강원 태백시의회 5분자유발언
심창보 의원 5분자유발언
상수
김상수위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제242회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 개의를 선포합니다. 오늘 감사대상 부서는 한국청소년안전체험관, 상수도사업소, 회계과가 되겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따라 이번 행정사무감사와 관련하여 증인선서가 있겠습니다. 선서를 하기에 앞서 선서를 하는 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 태백시의회가 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 증언을 함에 있어서 허위 증언을 할 때에는 지방자치법 제41조 제5항의 규정에 따라 고발될 수 있으며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부한 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과 당할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 회계과장, 상수도사업소장, 한국청소년안전체험관장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
욱남
김욱남회계과장
“선서! 본인은 태백시의회가 지방자치법 제41조와 같은 법 시행령 제43조 및 태백시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의 규정에 따라 소관업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 증인으로서 증언을 함에 있어서는 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다.” 2019년 11월 27일 선서인 : 회계과장 김욱남. 상수도사업소장 김성오. 한국청소년안전체험관장 김익하.
상수
김상수위원장
수고하셨습니다. 모두 자리에 들어가 주시기 바랍니다. 다음은 한국청소년안전체험관장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
한국청소년안전체험관장 김익하입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 전념하시는 김상수 위원장님을 비롯한 의원 여러분께 노고에 감사를 드립니다. 보고에 앞서 체험관 담당을 소개해 드리겠습니다. 권혁정 기획관리담당입니다. (기획관리담당 권혁정 인사) 박영조 시설운영담당입니다. (시설운영담당 박영조 인사) 김경순 교육1담당입니다. (교육1담당 김경순 인사) 김영두 교육2담당입니다. (교육2담당 김영두 인사) 신대섭 개발협력담당입니다. (개발협력담당 신대섭 인사) 2019년 한국청소년안전체험관 소관 행정사무감사 현황을 보고 드리겠습니다.
에서
의석에서
(청취불능)
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 1쪽 일반 현황은 생략하도록 하겠습니다. 그 2페이지입니다. 365세이프타운 이용객 및 매표소 현황이 되겠습니다. 추진 목표입니다. 저희 2019년도에는 그 10만명을 유치를 목표로 설정을 하였습니다. 추진 실적입니다. 3년간 이용객 추이를 보시면 2017년도에는 89,220명 2018년도에는 71,176명, 2019년 10월 말 기준으로 93,197명입니다. 2018년 대비 입장객 및 입장료 대비입니다. 2018년도에는 그 10월까지 59,840명에 입장료 5억 8,100만원 2019년도에는 이용객 수가 93,197명에 이용료는 5억 6,700만원이 되겠습니다. 이용객 증가 요인으로는 체험관 콘텐츠는 리뉴얼 및 리뉴얼 기념 학생 특별 할인과
에서
의석에서
(청취불능)
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다. 이렇게 증가 요인이 있고 2020년도에는 저희가 10만명 이상 365세이프타운 개장 이후 최고로 많은 관광객을 유치토록하겠습니다. 3페이지가 되겠습니다. 소방 및 야외교통 4D 체험관 조성입니다. 그 추진 상황이 되겠습니다. 저희들 산불체험관은 그 2019년 1월 31일까지 준공을 하고 풍수해체험관은 4월, 지진체험관은 6월, 설해체험관은 9월에 그 리뉴얼 사업을 완료를 했고 대테러체험관은 12월까지 완료할 계획으로 현재 공정률은 90%를 보이고 있습니다. 다음 4페이지가 되겠습니다. 365세이프타운 안정적 운영이 되겠습니다. 추진 실적입니다. 재난안전 및 국가안전 체험시설을 운영하고 있습니다. 또한 체험관 운영 요원 및 민원 대응 능력을 향상시키기 위해 매월 1개월 한달에 그 직원들의 그 소통 시간을 갖도록 노력하고 있습니다. 또한 체험객의 입장에서 이용한 편리한 체험 환경을 조성하기 위해서 그 8시 30분에 체험관 시설 정비와 세팅을 완료하고 점심시간에는 저희들 직원을 투입해서 교대 근무를 해서 그 교대 근무를 하고 있습니다. 그 다음 키즈랜드나 챌린지월드를 주기적으로 안전점검을 실시하고 있습니다. 다음 5페이지가 되겠습니다. 안전체험 활성화 콘텐츠 확충사업입니다. 추진 실적입니다. 실시 설계 용역은 2018년 10월 31일 완료하였고 분야별 사업자 선정 및 계약 체결은 2018년 12월 31일서부터 2019년 10월 11일까지 계약 체결을 완료하였습니다. 체험관별 콘텐츠 확충 추진은 현재 공정률은 90%를 나타내고 있습니다. 설해는 눈사태 위압감 조성 조형물과 설해 디오라마, 눈사태 대응교육, 풍수해는 미디어 지구본 조형물, 주변 국가 태풍피해 정보, 태풍 현장 영상물 제작 등을 추진하고 지진체험관은 화산 트릭아트, 지진 강도별 교육 조형물 설치, 대테러체험관은 특전사 합성사진 체험과 세계특전사 실물 조형물을 설치할 계획으로 있습니다. 다음 6페이지가 되겠습니다. 추진 실적입니다. 메인체험관 리뉴얼 실시에 따른 교육청과 학교 대상으로 홍보를 강화를 하였고 전국 교육청과 학교에 공문 발송 및 기관을 방문하여 홍보를 하였습니다.
에서
의석에서
(청취불능)
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 이상입니다.
상수
김상수위원장
질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 김천수 위원 질의해 주십시오.
천수
김천수위원
관장님! 365세이프타운에 대해 우리 홍보 마케팅 예산이 어느 정도 되는지?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
현재 저희가 저 뭐야 6,000 정도 되어 있고요.
천수
김천수위원
6,000만원.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
예.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그리고 2020년도에는 그 올해 세우지 않았던 그 5,000만원에서 저기 팸투어라든가 이런 쪽에 5,000만원을 별도로 계상을 했습니다.
천수
김천수위원
그러면 우리가 지금 마케팅 비용 주가 집행을 하기 위한 주가 큰 틀에서 많은 비용이 어디에 지출됐는지?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
현재로써는 저희들이 홍보물 올해 같은 경우에는 홍보물 제작하고요. 저희가 그 기념품 제작을 했고요. 그러고 현재 직접 그 뭐야 나가서 저 기관 방문하고 그렇게 올해는 했습니다.
천수
김천수위원
기관 방문하고.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그 다음에 저희가 또 저 뭐야 특별 이벤트로 해서 베이블레이드대회라든가 이런 쪽으로 특별 또 홍보 그 대회를 별도로 유치하고 이런 쪽으로 많이 했습니다.
천수
김천수위원
좀 자료로 주실 것을 부탁드리고.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
우리 부서에 담당 계장님들이 다섯 분이신가요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
여기서 마케팅이란 게 홍보는 누가 전담하고 계세요? 우리 권혁정 계장님이신가?
아 김영두 계장님이 그 출장 복명서도 좀 주시고요. 복명서도 좀 주시고 나는 오늘이 자리에서 좀 얘기를 시키고 싶은 게 그래도 어떤 면에 굉장히 큰 조직입니다. 사실 365세이프 타운이.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
네, 이 365세이프타운이 지역적인 부분 그러니까 편하게 얘기하면 공익적인 부분과 경제적인 부분을 본다 그러면은 우리 관장님께서는 어떻게 어느 쪽에 많은 비중을 차지해야 되는지?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희 시 입장에서 본다 그러면 공익적인 것도 중요하지만 설립 목적 자체가 지역 경제 활성화기 때문에.
천수
김천수위원
그렇지요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
거기를 더 중점적으로 치중을 해야된다고 생각됩니다.
천수
김천수위원
그러니까 어떤 면에 영익적인 목적이 더 많은 거 아닙니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
혹 김범진씨라고 알고 계세요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
김범진씨 직급이 뭐죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
홍보마케팅 담당으로 알고 있습니다.
천수
김천수위원
어디에?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
기획감사실 마케팅담당.
천수
김천수위원
뭔 홍보 마케팅 담당? 365세이프타운 마케팅 담당입니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아닙니다.
천수
김천수위원
아니지요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
여러분들은 어떤 면에 모르겠습니다. 부끄럽다 생각 안 하십니까? 365세이프타운 홍보마케팅이라든지 전략적인 부분을 기획감사실 TF팀에서 한다는 자체가 어떻게 생각하세요? 우리 과장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그 의원님 말씀도 일리가 있습니다. 그 저희 결정은 365에 관한 건 저희 체험관에서 중심으로 결정하는 게 맞습니다.
천수
김천수위원
맞죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
그런데 월 그럼 저쪽에서 기획실에서 월권하고 있다는 얘기인가?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그 월권은 아니지만은
천수
김천수위원
협력, 협의 이런 거는 서로가 연계에서 해야되겠지만은 우리 2019년도 10월 말 현재 이용객 수 대비 뭐 도표를 이렇게 주셨어요. 그러면 추진목적은 있고 문제점 앞으로 비전에 대해서는 아무것도 없다는 얘기야 이 자료만 보더라도. 자, 공익적 목적 플러스 비율을 더 차지할 수 있는 영익적 목적도 설립 취지에 들어가 있는데, 늘 연도별로 비슷하게 똑같은 형태로 이렇게 온단 말입니다. 그러면서 우리가 여기에서 추가할 수 있는 부분은 또 시설 투자를 해. 또 만들어 보기도 하고 뭐도 또 추가도 해보고 이러지 않습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
그러면 그러한 부분에 있어서 마케팅 전략을 어떻게 갈 것인가 하는 한번도 대안 제시를 제가 이 자리에서 들어 본 적이 없어요. 그러니까 여러분들이 할 일을 그리고 훌륭한 우리 계장님도 있고 직원들이 계시는데도 불구하고 뺏기는 거야 타 부서에다가 한 사람한테다가. 외부에서 좋은 아이템이 있다 그러면 받아들여 갖고 접목할 수는 있으되, 여러분들도 여러분 나름대로 뭔가를 창조하고 창출할 수 있는 부분, 새롭게 변화할 수 있는 부분에 대안 제시가 아무것도 없다는 얘기에요. 그러니까 뺏기는 거야. 많은 적자라기보다 손실 부분 여러분들이 발생시키고자 하는 거는 아니겠지만은 이런 추세로 간다 그러면은 그동안 적자 누적 폭은 태백시를 거덜낼 수 있는 금액까지 이제 계속 차 오르고 있다는 얘기입니다. 여러분들 탓 안 하겠습니다. 또 할 수 있는 입장도 못 되고. 왜? 현실이 나도 아니까 본 의원도 아니까. 그렇지만 이 마케팅 부분에 대해서는 이제는 역으로 얘기하면 우리 그래도 기초도 아는 우리 태백시 전체 직원에 대학에서 마케팅 전공하신 분들도 있을 거라고 저는 생각을 해요. 어느 직원이 마케팅 부분을 전공을 했는지 몰라도 한번 찾아서 뭐 그 직급에 따른 부분에서 한번 같이 또 일을 해보는 것도 좋지 않겠나 하는 생각에서 말씀을 드리고 그 부분을 우리 1월 달이나 뭐 2월 달에 우리 정례 업무 보고 때는 이러한 부분에서 마케팅을 한번 전략적으로 구상에서 한번 해보겠습니다 하는 의지의 자료를 좀 만들어 주십사 하는 얘기.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
천수
김천수위원
그리고 타 부서에 뺏기지 마세요. 권계장! 알았지요? 안타깝더라고요 안타까워. 누가 하든 조직 내에 누가 하든 똑같은 일이겠지만은 그래도 책임지고 있는 365세이프타운에 우리 관장님을 비롯한 우리 담당 계장님들 계시잖아. 제가 왜 이런 말씀 드리는 건지 아시죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
천수
김천수위원
지역 경제 활성화 참 허울은 좋습니다. 사실 근데 그 이상으로 여러분들 다음에는 이 데이터가 갖고 들어오는 이용객 및 매표소 현황에 수입 부분이 제로가 나올 수 있다는 거, 거기에 여러분들은 어떤 이야기를 할 수 있는지 궁금해져요. 내년도 되면 거의 제로가 나오겠죠. 그죠? 만약에 기획실에서 추진하고 기획실이 아니라 TF팀에서 추진하고 있는 일이 의회의 의결이 된다 그러면은 이쪽 페이지는 입장객 이래 갖고 페이지 고것만 쓰면 되죠. 그죠? 기대효과, 추진현황 이걸 쓸 필요도 없고 이 페이지가 없어져요 사실. 하여튼 우리 관장님 맞나요? 제 말이 조금 과장은 됐지만은
익하
김익하한국청소년안전체험관장
무슨 말씀인지 저도
천수
김천수위원
여러분들 스스로가 한번 만들어 보세요. 좀 그렇게 좀 해주시고요. 우리 제가 오늘 이 현황을 이렇게 보고 저도 새삼 놀란 게 우리 성수기, 비수기가 있나요? 거기도 있겠지요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
애들 방학 때, 학생들 방학 때.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
그러면 하절기, 동절기에 따지면 어떻습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
동절기는 12월 하고 2월, 3월이 관광객이 정말 관람객이 최고 적습니다.
천수
김천수위원
적고 그 다음에 분기별로 따지면은?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
분기별로 따지면 1/4분기가 가장 적습니다.
천수
김천수위원
그런데 깜짝 놀란 거 얘기를 한번 해드릴게요. 저희가 행정사무감사를 늘 하면은 10월 말 기준으로 이렇게 우리가 보통 지표 도표를 이렇게 보고 있습니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
근데 오늘 갖고 오신 자료에 보면 2018년도 거를 이렇게 보니까 연중 대비 이게 비수기, 성수기가 있나. 분기별로 따지면은 11월, 12월 두 달 동안에 2018년도는 깜짝 놀랬어요. 오 관람객 1년 12개월 동안 두 달 동안에 나온 게 몇 프로 정도를 차지한 것 같습니까? 그래 성수기, 비수기가 혼동이 되는 거예요. 이게 2018년도 기준 그러니까 우리 올해는 아직까지 2개월이 남았으니까. 권혁정 계장님!
담당
리담당기획관
권혁정 : 예.
천수
김천수위원
우리 2018년도 두 달 동안 전체 관람객 수 대비 이 동절기인데도 불구하고 제일 비수기인데도 불구하고 몇 프로를 차지한 것 같아요?
담당
리담당기획관
권혁정 : 지금 작년에 보니까 그 11월, 12월에 한 7,000명 정도로 지금 돼 있습니다. 그래서 한 10% 그러니까
천수
김천수위원
그렇지요.
담당
리담당기획관
권혁정 : 예.
천수
김천수위원
11.5, 11% 정도.
담당
리담당기획관
권혁정 : 예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
그러면 연중 12개월로 하다 보니까 오 이게 동절기 비수기가 아니야. 그러면 이 데이터를 갖고도 마케팅을 해야 되겠죠. 그죠? 두 달에 11% 전체 관람객 수 11%를 차지한다는 거는 비수기로 볼 수 없다는 얘기란 말입니다. 그래서 이러한 부분도 조금 고려해 주시고 그 다음에 두 달 동안 전체 수입 입장 수입료 대비도 같이 간다는 얘기에요. 하여튼 뭐 다들 최선을 다하고 계시겠지만은 뭔가 변화가 되는 핵심적인 또 어떠한 부분에서 콘텐츠가 필요하다 그러면 가감없이 좀 투자할 수 있는 부분, 이게 영입 목적이 들어갈 수 있다 경영적 목적도. 하여튼 우리 김과장님! 여러분들 할 일, 남한테 뺏기지 마세요. 제발.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 의원님 무슨 말씀인지 제가 정확히 알고 있고요.
천수
김천수위원
오면 쫓아내 버리세요. 거꾸로 얘기한다 그러면.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그러고 저희가 의원님 말씀대로 뭔가 올해와 좀 다른 면을 저희가 만들어 가겠습니다.
천수
김천수위원
제가 누구 특정인을 두고 이렇게 마이크까지 잡고 얘기할 정도면은 제 마음인들 오죽 하겠습니까? 사실, 제 입에서 못쓸 얘기를 하는 거와 마찬가지입니다. 태백시 전체 단 한과의 조직 중에서 제일 큰 인원을 갖고 있는 365세이프타운 아닙니까? 자부심을 갖고 좀 일을 해주실 것을 좀 부탁드리겠습니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
천수
김천수위원
예.
관호
문관호위원
(청취불능)
익하
김익하한국청소년안전체험관장
총 저 사업비가 지금까지 총 투자액 이제 조성 사업비가 2,032억 2,100만원입니다.
관호
문관호위원
2,032억.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
지금 현재 그 근무하고 계시는 분은 스물세 분인가요. 총?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희가 공무직까지 포함해서 총 77명 입니다. 그러고 저희 정규직이 17명.
관호
문관호위원
77명?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
하루 그 체험객 수는 얼마죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희가 평균한다 그러면 한 300명 정도 이렇게 보시면 될 것 같습니다.
관호
문관호위원
예, 한 300여명.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
우리 그 저기 그 지난번에도 신성장전략과 할 때 제가 질의를 했습니다만은 2003년 5월 9일 합의사항에 보면은 이번에 국민안전체험테마파크 민자 참여에 1,000억 그 저기 그 투자하기로 한 거 알고 계시죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알고 있습니다.
관호
문관호위원
지금 올해까지 16년이라는 그 세월이 흘렀습니다. 16년이란 세월이 흘렀는데 그 간에 국민안전체험테마파크부터 시작해 가지고 계속 뭐 지금 청소년 안전체험관에 이르렀는데, 지금까지 여기 그 관장님이 몇 번 바뀌었죠? 16년이면 한 뭐 일곱, 여덟 번 바뀌었겠죠. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
일곱, 여덟 번 그 관장님이 바뀌었는데, 2003년 5월 9일 합의사항에 대해서는 우리 일반 시민들도 청소년안전체험관에 투자하기로 했던 걸 알고 있고 우리 공직자 여러분들도 알고 있다 이 겁니다. 알고 있는데 2013년 3월 19일 날 유스호스텔을 우리가 제안했었어요. 그래 강원랜드 용역결과 숙박시설 선호도 낮은 사양사업 이유로 사업성 없음으로 결론을 냈어요. 그러고 났는 후에 지금 6년 세월이 흘렀다 이 거예요. 자 6년 세월이 흘렀고 그동안 그 저기 그 365안전체험관 관장들께서는 이러한 그 저기 그 현안대책위원회와 5·9 합의사항 내용을 알게 되면은 현안대책위원회 가서 실질적으로 체험객 수가 250명에서 300여명 밖에 안 되니까 여기다가 무슨 사업을 접목을 했으면 좋겠다고 의회에 제안을 하고 현대위에 제안을 했었어야 돼요. 그런 게 없더라 이 거예요. 자 그런 게 없는 상태에서 어제 그 강원랜드하고 4자 합의 내용을 제가 저기 그 말씀 드리겠습니다. 강원랜드와 사단법인 태백시현안대책위원회는 2003년 5·9 합의사항을 바탕으로 태백지역사업에 대하여 상호 다음과 같이 협력하여 추진할 것을 확인한다. 슬롯머신 제조 사업의 공장 건립 등 관련 사업은 태백지역에 추진한다. 치매 등 요양사업은 용역 결과를 토대로 우선 추진하되 확장성을 감안하여 부지를 선정하고 향후 수요가 발생하면 확대 추진한다. 3. 강원랜드 태백 직원 숙소 건립은 수요 조사에 따라 협의하여 적극 추진한다. 4. 태백시가 한국청소년안전체험관 365세이프타운 연계 신사업 발굴 제안 시 태백시가 사업을 발굴 제안을 해야 돼요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
발굴 제안 시 강원랜드는 타당성이 확보되면 적극 추진한다. 단, 기간은 노인요양사업 개원시까지로 한다. 노인요양사업 개원이 만약에 첫 삽을 뜬다면 앞으로 3년 안에 5년 안에 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
우리가 365체험관에 신사업 발굴 제안을 해야 돼요. 자 그러면 발굴 제안 지금 시간이 없다고 지금까지 365체험관 그 관장님들이 혹시 이런 사업에 대해서 용역에 대해서 제안한 적이 있습니까? 뭘 접목시키면은 좋겠다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그런 게 없는 걸로 알고 있습니다.
관호
문관호위원
자 없죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
자 우리 시민들은 그냥 2003년 5·9 합의사항만 머리 속에 넣고 계속 5·9 합의사항, 5·9 합의사항이 했다 이 겁니다. 자 그러면은 지금 그 저기 그 요양사업 개원시까지로 한다고 단서 조항을 달았어요. 앞으로 이 사업에 빨리 그 저기 추진된다면은 약 한 3년이고 조금 딜레이 된다고 하면 5년이야. 5년 안쪽에 여러 가지 그 저기 우리 그 저기 그 제안을 하기 위해서 용역을 줘가지고 어떤 사업 이 사업을 갖다가 그 저기 강원랜드에 요구했다가 안 되게 되면 또 대안 사업을 밀고 밀고 이렇게 하다 보면은 강원랜드가 한 사업 검토하는데 보통 2,3년씩 걸리더라 이 거예요. 관장님 혹시 그 저기 그 이번에 2019년도에 거기 부임 하셨지만은 그래도 쭉 지켜봤을 때 여기에 어떤 사업을 접목시키게 되면 지역 경제에 파급 효과가 있는지 한번 생각해 보신 적 있습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
현재 거기까지 미처 생각은 못했습니다. 현재 거기 안에 저희들 시설 정비하고 이런 쪽으로만 생각을 했는데, 의원님 말씀대로 거기는 저희들 중점으로 생각을 해서......
관호
문관호위원
실제로 365세이프타운 연계 신사업 발굴은 관장님이 하셔야 되는데, 관장님이 하셔가지고 신성장전략과 하고 협의해 갖고 해야 됩니다. 자, 이게 강원랜드와 관련되는 사업은 그 신성장전략과에서 하고 또한 그 저기 강원랜드와 협의는 현안대책위원회하고 저도 현안대책위원회 이사로 있었습니다만은 현안대책위원회에서 할 수 있는 거는 한계가 있어요. 현안대책위원회에 용역비가 있습니까? 뭐가 있습니까? 어떤 우리 시에서 현안대책위원회에 제안을 해가지고 현안대책위원회에서 강원랜드에 요구해서 이끌어 내게끔 해야되는데, 현안대책위원회 제안했는 것이 없더라 이거예요. 이사로 있어 보니까. 지금 이거 저기 그 협약서가 이렇게 됨으로 인해서 빨리 이거 저기 추진해야 된다 이 거예요. 그리고 또 이 자체는 제가 이 지금 그 저기 발언 할려고 하는 그 저기 그 발언내용은 저 개인적인 소견이 아니고 우리 시민들 인접 지역에 주민들이 하는 얘기에요. 고생대자연사박물관 거기도 공무원들 휴양지라 이 거예요. 자 지금 보십시오. 청소년안전체험관이 77명이 근무하는데, 일 평균 250명에서 300명 밖에 체험객이 안 와. 연에 약 20억 이상 적자가 나고 있다 이 거예요. 계속적으로 적자가 나는데도 불구하고 대안을 제시 못하더라 이 거예요. 이게 그 마치 그 저기 지방자치단체에서 운영을 안 하고 개인이 사업을 한다면은 집안이 그야말로 그 가제 도구까지 다 경매로 들어가고 할 정도라고요 이거. 왜 이렇게 방치해 둡니까? 우리시는 강원랜드가 투자, 민자 투자 1,000억 하기로 했는 것도 있음에도 불구하고 수수방관하고 허송세월만 보냈다 이 거예요 허송 세월만. 그야말로 우리 시민들이 그 저기 그 말하는 대로 거기가 휴양지나 이 거예요. 77명의 그 저기 직원분들 그 휴양지라고 그렇게 표현할 때야 얼마나 이 분들이 그 저기 돈 투자 금액에 대해서 지역 경제에 기여도 못하고 체험객도 체험객이 와야지 지역 경제에 기여할 것 아닙니까? 이런 우리 안타까운 현실 속에서 청소년안전체험관이 지금 운영되고 있는 거예요. 관장님 앞으로도 뭐 한 뭐 1,2년 그 저기 근무 하시겠지만 빠른 시일 내에 대안 제시를 부탁드리겠습니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
관호
문관호위원
예, 잠시 후에 또 질의하겠습니다.
상수
김상수위원장
이한영 의원 질의해 주십시오.
한영
이한영위원
자, 저도 뭐 이렇게 이제 룰이 이렇게 지켜 가는 것 같고 정착되어 가면서 시간 안에 좀 질의를 하기 위해 가지고 이제 제가 좀 홍보 마케팅 부분에 대해서 이제 좀 얘기를 한번 하겠습니다. 지난번에 이제 제가 그 이제 제237회 2차 본회의에서 5분 자유발언을 통해 가지고 이제 지금 그 우리 태백시에 그런 마케팅을 이렇게 보면은 이제 좀 그 개별적으로 뭐 365는 365 나름대로 그리고 뭐 관광문화과는 관광문화과 또 기획실은 기획실 나름대로 좀 이렇게 그 좀 그 뭐 스포츠는 스포츠 나름대로 이렇게 이런 식으로 지금 그 마케팅이 지금 좀 이루어지고 있어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그래서 저는 제가 지난번에 이제 좀 제안을 했던 거는 좀 이런 부분을 좀 컨트롤 타워를 좀 할 수 있는 그런 역할이 있는 그런 전담팀이 필요하다. 예?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그러니까 이제 좀 조직적으로 좀 이런 모든 그러니까 우리가 개별의 그런 마케팅이 아니라 그러니까 우리 태백시의 전체적인 것들을 컨트롤해서 좀 접근할 수 있는 게 좀 필요하다 라는 그런 의미에서 제가 그 전단팀 그 저기 홍보 마케팅에 대한 전담팀 구성을 제가 제안을 했어요. 그렇게 해가지고 이제 아마 우리 태백시장님께서 그 제안을 받아들여 가지고 기획감사실에 전담 TF팀, 홍보전담 TF팀이라는 거를 이제 아마 만드는 걸로 저는 그렇게 알고 있어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
지금 그쪽 하고 지금 이렇게 지금 아까 이제 우리 뭐 과장님 이제 뭐 우리 물론 이제 그 교육2 담당에서 365에 대한 그 이제 그 뭐 마케팅을 지금 이렇게 하고 있지만은 단일 마케팅보다는 그래도 아까 제가 방금 말씀드렸던 전체적으로 다 어우를 수 있는 그런 마케팅이 필요하다고 저는 생각을 하고 있고 아마 우리 그 관장님으로 저기 가시기 전에 기획감사실에 기획계에 계시면서 그런 부분에 대해서 이렇게 좀 고민을 하신 걸로 저는 그렇게 알고 있어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그 부분에 대해서는 어떻게 생각을 하고 계십니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
네, 의원님 말씀도 상당히 일리가 있습니다. 저희들 365만 하나의 상품만 갖다가는 사실 관광객을 유치하고 체험객을 유치하기에는 좀 한계가 있는 부분이 있습니다. 그래서 고런 저희가 연계할 수 있는 상품이라든가 저희 태백시뿐만 아니고 인근 시군과 같이 연계해서 이렇게 해야만 저희 지역 체험객이라든가 관광객을 유치가 가능한데, 저희 혼자 그 365라는 거 단일 상품만 갖다가는 좀 한계가 있습니다. 그래서 의원님 말씀대로 어떤 저희 시에 이제는 365 하나만 가는 게 아니고 같이 연계해서 1박이면 1박 2일 정도 할 수 있는 그런 상품 개발도 정말 절실히 필요한 시점이 왔습니다.
한영
이한영위원
그래서 이제 이제 그러기 위해서는 또 이제 우리가 관광 패키지 상품을 이제 우리가 해야 돼요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그러면은 이제 뭐 이번에 지금 365세이프타운에서 지역상품권 그러니까 지역화폐 그 환원하는 그런 부분에 대해가지고 아마 조례를 올라온 걸로 알고 있어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
뭐 저는 뭐 개인적으로는 그 부분에 대해서 이제 동의를 하지만은 어차피 또 우리 또 그 구성원들의 그런 또 우리 의회의 의결이 또 있어야 되는 그런 부분이기 때문에 뭐 저는 여기에서 뭐라고 좀 뭐 이렇게 단언하기는 좀 힘듭니다. 그런데 사실 그러한 부분들도 이제 그 365 하나만 가지고 우리가 이제 4인 가족으로 했을 때 지금 여러분들이 말씀하시는 8만원이라는 그런 상품을 야 그러니까 이제 다시 지역화폐로 이렇게 돌려줬을 때 365 하나의 상품 가지고는 사실 우리가 8만 원을 이렇게 소비하기는 좀 힘들거라고 저는 생각이 들어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그러기 위해가지고 지난번에 우리 뭐 심창보 의원님이나 우리 동료 의원들께서 우리 지역에 그런 관광지하고 묶을 수 있는 패키지 상품이 나와야 된다. 정말 그냥 뭐 여러분들은 그냥 단순하게 아니 쓸데 없으면은 정말 뭐 기름 한번 넣고 가면 되지요. 이런 식으로 저는 해서는 안 된다 라는 거죠. 예? 정말 야 내가 그 상품을 딱 그 이렇게 사 가지고 물론 이제 8만8,000원을 내가지고 8만원이라는 거를 지역사랑, 지역화폐로 돌려받는다고 하지만은 그 8만원을 쓸 수 있는 저는 그 하드웨어를 저는 깔아줘야 된다고 저는 생각이 들어요. 판을 깔아 줘야된다고 저는 생각이 들어요. 예? 막연하게 그렇지만은 그 365 하나 가지고에 그 8만원을 그거는 좀 부족하다 라는 거 저는 하여튼 좀 말씀을 좀 드리고 싶어요. 그 부분에 대해서는요. 그러기 위해가지고 연합으로 그런 홍보전담팀의 마케팅팀이 저는 필요 하지 않나 저는 그렇게 생각을 하거든요. 우리 과장님은 어떻게 생각을 하시는지요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그 의원님 말씀도 일리가 있습니다. 저희 들도 가서 저기 제가 365 간지 얼마 되지는 않았지만은 그런 부분들이 정말 아쉽습니다. 그러고 저희도 그래서 타 저기 추추파크라든가 다른 쪽과도 협의해서 상품개발을 저희도 추진을 하고 있는 부분이 있습니다. 그 의원님 말씀 저희도 공감을 하고 있습니다.
한영
이한영위원
예, 그 공감하기 위해서는 업무 간에 아까도 말씀드렸잖아요. 기업은 기업 따로가 아니라 여러분들은 여러분들 따로가 아니라 우리 태백시에 전반적인 그 홍보를 할 수 있고 그런 팀하고 같이 이렇게 유대관계가 잘 되어 가지고 할 수 있는 그런 그 역할 분담론이 필요하다는 거 제가 말씀을 좀 드리고요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그리고 이제 시간이 조금 남았어요. 그리고 이제 우리 그 이제 한국청소년안전체험관 같은 경우에는 이제 우리 공무직에 대해 공무직이 아마 제일 많이 근무하는 곳이 아닌가 저는 그렇게 생각이 들거든요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
우리 인적 구성이 지금 어떻게 돼 있습니까? 인적 자원 구성이요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희들 35명이 있습니다.
한영
이한영위원
총 우리 총 인원은 몇 명이나 돼요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희들 총 77명이고 저희들 정규직이
한영
이한영위원
77명에 예.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
정규직이 17명.
한영
이한영위원
정규직이 17명 예.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그 다음에 그 소방서 지원이 5명.
한영
이한영위원
소방서 지원이 5명 그리고?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그러고 그 공무직이 37명.
한영
이한영위원
예, 공무직이 37명.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
기간제 6명, 아르바이트 2명 이렇게 있습니다.
한영
이한영위원
아르바이트요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
휴학생 아르바이트가 있습니다.
한영
이한영위원
아 그 휴학생들 우리 자치행정과에서 실시하는 아 그거?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
정규직 열 일곱 분은 지금 뭐 이렇게 그 정규직, 공무직 뭐 이렇게 표현해도 되는 거예요. 그러니까 공무원하고 이제 공무원, 공무직 이제 정규직이 아니라 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
예, 인제 이제 공무원이나 이제 공무직이나 다 정규직이예요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 제가 이 용어는 정정하겠습니다.
한영
이한영위원
아니 저도 몰라서 한번 여쭤보는 거였어요. 예, 그거는 뭐 그래서 저도 그러면은 공무원, 공무직 이렇게 이제 명칭을 통일하는 걸로 이제 그렇게 했으면 좋을 것 같아요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그러면 공무원들은 지금 이제 각 부서 이렇게 배치가 돼 있고 공무직 그 공무직은 지금 37명은 보통 이제 어디 어디에 지금 배치돼서 어떤 일을 지금 하고 있습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 저희 매표에 3명이 있습니다. 케이블카에 4명, 산불 체험에 2명, 지진에 3명, 풍수해 2명, 설해에 2명, 대테러는 지금 3명이 있는데 지금 공사 중이어 갖고 현재 야외안전 교통체험관에 근무를 하고 있습니다.
한영
이한영위원
교통 체험관은 몇 분 계세요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
거기는 3명이 있습니다.
한영
이한영위원
대테러는 원래 몇 분이었다구요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
원래 3명이었습니다. 3명인데 지금 리뉴얼 사업을 하고 있기 때문에
한영
이한영위원
예예.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그 다음에 노래방, 항공기 탈출에 세 분.
한영
이한영위원
노래방 탈출에 세 분.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 자동차 안전벨트 체험하는데 거기 2명.
한영
이한영위원
예 두 분.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그 다음에 생활 안전에 2명 있습니다.
한영
이한영위원
생활 안전에 두 분.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그 다음 생활 안전하고 그 다음에 그 심폐소생술 CPR 하는데 1명.
한영
이한영위원
심폐소생술 한 분?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 고기에 1명 있고요. 그 다음에 9D VR에 1명
거기 가면 이렇게 그 쓰고 이렇게 움직이면서 체험하는 것 있습니다.
한영
이한영위원
그걸 뭐라 그런다고요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그걸 9D.
한영
이한영위원
9D?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그 VR.
한영
이한영위원
제가 영어가 약합니다. 9D VR? 아 VR.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
거기에 몇 분 계신다고요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
거기에 1명 있습니다. 그 다음에 키즈랜드에 1명, 챌린지월드에 2명 그 다음에 그 기술직으로 해서 2명이 그 기계들 수시로 보는데 2명해서 유지관리로 2명 있습니다.
한영
이한영위원
유지 기계 두 분?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
이제 이렇게 있어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그리고 청소년 지도사가 2명이 있습니다.
한영
이한영위원
청소년 지도사분들은 어디에 하시나요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 거기 저희들이 지금 현재 크게 청소년 지도사가 하고 있는 게 교원 표준 안전 연수 추진하고 그 다음에 청소년 그 운영위원회라든가 그런 쪽에 지금 하고 있습니다.
한영
이한영위원
예, 그리고 이제 고게 인제 서른 일곱 분이 이제 근무하는 이제 배치를 한 지금 현황이고?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
우리 이제 공무원들 열 일곱 분은 지금 어떻게 근무를 하고 계세요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
기획관리 쪽에 3명 그 다음에 시설운영에 4명 그 다음에 그 교육1 팀에 지금 3명, 교육2 팀에 3명, 개발협력에 3명.
한영
이한영위원
개발협력?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
개발협력은 예, 개발협력에 3명. 예.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그렇게 있습니다.
한영
이한영위원
예, 관장님하고.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
우리 기간제 분들은요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
기간제분들은 저희가 경비에 3명이 있습니다. 경비 3명, 주차가 그 돌구지 주민 2명 주차 요원 2명 있고요. 청소하시는 분들하고 그 다음에 그 시설 쪽에서 그 곤돌라 쪽에 1명이 있고 그 다음에 교육 쪽에 2명 있습니다.
한영
이한영위원
예, 하여튼 알겠습니다. 저는 요 시간 됐기 때문에 요 추후에 질문은 잠시 후에 하도록 하겠습니다.
창보
심창보위원
과장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
창보
심창보위원
그 이한영 의원님께서도 말씀하셨지만 그 지금 이제 전체적으로 입장객이 감소하는 추세예요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
창보
심창보위원
그러면 지금 시기에 그냥 계속 그냥 갈 것인가 아니면 뭔가 그 획기적인 어떤 터닝 포인트가 될 수 있는 부분이 무엇인가 이렇게 인제 검토를 하고 지금 김범진 계장이 아마 그 추진하고 있는 그 패키지 부분에서 그 입장객들한테 돌려줄 수 있는 부분, 2만 2,000원에서 2만원 돌려준다 그랬는데, 처음에는 좀 야 그건 좀 과하지 않나. 한 뭐 1만5,000원 정도 이렇게 좀 돌려주면 어떻겠나 이렇게 부정적으로 생각을 했어요. 그 정도만해도 충분히 좋아라 하지 않겠나 입장객들이 그렇게 생각했는데, 그건 아닌 거 같아요. 지금 그 우리가 이 태백이 외부의 관광객들이 많이 와서 입장객들이 많이 있을 때에 뭐 5,000원도 안 줘도 뭐 본인들이 이렇게 필요에 의해 갖고 이제 입장을 하겠지만 지금 태백 같은 경우는 동선 거리가 길고 뭐 실지 기본적인 큰 인프라가 없기때문에 지금 이 시점에서 뭔가는 해야되지 않겠나 이런 생각이 들어요. 그래서 2만2,000원에 2만원 돌려준다. 이거는 한번 시도해볼 필요성이 있다. 근데 어떻게 할 것인가? 그러면 이걸 전국에다가 학교에나 이래 방송을 때려갖고 했을 때에 제일 중요한 게 전화 받는 사람이 문의 전화 받는 사람이 어떤 걸 유도해야 되냐하면 ‘예, 그냥 우리 2만2,000원 몇 개 몇 개 돌면 어디 어디 돌면 2만2,000원인데, 2만원 돌려줍니다.’ 이렇게 해서는 안 되는 거고 우리가 스쳐 지나가는 이런 패키지가 아니라 하루 정도 머물 수 있는 도시로 이렇게 화 한다면 안내할 때 숙박이나 이런 거를 이제 그러니까 2만원씩 돌려주면 뭐 가족이 온다 그러면 뭐 10만원 도 될 수 있고 10만원 될 수 있으면 점심 먹고 전에는 그냥 잠깐 왔다가 먹고 동해나 이런 데 가서 회를 먹고 이렇게 하려 그랬는데, 이 돈이 돌려주는 돈이 많기때문에 태백에 저녁을 먹고 가는 뭐 술도 한잔 먹고 자고 갈 수 있는 부분 그러면 어디에 연결하냐 그러면 학생들 같은 경우는 우리 청소년수련관이 상당히 침체가 돼 있으니까 청소년수련관을 같이 패키지로 해서 1박 할 수 있는 부분 식사와 함께 이렇게 하게 되면 밥 한끼라도 저녁은 뭐 밖에서 먹더라도 자고 가는 거 숙박료. 그렇게 패키지를 엮으면 청소년수련관도 운영이 잘 될 것이고 기타 뭐 오투나 이런 데 연계해서 하룻밤을 묵고 갈 수 있는 어떤 그런 패키지 부분 그리고 예를 들어서 그 학생들 쪽에서 이제 학교에서 문의가 왔을 때는 패키지 1,2,3 뭐 이렇게 만들어서 그네들에게 태백만 얘기하는 게 아니라 태백을 올 수 밖에 없을 정도의 어떤 인근 지역에 구경거리 그걸 이 패키지로 엮어 갖고 이렇게 안내했을 때 그리고 실질적으로 팜플렛도 그렇게 만들어 갖고 아 그냥 관광 그 뭐야 학생들이 왔을 때에 강릉이나 속초나 뭐 주문진이나 동해나 삼척 레일바이크를 타고 정선 레일바이크 타고 이런 게 아니라 태백에 365를 보면서 하룻밤 자는데 전체 30만원이 들어간다면 1인당 30만원 들어간다 그러면 태백에 와서 숙박이 되고 그리고 한 끼나 두 끼 정도 이게 해결이 된다 그러면 엄마들이 엄마들 주머니가 상당히 가벼울 수가 있어요. 왜? 선생님들이 수학여행을 결정할 때 30만원 보다 26만원 5만원 몇 만원 빠진 당초에는 30만원인데 태백을 태백 365를 거치면서 하루 동안에 어떤 그 나름대로의 어떤 숙박이 결정이 되고 그 다음에 끼니 한 끼가 결정이 된다 그러면 그만큼 어머니 주머니에서는 덜 나오잖아요. 그걸 패키지를 만들 때 태백을 끼워 넣어 가지고 할 수 있도록 하게 되면 이거는 제가 봐서는 이 여파로 인해서 관광객들이 더 많은 사람들이 오지 않겠나, 그러면 지역 경제 활성화는 당연히 될 것이고. 자, 그러면 일반 사람들이 봤을 때는 그러면 2만원을 돌려줄 때에 손실 부분은 어떻게 할 것인가 우리가 예를 들어서 지역 화폐를 썼을 때에 지금은 한 8,000만원 정도 수입이 발생이 돼요. 근데 이게 이외 지역 화폐 배가 늘어나면 정부로 받던 보조금이 저 뭐야 그 지역 화폐를 많이 씀으로 인해 갖고 수입이 더 발생이 될 것 같애요. 그래 따지면 크게 제가 봐서는 적자 폭이 그렇게 많이 나지 않는다. 그럼으로 인해갖고 지역 경기 활성화나 지역이 뭐 이 상권이 살아간다 그러면 예를 들어서 대회 유치 하나 하는 거보다는 훨씬 나을 거 같아요. 그러니까 대회가 1개가 아니고 한 두세 개 한 1억 정도, 3개 정도 하면 3,000만원 잡으면 1억 정도, 이걸 통해서 대회 3개 치르는 거보다 저건 연중 무휴로 이게 나을 것 같애. 우리 앞으로 뭐 이제 시행을 할지 안할지 모르겠지만 시행을 한다 그러면 우리가 감히 시행에서 한 번쯤은 이런 시행들을 거쳐볼 필요성이 있다. 뭐 모르겠습니다. 다른 의원들은 어떻게 생각할지 모르지만 저는 한번 시도하지 않고 고민을 하는 거보다는 차라리 시도해 갖고 고민을 풀어나가는 방법이 좋지않겠나 이런 생각이 들어요. 그래서 하여튼 그 김범진 계장하고 365나 기타 뭐 다른 뭐 고생대자연사 뭐 자연사 박물관 용연동굴 뭐 기타 한강 발원지 이런 여러 가지 뭐 이건 뭐 이렇게 연계해서 한번 잘 짜서 지금보다 나은 어떤 지역 경제 활성화 그리고 관광객들이 와서 볼거리를 조금 제공하고 그네들이 와서 ‘아! 태백 가니까 그래도 구경 실컷 하고 고기 먹고 자고, 어 내 돈 조금만 더 들이면 어 거기는 한번 가볼 수 있다.’ 이런 구전 역할을 통해서 많은 사람들이 더 많은 관광객들이 올 수 있도록 이런 터닝 포인트가 되지않겠나 이런 생각이 들어요. 그래서 하여튼 잘 협의해서 연계가 잘 될 수 있도록 그 한번 우리 한번 시도해 볼 필요성이 있지 않나 이런 생각이 들어요. 하여튼 좀 다른 고민도 좀 해보시고 감히 할 수 있다 그러면 좋은 아이템을 가지고 더 접목시키는 게 좋지 않겠나 이런 생각이 다른 동료 의원님들을 생각은 저하고 뭐 틀릴 수도 있고 같을 수도 있지만 저 개인적인 생각은 한 번쯤은 시도해볼 필요성이 있다 이런 생각이 듭니다. 저는 이상입니다.
상수
김상수위원장
예, 정미경 위원 질의해 주십시오.
미경
정미경위원
관장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
저기 이번에 저기 전년도보다가 이용객 수는 한 35,000명 이상이 더 늘었네요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
여러 가지 뭐 홍보 활동도 하고 이러셔 가지고 행사 유치도 하고 그래서 늘은 거 같은데요. 저희들 여기 홍보 부스 운영하는데 나가시잖아요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
박람회에?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
가실 때 그 물론 뭐 팜플렛 같은 건 가지고 가시겠지만 다른 뭐 홍보 물품은 가지고 가시는 게 없나요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희들 그 기념품이라든가 작은 것 소액으로 밴드라든가 이런 것들을 별도로 저희가 준비해서 가고 있습니다.
미경
정미경위원
그걸 준비해서 가는게 있어요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
그리고 이제 그 관람객 유치를 위해 갖고 안전체험 활성화 콘텐츠 확충사업을 하고 계시는데요. 여기 보시면 뭐 어떤 조형물들을 설치하시고 하는데 이것도 이제 한번 해놓고 몇 년씩 가다 보면 또 한 번 왔던 분들에 대해서는 다시 보여줄 게 없지 않습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
그래서 이런 조형물 설치도 한번 하고 수년 동안 쓰는 거 보다가는 주기적으로 이렇게 교체해 가지고 색다른 볼거리를 좀 제공했으면 좋을 것 같고요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
그 다음에 뭐 대대적인 홍보도 중요하고 하지만 그 여름 관광철 있지요 피서철.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
피서철에 저희 지역에 집중적으로 외부인들이 많이 오시잖아요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
이럴 때 야간 개장은 한번 생각해 보셨나요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그거는 아직 제가 거기까지 생각을 못했습니다.
미경
정미경위원
한번 생각해 보셨어요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아니 거기까지 생각을
미경
정미경위원
한번도 운영한 적은 없죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 지금 한번도......
미경
정미경위원
그래서 저기 여름철 관광객들이 많이 오는 성수기에 야간 개장도 또 한번 생각해 주셨으면 좋을 것 같애요. 그리고 보시면 여기 공사 하자 보수해서 하셨던 내역들이 있지요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
이게 뭐 관람객들의 안전을 위해서 노후시설 교체한다고 하셨는데요. 이거는 교체한 지 2년 이내에 다 하자 보수를 했네요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
왜 이렇게 공사를 마무리하고 나서 2년 이내에 하자가 많이 생길까요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
좀 저기 크게 보면 뭐 저희들이 공무원의 감독이 소홀할 수 있는 부분도 있고요. 또 업자분들이 어떤 주인의식 갖고 책임감을 갖고 설치를 해야되는 부분인데, 그런게 미숙한 부분이 있는 것 같습니다.
미경
정미경위원
이 시설물을 해놓고 2년 이내에 지금 하자 보수한 게 크고 작은 것들 따져 보니까 22건이나 있어요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
미경
정미경위원
이거는 물론 공사를 하시는 분들에 잘못된 그것도 있겠지만은 담당 공무원들이 관리감독을 소홀히 했다고 봅니다. 공사 현장에 제가 뭐 이건 말고도 업무 보고 때도 말씀을 여러 번 드렸는데요. 지역에 어떤 시설물이나 공사 완료한 후에 한번 나가 보면은 하자 투성이에요. 자재 검수라든가 공사 중간 중간에 점검이라든가 이런 곳에 좀 만전을 기해 주시고요. 하자가 생겨서 보수하는 거 보다가는 처음부터 제대로 공사를 해놓는 게 건설을 하시는 사업자분들이나 저희 시나 훨씬 더 득이 될 겁니다. 그래서 앞으로는 이런 하자 보수가 없도록 좀 관리감독에 철저를 기해주셨으면 좋겠습니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다. 저희 철저히 하도록 하겠습니다.
미경
정미경위원
이상입니다.
관호
문관호위원
기획관리 쪽에서 지금 추진 중에 있는 체험관 이용료 상품권 환원에 대해서 말씀 좀 드리겠습니다. 2020년 3월 중 이제 시행 예정으로 이제 추진을 하고 있지 않습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
강원랜드 이제 그 쪽에도 이제 콤프를 깡을 많이 하지 않습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
관호
문관호위원
자, 실제로 우리가 그 저기 그 상품권을 환원한다고 하는 것은 그 지역 경제에 도움이 되기 위해서 이제 상품권을 그 저기 그 이용료 일부를 2만2,000원 중에서 2만원을 상품권으로 인제 돌려주는 안을 이제 제안해 가지고 추진 중에 있는데, 저 개인적으로는 이렇게 생각을 합니다. ‘체험관 이용일 당일 또는 익일로 한다’ 이렇게 해야 돼요. 오늘 아니면 내일까지로 한다. 1박 할 수도 있으니까. 자, 우리가 그 저기 웨딩홀에 가면은 식권을 줍니다. 식권을 그냥 주다 보니까 식사하는 분 안 하는 분 다 받아 갔었다고요. 그 식권에 이제 그 저기 내용이 어떻게 찍히냐 하면은 식권은 당일에 한한다 하니까 식사를 그날 못하는 분들은 안 받아가더라 이 거예요. 자, 그러면 우리가 그날 와 가지고 지역에 태백에 와 가지고 밥을 먹던 숙박료를 숙박 그 저기 그 업소를 이용하든지 안 그러면 물건을 사든지 해야되는데, 이 사람들이 와 가지고 이걸 안 하고 관광 버스 기사가 싹 회수를 한다 이거예요. 그러면 예를 들어 가지고 깡하는 식으로 회수해 가지고 태백에 와 가지고 태백에 오든지 어디 태백에 아는 사람한데 그 상품권을 넘겨줘. 그러면 우리 시민들이 맨 그 현금 쓸 거를 상품권을 쓰는 거예요 싸게 사 가지고. 그런 걸 방지하는 차원에서 ‘당일 또는 익일로 한다’ 해가지고 한정을 지어야 돼요 한정을. ‘오늘이나 내일 못 쓰면은 이 상품권은 무효로 한다’ 이런 조항을 달지 않게 되면은 이 깡을 막을 수 있는 방법이 없어요. 강원랜드 그 저기 그 저기 콤프에 대해서 깡 그 공공연히 지금 하고 있지 않습니까? 그렇다 해갖고 어떻게 이렇게 그 뭐 여신관리법이라든가 이런 걸 그 위반을 어떻게 할 거냐 이 거예요. 이렇게 한번 그 저기 그 당일 또는 익일로 추진하다가 안 되면 한번 바꾸더라도 이 대안이 있어야 됩니다 대안이.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
관호
문관호위원
예, 이상입니다.
천수
김천수위원
우리 과장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
덧붙여서 얘기하면 우리 태백사랑상품권은 취하가 안 되겠죠. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예?
천수
김천수위원
발행했던 판매했던 태백사랑상...... 아니 그걸 떠나서 우리 365세이프타운에서는 혹시 똑같은 얘기인데 거기에 대한 대안 제시핸 거 있습니까? TF에?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그 처음에 저희가 거기 회의를 개최를 할 적에 저희 365에서 안은 제시를 했던 부분이 있고요.
천수
김천수위원
예, 365에서 어떤 안을 제시했어요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 저희가 그 검토했을 때
천수
김천수위원
할 수 없다?
부정적이다는 입장을
익하
김익하한국청소년안전체험관장
고런 것도 있고 저희가 한다 그러면 5,000원 정도를 저희가 기존에 한번 제시를 했었습니다 하는 걸.
천수
김천수위원
하여튼 심각하게 고려해야 될 부분이고요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
여기에 덧붙여서 한번 말씀드릴게요. 우리 이 관람객이 오면은 시간대별로 생각한다면 어느 시간이 제일 많이 옵니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
단체관광 같은 경우는 보통 한 11시에서
천수
김천수위원
아니 단체는 이게 혹시. 예, 11시?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
11시에서 한 2시 사이에.
천수
김천수위원
2시 사이.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
그 다음에 일반은?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 일반은 저기 평일 같은 경우에는 거기도 한 12시, 11시 정도에서 한 2시에서 3시 고 정도에 대부분이 집중을 하고 있습니다.
천수
김천수위원
그러면은 보통 3시 이후에는 일반 관광객이나 단체 관광객이 오는 건 좀 거의 비율로 따지면 별로 없다?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
조금 좀 작습니다.
천수
김천수위원
혹시 이러한 것을 그 조사하고 현황 파악한 자료가 있습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
고기는 아직 그런 자료는 저희가 별도로 없습니다.
천수
김천수위원
그게 바로 문제예요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
어떻게든 간에 한번 살려보고자 했던 의지가 있거나 좀 낫게 관광객을 많이 유치할 수 있는 의지가 있다 그러면은 지금 몇 년째입니까? 전임자도 없습니까? 전임자들도?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
시간대 별로
천수
김천수위원
그러니까 이런 거예요. 시간대별, 계절별, 시기별. 혹시 관람객 상대로 자체적인 설문조사나 여론조사 해본 적은 있으세요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그건 저 단지 올해 같은 경우에는 3월에서 한 6 월 사이에 숙박 여부는
천수
김천수위원
잠깐만 2019년은 3월서부터?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
6월까지 이제 매표하면서 그 숙박 여부를 한번 그냥 구두로 물어본 적은
천수
김천수위원
뭔 얘기에요? 어휴 참. 뭐 구두, 구두로 물어본 게 뭔
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그리고 그 이후로는 뭐 저건 없습니다.
천수
김천수위원
참 답답들하다. “야! 여러분들 역시 공무원이시구나!” 아직도 이 수년간 문제점을 굉장히 안고 있는 365세이프타운에 대한 어떤 설문이나 여론조사 한번 안 해보고 이런 형태 식이니까. 참 답답해요. 존경스러운 여러분들 맞습니다. 내랑 같이 이웃에 뒹구는 이웃 친구 벗이 맞습니다. 내년도는 당장 한번 해보세요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
천수
김천수위원
왜 이걸 해보셔야 되나? 그리고 시간대별 조사를 이렇게 하면 이게 결국은 TF팀이 아니라 개발팀이라도 이걸 주는 게 상품권을 주는 게 뭘 목적입니까? 체류를 하게 잡아 놓을려고 주는 거란 말이야 우선 목적이. 자, 예를 들면 9시에 와서 12시까지 관람을 해. 그럼 상품권을 주면서 어떤 방향으로 전환시켜야 되냐하면 거꾸로 얘기한다면 9시에 와서가 아니라 2시 돼서 와 갖고 최소한 6시까지는 잡아 놓아야 이 지역에서 체류를 한단 말입니다. 그렇잖아. 여기에 오전에 와 갖고 한두 시에 관람을 다 했어. 체류 하겠습니까? 이건 과학적인 얘기에요. 마케팅 부분도 아니고 그러면 이 상품권은 어떻게 되나 방금 문관호 부의장처럼 이상하게 돌 수 밖에 없는 상품권이 된다 지역 상품권이. 관람객 시간을 알아야 그동안 관람객 방문 시간대별을 알아야 만이 상품권에 상품권의 효율성을 지역 경제 환원할 수 있는 부분이 발생할 수 있다는 얘기입니다. 어떻게 생각하세요.?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
100% 맞는 얘기예요. 내가 얘기해 놓고 내가 스스로 얘기할게요. 자, 보통 그러면 저건 하나만 물어봅시다. 관람객들이 왔을 때 평균적으로 체류 시간이 얼마 정도 걸리든가요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
보통 한 2시간 정도 걸렸습니다.
천수
김천수위원
그렇지요? 2시간. 자, 2시에 왔어. 2시에 왔단 말입니다. 2시에 와서 2시에 관람을 다 했어. 그럼 4시가 돼요. 4시에 그 관람객들이 태백에 어느 관광지를 갈 수 있습니까? 4시 이후에는? 없다. 맞지요? 그러면 어디로 버스 타고 가겠습니까? 인근 지역으로 가요. 근데 체류형 즉 체험형 관광지는 4시 이후에는 거의 안 합니다. 근데 이 방향, 시간대 방향을 틀기 위해서 4시 이후에 관람객들이 오게끔 만들어 줘야 되는데, 4시 이후에는 체험형 거의 없어요 전국적인 부분에서. 그게 과학적 데이터에 다 나온 사실이에요. 그럼 여러분들은 내가 이런 얘기할 때까지 상품권 발행을 환원해 관광객들한테 환원해 준단 목적을 세웠다 그러면은 이러한 부분은 짧은 시간에서도 데이터를 만들어 낼 수 있는 것입니다. 이렇게 된다 그러면 결국은 상품권을 주면서 365세이프타운 누적 적자 누적은 계속 쌓이면서 실질적으로 도움은 아주 미흡 할 수 밖에 없다. 그러면 이 시간 때와 맞춰 갖고 우리는 관광 네트워크를 어떻게 만들어야 되는지 당장 상품권을 주는 게 아니라 연구 연구 연구 검토 후에 한번, 한번 그거 뭐라 그러죠? 체험 진짜 예행도 해보고 ‘예행’ 이래 갖고 시작을 해야지. 분명한 건이래요. 환원하는 상품권을 딱 주는 순간에 다시 돌릴 수는 없다. 그렇잖아요. 그죠? 다시 돌릴 수 있습니까? ‘어! 크게 도움이 안 되는데’ 그러다가 보면 365세이프타운을 찾는 관람객 내지는 방문객은 진짜 바닥을 칠 수 있어요. 꼭 이래요. ‘지역 경제 활성화 목적이니까 뭐 그래도 지역에 뭐가 떨어질 거 아닙니까?’ 뭐가 떨어집니까? 손실 누적 부분만 누적 부분 좋습니다 안고 가자는 얘기에요. 그것도 안고 간 만큼 간접적인 지역 경제적으로 플러스가 된다 그러면 하자. 공감합니다 동의하고. 자, 2시 와요. 과장님! 우리가 왜 체류형이 안 되냐 하면 뭐 365세이프타운을 가더라도 2시에 관람객이 와 갖고 2시간 관람을 하고 나면 4시 정도 됩니다 사실. 평균적으로 보면은 4시 이후에 우리 과장님 태백에 갈 때 있습니까? 없습니까? 4시 이후에?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
별로 없습니다.
천수
김천수위원
없지요? 공감하죠. 그러면 이들이 어디로 갑니까? 인근 바다 쪽으로 가고 경치 좋은 데 가 갖고 숙박은 거 가서 하자. 이렇게 나오겠죠. 왜? 일단 태백에 같은 경우는 특히 볼 거는 그래도 남아 있지만은 먹거리가 부족해졌단 말입니다. 먹거리가 부족하니까 어디로 가요. 먹거리 있는 동네로 가, 숙박도 할 겸. 이제는 청소년들도 옛날 수학여행처럼 끌려 갖고 선생님이 이렇게 여행 계획 만들어 갖고 일방적으로 안 해요. 학생회에서 초등학생들도 회의하고 회의하고 부모들 참석하고 운영위원회 열고 이래요. 선생님들이 이래 어느 숙박 시설에 쭉 간다 해갖고 숙박 시설에서 선생님들 인제는 뭐 주고 뭐 이러지도 않는 단 말이야. 그 시절에는 가능했어요. 갔다가 넣어 놓고 선생님들이라든지 등등은 이렇게 이제 그랬지만은. 이제는 그러한 행위를 그러한 식의 여행 이거를 계획을 못 세운단 말입니다. 그러면 이러한 부분을 TF가 아무리 얘기하더라도 이런 이런 얘기를 의견을 제시 했어야지. 그리고 또 한 가지만 더 간곡히 부탁드리겠습니다. 저도 365세이프타운에 이래 왔다 갔다 한 서너 번 해 봤는데, 놀이 시설을 만들고 뭘 만들고 뭘 만들고 중요한 게 아니라 우선 관람객이 우리는 저게 사실 위치가 말 그대로 경사가 15% 쭉 몇 프로정도 되던가요? 한 10% 나오죠? 그 경사도는. 10% 정도의 경사도가 이래 나오다 보니까 매표소서부터 버스를 타든 자가용을 타든 걸어서 가든 참 주변에 어떠한 시설을 겸해서 투자할 수 있는 면직이 없어요. 뭐 에버랜드라든지 뭐 놀이동산이라든지 등등이 우리의 최고의 문제점은 365세이프 타운에 문제점은 부지에 경사도가 너무 있더라. 그래서 입구서부터 어떠한 진짜 투자를 할 수 있는 환경적인 여건이 굉장히 미흡한 곳입니다. 그러면 이걸 어떻게 살릴 것인가? 그 다음에 관람객들의 노선을 한번 연구를 해보셔 갖고 여러분들이 근무만 이렇게 하시고 어디에 뭐가 있다는 건 다 아시겠지만은 관람객 입장에서 입구 정문서 걸어 다니면서 어떤 노선이 최고의 적정한 노선인가? 지겹지도 않고 그렇잖아요. 근데 우리는 특히 버스에 내리는 순간, 자가용에서 내리는 순간에 이동 거리가 멀어서 다니는 거리가 생각보다 길어요. 긴데, 걸어서 가면서 이동하면서 볼 수 있는 게 아무것도 없더라. 맹숭맹숭해요. 이쪽에서 체험에서 저쪽 소방 체험 갈 때는 맹숭맹숭하죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
그러한 문제점을 안고 있는데, 2시간이 아니라 실질 체류 시간은 말 그대로 4D체험관만 보고 갈 수 밖에 없는 이런 현실이란 말입니다. 그나마 4D, 3D에서 4D로 바뀌었으니까. 흥미로운 게 그거 아닙니까 요즘은. 일반적인 박람회 식의 전시, 이거는 청소년들한테 흥미가 안가요. 뭔가에 피부에 와닿거나 스릴이 있는 거, 새로운 맛이 있지는 않고는. 우리 청소년들 뭐라 그래요. 방학 되면은 누구나 여기 태백에 있는 자녀들을 다 키우신 여러분들이지만 자녀들이 꼭 한 번씩 하는 말이 뭡니까? 어렸을 때, 청소년 때 ,아동 때 ‘아빠, 엄마 우리 에버랜드 한번 가보자!’ 그러잖아. 그 얘기 여러분들 다 들으실 거라 들었을 거라고 저는 확신 합니다. 근데 우리 대한민국에 청소년들이 태백에 ‘365세이프타운 한번 가보자’하는 얘기가 과연 얼마나 나왔을까. 왜? 갔다 온 학생들이 ‘아휴 스릴 있고 좋고 재밌었다’는 얘기 한 적이 없단 말이야. 요즘 4D 같은 거는 이 옆 동네 가도 있잖아. 그죠? 대도시는. 새로운 것을 만들어 내고 누군가가 입에서 입으로 구전할 수 구전이 최고의 홍보입니다. 왔던 사람들한테는. 홍보하지 않는 이상 뭐가 있을 것 같아요? 하여튼 이러한 부분을 좀 자세히 생각하고 상품권 부분은 우리가 체험 시간 내지는 이런거 해서 4시 이후에 분명히 태백을 거의 다 떠난다 라는 것만 알고 토의 하세요. 예, 이상입니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
상수
김상수위원장
과장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
상수
김상수위원장
그 우리 의원들 간에 이제 상품권 얘기가 나오다 보니까.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
상수
김상수위원장
만약에 상품권을 지급함으로 인해가지고 이용객 수가 얼마나 더 늘어 날 것 같애요? 지금보다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
지금보다가 정확한 숫자는 저희가 예측은 하지는 못하겠지만 그래도 좀 나은 부분은 있을 것 같습니다.
상수
김상수위원장
아니 조금 그거야 당연한거지만은.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 저희가 저기 뭐야 우리 직원들이 경북 쪽에 학교에 가서 거기 홍보 쪽하고 학교 선생님들하고 만나다 보니까 조금 좀 비싼 부분이 있는 부분이 있다 이런 쪽에 부담은 좀 있다 이렇게 말씀을 하시더라고요.
상수
김상수위원장
아니 그런데 지금 여기 보시면은 2018년도보다 2019년도에 관광객이 이용객 수가 많이 늘어났어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
상수
김상수위원장
34,000명 정도 더 늘어났는데, 그 이용료는 더 적어졌다고 수입료 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
상수
김상수위원장
적어졌어. 지금 현재에 와서 이제 올해 10만명 목표로 한다 그러지만은 지금 이게 맹목적으로 하는 거보다 이거 한번 저 상품권을 줘가지고 많은 이용객이 늘어난다면은 상관이 없는데, 어느 정도 더 늘어나 가지고 한다 이러면은 이게 문제점이 될 수가 있잖아. 그래서 지금 보니까 이 의원들의 의견차가 심해 지금 그죠.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
상수
김상수위원장
그 저기 우리 또 그 나름대로 논리적으로 얘기를 하지만은 이 대안이 없이는 그냥 함부로 하면 안 될 것 같고 이게 우리가 의원 간에 이게 의견을 좀 관련해 가지고 조정을 좀 해야 될 것 같애 내가 봐서. 그래서 저기 우리 의원들이 이게 이거 어떻게 하면 좋은지 한번 정리하고 넘어가는 게 좋을 것 같은데.
에서
의석에서
(청취불능)
상수
김상수위원장
네, 아니 지금 현재 인제 서로 의견이 세 분이 여러 가지가 있기는 오늘 이 회의 지금 하고 이러니까 어느 정도 우리 의회 의원들 간에 의견 조정은 조금 해고 가야 하는 거 같은데, 서로 안 맞으니까.
에서
의석에서
(청취불능)
상수
김상수위원장
예, 심창보 위원 질의해 주십시오.
창보
심창보위원
그 이제 뭐 의원님들의 어떤 각자 그 생각이 다 틀려요. 왜 그러냐하면 사물을 바라보는 시각이 다 틀리듯이 당연히 똑같을 수가 없어요. 그럼에도 불구하고 왜 서로 각자의 의견을 개진하냐 하면 목적은 하나입니다. 지금 이 상황을 타개하기 위해서 과연 투자를 할 것인가 아니면 면밀히 따져보고 잘 아주 좀 리스크가 덜 날 수 있도록 하되 진행을 해보자. 또 하나는 이건 아니다 우리가 적자를 계속 보면서까지 우리가 계속해야 될 것인가 이걸 이 세 가지인데, 그 사업을 하는 사람들은 이런 부분도 있어요. 물론 지자체가 그 레저사업이나 이런 거는 사실은 뭐 오투나 뭐 그 골프장, 스키장을 한 거 365 핸 부분, 우리가 이제 탄개비나 비축탄 가지고 이렇게 했지만 이거는 아니다. 그런데 어차피 우리가 지금 8대에서 이게 기다 아니다 이걸 논하기 전에 이거는 이거 다 놓고 봐서 우리의 잣대에서 어떻게 할 것인가 이렇게 논해야 될 것 같아요. 예를 들어서 이 얘기가 이 그 예가 맞는지 아닌지 모르겠지만 지금 당골 그 상가 쪽에 상당히 침체가 됐어요. 엄청나게 전에는 뭐 진짜 이 물이 넘쳐 갖고 보가 이래 이렇게 계단식으로 이렇게 보가 있는데 전에는 물이 보가 넘쳐 갖고 저 밑에까지 당골광장 그 어디야 건너편에 그 고기 파는 그 식당까지 막 그 경기가 좋아서 잘 먹고 잘 살았어. 근데 시간이 자꾸 지나면서 어떤 부분이냐 하면 태백에 오니까 차 댈 때도 아니 주차장 댈 때도 불편하고 그리고 이 시기가 잘 안 맞아 갖고 눈꽃축제인데 눈이 눈꽃 축제와 보니까 뭐 조각도 그렇고 뭐 눈도 안 오고 이런 타이밍을 또 못 맞추는 경우하나, 기타 여러 가지 다른 지역에 이 시기에 비해서 다른 지역에 뭔가는 상당히 좋은 상품을 갖고 인프라를 갖고 관광객들을 이렇게 홍보하고 빠진 부분 그리고 고속 철도가 생기면서 이쪽으로 안 거치고 뭐 강릉, 속초 요즘은 이제 양양, 속초가 아주 뜨고 있습니다. 왜냐하면 그 고속도로 인제 생겨서, 근데 지금 당골 상가에 보면 그 이 광장부터 저 밑에까지 어떤 생각을 갖고 있냐하면 처음에는 ‘오! 조금 사람이 와 덜 왔어. 그래서 아휴 내년에는 좋겠지.’ 그런데 내년에 또 더 안 좋았어. ‘어 이게 아닌데, 그래 이게 뭐 경기 안 좋다 보니까 경기가 좋으면 또 그 관광들이 오겠지’ 했는데, 계속 이렇게 하향 곡선을 타고 있어. 그러면 어떻게 할 것인가? 태백시도 지금 이런 상황인데, 어떻게 그냥 있을 것인가? 그런데 당골에 어느 것 하나 지금 여름하고 겨울 축제, 여름 선수들 그 오는 거 가지고 1년을 먹고 살았는데, 이게 이제 겨울이 문제가 되니까 이제 살아가는 생계나 기타 여러 가지 부분에서 문제가 서서히 대두 되고 이제 팔겠다는 이제 상가가 계속 나와 식당이. 근데 경기가 안 좋고 상황을 잘 아는데, 거기에 그 식당 사 갖고 들어 갈라는 사람 전에는 잘 됐을 때는 매매가 이루어 졌어요. 왜? 들어 가서 뭐 금방 그 돈 빼, 회수할 수 있는 어떤 그 답이 있기 때문에. 그런데 지금은 제가 봐서는 한 50%이상 상가가 지금 내 놨어. 왜? 잘 안 되기 때문에. 그런데 제가 얘기하고 싶은 거는 그런 걸 얘기하는 게 아니라 그 중에 한 사람이 이렇게 해서는 안 되겠다. 상당히 어려운 시기에 뭔가 타계 책을 모색해야 겠다고 해갖고 전국에 가서 맛집을 다니면서 과연 상가에 동선 거리는 길고 뭐 오는 손님들이 한정돼 있지만 새로운 손님들을 맞이할 필요성이 있겠다. 그게 뭐냐? 그래서 맛집을 쭉쭉 다녀 보면 우리가 요즘 대개 보면 돌솥밥 집이 이제 대세래. 영주에 그 시청 앞에 그 역 앞에 거기도 뭐 자리가 없어 갖고 막 상당히 돌솥밥이 잘 되고 뭐 장성 같은 경우도 뭐 그 협심동도 그렇고 뭐 그 소방서 앞에도 그렇고 이런 맛집을 쭉쭉 다니면서 서울에 뭐 맛집 쭉 다니면서 이 사람들이 어떤 생각을 했냐하면 그냥 그 돌솥밥이 아니라 울진에 가면 그 울진에 그 여기 봉화 다덕약수터처럼 약수물이 나오는 게 있어요 울진에 가면. 그 분들이 울진에 가서 직접 그 밥을 짓는 물을 떠 와서 돌솥밥에다가 만들어 뭐 그 찰 기장을 넣고 흑미를 넣고 나름대로 정성을 다해서 음식도 게장을 포함해서 1만8,000원 받는 걸로 이렇게 알고 있어요. 이제 그걸 해갖고 진짜 엄청난 대박을 터뜨렸어요 처음에. 쉽게 얘기해서 태백 젊은 엄마들이 이름은 내가 지금 거론 안하겠지만 그 집에 안 갔다 그러면 그래도 이 젊은 엄마들이나 사람들하고 대화가 안 되는 거야. ‘어 거 갔다 왔어’ 요즘 좀 주춤해요. 요즘 12월 달 좀 되니까 이제 다 전체적으로 주춤하는데, 그래도 그냥 있을 때에 지금 그냥 손가락 빨고 있었는지 모르겠지만 지금 나름대로 지금 뭐 페이스를 유지하고 있어요. 다른 상가 앞에는 차가 없어도 그 집 앞에 상가는 차가 엄청나게 많아. 지금도 잘 되고 있고. 매출을 내가 뭐 얘기를 못하겠지만 서울 같은 데도 그러니까 대도시나 기타 여러 가지 부분에 그 나름대로 장사가 잘 되고 가보면 그 식당이 아니라 기업이야. 제가 왜 이런 얘기를 하냐하면 식당이 기업으로 탈바꿈할 정도에 되면 어떤 준비를 했나면 나름대로 진짜 자기 나름대로 남들보다 더 독특한 재료를 만들고 노하우를 갖고 이렇게 진행을 해 왔기 때문에 그렇게 될 수가 있어요. 태백시도 똑같은 거야 지금. 이 상황에 우리가 리스크를 무서워하지 않고 하지 말고 뭔가 한번 시도해 볼 필요성이 있다. 그 결과는 나중에 보고 그 대신 리스크가 적게, 적게 나도록 그리고 대박을 터뜨릴 수 있는 부분이 있다 그러면 좋은 아이디어를 가미해서 지금 이거는 이 시점에서 터닝포인트를 할 필요성이 있다. 그냥 안주하고 그냥 지금 상태에 있는 것보다는 진취적으로 뭔가를 부정적으로 생각하는 사람들은 부정적으로 생각하는 부분이 있어요. 저도 그거를 감수하면서 잘 되게끔 할려고 하는 부분을 아이디어를 가지고 한번 우리가 한번 해보자. 뭐 반대하는 의원이 있으면 뭐 그 반대에 제가 전체적인 의견에 의원님들의 의견을 따라야 되겠지만 그래도 뭔가 심사숙고하고 한번 그 화천에 그 이 축제처럼 산천어 축제처럼 거기는 많은 돈을 안 줘요. 한 5,000원 주는가 보더라고 보니까. 근데 5,000원 주니까 그 낚시하고 이것 사면 한 3만원 들어가잖아 2만5,000원은 지역 경제에 뿌리는 거야. 근데 거기는 기본 인프라가 있어. 강이라는 그리고 접근성이 좋고 화천군수가 그 축제를 위해서 전국에 다니면서 아니 세계에 다니면서 홍보도 하고 나름대로 직원 끌고 벤치마킹 가면서 뭔가를 답습하고 와요 얻어 갖고. 어떤 일을 할 때에 자기가 그냥 남들하고 똑같이 했을 때는 잘 될 수가 없어요. 남들 보다 뭔가 열심히 했을 때에 그게 답이 오고 결과가 이뤄지는 거라고. 엊그제 어젠가 그제 이한영 의원님께서 어떤 계장이 뭐 상당히 남들보다 한 80 몇 회 이렇게 출장을 가서 보면 그 출장이 과연 헛되지가 않다는 이런 생각이 들어요. 왜? 남들보다 더 열심히 했기 때문에. 우리가 이 패키지 프로젝트를 함에 있어서 진짜 열과 성을 다하고 뭔가 많은 어떤 고민을 하고 했을 때 제가 봐서는 밑지는 장사가 아니다 밑지는 장사는 아니겠다 이런 생각이 들어요. 처음에는 상당히 저 나름대로 부정적으로 생각했어요. 그러나 한번 해볼 필요성이 있다. 그들에게 기회를 한번 줘서 한번 타결책을 한번 모색해볼 필요성이 있다는 생각이 들어요. 저 개인적인 생각이지만 한번 간절히 한번 이거는 해보고 싶은 마음이 있다. 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.
상수
김상수위원장
과장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
상수
김상수위원장
우리 의원님들은 저기 이 상품권과 관련된 개인적 의견 좀 하고 그 다음에 이제 조례심사시 때 우리가 다시 논의하는 거로
천수
김천수위원
예, 그렇게 하겠습니다.
상수
김상수위원장
네, 그러면 이한영 위원 질의하십시오.
한영
이한영위원
그 365에 우리 365세이프타운 마인드가 그 이제 중요한 것 같아요. 무엇을 하냐? 그거보다는 이렇게 어떻게 하면 성공할 수 있을까 어떻게 하느냐 이런 그런 마인드가 저는 필요 하다고 하면서 이거는 그냥 질의 하여튼 나중에 우리가 어차피 그 조례를 다룰 때 아마 지금 이렇게 현 분위기로 봐 가지고는 이제 상 당한 이렇게 그 논쟁이 있을 것 같애요. 아주 건설적인 논쟁이 아마 좀 이렇게 예고될 것 같은데, 하여튼 그때 다시 한번 우리 얘기하는 걸로 하고요. 제가 이제 그 좀 전에 우리 이제 공무원들과 이제 그 공무직에 대한 인제 그 업무 배치를 이렇게 봤어요. 그죠? 그런데 그러니까 매년 이렇게 보면은 사실 인제 공무직에 대한 임금 협상에 있어가지고 이렇게 상당히 많은 이렇게 난항을 이렇게 겪는 거를 제가 이렇게 지켜 봤고요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그리고 또 공무원들과 공무직 간에 그런 좀 미묘한 그런 좀 갈등이라면은 뭐 표현이 좀 이렇게 이거를 좀 그 이 제 얘기를 듣는 우리 공무원들이나 공무직들이 좀 언짢아 할 수 있지만은 제가 그냥 느끼는 그대로 제가 말씀을 좀 제가 이제 들은 그대로 제가 말씀을 드릴게요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
공무원들과 공무직 간에 좀 미묘한 갈등 뭐 하여튼 이런 것들이 하여튼 뭐 좀 요인들이 이렇게 요소요소에 이렇게 좀 발견되는 것을 저는 이렇게 좀 들을 수가 있거든요. 근데 지금 이렇게 우리 태백시에서 이렇게 보면은 공무직 같은 경우에 365에서 지금 이렇게 많은 인원이 지금 이렇게 근무를 하고 있어요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
이제 그 이제 공무원들과 공무직 간에 그런 뭐 갈등이라든가 뭐 이런 부분들은 지금 이렇게 뭐 나타난 게 없으신지요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 제가 와서 그런 건 현재 아직 없습니다.
한영
이한영위원
그리고 이제 그 공무직들에 그 분들이 이렇게 뭐 예를 들어서 이제 저가 이제 좀 말씀드리고 싶은 거는 정말 그 이렇게 자기들이 이렇게 권리를 주장을 하고 누릴 수 있다면은 저는 거기에 대한 분명한 또 책임의식 또 책임감, 의무감 저는 그것도 있어야 된다고 저는 생각이 들거든요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
근데 이제 또 그 부분에 대해 가지고는 지금 뭐 이제 사실 그 조금 뭐 이렇게 어려움들이 조금 있는 걸로 저는 그렇게 알고 있어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
거기에 대한 이렇게 좀 뭐 해소 방향이라든가 뭐 그런 것들에 대해서는 지금 어떻게 지금 대처를 하고 있는지요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그 저희가 이제 직원 교육도 기본적으로 하고 있고요. 제 같은 경우에는 처음에 오면서 공무직들에게 했던 얘기가 있습니다. 처음에 저희는 원칙대로 모든 거는 가능한 저 원칙대로 가겠다. 저희 직원도 모든 건 복무규정에 원칙대로 가고 공무직도 원칙대로 간다. 그러고 저는 매일 그 오전에 두 번, 오후에 두 번 정도로 저희가 체험관을 계속 돕니다. 돌면서 공무직들의 어떤 문제점도 듣고 저희 직원들의 문제도 듣고 그래서 그 분들이 좀 요구하는 사항이 타당하다면 들어 주고 그게 아니다 그러면 제가 자른 부분도 있고 저도 잠시 단 뭐 5분, 10분이라도 제가 외출을 한다 그러면 저도 정확하게 복무에 그 저걸 달고 나가고 우리 직원들도 다 그렇게 유도를 하고 있습니다. 그래서 무슨 문제가 있다 그런다 그러면 저는 정확하게 그 잣대로 갖다가 대고 가겠다. 사실 그게 안 지켜진다 그러면 기강이 해이해지기 때문에 또 그런 부분들은 단순히 뭐 오늘 내일 해서 바뀌고 이런 부분은 아니기 때문에 어느 기간 동안 보면서 그런 걸 해소 할려고 저희가 노력하고 있고 제가 그 발령을 받고 교육 가서도 제일 그 고민하고 했던 부분이 그 부분이었습니다. 그 아직도 그 해법을 못 찾고 있는데, 같이 그 대화하고 이러면서 그 좀 찾아갈려고 노력을 하고 있습니다.
한영
이한영위원
하여튼 뭐 저는 뭐 관장님이 지금까지 이렇게 공직에 이렇게 보면서 지난 한 십여년 동안에 공직을 어떻게 한 거에 대해서 뭐 저도 이렇게 잘 지켜 봤기 때문에 지금 방금 말씀하신 부분에 대해서 사실 마음에 와 닿아요. 그러니까 이제 정말 정확한 그런 부서장의 그런 체계적인 그런 업무 관리 그리고 또 책임감 그런 또 원칙, 기준 이런 게 이제 지켜진다 그런다 그러면은 하여튼 지금 그 이 분들에 대한 그런 그 좀 책임의식이라든가 이런 것들이 좀 고취가 좀 되지 않을까 라는 그런 생각이 들고요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그리고 또 그만큼 또 이 분들이 또 그러니까 거기에 대한 좀 이렇게 애착과 더 이렇게 그 이렇게 일에 대한 좀 능률이 더 오르지 않을까 라는 걸 일을 안한다 라는 것은 절대로 아니고요. 그러니까 지금보다도 사실 이제 뭐 요즘은 뭐 그런 게 해결이 됐는지는 모르겠어요. 그러니까 이제 사실 막 그 단체 관광객이 막 많이 이렇게 많이 이렇게 들어오는데, 이제 뭐 조금 그 저기 뭐나 뭐 이렇게 그러니까 그 일손들이 이렇게 좀 모잘려가지고 뭐 또 그런 부분들이 좀 있다고 하는데, 그런 부분들이 어느 정도 좀 해소가 됐나요? 인력 충원을 통해가지고요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희들은 그 공무직들이 하루에 연가를 내는 걸 갖다 6명 정도로 해서 한정을 하고 있고요. 그 다음에 관광객이 많이 올 적에는 저희 사무실에 전화 받는 직원 하나 정도 내고 나머지는 다 전 공무원들이
한영
이한영위원
다 이렇게 하고요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
이제 그런 모습들이 바로 이렇게 같이 그러니까 공무원들도 바로 이제 정말 이렇게 막 붐비고 이럴 때는 저기 뭐나 같이 함께 현장에 나와 가지고 이렇게 좀 함께 우리 관광객들을 좀 이렇게 학생들을 좀 이렇게 맞이할 수 있는 그렇게 돼야 되는데, 그냥 또 이렇게 그 지금 뭐 공무직들한테만 이렇게 맡겨놓고 전에는 그랬어요. 사실 은요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
전에는 이렇게 보면은 저도 이렇게 가끔 가면은 사실 정말 미안한 얘기지만은 우리 공무원들 이렇게 보면은 ‘아 저 분들이 왜 지금 사무실에서 이렇게 자리를 다다다닥 채우고 있지?’ 한 바퀴 돌으면 분명히 밖에는 지금 학생들로 지금 막 이렇게 붐비고 있는데, 그러다 보니까 자연스럽게 공무직과 공무원들 간에 그런 보이지 않는 그런 미묘한 갈등도 있을 것이고 제가 말씀드리고 싶은 건 바로 이런 말씀을 제가 드리고 싶은 거거든요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그래서 바로 여러분들도 그 현장에 투입이 돼 가지고 좀 부족한 그런 부분들에 대해서 같이 함께 하고 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
이럴 때 저는 또 이제 또 공무직분들도 정말 자기의 그런 뭐 그 뭐 업무 규정만 이렇게 주장하지는 않을 거라고 저는 생각이 들어요. 바로 여러분들께서 먼저 솔선수범을 좀 보여줬을 때 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그 분들의 업무를 좀 같이 함께 해줄 때, 저는 이런 것들이 아마 좀 해결될 수 있지 않을까 라는 그런 생각이 좀 들거든요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그래서 좀 관장님 계시는 동안에 하여튼 좀 고런 부분들이 좀 잘 해결될 수 있도록 지금 잘하고 계신다고 하니까요. 저는 믿어 의심치 않겠습니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그 부분에 대해서는.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 저희들이 지금 예전 같으면 우리 공무원들이 그 각종 기기라든가 장비를 좀 몰랐던 부분들이 있었습니다. 그래 되니까 공무직 같은 경우는 ‘우리가 없으면 못하지’ 이런 생각도 있었던 것 같은데 지금 같은 경우는 대부분의 직원들이 공무직이 없어도 다 조작을 하고 운영을 다 할 수 있는 능력을 지금 다 그렇게 갖춰 놨습니다.
한영
이한영위원
다행이네요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
그래서 공무직들도 본인이 없으면 저희들이 운영을 하기 때문에 그런 부분을
한영
이한영위원
저가 생각해도 그래요. 지금 제가 인원 배치를 이렇게 보면은 어떤 같은 경우에는 뭐 한 분 근무하고 두 분 근무하고 또 한 분 근무하다 보면은 저기 뭐나 또 뭐 예를 들어서 화장실도 가야되는데 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
관광객이 왔을 때 그럴 때는 사실 여러분들이 그 자리를 좀 이렇게 좀 함께 해줘야 되는 거거든요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
근데 초창기에는 정말 그 이런 공무직과 공무원에 그런 업무 체계라든가 뭐 이런 것들이 정말 정확하게 안 돼 있다 보니까 ‘야! 이거는 너네들이 해야 될 거야’ 이러면서 그냥 거의 그러다 보니까 이 공무직분들도 사실 좀 그 좀 너무 이렇게 좀 힘들어 했던 그런 부분들도 없지 않아 좀 있었던 거는 좀 인정을 해야 될 것 같애요 우리가.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그런데 지금은 하여튼 여러분들께서 직접 현장에 투입이 되신다 그러니까 하여튼 뭐 이거 좀 옛날보다 좀 분위기는 좀 많이 좀 좋아졌던 거는 제가 인정을 하겠습니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그래서 계속적으로 함께 할 때 저는 그 365가 이렇게 앞으로 또 내년에 어떤 변화가 있을지는 모르지만은요. 변화를 지금 앞두고 있잖아요. 어떻게 될지는 모르지만은요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그래서 하여튼 좀 낫지 않을까라는 그런 생각을 합니다. 이상입니다.
천수
김천수위원
저 과장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
여행을 가실 때 스케줄을 이렇게 짜잖습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
네네.
천수
김천수위원
1박 이틀, 2박 3일 뭐 등등 해갖고?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
태백에를 경유하거나 체류하는 여행객들이 1박 2일 스케줄을 짠다 그러면은 포함되는 지역이 어딜 것 같습니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
기본적으로 간다 그러면
천수
김천수위원
영월, 삼척이겠지요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
1박 2일 잡으면은.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
태백을 경유하거나 체류한다 그러면 1박 2일은 영월이나 삼척일 겁니다 분명히 경유하는 곳을 보면은. 우리 365세이프타운에서 우리 주관 해갖고 우리 공무원들한테 한번 1박 태백 제가 말씀드린 것처럼 태백을 경유하거나 체류 했을 때 1박 2일의 한번 스케줄에 대한 설문을 한번 받아 보십시오.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
그게 답이에요 사실. 거기에 이제 스케줄을 인제 이래 짜면 기본 매뉴얼이 제일 중요한 게 뭐냐 하면 어디 어디 갈 것인가는 기본이지만은 어디에 잘 것인가? 뭘 먹을 것인가? 먹거리 이게 꼭 들어갑니다. 태백산 상가들 뭐 제가 뭐 동료 의원 반발하는 게 아니라 태백산 오시는 분들이 시간대에 중식 시간 걸려 갖고 등산하고 등반하고 하산해서 시간대에 얼마나 많은 인원이 이 시간에 내려오는지 그게 제일 중요한 부분이야. 요즘은 다 먹을 것 싸 갖고 오지만은 그런데 그 사람들이 스케줄을 짤 때 ‘야! 태백산 갔다가 점심은 이렇게 먹고, 야! 우리 가면서 저녁은 뭐 회를 먹든 뭘 먹든 좋은 데 가서 먹자!’하고 스케줄 짜 갖고 옵니다 사실은. 근데 그게 먹거리가 충분히 이 지역에 먹거리가 맞춰준다 그러면은 그 스케줄이 바뀔 수가 있다는 얘기에요. 왜 속초를 이래가면 사실 속초나 이런 데는 우리가 꼭 그러면 설악산만 얘기한다고 속초를 가신 분들은 설악산을 가신 분들은 거의 체류형이 없어요. 설악산 플러스 알파하면 1박 체류를 합니다. 그런데 속초가 왜 활성화가 많이 되냐면 일단 먹거리가 있어 다양해. 아주 다양하지 않습니까? 그래서 하는 얘긴데 한번 좋습니다. 뭐 리스크를 제가 리스크 때문에 얘기한 건 아니잖아요. 그죠? 무엇인가 이거를 착안하고 만들어 내고자 하는 부분에서 얘기하는 거지. 아까도 얘기 드렸잖아. 어 거기서 이만큼 리스크 생겨도 진짜 지역 경제 활성화된다면 무조건해야 되는 건 맞어. 그런거니까 1박 2일에 대한 한번 하면 동해, 삼척, 우리 영월, 태백 이래 갖고 한번 스케줄 짜면 그게 여러분들의 답 입니다. 설문 이래 조사해 보면 진짜 답이에요. 그럼 뭘 먹을 것인가? 어디서 얼마나 우리가 어디를 들렸다 어디를 들렸다 시간적인 부분. 근데 이 시간 이후에는 어디는 갈 수 있으되 어디는 못 간다 시간이 나오니까. 그게 관광의 주 포인트인데 자꾸 그렇더라고. 그래 한번 꼭 설문을 저희가 조례는 상정이 돼 있지만은 토의는 할 겁니다. 하는데 한번 해보시면은 그리고 한번 샘플로 경상도, 수도권 뭐 이래 갖고 학생들을 버스 한 차씩이라도 홍보 마케팅 비용을 지급하더라도 그들과 같이 와 갖고 우리가 강제 조항으로 스케줄 짜지 말고 스케줄 짜지 말고 동선만 동행을 한번 해보시라는 얘기, 그러면 365세이프타운을 어떻게 살릴 것인가? 지역 경제 활성화를 어떻게 시킬 것인가 하는 거 무료 체험을 한번 시켜주십사 하는 얘기, 관광 버스 기사들한테 돈을 주는 게 아니라 다시 말하지만 지역으로 이래 갖고 버스 1대 정도씩 마케팅 비용으로 한번 해보세요. 그리고 동선을 우리 직원들이 한번 같이 따라다녀 보면 이 지역에 얼마나 구경하고 이 지역에 얼마나 머물고 그들이 군것질을 하는지, 밥을 먹는지 한번 꼭 해봐 주십사 하는 얘기에요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
천수
김천수위원
예.
상수
김상수위원장
이한영 위원 질의해 주십시오.
한영
이한영위원
제가 이번에 일괄적으로 전 부서에 대한 인제 우리 6급 그 이제 우리 담당들에 대한 그 출장 내역을 제가 한번 다 받아 봤어요. 그랬더니만은 한국안전체험관 이것 혹시 이거 보면서 우리 과장님 보셨어요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 봤습니다.
한영
이한영위원
제가 평가 안 할게. 우리 관장님은 지금 이거 제출하면서 어떤 거를 느끼셨어요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
조금 출장이 좀 적었던 부분들은 있고요. 이제 저 저희들이 올해 지금까지는 제가 그 지난 일은 제가 오기 전까지는 제가 뭐라고 평가는 못 드리겠습니다. 그런데 이후서부터는 저희들은 정말로 잘 된 데도 가보고 우리도 고민도 하고 해서 뭔가가 좀 어제와 다른 365를 만들어 갈라고 저희들 직원들하고 한번 노력을 해나가겠습니다. 이거는 뭐 단순히 저희가 먹고 살 그 놀이가 아니라 이건 어떻게 보면 저희들이 먹고 사는 문제기 때문에 정말 저희들 저 뭐 고민하고 해야됩니다. 저희 가끔씩은 저녁 되면 한 2시면 깨게 되거든요. 어떻게 할지, 저도 고민이 정말 많습니다.
한영
이한영위원
그런데 그 고민으로만 그치지 마시고 함께 해야 되고
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 실제적으로 옮기도록 하겠습니다.
한영
이한영위원
특히 저는 좀 제안을 좀 드리고 싶은 거는 출장 가실 때요. 공무원들만 가지 마시고요. 공무직 분들도 공무직 분들이 출장 나갈 수 있나요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
예, 뭐 나갈 수 있다 그러니까 좀 이렇게 벤치마킹을 갈 때는 그 분들하고 이렇게 좀 함께 가 가지고 저는 좀 이렇게 해야된다고 저는 생각이 들어요. 그러니까 하여튼 그것도 한번 좀 함께 고민을 한번. 우리 저 불용액 판단조서 잠깐만 볼게요. 10페이지 공공운영비 이건 뭐 어떤 어떤 사업 뭐 운영비 어떤게 나간다 라는 거죠? 한국청소년안전체험관 운영관리 제일 위에 공공운영비?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 거기에는 저희가 저 뭐야 나가는 게 부가세 환급금하고요. 그 다음에 카드대금 수수료 그 다음에 거기 자동차 저희들 갖고 있는 자동차 그 타이어 하고 스노우 타이어라든가 이런 것 교체를 좀 해야되고요.
한영
이한영위원
지금 2,600만원 어디에 쓰신 거예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
어디 2,600만원은 먼저 다 사용을 했고요.
한영
이한영위원
그러니까 어디에 쓰셨냐고?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
거기에는 각종 뭐 제세공과금이라든가 신용카드 수수료라든가 회원 관리 유지보수라든가 이런 쪽에 다 저희가
한영
이한영위원
그런데 1,800만원은 어디에 쓰시겠다 라는 거예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
1,800만원 저희가 아까 부가세 환급금에 한 400만원 지출해야 되고요. 그 다음에 카드 수수료가 한 400만원 나가게 돼 있습니다.
한영
이한영위원
그거는 언제 카드 수수료는 언제 발생이 되는 거예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
카드 대금 저희가 저기 매표를 할 적에 카드로 계산을 하지 않습니까?
한영
이한영위원
그건 월별로 다 나올 거 아니에요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 월별로 나오는데, 그게 한 12월까지 하면 400정도 나갈 것 같습니다.
한영
이한영위원
아니 월별로 수수료가 나오는 게 아니예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 나오는데
한영
이한영위원
아니 1년에 한꺼 번에 다
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아니 월별로 하는데 이게 그 10월 달, 10월 말로 기준으로 했지 않습니까? 11월 하고 12월.
한영
이한영위원
2개월 동안?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그 다음에 저희들 자동차 유지보수 해서 거기는 스노우 타이어 지금 다 바꿔야 되고요. 그 다음에 거기 부동액이나 이런데 타이어
한영
이한영위원
예, 알겠습니다. 그 위에 사무관리비는 뭐예요? 어떤 용도로 사용하시는 거예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 거기는 저희가 매표소에 지금 입장권이 거기 인쇄 쪽이라든가 무인경비시스템 유지관리해서 거기는 한 160만원 나가야 되고요. 경비실에 그 운영 소모품도 저희가 좀 나가야 되고 그 다음에 저희들 저 전산 그 매표관리시스템이 있습니다. 거기에 대한 그 유지보수비도 좀 나가야 되고 그 다음에 거기에서 앞으로
한영
이한영위원
예, 이제 뭐 돈이 돈이라는 게 있으면 다 쓸 수 있겠지요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
우리가 돈이 뭐 없어서 못 쓰겠습니까? 그죠? 그런데 이제 이런 특히 이제 그런 공공운영비라든가 사무관리비 같은 경우에는 우리가 1년을 계획을 해가지고 예산을 이제 편성을 할 거 아니에요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
월 얼마씩 이렇게 들어간다 라는 이런 계산하에 우리가 특히 사무관리비나 공공운영비는 이제 우리가 예산을 편성을 해갖고 예산을 올릴 거라 저는 생각이 들어요 예산계에다가.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그런데 이런 것들은 누가 보더라도 월 계산을 우리가 따진다 그러면은 너무 2개월 동안에 너무 몰아서 쓴다. 이건 누가 봐도 이렇게 나오는 거예요. 예? 그러니까 돈이 남았으니까 한꺼번에 몰아서 쓸려고 한다. 예? 저는 그렇게 밖에 못 받아 들이는거예요. 이런 부분에 있어 갖고는요. 특히 사무관리비나 공공운영비 같은 경우에는 더더욱 더 그렇다라는 거예요. 예? 제가 제가 제가 지금 생각하는 게 틀린 건가요? 다른 것 있으면 제가 모르는 것 있으면 말씀을 한번 해주세요. 다 그래 다 그래 지금. 예? 그 밑에 한국청소년안전체험관 시설관리 같은 경우에도 사무관리비가 지금까지 1,100만원 썼는데 두 달 동안에 1,100만원 더 쓰겠대. 뭔 이유야 있겠지요. 제일 밑쪽에 한번 보세요. 자산 및 물품 취득비 이거는 예산이 2,800만원인데 지금 1,700만원 사용을 하셨어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
뭐 대충 어떤 걸로 사용하신 거죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아 여기는
한영
이한영위원
큰 타이틀만 얘기 한번 해보세요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 빔 프로젝터
한영
이한영위원
어 빔 프로젝트?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 하고 노트북 구입을 했습니다.
한영
이한영위원
노트북 구입을 했는데 1,700만원 들었어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그러면 이제 앞으로 1,000만원은 뭘 사용하시겠다라는 거야?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 저희들 청소년수련원실에 그 지금 교직원들 표준안전연수하는데 책상하고 의자가 이제 처음 저희 개관하면서 있던 접의자로 지금 하고 있습니다. 그게 너무 불편하고 그 분들이
한영
이한영위원
이게 언제 예산 확보하신 거예요? 자산 및 물품 취득비 예산이 당초 예산에 했을 거 아니에요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그런데 지금까지 예산 집행을 안 한 이유가 뭐세요? 한숨 나오죠.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아니요. 여기에 또 하나는 저희가 저 추경에 그 게 3회 추경 때 저희가 예산 추가로 확보했던 부분이 있습니다. 그리고 여기는 저희
한영
이한영위원
아니 그러니까 지금 이렇게 그 수련실에 의자 바꾸려고 하신다매 그죠? 그 1,000만원 가지고 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그게 3회 추경 때 예산이 확보가 된 거예요. 아니면 당초 예산에 예산이 확보가 된 거예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
당초 예산에 좀 있고 그 빔 프로젝트는 3회 추경 때 했고 요거는 당초에 했습니다. 예.
한영
이한영위원
그러니까 3회 추경 때 그 빔 프로젝트 이런 예산은 지금 확보해 가지고 썼어. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그러면은 당초 예산에 했던 것들은 아직 집행을 안 했어.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
여기는 정말 의원님 여기는 정말 너무 지저분
한영
이한영위원
아니 그러니까 하시라는 거예요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 무슨 말씀인지 알겠습니다.
한영
이한영위원
아니, 사용을 하라 했기 때문에 의회에서 예산을 승인해 준 거 아니에요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
한영
이한영위원
만약에 그게 만약에 ‘야! 지저분은 야! 그거 아직 안 바꿔도 돼, 안 바꿔도 돼’ 그랬으면은 의회에서 예산승인 안 해줬을 거 아닙니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그런데 ‘자, 바꾸십시오. 자, 여러분들 바꾸십시오! 우리 관광객들을 위해서’했는데도 10개월이 넘고 지금 올해가 지금 다 마무리가 되어 가는데도 그 러면 우리는 또 예산심의를 잘못한 거야 의회에서는.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
앞으로 저희들 요거는 유념해서 저기 계획에 맞춰서 집행토록하겠습니다.
한영
이한영위원
자, 그리고 기타 보상금 한번 이거 보상금 이건 뭐죠? 우리 11쪽에요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아 여기는 저희들 단체 관광 그 모객하는데 저희하고 MOU 맺은 여행사에 300만명 이상 저희한테 모객 행위를 했던 그 여행사에게 주는 부분이 되겠습니다.
한영
이한영위원
그런데 지금까지 집행 내역은요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 거기는 저희가 거기 작년 12월 1일서부터 올해 11월 30일까지 고 기준으로 하기 때문에 아직은 집행이 안 되는 게 맞습니다.
한영
이한영위원
1년에 1년 것들을 몰아가지고 한꺼번에 준다?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그렇게 해가지고 3,000만원 이렇게 지금 예산을 잡아 놨다 이렇게 보면 되는 거예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
이거는 저기 일부 하여튼 그거는 나중에 저기 그 정리되면은 추후에 좀 보고를 해주실 것을 좀 부탁을 드릴게요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
이런 것들은 참 중요해요. 그죠? 우리 모객 행위 이런 부분에서 있어서는요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
네네.
한영
이한영위원
그리고 또 그 밑에 시설비 이거 한국청소년안전체험관 개발협력 시설비 이거는 뭐죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 여기는 저희들이 4D체험관에 당초에 65억이 있었는데요. 여기에 입찰을 그 업체가 그 60%로 입찰이 됐습니다. 그래서 22억이 입찰 잔액인데
한영
이한영위원
아니 아니 4,300만원 얘기 하는 거예요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
어디?
한영
이한영위원
한국청소년안전체험관 개발협력 시설비 해가지고 4,300만원 중에 지금까지 10개월 동안 960만원 쓰고요 두 달 동안에 3,300만원을 쓰시겠대요. 뭐 썼는지 안 썼는지 제가 모르지만은 그게 어떤 내용인지 좀 알려주세요. 행정감사니까.
과장님! 방송 못 봤어요? 신대섭 계장님! 얘기하세요. 예, 말씀하세요. 빨리빨리.
웃음
익하
김익하한국청소년안전체험관장
요건 저기 시설물 시특법에 의해서 시설물 안전 진단입니다.
한영
이한영위원
안전진단.
그래 이 예산이 집행된 거예요? 11월 달, 12월 달 사이에?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아니 지금 용역 중에 있습니다.
한영
이한영위원
예, 그러면 집행이 된다.
그러니까 이제 상반기 때는 정밀안전진단비 이게 900만원을 썼고 하반기에도 900만원을 쓰는데, 예? 상·하반기라매.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저기 상·하반기에 하는 건 일반적인 정기점검이 있고요. 올해는 이제 3년 주기, 4년 주기로 정밀안전진단을 하게 됐습니다.
한영
이한영위원
예, 알겠습니다. 그리고 국내여비 한번만 봐 주세요. 고 바로 위에 이거는 국내 여비라는 거는 뭐예요? 지금 방금 우리 시설비 고 바로 위에 국내 여비는 어디에 쓰는 거예요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
저희들이 관내 출장하고 관외 출장쪽에 쓰는 내용입니다.
한영
이한영위원
관내 출장하고 관외 출장?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
그런데 말씀해 주세요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
여기는 그 당시에 좀 추후에 나간 것도 있고 저희가 그 문화체육관광부라든가 다른 쪽에 협의하고 또 보다 나은 쪽에 거기 벤치마킹도 하고 요런 부분이 되겠습니다. 그 그전까지
한영
이한영위원
자, 이제 보세요. 제가 돈이 이제 그 액수가 뭐 이제 그것 때문에 제가 이거 질의하는 건 아니잖아요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
아까 좀 전에도 제가 말씀을 드렸지만은 430만원의 국내 여비가 있는데, 10개월 동안 100만원 쓰셨어요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
나머지 300만원을 두 달 동안에 다 하시겠대. 그나마 감사해요. 불용 안 시켜주신 거에 대해서 특히 이런 부분에 있어 갖고는 좀 마음이 좀 쓰리지만은 제가 이렇게 표현 할게요. 예? 그나마 저는 관장님이 새로운 관장님이 오셔가지고 300만원 열심히 다니겠다 이렇게 받아 들이겠습니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
한영
이한영위원
이거는 좀 새겨들어 주셨으면 좋을 것 같애요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 알겠습니다.
한영
이한영위원
이상입니다.
천수
김천수위원
신계장님! 신계장님 그 다시 한번 얘기해 주세요. 상반기 안전진단하고 하반기에 정밀진단 했다는 비용인가요?
난 이해가 안 가요.
그냥 일반적인 안전 진단하고 정밀 안전 진단 그러면 진단 방법의 차이가 굉장히 크잖아요. 그죠?
정밀 안전 진단이 제일 좋은 거겠지요.
근데 내일 모레 정밀 안전 진단을 하는데, 오늘 안전 진단을 한다? 아니면 종류가 틀린 겁니까? 진단 범위가 틀린 겁니까? 아님 같은 겁니까?
그거는 정기 하는데.
오늘 안전 진단이 일반 안전 진단을 하는데, 내일 그 위치에 거기에 정밀 진단이 들어 갔는데 아무리 법상이라도 그래서 난 이해가 안 돼. 아니 도저히 이해가 안 가. 아니 오늘 안전 진단하고 내일은 그것보다 더 세밀하게 정밀 안전 진단을 하는 비용을 또 쓴다? 그러면 앞에 것 상반기 안전 진단
근데 상반기 했다매.
앞뒤 안 맞지. 아무리 법이 중요하더라도 제 말이 이해는 가시죠?
그리고 우리 과장님!
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
아까 입찰 잔액이 입찰 낙찰 잔액이 22억이라 그랬잖아요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
네네.
천수
김천수위원
우리가 목적 사업을 위해서 입찰이 몇 프로 될지는 모르지만 총괄적인 예산을 이렇게 세웁니다.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
그래서 입찰을 보고 난 뒤에 잔액은 그 항목이니까 설계 변경 여러 가지 사유가 있어 갖고 쓸 수는 있겠지 변경에 의해서.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
네네.
천수
김천수위원
그렇지만 변경이 없을 때는?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
반납을 해야 됩니다.
천수
김천수위원
예?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예, 그
천수
김천수위원
아니 변경이 없을 시에는?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
입찰잔액
천수
김천수위원
우선은 불용이죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
불용이고 다시 다음 연도라든지 추경이라든지 이런 데 사업을 해야 되겠죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
예.
천수
김천수위원
근데 22억은 불용시킵니까?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아니 요 부분에 대해서는 저희가 요 문화체육관광부 예산하고 국비하고 같이 섞여 있는 부분이라서 저희가 여기 4월 달서부터 저희 입찰 잔액을 저희 체험관에 필요한데 쓰자고 협의를 했었는데, 계속 문화체육관광부에서 협의를 안 해 줬었습니다.
천수
김천수위원
저부터라도 안 해줘요.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아니 아니요. 그리고 요번에 저희가 현장에 오고 저희가 11월 달에 또 문화체육관광부 찾아갔더니 저희들 시뮬레이터 있지 않습니까? 그 구동축들 이런 것 쪽에 대해서는 입찰 잔액을 사용할 수 있도록 해주라고
천수
김천수위원
근데 총 사업비가 얼만데 22억이나.
익하
김익하한국청소년안전체험관장
65억 이었습니다. 65억에서 60%.
천수
김천수위원
자, 65억에 60%면 시비가 40%에요. 그죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
아니요. 그
천수
김천수위원
아무리 국비가 들어가더라도 지방비가 몇 프로죠?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
35......
천수
김천수위원
35%면은 얼마지요?
익하
김익하한국청소년안전체험관장
......
천수
김천수위원
여러분들이 생각을 잘못하고 계신 거예요 일이천만원도 아니고. 지금 문화체육관광부를 쫒아가신 거는 당초에 계획이 없던 부분이 입찰 잔액이 22억 이 남다 보니까 계획에 없던 사업을 만들어 낸 거란 말입니다. 반납하기는 아깝고 근데 여기에 포함되는 게 뭐냐면 지방비야. 그러한 갭이 발생할 수 있는 부분은 애시당초 입찰 프로가 어느 정도 계상을 하면은 사업을 더 만들었어야지 당초부터. (청취불능)
상수
김상수위원장
더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행과 중식 시간을 위하여 60분간 정회하고자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 나. 상수도사업소 소관
11시 56분 감사중지
13시 11분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제242회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 상수도사업소장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
성오
김성오상수도사업소장
상수도사업소장 김성오입니다. 상수도사업소 소관 2019년도 행정사무감사를 보고 드리겠습니다. 목차 및 일반현황은 보고서로 갈음하도록 하겠습니다. 보고서 2쪽 상수도 사용로 부과·징수 현황이 되겠습니다. 현황으로서는 금년 1월부터 10월까지 총 부과전수는 14,896전이며 부과는 38억 553만원을 부과하였고 36억 8,006만1,000원을 징수하였으며 징수율은 96.7%가 되겠습니다. 부과 내역은 가정용이 19억 5,200만 3,000원,
에서
의석에서
(청취불능)
성오
김성오상수도사업소장
예, 참조하시기 바랍니다. 다음은 3쪽이 되겠습니다. 수도요금 고액체납자 현황 및 징수대책입니다. 수도 요금 50만원 이상 고액체납자는 총 31전에 6,108만 9,000원이 되겠습니다. 추진상황입니다. 매월 상시 체납징수반을 편성해서 매월 상반기에 운영하고 있으며 체납자 단수 예정 안내문을 발송하고 있으며, 체납액 발생 예방을 위하여 상수도 요금 자동이체를 전 금융기관으로 확대하여 실시하고 있습니다. 또한 상수도요금 SMS 문자알림 서비스를 실시하여 체납이 발생지 않도록 노력하고 있습니다. 추진 실적입니다. 체납횟수 2회 이상, 체납금액 5만원 이상 체납자에 대하여 단수 처분은 108건 실시하였고 최고서는 6,453전에 대하여 발부했습니다. 총 체납금 징수는 1,445전에 2억 143만원을 징수하였습니다. 4쪽이 되겠습니다. 상수도관망 최적관리시스템 사업 추진상황입니다. 사업개요 입니다. 본 사업은 급수 구역에 대하여 대블록 6개, 중블록 9개, 소블록 25개로 관로 및 유량계를 신설하고 관망정비 및 정보화시스템을 구축한 사업이 되겠습니다. 총 사업비는 693억 5,700만원이 되겠으며 2010년 10월 29일 착공하여 현재 진행 중에 있습니다. 그 동안 추진상황입니다. 2009년 7월 29일 한국환경공단과 위·수탁 협약을 체결한 후 기본계획용역을 거쳐서 2010년부터 2016년 12월 30일까지 6차 공사를 완료하였고 이에 따라 성과판정위원회를 개최하였습니다. 2018년 7월 17일 시공사인 한화건설에서 대한상사 중재원에 중재를 신청하였으며 현재까지 6차례의 심리가 진행이 되었습니다. 향후 계획입니다. 중재원에 중재 판정이 오는 12월로 예상이 되고 있어 이 결과에 따라서 사안별로 사안별 대응해 나갈 계획입니다. 또한 중재 판정 이후에 목표 유수율 미달 시 사업보완계획 제출 후에 달성시까지 사업을 추진할 계획입니다. 다음 6쪽이 되겠습니다. 하사미 마을상수도 신설공사 추진현황입니다. 본 사업은 지방 상수도 미 보급 지역에 안전하고 깨끗한 생활용수를 공급하는 사업이 되겠습니다. 사업개요로는 위치는 하사미 일원으로써 총 사업비는 60억원이 되겠습니다. 사업량은 관로부설 29.3㎞와 가압시설 6개소, 감압시설 5개소, 배수시설 3개소가 되겠습니다. 본 사업은 금년부터 2021년까지 3개년 사업으로써 2019년에는 사미가압장에서 하사미분교까지 총 2.4㎞에 대한 본관 부설을 추진하고 있으며, 2020년에는 원동과 안창 죽마을에 대하여 2021년에는 귀네미, 천포, 조탄마을에 대한 급수관을 부설할 계획입니다. 그동안 추진실적으로는 기본 및 실시 설계 용역을 4월에 완료하였으며 현재는 시설 공사를 진행 중에 있으며, 공정률이 50%가 되겠습니다. 향후계획으로는 금년에 사미가압장에서 하사미분교까지 본관 부설를 완료하고 내년에는 원동 및 창죽지역에 대하여 공사를 진행하도록 할 계획입니다. 다음 8쪽이 되겠습니다. 지방상수도 위탁운영 추진상황이 되겠습니다. 사업개요는 운영기관은 한국환경공단으로 위탁기간은 20년간으로 2015년부터 2035년까지가 되겠습니다. 위탁대가는 총 사업비는 777억 9,800만원으로써 2019년도에는 45억 8,700만원의 대가를 지급하였습니다. 추진실적입니다. 2015년 6월 1일 위·수탁 운영을 개시하였고 당초 위탁대가는 803억 500만원이었습니다. 이후 원동정수장 운휴에 따라서 2015년 11월에 1차 변경계약을 하면서 15억 600만원을 감액계약을 하였으며, 2017년 1월에는 백산정수장 운휴에 따라서 10억 100만원을 감액하여 변경한 후에 현재 위탁운영 하였습니다. 향후 계획입니다. 상수도관망 준공 후에 변경계약 등 후속조치를 취할 계획이며 수도시설 운영관리 위탁성과평가는 11월 중에 실시할 계획입니다. 다음 9쪽이 되겠습니다. 상수원보호구역 주민지원사업 추진상황이 되겠습니다. 사업대상은 광동댐 광역상수원보호구역 1구간으로써 천포하고 조탄마을이 되겠습니다. 총 사업비는 1억 1,200만원이 되겠으며, 사업내용은 친환경 유기질비료 및 농기계 무상영구임대사업이 되겠습니다. 추진실적입니다.
에서
의석에서
(청취불능)
성오
김성오상수도사업소장
예, 그 이하는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
상수
김상수위원장
예, 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 우리 심창보 의원 질의해 주시기 바랍니다.
창보
심창보위원
소장님 그 소장님께서 조금 늦게 인제 그 발령 받아 이쪽으로 오셔 갖고 그 전에 일어났던 사항을 조금 숙지를 못했을 수도 있어요. 간단히 설명드리면은 제가 질문하는 게 무슨 얘기냐면 지금 그 관망사업 부분에서 이제 뭐 누수율 부분에서 서로 인제 논쟁이 조금 있어요. 왜 그러냐 하면 이게 이제 제대로 됐다 그러면 벌써 아마 준공이 돼 갖고 하자 보수 기간이 지나면 뭐 예를 들어서 그게 그 섹터 외면 우리 시가 해야 되고 내는 또 뭐 아파트나 개인들이 인제 해야되는데 불구하고 지금 공기가 이제 늦어짐에 따라서
성오
김성오상수도사업소장
예.
창보
심창보위원
기존에 했던 부분이 이제 이 했던 부분은 내가 봐서는 안 핸거 같애 보니까. 무슨 얘기냐 하면 사람도 이 전체 혈관 중에 나이 노후가 되면 제일 이제 그 약한 부위가 터지듯이 자꾸 이제 터져, 새로 태백시가 다 새로 갈았다 그러면 누수율을 금방 잡을 수 있는데 이게 인제 부분 이제 그 교체를 하다 보니까 정상적인 교체한 부분에 대한 부분은 정상적으로 지금 교체해서 또 그 하는 도중에 뭐 예를 들어서 소켓 부분이나 이런 부분에서 뭐 누수가 발생이 될 수 있지만 제일 큰 원인은 지금 그 한화가 하고 있지 않은 그런 지역에서 지금 약한 부위가 정상적으로 이제 그 이 가동이 됐을 때에 정상적으로 된 부분 외 뭐 지금 하고 있지 않은 이 구간에는 그 부위가 지금 조금 자꾸자꾸 터지는 것 같애 보니까. 그러면 했던 부분도 예를 들어서 진단을 해봐야 되겠지만 안했던 부분도 우리가 사실은 한화로 봐서는 좀 억울한 부분이 있어요. 왜 그러냐 하면 자 이거 제가 봐서는 뭐 잘못된 표현인지 모르겠지만 사실 한화 같은 경우는 억울한 억울하게 이제 될 수가 있어요. 예를 들어서 반을 딱 잘라 갖고 반을 했다면 반을 딱 잘라 갖고 이걸 짜매고 누수율을 체크해 보면 누수율이 올라가는데 불구하고 이건 어디를 막고 이렇게 지금 실험할 사항이 아니라 전체적인 누수를 유수율을 보는 것이기 때문에 참 애매하지만 그럼에도 불구하고 우리가 그 약속했던 부분이기 때문에 좀 그네들이 그 준공이 준공 처리가 될려 그러면 아주 큰 심한 부분을 안 되고는 안 될 것 같애요. 그래서 지금 제가 이제 잠깐 그 질문하는데 지금 그 공사 구간 외에 누수율을 잡기 위해서 다른 곳을 하고 있는 부분이 있습니까?
성오
김성오상수도사업소장
지금 현재 공사하는 부분은 어떤 현재 내년까지 그 이제 또 지난해부터 내년까지 이 총 20.4㎞에 대해서 지금 하기로 이제 결정됐습니다. 돼 가지고 현재도 현재 계속하고 있는데요. 하여튼 내년까지 저희들은 계속 그 이거 블록별로 봐 가지고 누수 되는지 여부를 검토를 해서 그 누수 지점을 중점적으로 그 일단 복구하는 걸로 이제 그런 식으로 이제 추진을 하고 있습니다.
창보
심창보위원
아니 아니 그게 아니고 이 프로젝트가 몇 키로인데 어디서부터 어디까지인데 그거는 당연히 해야 되겠지만 누수율을 잡기 위해서 지금 다 연결돼 있으니까 철암지역이나 다른 지역에 지금 누수율을 잡기 위해서 하고 있는 부분이 있나 없나 그걸 물어보는 거예요.
성오
김성오상수도사업소장
그러니까 지금 이제 어떤 구체적으로 그 블록별로 봐서 가장 좀 누수가 심하다 그러면 그쪽 지역 또 탐사를 해가지고 현재 소도 쪽에도 했고 통리 쪽에도 했고 철암 쪽에도 하고 이렇게 이제 이 누수가 많은 지역을 갖다가 지금 탐사를 해서 탐사를 해서 그쪽 이제 그 그쪽 지역만 지역만 해가지고 현재 이렇게 보수를 하고
창보
심창보위원
예, 제가 이제 그 얘기를 묻는 건데, 지금 현재 공사 구간 외에 누수율을 잡기 위해서 공사 구간 외에 탐사를 해서 아주 많이 이제 누수가 되는 부분을 이제 유수율을 잡기 위해서 그 시공을 했다는 얘기잖아요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 현재 그렇게 하고 있습니다.
창보
심창보위원
지금 사실 그렇게 지금 하고 있을 것 같애 제가 봐서는.
성오
김성오상수도사업소장
예.
창보
심창보위원
그럼에도 불구하고 제가 이제 말씀드린거 보면 어차피 우리 유수율은 협의된 유수율은 우리가 잡아야 되거든.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
창보
심창보위원
그래서 뭐 제가 이제 뭐 소장님이나 우리 김희주 계장님이나 두 분한테 부탁하고 싶은 건 뭐냐 하면 이게 이제 우리가 이게 100% 잡을 수가 없단 말이야. 이게 지금 이 지금 상황이 그래서 최대한 우리가 유수율을 끌어올리고 또 지금 그 공사 구간 외에 인제 그 탐사를 해서 이제 누수율를 잡는데, 시공해서 잡는데 우리가 이제 어디까지 6월달에 이제 판결도 나고 이제 뭐 어디까지 갈지 모르겠지만 하여튼 될 수 있으면 그네들하고 지금은 좀 많이 이렇게 막 좀 감정적으로 하지 말고 어차피 그네들도 많은 부분을 지금 뭐 손해 보고 있고 또 시는 시 나름대로의 어떤 계획이 있기 때문에 그 계획에 그 목표에 의해 갖고 우리가 달성을 해야 되는 부분에 있어서 이제는 조금 뭐 감정적으로 하지 말고 그네들 좀 달래서
성오
김성오상수도사업소장
예.
창보
심창보위원
우리가 원하는 그 유수율을 그 달성할 수 있도록 하여튼 두 분이 좀 고생스럽지만 신경을 좀 더 지금 더 써서 우리가 목표치 달성이 되도록 두 분 좀 신경 좀 써 주세요.
성오
김성오상수도사업소장
네네, 알았습니다.
창보
심창보위원
저는 이상입니다.
관호
문관호위원
소장님!
성오
김성오상수도사업소장
예.
관호
문관호위원
제가 질의 좀 하겠습니다. 상수도관망사업 원래 준공일이 언제 였었죠?
성오
김성오상수도사업소장
원래 준공일은 `96년도
관호
문관호위원
2016년도.
성오
김성오상수도사업소장
예, 2016년도입니다.
관호
문관호위원
2016년 12월 말에
성오
김성오상수도사업소장
예.
관호
문관호위원
유수율이 87%에 도달했을 때 이 사업은 준공되는 사업이었잖아요. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
관호
문관호위원
그러면 지금 그 2016년부터 이제 얼마 안 있으면은 한 사십 여일 지나가면은 그 저기 그 3년이 경과 되지 않습니까?
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다.
관호
문관호위원
자 그러면 3년이 경과 되는데, 약 한 3년 가까이 지금 원수 그 대금에 대해서 우리 시가 어느 정도 피해를 봤죠? 원수, 원수 구입비 지금 현재 그 유수율이 몇 프로죠?
성오
김성오상수도사업소장
현재가 한 71% 정도 나오고 있습니다.
관호
문관호위원
71%?
성오
김성오상수도사업소장
아니 77%.
관호
문관호위원
예?
성오
김성오상수도사업소장
77% 정도 나오고 있습니다.
관호
문관호위원
77%, 지금 11%가 그 저기 그 미달 됐잖아 그죠? 87%인데 77% 나왔으니까.
성오
김성오상수도사업소장
예, 현재 약 10% 정도 현재가.
관호
문관호위원
자, 그럼 이 10%라고 하면은 어느 정도 되죠? 36개월 계산하면은 그냥 대충 계장님 그 말씀하셔도 됩니다. 예, 계장님. 우리가 그 저기 87% 저기 유수율이 도달했을 때 이 사업은 준공이 되는데, 87% 유수율을 달성하지 못해가지고 지금 약 한 3년 가까이 계속 지체되고 있잖아. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다.
관호
문관호위원
예, 그렇게 됨으로 인해서 우리 시가 원수 값 얼마를 피해를 봤냐 이 거예요?
성오
김성오상수도사업소장
뭐 자세한 계산은 저희들이 좀 안 해봤는데요. 성과판정 저 중재할 때도 중재 현재 고 사항을 넣었습니다. 그래서 고 부분에 대해서 우리가 그 저 그 손해를 봤으니까 그 부분을 보조를 해야 된다 저희들 그런 이제 주장을 또 제기를 했습니다. 그래서 고 일단 결정되면은 거기에 따라야 될 것 같습니다.
관호
문관호위원
한 뭐 한 200억 손해 봤습니까? 우리 시가?
성오
김성오상수도사업소장
그렇지만 않습니다.
관호
문관호위원
뭘 그렇지 않아요.
성오
김성오상수도사업소장
저희들이......
관호
문관호위원
아니 우리가 그 저기 이렇게 계산하면 금방 나올 것 같은데요. 1년치 원수 값 몇 프로일 때 1년치 원수 값이 얼마였었다 이렇게 하면은. 한 100억 정도는 되겠지 아무래도. 좋습니다. 뭐 원수 값이 뭐 엄청나게 우리가 그 피해를 보고 있고 또한 대한상사에 한화가 중재 신청을 했죠. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다.
관호
문관호위원
지금 중재 신청을 해가지고 심리 중에 있는데 느낌은 어떻습니까?
성오
김성오상수도사업소장
지금 심의 중이어서 저희들이 아까 그 점심 그때 인제 일단 결정은 된 걸로 현재 통보가 됐습니다. 통보가 됐고 그 이메일 왔는데, 저희들이 그 내용 그 속 내용은 아직까지 일단 적극적으로 검토를 못했습니다. 그 내용 자체를 못 봐 가지고 그건 저희들이 고 왔기 때문에 그걸 다시 검토를 해서 별도로 저희들이 의원님들께 결과 보고 드리고 향후 대책도 같이 그 강구를 해서 보고를 드리도록 그렇게 하고 있습니다.
관호
문관호위원
지금 그 대한상사 중재
성오
김성오상수도사업소장
중재
관호
문관호위원
중재 중에 있는데, 이 대한 그 저기 그 뭐 변호사, 고문 변호사를 통해서 하고 있는 겁니까? 아니면 그냥 우리 상수도사업소에서 대처하는 겁니까?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그거는 환경공단에서 변호사를 선임을 해서
관호
문관호위원
환경공단에서는 선임했고 우리는?
성오
김성오상수도사업소장
우리는 별도 선임 안 하고.
관호
문관호위원
선임 안 하고 그냥 계속 그냥 뭐
성오
김성오상수도사업소장
그래서 저희들이 참여하는 방안, 이게
관호
문관호위원
저희는 그러니까 제3자다.
성오
김성오상수도사업소장
그냥 같이 저희들은 이제 피고 쪽으로 해가지고 일단 같이 참여를 하게 되면은 피신청자로 저희들이 나중에 원래는 한화에서 이제 우리를 그 태백시를 상대로 한 게 아니고 환경공단이 발주자기 때문에 발주처를 대상으로 했는데, 다음은 우리 시에도 우리 저 우리 시로 봤을 때는 그렇다고 둘 그냥 싸움하도록 뭐 놔뒀다가는 우리 태백시에 어떤 의견이 들어갈 수 없다 생각을 해서 저희들이 참가를 하게 됐습니다. 그래서 같이 이제 피신청인으로
관호
문관호위원
그럼 이제 우리 시에는 87%가 도달을 못했을 때 피해 보는 것은 원수 값에 대해서만 피해를 보는 거죠. 그죠? 원수 값에 대해서.
성오
김성오상수도사업소장
일단은 저희들이
관호
문관호위원
그러면 만약에 예를 들자면은 2020년도 6월 달에 87% 저기 그 유수율에 도달해 가지고 준공이 됐다 이 거예요. 그러면 우리는 그 저기 거기에 대해서 2억2,000 남은 데 대해서 지체상환금이라든가 실질적으로 이게 그 6차분 공사를 안 했잖아요. 그죠? 시공을 안 했잖아요. 그죠? 6차분은 시공을 안 하고 그 뭐 다른 쪽으로 설계 변경해 가지고 이제 하는 거 그걸 갖다 인제 그 환경공단에서 김종렬 감독이 이제 검수를 해가지고 그 기성을 선지급을 한거죠. 말하자면 선지급 2억2,000 놔두고 그래 가지고 우리시는 피해 보는 게 첫째 그 87% 도달 못했으니까 그 미달 되는 거 만큼 원수, 원수에 대해서 피해를 봤고 이 공사의 발주자는 환경공단이니까 환경공단하고 한화건설하고 이제 지체상환금을 갖다 다퉈야 되는 거 아니에요?
성오
김성오상수도사업소장
그 저희들이 그 중재를 하면서 저희 시가 이제 주장을 해서 넣은 게 그 부의장님 말씀하신 대로 원수 값 문제, 원수 값을 부담해야 된다는 문제하고 그 다음에 지체상환금 문제를 6차분 전체 공사비에 대해서 지체상환금을 해야 된다. 요 두 가지로 저희들이 주장을 했습니다. 그래서 그것을 같이 중재해서 판정을 받도록 저희들이 주장하기 때문에
관호
문관호위원
아니 이 사업이 저기 그 지체상환금 이제 그 저기 그 상수도사업소 소장님 말씀대로 지체상환금에 대해서 우리가 요구를 하면은 이 공사의 발주자는 태백시입니까? 안 그러면 환경공단입니까?
성오
김성오상수도사업소장
발주는 환경공단에서 했습니다.
관호
문관호위원
그러면 뭐 지체상환금은 발주자가 저기 그리고 또 이 사업에 사업비 환경부하고 우리 태백시하고 50대 50 사업이었잖아요?
성오
김성오상수도사업소장
예, 맞습니다.
관호
문관호위원
그러면 우리가 환경부에서 이 사업비를 우리 시가 그 저기 그 받아가지고 환경공단에 준 겁니까? 안 그러면 그 환경부에서 환경공단에 준 겁니까?
성오
김성오상수도사업소장
그거는 저희 시에서 받아서 저렇게 위탁을 한 그, 그 사업 자체를 위탁을 준 그, 그런 형식으로 했습니다.
관호
문관호위원
아니 계장님 이게 맞아요? 제가 지난번에 또 그 저기 소장님한테 질의했을 때는 환경부에서 환경공단으로 줬지 우린 그 저기 말하자면 통장으로 입금된 사실도 없고 구경도 못했다 이랬는데 뭐 어떻게 된 거예요?
우리 시로 지원을 받아 가지고?
그러면 우리 시가 저기 그럼 우리 시 그 소장님 말씀이 맞네요. 그러면 우리 시가 지체상환금을 그 저기 그 환경공단에 그 구상금을 청구해야 되나 구상금이라고 생각해야 되나요?
성오
김성오상수도사업소장
사업 자체가 위탁을 준 거죠. 이 사업을 저희들이 맡아서 하라고
관호
문관호위원
실질적으로 그 우리 시가 원고일 때는 그 피고는 그 환경공단이 되는 거예요. 안 그러면 뭐 저기 1피고, 피고 그 뭐 환경공단, 2피고 그 뭐 저기 한화건설이 되는 거예요?
성오
김성오상수도사업소장
지금 중재를 중재 신청은 한화건설에서 일단 했기 때문에요. 신청이 이제 한화건설이 되고 우리가 저희들이 피신청인이 됩니다. 피신청인이 현재 한국환경공단하고 처음에 환경공단 밖에 안 됐지만은 저희들이 참여를 함으로써 인해 가지고 같이 지금 환경공단과 태백시가 둘 다 피신청인이 된 그런 사항입니다.
관호
문관호위원
유수율이 그 저기 지난번에 업무 추진 보고 때 67%라고 보고하신 것 같은데 이게 10%를 잡았는데 대충 어디에서 그 저기 누수율을 잡았죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 저희들이 이제 금년도 2019년도 10월까지 총 평균하게 되면은 67.7%입니다. 67.7%인데, 다만 저희들이 고 사항이 올라오고 있는데, 10월 분이 금년도 10월 분이 77%입니다. 그러니까 이게 점점 유수율이 현재 향상되고 있는 그런 추세가 되겠습니다.
관호
문관호위원
67.7%.
성오
김성오상수도사업소장
평균입니다. 평균이 67.7%고 금년도에.
관호
문관호위원
수압을 낮춰서 가정용 그 상수도의 수압은 4.5㎞인가요? 아니 지난번에 그 저기
1.5에서?
4.5㎞?
지금 고층 아파트에 그 옥탑에 물탱크 없이 직수로 쓰는 고층 아파트가 어디죠? 현대아파트는 옥탑에 그 물탱크 있잖아. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 물탱크 있습니다. 보통 물탱크에서 거기서 해가지고가압해가지고 저희들 시에서 가압을 해서 고까지 올리기는 무리입니다. 그 십 몇 층까지 올리는 거는.
미경
정미경위원
(청취불능)
성오
김성오상수도사업소장
예, 좀 낮으면 모르지만은 낮고 이게 그 수압으로 인해 가지고 올라가면 모르지만은 그 고층 아파트 해가지고 그걸 저희 시에서 그까지 직수로 쏴 올리는 것은 그것은 상당한 압을 올려야 되거든요. 아래층은 엄청난 압이 걸려가지고 그거는 사실 좀 불가능한.
관호
문관호위원
지금 그러면 최근에 아파트 짓는 그 대산 그런 데는 직수입니까?
직수가 아니지요. 위에 옥탑에 그 저기 물탱크가 있어가지고
지금 왜 이 부분을 질의를 하냐 하면요. 수압이 약하다는 그 시민들이 많아요. ‘수압이 약하다 왜 이래 수압이 약하냐?’ 그래 한화에서는 어떻게 해서라도 87%를 유수율을 달성을 하기 위해서 수압을 낮출 수 밖에 없잖아요. 낮추고 난 후에 나중에 그 저기 그 수압이 약하다고 민원이 제기 돼서 우리가 상수도사업소에서 환경관리공단에 요청해 가지고 제가 그 저기 지난번에 환경관리공단 태백시 여기 그 저기 상수도사업소에 갔었어요. ‘수압이 왜 약하냐? 약하다는 민원이 있느냐 없느냐?’ 물었더니 민원이 있다 이 거예요. 민원이 있지만은 이걸 뭐 맞추기 위해서 그 약하게 해놓았다 이 거예요. 그래 만약에 약하게 해놨는데 계속적으로 민원이 생기게 되면 수압을 높이게 되면은 다 터져나가지요. 문제는 그 현장점검 때도 말씀을 드렸습니다만은 P관하고 PVC관하고 외경이 틀린 관에다가 소켓을 그 이용해 갖고 조인하다 보니까 이게 문제에요. 소켓을 그럼 PVC관 저기 그 뭐 발부 소켓이라고 해야지요. 그 발부 소켓에다가 P 관 그 발부 소켓을 연결해 가지고 조인을 시켜야 되는데, 고무 파킹 들어간 P관과 P관을 연결하는 소켓을 하다 보니까 잡아도 파면 또 샌다고 파면. 이러한 그 문제가 있어가지고 계속적으로 잡지를 못하는 거 아니냐.
성오
김성오상수도사업소장
지금 그 시공상에 문제가 없도록 저희들이 계속 환경 공단에 어떤 그 감독이 좀 철저히 이루어질 수 있도록 저희들이 최선을 다하겠습니다.
관호
문관호위원
그리고 그 소장님 혹시 태백시에 그 우리가 그 몇 가구 이상 다섯가구 이상이면은 상수도를 넣어 줍니까? 일곱 가구?
성오
김성오상수도사업소장
그 뭐 딱 정해가지고 몇 가구다 해가지고 하는 거는 없습니다. 다만 저희들이 인제 만약에 큰 도를 갖다가 그 관로를 깐다 그러면은 바로 뭐 옆 집 한 집이 있어도 일단 뭐 들어갈 수 있고요. 그건 뭐 뭐 몇 집이 있어야지만 들어 간다 그런 것은
관호
문관호위원
아니, 한 집이 있는데 공사비가 많이 들어가서 못 넣어 주는데 있지 않습니까?
성오
김성오상수도사업소장
그런데는 저희들이 할 수가 없는거죠.
관호
문관호위원
지금 올해 그 마을간이상수도가 아닌 상수도를 공급하는 데가 어디 어디죠? 2020년도?
성오
김성오상수도사업소장
내년도 하는 거는 이제 저기 이제 원동 쪽 저희들이
관호
문관호위원
예?
성오
김성오상수도사업소장
원동 쪽에 준비하고 있구요.
관호
문관호위원
예, 원동.
성오
김성오상수도사업소장
예, 원동하고 창죽을 내년도에 이제 좀
관호
문관호위원
원동, 창죽?
성오
김성오상수도사업소장
예, 원동 창죽하고 그 다음에 철암에 철암 저
관호
문관호위원
고려산소.
성오
김성오상수도사업소장
고려산소 쪽도 준비를 하고 있고요.
관호
문관호위원
고려산소 안에 그 저기 그 4개 기업이 있죠. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그쪽 그 인제 준비를 하고 있습니다. 하고 있고 고원자연휴양림 들어가는데 우측 골에
관호
문관호위원
예, 좁시골인가 뭐.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그쪽 편에 그 상수도 일단 공급이 안 되더라고요. 그래서 이제 그쪽도 이제 저희들이 검토를 현재하고 있습니다.
관호
문관호위원
예, 알겠습니다. 하여튼 뭐 그 저기 주로 그 골짜기에 그 민가가 있는 데는 농사를 대부분 짓지 않습니까?
성오
김성오상수도사업소장
예, 맞습니다.
관호
문관호위원
예, 농사 뭐 퇴비 이런 걸로 인해서 간이상수도도 또는 우물이 다 오염돼 있잖아요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
관호
문관호위원
오염돼 있다 보니까 하여튼 뭐 저기 그 최대한 하여튼 뭐 저기 그 주민들이 상수도를 이용할 수 있도록 좀 사업을 좀 광범위하게 좀 부탁을 드리겠습니다. 예, 이상입니다.
성오
김성오상수도사업소장
예, 알았습니다.
미경
정미경위원
소장님!
성오
김성오상수도사업소장
예.
미경
정미경위원
실제도 수압하고 저희들 지금 유수율 따지는 것하고 그 연관이 있나요?
성오
김성오상수도사업소장
물론 그게 근데 이게 그렇다고 해가지고 수압을 많이 낮출 수는 없거든요. 많이 낮춰 버리면은 이제 문제가 이제 그 이제 안 나오는 집도 이제 완전히 그
미경
정미경위원
저희 집도 근간에 굉장히 수압이 약해서 화장실에서 물을 틀면 싱크대에 물이 거의 졸졸졸졸 나오는 수준입니다. 예전보다가 수압이 굉장히 약해졌어요. 그래서 정말 연관성이 있다 그러면 그 주택마다 수압 조사도 좀 해주셔야 될 것 같애요. 좀 불편하거든요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그런 민원이 계속 있으면은 저희들이 체크 해가지고 확인을 확인하도록 하겠습니다.
미경
정미경위원
제가 이의 제기하면 그 한화건설인가요?
성오
김성오상수도사업소장
예.
미경
정미경위원
거기서 한 번씩 체크해 주고 가는데, 그러고 지나면 또 약해져요. 지금 현재 태백시에 상수도 보급률이 어느 정도 됩니까?
성오
김성오상수도사업소장
저희들 보급률은 98%입니다.
미경
정미경위원
그러면 아직도 2% 정도는 상수도 혜택을 못 보고 있다는 말씀이신데요.
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다.
미경
정미경위원
그러면 관내 상수도 미보급 지역 현황에 대해서 말씀 좀 해주시죠?
성오
김성오상수도사업소장
이제 주로 미보급 지역이 인제 그 외곽, 산간 지역 그러니까 저기 예전에 그 하사미 그쪽 지역하고 그 다음에 우리 현재 급수구역 외 지역이었던 뭐 저 혈리 저기 넘어서 그쪽 편하고 그 다음에 백단사 쪽하고 문곡 그 종합운동장 맞은편에 그 이제 산간지역 그런 골 지역들, 골 지역들
미경
정미경위원
이런 분들은 다 자연수 쓰고 계시죠?
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다.
미경
정미경위원
그러면 향후 상수도 미보급 지역에 대해서 어떤 상수도 보급 사업을 추진할 계획을 가지고 계신가요?
성오
김성오상수도사업소장
그래서 저희들 일차적으로는 저희들 수도정비기본계획상에 급수구역으로 집어넣는 작업을 하고 작업을 한 후에 그 급수구역에 대해서는 다시 이제 저희들이 보급 사업을 하면서 그래도 그 외 지역에 대해서는 저희들이 별도로 그 환경부에서 하는 별도 그 농어촌 지역 그 저 보급사업이 또 급수 보급 사업이 또 있습니다. 그래서 그쪽으로 좀 해가지고 연차적으로 저희들이 한 3개년 좀 세워서 추진 할려 고 계획을 세우고 있습니다.
미경
정미경위원
그 급수 제외 지역은 시비로 사업을 추진해야 되고 그리고 자부담이 크기 때문에 상수도 보급 사업에 어려움이 있다고 저번에 말씀하신 것 같애요.
성오
김성오상수도사업소장
그래서 저희들이 이제 환경부에 그런 사업이 있기 때문에 그쪽 사업을 하면 환경부에서 약 한 국비로 한 70% 정도 지원해 주는 그런 사업이 있습니다. 그래서 그쪽 사업으로 저희들 미보급 지역으로 다 묶어서 하나의 사업 아이템을 만들어서 그래서 이제 저희들 뽑아 보니까 약 한 70억 아니 한 21억 정도가 소요되는 걸로 보입니다. 그래서 저희들이 그걸 한번 신청을 내년도에는 그렇게 신청해서 미보급 지역 해소를 위해서.
미경
정미경위원
그러면 그 산간 이쪽 지역은 농어촌 상수도 그 보급 급수사업에 신청을 하면 국비나 이런 게 확보가 돼 가지고 사업이 시행이 가능한 거죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
미경
정미경위원
그리고 저기 백단사 일원은 그 급수 제외 지역이기 때문에 상수 도 사업을 순수한 시비로 하기는 무리가 있다고 하셨어요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
미경
정미경위원
예산이 너무 많이 들어서 그래서 저번에 업무 보고 시간에 제가 물어 봤을 때에 소장님께서 답변하시기를 이제 그 지역을 급수 지역으로 포함시켜서
성오
김성오상수도사업소장
네네.
미경
정미경위원
국비 확보를 해갖고 사업을 추진하겠다고 하셨습니다.
성오
김성오상수도사업소장
예.
미경
정미경위원
그 사업은 어떻게 추진되고 있죠?
성오
김성오상수도사업소장
그래서 그것도 현재 그거는 아직 환경부의 승인 이제 저희 보급 그 기본 계획이 최종 승인이 안 났기 때문에 현재 그 승인을 저희들도 일단 독촉하고 있는 그런 사항이고요. 그게 승인이 되게 되면은 저희들이 별도로 고 사업 부분은 그 급수 구역 내 사업은 별도로 신청을 해서 추진할 계획입니다.
미경
정미경위원
그러면 승인 받기 위해서 어떤 서류 같은 건 다 올려 놓으셨습니까?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그래서 다 올렸는데.
미경
정미경위원
그럼 거기서 승인만 나면 사업 시행은 내년이라도 가능하신 건가요?
성오
김성오상수도사업소장
예, 내년에 저희들이 이제 그 저 일단 도하고 협의를 해서 사업비를 확보하도록 그렇게 하겠습니다.
미경
정미경위원
아시다시피 정말 물이 없으면 사는 게 여간 불편한 게 아니에요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 맞습니다.
미경
정미경위원
그래서 아직도 2% 정도는 이런 혜택을 못 받고 계시는 지역 주민들이 계시다고 하니까 적극적으로 국비 확보 하셔가지고요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
미경
정미경위원
시민들이 불편 없이 살아갈 수 있도록 좀 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.
성오
김성오상수도사업소장
예, 알았습니다.
미경
정미경위원
이상입니다.
상수
김상수위원장
김천수 위원 질의해 주십시오.
천수
김천수위원
저 과장님 2쪽 잠깐만 봐 주실래요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
징수실적 이래 갖고 밑에 보면은 체납액이 1억 2,546만 9,000원 이게 2019년도 체납액입니까?
성오
김성오상수도사업소장
어디?
천수
김천수위원
2쪽에 2페이지.
성오
김성오상수도사업소장
예, 2쪽요. 예, 그렇습니다. 2019년도 금년도 체납액입니다.
천수
김천수위원
예, 뒤쪽 잠깐 봐 주실래요. 3쪽에 50만원 이상 고액 체납자.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
50만원 이상 고액 체납자는 알겠습니다. 근데 체납 총액을 보면은 말 그대로 2019년도 2019년 플러스 50만원 이상
성오
김성오상수도사업소장
네네.
천수
김천수위원
그래 갖고 1억 8,000이죠?
성오
김성오상수도사업소장
1억 8,000에 금액이
천수
김천수위원
체납 총액이?
성오
김성오상수도사업소장
체납 총액인데, 1억 8,200으로 뽑았는데요. 저희들이 이제 시스템에서 이제 추출하다 보니까 저희들이 별도로 이렇게 결손처분 등 대상의 어떤 관리하는 부분이 있습니다.
천수
김천수위원
예, 그건 아는데, 그럼 이 체납 총액은 2019년도 것을 제외한 과년도 전체 체납금액입니까? 1억 8,200이라는 게?
성오
김성오상수도사업소장
1억 8,200이란 것은 그 현년도, 현년도 하고 과년도 분이 이제 좀 그 포함돼 있는데, 다만 저희들 결손 처분
천수
김천수위원
아니 그래서 한번 묻는 게.
성오
김성오상수도사업소장
네네.
천수
김천수위원
자, 2019년도에 1억 2,546만 6,900원이 아니 9,000원이 2019년 체납 금액 맞죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
뒷장에 6,108만9,000원은 50만원 이상 체납자 금액이죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
그러면 50만원 이하까지 다 포함한 금액은 얼마 정도 됩니까?
성오
김성오상수도사업소장
현재 그 저희들이
천수
김천수위원
현재 것 빼고 올해년도 것 빼고?
성오
김성오상수도사업소장
올해년도 것 빼고 지난
천수
김천수위원
예, 지난연도
성오
김성오상수도사업소장
과년도만 말씀 현재 과년도만 한다 그러면 어...... 예.
천수
김천수위원
그래 자꾸 이것만 보면은 과년도께 지난 연도께 체납이 거의 없는 것처럼 보여.
성오
김성오상수도사업소장
체납 있습니다. 과년도 부분 저희들이
천수
김천수위원
아니 결손 처리한 거 말고? 얘기하지 말고.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
전체 올해 것 빼고는 지금 체납 액수가 총 얼마 정도 됩니까?
성오
김성오상수도사업소장
올해 것 빼고는 현재 2억 5,200만원 있습니다.
천수
김천수위원
얼마 없네? 그러면 그게 사실 어떤 면에 결손 처리 기간이 뭐 등등 이래 갖고 결손하더라도 거의 5년치만 잡더라도
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
5년치만 잡더라도 큰 많은 금액은 아니다. 왜 그러냐 하면 2019년 한해 연도만도 지금 1억 2,500이 되는데.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
5년치를 보니까 2억도 2억 정도 되더라 그러면은.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
그렇게 볼 수 있잖아?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다. 그런데 이게 금년도 이게 당해연도
천수
김천수위원
잘못 아셨다니까. 알겠습니다. 그 이제 한번 자료를 좀 주시고 체납현황. 예?
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
우리 원수 10월 현재 원수 구입을 얼마나 하셨어요? 몇 톤, 금액? 아니 김희주 계장 얘기해도 돼요.
10월 31일까지인가?
예, 10월 정수 구입이 얼마죠?
요거 한 번만 여쭤볼게요. 이거는 우리 정수 구입 비용이지만 이건 저장할 수 있는 게 아니기 때문에 이걸 전부 다 값 사용했다 라고 볼 수 있지 않습니까? 그렇죠?
자체 생산은 몇 톤 했습니까? 이건 구입이고 자체 생산은?
여기에 보면 2페이지 잠깐만 봐 주세요. 우리가 분리를 하면 가정용, 일반용, 대중목욕탕용이 나오지 않습니까?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
부과 금액도 나오고 10월 말 현재 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
가정용이 몇 톤 나갔습니까? 가족용이. 김희주 계장! 가정용이 몇 톤 나갔죠? 왜 그러냐 하면 가정용이나 일반용이나 대중 목욕탕용은 금액 차이가 좀 있지요?
이 부과할 때는 톤수에 대비해 갖고 부과를 하지 않습니까?
사용을 했으니까.
그럼 가정용, 일반용, 대중탕용. 가족용이 몇 톤 판매죠?
아니 오늘 이걸 꼭 아셔야 되는 게 제일 중요한 질문을 요거 다음에 할려고 한단 말이야. 왜 이런 얘기를 그냥 까놓고 얘기할게요. 편하게 얘기한다면은 자, 환경공단에다가 관망시설을 했어. 유수가 얼마니 뭐니 뭐니 할 얘기 그냥 편하게 그 복잡하게 따질 필요가 없다는 얘기야. 정수구입 대비, 자체생산 대비, 판매량이 몇 톤이다 하고 딱 나오면은 몇 톤 이상이 누수 몇 프로가 누수가 된다. 아주 쉽게 나오는 거잖아. 그렇다고 이 물은 저장할 수 있는 곳이 아니다. 저장을 할 수 없는 게 이 물이에요. 생활용수. 그렇죠?
그래서 지금 당장 좀 알아보고 지금 다음 조금 있다 물을 수 있겠지만은. 자 우리는 총 자체생산 내지는 원수 구입이 6,002,539톤을 생산을 했어요 원수 구입까지. 판매는 얼마나 했는지? 그렇다고 이거 남는다고 여러분들이 바케스로 아니 다라이로 퍼 갖고 버릴 수 있는 그런 게 아니잖아.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
그러니까 이제 골 아프게 싸우지 말자는 얘기에요. 우리 환경공단하고 싸울 필요도 없고 뭐 등등 하니까 총 생산량 대비 판매량만 알면은 누수가 몇 프로인지 유수율이 몇 프로인지 아주 간단하게 나오잖아.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
그렇죠?
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
난 그동안 나도 이걸 잘 몰랐어요. 근데 오늘 여러 가지 파악을 해보니까 ‘아! 싸울 필요가 없구나!’ 뭐 시간을 몇 시간 끊고 어느 구간이 잘못됐니 어느 구간이 잘못됐니 할 게 아니라 이 문제만 갖고도 환경공단하고 우리 위·수탁 계약부분 등등을 아주 손쉽게 할 수 있는 건데, 김희주 계장! 이제 파악이 됐죠? 가정용이 몇 톤 판매했고 왜 판매는 여기 나오잖아. 부과액에 나누기하면 되죠? 아 참 답답하다야.
그것까지 얘기해줄게. 잠깐. 가정용이 톤당 얼마죠? 나눠 봐요? 부과액이 19억 5,200만3,000원 나누기 톤당에 얼마요? 금방 가르쳐 주는데도 내도 이렇게 금방 아는데.
자, 평균만 하자고 평균만 그냥 평균으로 하자고 그럼. 나누기하니까 몇 톤이에요? 아니 그래 봐야 차이점 얼마죠? 제일 비싸게 공급하는 금액하고 제일 약하게 하는 공급이 얼마입니까? 금액이.
성오
김성오상수도사업소장
저희들 가정용을 저희들이 20톤까지는 710원 받고 톤당. 그 다음에 일반용은 100톤까지 톤당 1,190원 받고요. 그 다음 대중탕용은 1,000톤까지 1,560원을 받습니다.
천수
김천수위원
그러니까 아니 평균치를 한번 해갖고 대충이라도 여기서 빨리 파악할 수 있는 부분이 금액의 평균치? 그러면은 김희주 계장! 우리 과장님!
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
우리 예산 심의 때 어차피 이 예산 위탁 금액도 줘야되고 등등해야 되니까.
이것을 상세하게 뽑아서 자료로 주십시오
성오
김성오상수도사업소장
예, 알았습니다.
천수
김천수위원
그게 편할 것 같아.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
그러면 우리 이제 공단하고 싸울 필요도 없고 머리 아플 필요도 없고 예산 심의 때 콩이니 팥이니 안 할 수 있잖아.
성오
김성오상수도사업소장
알았습니다.
천수
김천수위원
요만큼에서 유수율이 이 만큼 빠지면 공단에다 이만큼 빼고 예산 위탁 금액을 우리가 예산 편성하면 되지 않습니까? 이한영 의원! 맞죠? 왜 맞니 틀리니 해. 우리는 이만큼 가져 왔는데, 이만큼 판매했는데, 누수되는 거는 당신네들이 책임지기로 해갖고 600억 이상의 대한 돈을 줬는데, 그 다음에 계속 수·위탁 계약 비용을 연간 주는데, 제 말이 틀린 거 있어요? 말은 맞아요 말은. 좀 뽑아 달라 그러시고요. 부탁드리겠습니다.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그러겠습니다.
천수
김천수위원
예, 부탁드리고 체납액도 좀 주시고요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
9쪽을 잠깐 봐 주십시오. 그 자료 요구 해달라 한 것 이렇게 표기 좀 해주세요. 우리 저 피재 넘어서 하천을 골지천, 원동천 뭐 이렇게 나오지 않습니까?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
상수원보호 저 피재 넘어 즉, 창죽, 상사미 쪽에 상수원보호구역은 수석식당 다리 건너서부터입니까?
성오
김성오상수도사업소장
거기까지 됩니다.
천수
김천수위원
아니 정확한 위치가? 왜 이러냐면 이 얘기를 주민들끼리 이게 주민들 갈등 요소가 생기더라고요. 어떤 사람들은 축사를 짓기도 하고 어떤 사람들은 뭔 행위를 하는데, 시민들이 알기로는 저기는 상수원보호구역인데 왜 인허가가 나 갖고 뭐 시장 빽이니 누구 빽이니막 이런 얘기를 해. 근데 우리가 건축 행위를 한다든지 어떤 행위를 할 때는 상수원보호구역에 저촉되는 법이 있고 그 다음에 건축법에 저촉되는 법이 있지 않습니까?
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다.
천수
김천수위원
그래서 상수도보호구역이 어디서부터 어디까지가 상수원보호구역이고 알아야 이제 시민들끼리 그 다음에 이 갈등과 골, 어떤 때는 이것 때문에 이웃 주민들끼리 싸움질도 하더라고 싸움도. 그래 갖고 다시 한번 여쭤 보겠습니다. 우리 지역에 상수원보호구역이 군데군데 있지만은 특히 피재 넘어서 삼수령재 넘어서 상수원보호구역이 어디서부터 어디까지가 상수도보호구역인지 상수원보호구역인지 좀 이래 홍보지를 좀 만들어 갖고 그쪽 주민들한테 좀 배부를 좀 해 주십시오. 그래야 주민들 갈등과 이웃끼리 그 사이 좋은 이웃끼리 분쟁이 없도록.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
내년도에는 1월 1일자로.
성오
김성오상수도사업소장
네네, 알았습니다.
천수
김천수위원
그 어떤 분은 축사 짓는데 지나가다 그래요. ‘저 사람은 무슨 빽이 그렇게 좋길래 상수원보호구역에 축사를 짓니, 그 다음에 하천 주변에 뭔 건축 행위를 하니’ 막 이러고 싸움을 하고 있어요 지금도. 생각보다 이게 심각하더라고 그래 우리 상수도사업소에서 알기는 그 다음에 수자원 공사 알기는 다시 말씀드리면은 수석식당서부터입니까? 아니면 원동 들어가는 입구다리서부터입니까?
우리 정수장 우리 자체 정수장, 그 정수장이 아니라 뭐라 그러죠?
취수장.
우리 폐쇄 시켰잖아요?
예?
폐쇄 안 시켰어요?
성오
김성오상수도사업소장
그게 이제 요번에 저희들이 수도정비기본계획상에
천수
김천수위원
원동천은 상수원보호구역이고?
성오
김성오상수도사업소장
현재 아직까지 돼 있습니다 그렇게.
천수
김천수위원
네, 그러면 원동촌 말고 원동 들어가는 다리 위로 저 매봉산 밑에까지는 어떻습니까?
성오
김성오상수도사업소장
그건 저희들이
천수
김천수위원
아니 아니 큰 길 따라서 매봉산서부터 내려오는 천이 있잖아요. 매봉천이라 그러죠? 갈라지면 검룡소로 들어가는 골천이 그 합쳐지는 곳도 있고.
왜 길 옆으로 천이 있잖아요?
그 천은 상수원보호구역입니까?
제대로 좀 알고 와서 얘기해요. 담당 부서 계장이. 다시 한번 드릴게요. 매봉산 밑에 거기 가면 우리 요즘 터널로 나오잖아요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
터널 나오자 말자 천이 실천이 이래 있지요.
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다.
천수
김천수위원
그 상수원보호구역입니까? 아닙니까?
그럼 구간별로 얘기를 해. 거기 전제는 뭐, 그래서 그게 거기서부터 어디까지가 상수원보호구역이 아니에요?
입구까지?
그 다리까지는 아니죠?
그 주변에 요즘 뭐 축사 짓거나 이런 분들 싸움이 일어나는 거 아시죠? 그 상수원보호구역에 누군 빽이 좋아 갖고 축사 짓는다. 얘기도 하고 막 이래갖고. 그러니까 시민들이 모르시니까 이웃끼리 싸움이 일어나는 거예요. 그래서 그 지점을 찍어 갖고 홍보물로 좀 만들어 갖고 좀 배부를 좀 해주십사 왜 그러냐 하면 법이 이러니까 누군가가 이제는 얘기를 꺼낼 수 있고 못 꺼낼 수 있지 않습니까?
그 갈등 심해요.
아 검룡소 들어가는 다리까지는 밑으로 상수원보호구역이고.
그러면 여기 이제 또 나와요. 제일 중요한 게 2페이지를 9쪽을 잠깐 봐달라 했는데, 잠깐만 묻고 끝내겠습니다.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
상수원보호구역 주민지원 추진현황 1구간이 천포, 조탄마을 2구간이 상사미마을이야.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
그럼 창작, 원동마을은 여기에 포함됩니까? 안 됩니까? 3구간이 없어. 주가 이 거예요. 상수원보호구역으로 묶어 놓고 왜 지원은 1구간, 2구간만 하시죠?
성오
김성오상수도사업소장
지금 1구간, 2구간 돼 있는 것은 저 이제 저 광역으로 해가지고 광역 광동댐 관련해 가지고
천수
김천수위원
그럼 그것은 광역상수원보호구역이고?
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
나머지는 지방관리상수원보호구역이다.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
그럼 광역은 지원해 주는데 지방은 원래 지원을 못하게 돼 있습니까?
성오
김성오상수도사업소장
그런
천수
김천수위원
그건 역차별이지. 그 역차별 아닌가요?
성오
김성오상수도사업소장
그렇습니다. 그래서 요번에
천수
김천수위원
아니, 이것도 태백 시민이 먹는 상수원보호구역이고 이것도 태백 시민이 먹는 상수도 상수원보호구역인데 광역에서는 지원하는데 실제로 진짜 사실과 가깝게 근접하게 행정을 해야할 태백시는 그렇게 된다 그러면 태백시가 상수원보호구역을 3구간, 예로 들면 3구간이라 하면 원동과 창죽 이쪽은 상수원보호구역을 풀어 줘야지.
성오
김성오상수도사업소장
그래 저희들이 이번에 저 이제 저 수도정비기본계획상에 원동 정수장을 폐쇄를 하면은 상수원보호구역이든 모두 폐쇄를 그 저 해지를 그런 계획입니다.
천수
김천수위원
그게 어디죠? 용역 발주를 했는 건가요?
성오
김성오상수도사업소장
지금
천수
김천수위원
근데 원동 상수원보호 그거 취수장이라 그러지요. 우리 파출소 밑에 있었던 거?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
천수
김천수위원
제 기억에 벌써 폐쇄를 한 걸로 알고 있습니다. 그 때 용역주고 결과 발표해 갖고 뭐 등등.
성오
김성오상수도사업소장
예, 맞습니다.
천수
김천수위원
근데 맞죠?
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
근데 아직까지도?
성오
김성오상수도사업소장
이제 그게 수도정비기본계획상에 환경부 승인을 받아야 하는 사항인데
천수
김천수위원
근데 그 용역은 벌써 줬단 말이야. 벌써 줘 갖고 수년 됐어요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 맞습니다.
천수
김천수위원
제가 4년 쉬고 들어왔단 말이야. 4년 전에도 이루어졌단 말입니다. 그런 기본 계획이 시효가 보통 5년 주기로 간다 치더라도 폐쇄를 벌써 하고도 남을 시간이 지났는데도 또 하고 있다? 알겠습니다. 제 시간이 많이 지체됐으니까.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
하여튼 그걸 좀 염두해 주시고.
성오
김성오상수도사업소장
예.
천수
김천수위원
예, 이상입니다.
성오
김성오상수도사업소장
예, 알았습니다.
상수
김상수위원장
더 이상 질의할 위원 안 계십니까?
한영
이한영위원
잠깐.
상수
김상수위원장
질의하십시오.
한영
이한영위원
불용액 판단조서 중에요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
정수구입비 한번 좀 봐 주세요. 이 정수구입비는 월로 이렇게 계산을 하나요? 월 단위로.
성오
김성오상수도사업소장
저희들이 이거는 좀 저 지난해 좀 이게 좀 과다 났기 때문에 채웠는데, 실제로는 이렇게 많이 저 소요가 안 됐습니다. 지난해에도 약간 남았습니다. 남아 가지고 올해는 이 정도면 금년도에는 충분한 걸로.
한영
이한영위원
아니, 그러니까 이제 지난해가 아니라 올해 인제 우리가 정수구입비가 30억 섰잖아요. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
한영
이한영위원
30억 섰는데, 10개월 동안 20억 정도 지출을 했어요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
한영
이한영위원
그러니까 월별로 이렇게 혹시 나온 게 있나요?
성오
김성오상수도사업소장
월별로 나온거는 그 있습니다.
한영
이한영위원
한번 쭉 한번 뭐 몇 개월 안 되니까 한번 좀 듣고 싶습니다. 저는 자료가 없으니까.
성오
김성오상수도사업소장
자료가 정확하게 지금......
한영
이한영위원
김희주 계장님 자료 드리세요. 예, 과장님한테 월별로 1월 달에 얼마 2월 달에 얼마 지급한 거.
성오
김성오상수도사업소장
1월 달에 1억 9,700이고요. 2월 달에 2억 700만원, 3월 달에 1억 9,600만원, 4월 달에 1억 9,700만원 그 다음에 5월 달에 1억 7,800만원
한영
이한영위원
1억 7,000?
성오
김성오상수도사업소장
예, 1억7,800만원, 6월에 1억 8,500만원, 7월 달에 1억 7,700만원.
한영
이한영위원
7월 달이?
성오
김성오상수도사업소장
1억 7,700만원, 8월 달이 1억 8,900만원, 9월 달이 1억 9,500만원, 10월 달이 1억 8,100만원입니다.
한영
이한영위원
1억 8,000?
성오
김성오상수도사업소장
100만원.
한영
이한영위원
저희 집 수도요금 하고는 정반대로 이렇게 나오는 것 같애요. 저희 그 수도가 잘못된 건지. 저는 지금 예상컨데 저희 수도요금 같은 거 낼 때 보면은 보통 우리가 한 7,8월 달에 이렇게 수도요금이 저희는 많이 나와요. 또 이제 뭐 뭐 이렇게 뭐 똑같은 양을 쓴다 하더라도.
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
근데 이거는 우리 정수 구입비는 오히려 반대네요. 뭐 이거 원인이 뭘까? 이거 혹시 이 거에 대해서 분석해 보신 적 있으시나요?
성오
김성오상수도사업소장
저희들이 지출은 지출하면 저희들이 한 한 달 늦게 이게 고지가 되니깐 보통 이렇게 한달 딜레이로 보면 됩니다. 그러니까 여름철에 아무래도 많지요 양이.
한영
이한영위원
근데 여름철에 많은데 실질적으로 지금 저기 우리 소장님께서 불러주신 거는 뭐 그렇지도 않아요. 사실 뭐 더 저기 정수 구입비가 더 조금 들어가요. 물을 많이 쓰는 때가 우리 또 태백 같은 경우에는 사실은 이 또 뭐 관광객이라든가 이런 것들이 7,8월 달에 이렇게 집중이 돼 있는데도 불구하고 실질적으로 정수 구입비는 많이 안 들어가고 있어 지금. 불러주신 대로만 따진다 그러면은 뭐 때문에 그럴까요?
성오
김성오상수도사업소장
......
한영
이한영위원
하여튼 그거 한번 예. 혹시 김희주 계장님 혹시 뭐 여기에 대해서 한번 고민해 보신 적 있으시나요? 김희주 계장님!
하여튼 알겠습니다. 무슨 뭐 하실 말씀 있으세요.
아 자체 정수?
근데 저희 이제 저희 가정을 이렇게 보고 보면은 하여튼 조금 좀 의아해요 지금요. 야 우리 정수 구입비에 비해 가지고 또 우리 수도요금 납부하는 거 보면은 하여튼 예, 그건 좋습니다. 그 공공운영비라는 게 뭐예요? 여기에 공공운영비가?
성오
김성오상수도사업소장
어디 공공 어느 쪽?
한영
이한영위원
713에 배·급수비에 공공운영비
성오
김성오상수도사업소장
공공운영비요.
한영
이한영위원
공공운영비가 많아요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 자동차세하고 이제 유류 일단 자동차 유류비 그런 게 이제 주가 되겠습니다.
한영
이한영위원
711에 공공운영비는요?
성오
김성오상수도사업소장
711에 공공운영비는 요거는 저희들이 상수원보호구역 그 순찰용으로 해서 별도로 그 코란도 짚 그 차가 있습니다. 고 차에 대한 부분하고 이제 고거는 그 유지비.
한영
이한영위원
이 차에 어떤 부분이 들어갈까요?
성오
김성오상수도사업소장
차에 뭐 타이어도 그렇고.
한영
이한영위원
저는 이번에 예산 심의할 때 공공운영비하고 사무관리비 좀 집중적으로 좀 봐야될 것 같애. 예? 지금 다 그러네 부서마다. 다 몰아치기 해. 그러니까 시민들이 볼멘소리 하지. 10개월 동안 잘 쌓아 놨다가 1,2월 달에 아니 2개월 동안에 다 턴다. 예? 그러니까 시민들이 볼멘소리를 하는 거예요.
성오
김성오상수도사업소장
저희들 겨울철 되니까 아무래도 저
한영
이한영위원
하여튼 무슨 말씀인지 알겠습니다. 이거 물으면은 좀 그렇겠는데, 기관운영 업무추진비 있잖아요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 있습니다.
한영
이한영위원
왜 우리 그 상수도사업소에 많이 안 써요?
성오
김성오상수도사업소장
저희들이 요 여기는 저희
한영
이한영위원
(청취불능) 안 써도 됩니다.
성오
김성오상수도사업소장
예, 알겠습니다.
한영
이한영위원
그 위에 사무관리비도 그렇잖아요. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
요건 이제
한영
이한영위원
이제 업무추진비 위에 보면은 이 사무관리비라는 게 뭐야? 여기에 사무관리비는?
성오
김성오상수도사업소장
그건 이제 사무실 내에 이제 들어가는 그 사무용 비품에 가는 그런.
한영
이한영위원
그렇잖아 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
사무용 비품.
한영
이한영위원
근데 우리 지금 저기 죄송합니다. 우리 저기 소장님 저기 지금 공직에 이제 꽤 오래 하셨잖아요. 그죠? 거의 뭐 근데 이걸 딱 이 지금 우리 저희 과장님이 딱 이렇게 봤을 때 이 내용을 딱 보고 어떤 느낌이 드세요?
성오
김성오상수도사업소장
좀 그런 뭐 그렇게 우려의 말씀을 좀 뭐 어떤 말씀
한영
이한영위원
제가 어떤 얘기 하려는 것도 알고 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
네네.
한영
이한영위원
과장님도 느끼는 게 계실 거예요.
성오
김성오상수도사업소장
예, 맞습니다.
한영
이한영위원
이거는 누가 봐도 이해할 수가 없는 거야.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그런 점이 있습니다.
한영
이한영위원
그러면은 좀 특히 사무관리비나 공공운영비 같은 경우에는 예를 들어서 10개월 동안 1,000만원 썼어. 나머지 두 달 동안에 1,000만원을 굳이 쓸려고 하는 이유가 뭐예요? 예? 좀 남겨 놔 좀 아꼈다가 반납해 가지고 정말 우리 심창보 의원님이 늘 말씀하시는 거 있잖아요. 정말 이런 예산을 좀 모아 가지고 정말 필요한, 필요한 과가 있단 말이에요. 그죠? 사업비가 부족해 가지고 못하는 그런 사업 부서가 분명히 있어요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
정말 이런 작은 돈들이 모여 가지고 좀 우리 태백 시민들을 위해 가지고 하나의 큰 사업을 할 수 있는 거 있는데 굳이 써야 되겠대. 아니 저는 우리 상수도사업소만 얘기하는 거 아닙니다. 전 부서가 다 그래 전 부서가. 예? 그래 저는 분명히 말씀드리는데요. 다음 주부터 이제 우리 당초 예산 심의하잖아요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
공공운영비, 사무관리비 저는 정말 꼼꼼하게 한번 챙겨볼 거예요. 이거 정말 우리 실과장님 이거 방송 듣고 계실 거예요. 거기에 대해가지고 디테일하게 대답 안 하면은 저희들 차수 변경하는 한이 있더라도 어제 우리 저희들 11시, 밤 11시 27분까지 했어요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
아 45분까지 집에 가니까 새벽 1시더라고요. 예? 저기 하여튼간 우리 소장님!
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
저기 하여튼 상수도사업소 이렇게 사실 뭐 옛날에 비해 가지고는 사실 뭐 인력 운영이라든가 이런 것들이 위탁을 지금 때문에 저 반 토막이 났지만은 그럼에도 불구하고 상당히 좀 중요한 그런 업무를 저는 수행하는 우리 사업소라고 저는 생각이 들어요. 그리고 앞으로 또 우리 한화 문제라든가 뭐 이런 부분들도 지금 해결해야 될 그런 부분들도 많고 그리고 아직까지 그 우리 상수도 보급률 같은 경우 보면은 아직까지 우리 태백시 같은 경우는 100%를 지금 못 찍고 있잖아요. 그죠?
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
한영
이한영위원
이제 사조동 쪽이나 이런 쪽은 그래서 거기에 대한 우리 계획들도 지금 추진해 나가야 되고 가장 중요하다고 생각이 들어요. 또 시민들의 시민들하고 가장 또 밀접하다고 저는 생각을 하고 있습니다. 그래서 하여튼 그 부분이 좀 그러한 민원들이 이렇게 좀 빨리빨리 해결될 수 있도록 좀 부탁을 좀 드리고.
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
하여튼 그 하여튼 한화 문제는 우리 동료 의원님들이 다 말씀을 하셨으니까 하여튼 뭐 어떤 우리 의회가 또 시민들이 어떤 염려를 하는지에 대해서는 아마 우리 소장님이나 우리 뒤에 계시는 우리 담당 계장님들이 직원들이 저는 알고 계실 거라 저는 생각이 들어요.
성오
김성오상수도사업소장
예.
한영
이한영위원
이상입니다.
성오
김성오상수도사업소장
예, 그렇습니다.
상수
김상수위원장
더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하고자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 10분간 정회를 선포합니다. 다. 회계과 소관
14시 16분 감사중지
14시 24분 감사계속
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제242회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 속개를 선포합니다. 회계과장 나오셔서 소관 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
욱남
김욱남회계과장
금년도 공사는 총 345건에 264억 100만원이 되겠습니다. 건수별로 보면 일반경쟁이 28건, 견적입찰이 125건, 수의계약이 192건입니다. 세부 내역은 별첨 유인물을 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 3페이지가 되겠습니다. 물품구입 및 매각·폐기 현황이 되겠습니다. 구입 현황을 보고 드리겠습니다. 금년도는 17건에 123억 2,656만 6,000원을 구입하였습니다. 이 중에서 수의계약은 23건, 경쟁입찰은 20건, 조달계약은 127건이 되겠습니다. 구입한 물품의 세부내역은 별첨2 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 물품 매각 및 폐기 현황입니다. 자동차 총 8대를 매각 및 폐기하였습니다. 이 중에 매각은 6대로 5,197만3,000원 폐기는 폐차 2대를 해서 총 75만원의 수입을 징수하였습니다. 자세한 내용은 도표를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 5페이지 보고 드리겠습니다. 관내업체 우선발주 사전검토제 현황이 되겠습니다. 관내업체 총 하도급 실적은 당초 8건에 95억 3,400만원을 대상으로 진행을 하였습니다. 현재까지 총 9건에 39억 6,300만원을 관내업체 하도급으로 수주 하였습니다. 사업소 입찰업무 대행은 총 33건입니다. 금년도 총 계약현황은 공사, 용역 등 1,370 건에 568억 2,700만원이 되겠습니다. 이 중 지역업체 계약현황은 60% 정도로써 공사에 89%, 용역에 54%, 물품이 40%를 차지하고 있습니다. 이 중 지역업체 수의계약 현황은 총 85%로써 공사가 59%, 용역이 98%, 물품은 99%가 되겠습니다. 이하 자세한 내용은 다음 페이지에 나와 있는 지역업체 계약현황 도표를 참조하여 주시기 바랍니다. 다음은 7페이지 대부료 부과 및 체납액 관리현황에 대해서 보고 드리겠습니다. 금년도 대부료는 총 307건에 2억 6,209만원을 징수하였습니다. 이 중 체납액은 1건으로 112만 6,000원이 되겠습니다. 자세한 사항은 아래 도표와 추진실적은 이미 보고 드린 사항으로 이하 보고 내용은 생략하도록 하겠습니다. 공유재산 가치제고 및 효용 극대화 추진상황이 되겠습니다. 8페이지가 되겠습니다. 공유재산 매각은 현재까지 약 한
상수
김상수위원장
과장님! 유인물로 참조하고 자리에 앉으십시오.
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
관호
문관호위원
과장님!
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
지난번에 주요 업무 추진 보고 때에 전 과장님께서 시청 그 테니스장 그 부지에다가 별관 신축을 한다고 한번 보고하신 적이 있어요.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
그 사업은 어떻게 계속적으로 추진을 하고 있는 겁니까?
욱남
김욱남회계과장
그 사업은 지금 일단 그 때 당시에 의회에서 부결 됐기 때문에 별도로 추진하지 않고 있습니다.
관호
문관호위원
예, 그래 갖고 그때 당시에 별관을 신축하는 거보다 우리 그 시청 청사를 신축하는 것이 바람직하지 않겠느냐 하는 그 의견들이 많이 이제 개진이 됐었어요.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
그리고 오토와 관련돼서 우리 그 저기 그 시유지를 많이 매각을 하지 않았습니까? 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
그러면은 그 때 당시에 그 저기 시청 청사 신축과 관련돼서 이렇게 언급들을 하셨는데, 시청 청사를 신축을 한다고 하게 되면은 시청 청사를 신축한다면 또 뭐 저걸 이제 뜯고 저 위치에다 하려면 또 그 가설 건축물 뭐 신축해야 되고 이러지 않습니까? 최근 들어서 이제 그 시청 바로 뒤에 청솔 그 바로 그 골짜기 거기가 그 흑다리골이라 하지 않습니까? 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
적은 흑다리골, 큰 학다리골 인제 있는데, 움푹 꺼져 있는 땅을 뭐구릉지라고 표기를 표현해야 되나요? 뭐라고 표현.
욱남
김욱남회계과장
구릉지라고도 표현합니다.
관호
문관호위원
그러면 그 큰 흑다리골, 적은 흑다리골 시청 인접 지역에 구릉지 땅이 두 군데 있지 않습니까? 그죠? 보기도 도시 미관상 안 좋고 저는 그렇게 생각을 합니다. 우리 시청 청사가 오래 되고 좁아서 신축을 해야 된다고 하면은 각 그 저기 그 과에서 공사하고 있는 현장에 사토, 개인업자가 그 공사하고 있는 민간 기업이 하고 있는 사업에 사토 등을 구릉지 땅은 평지 땅보다 감정가가 훨씬 낮지 않습니까? 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
그런 땅을 성토를 다른 그 공사장에서 나오는 그 토사를 받아서 복토를 해가지고 옥토로 만들어서 우리 시가 필요할 때 쓸 수 있게끔 하면은 부지 확보 비용도 반으로 줄어들지 않을까 그래 가지고 흑다리 골 두 군데 적은 흑다리골, 큰 흑다리골 그 두 군데를 우리 시에서 감정가가 낮을 때 매입을 해가지고 한 예로 말씀드릴 것은 스포츠파크 있지 않습니까?
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
스포츠파크 그거는 원래 산림청 땅이었지 않습니까? 산림훼손 복구는 이제 광해관리공단에서 이제 하는 도중에 우리 시가 그 산림청에 땅을 매입한 거 아니에요? 그래 가지고 각종 공사 현장에서 나오는 토사를 저기 그 매립을 해가지고 옥토로 만들어서 지금 그 스포츠파크 아주 잘 해 놓았더라고요. 이게 성공 사례죠.
욱남
김욱남회계과장
네네.
관호
문관호위원
그리고 또한 지금 그 저기 그 고토실산업단지 거기도 지금 그 공원 묘지로 형성이 돼 있습니다만은 거기도 아마 절토 물량이 아마 엄청날 거예요.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
산을 그 저기 그 깎고 할려면 절토 물량이 엄청 나면은 거기도 우리 인접 지역에 구릉지 땅을 사가지고 사토장으로 만들어 가지고 복토를 해가지고 평탄 작업을 했을 때 거기도 또 부지가 저기 또 큰 부지가 나올 수가 있지 않습니까?
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
이러한 정책 사업들을 함으로 인해서 우리 시에 재산도 늘어날 뿐더러 다른 사업을 할 때 예산도 절감되지 않느냐는 그런 생각이에요.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
과연 우리 시가 제가 그 저기 그 저는 뭐 태백에서 몇 대를 살고 있습니다만은 과연 우리 시가 지금까지 스포츠파크 외에 구릉지 땅을 매입을 해갖고 사토장으로 해가지고 사업 부지로 활용한 예가 아마 그 저기 그 태백종합경기장 아마 그 2구장인가 거기 한번 했을 거예요.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
자, 상수도관망사업, 하수분구사업을 하면서 태백시는 골로 그 형성이 돼 있다 보니까 토사를 갖다 버릴 때가 없어서 시공업체에서 알아서 처리하세요 이러다 보니까 뭐 국유지 땅이 됐든 뭐 시유지 땅이 됐든 개인 땅이 됐던 하천에 토사가 흘러내려도 갖다 버릴 때가 없으니까 그런 장소에 지금 버리고 있지 않습니까? 그래 가지고 아마 그 우리 그 시에서 회계과에서 좀 이런 사업을, 사업을 추진하는 뭐 건설교통과라든가 뭐 도시재생과라든가 그런 데서 추진하기보다는 회계과에서 이런 부지를 매입을 해가지고 태백시에서 발주한 공사, 개인이 하는 공사 등에 대해서 사토장으로 만들어서 다음 사업을 할 때 예산을 절감하는 방안으로 추진했으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
욱남
김욱남회계과장
예, 좋은 방법인 것 같습니다. 근데 이 사토장이나 이런 거 하기가 좀 그 제약 요인이 많은 것 같습니다. 그래서 이게 가능한지 안 한지는 몇 군데 후보지를 가지고 저희들이 한번 검토를 한번 해보도록 하겠습니다.
관호
문관호위원
뭐 사토장 그 저기 그 세륜 시설하고 뭐 그 저기 그 뭐 개발 행위 우선적으로 개발 행위 뭐 할 때 그 저기 최고 쉬운 게 뭐 주차장 부지 이런 걸로 하면 되는 거 아니에요?
욱남
김욱남회계과장
예, 그런 경우는 한번 검토를 해봐야 될 것 같습니다.
관호
문관호위원
그럼 검토해 가지고 다음 업무 추진 보고 때 한번 좀.
욱남
김욱남회계과장
네, 그렇게 하겠습니다.
관호
문관호위원
답을 좀 부탁드리겠습니다.
욱남
김욱남회계과장
예, 별도로 보고 드리겠습니다.
관호
문관호위원
네네, 이상입니다.
상수
김상수위원장
예, 이한영 의원님 질의해 주십시오.
한영
이한영위원
저는 저 뭐 자료 하나 그 주신 거 좀 확대 복사 하러 보내가지고 그거 오면은 올 동안에 우리 불용액 판단조서 한번만 좀 보도록 하겠습니다. 뭐 좀 전에 뭐 이렇게 다른 부서들 이렇게 얘기하는 거 들으셨지만은 지난번에는 그 제가 전기 요금에 한번 꽂혀 가지고요.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그 지난 행정감사 때는 전기 요금에 대해 가지고 각 인제 뭐 부서별 그리고 이제 각 사업소별, 동사무소별 이제 기본 요금이 이제 그 너무 과다하게 책정 되어 있는 그런 경우에 이렇게 좀 한번 점검을 한번 했는데.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
올해는 그 각 부서에 있는 사무관리비 하고 공공운영비에 이렇게 또 눈에 또 들어 와요.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그런데 이게 전 부서가 좀 전에 우리가 상수도사업소 때도 얘기를 했지만은 전 부서가 이 사무관리비라든가 공공운영비 같은 경우에는 제가 생각하는 사무관리나 공공운영비는 우리가 월 12개월을 나눠가지고 월별로 한 이 정도에 그 예산이 필요하다 해가지고 1년치 예산을 세우는 걸로 저는 그렇게 알고 있어요.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
뭐 그게 아닐 수 뭐 아닌지는 모르겠어.
욱남
김욱남회계과장
대부분은 그렇습니다. 예.
한영
이한영위원
그런데 이렇게 예산 이렇게 우리가 불용액 판단조서를 이렇게 보면은 한번 우리 과장님도 이렇게 몇 개 이렇게 눈에 보이죠. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
네네.
한영
이한영위원
대부분에 지금 전 부서에 그 이 사무관리비나 공공운영비를 보면은 다 그래요. 지금요. 이게 과연 12개월에 그런 계획성 있게 예산을 세운 거냐 제가 봤을 때는 인정할 수가 없어요. 그래 제가 좀 전에도 말씀드렸지만은 다음 주부터 있을 우리 2020년도 예산심의 때 물론 뭐 다른 예산도 봐야되지만은 이 부분에 대해서는 정말 한번 짚고 넘어가야 되겠다. 전체 예산계장을 좀 부르면 또 시간이 오래 가겠죠. 예? 지금 우리 회계과도 지금 다 마찬가지에요. 우리 국내 여비만 한번 또 봅시다 우리 제일 위에 이 국내 여비는 뭐예요?
욱남
김욱남회계과장
이거는 그 여비인데요.
한영
이한영위원
예, 어떤 여비에요.
욱남
김욱남회계과장
요건 뭐 연수나 연찬회 뭐 이런 출장이나 이런 여비입니다. 그런 참석하는 여비로
한영
이한영위원
연수, 연찬회?
욱남
김욱남회계과장
예. 이게 뭐 도 단위나 중앙 단위에서 하는 그런데 회의도 참석하고 이런 여비고 여비 같은 경우는 인력 비례해서 기준 경비로 해서 책정해놓은 부분도 있습니다. 그렇게 해서 책정된 여비입니다.
한영
이한영위원
회계과에 이렇게 그 저기 뭐나 보통 이렇게 출장은 어떤 내용들이 있어요. 회계과는?
욱남
김욱남회계과장
주로 뭐 재산관리팀이나 이런 경우도
한영
이한영위원
재산관리팀?
욱남
김욱남회계과장
예, 그런데도
한영
이한영위원
재산관리팀에는 우리 어떤, 어떤 출장을 갈 수 있을까요? 출장 복명을 낼 수 있을까요?
욱남
김욱남회계과장
거기도 연수나 뭐 이런 그 중앙 단위 연수나 이런 데 시책회의나 이런 데 참석할 수도 있고요. 그 다음에 재산관리 측면에서 해당 민원이 다른 데 거주한다거나 이러면 이제 가서 만나고 해결하고 그러기도 하고 그렇게 쓰여집니다.
한영
이한영위원
그래요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
근데 이제 출장 저는 정말 우리 공무원들이 자주 출장도 가고 저는 많이 움직여야 된다 그래.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
연수도 많이 가야 되고 저는 특히 또 해외 벤치마킹도 많이 가야 되고 국내 벤치마킹도 많이 가야 되고 저는 뭐 정말 그런 거는 정말 그 뭐 적극적으로 권합니다. 그게 뭐 비록 예산이 우리가 들어가는 거지만은 그러한 것들이 다 자기에 그 자기 역량 개발을 통해 가지고 그게 저는 또 시민들한테 돌아간다고 저는 생각을 하기 때문에.
욱남
김욱남회계과장
예, 맞습니다.
한영
이한영위원
비록 우리가 세금으로 갈 때 그만큼 또 갔다 왔으면은 자기가 그러한 것들을 또 시민들한테도 쏟아내야 되는 거예요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그런데 우리 국내 여비 202-01만 한번 볼게요. 그죠? 10개월 동안 120만원 썼어요. 그죠? 여비로 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
근데 이 두 달 동안에 420만원의 여비를 들여가지고 출장을 간대. 이거 보고 들어오셨어요?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
한번 설명을 해주셔야지 그러면. ‘아! 이거 자가 요즘 저기 뭐나 이 부분에 대해 가지고 계속 집중을 하는데, 이거 불용액 판단조서할 때 이거 분명히 물을 거다’ 그렇게 예상했을 거 아니에요. 그죠? 그러면은 거기에 대한 질의 답변을 해주셔야죠. 뭐 때문에 420만원의 출장비가 필요 한지?
욱남
김욱남회계과장
예, 이게 지난번에 그 연찬회가 있었는데, 참석을 제대로 못했어요. 저희들이 당초에 세 사람 보내기로 해서 했다가 한 사람만 간 경우도 있고요. 이제 그런 쪽에 이제 밀리다 보니까 이렇게 됐습니다.
한영
이한영위원
전혀 마음에 안 와 닿아 그거는. 이 방송 있잖아요. 시민들이 지금 보고 있어. 유튜브를 통해 가지고. 예? 이제는 우리 공무원들만 보는 게 아니에요. 우리 시민들도 보고 있어요. 그런데 시민들이 지금 제가 질의를 딱 했는데, 자 연찬회 가기 위해 가지고 3명 가는데 1명, 1명, 1명 갔다. 1명 보냈다. 연찬회가 가는데 뭔 뭔 어디로 가는데요?
욱남
김욱남회계과장
저희들이 불참한 경우가 몇 번 있었습니다. 도 단위나 중앙 단위에서 한 경우에.
한영
이한영위원
그래서 저는 이게 이해할 수가 없는 거예요. 두 달 동안에 전체 예산의 칠팔십 프로 이상을 다 쓰겠다. 김학조 계장님! 이 국내 여비에 우리 김학조 계장님 팀에 그 여비도 포함이 돼 있어요?
담당
리담당계약관
김학조 : (청취불능)
한영
이한영위원
어디 갔다 어디 갔다 오셨어요. 두 달 동안에 이 400만원에 대해 가지고.
담당
리담당계약관
김학조 : 저희 그 계약관리팀에 국내 여비는 대체적으로 인제 계약관리
한영
이한영위원
아니 아니 이제 그 이제 그런 뭐 내용은 우리가 중요한 게 아니라 우리가 이제 420만원을 지출 예정으로 잡아 놨어요. 그죠?
담당
리담당계약관
김학조 : 예.
한영
이한영위원
그러면은 뭔가 이렇게 지금 3개 부서에서 어느 어느 팀들이 저기 뭐나 어느 누가 누가 저기 뭐나 연찬회를 가든 뭐 저기 그 출장을 가기 위해 가지고 뭔가 계획이 있었기 때문에 400만원이라는 여비를 이제 그 불용을 안 시키고 지출액으로 잡아 놨을 거 아닙니까? 그거를 얘기 누구 누가 몇 명이 가는데, 지금 우리 계약관리에서는 두 달 동안에 몇 명이 가는데 우리가 몇 명 예산을 지금 잡아 놨다 고거만 좀 들려 주세요.
담당
리담당계약관
김학조 : 지금 우리 계약관리계 직원이 4명이 있습니다. 4명이 이제 조달청 그 계약 관련 그 교육이 있거든요.
한영
이한영위원
예, 언제예요. 그게요?
담당
리담당계약관
김학조 : 그게 인제 그 상반기에 있었고 하반기에 또 계획이 돼 있는데, 상반기에 신청을 했다가 그 업무적으로 이 타이밍이 안 맞아서 너무 바쁘다 보니까 못 간 경우가 있었어요. 그래서 이제 하반기 때 되도록이면은 갈 수 있다 그러면은 하반기 때 최대한으로 한번 가보자 해서 계획은 잡아 봤습니다.
한영
이한영위원
언제 그러니까?
담당
리담당계약관
김학조 : 10월, 11월 그러니깐 11월, 12월 이렇게 2개월 동안에 업무적인 여유가 있다 그러면 한번 갔다 오겠다. 이제 그런 계획으로 저희가 예산을 잡아 놓은
한영
이한영위원
근데 갔다 오셨어요?
담당
리담당계약관
김학조 : 지금 이제 11월
웃음
담당
리담당계약관
김학조 : 11월이고 12월인데요. 사실상 저희가 그 계획을 그렇게 잡아 놨는데
한영
이한영위원
예, 좋습니다. 우리 저기 누구나 재산관리담당 우리 원유정 계장님! 우리 그쪽은 이 지금 400만원에 대한 저기 뭐나 그 출장 그 여비에 포함이 돼 있어요. 그쪽 부서는요?
담당
리담당재산관
원유정 : 저희는 청사 관리와 공유재산 파트에 여비가 따로 있습니다.
한영
이한영위원
그래서 이 여비는 아니다?
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
이 여비는 없다?
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
예, 그럼 됐고요. 자, 우리 하여튼 저기 과장님 뭐 더 이상 깊게 뭐 들어갈 필요도 없을 것 같아요. 그죠? 참 그러니까 누가 봐도 이렇게 참 이렇게 이 답 하시는 게 정말 좀 표현이 좀 뭐 좀 그래서 그렇습니다. 정말 궁색해요. 정말 마음에 안 와 닿아요.
욱남
김욱남회계과장
사실 뭐 여비 부분에 대해서는 드릴 말씀이 없습니다. 출장을 가야 되는데 저희들이 그 조달이나 계약에 관해서 그 교육을 수시로 합니다. 근데 그런데 직원들이 많이 못 간 건 맞습니다.
한영
이한영위원
계약관리 밑에도 계약관리 여비도 마찬가지에요. 300만원 잡아 놨는데 10개월 동안 17만원 썼어. 17만원 썼는데 두 달 동안에 240만원을 쓰겠대. 전체 90% 이상을 예? 다 그래요 다. 자, 일단은 그리고요. 우리 그 이제 회계과에 이제 공공운영비가 총 예산이 얼마 잡혀 있어요?
욱남
김욱남회계과장
공공운영비가 그 회계 운영 부분하고 행정 장비하고 청사 관리 부분으로 이렇게 나누어서 잡혀져 있습니다.
한영
이한영위원
네, 이거는 누가 담당하고 있죠? 그 담당 계장이 누구에요? 공공운영비 부분에 대해서 지출하는 담당 계장이 누구에요?
욱남
김욱남회계과장
이거 3개 부서가 다 해당이 됩니다.
한영
이한영위원
3개 부서요?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그럼 우리 당초 예산에 보면은요. 공공요금 및 제세 해가지고 4억 6,300만원이 잡혀 있어요. 그죠? 그 중에는 뭐 소방안전협회비, 상하수도 요금, 전기 요금 또 손해배상공제회비 뭐 이런 식의 예산이 잡혀 있습니다.
욱남
김욱남회계과장
네네.
한영
이한영위원
이거는 누가 담당이세요?
담당
리담당재산관
원유정 : 예, 제가 담당입니다.
한영
이한영위원
네, 집행 내역이 어떻게 돼요?
담당
리담당재산관
원유정 : 지금 현재 집행 내역이 10월 기준으로 해서 4억 7,181만 원이 집행 됐고요.
한영
이한영위원
얼마요?
담당
리담당재산관
원유정 : 4억 7,100.
한영
이한영위원
아니 예산은 4억 6,000만원 밖에 없는데 거기는 어떻게 또 4억 7,000만원을 또 지출을 해.
담당
리담당재산관
원유정 : 공공요금 제세
욱남
김욱남회계과장
공공운영비가 청사 관리 부분에 있는 거는.
한영
이한영위원
내가 지금 연료비는 안 물었습니다.
담당
리담당재산관
원유정 : 네네, 공공요금 제세공과금이 지금 한 60% 이상은 집행이 됐습니다.
한영
이한영위원
그러니까 총 얼마 그러니까 제가 지금 여쭤본 게
담당
리담당재산관
원유정 : 제가
한영
이한영위원
공공요금 제세 요금이 4억 6,430만원이에요.
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
지금 우리 당초 예산 집에 있는 게요.
담당
리담당재산관
원유정 : 네네.
한영
이한영위원
그래 제가 아까 품목을 불러들였잖아요. 그죠?
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
네, 세부 사업을 불러 드렸어요.
담당
리담당재산관
원유정 : 제가 이고 집행 내역은 세부적으로는 저희가 뽑지는 않았습니다. 이거 전체적으로 뽑았고요. 세부 내역은 제가 별도로 그거는 보고 드리겠습니다.
한영
이한영위원
여기 지금 행정사무 그럼 언제 별도로 보고를 하실 거예요?
욱남
김욱남회계과장
요 부분에서요. 그
한영
이한영위원
아니, 그러니까 이게 지금 행정사무감사 지금 처음 받아요. 과장님!
욱남
김욱남회계과장
아닙니다. 요 부분에 대해서는
한영
이한영위원
계장님!
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
행정사무감사 처음 받아요?
담당
리담당재산관
원유정 : 아 이게
한영
이한영위원
매번 때마다 매 행정감사 때마다 제가 이제 연료비 한번 물어 볼려 그래 청사 유지 관리비에 대해서 한번 물어 볼려 그래요. 한번 속기록 한번 보시면 아시겠지만 이 부분에 대해서는 매번 나와요. 매번 이런 식으로 질문하면 뭐라 그런지 아세요? 예? ‘자료를 아직까지 안 뽑아 왔습니다. 추후 뽑아가지고 추후 보고 드리겠습니다.’ 이러면 끝나, 아주 편해. 이제는 그게 안 된다 라는 거예요. 왜? 이제 우리가 지금 이 하는 모든 행위들이 있잖아요. 이제 유튜브를 통해가지고 다 공개가 돼요. 뭐 1명이 보던 2명이 보던 100명이 보던 1,000명이 보던 이제 시민들이 공무원 옛날에는 공무원들만 이 우리들의 그런 이런 행위들을 봤지만은 이제는 다 태백 시민들이 지금 보고 있어요. 그러면은 우리가 이거 한 목적이 뭐예요. 우리 의원들 저거 뭐 이거 완전히 이거 감시 카메라야 감시 카메라. 예? 그럼에도 불구하고 어저께 14시간 동안 이렇게 앉아가지고 여러분들하고 이렇게 행정감사하고 힘들고 그럼에도 불구하고 있잖아요 우리가 할려는 게 뭐예요. 시민들한테도 알 권리를 드리기 위해가지고 우리가 이런 행위를 하고 있는 거예요. 그리고 최소한의 행정감사 자리에서 말씀을 해주셔야죠. 뭔 추후 보고야. 저는 조금 이따 다시 하겠습니다.
천수
김천수위원
한 가지만 딱 여쭤볼게요. 우리 과장님!
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
우리가 총 2019년도 10월 31일까지 계약의뢰 내용은 있잖습니까?
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
총 금액이 357억?
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
이 중에 이제 조달에 의뢰하는 부분이 있어요.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
조달 의뢰가 총 126건에 태백시 관내에서 조달 납품한 건수가 몇 건인지 아십니까? 혹시. 우리 계약담당?
담당
리담당계약관
김학조 : 예, 그 조달 계약 한 건이 총 한 435건 물품에 대해서 그 건 중에서 우리 관내 업체가 된 게 한 93건 정도 됩니다.
천수
김천수위원
이 도표에 의하면 딱 2건이 있죠? 뭔 얘기하는 거예요. 조달 납품한 건은 태백시가 딱 2건이 있는데.
담당
리담당계약관
김학조 : 지금 이제 그 말씀 하신
천수
김천수위원
주신 자료에 의하면 조달 의뢰해서 납품된 지역 업체?
담당
리담당계약관
김학조 : 그러니까 인제 지역 업체 입찰 돼서 그 된 업체가 이제 있는데요. 제가 이제 93건이라고 한 것은 그 건 뿐만 아니고 이제 우리 흔히 말하는 그 관 있지 않습니까? 하수관인 월드 케미칼 그런 관이라든지 그 또 이제 레미콘
천수
김천수위원
아니, 잠깐만요. 뭔 레미콘이야. 우리 강원도 레미콘 협회에다가 조달 의뢰했다가 저 춘천에서 여기레미콘 운반 못하잖아요. 그건 당연히 지역 업체한테 수수료 왕창 떼고 가져가는 거고. 그 뭐 그런 얘기를 하면 여기 앞뒤 안 맞는 얘기지, 질의 안 하려 그랬는데. 두 번째 조달 의뢰 수수료가 어떻게 되는지? 몇 프로 정도 되는지? 물품 계약 때는?
담당
리담당계약관
김학조 : 그 이제 금액에 따라서
천수
김천수위원
그래요 금액 대비 몇 프로를 보죠?
담당
리담당계약관
김학조 : 보통 0점 몇 프로 이렇게 되는 경우.
천수
김천수위원
그럼 79억 정도면 0점 몇 프로 0점 한 몇 프로인지 몰라도 수수료가 얼마 정도 됩니까? 자, 우리 편하게
욱남
김욱남회계과장
(청취불능)
천수
김천수위원
우리 과장님 이렇게 조달에 의뢰한 거는 행정의 편의성 내지는 편법성 내지는 감춰진 내용도 있습니다 사실은. 예? 어떠한 조달에 의한 과업이 중요한거지 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
네, 그거는 뭐 아시는 분은 아시니까. 웬만하면은 이 조달도 작은 금액 아니지 않습니까? 79억 4,300만원.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
중 태백시에서 딱 2건만 납품 했어. 근데 전체 목록을 이렇게 보니까 아 태백시에서도 이 조달 물품을 충분히 납품하고도 남을 회사들이 있어요 보니까. 내가 지금 잠깐 이래 뜯어 봤는데 충분히 있어요. 웬만하면 부서에서 작성할 때 우선 지역에서 납품할 수 있는 부서에서 이제 계약의뢰가 올라오 한 번쯤은 다시 검토를 좀 해주십사 지역에서 수의 계약 내지는 일반 입찰에 의해서 납품할 수 있는 물품들이 꽉 찼는데도 불구하고 조달 의뢰를 막 해. 우리 김진금 계장님도 계약계 계셨잖습니까? 그죠? 좀 편리 좀 봐 주십시오.
욱남
김욱남회계과장
네, 알겠습니다. 적극 검토하겠습니다.
천수
김천수위원
그래 내년에는 그리고 부탁을 드릴게요. 아까 이한영 의원이 화가 좀 날만도한데 이게 뭐에요. 제가 돋보기 아니라 현미경 가서 봐야 될 자료를 이렇게 붙여 놓으면은 별도 자료 첨부해 갖고 이렇게 주셔야지. 여러분들도 읽지 못하잖아요. 저부터라도 이거 보니까 사실 질의 안 하고 싶어. 좀 자제해야 되겠다 했는데, 조금 실망감이 들어요. 그리고 연말 되면은 이게 10월 31일 기준이지 않습니까?
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
두 달 치도 좀 의원님들한테 주십사 하는 거 부탁드리겠습니다.
관호
문관호위원
과장님!
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
관내업체 수의계약 건수하고 이렇게 보니까.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
이게 아주 저기 업체, 건설 업체 골고루 그 저기 그 분포가 돼 있네요 골고루.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
어떤 거 저기 업체가 이렇게 많이 하고 이런 것도 없이
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
며칠 전에 동에 그 저기 그 감사 때도 말씀드렸습니다만 이렇게 돼야지요 이게.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
이게 어떤 규정이 있어 그랬나요? 우리 계장님! 어떤 그 저기 그 뭐 창호면 창호 업체, 특정 업체 이렇게 몰아 주기를 뭐 못하게 하는 규정이 있습니까? 도어라든가 뭐.
담당
리담당계약관
김학조 : 그 수의계약 건은 이제 저희가 자체적으로 판단을 해서 가급적이면은 일을 잘하는 업체 그리고 또 형평성 있게 이렇게 나름대로 조율을 해가면서 이렇게 계약을 진행을 하고 있습니다.
관호
문관호위원
계장님 일 잘하는 업체라고 하면 판단해 가지고 일 잘하는 업체한테 그 저기 많이 몰아 주면 되잖아요? 그런게 뭐 규제가 있습니까? 그게.
담당
리담당계약관
김학조 : 꼭 그런 건 아니고요. 그 일을 잘한다는 그런 표현은 그 이제 보통 봤을 때 우리가 공사를 추진을 했을 때 나중에 하자가 좀 들나는 업체들은 당연히 이제 선호를 하게끔 돼 있습니다. 그래서 일의 어떤 유형이라든지 그 건수에 대해서 좀 어려운 부분에 대한 그런 수의 계약 건은 조금 잘하는 업체한테 좀 맡기고 좀 수월한 부분에 대해서는 좀 그래도 수의계약 건이 좀 저조한 소외받는 업체들을 위주로 나름대로 이렇게 배분을 하고 있습니다.
관호
문관호위원
제가 이제 왜 면밀하게 이제 확인을 했냐 하면은 지난주 금요일 날 이제 태백에 있는 관내 건설 업체들 세분하고 만나 가지고 동에 그 주민숙원사업 공사를 시에서 공사주는 것처럼 형평성에 맞게 줬으면 좋겠다. 그래 가지고 시에서는 어떻게 이렇게 그 저기 그 줘가지고 시에서 주는 것처럼 형평성에 맞게 줬으면 좋겠다는 발언을 했냐고 보니까 지금 보니까 뭐 대부분에 그 저기 그 동일 업종에 건설 업체는 금액이라든가 그 저기 4건을 했다 하더라도 3건은 금액이 높으니까 4건 적은 걸로 그렇게 맞춰주고 대부분 다 비슷하게 이렇게 맞춰 놨더라고요.
욱남
김욱남회계과장
그 사실 부서 주관적인 판단이긴 한데요. 이제 그렇게 안 하면 또 이제 그 수주받는 입장에서는 상대적으로 불만이 생기고 또 그런 것들이 자꾸 인제 말썽이 되어서 문제가 되기 때문에 건수든 금액이든 그 다음에 잘하는 부분은 그 분이 잘하는 부분 나름대로 또 모자라는 부분은 또 다른 걸 또 잘할 수 있으니까 이런 것들을 저희들이 좀 심사를 해서 안배 차원에서 이렇게 좀 조정을 합니다.
관호
문관호위원
아주 잘 그 저기 골고루 잘 나눠줬네요. 저는 그 저기 그 복지제도에 대해서 이제 어떤 분들은 이제 왜 그 노는 사람들한테 이렇게 수혜를 많이 주나 그런 얘기를 많이 합니다만은 저 개인적인 생각으로 복지 제도가 좋아지고 있다고 하는 것은 빈부의 격차가 크게 되면 폭동이 일어나지 않습니까? 그죠?
욱남
김욱남회계과장
네네.
관호
문관호위원
이렇게 골고루 주게 되면은 민원 생길 것도 없고
욱남
김욱남회계과장
큰 틀로 본다면 그렇습니다.
관호
문관호위원
예, 그 형평성이 맞잖아요.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
그 어떤 동에서 보면 어떤 특정 업자가 싹쓸이 했어 싹쓸이.
욱남
김욱남회계과장
예, 그러면 말썽이 생기지요.
관호
문관호위원
그렇게 하니까 거기서 난리가 나는 거예요. 그 왜 이리 몰아주느냐. 그것도 빈부의 격차처럼 맹 똑같은 거라고요.
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
어떤 분들은 운이 없어가지고 공사가 입찰이 1건도 안 됐는데, 동 숙원사업 1건도 못했다 이 거예요. 그러면 그 사람들 불만이 있지 않습니까? 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
관호
문관호위원
하여튼 뭐 수의계약 건에 대해서 보니까 아주 상당히 아주 그 저기 그 현명하게 판단을 하시지 않았나하는 생각이에요. 예, 이상입니다.
욱남
김욱남회계과장
감사합니다.
상수
김상수위원장
더 이상 질의할 위원 안계십니까?
한영
이한영위원
예.
관호
문관호위원
(청취불능)
욱남
김욱남회계과장
저희 시에서는 그런 부분을 다 관리를 하면서 적정하게 배분을 할려고 하기 때문에 못 받지는 아마 않았을 겁니다.
한영
이한영위원
예, 제가 아까 전에 제가 어디까지...... (청취불능) 공공요금 이거 했어요. 그리고 제가 잊어 먹을까봐 저기 그 얘기 한마디만 드릴게요. 우리 계약관리담당 김학조 계장님!
담당
리담당계약관
김학조 : 예.
한영
이한영위원
하여튼 뭐 저는 우리 김학조 계장님 뭐 우리 전문위원실에 계실 때부터 뭐 이렇게 뭐 원칙 그리고 하여튼 뭐 나름대로 이렇게 뭐 그런 거를 제가 이렇게 또 옆에서 이렇게 지켜봤기 때문에 특히 우리 참 거기에 그 자리가 자칫 잘못하면은 그죠? 뭐 구설수도 많이 오를 수 있는 그런 자리인데, 지금 몇 년 계셨죠?
담당
리담당계약관
김학조 : 3년 6개월 됐습니다.
한영
이한영위원
3년 6개월 어휴. 아마 이렇게 그 저쪽에 우리 그 뭐 시장님이나 이렇게 임원진들도 그런 우리 김학조 계장님의 그런 원칙이라든가 이런 것들을 알기 에 아마 이렇게 오래 거기에 두지 않나 라는 그런 생각이 드는데요. 하여튼 그 부분에 대해서 우리 문관호 의원님께서 말씀하셨던 그런 부분에 대해서 하여튼 뭐 이렇게 저도 이거를 한번 보니까 나름대로 원칙과 기준을 가지고 이렇게 배부하는 그런 부분에 대해 가지고 하여튼 뭐 감사하다는 그런 말씀 제가 꼭 전하겠습니다.
담당
리담당계약관
김학조 : 예.
한영
이한영위원
그리고 자 이제 저기 넘어 갈게요 요거는 그러면은. 우리 그 본청에 우리 연료비, 연료비가 1년에 예산이 얼마에요?
담당
리담당재산관
원유정 : 연료비는 5,250만원입니다.
한영
이한영위원
5,000?
담당
리담당재산관
원유정 : 5,250.
한영
이한영위원
예, 5,250만원. 과장님!
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
이게 뭐 보통 어디에 이렇게 쓰여지는 거예요?
욱남
김욱남회계과장
연료비는 순수하게 저희들이 이제 난방용으로 많이 들어가는 겁니다. 여름에 일부 뭐 냉방도 있지만 주로 난방이 많습니다.
한영
이한영위원
그러니까 유류대라 그렇게 보면 되는 거네요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
우리가 보통 이제 유류대가 지금 보통 몇 개월이죠?
욱남
김욱남회계과장
지금 그거는 균등 집행이 안 되고요. 저희들 유류 탱크 용량이 한 16,000 루베 정도 되는데, 연간 사용량은 한 23,000에서 26,000 정도 쓰거든요. 그래서 그게 비면 이제 채우고 그렇게 관리를 하고 있습니다.
한영
이한영위원
지금은 어떻게 돼 있어요. 지금까지 집행 내역이 어떻게 돼요?
욱남
김욱남회계과장
지금은 그렇게 많이 집행을 못했을 겁니다. 좀 그 연말되면 유류 구입을 해야 됩니다.
한영
이한영위원
그러니까 지금 한번 말씀해 주세요. 그러니까 어떻게 되는 건지?
욱남
김욱남회계과장
지금 집행된 게 2,300 정도 집행이 됐습니다.
한영
이한영위원
2,300?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
지금 거기 유류 탱크에 지금 얼마 남아 있는 거 그거 확인 하셨어요? 언제 저기 그 뭐 게이지가 있을 거 아니에요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
우리 그 담당 계장님!
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
이거는 뭐 이거까지 제가 과장님한테 질문하는 건 좀 아닌 것 같애요.
욱남
김욱남회계과장
그거는 지금 채운 지가 얼마 안 돼요. 제가 한 보름 전 쯤엔가 그때 한 1,000만원 어치 정도 구입한 거 같애요.
한영
이한영위원
예, 그럼 저게 한 몇 개월 때나요?
욱남
김욱남회계과장
저거 연말 가기 전에 한 번 더 해야 채워야 될 겁니다.
한영
이한영위원
연말?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
연말 가기 전에 한 돈 천만원어치 한번 채운다?
욱남
김욱남회계과장
더 채워야 될 것 같애요.
한영
이한영위원
예, 그러니까 불용 얼마 시키는 거예요? 그러면은 이 부분에 있어 갖고.
욱남
김욱남회계과장
고거는 좀 봐야 될 것 같습니다.
한영
이한영위원
보면 안 되고 그래도 대충 예상치가 있을 거 아니에요. 자, 며칠 전에 우리가 1,000ℓ 넣었다매요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
아니, 1,000ℓ는 아니고.
한영
이한영위원
아니 1,000만원어치 예를 들어서 이제 뭐 1,000만원어치 넣었다매요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
한 2주전에 넣은 것 같습니다.
한영
이한영위원
그러면은 우리가 지금까지 이게 뭐 한두 번 하는 것도 아니고 기준치가 있을 거 아니에요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
지금 저 정도 넣으면은 우리가 보통 이제 지금 과장님 말씀대로 라면은 연말까지 사용을 한다 이제 이렇게 지금 보면 되는 거예요. 그죠? 한달 그러니까 몇 개월 사용하죠? 원유정 계장님!
담당
리담당재산관
원유정 : 저희가 한 5개월 정도 사용합니다.
한영
이한영위원
그러면은 어떻게 해야 돼요.
담당
리담당재산관
원유정 : 그럼 한 불용 불용으로 2,000미만으로 남을 거
한영
이한영위원
2,000?
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
그럼 이걸 지금 우리 불용액 판단조서에는 지금 어떻게 나와 있어요?
담당
리담당재산관
원유정 : 제가 잘못 봤...... 지금 이게 공공운영비로 지금 그 예산이 총괄로 쓰다 보니까 저희가 이제 뭐 다른 그 시설장비유지비 뭐 공공제세요금, 연료비 이렇게 해서 하기 때문에 유류
한영
이한영위원
제가 이거 황지영 전임자 한번 부를까요?
담당
리담당재산관
원유정 : 아니
한영
이한영위원
이것 때문에
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
원유정 계장님 전임자도 한번 저기 의회 행감 때, 7대 의회 때인가요. 그때 한번 많이 지적을 많이 당하셨어요. 아니 왜 연료비로 세워놓고 왜 저기 뭐나 편성은 연료비로 해놓고 왜 자꾸만 남는 걸로 해서 다른 걸로 자꾸만 전용을 해서 쓰느냐? 안 쓰겠다 그러더라고요 회계과에서. 그런데 또 그러셨다는 거 아니야 지금.
담당
리담당재산관
원유정 : 아닙니다. 지금 불용액이
한영
이한영위원
그러면은 뭐예요.
담당
리담당재산관
원유정 : 불용액이 한 1,000만원 정도 불용액이 남을 것 같습니다. 연료비는
한영
이한영위원
자, 지금 5,200만원 중에요. 자, 5,200만원 중에 원유정 계장님! 기름을 최근에 지금까지 2,300만원 사용을 했대요. 그죠? 기름을 그죠?
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
이제 제가 뭐 언제 언제 넣었냐 이거는 묻지는 않겠습니다. 그러면은 3,000만원 정도가 지금 남아 있어야 돼요. 연료비로는요.
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
그런데 1,000만원 불용시킨다 라는 거를 제가 어떻게 받아 들여야 되냐고?
담당
리담당재산관
원유정 : 최근에 과장님이 말씀하신 그 유류비가 지금 아직 집행이 안 됐는데 그게 지금 그 한 500만원 정도 나갈 예정이고요.
한영
이한영위원
예.
담당
리담당재산관
원유정 : 저희가 이제 12 월에는 넣는 게 한 1,000만원 넘게 집행이 될 예정입니다. 그게 이제 뭐 별관
한영
이한영위원
자 그러면은 저는 또 지금 이제 제가 이제 저는 이제 이거는 어떻게 하는지 모르고 과장님이나 계장님이 하시는 답변에 따라 가지고 그때 그때 질문이 바뀌는 거예요. 자 그러면은 자 과장님하고 계장님하고 또 답이 또 틀렸어. 원유정 계장님한테 제가 물어 봤더니만은 ‘자, 그 기름 가득 채우면은 얼마나 쓰시나요?’ 그랬더니 5개월 쓴대. 근데 과장님께서는 올해 연말이 가기 전에 더 해야 된대. 근데 얼마 전에 또 1,000만원, 500만원어치 또 넣었고 1,000만원어치 또 넣었대.
담당
리담당재산관
원유정 : 그게 5개월이 아니라 저희가 유류를 그 넣는 게 보통 10월에서 3월까지 저희가 유류를 넣습니다. 그래서 보통 뭐 5개월 정도 해서 유류를 저희가 넣고요.
한영
이한영위원
이거는 당해연도 예산이잖아요.
욱남
김욱남회계과장
저희들이 이제 그 조금 이제 그 이 기름을 구입하다 보면 우리 조달계약 돼서 납품되는 주유소 정유사가 있잖아요. 근데 그 정유사가 한군데 주유소를 쓰는 게 아니고 관내에 있는 그 같은 정유사 쓰는 주유소들이 있거든요. 근데 한군데만 몰아서 왕창 받을 수는 없어요. 그래서 이제 500만원씩 뭐 600만원씩 이렇게 해서 이렇게 쓰다 보면 유류 탱크가 완전히 비지 않은 상태에서도 이렇게 안배를 하다 보면 그렇게 받을 수가 있습니다. 그래서 이런 부분은 명확하게 여기서 어떻게 얘기할 수 없는 부분이 돼서 그렇게 이제 조금 착오가 생긴 겁니다.
한영
이한영위원
자, 이해는 돼요.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
이제 과장님 지금 말씀하신 부분에 대해서 이해는 되는데.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
이 지금 2019년도에 유류비 예산이 5,250만원이 잡혀 있어요. 그죠? 아니 난방 연료비라 해가지고 5,200만원이 잡혀 있어요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그러면은 저는 이해가 안 되는 게 이제 우리가 지금 남아 있는 게 언제나 하면은 이제 한달 남아 있어요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
자 그러면은 예상이 돼요. 작년도에 이렇게 우리가 뭐 지출한 이게 뭐 올해 처음 하는 게 아니잖아요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그러면은 자 우리 지금까지 얼마 2,300만원어치 넣었는데, 앞으로 한달 동안 뭐 얼마 정도 더 소요가 되겠다 이게 나오잖아요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그럼 나머지는 불용시키면 되는 거야.
욱남
김욱남회계과장
네네.
한영
이한영위원
다른데 전용 안 하고.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그렇게 그냥 쉽게 대답을
욱남
김욱남회계과장
아니 이게 뭐 초과 되거나 불용 되거나 이러지는 뭐 불용시키지 초과를 되거나 여기에 있는 거 불용을 다른 데로 쓰거나 이러지는 않습니다.
한영
이한영위원
자 그리고 지금 제가 이해 못하는 거는 뭐냐 하면은요. 2,300만원어치 중에 얼마 전에 기름을 또 뭐 500 지금 계장님 말씀이 500만원어치 넣었대.
욱남
김욱남회계과장
네네.
한영
이한영위원
그러면은 그 2,500만원 남았어요. 앞으로 그러면 1,000만원 더 들어가요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
이제 예를 들어서.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그러면은 1,500에서 최소한 1,500에서 2,000만원 정도는 불용을 해야 된다 라는 거야.
욱남
김욱남회계과장
네, 그럴 수도 있겠죠.
한영
이한영위원
‘그럴 수도 있겠죠’ 하면 제가 뭐라 그래야 돼.
욱남
김욱남회계과장
왜냐하면 연료 탱크를 가득 채우지 않습니다. 그래서 그렇습니다.
한영
이한영위원
야 정말...... 이제는 그런 식으로 대답하면 안 돼요. 우리 지금 정말 우리 태백 시민들이 있잖아요. 우리 감시 당, 저는 이거 있잖아요.
욱남
김욱남회계과장
그러니까 이제 가정에서 넣을 때는 연료 탱크가 작으니까 가득가득 채우잖아요. 그런데 저희들은 이제 탱크가 크다 보니까 주유소를 이제 돌아 가면서 이렇게 안배 차원으로 하고
한영
이한영위원
그거 하고는 상관이 없어요.
욱남
김욱남회계과장
탱크를 가득 채우지 않는다는 거죠. 그런 부분에서 조금 오해를 하시는 것 같애서 그렇습니다.
한영
이한영위원
그러니까 얼마 저는 아.....
욱남
김욱남회계과장
네, 그리고 유류비를 가지고 뭐 그 불용이 되는 걸 다른 데 쓰거나 이러지는 않습니다.
한영
이한영위원
지금까지 그렇게 해왔었어요. 예, 이게 전체적인 공공운영비, 청사 관리비로 이렇게 세워져 있기 때문에 유류비가 남으면은 다른 그걸로 전용해 가지고 썼더라고 보니까요. 쓴 예가 있어요.
욱남
김욱남회계과장
그렇게 쓴다면 뭐 부득이해서 내부 결재를 받고 했겠지요.
한영
이한영위원
당연히 그러시겠죠.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그래서 그거는 안 된다 이제는.
욱남
김욱남회계과장
네네.
한영
이한영위원
제가 그렇게 매번 행정감사 때 지적을 했던 사항입니다. 이 부분에 대해서는요. 예?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그리고 청사시설 장비유지관리, 시설장비 유지관리 이건 어떻게 집행하신 거죠?
욱남
김욱남회계과장
......
한영
이한영위원
우리 계장님께서 말씀하셔도 돼요.
담당
리담당재산관
원유정 : 예, 이거는 그 저희가 시 청사에 있는 뭐 자잘한 그 공사들을 저희가 요 사업비로 집행하고 있습니다.
한영
이한영위원
어떤 어떤 사업을 하셨어요?
담당
리담당재산관
원유정 : 뭐 본관 경사로 뭐 방부목 정비하는 사업과
한영
이한영위원
다시 한번만요. 본관?
담당
리담당재산관
원유정 : 경사로 방부목.
한영
이한영위원
경사로 방부목?
담당
리담당재산관
원유정 : 데크 정비.
한영
이한영위원
예, 데크 정비. 이거 얼마 들으셨죠?
담당
리담당재산관
원유정 : 194만 7,000원.
한영
이한영위원
194만7,000원.
담당
리담당재산관
원유정 : 네네.
한영
이한영위원
예, 또?
담당
리담당재산관
원유정 : 그 다음에 시 청사 사무실 관광문화과하고 노조 사무실 방음 및 도색 공사에 저희가 1,066만 4,000원 집행.
한영
이한영위원
시 청사 관광문화과하고 노조 사무실?
담당
리담당재산관
원유정 : 네네, 노조 사무실이 평생교육과하고 있는데 거기 이제 벽이 얇다 보니까 방음 처리가 안 돼 가지고 거기 좀 칸막이 공사 좀 해달라 방음 공사를 해달라 그래서 그거는 해준 겁니다. 그리고
한영
이한영위원
아니 노조 사무실이 아...... 관광문화과 관리 유지하는 데 얼마 들어 가셨어요?
담당
리담당재산관
원유정 : 그 두 군데 합쳐서 그 공사한 게 1,066만 4,000원입니다.
한영
이한영위원
1,060만원, 1,000만원 돈. 노조 사무실 (청취불능)
담당
리담당재산관
원유정 : 리모델링 공사가 아니구요. 평생교육과하고 노조 사무실 그 벽에 있는 그게 약간 이제 얇아가지고 벽을 그냥 두껍게 한 겁니다. 벽 보수 공사라고 보시면 됩니다.
한영
이한영위원
하여튼 예, 알겠습니다. 그리고 또요?
담당
리담당재산관
원유정 : 그 다음에 저희가 그 시유 건물 시설 유지보수 해서 수도 계량기 쪽 그 그쪽에 문제가 있어서 거기 175만 4,000원을 집행 했고요.
한영
이한영위원
전체 다 얼마 하셨어요?
담당
리담당재산관
원유정 : 아 전체요.
한영
이한영위원
예.
담당
리담당재산관
원유정 : 전체가
한영
이한영위원
고거는 내역은 따로 뽑아 주시고요.
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
전체 다 얼마 하셨어요?
담당
리담당재산관
원유정 : 10월 말 기준으로 해서 6,925만5,000원입니다.
한영
이한영위원
예, 7,000만원 돈 쓰셨다.
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
이제 8,000만원 중에? 아니면 1억 1,500만원 중에?
담당
리담당재산관
원유정 : 예, 그거 8,000만원 중에.
한영
이한영위원
예, 그럼 그 밑에 우리 일반 유지 관리 사용비도 3,500만원 예산이 잡혀 있습니다. 그죠?
담당
리담당재산관
원유정 : 네네.
한영
이한영위원
요거는 집행 내역이 어떻게 되죠?
담당
리담당재산관
원유정 : 이거는 저희 집행 예정액으로도 있고요. 이것도
한영
이한영위원
예, 요것도 추후에
담당
리담당재산관
원유정 : 예, 따로 뽑아 드리겠습니다.
한영
이한영위원
좀 보고해 주세요.
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
그리고 하나만 더 하겠습니다. 아까 우리 그 시유 재산 이제 제가 자료를 요구를 했어요. 이게 지금 주신 자료가 우리 태백시 공유재산과 관련 돼 있는 전체 자료나요? 아니면 또 실과별로 관리하는 게 따로 있나요?
욱남
김욱남회계과장
요거는 시에서 관리하는 우리 회계과 소관 일관 일반재산만 하는 겁니다. 행정 재산은 각각 부서에 다 따로
한영
이한영위원
행정 예산은?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
이제 각각 부서에서?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그럼 총괄적으로 이렇게 이거를 뭐 이렇게 컨트롤 이렇게 하는 그런 부서가 없어요? 그러니까 이제 아무리 행정 재산이라 하더라도 그럼 예를 들어서 이제 우리 그 뭐 새마을회관이라든가 번영회라든가 이런 것들은 다 행정 재산으로 다 잡히는 거잖아요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예, 그렇지요.
한영
이한영위원
이제 그거는 이제 다 실과별로 다 한다 라는 거죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그러면은 총 우리 그
욱남
김욱남회계과장
총괄 현황만 저희들이 가지고 있지요.
한영
이한영위원
그 총괄 현황을 나는 좀 받고 싶었는데.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
지금 회계과에서 지금 관리하는 이제 그 시유 재산에 대한 것만
욱남
김욱남회계과장
네네, 그렇게.
한영
이한영위원
주신 거네요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예, 총괄은 아......
한영
이한영위원
예, 그럼 요거는 일단은 제가 추후에 자료를 좀 요구를 좀 하도록 그렇게 할게요.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
네, 그리고 시유 건물 넘어가고 시유지 대부는 지금 총 몇 건? 이 시유지에 대해서는 시유지도 이렇게 행정 재산이 있고
욱남
김욱남회계과장
시유지도 그 일반 재산이 있고 행정 재산이 있고 저희들은 그 일반 재산만 대부 내역을 관리하고 있습니다. 행정 재산은 이제 도로나 뭐 하천 이런 것들이 있기 때문에 해당 부서에서 관리하고 있습니다.
한영
이한영위원
이것도 총괄적으로 이렇게 그 데이터를 그러니까 행정 재산과 일반 재산에 대한 모든 것들을 저희가 받아 보려면 어떤 방법이 있을까요?
욱남
김욱남회계과장
저희들이 취합해서 제출 하겠습니다.
한영
이한영위원
예, 좀 부탁을 좀 드리도록 그렇게 하겠습니다.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그리고 시유 재산 같은 시유지 이제 대부를 이렇게 보니까 총 166건 이에요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
대부료가 한 2억1,000만원 정도.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
혹시 뭐 전수 조사 같은 거는 다 한번 해보신 적이 있으시나요?
욱남
김욱남회계과장
하고 있습니다. 이게 계속, 계속하고 있는데, 또 하다가 중간에 변동이 되고 그래서 어느 시점에서는 계속하고 있습니다.
한영
이한영위원
뭐 변동되는 사유가 뭘까요?
욱남
김욱남회계과장
변동은 뭐 매각 임대 이런 경우도 있고.
한영
이한영위원
대부를 받았는데 어떻게? 아, 우리 태백시가?
욱남
김욱남회계과장
예, 그리고 이제 뭐 보상해서 또 취득하는 경우도 있고 계속 바뀝니다. 공사하면 또 도로 부지 편입이 되는 그 민간 재산도 있고 그렇습니다.
한영
이한영위원
주로 지금 166건에 대한 것들은 그 현황 파악을 한번 해보시면은 주로 어떤 용도로 지금
욱남
김욱남회계과장
대부분 건축물이나 뭐 소규모 농경지 요런 쪽입니다.
한영
이한영위원
소규모 농경지, 건축물?
욱남
김욱남회계과장
건축물.
한영
이한영위원
혹시 이제 뭐 이거를 이제 만약에 대부를 받아 가지고 또 제 또 3 자에게 이걸 또 하는 거를 또 뭐라 그러죠?
욱남
김욱남회계과장
전대하는 거요.
한영
이한영위원
전대, 뭐 이런 경우도 혹시 파악
욱남
김욱남회계과장
그런 경우는 거의 없습니다. 만일에 그렇게 되면 민원이 생겨가지고 또 저희들한테 바로 접수되고 또 분쟁이 생깁니다.
한영
이한영위원
그러면은 이제 계약 해지가 될 수 있는 그런 부분이구요.
욱남
김욱남회계과장
그렇지요. 못 하게 말리고 그렇게 합니다.
한영
이한영위원
그런데 이제 간혹 이래 보면은요. 이제 우리 그 창죽동 일대 아니 그러니까 창죽동이 아니라 사조동 일대에 보면 특히 매봉산 같은 경우에 보면은 거기에 보면은 이제 그 도유지가 많아요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
네네.
한영
이한영위원
우리 시유지도 있나요?
욱남
김욱남회계과장
거의 도유지고 시유지는 조금 있는 걸로 알고 있습니다.
한영
이한영위원
그러면은 이제 제가 이제 뭐 도유지던 시유지던 이제 대부를 받아 가지고 뭐 소농 인제 뭐 농사를 이렇게 해요.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그러면은 내가 받아 가지고 제3자에게 제가 우리 김천수 의원님한테 뭐 예를 든 겁니다. 이렇게 전대를 하는 그런 부분들이 위법이잖아요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그런데 그런 경우가 제가 이제 제가 뭐 이거 확인은 안 했습니다.
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
확인은 못했지만은 그런 농민들로부터 그런 얘기들이 많이 들어오거든요.
욱남
김욱남회계과장
예, 분쟁이 생기면 확인해서 처리해야죠. 그거는 당사자들끼리 그러니까 분쟁이 생겨서 저희들한테 민원이 야기되지 않는 한은 알 수가 없거든요.
한영
이한영위원
우리가 확인할 수 있는 방법이 없을까요?
욱남
김욱남회계과장
확인할 바가 없습니다.
한영
이한영위원
없어요?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
그래서 이제 뭐 이런 경우예요. 아까도 제가 말씀 드렸지만은
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
아 이거는 정말 너무 하지 않느냐 하면서 또 다른 피해자가 생기고 정당하게 그런 절차를 밟아가지고 시유지나 도유지를 대부를 받고 싶은데, 내가 이거를 먼저 이렇게 선점해놨다 해가지고 오히려 그 내가 만약에 예를 들어서 1년에 뭐 한 10만원 정도에 그 제가 세금을 내고 다른 사람한테는 한 100만원, 200만원, 300만원씩 이렇게 받는 거야.
욱남
김욱남회계과장
예, 그럴 수도 있습니다.
한영
이한영위원
그럴 수가 있는 게 너무 많이 있대요 지금요.
욱남
김욱남회계과장
근데 뭐 거기에 어떤 증거 자료 뭐 이면 계약서라든가 뭐 이런 거를 입수를 하기 전에는 말만 들어 가지고는 양자가 아니라 이러면 그만이거든요.
천수
김천수위원
(청취불능)
욱남
김욱남회계과장
계약 해지하는 거죠. 다른 문제는 뭐 없습니다.
천수
김천수위원
(청취불능)
욱남
김욱남회계과장
입증이 안 되지요 저희들이.
한영
이한영위원
방법이 없습니까?
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
(청취불능)
욱남
김욱남회계과장
그럼 이제 당사자가 신고하지 않는 한 알 수가 없죠. 그런 걸 가지고. 신고하게 되면 저희들은 이제
미경
정미경위원
(청취불능)
천수
김천수위원
(청취불능)
욱남
김욱남회계과장
네네.
천수
김천수위원
(청취불능)
한영
이한영위원
네네.
천수
김천수위원
과장님!
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
오늘 이한영 의원이 인제 불용액 판단조서를 쭉 말씀하셨어요. 말씀을 이렇게 쭉 했고 전 실과도 막 이러고 이러고 이랬는데, 요즘 시 정책에 순수 경상비 몇 프로 절감 이런 시장 지시는 없습니까요?
욱남
김욱남회계과장
10% 절감은 계속하고 있는데요. 지킬려고 노력은 합니다만 실제 이래 보면 또 되는 경우도 있고 또 안 되는 경우도 있고 그렇습니다.
천수
김천수위원
그렇지요. 중점이 이 거예요 중요한 점이.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
우리가 일반적으로 자산취득이라든지 뭔 취득, 취득은 집행 잔액이 생길 수가 있단 말이야. 그거는 쓰고 싶어도 못써.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
자산 취득 부분이니까.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
근데 경상적 비용에 순수 경상적 비용.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
목적은 순수 경상적 비용의 절감을 얘기를 하는 겁니다. 아까 우리 공공운영비 중에 기름 등등.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
근데 불용액 판단조서를 보면은 비록 10월 31일 기준이지만은 너무나 집행 잔액으로 넣어야 될 부분도 있는데, 남은 2개월 동안 집행을 하고자 하니까 계속 되풀이되는 형식이야. 근데 우리 회계과는 어떻습니까?
욱남
김욱남회계과장
저희들도 뭐 다른 실과에 예에서 뭐 크게 벗어나지는 않습니다.
천수
김천수위원
벗어 나는 게 아니라 아주 미흡해요 미흡하다고. 우리 원계장님 회계과가 한개 계, 두개 계, 세개 계가 있지만은 순수, 순수 경상적 비용이 세개 계에 합해 갖고 회계과가 얼마 정도 될 것 같습니까?
담당
리담당재산관
원유정 : ......
천수
김천수위원
그러니까 여러분들은 내 돈 아니라는 거. 지금 이한영 의원이 지적하는 거랑 저의 지적하는 것 똑같은 거예요.
욱남
김욱남회계과장
예.
천수
김천수위원
그 순수 경상적 비용이 얼마인지도 모르세요. 회계과장님! 제가 불러 드릴까 잠깐 사이에. 11억 1,442만원 정도 되지 32만원 정도. 근데 어쩔 수 없이 집행 잔액이 생기는 부분 빼고 순수 경상적 비용에 여러분들이 절감하겠다고 표기한 거는 7건 4,300만원 정도. 그럼 경상적 비용이 몇 프로 되나. 4.3% 절감을 한 거야. 너무 절감 안 하신 것 맞지요?
욱남
김욱남회계과장
인정합니다.
천수
김천수위원
부끄러운 줄 아셔야지. 그러니까 집행 불용액 판단조서에 특히 경상적 비용을 가지고 계속 지적을 하는 겁니다. 주의하세요.
욱남
김욱남회계과장
네, 알겠습니다.
천수
김천수위원
예.
한영
이한영위원
하나만 더 할게요. 예 그 이제 우리 태백시 이제 회계과에서 국민체육센터 앞에 이제 주차장 공사를 이제 이렇게 하셨어요. 그죠?
욱남
김욱남회계과장
예.
한영
이한영위원
총 사업비가 얼마 들었죠?
욱남
김욱남회계과장
......
한영
이한영위원
계장님 얘기하세요.
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
회계과는 제가 우리 원유정 계장님하고 계속해서 어떤 분이, 어떤 분이 지금 막 문자 막 와요. 왜 원유정 계장님 왜 그렇게 힘들게 하냐 그러면서.
담당
리담당재산관
원유정 : (청취불능)
한영
이한영위원
4억 9,000?
담당
리담당재산관
원유정 : (청취불능)
한영
이한영위원
거의 이제 뭐 한 5억 정도 이렇게 사용을 했네요. 하여튼 뭐 나름 이제 뭐 이렇게 뭐 잘 해 놓으셨을 거예요. 어느 정도 인제 뭐 우리 공무원들이나 주차장 또 우리 이용하는 또 시민들이나 국민체육센터 이용하는 분들이나 다 했는데, 제가 이제 조금 아쉬운 거는 이게 뭐 작년에도 이제 사실 이게 아 니 작년이 아니구나. 그죠? 올해 사건이구나. 저 유휴 공간 활용 뭐 이제 이것 때문에 뭐 이제 저는 계속 주장을 했었고 저 공간을 이 국민체육센터 앞에 있는 저 공간을 이제 주말에는 우리가 이제 좀 우리 시민들한테 좀 돌려주자. 시민들이 좀 활용할 수 있는 공간으로 좀 만들어 주자라고 이제 얘기를 했는데, 담당 부서에서는 뭐 주차장법부터 시작을 해가지고 뭐 이러이러한 법, 법, 법, 법, 법 때문에 안 된다. 저기 뭐나 만약에 거기서 사고 나면은 니가 책임질 거냐 뭐 하여튼 이런 식이에요. 그죠? 하여튼 뭐 저는 뭐 저런 것들을 이제 시민들한테 돌려준다. 뭐 취지는 좋지만은 또 그런 거를 통해 가지고 뭐 문제가 발생이 됐을 때 공무원들한테 리스크가 가는 거 저도 원치 않습니다. 그렇지만은 저는 찾으면은 저는 방법은 저는 있다고 생각이 들어요. 예? 우리가 제가 늘 얘기하지만은 자, 2 더하기 2는 4잖아요. 그죠? 예? 4를 만들기 위해서는 2 더하기 2만 있는 게 아닙니다. 저는 여러 가지 방법이 있어요. 1 더하기 3도 될 수 있고 3 더하기 1도 될 수 있고. 예? 뭐 하여튼 뭐 저기 뭐나 뭐 8 빼기 4도 될 수 있고 좋은 상당히 많은 그런 방법이 저는 있다고 생각이 들어요. 그리고 사실 제가 이제 주말에 그러니까 이제 의회 이렇게 사무실에 와서 이렇게 저거를 보면은 실질적으로 이제 한 오후 시간 때 되면은 오전에는 이제 국민체육센터인제 좀 그 이용하는 객들이 좀 있고 오후에는 또 주일 같은 경우에는 차 한두 대 밖에 없어. 우리 관용차량 한두대 밖에. 예? 그래서 뭔가 이렇게 그 정말 여러분들도 피해 갈 수 있고 또 시민들도 거기를 좀 안전하게 이용할 수 있고 분명히 뭔가 있을 것 같애요. 뭐 예를 들자면은 아까 주차 공간이 부족한 건 아니잖아요. 그 주말에 그죠? 그러면은 뭐 조금 수고스럽지만은 뭐 그쪽에 뭐 바리케이트를 좀 친다든가 뭐 이러면은 그냥 자연스럽게 “야! 이거 너네들이 놀아!” 이게 아니라 뭐 그런 방법이 있을 것 같거든요. 과장님! 대답은 듣지 않겠습니다. 함께 고민 한번 해봐요. 원유정 계장님!
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
원유정 계장님하고 저하고의 악연은 그것부터 시작됐잖아요. 사실은 그죠? 그러니까 함께 우리 한번 고민 한번 해봤으면 좋을 것 같습니다.
담당
리담당재산관
원유정 : 예.
한영
이한영위원
이상입니다.
상수
김상수위원장
과장님!
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
이제 그 건축물하고 농경지 대부한다 그랬잖아요?
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
농경지도 그 대부로 입찰하나요?
욱남
김욱남회계과장
농경지도 대상은 됩니다.
상수
김상수위원장
아니 그런데 한번 받으면은 몇 년이 지나면 새로 입찰을 하시냐고?
욱남
김욱남회계과장
농경지 같은 경우는 특례 적용을 좀 받습니다. 이제 그 대상이 이제 영농을 직접 해야 되고 우리 지역에 거주해야 되고 그런 조건에 이제 적용이 있는데 농경지는 조금 일반 재산하고는 조금 다르게 이제 하고 있습니다.
상수
김상수위원장
근데 이제 건축물은 이제 입찰을 붙이잖아.
욱남
김욱남회계과장
예, 건축물은.
상수
김상수위원장
그러면은 이래 지금 통리 그 농수산물센터 있잖아요.
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
근데 거기 이제 그 분들이 지금 계속 그 사업을 해왔단 말이에요. 거기 물건을 굉장히 많이 두고 설치도 많이 했어.
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
근데 다른 사람이 그걸 하겠다고 입찰에 달겨 들어.
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
지금도 어려운데 한마디로 말해서 미운 것 치고 뭐 물론 사업은 해야겠지만은 그 사람들이 예를 들어서 입찰이 안 됐을 때 그 어떻게 보장할 거야?
욱남
김욱남회계과장
이게 사실 그 일반 건축물이나 일반 토지일 경우에는 이제 경쟁자들이 있기 때문에 그런 부분에서는 그 한 사람이 장기간 동안 그것을 이제 계속 사용하는 부분을 제안하기 위해서 그렇게 법을 만들어 놓은 거거든요. 근데 그러다 보니까 이제 선의의 피해자도 나오는데 좀 어렵지요.
상수
김상수위원장
근데 이거는 사업을 하는 거잖아. 사업을 하는데 내가 그 투자를 해서 하는데, 아까 말해서 특례 조항 있는 식으로 아까 그 저게 그 농경지도 내가 작물을 심으면은 계속 거기에 대해 가지고 내가 예를 들어서 어떤 걸 심으면 4년, 5년을 키워야 하는 게 있는데, 그 특수 되는 거지만 이거도 하기 위해 가지고 그런 부분에 대해서 시설물에 투자도 많이 하고 거기 들어가 있는데 보장을 안해 준다 그러면은 과연 그걸 누가 거기 들어가서 앞으로 그렇게 하겠느냐 이 거예요. 이런 장치도 안 돼 있고 내 징계 받는다 이래 가지고 그런 걸 입찰을 탁 내고 그렇게 하면 되겠나요. 이게 문제점이 지금. 그 사람들이 예를 들어 한다 그러면 그 전번에도 뭐 이야기했지만 앞으로 다른 사람 들어오든 그 사업하는데 골치 딱 아프다, 그 어떻게 할 거예요. 그 저기 그거는 간단하게 입찰을 붙이고 아무도 그거는 공개도 되지 않고.
욱남
김욱남회계과장
그 경우에는 저희들이 이제 현재 사용하고 있는 부분에서 제약 조건을 많이 이제 좀 그 해서 했기 때문에 동일 업종이 아니면 들어오기 어렵습니다. 그런 점도 있는데 일단은 그 재산관리법상에서 그렇게 정하고 있었고 여태까지 안해 와 가지고 계속 저희들이 이제 감사에 지적을 받아 왔던 일이고 그렇게 해서 부득이했습니다.
상수
김상수위원장
아니 뭐 감사에 지적을 받았으니까 물론 하지만 제가 묻는 이유는 그렇게 사용하고 있는 사람들이 피해가 가지 않나 이 거예요. 그러면은 새로운 사람이 와서 그 거기에 대해 가지고 전부 뭐 뭐라 그러나 그 유치물 전부 돼 있던 거 우리가 뭐라 그러나 그 여기에 그런 건 다 안 하잖아. 시가 그 저기 유치했는 그 뭐라 그러나 그 권리금도 안 줄 거 아니야.
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
그러면 그런 거도 예를 들어서 권리금도 줘야 된다고 하는 그런 장치도 마련해 줘야 될 거 아니냐 이 거예요. 그래서 입찰됐다 해가지고 만약에 그 사람이 와서 자기 시설 핸 거 권리금도 하나도 못 받고 나간다 그러면 어떻게 할 거예요. 그 어떻게 할 거예요. 얘기해 봐요.
욱남
김욱남회계과장
그런 부분은 공유재산법에서 그 처음 임대할 때부터 권리금은 인정 안 되는 걸로 이제 당사자 계약이 되어 있구요.
상수
김상수위원장
아니 그러니까 안 되는 건지 누가 몰라서 그러는 게 아니라 일단은 들어가게 되면은 내가 하기 위해서 이렇게 시설을 했는데, 지금 그런 부분을 정치를 안 하고 하시니까 제가 이야기하는 거라고 그건 당연한 얘기죠. 그럼 그 사람들 피해잖아. 피해자잖아. 그런 장치 없이 그냥 하는 거는 그거는 당연한 얘기지. 그거는 뭐 권리금 얘기 그거 뭐야 줄 수 시가 물어 줄 수 있는 그런 사항도 아니고 그거는 당연한 얘기지만 지금 해서 그 사람들은 몇 년을 쓰게 하면서 그 사람들이 다 시설 투자하고 싹 했는데, 이런 문제를 가지고 발생시키면은 그런 장치 없이 한다는 것은 좀 문제가 있지 않냐 이거죠. 하여튼 그리고 저기 그 우리 소관예산 집행내역에 불용액 판단조서 이런 걸 다 했을 때 우리 의원들이 질의를 할 때 그 세부 사항 같은 거 있잖아요.
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
정확하게 좀 필요하고 그 다음에 자료 내가지고 정확하게 좀 답변해 주세요.
욱남
김욱남회계과장
예.
상수
김상수위원장
그 매년 마다 되풀이되는 거 되면서 그 의원들하고 계속 그 묻는데 다음에 자료로 제출한다? 왜 그 저기 우리 여기서 행정감사 해요? 그리고 또 한 가지 여기 하다 보면은 그 1월 달부터 10월 달까지 사용 핸 내역이 두 달 동안에 더 많이 쓰겠다 하는 거는 특별한 사유 없이는 좀 저 이해하기가 좀 어렵다고 그래서 이게 누가 보면 우리 의원들이 지적 하지만은 시민들이 이것 봤을 때 ‘야! 저거 저 뭐야 열 달 동안 얼마 쓰지도 않으면서 두 달 동안에 그것보다 더 많이 쓴다.’ 이렇게 한다 그러면은 그런 내용을 상세하게 설명을 잘해 드려야 되는데, 지금 보니까 그런 걸 잘 답변을 잘 못하세요. 그래서 오늘 이 방송을 보고 있는 모든 부서는 그런 자료를 좀 잘 준비해 가지고 다음부터 이렇게 우리 행정감사 할 때 좀 자료 준비 잘해 가지고 잘 내주시기를 전부 부탁 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원
미경
정미경위원
예.
상수
김상수위원장
네, 그래요. 정미경 의원 질의 하십시오.
미경
정미경위원
과장님!
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
관내 업체 우선발주 사전검토제 이거 저도 무척 환영합니다.
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
동감하고요. 그 다음에 이 부득불 외주 업체들이 입찰을 받아 가지고 공사를 시작하게 되면 하도급 주잖아요.
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
이 하도급까지도 지역 업체가 다 받아서 할 수 있는 방법은 없나요?
욱남
김욱남회계과장
하도급은 대부분 지역 업체가 맡아 갖고.
미경
정미경위원
지역 업체가?
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
그 중에 맡지 않은 곳들도 있겠죠?
욱남
김욱남회계과장
일부 있긴 한데 대부분은 거의 하도급은 지역 업체가 다 하도록 하고요. 그 컨소시엄 구성할 때도 지역 업체 의무 참여 비율이라는 게 있어서 그렇게 하도록 하고 있습니다.
미경
정미경위원
네, 그 저기 지역 업체들이 거의 대부분 맡아서 한다고 하시니까요. 전부 맡아서 할 수 있도록 좀 애 좀 써 주시고요.
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
그 다음에 그 지역 업체들 대부분 이제 공사를 하신다고 하는데, 좀 전 시간에도 제가 그 하자 보수 때문에 얘기를 꺼낸 게 있습니다. 지역 업체에서 우선 발주 해서 공사를 할 수 있도록 해주시되
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
지역 업체들이 공사하고 난 이후에 하자 보수를 하는 부실 공사가 발생하지 않도록 좀 관리를 당부드리고요.
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
또 제가 한 가지 제안을 한번 드려볼게요. 공사를 이제 여러 건들을 주다 보면 그 중에 하자가 생기기도 할 겁니다. 물론 하자가 안 날 수는 없겠지요.
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
근데 특히 하자 보수를 할 수 있는 사례가 많이 발생하는 업체들있을 거 아닙니까?
욱남
김욱남회계과장
예.
미경
정미경위원
이런 업체들에 대해서는 공사 건수를 좀 제안을 한다 든가해서 하자 보수가 좀 많이 발생하지 않도록 그리고 또 하자가 없이 좀 시공을 잘해주는 업체들에 대해서는 우선 공사를 좀 더 줄 수 있는 이런 방안들을 해가지고요. 지역에서 더 이상 부실 공사가 없도록 하자 보수가 발생하게 되면은 결국 그러한 시설물들을 이용하는 시민들이 불편을 겪게 될 것이고요. 또 손해는 시에서 보게 될 거 아닙니까?
욱남
김욱남회계과장
네네.
미경
정미경위원
그래서 앞으로 이런 데 대해서는 좀 특별히 신경을 써주시고 관리해 주시기를 당부 드리겠습니다.
욱남
김욱남회계과장
알겠습니다.
미경
정미경위원
이상입니다.
상수
김상수위원장
더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 금일 한국청소년안전체험관, 상수도사업소, 회계과 소관 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위하여 도와주신 동료위원 여러분께 감사드리며, 제242회 태백시의회 제2차 정례회 제6차 행정사무감사특별위원회 산회를 선포합니다.
15시 43분 감사종료