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대구 중구의회 발언

홍준연 의원 발언

제260회 제1차 도시환경위원회2019-11-27

홍준연 의원 프로필 보기 →

경숙

이경숙위원장

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 안녕하십니까? 도시환경위원회 위원장 이경숙의원입니다. 바쁘신 가운데도 불구하고 회의에 참석해 주신 위원 여러분께 감사드립니다. 그럼 성원이 되었으므로 제260회 대구광역시 중구의회 제2차 정례회 제1차 도시환경위원회 개의를 선포합니다. 먼저 의회사무과로부터 회부안건에 대한 보고가 있겠습니다.
외자

구외자사무직원

의회사무과 구외자입니다. 의안 회부사항을 말씀드리겠습니다. 2019년 11월 8일 이경숙의원 외 5명의 의원이 발의한 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안이 접수되었으며, 2019년 11월 14일 중구청장으로부터 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안 등 10건의 의안이 각각 제출되어 2019년 11월 25일 제1차 본회의에서 의장으로부터 도시환경위원회에 심사토록 회부되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
경숙

이경숙위원장

구외자 주무관, 수고하셨습니다. 우리 도시환경위원회에 회부된 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안 등 11건에 대해 심사하겠습니다. 회의 진행순서는 먼저 각 안건을 발의한 의원과 소관 부서장의 제안설명을 들은 후 전문위원의 검토보고에 이어 질의답변하는 순서로 진행하겠습니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 지금 시간이 10시 4분입니다. 10시 15분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

10시04분 회의중지

10시09분 계속개의

정민

이정민위원장대리

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 위원 여러분, 도시환경위원회 간사 이정민의원입니다. 회의 진행에 앞서 안내 말씀드리겠습니다. 위원장님께서 의안 대표발의 제안설명이 있어 간사인 제가 위원장 직무대행을 하게 됨을 양해해 주시기 바랍니다. 1. 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안(이경숙의원 외 5인 발의)

10시09분

그럼 의사일정 제1항 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안을 상정합니다. 본 안건을 발의하신 이경숙의원 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙의원

이경숙의원입니다. 본 의원 외 5명의 의원이 공동 발의한 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 미세먼지로 인한 대기오염을 저감하고 예방하는 데 필요한 상황을 규정함으로써 구민의 건강을 보호하고 쾌적한 대기환경을 조성하기 위하여 조례를 제정하는 것으로서 제정조례안과 관계법령은 심의안을 참고해 주시기 바랍니다. 입법예고는 2019년 11월 8일부터 11월 13일까지 6일간 하였으며 이 기간 동안 제출된 의견은 없었습니다. 이상으로 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다.

참조-대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안

정민

이정민위원장대리

이경숙의원, 수고하셨습니다. 다음은 박운우 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운우

박운우전문위원

전문위원 박운우입니다. 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 검토과정은 2019년 11월 8일 대구광역시 중구의회 이경숙의원 외 5인으로부터 발의되어 11월 18일부터 11월 22일까지 검토를 하였습니다. 본 조례안은 미세먼지를 예방하고 저감하기 위한 대책을 체계적으로 구축하여 미세먼지 등으로부터 구민의 건강을 보호하고 쾌적한 환경을 조성하기 위한 시책 수립과 취약계층 이용 시설에 대한 지원 규정 등을 주요내용으로 정하고 있으며 상위법령에 별다른 문제점이 없습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

참조-대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안 검토보고서

정민

이정민위원장대리

박운우 전문위원, 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제1항 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 재석위원 5명 중 찬성 5명으로 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제1항 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이경숙의원, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 그럼 지금 시간이 10시 13분입니다. 10시 15분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

10시13분 회의중지

10시14분 계속개의

경숙

이경숙위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 2. 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 3. 2020년도 공유재산 관리계획안(중구재활용센터 조성)(구청장 제출)

10시14분

다음 의사일정 제2항 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제3항 중구재활용센터 조성을 위한 2020년도 공유재산 관리계획안을 일괄 상정합니다. 본 안건을 제출하신 박성오 환경자원과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

안녕하십니까? 환경자원과장 박성오입니다. 지역발전과 구민 복리증진을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 이경숙 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안 및 2020년도 공유재산 관리계획안 중구재활용센터 조성에 대하여 일괄적으로 제안설명드리겠습니다. 조례안 관련 심의자료 94쪽입니다. 먼저 개정이유입니다. 이번 조례 개정은 안정적인 정화조 청소업무 수행을 통한 공공사업의 계속성을 유지하기 위해 분뇨의 수집ㆍ운반 및 처리 수수료를 인상금액으로 변경하고 내역을 구분 명시하며 수수료 부담자 및 징수에 관한 사항을 추가하는 등 기존 조항 중 의미 전달이 미흡한 문구를 보완 변경하고자 합니다. 이어서 주요내용을 설명드리겠습니다. 먼저 조례안 제7조 분뇨 수집ㆍ운반 및 처리 수수료에 관한 내용 중 제2항에는 「대구광역시 하수도 사용 조례」에 명시된 분뇨 처리 수수료의 징수 내용에 대해 분뇨처리시설 수수료와 청소 수수료를 구분 보완 표기하여 수수료 내역을 명확히 하였고, 제3항에는 분뇨 수집ㆍ운반업자가 수집ㆍ운반을 대행하는 경우 대행자가 수집ㆍ운반에 따른 수수료를 직접 받을 수 있는 징수에 대한 권한을 명시하였습니다. 두 번째, 조례안 별표에 분뇨의 수집ㆍ운반 및 처리 수수료 내역에 인상되는 청소요금을 반영하고 초과요금 계산에 대한 산정기준을 신설하였습니다. 관계법령, 개정조례안 및 신ㆍ구조문대비표는 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 2019년 10월 17일부터 11월 6일까지 입법예고를 하였으며 다른 의견은 없었습니다. 법제ㆍ규제심사 결과 규제사항 또한 없었습니다. 다음은 2020년도 공유재산 관리계획안 중구재활용센터 조성에 대하여 제안설명드리겠습니다. 동의안 등 심의자료 17쪽입니다. 먼저 제안이유입니다. 중구재활용센터 조성사업은 「자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률」 제13조의2에 의거 지방자치단체의 설치ㆍ운영 사항으로 현재 8개 구ㆍ군의 시설 설치현황은 전무한 상태입니다. 향후 개소 시 관내에서 발생되는 가전제품, 가구 등 대형생활폐기물 중 재활용 가능한 폐기물을 유ㆍ무상으로 수거 후 수리하여 주민들에게 염가로 판매하고 취약계층을 대상으로 기부하며 자원 절약과 재활용에 대한 주민의식 변화를 유도하는 큰 역할을 할 것으로 기대하고 있습니다. 이어서 재활용센터 조성의 주요내용을 설명드리겠습니다. 취득목적 및 용도는 앞서 설명드린 제안이유와 같습니다. 사업 예정부지는 중구 동인동3가 394-13번지이고 신천네거리 신천대로 고가도로 남측 하단에 위치하고 있으며 자료 붙임 3을 참고해 주시기 바랍니다. 매입 예정가격은 대지가 326.4㎡에 9억9천만원이며 건물은 171.76㎡에 1천만원 정도입니다. 취득 예정시기는 2020년 1월이며 본 재산을 취득한 후 기존 건물을 철거하여 지상 4층 연면적 718㎡로 조성할 계획입니다. 총사업비는 토지매입비 10억원, 시설조성비 20억원 등 30억원이며 재원은 전액 구비로 진행할 예정입니다. 2020년도 본예산에 토지매입비 10억원을 포함한 설계비, 감정평가액, 등기이전비 등 11억4천만원을 편성하였으며 2020년 1월 감정평가를 거쳐 토지와 건물을 매입한 후 기본 및 실시설계를 마치고 추경에 건축비를 편성하여 2020년 11월 착공하여 2021년 5월경 개관할 계획입니다. 개관 후 운영은 공개경쟁입찰을 통한 민간위탁으로 운영할 계획입니다. 이상 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

참조-대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안

참조-2020년도 공유재산 관리계획안[중구재활용센터 조성]

경숙

이경숙위원장

박성오 환경자원과장, 수고하셨습니다. 다음은 박운우 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운우

박운우전문위원

전문위원 박운우입니다. 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안 및 중구재활용센터 조성 관련 2020년도 공유재산 관리계획안에 대한 검토사항을 일괄 보고드리겠습니다. 검토과정은 2019년 11월 8일 중구청장으로부터 제출되어 11월 8일부터 11월 18일까지 검토를 하였습니다. 제안이유, 주요내용은 제출자의 원안을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례안은 「하수도법」 및 「가축분뇨의 관리 및 이용에 관한 법률」 제8조에서 위임된 사항을 규정하는 것이며 주된 내용으로 현재 분뇨 수집ㆍ운반 및 처리 수수료가 2015년 책정된 것으로 물가 및 임금 상승 등으로 수급업체 경영 불안과 대구광역시에서 실시한 분뇨 수집ㆍ운반에 따른 수수료 원가분석 용역 결과에 따라 수거 수수료를 일부 인상하는 내용으로 현실화를 통해 공공사업의 계속성을 유지하고 동시에 안정적인 청소업무 수행에 도움이 된다고 판단됩니다. 다음은 중구재활용센터 조성 관련 2020년도 공유재산 관리계획안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 계획안은 공유재산 및 물품 관리 법령에 1건당 기준가격이 10억원 이상인 경우 공유재산 관리계획을 수립하여야 하고 자치단체장은 예산을 지방의회에 의결하기 전에 공유재산의 취득과 처분에 관한 계획을 세워 그 지방의회의 의결을 받아야 한다는 규정에 따른 것으로 중구 동인동3가 394-13번지에 중구재활용센터를 조성하여 관내에서 발생되는 가전제품, 가구 등 대형폐기물 중 재활용 가능한 폐기물을 유상, 무상 수거 후 수리를 하여 주민에게 염가판매 및 취약계층 기부사업 추진을 통해 자원 절약은 물론 재활용에 대한 주민의식 전환에도 많은 도움이 될 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

참조-대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안 검토보고서

참조-2020년도 공유재산 관리계획안[중구재활용센터 조성] 검토보고서

경숙

이경숙위원장

박운우 전문위원, 수고하셨습니다. 위원 여러분, 이번 회기에 도시환경위원회에서는 상정 안건이 많아 해당 과가 동일한 경우에 제안설명과 검토보고를 일괄로 듣고 질의답변은 항목별로 하려고 하니 유념하여 주시면서 질의해 주시기 바랍니다. 그럼 의사일정 제2항 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 과장님, 앉아서 답변하셔도 됩니다.
성오

박성오환경자원과장

감사합니다.
경숙

이경숙위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 없으면 제가 질의하겠습니다. 과장님, 동구 남구 서구 북구 수성구 달서구. 달성군은 좀 예외 상황인데 분뇨 처리 수수료가 7개 구ㆍ군 중 유일하게 중구만 올랐습니다, 이번에. 수거용 정화조가 타 구에 186원인데 중구는 196원 해서 5.3%가 인상되었고 일반용 정화조 기본금이 타 구에는 1만6,550원인데 중구는 1만6,910원으로 2.2% 인상됐습니다. 초과 100리터당 타 구는 1,250원인데 중구는 1,510원으로 20% 인상이 됩니다. 이 조례가 통과되면 주민과 사업체의 주머니에 부담이 느껴질 텐데 비난을 어떻게 받으라고 이 부분을 제출하셨는지에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

성오

박성오환경자원과장

이번 수수료 인상 건은 대구시 수질개선과에서 구별로 별도 용역을 실시한 게 아니고 일괄 용역을 대구시에서 실시를 했습니다. 이번에 조례가 통과되면 내년 1월 1일부터 시행이 되지만 저희들하고 북구하고 달서구는 비슷한 시기에 시행이 되고 나머지 구도 내년 상반기, 늦어도 내년 10월경에는 하반기에는 다 일괄 변경돼서 실시할 예정입니다. 요금 인상에 대한 부담금은 조금 있지만 어차피 3개 구가 같이 동시에 실시를 하고 2015년 연말에 인상되고 나서 4년 동안 정화조 수수료가 인상이 안 돼서 사실 업자들이 조금 어려운 게 현실입니다. 그래서 4년 만에 5.54% 인상되는 걸 저희들 입장에서도, 시의 입장에서도 안 해줄 수 없는 그런 분위기였다는 걸 말씀드리겠습니다.
경숙

이경숙위원장

3개의 구는 입법예고가 되었습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 다 통과가 되고 달서구하고 저희들은 1월 2일 날 같이 시행을 하고 북구는 3월 1일 자로 시행하는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

과장님, 지난 행정사무감사 때 수거업체가 독과점 한다고, 「하수도법」에도 있는데 개인하수도 청소 과정에서 발생한 찌꺼기 때문에 문제가 많이 된다고 그때 얘기를 했습니다. 분뇨수거 위반 업자의 처리 수수료를 대구시에서 가장 먼저 저희가 증가시키면 이 부분을 아시는 중구 주민들의 항의가 많을 것이라고 사료됩니다. 그거에 대해서 충분히 공감할 수 있는 방안을 마련하셔야 할 거라고 생각합니다.
성오

박성오환경자원과장

예. 잘 알겠습니다. 업자들한테 좀 더 친절하게 서비스를 업시키는 지도를 계속하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원장

분뇨 수거ㆍ운반 업체가 한 군데로 다 되어 있는 것 아십니까, 과장님?
성오

박성오환경자원과장

지금 저희 중구에서 하는 업체는 5군데.
경숙

이경숙위원장

5개가 한 주소로 해서.
성오

박성오환경자원과장

사무실은 같이 쓰는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

사무실만 같이 쓰는 게 아니고 모든 것을 다 같이 쓰고 있습니다. 이런 꺼려지는 부분을 안고 수수료를 중구에서 제일 먼저 인상한다, 이것 통과시켜 주면 그 비난은 저희가 받아야 하는 상황입니다. 이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제2항 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 4명, 반대 1명, 과반수 찬성입니다. 따라서 의사일정 제2항 대구광역시 중구 분뇨 처리 및 가축분뇨 관리에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제3항 중구재활용센터 조성을 위한 2020년도 공유재산 관리계획안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 홍준연위원, 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

준연

홍준연위원

박성오 과장님, 수고하십니다. 이걸 좋은 뜻으로 하는지는 알겠습니다. 실행 목적 및 용도에 보면 관내에서 발생하는 가전제품, 가구 등 대형생활폐기물 중 재활용 가능한 폐기물을 수거 후 수리하여 염가판매, 취약계층 대상 기부사업 추진. 지금 중구 관내에 이렇게 재생사업 하시는 분들 점포 수가 몇 개 정도 돼 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

3개가 있는 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

3개입니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

어디 어디 있죠?
성오

박성오환경자원과장

소규모라서 제가 정확히 위치는 모르겠는데요.
준연

홍준연위원

위치를 알아야죠.
성오

박성오환경자원과장

별도 서면으로 보고드리겠습니다.
준연

홍준연위원

그건 서면 받습니다. 받는데 그분들 자체에서 충분히 해결이 가능하고 중구에서 이렇게까지 10억의 예산을 들여서, 건축비까지 다 하면 총 12억, 13억 정도 예산이 드는데 이게 그렇습니다. 지금 그분들이 전부 다 영세업자들이거든요.
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

영세사업자들 일거리, 먹거리를 뺏는 것밖에 더 됩니까. 그렇죠? 우리는 중구청 막대한 예산을 가지고 이 사업을 추진하는 거고 방금 말씀하신 기존 3개 업소는 소규모 사업들이란 말이죠.
성오

박성오환경자원과장

그분들은 하는 게 거의 중고품을 구입해서 되돌려 파는 거고.
준연

홍준연위원

여기도 마찬가지 아닙니까. 가전제품, 가구.
성오

박성오환경자원과장

저희들은 재활용 가능한 걸 수거해서 수리하고 제품을 업시켜서 재판매하는데 조금 차이점은 있습니다.
준연

홍준연위원

제가 서두에도 말씀드렸지만 이게 좋은 사업은 좋은 사업인데 그 3개에 해당하는 분들의 먹거리 자체를 조금 조금씩 빼앗는 거란 말이죠. 특별하게 차별되는 것 있습니까? 그쪽도 가구 같은 것 다 하잖아요. 가전제품 다 하잖아요.
성오

박성오환경자원과장

예. 품목이 중복되는 부분도 있다고 생각합니다.
준연

홍준연위원

그렇죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

조금 더 깊게 생각해서, 저는 조례안 자체는 괜찮습니다. 좋은데 그분들의 일자리나 먹거리를 조금 더 덜 뺏는 사업을 해주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

사업 구상할 때 위원님 말씀을 명심하도록 하겠습니다.
준연

홍준연위원

부탁드립니다. 저는 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 질문드리겠습니다. 조금 전에 저희 동료위원님이 말씀하신 대로 대구시에서 처음으로 센터를 설치하는데 센터가 나오면 좀 걱정되는 부분이 있습니다. 심의위원회에서 이 부분에 대해 충분히 논의했을지 모르겠지만 재활용센터의 설치 및 운영에 관한 계획에 대형폐기물 중 유상, 무상으로 구입하여 주민들에게 염가판매, 취약계층에게 기부하는 것 좋습니다. 그런데 민간 재활용센터 운영 사업장은 이것 때문에 진짜 고통을 받을 수 있습니다. 수요자하고 공급자는 한정이 되어 있고 상품을 구입하는 것부터 지자체와 경쟁력에서 떨어지게 됩니다. 왜냐하면 대형폐기물을 수거할 때 지자체가 가장 먼저 보는 것 아닙니까. 그러면 지자체는 다양한 제품을, 구입 가격도 다른 일반 업체들이 구입하려면 경쟁력에서 당연히 쳐지지요. 그렇게 되면 문제가 된다고 생각합니다. 그리고 무상으로 주고 또 헐하게 주고 하면 판로에 문제가 되지 않느냐, 이런 생각이 듭니다. 경쟁에서 살아남아야 하는 사업장들에 대한 배려에 조금 더 고민을 하지 않았다는 생각이 들고요. 최근 봉산동에 가구골목 같은 데 가보면 중고가구센터가 문을 많이 닫았습니다. 설상가상으로 구청에 이게 생긴다면 이분들 정말 너무 힘들어질 것 같습니다. 책자에 보면 1995년에서 2000년 사이에 지자체 재활용센터가 유행처럼 우후죽순 생겼는데 그 후에는 이런 문제 때문에 조용해졌습니다. 견학 다녀오신 3곳도 95년에 설치되었고 98년, 99년에 개관해서 센터를 운영하고 있는 곳입니다. 중구에 민간위탁 재활용품 판매처가 생기면, 민간 재활용품 판매처가 생기면 공공기관하고 경쟁을 해야 하는 상황인데 이래서 어떻게 살아남겠습니까? 안 그래도 시장경쟁에서 염가판매 해주고 많이 따라갈 수 없다고 계속 얘기하는데. 실질적으로 공공성이라는 명분을 가지고 민간위탁한테 이건 완전히 피해를 주는 행위입니다. 이건 센터가 생기기 전에 주민들하고 공론화 과정이 좀 있었으면 하는 아쉬움도 있습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

성오

박성오환경자원과장

위원장님 말씀 100% 공감하고요. 혹시라도 그런 면은 당연히 검토가 돼야 하는 사항이고, 주민들 입장에서는 좀 더 질 높은 물건을 저렴한 가격에 구매할 수 있는 그런 기회 제공도 행정기관에서 시행할 필요는 있다고 생각을 하기 때문에.
경숙

이경숙위원장

장사하는 분도 저희 주민이십니다.
성오

박성오환경자원과장

통상적으로 가정집에 가구를 구입하더라도 여러 군데 다니고 자기 취향과 스타일에 맞는 걸 구매하기 때문에 비슷한 제품이 있더라도 또 주민들에게 넓은 서비스를 제공하면 좋은 기회가 되지 않겠나, 이런 생각을 해봅니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 부지 매입부터 소유권 이전까지 내년 1월에 한다고 서류상 되어 있던데 이미 결정된 사항인 것 같고 자산 소유자하고는 얘기가 벌써 다 끝난 상황입니까?
성오

박성오환경자원과장

다음 주 내로 소유자하고 매도의향서를 받을 예정입니다. 혹시 또 마음이 달라질 수 있기 때문에 매도의향서를 받고 예산이 확정되면 추진할 예정입니다.
경숙

이경숙위원장

재활용센터 생기는 게 1층에서 4층으로 전시장, 판매장 같이 생기잖아요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

그런데 굳이 매입해야 되는 부분이 동인동3가에 위치한 데인데 그 장소가 외곽지에 있는 싱크대공장 있는 데거든요. 거기는 유동인구도 거의 없고.
성오

박성오환경자원과장

그런데 중구에 토지가격이 너무 단기간에 인상이 많이 되어서 토지가격이 너무 비싸고 거기는 보통 물건을 사러 오시는 분들이 거의 자동차로 오신다고 봐야 하기 때문에 주차하기도 좋고 해서 크게 불편하지는 않을 걸로 생각하고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

전시장이 있는데요?
성오

박성오환경자원과장

예. 전시장도 있습니다.
경숙

이경숙위원장

전시장이 1층에서 4층까지 다 있는데요?
성오

박성오환경자원과장

전시장하고 판매장을 같이 겸하고 있기 때문에 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

그러니까 전시장이면 보라고 전시를 하는 건데 외곽지에 덜렁 떨어져서 누가 와서 보라는 건지 모르겠습니다. 요즘 길에 가다 보면 대형폐기물 중에서 사용 가능한 것들 깨끗한 가전하고 가구 많이 내놓거든요? 「자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률」제13조의2제3항에 보니까 재활용센터에 대형폐기물을 수거ㆍ선별ㆍ처리할 때 우선으로 재활용센터 먼저 지원하라고 돼 있습니다. 맞지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 앞으로 재활용을 수거하면 우리 센터가 가장 먼저 좋은 제품을 받을 수가 있다는 것이고, 민간에 있는 사업체들은 그 후에 있는 부분을 매입해야 되는 그런 고리가 되는 상황이거든요?
성오

박성오환경자원과장

예, 예.
경숙

이경숙위원장

“예, 예.” 할 일이 아니고 이것 진짜 고민하셔야 되는 부분입니다.
성오

박성오환경자원과장

예. 저희들이 깊게 고민해서.
경숙

이경숙위원장

그런데 벌써 다음 주에 소유자하고 매도의향서 받기로 했다면 고민하고 자시고 할 게 없네요?
성오

박성오환경자원과장

운영에 대한 부분은 아직 시간을 좀 갖고 서로 간에 문제가 없도록 최선을 다해서 운영안을 짜도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원장

대형폐기물 업체, 우리 용역비용 주고 있지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

그린알앤이 민간위탁에 지금 주고 있습니다. 2019년에 8억3,268만원요. 2021년 5월 센터가 생기고 나면 대형폐기물 수거해야 되는 것이 센터로 먼저 가는데 이 부분에 대해 주는 것은 맞습니까?
성오

박성오환경자원과장

아마 용역비도 변동이 있을 거라고 생각됩니다.
경숙

이경숙위원장

요즘에 경제가 어렵다 하면서 소상공인 쪽에서 힘들어서 문을 많이 닫습니다. 공공기관에서 그들의 먹거리를 잠식시켜 버리면 그 사람들은 어떻게 살아남으라고 그러는지 모르겠습니다. 운영방법을 도대체 어떻게 하실지 모르겠지만 이건 서로한테 민폐를 주는 것 같습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 홍준연위원, 질의해 주시기 바랍니다.
준연

홍준연위원

박성오 과장님, 집에 TV 갖고 계시죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

몇 인치입니까?
성오

박성오환경자원과장

정확한 크기는 제가 잘 모르겠습니다.
준연

홍준연위원

요즘 보통 55인치, 65인치죠. 그렇죠?
성오

박성오환경자원과장

…….
준연

홍준연위원

그렇습니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

요즘 올레드 빼고 그냥 UHD TV 65인치 대충 아십니까?
성오

박성오환경자원과장

제품별로 좀 다른 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

제품별로 다른데, 요즘 트레이더스나 이마트 가서 60만원, 70만원 정도 주면 깨끗한 신제품으로 구입 가능합니다. 맞죠?
성오

박성오환경자원과장

…….
준연

홍준연위원

맞습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 하여튼 가격이 많이 다운된 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

그렇죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

우리가 물품을 일단 못 쓰는 가전이나 가구를 내놓습니다. 그러면 수거를 하시죠? 만약에 센터가 설립되면.
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

그분들이 내놓는 게 대충 아무리 잘 써도, 깨끗하게 써도 5년 10년 이상 된 거란 말이죠. 주기, 사이클이 있죠. 자, 그거 해서 파는 건 내가 보기에 최소한 25만원, 30만원 받는다 말이죠. 그렇게 받을 겁니다, 수리해서. 수리기사 인건비 빼고 이런 것 다 하면 사업성이 과연 있습니까? 예를 들어 말입니다. 요즘 침대, 인터넷 쇼핑몰이나 보면 금성침대 이런 데 싼 것 많습니다. 한 40만원, 50만원으로 깨끗하게 새것 다 살 수 있어요. 그런데 수거해서 아무리 깨끗하게 한다 그래도 가구 잘 안 삽니다. 키포인트는요. 다음 주 매도의향서 쓴다 그랬죠?
성오

박성오환경자원과장

일단 사업을 추진하려면 매도의향서를 받아야 하기 때문에.
준연

홍준연위원

자, 매도의향서를 쓰는데 예산이 확실하게 편성 책정되고 난 다음에 매도의향서 써도 안 됩니까?
성오

박성오환경자원과장

제가 다른 과에 있을 때 부동산을 몇 군데 구입을 해보니까 소유자 마음이 자꾸 변해서 애를 먹은 경우가 많았습니다. 그래서 혹시라도.
준연

홍준연위원

소유자 마음도 변하지만 의회에서 이 예산안을 의결 안 해주면.
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다.
준연

홍준연위원

그렇죠?
성오

박성오환경자원과장

예. 사업 추진을 못 합니다.
준연

홍준연위원

키포인트는 이거 아닙니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

10억이 들든 12억이 들든.
성오

박성오환경자원과장

의회에서 예산을 승인해 주시더라도 소유자가 마음이 바뀌어서 감정평가액이 아니고 금액을 이상하게 요구하는 분들도 많습니다. 그랬을 경우는 사업 추진을 못 하고 그렇습니다.
준연

홍준연위원

어차피 개인이 이득을 취하기 위해서는 그렇게 하는 수가 있습니다. 그렇습니다. 저는 그런 면에서 우리 위원님들께서 신중하게 판단해 주시리라 믿습니다. 이상입니다.
성오

박성오환경자원과장

저희들이 생각하기에 문화나 복지나 이런 건 영리를 떠나서, 계산을 떠나서 주민들에게 사회적으로 나눔문화를 좀 더 준다, 편의를 준다, 이렇게 생각해서 조금 예산이 들어가지만 한번 운영을 해서 해보는 것도.
준연

홍준연위원

박성오 과장님 말씀도 아주 일리가 있는 말씀입니다. 그러나 아까 말씀하신 3개 업소 그분들도 중구의 구민들입니다. 세금 내는 분들이고 그분들 밑에 딸린 가족들, 직원들 그런 분들도 생각해 주셔야죠. 저는 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 본 안건에 대하여 찬반토론 하실 위원 계십니까? 그럼 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제3항 중구재활용센터 조성을 위한 2020년도 공유재산 관리계획안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 3명, 반대 2명, 과반수 찬성입니다. 따라서 의사일정 제3항 중구재활용센터 조성을 위한 2020년도 공유재산 관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 박성오 환경자원과장, 수고하셨습니다. 4. 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 5. 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안(구청장 제출) 6. 2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안(구청장 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

10시47분

다음 의사일정 제4항 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안, 의사일정 제5항 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안, 의사일정 제6항 2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안을 일괄 상정합니다. 본 안건을 제출하신 김유한 문화교육과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
유한

김유한문화교육과장

안녕하십니까? 문화교육과장 김유한입니다. 평소 문화교육 분야에 각별한 관심으로 지원을 아끼지 않으시며 지역발전과 구민의 복리증진을 위해 활발한 의정활동을 펼치고 계시는 이경숙 도시환경위원장님과 이정민 간사님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 38쪽 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대해 제안설명드리겠습니다. 첫째, 개정이유로는 중구와 업무협약을 체결한 관광협회 등이 향촌문화관에 주기적으로 단체관람객을 유치할 경우 협약에서 규정한 소정의 수수료를 제외한 관람료를 징수함으로써 향촌문화관 관람객 수의 외적 성장을 통해 관광 활성화를 도모코자 본 조례를 개정하게 되었습니다. 다음 주요내용으로는 조례안 제6조는 개정이유에서 말씀드린 것처럼 업무협약을 맺은 단체 등에 대해 소정의 수수료를 제외한 입장료를 징수할 수 있다는 내용으로 향촌문화관 관람 활성화에 목적이 있습니다. 조례안 제17조제2항은 규제를 완화하기 위해 「공유재산 및 물품 관리법」 제21조제1항에 따라 위탁기간을 현재 3년에서 5년 이내로 조정하였습니다. 조례안 제13조제1항을 비롯한 별표 1은 그 밖에 법령 정비기준에 따라 일부 조문을 정비하고 상위법령과 일치하지 않는 상황을 정비하여 개정코자 합니다. 그리고 개정조례안은 39쪽과 40쪽에 붙임 조례안을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 참고사항은 41쪽과 42쪽 신ㆍ구조문대비표, 43쪽에 관계법령 「지방자치법」 제104조, 「공유재산 및 물품 관리법」 제21조에 대하여는 붙임 유인물로 갈음하겠습니다. 입법예고는 2019년 10월 11일부터 11월 1일까지 하였으며 그 결과 별다른 의견은 없었으며, 법제ㆍ규제심사 결과 심사대상 규제사항은 없었습니다. 이번 조례 개정으로 지역의 관광지, 맛집 등을 하나의 여행코스로 묶어 관광상품으로 기획하여 지역관광 활성화를 꾀하기 위해 추진하고 있는 대구광역시 관광협회의 대구투어패스 사업이 향촌문화관 관광객 수의 외적 성장과 함께 지역관광 활성화에도 기여할 것으로 생각됩니다. 또한 대구광역시 관광협회의 추정자료는 내년도 투어패스 이용객을 5만 명 정도로 보고 있으며 그중 약 30%인 1만 5천 명 정도가 향촌문화관을 방문할 것으로 예상합니다. 이상으로 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 제안설명에 이어 다음은 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 44쪽에 제정이유로는 대구광역시 중구 청소년상담복지센터의 원활한 운영을 도모하고 여성가족부 성과지표에 상담복지센터 조례 제정 여부가 반영됨에 따라 「청소년복지 지원법」 제29조에 근거하여 청소년 상담, 의료 지원, 학업 지원 등을 제공하기 위해 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례를 제정하고자 합니다. 다음은 조례안의 주요내용입니다. 45쪽 안 제1조와 2조는 청소년상담복지센터, 이하 센터라고 합니다. 목적과 정의에 대해서 규정을 하였으며 46쪽 안 제3조는 청소년상담복지센터의 기능을 수행하기 위하여 설치 및 기능에 관한 사항을 규정하였습니다. 46쪽 아랫부분부터 48쪽까지 안 제4조부터 7조까지는 센터의 위탁운영, 위탁의 취소, 조직 및 구성, 비용의 지원 등에 관한 사항을 규정하여 투명하고 효율적인 운영과 사업 수행을 위한 근거를 마련하고자 합니다. 48쪽 중간부터 50쪽 윗부분까지입니다. 안 제8조부터 10조는 청소년안전망 구축ㆍ운영, 운영위원회 설치, 실행위원회 설치로 각 센터 및 유관기관의 원활한 협력을 위한 청소년안전망 운영에 관한 사항에 대하여 규정하였습니다. 50쪽 중간부터 51쪽까지 안 제11조부터 제15조는 청소년 등 이용자 보호, 손해배상책임, 지도ㆍ감독 관련 규정, 준용, 시행규칙에 관한 조항으로서 각 센터의 효율적인 운영과 이용에 따른 사항을 부칙으로 규정하였습니다. 본 제정조례안의 상세내용은 45쪽부터 51쪽까지 붙임 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 참고사항으로 관계법령은 54쪽부터 60쪽까지 「청소년복지 지원법」 제10조, 제29조, 제42조의2, 같은 법 시행령 제4조 및 제14조, 같은 법 시행규칙 제22조 및 제23조를 유인물로 갈음하겠습니다. 입법예고는 2019년 10월 8일부터 10월 31일까지 하였고 그 결과 별다른 의견은 없었으며 다만 성별영향분석평가 의견을 반영하여 조례안 제10조2항2호 및 3호에 각각 성별 문구를 추가하였습니다. 현재 YMCA에 위탁 운영하고 있는 청소년상담복지센터의 예산 조치로서 국비, 기금, 구비 부담에 따른 비용은 53쪽 연도별 추계표를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 기타 법제ㆍ규제심사 결과 심사대상 규제사항은 없었습니다. 이상으로 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례 제정안에 대한 설명을 마치고 이어서 2020년도 대구광역시 중구 도심재생문화재단 출연 계획안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 9쪽입니다. 제안이유로는 「지방재정법」 제18조제3항에 의거, 대구광역시 중구 도심재생문화재단의 출연금을 2020년도 대구광역시 중구 일반회계의 본예산 세출예산에 편성하기 위하여 미리 대구광역시 중구의회의 심의ㆍ의결을 얻고자 출연 계획을 제안하게 되었습니다. 출연 계획안의 주요내용입니다. 도심재생문화재단 운영비 출연금은 2억9,800만원으로 재단의 원활한 운영을 위한 임직원 4명의 인건비는 2억8,100만원이며 이사회 운영, 회계결산 및 감사, 홈페이지 유지관리 등에 1,700만원입니다. 또한 도심재생문화재단 사업비 출연금은 6,200만원으로 재단의 목적사업을 수행하기 위하여 주민리 더 역사 아카데미 운영 1천만원, 도심재생 문화포럼 1천만원, 가게생애사 50선 사업 추진 3,700만원, 이사회 운영 500만원을 각각 출연코자 합니다. 10쪽에 출연 심의요구서는 붙임 자료를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 11쪽 참고자료로 출연기관현황은 2008년 7월에 재단이 설립되어 현재까지 운영되고 있으며 2019년 11월 1일 임원은 이사장 1명, 비상임이사 12명, 감사 1명을 포함하여 총 14명입니다. 기타 내용은 붙임 자료로 갈음하겠습니다. 12쪽부터 15쪽까지 관계법령은 붙임 자료를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 문화교육과 소관 대구광역시 중구 도심재생문화재단 출연 계획안에 대한 설명을 마치면서 2건의 조례안과 출연금 동의안에 대하여 원안대로 심의ㆍ의결해 주실 것을 간곡하게 부탁드립니다. 감사합니다.
경숙

이경숙위원장

김유한 문화교육과장, 수고하셨습니다. 다음은 박운우 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운우

박운우전문위원

전문위원 박운우입니다. 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 외 2건에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 검토과정은 2019년 11월 8일 중구청장으로부터 제출되어 11월 8일부터 11월 22일까지 검토를 하였습니다. 제안이유와 주요내용은 제출자의 원안을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 관광 활성화를 위해 중구와 업무협약을 체결한 단체가 향촌문화관에 단체관람객을 주기적으로 유치할 경우 협약한 규정에 소정의 수수료를 제외하고 관람료를 징수할 수 있는 사항과 안 제17조2항에서 위탁기간을 3년에서 5년으로 변경하는 내용으로 상위법에 특별한 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 다음은 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 조례안은 상위법인 「청소년복지 지원법」 제29조에 근거하여 운영하던 청소년상담복지센터의 기능과 조직을 명확히 명시하고 청소년안전망 구축 운영에 관한 사항과 서비스 이용자의 개인정보와 상담내역 등의 보호를 강화하고자 하는 사항으로 상위법에 특별한 문제점이 없는 것으로 판단됩니다. 다음은 2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 출연 계획안은 「지방재정법」 제18조3항에 따라 2020년 대구광역시 중구 도심재생문화재단 출연금을 2020년도 대구광역시 중구 일반회계 세출예산에 편성하기 위하여 사전에 의회에 의결을 받기 위한 것으로 도심재생문화사업의 전문성 확보를 위하여 설립된 대구광역시 중구 도심재생문화재단의 임직원 4명에 대한 인건비를 포함한 운영비 2억9,800만원과 목적사업을 수행하기 위한 사업비 등에 6,200만원을 지급하기 위한 재단 출연 계획안으로서 상위법에 특별한 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

참조-대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안 검토보고서

참조-대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안 검토보고서

참조-2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안 검토보고서

경숙

이경숙위원장

박운우 전문위원, 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제4항 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 과장님, 자리에 앉아서 답변하시면 됩니다.
유한

김유한문화교육과장

감사합니다.
경숙

이경숙위원장

질의하실 위원 계십니까? 이정민위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
정민

이정민위원

수고 많으십니다. 관람료 징수 때문에 뭐 좀 여쭤볼게요. 관광협회에서 단체관람객을 주기적으로 유치할 경우에 관람료를 징수한다고 돼 있는데 그러면 이분들이 유치한 분들 말고 개별적으로 오시는 분들도 있을 거 아니에요. 그죠. 그러면 이분들한테도 관람료를 똑같이 징수하는 겁니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 관람료는 일반인들 1천원 이렇게 계속 징수를 하는데 이 경우에는 저희들이 대구투어패스라 해서 상품을 판매합니다. 그러면 QR코드 인식을 해서 입장을 하고 우리 구에서 1천원을 받은 걸로 해서 나중에 7% 내지 8% 정도로 수수료를 관광협회가 징수해 가는 제도입니다.
정민

이정민위원

향촌문화관이 사실은 관람료가 없어서 편하게 가시는 분들도 분명히 있었을 건데 관람료 징수를 하게 됨으로써 오히려 단체관광객 외에 그러니까 일반 손님들은 가기가 좀 꺼려지지 않을까 하는 생각이 들거든요.
유한

김유한문화교육과장

원래 일반인이나 단체관광객도 전부 똑같이 징수를 하고 있는데요. 단체관광객의 경우에는 대구투어패스를 같이 구매함으로 해서, 대구투어패스 프로그램이 대구의 정취와 맛을 느끼다, 라는 2만4천원짜리가 있고 김광석 근대를 거닐다 2만1,500원짜리가 있고요. 동화 속에 인생사 코스라 해서 2만8천원짜리가 있는데 여기에 관람료가 다 포함이 돼 있습니다.
정민

이정민위원

아니 그게 아니고 그냥 우리 일반, 그러니까 단체관람객 말고 저희 일반인들이 개인적으로 갈 경우에 단체관람이 아니라서 이분들이 되려 가는 것 자체를 꺼려하지 않을까요? 없다가 갑자기 관람료가 생겼다고 해버리면.
유한

김유한문화교육과장

아닙니다. 원래 조례에 의해서 저희들이 일반 관람객에게 1천원씩을 다 받고 있었습니다.
정민

이정민위원

받고 계셨던 거예요?
유한

김유한문화교육과장

예.
정민

이정민위원

그걸 여쭤보려고 질문한 건데.
유한

김유한문화교육과장

아, 예. 죄송합니다. 제가 말을 잘못 알아들어서.
정민

이정민위원

알겠습니다. 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 권경숙위원님, 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

권경숙위원

수고 많으십니다.
유한

김유한문화교육과장

감사합니다.
경숙

권경숙위원

41쪽에 보면 위탁기간이 3년으로 돼 있었는데 5년으로 바꾼 이유가 있습니까?
유한

김유한문화교육과장

안 그래도 관련 규정이 있는가 싶어서 살펴봤는데요. 2017년도에 저희들이 행정자치부 규제개혁 및 각 지방자치단체 평가를 하면서 규제개혁 완화 권고사항이 규제개혁 50선으로 해서 저희들한테 시달이 돼서 그 사항을 보니까 조례에서 3년 기간을 규정해서 법령의 허가 기간보다 최대 2년을 단축하면 지방자치단체에 부여된 재량을 제한할 우려가 있고 주민에게도 부당한 규제로 작용할 우려가 있다, 이래서 규제완화사업으로 아마 내려온 것으로 알고 있습니다.
경숙

권경숙위원

부당한 그게 있다는데 사실 5년을 해놓으면 운영을 잘 못할 경우에도 무조건 5년을 가야 되지 않습니까. 그런 것보다는 3년 해서 잘하면 연장 2년 이런 식으로 5년을 만들든지 이렇게 할 수는 없습니까?
유한

김유한문화교육과장

공유재산 관리법에 5년으로 하도록 돼 있고 권고사항으로 또 내려와 있어서 저희들이 그렇게 하고 있습니다.
경숙

권경숙위원

권고사항이 있고 법이 있으면 무조건 조례에는 할 수 없나요?
유한

김유한문화교육과장

아니, 그건 아닙니다. 아닌데 저희들이 위탁을 해서 또 중간에 잘못할 경우에는 위탁 해지사유가 발생할 수가 있습니다. 그러한 경우는 규정에 해당되면 해지를 할 수도 있습니다.
경숙

권경숙위원

해지 정도까지는 안 가지만 운영 자체를 잘 못할 경우에 연장을 안 해주면 되는데 5년을 해놓으면 해지사유 그런 걸 싹싹 피해가며 잘 못하면서 있을 수 있잖아요. 그러니까 5년을 하되 3년 하고 또 연장하는 이런 문구로 바꿀 수는 없는가?
유한

김유한문화교육과장

그건 저희들이 공유재산 관리법에 위반될 소지가 있다고 법령 사항으로 내려온 거라서, 종전에 그런 경우가 있었습니다. 3년 하고 2년 연장할 수 있다는 그런 규정이 있었는데 공유재산 관리법이 그렇게 됨으로 해서 저희들이 유동적으로 할 수 있는 방법은 없는 것 같습니다.
경숙

권경숙위원

잘하든 못하든 5년 가는데 5년은 좀 길고 처음에 우리가 수습기간이 있듯이 잘하는 것 봐서 연장해 줬으면 좋겠는데, 그런 생각이 들었습니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 잘 알겠습니다. 법령사항이 나중에 개정되면 저희들이 그 부분을 또 반영할 수도 있고 한데 잘 검토를 해보겠습니다.
경숙

권경숙위원

안 바꾸면 법에 위배되나요? 이대로 현행대로 하면 위배돼서 무슨 제재가 옵니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 규제개혁 그게 내려와서, 저희들이 법령 위반 소지가 있다 이래서 저희들이 하는 거거든요.
경숙

권경숙위원

소지가 있는데 거기에 제재가 있습니까? 아니면 그대로 뒀으면 좋겠는데.
유한

김유한문화교육과장

지방자치단체 페널티를 받는다든가 이런 거는 있을 수 있는데 다른 그건 없습니다.
경숙

권경숙위원

페널티를 받으면 페널티 받음으로 해서 불이익이 있습니까? 불이익 되는 거.
유한

김유한문화교육과장

아마 평가라든가 각종 정부지원금 그런 쪽에 반영이 될 것으로 알고 있습니다.
경숙

권경숙위원

그러면 5년으로 하되 관리를 철저히 해야 되겠네요. 해지사유를 강하게 적어놔야 되겠네요.
유한

김유한문화교육과장

해지사유는 공유재산 관리법에도 명시가 돼 있고 저희들 조례에도 명시가 돼 있습니다.
경숙

권경숙위원

명시가 돼 있는데 있잖아요. 5년으로 하되 더 강화를 시켰으면 좋겠다고요.
유한

김유한문화교육과장

예. 저희들이 위탁 계약할 때 위탁서에 그렇게 강화를 시키도록 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

강화된 내용을 좀 알고 싶습니다. 알려주십시오.
유한

김유한문화교육과장

그건 저희들이 위탁서 지금 현재 작성돼 있는 것을 한번 드리도록 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

그것 보면서 보완을 좀 더 강하게, 5년 하되 좀 더 강해졌으면 합니다.
유한

김유한문화교육과장

알겠습니다.
경숙

권경숙위원

이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 질의하겠습니다. 과장님, 조금 전에 2017년 행정자치부의 규제개혁으로 해서 권고사항이라고 말씀하셨습니다. 권고사항. 맞습니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

주민들에게 부당한 상황이 발생할 수 있다고 말씀하셨습니다. 맞습니까?
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

질의하겠습니다, 과장님. 지난 6월에 제257회 1차 정례회 때 도심재생활성화지원단에서 제출한 향촌문화관 민간위탁 동의안이 가결되었는데 알고 계시지요?
유한

김유한문화교육과장

제가 지금 업무를 넘겨받은 지.
경숙

이경숙위원장

향촌문화관 민간위탁 동의안이 그날 가결되었습니다. 본회의까지 통과되었습니다. 그 동의안의 개요를 보면 위탁방법은 민간위탁을 하고 위탁기관은 재단법인 대구광역시 중구 도심재생문화재단이 위탁기관이라고 돼 있습니다. 그리고 위탁기간은 2020년 1월 1일에서 2022년 12월 31일 3년이 되어서 상임위의 위원들이 가결했습니다, 저희 위원님들이 3년이라는 전제조건하에. 만 4개월이 지난 지금 시점에 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 제17조에 위탁기간 3년에서 5년, 저희 동료위원이 문의했던 내용입니다. 법령에 「공유재산 및 물품 관리법」 「대구광역시 중구 공유재산 관리 조례」에 따른다고 개정을 적어놓으셨습니다. 맞습니까?
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

이것 좀 돌려주시겠습니까? (자료배부) 저희 중구 사무의 민간위탁 및 관리 조례 제7조에 보면 수탁기관과의 협약체결 내용, 기간, 예산지원액을 할 수 있다, 이렇게 돼 있습니다. 그러면 향촌문화관 위탁기관에 협약을 했겠지요?
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

했습니다. 그러면 관련 법 「공유재산 및 물품 관리법」에 ‘이내’라고 돼 있는데 이내라는 것은요. 일정 범위나 한도 안에라는 뜻입니다. 그럼 그 기간 내에 속한다는 말입니다. 타 도시의 민간위탁 기간 한번 보시겠습니까? 지금 돌려드린 것 한번 보시겠습니까? 다 못하고 몇 부분만 해왔습니다. 5년 이내보다 3년, 3년 이내, 3년으로 한다, 3년 이내로 한다, 라고 대부분이 그렇습니다. 지난 제258회 위생과에서 저희 중구 어린이급식관리지원센터 민간위탁 동의안에 위탁기간을 5년으로 해왔는데 3년으로 수정가결했고요. 그리고 이 조례 끝나고 할 다음 조례 한번 보시겠습니까? 청소년상담복지센터 운영 조례에 3년이라고 돼 있습니다. 같은 그거잖아요. 3년이라고 돼 있고, 책자 80페이지 한번 보시겠습니까? 책자 80페이지 한번 보십시오. 이 책자 가지고 계십니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 가지고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

위원님들, 책자 80페이지에 한번 보세요. 책자 80페이지에 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례안 35조의2에 한번 보시면요. 대부계약의 갱신은 5년 이내로 한다고 되어 있습니다. 그런데 87페이지에 보면, 상위법입니다. 상위법에 대부기간이 10년 이내라고 되어 있습니다. 이내라는 건 안에 하면 된다는 것이고 다른 센터의 경우에는 이렇게 안으로 들어와 있는데도 아무 문제없이 지금 조례가 올라왔습니다. 법의 유권해석에 따라서 마음대로 부서마다 관련법령을 편하게 막 붙여서 이거 이내, 이내 하니까 공유재산법에 그래 되어 있으면 무조건 5년으로 다 고치라 하면 지금 고칠 법 너무나 많습니다. 그러면 왜 위생과에서 급식센터 했을 때에 5년인데 3년으로 하자고 했을 때에 우리 권경숙 부의장님 말씀대로 좀 더 지켜보자, 처음부터 5년 너무 길다, 잘 하는 거 보고 더 해 주는 연임이 맞다고 해서 저희들 고쳤습니다.
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

4개월 남짓하고 지금 올라오고 도심재생문화재단에 제출하는 부분에 자꾸 이렇게 고쳐서 3년짜리를 5년으로 고쳐서 올라오니까 의심을 안 할 수가 없습니다. 자, 41페이지 6조 관람료, “다만이라는 단서조항에 중구와 업무협약 등을 통하여 주기적으로 다수의 관람객을 유치하는 단체에게는 소정의 수수료를 제외한 관람료를 징수할 수 있다.” 이 말은 단체로 우리 중구랑 협약을 하면 일정부분 할인을 해 준다, 이 말 맞습니까?
유한

김유한문화교육과장

이건 아니고요.
경숙

이경숙위원장

예.
유한

김유한문화교육과장

저희들이 대구투어패스 구매를 할 경우에만 그렇습니다, 단체가.
경숙

이경숙위원장

투어버스.
유한

김유한문화교육과장

대구투어패스.
경숙

이경숙위원장

어쨌든.
유한

김유한문화교육과장

상품을 할 경우에 저희들이 1천원은 다 받는데 관광협회에서 그 수수료를 징수해 가겠다는 그런 내용입니다. 이건요.
경숙

이경숙위원장

아니, 저희 쪽에서는 소정의 수수료를 제외한 관람료를 징수한다 하면 이 소정의 수수료를 제외하는 겁니까?
유한

김유한문화교육과장

그러니까 소정의 수수료가 관광협회에서 가지고 가기 때문에 저희들이 대구투어패스 구매할 때 저희들 향촌문화관 관람료가 포함되어 있고 거기에 저희들이 큐알코드 인식하고 관광객이 들어가면 1천원을 받는 걸로 인정을 하고 거기에 투어패스를 판 관광협회가 그 수수료를 7% 정도 가지고 갈 수 있다는 그런 조항입니다. 수수료 그걸 관광협회에 주는 건 제외하고 저희들이 입장료를 받을 수 있다는 그런 내용입니다.
경숙

이경숙위원장

그럼 1천원을 받았을 때에 수수료가 얼마 됩니까?
유한

김유한문화교육과장

7% 정도면 저희들이 70원 정도가 되겠습니다.
경숙

이경숙위원장

70원 정도 되면 단체로 1인당 70원이지요?
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

그걸 협회 수수료로.
유한

김유한문화교육과장

그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

준다는 말씀이지요?
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 협회를 통해서 오면 할인해 준다, 이 말이네요?
유한

김유한문화교육과장

예. 협회에서 판매하는 투어패스 상품이 있습니다. 그걸 구매할 경우에만.
경숙

이경숙위원장

할인해 준다?
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

왜 협회에 특혜를 주시는지요?
유한

김유한문화교육과장

저희들 관람객수가 줄어들고 이래서 협회에서 관람객 유치를 위해서 저희들 협회를 통해서 협약을 맺어서 관람객수를 많이 늘리고자 하는 그런 차원에서, 우리 또 향촌문화관 활성화도 되고 이렇게 해서 저희들이 협약을 맺어서 그렇게 하고자 합니다.
경숙

이경숙위원장

이거 공익의 이익은 무엇으로 봐야 됩니까?
명주

김명주관광경제국장

위원장님, 제가 조금 보완해도 되겠습니까?
유한

김유한문화교육과장

제가 업무를 맡은 지가 열흘밖에 안 되어서 우리 국장님이 답변을 하셔도 되겠습니까?
경숙

이경숙위원장

예. 국장님 말씀하십시오.
명주

김명주관광경제국장

투어패스라 하는 상품을 개인 대 개인이 사는 게 아니고 네이버 예를 들어 쿠팡이라든지 이런 데 연계를 해서 판매를 하다 보니까 쿠팡 그러니까 그걸 연계해 주는 기관에 수수료를 지급하게 되는데 관광협회에 수수료가 가는 건 아니고 관광협회는 상품을 개발하고 사이버상의 올려주는 역할까지 하고 관광객을 유치하는 역할을 하고 소비자는 전액을 내고 쿠팡 같은 데 우리가 비씨카드 사용하면 비씨카드 회사에 들어가는 수수료를 협회에서 부담할 수가 없다 보니까 그 수수료를 관람료에서 제외하는 걸 이제 수용해 달라는 이런 의미입니다.
경숙

이경숙위원장

우리 봉산문화회관도 이거 하고 있지요? 모르십니까?
명주

김명주관광경제국장

그거하고는 성격이 다릅니다. 비씨카드에서 사용하는 그건 인터파크 뭐 이런 형태로 운영이 되고 있습니다. 관광을 상품으로 처음 기획한 그런 일이 되겠습니다.
경숙

이경숙위원장

예. 알겠습니다. 제안 하나 하겠습니다. “3년을” 이내에 한다, 그대로 해 주십시오. 수정 동의안 하게 해 주십시오. “3년” 그대로. 위원님들하고 논의를 해 보겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 위원 여러분, 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 그럼 지금 시간이 11시16분입니다. 11시20분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시16분 회의중지

11시48분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 국장님, 과장님, 본의원이 당부말씀을 드리겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

위탁기간에 대한 것은 원안대로 5년으로 하고 위탁기간에 대한 연장에 대한 부분은 위탁업체의 부실 부분의 우려들이 있을 수 있기 때문에.
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

그 부분을 해소하기 위해서 정기적인 평가를 담당부서하고 계속 협의과정을 거치고 그런 협의했던 부분에 대해서 저희 행정사무감사나 아니면 수시로 우리 위원들이 요구할 사안 시 의회에 보고하여 주시기를 바랍니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제4항 대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 5명 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제4항 대구광역시 중구향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 중식을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 그럼 지금 시간이 11시50분입니다. 13시30분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

11시50분 회의중지

13시31분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 의사일정 제5항 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 그럼 제가 하겠습니다. 과장님.

「없습니다.」하는 위원 있음

유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

식사 맛있게 하셨습니까?
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

문화개발과 아니고 문화교육과 이렇게 하면서 발령 언제 나셨지요?
유한

김유한문화교육과장

제가 올해 7월 1일자로 왔습니다.
경숙

이경숙위원장

7월 1일요?
유한

김유한문화교육과장

예. 문화개발과로 왔습니다.
경숙

이경숙위원장

중구 청소년상담복지센터가 16년 6월 1일부터 19년 5월 31일까지 3년 동안 대구기독교청년회 YMCA에서 조례도 없이 이거 운영 계속해서 온 걸로 지금 보이는데 맞습니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 조례는 없었는 거 맞습니다.
경숙

이경숙위원장

조례 없이 위탁 운영 해 오신 거 맞습니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

그런데 조례 없이 위탁운영을 해 온 게 너무나 많아서 감흥도 없네요. 그런데 이게 문제는 올해 5월 9일날 수탁자선정심의위원회에서 심의를 걸쳐서 다시 YMCA에 3년 계약 연장해서 6개월 동안 의회에 이거 권한 해야 되는 부분 안 하고 지금 올라왔어요. 이거 5월 9일 수탁심의위원회 걸쳐서 했더라고요.
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

지금 와서 이거 어떻게 하라는 말씀이신지 모르겠네요. 다 하셨네요. 의회도 필요 없이.
유한

김유한문화교육과장

제가 와서 살펴보니까 그 위탁하는 경우에는 위수탁 관련 조례가 있어서 거기에 의해서 위탁을 했고요. 저희들 행정재산이 아니라서 YMCA 위탁하는 경우이기 때문에 저희들이 위수탁심의위원회를 거쳐서 한 걸로 그렇게 결정한 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 6월달에 하셨네요.
유한

김유한문화교육과장

예. 위탁 동의안은 의회에 받아서 그렇게 한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

위탁 동의안은 언제 받으셨어요?
유한

김유한문화교육과장

아, 제가 착오가 있었습니다.
경숙

이경숙위원장

동의안이 없어요?
유한

김유한문화교육과장

동의안 없이 그냥 대구시에서 저희들이 예산을 지원하면서 위수탁.
경숙

이경숙위원장

조례안도 없이 동의안을 어떻게 합니까? 조례안이 있어야지 설치, 센터를 설치하고 운영하는 조례안이 있어야지 거기에 또 동의를 받지요. 동의가 먼저입니까? 조례가 먼저입니까? 조례가 있어야지 동의가 되는 거잖아요.
유한

김유한문화교육과장

예. 조례가 없는 경우에는 위수탁 동의안을 받아서 먼저 하고 조례를 제정하는 경우도 있긴 있습니다. 있는데 위원장님 말씀하신 것처럼 정상적인 절차는 조례가 있고 동의안을 받는 게 저희들이 맞는 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

법 있고 시행령 있고 그거와 마찬가지로 센터 설치 운영 조례안이 있고 난 뒤에 동의안이 있어야지요. 벌써 위탁해서 하시는데 지금 와서. 그리고 또 계약기간이 5월 31일날 만료되어서 만료되기 한 달 전에 또 5월 9일날 수탁선정심의위원회 다 거쳐서 3년 연장하셨네요. 계약연장을요.
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇게 한 걸로 알고 있습니다. 그런데 상위법이 있기 때문에 상위법에 조례 제정을 할 수 있다라고 되어 있어서 저희들도 이건 해야 된다, 이래 생각이 되어서 이번에 올리게 됐습니다.
경숙

이경숙위원장

제가 제일 처음에 과장님언제 왔는지 물어본 이유가 지금 과장님한테 할 이야기는 아닌 거 같은데 지금 과장님이 책임자가 되다 보니까 말씀을 드리는데 이렇게 절차도 없고 갑자기 뒤에서 안 해 주면 안 되는 조례를 이렇게 턱 얹으시면 위원들은 뭐 할 수 없이 울며 겨자 먹기로 해야 되는 상황이 벌어지는 거잖아요.
유한

김유한문화교육과장

예. 죄송합니다. 그 부분은 저희들이 미리 살펴야 되는데 모법에 상위법에 근거가 있기 때문에 그래 한 거 같은데 저희들은 앞으로는 그런 사례가 없도록 잘 살펴보도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원장

그래도 그나마 다행인 건 과장님이 오셔서 이거 찾아낸 게 다행입니다. 아니면.
유한

김유한문화교육과장

예. 감사합니다.
경숙

이경숙위원장

다른 분들 그전에 계시는 분들처럼 계속 쭉쭉 해 오시면 될뻔했는데 그래도 과장님이 이게 필요성이 있다고 해서 지금이라도 올리셔서 다행이라는 생각을 합니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 감사합니다.
경숙

이경숙위원장

저는 이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까?
준연

홍준연위원

잠깐만요.
경숙

이경숙위원장

홍준연위원 질의해 주시기 바랍니다.
준연

홍준연위원

과장님, 수고 많습니다. YMCA 위탁심사위원회 했었죠?
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

그분들 그러면 경비 지출했습니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 심의수당은 나간 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

수당 나가도 됩니까?
유한

김유한문화교육과장

우리 공무원을 제외하고 심의위원 중에 민간인은 나갈 수가 있도록 그렇게 되어 있습니다.
준연

홍준연위원

나가긴 나갔는데.
유한

김유한문화교육과장

예. 심의위원회 수당은 나갈 수 있도록 그렇게. 심의위원회 구성되어 있으면 가능하도록 그렇게 되어 있습니다.
준연

홍준연위원

방금 우리 존경하는 이경숙위원께서 조례가 성립되지도 않는 상태에서 동의안이 들어와서 심사위원회를 또 개최해서 경비가 또 지출되어 나갔다, 그런 이야기 아닙니까? 그렇죠?
유한

김유한문화교육과장

예. 그 부분은 저희들이.
준연

홍준연위원

박성오 단장님, 환경과 과장 계실 때에 일어난 일이지요?
유한

김유한문화교육과장

아닙니다.
준연

홍준연위원

누구입니까?
유한

김유한문화교육과장

이건 저희들 교육청소년 그 앞에.
준연

홍준연위원

누가 했습니까?
유한

김유한문화교육과장

김한수 과장님.
준연

홍준연위원

김한수 과장님이 하셨죠?
유한

김유한문화교육과장

예. 있을 때에 이루어진 건데 저희들이 위수탁심의위원회라고 따로 구성이 되어 있는 게 있어서 거기에 의해서 한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

하여튼 이번에 김유한 과장님 오시고 난 다음에 제대로 체크, 체크를 해서 이렇게 하는 건 저는 대단히 바람직 한 일이라고 생각을 합니다마는 전임자들이 제대로 일 안 하고 있었는 게 보니까 그렇습니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 전임자들도 제가 욕할 수는 없습니다마는 나름대로 열심히 한다고 했는데 이런 부분을 놓쳤다 하는 게 저도 안타까운 그런 심정입니다.
준연

홍준연위원

조금 있다가 제가 놓친 거 하나 더 이야기 드리겠습니다. 저는 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제5항 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 3명, 반대 2명 과반수 찬성입니다. 따라서 의사일정 제5항 대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정 제6항 2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 홍준연위원 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

준연

홍준연위원

김유한 과장님께서 오신지가 얼마 안 되기 때문에 우리 김명주 국장님한테 제가 질의를 좀 여쭙겠습니다.
명주

김명주관광경제국장

죄송하지만 문화재단 업무는 11월 18일자로 넘어온 거기 때문에 과장님이나 저나 입장은 똑같습니다.
준연

홍준연위원

똑같습니까?
유한

김유한문화교육과장

예.
준연

홍준연위원

그래요?
명주

김명주관광경제국장

이게 향촌문화관.
유한

김유한문화교육과장

조직 개편에 의해서.
명주

김명주관광경제국장

도심재생활성화지원단에서 관리를 하다가 관리부서로서 문화교육과가 지정이 되어 있습니다.
준연

홍준연위원

그러면 김유한 과장님 답변하셔도 됩니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 알겠습니다.
준연

홍준연위원

김유한 과장님, 지금 이게 도심재생문화재단이 민법에 의해서 설립이 됐죠?
유한

김유한문화교육과장

그렇습니다.
준연

홍준연위원

여쭙겠습니다. 주얼리타운이 도심재생문화재단 안에 속해 있지요?
유한

김유한문화교육과장

예. 주얼리타운은 속해 있는데 지금 현재 조직 개편이 되어서 업무가 이관된 건 일자리경제과로 넘어온 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

완전히 다 넘어갔습니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 주얼리타운은 그쪽으로 넘어간 걸로 알고 있습니다.
명주

김명주관광경제국장

주얼리타운이 구 업무로 넘어온 게 아니고 주얼리타운은 재단에 위탁이 되어 있습니다.
준연

홍준연위원

재단에 위탁되어 있지요? 재단에서 다 하는 거 아닙니까?
유한

김유한문화교육과장

위탁은 되고 관리는 일자리경제과에서.
준연

홍준연위원

아니요.
경숙

이경숙위원장

일자리경제과 맞습니다. 일자리경제과에 예산이 들어가 있고 거기서 위탁업무를 합니다.
명주

김명주관광경제국장

아니, 그게 아니고 구청 업무와 연결을 할 때에 주관 부서가 경제과가 된다는 이야기지. 주얼리타운 업무를 경제과에서 한다는 이야기는 아닙니다.
유한

김유한문화교육과장

위탁을 하는.
준연

홍준연위원

주얼리타운이, 문화재단이 주얼리타운을 관장하는 거지요?
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

그러면 주얼리타운이 공익법인이지요?
유한

김유한문화교육과장

제가 공익법인이.
명주

김명주관광경제국장

주얼리타운이 공익법인인 건 아니고.
준연

홍준연위원

아니, 그래 문화재단이 공익법인이고.
명주

김명주관광경제국장

그렇죠.
준연

홍준연위원

공익법인이고 제가 드리는 말씀은 문화재단이 공익법인이고 그 문화재단 안에서 주얼리타운 이런 걸 다 관장한다, 이 말 아닙니까? 총괄하는 건 최근에 선출된 상근 상임이사 및 이사장에서 다 이렇게 의사 결정하는 거고 그렇죠?
명주

김명주관광경제국장

예.
준연

홍준연위원

그런데 그게 조례에 보면 민법을 기준으로 합니다. 맞지요?
유한

김유한문화교육과장

예.
준연

홍준연위원

그런데 제가 참 이해가 안 되는 게 조례안이라 하면 우리 담당 법률변호사도 계실 거고 법제처 직원들 계실 건데 이게 공익법인의 설립 운영에 관한 법률이 분명히 있습니다. 민법을 보완하기 위해서 이 법이 만들어졌는데 알고 계십니까? 공익법인의 설립 운영에 관한 법률.
유한

김유한문화교육과장

예. 저희들이 공익법인에 대한 공부는 지금.
준연

홍준연위원

이게 분명히 그전에 이게 있어야 되는 겁니다. 아까도 제가 그 이야기를 토스해 드렸지만 공익법인 설립 운영에 관한 여기에 보면 1조 목적은 “법인의 설립·운영 등에 관한 민법의 규정을 보완하여 법인으로 하여금 그 공익성을 유지하며 건전한 활동을 할 수 있도록 함을 목적으로 한다.” 맞습니까? 갖고 계십니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 공익법인의 설립 운영에 관한 법률은 운영은 갖고 있는데.
준연

홍준연위원

시행령은 갖고 있습니까?
유한

김유한문화교육과장

시행령은 제가 가지고 있지를 못합니다.
준연

홍준연위원

시행령 제2조입니다. 잠깐만요. 제가 말씀을 드리겠습니다. 제2조에서 사회일반의, 일자리창출이 사회일반의 이익에 부합합니까? 부합되지 않습니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 그건 사회 이익에 부합한다고 생각을 합니다.
준연

홍준연위원

사회일반의 이익에 공유하기 위하여 학자금, 장학금 또는 연구비 보조나 지급, 학술 자선에 관한 사업을 목적으로 하는 법인 그리고 학자금, 장학금 기타 명칭에 관계없이 학생들의 장학을 목적으로 금전을 지급하거나 지원하는 사업·금전에 갈음한 물건·용역 또는 시설물 설치·운영 또는 제공하거나 지원하는 사업을 포함한다. 여기에 보면 공익법인에 우리 지금 문화재단에서 운영을 하는 주얼리타운, 장학사업 그리고 주얼리타운에 이걸 창업이나 취업을 위해서 지원을 하는 교육사업 포함되어 있다고 생각을 하는데 맞습니까? 틀립니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 제가 공익법인에 대해서 정확한 개념이 없어서 그런데 제가 그건 공부를 해서 답변을 드리도록 그렇게 하겠습니다.
준연

홍준연위원

공부를 해서 답변을 하는 게 아니고요. 여기 있는 그대로만 해석을 하시면 됩니다. 사회일반 이익을 위하여 일자리창출, 일자리창출을 위한 그리고 취업을 위한 교육 이건 사회일반적 이익 창출에 해당이 됩니다. 어떤 누구한테 물어봐도 됩니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 저희들 그건 정확히 분석을 해서 자료를 제출토록 하겠습니다.
준연

홍준연위원

분명히 이번 조례안에는 이 공익법인의 설립 운영에 관한 법률 이게 분명히 빠졌습니다. 이건 분명히 보완을 해야 되는 거고요. 이 공익법인의 설립·운영에 관한 법률 이걸 제가 하든지 누가 하든지 조례를 새로 만들 겁니다. 만들면 여기에 따른 새로운 조례에 따라서 새롭게 또 뭐가 이루어 안 지겠습니까. 저는 지금 계획안에 보면 2019년도에는 1억1천만원 정도 됐었죠?
유한

김유한문화교육과장

예.
준연

홍준연위원

얼마입니까? 정확하게.
유한

김유한문화교육과장

1억1,165만원으로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

2020년 예산이 3억6천만원이지요?
유한

김유한문화교육과장

예.
준연

홍준연위원

인건비가 2020년에 이번에 새로 된 안상모 상근 상임이사 포함해서 4명 인건비가 2억8,100만원입니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

맞지요?
유한

김유한문화교육과장

예.
준연

홍준연위원

그러면 지금 출연 심의요구서에 따라서 저희들 인건비를 제외하면 그렇게 사업에 쓰는 예산은 크게 없지요? 더 모자라는 거 같은데.
유한

김유한문화교육과장

지금 사업비 출연은 6,200만원으로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

보통 8천만원에서 1억씩 썼지요?
유한

김유한문화교육과장

예. 출연금이 우리 사업비 예산은 8천만원 나갔습니다. 지금까지.
준연

홍준연위원

그러니까. 거의 8천, 8천 이렇게 나갔습니다. 더 줄어들었네요. 그지요? 인건비는 늘어나고 사업비는 줄고 그렇죠?
유한

김유한문화교육과장

예. 제가 잘못 알았는데 인건비는 늘어난 건 아니고요. 사업비가 줄었고 그렇습니다.
준연

홍준연위원

사업비가 줄고 인건비가 출연금이 대부분이 인건비 아닙니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇습니다. 그건 맞습니다.
준연

홍준연위원

국장님, 과장님, 우리 중구 문화재단이 언제 설립됐지요?
유한

김유한문화교육과장

2008년도.
준연

홍준연위원

1월달에 설립이 됐지요? 8월입니까?
유한

김유한문화교육과장

예.
준연

홍준연위원

예. 2008년도 8월 맞습니다. 11년 정도 지났습니다. 윤순영 구청장 계실 때 하셨지요?
유한

김유한문화교육과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

지금까지 왜 상근 상임이사 안 두고 운영을 했습니까? 알고 계십니까? 답변하십시오.
명주

김명주관광경제국장

그런 필요성은 꾸준히 제기됐는데 사실상 사업의 확장성도 있고 또 예산의 부담도 있고 해서 당시 하고 있던 사업의 범주 내에서는 적정선에서 지금 기존에 하고 있었던 형태대로 하는 게 그래도 그때 당시 판단으로는 실익이 많다는 걸로 결정이 됐을 걸로 압니다.
준연

홍준연위원

지금 확장성 때문에 이렇게 상근 상임이사하고 4명을 더 선출을 했습니까?
명주

김명주관광경제국장

성격은 여러 가지로 말씀을 드릴 수가 있는데 가장 중요한 것 중에 하나가 지금 현재 체제로 가면 재단의 독립성을 인정받지를 못해서 그걸 구청장이 하는 거지. 구청 하부 기관이지. 그게 지금 무슨 재단이냐 이런 이야기를 많이 듣습니다. 그래서 외부 공모사업이나 또는 조금 부족한 부분이 많았습니다. 그래서 지금쯤 10년쯤 지났으니까 그 상황을 한번 개선해 보는 것도 지금쯤에는 필요하다고 생각을 합니다.
준연

홍준연위원

상근 상임이사가 있든 없든 재단의 독립성을 인정받지 못한다. 그건 말이 안 되지요? 그지요? 그리고 상황 개선이라고 하는데 문재인정부도 그렇고 역대 정부가 항상 하는 그게 자그마한 정부입니다. 지금 2억8천이 들어가고 계속 그렇게 하는데 2억8천이면 저희들 독립유공자나 안 그러면 6.25참전용사 이런 분들 한 달에 보조금 드리는 게 5만원밖에 안돼요. 이분들한테 더 드릴 수 있는 돈이고 여러 기타 사업에 다 들어갈 수 있는 돈입니다.
명주

김명주관광경제국장

단순하게 평면 비교하는 건 조금 불편하고요. 예를 들어 주얼리타운 같은 경우에도 처음에 시작은 미비했지만 지금은 20억, 30억 정도의 공모사업에 선정이 되고 있는 성과들을 보면 단순하게 국가유공자 수당하고 비교하는 건 우려가 있습니다.
준연

홍준연위원

그렇죠? 그런데 비교를 할 수밖에 없는 게 그것밖에 없고요. 지금 20억, 30억 예산을 따오는 거 그전에 윤순영 구청장께서 행정을 잘 하셨기 때문에 지금처럼 이렇게 상근 상임이사, 직원 안 꾸리고도 도심활성화지원단에서 잘해왔습니다. 저는 김명주 국장님께서 어떤 말씀을 저한테 하실지는 미루어 짐작이 됩니다. 그런데 출연 계획안 이거 그냥 연봉 달라고 하는 그거 아닙니까? 딱 깨놓고 이야기합시다. 연봉 달라는 거 아닙니까?
유한

김유한문화교육과장

그 부분은 제가 말씀을 드리자면 공무원 인건비 기준에 보수 규정에 의해서 주기 때문에 지금 기존 근무하던 직원들은 전부 다 구청으로 들어오고 세 사람이 파견이 나가 있는데 올 연말에 또 한 사람 줄입니다. 지금 아마 우리 계약직공무원 보수 규정에 주는 걸로 그렇게 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

이상입니다.
경숙

이경숙위원장

권경숙위원님 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

권경숙위원

과장님, 수고 많습니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 감사합니다.
경숙

권경숙위원

2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안인데요. 여기 계획안은 첨부 안 하신 거 같은데 이런 거 첨부 안 합니까? 전체적인 계획, 상세 계획 같은 거.
유한

김유한문화교육과장

아, 상세 계획요?
경숙

권경숙위원

예. 계획서는 없고 간편하게 출연 심의요구서, 출연 계획안 해 놓고 한 페이지가 있던데 미리 좀 하시든지 이런 게 있어야 되는데 전혀 없고 오늘 하려고 하니까 그런 계획안이 좀.
유한

김유한문화교육과장

전체 상세 계획안은 저희들이 따로 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
경숙

권경숙위원

좀 미리미리 주셨으면 좋았을 건데 항상 우리가 회기에 들어오면 이런 걸 요구를 하는데도 불구하고 모르고 지금 들어왔고요. 첨부 좀 해 주셨으면 좋겠고요. 또 여기 직원들 있잖아요. 8급 2명 이렇게 되어 있잖아요. 우리 공무원은 아니지만 공무원도 9급부터 시작하는데 8급 대우부터 하는 이유가 있습니까?
유한

김유한문화교육과장

저희들이 임기제공무원으로서 전문직에 해당된다는 그런 판단 하에 5급 상당 임기제 그다음에 6급 상당, 8급 상당 분류를 그렇게 한 걸로 알고 있습니다.
경숙

권경숙위원

9급 공무원 들어오기 위해서도 고시 공부하듯이 해서 9급부터 시작을 하는데 문화재단에는 8급부터 단번에 하는 것도 좀 임금 문제에서 생각해 볼 문제고요. 그리고 보면 처우개선비 하고 3% 있는데 공무원 월급 인상에 준하는 그 금액을 처우 개선비로 주는 겁니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 맞습니다.
경숙

권경숙위원

공무원은 아니면서 공무원보다 더 좋은 대우를 받네요. 공무원 들어오기 정말 힘든데. 문화재단이 대부분이 인건비로 출연이 된 거 같은데 세부 계획안도 없고 여기 보면 좀 인건비 쪽에서 조금 과다하게 책정이 된 건 아닌가.
유한

김유한문화교육과장

예. 그건 제일 하한선에 저희들이 맞추어서 했는데 보수 기준이.
경숙

권경숙위원

하한선이면 9급부터.
유한

김유한문화교육과장

아닙니다. 직급별로저희들이 상임이사님은 5급 상당 그 밑에 팀장은 6급 상당 이렇게 일반 행정 요원들은 8급 상당으로, 제일 낮은 임금을 적용을 하는 것으로 저희들이 그렇게 알고 있습니다.
경숙

권경숙위원

제일 낮은 임금이면 최저 시급 아니지 않습니까?
유한

김유한문화교육과장

예. 하한이기 때문에 저희들 공무원 보수 규정에 임기제공무원에 대한 봉급 수준은 상한선이 정해져 있고 하한선이 정해져 있는데 저희들은 하한선 기준에 맞춰서 봉급을 지급하는 걸로 그렇게 되어 있습니다.
경숙

권경숙위원

공무원 시험쳐서 하는 것보다 이쪽으로 가는 게 추후 급여가 많겠네요.
유한

김유한문화교육과장

이분들은 임기가 끝나면 또 채용될 수도 있고 안 될 수도 있기 때문에 저희들이 그 부분은 일반 공무원하고는 조금 다르다고 보시면 되겠습니다.
경숙

권경숙위원

한번 들어오면 쭉 하는 편 아닙니까?
유한

김유한문화교육과장

그런데 성과라든지 여러 가지 여건에 따라서 계속 할 수도 있고 못할 수도 있고 이런 상황이 발생을 할 수 있습니다.
경숙

권경숙위원

이 평가를 합니까? 평가에 의해서 그래 됩니까? 그러면.
유한

김유한문화교육과장

평가는 저희들 근무평정이라든지 인사 쪽에서 전반적으로 검토를 해서 평가를 하고 나중에 공고가 나가면 다른 분이 응시도 할 수 있고 이런 상황이 있기 때문에 계속 할 수 있다, 계속 할 수 없다는 그건 판단 여부는 나중에 하는 것으로 그래 알고 있습니다.
경숙

권경숙위원

계약은 몇 년 하는데요?
유한

김유한문화교육과장

임기제는 저희들이 2년 하고 연장할 수 있는 것으로 그렇게 알고 있습니다.
경숙

권경숙위원

그렇습니까?
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

권경숙위원

잘 알겠습니다. 그리고 계획안하고 임금에 대한 거하고.
유한

김유한문화교육과장

예. 전체 계획안은 제가 챙겨보도록 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

전체 계획안 챙겨주세요.
유한

김유한문화교육과장

예. 알겠습니다. 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 이야기를 드리겠습니다. 참, 인사이동이. 위원이 꼭 그 사람한테 물어야 되는데 그 사람이 다른 부서에 가서 엉뚱한 분한테 지금 묻게 되는 상황이라서 참 안타깝습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

유한

김유한문화교육과장

예. 위원장님 저도 죄송합니다.
경숙

이경숙위원장

앞으로는 도심재생문화재단이 도심재생활성화지원단에서 문화교육과로 넘어왔으니까 이제부터라도 좀 챙겨달라는 마음으로 제가 이야기를 드리고 질문을 좀 드리겠습니다.
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

도심재생문화재단에 계셨던 분한테 재단위탁 체계 변화가 한참 이루어졌을 때에 제가 상임이사 체계 이런 것들도 궁금했고 또 여기 권경숙위원님도 마찬가지로 상임이사 체계의 전환되는 부분을 우리 구의회에 진행과정을 좀 설명을 해 달라, 알려달라는 당부의 말씀을 그때 몇 번이나 하는 걸 여기서 같이 지켜봤습니다. 그런데 그 진행 상황이 완전히 깜깜 무소식이었습니다. 그리고 모든 상황이 끝났고 지금 저희한테 덜렁 올라온 것은 도심재생문화재단이 도심재생지원단이라는 게 사라지고 문화교육과에 올라와 있습니다. 저도 그때 조금 전에 이야기했듯이 향후 재단의 진행 방향이 좀 궁금해서 자료도 요청을 했는데 자료 요청 답변이 “앞으로 계획이 없다. 그때그때 되면 달라질 거다.” 그런 답변까지 저는 들은 상황입니다. 행정업무의 계획이 없다는 것은 말이 되지 않습니다. 이렇게 불투명한 상황들을 계속 만들어내면서 의회와 행정부의 업무를 자꾸 저희들한테 알려주지 않고 깜깜이 식으로 하는 부분에 대해서 굉장히 유감이라고 생각을 하거든요.
유한

김유한문화교육과장

예. 그 부분 죄송합니다.
경숙

이경숙위원장

지금 과장님 보고 하는 게 아니고 지금 일련의 과정 속에서 너무나 의회를 무시하는 행동들이 계속 지금 발생을 하고 있어서 제 마음 같아서는 이 출연금 주지 말았으면 좋겠다는 생각이 들 정도입니다. 그런다고 모든 조례 제정하고 모든 게 다 동의안하고 다 끝났는 데에서 이 돈을 주지 않으면 재단은 덜렁 생겼는데 아무것도 못하게 되는 거밖에 되지 않기 때문에 할 수 없이 울며 겨자 먹기 식으로 해야 되는 상황에 우리는 봉착해 있는 상황입니다. 앞으로 행정업무에 저희 위원들이 요구를 하면 좀 투명하게 해 주시기를 부탁드리고 특히 도심재생문화재단은 이제 문화교육과에서 감사, 감시할 역할을 가지고 계십니다. 많이 잘 지켜봐 주시고 저희한테 공유도 해 주시고 저희들도 필요한 거 얼마든지 아이디어도 내어드리겠습니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

너무 차단된 그런 것들을 좀 안 해 주셨으면 정말정말정말 부탁을 드립니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 그 점 명심하도록 하겠습니다. 그리고 저희들 도심재생문화재단은 사실상 이사장은 청장님이고 아까 국장님께서도 이야기를 하셨지만 상임이사 체제가 변화가 좀 필요한 시점이 아닌가 싶어서 했고요. 그다음에 재생문화재단 자체는 사라진 게 아니고 저희들이 그대로.
경숙

이경숙위원장

과장님, 제가 과정을 몰라서 그러는 거 아닙니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 그래서 그 과정은.
경숙

이경숙위원장

저는 과정은 충분히 공부했고 충분히 다 습득했기 때문에 일련의 과정은 제가 다 알고 있습니다.
유한

김유한문화교육과장

저희들이 앞으로 관리 감독하는 입장에서.
경숙

이경숙위원장

관리, 감독 좀 잘 해 주시고 또 관리, 감독해서 그런 부분에 대해서 위원들이 물으면 좀 정확하게 답변을 해 주시고.
유한

김유한문화교육과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

서로서로 소통하고 공유하는 중간 역할을 잘해 달라는 이야기를 드리는 겁니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 알겠습니다. 충분히 명심하겠습니다.
경숙

이경숙위원장

지금 와서 다 끝난 것을 어떻게 할 수 있다는 게 아니기 때문에 앞으로 향후 어떻게 할 것인가에 대한 부분을 이야기를 드리는 겁니다. 그렇게 부탁을 드리겠습니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 감사합니다.
경숙

이경숙위원장

질문으로 아까 동료위원님도 말씀을 하셨는데 2020년에 진짜 출연금이 3억6천 나왔고요. 2019년 1억1,165만원 나왔으면 223% 2배 이상 뛰었습니다. 그러면 여기에 대부분이 임직원 4명에 대한 인건비 2억8,100 같으면 94% 정도 가까이 지금 직원 급여라고 본다면 그전에 8천만원 출연금 준 거 운영비처럼 나머지 남은 8,100만원은 지금 그대로 운영비고 나머지 주는 돈은 인건비 주는 돈입니다. 사람 4명 더 썼다 하면 재단 자체가 무엇인가 달라져 있는 모습이 있어야 되겠지요?
유한

김유한문화교육과장

예.
경숙

이경숙위원장

그 부분에 대해서 저한테 투명하게 좀 알려주시고 지금 궁금한 건 상임이사하고 당연직이사하고 각각의 임직원의 급여가 어떻게 됩니까?
유한

김유한문화교육과장

아까 말씀드렸습니다마는 공무원 보수 규정에 의해서.
경숙

이경숙위원장

그건 다 계산하는 방법이 있다고 알고 있습니다. 상임이사 급여는 얼마 되고.
유한

김유한문화교육과장

5급 상당.
경숙

이경숙위원장

당연직 이사는 급여는 어떻게 되고 해서 각각 이사님하고 직원 4명의 급여를 알려 주십시오.
유한

김유한문화교육과장

지금 저희들이 당연직 이사는 없고요. 상임이사님은 5급 상당 임기제공무원으로 저희들 가장 하한선의 봉급을 지급하는 걸로 되어 있습니다.
경숙

이경숙위원장

아니, 얼마 되냐고요?
유한

김유한문화교육과장

연봉이 5,918만8천원입니다. 가장 하한액이.
경숙

이경숙위원장

하한액이지, 이거 책정된 건 아니지요? 그래도 근로계약서 작성하지 않았습니까?
유한

김유한문화교육과장

이걸로 지금 연봉이 5,918만8천원.
경숙

이경숙위원장

그러면 6천만원 받으시네요, 상임이사분이. 그리고 나머지 3분에 대한 급여는 어떻게 됩니까?
유한

김유한문화교육과장

그건 6급 상당은 1명이 하한선이 4,093만1천원이기 때문에 이걸 적용을 했고요. 8급 상당은 하한선이3,763만5천원이기 때문에 이걸로 계산이 된 겁니다.
경숙

이경숙위원장

예. 만만치 않은 금액입니다. 도심재생문화재단 잘 지켜봐 달라는 말씀을 드리고 도심재생문화재단에 이번에 정관 바뀌었지요?
유한

김유한문화교육과장

예. 바뀐 걸로 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

바뀐 정관, 바뀐 거 저한테 주십시오.
유한

김유한문화교육과장

예. 바뀐 정관 드리겠습니다.
경숙

이경숙위원장

홍준연위원 질의해 주시기 바랍니다.
준연

홍준연위원

뉴욕 양키스에 유명한 포수 요기 베라가 이런 말을 했습니다. “끝날 때까지 끝난 게 아니다.” 아직 끝 안 났다는 것을 이야기를 드리고 싶습니다.
유한

김유한문화교육과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 본 안건에 대해서 찬반토론하실 위원 계십니까? 그럼 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제6항 2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 다시 한 번 물어보겠습니다. 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 3명, 반대 1명, 기권 1명으로 과반수 찬성입니다. 따라서 의사일정 제6항 2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 7. 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안(구청장 제출) 8. 대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 9. 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안(구청장 제출)

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

14시08분

다음은 의사일정 제7항 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안, 의사일정 제8항 대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안, 의사일정 제9항 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안을 일괄 상정합니다. 본 안건을 제출하신 이재기 일자리경제과장 나오셔서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

안녕하십니까? 일자리경제과장 이재기입니다. 항상 중구 발전과 경제 활성화를 위해 열과 성의를 다 하고 계시는 도시환경위원회 이경숙 위원장님을 비롯해서 여러 위원님들의 노고에 진심으로 감사를 드리며 저희 일자리경제과는 조례 제정안 1건과 일부개정조례안 2건에 대하여 제안 설명을 드리겠습니다. 참고로 지난번 의원간담회 시 요구하였던 착한가격업소 지정과 관련하여 품목, 평균 가격에 대한 자료를 첨부했으니 참고해 주시기 바랍니다. 62쪽이 되겠습니다. 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안입니다. 첫 번째, 제정이유 및 취지입니다. 우리 구는 착한가격업소를 2012년부터 지정하여 현재 34개소를 운영해 오는 과정에서 법적근거가 필요하여 이 조례안을 제안하게 되었습니다. 착한가격업소에 대한 지원을 통하여 지역 내 소상공인의 안정적 영업을 도모하고 지역물가 안정 및 지역경제 활성화에 기여하기 위함입니다. 두 번째, 주요내용은 63쪽 조례안을 보면서 설명을 드리겠습니다. 먼저 조례안 제2조는 착한가격업소의 정의에 관한 사항입니다. 착한가격업소는 외식업, 이․미용업, 세탁업 등 개인 서비스 사업에 대하여 가격, 품질, 위생, 서비스 등 일정 기준을 충족하고 대구광역시 중구청장이 현지실사 및 평가 등을 통해 지정하는 업소를 말합니다. 다음은 착한가격업소의 지정 및 취소, 활성화 방안에 관한 상황으로 조례안 제4조와 5조에 있습니다. 지정 및 취소는 행정안전부의 지침 등을 참고하여 조례 목적 범위에서 구청장이 지역상황을 고려하여 자율적으로 정합니다. 착한가격업소 이용 활성화를 위해 매월 1회 이상 착한가격업소 이용의 날을 지정․운영할 수 있도록 하였으며 또한 착한가격업소 정보를 중구 홈페이지 등에 게재하고 홍보하여 많은 주민들이 이용할 수 있도록 노력하여야 한다라고 규정했습니다. 64쪽입니다. 제6조 지원과 제7조 포상에 관한 사항입니다. 착한가격업소에 대하여 예산의 범위에서 착한가격업소 지정 표지판을 교부하고 쓰레기봉투를 지원하며 상하수도료 등의 요금을 보조하고 그 밖에 가격 안정을 위하여 구청장이 필요하다고 인정하는 사항을 지원할 수 있도록 하였습니다. 또한 착한가격업소의 활성화에 공로가 있는 공무원 또는 민간인에게 대구광역시 중구 포상 조례에 따라 포상할 수 있도록 했습니다. 다음은 제8조 물가모니터요원에 관한 상황입니다. 착한가격업소의 지정 및 관리를 위하여 착한가격업소의 가격 조사 및 모니터링, 착한가격업소의 홍보 및 발굴, 그 밖에 착한가격업소 및 물가조사 관리에 필요한 사항을 수행하기 위하여 물가모니터요원을 둘 수 있도록 하였고 물가모니터요원에게 예산의 범위에서 활동에 따른 보수 등 실비를 지급할 수 있도록 하였습니다. 다음은 운영 현황 점검과 영업자의 협조에 관한 상황은 제9조와 제10조를 참고하여 주시기 바랍니다. 참고사항으로 관계법령은 「소상공인 보호 및 지원에 관한 법률」 제2조 및 같은 법 시행령 제2조가 되겠습니다. 입법예고는 별다른 의견 내용이 없었으며 연도별 비용추계는 연평균 5천만원 미만이어서 비용추계서 미첨부사유서를 66쪽에 있습니다. 참고하여 주시기 바랍니다. 비용발생 요인은 쓰레기봉투 구입비·배부 및 표지판 제작비, 물가모니터요원 인부임입니다. 법제․규제심사 결과 규제사항은 없습니다. 이상으로 대구광역시 중구 착한가격업소지원에 관한 조례안에 대한 설명을 마치겠습니다. 다음은 70쪽 대구광역시 중구 지역상권상생협력에 관한 조례 일부개정조례안입니다. 첫 번째, 개정이유입니다. 관련 상위법인 「상가건물 임대차보호법」일부 개정에 따른 변동된 사항을 반영하여 현행 조례의 미비한 부분을 보완하고자 합니다. 두 번째, 주요내용은 조례안 제3조제3호의 지역상권 외에 상생협력을 체결하는 상가에 대하여 즉, 상생협력 상가의 임차료의 과다한 인상 없이 5년 이상 장기 임대차 계약이 가능한 상가를 10년 이상 장기 임대차 계약이 가능한 상가로 변경한다는 내용입니다. 세 번째, 개정조례안은 71쪽과 같습니다. 네 번째, 참고사항으로 신․구조문대비표는 72쪽을 참고해 주시기 바라며 관계법령은 「상가건물 임대차보호법」이 되겠습니다. 입법예고는 별다른 의견이 없었으며 법제․규제심사 결과 규제사항도 없었습니다. 이상으로 대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안 설명을 마치겠습니다. 다음은 76쪽이 되겠습니다. 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대해서 설명을 드리겠습니다. 첫 번째, 개정이유입니다. 상위법인 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」의 개정에 따라 조례로 정하도록 한 사항을 반영하고 불합리한 규제를 정비하여 전통시장 활성화에 기여하기 위함입니다. 두 번째, 주요내용은 79쪽에 신․구조문대비표를 보면서 설명을 드리겠습니다. 먼저 전통시장 인정취소 및 상인회의 등록취소 절차에 관한 사항으로 조례안 제11조2와 제26조2를 신설했습니다. 상위법의 개정으로 전통시장의 인정취소 절차와 상인회 등록취소 절차가 규정됨으로서 기준 요건에 맞지 않게 된 전통시장이나 설립취지를 벗어나거나 법령을 위반한 상인회를 취소할 수 있는 법적근거를 마련했습니다. 시장관리자의 직접 지정 규정 삭제와 취소 절차에 관한 사항으로 조례안 제31조를 개정하였고 제33조2를 신설했습니다. 상위법에는 구청장은 일정한 자료를 시장관리자로 지정할 수 있고 그 지정 절차에 대하여 부록에 위임했고 같은 법 시행규칙에는 시장관리자로 지정받은 자는 구청장에게 시장관리자 지정 신청서를 제출하여야 한다라고 규정하고 있습니다. 시장관리자를 구청장 직권으로 지정할 수 있는 경우는 없음에도 조례에 직접 지정할 수 있다고 되어 있어 직접 지정 규정을 삭제하였고 또한 상위법의 개정으로 신설된 시장관리자 지정 취소 절차를 조례에 반영했습니다. 80쪽입니다. 공유재산의 사용․수익허가 및 대부 기간의 갱신 횟수 등에 관한 상황으로 안 제35조2를 신설했습니다. 전통시장 및 상점가에 대해서는 공유재산 및 물품관리법과 달리 지방자치단체 소유 토지 및 정착물 사용 수익․허가 및 대부기간을 현행 5년에서 10년으로 확대한 상위법의 규정에 따르고 조례에 따라서 사용․수익허가 또는 대부계약 갱신 횟수를 규정하도록 되어 있어 갱신 횟수를 두 차례로 규정했습니다. 다음은 시장정비사업 추진계획 승인 및 승인 취소에 대한 동의의 철회 절차에 관한 사항으로 조례안 제39조2를 신설하여 상위법 개정에 따라 조례에 반영했습니다. 81쪽입니다. 제40조 과태료는 「질서위반행위규제법」에 따라 부과하도록 되어 있어 우리 구 구세 부과·징수 규칙 등을 준용하도록 한 현행 조례를 개정하고자 상위법에 위임되지 않는 과태료 징수에 관한 규정과 별지를 안 제41조에서 제45조까지 별지 제2호 서식에서 제5호 서식은 삭제하여 정비했습니다. 세 번째, 개정조례안은 77쪽과 78쪽과 같습니다. 네 번째, 참고사항으로 관계법령은 전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법과 같은 법 시행령 시행규칙을 참고해 주시고 입법예고는 별다른 의견이 없었으며 법제․규제심사 결과 규제사항도 없었습니다. 이상으로 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
경숙

이경숙위원장

이재기 일자리경제과장 수고하셨습니다. 다음은 박운우 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운우

박운우전문위원

전문위원 박운우입니다. 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안 외 2건에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 검토과정은 2019년 11월 14일 중구청장으로부터 제출되어 11월 14일부터 11월 22일까지 검토를 했습니다. 제안이유, 주요내용은 제출자의 원안으로 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안은 착한가격업소에 대한 지원을 통해 지역 내 소상공인의 안정적 영업을 도모하고 지역물가 안정 및 지역 경제 활성화에 기여하기 위한 규정으로 착한가격업소로 지정된 개인 서비스업에 대한 지원을 통하여 소상공인의 안정적인 영업을 도모하고 지역물가 안정과 경제 활성화에 기여토록 하는 것으로 특별한 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 다음은 대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 개정조례안은 지역상권의 임대인과 임차인 간의 상생협력을 통한 공정하고 지속 가능한 상가건물임대차 관계를 형성하고 지역상권 보호에 필요한 사항을 규정하는 것이며 주요 개정내용은 관련 상위법인 상가건물 임대차보호법에서 임대차 기간이 5년에서 10년으로 개정됨에 따라 변경하는 것으로 별다른 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 다음은 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 주요 개정내용은 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」이 일부 개정됨에 따라 구 조례로 정하도록 한 사항에 대해서 전통시장 인정취소에 관한 절차 규정과 상인회 등록취소 절차 규정 등 관련 조항을 변경하는 것으로 상위법에 특별한 문제점이 없습니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

참조-대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안 검토보고서

참조-대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안 검토보고서

참조-대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안 검토보고서

경숙

이경숙위원장

박운우 전문위원 수고하셨습니다. 먼저 의사일정 제7항 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안에 대해 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 과장님, 앉아서 답변하시면 됩니다. 이정민위원 질의해 주시기 바랍니다.
정민

이정민위원

과장님, 그 착한가격업소 물가모니터요원?
재기

이재기일자리경제과장

예.
정민

이정민위원

이건 지금 구성이 되어 있는 상태예요?
재기

이재기일자리경제과장

지금 아직 구성이 안 되어 있습니다.
정민

이정민위원

이 물가모니터요원은 어떻게 채용을 하시나요?
재기

이재기일자리경제과장

물가모니터요원은 아무래도 지역에 좀 밝은 그러니까 한 번에는 다 못하지만 동별로 몇 명씩 모아서 해서 인원에 맞게끔 그래서 구성을 해야 될 거 같습니다.
정민

이정민위원

그러면 이분들이 홍보도 하고 발굴도 하는데 친분에 의해서 사실 이런 걸 발굴을 해서 추천을 할 수도 있는 부분이고.
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
정민

이정민위원

그런 걸 막아야 되지 않나요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 물가모니터요원도 할 수도 있고 그리고 본인도 신청하면 가능하고요. 보통 협의단체나 이렇게 하게 되면 동장님을 통해서 저희들한테 추천이 들어옵니다. 그런 식으로 받고 있습니다.
정민

이정민위원

그리고 물가모니터요원 보수는 얼마 책정되어 있어요?
재기

이재기일자리경제과장

우리가 정기적으로는 5일 정도 사용하도록 되어 있는데요. 일당을 6만6,500원으로 계산했습니다. 매달 5일 정도.
정민

이정민위원

한 달에 5일 정도 이 지역을 관리하는 거예요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 아까 제가 구역별로 했지만 실지로 내년 예산에는 2명을 하는 걸로 해놨습니다. 정기적으로 하고 그다음에 명절 때 실제로 직원들하고 또 나가서 물가조사를 하기는 하는데 이분들은 착한가격업소나 이런 쪽으로 많이 해야 되는 것 같고요. 저희들은 신고가 들어오든지 아니면 합동단속으로 나가야 되는 입장이니까 이 분야는 2명 정도로 지금 계획 잡고 있습니다.
정민

이정민위원

우선은 이런 모니터 요원 같은 경우에 채용을 하실 때 동네를 잘 아는 분도 좋겠지만 모든 상황들을 명확하게 보고 냉정하게 판단하실 수 있는 그런 새로운 인물들로 채용을 하셔서 관리가 잘 됐으면 하는 생각이거든요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
정민

이정민위원

알겠습니다. 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 신범식위원님, 질의하십시오.
범식

신범식위원

과장님, 늘 수고 많으십니다. 중구에 보면 전통 맛집 있지요. 맛집하고 모범음식점. 그러면 그분들도 착한가격업소 지정에 해당이 됩니까?
재기

이재기일자리경제과장

그건 위생과에서 하지만 이중으로도 어느 거는 될 수 있는데 저희들은 가격이 저렴하면서 주민들이 좀 편하게 먹을 수 있는 그런 쪽에 많이 진행하고 있는 상태입니다.
범식

신범식위원

이번에 착한가격업소는 일자리경제과에서 처음이잖아요? 그런데 위생과하고 같이 겸해서 그렇게 되면 더블로 돼서 어느 집에는 맛집으로 해서 전통음식점하고 착한가격업소 같이 맞물려서 하게 되는데 그것도 괜찮습니까?
재기

이재기일자리경제과장

맛집은 위생과에서 우리 중구에서 좀 유명하다는 음식점을 지정한 상태고요. 저희들은 동에나 어느 정도 음식 맛은 있으면서 저렴한 가격으로 파는, 그러니까 착한가격업소는 주민들한테 조금 저렴한 가격으로 팔고 있는 업소를 하고 있기 때문에 지금 현재는 맛집하고 착한가격업소가 중복되어 진행된 곳은 없습니다.
범식

신범식위원

또 바르게 중구협의회에 보면 바르게 위원 중에서 선정해서 모범음식점이라고 그렇게 하거든요. 그것도 여기에 참가할 수 있습니까? 그런 분들도 선정할 수 있어요? 중구 전체에 착한가격업소로 추천하게 되면 지정이 됐더라도 같이 착한가격업소로 선정할 수 있다는 그 이야기를 하는 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 만일에 저희들이 생각하는 지정할 수 있는 여건이 된다 하면 지정해야 안 되겠습니까? 그것하고는 또 다른 입장이니까.
범식

신범식위원

그런데 착한가격업소를 하필 일자리경제과에서 하는 이유가? 목적은 뭐 여기 소상공인의 안정적인 영업을 도모하고 지역 물가안정 및 지역경제 활성화에 기여한다는데.
재기

이재기일자리경제과장

저희들이 처음에 그것 할 때 물가안정 그러니까 물가 조사하기 위해서, 행자부에서도 그때 시작을 했거든요, 지침에 따라서. 어떻게 보면 저희들이 나가서 조사를 하고 착한가격업소를 만든다고 물가안정에 크게 기여한다는 보장은 없지만.
범식

신범식위원

그러니까 쉽게 말해서 착한가격업소는 가게에 대해, 거기에 중점을 둡니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 조금 그렇다고 보면 되겠습니다.
범식

신범식위원

그래도 이왕이면 업소에 대한 이미지 관리나 하다못해 외부에서 볼 때 인테리어 문제 그런 것도 전반적으로 다 봐야 되지.
재기

이재기일자리경제과장

예. 저희들이 지정하는 심사 규정이 있습니다. 거기 첨부된 자료에 보시면 위생점수하고 전부 다 같이 보고 지정을 하도록 돼 있습니다.
범식

신범식위원

그래도 주목적인 물가안정에 대한 이미지를 부각시켜 주셔서, 착한가격업소로 지정하기 전에 그분들한테도 물가안정을 위해 같이 경제에 협조한다는 인식을 심어줘서 뭔가 중구에 가면 가격이 좀 싸고 저렴하다는 이미지를 강조해 주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 지금 매월 한 번씩 저희들이 물가를 올리는지 안 올리는지 그걸 점검하고 있습니다.
범식

신범식위원

아까도 동료위원님께서 말씀을 하셨는데 그러면 평가기준은 경제과에서 합니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 저희들이 합니다. 평가기준에 따라서 100점 만점에 70점 이상 되면 지정할 수 있도록 돼 있습니다.
범식

신범식위원

심사할 때 점수를 정확히 내서 나중에 혹시 이슈가 안 되도록 그렇게 해주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 물어보겠습니다. 과장님, 현재까지 착한가격업소 지정되어서 표지판 설치해 놓고 쓰레기봉투 지원하고 상하수도요금 보조하는 예산이 나갔습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원장

이번에 조례안을 살펴보니까 공무원분들이 하던 가격조사하고 홍보 이런 것들을 물가모니터요원을 두고 일정 실비까지 줘가면서 업무의 일부를 위임하는 것 같습니다. 그러면 조금 전에 말씀하신 대로 합동단속인 경우에 정기단속, 수시단속 중에서 수시단속으로 보이고 6월하고 12월 2회 한다고 돼 있더라고요. 그러면 이때 나갈 때 물가모니터요원 2명하고 공무원분들하고 함께 나가는지, 아니면 공무원분들은 따로 나가시고 물가모니터요원은 수시로 하던 것을 계속하는지, 그런 구체적인 업무 방법론에 대해서 지금 묻고 있습니다.
재기

이재기일자리경제과장

지금 저희들이 보면 혼자서 다른 업무를 보면서 하니까 실제로 점검은 전화상으로 하고 있는 상태거든요. 그러니까 저희들도 한 번씩 나가야 되는데 조금 이상하다는 소문이 들릴 때는 저희가 현장에 나가지만 실지로는 혼자서 34군데 다니면서 다른 업무까지 볼 수 없는 상태입니다. 그리고 명절 때는 또 직원하고 같이 나가는 쪽으로 하고 평소에는 모니터요원을 활용해서 안정을 기하도록 해야 될 것 같습니다.
경숙

이경숙위원장

그럼 이 조례가 나오게 된 것은, 지금 공무원 혼자서 이 업무를 다 볼 수 없으니까 기간제를 일시적으로 해서 물가모니터요원 2명을 두고 921만4천원 1년분 정도 잡아놓으셨더라고요. 그렇게 실비 주고 하겠다는데 그러면 물가모니터요원 관리는 담당 부서에서 하는 거지요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원장

이것 관리하면 어차피 또 따라 나가서 하지는 않는지요?
재기

이재기일자리경제과장

그런 쪽은 채용을 해놓고 완전 필요할 때, 우리가 만일 요일을 정해놓고 하게 되면 그 친구가 나가서 착한가격업소를 돌아다니면서 물가 상승, 주민의견, 또 불편사항은 없는지 그런 것도 청취하면서 그렇게 운영해야 될 것 같습니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 사무실에서는 현지 실사하고 평가한 서류라든지 용지, 체크리스트 돼 있는 그런 걸 받아서 이 부분에 일이 되었다 안 되었다 체크하고 일을 했구나 싶어서 실비를 주고 이런 방법으로 하시려는 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원장

알겠습니다. 그런데 제가 다른 데 조례안을 좀 봤는데 진짜 우리만 없는 것 맞더라고요. 다른 데는 다 가지고 있는데, 나는 북구 조례안이 참 마음에 드는 부분이 있었는데 혹시 그것 한번 확인해 보셨는지 궁금합니다. 북구에는 물가모니터단에게 지원하는 금액이 없는지 아니면 많지 않은지 예산을 안 봐서 모르겠는데 착한가게로 지정되면 거기에 대한 지원이 중구의 조례에 비해서 월등히 많더라고요. 가격안정 유지를 위해서 기자재가 없는 곳에 기자재를 보급해 준다든지, 아니면 위생수준 향상을 위해서 소모품을 지급한다든지, 그리고 소규모 같은 경우에는 개선해야 되는 안전점검을 해준다든지 이런 식으로, 실질적으로 착한가격업소를 유지했을 때 혜택을 아주 많이 주는 식으로 돼 있는 조례가 너무 마음에 들더라고요. 착한가게 이게 물가안정을 유지하기 위해서 쭉 가려고 하면 인센티브가 일정 부분 지원된다 하면 모니터요원보다 유지될 확률이 더 높다는 생각이 드는데 조례를 한번 검토해 보시는 것도 좋을 것 같습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 저희들도 물가모니터요원을 활용해서, 북구하고 저희하고 또 틀린 부분이 있을 거고요. 그런 부분은 식당에서 요구하는 사항을 측정해서, 저희들이 도와주려면 뭐가 필요한지 그렇게 해서 나중에는 실질적으로 보상을 해줄 수 있는 방향으로 틀어보도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 물가모니터요원의 업무나 공무원의 업무를 조금 줄일 수 있는 방법의 하나라고 생각이 들긴 합니다. 한번 검토해 주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제7항 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 5명 중 찬성 5명, 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제7항 대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제8항 대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 홍준연위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

준연

홍준연위원

이재기 과장님, 수고하십니다. 저는 딱 한 가지만 여쭤보겠습니다. 신ㆍ구조문대비표에 보면 ‘상생협력상가란 지역상권 내 상생협약을 체결하여’라고, 지금 상생협약 체결한 상가들이 많습니까?
재기

이재기일자리경제과장

지금은 없습니다.
준연

홍준연위원

없죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

아직. 해야 되네, 조례를 만들면. 그죠?
재기

이재기일자리경제과장

예. 해야 됩니다.
준연

홍준연위원

자, 구 조문에는 ‘5년 이상 장기임대차 계약이 가능한 상가를 말한다.’ 그리고 신 조문에는 ‘10년’이라고 돼 있습니다. 10년 이하입니까, 10년 이상입니까? 딱 10년이죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

그러면 상위법인 「상가건물 임대차보호법」에 보면, 10조입니다. 계약갱신 요구할 때 ‘임대인은 임차인이 임대차기간이 만료되기 6개월 전부터 1개월 전까지 사이에 계약갱신을 요구할 경우 정당한 사유 없이 거절하지 못한다. 다만, 다음 각 호의 어느 하나의 경우에는 그러하지 아니하다.’ 쭉 나오면서 제2항입니다. ‘임차인의 계약갱신요구권은 최초의 임대차기간을 포함한 전체 임대차기간이 10년을 초과하지 아니하는 범위에서만 행사할 수 있다.’ 라고 돼 있습니다. 어느 게 더 그겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

「상가건물 임대차보호법」여기에 있는 법령은 일반 계약 쪽으로 나가고요. 우리가 상생협력 건물이라 하는 거는 실제로 그쪽에 어려워지니까 상생협약을 받기 위해서 당초의 임차료를 과도한 인상 없이 5년 이상 임대차 계약을 하는 걸로 해놨습니다. 그러니까 여기 상생협력상가라 하는 건 그 상가에다가 임차인하고 임대인하고 서로가 안 올리겠다, 해놓은 상태거든요. 그러니까 그 상태를 5년에서 10년으로 한 것은 지금 일반 상가도 10년까지는 가능하니까 차라리 우리가 상생협력을 한 상가 같으면 10년 이상을 해야 아무래도 상생협력상가를 하는 의지가 표출 안 되겠나 그래서.
준연

홍준연위원

그래서 이상입니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그래서 10년을 해놨습니다, 우리 조례는.
준연

홍준연위원

그러면 임대를 주는 임대인이 쉽게 그렇게 상생협력 하겠습니까?
재기

이재기일자리경제과장

잘 안 하지요.
준연

홍준연위원

잘 안 하죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

안 합니다, 잘 안 하는 게 아니고.
재기

이재기일자리경제과장

그런데 5년을 하려니까 상생협력상가라 하는 의의가 없어지는 것 같아요. 그래서 일단은 10년 정도로 해놨는데 서로가 상생할 수 있는 쪽으로 해야 상생협력상가가 안 되겠나 싶어서.
준연

홍준연위원

광명시하고 성남시에도 이런 조례안이 있습니다. 경기도인데 경기도를 보면 굉장히 인기 영합적인 조례를 많이 만듭니다, 내가 보기에는. 그런데 진짜 임차인과 임대인이 서로 상생한다는 그게 매칭이 확실히 되어야지 지금 하시는 이 조례가 빛을 발하는데, 조례를 위한 조례가 아닐까 싶습니다. 저는 그게 우려되는 부분입니다. 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 권경숙위원님, 질의하십시오.
경숙

권경숙위원

우리 홍 위원님 말씀 따라 상생하려고 하면 10년이잖아요. 임대인과 임차인이 있잖아요. 임대인은 건물주잖아요. 건물주에 대한 배려가 있어야지만 그게 되는데 이것만 덜렁 해놓으면 되지 않을 것 같아요. 하려고 하지 않을 것 같은데 그런 배려가 있어야, 건물주도 뭔가 보상이 있어야 10년 동안 안 올리고 할 것 아니냐 싶은데 거기에 대한 말은 없죠?
재기

이재기일자리경제과장

우리 조례에 보면 상생협력상가를 하면 지원해 줄 수 있도록 만들어 놨는데 사실은 협약을 체결하면 그 상가에 대해 어떤 것을 지원해 줄 것인지 이건 솔직히 저도 아직 모르고 있습니다.
경숙

권경숙위원

상생협력상가 있잖아요. 여기는 예를 들어 특수한 데 김광석거리라든가 이런 데만 됩니까, 아니면 그냥 일반 상가들도 됩니까?
재기

이재기일자리경제과장

일반 상가도 다 됩니다.
경숙

권경숙위원

일반 상가 쪽도 다 되고. 그런데 일반 상가 쪽에서 해도 베풀어 주는 거 그거 뭡니까? 건물주에 대한 지원.
재기

이재기일자리경제과장

보상이 지금 아무것도 없습니다.
경숙

권경숙위원

아무것도 없죠?
재기

이재기일자리경제과장

예. 조례는 해줄 수 있도록 만들어 놨는데도 저희들이 아직 거기까지는.
경숙

권경숙위원

조례에 만들어진 게 있습니까?
재기

이재기일자리경제과장

협력상가 조성 지원에 관한 그게 돼 있어요. 만일에 건물이 부서지면 건물을 고쳐준다든지 우리가 예산을 책정해서 만들어 주고 지원해 주고, 상생협력을 하게 되면 그런 것도 좀 필요한데 지금 저희들이 아직 그 단계까지는 못 가고 있습니다.
경숙

권경숙위원

그런 내용이 있는데 하는 사람이 없어서 안 해줍니까, 아예 지원해 주는 내용이 없습니까?
재기

이재기일자리경제과장

지원 관계는 7조, 우리 조례입니다. 조례에 보면 구청장은 상생협력상가에 환경개선사업 등 지역 활성화 사업을 위하여 필요한 경비를 예산의 범위에서 지원할 수 있다, 이렇게 해놨어요. 그런데 저희들이 아직 여기까지는, 김광석길에 실제로 그것 때문에 만들었지만 그건 아직 못 했고.
경숙

권경숙위원

홍보가 덜 돼서 그런 건 아닙니까?
재기

이재기일자리경제과장

홍보도 우리가 15개 골목에 대해서 지금 상가연합회하고는 이야기를 했어요. 상생협약을 체결하도록 유도하면서 골목경제권을 조성하자, 그러니까 언뜻 보면 골목경제권을 조성하는 데는 건물주한테 조금 도움을 주는 것 같기도 하기 때문에 했는데 실제는 그것 가지고는 안 되지요.
경숙

권경숙위원

그렇죠. 거기에 대한 내용을 개별로 저한테 좀 보여주시고 알려주십시오.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

권경숙위원

그게 앞으로 좀 되어야 할 것 같아서 연구를 해봐야 할 것 같습니다. 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 신범식위원님, 질의하십시오.
범식

신범식위원

과장님, 지금 우리 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안은 정말 좋은 조례입니다. 우리가 지난번에 젠트리피케이션 그것도 했지만 지금 현재 이런 임대차보호법에 의해서 민원이 왔을 때 일자리경제과에서 해결한 사례가 있습니까?
재기

이재기일자리경제과장

없습니다. 그 관계 때문에 우리한테 계약이 올라왔다, 이건 너무 올려달라 한다, 그런 건 거의 안 와요. 실지로 그런 걸로 찾아와서 건물주를 만나고 해야 되는데 저희들한테 그런 식으로는 연락이 안 오거든요.
범식

신범식위원

물론 이런 조례는 좋지만 임대차보호법에 대해 임대인하고 임차인 전부 다 이해가 가야 됩니다. 지금 보면 정부에서 이렇게 임대차보호법을 정해놨는데 실제 주인들은 자기가 나름대로 임대료를 얼마 얼마 임대차보호법에 의하면 되는데 그렇게 안 넘겨주거든요. 그래서 그걸 일자리경제과에서 지주분들한테 충분히 이해를 시키고 같이 협력할 수 있도록 방안도 있어야 되는데 조례만 만들어 놨지 실질적으로는 우리가 행하지 못하기 때문에.
재기

이재기일자리경제과장

김광석길은 솔직히 말해서 지금은 어렵고요. 종로는 우리가 골목상권을 들어갔으니까 거기는 먼저 일단 한두 명이라도 상생협약 체결을 할 수 있도록, 지금 저희들을 만나서 이야기도 하고 있거든요. 하여튼 저희들도 실적은 있어야 되는데 실적이 한 군데도 없으니까 조례를 정해놓고도 의회에 와서 이야기를 할 수 없는 입장입니다. 그래서 최소한 종로는 한두 집이라도 협약을 체결하고 이런 걸 한다고 좀 나타낼 수 있도록 저희들이 더 열심히 노력하겠습니다.
범식

신범식위원

그전에 지주들을 우리가 한자리에 참석시켜서 임대차보호법에 대해서 충분히 설명을 해주고 같이 협력할 수 있도록 하고 난 뒤에 만일에 한두 집이라도 “같이 일하겠다.” 그러면 거기 점포에 우리가 표시를 ‘여기는 임대차보호법을 준수한다.’ 이런 명패라도 하나 해주고 그분들은 같이 협조한다는 것, 같이 소통할 수 있다는 것 그걸 좀 알아야 되는데 이분들은 전혀 협조도 안 하고 또 거기다가 일부 세입자들은 자기들이 권리금을 받고 임대료를 올려놓고 갑니다. 그러니까 임대차보호법에서도 전혀 허용이 안 되는 거예요. 지금 이런 이야기를 해서는 안 되지만 사실 김광석길에 제가 처음에 조성할 때 24군데를 월 5만원씩 했습니다. 그냥 보증금 없이 했는데 그분들이 임대료를 다 올려놓고 갔어요. 집주인한테 집세를 올려놓고 권리금 받아먹고 다 갔어요. 그런데 나중에 그분들 하는 얘기가 집주인이 임대료를 올려서 떠난다는 식으로 했는데 앞으로 김광석길을 전국의 명소가 아닌 세계적인 명소로 만들려면 그분들한테 임대료 때문에 임차료 때문에 마음이 불안하게 하지 말고, 정말 김광석길에 대한 애착이 있어서 내가 상권을 보호하고 또 많은 고객들한테 오신 분들한테 따뜻하게 하면서 김광석길을 영구히 보전할 수 있는 마음이 있어야 되는데 이분들을 보면 대다수가 조금 이익을 남기고 권리금을 받고 나가는 그런 입장이 많습니다. 그래서 우리 일자리경제과에서 임대차보호법으로 이렇게 많은 혜택을 준다고 설명을 해서 그분들한테 이해가 가도록 좀 해주셔야 되는데, 그분들도 임대차보호법은 알지만 지금까지 아무 실용이 없었어요. 지금까지 민원 온 거 1건도 해결한 게 없고, 민원 들어온 것도 없지요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
범식

신범식위원

그런데 근대화 골목이나 김광석길이나 우리 중구에 먹거리골목이나 방문객들이 오면 정말 내가 대대로 장사하면서 그분들한테 따뜻하게 하고, 김광석길에 협조도 해서 김광석길이 오래 갈 수 있도록 하고, 또 근대화 골목에나 모든 분들이 이런 마음으로 뭔가 좀 해야 되는데, 제가 보는 견해에서는 우리 방천시장이나 대봉2동에 먹거리골목이나 대다수가 조금 하다가 장사가 잘 되면 권리금 받고 나간다는 그런 사고가 있어요. 그 사고를 깨뜨려 줘야 합니다. 김광석길이나 근대골목이나 대봉2동 먹거리골목 많잖아요. 또 삼덕동 생태골목 거기도 마찬가지라. 삼덕동 생태마을에 자부심을 갖고 장사하면서 조금이라도 친절하게 되어야 하는데, 그건 일자리경제과에서 그분들한테 전단지를 통하든지 간담회를 통해서 또 아니면 주인하고 세입자들하고 같이 만나서 소통할 수 있는 자리라도 한번 만들 수 있도록, 잠시 그냥 상생협력에 관한 조례 일부개정 이게 문제가 아니고 정말 중구 모두가 편안하게 잘 살 수 있도록 믿고 할 수 있도록 그런 것도 한번 구상했으면 하는 바람입니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 질의하겠습니다. 과장님, 조례 개정에 관계법령을 넣어놨는데 관계법령이 「상가건물 임대차보호법」입니다. 그 보호법이 10년 이상으로 해서 지역상권을 위한 상생협력 관계 조례를 하신다고 했는데 2018년 3월에 조례가 나왔어요. 김광석거리 등 저희 위원님이 말씀하신 대로 임대차 상승으로 인해 원주민 내몰림 현상이 계속 일어나서 만든 조례인데 2년 가까이 MOU 체결을 1건도 안 했는데 이 당시에 할 때는 기간을 5년 이상 장기임대 계약 가능한 상가를 말한 건데 10년 이상 하자고 하면 더더욱 이 조례는 서류뿐인 종이밖에 안 된다고 저는 생각합니다. 5년을 해도 안 하는데 10년 이상으로 해준다 하면 임대인이 그걸 해주려고 하겠냐는 거지요.

「없습니다.」하는 위원 있음

재기

이재기일자리경제과장

그러니까 조례 말고 상위법에서 10년을 초과하지 않는 걸로 해놨으니까, 전에는 5년을 초과하지 않는 걸로 해놨는데.
경숙

이경숙위원장

아니요. 5년 이상이라고 돼 있습니다.
재기

이재기일자리경제과장

아니요. 그때 5년을 초과하지 않을 때는 5년 이상을 했고요. 지금은 상위법이.
경숙

이경숙위원장

예. 무슨 말인지는 알겠습니다. 5년을 초과하지 않을 때 많이 상생하기 위해서 만들어 낸 조례가 1건도 MOU 체결을 해서 상생협력을 하지 않았는데 10년 이상 한다고 하면 더더욱 하지 않을 거니까 오히려 여기 관련 법령에 있는 「상가건물 임대차보호법」보다 못한 것을 만들어 놓으신 겁니다. 여기에 「상가건물 임대차보호법」을 넣어놓는 경우가 돼버리면, 10년을 초과하지 않는 범위라고 관련 법령과 동일하게 해버리면 오히려 보호책이라도 마련하지요. 상위법이라는 보호책이라도 마련할 수 있는데 10년 이상으로 해놓으면 완전히 아무도 하지 마라, 5년도 안 하는데 10년 이상으로 해서 아무도 하지 말라는 말밖에 더 됩니까. 왜 이렇게 만드시는데요? 오히려 기존의 상위법에 맞춰서 10년을 초과 안 하면, 아니면 5년을 그대로 둔 상태에서 갱신 시 「상가건물 임대차보호법」 제10조2항을 포함한 장기임대 계약을 체결한다, 이렇게 하면 이 법에 의해서 보호도 받을 수 있잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

저희들이 하는 건 일반 그대로 다 갈 수 있는데 만일 상생협력상가 거기에서 협약을 체결할 경우에는 10년을.
경숙

이경숙위원장

무슨 말인지 알겠다니까요. 과장님, 무슨 말인지 알겠는데.
재기

이재기일자리경제과장

장기적으로 가자고.
경숙

이경숙위원장

그러면 10년 이상 해놓으면 체결이 5년 때보다 더 많이 된다고 보시는 거지요. 맞습니까? 10년 이상 같으면 MOU 체결이 훨씬 더 많이 된다고 보시는 거냐고요.
재기

이재기일자리경제과장

저희들 생각은 뭐냐 하면 협약을 체결 안 하고 계약을 하면 9년까지도 가능하지 않습니까요. 그런데 우리가 협력상가를 해놓으면 장기적으로 10년이라는 걸 못박아서도 할 수 있으니까 좋은 방향으로 하자는 뜻으로 그렇게 해서 상생협력상가라는 걸 지정할 수 있도록 한 거거든요.
경숙

이경숙위원장

계속 말을 반복하시는데요. 제가 무엇을 말하는 지는 아시겠지요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

조례에는 10년 이상으로 했으니까 체결해서 혹시나 “나는 진짜 여기 상가에 들어오는 사람한테, 내 재산 안 중요하다. 10년, 20년도 해주겠다.” 하면 아주 좋은 법인데 그렇게 해서 임대를 놓을 상가의 주인이 계시는가를 따진다면 5년짜리도 이런데 10년짜리는 경험에 의해서 더더욱 무리가 되어서 안 할 확률이 높다는 말씀을 드리고. 오히려 제가 제안을 드리고 싶은 건 지금 「상가건물 임대차보호법」 10조2항에 ‘전체 임대차기간이 10년을 초과하지 아니하는 범위에서’라고 표기되어 있습니다. 그러면 임대차 계약을 예를 들어 처음에 3년을 했는데 3년이 만료되기 6개월에서 1개월 전까지 임차인이 임대인한테 가서 “나, 갱신하고 싶어요.” 이렇게 신청을 하면 이 조례에 무조건 동일한 조건으로 7년 미만까지 해서 10년을 초과하지 않는 범위, 10년 미만을 맞춰주는 겁니다. 이 조례가 오히려 여기에 들어간다면 상위법도 맞아 떨이지고, 다른 건 모르겠지만 “법이 바뀌었으니까 상생해 보는 게 좋지 않겠습니까?”라고 말할 수 있는 근거도 마련할 수 있다는 겁니다. 이해가 되십니까?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원장

그러면 5년 이상, 이하 이래 하지 말고 5년을 그대로 둔 상태에서 갱신 시 「상가건물 임대차보호법」 제10조제2항을 포함하는 것으로 한다고 이렇게 딱 들어가면 5년을 하고, 아까 말했던 「상가건물 임대차보호법」의 보호도 받고, 그래서 2개 다 되면 다른 데 가서 “상생 MOU 체결합시다. 법도 이래 바뀌었습니다. 우리 조례도 있습니다.” 이렇게 해보시는 게 어떠냐고 지금 제안을 드리는 겁니다. 어떻습니까? 수정조례안을 만들어 보겠습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원장

위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 그럼 지금 시간이 2시 58분입니다. 3시 10분에 속개를 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시58분 회의중지

15시06분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제8항 대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. 다음은 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 4명 중 반대 4명, 과반수 미달입니다. 따라서 의사일정 제8항 대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안은 본회의에 부의하지 않기로 결정하였습니다. 다음 의사일정 제9항 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 홍준연위원님, 질의해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

준연

홍준연위원

이재기 과장님.
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

숨 한번 쉬고 합시다. 워낙 이게 민감한 부분이고, 이러다 보면 부결도 되고 가결도 되고 그러니까 마음 상해는 하지 마시고요. 오늘 매일신문 보셨습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

지금 서문시장 노점상 문제가 많죠? 시장 활성화되려면.
재기

이재기일자리경제과장

예. 많습니다.
준연

홍준연위원

이분들 전부 사업자등록증 없죠?
재기

이재기일자리경제과장

예. 없습니다.
준연

홍준연위원

세금 안 내죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

2지구 상인들 세금 내죠?
재기

이재기일자리경제과장

예. 내고 있습니다.
준연

홍준연위원

사업자등록 있지요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

도로가 공공재입니까, 사유재산입니까?
재기

이재기일자리경제과장

그건 사유재산에 포함돼 있습니다.
준연

홍준연위원

예?
재기

이재기일자리경제과장

상가 안에는요. 2지구 안에.
준연

홍준연위원

지금 제가 말씀드리는 건 노점상 하시는 이분들.
재기

이재기일자리경제과장

노점상에는 공용도로입니다.
준연

홍준연위원

그렇죠. 공공도로죠. 국유지입니까, 시유지입니까?
재기

이재기일자리경제과장

시유지로 돼 있습니다.
준연

홍준연위원

그러면 여기서 패널 지어서 새로 단장했을 때 시에서 승인했습니까?
재기

이재기일자리경제과장

구에서.
준연

홍준연위원

(자료를 내보이며) 여기에 보면, 상인 50여 명은 1년 중 규모에 따라 150만원에서 300만원을 부담하고 패널 가건물을 지었다. 패널 가건물 짓는 것 누가 승인해 줬습니까?
재기

이재기일자리경제과장

구에서 하고. 시에서는 실제적으로 승인해주고 짓고 그런 건 없었습니다. 저희들이 승인해서 지은 건 아닙니다.
준연

홍준연위원

누가 그랬습니까? 인과관계와 책임소재를 따지면 시 책임입니까, 구 책임입니까?
재기

이재기일자리경제과장

구청 책임입니다.
준연

홍준연위원

구청 책임입니까?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

행정대집행 요건에 해당됩니까, 안 됩니까?
재기

이재기일자리경제과장

물론 도로 위에 무질서로 해놓은 건 행정대집행을 하도록 돼 있습니다.
준연

홍준연위원

그렇죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

대한민국은 법치국가죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

법치국가인데 이때까지 계속 이렇게 했었다 말이죠. 이 노점상들 최소 10년 이상 되신 분들입니다. 그렇죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

여태까지 뭐 했습니까?
재기

이재기일자리경제과장

…….
준연

홍준연위원

「도로법」, 「건축법」 적용하면 폭 8m밖에 안 됩니다. 국지 도로에는 허가 없이 가건물 세운 건 「도로법」과 「건축법」상 단속 및 철거 대상입니다. 맞습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

가건물 설치하고 난 뒤에 1년이 지났는데 아직 아무 행정조치 안 했죠?
재기

이재기일자리경제과장

예. 안 했습니다.
준연

홍준연위원

김명주 국장님, 어디에 책임이 있다고 봅니까?
명주

김명주관광경제국장

서문시장만의 독특한 특수성이 있어서 아마 상권을 활성화하기 위한 용도로 지금 활용이 되고 있도록 하고 있는데.
준연

홍준연위원

맞습니다. 상권의 활성화인데요. 상권의 활성화도 불법을 저지르면 안 됩니다. 윤순영 구청장님이 잘한 부분도 있고 못한 부분도 있습니다. 그런데 동성로 노점상 철거한 거 그건 진짜 잘한 겁니다. 그걸 적용할 수 있느냐 없느냐는 중구청장, 대구시장의 깡다구입니다. 가오, 깡다구. 발음이 좀 그런데 주관적 자존심만 있으면 이건 철거 가능합니다. 2지구 상가에 계시는 분들은, 2지구 화재 난 것 알고 계시죠? 화재 나고 새로 했죠, 상가건물. 그분들 고생 많이 한 분들입니다. 그분들은 지금 어려움을 겪고 있고, 저도 서문시장 갑니다. 1주일에 두 번, 세 번씩 갑니다. 거기서 칼국수도 먹고 다 먹는데요. 그분들 저 보면 말씀하시는 게 딱 그겁니다. 배가 아파 그러는 게 아니고 그분들은 자기 모든 재산을 거기 다 투자해서 2지구에서 사업하고 계시는데, 보면 전부 다 밖에서 한 바퀴 돌고 난 다음에 들어가서 물건 보고는 또 밖에 나가서 산다 말이죠. 중구 구민들 볼 낯도 없고 대한민국 국민들이 보면 중구는 완전히 그냥 행정 공백 상태입니다. 이것만 보고 있으면.
경숙

이경숙위원장

홍준연위원님, 조례안에 관한 부분에 대해서 질의를.
준연

홍준연위원

아, 예. 조례안이고 이게 시장 활성화인데 특히 서문시장 2지구에 계시는 분들이 이런 발언을 하시니까 제가 발언하고 있는 겁니다. 저는 활성화는요. 불법을 완전히 제거하고 난 다음에 활성화가 더 잘 된다고 봅니다. 이상입니다.
경숙

이경숙위원장

신범식위원님, 질의하시기 바랍니다.
범식

신범식위원

「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」 제10조의2에 보면 ‘거짓이나 그 밖의 부정한 방법으로 시장을 인정받은 경우’ ‘제2조제1호에 따른 인정요건을 충족하지 못하는 경우’ 거기다가 또 제38조의2, 제65조 여기에 대해 우리 중구 관할에 이런 인정시장이나 상인회 시장이 있습니까?
경숙

이경숙위원장

신범식위원님, 어느 부분인지 설명을 좀 해주시겠습니까?
범식

신범식위원

전통시장.
경숙

이경숙위원장

아, 저희하고 다른 것 보고 계시는 겁니까? 예. 말씀하십시오.
범식

신범식위원

아니, 전통시장에 인정시장을 취소할 수 있는 경우, 우리 중구 관할에 그런 시장을 우리 일자리경제과에서.
재기

이재기일자리경제과장

만일 조례가 개정되면 3군데 정도 지금 있는 걸로 알고 있습니다.
범식

신범식위원

아니, 제 얘기는 우리 시장관리계에서 인정시장이나 상인회 시장을 취소할 수 있는 그런 시장이 중구 관할에 있는지 사전에 파악했는가 그걸 묻고 싶습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 파악해 보니까 3군데 정도가 있는 걸로 알고 있습니다.
범식

신범식위원

3군데 있어요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
범식

신범식위원

제가 노파심에서 하고 싶은 얘기는 만일 우리가 A라는 시장에 인정시장을 취소시키고 상인회 시장을 취소시키게 되면 이슈가 됩니다. 그전에 시장관리계 담당자나 또 과장님, 계장님께서 가서 사전에 이러 이러한 것 때문에 인정시장을 취소한다, 또 상인회 시장을 취소한다는 얘기를 그분들과 소통하면서 오해가 없도록, 잘못하면 일자리경제과에 조금 불미스러운 일도 있다는 얘기입니다. 그 뒤에는 청장님 얘기까지 나올 거예요. 그래서 저는 사전에 인정시장을 취소할 시장, 또 상인회를 취소할 시장에 대해서는 먼저 파악을 해서 이러 이러한 부분의 인정을 취소해야 된다고 충분히 그분들한테 이해를 시키고 해서 훗날 이슈가 안 되고 마찰이 안 될 수 있도록, 노파심에서 하는 얘기입니다. 그런데 지금 현재 3군데 시장이 있다는 말입니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
범식

신범식위원

그분들한테 충분히 얘기를 해서 마찰이 안 되도록 해주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 권경숙위원, 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

권경숙위원

수고 많으십니다. 79페이지에 신설된 것에 대해서 설명을 좀 해주십시오, 내용을 이해하게. 위에서부터 제11조의2, 33조의2 없었던 게 신설이 쭉 되었는데 여기에 대한 설명을 부탁드립니다.
재기

이재기일자리경제과장

이번에 상위법에서 신설할 수 있도록 하라고 규정이 돼 있습니다. 그 규정이 된 것만 이번에 신설을 했습니다.
경숙

권경숙위원

규정이 된 것만 신설을 했는데 어떤 내용이 어떻게 적용되는지 내용을 설명해 주십시오.
재기

이재기일자리경제과장

거기 87페이지 보면요. 상위법입니다. 상위법 10조의2에 보면 시장의 인정 취소 있지요. 거기에 따라서 11조의2를 저희들이 신설했습니다.
경숙

권경숙위원

내용이 뭔지. 시장의 인정 취소 내용이.
재기

이재기일자리경제과장

전체 다 이 내용이거든요. ‘시장ㆍ군수ㆍ구청장은 다음 각 호의 어느 하나에 해당하는 경우에는 해당 시장의 인정을 취소할 수 있다.’ 이런 식으로 돼 있습니다. 거기 보면 3항까지 나와 있고요. ‘1. 거짓이나 그 밖의 부정한 방법으로 시장을’.
경숙

이경숙위원장

과장님, 죄송한데 잠깐만 기다려 주세요. 권경숙위원님, 아까 과장님이 다 했는데 이것 지금 다 해달라는 거예요?
경숙

권경숙위원

간편하게 설명을 좀, 내용을 어떤 건 요점정리를 좀 해줬으면.
경숙

이경숙위원장

안 그래도 아까 다 설명을 하셨는데 또 물으시길래 똑같이 해달라고 하시는가 싶어서. 과장님, 간략하게 요점만 딱딱 해서 해주십시오.
재기

이재기일자리경제과장

옛날에 거짓이나 부정한 방법으로 시장 인정을 받은 것 그리고 시장 영업을 정당한 사유 없이 계속 휴업하고 있는 상태라든가 이런 건 인정을 취소할 수 있도록 규정에 돼 있습니다. 그 부분을 11조의2 거기에 넣어놓은 겁니다.
경숙

권경숙위원

알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까?
경숙

권경숙위원

나중에 개인적으로 물어보겠습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

위원님, 이해가 안 되시는 건 말씀하셔도 됩니다.
경숙

권경숙위원

나중에 물어볼게요. 했었던 거라 하니까.
경숙

이경숙위원장

하기는 했습니다. 아까 설명을 다 하셨어요. 저는 이걸 읽어보니까 대부분 상위법 규정에 맞춰서 다 바꾸신 거는 맞는데 조례를 보면서 ‘조례를 왜 이렇게 해놨지?’ 이런 생각이 드는 게 원래 가지고 있는 조례에 10조, 11조에 ‘11조 삭제’, 그리고 12조, 18조에 ‘18제 삭제’, 그리고 19조. 원래 조례가 바뀌면 조가 올라가거든요. 그런데 왜 여기는 이렇게 되어 있는지? 그 부분이 여기 중간에 이렇게 들어가던데, 그러면 2017년 9월 29일 날 삭제된 것들이 이렇게 삭제돼야 하는 이유가 있었는지 그게 궁금합니다.
재기

이재기일자리경제과장

그게 상위법으로 올라가야 되는데 일부는 올라간 게 있고 일부는 분리된 것 같기도 하고 이렇게 돼 있데요. 그때 시장 인정하고 취소되는 과정에서 조례를 안 있습니까. 상권활성화구역 이런 식으로 구분을 하면서 조례에 폐지되어 비어 있는 건 앞으로 올라가고 뒤에 있는 건 또 뒤로 넘어가고 이런 식으로, 지금 제가 보니까 정리를 그때 시기에는 그렇게 했네요.
경숙

이경숙위원장

2017년도 조례 중에서도 이런 조례는 하나도 못 봤습니다. ‘그 당시에 조례를 왜 이렇게 해놨지?’ 이런 생각이었는데, 그러니까 11조하고 중간 중간에 좀 있길래 그 당시에 이 부분을 삭제했고 지금 이 부분에 들어가는 방식으로 한 건지 그게 궁금해서 물어보는 겁니다. 과장님이 말씀하시기 곤란하면 담당자분이 얘기해 주셔도 됩니다. 이게 궁금하거든요. 팀장님, 좀 말씀해 주십시오.
용환

이용환시장지원팀장

일자리경제과 시장지원팀장 이용환입니다. 삭제된 그건 그때 당시에 상위법에 사실근거가 없는 사항으로 이게 또 하나의 규제가 되는 상태에서 삭제가 됐고 이번에 그 삭제에 넣는 게 아니고 그때 그 상황은 삭제로 그대로 비워서 표시를 해두고 이번에는 상위법이 개정이 됐기 때문에 그 상위법에 의해서 조례가 들어간 겁니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 이번에 조례를 하면 완전히 이상한 형태 없이 다 채워지는 거는 맞지요?
용환

이용환시장지원팀장

일단 삭제 부분은 그대로 계속 비어 있습니다.
경숙

이경숙위원장

아, 삭제 부분은 그대로 ‘삭제’ 이렇게 해서 있습니까?
용환

이용환시장지원팀장

예.
경숙

이경숙위원장

조례를 본 것 중에서 이런 건 의외의 조례 모습이라서 이렇게 조례가 되어도 되는가 싶고 나중에 언젠가 또 메워 넣어줘야 되는 것 아닌가 싶은데.
용환

이용환시장지원팀장

상위법 같은 경우에도 항목이 삭제가 돼버리면 그 항목은 그대로 ‘삭제’로 해서 계속 남습니다.
경숙

이경숙위원장

아, 그렇게 되는구나. 알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제9항 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 3명 중 찬성 3명, 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제9항 대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 이재기 일자리경제과장, 수고하셨습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

재기

이재기일자리경제과장

수고하셨습니다. 10. 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안(구청장 제출) 11. 장기미집행 도시계획시설 현황 보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시의 건(구청장 제출)

15시26분

경숙

이경숙위원장

다음은 의사일정 제10항 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안, 의사일정 제11항 장기미집행 도시계획시설 현황 보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시의 건을 일괄 상정합니다. 본 안건을 제출하신 백규현 건설과장 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
규현

백규현건설과장

안녕하십니까? 건설과장 백규현입니다. 먼저 제260회 중구의회 제2차 정례회를 맞아 의안 및 예산안 심사와 더불어 지역발전과 구민의 복리증진을 위해 헌신하고 계시는 도시환경위원회 이경숙 위원장님과 이정민 간사님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사를 드립니다. 건설과 소관 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정안과 대구광역시 중구 장기미집행 도시계획시설 현황 보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시 2건 중 먼저 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정안에 대한 설명을 드리겠습니다. 심의안 102쪽 및 103쪽입니다. 먼저 조례 개정이유는 상위법인 「도로법 시행령」과 관련 법령의 개정사항을 반영하고 현행 조례의 미비점을 보완하여 도로점용 업무처리에 만전을 기하고자 함입니다. 다음으로 개정조례안의 주요내용을 말씀드리겠습니다. 안 제4조와 안 제5조는 조례에 인용된 상위 근거법 및 관련 법령의 개정사항을 반영한 것으로 제4조에서는 도로법 개정에 따른 변상금 징수의 근거조항을 ‘법 제94조’에서 ‘법 제72조’로 정비하였으며, 제5조에서는 징수유예 요건을 규정하고 있는 「지방세기본법」에서 지방세 징수 분야가 「지방세징수법」으로 분리하여 제정됨에 따라 그 사항을 반영하였습니다. 안 제7조의2는 「전통시장 및 상점가 육성을 위한 특별법」에 따른 도로점용료 감면사항, 신설 조항입니다. 약칭 전통시장법 제18조에서 상인이나 고객이 공동으로 이용하는 공동시설의 도로점용료에 대하여 지방자치단체에서 감면료를 정하도록 하였으며 그 감면율은 100분의 80으로 정한 것입니다. 안 제9조는 점용료의 소액 미부과 조항으로 「도로법 시행령」 제16조에서 점용료를 부과하지 않는 금액기준을 5천원 미만에서 1만원 미만으로 개정한 사항을 반영한 것입니다. 마지막으로 108쪽 별표 2와 109쪽 별표 3입니다. 기존의 별표 2 점용료 조정계산식은 연간 점용료를 전년 대비 증가비율로 산식에 따라 조정하였으나 「도로법 시행령」 제69조에서 연간 점용료를 전년도 점용료의 110%로 상한선을 제한하도록 개정하였고 또한 조례에 관련 본문 조항인 제6조도 삭제되었기에 별표 2를 삭제하는 경우입니다. 별표 3 과태료 부과기준은 「도로법 시행령」 별표 7의 과태료 부과기준에 따라 근거 법조문의 과태료 금액 등을 현행화한 것입니다. 참고사항으로 개정조례안은 103쪽에서 105쪽, 신ㆍ구조문대비표는 106쪽에서 109쪽을, 관계법령은 110쪽에서 113쪽을 참조해 주시면 감사하겠습니다. 입법예고 및 법제ㆍ규제심사 결과 별다른 내용은 없었습니다. 이상으로 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 개정조례안이 원안대로 의결될 수 있도록 부탁을 드립니다. 다음은 대구광역시 중구 장기미집행 도시계획시설 현황 보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시의 건에 대하여 보고드리겠습니다. 심의안 23쪽입니다. 오늘 보고를 하게 된 것은, 2000년 7월 1일에 도입되고 2012년 4월에 개정된 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」 이하 국토계획법 제48조 및 시행령 제42조에 따르면 도시계획시설 결정고시 후 10년이 지날 때까지 사업이 시행되지 아니한 장기미집행 시설에 대하여는 의회에 시설현황과 단계별 집행계획을 보고해야 한다는 규정에 따라 2017년 11월 제246회 중구의회 2차 정례회에 관내 장기미집행 도시계획시설 전체에 대하여 보고를 드린 바 있으며 국토계획법에 따라 2년마다 지방의회에 보고하도록 되어 있어 이번 회기에 보고를 드리게 된 것입니다. 24쪽 장기미집행 도시계획시설 해제 가이드라인에 따라 설명을 드리겠습니다. 장기미집행 도시계획시설 해제 가이드라인은 국토계획법 제25조에 따라 결정된 도시계획시설 중 결정고시 이후 장기미집행 도시계획시설의 해제를 위한 방향과 기준을 제시하고자 국토교통부에서 2015년 1월 1일 제정 시행되었으며 본 가이드라인은 2020년 장기미집행 시설의 자동실효에 대비하여 도시 기능을 유지하기 위한 객관적인 기준과 합리적인 절차를 제공하는 것에 의의가 있습니다. 본 가이드라인의 주요내용을 간략하게 말씀드리겠습니다. 미집행 도시계획시설 정비절차는 도시계획시설 중 법적, 기술적, 환경적인 문제 등으로 인해 사업시행이 곤란한 시설은 ‘우선해제시설’로 분류하여 2016년부터 해제 절차를 이행하여야 하고 그 외 시설에 대하여 ‘재정적 집행가능시설’ 및 ‘비재정적 집행가능시설’로 나누어 집행방안을 수립해야 합니다. 참고로 ‘재정적 집행가능시설’이란 각 장기미집행 시설의 실효 시점 전까지 국비 또는 지방비를 투입하여 집행이 가능한 시설을 말하며 ‘비재정적 집행가능시설’은 재정사업으로 집행이 불가능한 시설로 민간투자사업 또는 도시계획사업과의 연계를 통하여 집행이 가능한 시설을 말합니다. 이에 따라 우리 구에서는 미집행 도시계획시설에 대하여 종합적으로 분석 검토한 단계별 집행계획안을 마련하여 우리 구 의회의 의견을 듣고자 하며 의견청취 후 중구 공보에 공고할 예정입니다. 25쪽, 장기미집행 도시계획시설 현황 및 검토결과, 단계별 집행계획안에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 구에서 관리하는 도시계획시설은 2019년 7월 31일을 기준으로 총 555개소 119만1,386㎡로써 이 중 미집행 도시계획시설은 68개소 5만1,190㎡입니다. 재정적 집행가능시설은 38개소 1만4,895㎡이며 비재정적 집행가능시설은 30개소 3만6,294㎡로 검토되었습니다. 금회 의견청취 하고자 하는 단계별 집행계획안의 장기미집행 도시계획시설은 총 51개소로서 시설별로 도로 50개소, 광장 1개소입니다. 26쪽, 미집행 도시계획시설 단계별 집행계획안 관련입니다. 붙임 내용 30쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 사업비 투자시점 단계별로는 1단계인 2019년부터 2021년까지는 10개 노선이며 2-1단계인 2022년부터 2023년까지는 5개 노선, 2단계인 2024년 이후는 53개 노선입니다. 26쪽에서 28쪽까지의 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 단계별 집행계획에 대한 세부사항은 붙임 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 2017년 11월 제246회 중구의회 2차 정례회 때 보고드린 단계별 집행계획 순위에서 변경된 순위에 대하여 설명드리겠습니다. 금번 우선순위 1번, 2번은 ‘19년 11번 사업인 동산동 182-9번지에서 129-2번지 구간을 동산동 동산지구 지구단위수립계획 수립에 맞추어 도시재생 뉴딜사업 한옥마을 조성계획에 따라 도시계획선을 폐지․변경 결정한 사업으로서 지역주민의 건의 및 건축주택과의 조기개설 요청에 따라 순위를 조정하였으며 2020년 도시계획시설 일몰제를 대비하여 현재 시행 중인 도로개설 구간과 연계되며 지역의 낙후와 도로망 확충이 시급하고 지역주민의 개설 요청이 있는 사업장인 3번에서 6번, 8번 순위를 앞으로 조정하였으며 이후는 기존의 순위와 같습니다. 이상으로 장기 미집행 도시계획시설 단계별 집행계획에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
경숙

이경숙위원장

백규현 건설과장 수고하셨습니다. 다음은 박운우 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
운우

박운우전문위원

전문위원 박운우입니다. 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 외 1건에 대한 검토사항을 일괄 보고드리겠습니다. 검토과정은 2019년 11월 14일 중구청장으로부터 제출되어 11월 14일부터 11월 22일까지 검토를 했습니다. 제안이유와 주요내용은 제출자의 원안을 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안에 대한 주요 개정내용은 상위법령 개정에 따라 조례안 제4조에서 도로법 제94조를 72조로, 제5조에서 지방세기본법 제80조1항을 제25조1항으로 변경하였고 안 제9조에서 도로점용료 미부과 금액 기준을 5천원에서 1만원으로 변경하는 하는 것으로 상위법에 특별한 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 다음은 장기미집행 도시계획시설 현황 보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시의 건에 대한 검토사항을 보고드리겠습니다. 본 개정조례안은 국토계획 및 이용에 관한 법률 시행령 제42조제3항 장기미집행 도시계획시설 중 도시계획시설 결정이 해제되지 아니한 도시계획시설 등에 대하여 지방의회에 2년마다 보고토록 되어 있어 그 현황 및 단계별 집행계획을 의회에 보고하는 것으로 이번 정례회 보고 내용은 장기미 집행 도시계획시설 도로 50개소, 광장 1개소 총 51개소로 미집행 도시계획시설 단계별 집행 건은 도로 59개소, 주차장 1개소, 공간시설 8개소 총 68건으로 미집행 도시계획시설 단계별 집행계획은 동산지구 동산한옥마을 뉴딜사업과 현재 사업과의 연계 및 낙후 지역을 우선 고려한 것으로 재건축․재개발 등 주거환경 개선사업 시행이나 주변 개발사업 등으로 여건이 변동 시 지속적인 조정이 필요할 것으로 특별한 문제점이 없는 것으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

참조-대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안 검토보고서

참조-장기미집행 도시계획시설 현황보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시의 건 검토보고서

경숙

이경숙위원장

박운우 전문위원 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제10항 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안에 대해 심사하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 홍준연위원 질의해 주시기 바랍니다.
준연

홍준연위원

과장님, 수고 많습니다. 항상 건설과에 가보면 저녁 늦게까지 일하시는 분들이 많습니다. 열심히 일하시는 곳 중에 하나인데 제가 한 가지만 질의하겠습니다. 신․구조문대비표 보시면 도로점용허가를 받아 도로를 점용하는 “자에 대하여는 점용료를” “자에게는 점용료를” 이렇게 해서 징수할 수 있다. 이렇게 나와 있는데 우리 1년 동안에 대구 중구에서 징수 금액이 얼마 정도 됩니까?
규현

백규현건설과장

저희 올해 1,133건을 부과해서 14억7천만원 부과됐습니다.
준연

홍준연위원

금액이 많은 편이지요?
규현

백규현건설과장

타구에 비해서는 좀 적지만은.
준연

홍준연위원

우리 인구에 비하면 면적에비하면 많은 편입니다. 가장 그래도 지금 많이 벌어지고 있는 곳이 어디쯤입니까? 서문시장입니까?
규현

백규현건설과장

주로 보면 지금 상가나 주택에 주차장 진입하는 부분이 보차도 점용허가 받아 있는 부분이 상당히 많고요. 그다음에 기존에 도로부지가 있습니다. 옛날에 구길, 집들이 옛날에 도시계획선이 정확하지 않고 지적이 좀 명확하지 않기 때문에 그냥 집을 지어서 살았습니다. 그래서 나중에 되어서 저희들이 확인한 결과 도로부지로 판단되면 그런 부분이 좀 많고 일단 도로 지하에 매설되는 각종 시설물들도 점용료를 다 받고 있습니다. 한전, KT통신, 도시가스 모든 지하 매설물도 저희들이 감면율을 적용을 해 주지만 조금씩은 다 받고 있고 그래서 그렇게 1,100여건이 되고 있습니다.
준연

홍준연위원

알겠습니다. 수고하셨습니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 신범식위원님 질의해 주시기 바랍니다.
범식

신범식위원

과장님, 한 가지. 우리 도로법 시행령 개정에 따라 도로점용료 미부과 금액기준으로 5천원 미만에서 1만원 미만으로 변경한다는 내용인데 이건 우리 중구 관할에 조금 전에 우리 동료위원님께서 여쭤봤는데 지금 우리가 총 금액이 얼마 정도 됩니까? 도로점용료가.
규현

백규현건설과장

총 금액이 14억7천만원이고.
범식

신범식위원

나중에 담당자는 도로점용료 내는 그걸 하나 저한테 자료 주세요.
규현

백규현건설과장

예. 알겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
경숙

이경숙위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 다음은 축조심사와 찬반토론 순서이지만 생략하고 표결을 하고자 하는데 위원 여러분, 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 표결에 들어가겠습니다. 그럼 의사일정 제10항 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결코자 하는데 찬성하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 반대하시는 위원 손을 들어 주시기 바랍니다. (거수표결) 표결결과 재석위원 4명 중 찬성 4명 만장일치 찬성입니다. 따라서 의사일정 제10항 대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 다음 의사일정 제11항 장기미집행 도시계획시설 현황 보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시의 건에 대해 심사를 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 위원장에게 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까? 그럼 제가 질의하겠습니다. 과장님, 제가 지난 6월달에 행정사무감사 때 저희 구에 20년 이상 미집행 도시계획시설이 그때 몇 개냐고 물어봤을 때 그 당시에는 한 39개 이렇게 말씀하셨거든요. 그런데 지금 이 책자에는 68개. 그때 제가 잘못 들었는지 하여튼 그랬던 거 같습니다. 정확하게 몇 개입니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

규현

백규현건설과장

지금 말씀드린 게 맞고요. 우리 돈으로 안 하고 지금 주변에 재건축․재개발이 활발한 구간은 그분들이 개설하는 도로가 상당히 많습니다. 그거 건수로 아마 제가 그때 말씀을 드린 거 같습니다.
경숙

이경숙위원장

아, 그렇구나. 그러면 지금 이번에 미집행 도시계획에 들어가는 것은 68개 맞습니까?
규현

백규현건설과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원장

그러면 도시계획 지금 일몰제 준비한다 하는데 그때 당시 과장님께서 그때 맞추어서 도시재생시설에 대해서 재정비 용역을 추진 중에 있다, 그렇게 말씀을 하셨고 순위도 용역에 의해서 정해진다라고 그때 말씀을 하셨습니다. 그리고 그때 보고를 해서 알려주겠다고 말씀을 하셨는데 사업에 대한 예산 전액을 확보하지 못하면 이거 설계용역비라도 좀 확보해야 되지 않겠냐, 저는 그런 생각이 드는데 지금 이 상황에 몇 개 되지 않잖아요. 우리가 지금 가지고 가야 되는 부분이.
규현

백규현건설과장

몇 개 안 됩니다.
경숙

이경숙위원장

그래서 이거 재정적 여건이 이렇게 되어서 지금 다 없어지면 2021년 일몰제 되어 버렸을 때에 묶어놨잖아요, 도시계획이라고.
규현

백규현건설과장

예.
경숙

이경숙위원장

도로 이제 하고 도로 확장하고 이렇게 해야 되는데 소방도로 지금 만들어지고 해야 되는데 이제 그게 다 사유지로 풀리게 되면 토지가 난개발할 수 도 있고 이런 우려가 초래되는데.
규현

백규현건설과장

안 그래도 용역을 저희들이 올해 용역비가 좀 남아서 이번 달에 용역을 발주를 합니다. 발주를 해서 내년 7월 1일 전에 최종적으로 정말 개설해야 될 도로는 용역에서 새로 다시 한 번 지금 보고드린 건 저희들도 나름 검토를 했지만 지금 계속 민원이 들어오고 있습니다. 그래서 정말 개선해야 될 부분은 한 번 더 검토를 해서 내년 상반기에 보고를 해서 추경에 설계비라도 좀 세워서 7월달 해제가 안 되도록 그렇게 하려고 용역을 지금 곧 발주하려고 준비하고 있습니다.
경숙

이경숙위원장

재정적으로 자꾸 어렵다, 어렵다 해서 못 했던 길들이 이제 지금 다 풀려야 되는 상황이라서 걱정이 이만저만이 아니고 또 그걸로 인해서 민원들이 계속 발생할 거 같거든요.
규현

백규현건설과장

예. 민원이 상당히 있을 거 같습니다.
경숙

이경숙위원장

제가 보니까 지방세법 112조에 지방세 특례안으로 해서 재산세50% 감면해 준다고 해도 이걸로 감당이 되겠냐 싶은 생각이 듭니다. 가능한 민원인들한테 확실하게 답변을 해 줄 수 있도록 편파적이지 않는 그런 용역이 나오고 그런 용역에 의해서 민원이 최소화할 수 있도록 그렇게 좀 추진을 해 주시기 바랍니다.
규현

백규현건설과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원장

저는 이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 본 안건에 대해서 의견을 제시하실 위원계십니까? 의견을 제시하실 위원이 없으므로 의사일정 제11항 장기미집행 도시계획시설 현황 보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견제시의 건에 대하여 별다른 의견이 없음을 선포합니다. 위원 여러분, 오늘 심사한 대구광역시 중구 미세먼지 저감 및 예방에 관한 조례안 등 11건에 대하여 심사보고서를 작성하여 2019년 11월 28일 제2차 본회의에 보고할 수 있도록 준비하겠습니다. 위원 여러분, 바쁘신 데도 불구하고 끝까지 성원을 이루어주셔서 감사드립니다. 이상으로 제260회 대구광역시 중구의회 제2차 정례회 제1차 도시환경위원회 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

15시47분 산회

출처 대구 중구의회 회의록

참조-대구광역시 중구 청소년상담복지센터 설치 및 운영 조례안

참조-대구광역시 중구 향촌문화관 설치 및 운영 조례 일부개정조례안

참조-2020년도 도심재생문화재단 출연 계획안

참조-대구광역시 중구 착한가격업소 지원에 관한 조례안

참조-대구광역시 중구 지역상권 상생협력에 관한 조례 일부개정조례안

참조-대구광역시 중구 전통시장 및 상점가 육성을 위한 조례 일부개정조례안

참조-대구광역시 중구 도로점용 허가 및 점용료 징수 조례 일부개정조례안

참조-장기미집행 도시계획시설 현황보고 및 단계별 집행계획안에 대한 의견청취