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경기 광명시의회 발언

이일규 의원 발언

제250회 제6차 자치행정교육위행정사무감사2019-11-28

이일규 의원 프로필 보기 →

제창록위원장

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 의사진행에 앞서 회의방청 등에 관한 안내 말씀을 드리겠습니다. 광명시의회 회의 규칙 제75조에 의하면 회의장 안에는 의원, 관계공무원, 기타 의안심의에 필요한 사람과 의장 또는 상임위원장이 허가한 사람 이외에는 출입할 수 없도록 규정되어 있습니다. 또한 제81조에는 회의장 안에서의 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송의 경우는 의장 또는 위원장이 허가하도록 규정되어 있습니다. 따라서 회의장 안에서의 방청, 녹음, 녹화, 촬영 및 중계방송 등을 하고자 하는 분은 의장 또는 위원장의 허가를 받으시기 바랍니다. 그리고 광명시의회 회의규칙 제59조의2 규정에 의하여 위원회에서의 회의가 동영상으로 공개됨을 말씀드리오니 참고하시기 바랍니다. 그럼 성원이 되었으므로 제250회 광명시의회 제2차 정례회 제6차 자치행정교육위원회를 개의하겠습니다. 오늘은 평생교육사업소 소관 평생학습원, 하안도서관, 광명도서관, 철산도서관, 소하도서관 사무에 대한 2019년 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그럼 지금부터 지방자치법 제41조 및 동법 시행령 제39조와 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조 규정에 의거 자치행정교육위원회 소관 2019년 행정사무감사 실시하겠습니다. 오늘 감사 순서는 직제 순에 의거 평생학습원, 하안도서관, 광명도서관, 철산도서관, 소하도서관 순서로 실시하겠으며, 감사 진행순서는 소관 업무보고 청취 및 질의·답변 순으로 진행하겠습니다. 2019년 행정사무감사를 진행하면서 각 부서장님을 대신하여 업무를 담당하는 팀장님께서 답변하실 경우에는 광명시의회에 출석·답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례 제2조와 광명시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제11조 규정에 따라 출석한 부서장을 대신하여 답변을 하는 것이므로 정확한 자료를 바탕으로 책임 있는 답변을 해 주시기 바랍니다. 그럼 평생학습원 소관 사무에 대한 2019년 행정사무감사를 실시하겠습니다. 평생학습원장님은 팀장소개와 함께 2019년 행정사무감사 자료에 대하여 핵심만 간단하게 보고해 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

안녕하십니까? 평생학습원장 하태화입니다. 제창록 자치행정위원장님을 비롯한 위원님들의 의정활동에 깊은 감사를 드리며 2019년도 평생학습원 소관 행정사무감사 보고를 드리겠습니다. 보고에 앞서 평생학습원 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 윤승연 학습운영팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김정애 학습전략팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김애영 학습공동체팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김민주 장애인평생학습센터장입니다. (위원들 향하여 인사) 평생학습원 2019년 행정사무감사는 자료 493쪽부터 523쪽까지입니다. 먼저 493쪽부터 495쪽은 평생학습원 직원 현황으로 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 496쪽입니다. 2018년 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항은 총 5건이며 5건 모두 완료 처리하였습니다. 497쪽입니다. 상급부서 및 시 자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용입니다. 올해 4월 감사실에서 평생학습원 종합감사를 실시하였으며 주요 감사 지적사항에 대해서는 시정 완료하였습니다. 같은 쪽 11번 업무추진비 집행내역입니다. 2018년에는 시책 관련 간담회, 체육행사, 직원격려 등으로 업무추진비 773만원을 집행했으며 2019년에도 9월 말까지 581만2천원을 집행했습니다. 498쪽 보상금 지급내역입니다. 평생학습 사업별, 분야별 전문 강사를 활용한 학습을 하면서 이들에게 강사 수당 또는 활동가 실비 보상금으로 지급하였습니다. 499쪽 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역입니다. 주제별, 분야별 평생학습을 체계적으로 진행하기 위해 평생학습 전문기관, 단체에 사업비를 지원함으로써 지역사회에 골고루 평생학습을 저희가 효율적으로 제공하고 있습니다. 500쪽부터 505쪽 용역 발주 현황입니다. 평생학습원의 시설 관련 소방, 승강기, 방역, 무인경비, 서버보안, 홈페이지 유지관리와 보다 전문적인 평생학습 프로그램을 운영하기 위해 전문 위탁 학습처와 함께 진행한 내용이 되겠습니다. 505쪽 계속비, 명시이월 및 사고이월 사업 현황입니다. 철망산 평생학습원은 2017년부터 공사를 이행하고 있으며 그해 착공하여 2020년 3월 개관 목표로 현재 이전 준비 중에 있습니다. 사고이월 한 성인장애인 평생학습 실태조사는 당시 조사 결과 취합하는 과정에서 데이터의 누락이 있어서 계약을 연장하고 올해 1월까지 사고이월 한 현황입니다. 506쪽 안전사고예방 추진실적입니다. 시설의 안전을 위하여 건축, 소방, 승강기, 수배전반, 펌프, 가스 정압기를 주기적으로 점검 관리하고 있으며 특히 소방 설비와 승강기는 매월 점검 진단을 실시하고 있습니다. 506쪽부터 508쪽 18번 간담회 및 행사 추진내역입니다. 민주시민 평생학습 활동과 평생학습 박람회, 동아리 문해교육 등 평생학습 관계자 역량강화, 평생학습 관련 기관 단체의 네트워크 활성화를 위한 각종 워크숍을 진행한 내용입니다. 508쪽 위원회 및 심의회 운영 현황입니다. 평생교육협의회 및 광명시 평생학습 실무위원회를 지속적으로 개최하고 있고 또 5개 권역별 평생학습 특성화 사업을 만들어 앞으로 광명시 평생학습 정책에 대해서 저희가 꾸준히 발전 그리고 이를 위해 고민하고 있습니다. 509쪽 원탁회의·토론회 운영 현황입니다. 2019년 3월 광명시 장애인 평생학습 활성화 및 발전방향 시민토론회를 개최하였고 장애인 평생학습을 위한 설계와 발전방향을 위해 의견을 청취하였으며 6월에는 민주시민 교육의 일환으로 우리 동네 평화롭고 소소한 이야기 나눔장 토론을 개최하여 동네 이야기를 서로 나누며 발전 방안을 모색하는 기회를 가졌습니다. 510쪽 공모사업 현황 및 예산집행 내역입니다. 성인문해교육 국비 보조사업과 경기도 평생학습마을 공동체 지원사업에 공모하여 지정된 기관에 각각 보조금을 지원한 현황입니다. 26번 평생학습원 운영(기본현황)은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 512쪽 평생학습원 관리운영 실적입니다. 평생학습원 2층 그다음에 공연장, 4층에 배움실을 저희가 대관하여 2019년 9월 말까지 현재 845만6천원의 대관료 수입을 징수하였습니다. 513쪽부터 517쪽까지 평생학습원 교육운영입니다. 민주시민교육, 인문학 과정, 은퇴 설계, 토론전문가 양성, 장애이해교육 등 각종 특강과 비정규 평생학습 과정을 수시로 진행했으며 내실 있는 강좌로 시민들에게 평생학습의 기회를 제공하면서 학습문화 조성을 하고 있습니다. 519쪽 평생학습축제입니다. 2019년에는 아프리카돼지열병 확산방지를 위해서 저희가 부득이하게 10월 4일 축제추진위원회 논의를 거쳐 금년에는 축제를 취소하였습니다. 같은 쪽 30번 철망산 시민복합시설 건립 현황입니다. 철망산 평생학습원은 내년 상반기에 이전할 계획에 있으며 99년 3월 9일 국내 최초 평생학습 도시를 기념하기 위해서 2020년 3월 9일 개관을 목표로 현재 준비 중에 있습니다. 519쪽부터 522쪽까지 31번 문해교육 운영입니다. 저학력 성인학습자를 위해 12개 기관에서 19개 문해교육 프로그램을 운영하고 있으며 이는 실버 정보교육, 초보 PC방, 초등 1단계, 2단계, 3단계, 중학 과정들 대상별로 맞춤형 문해교육을 이들에게 제공하고 있습니다. 522쪽 장애인 평생교육 지원입니다. 장애인의 평생학습권을 보장하고 사회 취미 참여를 증진시키기 위해서 저희가 작년 9월 전국 최초로 장애인 평생학습센터를 건립해서 운영하고 있는데요. 이러한 장애인 평생학습 정책 방향을 결정하고 설정하기 위해서 그동안 장애인, 장애인단체와 간담회, 토론회를 통해서 의견을 수렴하고 있습니다. 또한 장애인 관련 사업을 잘하고 있는 기관을 저희가 벤치마킹 하고 있고 전문기관에 자문을 구하고 있으며 최종 시민들의 의견을 종합하고 자문을 통해서 결과가 나오면 2020년 3월 9일 장애인 평생학습 도시 선언을 하고 하반기부터 장애인을 위한 맞춤 프로그램을 본격적으로 운영할 계획으로 있습니다. 이상 2019년 평생학습원 행정사무감사 보고를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사합니다. (평생학습원 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

네, 원장님 수고하셨습니다. 방금 평생학습원장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하시기 바랍니다. 네, 이일규위원님.
일규

이일규위원

네, 원장님 설명 잘 들었습니다. 499페이지 한번 보겠습니다. 민간이전 및 민간자본이전 보조금 지급에 관련해서 이것이 위탁사업이죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.
일규

이일규위원

위탁사업도 공모를 해서 진행하는 건가요?
태화

하태화평생학습원장

네, 위원님 말씀하신 것처럼 저희가 이 위탁사업은 공모 절차를 거쳐서 선정된 기관과 단체, 시민들한테 제공하고 있습니다.
일규

이일규위원

그러면 공모하게 되면 인터넷에 공모를 해서 시작하나요?
태화

하태화평생학습원장

공모할 때요?
일규

이일규위원

네.
태화

하태화평생학습원장

인터넷도 하고 저희가 광명소식지라든가 홍보, 전단, 현수막 이런 것을 통해서 이것을 알리고, 진행하고 있습니다.
일규

이일규위원

민간이전 이렇게 공모해서 진행하고 뒤에도 보면 공모 건수가 있더라고요. 몇 페이지냐 하면, 510페이지에 공모사업에 보면 공모사업명. 이 사업이 위탁사업하고 보조금하고 내용은 비슷한 건가요, 아니면 이것을 따로 구분한 이유는 뭐죠?
태화

하태화평생학습원장

지금 위원님이 말씀하신 499페이지에 있는 민전이전 및 민간자본이전 보조금 지급내역은 저희 시비 사업으로 하는 사업을 말씀드린 것이고요. 지금 말씀하신 510페이지 쪽은 중앙하고 도에서, 예를 들면 국비나 도비를 받는 사업만 따로 이렇게 자료로 제출한 사항이 되겠습니다.
일규

이일규위원

네, 이해했습니다. 그러면 이렇게 한번 여쭤볼게요. 방금 이 공모 위탁해서 공모사업을 한다고 했는데 위탁을 하면 관내가 있고 관외가 있잖아요. 그러면 현재 이 업체들은 관내업체들인가요?
태화

하태화평생학습원장

관내가,
일규

이일규위원

위탁업체라고 하는 말이 아니고 뭐라고 해야지? 단체.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

단체가 다 관내인가요?
태화

하태화평생학습원장

네, 거의 대부분이 관내이고요, 특별한 경우에만 관외 평생학습 관련된 전문기관 또는 단체와 위탁해서 하고 있습니다.
일규

이일규위원

아니, 실제로 어디 단체라고 안 나오니까 저희가 일일이 자료를 요청해야만 볼 수 있더라고요. 실제로 위탁을 줌에 있어서 어디 단체에다, 어디 지역에 주고 있는지 알 수가 없어요. 그냥 지급근거만 나와 있지, 사업명만 나와 있잖아요, 원장님. 그래서 방금 제가 관외냐 관내냐 이렇게 물어봤던 이유가 그런 이유거든요. 혹시 그러면 여기 현재 사업 중에 관외에 준 사업은 어떤 사업이에요?
태화

하태화평생학습원장

현재 499쪽에 있는 사업을 말씀하시는 거죠?
일규

이일규위원

네.
태화

하태화평생학습원장

예를 들어서 첫 번째 나와 있는 사업명 공공성 함양 프로젝트 사업 같은 경우는 전부 다 저희 광명시에 있는, 예를 들면 광명시발전연구회 또는 넓은 세상 작은도서관,
일규

이일규위원

너무 많이 하면 힘드니까 짧게 관외만 얘기해 보세요.
태화

하태화평생학습원장

관외 만요?
일규

이일규위원

네.
태화

하태화평생학습원장

49페이지에 나와 있는 이 사업, 현재 여기는 전부 관내만 해당됩니다.
일규

이일규위원

이외에 현재 여기 올라와 있지 않은 프로그램 운영하는 사업들이 있잖아요. 우리 업무보고 할 때도 보면 전체사업이 안 나와 있어요. 구체적으로 올려줘야 되는데 여기 외에 적혀 있는 않은 사업 중에 관외사업은 어떤 거예요?
태화

하태화평생학습원장

그런 것들은 여기 행정사무감사에도 나오겠지만 환경을 통한 민주시민 같은 것이라든가 이런 것들 몇 개 정도만 말씀하신 외부 관외 업체하고 했었습니다. 그리고 거의 대부분은 아까 말씀드린 대로 광명시 관내에 있는 기관단체 또는 기관 그다음에 시민들한테 이 사업을 하고 있습니다.
일규

이일규위원

평생학습 관련해서 잘 아시겠지만 기본적인 원칙이 있지 않을까 해서 여쭤보는 건데요.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

광명에서 위탁 공모사업을 하는 거잖아요. 세금을 통해서 진행하는 것에 있어서 원장님께서 생각하실 때 주로 외부에 많이 줘야 될 것 같아요, 아니면 관외 단체에 많이 줘야 될 것 같습니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님이 참 좋은 말씀해 주셨는데 저희가 그렇지 않아도 일단 현재 상으로 봤을 때 관내가 훨씬 더 많고요. 또 그렇게 관내를 지원해서 관내에서 활동하시는 기관단체들의 역량을 끌어오려고 노력하고 있는데 일단 평생학습 프로그램은 저희 학습원이 직영을 하는 것을 원칙으로 하고 있고요. 그다음에 지금 위원님이 말씀하신 것처럼 관내에 있는 기관, 단체, 시민들한테 할 수 있는 프로그램은 그들을 통해서 할 것이고요. 그들이 할 수 없는 굉장히 독특하거나 더 효율적으로 할 수 있는 외부의 전문기관이라든가 교육, 학습단체가 있으면 그런 경우에만 저희가 예외적으로 하려고 하고 있습니다.
일규

이일규위원

그 부분에 있어서 이미 용역 발주에도 꽤 많이 나와 있는 부분이 있잖아요. 그래서 이것만 가지고 잠깐 말씀드리면, 지원적인 것이 어차피 공모사업을 통해서 공모를 확대해서 운영하는지, 그렇지 않고 우리 지역 관내에서만 하는지. 사업비는 생각보다 많은 것도 있고 적은 것도 있습니다만 그것이 사업비에 따라서 어떻게 움직이는지 어떤 원칙이 있는지 그것을 내가 정확하게 한번 여쭤보는 거거든요.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

그래서 원장님께서 사업을 추진함에 있어서 관외냐 관내냐, 이런 사업들을 구체적으로 다시 한 번, 아까 너무 크게 얘기했고 이것만 순수하게, 위탁사업만 관련해서 어떤 것은 8천만원짜리가 있고요, 어떤 것은 몇 백만원짜리가 있고 한데 이런 부분에서 봤을 때, 2,800만원, 1,800만원 이렇게 나와 있어요. 이런 부분 관련해서 이 사업들을 외주로 줘야 될지 그렇지 않고 지역에서 공모를 해서 진행해야 될지. 이것은 금액 액수에 따라서 다른 것은 아니잖아요, 용역발주 하는 것이 아니잖아요. 순수하게 주최 측이 진행하는 것이라서 선정하는 것 아니겠습니까? 공모 확대를 어디까지 하고 있는지 이것이 가장 궁금했던 거예요. 지역에만 뿌리고 마는 것인지, 아니면 경기도 전체에 뿌리는 것인지.
태화

하태화평생학습원장

1차적으로 말씀드리면 예를 들어서 저희가 문해교육 사업이라는 사업을 공모사업으로 진행하고 있는데 그것이 우리 시비 같은 경우 8천만원이거든요. 그러면 8천만원 예산을 가지고서 그 8천만원을 한 곳에 주는 것이 아니고, 이 사업을 할 수 있는 곳을 관내, 우리 광명시만을 대상으로 할 수 있는 단체에 공모사업을 받아요. 그러면 들어오는 기관, 단체들을 받으면 저희가 내부 심사위원회를 구성합니다. 구성해서 들어오는 신청 계획서를 보고 저희가 심사해서 그것에 따라서 금액을 조정하는데 예를 들면 아까 말씀드린 문해교육 같은 경우는 많아야 한 단체들이 하는 사업비가 100만원에서 많으면 300만원 정도, 물론 큰 프로젝트 사업은 그 정도를 넘기는 하지만 그 정도 선에서 하고 있습니다.
일규

이일규위원

끝으로 정리를 하자면, 용역과 위탁공모는 다르잖아요.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

그래서 우리가 위탁공모사업을 하는 경우가 될 수 있으면 지역에 충분하게, 예산은 8천만원이지만 다 나눠서 몇 백만원 줄 수 있고 조금씩, 조금씩 하는 거잖아요. 이런 것을 어디에 원칙을 두고 어떻게 해야 할지 고민을 해야 한다고 말씀을 드린 것인데 방금 아까 진행하다보니 위탁사업도 외부에 주는 것도 생각보다 있다고 말씀하셨기 때문에, 그런데 외부에 주는 것이 구체적인 게 안 나와 있더라고요. 그리고 어디에 얼마만큼 쪼개서 나왔는지 이런 것을 들여다보려고 했는데 이 사업비 전반적인 것이 어디 외주에 주고 있는지 그런 구체적인 것이 상세하게 나와 있으면 훨씬 더 좋을 것을 말씀드리는 겁니다.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

평생학습원이 작년에 비해서 책자가 좋아졌어요. 그런 것으로 보이는데 그동안은, 우리가 18년도에 봤을 때 다 각자 나누어서 좀 문제도 있고 논의도 많이 했던 거예요. 보기 쉽게끔 해 달라고 이야기를 했었습니다.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

그래서 원장님이 안 계시고 이제는 직영으로 직접 운영하는 거잖아요, 그전부터 직영으로 직접 운영했겠지만. 그때는 뭐라고 해요? 원장님을 뭐라고 하죠? 임기제로 공모해서 채용했었잖아요.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

이제는 직접 운영하다 보니까 그런 부분을 더 세심하게 관심 있게 꾸려주시길 바라겠습니다. 이상 여기까지 하겠습니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 한주원위원님.
주원

한주원위원

과장님 추운날씨에 행감에 오시느라고 고생 많으셨습니다. 저는 광명시 평생학습 실무위원회에 대해서 질의할게요. 실무위원이 주로 어떤 일을 하십니까? 508쪽입니다.
태화

하태화평생학습원장

평생학습 실무위원회는 광명시에서 평생학습을 하기 위한 가장 현장에서 활동하시는 사람들이라고 보시면 됩니다. 저희가 권역을 5개로 나눴거든요. 그래서 광명 1, 2, 3동 4, 5, 6, 7동 그다음에 철산동, 하안동, 소하·학온동, 그래서 마을 곳곳에서 활동하시는 분들로 해서, 저희가 활동하시는 분들이 한 19명에서 23명까지 권역별로 활동하시는 분들이 있는데 그중에서 대표자들이 1명씩 올라왔어요. 그래서 구성된 것이 현재 12명인데 그분들이 광명시 평생학습 실무위원회입니다.
주원

한주원위원

권역별로 있는 분들 중에서 1명씩 올라와서 최종적으로 최상위 구조처럼 일단 하는 것이 실무위원회.
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

그래서 온갖 평생학습원의 중요한 실무는 여기 위원회에서 결정되는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.
주원

한주원위원

여기 자료를 보니까 참석대상이 13명인 데도 있고 12명인 데도 있어요.
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

어떻게 된 겁니까?
태화

하태화평생학습원장

저희가 2018년에는 13명이었는데 그때 한 기관에 계셨던 분이 본인이 사퇴를 하셔서 인원수가 12명으로 준 겁니다.
주원

한주원위원

원래는 13명이었는데,
태화

하태화평생학습원장

네, 13명까지 위촉했는데.
주원

한주원위원

네, 그래서 줄어서 이렇게 된 거죠?
태화

하태화평생학습원장

네. 사퇴를 했는데 저희가 그것을 따로 충원하지 않고 12명 체제로 넘어갔습니다.
주원

한주원위원

그런데 원래 이렇게 13명이 있는 것이 맞았어요?
태화

하태화평생학습원장

보통 저희가 구성을 운영하는데 있어서 크게 문제가 없다면 인원수가 가감이 되기 때문에 그래서 저희가,
주원

한주원위원

인원수가 크게 문제가 없으면 가감이 돼요? 평생학습원에 있는 조례는 몇 개 있는지 아세요?
태화

하태화평생학습원장

조례요? 조례에는 제가 기억하기로는 지금 15명 내외로,
주원

한주원위원

아니, 조례가 몇 개 있는지 기억하시냐고요.
태화

하태화평생학습원장

현재 5개인가로 제가 기억하고 있는데요.
주원

한주원위원

네, 5개 맞습니다. 5개 맞는데, 아까 원장님이 15명 내외라고 말씀하셨어요. 그래서 저도 지난 연도의 조례를 한번 살펴봤더니 과거에, 또 저희가 자료도 있지만 3년 치 책자를 보지 않습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

지난 연도 수감자료를 보니까 위원이 20명 있는 데가 있어요. 2017년 10월 11일에는 참석대상이 20명인데 13명, 2017년 11월 8일도 20명 참석대상, 2017년11월 15일도 20명 이렇게, 그때 당시 조례에 15명이었을 것 같은데 제가 확인해 보니까 15명이더라고요.
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

그런데 어떻게 이렇게 20명씩 참석대상을 했을까요?
태화

하태화평생학습원장

그것은 한번 제가 확인을 해 보고 답변을 드리겠습니다. 2017년도 것은 제가 지금 잘 파악을 못해서요.
주원

한주원위원

네. 그래서 저도 조례를 찾아봤더니 조례가 개정되어 있어요. 개정되어 있는데, 여기 실무위원의 수가 12명 이내를 위원으로 구성한다, 이렇게 돼 있거든요.
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

보셨습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

그런데 어떻게 13명으로 구성되어 있고 이러더라고요. 그때 당시도 조례를 위반해서 한 것 같은데 이런 조례들은 다 숙지하고 계십니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 전반적으로 숙지는 하고 있습니다.
주원

한주원위원

네. 앞으로는 전반적으로 조례를 숙지하지 마시고 해당 학습원을, 큰 조직을 맡으셨는데 이런 부분은 완벽하게 조례 정도는 숙지하셔서 잘 하셔야 될 것 같아요. 보니까 15명인데 20명씩 해서 6명, 7명씩 이렇게 수당이 많이 나가고 이랬더라고요. 그런 부분은 확실하게, 조례를 위반한 것은 큰 틀에서 보면 법을 위반하면서 뭔가를 하고 있는 거잖아요. 그래서 그런 부분은 조례 숙지를 잘 하시고 앞으로는 12명 이내기 때문에 실무위원회도 반드시 12명 이내로 잘 구성하셔서 하시기를 바라겠습니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

네, 이상 일단 질의 마치겠습니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 네, 박덕수위원님.

박덕수위원

네, 과장님 수고하셨습니다. 행정감사를 준비하시느라고 팀장님들을 비롯해서 고생 많았습니다. 505쪽에 보면 철망산 시민복합시설 건립에 대해서 질의를 하려고 합니다. 2018년도 행정사무감사를 보면 공사기간이 2019년 6월인데 올해는 왜 12월로 돼 있는지 그것에 대해서 답변 좀 부탁합니다. 6개월 정도 연장됐는데 그것에 대해서 자세히 설명 부탁합니다.
태화

하태화평생학습원장

그러니까 9월에서 12월로 연장된 것을 말씀하시는 건가요?

박덕수위원

그러니까 여기 자료를 보면 지금 이것이 업무보고예요.
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

업무보고에도 보면 착공날짜도 나와 있고 준공예정일이 있고 철망산 평생학습원 이전, 개관도 이렇게 쓰여 있습니다. 여기 3월 9일 예정이라고 나왔죠. 그런데 2018년도 행감에 보면 여기는 2019년 6월로 나와 있어요. 6월로 나와 있죠?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

6월로 나왔는데 지금 2019년도 행감에는 6개월 연기된 12월로 나와 있습니다. 그런데 업무보고에서는 3월 9일 예정이라고 나와 있습니다. 이것의 자세한 내용을 부탁합니다.
태화

하태화평생학습원장

지금 철망산 건립은 건설지원사업소에서 시공을 책임지고 감독 하에 하고 있는데요. 그런데 최근에 말씀하신 대로 공기가 연장된 경우는 일단 첫 번째 가장 큰 이유가 건설지원사업소 얘기를 들은 바에 의하면 관급자재에 대한 수급에 약간 문제가 있었다고 하고요. 그다음에 두 번째는 내부 인테리어 공사를 해야 되는데 그 내부 인테리어 공사 진행과정이 예를 들면 시설물 안에 건축물이 어느 정도 뼈대가 들어가야만 인테리어 공사가 들어가는데 그것이 중간에 비가 오거나 이래서 날씨 때문에 못하는 공정이 있거든요. 그래서 이것이 연기가 계속 된 상황입니다.

박덕수위원

그래요. 그러면 인테리어가 동절기도 있고 장마철도 있습니다. 그런 관계로 이렇게 연장이 됐고, 지금 2018년도 자료 보면 총 예산이 100억6천만원이 돼 있어요. 그렇죠? 2019년도 자료 총액이 299억6천만원이 돼 있어요. 갑자기 200억 정도가 증가된 사유를 말씀해 주시죠.
태화

하태화평생학습원장

그것은,
대복

박대복평생교육사업소장

팀에 아시는 분,

제창록위원장

네, 팀장님이 답변해 주시기 바랍니다.
길영

오길영하안도서관도서관정책팀장

네, 제가 말씀드리겠습니다. 철망산 평생학습 건립할 때는 총 사업비가 299억6천만원입니다. 그런데 이것은 총 공사기간이 있기 때문에 계속비 사업으로 진행합니다. 그래서 2017년도에 100억을 확보하고, 2018년도에 100억6천만원을 확보했습니다. 그리고 2019년도에 99억을 확보해서 총 299억6천만원이 확보된 사업입니다.

박덕수위원

지금 행감의 자료를 보면, 작성된 이 내용을 보면 저희가 굉장히 헷갈려요. 지금 팀장님이 계속적인 사업이라는 얘기를 했잖아요. 그리고 조금 아까 원장님이 무슨 말씀을 하셨냐면, 건설지원사업소 그 사람들 이유를 댈 것이 아니라 원장님이 직접 나가서 현장을 보고 느끼고 이것이 잘못됐다면 얘기를 해 주셔야 될 것 아니에요? 맞습니까, 안 맞습니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 위원님 말씀이 맞습니다.

박덕수위원

그 사람들한테 미루면 안 되죠.
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

그러면 뭐가 잘못 되었는지 평생학습원장님이 직접 나가셔서 그분들하고 의논해서 이것을 빨리 추진할 수 있도록 해야 되고, 아까 건물 뼈대만 올라왔는데 내부 인테리어나 모든 시설들을 어떻게 할 것인가도 그 사람들하고 상의를 해 봐야 될 것 아닙니까? 그렇습니까, 어떻습니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 위원님 말씀대로 저희가 그것 때문에 현장도 많이 가고 건설지원사업소하고도 얘기를 많이 했는데 실제로 공사하다보면 애로사항이 참 많더라고요. 그래서 저희도 최대한 빨리 앞당겨 달라고 여러 번 요구하고 했는데도 불구하고 그런 부분이 지연이 돼서,

박덕수위원

거기 현장을 우리 자치위원회에서도 나가봤어요. 자치위원회에서 현장을 방문했을 때, 우리 원장님이 몇 월에 여기 오셨죠?
태화

하태화평생학습원장

제가 7월 8일자로 왔으니까,

박덕수위원

그러면 그 전의 사항을 모르는 것도 있고 그러면 보고를 받았을 것 아닙니까?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

그랬을 때는, 가보니까 임금을 안 줘서 화물차가 서 있는 것 알고 계십니까?
태화

하태화평생학습원장

그 얘기는 못 들었습니다.

박덕수위원

체불임금이다 그래서 거기에 덤프트럭이 서가지고 나가지를 않고, 거기서 그런 일의 발생도 있었습니다. 그런 상황이 벌어져서 더 지체되지 않았느냐, 저는 이렇게도 생각해요. 그러면 7월에 여기 오셔서 보고들을 받고 또 인테리어가 어떻게 될 것인가 아니면 사후에 이 공사가 어떻게 진행될 것인가를 다 알고 계셔서 이런 것도 위원들한테 보고도 하고 안 됐을 때는 어떤 사후조치도 해야 되고 그렇지 않습니까? 팀장님들만 놔둘 것이 아니라 원장님이 직접 나가셔야 될 것 아닙니까? 지금 이 준공이 내년 3월 예정이라고 그러는데 이게 내년 3월 예정이 되겠습니까? 그리고 거기 들어갈 것이 많습니다. 이사도 해야 되죠. 또 여기 상업지역에서 이쪽으로 이사할 때 어마어마한 계획이 필요하지 않습니까? 우리 평생학습원에서 그쪽으로 들어갈 때는 어떤 시스템이 들어가야 되고 이런 것까지 생각해야 되는데 지금 내년 3월이면, 지금도 제가 거기를 지나다니고 있습니다. 제 지역구인데 갈 때마다 저것이 언제 될까, 언제 될까 이런 생각, 또 동절기입니다. 그렇지 않습니까? 원장님은 지금 동절기 때 그것이 다 진행이 될 수 있다고 생각합니까, 어떻게 생각합니까?
태화

하태화평생학습원장

일단 위원님 말씀하신 그런 부분에서는 저도 굉장히 공감을 하고요. 그런데 지금 말씀하신 그런 부분의 실질적인 업무는 감독과 관리의 권한을 건설지원사업소에서 갖고 있기 때문에 제가 할 수 있는 것은 옆에서 보조적인 형태라 어느 정도 한계가 있다는 말씀드리면서 이해해 주시기를 부탁드리겠습니다.

박덕수위원

그 건설업체도 문제가 있지만 건설지원사업소도 문제가 있지 않습니까? 그러면 원장님이 참여할 수 있는 것이 있지 않습니까? 상의를 하고, 그래서 저번에 사업체하고 건설지원사업소하고 회의를 했다는 내용도 있는데 그러면 그 내용은 뭡니까?
태화

하태화평생학습원장

그 사업을 할 때는 저희 평생학습원은 참여대상이 아닙니다, 위원님.

박덕수위원

그러면 사업주하고 건설지원사업소만 합니까?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

그러면 내용 보고는 못 받습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

그래서 이것이 사업체하고 건설지원사업소하고만 긴밀히 회의해서 그런 식으로 했을 때, 우리 원장님이 몰랐을 때는 굉장히 난감하지 않습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

그리고 어떤 위원님들이 이런 말을 했을 때 답변이 없지 않습니까? 평생교육사업소장님, 이것 사업소장님하고 건설업체들하고 내용을, 중점적인 내용을 알 수 있으면 저는 이 자료 좀 부탁합니다.
대복

박대복평생교육사업소장

네, 그렇게 필요한 자료는 드리도록 하겠습니다.

박덕수위원

네. 그리고 원장님, 얼마 남지 않았지만 동절기에도 방문하셔서 한번 보시고 우리 사업소장님하고도 상의를 하고 팀장님들하고 상의를 해서 우리 시에 평생학습원이 대단하게 크게 들어서고 있는데, 저희가 평생학습도시 제1호 아닙니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.

박덕수위원

제가 부천을 방문했을 때 부천이 굉장히 활성화가 되고 있더라고요. 그러나 우리가 뒤쳐진 것이 아니라고 생각합니다. 왜냐, 우리가 1호니까 다른 데서 더 잘하려고 노력을 하고 있습니다. 그러면 이제 우리가 평생학습원 새로 건립해서 우리가 어떤 시스템으로 할 것인가를 계획해야 되지 않습니까? 그래요, 안 그래요?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.

박덕수위원

앞으로 이것을 좀 더 심각하게 생각해서 착안해 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

이상입니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 제가 좀 여쭤보겠습니다. 원장님, 우리가 평생교육 전국 최초로 했고, 그다음에 장애인 평생교육도 올해 2019년도에 전국에서 최초로 평생교육 조례를 제정해서 하고 있잖아요?
태화

하태화평생학습원장

네.

제창록위원장

그래서 우리 광명시에 장애인이 총 몇 명 정도 되시는지 아세요?
태화

하태화평생학습원장

현재 1만3,600명 정도 됩니다.

제창록위원장

네. 1만3천명 정도 장애인이 있는데 495쪽에 보면 담당업무를 보니까 물론 다른 데는 여러 가지 지원도 할 수 있겠습니다만 보니까 장애인과 관련된 업무담당자는1명밖에 없어요. 업무를 보니까 정책도 수립해야지, 프로그램도 개발해야지 또 프로그램 운영도 해야지, 관계자 연수도 시켜야지 이런 부분 등등 혼자 이 업무를 장애인에 대한 부분에 대해서 얼마나 관심을 가지고 평생교육을 지원하겠다는 것인지 저것이 좀 이해가 안 되는 부분이어서 제가 여쭤보는 겁니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 위원장님 말씀하신 부분은 저도 아주 뼈저리게 공감하고 있고요. 사실 제가 오기 전에 센터장을 포함해서 직원이 2명이었습니다. 그런데 그 직원 1명이 중간에 여러 가지 이유로 그만 둬서 저희가 다시 총무과 인사팀하고 협의를 해서 이번에 새로 뽑아서 10월에 직원 1명이 충원됐습니다. 그런데 저희 행정사무감사가 9월 30일까지라서 현재는 1명으로 들어가 있는데 위원님께서 염려해 주신 덕분에 현재는 2명이 일을 하고 있습니다.

제창록위원장

그래서 프로그램을 보면 성인도 있을 수가 있고 청소년도 있을 수 있잖아요. 그러면 20세 이상이 1만3천명 정도 되는 것 같고 그다음에 자료를 보면 20세 미만 부분이 500명이 넘어요. 그렇게 봤을 때 일단 직원에게 있는 업무, 장애인을 위한 교육사업 지원을 하기 위한 직원도 터무니없이 부족한 것 같고 그 부분의 결과가 자료를 보면, 520쪽에 보면 공모사업 참여는 한 군데밖에 없어요. 그리고 523쪽에 보면 현재 장애인 단체 활동하는 부분의 공모사업에도 지원하고 있는데 중요한 것은 우리 평생교육사업소에서 장애인 평생교육을 위해 자체적으로 모든 프로그램과 정책개발도 해야 되고 그래서 각 단체별로 지원해 주는 부분이 가장 핵심적인 역할이라고 볼 수 있지 않겠습니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 맞습니다.

제창록위원장

그래서 그 결과라고 저는 보는 건데, 물론 1명 더 직원 채용을 하셨다고 하는데 1만명 정도 비례했을 때 우리 공무원 1인당 광명시민들에게 서비스를 제공할 수 있는 숫자에 그 인원이 터무니없이, 1명도 부족하다고 보는 거예요. 그렇지 않습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.

제창록위원장

우리 공무원들도 일반 공무원 1명이 광명시민 몇 명을 상대해서 서비스를 제공하는지 아세요?
태와

하태와평생학습원장

제가 알기로는 6.7명인가 하여튼 10명은 안 되는 것으로 알고 있습니다.

제창록위원장

그렇습니다. 바로 제가 그것을 말씀드리는 이유는 우리 장애인이 1만3천명이 넘는데 직원 2명이 커버한다, 이런 부분은 좀 더 깊게 고민했으면 좋겠다는 생각이 들고요. 그리고 우리 평생교육사업소에서 수요에 대해 적극적으로 대응해서 장애인에 대한 부분에 정말 차별 없는 우리 광명시가 될 수 있도록 더 적극적으로 관심을 가져야 할 것이라고 봅니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

그리고 우리 평생학습원 옮기잖아요. 장애인들은 휠체어도 있고 여러 가지 불편사항이 있을 수 있다고 봅니다. 그러면 그 부분에 별도로 공간이 있나요? 장애인을 위한 강의실이나 시설 부분에.
태화

하태화평생학습원장

네, 일단 거기는 엘리베이터가 지하2층부터 지상4층까지 2개가,

제창록위원장

강의실.
태화

하태화평생학습원장

강의실은 3층에 가장 끝 쪽, 지금 303호로 했는데 거기 있습니다.

제창록위원장

네. 하여튼 제가 말씀드리는 것은 장애인들 시설은 별도 필요한 부분이 있기 때문에 그것을 잘, 시설적인 부분이나 불편이 없도록 최선을 다해 주셨으면 좋겠고요. 우리가 전국 최초라는 말도 좋지만 무늬에 의한 우리 광명시 장애인 평생교육사업소가 아니었으면 좋겠다는 뜻에서 말씀드리는 겁니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 유념하겠습니다.

제창록위원장

네, 이상입니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 한주원위원님.
주원

한주원위원

아까 저도 같이 질문을 했어야 되는데 한 가지 빼먹고 간 것이 있어서 그것 하나 보충질의를 하고 제 질문을 하겠습니다. 아까 제가 조례 말씀드렸어요. 광명시 평생교육 진흥 조례, 그 조례 개정이 됐는데도 위원회가 개정이 안 된 부분, 그 부분을 명심해 주시기를 바라겠고, 조례에 보면 협의회라고 쓰여 있거든요. 협의회인데 6조에 보면 협의회는 이렇게 하면서 의장 1명과 부의장 1명을 포함하여, 이렇게 돼 있는데 협의회이기 때문에 의장이라는 단어보다는 회장과 부회장 이렇게 쓰는 게 맞다고 보거든요. 맞습니까? 그런데 이런 부분을, 어떤 게 맞나요? 의장이라고 해야 되나요?
태화

하태화평생학습원장

통상 협의회를 지금 위원님 말씀하신 것처럼 회장이나 부회장으로 하는 경우도 있고, 여기에 나와 있는 것처럼 의장과 부의장으로 하는 경우도 있었습니다. 사실 이것을 혼용해서 했었거든요.
주원

한주원위원

여기가 협의회이기 때문에 돌아가셔서 조례를 다시 점검하시면서 의장을 회장으로 바꾸고 부의장을 부회장으로 바꾸는 그런 작업도 필요해 보입니다.
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

이제 본 제 질문을 하겠습니다. 우리 평생학습원은 감사를 언제 받았습니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 저희 감사는 올해 4월에 받았다고 합니다.
주원

한주원위원

올 4월에요?
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

수익금이 평생학습원도 있을 텐데 수입금 관리는 어떻게 하고 있어요?
태화

하태화평생학습원장

수입금은 저희가 수입으로 들어온 것을 징수 결정하면 세외수입으로 시에 불입을 하고 있습니다.
주원

한주원위원

불입 날짜는, 그러니까 수입을 징수했어요. 그러면 언제 그것을 불입해야 되나요, 날짜를?
태화

하태화평생학습원장

그것은 제가 알기로는 들어오면 바로 바로 하는데요.
주원

한주원위원

그러면 들어오면 즉시즉시?
태화

하태화평생학습원장

네. 일단 저희가 공금통장이 있기 때문에 거기에 바로 바로 넣거나 아니면 지금은 결제를 카드로도 할 수 있고 실시간으로 계좌이체를 하기 때문에 저희가 직접 돈을 만지는 경우는 없습니다.
주원

한주원위원

그러면 전자지불대행도 하고 있습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

그런데 상식적으로 봤을 때 수입이 들어오면 그 돈이, 그 금액이 적거나 크거나 여하를 막론하고 규정이 있을 것 같아요. 수입에 대한 수납금 납입 규정 같은 것은 알고 계세요?
태화

하태화평생학습원장

수납금에 어떤 거요, 위원님? 불용이요?
주원

한주원위원

수납 규정 같은 것은 알고 계세요?
태화

하태화평생학습원장

수납 규정은,
주원

한주원위원

없습니까?
태화

하태화평생학습원장

별도로 세정과에 이미 절차가 되어 있기 때문에 그 절차에 따라서 저희가 하고 있고요. 만약에 그것을 위반하거나 잘못하면 나중에 감사 때 저희 직원들이 문책과 징계를 받습니다,
주원

한주원위원

수납 규정을 보니까 직접 수납할 때는 지체 없이 금고에 납입하게 돼 있고 또 다를 경우에는 최장 5일 이내에 수납금을 납입하여야 된다, 이렇게 돼 있더라고요. 그렇게 잘 하고 있습니까?
태화

하태화평생학습원장

네, 저희는 잘 하고 있습니다.
주원

한주원위원

네, 저희는 그렇게 잘 하고 있는데 보니까 수납금에 대해서 지적을 많이 받았더라고요. 보니까 수강료에 대한 약 4,427만원에 대하여 지연을 했는데요. 그중에는 최대 212일까지 지연을 하고 납입하는 사례가 있었어요. 이런 사례는 왜 발생한다고 생각하세요?
태화

하태화평생학습원장

그것은 제 생각에는 저희가 인사이동을 하면서 이런 징수라든가 돈을 지출하는 회계업무를 보지 못하는 직원이 오게 되면, 잦은 인사를 하게 됐을 때 이 업무를 숙지할 시간이 필요한데 그런 것을 충분히 숙지하지 못하고 갑자기 이 업무를 맡다 보니까 아마 놓쳐서 큰 실수를 한 것이 아닌가 싶습니다.
주원

한주원위원

잦은 인사 때문에 업무숙지를 못했다고 하시는데 우리가 대개 금전관계는 일단 나한테 어떤 오해를 살까봐서 즉시 어디인가에, 제자리에 빨리빨리 찾아주는 것이 정석이지 않습니까? 그런데 이렇게 평생학습원에서 지연이 많이 됐어요. 보니까 큰 금액도 되어 있었는데 어떤 것은 212일까지도 되어 있고, 560만원은 즉시 입금해야 되는데 4일이 지연된 일도 있고, 520만원 4일이 지연된 것도 있고 또 즉시 입금해야 되는데 440만원 하루 지연된 것도 있고 가장 최근에 2019년 1월 8일에는 6만원 정도를 34일이나 이렇게 지연해서 입금한 사례가 있었거든요. 이런 부분에 대해서는 어떻게 교육 같은 것은 따로 안 하십니까?
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀대로 그런 문제는 발생해서도 안 되기 때문에 제가 책임지고 직원들에 대한 교육을 철저히 해서 차후에는 그런 일이 없도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

그러니까 직원이 바뀌는 과정에 업무에 적응이 안 돼서 그렇다고 하기에 이런 것은 너무 기본이고 당연한 일이기 때문에 수입이 적더라도 이렇게 지연된 사례는 정말 좋아 보이지 않거든요.
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

돌아가시면 이런 부분에 대해서도 다시, 알겠지 하고 넘어가는 것보다는 알겠지 라고 생각했는데 이런 부분이 잘 안 됐구나 라고 생각하고 다시 재교육을 하시기 바라겠습니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다. 유념하겠습니다.
주원

한주원위원

네, 질의 마치겠습니다.

제창록위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이일규위원님.
일규

이일규위원

504페이지에 한여름 밤에 트렌드로 읽는 세계사, 민주시민교육 방법론. 한여름 밤에 트렌드로 읽는 세계는 310만원, 그리고 민주시민교육 방법론은 500만원 용역을 진행했더라고요. 이 사업들에 대해서 용역 하는 방법은 어떻게 진행하는 방법이죠?
태화

하태화평생학습원장

이것은 아까도 앞서 말씀드린 것처럼, 여기 나와 있는 것처럼 행복한 상상이라는 데하고 저희가 계약을 해서 이 프로그램을 진행한 겁니다. 그런데 진행하기 전에 우리가 추구하는 평생학습의 교육목표를 먼저 정확하게 전달한 다음에 그것을 가지고 프로그램을 짜면 거기에 맞게끔 여기에 참여할 사람을 모집해서 이 프로그램을 운영하게 된 겁니다.
일규

이일규위원

310만원을 계약하려고 하면 회계과에 줘야 돼요?
태화

하태화평생학습원장

이것은 저희 평생학습원 자체에서 결재를 맡아서 저희가 바로 진행합니다.
일규

이일규위원

바로 310만원 예산 세워서?
태화

하태화평생학습원장

네, 전체 예산 중에 이 310만원,
일규

이일규위원

보건소 건강생활과에 용역이 있었어요. 여기는 절차를 이렇게 얘기하더라고요. 회계과에 올려서 회계과에서 돈을 주고 자기네는 모른다고 얘기하더라고요. 그런데 여기서는 용역과 공모사업과 위탁사업과 이런 부분들이 전혀 원칙에 벗어나서 이야기하는 것 아닌가 해서 여쭤봤던 거였어요. 용역이라는 것이 정확하게 어떤 거죠?
태화

하태화평생학습원장

지금 용역이라는 것은 크게,
일규

이일규위원

우리 시가 용역을 어떤 절차에 의해서 하죠? 앞에 있는 용역은, 다른 사업들을 용역하게 되면 2,200만원 이상 넘어가게 되면 용역 보고를 하고 진행하는 것에 있어서 절차가 있는 거잖아요.
태화

하태화평생학습원장

여기 지금 위원님 말씀,
일규

이일규위원

전혀 다르게 얘기하시기 때문에 물어보는 거예요.
태화

하태화평생학습원장

위원님이 말씀하신 504페이지에 있는 이 프로그램들도 있고 위에 보시면 유지보수용역도 있거든요. 그런데 지금 말씀하신 한여름 밤에 트렌드로 읽는 세계사는 이것이 프로그램에 대한, 그러니까 평생학습 강좌 프로그램을 운영하는 사업의 프로그램 위탁용역입니다. 그래서 저희가 프로그램을 이렇게 운영을 하겠다고 하는 것을 할 수 있는 전문기관과 계약해서 그 강좌를 운영하는 겁니다. 그러니까 시설도 아니고 인력도 아니고 프로그램을 운영하는 강좌에 대한 위탁운영을 말씀드리는 겁니다.
일규

이일규위원

설명을 편안하게 해 주셔서 고마운데요, 안에 전체적인 용역이라고 해서 보면, 다른 과에서 용역 한 것을 보면 금액이 2,200만원 넘어가면 수의계약이 아니라 공개입찰을 하고 수의계약을 하더라도 회계과에 전달해서 이렇게 하면 되겠습니까, 보고를 하고 절차에 의해서 하는 거잖아요. 용역이 그렇게 올라오잖아요. 이 책자에 의해서 용역이라 함은 그렇게 이해를 하고 진행해 왔었거든요. 그래서 어제 건강생활과도 그렇게 해서 돈을 받고 진행한다는 거예요, 회계과에 주고. 그런데 여기서는 용역을 주는데 있어서, 지금 이야기하는 용역은 방법론이 다르잖아요. 그러면 이 용역은 다르게 접근하고 다르게 용역발주 현황을 써야 되나 하고 생각이 드는 거예요. 그러면 이 사업들이 외부적인 시설이나 기관의 유지보수 이런 것은 당연히 용역을 줘야 되겠죠. 그런데 이것은 사업이잖아요. 사업도 이렇게 용역을 주고 분리를 용역 안에 넣어놔야 되는지 아니면, 내가 아까 왜 절차를 물어봤냐면 위탁이나 공모사업이 있는데 이런 사업들은 안에 넣더라도, 별도로 넣더라도 큰 문제가 없는지, 이 의미에서 아까 절차를 한번 여쭤봤던 거예요. 이런 부분에 대해서 좀 이해가 되십니까? 용역 하는 것, 용역이 있잖아요. 용역이라는 것이 우리 정해져 있잖아요.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

용역 절차 어떻게 하는 것이, 그래서 그렇게 알고 책자에 다 나와 있는데 이 용역은 다르게 이미 평생학습원에서 다 정해 놓고 그냥 외주 주는 거잖아요, 사업 챙겨서. 어떻게 보면 그것은 위탁이지 용역이 아니잖아요.
태화

하태화평생학습원장

지금 위원님 말씀하신 것처럼 여기 사업명과 용역기간이라고 나와 있지 않습니까? 지금 말씀드린 것처럼 시설에 대한 용역도 저희가 이 행정사무감사 자료에 포함시켰고요. 그다음에 평생학습 프로그램 강좌만, 그 프로그램 운영하는 것만 저희가 위탁한 것도 여기 포함해서 이렇게 보고서를 만든 겁니다.
일규

이일규위원

그러면 위탁이면 민간위탁을 주잖아요. 다시 한 번 설명해 드릴까요? 민간위탁 위탁 주고 계시죠? 위탁사업이 앞에 있지 않습니까?
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

사업명도 있고 잘 나와 있어요. 금액도 잘 나와 있는데 이것이 용역에 들어가는 것이 맞는 것인지 안 맞는 것인지, 제가 봤을 때는 적절하지 않다고 보이는 거예요. 그것을 위탁주고 하는 것인데 똑같이 용역주고 하는 것인데 그러면 표현법이잖아요. 우리가 전체 용역이라는 것은 회계과에서 검토해서 올라와서 돈을 받고 쓰는 것인데 이것은 이미 사업을 하기 위해서 선정해 놓은 거잖아요. 그렇죠? 사업을 선정을 해 놓은 거예요. 그러면 위탁, 말 그대로 위탁업체를 선정해서 진행하는 것 아닙니까? 그리고 용역에 들어온 이것이 10개예요, 사업이 전부 다. 용역이 크게 보이잖아요. 제가 봤을 때 적절한지 안 한지, 그 부분을 여쭤보는 거예요.
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀대로 저희가 행정사무감사 자료를 준비하면서 약간 혼동을 드려서 그런 것이 부족했던 것 같고요. 다음에는 지금 말씀하신 부분을 저희가 잘 유념해서 용역과 위탁사업을 정확히 구분해서 보고서를 작성해서 제출하도록 하겠습니다.

제창록위원장

네.
일규

이일규위원

꼭 해 주시기를 바라겠습니다. 여기까지 질의하겠습니다.

제창록위원장

네, 박덕수위원님.

박덕수위원

네, 과장님 설명 잘 들었습니다. 이일규위원님 말씀하신 것에 보충 질의를 좀 할게요. 310만원, 그거 있죠. 지금 말씀하신 거요. 그게 자체에서 해결하는 겁니까?
태화

하태화평생학습원장

예산이요?

박덕수위원

네. 그것이 200만원 이상 넘으면 회계과로 넘어가지 않습니까?
태화

하태화평생학습원장

저희가 전결규정이라고 해서 학습원장이 결재를 하면 할 수 있는 사업이 있고, 금액이 또 올라가면 우리 소장님까지 결재를 맡아야 하는 경우가 있고 또 금액이 더 올라가면 부시장, 시장님까지 결재를 맡는 것이 있거든요.

박덕수위원

그런 것이 있다 이거죠?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

각 부서에서는 200만원이 넘어갔을 경우에 회계과에다 의뢰해서 계약을 한 다음에 하는, 전체적으로 이렇게 하는 통상적으로 그런 것이 있더라고요. 그래서 한번 여쭤보는 것인데 평생교육사업소에서는 300만원이 넘어가도 자체적으로 할 수 있다 이거죠?
태화

하태화평생학습원장

네, 저희는 본청 소속이 아니어서,

박덕수위원

사업소 소속이라서?
태화

하태화평생학습원장

사업소기 때문에, 네. 회계전결규칙에 따라서 그 금액 이하는 저희가 결정해서 시행할 수가 있습니다.

박덕수위원

시행할 수 있으면 그러면 평생교육사업소는 다르네요? 다른 데하고 다르기 때문에 그렇다 이거죠?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

그것을 이일규위원님한테도 말씀드려야지 200만원 이상이면, 넘어갔을 때는 다른 과에서는 회계과를 갔다가 그 과에서 집행을 해요.
태화

하태화평생학습원장

네, 대부분 본청에 속하는 부서들은 지금 위원님,

박덕수위원

지금 보건소 같은 경우도 200만원이 넘어갔을 때는 회계과에서 계약을 마치고, 계약이 끝난 다음에 실시해서 거기서 돈을 지급하든가 이렇게 되고 있어서 그래서 말씀을 드리는 겁니다.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

600만원이에요.
태화

하태화평생학습원장

그것이 제가 알기로는 위원님, 보건소는 아마 직속기관이고 저희는 별도의 사업소이기 때문에 그런 회계절차상의 규정이 약간 다릅니다.

박덕수위원

아니, 그래서 이것을 원장님한테 따지는 것이 아니라 우리 원칙은 그런데 사업소니까 이런 내용을 말씀해 주십사 하고 얘기를 드리는 거니까 그거에 뭐 큰 의미는 없습니다.
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

513페이지 얘기를 하겠습니다. 정규교육 사업 추진실적을 보겠습니다. 여기 정규교육 사업 추진실적을 살펴보면 학점은행제가 있어요. 여기 경우에 159명이 마쳤고 수료율은 77%에 달해요. 그런데 지금 보니까 2019년도에 이것을 폐지했어요. 폐지한 이유는 어떻게 됩니까?
태화

하태화평생학습원장

폐지한 이유는 여기 496쪽에 보시면 시의회에서 행정사무감사 시정 및 요구조치 사항 4번에 보시면,

박덕수위원

네.

제창록위원장

박덕수위원님, 이것은 작년 행감 때 정리가 된 겁니다.

박덕수위원

그러니까 물어보는 거니까요, 잠깐만요.

제창록위원장

네.
태화

하태화평생학습원장

그때 시의원님들뿐만 아니라 다른 많은 시민들이 이 학점은행제를 광명시민이 많이 이용해야 되는데 광명시민보다 외부에서 오는 시민들이 많이 사용해서 바람직하지 않다 해서,

박덕수위원

그래서 그랬다 이거죠?
태화

하태화평생학습원장

네.

박덕수위원

저는 이 내용을, 조치계획을 자세히 안 보고 지금 말씀드렸는데 그래서 159명 정도가 학점을 받고 폐지가 됐다 그래서 물어보는 거니까, 그런 내용이라고 하면 알겠습니다.

제창록위원장

네, 박덕수위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 이형덕위원님.

이형덕위원

네, 이형덕위원입니다. 제가 늦게 와서 다른 위원님들이 질의를 다 하셨을 것이라고 봐요. 혹시 중복된 질의가 아닐까 싶어서 간단하게 하겠습니다. 저는 523쪽 장애인 평생교육 지원에 공모지원사업 운영을 볼게요. 공모지원 사업내용을 보면 2018년도 장애인 종합복지관이나 우리 시각장애인 그리고 새누리 장애인 부모연대, 광명장애인 자활센터 4군데에서 실질적으로 사업을 하고 있었어요. 총 인원을 보면 89명, 2019년도를 봤더니 기관이 조금 바뀌기는 했어요. 장애인 보호작업장이나 장애인 부모연대는 계속 하고, 광명장애인 지원센터, 자립생활센터, 복지관 그리고 장애인복지회, 광명사랑의 집 등 실질적으로 기관은 2개, 3개 정도가 늘어났거든요. 그렇죠? 기관은 7개 정도에서, 2018년도에 비해서 3개 기관이 늘어났는데 총 인원을 보면 94명이에요. 실질적으로 늘어난 인원은 5명 정도, 예산은 1,800에서 2,500 정도로 이렇게 확보되어서 늘어났는데, 실질적으로 기관도 늘어나고 예산도 늘어났는데 인원에 대해서는 별로 늘어난 것이 없어요. 그렇다고 한다면 지금 기관은 늘어났지만 어떻게 보여주기 식의 펼쳐져 있는 행정이 아닌가라고 생각이 들고요. 어떻게 생각하세요? 투입된 예산은 이렇게 많이 늘어났는데 지금 인원은 이것밖에 늘어나지 않았는데.
태화

하태화평생학습원장

네, 위원님의 좋은 지적 감사드립니다. 사실 장애인 평생학습은 이것이 숫자상으로 보시기에는 어려움이 있습니다. 왜냐하면 예를 들어서 지금 위원님이 말씀하신 것처럼 올해 3개가 추가됐지만 인원수는 차이가 안 난다고 말씀하셨는데요. 그 부분에 대해서 저도 공감하고요. 장애인 평생학습의 특수성이 바로 이겁니다. 1명을 가르치기 위해서 거기에 보통 보조자가 2명씩 붙거든요. 특수교육 지침에도 보면 장애인 3명을 교육할 때는 2명이 붙게끔 되어 있습니다. 그래서 사실 투입된 예산은 굉장히 많은데도 불구하고 위원님들이나 일반인이 보기에는 이만큼의 성과나 실적이 안 나오지, 이렇게 걱정하고 계시는데 장애인 평생학습의 본질은 다른 일반 비장애인 사업보다 더 많은 예산과 더 많은 시간이 필요하다. 그래서 지금 위원님 말씀하신 것처럼 3개가 더 늘었지만, 실질적으로 5명 정도 늘었다고 하지만 저는 개인적으로 굉장히 큰 성과라고 자평하고 있습니다.

이형덕위원

제가 지금 드리고자 하는 말씀하고는 조금 거리가 멀어요. 당연히 1명이 됐든 2명이 됐든 기관에 동참을 해야 되는데 제가 질문 드리고자 하는 요지는 인원이 5명밖에 안 늘었다는 그 부분이 뭐냐 하면 실질적으로 혜택을 받는 장애인이 별로 되지 않구나 라는 얘기예요. 우리 전체 장애인 인원이 얼마나 됩니까?
태화

하태화평생학습원장

1만3,600여명 정도.

이형덕위원

그렇죠? 지금 이 많은 1만3천명이 넘는 장애인이 있는데도 불구하고 실질적으로 학습에 참여하거나 혜택을 보는 우리 장애인이 얼마 되지 않는 그런 취지에서 지금 말씀드리는 겁니다.
태화

하태화평생학습원장

네.

이형덕위원

그래서 이런 부분들이나 각 기관에서 이런 프로그램을 운영할 때 많은 장애인들이 참여해서 혜택을 볼 수 있도록 이런 부분에 신경을 적극적으로 써주셨으면 좋겠다는 뜻에서 질의를 드립니다.
태화

하태화평생학습원장

위원님 말씀하신 대로 지금 저희가 시작한 지 얼마 안 돼서 많이 부족한데 위원님 말씀대로 저희가 체계적으로 하나하나씩 준비해서 영역을 넓혀가면서 말씀하신 장애인들이 최대한 많이 이 프로그램의 혜택을 받을 수 있게끔 열심히 하도록 하겠습니다.

이형덕위원

네, 기관별로도 더 많이 참여를 했으면 좋겠고요. 제가 문해교육 영역에서 한 번 더 말씀드리자면 제가 저번에 우리 광명시 문해교육, 한글교육 이런 부분은 어떻게 되어 있나 하고 궁금해서 돌아봤어요. 참 고생들 하고 계시더라고요. 특히 우리 장애인 문해교육에 참여하는 우리 강사님들도 고생하고 계신 부분이 많았는데요. 전체적으로 여러 군데서 문해교육이 이루어지고 있잖아요. 전체적으로 한번 점검해 보셨어요?
태화

하태화평생학습원장

네. 저희가 올해 같은 경우도 우리 담당팀장이 담당직원과 같이 중간점검을 벌써 다 한 번씩 했고요. 수시로 저희가 체크를 하고 있습니다.

이형덕위원

문해교육 중간점검 결과가 혹시 어떻게 되고 있는지 설명 좀 해 주세요.
태화

하태화평생학습원장

중간이요?

이형덕위원

네.
태화

하태화평생학습원장

지금 말씀하시는 문해교육은 저희 행감자료 520부터 521쪽까지 나와 있는데요. 현재까지 학력인정 분야라든가 한글교실, 문해교육 특별활동 그다음에 국비사업으로 하고 있는 것들을 11개 기관에서 지금 하고 있는데 현재까지는 큰 무리 없이 잘 하고 있습니다.

이형덕위원

혹시 만족도 같은 것을 조사해 보셨어요?
태화

하태화평생학습원장

만족도는 제가 지금 기억하기로는 거의 70%가 넘습니다. 굉장히 높게 나오고 있습니다.

이형덕위원

그래요? 특히 문해교육이라는 것은 몰랐던 것을 실질적으로 알게 되는 그런 것이기 때문에 실질적으로 결과로는 만족도가 좋을 것이라는 생각은 듭니다. 많이 해야 되겠지만 이런 부분들이 사실 중복된 곳이 많아요. 그런 부분이 있기 때문에 잘 점검하셔서 좋은 만족, 성과를 낼 수 있도록 해 주시고요. 저도 이런 부분에 관심이 있어서 중간 중간 돌아보도록 하겠습니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 감사합니다.

이형덕위원

특히 우리 장애인 여러 가지 프로그램에 관심을 가져주셨으면 좋겠다 싶습니다.

제창록위원장

수고하셨습니다. 이일규위원님.
일규

이일규위원

원장님, 저는 아까 박덕수위원님께서 질의할 때 그것을 듣고 순간적으로 깜짝 놀랐어요. 깊숙이 안 들어가려고 했었는데 거기에 대해 책임질 수 있는 발언인지, 다시 한 번 여쭤보겠습니다. 보건소에서는 직속기관이기 때문에 회계과에 결재를 맡고 진행해야 되는 것이 맞습니까? 그러나 평생학습원은 그렇지 않고 해도 상관없어요?
태화

하태화평생학습원장

네, 현재 저희 사업소는 아까 말씀드린 그 금액 이하는 평생학습원에서 할 수 있습니다.
일규

이일규위원

확실한가요? 직속기관과 지금 아니라고 해서 그 뜻으로 이야기하시면, 알아보시고 이야기하신 거예요, 아니면 그냥 혼자만의 생각입니까?
태화

하태화평생학습원장

제가 예전에 알고 있던 지식인데요. 현행 바뀔 수도 있겠지만,
일규

이일규위원

그러니까 그 말씀 정확하시냐고요.
태화

하태화평생학습원장

그것은 한번 확인을, 회계과하고 보건소에 제가 확인해서 답변을 드리고,
일규

이일규위원

그러면 그렇게 이야기하셔야죠. 직속기관이기 때문에 그렇고,
태화

하태화평생학습원장

제가 아까 그런,
일규

이일규위원

평생학습원은 이렇게 써도 상관없다고, 제가 깊숙이 안 들어간 이유가 있었어요, 원장님. 제가 어제 보건소 때문에 회계과에 직접 확인을 했어요. 이것을 이렇게 하는 거냐고 확인하니까 안 해도 상관없다고 합니다. 자체적으로 하는 거래요, 자체. 그런데 보건소는 직속이고, 평생학습원은 직속 아닙니까? 거기는 뭐 시장님 직속이에요? 모르면 모른다고 하시고, 아니면 알아보고 하시든지 해야지 그렇게 얘기하시면 어떻게 하냐고요. 제가 일부러 깊숙이 안 들어갔던 거예요.
태화

하태화평생학습원장

아까 위원님께서 보건소는, 일단 제가 알고 있는 지식을 말씀드린 것에 대해서는, 확정적으로 제가 알고 있는 것이 아니라 그동안의 경험에 의해서 알고 있는 것을 말씀드렸는데 확인해 봐서,
일규

이일규위원

그런데 거짓으로 하니까 안 맞는 거잖아요.
태화

하태화평생학습원장

네.
일규

이일규위원

제가 듣기로는 안 맞는 건데 왜 거짓을 하냐고요. 이 자리가 그런 자리가 아니잖아요. 오늘 행감이지 않습니까? 정확하게 용역을 했냐 안 했냐, 돈을 주고 할 수 있느냐 없느냐를 물어봤는데 할 수 있고 다른 데는 안 된다. 거기는 직속이고 여기는 직속 아니라고 하니까 . 그러면 아니면 아니라고 모르면 모른다고 하셔야 되죠. 아는 것처럼 해서, 제가 어제 답답해서 그래서 회계과에 물어본 거예요. 다 확인을 하고 그래서, 오늘 아까 잠깐 물어보니까 이 부분은 앞으로 그렇게 하겠습니다 라고 해서 내가 깊숙이 안 들어갔다고 말씀드리는 거예요. 제가 확인하고 온 거예요. 여기 앉아 있는 분이 우리보다 더 선수라서 이야기하면 “네, 그렇습니다.” 하면 그것을 믿고 하는 것 아니겠습니까? 그런데 믿는데 지금 믿음이 안 가잖아요. 왜 박덕수위원님이 이야기하시는데 왜 그렇게 하냐고요. 그러면 둘 중에 하나는 거짓말 아니겠습니까? 소장님은 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까?
대복

박대복평생교육사업소장

그 부분은 조금 더 회계과하고, 본청과 직속기관 사업소의 약간의 차이는 있는데 그 부분에 대해서 해당 원장님이 조금은 오해를 한 것 같습니다.
일규

이일규위원

용역발주라는 것이, 그래서 내가 아까 이야기를 끝냈었던 거예요. 제가 일부러 여기까지 올라온 거예요. 그런데 물어보니 그렇게 이야기해 버리면 어떻게 하냐고요. 여기 직속이고 우리는 사업소이기 때문에 그렇다고 하고, 그런데 보건소는 용역 관련해서 회계과에 보고하고 여기는 보고 안 하고 써도 되고, 회계과에서는 그것이 아니랍니다.

제창록위원장

이일규위원님, 감사중지를 해서 정확한 기준이 어떻게 되는지 잠깐 물어보는 것이 좋겠습니다. 이일규위원님, 잠시 감사중지해서 그 내용을 정확하게 알고 그다음에 질의로 넘어가는 것이 서로 좋을 것 같아요.
일규

이일규위원

네, 여기까지.

제창록위원장

네, 원활한 감사 진행을 위해서 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시09분 감사중지

11시23분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 감사중지 시간에 내용을 확인한 부분에 대해서 원장님이 답변해 주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네. 광명시 재무회계규칙 제3조 5항에 의해서 추정가격이 500만원을 초과하는 공사 그리고 추정가격이 200만원을 초과하는 물품·제조·구매·용역은 회계과를 통해서 하는 것이 맞습니다. 제가 예전에 알고 있는 지식으로 잘못 말씀드려서 다시 정정 말씀 드리겠습니다.

제창록위원장

네. 이일규위원님 더 질의하실 것 있습니까?
일규

이일규위원

저희가 충분하게 감사중지 시간 때 이야기를 하고 다시 자료를 찾아보니까 우리 원장님께서 잘못 인지를 하셨다고 말씀하셨기 때문에 저희도 그 부분에 공감하고 인정하도록 하겠습니다. 고맙다는 말씀 드리겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?

이형덕위원

저 보충질의 하나 하겠습니다.

제창록위원장

보충질의요?

이형덕위원

네, 제가 했던 거 보충질의요.

제창록위원장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

네, 간단하게 하겠습니다. 제가 문해교육에 대해서 말씀을 드렸었어요. 보니까 여기가 학력인정이 되는 곳이 있고 그냥 일반기관들에서 하는 내용이 있어요. 여기서 안현초등학교 같은 경우는 학력인정이 되지 않나요? 광명복지관이나 연서초, 광명초등학교, 광명좋은학교 이렇게 해서 실질적으로 학력인정이라고 되어 있고 지금 안현초 같은 경우는 따로 빠져 있는데 학력인정 그러면 어떤 학력을 인정하는 건가요?
태화

하태화평생학습원장

학력인정이라고 하는 것은 교육부를 통해서 경기도교육청하고 광명교육지원청이 인정을 해 주면, 여기서 초등 1단계, 2단계, 3단계를 완전하게 이수하게 되면 경기도교육감의 졸업장을 주게 됩니다.

이형덕위원

일단 초등학교 졸업장을 준다는 말씀이신가요?
태화

하태화평생학습원장

네. 그런데 지금 말씀하신 안현초가 여기 학력인정에 들어가지 못한 것은 이 인정기관으로 등록되려면 일단 10명 정도의 인원이 문해교육을 받는다 하면 최소 면적 15m² 이상의 공간을 확보해야 되고요. 그다음에 이런 프로그램을 할 수 있는 강사와 이런 것이 구성되어야 되거든요. 구성이 안 되면 교육청에서 학력인정기관으로 지정을 안 해 주기 때문에 그래서 지금 이 초등학교는 거기에 미달돼서 빠져 있습니다.

이형덕위원

강사나 면적 같은 것이 현재 미달되어서 안 된다는 말씀,
태화

하태화평생학습원장

네, 부족해서.

이형덕위원

네, 알겠습니다. 그리고 또 하나 지금 민간에서도 평생교육을 하고 있는 것 혹시 알고 계세요? 전체적으로 책자에 있던 내용하고 여기 있는 세부사업을 보고 있는데 내용이나 금액이 좀 달라서.
태화

하태화평생학습원장

민간이요? 어떤 부분을 말씀,

이형덕위원

지금 우리 민간에서도 평생교육이 있기 때문에 그 내용을 보면 좋은학교나 YMCA도 있고 실질적으로 특별활동으로 복지관에서도 하고 있지만 지금 평생교육에서 야학을 하고 있는 곳도 있어요. 제가 생각나서 말씀드리는데요, 여기 같은 경우 특히 장애인 평생학습이기 때문에 활동보조인을 대동하고 초등학교 과정부터 시작해서 현재 고등학교 과정까지 하고 있는 곳이 있어요. 혹시 관심을 갖고 들여다보셨어요?
태화

하태화평생학습원장

네, 알고 있습니다. 거기가 지금 야학으로 하고 마부위침 학당이고요, 중졸하고 고졸 검정고시 문해교육을 하고 있습니다. 그래서 굉장히 활발하게 하고 있는 곳입니다.

이형덕위원

실질적으로 이것이 바로 평생학습 아닌가 하는 생각이 들기도 하고요. 더구나 중·고등학교까지 졸업을 마치는 학력인정이라고 해서, 그 부분이 다시 한 번 생각이 나서 제가 짚었습니다. 좀 관심을 갖고 돌아봐주시기 바랍니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 한주원위원님.
주원

한주원위원

네, 원장님, 여러 위원들의 질의에 답변하시느라고 고생이 많으십니다. 지금 평생학습원이 새로 이전될 곳으로 이전계획을 가지고 있어서 준비하시느라고 많이 힘드시죠?
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

그런데 우리가 하루를 살아도 공무원은 뭐에 의해서 존재해야 되겠습니까?
태화

하태화평생학습원장

시민을 위해서 존재해야 되겠죠.
주원

한주원위원

시민을 위해서 존재하는 것은 당연하고 우리 법에 의해서, 모든 행정이 법의 테두리 안에서 있어야 되는데 라키비움 도서관은 도서관입니까, 뭡니까? 항상 비어 있던데요. 남들이 회의실로 쓰던데 뭐예요?
태화

하태화평생학습원장

라키비움이라는 것은 기록을 관리하고 저장하면서 도서관의 역할을 같이 하기 위한 외래어여서 위원님이 말씀하신 것처럼 이해가 어려워서 저희가 지금 평생교육 진흥 조례 일부개정안을 올렸는데 거기에 이것을 다시 우리 한국말로 평생학습도서관으로 명칭 변경을 하려고 조례에 상정돼 있습니다.
주원

한주원위원

네, 저도 봤습니다.
태화

하태화평생학습원장

네. 그래서 이것이 기록물을 관리하고 보존하면서 거기에 또 이 평생학습 관련된 책을 빌려주고 보고 독서하는 그런 공간이라고 보시면 됩니다.
주원

한주원위원

저도 라키비움에 몇 번 방문 했었는데 여러 가지로 우리가 평생학습 도시 1호이지 않습니까? 그리고 그와 관련한 기록물이 많이 보관되어 있는 것을 봤고 또 한쪽에서는 일부 평생교육 관련한 도서를 대여하기도 하고 이런 것을 봤는데, 최근에는 거기서 누가 책을 읽거나 이런 경우는 사실 못 봤고 주로 앞에 강의실에서 하는 행사, 행사에서 진행하는 그런 관계자들이 대기하는 대기실로 봤거든요. 지금 그렇게 쓰고 있습니까?
태화

하태화평생학습원장

그러니까 오시는 분들은 꾸준히 오시고 이용자가 있기는 한데 가끔 잘 이용하지 않는 시간대에는 아까 위원님이 말씀하신 대로 거기를 그런 공간으로 잠깐 활용합니다, 한 2~3시간 정도, 1시간 이렇게.
주원

한주원위원

어쨌든 활성화시키려고 많이 노력은 했습니다만 크게 변화는 가져오지 못한 라키비움인데 그래도 장서 보관이 돼 있지 않습니까? 몇 권이 어떻게 보관돼 있어요?
태화

하태화평생학습원장

현재 보관되어 있는 책은 감사 자료 511페이지에 나와 있는데 6,586권을 소장하고 있습니다.
주원

한주원위원

여기서 만약에 분실되거나 이 책은 너무 오래 돼서 사람들이 잘 안 찾는다, 이런 책이 있을 것 같은데 이럴 때는 지금 어떻게 처리하세요?
태화

하태화평생학습원장

저희가 도난방지시스템이 있기 때문에 분실은 거의 없고요. 다만 빌려 가신 분이 2주 정도 지나면 반납을 해야 되는데 안 하시는 분은 저희가 전화나 문자를 드려서 빨리 반납해 주세요, 이렇게 독려를 하는데 거의 다 반납하고 있고요.
주원

한주원위원

그러면 거의 다 반납을, 우리가 대여해서 늦은 사람은 문자를 통해서 제때 빨리빨리 갖고 오도록 해서 분실되거나 이런 것은 없는 거죠?
태화

하태화평생학습원장

네.
주원

한주원위원

그런데 감사 자료, 우리 광명시 자체에서 지적한 내용을 제가 봤는데 평생학습원은 감사일 현재 총 9,679권 장서를 보유하고 있으며 2018년 상반기 장서 점검을 실시하여 총 31권의 분실도서를 확인했다, 이렇게 있거든요. 지금 도서 분실을 하나도 안 한 것 같은데 그러면 이 지적이 잘못된 거죠? 서운하시겠어요, 분실도 안 했는데 31권을 분실했다고 그러니까.
태화

하태화평생학습원장

위원님, 안타까운 것이 전국에 있는 모든 도서관도 사실 100% 분실이 없는 도서관이 없는 것으로 제가 알고 있거든요.
주원

한주원위원

그러면 아까 그렇게 답변을 하셨어야죠. 분실이 전혀 없는 것처럼 말씀하시고, 두 번째 질문에서 전국 모든 도서관이 있을 수 있는 일이다, 이렇게 말씀하시면 임기응변이 너무 뛰어나신 것도 정확한 발언에 도움은 되지 않습니다. 그런데 이것을 어떤 적용을 받았어요? 이제까지 도서관법에 적용을 받았나요, 아니면 무슨 시립도서관법에 적용을 받았나요, 아니면 어떤 규정을 받은 일도 없이 지금 하고 있었나요?
태화

하태화평생학습원장

도서관 운영 말씀하시는 건가요?
주원

한주원위원

네.
태화

하태화평생학습원장

도서관 운영은 도서관에 관련된 제반절차와 규정에 따라서 저희가 운영하고 있습니다.
주원

한주원위원

그러면 도서관법에 의해서 했다면 만약 이용가치를 상실한 도서에 대해서는 폐기나 기증 이런 것을 했어야 되는데, 그런 일은 하고 있었어요? 분실이 31건이 있었음에도 불구하고 분실 된 것조차도 모르고 계신 것 같아서요.
태화

하태화평생학습원장

일단 저희가 폐기는 거의 안 하고 있고요. 기증은 받아서 정리를 하고 있습니다. 기증하시는 분들이 꽤 있더라고요. 그래서 기증은 하고, 최근에 저희가 그것 태그작업을 마침 또 시작했거든요. 그래서 그렇게 정리를 하고 있습니다.
주원

한주원위원

네. 이제 평생학습원이 새 집으로 이사 가기 위해서 여러 가지 신경 쓸 일도 많고 잡무가 많다는 것은 이해합니다만 라키비움이든 여러 가지 존재하는 것들을 차질 없이 잘 가꿔왔어야 되는 것이 맞는데 이러저러한 면에서 아까 제가 여러 가지 수입 면, 또 조례, 위원회, 이런 분실 이런 것에서 자꾸 행정에 누수가 난 것이 아닌가 이런 생각도 하고, 또 행정 누수도 그렇지만 어떤 규정이나 이런 것, 없는 것을 만들지도 않았고 또 있는 조례도 숙지를 못해서 적용하지 않는 그런 것이 보이거든요. 다른 곳으로 이전한다고 또 거기에 너무 몰입해서 현재 행정을 잘 못하고 있는 것 같은 느낌은 좋지 않습니다. 제가 오늘 지적한 것이 무리했나요?
태화

하태화평생학습원장

아닙니다. 말씀하신 부분에 대해서 저희가 굉장히 신중하게 생각하고 있고, 잘 유념해서 그런 일이 없도록 특히 이사 가고 나서의 운영은 저희가 좀 더 그런 부분을 체계적으로 확립하도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

네. 앞으로 규정에 없는 것은 조례를 개정해서 규정을 만들고 또 만들어 놓은 조례에 의해서 철저하게 행정이 집행되기를 바라겠습니다. 그렇게 해 주셔야 합니다.
태화

하태화평생학습원장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

네, 질의 마치겠습니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2019년 평생학습원 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데, 위원님들 이의 없습니까? ("없습니다"하는 위원 있음) 평생학습원장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 평생학습원에 대한 2019년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시35분 감사중지

11시38분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 하안도서관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 하안도서관 관장님께서는 감사 자료를 핵심만 간단하게 보고하여 주시기 바랍니다.
승국

박승국하안도서관장

안녕하세요? 하안도서관장 박승국입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 제창록 자치행정교육위원장님과 위원님들께 감사의 말씀드립니다. 제안설명에 앞서 하안도서관 소속 팀장을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 오길영 도서관정책팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김숙희 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 권기수 독서진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 김성익 통합시설관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 그럼 지금부터 하안도서관 2019년도 행정사무감사 제안설명 드리겠습니다. 보고서 527쪽부터 553쪽까지입니다. 먼저 527쪽 직원현황을 말씀드리면 하안도서관은 청경과 공무직을 포함하여 총 4개 팀에 26명이 근무하고 있습니다. 다음 529쪽 2번부터 536쪽 19번까지는 서면으로 갈음하고, 536쪽 20번 민간위탁 관리사업으로 광명시 새마을 이동도서관은 새마을문고 광명시지부에서 1992년부터 위탁 운영하고 있으며, 2019년 사업비 1억2,185만9천원으로 인건비 비율은 65%가 되겠습니다. 다음 537쪽 주요 시설공사 추진 현황 및 실적에 대해 말씀드리겠습니다. 하안도서관은 12월 4일부터 휴관하여 내년 4월 말까지 준공이후 서가배치 등 재개관 준비과정을 완료하여 6월경 재개관할 예정입니다. 이번 리모델링사업은 노후 된 시설을 개선하고 쾌적한 문화 환경을 조성하여 도서관을 이용하는 시민들이 보다 편안하게 이용할 수 있는 소통의 공간으로 만들어서 거듭나기 위함입니다. 다음 539쪽 공모사업 현황부터 542쪽 도서관 이용 현황까지 말씀드리겠습니다. 먼저 539쪽 공모사업은 문화체육관광부에서 주관하는 공모사업에 참여하는 문화가 있는 날, 도서관 길 위의 인문학 사업이 선정되어 국비 1,220만원을 확보하여 가족시네마 가족공연 및 3·1운동 및 대한민국임시정부수립 100주년을 맞이하여 우리나라 근대사 개론 및 독립운동에 대해 알아보는 시간을 가졌으며 총 참여인원은 158명이 되겠습니다. 다음은 540쪽 하안도서관 장서 현황으로 도서 31만4,468권을 보유하고 있고 비도서 1만9,487점 총 33만3,955권의 장서를 보유하고 있습니다. 연 30만1,809권, 일평균 1,009권의 도서를 이용하고 있습니다. 또한 하안도서관은 시민의 도서 이용 편의와 독서환경 조성을 위해 24시간 무인도서 예약대출기와 반납기, 책 소독기를 운영하고 있으며 이용자 희망도서 신청제도운영 및 테마도서 전시를 통해서 최적의 시민 맞춤 도서관 서비스를 제공하고 있습니다. 다음은 543쪽 문화 프로그램 운영에 대해 말씀드리겠습니다. 하안도서관은 상설독서문화 프로그램과 인문학 강연회 등 기획프로그램 총 19개 사업에 90개의 강좌를 연중 운영하여 5,607명의 시민이 참가하였습니다. 다음 546쪽 도서관 환경 개선사항을 보고 드리면 하안도서관은 1993년 개관하여 26년이 지났습니다. 그래서 도서관의 노후 된 시설물의 보수를 위해 급수펌프시설 보수 등 9개의 환경개선공사를 실시하여 안전하고 쾌적한 시설물 관리를 위해 노력하고 있습니다. 다음 547쪽 이동도서관 운영 실적으로 도서 구입, 알뜰도서 교환전, 광명시 문화의 한마당, 대통령기 국민독서경진대회 참가 등이 있으며 세부 운영 실적은 유인물로 갈음하겠습니다. 다음 551쪽 연서도서관 건립 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 연서도서관 건립 사업비는 99억2천만원으로 2018년 7월 착공하여 올해 11월 준공해서 12월에 개관을 추진하려고 했었는데 시공사에서 공사 포기를 11월 8일에 알려오는 바람에 중지를 시켰습니다. 그래서 시공사를 재선정해서 행정절차를 거쳐서 2020년 6월 준공이 끝나면 바로 개관하려고 준비하고 있습니다. 예정으로 조속한 시일 내에 사업을 마무리하여 광명북권역 지역주민들에게 양질의 공고도서관 서비스를 제공하도록 하겠습니다. 다음 552쪽 사람책도서관 및 주제특화도서관 활성화 사업에 대하여 말씀드리겠습니다. 사람책도서관을 운영하기 위해 홈페이지를 구축하였고, 청소년진로지원센터와 연계해서 청소년 진로멘토링, 작은도서관 및 책마을에 찾아가는 사람책도서관을 운영하고 있습니다. 하안도서관 주제특화사업은, 기술 분야가 하안도서관의 주제특화인데요. 그래서 도서구입이라든지 강연회, 특화 프로그램 4개를 운영해서 162명이 참여하였습니다. 이상으로 하안도서관 행정사무감사 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (하안도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

네, 관장님, 수고하셨습니다. 방금 하안도서관 관장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 이형덕위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이형덕위원

설명 잘 들었습니다. 제가 예전에도 새마을 이동도서관에 대해서 질의를 드렸던 예전 기억이 있어서 다시 한 번 말씀을 드립니다. 올해로 새마을 이동도서관이 종료를 하게 되는 거죠?
승국

박승국하안도서관장

네. 새마을 이동도서관이 우리가 새마을금고한테 1992년 11월부터 위탁 운영했었는데요. 현재 우리 관내에 공공도서관이 5개 정도 생겼고 연서도서관까지 하면 6개 정도 되고, 작은도서관이 44개가 있습니다. 또 스마트도서관이 우리 시에 4곳이 설치돼 있어서 시민들이 독서를 할 수 있는 인프라가 어느 정도 갖춰져 있습니다. 그러다보니까 이동도서관에 대해서 실효성이 제기돼서 그것을 검토한 결과 일몰사업으로 가기로 했습니다. 참고로 서울시에도 이동도서관이 많았었는데 현재는 한 곳도 운영하는 데가 없습니다. 경기도 31개 시군의 16개 중 직영으로 운영한 데가 8군데고, 위탁으로 운영하는 데가 8군데인데 올해 안으로 4군데가 우리 같이 종료사업으로 가고 있습니다. 그래서 앞으로 우리 주택기준에 관한 법에 보면 작은도서관은 500세대 이상은 꼭 하게끔 돼 있습니다. 그렇다 보니까 작은도서관이 더 확충될 것으로 예상되기 때문에 이동도서관 사업을 접게 됐습니다.

이형덕위원

1992년부터 계산해 보니까 28년 정도 되네요. 그 긴 기간 동안, 30여년 가까운 기간 동안 우리 광명시에 어두운 사각지대 곳곳을 누비면서 실질적으로 우리 독서문화를 형성시키고 그동안 독서 인구를 저변 확대시켰던 부분은 인정해 드립니다. 그동안 새마을 이동도서관이 하셨던 내용들에 같이 참여했던 우리 직원들 포함해서 감사를 드리고요. 지금 저희 근무인원이 몇 명이나 됩니까?
승국

박승국하안도서관장

맨 처음에 우리가 새마을금고에 이동도서관을 위탁할 때는 차량이 2대였습니다. 2대여서 거기에 맞게끔 5명을 운영하다가 1대로 줄었습니다. 1대로 줄어서, 작년까지만 3명이 사서, 열람, 운전 이렇게 해서 근무하다가 현재는 운전하고 사서 두 사람이 근무하고 있습니다.

이형덕위원

혹시 그분들의 고용관계는, 저희가 부탁을 드렸었는데 어떻게 됩니까?
승국

박승국하안도서관장

저도 이 부분에 대해서 제일 마음이 아픈 사항입니다. 운전하시는 분은 기간제로 운영하기 때문에 기간이 11월 30일에 종료됩니다. 그렇기 때문에 아무 문제가 없는데 실질적으로 사서가 92년부터 근무를 하고 있는데 그 사람을 어떻게 할 것인가, 그래서 우리가 변호사한테 자문도 구했습니다. 그랬더니 시에서는 책임성이라든지 그런 것이 없다 그러는데 아까 위원님께서 말씀하셨듯이 우리 시의 독서진흥을 위해서 많은, 93년 7월 20일 하안도서관이 처음 우리 시에 개관했습니다. 그 이전부터 이동도서관이 우리 시 곳곳의 독서진흥 사업을 위해서 많은 활동을 했습니다. 그것을 인정하기 때문에 그분을 어떻게 취업을 같이 연계해 줄까 지금 한창 고민하고 있습니다.

이형덕위원

고민 좀 많이 하셔서, 그동안 30여년 동안 어떻게 보면 우리 광명시민의 눈이 되지 않으셨습니까? 독서를 통해서 정서활동을 도왔다고 봐도 과언이 아닌데요. 이런 부분을 챙겨주셨으면 좋겠다는 생각이 들어요. 아무튼 그동안의 새마을 이동도서관이 종료됨으로써 문제점도 없지 않아 있을 것이라고 봅니다. 아쉬운 점도 있을 것이고 그동안 수고하셨다는 말씀과 더불어 이런 문제들을 마지막까지 해 줄 수 있는 부분까지는 챙겨주셨으면 좋겠다는 부탁 말씀으로 일단 질의를 마치도록 하겠습니다.
승국

박승국하안도서관장

네, 그 부분에 대해서 최대한 노력하겠습니다.

이형덕위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 네, 한주원위원님.
주원

한주원위원

다른 도서관들도 다 관장님들이 오셨을 때 질의했으면 더 좋았을 것을 그래도 하안도서관이 대표도서관이고 하기 때문에 여러 도서관의 시정사항을 몰아서 질문 드리겠습니다. 광명시에서 각 도서관마다 지적사항이 있던 것을 아십니까? 우리 소장님은 아십니까?
대복

박대복평생교육사업소장

저번 감사 때 지적사항 말씀하시는 거죠?
주원

한주원위원

네.
대복

박대복평생교육사업소장

전부는 모르지만 어느 정도 조금은 알고 있습니다.
주원

한주원위원

어느 정도 기억하고 있는 것이 뭐죠?
대복

박대복평생교육사업소장

일단 저희가 공유재산 부분이라든가 시간외수당 문제라든가 여러 부분 그런 쪽이 많이 있었던 것 같습니다.
주원

한주원위원

지적사항을 보니까 하안도서관, 광명도서관, 소하도서관, 철산도서관 4군데가 공통적으로 지적을 받은 것이 연가보상비를 부적정 하게 했다. 그리고 초과수당에 대해서도 부적정 하게 계산을 잘못 했다는 부분이 나오거든요. 그러니까 연가일수 계산착오 또 시간외근무 산정오류 이런 것이 나오는데 그중에 또 하나 공통적으로 끼어있는 것이 공유재산 사용허가 손해보험 가입 부적정, 이렇게 나왔거든요. 먼저 공유재산 사용허가 손해보험은 지적을 받았으니까 정정이 잘 됐습니까?
대복

박대복평생교육사업소장

어차피 그 부분은 저희한테 회수 조치를 해야 될 부분이고 해서 해당 관계자한테 회수요청을, 반납하게끔 조치하고 있습니다.
주원

한주원위원

광명시 공유재산 관리조례 시행규칙 별지8호 서식을 제가 어제 찾아봤거든요. 그랬더니 6조에 사용인은 사용허가 받은 재산에 대하여 본 시, 그러니까 광명시를 보험금 수령인으로 하는 손해보험계약을 체결해야 한다, 이렇게 나왔거든요.
대복

박대복평생교육사업소장

네.
주원

한주원위원

그런데 지적받은 사항에서는 광명시를 수령인으로 계약을 해야 하는데 각자 관장님들을 수령인으로 해서 계약을 했던 것 같아요. 그러면 만약 유사시에 무슨 일이 있었을 때 보험금 수령을 누가 하게 됩니까?
승국

박승국하안도서관장

그래서 지적을 당해서 다시 광명시로 다 변경해서 납부 완료했습니다.
주원

한주원위원

그런데 관장님들은 이런 내용을 어떻게 숙지를 못하셨습니까? 이거 상당히 큰 내용인데요.
대복

박대복평생교육사업소장

아마 숙지를 전부 못해서 그렇게 처리를 한 것 같습니다. 연가보상비라든가 초과근무 등 저희가 회계를 계속적으로 교육을 시키고는 있는데 회계 실무자들께서 일을 처리하면서 사실 연가보상비 같은 것은 연수마다 연가일수가 달라지거든요. 그러다보니까 그런 것에 대한 세밀한 조사를 못하고 연가보상비를 지급했던 것 같습니다.
주원

한주원위원

여기 보니까 공유재산에 대한 인식 자체를 잘 못하시는 것 같아요. 공유재산은 아시다시피 우리 시가 공동으로 사용하는 재산 아니겠습니까? 그런데 보험 수령인을 개인으로 해 놓으면 어떤 일이 발생했을 때 보험금을 개인이 수령해 가는 이런 불상사가 나기도 하고 우리가 보험은 대처의 성질로 해 놓은 것인데 그런 부분에 숙지가 너무 안 되어 있다는 생각이 들고요. 평생교육사업소장님께서 말씀하셨는데 연가일수 이런 것도 제가 살펴보면 산정방법을 우리가 너무 모르고 있다는 생각이 들어요. 그래서 제가 이런 저런 것을 찾아봤었는데 지방공무원법, 지방공무원 복무규정에 새로 바뀐 연가계산법이나 연가일수 하는 법이 다 나와 있더라고요. 그래서 지적 받은 것이고 우리는 초과근무시간 산정하는 것에 대해서 숙지를 못하고 있다고 판단하는 것이 저는 맞는 것 같고요. 그래서 이런 부분의 재교육을 한번 실시하시기 바라겠습니다.
대복

박대복평생교육사업소장

네, 위원님이 말씀하신 것을 행정사무감사 끝나고 제가 다시 그 부분을 회계 담당자하고 재교육을 한번 하도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

그래서 재교육, 연수교육을 통해서 분명히 숙지할 수 있게 하시고 그런 교육이 잡혀졌다면 본 위원이 질의했으니까 본 위원에게도 이런 계획이 이렇게 잡혀있다거나 또는 실시했다거나 이런 보고를 해 주시기 바라겠습니다.
대복

박대복평생교육사업소장

네, 위원님 말씀하신 것, 저희가 이번 감사 지적사항은 각 도서관이 같이 모여서 하여튼 업무연찬을 다시 한 번 해 보도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

네, 잘 해 주시고요. 기본 중에 기본이 안 되어 있다는 것은 굉장히 걱정스러운 일이거든요. 그래서 법에 충실해 주시기를 바라겠습니다. 꼭 그렇게 해 주셔야 합니다.
대복

박대복평생교육사업소장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

네, 질의 마치겠습니다.

제창록위원장

네, 한주원위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이일규위원님 질의해 주십시오.
일규

이일규위원

관장님 다른 게 아니라 작은도서관 관련해서 담당 주무부서는 광명도서관인가요?
승국

박승국하안도서관장

네, 작은도서관팀이 광명도서관 소속으로 되어 있습니다.
일규

이일규위원

이것 관련해서 함께 여쭤보려고 하는데 여기서 물어봐도 상관없나요?
승국

박승국하안도서관장

제가 아는 범위 내에서 답변 드리겠습니다.
일규

이일규위원

왜 그러냐 하면,

제창록위원장

관장님, 아는 범위 내에서 하지 말고 자기가 책임지지 못할 부분은 답변하지 마세요. 괜히 아까 혼란,
일규

이일규위원

이동도서관 관련해서 같이 한번 질의를 드리려고 해서 물어본 거였는데, 자료요청을 했었어요. 그래서 이동도서관을 실제로 관리하는 주체측은 우리 하안도서관이고 작은도서관을 이야기 하셔서 자료요청을 별도로 했었는데 현재 이동도서관이 운영되는 것이 경기도에는 16개 시군에서 운영하고 있고, 나머지는 운영하지 않는다고 해서 이 부분을 종료했으면 좋겠다고 말씀하셨는데 여러 가지 이야기를 많이 들었습니다. 그러나 작은도서관이 이제 그것을 보충해 줄 것이라고 얘기하셨기 때문에 작은도서관을 조사해 봤는데 작은도서관이 얼마만큼 보충을 하고 충당을 해 줄까라고 해서 제가 자료를 별도로 요청했었어요. 모든 이동도서관이 없어지면 작은도서관에서 그것을 뒷받침해 줄 것이라는 것을 말씀하셨잖아요?
승국

박승국하안도서관장

네.
일규

이일규위원

그것이 사실입니까?
승국

박승국하안도서관장

이동도서관이 순회를 하면서 현재 29개소를 운영하고 있습니다. 그리고 단체대출 같은 경우 18개소, 어린이집이라든지 유치원이라든지 지역아동센터라든지 군부대라든지 그곳으로 찾아서 18개소를 단체대출 해 주고 있고요. 아파트 쪽으로는 11군데를 운영하고 있습니다. 아까 말씀드렸듯이 주택기준에 관한 규정에 보면 500세대 이상은 작은도서관을 설치하게끔 법적으로 되어 있습니다. 그러다보니까 작은도서관들이 곳곳에 많이 생길 것인데요. 이동도서관이 한 곳에 가게 되면 1시간 30분 정도 이렇게 머물다가 가기 때문에 대개 이용자가 3가구 가족들이 와서 대출 반납을 하고 있습니다. 그러느니 작은도서관을 더 활성화시켜서 작은도서관은 운영시간이 각각 다르겠지만 그래도 기본적으로 9시부터 6시까지 장시간 운영하는 것으로 해서 시민들이 더 혜택을 볼 수 있도록 그렇게 할 계획을 갖고 있습니다.
일규

이일규위원

충분하게 이동도서관이 없어지면 그것을 보완하고 대책이 나왔으면 하는 바람에서 말씀드리는 것인데 그 대안은 작은도서관이 뒷받침해 줄 것이라고 이렇게 이야기하셨어요. 그래서 제가 자료요청을 별도로 했었어요.
승국

박승국하안도서관장

네.
일규

이일규위원

그런데 이동도서관이 생겨서 그곳에서 이용자들이 얼마만큼 이용하고 있는지 한번 확인해 보셨어요?
승국

박승국하안도서관장

네. 그래서 우리가 이것을 일몰사업으로 가면서 우리 담당 팀장님께서 계속 순회지역 현장을 나가서 어느 정도 대출이 되는지 그런 것들을 다 파악했습니다.
일규

이일규위원

파악을 했는데 우리가 별도로 업무보고 때 10월에 자료요청을 했었어요. 10월에 자료요청 한 것하고 제가 별도로 11월 20일에 자료요청 해서 받았는데 하루 이용고객이, 이용하는 사람들이 어떻게 10월에 자료요청 한 것하고 11월에 자료요청 한 것하고 차이가 이렇게, 갭이 이렇게 많이 나는지 알 수가 없어요. 간단하게 얘기하면 광남새마을금고 소하점에 있는데 11월에는 20명이에요. 그런데 10월에는 30명이야. 자료가 오히려 10명이 줄어버렸어요. 그런데 광남새마을금고에 11월에는 50명이었는데 10월에는 27명이었어요. 그러면 이것은 늘었죠? 광명6동에는 11월에는 10명이고 10월에는 30명이에요. 반대로 20명이 줄었어요. 그런데 반딧불도 10명인데 18명이에요. 11월에 줄어버렸어. 10월에는 이용고객이 더 많았는데 갑자기, 전체 하루 평균을 달라 했는데, 통계를 내려달라 했잖아요. 그런데 이렇게 분석돼서 과연 이것을 믿을 수 있을까? 어떻게 이렇게 2개가 나올까? 1일 이용자를 평균내서 자료를 달라고 했었거든요.
승국

박승국하안도서관장

네.
일규

이일규위원

그런데 이렇게 갭 차이가 많이 나요. 그러면 이것이 과연 뒷받침이 되는 대안책인가, 이렇게 할 수 있을까 라고 우리가 의문스러운 거예요. 그래서 이동도서관이 지금 없어지는 것이 맞는 것인지 타당성을 보고 근거자료를 가지고 이야기하는 것 아니겠습니까? 이런 자료가 있는데도 불구하고 달라고 해서 이것이 맞아 떨어진다고 하면 당연히 해야 되겠죠.
승국

박승국하안도서관장

네, 그래서 저희가 이 이동도서관 일몰사업을 검토하면서 각계 의견들을 많이 수렴했습니다. 제가 단독적으로 이것을 일몰사업으로 가는 것이 아니라 우리 공무원 또 지인, 관계자 분들 해서 많은 상담을 했습니다. 그래서 이동도서관 관계자분들도 제가 말씀드렸던 실효성에 대해서 공감을 갖고 있는 상태입니다. 그래서 우리 공무원이라든지, 아니면 지인들한테도 많은 자문을 구했습니다. 그랬더니 이동도서관은 이렇게 인프라가 구축돼 있는데,
일규

이일규위원

아니, 대안을 여쭤본 거예요. 뜻은 충분히 알기 때문에, 숙지하고 여러 번 들었기 때문에 왜 없애야 되고 왜 이것을 없애고 일몰제 해야 된다는 것은 알고 있죠. 공감은 하는데 이런 대안이, 작은도서관을 비치해서 대안으로 가지고 한다고 했는데 이 대안을 제가 자료요청을 해서 별도로 받아봤어요. 그런데 이렇게 안 맞는데, 이용자가 이렇게 없는데 과연 효과적일까 아닐까, 이런 부분들을 파악해 본 거잖아요.
승국

박승국하안도서관장

네.
일규

이일규위원

본 위원도 그것을 검토해서 이것이 맞는 것인지 안 맞는 것인지 한번 확인해 보니 이렇게 안 맞는 대안을 주셨어요. 그래서 이것이 타당성이 있는 것인지 없는 것인지도 궁금해서 확인해 보는 거잖아요.
승국

박승국하안도서관장

제가 아까 말씀드렸듯이 아파트단지 관리사무소 같은 데 이렇게 하면 11군데인데요. 이외 18군데가, 어린이집이라든지 단체대출을 하고 있습니다. 그런 것들은 수요조사를 해서 거기를 각 권역별에 있는 도서관들이 단체대출을 해 주려고 계획을 잡고 있습니다.
일규

이일규위원

네. 그러면 551페이지 보면 이동북카페가 있는데 차량이 이동을 하잖아요. 지금 국내에 이동도서관이 다 없어지면 별도의 이런 행사를 하게 되면, 요청하게 되면 이런 차가 준비되어 있는 회사가 있나요? 예를 들어 이동도서관 행사를 해. 그래서 차량을 요청하게 되면, 이런 것이 없어지게 되면 국내에 준비되어 있는 차가 있느냐고요.
승국

박승국하안도서관장

네, 차량이 지금 독서진흥원에도 있고요. 그전에는 네이버라는 회사에서도 책 읽는 버스 해서 운영을 했었습니다. 그것은 행사할 때마다 와서 책을 볼 수 있게끔 책을 설치하든지 아니면 요즘은 IT기술이 많이 발달돼서 전자책이라든가 그런 것들을 볼 수 있게끔 그렇게 차량들을 운영하고 있습니다.
일규

이일규위원

이것을 잘 들여다보면 이동도서관에 대해서 한번 고민을 해 보는 것이, 그리고 북카페가 이렇게 되고 준비하는 거잖아요. 현장에 가보면 실제로 이런 차량이 있을 때, 우리 이동도서 차량이 있기 때문에 여기 와서 요청해서 쓰는 것이지 않습니까? 그렇게 사업을 진행하겠죠. 이런 행사를 진행하겠죠. 그런데 차후에 앞으로 모든 것이 전자 쪽이다, 핸드폰 모바일 쪽이다 이렇게 하면 우리 도서관이 필요 있을까? 가면 갈수록 위축되게 되면 우리가 역사를 어떻게 잘 거슬러 올라가서 보존하고 지켜야 될지 이런 부분도 고민해 보셔야 되지 않을까? 지금 16개 하고 있는데 우리 시기가 적절한지, 아니면 대안책은 있었는지, 대안책이 있다고 얘기하는데 도서관이 대안인데, 이 대안은 제가 보니까 틀리게 나와 있어요. 지금 안 맞아요. 그래서 제가 다시 질의를 드려봤던 것인데 답은 결과적으로 계속 똑같은 이야기를 하고 계시니까 이 내용이 더 궁금한 거예요.
승국

박승국하안도서관장

전체적인 우리 시민들을 위한 독서진흥 사업은 우리 공공도서관에서, 위원님께서 걱정하셨던 부분들을 공공도서관에서 그 역할을 할 수 있도록 많이 준비를 하고 있습니다.
일규

이일규위원

끝으로 그 부분이 충분하게, 아까 대안책인 것도 고민하고 고심하셔서 잘 이루어질 수 있도록 진행을 해 주시기 바라겠습니다. 여기까지 질의하겠습니다.
승국

박승국하안도서관장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

이일규위원님 수고하셨습니다. 우리 박덕수위원님 질의해 주시기 바라겠습니다.

박덕수위원

선임 도서관장님으로서 모든 도서관을 관리하시는데 우리 팀장님을 비롯해서 모든 분들 노고가 많습니다. 관장님, 534페이지에 보면 보상금 지급내용에 강사료 잔액이 많이 남았어요. 남은 내용은 왜 그랬습니까?
승국

박승국하안도서관장

이것이 실질적으로 우리 도서관에서 시민들을 위해서, 문화요건 충족을 위해서 행사를 많이 하고 있는데요. 작성기준을 9월 말로 하다 보니까, 9월이 독서의 달입니다.

박덕수위원

아직 시간이 있어서 그랬다 이런 얘기죠?
승국

박승국하안도서관장

그래서 현재는 590만원 정도가 남아 있고 12월 초에는 다 소진될 겁니다.

박덕수위원

다 진행이 된다 이거죠?
승국

박승국하안도서관장

네.

박덕수위원

그것은 우리가 작성이 이렇게 됐다고 관장님이 말씀해 주셨고요. 지금 리모델링 한다 그러셨죠?
승국

박승국하안도서관장

네.

박덕수위원

그것에 대해서 제가 질의를 드리는 것이 아니라 도서관을 이용하는 사람한테 리모델링을 하면서 홍보 역할을 하셔서 그 사람들이 착오가 없도록 하게끔 또 도서관을 이용하는 분들한테 착오가 없게끔 홍보계획을 가지고 계시죠?
승국

박승국하안도서관장

네, 홍보계획을 갖고 있습니다.

박덕수위원

그리고 시민들에게 불편을 안 줄 수 있도록 해 주시기를 바라겠습니다.
승국

박승국하안도서관장

네, 최대한 홍보매체를 활용해서 홍보하도록 하겠습니다.

박덕수위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

박덕수위원님 수고하셨습니다. 네, 한주원위원님 질의해 주시기 바랍니다.
주원

한주원위원

네, 점심시간도 되고 해서 또 대표도서관이라서 이것 한 가지 질문하고 넘어가겠습니다. 우리 하안도서관은 장서 점검을 하시나요?
승국

박승국하안도서관장

장서 점검을 이번에 리모델링 하기 전에 4일부터 6일까지 사전에 준비를 착실히 해서 그 짧은 기간 때 하려고 지금 계획을 잡고 있습니다. 결재는 맡았습니다.
주원

한주원위원

하려고 계획하고 계신 거죠?
승국

박승국하안도서관장

네, 그전에도 했었고, 올해는 그렇게 하려고 하고 있습니다.
주원

한주원위원

그전에는 언제 했어요?
승국

박승국하안도서관장

한 2년 내지 3년 주기로 해서 했는데요. 이번에 감사 볼 때 장서 점검을 너무 소홀히 했다고 지적을 당해서 앞으로는 1년에 한 번씩 어느 정도, 고시에 의하면 당해 연도 장서수의 7%를 제적할 수 있다고 되어 있습니다. 그래서 그 연수를 지켜서 매년 할 계획을 갖고 있습니다.
주원

한주원위원

자료를 보니까 일단 2018년도에 장서 점검 및 제적 현황을 파악하지 않았고요. 2019년 현재까지도 계획만 잡고 있지 실시를 하지 않았습니다. 그런데 광명시 평생교육사업소 시립도서관 운영 조례가 있는데 제가 그것을 찾아보니까 제10조에 자료의 교환, 이관, 폐기 및 제적에서는 자료폐기 및 제적 시에 참작하여야 할 기준으로 이용가치의 상실, 자료의 훼손 또는 오손, 천재지변 그밖에 이에 준하는 사태로 인한 자료의 유실을 규정하고 자료의 폐기 또는 제적의 범위는 연간 해당 도서관 전체 장서 100분의 7 이내로 규정한다, 이렇게 조례에 돼 있거든요. 조례에 이렇게 규정이 되어 있음에도 불구하고 이런 장서 점검을 실시하지 않는 이유는 뭐였어요? 바빴나요?
승국

박승국하안도서관장

아닙니다. 그전에 말씀하신 것처럼 이용가치 상실 도서라든지 예를 들어서 윈도우 컴퓨터 환경이 바뀌지 않았습니까? 그런데 MS도서라든지 그런 책들은 비치를 하더라도 이용자들이 보지를 않아요. 그렇기 때문에 그런 어떤 가치 상실 도서라든지 아니면 파손 도서라든지 그런 것들을 주기적으로 제적하는데요. 네, 그렇게 하고 있습니다.
주원

한주원위원

그런 것을 잘 해 주셔야, 다른 서울만 나가봐도 새로운 신간이 어마어마하게 쏟아져 나온다는 것을, 들어가자마자 신간이 이렇게 많이 나왔어, 이렇게 하기도 합니다. 신간이 그만큼 나왔다는 것은 기존에 있었던 가치를 상실한 도서는 정리해야 된다는 뜻이기도 하거든요. 그런데 2017년까지만 보더라도 한 3만권 이상 폐기한 것 같은데 올해도 보면 장서 보유량이 어떻게 돼요?
승국

박승국하안도서관장

31만527권으로,
주원

한주원위원

한 32만8천권 이렇게 나왔는데,
승국

박승국하안도서관장

네.
주원

한주원위원

그중에 7%면 2만5천권 정도 정리를 해야 되거든요. 사실 우리 하안도서관의 장서를 다른 작은도서관에, 필요한 도서관에 나눠줄 수도 있고 또는 개인에게 주기도 하고 여러 가지 방법이 있을 것 같은데 그런 점은 조례에 규정되어 있는 만큼, 아까 평생학습원에 조례 잘 따라야 된다고 했는데 우리 하안도서관도 이런 조례가 있음에도 불구하고 근무태만을 하셨습니다. 근무태만 인정하십니까?
승국

박승국하안도서관장

네. 그런데 사실 그전에 평가를 할 때는 장서수를 얼마만큼 갖고 있느냐, 그것에 높은 점수를 줬었거든요. 그래서 사실 제적하는데 인색했습니다. 그런데 앞으로 평가할 때는 그런 항목이 제안을 해서 빠졌습니다. 그래서 말씀하신 대로 그런 것을 제적할 수 있도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

제가 다른 도서관은 살펴보지 않았는데, 하안도서관이 대표도서관인데 대표도서관에서 장서 점검을 안 했을 때는 다른 도서관도 미루어 짐작해서 안 하는 곳도 있지 않을까 이런 생각에서 이렇게 말씀드린 것이고요. 굳이 또 말씀드리자면 대표도서관이기 때문에 기준을 딱 잡고 원칙을 가지고 이런 법에 의해서 근무태만이 일어나지 않게 잘 기억하시고 업무에 충실해 주셨으면 좋겠습니다.
승국

박승국하안도서관장

네, 위원님이 지적하신 부분에 대해서 연찬을 통해서 다시는 그런 일이 발생하지 않도록 하겠습니다.
주원

한주원위원

장서 계획은 잡으셨다니까 잘 이행하시면 좋겠고요. 내년에는 이 부분이 다시 지적당하지 않도록 잘 해 주시기를 바라겠습니다.
승국

박승국하안도서관장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

꼭 시정해 주시기 바라겠습니다.
승국

박승국하안도서관장

네.

제창록위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2019년 하안도서관 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 하안도서관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 하안도서관에 대한 2019년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 효율적 감사를 위해서 오후 2시까지 감사 중지를 하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

12시19분 감사중지

14시00분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 광명도서관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 광명도서관장님께서는 감사 자료를 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
성순

홍성순광명도서관장

안녕하십니까? 광명도서관장 홍성순입니다. 제창록 자치행정교육위원장님을 비롯한 위원님들의 노고에 감사드리며 보고에 앞서 광명도서관 팀장들을 소개하겠습니다. (팀장 소개) 곽진희 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 장순영 독서진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 정창수 작은도서관팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 광명도서관 2019년 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. 보고자료 557쪽부터 577쪽까지입니다. 557쪽 1번 광명도서관은 3개 팀 16명이 근무하고 있습니다. 558쪽 3번 2018년 행정사무감사 시정 및 요구사항으로 냉·난방비용은 과다하게 지출되는 반면 이용자들 만족도는 떨어지고 있어 개선이 필요하다는 시정 요구에 따라 2021년 생활SOC사업으로 개별 냉·난방설비를 설치코자 합니다. 559쪽 8번 시 자체 감사·조사 지적사항 및 조치내용으로 주의 3건, 훈계 1건으로 조치 완료되었습니다. 560쪽 11번 업무추진비 2018년도와 2019년도 집행내역입니다. 12번 보상금 지급내역으로 문화공연 및 책읽는 토요일 운영을 위한 행사실비보상금과 문화 프로그램 추진을 위한 강사료 지급내역입니다. 561쪽 17번 안전사고예방 추진실적으로 도서관 가스, 전기, 소방, 건축물, 승강기에 대하여 수시 안전점검을 실시하고 있습니다. 562쪽 24번 공모사업 현황 및 예산집행내역으로 문화체육관광부 생활SOC사업으로 새싹작은도서관과 하안4동 작은도서관을 시설 리모델링 하고 도서구입 지원하였고 ‘도서관 길 위의 인문학’ 사업을 지원받아 강연 6회 문학관 탐방 3회를 실시하였습니다. 경기도 도서관 정보화지원사업에 공모하여 예약대출기, 자가대출기, 데스크탑리더기 등 노후장비를 교체하였습니다. 563쪽 7번 각종 장서 현황으로 광명도서관 29만5,288권, 옹달샘도서관 2만6,380권, 안현도서관 2,088권을 보유하고 있습니다. 28번 도서관 이용 현황으로 1일 평균 광명도서관 1,721명, 옹달샘도서관 85명, 안현도서관 18명이 이용하고 있습니다. 567쪽 29번 작은도서관 지원 실적입니다. 2018년 32개 사립 작은도서관에 2억1,400만원, 2019년 30개 사립 작은도서관에 1억3,600만원을 지원하였습니다. 572쪽 30번 문화 프로그램 운영 현황으로 상설 독서문화 프로그램 101개를 운영하여 5,159명 참여하였습니다. 576쪽 31번 도서관 환경개선으로 광명도서관 현관 계단 옆 화단 보수공사 등 6건을 실시하였습니다. 이상으로 광명도서관 2019년 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (광명도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

관장님 수고하셨습니다. 방금 광명도서관장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대해서 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 네, 이일규위원님 질의해 주시기 바랍니다.
일규

이일규위원

네, 과장님 설명 잘 들었습니다. 558페이지, 지금 우리 광명도서관 지은 지가 얼마나 되셨어요?
성순

홍성순광명도서관장

2004년에 개관했습니다.
일규

이일규위원

2004년에 개관해서 이것을 작년에도 한번 말씀드린 것 같은데 방금 설명하실 때 노후가 돼서 SOC사업으로 2021년에 공사를 할 예정이라고 했는데 지금 19년이잖아요. 내년이 20년이고, 21년이 앞으로 꽤 몇 년 남았는데 벌써 또 민원이 들어왔어요. 작년에 이야기했는데 똑같이 민원이 들어왔어요. 책을 보려고 하는데 우리가 추우면 이불을 덮고 있거나 어떤 환경이 돼야 되는데 이미 내가 옷을 입고 왔는데, 거기 자리에 앉아서 차분하게 책을 보려고 했는데 추워서 못 보겠대요, 더군다나 어르신들이 한결같이. 책 보는 것이 세대가 다르잖아요. 도서관 이용자가 20~30대가 책을 많이 보는 것은 아닐 것 같아요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

또 생각해 보면 어르신들도 나름대로 아직까지 책을 볼 것 같은데 이용자가 어르신 위주가 많아요?
성순

홍성순광명도서관장

저희가 연속간행물실이 있습니다. 그래서 거기에 어르신들이 볼 수 있는 책자들, 큰 글자라든지 이런 부분이 있어서 사실 많이 이용하고 계십니다.
일규

이일규위원

그 공간이 많이 추워요?
성순

홍성순광명도서관장

저희가 아까 말씀드렸는데 중앙냉난방이다 보니까 굉장히 신경을 쓰기는 합니다. 그런데 사람의 차이도 있을 수 있고 장소의 차이도 그래서 그렇긴 한데 저희가 민원을 바로 전화 주십시오 해서 올라가서 더 보완하고 그렇게 하고 있습니다.
일규

이일규위원

중앙난방이라고 하면 서로 조절이 안 되는 건가요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다. 기계실에서 조절을 해야 됩니다.
일규

이일규위원

다 통으로 돼 있으니까 온도는 예를 들어 26도면 26도 맞춰놓고 다른 데 추운 것은 조금 더 떨어질 수도 있고 하겠네요? 유풍이 나오게 되면 하나의 방법인데 그 안에 전기히터가 됐든 다른 방법을 강구하고 있나요, 혹시 대책은?
성순

홍성순광명도서관장

그것은 저희가 못하고 있습니다. 안전문제도 있고 사실 지금 말씀드린 것처럼 중앙냉난방 하고 있는 상황에서도 굉장히 연료비가 많이 들어가는 상황입니다.
일규

이일규위원

그렇겠네요. 중앙난방은 연료가 많이 들어가겠는데요.
성순

홍성순광명도서관장

아마 저희 4개 도서관에서 제일 많습니다. 저희는 중앙이고 다른 데는 다 개별냉난방이 돼 있고.
일규

이일규위원

SOC사업이 2021년이면 결과적으로 3년을 더 지켜봐야 되는데,
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

그러면 매년 똑같이 반복적으로 계속 일어날 것 같은데 그 전에 어떤 대안책은 없을까? 혹시 이 부분에 대해서 고민해 보셨어요?
성순

홍성순광명도서관장

SOC사업이 국가에서 할 때도 있고 경기도에서 할 때도 있는데 이것이 광명시 전체적으로 봤을 때는 도에서 한 군데씩만 차례로 주니까 저희가 먼저 받을 수가 없고 그래서 올해 같은 경우는 하안도서관을 받은 것이고, 내년에는 충현도서관이 오래 돼서 더 어렵다 해서 충현도서관 받고 그다음에는 저희 광명이 받겠다, 지금 그렇게. 저희가 이 사업비를 한 10억을 잡습니다. 10억 잡으면 도비 30% 주면 3억 정도가 되거든요.
일규

이일규위원

SOC사업이라는 것은 만약에 건물을 그대로 둔다고 하면 결과적으로 냉난방기 공용으로 해서 설치하는 방법이 있을 것 아니에요. 지금 우리가 여기에 쓰는 방법들, 어떤 대안이 있는지 여쭤봤던 것이 이런 부분이었거든요. 연료비가 많이 들어가면, 연료는 때게 되면 많이 들어가는 것은 사실이에요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

전기를 많이 쓰게 되잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

이런 대안들 아니면 어떤 고민을 회계과나 아니면 전체 앉아서 이런 고민을 해 보셨는지? 작년에도 우리 이야기가 나왔었잖아요. 바닥에 보일러를 깔든 아니면 어떤 대안을 이야기했던 부분 같아요. 그래서 결과적으로 3년을 더 지켜봐야 되는데 이용자들에게는 상당히 불편한 것은 사실이잖아요. 전체 다 못한다고 하면 어르신들 위주로 있는 공간만이라도 어떤 대안을 좀 생각하면 어떨까 생각하는데요.
성순

홍성순광명도서관장

알겠습니다. 그러면 2층에 연속간행물실에 어르신들이 많이 계시니까,
일규

이일규위원

네. 잘 보시면 냉난방기 공용으로 설치하는 것이, 전기로 하는 것은 비싸지는 않아요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

네. 그러면 여름도 유풍 심한 곳이 아니면 여름에는 에어컨이 잘 안 돼서 덥다든지 이런 민원이, 그런데 에어컨은 바깥에 나가서 다른 데에 가 있기도 하지만 추울 때는 사람이 도저히 못 있는 것은 사실이거든요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

그래서 이 민원이 안 들어올 수가 없어서, 벌써 딱 겨울 되자마자 문자가 들어오고 이야기를 합니다. 왜 광명도서관만 시설이 열악하냐. 왜 우리 광명도서관만 이렇게 시설이 열악하냐. 열악하면 어떤 대안을 가지고 해 줬으면 되는데, 작년에도 이야기한 것 같은데 올해 똑같으냐고 하기에 그러면 간단하게 몇 백만원만 진행하면 충분하게 만들 수 있고 진행할 수 있는 거거든요. 오히려 연료비보다 훨씬 더 쌀 겁니다. 그런 부분에 대안을 가지고 진행해 줬으면 하는 방법, 대안 이런 부분을 결과적으로 앞으로 3년을 기다려야 되기 때문에 내년에 똑같은 민원이 되면 조치가 나오지 않은 거잖아요. 기다릴 수밖에 없다, 이렇게 나오면 조치가 아닌 것 같습니다. 그 부분을 참고하셔서 좋은 대안을 가지고 진행을 해 줬으면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

고맙습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 네, 이형덕위원님.

이형덕위원

점심식사 맛있게 하셨어요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 감사합니다.

이형덕위원

저는 우리 종합감사 받았던 지적사항을 가지고 보겠습니다. 여기 광명도서관 같은 경우는 지적사항에 다른 주의 받은 내용보다도 연가보상비 지급 부적정, 연가일수를 적게 부여하거나 가산하여 연가보상비를 과소 또는 과다 지급하였다고 했는데, 왜 이렇게 되었습니까?
성순

홍성순광명도서관장

이것이 중간에 발령 받은 친구도 있고 저희 같은 경우는 정규직 공무원이 시간제 공무원으로 근무형태를 바꾸는 과정이 있었습니다. 그런 부분에서 계산하는데 착오가 있었던 것으로 조사됐습니다.

이형덕위원

지금 모자랐던 부분은 그렇다 하더라도 추가 지급한 부분은 더 줘서 좋겠지만 50만1천원이라는, 이 분들은 줬다가 다시 뺏는 격이잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇죠.

이형덕위원

만약에 애초부터, 처음부터 이런 부분에 대해서 세밀하게 살폈더라면 이런 부분이 없을 텐데 만약에 모르고 넘어갔다면 이것도 실질적으로 과다지출이 되는 경우가 되잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

이형덕위원

또 받을 사람은 못 받는 경우가 되기 때문에, 매번 이런 부분에 대해서, 연가보상비에 대해서 이런 사고가 매번 있는 것 같아요. 반복되는 부분에서 세밀하게 이런 부분을 당연히 살펴줘야 되는 부분인데 놓치고 계신 것 같으세요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

이형덕위원

그리고 초과근무 과다지급 같은 경우, 이것은 조금 말도 안 되는데 이것도 마찬가지입니까?
성순

홍성순광명도서관장

네.

이형덕위원

지금 똑같다고 답을 하시겠어요? 지금 83만2천원이에요.
성순

홍성순광명도서관장

이것이 인원수가, 저희가 현업부서이다 보니까 인원수도 많고 근무시간도 많고 이런 것 때문에 약간의 착오로 이렇게 금액이 좀 더 많이 계산된 상황입니다.

이형덕위원

지금 83만2천원이면 약간은 아니신 것 같으세요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

내년에도 똑같이 이런 문제 때문에 금액이 나갔다 들어왔다 하는 이런 부분은 없었으면 좋겠고요. 가장 중요한 것은 회계업무 소홀 처리라고 얘기해요. 우리가 매년 작년에도 지적했던 부분이 작은도서관이 이런 회계업무에 실질적으로 소홀하다기보다 이런 부분을 어떻게 해야 될지 모르는 부분이 많기 때문에 관리하는 곳으로서 잘 해 달라고 부탁하고 지적도 했던 경우가 있습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

이형덕위원

그런데 이거는 뭡니까? 회계업무 소홀 처리, 이것은 우리 광명도서관 거죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

이형덕위원

증빙 없이 대가를 지불했다고 되어 있는데 이것은 사적인 것이 아니잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇죠.

이형덕위원

개인 간의 관계가 아닌데 어떻게 증빙 없이 대가를 지불하고 회계처리를 합니까?
성순

홍성순광명도서관장

이것이 저희가 3년 치를 보다 보니까, 뒤지니까 이런 실수가 조금 있었던, 1건이었습니다. 그러니까 그런 실수가 좀 있었습니다.

이형덕위원

그런데 본청에서도 회계가 이렇게 실수가 있었습니다만 그것을 바꿔서 말하면 작은도서관 같은 경우는 어떻겠습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 열심히 챙기겠습니다.

이형덕위원

앞으로는 작은도서관을 관리하는 우리 광명도서관에서 이런 부분이 있어서는 안 된다고 생각합니다. 그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

이형덕위원

다음부터는 이런 일이, 내년 행감 때는 이런 일이 다시 지적 안 되도록 세밀하게 살펴주셔서 해 주시기를 부탁합니다.
성순

홍성순광명도서관장

네.

이형덕위원

회계업무는 당연히 준수하고 나가야 하고 지출증빙 없이 지출이 나갔다는 것은 회계업무상 어긋나는 일이거든요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 맞습니다.

이형덕위원

네, 원칙을 지켜서 해 주시기를 바랍니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 잘 챙기도록 하겠습니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 네, 박덕수위원님.

박덕수위원

네, 도서관장님 설명 잘 들었습니다. 그쪽 동네 춥죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 더 춥죠.

박덕수위원

아까 데모로 빨간 띠를 두르고 온 분들도 우리 의회를 방문했습니다. 그런데 딱 들어오자 우리 광명도서관의 관장님하고 팀장님 세 분 온 것을 보니까 여기도 벌써 1년이 됐구나 라는 생각이 듭니다. 그동안 우리 시민들을 위해서 협조해 주시고 또 시민을 위해서 도움 주시는 관장님을 비롯해서 팀장님에게 감사의 말씀을 드리겠습니다. 저는 567쪽에 작은도서관 지원 실적, 이것을 잠깐 보겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네.

박덕수위원

감사보고 자료에 보면 작은도서관 2018년도에는 32개였어요. 그런데 2019년도에는 30개로 준 이유가 무엇인지 말씀을 해 주시죠.
성순

홍성순광명도서관장

저희가 사립이 현재 40개인데 지원된 곳이 2018년에는 32곳이고 2019년에는 30곳이 되고 있는데요. 여기서 가장 작은도서관이 그러니까 금액도 좀 되고 쉽게 지원할 수 있는 것이 도비 보조사업입니다. 그래서 도비 보조사업을 받아서 하는데 2019년도에 도에서 약간 더 타이트하게 평가를 해서 관 당 지원금액을 적게 잡았습니다.

박덕수위원

도에서 그랬습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 2018년보다.

박덕수위원

뭐 잘못 보인 것은 아니죠?
성순

홍성순광명도서관장

경기도 전체적으로 그렇기 때문에 그래서 그런 차이가 있었습니다.

박덕수위원

우리 작은도서관에서 하는 내용은 뭐예요?
성순

홍성순광명도서관장

작은도서관 말씀하시는 거죠?

박덕수위원

네, 도서관에서.
성순

홍성순광명도서관장

작은도서관에서 일반적인 책 대여도 하고, 문화 프로그램, 운영비를 지급하면 그것에 따라서 독서교육이라든지 여러 가지 문화강좌도 하고 토론도 하고 해서 교육도 운영을 하고 마을공동체 사업도 추진하고 그렇게 하고 있습니다.

박덕수위원

혹시 작은도서관에서 건의하는 내용들이 있습니까?
성순

홍성순광명도서관장

건의라고 말씀하시면 다른 부분보다는 인건비 관계로 많이 말씀을 하십니다, 무보수이다 보니까.

박덕수위원

인건비.
성순

홍성순광명도서관장

그런데 그것은 현실적으로 어렵고 또 비용이 어마어마하게 들어가니까 감당하기가 쉽지 않고.

박덕수위원

그래서 거기가 무보수죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

박덕수위원

운영도 사실 처음에는 봉사를 하지만 그러다보니까 어떤 페이도 없고 수당 같은 것도 없고 이러다보니까 질이 떨어질 수 있는 거예요. 사람이니까 그렇지 않습니까? 그래서 이런 것이 어떻게 전개돼서 시간제라도 할 수 있거나 아니면 돌아가면서 할 수 있는 방법을 취해 주지 않으면 점점 자체가 소홀히 할 수 있다고 생각해요, 관장님.
성순

홍성순광명도서관장

네.

박덕수위원

그렇지 않습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 맞습니다.

박덕수위원

그래서 이것을 어떻게 잘 운영하고 우리 시민들이 왔을 때 책을 잘 볼 수 있게 해 줘야 되는데 우리 평생교육사업소장님도 계시고 그러니까, 얼마 남지 않으셨습니다. 조언을 좀 받으시고 관장님이나 팀장님들이 좋은 아이디어를 내서 시민들이 불편하지 않도록 이렇게 해 주실 요양이 있으십니까?
성순

홍성순광명도서관장

네. 그래서 저희가 시비로 여러 가지 활성화의지 사업이라든지 마을공동체 사업이라든지 공모를 해서 지원할 수 있는 방법을 찾고 저희가 권역별로 네트워크를 만들어서 그분들의 의견을 모으기도 하고 또 그래서 그분들에게 회의수당이라도 좀 지급하려고 조금씩이라도 해서, 그것이 돈의 문제가 아니라 기분의 문제라서 그런 부분도 저희가 반영해서 올해는 진행했습니다.

박덕수위원

관장님 좋은 말씀해 주셨습니다. 돈의 문제가 아니라 기분과 더 일을 할 수 있는 의욕이 있어야만 모든 일이 활발하게 돌아간다고 생각합니다. 앞으로도 좀 더 노력해 주시기 바라겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

관장님, 우리 박덕수위원님에 이어서 보충적으로 제가 작은도서관 질의하겠는데요. 우리가 규모에 따라서 사업비 지원은 차등이 있을 수 있다고 봐요. 지금 우리가 작은도서관 관련해서 시비하고 도비가 있는데 시비는 거의 전체적으로 다 지급이 되고, 보니까 10군데가 시비가 지급 안 되는 데가 있어요.
그거 하나, 그러니까 시비가 10군데 지원되지 않는 사유가 있을 것이라고 보고 그다음에 두 번째는 시비하고 도비, 시비는 전체적으로 지원되는데 아까 안 되는 부분 얘기해 주고 그다음에 도비가 지원 안 되는 부분이 있어요. 도비가 한 8군데가 지원이 안 되고 있어요. 도비 지원을 못 받고 있어요. 그것이 있고, 그다음에 우리가 도비 보조사업 중에 운영활성화에 대한 사업비를 받는 데가 있고 안 받는 데가 있고, 냉방비도 도비 보조사업 중에서 받는 데가 있고 또 안 받는 데가 있고, 또 우리 시비에서 지원 받는데 활성화의지에서는 받는 데가 있고 안 받는 데가 있고,
성순

홍성순광명도서관장

네.

제창록위원장

이런 부분이, 그러니까 제가 아까 말씀드린 것처럼 규모와 인원, 이런 부분에 있어서 금액의 차등은 있을 수 있겠는데 전액지원이 안 된다든가 도비 보조사업도 전혀 받지도 않고 또 우리 시비에 있는 10군데는 전혀 지원을 받지 못하는 부분에 대해서 하나씩하나씩 얘기를 해 보세요.
성순

홍성순광명도서관장

네. 먼저 도비 받지 못한 부분에 대해서 말씀드리겠습니다. 저희가 1년에 한 번씩 도에서 평가를 합니다. 경기도에 있는 작은도서관 전체를 평가해서 A부터 E등급까지 등위를 매깁니다. 평가를 해서 지원을 해 주는 것은 A등급에서 C등급까지 지원해 주고 D와 E를 받은 데는 지원해 주지 않습니다. 그래서 도비가 지원이 되는 데는 물론 30% 도비고 시비가 매칭 70%입니다. 그런데 그것은 도비가 지원되는 대상들이고, 저희가 2019년만 말씀드리면 20개소는 도비를 받고 있고, 못 받는 도서관을 대상으로 아까 말씀드린 활성화의지 사업을 그분들을 상대로 합니다. 그것은 전액 시비로 하는데 올해 같은 경우 활성화의지 사업에 참여했던 데가 12개관이 지원을 했습니다. 그리고 저희 시비 사업으로 마을공동체 공모사업은 사업은 더 하고 싶은데 돈이 없어서 못하는 데를 대상으로 진행해서 올해 같은 경우 9개관을 운영했고요. 아까 말씀드린 냉·난방비는 저희가 본인의 의사에 의해서 그러니까 관장님의 의사, 저희가 이것은 무더위쉼터 지정을 받고 겨울과 여름 8개월을 지원하는데 거기가 쉼터를 지정 받아서 우리가 쉼터를 운영하겠다고 하면 도비로 냉·난방비를 주는 그런 방식입니다.

제창록위원장

네, 알겠습니다. 관장님, 제가 여쭤본 것은 이거예요. 그러니까 우리가 작은도서관과 관련해서 전체적으로 관리하는 도서관이 우리 도서관이잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네.

제창록위원장

그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

네.

제창록위원장

그래서 공모사업은 개별적인 것으로 자율적인 부분도 있을 수 있겠지만 작은도서관이 참여하지 못한 부분은 우리 주무 도서관에서 지원해 줄 수 있어요. 어차피 도비는 공모사업에 참여하면 지원받을 수 있는 거잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네.

제창록위원장

그런데 그것을 그냥 놔둔다는 것도 우리 도서관에서 역할을 하지 못한 부분이 있지 않느냐고 봐요. 그래서 내년부터는 도비에서 지원되는 사업비 부분은 전체적으로 다 지원받을 수 있도록 해 주시고 또 냉난방비 같은 경우도 아까 우리 이일규위원님이 얘기했었지만 작은도서관도 전체적으로 흐름을 지원받을 수 있도록 그것이 또 하나의 역할이 아니냐 싶어요. 자율적으로 참여하게 놔두면 그것이 주무 도서관이라고 얘기할 수 있겠어요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

제가 말씀드린 이유는 무슨 얘기인지 아시겠죠?
성순

홍성순광명도서관장

네.

제창록위원장

광명도서관에서 작은도서관을 관리하고 주무 도서관이니까 공모사업을 전체적으로 미리미리 체크해서 다 같이 참여할 수 있도록 하시고 도비는 참여하면 C등급까지라고 하는데 부족한 부분이 있으면 주무 도서관에서 채워줄 수 있는 거잖아요. 그래서 도비를 지원받을 수 있도록 하고, 우리가 일정한 생활 운영과 관련된 냉난방비나 그다음에 공동체 활성화를 위해서 될 수 있으면 우리 시에서 시비라도 전액지원 하지 마시고 일정한 부분 전체적으로 흐름을 같이 이어갈 수 있도록 그런 부분에 관심과 관리와 이런 부분을 해야 되지 않겠느냐고 보는데요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 독려가 쉽지 않은데요, 더 열심히 해 보겠습니다.

제창록위원장

그렇게 하세요.
성순

홍성순광명도서관장

네.

제창록위원장

그러니까 전체적으로 회의도 했는데 하반기만 회의했는지, 자료에 의하면 그렇더라고요. 전체적으로 작은도서관 관장들하고 회의도 했는데 그러면 회의하는 의미도 있는 것 아니겠어요? 회의는 어떤 의미로 하세요?
성순

홍성순광명도서관장

저희가 건의사항,

제창록위원장

제가 말씀드리는 것은 그래요. 회의를 하는 것도 전반적으로 내년 사업과 관련해서 각자 미리 준비해서 우리 전반적으로 다 도비 사업비를 지원받자, 이런 내용을 채우는 것도 지원도 해 주고 이러라는 말이에요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

네, 알겠습니다. 이상입니다.

이형덕위원

거기에다가 추가질문,

제창록위원장

네, 그러면 보충질의 하세요.

이형덕위원

지금 그 부분에 추가질문 좀 드릴게요. 지금 냉난방비, 냉난방기기 되어 있는데 여기 나와 있는 내용들, 예를 들어서 소하1동 같은 경우는 냉난방비, 냉난방기기가 전혀 없잖아요. 이런 경우는 소하1동 동에서 전체적으로 공동적인 냉난방이 되기 때문에 안 되는 것인지, 그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

이형덕위원

이런 부분들만 보면 실질적으로 기기를 어디는 사주고 어디는 안 해 주고 지원해 주고 그런 부분이 있어서 참고로 그것도 표기를 해 주셨으면 좋겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

네, 한주원위원님.
주원

한주원위원

아까 하안도서관에 이어서 비슷한 질문을 드리겠습니다. 지금 559쪽에 보면 광명시 자체 감사에서 6건을 지적했어요. 그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

6건을 지적했는데 이 책자에 다 싣지 못한 것이 몇 개 있더라고요. 그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

우리 아동 프로그램을 많이 운영하고 있습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 아동 프로그램도 운영합니다.
주원

한주원위원

몇 개나 운영하고 있어요?
성순

홍성순광명도서관장

저희가 상·하반기 아카데미 운영을 하면서 아동반은 따로 3개 과정에 6개 반 정도.
주원

한주원위원

아동 프로그램 강사를 채용할 때, 강사를 쓰실 때 우리 일반인들도 뭐 할 때 범죄경력증명서를 내지 않습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

채용하거나 우리 시의원들도 시의원 되는 과정에서 범죄경력증명서를 내고 그랬는데 아동 프로그램에서는 특히 성범죄경력증명서를 내야 되거든요. 채용할 때 성범죄경력 조회를 의무적으로 해야 되거든요, 법률상 규정이 있기 때문에.
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

법률에는 아동·청소년대상 성보호에 관한 법률 제56조에 의해서 아동·청소년 대상 성범죄 또는 성인대상 성범죄로 형 또는 치료감호를 선고하는 경우에는 판결부터 일정기간 아동·청소년 관련 기관을 운영하거나 아동·청소년 관련 등에 취업 또는 사실상 노무를 제공할 수 없도록 한다, 이렇게 규정이 되어 있는데 우리 광명도서관에서는 그런 강사를 채용할 때 이런 것을 요구하지 않은 것 같아요.
성순

홍성순광명도서관장

저희가 아동 과정은 했었는데 성인 과정은 안 했습니다. 그런데 그것이 아마 개정돼서 성인 강좌도 하라고 해서 시행을 못해서 저희가 감사에 지적 받은 것처럼 바꿔놔서 지금은 진행하고 있습니다.
주원

한주원위원

성범죄경력이 있으신 분은 상담을 통해서 개선하고 본인이 많이 노력을 하는데도 불구하고 어느 순간 또 그런 과거의 경력, 경험들이 불쑥 솟아나고 그렇다고 하거든요. 그래서 특히 아동 프로그램에서 그런 것을 강조하는 것 같은데 어떻게 이런 것을 한 번도 요구하지 않으셨습니까?
성순

홍성순광명도서관장

죄송합니다.
주원

한주원위원

강사가 많이 부족했나요?
성순

홍성순광명도서관장

아니, 그렇지 않습니다. 그러니까 해야 된다는 것을 놓쳤던 것 같습니다. 그때 지적 받고 그때부터는 계속 철저하게 하고 있습니다.
주원

한주원위원

아까 제가 하안도서관이나 평생학습원에서도 말씀드렸지만 이런 것도 다 법에 의해서 정말 확실하게 규정되어 있는 것을 우리 관장님들이 여기에 따라가지 못하는 것 같아요. 행정은 변하고 행정은 강하게 요구하고 있는데 관장님들이 미처 이런 부분에 숙지를 못하셔서 따라가지 못한 부분이 있거든요. 인정하십니까?
성순

홍성순광명도서관장

네. 그 부분은 저희가 미리 체크했어야 되는데,
주원

한주원위원

특히 아동 프로그램은 염려되는 부분도 있기 때문에 다음부터는 이런 사항이 지적되지 않도록 꼭 노력하시기 바랍니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

네, 질의 마칩니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 네, 이일규위원님.
일규

이일규위원

작은도서관은 제가 별도의 자료를 또 요청해서 자료를 보고 이야기했는데 위원님들께서 관심을 많이 가져주셔서 고맙다는 말씀을 올리겠습니다. 현재 작은도서관이 앞으로 진행해야 될 것이 너무 많은 것은 사실이잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

또 법적으로 근거가 있어서 꼭 이렇게 진행해야 됩니다 라고 이야기하고 계시는데, 법적인 근거는 어떻게 진행하게 됩니까?
성순

홍성순광명도서관장

지금 작은도서관 진흥법에 의해서 하고 있습니다.
일규

이일규위원

그러면 무조건 진행하는데 지어놓고 저희가 지원을 할 수 있는 거예요, 없는 거예요?
성순

홍성순광명도서관장

지원할 수 있습니다.
일규

이일규위원

그러면 지원할 수 있는 근거가 있는데도 불구하고 총 40개가, 사립은 40개고 국립은,
성순

홍성순광명도서관장

4개.
일규

이일규위원

4개죠?
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

그러면 이 공립 안에 시설은 어떻게 돼 있습니까?
성순

홍성순광명도서관장

공립의 시설 말씀하시는 거죠?
일규

이일규위원

네.
성순

홍성순광명도서관장

지금 저희가 4개가 있는데요. 하나는 사성작은도서관 철산1동 사무소 내에 있는 것이고 또 하나는 안현작은도서관이라고 해서 하안동에 세를 얻어서 설치를 하고 저희가 직접 기간제 파견해서 운영하고 있고요. 광명2동에 옹달샘도서관이라고 해서 저희가 직접 직원이 나가서 운영하고 있고 하안동 복지관에 새싹도서관이라고 위탁해서 운영하고 있습니다.
일규

이일규위원

그러면 법적인 근거는, 기준은 사립이나 공립이나 다 똑같은 거죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

지원할 수 있는 것은 다 똑같은 근거에 의해서 지원하시는 거죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그런데 공립은 이렇게 직원들까지 쓰고 정확하게 운영하고 있으면서 그리고 난방부터 모든 조건은 오히려 훨씬 더 잘 돼 있잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

그런데 사립은 법적인 근거에 되어 있는데도 불구하고 이렇게 안 되고 있는 이유는 뭘까요? 관심 아닐까요?
성순

홍성순광명도서관장

그 부분보다는 저희가 공동주택관리법에 의해서 설치하는 근거는 있습니다. 그런데 운영에 대한 방법이라든가 이런 것이 되어있지 않은 상황이라서 저희가 도에도 건의가 많이 들어가는데 우리 문화체육관광부에 그것을 자꾸 건의하고 있는 상황입니다. 그러니까 아파트 관리사무소에 있는 작은도서관이 주민공동의 시설이라는 인식이 아직은 좀 덜 돼 있어서 운영이,
일규

이일규위원

가장 기본적인 것이 안 되어 있으면 그곳의 이용자들은 절대 이용 안 할 것 같아요. 가장 기초, 아까 냉난방기가 어떤 도서관은 돼 있고 어떤 데는 안 돼 있잖아요, 작은도서관 자체가. 그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그럴 수 있습니다.
일규

이일규위원

그래서 기본적으로 공동주택관리법에 의해서 접근하는 부분, 어떤 사람이 안에 에어컨 설치해 주고 난방기 설치해 주는데 안 좋아하는 사람이 어디 있겠어요. 이용자들이 다 좋아하겠죠. 그것을 안 해 준 것은 시가 먼저 생각은 가지고 계셨기 때문에 어떤 데는 해 주고 어떤 데는 안 해 주지 라고 생각하는데 그 판단은 어떻게 생각하십니까?
성순

홍성순광명도서관장

저희가 지원에도 보면 냉난방비가 있고 냉난방기기도 있고 그럽니다. 그러면 냉난방기기가 없는 데는 요청을 합니다. 그러면 그것은 저희가 도에 요청해서 매칭해서 냉난방기기를 지원해 주고 또 거기에 따라서 냉난방기기를 활용해서 냉난방비를 받고 그렇게 하고 있습니다.
일규

이일규위원

제가 원칙을 한번 여쭤보는 것이 이거예요. 그러면 작은도서관에서 요청하면 해 주게 되고 요청 하지 않으면 안 해 주겠다, 이렇게 들리는데 그 뜻인가요?
성순

홍성순광명도서관장

필요성에 대해서는 그분들이 더 많이 아니까요.
일규

이일규위원

그러면 작은도서관이 그것을 몰라서 신청도 못할 것이고요, 아니면 이렇게 해야 되나, 우리 자부담이 들어가나, 이렇게 생각해서 신청하지 않잖아요. 대다수가 어떠한 근거에 의해서 한다면, 당연히 해 줘야 한다면 미리 공공기관에서 이것을 다 설치해 주고 일괄적으로 해 주겠습니다, 안내문이나 공문을 보내서 신청하십시오 라고 반대로 해본 적은 그럼 있었어요?
성순

홍성순광명도서관장

그럼요. 저희가 홍보는 합니다.
일규

이일규위원

그러면 이렇게 했는데도 불구하고 안 합니까?
성순

홍성순광명도서관장

냉난방기기가 거의 있습니다. 그런데 없는 데는 열악한 데, 지금 내역에 들어가 있는 것은 기기가 있다, 없다 표현이 아니고 없는 데 요청해서 저희가 지원한 내역입니다.
일규

이일규위원

이렇게 설치가 돼 있으면 전기요금도 들어가잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

요금도 들어가고 설치하는데, 제가 도서관을 운영하는 그 아파트야. 그러면 공공요금이 들어가는 것이지 않습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그러면 냉난방기기 설치해 놓으면, 요즘에 경비실 냉난방기기 설치해 주는 것도 부담스러워서 안 해 주려고 하는데 이런 거거든요. 접근의 방법이고 충분하게 설명을 해 줘야만 그들이 아파트에서 신청할 것 아니에요. 요금도 우리가 부담하나, 그러면서 저부터 꺼려할 것 같아요. 이것의 중심이 어디에 누가 서 있고 누가 가지고 있는지 생각 차이 아니겠습니까. 그래야 아파트의 작은도서관이 활성화되고 운영되려면 원칙을 따져서 정확하게 모든 경비를 부담해 드립니다, 이런 것이 서있어야만 아파트 작은도서관을 운영하는데 그 아파트에서 충분하게 의미를 가지고 신청하지 않겠습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

저부터 에어컨, 히터 냉난방기기 설치해 준다는데 요금 부담스러워서 솔직히 못합니다, 이렇게 하겠죠. 사례적인 것이 얼마나 많이 일어나요. 아파트 경비실에 에어컨 설치 안 해 줍니다. 왜 안 해 주는지 아세요? 요금이에요. 냉난방기기 설치해 준다고 하는데 다음 요금은 뭐지? 이거 안 해. 그래서 접근하는 방법 이런 것을 알려줘야, 요금 부담도 우리가 해 드리겠습니다, 설치하십시오 라고 하면 공짜로 다 하는데 설치해 주겠죠. 작은도서관이 기본적으로 500세대 이상 되면 의무적으로 설치하게 법상에 되어 있으니, 그러면 똑같이 공립에서 운영하는 것처럼 먼저 접근을 해서 진행해야 된다는 이 판단이 서는 거예요. 그래야 활성화 되지 않겠습니까? 제가 조사를 해 봤어요. 해 보니까 요금 부담스러워서 안 한다고 하죠. 그런데 이것을 잘 안 알려주는 거예요. 이런 방법론을 충분히 고민해 보시고 진행해야 되지 않겠습니까? 그리고 안에 프로그램도 있어요. 어떤 데는 프로그램을 운영하고 어떤 데는 프로그램을 운영하지 않고 이 프로그램을 운영하는 데에 대해서는 지원비를 일괄적으로 똑같이 지원합니까?
성순

홍성순광명도서관장

아까 말씀드린 것처럼 도비 받는 데는 도비 사업에 프로그램을 진행할 수 있는 운영비가 들어가 있고요. 없는 데는 활성화의지 도서관이라고 해서 저희가 없는 곳에, 지원을 못 받은 데 연락해서 이것을 신청하도록 홍보해서 지원을 하고 있고, 아까 얘기한 것처럼 마을공동체 공모사업도 마찬가지로 그런 식으로 홍보해서 모아서 하고 있습니다.
일규

이일규위원

혹시 방송을 보셨는지 모르겠는데 우리가 10월에 자료 요청하고 11월에 자료 요청하고 제가 별도로 자료 요청을 했는데 인원 차이가 나는 것이 일일 평균을 요청해서 했잖아요. 자료 준 것과 요청한 것이 왜 이렇게 차이 나는지 거기에 대해 답변 한번 해 보시죠.
성순

홍성순광명도서관장

그 자료를 10월에 드린 것은 없는데, 현충열위원님께서 달라고 하셔서 드린 것, 혹시 이것 10월 현재 말씀하시는 건가요?
일규

이일규위원

네.
성순

홍성순광명도서관장

거기에는 이용자 숫자가 없습니다.
일규

이일규위원

열람이죠, 열람.
성순

홍성순광명도서관장

열람석.
일규

이일규위원

석이라고 돼 있는데 이 열람석이라는 것은 그러면 한번 여쭤볼게요. 그러면 이 열람석이 정확하게 어떤 의미죠?
성순

홍성순광명도서관장

그러니까 앉아서 책을 볼 수 있는 자리를 얘기하는 겁니다.
일규

이일규위원

평수에 따라서 법상으로 10평인가요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 10평 이상.
일규

이일규위원

10평 이상이면 되는 건가요?
성순

홍성순광명도서관장

열람석 6석 이상만 있으면 됩니다.
일규

이일규위원

그러면 안에 보면 이것이 평수에 따라서 이만큼의, 그러면 현재 도서관마다 평수가 다 다른 거잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

운영하는 방식이.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그러면 이것이 다 열람석이어서 평수에 따라서 이만큼 현재 들어갈 수 있는 인원을 얘기하는 거예요?
성순

홍성순광명도서관장

아까 말씀드린 것처럼 면적은 33m² 이상이면 되는 것이고 규모에 있어서 열람석은 6석 이상이면, 그것은 작은도서관에서 더 많이 하고 싶은 곳은 더 많이 하는 것이고 최하 6석만 갖춰주면 신고·등록 하는데 문제는 없다는 말씀을 드린 겁니다.
일규

이일규위원

그러면 현재 준 것은 열람석이다. 현재 작은도서관에 이만큼 들어갈 수 있는 인원이다. 이렇게 석이라고 하는 것은 인원수라고 생각하는 게 아니고 좌석을 얘기하는 거잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

좌석을,
일규

이일규위원

그러니까 이만큼 앉을 수 있는 좌석이다?
성순

홍성순광명도서관장

그런 의미는 아니고 좌석을 그렇게 놨다, 현재 배치를 해 놨다.
일규

이일규위원

배치해 놨다?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그런 말씀입니다.
일규

이일규위원

그렇게 이야기하면 되는 건가요?
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

네, 알았습니다. 그러면 현재 하루에 인원이, 이용자가 다섯 분도 있고 그래요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

이런 곳은 왜 이렇게 저조한 상황인지 확인해 보셨어요?
성순

홍성순광명도서관장

네. 그것이 말씀드린 것처럼 저희가 작은도서관에 권고하는 것은 하루에 4시간 이상 해 달라고 권고를 하는 사항입니다. 그런데 아까 말씀드렸지만 인건비가 없기 때문에 우리가 종용할 수는 없는 부분이잖아요. 그래서 그들이 자원봉사를 할 수도 있고 하루에 2시간 열어도 우리가 안 됩니다, 4시간 이상 여세요 할 수 있는 것이 아니어서.
일규

이일규위원

무조건 자발적이다?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

자율적과 자발적으로,
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그들이 안에서 운영하는 것이니까,
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

마을공동체 하는 식으로 운영하는 곳이네요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 맞습니다.
일규

이일규위원

말 그대로 ?
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

그러면 하루에 4시간이면, 작은도서관마다 운영시간은 다 다른가요?
성순

홍성순광명도서관장

그렇습니다.
일규

이일규위원

자율적이고 자발적이니까 다 다르겠네요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

어떤 데는 저녁에 하는 데가 있고 어떤 데는 아침에 하는 데가 있고,
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

다 제각기.
성순

홍성순광명도서관장

네, 관장님이 나름의 철학을 가지시고 저녁까지 하시는 분도 계시고 그렇습니다.
일규

이일규위원

이 협의회가 구성돼 있더라고요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

지금 작은도서관 협의회가 구성돼서 회장, 총무 쭉 되어 있는데 이분들이 함께 모여서 44곳의 협의회가 구성되어 있으니까, 나름대로 광명의 작은도서관 발전을 위해서 협의회가 구성되어 있으니까 이분들과 함께 논의를 많이 할 것 아니에요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

운영하는 시간과 더불어서 이렇게 하고 있으면 인원이 적고 인원이 많은데도 불구하고 이용객이 많았다고 하면 장단점을 많이 논의할 것인데, 어떠한 협의를 하고 계십니까?
성순

홍성순광명도서관장

대부분은 업무적인 말씀들을 많이 하시고, 요즘에는 공모사업을 많이 하시니까 사업내용도 공유하고 도서관마다 건의사항이 있으면 얘기하고 그런 내용들을 하고 있습니다.
일규

이일규위원

초기 단계라서 아직 미비한 것이 많은가요? 그렇게 들으면 될까요?
성순

홍성순광명도서관장

이것이 등록된 공식 단체가 아니고 자율적인 단체이기 때문에 그것도 그래서,
일규

이일규위원

법은 정해져 있는데 안에 운영하는 구조적인 것은 잘못되고 자발적으로 자율적으로 법을 따라가지 못한다. 의무적으로 짓게끔 해 놓고 도서관에 책도 꽤 많이 있더라고요. 1천권 이상이에요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 1천권 이상 비치를 해야 합니다.
일규

이일규위원

그러면 좀 큰 데는 그 이상으로 비치돼 있을 것 아니에요, 그렇죠?
성순

홍성순광명도서관장

그럴 수도 있습니다.

제창록위원장

이일규위원님, 정리 좀 부탁드리겠습니다.
일규

이일규위원

그래서 이런 부분이 충분하게 아직 못 따라가게 되면 우리가 어떻게 진행하고 어떻게 해야 될지 이런 구상을 하고 진행해야 될 것 같습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

작은도서관의 활성화를 위해서라도 돼야 하지 않을까 해서 말씀드리는 거예요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

이것을 가지고 대안을 생각해야 아까 이동도서관도 고민을 하고 진행하지 않을까 생각해서 이것이 안 돼 있으면, 이것을 가지고 핑계대고 계속 이야기하더라고요. 그래서 그런 대안이 있다. 그런데 대안을 못 따라간다. 이런 부분을 여쭤보는 것인데 이렇게 구체적으로 내년에는 더 잘되기만을 바라겠고 이것이 더 활성화되고 잘 운영되기만을 기대해 보겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 열심히 좀 해 보겠습니다.
일규

이일규위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

수고하셨습니다. 네, 박덕수위원님.

박덕수위원

관장님 설명 잘 들었습니다. 열람석에 대해서 제가 말씀 드리려고 했는데, 이일규위원님께서 작은도서관 이야기를 했는데 565쪽을 보면 자료실 및 열람실 현황이 있어요.
성순

홍성순광명도서관장

네.

박덕수위원

이 내용을 보니까 2018년도 자료를 보면 열람실 4실에 618석으로 알고 있는데 2019년도에는 3실해서 408석으로 210석이 축소된, 왜 이런 이유가 나온 거죠?
성순

홍성순광명도서관장

저희 도서관이 그동안 4층, 5층에 열람실이 있습니다. 그런데 광명동 지역에 물론 많은 재개발 때문에 인원이 줄기도 했지만 사실 요즘 청년창업 쪽에 많이 되어 있어서 저희 도서관이 다용도로 활용되는 방향을 많은 시민들이 원해서 거기 5층 150평 정도해서 50평은 노트북실 그대로 존치돼 있고 100평 정도를 메이커스페이스 설치를 했습니다. 지난 9월부터 10월까지 설치 완료를 했고요. 지금 개관 준비해서 12월 중에 개관하는 것으로 잡고 있습니다.

박덕수위원

12월 중에 개관한다?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.

박덕수위원

그러면 줄어든 열람석에 불편사항은 없습니까?
성순

홍성순광명도서관장

현재 여기는 408석인데 저희가 평균 200명 정도 이용을 하고 있습니다.

박덕수위원

200명 정도가 들어온다?
성순

홍성순광명도서관장

네.

박덕수위원

관장님 이런 것은 참 잘 하셨어요. 왜 그러냐 하면 평수가 넓다 그래서 좋은 것이 아니지 않습니까? 다른 공간을 위해서 이렇게 또 연구를 하셔서 이렇게 하셨다는 것은 정말 제가 보기에는 잘 하셨구나 하는 생각이 들어서 칭찬의 말씀을 드리고,
성순

홍성순광명도서관장

감사합니다.

박덕수위원

다음 연도에도 도서관을 이용하는 많은 분들에게 더 좋은 시설을 가질 수 있도록 협조해 주시기를 바라겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다. 감사합니다.

박덕수위원

네, 이상입니다.

제창록위원장

네, 박덕수위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 한주원위원님.
주원

한주원위원

제가 자료 요청을 했었는데요, 시각장애인 도서현황. 시각장애인 도서현황 중에서 점자도서하고 오디오북 이런 것을 요청했어요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

자료 보고 계십니까? 대체로 제가 상임위가 열릴 때마다 사실 빼놓지 않고 누적적으로 시각장애인의 도서에 대해서 언급한 바 있었는데 광명도서관에서는 위원의 말을 많이 반영해 주신 것 같아요. 보니까 점자도서 299권에서 2018년에는 147권이 늘어 있는 446권이고 또 오디오북도 2017년보다는 192권이 늘어났습니다. 또 2019년도에는 오디오북도 140권이 늘었고 점자도서도 73권이 늘어서 확보된 상태인데 일단 감사드립니다. 그런데 이용자수는 많지 않다고 들었는데 어떻습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 조금 미미합니다. 저희가 통계로 잡기도 어려울 정도라고 말씀드려야 되나.
주원

한주원위원

이용자가 당연히 적을 것으로 예상하지만 1명이라도, 몇 명이라도 오실 때 그런 분들이 찾을 수 있도록 갖추어 놓는 거거든요. 지난번 상임위에서도 말씀드렸다시피 이런 점자도서나 오디오북 같은 것은 도서관마다 상호 돌려서 바꿔 놓기도 하고 이러길 바라겠습니다. 이런 부분은 잘 해 주셨는데 보니까 옹달샘도서관, 안현도서관, 새싹도서관 이런 데도 봤더니 이런 데는 점자도서가 한 군데도 없네요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 없는 것 같아요.
주원

한주원위원

어떻게 이렇게 한 권도 없을 수가 있죠?
성순

홍성순광명도서관장

저희가 지금은 상호대차가 돼 있어서 가능하다고 생각하고 있습니다. 이것이 특수 책이잖아요. 책값이 굉장히 비싸고 이용률은 굉장히 낮고 이런 부분이어서,
주원

한주원위원

우리가 작은도서관들이 활성화되지 않고 있는 것은 다 인지합니다만 작은도서관이 필요하다는 것 또한 인식하고 있거든요. 그런데 우리 장애를 가지신 분들은 큰 도서관까지 멀리 나오기보다는 손쉽게 가까운 곳을 이용하실 수도 있으니까 일정 부분 이런 곳에도 필요한 부분이 있나 파악하셔서 이런 것도 구비하셨으면 좋겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 검토해 보겠습니다.
주원

한주원위원

그리고 작은도서관을 광명도서관이 지도·감독하고 있지 않습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

그런데 장서 점검을 하셨는지 궁금해요. 광명도서관은 장서 점검을 좀 하셨습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 저희 올해 7월에 실시했습니다.
주원

한주원위원

올해 7월에?
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

그동안 실시를 하지 않은 것으로 돼 있는데 어떻게 7월에 하셨네요?
성순

홍성순광명도서관장

네, 했습니다.
주원

한주원위원

아까 이미 하안도서관에서 장서를 언급했기 때문에 따로 조례를 언급하거나 이러지는 않겠지만 집안에서도 한 번에 많이 모아 놓고 대청소를 하는 개념보다는 그때그때 잘 치우고 그때그때 잘 정리하는 것이 쾌적한 도서관을 유지하는 길이라고 생각합니다.
성순

홍성순광명도서관장

네.
주원

한주원위원

장서 점검 같은 것은 도서관에서는 기본 중에 기본 아니겠습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네, 맞습니다.
주원

한주원위원

도서관이 큰 사업을 하거나 프로그램을 운영하는 것, 그런 것보다는 더 기본적으로 중요한 것이 장서를 점검하고 또 새로 나온 책자를 넣고 안 쓴 책자는 다시 다른 곳에 쓰임새를 찾아가고 이런 노력들이 필요한데 큰 도서관 두 군데서 그런 노력을 안 하신 것 같아요. 그래서 제가 이 부분은 하안도서관하고 광명도서관에 특히 지적을 해 드리는 것이니까 다음 행감 때는 점검을 잘 한 것으로 표시돼서 책자에 올라오기를 바라겠습니다.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.
주원

한주원위원

네, 꼭 시정해 주십시오.
성순

홍성순광명도서관장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 네, 이일규위원님.
일규

이일규위원

관장님, 557페이지에 직원 현황이 쭉 나와 있는데요. 공무직에 보면 청소하시는 분이 세 분 맞나요?
성순

홍성순광명도서관장

청소는 전체적으로 일곱 분이 하고 있습니다.
일규

이일규위원

책자에는 세 분으로,
성순

홍성순광명도서관장

세 분은 청경.
일규

이일규위원

지금 청사환경관리 해 놓은 것이 여자 분들인데, 저는 현재 자료를 보고 말씀드리는 것이니까,
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

지금 자료에 나와 있는 것, 그러면 현재 맞습니까?
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

지금 청사환경관리 해서 세 분 이렇게 나와 있는데 이것이 맞아요?
성순

홍성순광명도서관장

네. 저희 일곱 분 중에서 세 분은 무기계약직이고, 네 분은 기간제로 해서 일곱 분이 하고 있습니다.
일규

이일규위원

책을 보고 이렇게 말했는데 다른 철산, 하안, 소하 다 나와 있어요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

이름만 다 나와 있는데 현재 광명도서관만 세 분으로 돼 있잖아요. 다른 데는 그 외에 무기직으로 몇 분이 하는지 모르겠지만 우리는 책을 보고 말씀드리는 거예요. 그래서 현재 세 분으로 나와 있는데 철산, 소하, 하안은 달라요. 나와 있는 것이 정확하게 공무직으로 등록돼 있는 사람이 하안도서관은 5명, 소하도서관 4명, 철산도서관 5명이에요.
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

이렇게 돼 있는데 광명도서관은 몇 분이죠? 지금 세 분이잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

제가 차이를 좀 말씀드려도 되겠습니까?
일규

이일규위원

아니, 그런데 건축물 면적이 가장 큰 곳은 광명도서관이더라고요.
성순

홍성순광명도서관장

네, 맞습니다.
일규

이일규위원

현재 차이가 책자에 나와 있는 현재 공무직으로 채용했던 사람은 이렇게 됐는데 그러면 그 외에 한번 설명해 줘보세요.
성순

홍성순광명도서관장

네. 하안하고 철산은 원래 공무직으로 운영되고 있었고 소하하고 광명만 위탁운영을 해 왔습니다. 그래서 저희가 2019년 1월 1일자로 정규직화를 하면서 기존에 하고 계신 분이 일곱 분입니다. 일곱 분 중에 세 분은 연세가 61세 이하이니까 공무직으로 전환이 가능했는데 나머지 네 분은 연세가 많아서 공무직 전환할 수 있는 기준이 안 돼서 기간제로 4년간 더 근무할 수 있는 보장을 해 주겠다, 그렇게 해서 저희가 합의를 보고 7명이 기간제 4명, 공무직 3명으로 해서 7명이 청소하고 있습니다. 그리고 도서관별로 차이가 있는 것은,
일규

이일규위원

방금 아까 어디 같이, 하안동하고,
성순

홍성순광명도서관장

소하입니다.
일규

이일규위원

소하?
성순

홍성순광명도서관장

네.
일규

이일규위원

그러면 소하는 그렇게 접근하면 총 몇 분이에요?
성순

홍성순광명도서관장

소하는 청소하시는 분이 여섯 분인 것으로 알고 있거든요.
일규

이일규위원

그러면 계약직으로 1명 계신가요?
성순

홍성순광명도서관장

거기도 무기계약직이 있고 아마 기간제가 있을 겁니다.
일규

이일규위원

저희는 책자를 보니까 제가 정확하게 뽑아봤어요.
성순

홍성순광명도서관장

그러셨구나.
일규

이일규위원

검토를 했는데 그 외에 숨어있는 것이 나오니까 저도 깜짝 놀랐던 부분이었는데 가장 힘이 들지 않을까. 책만 보고 이야기했던 부분인데 또 다른 이야기가 나오니까 다행이라고 보이지만 그러면 이 분들은 연세가 드시고 해서 계약직으로 썼다가 나중에 공무직으로 전환할 건가요? 새롭게 하게 되면.
성순

홍성순광명도서관장

그분들은 퇴직을 하게 되시고 새로운 분 할 때는 공무직으로 뽑을 겁니다.
일규

이일규위원

소하동이랑 같이?
성순

홍성순광명도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그러면 반대로 한번 여쭤볼게요. 하안동이나 철산동은 5명, 5명인데 이외에 다른 계약직이나 기간제가 없는 거잖아요.
성순

홍성순광명도서관장

없습니다. 이것이 면적당 사람을 쓸 수 있는 계산식이 있습니다. 그래서 저희 광명이 제일 크기 때문에 7명이고,
일규

이일규위원

그렇죠, 제일 크네요.
성순

홍성순광명도서관장

소하가 조금,
일규

이일규위원

그래서 제가 3명밖에 없어서 깜짝 놀랐던 거예요.
성순

홍성순광명도서관장

그런 차이입니다. 감사합니다.
일규

이일규위원

숨어 있던 내용이 있어서 그러면 다행입니다.
성순

홍성순광명도서관장

감사합니다.
일규

이일규위원

그래요. 알겠습니다. 여기까지 질의하겠습니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2019년 광명도서관 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 광명도서관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 광명도서관에 대한 2019년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

14시53분 감사중지

14시58분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 철산도서관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 철산도서관 관장님께서는 감사 자료를 핵심만 간략하게 보고해 주시기 바랍니다.
홍표

김홍표철산도서관장

안녕하세요. 철산도서관장 김홍표입니다. 의정활동에 노고가 많으신 제창록 자치행정 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 제안 설명에 앞서 철산도서관 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 한경희 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 홍민화 독서진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 최환혁 통합시설관리팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 이어서 철산도서관 2019년도 행정사무감사 자료에 대하여 보고 드리겠습니다. 보고서 581쪽부터 600쪽까지입니다. 581쪽 직원 현황을 말씀드리면 철산도서관은 청원경찰과 공무직을 포함하여 총 3개 팀 22명이 근무하고 있습니다. 다음은 583쪽 3번 2018년 행정사무감사 시정 및 조치사항입니다. 주차문제 불편 해소방안으로 철산도서관 전 직원이 아침 6시부터 9시까지 출근차량에 대하여 목적지를 확인하여 주차 계도를 실시하였고 저녁 20시 이후에는 장기 주차 차량에 대한 이동주차 안내문을 부착하는 등 순찰과 계도를 적극적으로 실시하여 좋은 성과를 거두었습니다. 앞으로도 행사 시 주차관리원 배치 및 대중교통이용 안내 등 다각적인 방법을 통해 주차환경을 개선토록 하겠습니다. 583쪽 4번부터 588쪽 25번까지는 특이사항이 없으므로 서면으로 갈음하겠습니다. 588쪽 26번 시설관리 현황입니다. 철산도서관은 지하2층, 지상 6층 건물로 연면적 8,509m² 규모의 공공다중 시설입니다. 총 2개 층의 지하주차장과 4개의 자료실, 3개 열람실에 장애인 좌석을 포함 전체 647석의 열람실을 보유하고 있습니다. 다음은 588쪽 27번입니다. 금년 9월 말 기준으로 도서 15만4,815권과 비도서 4,352점을 포함, 총 15만9,167권의 장서를 보유하고 있습니다. 연간 이용자는 67만6,495명으로 하루 평균 2,270명의 시민이 이용하고 있습니다. 다음으로 591쪽 독서생활 추진사항을 말씀드리겠습니다. 철산도서관은 시민의 편의를 위한 신용카드, 스마트폰 회원증 등 다양한 방법의 자료대출 회원증을 발급하고 있습니다. 24시간 예약대출기, 무인대출반납기 등 최신 자동화 시스템을 갖춘 도서관 서비스를 실시하고, 이용자 희망도서 신청제도와 동아리 활성화 사업 등 시민의 도서관 이용 및 정보 제공 편의를 위한 서비스에 적극 앞장서고 있습니다. 다음은 594쪽 문화 프로그램 운영입니다. 독서전문아카데미 등 71개 상설 독서 문화 프로그램을 추진하여 총 4,701명의 시민들이 참여하였고, 독서교육 플랫폼 사업 및 인문학 강연회 등 65개 독서문화 프로그램을 추진한 결과 4,542명이 참여하여 시민들이 도서관을 통해 다양한 독서와 문화 활동을 경험할 수 있도록 하였습니다. 끝으로 598쪽 30번 도서관 환경개선 사항입니다. 지하주차장 내 차량 밀림 방지 역할을 하는 카 스토퍼 등 훼손된 시설을 보수하였고, 화장실 누수 공사와 도서관 벽면 보수 등 노후 된 시설물을 개선함으로써 시민이 안전하게 도서관을 이용할 수 있도록 환경 개선을 추진하였습니다. 이상으로 철산도서관 2019년 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다. (철산도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

관장님 수고하셨습니다. 방금 철산도서관장님께서 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 이형덕위원님.

이형덕위원

전반적으로 설명은 잘 들었습니다. 제가 광명도서관에서도 말씀을 드렸지만 역시 철산도서관에서도 같은 내용의 시정감사 시정 요구 조치사항이 있어서 설명을 드릴게요. 먼저 같은 내용이어서 584쪽에 상급부서 감사·조사 지적사항은 다른 도서관들이 대체적으로 비슷한 지적사항을 받은 것 같아요. 소장님, 이런 부분들은 전체적인 부분이어서 어느 한 도서관을 두고 이러니저러니 하는 것은 똑같은 내용이기 때문에 여기는 같은 질의를 드리지 않도록 하겠습니다. 대신 소장님께서는 이런 부분들은 통합적으로 교육이나 이런 것이 필요한 것 같아요. 그렇게 해 주시겠죠?
대복

박대복평생교육사업소장

네, 행정사무감사 끝나고 전체 도서관에 대한 업무연찬을 다시 하도록 하겠습니다.

이형덕위원

그러면 작년에 시정요구 했던 조치사항을 보겠습니다. 철산도서관의 가장 큰 문제가 뭐라고 생각하세요?
홍표

김홍표철산도서관장

제일 큰 문제가 주차장입니다.

이형덕위원

그러시죠?
홍표

김홍표철산도서관장

솔직히 말씀드리면 주차장만큼 중요한 문제가 없고 주차장이 실제적으로 관리도 해 보니까 굉장히 어렵습니다.

이형덕위원

현재 자료에 의하면 92면을 충족하고 있으나 라고 표현되어 있어요. 저 같은 경우도 몇 번 가서 사실 불법주차를 했다고 지금 고백을 드리겠습니다. 일을 보러 갔다가 불법주차를 해 놓고 갔다 왔는데, 그쪽에 딱지를 뗄 것이라는 그런 얘기가 있어서 일을 보다가 말고 다시 나와서 주차를 옮겨놓고 했던 기억이 몇 번 있는데요. 혹시 여기가 왜 이렇게 주차난이 심하다고 생각하세요?
홍표

김홍표철산도서관장

저희 전 직원이 1개 조당 2명씩 해서 10월 1일부터 10월 20일까지 단속하고 계도도 하고 해 보니까, 지금은 주차장 현황이 실제로 단속 후에 어떻게 바뀌었느냐면 옛날에는 차 댈 데가 없어서 측면주차를 20대 정도 했습니다. 측면주차를 20대 정도 했는데 단속을 하고 나니까 지하2층이 평일 15면이 비어 있습니다.

이형덕위원

그러세요?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 비어있는 실정이고요. 그리고 단속 후에도 자봉센터나 이쪽 동사무소 건물 쪽에서 행사를 하면 지금도 모자랍니다. 왜 비어있냐면 주변에 철산상업지역에 출근하는 사람들이 자기 직장인데도 출근하는 주차에 대해서 주차비를 1대당 10만원 정도 받고 있는 것으로 알고 있습니다, 저희가 알아보니까. 그런데 그 사람들이 아침 일찍 철산도서관에 차를 대놓고 그쪽 방향으로 출근하는 사람이 몇 명 있었고 그런 사람들 차가 들어오면 왜 지금 시간에 출근합니까, 어디로 갑니까 다 물어봤어요. 어떤 사람은 왜 내가 차 대는데 그런 것을 물어보냐고 화를 내는 사람도 있었는데 그렇게 계도를 해서 지금 많이 비어 있는 상태고요. 외부에 있는 사람이 도서관을 이용하는 사람이 많고 그다음에 12단지 안에 있다 보니까 12단지 안에 좀 늦게 들어오면 솔직히 차 댈 데가 많이 없습니다. 없으니까 그런 사람들이 대고 그래서 야간에도 안내문을 돌리고 계도를 했고요. 그래서 앞으로도 분기별로 한 번 정도는 계도를 해야 그 사람들이 없어지지 관리를 안 하면 금세 차고 그렇기 때문에 앞으로도 분기별로 한 번씩은 관리를 해야 된다고 생각합니다.

이형덕위원

어차피 거기를 이용하시는 분들이 광명시민이기도 합니다. 하지만 장기적으로 볼 때 불법주차 하는 부분에 대해서는 우리 일자리창출과에서 이용하는 인력들을 활용하셔서 장기주차에 대한 부분은 계도할 필요성이 있지 않나 그런 생각이 들고요. 혹시 이런 방법은 어떨까요? 행사나 아니면 자봉센터 이런 기관들이 같이 묶여있기 때문에 동사무소나 굉장히 불편할 거예요. 만일 그럴 수밖에 없다고 한다면 주변에 있는 13단지도 있고 바로 옆에 12단지도 있는데 가장 붐비는 시간, 그 시간 같은 경우는 협조를 구해서 해보는 것은 어떨지요? 혹시 협의 한 번도 안 해 보셨죠?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 아직 거기까지는,

이형덕위원

실질적으로 도서관을 이용하면서 아까 제가 말씀드렸지만 불법주차 부착물도 하기도 하고 그런 부분이 없지 않아 있기 때문에 양쪽에 다 사실,
홍표

김홍표철산도서관장

단지 관리사무소에 찾아가서 한번 얘기를 해 보겠습니다.

이형덕위원

네, 협의도 해 보고, 특히 불법주차, 장기주차 같은 경우는 인력을 활용해서 조치를 취하는 방법을 대안으로 제시해 봅니다.
홍표

김홍표철산도서관장

알겠습니다.

이형덕위원

이상입니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다.

박덕수위원

보충질의를 좀 하겠습니다.

제창록위원장

네.

박덕수위원

지금 칭찬을 좀 해 드리겠습니다. 우리 철산도서관장님 직원들이 밤에도 나와서 아침에도 나와서 하시는 것을 보고 제가 지역구가 거기고 그 지역에 살고 있기 때문에 하여간 매일 순찰을 도는데 그것은 정말 잘 하셨다고 직원들 노고에 치하를 드리고요. 12단지, 13단지 우리 이형덕위원님이 말씀하신 것은 제가 그것을 해 보려고 해도 그것은 지역사회에서도 참 안 되더라고요. 이것이 그러다보니까 참 어려운 점이 많은데 정말 우리 관장님께서 직원들하고 협동을 해서 앞으로 그런 정도를 계속 유지해 주시면 그나마 거기 버스, 대중교통이 많이 다니까 그것을 지속적으로 해 주시고 이형덕위원님 말씀 같이 일자리창출과하고 상의를 해서 잘해 주셨으면 고맙겠습니다.
홍표

김홍표철산도서관장

네, 알겠습니다.

박덕수위원

수고 많으셨습니다.

제창록위원장

네, 이일규위원님.
일규

이일규위원

각 도서관마다 특화사업이 있잖아요. 우리 철산도서관은 특화사업이 어떤 사업이죠?
홍표

김홍표철산도서관장

저희는 예술창작 위주로 특화사업을 하고 있습니다.
일규

이일규위원

예술창작, 미디어도 같이 포함되는 건가요?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 미디어센터 지금 만들고 있습니다.
일규

이일규위원

그래서 미디어센터 만들어져서 지금 운영하고 계시는 거죠?
홍표

김홍표철산도서관장

지금 시설 중입니다. 아직 준공이 안 났고요. 지난주에 업자가 낙찰돼서 공사 중에 있습니다.
일규

이일규위원

제가 아는 상식으로 그 위치가 지하주차장 밑에 그쪽인가요?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 지하1층에 있습니다.
일규

이일규위원

들어가다 봤는데 너무 조그마한 것 아닌가요?
홍표

김홍표철산도서관장

거기가 20평 정도.
일규

이일규위원

20평인가요?
홍표

김홍표철산도서관장

네.
일규

이일규위원

그러면 제가 잘못 본 건가요? 지금 팟캐스트가 운영되는 것이, 그 사업을 하겠다고 했던 것이 혹시 그 사업 아닌가요?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 그렇습니다.
일규

이일규위원

그런데 책자에는 진행을 했다고 나오는데,
홍표

김홍표철산도서관장

팟캐스트는 지금 교육이 끝났고요. 실질적으로 처음에 저희가 준비를 할 때는, 팟캐스트 사업을 준비할 때는 미디어센터가 빨리 만들어 질 것으로 계획해서 그 안에서 녹음을 하려고 했는데 실질적으로 시설이 늦게 추진되다 보니까,
일규

이일규위원

왜 걸림돌이 뭐였죠?
홍표

김홍표철산도서관장

걸림돌이 광명시에서 한 번도 미디어센터를 만들어본 적이 없어요. 그러니까 업자들도 실제로 그런 센터를 만들어 본 경험이 있는 사업자가 별로 없었고요. 그래서 저희가 설계할 때도 어려웠고 설계를 간신히 해서 낙찰 봐서 진행 중에 있습니다.
일규

이일규위원

왜 이 말씀을 드렸냐면 얼마 전에도 다른 청소년재단에서 미디어 관련해서 전국대회를 크게 해서 페스티벌을 운영했었습니다. 아주 관심이 많고 요즘 대세가 미디어고 여러 가지가 일어나지 않겠습니까? 이런 부분에 철산도서관이 특화사업으로 가져가려고 한다면 처음에 계획을 세워서 이것을 지어서 빨리 진행하겠다고 나왔는데도 불구하고 지나가다보니까 공사가 안 끝난 것 같아서 이 부분이 어떻게 됐나? 올해 사업을 진행한다고 했었는데 그러면 지연되고 하면 공사비용이 생각보다 많이 들어가겠습니다.
홍표

김홍표철산도서관장

사업비는 1억1천만원이고, 도비는 3,300만원 따왔고 시비가 7,700만원 들어가서 1억1천만원인데, 물품이 5천만원 가량 되고 나머지는 시설비인데 그것은 공사지연에 따라서 시설비가 늘어나는 것이 아니고 사실 공사기간이 25일 정도 됩니다. 그래서 12월 19일 준공 예정이고요.
일규

이일규위원

현재는 시설이 다 되지는 않았지만 기본적으로 시민들이 참여해서 교육을 통해서 계속 배우고 있다는 건가요?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 교육은 팟캐스트를 어떻게 만드는지 강사교육은 실제로 끝났고요.
일규

이일규위원

특화사업인 만큼 필히 이것이 성공적으로 잘 이루어져야만 지역에서 이렇게 사업을 하고 있더라, 타 지자체에서 많이 배우고 교훈 삼아서 진행할 수 있지 않을까 생각하는데 이 부분에 공감하시죠, 관장님?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 알겠습니다.
일규

이일규위원

네, 꼭 신경 써서 잘 될 수 있게끔 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
홍표

김홍표철산도서관장

네, 알겠습니다.

제창록위원장

네, 이일규위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 네, 한주원위원님.
주원

한주원위원

철산도서관 도서 현황을 보니까 나름대로 분배를 잘해 놓으신 것 같아요. 철학, 사회과학, 자연과학, 기술과학, 예술, 언어, 문학, 역사, 분배를 잘 하신 것 같은데 주로 문학에 35.9%로 문학 책이 좀 많네요.
홍표

김홍표철산도서관장

네, 그렇습니다.
주원

한주원위원

우리 시민들이 문학 관련한 책을 좋아하시나 봐요.
홍표

김홍표철산도서관장

지금 희망도서를 받는 것이 거의 문학이 많고요, 들어오는 것이.
주원

한주원위원

우리가 책을 구입할 때 희망도서를 어떻게 설문을 하나요? 어떻게 하는 거죠? 아니면 타 지자체에서 하는 것을 같이 하는가요?
홍표

김홍표철산도서관장

그것은 아니고 시민들이, 이용자들이 어떤 책을 사달라고 써서 신청을 받습니다.
주원

한주원위원

검색을 해 보니 없으니까 이런 책 좀 갖다 주세요, 이렇게 해서,
홍표

김홍표철산도서관장

네, 이런 책이 없으니까, 보고 싶은 책이니까 사 달라.
주원

한주원위원

그러면 도서를 구입할 때 우리 도서관장님들이 모여서 그런 얘기도 교환하시나요?
홍표

김홍표철산도서관장

관장들이 모여서 협의를 하는 것은 아니고요.
주원

한주원위원

관장들이 하는 것은 아니고,
홍표

김홍표철산도서관장

네.
주원

한주원위원

자체 도서관에서 실무자들이 하는 거죠?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 관에서 시민들한테 접수를 받아서 그것을 가지고,
주원

한주원위원

그러면 주로 인터넷 검색해서 별표 5개 있는 것을 골라서 하나요?
홍표

김홍표철산도서관장

시민들은 내가 이 책이 필요한데 이 책이 없다, 이런 식으로 주로 얘기를 하고요.
주원

한주원위원

그렇게 주로 시민들이 원해서 도서목록에 써주시면 우리가 그것을 취합해서 한 달에 한 번씩 구입하나요?
홍표

김홍표철산도서관장

네, 한 달에 한번.
주원

한주원위원

한 달에 한 번씩, 그런데 제가 최근에 한 달 정도는 도서관을 못 가 봤는데 그 이전에는 도서관을 돌아봤어요. 우리 박승원 시장님이 지금 어떤 것을 가장 해보고 싶어 하시는지 아십니까? 다른 지자체보다 우리 박승원 시장님이 뭔가를 선도적으로 하고 싶어 하는 것이 계세요. 뭔지 아세요?
홍표

김홍표철산도서관장

공동체하고 인문학을 하시고 싶어 하는,
주원

한주원위원

질문의 범위가 너무 커서 말씀을 못하시는데 우리 박승원 시장님께서는 자치분권을 강조하시고 그에 따라서 자치대학도 신설하시고 이러셨습니다. 자치분권을 전체에서 다 관심 있게 하고 우리 도시에서 선도적으로 더 열심히 하고 있는데 도서관에 가서 자치분권이라고 검색했더니 책이 안 뜨더라고요. 지금 최근의 것은 아니에요. 제가 최근 한 달은 가보지 못했는데 안 떠서 이것이 왜 이러지, 우리 도시에 자치분권과까지 있는데 이런 책이 있어야 될 것 같은데, 그것도 없었던 것 같은데 그런 책은 안 갖다 놓으셨습니까?
홍표

김홍표철산도서관장

한번 확인해 보겠습니다.
주원

한주원위원

네. 상대적으로 도시재생에 관한 책도 저조했고 요즘 민주주의에서 자유민주주의, 사회민주주의 하는데 복지가 많이 발달한 사회민주주의를 배우고 싶어 하는 그런 책들도 많지 않은 것 같아서 그런 부분을 세심하게 새로 나온 신간 또 알기 쉽게 써 놓은 책을 많이는 아니더라도 몇 권 정도는 구비해 놓을 필요가 있다, 이렇게 생각하거든요. 돌아가시면 방금 언급한 자치분권, 도시재생, 사회민주주의, 복지 이런 책을 검색을 해 보셔서 다시 한 번 점검하시기를 바라겠습니다.
홍표

김홍표철산도서관장

알겠습니다.
주원

한주원위원

네, 질의 마치겠습니다.

제창록위원장

네, 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2019년 철산도서관 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 관장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 철산도서관에 대한 2019년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 원활한 감사 진행을 위해서 잠시 감사를 중지하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

15시17분 감사중지

15시20분 감사속개

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 다음은 소하도서관에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 소하도서관 관장님께서 감사 자료를 핵심만 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
경희

김경희소하도서관장

안녕하십니까? 소하도서관장 김경희입니다. 연일 계속되는 의정활동으로 노고가 많으신 제창록 자치행정교육위원장님을 비롯한 위원회 위원님께 진심으로 감사드립니다. 제안에 앞서 소하도서관 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. (팀장 소개) 김광용 정보봉사팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 장인영 독서진흥팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 변상연 충현도서관 팀장입니다. (위원들 향하여 인사) 지금부터 소하도서관 2019년도 행정사무감사 자료에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 보고서 603쪽부터 620쪽까지입니다. 먼저 603쪽 직원 현황입니다. 소하도서관 직원은 16명이며, 청경과 공무직 9명을 포함하여 26명이 근무하고 있습니다. 담당업무는 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 605쪽입니다. 2019년 5월 20일부터 24일까지 실시한 시 종합감사 결과 신분 및 재정상 조치가 필요한 지적사항은 5건입니다. 첫째, 재직기간 착오로 소속 직원의 연가보상비 지급 부적정 건에 대하여 과소 지급분 20만1,150원을 추급하였고 21만5,630원을 회수하였습니다. 둘째, 정보시스템 보안 적합성 검증 절차를 이행하지 않은 지적사항에 대하여 2019년 9월 디지털복합기 유해사이트 차단 시스템보안 적합성 검증을 이행 완료하였습니다. 셋째, 재직기간 착오로 초과근무수당 지급 부적정 건에 대하여 과소지급분 60만550원을 추급하였고 30만6,700원을 회수하였습니다. 넷째, 도서관자동화 장비 유지보수 용역 시 분할발주로 예산낭비를 초래하였다는 지적에 대하여는 2020년 예산을 통합 편성 요구하였습니다. 다섯째, 공유재산 사용료 부과 부적정 건에 대하여는 4건 2,496만3,890원을 추징하였습니다. 다음은 소송 관련 추진 상황입니다. 먼저 차별적 처우 시정 사건입니다. 본 사건은 2018년 안내실 용역근로자 중 1명이 실제 파견근로자를 주장하면서 청원경찰과 비교하여 차별적 처우를 시정해 달라는 요구로써 노임에 있어 광명시 생활임금 미적용, 정액급식비 및 명절휴가비 미지급, 가족수당 및 학비보조수당 미지급, 근로자의 날 휴일수당 미지급을 시정 요구하는 내용이 되겠습니다. 경기지방노동위원회 심판결과 용역근로자로서 신청자격이 없다는 이유로 2019년 7월 30일 각하 되었으나 원고가 9월 10일 중앙노동위원회에 재심을 신청하였고 심문일은 12월 4일입니다. 다음은 폰트 저작권 사용료 청구 사건입니다. 2015년 7월 8일 충현도서관 여름방학 프로그램을 홍보하면서 담당자가 작성한 문서에 ‘HU구슬 150’을 사용하였는데 폰트 사용료 지불에 대한 민사소송 건으로 2019년 7월 22일 지급명령에 따라 이의신청 및 변론하였으나 11월 18일 특정할 수 없으나 광명시가 프로그램을 설치한 사실이 인정된다며 사용자 책임을 져야 한다는 취지로 150만원을 원고에게 지급하라는 판결을 받았습니다. 11월 중 판결내용과 이유를 분석하여 항소 여부를 결정하고자 합니다. 다음은 606쪽 업무추진비 집행내역은 서면을 참고하여 주시기 바랍니다. 12번 보상금 지급내역은 문화공연출연자에 대한 보상금과 독서문화강좌 강사료 지급에 따른 기타보상금입니다. 2018년도 행사실비 보상금은 전액 집행하였습니다. 기타보상금은 소하도서관 예산액 6,766만원 중 6,748만원을 집행하였고 어린이독서회 2회 결강에 따른 강사료 18만원의 잔액이 발생하였습니다. 충현도서관 예산액 7,228만원 중 7,068만원을 집행하였고 견학 프로그램 신청 후 미참가 어린이집으로 인한 강사료 160만원에 대한 잔액이 발생하였습니다. 다음은 607쪽 16번 하자검사 추진관리입니다. 소하도서관 건립공사 태양광설비 구매 설치 등 7건에 대하여 하자검사 추진 결과 옥상에 부분적 방수면 균열이 있어 시공사에 요청하여 2019년 5월 9일 하자보수를 완료하였습니다. 다음은 17번 안전사고예방 추진실적입니다. 건축물 분야 점검 시 복도 벽타일 일부 들뜸 현상이 발생하여 2019년 7월 보수 완료하였으며 전기·가스·소방·승강기·CCTV 점검 결과는 문제점이 없었습니다. 다음은 608쪽 24번 공모사업 현황 및 예산집행내역입니다. 2019년 공공도서관 진로독서문화 프로그램 지원 경기도 사업에 공모하여 도비 72만원을 확보하여 북큐레이션 강좌 및 특강을 진행 중에 있고, 2019년 도서관 정보화 국도비 사업에 공모하여 국도비 1,057만5천원을 확보하여 데스크 탑 4대 및 자가대출반납기 1대를 구입 완료하여 도서대출 관리업무를 원활히 수행하고 있습니다. 26번 시설현황입니다. 소하도서관은 부지 1,750m²에 연면적 7,642m², 지하1층, 지상 4층 규모이며, 충현도서관은 부지 982m²에 연면적 2,062m², 지하1층, 지상4층 규모로써 지하1층 및 지상 2, 3, 4층을 유지관리하고 있습니다. 다음은 609쪽 27번 장서 현황입니다. 현재 소하도서관 장서는 총 11만5,451권으로 일반도서 및 어린이도서 11만1,069권과 DVD 4,382점이며, 충현도서관은 총 7만5,012권으로 일반 및 어린이도서 7만2,297권, 장난감 및 DVD 2,715점을 보유하고 있습니다. 다음은 610쪽 28번 도서관 이용 현황입니다. 소하도서관은 종합자료실 2개, 열람실 2개, 어린이자료실 및 노트북실 등 939석의 좌석을 갖추고 있고 일반 및 어린이도서, 간행물, 비도서 자료를 비치하여 최신의 정보를 지역주민들에게 제공하고 있습니다. 연간 62만1,448명이 이용하고 있으며 34만4,132권의 자료를 대출하였습니다. 충현도서관은 유아·어린이 종합자료실 등 239석의 좌석을 갖추고 있고 연간 14만5,513명이 이용하고 있으며 9만6,598권의 자료를 대출하였습니다. 다음은 612쪽, 613쪽입니다. 편의제공 실적 내용은 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 다음은 614쪽 충현도서관 문화 프로그램 운영입니다. 어린이 독서회, 상·하반기 독서문화강좌, 잉글리시 리딩클럽, 도서관체험학습 등 프로그램 44개를 운영하여 3,206명이 참여하였습니다. 또한 공연 및 영화 상영 등 5개 프로그램에 1,117명이 참여하였고 기획문화 프로그램으로 방학이벤트, 저자초청 강연회 개최 등 4개에 237명이 참여하였습니다. 616쪽 30번 문화 프로그램 운영입니다. 소하도서관은 독서회 및 독서문화 프로그램 90개를 운영하여 3,417명이 참여했으며 공연 및 영화 상영 4개 프로그램에 1,442명이 참여하였고 기획 독서문화 프로그램 11개를 운영하여 1,191명이 참여하였습니다. 619쪽 31번 도서관 환경개선입니다. 소하도서관은 2018년도 지하화장실 오수펌프 교체 및 휴게실, 종합자료실 등의 통신공사를 통하여 시민 불편사항을 해소하였고 2019년도에는 비상발전기소모품 교체 및 벽타일 보수, 조명 등 안정기 교체 등 시설물 보수를 하였습니다. 충현도서관은 2019년도에 소방시설 및 수·배전반 절연보강공사, 누수배관 보수, 옥상 자동개폐장치 보수, 지하주차장 조명 등 교체공사를 통하여 시민들이 안전하고 편리하게 도서관을 이용할 수 있도록 노력하였습니다. 다음은 620쪽 주제특화도서관 활성화사업 추진실적입니다. 특화주제는 자연과학이며 주제특화 도서는 전체 도서의 6%를 구입 목표로 하고 있고 주제 관련한 프로그램을 운영하고 있습니다. 먼저 자연과학 도서는 2018년도에 일반도서 대비 5.3%에 해당하는 788권을, 2019년도에 430권을 구입하였습니다. 자연과학 주제 프로그램으로는 2018년 10월부터 2019년도 9월까지 과학자 릴레이 강연회 6회를 개최하여 522명이 참여하였고 과학실험교실을 8회 운영하여 120명이 참여하였으며 미션 북파서블 1회 개최하여 15명이 참여하였습니다. 소하도서관은 안전하고 쾌적한 도서관 환경조성에 힘쓰며 다양한 독서문화 프로그램을 개최하여 많은 시민이 찾는 도서관이 되도록 최선을 다하겠습니다. 이상으로 소하도서관 2019년 행정사무감사 자료에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. (소하도서관 행정사무감사수감자료 별도보관)

제창록위원장

네, 관장님, 수고하셨습니다. 방금 소하도서관 관장님이 보고하신 내용이나 소관 업무 전반에 대해서 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 네, 박덕수위원님.

박덕수위원

네, 소하도서관장님, 올해 정년퇴임하십니까?
경희

김경희소하도서관장

네.

박덕수위원

며칠 그만 두십니까?
경희

김경희소하도서관장

의회 의무를 다 하고, 의회 마치면 연가를 좀 사용하고,

박덕수위원

몇 년 되셨습니까?
경희

김경희소하도서관장

39년차입니다.

박덕수위원

39년이라는 세월 우리 시를 위해서 노고가 많으셨고 또 후배들한테 좋은 이미지를 남기시고 그날까지 이렇게 잘 하게 된 모습으로 퇴임하시면 고맙겠습니다. 수고하셨습니다.
경희

김경희소하도서관장

감사합니다.

박덕수위원

한 가지만 물어볼게요. 607페이지에 보면 정말 잘했어요. 소하도서관이 지은 지가 몇 년 됐죠?
경희

김경희소하도서관장

2016년 5월에 개관하였습니다.

박덕수위원

2016년 5월이요.
경희

김경희소하도서관장

네.

박덕수위원

지금 하자보수를 하기 위해서 다 점검하고 옥상우레탄 방수층 균열 다 이렇게 했는데요. 보수 완료했는데요, 여기가 우리 하자보수 기간이 언제까지예요?
경희

김경희소하도서관장

3년까지고 하자보수기간이 아직 남아있는 것은 건립공사, 철근·콘크리트 공사만 10년이기 때문에 그것만 이제 앞으로 하면 됩니다.

박덕수위원

그것만 하면 됩니까?
경희

김경희소하도서관장

네. 그러니까 하자보수기간 동안에 무료로 보증을 받을 수 있는,

박덕수위원

이제 우리 관장님 얼마 안 남으셨지만 밑에 계시는 팀장님들이 지금 하자보수기간이 끝났다 그래도, 아직 남아있는 시기면 좀 더 관심 있게 해서 소하도서관이 하자보수기간에 보장을 받을 수 있도록 철저히 점검을 해 주시고요. 우리 시민들을 위해서 도서관을 잘 운영해 나갔으면 좋겠습니다. 수고하셨습니다.
경희

김경희소하도서관장

감사합니다.

제창록위원장

네, 박덕수위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 네, 이형덕위원님.

이형덕위원

간단하게 하고 넘어가겠습니다. 상급부서 및 시 자체 감사·조사 지적사항을 볼게요. 우리 분할발주로 인한 예산 절감 소홀이라고 해서 주의를 받고 훈계도 받으셨어요.
경희

김경희소하도서관장

네.

이형덕위원

왜 이런 주의와 훈계를 받아야 될 일을 만드셨습니까?
경희

김경희소하도서관장

사실 저희 소하도서관이 팀 체제로 충현도서관이 분리되어 있습니다. 그러다보니까 똑같은 도서관 자동화 장비 유지보수 용역이 있는데 이것을 따로 따로, 충현도서관 따로, 소하도서관 따로 집행하다 보니까 한 부서장 체제 하에서 분리하지 않고 같이 하는 것이 맞다는 취지인 것 같습니다.

이형덕위원

통합해서 같이, 분리 않고 할 수는 없었던 건가요? 안 되는 일인가요? 만약 그것이 통합해서 할 수 있는 일이었다면 굳이 주의나 훈계를 받지는 않았을 것 아닙니까?
경희

김경희소하도서관장

그러니까 관리 측면에서 관이 따로 있다 보니까 그렇게 분리했는데 한 부서장 체제이기 때문에 같이 해도 무방하고 같이 할 수 있는 사항이었습니다. 그렇기 때문에 지적을 받은 것이고 그래서 2020년도에는 통합편성 요구를 하였습니다.

이형덕위원

공유재산 사용료에서도 적지 않은 추징을 당하셨는데, 이것도 마찬가지입니다.
경희

김경희소하도서관장

네, 공유재산 이것은 최초에 입찰을 해서 감정평가액을 재산기준으로 삼았는데 2000년도 이후에는 동일기준으로 재산가격 변동을 반영해야 됩니다. 그런데 이것을 시가표준액으로 하다 보니까 감정평가액과 시가표준액의 차이가 2분의 1 정도 차이가 나다 보니까 이렇게 된 사항이 되겠습니다.

이형덕위원

실질적으로 얼마나 차이 납니까? 꽤 많이 차이가 났을 것 같은데.
경희

김경희소하도서관장

전체 추징한 건이 2,496만3,890원.

이형덕위원

그 차이가 지금 이 금액인 것이죠?
경희

김경희소하도서관장

네.

이형덕위원

네, 알겠습니다. 이런 부분이, 앞으로는 똑같은 내용을 가지고 지적당하지 않도록 소홀히 하지 말고 세밀히 접근해 주셨으면 좋겠습니다.
경희

김경희소하도서관장

알겠습니다. 이번 기회에 담당자가 연찬을 확실히 하였고요. 인수인계를 통해서 다음부터는 그런 일이 없도록 최선을 다하도록 하겠습니다.

이형덕위원

네, 그동안 수고하셨습니다.
경희

김경희소하도서관장

감사합니다.

이형덕위원

이상 질의 마치겠습니다.

제창록위원장

더 질의하실 위원님이 안 계시므로 2019년 소하도서관 소관 행정사무감사를 종결코자 하는데 위원님들 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 평생교육사업소장님을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 이상으로 소하도서관에 대한 2019년 행정사무감사 종료를 선포합니다. 지금까지 여러 위원님들께서 지적하고 시정을 요구한 사안들에 대해서는 심도 있는 검토와 분석을 통하여 행정에 적극 반영될 수 있도록 노력하여 주시기를 당부 드립니다. 이상으로 금일 실시한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 위원님, 그리고 관계 공무원 여러분, 수고하셨습니다. 제7차 자치행정교육위원회는 11월 29일 금요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 참고로 내일은 광명도시공사와 18개 동행정복지센터에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다.

15시45분 감사중지

출처 경기 광명시의회 회의록