서울 양천구의회 발언
오진환 의원 발언
재식
이재식위원장
위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조와 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례의 규정에 의하여 신나는어린이집에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 안녕하십니까? 복지건설위원회 위원장 이재식 위원입니다. 존경하는 위원 여러분, 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으십니다. 그리고 신나는 어린이집 유선영 원장님을 비롯한 선생님 여러분들께서도 수감준비에 수고가 많으십니다. 오늘 행정사무감사는 증인선서에 이어 원장님의 인사말씀을 듣고 업무보고를 청취한 후 시설을 점검하고 감사 질의를 하는 순으로 진행하겠습니다. 원장님을 비롯한 직원 여러분께서는 본 행정사무감사를 통해서 어린이집 운영에 보다 내실을 기할 수 있도록 성실한 자세로 감사에 임해 주실 것을 당부드립니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조 서울특별시 양천구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조 규정에 의하여 증인선서가 있겠습니다. 증인선서에 앞서 선서의 취지와 처벌규정에 대해서 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 양천구의회가 2019년도 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 허위로 증언할 경우에는 지방자치법 제41조에 의하여 고발될 수 있으며 또한 정당한 사유 없이 선서 또는 증언을 거부할 경우에는 500만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있음을 알려드립니다. 그러면 원장님께서는 나오셔서 선서하여 주시고 선서가 끝난 후 선서문에 서명하여 본위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 선서를 해 주시기 바랍니다.
원장
원장
유선영 선서! 본인은 서울특별시 양천구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 실시하는 행정사무감사를에 임함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 진술이나 서면답변에 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2019년 11월 29일. 신나는어린이집 원장 유선영.
재식
이재식위원장
다음은 원장님의 인사말씀을 듣겠습니다.
원장
원장
유선영 안녕하십니까? 저는 2018년 1월에 개인위탁 원장으로 부임된 유선영이라고 합니다. 반갑습니다. 다시 한 번 귀하신 자리에 참여해 주신 구의회 의원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 제가 신나는어린이집을 운영한 지 1년 9개월 정도 됐습니다. 현재 저희 아이들과 부모님, 선생님들과 행복하게 그리고 보람 있게 어린이집을 운영해 나가고 있는데요, 아직 어린이집을 운영한 지 오랜 기간이 지나지 않아서 부족한 부분들이 많을 것 같습니다. 그리고 저희 시설이 30년이 된 건물로써 오래되다 보니까 환경적으로 미비된 점이 있을 수 있으니 그런 부분이 보이시면 저한테 말씀해 주시면 어린이집 환경 개선하는데 적극적으로 반영하겠습니다. 잘 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
재식
이재식위원장
수고하셨습니다. 다음은 업무보고에 앞서 감사보충자료가 필요하신 위원이 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 정택진 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
택진
정택진위원
학부모회의 기록부하고 안전점검일지.
재식
이재식위원장
다른 위원 계십니까? 오진환 위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
오진환위원
위생점검일지, 식자재 공급계약업체가 4개 업체인가요? 김치하고 쌀.
원장
원장
유선영 현재 거래하고 있는 곳은 풀무원푸드마켓입니다.
오진환위원
그 계약현황. 김치나 쌀 같은 거는 별도로 서울시에서 지정해 주는 업체가 있죠?
원장
원장
유선영 김치 같은 경우는 직접 조리사님들께서 담구고 있고요,
오진환위원
동네에서 사는 거 말고 공식적으로 지정된 계약업체 계약서.
재식
이재식위원장
다른 위원 계십니까? 더 추가자료요청이 없으시면 자료를 빨리 챙겨주시고 원장님은 업무보고를 해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
원장
원장
유선영 안녕하십니까? 신나는어린이집 원장 유선영입니다. 양천구 발전을 위해 노력하시는 구의회 의원님, 저희 어린이집을 방문해 주셔서 다시 한 번 감사드립니다. 먼저 신나는어린이집 개요에 대해서 말씀드리겠습니다. 어린이집 시설 현황입니다. 구립 신나는어린이집은 양천구 목동남로94에 소재하고 있으며, 본 건물은 2,219㎡ 지상 3층 중 1, 2층에 위치하고 있습니다. 총 정원은 169명이며 현재는 141명이 재원하고 있습니다. 반 구성은 만 1세부터 만 5세까지 13개 반, 장애통합반 3개 반, 시간연장반 한 개 반으로 구성되어 있습니다. 다음은 보육료 및 기타 필요경비 수납 내용입니다. 보육료 수입으로는 2018년도 4억 8,072만 3,000원, 2019년 10월 20일 기준 4억 1,306만 3,000원이며 보조금수입은 2018년 4억 8,296만 9,000원, 2019년 3억 5,235만 4,000원, 특별활동 및 기타 필요경비 수입은 2018년 5,083만 4,000원, 2019년 3억 502만 7,000원입니다. 다음은 보육 철학 및 원훈입니다. 신나는어린이집은 아동중심, 놀이중심, 흥미중심의 보육철학을 바탕으로 ‘건강하고 행복한 어린이, 사랑을 주는 교사, 신뢰하는 부모’라는 원훈을 지니고 있으며 영유아, 교사, 부모 모두 건강하고 행복한 어린이집이 되고자 최선을 다해 운영하고 있습니다. 다음은 어린이집 운영 실적입니다. 저희 신나는어린이집은 3∼5세 연령별 누리과정을 포함한 표준보육과정을 운영하고 있으며 활동중심 통합교육과 프로젝트 접근법을 통해 전인적 성장과 적절한 발달을 도모할 수 있는 환경을 제공하고 있습니다. 다음은 특성화 프로그램입니다. 저희 신나는어린이집은 인성텃밭, 오감놀이, 숲활동, 인성 리더십, 독서 프로그램, 초등전이프로그램을 실시하고 있습니다. 다음은 지역사회 연계프로그램입니다. 갈산공원 및 숲 체험, 소방서, 경찰서, 경로당, 안양천, 도서관, 병원 등 지역사회 연계활동을 통해 폭넓은 경험과 지역에 대한 이해, 공동체 의식을 함양하고자 노력하고 있습니다. 다음으로는 양천구 연계프로그램입니다. 양천구청 녹색환경과에서 진행하는 기후변화대응 기특한 프로젝트 활동을 통해 영유아 모두 환경의 소중함을 인식할 수 있는 에너지 절약 실천을 경험하는 기회를 제공하였습니다. 그 결과 기특한 프로젝트 장려상 수상, 에너지 마일리지 우수단체 선정 등 의미 있고 뜻깊은 사업에 함께 이바지할 수 있도록 노력하겠습니다. 또한 양천보건소에서 진행하는 건강한 생활습관 기르기 프로젝트를 통해 건강을 위해 실천할 수 있는 방법에 대해 인식할 수 있는 기회가 되었습니다. 다음은 주요 행사 실적입니다. 신나는어린이집은 봄 소풍, 가을 소풍, 어린이날, 부모참여수업, 가을운동회, 시장놀이, 텃밭 물주기 시상식, 크리스마스, 졸업여행, 부모교육 등 다양한 행사들을 진행하였으며 이중 텃밭 물주기 시상식은 주말 동안 가족과 함께 텃밭에 물을 주는 가족연계활동과 작은 시상식을 진행하면서 영유아들과 부모님들께서 많이 행복해 하며 만족하신 활동 중에 하나였습니다. 또한 영유아 건강검진, 예방접종, 신체측정, 투약관리, 미세먼지 및 실내 공기 질 관리, 소독 및 위생, 감염성 질환관리, 교직원 건강검진, 식단관리 및 건강영양교육을 통하여 건강하고 쾌적한 환경을 제공하고자 노력하였습니다. 그리고 영유아, 부모, 보육교직원 안전교육, 비상대응 훈련, 안전점검, 비상 시 대책마련 그리고 아동학대 예방지침 마련, 그리고 교육 등을 통하여 부모가 안심할 수 있는 안전한 보육환경을 조성하기 위해 끊임없이 노력하고 있습니다. 다음으로는 영유아 부모, 보육 교직원 관리입니다. 영유아는 입소 전부터 적응프로그램을 거쳐서 관찰 및 평가 과정까지 영유아가 적절하게 어린이집에 적응하고 발달을 도모할 수고 있도록 적극 지원하고 있으며 부모교육 및 상담, 간담회, 자조모임, 부모참여활동, 운영평가, 운영위원회, 영유아와 가족 간의 문제지원 등을 통하여 학부모와의 적극적인 소통 기회를 마련하였습니다. 그 결과 올해 2019년 열린 어린이집 신규 대상으로 선정되는 좋은 결과를 얻게 되었습니다. 또한 보육 교직원 안전 및 필수교육, 영양 강화 교육, 교직원과 관계 형성 활동, 장학 및 평가, 정기 상담, 육아종합지원센터 집단상담, 그리고 원장의 다양한 교육 및 연구 등을 통하여 보육 교직원의 전문성 향상과 정서적 지원을 위해 적극적으로 힘쓰고 있습니다. 다음은 취약 보육 프로그램입니다. 비장애아동과 장애통합 아동이 함께 의미 있는 상호작용을 통해 발달을 최대화시키며 더불어 살아가는 삶을 구현하고자 하는 취지로 장애통합보육이 실시되고 있습니다. 발달수준 평가, 개별화 교육, 그리고 장애통합 특성화프로그램인 사회성 아동관리교육 등을 진행하고 있습니다. 또한 맞벌이가정 영유아의 안전한 보육환경 제공 및 부모의 경제적 활동 지원을 위하여 시간연장보육이 진행되고 있으며, 주간보육과 연계하여 장시간 보육을 고려한 개별적이면서도 편안한 활동 중심으로 진행하고 있습니다. 마지막으로 영유아, 부모, 교사 모두가 마음이 함께 자라고 행복이 커질 수 있는 신나는어린이집이 될 수 있도록 더욱 더 힘차게 달리겠습니다. 끝까지 경청해 주신 구의회 의원님들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 감사합니다.
재식
이재식위원장
원장님 수고하셨습니다. 그러면 효율적인 감사를 위해 시설점검을 한 후에 감사질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선포합니다.
10시36분 감사중지
10시43분 감사계속
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 그러면 감사 질의 및 답변을 하도록 하겠습니다. 원장님은 답변을 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이인락 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이인락위원
원장님, 반갑습니다. 지금 대기자가 어느 정도 되죠? 자세히 이야기 안 해도 돼요.
원장
원장
유선영 잠시만요. 제가 자료를 조금 보고, 혹시 연령별로 말씀드려도.
이인락위원
아니, 전체 대충.
원장
원장
유선영 한 200명가량 되는 것 같습니다.
이인락위원
정원이 169명인데 지금 142명이거든요. 27명이 비잖아요. 대기자가 200명 이상 되는데 왜 이렇게 정원을 많이 비워두죠? 어제 간 데는 정원에서 10명 정도밖에 차이가 안 나던데 27명이면 상당히 많은 어린이들이 못 들어오고 있잖아요, 대기자가 많은데. 그건 왜 그렇죠?
원장
원장
유선영 일단은 저희 신나는어린이집이 인가받은 지 30년 정도 되었는데 그때 당시에는 만 3세반이 정원이 1:20이었습니다. 그런데 현재는 1:10으로 변경이 되어 있는 부분도 있고 그리고 사실 사회적인 문제로 봤을 때는 출산율 감소로 인해서 아이들이 점점 줄어들고 있는 것은 사실인 것 같습니다. 그래서 지금 현재 6세, 7세, 만 4, 5세가 정원이 다소 미 충족되어 있는 부분들이 있고 대신에 영아반 같은 경우 만 1세, 2세, 3세까지는 정원이 다 차 있고 대기자가 좀 많이 있는 상황입니다.
이인락위원
그러니까 이 비율을 좀 맞춰서 정원을 채워주는 게 좋지 않느냐. 대기자가 200명이면 상당히 많은 거거든요. 신경을 좀 써 주십시오.
원장
원장
유선영 잘 반영해서 구성하도록 하겠습니다.
이인락위원
그리고 보니까 건물이 상당히 노후가 됐네요. 복도를 지나다녀도 소화기를 눈으로 볼 수가 없어. 투척용 소화기는 선생님한테 필요한 거고, 제일 중요한 것은, 물론 화재가 안 나야 되겠지만 화재가 나면 어린이들은 대피가 빨라야 되거든요. 그렇죠?
원장
원장
유선영 예, 그렇습니다.
이인락위원
한 번씩 그런 훈련을 하고 계십니까?
원장
원장
유선영 저희가 소방대피훈련을 월 1회 진행하고 있고 그리고 양천소방서에서 직접 방문해 주셔서 실제 상황처럼 연기가 뿜어져 나오는 상태에서 아이들과 매월 훈련을 실시하고 있습니다.
이인락위원
우리 원장님이 젊은 세대니까 훨씬 더 믿음이 갑니다.
원장
원장
유선영 감사합니다.
이인락위원
그다음 지적사항으로는 소화기가 비치가 안 돼 있어요. 소화기는 감춰놓는 게 소화기가 아니고 통로에 있을 때 소화기가 보여야 돼요. 그것 좀 해 주시고.
원장
원장
유선영 예, 알겠습니다.
이인락위원
한 가지 또 궁금한 거, 과장님께 질의하겠습니다.
재식
이재식위원장
과장님 답변 준비해 주세요.
이인락위원
어제 목동하고 둥지를 갔는데 원장님 급여가 현격하게 적어요. 왜 이렇게 차이가 납니까?
숙현
조숙현출산보육과장
호봉 관계가 있어서 그렇습니다.
이인락위원
호봉 문제라도 엄청나게, 거의 절반밖에 안 되는 것 같아요. 그리고 호봉도 적은데 왜 ’18년도는 잔액이 남아 있죠? ’19년도는 아직 4개월 남아서 그런지 모르겠지만. 원장 급여에서.
숙현
조숙현출산보육과장
2018년도에 원장님이 새로 오셨거든요. 그전에 2017년도에 예산을 책정하다 보니까 책정 예산에서 잔액이 남았습니다.
이인락위원
마지막으로 업무추진비를 57만 7,000원 썼는데 뒤쪽 4개월에 너무 편중이 돼 있어요. 8개월 쓴 것보다 앞으로 쓸 예정이. 이런 것은 어느 정도 비율을 조절해 줬으면, 아무리 연말이 있다고 해도 너무 4개월에 치중이 돼 있는 것 같아요.
원장
원장
유선영 예, 알겠습니다.
이인락위원
시설이 아주 노후됐는데 대체적으로 깨끗하게 잘 관리하시는 것 같습니다.
원장
원장
유선영 감사합니다.
이인락위원
원장님, 수고하셨습니다. 이상입니다.
재식
이재식위원장
회의를 진행하면서 참고로 말씀을 드립니다. 지금 감사를 하고 있는 신나는어린이집에 관련된 사항만 질의하시고 그다음에 우리가 또 들어가서 과장님이나 국장님한테 질의할 사항을 여기에서 질의를 하면서 좀 챙기셔야 됩니다. 챙겨가지고 나중에 과장님이나 국장님한테 질의하시면 됩니다. 이인락 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 잠시 감사중지를 하도록 하겠습니다. 5분간 감사중지를 선포합니다.
10시49분 감사중지
10시52분 감사계속
윤인숙부위원장
위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 속개하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 이수옥 위원님 말씀해 주십시오.
수옥
이수옥위원
원장님, 며칠 동안 감사 준비하느라고 고생이 많으셨죠. 사실 여기 나오면 칭찬을 많이 해 줘야 되는데 가끔 이렇게 안 좋은 소리만 하게 되는 것 같아서 쑥스러운 생각도 들고 그렇습니다. 2019년 급식비에 대해서 질의를 할게요. 2019년 보육활동비에서 급식비가 1억 1,237만 6,000원이라고 적혀 있어요. 그리고 3월부터 10월까지 6,468만 5,000원을 사용했고 나머지가 4,769만 1,000원입니다. 감사자료에 그렇게 되어 있습니다. 1억 1,237만 6,000원을 12로 나누면 월 940만 원 정도 지출이 돼야 맞네요. 그런데 현재 우리 신나는어린이집에서는 월 640만 원 정도만 지출이 돼 있어요. 왜 이렇게 된 거죠?
원장
원장
유선영 현재는 집행이 다 되지 않은 상황이고요. 작년에 비해서 아동 정원수가 줄어들었습니다. 아동 1인당 책정된 금액이 있는데 그 금액대로 일단 예산은 편성을 했고 처음에 저희가 예산을 편성할 때는 정원기준으로 편성을 하게 되는데 집행을 하고 운영해 가는 과정에서는 아이들 현원 수에 맞게끔 집행을 하는 부분이 있고요. 그리고 현재 운영비 잔액이 아이들이 많이 없어서인지 보육료 수입이 이전에 비해서 조금 줄어든 부분도 있습니다. 그리고 기타 필요경비라든지 이런 것들도 저희가 부모님들의 부담을 최대한 덜어드리기 위해서, 수입이 전반적으로 조금 많이 줄었습니다. 현재 선생님들의 인건비라든지 이런 기본적인 지출 그리고 교재교구비, 급·간식비 등 보건복지부에서 지침으로 내려온 부분들은 기본적으로 다 지출을 해야 되는 상황이라서 그런 과정에서 수입에 맞춰 지출도 줄어든 부분들이 있습니다.
수옥
이수옥위원
그러면 작년에 정원이 몇 명이었죠?
원장
원장
유선영 작년에는 그래도 160명 가까이 됐었는데 지출이 더 많아진 이유는 보육료 인상 대비 인건비가 너무 많이,
수옥
이수옥위원
아니, 지금 제가 말씀드리는 것은 급식비를 이야기하고 있는데 예산을 작년 대비 160명을 잡았다고 하더라도 예산을 12로 나누면 월 940만 원 정도 지출을 해야 되는데 월 640만 원 정도밖에 지출이 안 돼서 지금 예산이 너무 많이 남아 있어요. 지금 다른 데는 급식비가 부족하다고 올려달라고 난리인데 급식비가 많이 남아 있는 이유가 뭔지를 내가 묻고 있는 거예요.
원장
원장
유선영 2019년도 자료에는 10개월 기준으로 되어 있어서 혹시 그렇게 보이는 게 아닐지, 라는 생각이 듭니다.
수옥
이수옥위원
지금 이 자료에 보면 3월부터 10월까지면 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 8개월 치예요. 8개월 치가 지출된 게 6,468만 원이에요. 그리고 4개월 치가 4,700만 원이 남았어요. 그러면 한 1,200만 원 이상씩 남은 거예요. 그러니까 월 940만 원 정도를 급식비로 지급해야 되는데 월 640만 원밖에 안 했다는 이야기예요. 지금 원장님은 정원에 맞춰서 책정된 액수만 사용해서 그렇다고 하는데 1인당 책정된 금액이 얼마입니까?
원장
원장
유선영 영아반, 유아반 기본적으로 1,800원 책정되어 있고 거기에서 영아간식비가 월 1회 1만 원씩 1인당 지원되고 있고, 그다음에 유아간식비가 1인당 월 5,000원씩 양천구에서 지원되고 있습니다.
수옥
이수옥위원
하여튼 여기서 숫자 계산하기가 힘드니까 차후에 과장님한테 여쭤볼게요. 예산은 월별로 공평하게 나눠서 써야 된다고 생각해요, 책정된 예산의 범위 내에서 부족하지 않게. 너무 차이가 많이 나서 제가 질의한 거니까 한 번 더 살펴보십시오.
원장
원장
유선영 예, 조금 더 살펴보겠습니다.
수옥
이수옥위원
이상입니다.
윤인숙부위원장
이수옥 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정택진 위원님 질의해 주십시오.
택진
정택진위원
감사합니다, 윤인숙 부위원장님. 원장님, 반갑습니다. 이게 5세반이죠?
원장
원장
유선영 예, 만 5세반입니다.
택진
정택진위원
만 5세 보육실이죠?
원장
원장
유선영 예, 맞습니다.
택진
정택진위원
그러면 여기 말고 보육실이 또 있습니까?
원장
원장
유선영 바로 옆에 다과장도 만 5세 보육실입니다. 여기는 장애통합반이고 옆에 반은 비장애아동반입니다.
택진
정택진위원
그러면 거기에도 빔 프로젝터가 있어요?
원장
원장
유선영 빔 프로젝터가 산마루반에는 따로,
택진
정택진위원
따로 비치하는 거예요?
원장
원장
유선영 이동식으로.
택진
정택진위원
여기 보니까 빔 프로젝터가 2대 돼 있기에 말씀드린 거예요. 하나는 여기 있는데, 하나를 못 봐서. 그래서 어디 있나 해서 비품을 확인한 겁니다. 너무 예리했나요? 죄송합니다, 예리해서. 제가 오늘까지 세 군데의 어린이집을 다녔습니다. 한꺼번에 맞춘 거 아니죠?
원장
원장
유선영 아닙니다. 운영위원회는 맞출 수가 없습니다.
택진
정택진위원
운영위원회는 봤고, 그다음에 제가 점검표를 봤는데 이거 며칠 걸려서 작업한 거 아니죠? 선생님들한테 물어봐야 되나?
원장
원장
유선영 선생님들이 매일.
택진
정택진위원
너무 잘 돼 있어서 혹시 맞췄나 해서 지금 보는 겁니다. 하루, 하루 점검표를 너무 잘 짰네요. 너무 잘 되어 있어서, 제가 세 군데를 다 비교해 봤는데 정말 수고하셨습니다. 너무 잘 돼 있습니다.
원장
원장
유선영 감사합니다.
택진
정택진위원
이렇게 좀 해 주십시오. 이렇게 돼야 됩니다. 우리 아이들을 위해서 조금만 신경 써 주십시오. 너무 잘 돼 있어서, 운영위원회도 너무 잘 해놨고요. 대체적으로 잘했습니다. 감사합니다.
원장
원장
유선영 감사합니다.
택진
정택진위원
이상입니다.
윤인숙부위원장
정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 오진환 위원님 말씀해 주십시오.
오진환위원
오진환 위원입니다. 정택진 위원님이 칭찬의 말씀을 해 주셨는데 급식관리 안전점검을 보니까 아주 깔끔하게 하셨네. 파일도 깔끔하고 내용도 성의 있게 하신 모습이, 어떤 데는 점을 찍은 데도 있는데 그런 것 없이 아주 잘 해 주셨어요. 평소에도 잘 하시는 것 같은 모습이 보이고 그리고 다른 자료들은 다 잘 하고 계시는데 영양사 면허증하고 위생사 면허증이 있네요.
원장
원장
유선영 이게 푸드머스, 저희 식자재 거래업체에 해당되는 영양사 면허증이랑 위생사,
오진환위원
그러면 여기서 필요한 게 아니고 업체가 필요한 거다 이 말이에요?
원장
원장
유선영 예. 그러니까 더 정확한 정보를 저희에게 주기 위해서,
오진환위원
납품을 하시는 입장에서 관리를 하면서 이렇게 하는 거라 이거죠? 그러니까 여기에 해당되는 게 아니죠?
원장
원장
유선영 예.
오진환위원
제가 그게 궁금해서 여쭤보는 거예요. 거기에서는 남자 위생사, 영양사를 채용을 하고 있나 봐요?
원장
원장
유선영 예. 거기 푸드머스에는.
오진환위원
그러니까 음식을 공급하는 업체에서 채용하고 있는 직원들이라는 말씀이죠?
원장
원장
유선영 예, 맞습니다.
오진환위원
난 갑자기 왜 어린이집에 이런 사람이 있나 해서 그게 좀 궁금했고요. 그다음에 그냥 가볍게 물어볼게요. 정책에 도움이 될 수 있을까 해서 말씀드리는 거니까. 여기 보니까 교재교구 구입비가 연 3,000만 원 정도 되네요. 교재교구비가 아이들 프로그램 운영할 때 그때 필요한 도구라는 얘기죠?
원장
원장
유선영 예, 주로 아이들 프로그램이나 자유선택 활동을 할 때 필요한 교재교구를 비치하거나 또는 선생님들이 직접 수업자료를 제작할 때 사용하는 재료들 이런 것들로 위주로 나가고 누리과정을 진행하면서 함께하는 교재들 같은 경우도 교재교구비로 지출이 되고 있습니다.
오진환위원
그 외에도 우리 구청 주무부서에서 지원되는 것도 있죠?
원장
원장
유선영 예, 있습니다.
오진환위원
그게 금액이 얼마죠?
원장
원장
유선영 연 1회 130만 원씩 진행되고 있고, 장애통합 교재교구비도 한 아동당 월 2만 1,000원씩 지원이 되고 있습니다.
오진환위원
장애통합비도 여기에 포함됩니까?
원장
원장
유선영 예.
오진환위원
이런 교재들이 실제로 많이 필요하잖아요. 그렇죠?
원장
원장
유선영 예, 그렇습니다.
오진환위원
많이 필요한데 이 예산 가지고 가능합니까?
원장
원장
유선영 그런데 저희가 누리과정 운영비가 지원이 되고 있기 때문에 누리과정 운영비를 교재교구비로 지출을 하고 있습니다.
오진환위원
이 예산 가지고 충분히 다 된다 이 말씀이죠?
원장
원장
유선영 예. 오히려 작년보다 좀 늘어난 상황이라서 교재교구라든지 아이들 누리과정에서 진행하는 교재들도 프로그램을 더 추가해서 진행하고 있습니다, 지원이 많아져서.
오진환위원
집행부 주관 부서에서는 적극적으로 지원이 된다 이 말씀이네?
원장
원장
유선영 예.
오진환위원
더 요구하셔도 되는데 만족한다고 말씀하시니까 할 말이 없잖아. 어쨌든 실제 아이들의 교육에 필요한 부분들은 지원이 많이 돼야 해요. 그렇게 해야 교육의 질도 올라가고 가르치는 선생님들도 자부심을 가질 수 있습니다. 또 필요한 것들을 마음껏 아이들에게 공급해 줄 수 있는 그런 것도 있지 않겠어요?
원장
원장
유선영 예.
오진환위원
그리고 지금 원장님이 개인 위탁을 받아서 하시잖아요?
원장
원장
유선영 예, 맞습니다.
오진환위원
물론 여러 가지 조건이 되니까 하시겠지만 운영과 관련해서 개인이 출연을 하고 이런, 여기 보니까 자체 예산을 가지고 시설 보수도 하시는데 어려움은 없습니까?
원장
원장
유선영 현재 과에서도 많은 지원과 격려를 해 주고 계시고요. 다행히도 저희 신나는어린이집 보육교직원의 전문성이라든지 그런 부분들에 있어서 졸업한 학부모님들이 굉장히 높게 평가해 주고 계시는 부분들이 있습니다. 저희 교직원들이 많이 협조해 주고 아이들에게 사랑으로, 긍정적으로 항상 상호작용을 해 주고 있기 때문에 많은 도움을 받고 있고 저도 배우면서 운영하고 있어서 현재까지는 크게 어렵다거나 그런 부분들은 없는 것 같습니다.
오진환위원
원장님이 아주 답변도 잘 하시고 보니까, 왜 말씀을 드리느냐면 사실 저희 의회에서는 개인에게 위탁을 주는 걸 염려를 많이 했거든요. 운영과 관련해서도 그렇고 또 추후에 예상되는 여러 가지 문제점들에 대처할 수 있는 능력이나 그런 것을 염려를 했어요. 그런데 원장님을 보니까 운영을 아주 원만하게 하실 뿐더러 지혜롭게 하시고 말씀하시는 걸 보니까 기타 재단을 통해 위탁을 받는 어린이집보다도 완벽하게 하시는 것 같아요.
원장
원장
유선영 감사합니다.
오진환위원
앞으로도 그런 염려를 불식시키기 위해서 누구라도 능력을 가지고 있다면 위탁을 할 수 있다라는, 모르겠어요. 우리 원장님이 와 계시지만 그런 희망도 있을 거 아니겠어요? 원장님이 하나의 모델이 돼서 그런 염려를 불식할 수 있도록 앞으로도 운영에 최선을 다해 주시고, 특별히 자라는 미래세대 아이들에게 정말 필요한 것들을 적절하게 공급해 줄 수 있도록, 또 여러 가지 정보나 교육에 필요한 것들을 스스로 많이 터득을 하셔서 이름처럼 신나는어린이집이 되도록 앞으로 계속 그렇게 해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
윤인숙부위원장
오진환 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 유영주 위원님 질의해 주십시오.
영주
유영주위원
원장님, 반갑습니다. 유영주 위원입니다. 앞에서 우리 위원님들께서 좋은 말씀을 많이 해 주셨는데 본위원은 몇 가지만 추가로 질의를 드릴게요. 2018년도에 보면 시설장비 유지비 예산액이 1,200만 원이었는데 집행잔액이 390만 원 정도 남았어요. 그런데 2019년도에는 시설장비 유지비가 580만 원으로 뚝 떨어졌어요. 거의 절반으로 떨어진 것 같은데 그 이유가 뭔가요?
원장
원장
유선영 저희가 예산을 추경하는 과정에서, 아까도 말씀드렸지만 세입과 세출을 어느 정도 맞춰야 되는 부분이 있어서요. 그래서 보육료 수입이 줄어들면서 예산 자체도 전체적으로 줄어든 부분이 있습니다.
영주
유영주위원
본위원이 조금 궁금해지는 게 뭐냐 하면, 여기서 시설이라는 게 보통 어떤 것들이 들어가나요?
원장
원장
유선영 일단은 어린이집 시설이나 설비 유지보수를 하는, 예를 들어서 기계에 문제가 생기거나 또 여러 가지 안전요인이라든지 그런 부분에 있어서 위험요인이 발견이 되면 그런 부분들을 그때그때 다 유지보수 하는 그런 비용이라고 말씀드릴 수 있습니다.
영주
유영주위원
그래서 본위원이 조금 우려스러워서 말씀을 드립니다. 시설장비 유지비는 어린이집의 시설을 전반적으로 유지보수 하는 비용입니다. 아까 말씀하신 대로 안전에 직결되는 부분의 비용도 있을 것이고. 그렇죠? 그런데 이것은 원아의 수가 줄었다고 해서 줄일 수 있는 게 아니라고 본위원은 생각이 들어요. 전체적인 시설의 안전 그리고 유지되는 데 들어가는 비용이지 원아의 숫자가 줄었다고 해서 그 비용을 줄인다는 것은 제가 조금 이해하기가 힘들어서. 그래서 그 부분은 차후에 다시 예산을 책정하실 때 조금 더 세심하게 검토를 하셔야 될 것 같고요. 하나 더 여쭤볼게요. 2019년도에 200만 원 반환금이 잡혀 있네요. 이것은 어떤 내용입니까?
원장
원장
유선영 저희가 1년 미만 퇴사자의 경우에는 구청에서 지원해 주신 퇴직적립금을 다시 반환해야 해서 그렇게 발생이 되었습니다.
영주
유영주위원
그럼 끝으로 원장님께 사실 저희가 사무감사를 나와서 잘못된 부분을 지적하기 위해서 나온 것도 있지만 여기에 계신 위원님들이 양천구 의원으로서 현장의 부족한 부분에 대해 더 지원할 수 있는 게 있는지 찾으려는 노력도 해요. 그래서 혹시 현장에서 우리 의원들이나 양천구에서 좀 지원을 해줬으면 좋겠다는 부분이 있으면 끝으로 그 말씀을 더 들어볼게요.
원장
원장
유선영 일단은 지금 현재도 많은 지원을 해 주고 계셔서 운영하는 데에 큰 어려움은 없다고 생각하지만 그래도 굳이 말씀드리자면, 현재 아이들의 정원 수가 점점 줄어드는 만큼 운영이 어려워진 건 사실입니다. 그런데 선생님들의 호봉이 올라가면서 인건비도 계속 올라가서 운영이 어려워지는 부분들이 있어서 다양한 교육기관이 있지만 저희 어린이집도 다른 교육기관 못지않게 굉장히 훌륭하고 아이들에게 도움이 되는 그런 적절한 발달을 도모할 수 있는 전문성 있는 기관이라는 것을 많이 어필해 주셨으면 좋겠고요. 제가 더 노력해야 될 부분이라고 생각하고 너무나 다행히도 저희 연합회에 많은 경력 있는 원장님들이 같이 도와주시는 부분이 있어서 함께 노력하면 저희 어린이집의 위치가, 현재도 많이 높지만 더 아낌없이 지원해 주시면 저희 선생님들도, 저도 더 힘이 날 것 같습니다.
영주
유영주위원
좋은 말씀 잘 들었고요. 우리 어린이집을 본위원이 봤을 때 상당히 착실하게 위생적으로 잘 관리를 해 주신 것 같아서 감사의 말씀을 드립니다. 끝으로 원아 수가 줄어드는 이유 중에 하나가 본위원이 생각하기에 아마 5~6세들이 대부분 유치원으로 빠지다 보니 그런 상황이 연출되는 것 같은데요. 그런 부분은 말씀 주신 대로 본위원도 의정활동에 많이 참고해서 지원할 수 있도록 노력하겠습니다. 수고하셨어요.
원장
원장
유선영 감사합니다.
윤인숙부위원장
유영주 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 정택진 위원님 질의해 주십시오.
택진
정택진위원
원장님, 조숙현 과장님이 협박한 거 아니죠? 모자라면 모자란다고 얘기를 하셔야 우리가 반영을 하지 다 만족하신다면, 제가 볼 때는 예산이 너무 많이 줄었는데.
원장
원장
유선영 사실 이번에 과에서 저희 놀이터 고무바닥 시설을 전면 교체해 주셨거든요. 그런 부분들도 있고 부모님들의 요청이 있으셨어요. 저희 어린이집 담장이 굉장히 낮았었거든요. 그래서 외부인들이 걸터앉아서 담배도 피고 그런 위험한 상황들이 조금 목격이 돼서 부모님들의 요청이 있으셔서 과에서 전체 담장을 다 설치를 해 주셔가지고 현재 저희 부모님들이 많이 만족해하고 계시고 어린이집에 걸터앉아서 흡연을 하는 부분들이 많이 감소가 되었습니다. 시설비가 지원이 돼서 저희 운영비 자체가 조금 줄어든 부분이 있는 것 같습니다.
택진
정택진위원
저는 우리 조숙현 과장님이 협박해서 그런 줄 알았어요.
원장
원장
유선영 아닙니다. 현재 2022년에는 신축 예정으로 있거든요.
택진
정택진위원
작년 ’18년도에는 160명이었는데 현재는 142명이죠?
원장
원장
유선영 예.
택진
정택진위원
그런데 어린이 숫자에 비해서 예산이 너무 많이 줄어들어서 제가 의아해서 질의 드린 겁니다. 좀 힘들고 그런 부분이 있으면 언제든지 말씀하십시오.
원장
원장
유선영 예, 알겠습니다.
택진
정택진위원
아이들한테 질 좋은 보육을 해야지만 앞으로 양천구가 발전을 하는 겁니다. 그런 게 있으면 언제든지 말씀하십시오.
원장
원장
유선영 예, 감사합니다.
택진
정택진위원
이상입니다.
윤인숙부위원장
정택진 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까?
이인락위원
추가로 하나만.
윤인숙부위원장
이인락 위원님 말씀하십시오.
이인락위원
원장님, 한 가지 묻겠습니다. 위급 시에 손전등하고 소화기를 어린이들이 사용을 합니까, 안 합니까?
원장
원장
유선영 손전등은 아이들이 실제로 꺼내거나 사용하지는 않고요.
이인락위원
선생님들만 쓰고?
원장
원장
유선영 예.
이인락위원
그러면 투척용 소화기가 위에 걸려 있던데 어린이들한테 교육할 때 그걸 씁니까, 아니면 안 쓰고 선생님들만 씁니까?
원장
원장
유선영 저희 선생님들만 사용,
이인락위원
애들도 시키면, 위치가 좀 높은 것 같아요. 애들 키와 안 맞는 것 같아요.
원장
원장
유선영 그것은 저희가 조정하도록 하겠습니다.
이인락위원
이게 교육이거든요. 사전에 한 것과 안 한 것이 천지차이가 납니다. 그렇기 때문에 그 부분은 좀 신경을 써주셨으면, 사실 손전등을 어린이들이 만져봐야 돼요. 밤에나 비상대피 시 불이 나갔을 때는, 그게 위험한 것도 아니니까 위치를 조금만 낮추면, 손전등 높이가 애들 키에 안 닿을 것 같아요.
원장
원장
유선영 예, 알겠습니다.
이인락위원
우리 위원님들이 다 칭찬 일색입니다. 저도 올 때 개인이라 염려를 많이 했어요. ‘개인은 아무래도 법인보다는 책임감이 떨어지겠지.’ 했는데 세 군데 다닌 중에서는 오히려 더 시설이 노후되어 있는 데도 불구하고 모든 관리가 잘 되어 있는 것 같습니다. 우리 원장님이 앞으로도 계속, 이제 우리가 몇 년 후에 올지 몰라요. 그러니까 계속 신경을 좀 쓰셔서 우리 어린이들을 위해서 많이 신경 써주시기 바랍니다.
원장
원장
유선영 예, 노력하겠습니다.
이인락위원
이상입니다.
윤인숙부위원장
이인락 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 질의하실 위원님이 안 계시면 신나는어린이집에 대한 감사 질의를 마치도록 하겠습니다. 그러면 감사종료에 앞서 원장님께서는 그동안 시설을 운영하시면서 느꼈던 애로사항이나 건의사항이 있으시면 말씀해 주시기 바랍니다.
「없습니다」하는 위원 있음
원장
원장
유선영 그동안 운영하면서 어쨌든 주변에 많은 도움 없이는 저 혼자 운영해 나가는 것은 어렵다고 생각을 합니다. 구청의 적극적인 지원과 연합회 그런 부분들과 선생님들의 협조가 없다면 사실 저 혼자 결코 운영해 나갈 수 없다고 생각을 하기 때문에, 지금 힘입어서 열심히 잘 운영을 해 나가고 있습니다. 한 가지 부탁을 드리자면, 저희 선생님들께서 아이들을 보육하시면서 굉장히 많이 애써주고 계신데 예전에 비해서 교사들에 대한 인식이 조금 낮아진 부분도 있습니다. 더 많은 격려와 자부심을 가질 수 있도록 저희 선생님들의 노고를 많이 알아주시면 저도 힘내서 운영해 나갈 수 있을 것 같습니다. 감사합니다.
윤인숙부위원장
방금 원장님께서 말씀하신 사항은 앞으로 반영될 수 있도록 당 위원회 위원님들과 함께 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다.
원장
원장
유선영 감사합니다.
윤인숙부위원장
위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 원장님을 비롯한 선생님 여러분께서도 수고 많으셨습니다. 그러면 신나는어린이집에 대한 감사를 마치고 다음 주 월요일 10시에 신월종합사회복지관에 대한 행정사무감사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 신나는어린이집에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선포합니다.
11시17분 감사종료