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경북 영주시의회 발언

우충무 의원 발언

제239회 제3차 시민행복위원회행정사무감사2019-11-29

우충무 의원 프로필 보기 →

송명애위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터「지방자치법」제41조 및 같은 법 시행령 제39조부터 제43조 그리고「영주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」에 따라 우리 위원회 소관 부서에 대한 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 감사일정에 따라 체육진흥과, 복지정책과, 사회복지과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 체육진흥과 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변하기에 앞서 증인 자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는「지방자치법」제41조에 따라 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은 법 시행령 제43조에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할 때 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하시고, 각 팀장은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
진용

안진용체육진흥과장

선서! 나는 2019년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2019년 11월 29일 체육진흥과장 안진용.

송명애위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

과장님, 고생 많으십니다. 우충무 위원입니다. 각종 체육행사 운영 부분에 전체 직원분들 상당히 고생이 많으시고, 체육 진흥을 위해서, 시민들을 위해서 노력하는 부분에 대해서 감사의 말씀을 드리겠습니다. 먼저 이월사업비 관련해서 질의를 드리겠습니다. 영주 스포츠 컴플렉스 조성사업은 2012년도부터 사업계획을 세우셔서 현재까지 추진 중에 계시죠, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

우충무위원

지금 경제성 검토나 재해위험성 검토, 하수처리시설 실시설계가 중지 상태인데 이유가 있습니까?
진용

안진용체육진흥과장

지역개발 지구 지정하고 실시 계획을 2월 달에 도 승인을 받게 돼 있습니다. 승인 받을 때까지 잠시 중지를 해 놓은 상태입니다.

우충무위원

승인 절차는 다 완료가 돼있는 상태인가요?
진용

안진용체육진흥과장

승인은 지금 신청을 해 놨고 2월, 내년 2월까지는 승인이 될 걸로 보고 있습니다.

우충무위원

지금 보상은 몇%정도 진행이 되고 있어요?
진용

안진용체육진흥과장

보상은 84%정도 돼 있습니다.

우충무위원

과장님 잘 아시다시피 지역의 체육인들은 초창기, 준비는 아직 덜 됐는데 홍보가 너무 많이 되어서 모든 체육시설을 지금 이 쪽으로 옮기면 지역 체육활동에 상당히 도움이 되리라고 기대를 계속 하고 있는 상태죠, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

우충무위원

과장님 지금 계획으로 생각하셨을 때 몇 년도에 착공이 가능하리라고 보십니까?
진용

안진용체육진흥과장

착공은 내년 2-3월 정도면 착공이 가능하리라고 보고 있습니다.

우충무위원

그러면 착공을 하시고 토지 보상을 완료하신다는 의미신가요?
진용

안진용체육진흥과장

착공하고 토지보상을 병행하는데, 문중 땅이 있습니다, 그 분들하고 계속 접촉을 하고 있습니다. 지금 남아 있는 거는 거의 문중토지가 되겠습니다.

우충무위원

그러면 대구지방 환경청 의견 수렴은 해서 지금 반영 된 결과로 마무리가 되는 겁니까, 아니면 추가 조성...
진용

안진용체육진흥과장

나중에, 하면서 나중에 설계변경을 해서 추가로 할 계획입니다.

우충무위원

이 부분에 지금 야구장 같으면 야구동호인들하고도 미리 BMX 마찬가지지마는 사전 협의가 이루어지고 또 거기에 대한 내용들이 설명이 되어 있습니까, 되어 있지 않습니까?
진용

안진용체육진흥과장

얘기는 했습니다, 회장, 전무하고 얘기를 했습니다.

우충무위원

최근에 본 위원이 담당, 체육 종목별 분들을 좀 만나 뵈면 실제 시에서 거기에 대해서 정확하게 설명을 안 하셨다고 제가 얘기를 들었거든요? 분명하게 말씀드리지만 이 사업 관련해서는 주민들하고 계속적으로 현재 사실을 정확하게 말씀을 하시고 거기에 따라서 진행을 하시는 게 추후에 문제점들을 해결할 수 있는 길이라고 생각합니다. 과장님 의견은 어떠십니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 맞다고 생각합니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

우충무위원

실내 수영장 운영 부분에 대해서 잠깐 질의를 드리겠습니다. 실내 수영장에 올해 적자분이 어느 정도 보고 있습니까?
진용

안진용체육진흥과장

당초 예상은 10억 정도의 수익이 발생할 걸로 봤는데 지금 추계를 해보면 한 년간 8억 4천만 원 정도로 추계를 합니다. 그래서 인건비하고 공공요금만 갖고 계산 했을 때는 약 한 1억 조금, 한 8천만 원 정도 적자로 예상 됩니다.

우충무위원

실제, 제일 처음에 저희가 실내 수영장 운영 부분에 상당히 우려를 가졌었는데, 그래도 운영을 효율적으로 잘 하고 계신다고 본 위원은 생각이 되고요. 추후에 영주시 시설관리공단에서 수영장을 항목 안에 넣어 놨지요, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

우충무위원

솔직하게 이 자리에서 과장님 시설관리공단 부분에 전체 체육시설이 다 포함되는 게 아니고 실내 수영장만 포함이 되었습니다, 그죠? 그렇게 봤을 때 과장님께서 생각하실 때 실내 수영장을 현장대로 집행부에서 운영을 하는 게 맞다고 판단이 되십니까, 아니면 시설관리공단에 공단 업무로 주는 게 맞다고 판단이 되십니까?
진용

안진용체육진흥과장

경상북도에 한 10개 정도의 수영장이 있는데 직영하는 데가 거의 반, 시설관리공단 위탁해서 하는 데가 반 정도 되고 있습니다. 우리시에는 우리가 하는 거 보다는 전문가 입장에서 하는 시설공단에서 하는 게 좀 더 맞지 않겠나, 제 개인 생각은 그렇게 하고 있습니다.

우충무위원

지금 현재 포항이나 대도시 같은 경우에는 시설관리공단에서 운영을 하지마는 나머지는 거의 다 대부분 직영 운영을 하고 있지요, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네, 직영하고 있습니다.

우충무위원

하여튼 이 부분에 시설관리공단이 아직 어떻게 정리가 될지 모르지마는 집행부 또 담당과에서 손을 놓으신다는 표현을 드리면 제가 좀 말씀이 좀 어패가 있지마는 끝까지 최선을 다해서 운영을 해주시길 부탁을 드리겠습니다.
진용

안진용체육진흥과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

이상입니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

김화숙 위원입니다. 과장님, 수고 많으시고요, 345쪽에 보시면 문정야외물놀이장 운영 정산 내역에 판매대 때문에 문제가 있었죠?
진용

안진용체육진흥과장

네, 있습니다.

김화숙위원

해결이 됐습니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 해결 지금 다 했습니다.

김화숙위원

구체적으로 어떻게요?
진용

안진용체육진흥과장

구체적으로 저희들이 체육회에서 판매점에 대해서 입찰을 했는데 떨어진 업체가 정보공개도 청구하고 이의를 제기해서 저희들이 거기서는 심사위원 명단까지 요구했고, 우리측에서는 심사위원 명단 공개는 불가하다고 해서 경상북도에 소청을 해서 우리가 승소했습니다. 그렇게 마무리 됐습니다.

김화숙위원

같은 영주시민이죠?
진용

안진용체육진흥과장

예.

김화숙위원

잘 해결하기를 바라고요, 별개 아닌데 사람이 마음이 상한 거 아닙니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 그렇습니다.

김화숙위원

큰 돈이 나오는 것도 아닌데 과장님이 시민들 마음을 안 다치게 앞으로도 이런 일이 없다고 할 수는 없지 않습니까?
진용

안진용체육진흥과장

앞으로 이런 거는 제가 과의 직원들하고 얘기 해 봤는데 앞으로 이걸 체육회에 맡길 게 아니고 우리시에서 사용 수익허가로 해서 관내 업체를 대상으로 직접 입찰을 하는 방법도 검토해 보겠습니다.

김화숙위원

네, 공개모집해서? 그걸 얘기하는 겁니다. 그렇게 하면 줄어들겠죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

김화숙위원

그 다음에 353쪽에 보시면 353쪽과 355쪽에 시민체육대회 있는데 제가 처음 한번 짚어 봅니다. 단복을 계속 어디에 합니까?
진용

안진용체육진흥과장

단복은 관내 업체를 순차적으로 돌아가면서 하는 걸로 알고 있습니다.

김화숙위원

매년, 매년요?
진용

안진용체육진흥과장

네.

김화숙위원

확실하지요? 제가 안 그러면...
진용

안진용체육진흥과장

네, 그런 식으로 해서 돌아가고 또 체육회 분들이 각 업체에서 제출한 단복을 갖다 놓고 심사를 해서 어느 정도 공정하게 하는 걸로 알고 있습니다.

김화숙위원

그렇죠. 지금 영주에, 과장님 알고 계신 단복업체 몇 개가 지금 들어와 있다고 생각하십니까?
진용

안진용체육진흥과장

한 4-5개 업체가...

김화숙위원

그 4-5개 업체가 골고루 단복을 판매를 했다고 생각 하십니까?
진용

안진용체육진흥과장

예, 어느 정도 공정하게 하고 있다고 생각하고 있습니다.

김화숙위원

마찬가지죠? 단복, 소백마라톤대회도 단복이 있고 다 있는데 시민체전이나 소백마라톤은 다 각각 다른 곳에 구입을 했겠죠? 제가 자료를 받아 보지는 않았습니다마는.
진용

안진용체육진흥과장

네. 저도 확인은 아직 못해봤습니다. 그럴 걸로 예상합니다.

김화숙위원

과장님이 확인을 못 하셨다? 지금 그러면 시민체육대회는 사업비를 7억 5천이죠? 7억 5천이죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

김화숙위원

7억 5천을 단체에 줍니까? 직영을 하고 있습니까?
진용

안진용체육진흥과장

시민체육대회는 3억 6천 5백...

김화숙위원

네, 3억 6천 5백.
진용

안진용체육진흥과장

이거는 나눠주는 데 풍물단 같은 거는 읍면동 풍물에 주고요, 읍면동 지원 같으면 읍면동에다 2억2천2백3십만 원 이렇게 지원해주고 그 다음에 중고등학교 학교도 지원이 있고.

김화숙위원

3천만 원.
진용

안진용체육진흥과장

네. 그 다음에 체육회에 개최 지원은 체육회로 줘서 집행하고 있습니다.

김화숙위원

네. 이건 체육회 주고. 직영을 해서 바로 주는 것도 있고, 체육회에 넘기는 것도 있고 이 말씀입니까?
진용

안진용체육진흥과장

돈은 모두 체육회로 줘서 체육회에서 집행을 하고 있습니다.

김화숙위원

그렇죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

김화숙위원

그럼 소백마라톤도 마찬가지고요?
진용

안진용체육진흥과장

네.

김화숙위원

소백마라톤도 체육회로 넘어 갑니까?
진용

안진용체육진흥과장

네.

김화숙위원

체육회로 주고... 그러면 과장님, 시민체육대회하고 소백마라톤하고 도민, 이거는 상관없이 두고, 이 두 가지를 3년짜리, 16, 17, 18, 올해건 정산 나왔습니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 금년도에 정산이 됐습니다.

김화숙위원

그럼 4년, 간단한 정산서만 주실 수 있습니까?
진용

안진용체육진흥과장

예, 제출하도록 하겠습니다.

김화숙위원

과장님이 잘 파악을 못하셨다니까 제가 또 봐야 되지 않습니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 이거를 받아서 제출하도록 하겠습니다.

김화숙위원

네, 이상입니다.

송명애위원장

김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장영희위원

과장님, 수고 많으십니다. 장영희 위원입니다. 우리 동료 직원 하신 거에 한 개 더 자료를 덧붙이자면 소백마라톤의 광고부분 있죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

장영희위원

그 자료를 제게 좀 주십시오. 광고부분.
진용

안진용체육진흥과장

네, 알겠습니다.

장영희위원

시행사가, 대행사가 하는 거죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

장영희위원

과장님, 성과분석 평가 위원회는 구성하셨나요? 지난번에 구상하시겠다고...
진용

안진용체육진흥과장

내년도부터 하려고...

장영희위원

내년도부터?
진용

안진용체육진흥과장

네. 지금 구성하려고 준비하고 있습니다.

장영희위원

네. 저희들 여기 보면 우레탄 교체가 왜 중지가 됐습니까?
진용

안진용체육진흥과장

우레탄 교체는 업체가 여러 군데 있는데 한 업체가 폐기물 업체가 계속 유찰이 돼서 지금 다시 재공고를 해 놓고 있는 상태고 겨울에 공사를 하려고 했는데 여려 가지 체육회하고 의견을 나눠 보니까 내년 4월 초에 소백산마라톤대회를 끝내 놓고 착공을 하고 그 다음에 준공은 시민체전이 끝날 때 전에 청구하는 게 가장 적절하지 않겠나, 해서 지금 모두 중지 돼 있습니다.

장영희위원

네, 그렇습니까? 단단히 잘 해 주시고요, 그리고 제가 가흥교 밑에 보니까 게이트볼을 두 면을 지었습니다. 언제 어떻게 만들어 졌는지 계획 하에 그렇게 됐는지...
진용

안진용체육진흥과장

그게 비봉클럽이라고 해서 거기에 게이트볼이 당초에 있었고, 있었는데 거기에 인조 잔디 한 면을 해 드렸습니다. 그거는 작년도 예산이고 이월 돼서 한 겁니다.

장영희위원

전체적인 마스터플랜이 한번 나오면 그 쪽도 다시 재검토 해 봐야 될 거 같습니다. 어린이...
진용

안진용체육진흥과장

네, 알겠습니다.

장영희위원

그리고 시중에는 수영장을 신축한다는 소문이 이렇게 돌던데 어찌된 것 입니까?
진용

안진용체육진흥과장

신축 안에 대해서는 전에 의회에도 보고 드렸지마는 시장님한테 업무보고 할 때 구 도심권에 계신 분들이 거기까지 차를 타고 오셔서 하는데 그런 게 있고 해서 구 도심권 활성화 차원에서 또, 지금 현재 수영장 하나 가지고 좀 부족하다는 뜻에서 한번 검토하고 있는 단계입니다. 그게 외부로 나간 거 같습니다.

장영희위원

확실시 되지는 않았는데...
진용

안진용체육진흥과장

확실치는 않고 또 저희들이 용역비를 내년도 본예산에 실어 놨는데 만약 용역비가 반영이 되면 타당성검토라든가 실효성이 있는지 등등에 대해서 검토를 해서 추진할 계획입니다.

장영희위원

타당성 검토를 하기 전에 과장님께서는 이게 지금 영주의 수영장이 두 개 생기는 거에 대해서 어떻게, 지금 수영장이 하나 민간이 하는 것도 한 개 있고 한데 이게 어떻게 생각하세요?
진용

안진용체육진흥과장

만약에 우리가 구 도심권에 짓는다면 순수한 수영장으로 해서 레인도 많이 안 하고 한 5개 레인 정도를 소규모로 신축하는 걸로 그렇게 생각하고 있습니다.

장영희위원

소규모라는 거는 레인도...
진용

안진용체육진흥과장

지금 현재 레인이 8개고 실내수영장은 또 수영 외에 헬스라든가 이런 프로그램이 있는데 만약에 새로 신축한다고 하면 레인만 5개 정도로 해서 순수한 수영장만 해서 소규모로 운영하는 방안이...

장영희위원

전문 수영장으로? 50미터 레인의 길이에 대회를 치를 수 있을 만큼의?
진용

안진용체육진흥과장

아니, 그거는 아니고요.

장영희위원

그러면 또 쪼잔한 걸로 나오게 되는데 이건 뭐 타당성 검사를 해 보고 용역을 받아봐야 되겠지만 어쨌든 그런 소문이 지금 돌고 있어서 수영인들은 희망을 갖고 있는 거 같습니다. 그 만큼 새로 짓는 수영장에 대한 불만을 많이 가지고 있다는 걸 방증하는 건데요 저는 ‘그런 계획이 아직은 없다.’라고 얘기 했는데, 그리고 수영장에 운영을 해보면 근본적인 문제가 강사들이에요. 인력이 아닙니까? 지금 많이 강사분들 때문에 많이 이쪽이나 저쪽이나 지금 많이 힘들어 있는데 거기에 대해서 어떻게 생각하세요, 강사님들의?
진용

안진용체육진흥과장

저도 그렇게 생각을 합니다. 안 그래도 강사분들하고 앞으로 자주 회의도 하고 하면서 추진을 하려고 하고 있습니다.

장영희위원

그 분들이 안정적인 직업에 대한 그게 없으니까 떠납니다. 떠나서 다른 일을 하면 수영장은 남아있고 강사는 없고 지금 동진에도 보면 수영장에 선생님이 없어서 각 타임별 자유수영만 하고 있습니다. 왔다 갔다 하니까...
진용

안진용체육진흥과장

그 부분에 대해서도 저희들이 기간제 근로자로 신분이 돼 있는데 도내 다른 데 보면 무기계약으로 하는 데도 물론 있습니다. 있는데, 그거는 점차적으로 신분에 대해서 검토 해 봐야 될 거 같습니다.

장영희위원

제가 지금 말씀드리는 건 바로 그겁니다. 무기로 전환해서 안정적인 일자리에 대한 사명감도 갖고 그렇게 해야 된다고 생각을 합니다. 그걸 한번 강력하게 어필하셔서 그들이 떠나지 않고 사명감을 갖고 일을 할 수 있도록 도와주는 것도 과장님 역할이신 거 같습니다.
진용

안진용체육진흥과장

네, 거기에 대해서 충분히 검토해 보도록 하겠습니다.

장영희위원

그리고 환불은 많이 줄어들었나요, 환불은 어떻게 됐습니까?
진용

안진용체육진흥과장

환불이 지금은 조금 많이 줄어들었습니다. 당초에는 상반기에는 많았는데 연기자도 많고, 연기자가 제도 개선 전에는 한 달에 한 2-3백면 정도 연기자도 많고 있었었는데 지금은 한 50명 정도로 줄고 해서 수익 면에도 좀 개선이 되고 있습니다. 하반기부터. 또 환불도 좀 줄어들었습니다.

장영희위원

사용료가 싸니까 사람들이 안 나와도 미리 몇 달치 거를 미리 선불로 해 놓고 일자리 갔다가 와서 몇 달 후에 자리를 잡아 놓기 위해서 너무 가격이 싸니까 사용료가 싸니까 그런 일이 생기는 거 같습니다.
진용

안진용체육진흥과장

안 그래도 저희도 도내 시군에 대해서 파악을 좀 해봤습니다. 해보니까 우리가 좀 싼 면... 그러니까 65세 이상 경로우대라든가 이런 부분에 조금 많이 할인 해 주는 경향이 있었습니다. 그거는 저희들이 한 번 더 내부적으로 조율하고 있는데, 해서 내년에 조례 개정을 올리도록 하겠습니다.

장영희위원

네, 그렇게 시중보다 쌀 필요가 없고 또 그렇게 많은 혜택을 일부러 손님 붙잡기 위해서 %를 할인 하거나 이렇게 할 필요는 없다고 봅니다. 다른 지역에 비교해 보니까 우리가 싼 편이에요, 굉장히. 많이 참작하셔서 다시 개정해 주시기 바랍니다.
진용

안진용체육진흥과장

네, 알겠습니다.

장영희위원

이상입니다.

송명애위원장

장영희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

과장님, 고생이 많으십니다. 전풍림 위원입니다. 저도 한두 가지만 질의를 드리도록 하겠습니다. 저희들이 체육진흥과 관련해서 위원회가 한 개 있죠?
진용

안진용체육진흥과장

네, 있습니다.
풍림

전풍림위원

체육진흥협의회에 소속이 되어 있는데 지난 작년에도 본 위원이 이 부분에 개최를 왜 안했냐고 해서 질의 한 적이 있고, 지적을 한 적이 있는데 올해도 마찬가지네요?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

개최를 안 하는 이유가 뭡니까?
진용

안진용체육진흥과장

관련 조례에 보니까 분기에 하도록 돼 있는데...
풍림

전풍림위원

예, 우리 조례상으로 있습니다.
진용

안진용체육진흥과장

위원장이 시장님이고 위원들이 교육장 이런 분들이 계셔서 또 여기까지 상정할 만한 안건이 없어서 안 했는데 내년에는 민선 체육회장이 들어서니 그 때 가서 이 조례를 면밀히 검토해서 개정을 하든지 안 그러면 폐지를 하든지 검토하도록 하겠습니다.
풍림

전풍림위원

과장님 조금 전 답변이 체육진흥 협의를 할 사안이 없다, 영주시에. 그거는 적절한 답변이 아닌 거 같은데요?
진용

안진용체육진흥과장

너무 상향돼 있습니다. 위원들이. 그래서 이걸 하향으로, 조금 실효성이 있게 위원들 자격을 조금 낮춰야 되지 않나 이렇게 생각하고 있습니다.
풍림

전풍림위원

애초에 구성이 좀 잘 못 됐다. 그런데 지금 보시면 과장님 말씀처럼 교육계에 계신 분들이 2004년부터 현재까지 계신 분이 두 분이나 있어요. 지금 총 여덟 분밖에 없죠, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

그러니까 이런 분들이 참여가 잘 안 된다고 보이면 빨리 개편을 하시든지 이렇게 했어야 되는데...
진용

안진용체육진흥과장

맞습니다.
풍림

전풍림위원

위원회 개편 문제에 대해서는 좀 미흡했다고 지적을 드리고 싶어요.
진용

안진용체육진흥과장

네, 민간체육회장이 들어서고 난 뒤에 충분히 검토해서 위원 자격을 조금 낮춰야 될, 현실에 맞게끔 해야 될 거 같습니다.
풍림

전풍림위원

조례 개정을 통해서 하시든지 개편을 좀 부탁을 드리겠습니다. 그리고 본 위원이 안정 쪽에, 외곽도로 나가는 쪽에 다목적 체육시설 부지에 대해서 한번 진행이 어떻게 됐냐고 한번 요청한 적이 있습니다. 혹시 기억이 나십니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 담당팀장한테 제가 듣기는 들었습니다.
풍림

전풍림위원

거기에 대해서 혹시 현재 추진 진행 사항이 어떻게 되시는지 잠깐 간략하게 좀 말씀을 부탁드리겠습니다. 위원장님 담당팀장님께 답변 좀 할 기회를 주시기를 부탁드리겠습니다.

송명애위원장

담당팀장님은 직·성명을 말씀하시고 위원님의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

네, 맞습니다.
네, 그 부분에 시기적으로 저희들이 서두르는 거 보다는 물론 신중하게 검토를 해서 하시는 게 좋아요. 그런데 하여튼 그 부분의 진행을 추가적으로 ‘어떻게 되었다.’, ‘힘이 든다.’, ‘될 거 같다.’, ‘진행 중이다.’ 라는 거는 한번 보고를 꼭 좀 부탁을 드리겠습니다. 예를 들어서 그런 거를 저희들이 의회에서 요구를 하면 좀 적극적으로 해 주시는 게 좋지 않겠느냐, 물론 중간에 어려운 상황을 제가 인지를 하고 있습니다. 그 부분에 대해서 어느 정도 풀려 있는 부분이니까 그 부분에 대해서 적극적으로 검토를 부탁을 드리겠습니다.
그리고 과장님, 한 가지만 더 질의를 드리도록 하겠습니다. 저희들이 올해 소백산 철쭉 등반대회를 체육진흥과에서도 일부 집행한 적이 있죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

산악연맹을 통해서? 산악연맹에 철쭉 등반대회를 보시면 체육진흥과와 다른 부서에, 보시면 관광진흥과, 또 이쪽에도 나눠서 줬어요.
진용

안진용체육진흥과장

예.
풍림

전풍림위원

알고계십니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 알고 있습니다.
풍림

전풍림위원

보니까 주체가 명확하지가 않습니다. 주관부서가, 주무부서가. 그나마 우리 체육진흥과는 정산을 제가 보니 그나마 다행입니다. 본 위원이 어저께 관광진흥과 사무감사를 마쳤지마는 내가 같이 묶어서 질의를 드리려고 어저께 관광진흥과에는 질의를 안 드렸습니다. 여기 보시면 경상북도 각 산악연맹에서 인원들이 도비를 받아서 버스가 지금 몇 대가 왔죠?
진용

안진용체육진흥과장

버스가 13대...
풍림

전풍림위원

13대 왔죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

이 분들이 전원 참석을 했습니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 지금 보니까 각 시군에서 당초 계획보다 산악연맹 회원들이 많이 참여를 해서 500여 명이 참여한 걸로 알고 있습니다.
풍림

전풍림위원

500여 명?
진용

안진용체육진흥과장

네, 514명으로 나와 있습니다.
풍림

전풍림위원

그럼 전원 참석이네요?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

예상 인원대로?
진용

안진용체육진흥과장

네, 당초보다 더 많이 참여했다 이렇게...
풍림

전풍림위원

당초 예상 인원은 514명 맞습니다. 514명이 맞는데 이 부분에서 버스 그 때 당시에 주차... 교행이 안 돼서 바로 회차를 해서 가신 지역이 있어요. 알고계세요?
진용

안진용체육진흥과장

그 부분은 잘...
풍림

전풍림위원

모르십니까?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

이 행사에 참석을 안 하고 올라가시면서 통행이 자유롭지, 원활하지 못해서 차를 돌릴 수가 없어서 차를 돌려서 바로 울진 쪽으로 가서 회를 먹고 가신다고 바로 가신 팀들이 있습니다. 사전준비에 조금 미흡했다는 점을 제가 말씀을 좀 드리겠고, 여기에 보시면 개최를 하면서 오신 손님들이나 참가자 분들에게 물품지원이 좀 있었어요, 알고 계시죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

이 물품이 뭡니까? 480개?
진용

안진용체육진흥과장

그거는 인삼을 샀습니다. 인삼을 드렸습니다.
풍림

전풍림위원

인삼을 12,000원, 수삼을 사셨다?
진용

안진용체육진흥과장

예.
풍림

전풍림위원

샀으면 여기 증빙서류에 보시면 우리 사진 대지가 보통 붙어 있어야 됩니까, 아닙니까? 제가 이 정산자료를 보니까 무슨 물품을 샀는지 정확하게 표기가 없어요. 품목이 풍기 특산물입니다. 뭐 사셨어요? 수삼입니까, 뭡니까?
진용

안진용체육진흥과장

수삼 샀다고 합니다.
풍림

전풍림위원

샀다고 합니다가 아니고 샀습니까, 맞습니까, 확실합니까?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

수삼 사셨다, 480개를?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

그러면 여기 정산 서류에 당연히 비치가 같이 돼 있어야 되죠. 그래야 저희들이 정산을 할 때 무엇을 사서 이렇게 되었구나, 그리고 480개를 사서 했다고 하는데 514명이 참여를 했는데 본 위원이 알기로는 두 대가 내려갔습니다, 다시. 그러면 480개가 안 되죠. 무슨 말씀인지 이해가 되십니까?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

그리고 마지막에 보시면 저희들 금액이 크지는 않습니다. 현수막을 해서 4장을 해서 35,250원씩 단가 아주 기가막히게 정산 2천만 원 맞추려고. 그러나 여기가 이 업체가 외지 업체에요. 알고계세요?
진용

안진용체육진흥과장

네, 포항 쪽에서...
풍림

전풍림위원

네, 포항 쪽에 업쳅니다. 저희들 시에 물론 도비가 섞여서 그런지 모르겠지마는 시비가 당연히 50% 들어가 있는데 이 업체를 이쪽에 쓴 이유도 제가 좀...
진용

안진용체육진흥과장

도 산악연맹에서...
풍림

전풍림위원

도 산악연맹에서 맞춰서 왔다?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

집행은 어디서 했습니까?
진용

안진용체육진흥과장

집행은 영주시 산악회에서 했습니다.
풍림

전풍림위원

산악연맹에서 했죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

그럼 여기에 일반사업자면 세액이 없는 계산서가 들어왔는데 집행이 가능합니까? 안되잖아요?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

수기 계산서에 세액이 없는 집행 계산서, 세금계산서가 우리한테 들어왔다? 여기 보시면 세액이 없어요. 이거 집행하시면 안 되잖아요, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네, 계산서 발행이 잘못된 거 같습니다.
풍림

전풍림위원

계산서 발행이 잘못됐고 집행 부적절입니다.
진용

안진용체육진흥과장

돈은 계좌로 입금한 거 같습니다.
풍림

전풍림위원

증빙, 저희들 자료조사를 할 때 보통 증빙자료가 명확하게 안 들어왔다고 하면 돈을 지급을 하면 안 되지 않습니까? 그 애깁니다, 그 얘기.
진용

안진용체육진흥과장

네. 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

금액도 사실 이게 맞지가 않아요. 2천만 원에 딱 마지막에 맞추려고 35,250원 이 금액이 나옵니까, 정산이 보통? 저희들 보통 일반적으로 상식적으로 보시면 현수막이면 4만원이면 4만원. 5천원 단위 같으면 제가 이해가 됩니다. 50원 단위까지 이렇게 딱 맞춰야 돼요? 그리고 제가 ‘그나마 관광진흥과가 낫다.’ 라는 이유가 같은 동일한 산악연맹에서 한 행사진행 사진 자료가 우리 관광진흥과와 똑같습니다. 이 관광진흥과에 보시면 우리 일반 버스를 대여를 했습니다. 대여를 했는데 일반사업자죠? 마찬가지로 돈이 삼백, 한 칠,팔십여 만 원이에요. 세금계산서가 없어요. 관광진흥과는 더 해요. 정산서를 이런 거 받으면 안 되거든요. 집행 2천만 원 부분에 천, 한 사오백만 원 부분을 세금계산서 없는 부분에 집행을 했어요. 체육진흥과는 그나마 한 건입니다, 한 건. 총체적을 영주시가 지금 보시면 민간단체 위탁을 줘서 일한 부분의 정산 부분이... 그리고 여기 보시면 간이 영수증 이거 제가 몇 번 말씀을 드렸는데 3만 원 이상은 증빙자료로 인정이 안 되는 거 알고 계시죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

이런 부분... 총체적 난국입니다. 제가 봐서는. 식대를 3백 몇 십만 원씩 사용을 하고, 어디에 썼다는 것도 없습니다. 계좌이체를 했는데 세금계산서가 없어요. 그리고 체육진흥과에 지금 보시면 조금 제가 의혹스러운 부분이 도시락을 맞췄지 않습니까, 그날?
진용

안진용체육진흥과장

예.
풍림

전풍림위원

몇 개 맞췄습니까?
진용

안진용체육진흥과장

480개 하고 진행요원 한 68갠가 그렇게 알고 있습니다.
풍림

전풍림위원

자, 좋습니다. 그래서 548개죠, 총?
진용

안진용체육진흥과장

예.
풍림

전풍림위원

그러면 480개는 참가자들 드린 거고?
진용

안진용체육진흥과장

예.
풍림

전풍림위원

여기에도 도시락 증빙, 무슨 도시락이 왔다고는 증빙대지 사진이 있어야 되지요, 과장님?
진용

안진용체육진흥과장

예.
풍림

전풍림위원

참가자들에게는 480개를 8,500원짜리를 줬죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

그럼 우리 자원 봉사자들에게는 68개를 8,000원짜리를 줬습니다, 맞습니까?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

왜 이렇게 500원 차이가 왜 나야 돼요? 정산금액 맞추기죠?
진용

안진용체육진흥과장

돈이 부족하니까... 그렇게 들었습니다.
풍림

전풍림위원

돈이 부족하다? 그러면 그 밑에 간식 부분에 39만원이 있습니다. 맞습니까?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

이 업체에서? 500원 차이에 68개면 34,000원입니다. 간식 39만원 덜 드시면 되죠. 그거는 과장님 논리가 안 맞아요. 그리고 이 집이 어떤 집인데, 한식으로 되어 있는데 상호를 좀 말씀드리기 뭐합니다마는 제가 보기에는 도시락과는 무관한 식당입니다. 도시락 전문업체가 아니란 얘기죠. 물론 전문업체가 아니라도 가능은 합니다. 가능은 해요. 참가자들은 돈이 500원... 그러면 뭐 밥을 좀 뺐습니까, 쌀을 좀 뺐나요, 500원을? 하여튼 이런 부분도 본 위원이 의혹이 상당히 가는데 앞으로 정산 이렇게 하시면 안 됩니다. 이건 금액 맞추기 밖에 안돼요. 5백1만4천 원 맞죠, 정산이?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

차라리 5백만 쓰고 돈이 남았으면 반납을 하든지 정산 2천만 원짜리 정산 사업비가 계상이 됐다. 딱 2천만 원 맞추기가 진짜 힘들어요. 앞으로 본 위원은 이런 부분에서 정산이, 저희들 경상경비라든가 이런 부분 같으면 그렇습니다마는 행사 운영비등에 물품비 이런 부분에 제가 딱 맞춘 부분에는 집중적으로 볼 겁니다. 하여튼 이 부분도 이 단체에게 주의를 주세요.
진용

안진용체육진흥과장

예, 알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
풍림

전풍림위원

민간단체다 보니까 물론 전문성이 없어서 그런 부분 이해는 합니다. 이해는 하지마는 우리, 또 시에서는 이런 부분을 지도하고 감독하고 관리해야 될 의무가 있기 때문에 이 보조금이라는 게 세금 아닙니까, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.
풍림

전풍림위원

그런 부분에서는 좀 명확하게 지출과, 하여튼 그런 부분은 명확하게 정산 부분을 받고 잘못된 부분이 있으면 지도를 해서 시정을 해야죠. 그게 우리 세금이 조금이라도 손실이 안 되게 정당하게 집행될 수 있다고 보입니다. 동의하십니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.
풍림

전풍림위원

이상입니다.

송명애위원장

전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

이영호 위원입니다. 과장님, 수고 많습니다. 제가 선비배 전국 남녀 배구대회 자료를 오늘 아침에 받았습니다. 받았는데, 책자를 한번 보실래요? 349페이지에 인건비가 1,285만8천 원 맞습니까, 책자에?
진용

안진용체육진흥과장

예, 1,285만8천 원.

이영호위원

저한테 자료를... 자료에 보면 1,360만 원으로 돼 있어요, 전체적으로. 1,360만 원으로 돼 있는데, 인건비 세부내역을 보면 심판비가 806만원, 또 심판비가 78만원, 감독관 코드매니저 해서 400만원. 한번 계산 해보실래요? 해보면 1,284만 원이에요. 지금 책자하고 인건비가 또 달라요. 도대체 어느... 계산을 해 보면 책자하고 세부내역하고 총계하고 다 달라요, 지금, 인건비가. 계산 해 봤습니까? 같아요? 지금 우리 자료 받은 거 하고?
진용

안진용체육진흥과장

차이가 납니다.

이영호위원

차이가 나지요?
진용

안진용체육진흥과장

네.

이영호위원

정산서를... 그면 정산서가 맞는 거예요? 책자가 맞는 거예요? 그리고 보면 시상금이 책자에는 701만원 맞습니까?
진용

안진용체육진흥과장

예. 700만원인데...

이영호위원

네. 700만원.
진용

안진용체육진흥과장

예, 700만 천원.

이영호위원

시상금이 제가 보니까 1,050만 원정도 돼요, 시상금이. 책자에는 지금 우승이 150만원 3개 450만원, 준우승 100만원 3개 300만원, 또 3위가 50만원 6개 300만원. 1,050만원 아닙니까? 아니면 저한테 자료 준걸 한번 보세요, 시상금액.
진용

안진용체육진흥과장

당초 시상금이 1,050만원인데 선수가 약간 덜 왔다고 해서 정산은 700...

이영호위원

정산은 701만원만 했습니까?
진용

안진용체육진흥과장

네.

이영호위원

그러면 반납은 350만원 하고...
진용

안진용체육진흥과장

350만원 반납이 됩니다.

이영호위원

350만원 반납...
진용

안진용체육진흥과장

예.

이영호위원

그러면 그 밑에 트로피는요?
진용

안진용체육진흥과장

트로피는 165만원에 계획을 잡았는데 106만원이 나갔습니다.

이영호위원

그러면 나머지 반납한 거 어디 있습니까?
진용

안진용체육진흥과장

그거는 반납이 항목별로 약간 더하면 350만원 맞는 거 같습니다. 항목별 약간씩 더 들어가고 덜 들어가고 그 차이...

이영호위원

여기 사업계획하고 지금 실질적으로 지출한 거 하고는 좀 차이가 난다 그 얘기입니까?
진용

안진용체육진흥과장

네, 정산...

이영호위원

정산서가?
진용

안진용체육진흥과장

네.

이영호위원

그러면 전체적으로 집행 잔액이 350만 원이잖아요? 전체적으로?
진용

안진용체육진흥과장

네.

이영호위원

그러면 사업계획하고 세부내역하고 인건비 외에는, 인건비 말고는 똑같이 지출됐네요, 그럼요?
진용

안진용체육진흥과장

인건비도 결산액을 보니까 당초는 1,360만원인데, 결산에 보니까 12,808,000원으로 책자에 349페이지 하고는 같습니다. 이게 아직 정산중인데 아직 정산 완료 되지는 않았는데...

이영호위원

안 했는데 왜 저한테 자료를 줘요? 정산됐다고?
진용

안진용체육진흥과장

받기는 받았습니다.

이영호위원

아니, 근데 보면 지금 사업계획서하고 집행 잔액이 350만원인데 인건비만 집행 잔액이에요. 나머지는 다 똑같아. 그러면 트로피가 출전선수가 다 참석을 안 했으면 트로피 제작도 덜 됐을 거고?
진용

안진용체육진흥과장

여기에 배구대회 정산서 표지라고 해서 예산액, 결산액 산출 기초라고 나오는 게 있고, 거기 보면 항목 간에 약간의 이동은 있습니다.

이영호위원

하여튼 이거는 자료를 제가 오늘 아침에 받아서 그러는데 하여튼 나중에 면밀히 다시 검토해 보겠습니다. 그리고 조금 전에 말씀드린 농구대회 1억 결산 저희들이 사실 감사를 못 했어요. 그거 한번 자료를 추후에라도 빨리 해주시고.
진용

안진용체육진흥과장

예.

이영호위원

그리고 소백산 마라톤대회 이거 지금 우리가 도비 3천만 원 시비가 2억 1천만 원, 참가비가 1억 3,400만 원 정도 되는데 요즘 마라톤 보면 마니아들이 상금 때문에 참석을 합니다. 상금 때문에 본인들 얘기로는 상금 따 먹으로 간다나? 그런데 지금 이 시상금이 너무 적은 거 같아요. 690만원. 이거를 다른 데를 좀 줄이더라도 시상금을 좀 올려야 돼요. 그래야 이 대회가 좀 앞으로 발전이 있을 거예요.
진용

안진용체육진흥과장

그런 얘기 저도 듣고 있는데 체육회하고 올해 그런 식으로 해 보려고 노력하고 있습니다.

이영호위원

이거 매일신문사에서 하지요?
진용

안진용체육진흥과장

네.

이영호위원

하여튼 이거 시상금을 좀 올려야 질 좋은 마니아 들이 많이 참석한다, 대회가 더 발전할 것이다, 하는 말씀을 드리겠습니다.
진용

안진용체육진흥과장

내년도에는 그렇게 검토하도록 하겠습니다.

이영호위원

하여튼 농구에 1억짜리 영수증은 빨리 좀 갖다 주시기를 부탁드리겠습니다.
진용

안진용체육진흥과장

네.

이영호위원

이상입니다.

송명애위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이규덕 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이규덕위원

네, 과장님 수고 많으십니다. 이규덕 위원입니다. 그란폰도대회 19년도 대회 유치했는데 인원이 늘지가 않네?
진용

안진용체육진흥과장

작년에 1,980명이고 올해 2,100명인데 이거는 올림픽조직위원회 그러니까 국민체육진흥공단에서 인원수를 정해놓고 합니다.

이규덕위원

정해놔서 늘릴 수가 없어요?
진용

안진용체육진흥과장

네, 그거를 안그래도 올해 작년보다 좀 늘렸는데 내년에는 좀 더 많이 참여하도록 하겠습니다.

이규덕위원

그게 많이 참여가 됐는데 선수들을 정해 놨다 그래가지고...
진용

안진용체육진흥과장

네, 인원수를 제한해 놨습니다.

이규덕위원

이번에 늘려야 되는데 늘려야 1박 2일 우리 지역에 와서 쓰고, 자고, 먹고 갈 거 아니에요?
진용

안진용체육진흥과장

네, 영주의 마니아들도 40명이 들어가도록 올해에는 협의했는데 국민체육진흥공단에서 자전거는 해서 인원을 좀 늘려달라고 요구를 정식적으로 하겠습니다.

이규덕위원

정식적으로 하고요, 임원도 작년도에는 150명이었는데 올해는 50명이네?
진용

안진용체육진흥과장

예?

이규덕위원

임원. 임원도 보니까. 이런 부분들이 임원들이 좀 늘어나야 활성화되지.
진용

안진용체육진흥과장

예. 알겠습니다.

이규덕위원

임원도 지금 보니까 1/3로 줄었고, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

네.

이규덕위원

그리고 과장님, 내가 무섬 쪽에 체육진흥과하고 문화예술과가 의논해서 전국장사 씨름대회 유치하는 부분들 분명히 얘기 했는데 그 부분 쓰다, 달다 답도 없네? 어떻게 되어... 뭐 어떤 한번 요청을 해 보는 게 있는지?
진용

안진용체육진흥과장

문화예술과하고 한번 검...

이규덕위원

분명히 얘기 했었던 부분인데 그런 부분도 어쨌든 씨름협회라든가 어떤 한번 미팅을 좀 해서 야외 씨름장을 활용할 수 있는 방안을 좀 해보라고 분명히 얘기 했는데 그거에 대한 얘기는 문화예술과도 그렇고 체육진흥과도 그렇고 아무 답이 없어.
진용

안진용체육진흥과장

검토해서...

이규덕위원

우리가 그래서 홍보... 우리는 다른 시군에 사과 팔기 위해서 야구장까지 가서 사과홍보하고 하는데 뭐 어떤 부분들이 나은 생각들이 있다 하면 좋은데 그렇지 않다면 우리가 지금 홍보비 예산도 1년에 세운 것도 엄청난데 그런 부분들도 한번 체육진흥과에서 좀 발 빠르게 움직여야 되지 않나 싶어서 하는 얘기에요.
진용

안진용체육진흥과장

네, 알겠습니다.

이규덕위원

어떤 얘기를 던지면 된다, 안 된다, 가타부타 뭐 어떤 부분이 있다, 예산이 얼마 소요된다, 뭐 이런 부분이 나와 줘야 되잖아요. 전혀 그런 게 없으니까 그냥 겉으로 듣고 치워버렸는지.
진용

안진용체육진흥과장

한번 챙겨보겠습니다.

이규덕위원

그래서 내가 행정사무감사에 얘기하는 이유는 꼭 챙겨 보시라는 거예요.
진용

안진용체육진흥과장

네.

이규덕위원

잘 좀 부탁드리겠습니다.
진용

안진용체육진흥과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이규덕위원

이상입니다.

송명애위원장

이규덕 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

과장님, 보충질의 하나만 하도록 하겠습니다. 조금 전에 철쭉 등반대회가 예산이 9천만 원 정도, 도비까지 하면 9천만 원 돼 있죠, 그죠? 전체예산이? 그런데 지금 이게 부서별로 나눠져 있어서 혹시라도 내년도에 이 사업비가 또 계상이 된다고 하면 이 부서에 통합을 좀 하는 게 어때요, 업무를?
진용

안진용체육진흥과장

안그래도 저희들이 2018년도는 체육과가 했었는데 2019년도는 우리가 안 하고 관광진흥과에서 하려고 본예산에 우리가 뺐습니다. 뺐는데, 도비가 도 체육과에서 도비를 천만 원을 내려주다 보니까 우리가 참여하게 됐는데 앞으로는 관광진흥과에서 하는 걸로 내부 방침을...
풍림

전풍림위원

서로 미루지 마시고, 그런데 제가 정산을 아까 전에 왜 관광진흥과 거까지 말씀을 드렸냐하면 그나마 우리 체육과에서 정산서류가 잘 돼 있어요. 그리고 이게 산악연맹이다 보니까, 산악연맹이 어느 부서...
진용

안진용체육진흥과장

체육...
풍림

전풍림위원

체육과죠? 만약에 주무부서에서 단체를 가지고 있다고 하면 그 부분은 한번 고민을 깊게 해 보세요.
진용

안진용체육진흥과장

예.
풍림

전풍림위원

관광진흥과 여기는 이거 정산 한 거 진짜 이거 큰 문제거든요.
진용

안진용체육진흥과장

네, 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

하여튼 그 부분은 관광진흥과장님하고 협의를 하셔서 주관단체가 산악연맹이라고 하면 제가 봐서는 체육진흥과에서 하는 게 맞고, 하여튼 그 부분은 협의를 잘 하셔서 업무를 통합을 좀 시키도록 부탁 좀 드리겠습니다.
진용

안진용체육진흥과장

네, 알겠습니다.
풍림

전풍림위원

이상입니다.

송명애위원장

전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

과장님, 우충무 위원입니다. 추가 질의를 두 가지만 드리겠습니다. 먼저 저희 각종 체육대회 부분에 보면 경기용품 물품 구입비가 다 잡혀 있지요, 그죠? 그렇게 집행을 하고 계시고.
진용

안진용체육진흥과장

네.

우충무위원

경기용품 중에 소모성 용품은 충분하게 이해가 되지만 장기 보유를 할 수 있는 물품들에 대한 대장을 만들고 계신가요?
진용

안진용체육진흥과장

부서에서는 안 만들었습니다.

우충무위원

이게 저희 조례상, 중요재산의 범주에 솔직히 큰 금액이 아니면 범주에 들기 어려워서 실제 관리가 전혀 안 되고 있는 거는 사실이죠, 그죠?
진용

안진용체육진흥과장

맞습니다.

우충무위원

추후에는 각 대회에 돈은 체육단체에서 보조금을 받아서 집행하는 경우에는 저희 영주시 지방보조금 관리 조례에 중요재산에 대한 보고 및 처분에 대한 내용들은 있지마는 이 중요 대상 범주에 안 들더라도 사용 가능성이나 아니면 사용금액에 대한 비율을 보시고 일정부분은 분명히 비품대장이나 사용대장을, 사용대장이 아니라 비품대장을 꼭 작성하셔서 물품에 대한 관리를 철저히 해 주시기를 부탁을 드리겠습니다.
진용

안진용체육진흥과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

우충무위원

예, 이상입니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 체육진흥과 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님, 이 보조금 정산문제는 체육진흥과 문제가 아니라 실·과·소 전체의 문제인데 그나마 체육진흥과는 다행히도 어느 정도는 잘 진행이 되고 있다고 생각을 하는데 각 실·과·소에 전달하셔서 특히 보조금 정산 문제가 해마다 행정사무감사에 지적이 되거든요. 그 부분에 대해서는 앞으로 이런 부분이 반복해서 지적되지 않도록 해주시기 바랍니다.
진용

안진용체육진흥과장

예. 더욱 노력하겠습니다.

송명애위원장

그 다음에 무섬 전국장사씨름대회, 물론 업무가 굉장히 체육진흥과가 가중한 걸로 아는데 그 부분을 한번 적극적으로 유치할 수 있는 그런 방안도 검토해주시기 바랍니다.
진용

안진용체육진흥과장

예. 알겠습니다.

송명애위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리정돈을 위하여 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없으십니까? (“예” 하는 위원 있음) 감사중지를 선언합니다. (11:04 감사중지) (11:15 감사재개)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 재개하겠습니다. 다음은 복지정책과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변하기에 앞서 증인 자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제41조에 따라 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은 법 시행령 제43조에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할 때 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 팀장은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
연화

함연화복지정책과장

선서! 나는 2019년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2019년 11월 29일 복지정책과장 함연화.

송명애위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 전풍림 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
풍림

전풍림위원

과장님 고생 많으십니다. 전풍림 위원입니다. 자료제출도 좀 많고 했는데 본 위원도 간단하게 질의를 좀 드리도록 하겠습니다. 저희들 행정사무감사 자료집에 보면 372쪽에 용역비 집행현황이 있습니다. 보시면 풍기-영주전투 전적기념관 건립 타당성 용역 주신 적 있죠, 그죠?
연화

함연화복지정책과장

네.
풍림

전풍림위원

1,620만 원 사업비로 용역을 주셨는데 본 위원이 용역서를 사실 좀 봤습니다. 봤는데, 용역사가 사실 용역사라고 하기에는 조금 미흡한 감이 없지 않느냐, 물론 안에 내용은, 내용까지 부실하다 이런 내용은 아니지마는 용역서 자체가 책자도 아니고 그냥 A4용지 이렇게 해서 중철도 아니고 우리끼리 말로 스테이플러 이렇게 해서 해 놓은 거 같은데 맞습니까?
연화

함연화복지정책과장

네.
풍림

전풍림위원

객관적인 자료를 가지고, 정보력을 가지고 이렇게 쭉 써 놨고 물론 그런 부분인데, 앞으로 용역을 주실 때는 물론 그 분들이 전문적인 지식을 가지고 객관성을 토대로 해서 만들었겠지마는 제가 보기에는 부실한 감이 없지 않아 보여요. 이런 부분은 조금 관련 용역사에, 그리고 용역보고서라고 하면 어느 정도라도 최소한의 저거는 있어야 하는데 너무 무성의하게 제작이 됐다, 하여튼 그런 부분은 앞으로 용역을 주실 때 용역 발주 업체에게 건의를 좀 해 주십시오.
연화

함연화복지정책과장

네.
풍림

전풍림위원

그런 부분 조금 아쉽다.
연화

함연화복지정책과장

네, 사전에 저희들이 풍기-영주전투 용역 과정에 저희들 관내에는 동양대학교에서 있는데 동양대학교, 안동대학교도 있습니다마는 그 쪽에서 기피를 하는 바람에 다소 시일이 걸렸고 또 부실한 부분도 있었습니다. 물론 저희들이 누차 그렇게 보완의 보완을 했는데도 불구하고 다소 의원님 보시기에 부족했습니다. 앞으로...
풍림

전풍림위원

저 책자를 사실 오늘 가져오려다가 사무실에 있어서 못 봤는데 진짜 좀 부실한 감이 없지 않아 있어요. 하여튼 그 부분이, 내용 면이 부실하다 그런 부분은 아닙니다. 그런데 기본 구성에... 그 부분은 나중에라도 추후에는 그런 부분에 용역 발주 업체에게 건의를 하시든지 아니면 지적을 하시든지 해서 좀 모양새를 갖춰서 제작을 해달라는 말씀을 좀 드리겠고요, 한 가지 더 추가로 질의를 드린다면 대한광복단 관리위탁 운영현황에 대해서 본 위원이 자료를 좀 받은 게 있습니다. 근데 여기 보시면 정산서가 왔어요. 물론 그런데 세부 내역 정산이 없습니다. 과에는 가지고 계시죠?
연화

함연화복지정책과장

네, 있습니다.
풍림

전풍림위원

본 위원이 여기에 대해서 집행에 대해서 적정 여부를 좀 보려고 하니까 세부 내역이 없으니까 확인할 방법이 없습니다. 이런 부분은 자료제출 요구를 하면, 물론 본 위원이 좀 늦게 요구를 한 건 있습니다. 시일이 좀 안 맞아서 그런, 정 기한이 안 맞으면 앞으로는 세부내역이 기재가 돼 있는 게 복사를 하고 양이 많다고 하면 그렇게 하지마시고 원본이라도 보내 주십시오. 원본을 보내 주시면 본 위원이 보고 판단을 해서 저희 행정사무감사의 목적이 뭔지 아시잖아요? 집행 부분에 대해서 명확성, 그리고 타당성, 공정성을 보고 투명성을 보고 거기에서 잘못된 점이 있으면 예산 삭감입니다. 잘 한 게 있으면 증액을 해 드리겠지마는 그런 부분에 행정감사의 목적이 있다 보니까 본인이 판단이 굉장히 어려웠어요. 여기서 한 가지만 제가 지적을 드리자면 보통 행사를 진행을 하면서 보통 홍보비 쪽입니다, 이 부분도. 홍보비 쪽인데 홍보물품 리플릿이라든지 뭐 이런 부분이 한 업체에 계속 국한이 돼 있습니다. 알고계십니까? 지역 업체지마는... 그리고 여기 보시면 기본적으로 정산보고서를 주면 내용은 나와 있습니다. 내용이 뭐라고 하나면 팸플릿 제작비 173만 5천원. 딱 나와 있는데 여기에 제작 부스 단가, 사이즈 뭐 이 정도는 기본적으로 나와 줘야 제가 판단을 할 수 있는데 제출 서류가 조금 미흡한 거 같아요. 과장님 생각은 어떠세요?
연화

함연화복지정책과장

우선 업체를 저희들 골고루 하도록 그렇게 늘 주장했습니다마는 대한광복단 기념 사업회에서 하던 곳을 자꾸 한다는 고정관념이 있어서 그런 거 같은데 앞으로는...
풍림

전풍림위원

편의성 때문에 그렇게 할 수는 있다고 보입니다. 그러나 본 위원이 봤을 때는 제가 이 행사를 참석을 했을 때 리플릿 제작 부스도 부서가 참여 인원이 1,000분이 안 넘기 때문에 보통 육, 칠백 명 정도 선이기 때문에 천 부 미만 제작이라고 보면 단가가 상당히 높다, 이런 부분에서는 우리 제작 업체가 영주에 많습니다. 많으니까, 이중 견적이라도 받아서 좀 절감을 할 수 있는 부분은 절감을 하시고 절감을 한 부분에 다른 데 좋은 사업비 쪽으로 좀 사용할 수 있도록 이렇게 하는 게 맞지 않느냐? 하여튼 그 부분에서는 좀 본 위원이 안타까워요. 향후에 우리... 여기도 민간단체입니다. 이번에 회장님도 바뀌셨고 하니 이 부분에서는 정산 내역이 앞으로 이렇게 나온다고 하고 불명확하고 불투명성이 있다고 하면 예산 지원에 어려움이 따른다고 단체에게 좀 얘기를 해 주세요. 단체에서 봐서는 불이익이 올 수 있지 않습니까? 그런 부분에서 지도 감독을 명확히 확실하게 잘 해주기를 부탁드리겠습니다.
연화

함연화복지정책과장

알겠습니다.
풍림

전풍림위원

이상입니다.

송명애위원장

전풍림 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

김화숙 위원입니다. 과장님 고생 많으시고요, 368쪽에 보시면 위원회 구성이 4개가 있죠?
연화

함연화복지정책과장

예.

김화숙위원

4개 구성에 의료급여 심의위원회는 두고요, 거기는 다 보니까 공무원들 이렇게 돼 있고, 있는데, 그 다음에 두 번째부터는 왜 시설에 같은 사람을 세 군데 다 넣어 놨습니까? 같은 사람이에요, 세 사람. 앞에 자활기관협의체 세 사람, 뒤에 지역사회보장협의체 세 사람, 그 다음에 긴급지원 마찬가지 같은 사람을 계속 할 바에는 협의체를 왜 여러 개를 갖고 있습니까?
연화

함연화복지정책과장

의원님 지적하신 대로 저희들이 사실상 위원들이 이미 구성할 때 그 분들의 인적자원이 한계가 있습니다. 복지에 관련 된 그런 쪽에 하다보니까 이중 되는 분, 삼중 되는 분도 있는데 저희들이 여러 가지로 인적 풀을 가동을 해서 사람을 다양한 방향으로 넓혀 보겠습니다.

김화숙위원

시설장만 하지 마시고 시설 밑에 많잖아요. 왜 시설장만 세 곳을 보내주고 그 사람들이 같은 시설에 직원이 많잖습니까? 그리고 왜 시설은 표기를 안 했어요? 복지시설장 이렇게만 해 놓고. 하셔야 되잖아요?
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

우리 시청 직원들 문화복지국장, 보건소장 이렇게 했듯이 복지정책과장 이렇게 했듯이 왜 복지 시설이라고 해 놨어요? 표시를 해야지. 그러면 13년도에 한 사람 지금 몇 년째 입니까? 이런 사람도 바꿔도 되지요. 과장님이 지금 위원회를 안일하게 생각하고 그대로 명부를 계속, 계속 갖고 내려온 건 아닌가 싶어서 제가 체크를 하고 있습니다. 얘기 해보세요.
연화

함연화복지정책과장

그 관계 다시 한 번 김화숙 의원님 말씀하신 대로 한 번 인재풀을 가동해서 사람을 좀 영역을 자꾸 넓혀보도록...

김화숙위원

오래한 사람 교체를 하고 시설장만 하지 마시고 그 밑의 인재도 키워야 될 거 아닙니까? 그러면 시설장이 퇴직을 하면 그 밑의 사람이 생소하게 나타날 거 아니에요? 키워서 지금 세 갠데 이 사람들만 빼도 새로운 사람이 들어온다는 거죠.
연화

함연화복지정책과장

예, 알겠습니다.

김화숙위원

과장님 생각 어떠세요?
연화

함연화복지정책과장

예, 의원님 지적하신 대로 그 밑에...

김화숙위원

그렇지요?
연화

함연화복지정책과장

원장 뿐 아니라 다른 사람도 할 수 있도록 넓혀 보겠습니다.

김화숙위원

그렇죠, 그렇게 해야죠. 똑같은 사람을 세 군데 다 넣어 가지고 무슨 회의를 합니까?
연화

함연화복지정책과장

예?

김화숙위원

그 사람이 그 사람인데. 이건 아니라고 생각합니다, 과장님. 그리고 물론 2년 내지 3년 내지 이렇게 위원회 별로 임기가 다 다르더라고요, 영주시에서? 그럼 그 임기도 한번 교체도 하고 또 필요하면 더 늘리고 너무 길면 만일 3년짜리 한다고 하면 한 번 연임하면 6년 아닙니까?
연화

함연화복지정책과장

예.

김화숙위원

그거 너무 길지 않아요? 이렇게 지금 보면 위원회를 보면 퇴직하지 않으면 변경을 안 한다는 얘깁니다, 지금. 그건 아니죠?
연화

함연화복지정책과장

네, 그렇습니다.

김화숙위원

과장님, 한번 관심을 가져 주시면 고맙겠고요.
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

그 다음에 378쪽에 보시면 종합복지관 운영현황이 있습니다. 종사자 16명에 8억 6천6백이죠?
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

순수 시비 100%. 인건비하고 포함된 겁니까?
연화

함연화복지정책과장

네, 인건비하고 운영비 포함된 겁니다.

김화숙위원

운영비하고요?
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

그러면 16명 인건비에 운영비 다른 건 더 들어 가는 게 없습니까?
연화

함연화복지정책과장

운영비 속에 공과금이라든지 각종 자산취득이라든지 거기 다 포함 되는 겁니다.

김화숙위원

그러니까 종합 복지관에 8억 6천6백만 원 외에는 더 주는 게 없단 말씀이시죠?
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

매년 올라갑니까, 돈이?
연화

함연화복지정책과장

자체의 호봉수가 오르다 보니까 조금씩 올라갑니다.

김화숙위원

그 외는요?
연화

함연화복지정책과장

그 외에는 올라가는 게 없습니다.

김화숙위원

거기 급식하고 있죠?
연화

함연화복지정책과장

예, 급식하고 있습니다.

김화숙위원

급식비도 운영비에서 나갑니까?
연화

함연화복지정책과장

그거는 별도로 경로식당 운영비는 따로 나가고 있습니다.

김화숙위원

그거는 얼마 나가고 있어요, 경로식당?
연화

함연화복지정책과장

그거는 저희들이 지원해 주는 건 아닙니다만 사회복지과에서 지원해 주는데 정확한 금액은 아직 파악 못 했습니다.

김화숙위원

사회복지과요?
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

왜 사회복지과에서 복지정책과로 넘겨주지 않아요?
연화

함연화복지정책과장

그거는 사회복지과에서는 각 경로식당 여러 군데 예산이 내려오다 보니까 거기서 각 시설별로 지원 해 주는 걸로 들었습니다.

김화숙위원

흩어져 있으니까 돈을 다 모르잖습니까? 운영비는 운영비대로 나가고 급식비는 급식대로 나가고 정확하게 얼만지는 모른다는 얘기죠?
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

그 외에는 또 뭐 있습니까?
연화

함연화복지정책과장

그 외에는 특별하게 저희들이 지원 되는 거는 없습니다. 또 해마다 때에 따라서는 특수시책이 도에서라든지 중앙에서 때에 따라 내려 올 때도 있고 평균적으로 봤을 때는 운영비하고 인건비 이런 식으로 저희들이 지원 해 주고 있습니다.

김화숙위원

과장님 보시기에 년 얼마씩 플러스 된다고 생각하세요? 제가 지금 서류를 안 받아 봤는데.
연화

함연화복지정책과장

해마다 한 자연적 인건비 상승 호봉 따라서 한 1,500만원, 1,700만 원 선 되지 않을까 생각합니다.

김화숙위원

인건비는 자연히 오르는 건 괜찮은데 운영비를 얘기하는 겁니다.
연화

함연화복지정책과장

운영비는 크게 올라가지는 안합니다.

김화숙위원

없죠?
연화

함연화복지정책과장

네. 그래서 사업이, 다른 사업이 있을 경우에는...

김화숙위원

사무용품도 사 줍니까? 사무용품도?
연화

함연화복지정책과장

사무용품도 운영비에서 다 나가기 때문에...

김화숙위원

나가고? 복사기 같은 거 이런 것들요, 다?
연화

함연화복지정책과장

네.

김화숙위원

시설비도, 시설도 해주고?
연화

함연화복지정책과장

그렇습니다. 시설 자체에 무슨 개보나 이런 건 저희들이 직접 해 드리고.

김화숙위원

전체를 한번 받아 봐야겠네요, 받고 있는 거. 지금 과장님 정책과에는 8억 6천6백 주는 거 외에는 모르는 얘기다, 그죠?
연화

함연화복지정책과장

네, 아까 전에 말씀드렸다시피 경로식당 운영비 나머지는 시설보수 같은 경우는 저희들이 직접 필요하면 시설 개·보수비를 별도 예산을 편성해서 개보수 시작합니다, 저희들이.

김화숙위원

올해는 시설 개·보수 별도로 없습니까?
연화

함연화복지정책과장

네, 현재는 없습니다.

김화숙위원

이상입니다. 궁금한 거 있으면 다시 제가 연락드리겠습니다.
연화

함연화복지정책과장

네.

송명애위원장

김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

과장님, 우충무 위원입니다. 전체가 다 거의 대부분을 국비사업이고 또한 지역사회 복지정책에 부서 전체가 열심히 하시는 모습들을 저희 상임위원회에서 잘 알기에 특별한 질의는 아니고요, 저희 복지 우수사례들을 지역사회 보장협의체를 통해서 공유할 수 있는 활성화 방안들을 추후에 좀 계속적으로, 지금도 고민을 하고 계시지마는 한번 고민을 좀 해봤으면 하는데 과장님 의견은 어떠십니까?
연화

함연화복지정책과장

저희들도 올해 지역사회 복지대회라든지 저희들 올해 148아트스퀘어에서 읍면동의 지역사회 복지협의체 위원들을 모아 놓고 사례발표하기도 하고 그 때 당시에 시장님하고 공동위원장님들 오셔가지고 정보공유를 하고 그랬습니다. 또 연말에 저희들도 지역사회복지 대회를 개최를 할 예정입니다.

우충무위원

복지대회도 분명하게 고생하시는 분들을 위해서 개최도 해주고 계시는데 실제 우수사례들을 서로 외부의 우수사례들도 마찬가지고 공유를 하실 수 있는 기회들을 자주 좀 가져서... 대회명목으로 가지시지 마시고 실제 내실 있는 사례관리를 한번 해 주셨으면 하는 부탁의 말씀을 드렸습니다. 꼭 부탁을 드리겠습니다.
연화

함연화복지정책과장

알겠습니다.

우충무위원

이상입니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 복지정책과 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님, 수고하셨습니다. 자리정돈을 위해서 잠시 감사를 중지코자 하는데 이의 없습니까? (“예” 하는 위원 있음) 감사 중지를 선언합니다. (11:35 감사중지) (11:45 감사재개)
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 재개하겠습니다. 다음은 사회복지과 소관 업무에 대하여 감사를 실시하겠습니다. 감사에 앞서 증인 선서가 있겠습니다. 감사를 받을 과장님은 소관 업무에 대한 위원님들의 질의에 대해 답변하기에 앞서 증인 자격으로 선서를 하여야 합니다. 선서의 취지는 본 위원회가 감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증인이 정당한 이유 없이 증언을 거부할 때에는 지방자치법 제41조에 따라 5백만 원 이하의 과태료가 부과될 수 있으며, 위증의 경우 같은 법 시행령 제43조에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서를 할 때 과장님은 발언대에 서서 오른손을 들고 선서를 하고, 각 팀장은 자리에서 일어나 오른손을 들고 선서에 임하시면 되겠습니다. 선서를 한 후 서명 날인한 선서문은 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 과장님은 발언대로 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
봉열

정봉열사회복지과장

선서! 나는 2019년도 행정사무감사를 수감함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2019년 11월 29일 복지정책과장 함연화.

송명애위원장

모두 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 다음은 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의가 있으신 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

과장님, 우충무 위원입니다. 과장님 비롯해서 직원 여러분들 지역사회 복지를 위해서 상당히 고생이 많으십니다. 두 가지 정도만 질의를 드리겠습니다. 먼저 저희 위원회 구성관련해서 좀 질의를 드리겠는데요, 지금 영주시 장애인 복지위원회를 보면 영주시 수화통역센터의 최기철 농인단체 대표님이 포함이 되어 있지요, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

이 분은, 과장님도 잘 아시다시피 농인이십니다, 맞죠, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

우충무위원

그런데 위원회에 참석을 하셨을 때 수 언어 지원, 수어 통역 지원을 해 주고 계신가요, 아니면 어떻게 하고 계신가요?
봉열

정봉열사회복지과장

같이 동행하고 있습니다.

우충무위원

이 부분에는, 추후에는 「영주시 한국수화언어 활성화 지원조례」 가 있는 관계로 통역에 필요한 제반 지원을 반드시 꼭 좀 해 주시고 차후에 모든 행사에, 지금 현재 수어통역을 여러 군데 잘 하고 계신데, 대규모 행사 때는 반드시 수어통역을 하실 수 있도록 꼭 부탁을 드리겠습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 지난번에 조례 제정하고 나서 저희들이 각 실과소의 행사 때 수어통역 자체를 지원을 할 수 있도록 그렇게 안내를 해 드렸습니다.

우충무위원

저희 효문화진흥원 관련해서 질의를 좀 드리겠습니다. 과장님 잘 아시다시피 이 사업은 주민생활지원과에서 사회복지과로 업무가 이관 된 거죠, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

전체 97억 3천400만원의 예산을 들여서 2018년도 9월에 완공이 되었죠, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

우충무위원

현재 저희 의회에서 건의를 해서 한국문화테마파크와 연계돼서 운영이 안 될 때에는, 실제 운영이 어렵고 또한 진입로 부분에 현재 공사 중인 관계로 불편사항이 많아서 테마파크 완공 후에 같이 운영을 하고자 지금은 운영비만 일부 지원해 드리고 있습니다. 맞지요, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

효문화진흥원은 과장님도 잘 아시다시피 한문화테마파크하고 연계가 안 되면 실제적으로 저희 선비문화수련원하고 중간 위치에 있어서 실제 이용률이 상당히 떨어질 수 있는 여건을 가지고 있죠, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

혹시 담당과에서는 내년도가 되면 한문화테마파크가 준공을 하게 되는데, 계획대로 가면, 효문화진흥원 운영 계획을 문화예술과하고 혹시 협의를 해 보신 적이 있나요?
봉열

정봉열사회복지과장

지금도 어차피 같은 국 산하에 있기 때문에 간혹 해당 과장님께 말씀을 드리고 담당팀장에게 이야기를 하고 있습니다. 하고 있고, 그게 지금 체험 위주고 놀이 위주라서 한문화테마파크의 사업 성격이라서 연동해서 운영하는 방안으로 가고 있습니다.

우충무위원

효문화진흥원 운영을 위해서는 반드시 한문화테마파크하고 연계를 꼭 하십시오.
봉열

정봉열사회복지과장

예, 그렇게 하겠습니다.

우충무위원

그리고 또한 효 관련 콘텐츠나 로고를 작성할 때도 또는 안내판을 아직까지 완전히 정립이 안 되어 있으니까 전체 로고 안내판이나 모든 분야에 대해서 일관성 있는 통일화를 좀 시켜주시기를 부탁을 드리겠습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 한문화테마파크 할 때 안내간판을 할 때 같이 저희들이 정비를 하겠습니다.

우충무위원

또한 그렇게 돼야 실제 운영 효과가 발생되리라 보고요, 지금 저희 명시이월 조서에 보면 지난번에 결산 때도 지적을 했지만 2억 2천만 원을 사업비 잔액을 명시를 시키셨어요, 그죠? 명시이월을?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

이 부분에 대해서는 어떻게 진행하실 계획이십니까?
봉열

정봉열사회복지과장

지금 당초에는 저희들 방금 의원님께서 말씀하신 그런 내용들을 안내간판이나 야외 효 놀이마당에 시설물들을 추가로 보충하고자 저희들이 명시이월을 2억 2천만 원을 했었는데, 현재는 저류지라고 있습니다. 거기가 올 한 해 지나고 보니까 상당히 어설퍼서 거기 일부 돌 쌓기로 마감을 끝내고 나머지 부분은 한 2억 정도로 불용처리를 할 계획으로 있습니다.

우충무위원

2천만 원만 집행하시고 2억은 불용처리 하실 계획이신데, 추후에는 이런 부분들도 예산의 불용처리로 인해서 예산 효율성을 떨어뜨리는 일이 없도록 반드시 고민하셔서 명시이월을 부탁을 드리겠습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

우충무위원

그리고 효문화진흥원 관련해서 사업 추진계획을 주민생활지원과에서 과거에 보고를 하실 때 재단법인 설립 부분에 대해서는 의회에서도 부동의해서 이루어지지 않고 있는데 혹시 계획을 또 갖고 계십니까?
봉열

정봉열사회복지과장

일단 저희들 지난번, 지난해 의회 부동의 자체에서 저희들이 한문화테마파크 운영하고 같이 갈 수 있도록 그렇게 계속 준비를 하고 있습니다.

우충무위원

전체 운영비에 인건비나 관리비 부분이 추후에 7억 쯤 그 때 당시에 계상이 되었었는데 이 부분도 문화예술과하고 운영 인력 방안도 같이 한번 고민을 해 주셨으면 합니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

우충무위원

하여튼 전체 100억에 가까운 사업으로 이 효문화진흥원이 시작이 되었습니다. 좋은 취지로 시작이 되었지만 2012년도 당시에 전국에 영주시와 대전광역시만 공모에 응모를 했었어요. 상당히 부담되는 사업이고 또한 저희 지역에 적자운영이 되고 있는 여러 시설들이 상당히 많지만 이 진흥원 또한 어려움이 상당히 많을 겁니다. 운영하는 담당 부서에서도 특히나 더 신경을 쓰셔서 재정의 효율적인 운영이 될 수 있도록 꼭 부탁을 드리겠습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

우충무위원

이상입니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

네, 김화숙 위원입니다. 정봉열과장님, 수고 많으시고요. 397쪽 한번 보시면 복지시설 지원 및 정산 내역에 2019년도 한번 그 밑에 한번 보세요. 새희망힐링스, 정원이 295명인데 지금 139명이죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

김화숙위원

그런데 지원금은 똑같이 나갑니까?
봉열

정봉열사회복지과장

지원금은 저희들이 직원 배치 기준에 의해서 현원에 대한 직원 배치 기준과 관리비, 1인당 관리비로 그렇게 지원되고 있습니다.

김화숙위원

아니, 입소자 현황이 줄면 직원도 줄여야 되는 거 아니에요?
봉열

정봉열사회복지과장

아니, 이거는 139명에 대한 직원 정원...

김화숙위원

정원이에요?
봉열

정봉열사회복지과장

예, 그렇습니다.

김화숙위원

그 다음 지금 만수촌은 왜 인원이 계속 줄고 있습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

만수촌은 수시로 한두 번씩은 차이가 나는데 계속 거의 57명 수준으로 유지하고 있습니다.

김화숙위원

지금 만수촌 같은 데는 무료고 특별한 곳인데 그 때는 대기하고 있었다고 들었는데?
봉열

정봉열사회복지과장

이게 지금 현재는 한 57명 수준으로 되는데 서류작성 할 때가...

김화숙위원

53명 이었다?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 53명 이었습니다.

김화숙위원

그 정도면 거의 맞아 떨어지는 거니까... 그 현원에 따라서 인건비를 지출하는 거죠?
봉열

정봉열사회복지과장

예, 그렇습니다.

김화숙위원

그렇죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

김화숙위원

지금 힐링스 같으면 굉장한 차이가 나는 거죠? 예?
봉열

정봉열사회복지과장

예, 맞습니다.

김화숙위원

그러면 지금 괄호 안에 있는 15명이 직원입니까?
봉열

정봉열사회복지과장

아닙니다. 30명이 직원이고 15명은 사회복지사 자격증을 가진 직원입니다.

김화숙위원

그 분들인데 그러면 지금 295명의 직원이 30명이란 얘기 아닙니까?
봉열

정봉열사회복지과장

아닙니다, 139명에 대한 거...

김화숙위원

139명에 대한 30명이다?
봉열

정봉열사회복지과장

예.

김화숙위원

혹시나 현원이 줄어 있는데도 불구하고 국도비가 계속 나가지 않나 해서 제가 확인해 보는 겁니다. 그 다음에 제가 대한노인회 서류를 받았습니다. 속이 답답한데 받으니까, 제가 늦게 요청을 해서 제가 지금 다른 업무가 있기 때문에 다 볼 수가 없어서 과장님이 앞에 보면 제일 앞장 보조금 정산서라는 게 있습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

예.

김화숙위원

그것만 제가 복사 다 해주시고 이거는 가져가시고요. 혹시 대한노인회에서 지금 몇 갭니까? 하고 있는 사업들이요?
봉열

정봉열사회복지과장

사업이 자체 사업은 지역신문 보급 사업하고, 그리고 경로당 프로그램 운영하는 사업하고 경로당 임원들 역량강화 사업 이렇게 한 3, 4개 정도 됩니다.

김화숙위원

그런데 지금 정산서는 열 몇 개가 왔는데 한 건에 한 권 아닙니까?
봉열

정봉열사회복지과장

나머지는 행사사업이 몇 가지 해운대라든지 또 노인의 날 기념행사라든지 그런 행사 단위사업이 다 들어 있습니다.

김화숙위원

계속 사업이 있죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 계속사업 있습니다.

김화숙위원

계속사업이 한 10년 예를 들어서 비슷한 것을 했다 그러면 조정을 해야 되지 않습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

그 때 저희들이 평가를 해서 사업 효율성이 좀 떨어지던지 새로운 사업이 필요하다면 그렇게 정리를 하고 사업 내용을 올해는 제목은 타이틀은 다 비슷한데 내용을 자꾸 변경을 해서 그렇게 사업을 운영하고 있습니다.

김화숙위원

혹시 노인대학에서 바르게살기나 대한노인회에서 하는 거 하고 같은 학생이라고 보지 않습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

그런데 노인대학은 저희들이 시 노인회뿐만 아니라 시 노인회 포함해서 8개 노인대학이 있습니다.

김화숙위원

새마을에서 하고 있고?
봉열

정봉열사회복지과장

새마을은 저희들이 포함이 안 되어 있습니다.

김화숙위원

그래서 지금 노인대학이 몇 년째 하고 있죠?
봉열

정봉열사회복지과장

계속 한...

김화숙위원

한 10년 정도 됐죠?
봉열

정봉열사회복지과장

예, 10년 이상 됐습니다.

김화숙위원

그래서 프로그램도 좀 변경을 하고 보조금도 좀 더 줘서 바꿀 수도 있지 않나, 가보니까 굉장히 열악하고 접이의자에 앞에 책상도 없는데, 그 책상은 왜 구입을 안 하고 있습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

추가로 강당 자체로 추가로 책상이 더 들어갈 자리가 없습니다. 그래서 ...

김화숙위원

아애 없앤 거예요?
봉열

정봉열사회복지과장

아니요, 책상은 다 있습니다. 있는데...

김화숙위원

펴지를 않아서?
봉열

정봉열사회복지과장

아니요, 다 펴고 있습니다. 시 노인회는. 2층에 회의실에 책상하고 의자를 놓고 있습니다. 그런데 더 이상 추가 구입은 들어갈 데가 없습니다.

김화숙위원

장소 협소로 책상을 구입 못한다?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 저희들이 약 백여 명 정도 앉으면 책상하고 의자하고 딱 맞습니다.

김화숙위원

그럼 올해 몇 명 하셨어요?
봉열

정봉열사회복지과장

지금 100명 정도 됩니다.

김화숙위원

딱 맞네요?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

김화숙위원

그런데 160, 몇 명이라고 얘기하는데 그러면 만약 200명이 넘는다고 한다면 프로그램 두 번 하면 되지 않습니까? 몇 개를 단위로 나눠서.
봉열

정봉열사회복지과장

그렇죠. 그리고 어차피 정원이 노인대학 어느 정도 수용 시설이라든지 또 규모에 봐서 인원을 모집을 하기 때문에 100에서 120명 정도 모집을 하는데 조금 더 오면 뒤에 의자 조금 놓고 그렇게 하고 있고요, 또 큰 시설, 교회 부설하는 시설 같은 경우에는 200명, 300명 하는데도 있고 그렇습니다.

김화숙위원

음향은 지금 영주시에서 설치해 준겁니까?
봉열

정봉열사회복지과장

음향은, 예 몇 년 전에 기능보강사업으로 설치했습니다.

김화숙위원

노래방 기계하고요?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그거 다 같이 들어가 있었습니다.

김화숙위원

업그레이드도 해 줍니까?
봉열

정봉열사회복지과장

노래방 기계 업그레이드는 자체 운영비로 하는 걸로 알고 있습니다.

김화숙위원

과장님 한번 보시고 마이크 상태가 같은 것도 그렇게 좋지 않더라고요, 많이. 한번 보시고 어른들 희망을 갖고 오시는 분들 기쁨을 줘야 안 되겠습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김화숙위원

그래서 계속 사업은 한번 과장님이 직원들하고 의논을 잘 해서 과감하게 접을 거는 접고 새로운 프로그램 있으면 새로운 프로그램 개발하고 이랬으면 좋겠다는 생각을 합니다.
봉열

정봉열사회복지과장

의원님 말씀에 전적으로 동의하고요, 저희들도 계속 노력하겠습니다.

김화숙위원

정산서는 지금 과장님이 다 보고 계십니까?
봉열

정봉열사회복지과장

제가 세부적인 내용까지는 못 보고요, 저희들이 직원이나 담당자나 담당팀장이 검토하고 예산실에서 일괄적으로 그렇게 보조신청부터 정산결과 보고까지 그런 절차에 맞춰서 하고 있습니다. 하고 있고, 결과에 대해서는 제가 결재를 하면서 보고 있습니다.

김화숙위원

이 서류들은 어디서 해 갖고 옵니까? 자체에서 합니까?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 자체에서 복사를 전체적으로 지출 1권 서류 다 복사해서 정산 받습니다.

김화숙위원

굉장히 잘 했어요. 일반인들 한 거 치고는 굉장히 잘 했고, 돈 금액마다 통장이 다 따로 따로 있는 겁니까?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 보조금은 따로 사업별마다 보조금 통장이 따로 있습니다.

김화숙위원

일치하도록?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

김화숙위원

일치하도록 되어 있고, 직원들 문제점은 없습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

직원들 특별히 제가 어떻게 문제점은 크게 드러난 건 없고요, 일반적으로 경로당 프로그램 관리자 같은 경우에는 경북도 내에 보면 시부 쪽에는 두 명 정도 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 저희들 경로당이 다른 시 보다 좀 작은 편이라서 한 명으로 유지하고 있는데요, 시 지회에서는 두 명이 있었으면 좋겠다, 그런 요청 가끔 있습니다.

김화숙위원

그러면 지금 사무국장님하고 사회복지사 여러 분이 계시는데 보조금 받는 내역마다 직원이 다 따로따로 있는 겁니까?
봉열

정봉열사회복지과장

아닙니다. 사무국장하고 총무부장은 저희들 운영비에서 지출, 인건비가 나가고 있고요 경로당 프로그램 관리자 별도로 급여가, 예산이 책정돼서 내려가고 있습니다.

김화숙위원

그러면 직원 전체...
봉열

정봉열사회복지과장

나머지는 사업별마다 사람이, 수행 인력이 그렇게 있습니다.

김화숙위원

배분돼 있다 이 말이죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

김화숙위원

우리 시의 직원 담당자처럼?
봉열

정봉열사회복지과장

예를 들어 노인 일자리 같으면 일자리 수행인력 한 명이 배치되어 있어서 관리를 하고...

김화숙위원

그 사람이 담당하고?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

김화숙위원

그러면 전체 직원은 누가 관리하는 겁니까? 사무국장이 하는 겁니까?
봉열

정봉열사회복지과장

전체 직원은 시 지회서 관리하도록 돼 있습니다.

김화숙위원

하여튼 공개 된 데서 다 얘기 할 수는 없고요, 과장님이 철두철미하게 보조금에 대해서는 돈이 얼마 되지 않아서 제가 보니까 아주 잘 되어 있고요, 직원들과 미리 일찍 와 있는 직원 하고 늦게 온 직원들 그런 갈등이 약간 보이기도 하고요, 여러 가지 일들이 있는 거 같은데 그 다음에 제가 이렇게 보니까 대학에 강사료가 너무 적은 거 같아요.
봉열

정봉열사회복지과장

저희들 노인대학이 거기뿐만 아니라 전체적으로 저희들이 1년에 400만원 지원하는데요, 대부분 강사료하고 간식비, 이렇게 조금 들어가는데 강사료가 5만 원 정도로 해서...

김화숙위원

그러니까요.
봉열

정봉열사회복지과장

그렇게 하는데 보통 강사료 5만 원이지만은 어느 정도 봉사 약간의 차원이 포함된 지역사회의 재능기부랄까, 이런 포함된 그런 내용들이어서 그렇게 정했습니다.

김화숙위원

보통은 강사 몇 시간 합니까?
봉열

정봉열사회복지과장

한 시간 반 정도 그렇게 하고 있습니다.

김화숙위원

한 시간 반?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

김화숙위원

그러면 오고 가는 시간에 두 시간은 봐줘야 되지 않습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

최소한 두 시간 이상은 됩니다.

김화숙위원

두 시간에 5만 원 준다는 얘깁니까?
봉열

정봉열사회복지과장

일단 강의를 보통 하면 5만 원 그렇게 지원합니다.

김화숙위원

언제부터 5만 원 책정 돼 있어요?
봉열

정봉열사회복지과장

그게 처음부터 5만 원 계속 잡혀 있었습니다.

김화숙위원

변경하셔야죠. 물가도 오르고 여러 가지 일들이 있는데 처음부터 5만 원이라면 지금 10년 동안 5만 원만 주고 있다는...
봉열

정봉열사회복지과장

그 부분 저희들도 한번 살펴보겠습니다.

김화숙위원

예, 그런 것도 한번 보시고. 요즘 택시 한 번 타면 5천원, 만원입니다. 맞잖아요, 왕복하면 만 오천 원, 이만 원 줘야 되는데 5만 원 받아서 돈을 얘기하는 게 아니라 인격적으로 우리가 또 거기 오신 강사님들 다 갖춘 분들이잖아요, 지역에서 봉사도 하시고 다 갖춘 분이고 공부도 하신 분들인데 그런 것들도 과장님이 좀 고려 하셨으면 좋겠고요, 그 해오름식에 제가 가봤습니다. 정말 안타깝기도 하고 재밌기도 하고 치매 노인도 보고 했습니다마는 인원을 채우기 위해서 병원에서 그렇게 모시고 왔습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

아닙니다. 그건 저희들이 해당 읍면동에 100세 이상 어르신들 명단을 드리면서 희망자로 하는데 간혹 시설에서 오시는 분들이 계십니다. 그래서 저희들이 오시는 분들은 다 해주니까 인원 채우는 그런 거는 아니었습니다.

김화숙위원

아니, 그러면 100세 부모님을 어디에 계시든 간에 그 좋은 행사에 모시는데 가족들이 큰 반응을 안 보이더라고요? 그건 어떻게 생각하세요? 감사하고 반응을 보여야 되지 않습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

어차피 저희들이 사업자체가 주말에 이루어지고 이러면 조금 더 나은데 평일에 하다 보니까 행사를...

김화숙위원

주중에 하다 보니까...
봉열

정봉열사회복지과장

네, 주중에 하다 보니까 일반 이제 그, 자식 분들도 평상시 일들을 접고 오셔야 되는 그런 분들도 계시고 하니까 좀 그런 부분이 있습니다.

김화숙위원

그래도 성의를 덜 보이는 것 같은 생각을 가졌고요, 그 다음에 이불 같은 거 그런 것들은 좋아요. 좋은데, 꽃다발 같은 것 들은 낭비지 않나 이런 생각들을 했습니다. 하다못해 양말 한 켤레라도 주든지 내의라도 주는 게 낫지 큰 꽃다발을 그거 얼마인지 제가 모르겠습니다마는 그런 것들도 다른 것들로 바꿨으면 안 좋겠나, 해서 제가 말씀을 드립니다. 과장님 생각 어떠세요?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 저희도... 정리 하겠습니다.

김화숙위원

그렇죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

김화숙위원

그리고 가급적이면 인원만큼 식사도 준비해서 보니까 여러 상이 남았던데 그런 것도 낭비라고 생각을 하고 차라리 어른들 내의라도 더 사주는 게 낫지 않나 이렇게 말씀을 드립니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김화숙위원

지역 시설에 늘어나는 운영비 있지요? 그 다음에 각종 시설비가 있는데 지금 영주시 전체로 나간 시설에 다 정산이 됐습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

예, 저희들 시설에, 법인시설의 운영비는 매월 정산하고 매월 교부를 하고 있고요.

김화숙위원

매월요?
봉열

정봉열사회복지과장

매월. 그리고 개인시설 같은 경우에는 분기에 저희들이 요구를 하고 정산을 받고 그렇게 지행 하고 있습니다. 그리고 정산검사라든지 시설점검은 연1회로 지도점검을 실시하고 있고 그리고 1년에 두 번의, 세 번의 시설을 대상으로 회계도 하고 있습니다.

김화숙위원

공평하게만 하면 괜찮습니다, 어디든지. 어차피 우리시에 같이 살고 있는 사람들이니까 공평하게만 하면 어떤 일도 없다고 생각을 하고 추후에 제가 한번 감사자료를 한번 보면서 다시 제가 자료요구를 하겠습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 알겠습니다.

김화숙위원

이상입니다.

송명애위원장

김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 장영희 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

장영희위원

과장님, 수고 많으십니다. 저는 좀 다른 얘긴데 아까 노인대학에 강사가 재능기부식이다, 이렇게 말씀하셨잖아요? 그래서 5만 원이다.
봉열

정봉열사회복지과장

그거는 노인대학 자체적으로 설정한 강사료고요, 저희들이 1년에 운영비를 400만 원, 작년까지는 300만 원 지원했습니다. 그런데 올해부터 400만원 지원해 드리는데 거기에 대부분 정산 자료를 보면 5만 원으로 책정 돼 있었고 이게 일반적으로 저희들 회의에도 참석 수당이 7만 원인데 5만 원 책정 돼 있는 거는 대부분 안면으로 강사를 하다보니까, 초청하다 보니까 좀 그런 재능기부 형식이 더 강하지 않느냐 해서 제가 그런 말씀을 드린 겁니다.

장영희위원

그래서 제가 말이 우리 동료 의원님 말씀 나온 거에 제가 항상 생각하고 있었던 거를 좀 부탁 좀 하려고요. 노인대학에 강사님이 얼마나 중요한지 저는 데리고 그냥 그들의 맞춤형으로 그렇게 하신다는 것 보다는 좀 젊은 강사가 돈을 더 주더라도 이 세상을 150세에 살아가는 살아왔던 그 관점이 아니라 그래서 세대가 단절되는 그런 교육을 받고 데리고 놀고 있고 노인들에게 그렇게 하고 있는 것 보다는 지구와 환경을 고민을 하게하고 새로운 세상의 정보를 가르쳐 줄 수 있고 그리고 세대 간에 서로 다가가는 그런 긍정적인 교육을 시킬 수 있는 그런 강사에게 그런 강사를 모셔다가 그래서 그들의 어떤 예절과 매너 교육과 분리수거, 청결 또 하다못해 범법자, 노인 범법자가 되기 쉬운 어떤 성교육, 노인성교육 그리고 이런 것들을 가르칠 수 있는 젊은 분들의 강사가 대거 필요하다고 생각합니다. 그래서 그들이 남은 세상에 아직도 많이 가야 되는 세상에 그냥 소모적으로 사는 게 아니라 그들이 대비하고 내일 지구가 망해도 사과나무를 심겠다는 그런 의지가 있는 말이 있잖아요. 그게 이 분들도 길게 가실 수 있도록 그들의 젊은 문화에 대해서 수용적이고 다가가고 친숙해 할 수 있도록 그래서 이 세상에 좀 만족스럽게 그랬다고 세상이? 정치 경제 문화에 대한 그런 교육을 시켜 줄 수 있는 강사가 정말 필요하다고 생각합니다. 이 분들도 자식이 싫다고 그래요. 그렇게 교육 시키면 잘못 됐죠. 우리가 최고야 이렇게 사시고, 젊은 사람들도 다가서기 어려운 스스로 그런 벽을 느끼게 하는 거는 안 된다고 생각합니다. 우리가 늙어가고 있습니다. 그러니까 이런 거 정말 우리가 20년 배운 교육을 가지고 평생 우리가 먹는 것도 부끄럽고 미안한데 어르신들 이전에 그러신 혜택을 많이 못 받으신 분들을 재교육 시키는 게 중요하다고 생각합니다. 이런 부탁드리고 싶습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 의원님 말씀에 뭐, 잠깐 떠오르는데요, 저희들이 매 시간마다 일주일 주 1회 하지만 매 시간마다 8개 노인 교실에 강사를 전문 강사를 파견하기가 사실 어려우니까 강사를 해서 한번 특강 형식으로 분기에 한번 씩 그런 형태로 구상을 해보겠습니다.

장영희위원

좋습니다. 여러 가지 항상 바쁘시고 제일 바쁘게 다니시는데 항상 감사하고 든든합니다. 이상입니다.

송명애위원장

장영희 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 김화숙 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김화숙위원

과장님, 신문에 대해서 한번 제가 질의 하겠습니다. 똑같은 신문을 678만원 똑같이 나눠주고 있는데, 672만원을 이 신문을 정리 좀 하실 생각은 없습니까? 어른들 신문 보다가 요구르트 하나 드리는 게 더 낫습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

이거는 경로당...

김화숙위원

글씨가 작아서 보이지도 않는데요. 비닐도 안 뜯고 버리는데...
봉열

정봉열사회복지과장

경로당 대상으로 하고 있는데 이게 수년간 저희도...

김화숙위원

왜 수년간 똑같이 신문사에 두 집을 나눠주고 있느냐고요?
봉열

정봉열사회복지과장

다른 방법을 강구... 저희도 문제가 옛날에는 정보가 접근이 어려웠었는데 지금은 스마트폰이나 뭐 TV나 다 있기 때문에 그런데 지금 실제적으로 그 부분을 다른 방법으로 할 수 있는 것도 저희들이 생각을 지금 하고 있는데 아직 실천이 안 되고 있습니다. 검토를...

김화숙위원

그 신문 이 많은 걸 보내면 보는 사람 몇 명이라고 생각하세요?
봉열

정봉열사회복지과장

경로당에 어차피 영주시민신문이 주간이고 영주신문은 격주니까 그게 한 부씩 나가는 거거든요?

김화숙위원

여기 보니까 똑같이 돈을 나눠주고 있는데 이것도 한번 과장님이 심도 있게 의논을 해 보시기 바랍니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 알겠습니다.

김화숙위원

지금 몇 십 년을 그대로 주고 있죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

김화숙위원

매년 조금씩 올리고, 인원 조금씩 불리고.
봉열

정봉열사회복지과장

어차피 경로당 수에 따라 주기 때문에...

김화숙위원

그래서 하여튼 이번 신문에 대해서 한번 정확하게 과장님이 정리를 한번 해 봤으면 좋겠다고 생각하고 만일 똑같은 일을 또 하겠다 하면 저희들이 다시 한 번 위원회에서 한번 다시 다뤄보겠습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 알겠습니다.

김화숙위원

똑같이 하고 있어요, 지금 똑같이. 얼마 아닌 거 같아서 그냥 그러는데... 신문보다 더 중요한 걸 우리 동료 의원님도 말씀하셨죠? 이상입니다.

송명애위원장

김화숙 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 이영호 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이영호위원

과장님, 수고 많습니다. 이영호 위원입니다. 399페이지에 보면 장애인 일자리 연계사업이 있는데 2018년도는 대상인원이 거의 100%가 취업을 했어요. 2019년도 취업을 많이 하셨는데 주로 어떤 데 취업을 합니까?
봉열

정봉열사회복지과장

취업을 이 자체가 장애인 일자리 작업장이거든요. 연화마을에 저희들이 목표가 예를 들어 10명이면 10명을 연화마을에서 근무하고 있습니다.

이영호위원

주로 어떤 일을 하세요?
봉열

정봉열사회복지과장

연화마을 같은 경우에는 장갑을 제조하고 그런...

이영호위원

마리스타는요?
봉열

정봉열사회복지과장

마리스타는 군복이나 군화를 제작하고 있고요.

이영호위원

그러면 고을은?
봉열

정봉열사회복지과장

고을에는 버섯재배하고 있습니다.

이영호위원

버섯재배 하고 있습니까? 거의 그러면 장애인이 취직이 다 되겠네, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

근데 실제적으로 장애인을 고용해서 하면 전부 이 사람들이 정상적으로 최저임금을 받는 장애인이 아니고 근로 장애인이라고 해서 최저임금을 제외하는 장애인이라서 실제 근로 활동은 미약합니다.

이영호위원

그러면 이 분들이 취업하기 전에 교육은 좀 받습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

거기서 ‘훈련장애인’이라고 취업하기 전에 거기서 보통 실습이나 이런 개념으로 생각하시면 되는데 거기서 그런 약간의 숙달될 수 있도록 그렇게 ‘훈련장애인’에서 조금 어느 정도 익숙해지면 ‘근로장애인’으로 그렇게 한 단계 승진되는 그렇습니다.

이영호위원

사고는 없습니까, 장애인들 고용해서?
봉열

정봉열사회복지과장

크게 그렇게 그 안에 항상 옆에 지도교사들이 있기 때문에 위험하게 하는 그런 부분은 없습니다.

이영호위원

네, 잘 알겠습니다. 그리고 노인복지관요, 지금 인원이 17명이지요?
봉열

정봉열사회복지과장

예, 그렇습니다.

이영호위원

근데 2명이 퇴사를 하셨는데 2018년도 2019년도 하셨는데 인원보충은 안 하십니까?
봉열

정봉열사회복지과장

2018년도에 관장이 바뀌었습니다. 그 한 명하고 다 보충이 돼 있습니다.

이영호위원

19명이던데 지금 17명이 근무하잖아요?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 17명이 근무합니다. 그게 퇴사하고 또 입사 들어가서 그렇게 두 명이 퇴사하고 두 명이 입사했기 때문에 총 19명으로, 19명까지 그렇게 나와 있습니다.

이영호위원

지금 19명이 근무하고 있습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

아니 17명이...

이영호위원

17명이 근무하고 있습니까?
봉열

정봉열사회복지과장

네.

이영호위원

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

송명애위원장

이영호 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 우충무 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

우충무위원

장시간 고생하십니다. 추가 질의를 간단하게 하나만 드리겠습니다. 저희 경로당 공기청정기 보급 사업이 국비하고 시비하고 연계가 돼서 집행을 하셨지요, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그렇습니다.

우충무위원

지금 자료를 보면 전체 354개소에 543대에서 100% 하셨다고 자료를 주셨는데, 집행 잔액이 남아 있습니다, 그죠?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 그거 낙찰 차액입니다.

우충무위원

그러면 낙찰 차액 이거는 100% 다 반납인가요?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 일단은 국·도비 보조 사업이고 저희들이 내년까지 예산 추가 예비용으로 20개 정도는 더 저희들이 보관을 하고, 보관증을 쓰고 보관을 하고 있습니다.

우충무위원

보관증을 쓰시고 보관을 하고 계시고 나머지 잔액은 반납되어야 되고.
봉열

정봉열사회복지과장

네.

우충무위원

저희 제일 처음에 계획된 대로 AS하고 필터 무료 교체는...
봉열

정봉열사회복지과장

그거는 저희들이 보조금 증권으로 받았습니다.

우충무위원

보조금 증권은 몇 년 간, 2년 간 받으셨나요?
봉열

정봉열사회복지과장

5년 간 받았습니다.

우충무위원

5년 간 받으셨어요?
봉열

정봉열사회복지과장

교환을 안 해주면 그걸로 정리하는 걸로 그렇게 했습니다.

우충무위원

지금 도급업체가 한국터치스크린인데, 이게 어떻게 한국터치스크린에 도급이 되나요?
봉열

정봉열사회복지과장

저희들이 조달청을 통해서 해서 공개입찰을 했기 때문에 이렇게 나왔습니다.

우충무위원

전기 납품회사가 맞나요?
봉열

정봉열사회복지과장

네, 터치스크린으로 제가 알고 있습니다, 업체로.

우충무위원

제가 자료를 보고 책자를 인터넷으로 다 조회를 해도 이 회사가 안 나타나서 과장님한테 질의를 드렸습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

그게 나오고 있습니다. 어차피 조달 등록된 업체입니다.

우충무위원

네, 이 부분은 제가 추후에 한번 확인 한번 해 볼 테고요, 하여튼 전체 적은 예산도 아니고 저희 의회에서 예산을 줄 때도 솔직하게 이런 저런 고민들이 많았습니다마는 실제 어르신들이 또 사용을 하셔야 되는 부분이라서 AS나 필터 무료교체 등 보증보험을 끊더라도 실제 보증보험 금액이 얼마 없다 보니까 이 사람들이 관리하는 부분에 중간에, 하여튼 계속 체크를 하셔서 불편이 없으시도록 부탁을 드리겠습니다.
봉열

정봉열사회복지과장

네, 알겠습니다.

우충무위원

장시간 고생하셨습니다. 이상입니다.

송명애위원장

우충무 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 사회복지과 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 과장님, 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 감사활동은 모두 마쳤습니다. 위원님들, 수고 많으셨습니다. 감사 종료를 선언합니다. (12:22 감사종료)

출처 경북 영주시의회 회의록