신동원 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 같은 법 시행령 제39조 및 서울특별시 노원구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 규정에 따라 노원구의회 도시환경위원회 소관 업무에 대하여 2019년도 행정사무감사 개시를 선언합니다. 위원 여러분, 그리고 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 2019년도 행정사무감사 준비를 위해서 그 동안 수고를 많이 해 주신 감사위원님들과 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 오늘은 행정사무감사 마지막 일정으로 힐링도시추진단 소관 미래도시과, 푸른도시과, 문화예술과, 노원문화재단에 대한 행정사무감사를 실시한 후 행정사무감사 총평의 시간을 갖도록 하겠습니다. 그럼, 감사시작에 앞서 감사방향에 대하여 간략하게 말씀드리겠습니다. 감사방법은 본 위원회에서 서류감사 위주로 실시하되, 필요한 경우 현장감사를 병행하도록 하겠습니다. 감사 시에는 국별로 수감 공무원의 선서가 있은 후, 국별 소속 과장님 소개와 국장님의 간략한 인사말씀이 있겠습니다. 다음으로 각 과별로 업무추진 실적사항을 보고 받고, 감사위원의 질의와 집행부의 답변 방식으로 진행하도록 하겠습니다. 질의답변은 일문일답 식으로 진행하겠으니 감사위원 여러분께서는 질의 시 발언권을 얻어 질의하여 주시고, 가급적 중복된 질의는 삼가 하여 주시기 바랍니다. 또한, 관계 공무원께서는 답변 시 구체적이고 명확한 답변을 하여 보충질의가 없도록 각별히 유념하여 주시기 바라며, 불분명한 답변으로 인하여 시간이 지체되는 일이 없도록 당부 드립니다. 먼저, 감사에 들어가기 전에 수감 공무원의 선서가 있겠습니다. 선서에 앞서 선서 자가 유의하여야 할 사항은 허위진술이나 위증을 할 경우 지방자치법 제41조에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서는 최광빈 힐링도시추진단장님께서 대표로 하여 주시고, 각 과장님들께서는 자리에서 일어나 선서 자세를 취해 주시기 바랍니다. 또한, 선서가 끝난 후에는 선서문에 서명을 한 후 단장님께서 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 최광빈 힐링도시추진단장님께서는 선서하여 주시기 바랍니다.

선 서 본인은 서울특별시 노원구의회가 지방자치법 제41조에 따라 소관 사무에 대한 행정사무감사를 함에 있어, 증인이나 의견진술의 요구에 대하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2019년 11월 29일 힐링도시추진단장 최광빈 (미래도시과장 이정식, 푸른도시과장 이용수, 문화예술과장 임미정, 노원문화재단이사장 김승국)

힐링도시추진단장님 수고 하셨습니다. 이어서 힐링도시추진단장님께서는 소관 과장님 소개와 단장님의 인사말씀을 간략하게 해 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 힐링도시추진단장 최광빈입니다. 노원구의 발전을 위하여 다양한 의정활동에 노고가 많으신 주연숙 위원장님을 비롯한 도시환경위원회의 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 올립니다. 오늘 2019년도 주요 업무추진 실적보고와 더불어 행정사무감사를 임함에 있어 행정사무감사를 통해 위원님들이 지적하신 사항은 신속하게 시정 보완하겠으며, 구정발전을 위한 위원님들의 고견은 업무에 적극 반영토록 하겠습니다. 그럼, 2019년도 주요 업무추진 실적 보고에 앞서서 저희 단 소속 부서 과장을 소개해 올리겠습니다. (간부 소개)

힐링도시추진단장님 수고 하셨습니다. 먼저, 감사일정에 따라 미래도시과 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 미래도시과장님을 제외한 타 부서 과장님께서는 일상 업무에 임해 주시기 바랍니다. 그럼, 지금부터 미래도시과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 최광빈 힐링도시추진단장님께서는 미래도시과 소관 주요 업무와 추진실적을 보고하여 주시기 바랍니다.

예, 지금부터 미래도시과 소관 2019년도 주요 업무추진 실적보고를 올리겠습니다. 업무보고서 1쪽은 일반현황인데 보고서에 기재된 내용을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 먼저, 2쪽 1번입니다. 창동·상계 혁신성장산업 거점조성 사업입니다. 지난 2017년 3월 고시된 창동․상계 도시재생 활성화 계획 및 작년 수립된 마스터플랜에 따라 창동차량기지 일대를 혁신성장 산업거점으로 조성키로 결정하고, 신성장상업인 바이오 산업 육성을 위해 올해부터 서울대병원 유치를 통한 바이오 메디컬 클러스터 조성을 추진하고 있습니다. 올해 4월부터 구축한 온라인플랫폼을 통해 12월부터 ‘바이오 의료’를 주제로 시민, 학생, 전문가 등 누구나 제안·토론하는 시민 참여형 혁신성장거점 기본구상을 시작하고, 내년 2월부터는「서울 바이오메디컬 클러스터 육성 실행계획」연구용역 시행을 통해 비전 및 전략 수립, 기업 유치 방안 마련 등 사업 추진을 본격화할 예정입니다. 다음은 두 번째, 창동차량기지 이전 및 개발입니다. 먼저, 지하철 4호선 연장선인 진접선 복선전철은 지난 10월 현재 전체 공정률 53%, 달성률 101%로써 2021년 5월 개통까지 순조롭게 진행 될 것입니다. 창동 차량기지가 이전할 진접 차량기지 건설 사업은 올해 10월 진입도로 토지보상이 완료되어 착공하였으며, 인입선과 차량기지는 현재 토지 감정평가 중으로 보상절차가 마무리되는 내년 7월에 착공을 예상하고 있습니다. 2024년 12월 준공까지 차질 없이 진행토록 관리 하겠습니다. 다음은 3쪽 3번, 도봉운전면허시험장 이전 및 개발입니다. 면허시험장 이전을 위하여 서울시를 비롯한 경찰청, 도로교통공단, LH공사 등 관계기관과 지속적으로 협의를 해 오고 있으며, 올해 7월 서울시는 면허시험장 이전을 위해 이전 후보지와 법률적, 기술적, 경제적 타당성 등을 검토하기 위한 용역을 발주하여 추진 중에 있습니다. 10월말 면허시험장 이전 관련하여 서울시-경기도 지자체 간 진일보된 협의 결과가 도출된 바 있으며, 올해 말까지 이전대상지 확정 및 기본협약이 체결되기를 기대하고 있습니다. 다음은 4쪽 4번, 중랑천 수변공원 조성 등 도시재생 사업입니다. 동부간선도로의 상계구간을 지하화 하고 그 하부를 동부간선도로 지하차도를 건설하고, 그 상부공간을 공원으로 조성하는 ‘중랑천변 중심 수변공원’, 그리고 단절된 창동·상계지역을 연결하는 연결교량 조성 사업 등을 추진해 오고 있습니다. 도시재생 사업은 현재 기본계획 및 실시설계 수립 단계이며, 지하차도와 연결교량 건설은 아레나 완공 시점인 2023년에, 수변공원은 2024년에 조성될 예정입니다. 향후 수변공원이 조성되면 도시형 워터프론트 공원 조성을 통해 주민들에게 여가와 휴식을 제공하는 명품 힐링 공간으로 탈바꿈 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음 5쪽, 5번, 광운대역세권 미래복합도시 개발입니다. 올해 4월 마스터플랜 아이디어 공모 후에 사전협상이 개시되었으며, 10월에 협상조정 실무회의 개최, 11월 교통처리계획 관련 T/F회의 등 본격적으로 사전협상이 추진되고 있습니다. 올해 말까지 사전협상이 완료되면 2020년에는 서울시 도시관리계획 심의 및 교통영향평가 등 후속절차를 진행할 예정입니다. 다음 6번, 광운대역 승강시설 설치사업 추진입니다. 본 사업은 월계동 주민들의 오래된 숙원사업으로써 사업 착수를 위해 올해 7월부터 설치 타당성 검토를 시작하였습니다. 이후, 지역 국회의원과 협력하여 여러 차례 철도시설공단과 합동 현장점검 및 협의를 진행하였고, 8월에는 구 투자심사위원회 심의를 거쳐 철도시설공단에 승강시설 설치를 공식적으로 요청하여 본격적으로 사업이 시작되었으며, 지난 11월 5일 철도시설공단과 위·수탁협약을 체결하기에 이르렀습니다. 전체 사업비는 36억으로 공단과 시와 구가 각각 18억 원을 부담하는 조건이며, 현재 2억 5,000만 원을 설계비 등으로 지급하였고, 6개월 간 실시설계와 20개월 간 공사를 거쳐 2021년 말에 준공 예정입니다. 다음은 6쪽 7번, 동북선 도시철도 건설사업 추진입니다. 동북선 도시철도는 올해 7월 환경영향평가 관련 주민설명회가 시립과학관에서 개최된 바 있으며, 9월 실시계획 승인 후 동북선 기공식이 한글비 공영주차장에서 개최되었습니다. 동북선 착공 시기는 차량기지 소송 진행 결과에 따라 결정될 것이지만, 내년 상반기 착공을 목표로 진행되도록 노력하겠습니다. 동북선 상계역부터 마들역까지 연장은 11월 현재 서울시에서 동북선 마들역 연장 타당성 조사용역 입찰공고 중으로 연말까지는 발주가 될 것으로 예상됩니다. 다음 7쪽 8번, GTX-C 개통 및 KTX 연장선 광운대역 정차 추진입니다. 우선, GTX-C 사업 관련 타당성 조사에서 사업성 분석결과 B/C(비용 대비 편익 비율)가 1.36으로 사업 타당성이 있는 것으로 조사되었고, 광운대역 정차도 반영된 바 있습니다. 현재 GTX-C 타당성 조사 및 기본계획 수립 중에 있으며, 내년 11월 용역이 완료되면 사업방식이 결정되고 본격적으로 사업이 착수될 예정입니다. KTX 연장사업의 경우는 사업추진을 위해 GTX-C 타당성 조사 및 기본계획에서 GTX-C와의 선로 공동사용에 따른 안전성과 보다 면밀한 사업성을 분석하고 있습니다. 향후 관계기관과 면밀히 협의하여 두 사업이 차질 없이 추진될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 다음은 9번, 노원 도시발전계획 수립입니다. 실효성 있고 체계화 된 발전계획을 수립하기 위해 전문가와 주민대표로 구성된 미래비전위원회를 발족·운영하고 있습니다. 올해 2월부터 5월까지는 도시계획, 문화, 환경 등 분야별 전문가 집중 토론회를 개최하여 현황과 미래의 트랜드, 발전전략 등을 고찰·분석하였고, 6~7월에는 주민참여단을 모집·선정하고 주민 워크숍을 개최하여 노원의 미래상과 전략과제 등을 선정한 바 있습니다. 현재는 중심지와 주거지에 대하여 집중적으로 전략계획을 수립하기 위해 전문가와 관련 부서장으로 T/F를 구성해서 회의를 계속적으로 진행해 오고 있습니다. 각종 분과에 대하여 내년 2월까지 전략계획을 수립하고 내년 6월까지 실행계획을 확정한 후에 주민공청회 등을 거쳐서 내년 7월경에 계획을 대외 발표할 예정입니다. 다음 8쪽 10번, 노원형 공공디자인 진흥사업 추진입니다. 도시미관의 종합적이고 체계적인 관리를 위해 올해 7월 미래도시과 내에 공공디자인팀이 신설되었고, 도시미관 총괄기획가의 디자인 관련 사업 자문을 추진하고 있으며, ‘노원형 공사장 가림벽 디자인 매뉴얼’ 개발 등을 통하여 올해 12월 상계 6구역 공사장에 시범 적용될 예정입니다. 또한, 노원역 고가하부 경관개선 기본구상 연구용역과 노원역 사거리 내 공공시설물 재정비를 통한 경관개선 사업 등을 10월부터 진행해 오고 있습니다. 이상으로 미래도시과 2019년도 주요 업무추진 실적보고를 마무리 하겠습니다. 감사합니다.

힐링도시추진단장님 수고 하셨습니다. 그러면 미래도시과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 손영준위원님 말씀해 주십시오.

손영준위원입니다. 오늘이 행복하고 내일이 기대되는 노원을 만들기 위해서 미래도시과 1년 동안 고생 많으셨고요. 그런데 내일이 기대되는 노원을 만드는 가장 중추적인 역할이 우리 미래도시과잖아요. 그런데 요즘 주민들에게 논란이 되고 있는 현수막에 대해서 알고 계시나요? KTX 연장 관련.

예, 알고 있습니다.

지금 제가 주민들끼리도 논란이 되고, 지금 논쟁도 붙고, 이런 부분에 대해서 지금 단장님께서 조금 전에 이 사업이 차질 없이 추진될 것이라고 말씀을 하셨는데요. 이런 추진내역이나 과정들을 우리 주민들에게 충분히 홍보를 해 주셨으면 하는데 그런 부분들이 좀 미흡하지 않나. 그래서 제가 이 부분에 대해서 알아 봤더니 기재부에서 현재 내년까지 타당성조사를 계속 진행 중이라고 제가 과정을 들었어요. 그런데 주민들은 ‘연장이 안 된다’, ‘취소 된다.’ 이런 식으로 지금 혼선이 오고 있어요. 이 부분에 대해서 부서에서 말씀을 좀 주시고요. 또 이런 부분에 대해서 정확한 정보를 주민들한테 제공을 하셔서 주민들끼리, 앞으로 또 선거도 얼마 남지 않은 상태에서 더욱 부채질하는 이런 과정이 없었으면 하는 바람인데, 한번 그거와 관련해서 이야기를 좀 해 주시고요.

조금 아쉬운 점은 이 KTX 자체가 무산이 됐다, 라고 단정을 지은 것에 대한 얘기부터 시작이 됩니다. 그런데 사실 지금 현재는 그렇게 결정된 바는 없다는 말씀을 먼저 드리고요. 원래 GTX-C 노선이 장기적으로는 남북한 전략적으로 볼 때는 단순하게 지금 수원까지만 연결하고 거기서부터 스위치해서 KTX를 다시 연결하는 이런 라인이 중요한 것이 아니고, 거시적으로는 더 큰 미래 장래를 대비해야 되는 기간시설이다, 이렇게 보시면 큰 틀에서는 이해하실 수 있을 것 같고요. 다만, 국토부에서는 현 단계에서의 이용객 수라든가, 투자비용과 유지관리나 이런 것들에 대해서 함몰돼서 그 부분에 약간 부정적인 의견들을 제시했던 것은 사실이고. 그것이 공문으로 왔다 갔다 한 것은 사실입니다만, 서울시에서는 그렇다고 그러면 꼭 승강장으로 하지 않더라도 수서에서 영동대교 지하화 개발하는 쪽까지 라인으로 연결하는 부분들까지는 열어 놓고 가야 된다, 하고 그런 부분들에 대해서 계속 논의가 진행되고 있고. 또 그리고 GTX-C 라인과 KTX를 병합해서 검토할 때는 수익적 타당성도 충분하다고 처음에 검토가 됐던 부분이니까 포기하지 말고 계속적으로 그 부분에 대해서 가능성을 열어 놓고 검토하자, 하는 식으로 아직은 논의하는 중일뿐, 그렇게 단정적으로 ‘하지 않는다.’ 하고 결론된 바는 없다는 말씀을 추가 드리고요. 그런데 저희가 좀 아쉬운 점은, 주민들게 그렇게 아직은 확정적이지 아니한 부분에 대해서 저희가 상세하게 먼저 소개해 드리지 못하고 있었던 부분에 대해서 좀 아쉬움이 있고요. 그렇지만, 현수막으로 그렇게 갑작스럽게 뜨니까 저도 이노근 의원님한테는 말씀드렸습니다. “너무 급히 가신 거 아닙니까?” 했더니 “하여간 그건 서로 간의 입장 차이가 있는 것이다. ” 라고 얘기를 하셔서 이해는 합니다만, 결국은 주민들에게도 상세하게 지금 진행되는 상황에 대한 것은 공유할 수 있도록 자료를 제공해 드리고 있다는 말씀을 드립니다.

그런 부분을 좀 우리 노원신문도 있고, 또 구청에서 발간하는 여러 가지 언론들이 있잖아요. 그런 부분에 이런 추진과정을 좀 개제를 해서 주민들이 볼 수 있게끔 해 주면 그런 부분이 좀 잦아들지 않을까 싶습니다. 그것 부탁드리고요.

예.

두 번째는 동북선 차량기지 일대 정비 기본계획 연구용역 줬잖아요. 그래서 거기서 나온 게 여러 가지 나왔겠지만, 일단 우리 노원자동차 잔여부지 있잖아요. 그게 매입 과정이 지금 진행되고 있나요? 매입이 되고 있나요?

그것은 이렇게 보시면 됩니다. 예전에 우리 상임위원회에서 보고 드렸듯이 토지 소유주의 입장을 생각해 본다면 어떻게 동북선 차량기지와 관리동, 통제동을 앉히는 자리만 생뚱맞게 잘라서 도시계획을 진행하느냐 하는 것에 대한 안쓰러움도 있었는데. 결국은 서울시가 주도하는 일이기 때문에 저희가 왈가왈부 할 수는 없습니다만, 잔여부지에 대한 부분은 상당히 신중하게 노원의 미래를 위해서 고민해야 되겠다고 하는 얘기는 그런 것이고요. 그래서 현재로는 상황이 가다가 엉킨 것도 아시겠습니다만, 일단 실행을 취소하고 다시 절차를 밟아서 복구하려고 서울시가 다시 피드백을 하고 있다는 말씀드리고. 하지만 그 토지를 살 것이냐, 말 것이냐 하는 부분은 상당히 전략적인 접근이 필요한 부분이기 때문에 바로 산다, 안 산다, 이런 얘기를 구 차원에서 함부로 할 수도 없고 서울시장께서도 그것에 투자하려면 흔쾌한 명분이 제공되어야 되기 때문에 저희가 나름대로 용역을 했다는 것이고요. 그래서 그 용역한 결과는 서울시에 비선루트를 통해서 정보를 전달하고 있습니다만, 어쨌든 그 공간은 열어야 되는 공간이고, 또 지역주민들이 필요로 하는 시설도 제공해 드려야 될 부분도 있고 그래서 여러 가지 복합적인 고민을 하고 있다는 말씀을 드립니다.

요즘 그쪽 주민들이 현수막도 붙이고 차량기지 들어서는 것에 대해서 반발도 강해지는 것 같고, 또 토지주도 재심신청을 했다는 소리가 있더라고요.

그렇죠. 토지소유주는 재심신청이 아니고요, 원래는 토지를 전체 사달라는 그 뜻입니다. 자기는 거기서 토지를 팔고 강남으로 가서 투자를 하겠다, 이렇게 아주 명쾌한 입장 노선을 했고, 또 아시다시피 그 회사가 개인회사로서 마포에 있는 성산자동차하고 같은 회사입니다. 그런데 노조가 들고 일어나니까 이제 폐업을 신청해 놓고 한 사항이죠.

거기 노조 분들도 4개월 수당 부분도 원래는 약속이 되어있던 부분인데 지금 없었던 것으로 또 이야기가 나오고, 그래서 어제 저희가 밤에 어디 가다가 그 분들 잠깐 만났는데 그런 항의를 좀 하더라고요. 그래서 자꾸 사업에 여기저기서 혼선이 생기지 않나. 그리고 추진과정에서 약간 불협화음들이 자꾸 나오는 것 같아서 이런 부분들이 부서에서 잘 캐치를 하고 계시나, 그래서 제가 말씀 드리는 것이고요. 주민들 좀 잘 다독거리셔서 자꾸 나가셔서 정확한 정보도 제공해 주시고, 그런 부분……

그렇습니다. 그래서 아마 그 분들이 서울시의 부서장을 면담하기 위해 저희가 주선해서 도시기반시설본부장도 며칠 전에 만나 뵌 것으로 알고 있습니다마는. 사실 서울시장님이든, 도시기반시설본부장이든, 입장은 주민들의 의견 100% 그대로 차량기지가 없이 공중에 떠서 운영할 수도 없는 것이니까 지하화 되고 안전하게 하겠다, 하는 부분에 대한 약속들을 되뇌일 수밖에 없는 입장이기 때문에 주민 여러분들께서도 상당히 많은 부분을 양보할 것은 양보하셔야 되는 그런 쪽에서 해답이 있지 않을까, 이렇게 생각하고 있습니다.

예, 하여튼 고생 많으시고요. 이런 사업들에 대해서 부서에서 만전을 기해서 진행이 잘 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

예, 알겠습니다.

손영준위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 분? (손을 드는 위원 있음) 예, 최윤남위원님 말씀해 주십시오.

최윤남위원입니다. 손영준위원님께서 말씀하신 것처럼 노원의 미래가 달려있는, 또 신설된 부서이고요. 1년 동안 부담이 많이 갔을 거라는 생각이 듭니다. 어쨌든 우리 54만 주민들의 기대와 관심이 집중되어 있는 부서이고, 노원의 미래를 계획하는 부서이기 때문에 많은 아이디어를 내야 되고, 성과도 내야 되고, 좋은 결과물을 내야 되는 부서이니만큼 그 중요도가 자꾸 반복해도 지나치지 않다, 생각합니다. 먼저, KTX 연장선 협의 문제는 손영준위원님이 여러 가지로 얘기하셨기 때문에 한 가지만 부탁을 드리고. 지금 협의 중이고 논의 중이라고만 알고 계시고 그렇게 알리고 있는 상황인데요. 적극적으로 필요성과 타당성에 대해서 지속적으로 요청할 필요가 있다, 그렇게 보고. 주민들은 거의 결정적인 단계에서 광운대역에 정차할 것이냐, 창동역에 정차할 것이냐, 이런 논제를 두고 첨예하게 주민들 의견이 분분했었던 것으로 알고 있는데, 갑자기 이게 이런저런 문제가 있어서 혼란스럽습니다. 어쨌든 지속적으로 요청을 해서 우리도 가만히 있지 말고요. 뒤로 듣기로는 국토부 관계자가 이런 것이 부정적으로 논의됨에도 불구하고 노원구에서는 잠잠하다, 이런 말이 들립니다. 물론, 뒤에서 들리는 소리이기는 하지만 너무 지독하게 요청을 해서 우리가 정말로 귀찮다, 알아서 협의하고 있는데 노원구에서 왜 이렇게 지속적으로 하는지 모르겠다, 이런 얘기가 들려야 맞잖아요? 그래서 그것을 하나 부탁드리고요. 그 다음에 9번, 도시발전계획 수립한 것이요. 2040노원 플랜 지금 노원구가 도시계획 세운 지가 언제죠? 가장 가까운 때가 언제지요?

90년대로 알고 있습니다.

정확히 1991년도에 도시계획을 세운 적이 있고요. 그 이후로는 도시계획을 수립한 적이 없습니다.

예, 맞습니다.

여러 가지 이유가 있는 것으로 저도 알고 있고요. 그래서 오랜 기간 동안 도시계획을 수립하지 않았기 때문에 많이 누적이 되었을 것이다. 그 동안에 많은 변화가 있었잖아요? 아파트촌이 주로 되어 있는 이곳에 도시재생을 어떻게 할 것인가? 그런 문제. 일자리 창출은 어떻게 할 것인가? 지금 여러분들이 논의하고 고민하고 있는 여러 가지 의제들이 여기 다 몰려있어요. 그래서 주민들뿐만 아니라 여기 도시환경위원회에 계시는 위원님들도 관심의 초점이 여기에 꽂혀있는 것이고. 그래서 부탁을 드리는데요, 제가 아침에 잠깐 이 보고서를 보면서 팀장님한테 여쭤봤어요. 5월, 9월에 두 번 중간보고를 하셨더라고요, 그렇죠?

예.

5월에는 1차 중간보고를 분과회의 결과 및 주민참여 안을 보고하셨는데. “두 번 보고한 것을 어디다 보고했느냐?” 여쭤봤더니 구청장님한테 보고하셨다고 그러시더라고요. 저희 상임위원회 위원님들한테도 보고하셔야 됩니다.

미래도시과장 이정식입니다. 답변 드리겠습니다. 지난 5월하고 9월, 2번 보고를 드렸고요. 한 번은 진행사항을 청장님께 보고 드린 것이고, 9월에는 저희가 300인 토론회하고 여러 가지를 묶어서 미래비전을,

과장님 지금 잘 들으셔요.

예.

앉으셔도 되고, 제가 지금 말씀 드리잖아요. 구청장님한테 보고 드렸다고요. 구청장님한테 보고 드린 거 저희들이 어떻게 압니까? 구청장님한테 보고 드리는 사항을 왜 위원들한테는 보고 안 해요? 그렇잖아요?

……

구청장님은 집행부고, 위원들은 주민들의 의견을 수렴해서 안을 검토하고, 심의하고, 의결하는 곳이잖아요. 그런데 지금 두 번이나 보고를 하고 1년 동안 계획을 수립하는 과정에서 위원들한테 보고를 안 해 주니까 뭐가 어떻게 돌아가는지를 모르잖아요. 개인적으로 이것을 다 어떻게 진행되고 있는지 그것을 다 체크하기에는 너무 업무가 많아서 중간 중간에 보고도 해 주셔야 된다. 서두에 말씀 드렸듯이 지금 굉장히 중요한 문제고, 관심의 초점이 여기에 모여 있기 때문에 어떻게 진행이 되고 어떤 일들을 계획하고 있는지 저희들도 의견 내야 되고요. 같이 고민을 해야죠. 그래서 중간보고 했던 내용들을 늦었지만 위원님들한테 다 보고를 해 주시고. 그리고 그 분과회의가 어떻게 구성이 되었는지? 그 다음에 미래비전위원회가 어떻게 구성이 되었는지도 알려주시고요.

예.

그렇게 알려주시고, 업무가 많으셔서 이해는 합니다. 그러나 아무리 업무가 많아도 뺄 게 따로 있고 생략할 게 따로 있죠. 행정사무감사 때 감사 받으면 되는 것으로 생각해서는 안 됩니다. 이것은 우리가 같이 종합적으로 평가하는 자리이고 중간에 되어 지는 일들은 다 같이 공유해야죠. 같이 고민하는 입장이잖아요. 그래서 그것을 다시 말씀 드리고요. 고생이 많을 거라는 것은 예측하지만, 주민들의 의견도 상세하게, 계획이라는 게 그렇잖아요. 수립할 때 제대로 종합적으로 검토를 해야지, 해놓고 시행착오를 또 보완하기에는 시간적으로나, 재산적으로나, 또 인력적으로나, 소비가 많기 때문에 그런 것을 최소화해서 최대의 계획을 세워가는 거니까 중요한 부서이기 때문에 부탁드립니다.

예.

중간 중간 보고도 해 주시고, 또 어떤 계획이 있는지, 또 위원님들 의견도 물어야 되잖아요. 좋은 아이디어도 같이 공유해야 되고요. 좀 부탁드립니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

최윤남위원님 수고 하셨고요. 지금 말씀대로 제가 자료를 요청하겠습니다. 혁신성장거점에 대한 기본 구상용역 중간보고를, 구청장 중간보고 결재서류, 중간결과 보고서를 제출해 주세요.

예, 알겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다. 또 말씀하실 분? (손을 드는 위원 있음) 예, 여운태위원님 말씀해 주십시오.

여운태위원입니다. 1년 동안 수고 하셨습니다.

예, 감사합니다.

지금 최윤남위원님께서 말씀하신 것처럼 중간보고 누락은 위원들을 무시하는 것을 떠나서 주민들을 능멸하는 행위입니다. 이점 명확하게 이해를 해 주시고 앞으로 대처해 주시기 바랍니다. 7페이지 8번, GTX C 개통 및 KTX 연장선 광운대역 이것에 대해서 질의하겠습니다. 이게 지금 노원구에 가장 핫 하게 떠오르고 있는데요. 가장 문제가 되는 게 삼성역 영동복합환승센터가 설계에서 빠졌다는 게 가장 핫한 문제인데 이것을 몰랐다가 이슈가 터진 거잖아요? 그런데 우리 노원구에 국회의원이 세 분 있는데 이게 좀 무관심한 것인지, 아니면 무능한 것인지, 어쨌든 이것에 대한 문제를 짚고 넘어가야 되는 것 아닙니까?

그 부분은 저는 잘 모르겠습니다마는 그 지역 국회의원님이 노력을 하셨는지 안 하셨는지에 대한 기록은 제가 확인할 바는 없고요. 다만, 서울시 차원에서도 영동지하복합개발 엄청난 프로젝트가 움직이고 있거든요. 그러니까 그것하고 연계해서 링크를 시키자. 또 그 역 하나를 정착시키자 하는 등의 노력은 국회의원만의 차원이 아니고 서울시 자체가 나서서 움직이는 거거든요. 그래서 그런 부분은 또 그렇게 이해해 주십사하고……

아니 그런데 의원님들이 이런 설계가 빠졌다는 것을 몰랐잖아요.

아니죠, 그것은 다……

몰랐다가 이슈가 부각이 되니까,

아니, 그게 아니고요. 그 자체에 그게 빠져서 문제가 있고 서로 간의 효율이 영동지하개발의 폭발력이나 이런 것들을 위해서 장래의 미래 수요나 이런 것을 해서, 지금 당장의 KTX만의 라인을 가지고 수지타산을 따질 것이 아니라 장래도 보고 하면서 해야 될 것이 아니냐, 라는 차원의 얘기는 꽤 오래전부터 있었거든요. 하지만 국토부는,

단장님, 이 KTX가 이 사업이 수원에서 덕정역까지 1조 4,000억 원이 들어가잖아요. 그러면 GTX C가 4,000억 원이 조금 안 들어가잖아요. 그런데 지금 KTX가 이노근 의원님 때 이것을 어렵게 사업을 따와서 시행했었는데. 그러면 이 GTX C가 나왔을 때 같이 공동선로를 이용할 수 있다고 이런 얘기가 나왔을 때부터 벌써 이미 KTX는 포기하지 않겠냐, 주민들이 이런 얘기를 했었어요. 누가 봐도 4,000억 원짜리를 단기간에 하지 누가 1조 4000억 원짜리를 하겠느냐? 그런데 지금 이게 아까 단장님이 말씀하신 것처럼 미래를 위해서는 이 KTX로 가야 한다는 말이죠. 그러면 지금 우리 노원구 의원님들 계속 GTX C 분위기를 띄웠거든요. 굳이 왜 분위기를 띄우면서 KTX를 적극적으로 추진 안 했는지, 이거에 대해서도 주민들이 의원님들한테 말을 할 수 있는 거잖아요. 그런데 지금 단장님이 미래도시과의 수장이시고 단장님이신데 KTX하고 GTX C하고 선택을 하라면 어떤 것을 선택하시겠습니까?

사실은 KTX가 더 낫죠.

미래를 위한다면 KTX를 해야 합니다. 노원구 의원님들이 지금 이것을 설명할 게 아니라 총궐기를 해서라도 KTX를 해야 된다고 노원구 주민들을 선동을 해서라도 궐기를 해야 한다고 합니다. 이것을 주민설명 할 이유가 없는 거예요.

그러니까 주민들께는 팩트를 알려드리기 위해서 한 것일 뿐이고요. 그러니까 결국 큰 틀에서 본다면, 지금 단기간의 근시안적으로 보지 말고 스케일 크게 보자 하는 차원에서 얘기는 위원님 말씀하신 게 맞고요.

제 얘기가 아니라 주민들의 이야기입니다.

그렇죠, 그것을 지금 계기로 해서 다시 한 번 국토부나 이런 쪽에도 강하게 얘기하고 그렇게 의사전달을 할 필요가 있다, 이렇게 공감하고 있다는 말씀을 드리겠습니다.

문제점이 뭐냐 하면, GTX C를 했을 경우에는 삼성역에서 또 갈아타야 하는 불편함이 있어요. 그런 것보다도 우리의 미래를 위해서 꼭 KTX가 진행될 수 있도록,

GTX 환승하는 것은 조금 설명을 들으셔야 되거든요.

제가 추가 답변 드리겠습니다. 미래도시과장입니다. 우선 환승하는 거에 앞서서 지금 KTX가 설계에서 빠진 것은 아닙니다. 그러니까 뭐냐 하면, 연장이 가능하도록 기본에서는 플랫폼을 설치하는 것이었는데요, 지금은 연결선을 설치해서 당장이라도 가능하도록 설계에 반영되어 있습니다. 그것은 서울시가 국토부에 건의해서 설계 반영해서 추진하고 있습니다. 그래서 지금 만약에 기본계획에서 ‘하자.’ 그러면 할 수 있도록 설계에는 들어가 있습니다.

지금 이 설계가 빠진 게 아니라 아직은 잠정적이라는 말씀이시죠?

그러니까 처음에 공문을 그때 이노근 전 의원님께서 밴드에도 올려놓으신 것을 보면 KTX 플랫폼을 빼달라는, 배제해 달라는 요청을 기본계획 검토결과 되어있는데 다른 대안으로 플랫폼 설치 없이도 연장선만 연결을 하게 되면 지금이라도 KTX가 의정부까지 올 수 있는 연장선이 가능하도록 기본설계에 반영되어 있습니다.

무슨 얘기십니까? 이게 설계에 안 들어가면 미래에 연결할 수가 없는 사항인데.

현재에는 연결할 수 있도록 기본설계에 반영되어 있습니다. 그것은 플랫폼만 제외된 것이고요. 플랫폼 없이도 연결 가능하도록 기술적으로 해결이 되어있는 상황입니다. 그게 반영이 되어있고, 다만 확정되지 않은 것은 국토부나 서울시 입장은 어쨌든 기본계획을 검토하는 과정에서 조금 더 수요, 저희가 수요에 대해서 계속 얘기를 드리는 겁니다. 그러니까 GTX C를 타는 사람들, 우리 의정부나 동북부에서 강남으로 오는 사람들이 많으냐? 아니면 의정부나 동북부에서 광주나 부산으로 사람이 많으냐? 수요 차원에서는 KTX가 의정부 기준으로 했을 때 하루에 250명밖에 안타니까 이것을 해야 될지 말아야 될지 고민하는데, 그 수요가 잘못 계산됐다, 다시 한 번 면밀하게 계산해 달라, 요청한 상황입니다.

예, 잘 들었습니다, 잘 들었고요. KTX는 미래를 위해서 중요한 사업입니다. 어떻게 하든지 간에,

예 동의합니다.

시행됐던 것만큼 꼭 따오시기를 바랍니다.

예.

그리고 7번 동북선 도시철도인데요. 참, 이게 가야 할 길이 멉니다, 그렇죠?

예.

지금 소송 문제도 걸려있고, 여러 가지 해결해야 할 사항이 많고, 지금 16개 정거장도 아무것도 의견수렴이 된 게 없어요. 지금 아무것도 된 게 없잖아요. 지금 설계도만 나와 있지, 기공식만 했지, 한 게 아무것도 없지 않습니까?

현재 지하 안정성하고, 두 가지가 겸해서 1심 소송에서 12월 말 정도인가 이때쯤 1심 판결이 날 뻔했는데, 서울시에서 판단해서 전체 사업을 다 취소해서 다시 받아와서 절차를 결한 것을 다 치유하는 과정을 밟다 보니까 조금 늦어질 수는 있거든요. 다만, 그것하고 말씀하신 대로 손영준위원님도 걱정해 주신 것하고 공통적이신 것 같은데, 나머지 잔여지 개발이라든가 등등 하는 것은 저희가 적극적으로, 며칠 전에 동북선철도주식회사인가 거기서 오셔서 저희들도 적극적으로 한 팀이 되어서 돕겠다고 하면서 적극적으로 서로 호흡을 같이하고 있거든요. 그래서 지금은 조금 가다가 열차가 덜커덩하는 거죠. 하지만, 약간 기다려 주시면 또 치유가 될 수 있는 사안이니까.

그런데 주민들을 위한 사업은 어떠한 일이 있어도 정치적 논리로 가서는 안 된다는 겁니다.

저도 동의합니다.

지금 아무것도 되지 않은데 국민의 피 같은 세금 650만 원을 기공식에 소요가 되지 않았습니까? 그러니까 이러한 행동을 정치인들이 한다고 해서 우리 노원구 구청 집행부까지 같이 휩쓸려서는 안 된다는 겁니다. 정치적인 중립성을 지켜서 진짜 국민이 무엇을 원하는지, 노원구 주민이 무엇을 원하는지, 그 주민의 뜻을 따라서 노원구 집행부에서도 행동을 해 줬으면 좋겠습니다. 공무원의 첫째의 목표가 뭡니까? 정치적 중립성 아닙니까? 그런 점에서 책임감을 가지시고 사업에 임해 주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

예, 여운태위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 분? (손을 드는 위원 있음) 예, 신동원위원님 말씀해 주십시오.

부준혁위원입니다. 1년 동안 고생 많으셨습니다. 여러 위원님들이 질의했던 건데, 광운대역 KTX 연장선에 대해서 여러 위원님들이 얘기를 많이 하셨는데. 주민들이 현수막 문제 때문에 ‘아, 이거 진짜 취소 된 거 아니냐?’ 막 이런 식으로 하기 때문에 아까 손영준위원님이 제안도 하셨는데, 우선 그게 확정된 것이 아니잖아요. 주민들은 확정돼서 이게 할 거였는데 GTX C가 되는 바람에 KTX는 안 되게 됐다, 이렇게 생각하시는 분들이 있는 거죠. 신문 자료를 보는 것도 아니고, 누구한테 직접 듣는 것도 아니다 보니. 그런데 지역마다 요즘 이슈가 좀 돼서 현수막이 걸리고 이래서, 저희한테도 얘기가 많이 들어옵니다. 지금 어쨌든 창동, 광운대역의 교차정차로 하게 되고, 또 안전성의 문제도 있고. 그 다음에 국토부에서는 경제 타당성 문제 때문에 그랬었던 거잖아요. 그것을 알려줘야 된다, 노력을 안 하는 것은 아니잖아요. 전 19대 때 추진이 되어서 지금 와서 20대 넘어가면서 뭔가 안 되는 것처럼 되는 상황이 되어서, 저희 어떻게 보면 무능하고, 노력 안 하고, 이런 식으로 받아들여지고 있다는 말이죠. 아까 여운태위원님이나, 신동원위원님이나, 다 좋은 말씀들 많이 하셨는데 당연히 필요하고 주민들은 그것을 원하고 있기는 한데 그게 안 되는 이유. 지금 완전히 안 되는 것은 또 아니지 않습니까? 지금 검토 중인 것이기 때문에, 그런 내용을 좀 알게끔 해 주셨으면 좋겠다. 그런 내용들을 어떤 방법을, 아까 신문도 있기는 한데, 내년에 어떻게 보면 총선이지 않습니까? 그것 때문에 정치적으로 움직이기 때문에 자꾸 그런 것 같은데, 아까 좋은 말씀하셨는데 정치적인 게 개입되지 않도록 그런 것은 우리 관에서도 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.

예.

그 다음에 다 공통적으로 되다 보니까 동북선 도시철도 건설사업도 마찬가지입니다. 여기도 건설경제신문에 자료로 떴더라고요. 그래서 저는 봤는데, 어쨌든 이 문제도 서울시에서 다시 영향평가 협의가 완료되지 않아서 문제가 된 것인데, 다시 승인취소 재승인 절차를 밟아서 내년, 이번 달부터 다시 한다는 거잖아요. 이런 것도 모르고 있기 때문에 알려줘야 된다. 신문에 이렇게 나는 바람에 다른 사람들은 ‘아, 이것 문제 있는 것 아니냐?’, ‘제동이 걸렸다.’ 그게 제일 중요하다고요. 그리고 아까 최윤남위원님도 얘기했지만, 우리 위원들도 모르고 있습니다, 어떻게 추진이 되는 지를. 구청장님한테 보고는 하셨지만, 우리 위원님들한테 보고도 어느 정도 해 주셔야, 우리가 또 지역에 가서는 그런 얘기를 충분히 할 수 있지 않겠나. 제일 중요한 광운대 역세권개발 사업이라든지, 동북선 이런 도시철도 사업이나 KTX, GTX C, 이런 사업들은 주민들이 항상 눈여겨보고 있는 사업이기 때문에 그런 것을 좀 챙겨주셨으면 좋겠습니다.

예.

광운대역세권 사업은 아까 신동원위원님이 얘기하셔서 넘어가고요. 광운대역 승강시설 설치사업에 대해서, 내가 교통행정과 업무추진 실적 행감 때도 얘기했습니다. 작년에 제가 참 많이 들었고, 그 전부터 매 해 민원이 나왔던 얘기라고 하더라고요. 우선은 38억 원 정도인가, 18억 원씩 해서 36억 되는데, 야간에 공사를 하게 된다고 하는데, 이것을 어떻게 앞으로 당길 수 있는 방안은 없겠습니까?

그 부분을 우리가 공단 측하고도 여러 번 얘기하고 위원님하고 궁금증은 똑같은 거예요. ‘그것은 왜 그렇게 질질 끄냐? 그러다가 그거 개통되기 전에 돌아가시겠다.’ 이렇게 농담조로 얘기하는데. 그래도 그들 공단의 입장을 무시할 수 없는 게, 그게 어쨌든 안전 때문에 다니는 사람들이 거의 없어질 때부터 뚝딱뚝딱하면서 작업을 해야 된다고 그래서. 그러니까 그것을 또 물리적으로 서둘러서 문제가 생기게 할 수는 없지 않습니까? 그래서 그런 것을 좀 감내해야 되는 상황인 것 같습니다. 설계도 6개월씩 하느냐? 이렇게 얘기할 수 있잖아요.

내년 5월까지 설계를 한다기에, 참 공사는 2021년 12월까지…… 아니, 보통 한 6개월, 1년 안에 모든, 2021년이면 내년, 내후년 말까지 해서 마무리가 된다는데 너무 늦어져서 깜짝 놀랐습니다. 설계에서도 전혀 방법은 없는 상황인가요?

최대한 당길 수 있도록 그들도 노력을 하겠죠. 그런데 아무래도 지금 운행 중에 있는 철도와의 틈이 그렇게 넓지 않은 곳이에요, 거기가 또. 그래서 아마 안전 때문에 전전긍긍 한다고 하는 것이 원칙이니까 조금 느긋하게 기다리시는 수밖에 없을 것 같습니다.

아니, 느긋하게 어떻게…… 단장님, 그것은 좀 그런 것이고. 거기 워낙 계단이 높아서 가보셨겠지만, 어르신들은 거기 계단을 안 쓰고 석계역까지 마을버스 타고 가서 석계역에서 탄다니까요.

그렇죠. 저 같아도 안 올라갑니다.

그 정도로 계단이 높거든요. 다른 데는 야간공사 안 하는데 여기는 왜 야간공사 하느냐? 나는 솔직히 좀 의아했고요. 어쨌든 야간공사를 하게 되면 인건비라든지, 예산도 더 들어간다고 봅니다.

더 들어갑니다.

그렇죠. 그러니까 이것을 좀 방안을 마련해야 된다. 어떻게 보면 예산도 줄일 수 있는 방법, 기간이 단축됨으로써 주민들의 편의시설도 빨리 될 수 있는 것인데 왜 이렇게까지 설계를 하고 이렇게 해야 되는지 나는 도대체 이해를 못 하겠습니다.

위원님께서 구구절절이 말씀하시는 내용하고 저희 생각하고 똑같다는 말씀을 드리면서, 그것을 대변해서라도 저희가 공단 측에 다시 한 번 지역에 그렇게 들끓는 수요자들의 고통이 있다는 얘기를 어차피 하기로 했으니, 조금이라도 서두를 방법을 찾아 달라, 이렇게 한 번 더 촉구하도록 하겠습니다.

하여튼 단장님 믿겠습니다. 신경 많이 써주시고요. 내년에도 이렇게 모든 사업들이 잘 추진될 수 있도록 많은 협조 부탁드립니다. 이상입니다.

부준혁위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 위원님 안 계십니까? 없으시면 아까 제가 하다만 질의 하겠습니다. 창동 혁신성장 거점조성 2쪽에 있는 것, 2019년 9월 혁신성장 거점에 대한 기본구상용역이라고 이렇게 나와 있어요. 중간보고 내용을 요약해서 간단하게 말씀 좀 해 주세요. 이게 오셔서 다 설명을 했더라면 이런 일이 없을 텐데……

이게 서울시에서 하는 용역이라서 서울시의 협조를 좀 구해야 되는 상황이라서요.

그래서 여기서 말하기 힘들다?

아니, 내용을 지금 여기서 말씀드리기는 조금 곤란하고요. 서울시 협조를 받아서 자료를 만들어서 드리도록 하겠습니다.

우리 위원님들이 다 알아야 되거든요. 그러니까 그렇게 해 주세요.

예, 그렇게 하겠습니다.

사실 우리 노원은 베드타운 역할만 하는 그런 지역이라고 할 정도로 일자리가 많이 없습니다. 그런데 여기 2020년 업무계획을 보면 일자리를 8만 개 창출한다고 되어있어요. 구체적인 일자리 내용이 무엇인지 말씀해 주세요. 많은 주민들이 궁금해 하고 있습니다.

저희가 일자리 8만 개라고 하는 부분에 대한 것을 어떤 추정을 한 것인지에 대해서 한번 조사해서 정리해서 보고 드리도록 하겠습니다.

여기다 이렇게 써 놓으시고…… 구민들께서 8만 일자리, 8만 개, 8만 개, 그러거든요. 그래서 궁금해 하고 있는데, 여기에 또 계획서상에 나와 있으니까 대략 아우트라인으로 해서 말씀해 주세요.

그게 창동·상계 도시재생 활성화 사업계획을 수립하면서 이런 것들이 들어서는 혁신성장거점 산업 이런 것들이 들어섰을 때 발생될 수 있는 일자리를 창출하는 방법이 있거든요. 그래서 서울연구원에서 연구한 것인데, 예를 들어 이런 산업이 들어왔을 때 상계 쪽의 일자리와 창동의 아레나가 들어서는 일자리를 합치면 8만 개 정도가 된다고 합니다. 그래서 구체적인 수치 같은 것들은 저희가 한번 자료를 따로 제공해 드리고요. 그리고 광운대 역세권 개발과 저희가 지금 하는 것들을 포함하면 창동 것을 빼더라도 저희 노원에서 8만 개 정도 일자리가 나오지 않을까라고 저희가 대략 계산을 하고 있습니다.

이렇게 8만 개, 8만 개 해놓으니까 주민들이 이게 머릿속에서 뭐냐? 일자리가 뭐냐? 하는 분들이 상당히 많아요.

예를 들어서 들어서게 되면 건설일자리 또 요식업종이 들어오는 일자리를 경제적으로 분석하는 표가 있더라고요. 거기서 나올 수 있는 수치를 도입해서 우리가 조성하는 면적을 곱하면 나오는 숫자입니다. 그렇게 해서 8만 개가 나온 겁니다.

그러면 대략 정리를 하셔서 위원님들 방에 다 넣어주세요.

그렇게 하겠습니다. 넣어 드리겠습니다.

노원 도시발전계획 수립 2040년 노원플랜, 2019년 7월 20일 300인 노원 구민, 저번에 원탁토론회 했잖아요, 그 내용이 뭐예요?

과장님이 말씀드리겠습니다.

미래도시과장이 말씀드리겠습니다. 300인 원탁토론회는 말 그대로 지금 노원이 가지고 있는 문제점들을 주민들이 어떤 것들이 있는지 발제를 하고 선정하는 자리였습니다. 그래서 6개 분야로 나눠서 테이블을 구성해서 거기서 의견들을 조금 모아서 우리 노원이 앞으로 2040년까지 해결해야 될 문제를 발굴해 내서 정리를 했습니다. 그 정리한 것을 9월에 저희가 보고하는 것은 그때 저희한테 전달을 하는 형태로 진행이 되었습니다. 그게 저희가 정리를 하다 보니까 37개 과제 정도가 되고 있습니다. 그래서 그것을 지금 검토를……

그 부분도 해서,

같이 해서 넣어드리겠습니다.

저희들이 여러 가지에 대해서 기본적으로 알아야 될 것 아니에요.

예, 맞습니다.

그리고 위원장님 궁금해 하실 것 같아서 추가설명을 드리면, 지금 전반적인 계획의 검토에 대한 것도 중요하지만, 말씀대로 중심거점, 앞으로 장래에 어떻게 노원의 미래를 가져갈 것이냐? 하는 것에 대한 것들도 숙의를 하고 있고요. 또 하나는 거주지를 어떻게 가져갈 것이냐? 재생타임이 들어오고 있으니까. 그래서 그런 것들을 크게 나눠서 심화 논의를 하고 있어요. 그래서 그런 것들도 사실은 지금은 이렇다, 저렇다 밝힐 사항은 아닙니다마는 그게 한 1, 2월 정도 가면 어느 정도 마무리가 될 것 같아요. 그게 비현실적이거나, 현실적이거나를 떠나서라도 그런 것들 나오면 그때쯤 되어서 위원님들께 패키지화해서 전달해 드리고, 의견을 교류하도록 하겠습니다.

예, 많이 신경 써주시고요. 그리고 광운대 역세권 미래복합 도시개발 2020년, 10쪽입니다. 2019년 9월 변경제안서 내용이 뭐죠? 그 회신내용하고.

사업시행자가 서울시에다 제안서를 냅니다. 그런데 작년 4월에 한 번 냈다가요, 그것이 여러 가지 문제점들이 있다고 해서 10월에 변경해서 다시 제출을 한 겁니다. 그래서 사실은 변경제안 내용은 확정된 내용이 아니라, 그들이 제안한 내용이기 때문에 사실 확정된 내용을 공개한 것들이 없어서 그것은 공개하기가 좀 어려운 부분인데, 하여튼 사업시행자가 서울시에다 이렇게 우리가 여기를 개발하겠다고 제안한 내용입니다. 그러니까 작년 4월 것을 변경해서 제안한 내용입니다.

그러니까 제가 말하는 것은 어떻게 제안이 들어왔으며, 회신이 어떻게 됐느냐? 이 말이죠.

그것도 동의를 받아봐야 되는데 제안서 자체가 확정된 내용이 아니고 사업시행자가 서울시에 제출한 내용이라서 제출하신 분의 동의를 받아야 됩니다. 저희가 작성한 문서라면 당연히 공개를 해 드리는데, 사업시행자가 제안을 한 내용이기 때문에 만약에 공개를 하려면 사업시행자의 동의를 받아서 되면 제가 공개를 해 드리도록 하겠습니다.

그러면 위원님들한테 나오면 또 다시 해 주세요.

예, 그렇게 하겠습니다.

질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 미래도시과에 대한 행정사무감사를 모두 마치겠습니다. 수감 공무원은 감사위원 지적사항을 빠짐없이 수렴, 검토하여 구정에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 이정식 미래도시과장님을 비롯한 관계 공무원 여러분! 수고 하셨습니다. 일상 업무에 임해 주시기 바랍니다. (장내 정리) 이어서 푸른도시과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 최광빈 힐링도시추진단장님께서는 푸른도시과 소관 주요 업무추진 실적을 보고하여 주시기 바랍니다.

지금부터 푸른도시과 소관 2019년도 주요 업무추진 실적보고를 올리겠습니다. 업무보고서 1쪽에서 3쪽은 일반현황 입니다. 보고서에 기재된 내용을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 먼저 4쪽, 첫 번째, 초안산 근린공원 재건대부지에 대한 조성 사업입니다. 본 사업은 서울 시비 18억 5,800만 원을 확보해서 무허가건물 88개동을 철거하고, 도자기체험장, 생태 숲 등 공원 조성을 위해서 작년 8월에 착공해서 올해 11월에 준공하였습니다. 현재 야외 생태 숲과 공원은 주민들께 개방하였고, 도자기체험장은 내년 1월 1일부터 운영을 목표로 준비 중에 있습니다. 다양한 체험활동을 할 수 있는 공원 환경을 제공하여 지역의 발전에 기여하도록 하겠습니다. 두 번째, 2019 시 공원 보수정비 사업입니다. 초안산, 영축산, 불암산, 수락산 일대에 시비 20억 8,100만 원을 투입해서 시설개선 사업, 보수정비 사업, 미세먼지 저감, 수목 식재 등을 시행해서 이용객들의 안전사고 예방과 쾌적한 공원 환경을 제공해 오고 있습니다. 다음 5쪽, 3번, 불암산 동네뒷산 공원조성 사업입니다. 공원녹지 보전과 쾌적한 주거환경 제공을 위해서 시비 9억 3,400만 원을 투입해서 노원우체국 뒤편의 골재상을 철거하고, 10월에 산림복원 공사를 완료한 바 있습니다. 다음 네 번째, 초안산 동네뒷산 공원 조성입니다. 본 사업은 시비 7억 7,900만 원을 확보해서 녹천역 앞 골재상을 철거하고 공원을 조성하는 사업으로써 현재 수용재결이 진행 중에 있고, 올해 12월까지 훼손지를 정비하고 수목을 식재해서 공원 환경을 제대로 다듬도록 하겠습니다. 다섯 번째, 노원힐링캠핑장 운영 입니다. 구비 4억 700만 원을 투입해서 캠핑장 편의시설 개선공사와 당일 이용객을 위한 피크닉존 설치와 예약시스템 개선 등을 통해서 구민들이 자연 속에서 힐링 할 수 있는 공간으로 차분하게 운영하고 있습니다. 다음, 6쪽입니다. 여섯 번째, 산림치유센터 건립 사업입니다. 본 사업은 시비 23억 8,400만 원, 구비 1억 5,000만 원을 확보해서 작년 12월 건축공사를 착공한 바 있으며, 현재 주요 공정을 완료하고 건물 내부의 인테리어 등을 마무리하는 단계이며, 올해 11월까지 건축공사를 준공하고 12월에 시범 운영할 예정입니다. 내년 3월까지 주변 조경공사를 마무리하여 4월 정식 개관할 예정입니다. 일곱 번째, 불암산 순환산책로 조성 사업입니다. 본 사업은 시비 20억 원을 확보하였습니다. 불암산 전망대에서부터 철쭉동산을 지나 불암산 생태학습관까지 이르는 1.05km의 무장애숲길을 조성하는 사업으로써 보행약자는 물론 모든 주민들이 편안하고 안전하게 불암산 자락을 걸으면서 힐링 할 수 있도록 올해 12월까지는 준공을 할 예정입니다. 다음 7쪽 여덟 번째, 불암산 전망대 시설개선 사업인데요. 본 사업은 시비 7억 5,000만 원을 확보했습니다. 기존 노후 되고 안전사고 우려가 있는 불암산 전망대를 철거한 후에 승강기와 함께 도입된 무장애 전망대를 신설하는 사업입니다. 올해 11월 서울시 도시공원위원회 심의를 통과하였으며, 내년 5월까지 전체 사업을 완료해서 장애인 등 보행약자도 불암산과 주변의 빼어난 경관을 직접 감상할 수 있도록 배려해 드리고자 합니다. 다음 아홉 번째, 불암산 철쭉동산 조성 사업인데요. 본 사업은 구비 4억 8,000만 원으로 불암산 힐링타운 내에 산철쭉 약 7만 6,000여 주를 식재하여 노원구만의 특화된 경관을 조성하였습니다. 열 번째, 나비정원 온실카페 가든센터를 조성하는 사업입니다. 본 사업은 구비 5,000만 원을 확보하여 올해 6월에 설계용역을 착공했고, 현재 세부설계안을 검토 중이며, 내년 6월까지 공사비로써는 시비 7억 7,000만 원을 확보할 예정이고. 이를 통해서 정원문화에 대한 안내와 교육, 그리고 정원지원센터와 온실카페를 함께 조성해서 주민들에게 쉼과 치유의 공간으로 사용할 수 있도록 하겠습니다. 다음 8쪽 열한 번째, 수락산․불암산 둘레길 정비사업 입니다. 본 사업은 구비 추경 2,500만 원을 확보해서 올해 5월에 설계용역을 착공했고, 현재 세부설계안 검토 중에 있으며, 내년 10월까지 공사비로써는 시비 9억 8,000만 원을 확보하여 둘레길 정비를 하고자 하는 내용입니다. 열두 번째, 불암산 힐링타운 시설개선 사업입니다. 본 사업은 구비 5억 원으로 나비정원에 바닥분수와 곤충조형물을 설치하고, 유아 숲 체험장에 그늘막 쉼터와 놀이시설을 보완해서 그 일대 이용 주민들의 편익과 만족도를 높였습니다. 열세 번째, 산불진화체계 구축 및 운영 입니다. 본 사업은 국·시비 매칭사업으로써 1억 원을 편성하여 봄철 산불 방지대책 본부를 운영하고, 산불진화장비 등을 구매하였고. 현재 가을철 산불방지 대책본부를 운영 중으로 철저한 산불예방을 통해 주민안전에 최선을 다하고자 합니다. 다음 9쪽 열네 번째, 상계동 목예 공방 건립 입니다. 본 사업은 구비 2억 2,000만 원을 확보하여 올해 9월에 착공했고, 현재 주요공정을 완료한 상태이며, 12월까지 준공해서 목공예에 관심 있는 주민들에게 보다 많은 혜택을 제공하고자 하는 사업입니다. 열다섯 번째, 불암산 순환산책로 조명 설치사업인데요. 중계동 산40―1번지 불암산 순환산책로 일대에 구비 1억 원을 투입해서 6월에서 7월까지 보행조명등 183개를 설치하여 이용시간을 확장한 바 있습니다. 열여섯 번째, 생활근린공원 재생사업 입니다. 한내, 삿갓봉, 온수근린공원에 구비 22억 5,000만 원을 투입해서 12월까지 공원 리모델링을 완료할 예정이고, 이를 통해서 쾌적한 주민 휴식공간으로 제공해 드릴 예정입니다. 다음 10쪽 열일곱 번째, 어린이공원 시설개선 입니다. 신창어린이공원 등 어린이공원 13개소에 구비 17억 1,800만 원을 투입해서 노후 시설물을 교체하고 초화류 식재를 보강하는 등 공원 환경을 개선하였습니다. 열여덟 번째, 공원 내 노후 화장실 개선입니다. 하계1동의 해바라기 어린이공원에 시보조금 4,500만 원하고 구비 5,000만 원을 투입해서 노후 화장실을 쾌적한 시설로 교체한 바 있습니다. 열아홉 번째, 들국화어린이공원 물놀이터 조성인데요. 중계2·3동 들국화어린이공원 내에 물놀이터를 조성하고 시민 편의시설과 노후 시설을 정비하고자 지난 4월 서울시의 특별교부금 10억 원을 교부받아 현재 공사가 진행 중이며, 12월 정도에는 완료될 것으로 예상됩니다. 다음 11쪽 스무 번째, 한내근린공원 물놀이터 조성입니다. 월계3동에 있는 한내근린공원 내의 어린이놀이터를 물놀이터로 조성하기 위해서 실시설계용역을 거의 완료한 단계이며, 구비 5,000만 원 설계비와 특별교부세 11억 원을 투입해서 내년 6월까지 조성 완료하여 지역에 제공할 예정입니다. 스물한 번째, 느티울근린공원 물놀이터 조성입니다. 상계6·7동의 느티울근린공원 등 3개소에 물놀이터를 조성하고 노후시설을 정비하고자 구비 5,500만 원을 확보하여 설계 중이며, 12월 용역 준공 예정입니다. 스물두 번째, 꽃과 정원의 도시 노원 추진사업 입니다. 동일로, 노해로 등 주요 노선 76㎞에 구비 14억 8,500만 원을 확보해서 가로등주, 난간 걸이화분 4605개소를 설치함으로써, 4월 봄철과 9월 가을철 등에 다양한 계절 꽃을 거리마다 주민들이 즐겨 보실 수 있도록 추진했습니다. 다음 12쪽에 스물세 번째, 아파트 열린 녹지 조성사업은 가로변 녹지량 확충하고 도심경관 개선을 위해 시비와 구비 등 총 4억 3,800만 원을 확보해서 임성, 상계주공11단지, 청암2단지 아파트에 10월에 완료한 바 있습니다. 24번, 당현천 벚꽃 길 정비 사업은 당현천 산책로 벚꽃 길 내 노후 된 시설물을 일제 정비하고, 수목을 식재하는 등 경관개선을 위해 1억 1,000만 원을 투입해서 당현천 벚꽃 길 정비를 6월에 완료한 바 있습니다. 다음 13쪽 25번, 녹지대 정비사업 입니다. 주민들의 이용이 많은 한천가로공원 일대 녹지대를 일제 정비해서 쾌적한 환경과 걷고 싶은 거리, 그리고 아름다운 경관을 제공하고자 구비 3억 6,000만 원을 확보해서 지난 8월에 완료하였습니다. 26번, 구청사 내 그늘시렁 정비 사업은 주민들의 이용이 빈번한 구청사 아치형 터널에 구비 3,000만 원으로 부겐베리아 등 특색 있는 식물을 식재하여 5월에 조성 완료하였으며, 현재는 월동 대비하여 철거 보관 중에 있는 사업입니다. 다음 14쪽의 27번, 개발제한구역 내 불법건축물 단속은 구비 1,900만 원으로 관내 개발제한구역 내 불법행위를 사전예방하고 지속적인 유지관리를 하는 사업입니다. 28번, 당현천 동네하천 재탄생사업은 구비 2억 5,000만 원을 확보해서 올해 4월∼5월 1차로 초화류 식재를 완료하였고. 추경으로 사업비 2억 5,000만 원을 추가 확보해서 9월~10월 당현3교 기 조성화단 보식하고 성서대 인근 신규 화단을 조성하였으며, 12월에 꽃씨 파종을 할 예정으로 준비 중에 있습니다. 다음 29번, 중랑천 동네하천 재탄생 사업인데, 본 사업은 구비 4억 원을 확보해서 중랑천 녹천교∼당현4교 구간 산책로변에 초화류를 식재하는 사업으로써 올해 8월에서 11월까지 화단 조성을 완료한 바 있습니다. 30번, 하천 생태복원 및 녹화 중랑천 초화원 조성 사업인데, 본 사업은 시비 10억 원을 확보해서 창동교에서 녹천교 구간 자전거도로 및 산책로변에 초화류 식재, 산책로 정비, 편의시설을 설치한 바 있습니다. 이상으로 푸른도시과 2019년도 주요 업무추진 실적보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

힐링도시추진단장님 수고 하셨습니다. 그럼, 푸른도시과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 손영준위원님 말씀해 주십시오.

손영준위원입니다. 푸른도시과 꽃과 정원의 도시 노원, 자연과 문화 속으로 힐링 도시 노원 만드시느라 그 중심에서 참 고생 많으시고 애쓰셨습니다. 그런데 제가 사업을 보니까 잘하신 사업도 꽤 있지만, 약간 미비했던 부분도 있어서 제가 그 부분 잠깐 질의좀 하겠습니다. 일단, 꽃과 정원의 도시 노원을 만드는 데 참, 주민들에게 정말 예쁜 꽃도 선사하시고 행복도 높여 주시고, 애쓰신 사업인데, 예산을 보니까 17억 5,600 정도 쓰셨어요, 예산이. 이 금액은 우리 부서에서 하시면서 어떻게 생각하시나요? 예산이 부족하시나요, 아니면 좀 과하시나요?

푸른도시과장 질문에 답변 드리겠습니다. 꽃과 정원의 도시 사업 관련해서는 17억 5,600이 편성되어 있었는데요. 그 중에서 시설비가 14억 8,000, 그리고 재료비가 1억, 그리고 인건비 해서 2억 정도 편성이 되어있습니다. 그래서 작년에 비해서는 많은 금액이 편성이 있지만, 금년에 민선 7기가 출범하면서 우리 노원의 힐링 도시를 추구하고, 또 주민들이 소소한 일상에서 행복을 누릴 수 있도록, 도시 브랜드가치도 높이면서 그러한 사업을 위해서 이렇게 예산을 대폭적으로 편성해서 사업을 추진했다는 말씀을 드립니다.

예, 이 사업이야말로 정말 주민들에게 소확행을 주는 확실한 사업 같은데요. 내년 예산을 보니까 한 10억 3,000 정도 편성이 되어있더라고요.

예, 그렇습니다.

그래서 이 사업이 축소되는 건지?

축소는 아니고요.

아니면 시설비가 내년에는 추가로 들지 않는 건가요?

이렇게 보시면 됩니다. 가로등에 화분을 매달기 위해서는 용기를 저희가 구매를 해야 되거든요. 그게 기초기반이 되는 거예요. 그래서 그런 것들을 초기에 첫 해에 사느라고 비용이 들어가는 것이고. 또 하나는 다리난간의 물 공급시설 있잖아요. 그런 것은 한번 세팅하면 다음에는 필요가 없는 거잖아요. 그래서 그게 기반시설이 되는 거거든요. 그런 것들을 다 제하고 나서 하면 사업비는 많이 줄어들 수 있죠. 꽃이라든가, 이런 것들을 사는 쪽으로 비용이 들어가는 거니까. 그렇게 분리해서 보시면 되겠습니다. 사업은 축소하는 것은 아닙니다.

그렇죠, 축소를 하시면 안 될 것 같고요. 왜 이런 질문을 하느냐 하면, 이 꽃에 대해서 현실적으로 주민들이 ‘이거 세금낭비 아니냐’, ‘돈을 이렇게 많이 쓰느냐’, 이렇게 말씀들을 하시는 분들이 계셔서 제가 이것을 쭉 살펴보니까. 작년 가을부터 시작해서 올해 처음하다 보니까 아까 단장님이 말씀하신 것처럼 그런 비용들이 초기에 많이 투입이 되고, 내년에는 그런 예산이 필요가 없어서 예산이 좀 적어진 것 같은 것이 제가 보니까 보여서 이 부분을 좀 확실히 알고 싶어서 질의를 했고요. 그럼, 내년에는 똑같은 사업은 그대로 진행이 되는 거네요.

예.

예, 알겠습니다. 그러면 두 번째, 세외수입 징수현황을 보니까 과징금 과태료, 이 부분 징수율이 너무 저조합니다. 개발제한구역 이행강제금 부과 징수현황 보니까 징수율이 1.6%예요. 너무 징수율이 낮지 않나 싶어서……

지금 세외수입 징수현황을 보시면 다른 부분은 다 완납이 되고 체납이 없습니다. 그런데 개발제한구역 이행강제금 부과가 전체의 43% 되는데 징수율이 2% 정도에 미치지 못하고 있습니다. 그 이유는 개발제한구역의 불법행위 그 분들은 대부분 납부능력이 없는 영세한 가구가 많게, 또 납부를 하지 않아도 체납에 따른 가산금이 없기 때문에 납부를 기피하는 그런 실정입니다.

그래서 보니까 절대 금액을 보면 작은 금액이 아니더라고요. 3억 5,800인데 이 금액은 어떤 방안을 적극적으로 하는 수밖에 없겠죠?

예, 그렇습니다. 우리 구뿐만 아니라 타구도 전반적인 사항인데 저희도 납부 독촉이나, 채권 압류 등 체납 관리를 잘해서 징수율을 높이도록 하겠습니다.

예, 하여튼 이 부분 신경 더 쓰셔서 바짝 좀 애써 주시기 바라고요. 하나 더 질의하겠습니다. 마을정원사 부분입니다. 마을정원사는 우리 주민들의 활발한 참여를 유도시키면서 우리 노원구의 실내정원을 관리할 수 있는 도시녹화 전문 인력양성이라는 목적을 두고 시행을 했는데요. 제가 마을정원사 양성프로그램 사업을 보니까 제대로 운영이나 관리가 되지를 않는 사업 중의 하나가 되지 않을까 싶어서 이 부분 질의를 드리는데요. 우리가 마을정원사 양성하는데 지금 예산이 꽤 투입이 됐잖아요.

예, 그렇습니다.

1인당 보니까 190, 200 정도 투입이 됐네요. 전문, 심화과정까지 해서.

예.

그런데 이 분들이 지금 활동을 제대로 하고 있나요?

마을정원사는 작년에 서울시 노원구 마을정원사 정원 조례가 제정이 돼서 그때부터 정원사를 양성하고, 심화과정 교육을 수료한 분들이 있습니다. 그 분들은 수료해서 우리 생활 공원이나, 주변 곳곳에 참여해서 가꾸는 문화를 확산하기 위해서 하는 사업이 되겠고요. 금년 상반기에 원터 근린공원하고 나비정원의 온실, 그런 부분에 식물식재나 관리하는 부분에 투입이 됐었고. 하반기에는 한내 근린공원이나, 신창, 삿갓봉, 온수, 이런 재생공원에 마을정원사를 투입해서 운영하고 있습니다. 물론, 그 분들이 내부적인 의견조율이나 그런 부분에 대해서 약간 이해의 부분이 있고. 그래서 어떤 분들은 참여가 저조한 부분은 있지만, 그래도 일부가 참여를 해서 잘 운영을 하고 있습니다.

그러게요, 2018년 9월에 교육 참여한 교육생들이 기초과정이 25명, 심화과정이 10분, 2019년 3월에 심화과정 교육에 25분 참여를 했는데요. 지금 실질적으로 활동하고 있는 분들은 몇 분이나 되십니까?

작년에 심화과정을 이수하신 분들은 10분이 이수하셨습니다. 그 중에서 타구에 계신 분들이 4분 정도 되고요. 우리 노원구민이 약 7분 정도 되는데, 처음에는 참여를 잘 했습니다. 원터근린공원 할 때는 잘 참여를 했었는데, 나중에 하다보니까 서로 내부적인 의견 조율이나, 그런 부분에서 약간의 조율이 안돼서 일부 참여를 기피하는 부분이 있어서 실제 하반기에는 참여가 저조했었고. 또 상반기에 25명의 마을정원사가 배출이 됐었는데요. 그 중에서 노원구민 출신 18명이 참여를 했습니다. 그래서 그 중에서는 지금 12명은 지금 현재 한내 근린공원이나, 신창, 삿갓봉에 참여를 하고 있습니다. 전체를 참여는 못하지만, 그래도 이렇고 일부가 참여해서 그러한 사업을 잘 조성하고 있다고 봅니다.

그러면 추가로 마을정원사 양성할 계획은 없으시죠?

예. 금년에는 어느 정도 수료했고, 정원사가 되었기 때문에 내년에 양성할 계획은 별도로 가지고 있지 않습니다.

그럼, 지금 양성된 분들, 기초과정 이런 분들은 어떻게 활용할 방안도 따로 세우신 것은 없나요?

지금 정원활동 상반기에 수료한 18분, 이 분들이 지금 현재 마을정원사 기존에 이수하신 분들과 해서 정원활동을 추진하고 있고요. 내년에도 지금 별도로 재생공원에 그런 휴가든 조성이 몇 군데 계획이 되어 있기 때문에 여기에 이 분들이 적극적으로 참여할 수 있는, 우리 구청에서 그 분들의 참여를 좀 더 이끌어 들일 수 있는 방안을 고민하고 있고요, 그렇습니다.

마을정원사의 취지도 맞게 정말 많은 금액을 들여서 교육까지 시켜서 이 분들을 잘 활용해서 노원구를 위해서 활동할 수 있게끔 해 주셔야지. 그런 방안을 못 세운다면 이게 또 결과적으로 세금 낭비로 이어질 수가 있어요. 이 교육비가 상당히 비싼 돈이잖아요, 1인당 투입된 돈 들이.

예, 그렇습니다.

그래서 투입된 돈에 비해서 우리가 효과적으로 그 분들을 잘 활용을 해야 될 거 아닙니까?

예.

그런 부분에 대해서 좀 애써 주시고요. 마을정원사 이어서 한 가지만 더 할게요. 마을정원사 분들이 휴가든 조성 했잖아요. 지금 계속 이어지는 사업이잖아요.

예, 그렇습니다.

그런데 아주 좋은 공원을 만들어 주는 것은 좋은데, 한 가지 제가, 어떻게 보면 이 부분을 짚어야 될까 고민 했었는데, 그때 윈터 근린공원에 우리가 주민참여 행사를 한번 한 적 있죠?

예, 그렇습니다.

그때 들어가는 예산을 보니까 원래 집행 계획을 1,000만원 잡았더라고요. 계획상 그 예산을 1,000만원 잡았더라고요.

예, 그렇습니다.

그런데 저는 이 사업이 무슨 사업인가 했더니, 그때 어떻게 보면 휴가든 조성 기념행사예요, 주민들 모아서. 홍보보다는 보여주는 어떤 그런 행사잖아요.

다 조성이 되어있기 때문에 같이,

그런데 그런 행사에 굳이 세금으로 1,000만 원 정도 계획을 세웠다는 것이 좀 의아스럽고. 실제 집행액은 657만 2,000원인데 이게 주민들 모아놓고 그냥 휴가든 공원 하나 해서 주민들 참여해서 차 한 잔 주고, 그렇게 했으면 좋은 데, 이 657만 2,000원이 그냥 주민들한테 꽃 나눠주고 이런 비용이란 말입니다, 지출이. 굳이 그렇게까지 하면서……

그러니까 행사에 소모되는 그런 경비는 아니고요. 거기에 많은 주민들이 아이들하고 같이 참여를 했기 때문에 그런 정원문화를 확산하기 위해서 일부러 꽃을 사가지고 가정에 가져갈 수 있도록, 심을 수 있도록……

취지는 좋은 데 어떻게 보면 그냥 선심성으로 주민들한테 나눠주는 이런 것이 세금으로 나가는 것이기 때문에, 지금 휴가든 계속 조성하고 있잖아요. 물론, 이런 행사를 계속 하실지 안하실지 모르겠지만, 거의 1,000만 원까지 들이면서 어떤 기념행사를 한다는 것은 좀 과도하지 않나, 제가 봐서는.

그것은 위원님 지적사항이 정확하게 맞는다고 보고요. 그러니까 부대적으로 낭비성 예산이나, 이런 것들은 절제하도록 통제하겠습니다.

예, 그런 부분 조금 고민 좀 해주시기 바랍니다.

예.

이상입니다.

예, 손영준위원님 수고 하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 여운태위원님 말씀해 주십시오.

여운태위원입니다. 손영준위원님께서 아주 멋진 멘트로 고생했다는 말을 표현했는데요. 단장님, 그리고 이용수 과장님, 팀원들, 모두 고생하셨습니다.

고맙습니다.

감사합니다.

5페이지에 보면 불암산 동네뒷산 공원조성, 10월에 완공이 된 거죠?

예. 그 사업의 내용은 그렇게 큰 것은 아니고요. 거기가 예전에 고물상이라고 그럴까, 그 주변이 아주 어수선 했잖아요. 그래서 그것을 싹 정리해 내고 나무를 심은 사업이다. 간단하게 이렇게 보시면 됩니다.

저도 가서 묘목이 심어진 상태를 확인을 했는데요. 전 그런 생각이 들었어요. ‘우리 고생하시는 공무원들한테 참 죄송하다’ 그런 마음이 들었던 사업입니다. 그리고 6페이지 산림치유센터 건립, 내년 3월에 완료 예정인데 아직 땅만 골라져 있는 상태예요. 이게 또 부실공사가 될까봐 또 걱정이 되는데. 단장님, 진행은 어떻습니까?

이렇습니다, 지금 내부는 인테리어 이런 것들을 하고 있다는 얘기는 거의 끝나가고 있는 거고요.

아니, 건물이 올라가지를 않았는데?

아닙니다. 건물이 안 올라간 것 같이 보이는 게 컨셉이거든요. 위에서 보면 잘 안 보입니다.

아, 예.

그러니까 도시공원을 통과하면서 계속 내리눌러서 건물이 단층건물이거든요. 그래서 자세히 보시면 있습니다. 그러니까 주변만 정리 안 한 것이 보이시는 거고요. 그것은 조경 사업으로 외피를 덮을 거거든요. 그것은 설계가 다 끝나서 업체까지 결정되었기 때문에 차질 없이 될 겁니다.

여기 보니까 집행률이 48%라는 게, 제가 거기를 여러 번 갔었는데. 어쨌든 부실공사가 되지 않도록 관리를 철저히 해 주시기 바랍니다.

꼼꼼하게 챙기고 있습니다.

그리고 불암산 순환산책로 조성을 20억 원 들여서 하는데 지금 잘 진행되고 있는 거죠?

예, 제가 수시로 나가 보고 있습니다.

어르신들이 많이 다니니까 다치지 않게 안전사고에 유의해 주시기 바랍니다.

예.

그리고 불암산 전망대 시설개선 지금 이 사업이 진행 중이더라고요.

그렇죠, 현재는 제일 어려웠던 관문이 서울시의 도시공원위원회통과거든요. 그런데 그것은 제가 우리 과장하고 직접 가서 사항을 설명했더니 ‘좋다’, 동의를 해서 간단한 조건 하에 통과가 됐기 때문에 지금 실시설계를 목하 진행 중에 있어서 12월 중으로 발주가 될 거거든요. 그래서 내년도 4월, 5월 정도 되면 장애인들이 거기 올라와서 이렇게 파노라믹한 경관이 있었다고 노원에 자부심을 가지실 수 있는 그런 공원을 만들려고,

그런데 엘리베이터가 올라가는데 새로 하는 게 아니라 리모델링 식으로……

그것을 처음에는 기존에 있는 것을 활용해서 하려다 보니까 그 내부를 다 뜯어봤거든요. 기초를 뜯어보니까 이게 접합 부분이나 이런 것들이 굉장히 안전상 문제가 있을 것이다, 해서 이것은 도대체 이용을 못 하겠다 해서 털어내고, 모양을 다시 다듬어서, 재활용하는 것은 아닙니다. 그래서 엘리베이터를 갖춘 전망대로써, 아마 거기가 전망대가 만들어지면 그쪽에서 바라보는 점이 북서울 꿈의 숲입니다. 그쪽에도 장애인을 위한 경사엘리베이터가 있거든요. 그것하고 마주보는 아주 묘한 공간이 될 것인데 장애인들은 굉장히 좋아할 것으로 예상하고 있습니다.

장애인들뿐만 아니라 많은 분들이 찾는 장소니까 안전에 특별히 유의해서 공사해 주시기 바랍니다.

예, 공사에 만전을 기하겠습니다.

그리고 불암산 철쭉동산 조성인데 이미 사업이 끝났더라고요.

예, 다 조성을 했습니다.

잘해 놨는데 문제는 올겨울 묘목이 얼지 않게끔 관리가 필요한 상태인데, 그것에 대한 방안이나 대책은 있습니까?

현재로는 철쭉은 원래 중부 이상에서는 월동을 하는 식물이기 때문에 안심을 합니다만, 그것을 가져온 곳이 호남 쪽에서 가져왔기 때문에 저희들도 신경을 쓰고 있거든요. 그런데 괜찮을 것이라고 하는 것이고. 그래서 저희들이 별도로 보온장치를 해야 되는 것은 아닌 것으로 알고 있어서 관심은……

어쨌든 올겨울은 묘목이 잘 살 수 있다는 거죠?

예.

예, 사업 좀 잘 진행해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

여운태위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 분? (손을 드는 위원 있음) 최윤남위원님 말씀해 주십시오.

최윤남위원입니다. 지금 사업을 보니까 여기 보고서에 나와 있는 것만 30가지, 엄청 많은 사업을 올해 하셨는데요. 고생이 그만큼 많았다는 내용인 것 같고. 어쨌든 구청장의 역점사업이 여기에 몰려있어서 특히 더 고생을 많이 하셨다는 생각이 듭니다. 일반현황을 잠깐 보면요, 예산집행 현황에 자연생태 보존에 관련된 것이 집행률이 저조한데 54%. 왜? 이렇게 집행이 저조한지에 대해서 이유가 있을 것 같아서…… 전체적인 집행률을 얘기하는 거예요.

현재는 집행률이 좀 이렇게 54% 저조한데요. 이게 12월에 집행한 산불 같은 그런 부분도 있고요. 또 10월 말에 특교 교부된 게 있어서 이런 부분이 간주처리 되어서 예산을 집행하다 보니까 집행률이 좀 낮게 되었습니다.

그런 이유라면 충분히 이유가 됩니다. 그런데 지금 사업들이 대부분 보면요. 공원을 조성해서 정비한다든지, 그 다음에 어떤 시설을 짓는다든지, 시설을 유지보수해서 보완한다든지, 그런 사업들이 많아요. 그러한 것보다는 자연생태를 보존하는 데 더 많은 노력과 예산을 적절하게 써야 된다는 생각이 있습니다. 왜냐하면, 환경보존의 초석이 되는 것이기 때문에요. 자연생태를 그대로 유지시키고 보존시켜서 후손들에게 물려줘야 될 책임이 우리한테 있기 때문에요. 그래서 말씀드렸고. 그 다음에 제가 두 가지만, 아까 여운태위원님이 다른 질문하셨는데요. 산림치유센터 건립한 것, 내년 3월에 완료 예정인데요. 여기 센터장을 7월에 채용하셨는데 미리 채용을 해서 대기시키는 거예요?

그것은 제가 설명을 올리겠습니다. 어떤 시설은 하드웨어가 끝났다고 해서 준공하고 바로 되는 게 아니고요. 그 전에 프로그램개발, 그리고 인력의 교육, 굉장히 중요한 아이템이거든요. 특히, 산림치유센터가 서울시에 최초로 등장하는 물건이다 보니까 사실 센터장의 인건비는 서울시에서 내려옵니다. 그리고 나머지 보조강사나, 이런 분들 하게 되는데. 어떤 시설들이 준공하면 바로 서비스를 받으실 수 있도록 하기 위해서 김주연 박사라는 분을 센터장으로 어렵게 모셨는데 그 분이 우리나라 산림치유학 박사 여성 1호입니다.

그러면 인건비가 채용한 그 시점으로 지급되고 있는 거예요?

계속 지급되지요. 그러면서 계속 그 일대 답사를 통해서 어디 어디를 주민들하고 같이 다니면서 프로그램을 할 것인지에 대해서 다 하고. 심지어는 시설이 만들어지는 과정에서도 간섭을 하게 됩니다. 어떻게 만들어 달라. 사실 건축현장을 이렇게 해 달라, 저렇게 해달라는 게 보통 쉬운 일이 아니거든요. 그 분들은 빨리 대강대강 하고 빠져나가려고 하는 것을 계속 붙잡고 그러고 있습니다. 열심히 하고 있습니다.

시비로 지급이 되고 있기는 한데요, 궁금해서 질의를 했고. 그 다음에 나비정원 온실카페 가든 센터를 조성하셨는데,

할 겁니다.

내년 2월까지.

그렇습니다.

지난번에 본 위원이 나비정원에 들어가 보면요, 다른 데는 다 괜찮은데 재배온실에 들어가면 아이를 데리고 들어가서 아이가 충분히 나비가 날아다니고 나비가 거기서 식사하고 있는 것을 충분히 볼 수 있을 만큼 실내가 청정이 안 되어있어요. 덥고 답답해요. 나비가 살아가는 데 필요한 적정온도가 몇 도인가요?

글쎄요, 나비가 사는 온도는 나비에 따라 다르지만, 보통 사람이 정상적으로 생활하는 온도로 보는 거거든요.

그렇다고 보면 그것을 좀 연구해서 만들어 놓고, 몇 번 가봤는데요 나비가 햇빛 있는 천장에 다 몰려있어요.

위로 올라가서?

위로 올라가서. 그리고 밑의 나무 속에 숨어있어서 많이는 있는데 바로바로 눈에 안 띄고 그런 것들이 있어서 아이들한테는. 그래서 그것을 좀 상쾌한 환경에서 아이들이 나비를 체험할 수 있도록, 겨울에 나비 본다는 것은 대단한 거잖아요.

예.

그리고 발상도 좋고, 좋은 사업이라고 생각해서 홍보도 많이 해달라고 부탁을 했었는데요. 그것을 어떻게 했는지 궁금해서요, 가보셨어요?

예, 그런 말씀이 있으셔서 저희가 금년에 나비정원에 환풍, 그런 부분도 나비 개체 수가 늘어날 수 있도록 환경을 달리했고. 또 아까 나비 식물 같은 것 그런 부분이 또 먹이 식물이 많이 있어야 나비 개체 수가 늘어나기 때문에 그런 부분을 고민하면서 준비하고 있습니다.

예, 아직 다 끝난 것이 아니기 때문에요. 습도도 높고 온도도 높아서 덥고, 그래서 답답해요. 환기구도 좀 만들고, 여러 가지를 구상하셔서 상쾌한 환경을 만들어 주시기를 부탁드리고요. 그 다음에 마지막 상계동에다 목예 공방 건립했는데요. 앞으로 완공이라는 되면 운영하고 관리는 어떻게 하실 건가요?

목예 공방은 현재 운영위원을 모집하고 있습니다.

운영위원을?

예, 공고해서 모집하고 있으니까 거기에 참여할 수 있는 인원이 나오게 되면 거기에 따라서 저희가 현재 화랑대역의 목예원처럼 직영으로 할 것인지, 아니면 그 분들한테 위탁해서 자율적으로 운영할 수 있는 방안을 마련할 것입니다.

공릉동에도 목예원이 있잖아요, 목예 공방.

그렇습니다.

내용 알고 계시나요?

예, 알고 있습니다.

처음에 그냥 자주적으로 주민들이 알아서 어르신들이 와서 취미생활 하도록 했어요. 그런데 지역 분들은 서서히 물러나는 상황이 되고, 다 외지에서 와서 점령하고 있어요. 그러다가 최근에 조치를 하셨죠?

예, 최근에 2기가 출범해서 그런 부분을 좀,

2기 출범하면서 조치를 하셨는데요, 아직도 시끄러워요. 그것을 참고하셔서 처음부터 어떤 관리체계를 제대로 하셔서 주민들 간에 분쟁이 일어나지 않도록 조치가 필요할 것 같아요.

위원님 지적 저희들도 절절하게 체감을 하고 있는데요. 사실 목예 공방이라고 하는 것의 공간이 저희들도 우려하는 바가 그런 거예요. 그런 공간을 만들어 놓으면 우리 주민들은 같이 공공의 공간, 공영의 공간으로 같이 쓰는 것에 대한 훈련이 덜 되어있는 것 같으시더라고요. 그러다 보니까 몇몇 분들에 의해서 그게 점유 당하는 거예요.

맞아요.

그러니까 그 분들끼리의 동아리, 그리고 다른 사람들이 오는 것을 배타시키고, 우리 경로당에서 갖는 문제점 비슷한 게 나타나거든요. 그래서 저희들도 그게 고민 중의 하나예요. 저같이 예를 들어서 지역에서 내가 목공예 취미가 있다고 그러면 누구든 접근해서 공구를 가져와서 집에서 먼지 피우면서 할 수 없으니까 거기서 조금 해보고 뚝딱뚝딱 만들어서 오는 이런 쪽의 문화가 되어야 되는데. 그래서 그런 것에 대해서는 저희도 고민을 하고 있다는 말씀을 드리지만, 이게 어떻게 보면 되게 쉬운 것은 또 아니고 그래서 그게 숫자만 늘려가는 것이 원칙이 아니다, 이렇게 말씀 드리겠습니다.

그래서 말씀드리는 거예요. 처음부터 관리체계를 제대로 해서 주민들 간에 분쟁이 없게 하라는 얘기가 바로 그거거든요.

맞습니다.

공릉동 실패예요. 계속 시끄러워요. 또 다시 2기를 모집해서 해도 적극적으로 하려고 들어갔는데 싸우고 또 분쟁이 있어요.

그게 원래 태생할 때부터 저희가 주도적으로 해서 꼭 필요하다 이렇게 해서 공용으로 쓸 수 있도록 하는 시스템을 갖춘 다음에 그것을 오픈했어야 되는데, 냥 특정 분들이 해달라고 하니까 그렇게 시작이 됐던 것 같아요. 그러니까 거기서부터 초기에 그게 안착하는 데 조금 트러블이 있었다는 것이죠.

타산지석으로 삼으셔서 그게 선심성이에요, 선심성. 어르신들이 막 와서 떼를 쓰니까.

조금 그런 면도 없지 않아 있었는데요.

그러니까 그것을 그냥 덜렁 만들어 주고, 관리도 그냥 하지도 않고. 가보니까요, 위험한 기구들이 막 노출되어 있어. 거기서 사고가 나면 누가 책임져요? 거기 옆에 계시는 하반장님이 그것 때문에 굉장히 힘들어하는 거 제가 계속 보고 있어요. 그래서 지금 부탁드리는 거예요.

예.

지금 정비가 되기는 조금 됐어요. 됐는데 이제 서로 그전에 있던 분들하고. 외지에서 오셔서 다 점령하고 있던 분들이 그냥 가겠어요? 자기들 마음대로 자기들 동호회 모임으로 이렇게 하듯이…… 어르신 분들의 공간으로 사용하도록 처음에 만들어졌었어요. 그런데 어느 날 보니까 어르신들은 온데간데 없어요. 어디 송파, 저쪽 그런 먼 데서 계신 분들이 와서 다 점령하고.

저희가 그것을 한번 정밀하게 조사해서, 그렇게 하면 안 되죠.

첨예하게 분쟁이 있어서 제가 양쪽에 조정은 좀 했습니다. 소송까지 하겠다고까지 갔어요.

예, 지적하신 부분 조사해서……

그러니까 그런 것들을 미연에 관에서 개입해서 그런 분쟁이 일어나지 않도록 해야 된다, 그 말씀드리는 거예요.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

최윤남위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 분? (손을 드는 위원 있음) 예, 신동원위원님 말씀해 주십시오.

부준혁위원입니다. 푸른도시과 과장님, 팀장님들 사업이 진짜 많은데 고생 많으셨습니다. 시간이 늦어지면 다 힘들어하시니까 저는 후딱후딱 끝내겠습니다. 영축산 순환산책로 조성사업 있잖아요. 지금 1단계가 몇% 진행이 됐을까요?

70％.

70 몇%

80％ 거의 가까이……

%로는 70몇 %인데 전체적인 모양은 군부대까지 올라갔거든요. 그래서 그것까지 해서 전망대 위치나 이런 것들을 현장에 잡아주고 왔는데 그것은 정리가 되면 아마 신속하게 마무리 될 것 같습니다.

그래서 제가 군부대까지 이게 어느 정도 된 것 같더라고요. 그래서 한 가지 제가 제안을 드리는 게 거기는 야간에 공사를 안 하잖아요. 그런데 통제를 안 해놓는 것 같아서. 앞으로 내년에 2단계, 2021년까지 3단계로 쭉 하게 되는데, 제가 거기는 한번 갔다 왔습니다. 낮에 갔다 왔는데 저한테는 통제를 하면서 못 오게 하더라고요. 그래서 제가 민원이 하나 들어와서 제가 어쩔 수 없이 오게 됐다. 그리고 구의원이라고 해서 얘기를 드리고 갔다 왔습니다. 갔다 왔는데 야간에 안전띠 하나 정도만 해놔서 사람들이 다 넘어가다 보니까 거기에 데크를 피스로 박고 해야 되는데 그냥 얹어만 놓은 상태였거든요.

아직 안 박은 게 있죠.

그것을 어디까지 가야 하나 해서 쭉 가다가 그게 피스 안 박은 데 발을 헛디뎌서 떨어진 거예요. 그러니까 “아이고 왜 거기를 가셨느냐, 그런 데 공사할 때 가시면 안 되지, 왜 그렇게 위험하게 가셨느냐” 얘기는 했지만, 앞으로 내후년까지 3년간의 사업이고 예산도 좀 많이 들어가면서 하는 겁니다만, 주민들이 기대를 많이 하고 있기 때문에 야간에는 산책 삼아 가다가 거기를 가보시는 것 같아요. 그러니까 그것을,

통제하겠습니다.

통제를 할 수 있도록 해 주시고. 아까 군부대까지 갔다고 했는데 위로 그러면 계단으로 되는 거잖아요?

아닙니다. 군부대가 외곽에, 그러니까 향으로 보면 전체적으로 동남향 정도 된다고 그럴까, 이렇게 보면 이쪽이니까 좀 애매한데, 동향 쪽 코너에 군부대 울타리가 있지 않습니까? 그 위로 지금 뚫고 들어가는 거거든요. 그래서 램프로 계속 연결되어서,

전망대 식으로 램프로 올라가는 건가요?

그렇죠. 전망대 지그재그로 올라가서 중턱에 딱 경관이 열리게끔. 그리고 나서 다시 내려와서……

예전에 제가 보고받을 때는 군부대에서 허가를 안 해줘서 어쩔 수 없이 전망대도 계단으로 할 수밖에 없는,

저희가 처음에는 그랬는데, 달인 꽈배기도 사서 군부대 가고 해서 협의를 잘했어요. 그래서 결국은 여단장도 현장에 나오셨고, 서로 간에 윈윈 하자 해서 거기를 방호상, 군부대의 기능상 절대 해를 끼치지 않는다는 전제 조건 하에 협상을 끌어내서 계단 안 하고 올라갈 수 있게 했어요.

전망대로 올라갈 수 있게 되어있나요?

그럼요.

어제 그 분이 얘기를 하시기에 거기는 아마 계단으로 된다는 얘기를 듣고 저도 그렇게 들었으니까요.

아닙니다.

아, 그것은 잘됐네요.

램프로 만들어져서 지금도 그렇게 지그재그로 올라갈 수 있도록 되어있거든요.

알겠습니다. 하여튼 올해 사업이 1단계 끝나고 내년에 2단계까지 하는데, 하여튼 연말에 사고가 없이 아까처럼 주민들이 야간에 올라가서 사고가 발생하지 않도록 주의 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그 다음에 한내근린공원 사업, 그것은 제가 보는데 주민들이 한 가지 딱 얘기 드리는 것은 저는 사업이 정말 잘됐다고 생각하거든요. 그런데 주민들이 한편으로는 그냥 예산이 투입된 만큼 뭔가 바뀐 게 없다는 생각을 해서 제가 자료를 다 받아봤습니다. 민원 조치사항부터 받아봤습니다. 그런데 지금 민원에 반영되지 않은 사항들은 어떻게 할 방법이 있는 거예요? 공사는 다 마무리된 거잖아요, 그렇죠?

예.

그러면 주민들이 민원을 넣었던 사항들은 반영될 계획이 없는 거네요?

한내근린공원은 저희가 연초부터 주민들 의견도 다 받고, 또 주민설명회도 했었고. 또 그 사업 진행하는 과정에서도 주민들 요구사항이 있어서 몇 번 청장님도 직접 가보시고 해서 최종적으로 설계변경을 해서 했는데, 최근 특별히 주민들이 요구하는 부분은 없습니다.

제가 직접 가서 보니까 잘 되어있고, 조경도 앞쪽으로 쭉 새로 해서 하는데 주민들은 예산이 투입되어도 달라진 게 없다, 삿갓봉이나 다른 두 군데 공원은 뭔가 새롭게 쭉 바뀌다 보니까,

삿갓봉과 온수공원은 거의 다 뒤집어놔서 그렇거든요.

그러니까요, 그렇게 해서 뭔가 한 것 같이 보이지만, 한내는 그렇지 않기 때문에. 그러면 월계3동 동주민센터에 들어가서 어느 정도 설명은 할 수 있게, 어디 어디에 이런 요소가 들어가서 예산이 투입됐다,

저희가 정리해서 동장하고 상의해서 공지도 해드리고 이해하실 수 있도록 하겠습니다.

저는 사업이 정말 여기저기에 잘 되어있다고 생각하는데 주민들이 그렇게 생각을 안 하니까 그것은 한번 관에서 신경을 써주시면 좋겠습니다.

알겠습니다.

그리고 한 가지만 더 할게요. 어린이놀이시설사업에 대해서 얘기를 드리겠습니다. 우리 푸른도시과에서 관리하는 어린이놀이시설이 총 117개가 되더라고요.

그것은 마을마당에 있는 놀이시설까지 포함해서요.

포함해서요?

예, 그렇습니다.

지금 어린이놀이시설 안전점검 현황을 받아보니까 117개소를 얼마 만에 도는 건지?

그것은 어린이놀이시설 안전관리법에 의해서 최초에 설치검사 하고 나서 설치 검사할 때 받고 개방을 해야 되는 것이고요. 두 번째로는 매년 2년마다,

2년이요?

예, 법적으로 2년에 한 번씩 정기검사를 받게 되어있습니다. 그리고 매월 1회 안전관리 점검을 받아서, 점검은 저희 직원들이 직접 한 게 아니고 외주에 용역을 줘서 그 분들이 매월 한 번씩 놀이시설을 점검해서 거기에 어떠한 이상이나 문제점이 있는지 없는지 확인해서 문제점이 있으면 저희가 보수하고 그런 절차를 거치고 있습니다.

공동주택지원과에서도 하는 데가 470개가 넘는데, 거기도 용역을 줘서 한국안전기술협회 사회적협동조합 여기에다 용역을 주는 것 같은데 푸른도시과도 그쪽으로 주는 건가요?

저희는 조금 다른데요. 저희는 한국안전기술협회 사회적협동조합에 주고 있습니다.

그러니까요. 한국안전기술협회 사회적 협동조합, 같은 데 주는 거죠?

예, 자격을 갖춘 업체에다가 이렇게……

공동주택지원과 할 때도 제가 질의를 했습니다만, 건의도 드리고, 제안도 드리고 했었는데, 점검 내용을 보니까 갔던 데만 두 군데, 세 군데 겹쳐서 총 스물세 군데 정도밖에 안 올라왔어요. 그런데 겹친 것 보면 열다섯 군데밖에 안 갔더라고요. 그러니까 이런 내용을 보니까 아이들의 안전상의 문제인데 이번에 큰 사고도 한 번 있었고. 그러니까 우선 제가 제안을 드리고 싶은 것은 공동주택지원과에도 얘기는 드렸지만, 전수조사를 한번 해서 표지판이라든지, 사고가 일어났을 때 바로바로 연락할 수 있는 연락처라든지, 푸른도시과 관리주체가 어디인지, 그것을 해놔야 거기 이용하는 아이들이나 부모나 어린아이들이 사고가 나기 전에 ‘아, 이게 위험하다’ 하면 바로 연락할 수 있는 그런 조치를 한 번 취해 줬으면 좋겠습니다.

예, 위원님 지적하신 것이 서서히 저희들도 개선하고 있는 것이요, 어린이공원을 다시 리노베이션 했잖아요. 운동시설이나 이런 것들도 거기다가 스티커를 붙입니다. 그렇다고 직원들이 핸드폰 전화번호는 못 드리거든요. 그래서 사무실 전화번호 레터링 하고 있으니까 그것을 확산하도록 하겠습니다.

알겠습니다. 잘 부탁드리겠고요. 그 다음에 우이천변 가로공원 화장실 설치공사 했잖아요.

예, 그렇습니다.

마무리 된 것으로 알고 있는데, 이게 왜 설계를 이렇게 했는지를 제가 잘 모르겠습니다. 중간에 비가 맞게 이렇게 띄워놨는데 혹시……

양쪽에?

예.

남녀가 양쪽에 이렇게 되어있죠.

비가 이렇게 안에……

그러니까 비 오는 날이나, 이렇게 갈 때 큰 우산이면 들어갈 수가 없어서. 문을 열고 한 동안 비를 맞게 되니까 중간에 왜 그렇게 했을까? 그런 얘기가 들려와서 제가 직접 가서 사진도 찍어 오기는 했는데. 모양은 예쁘게 했습니다만, 그것을 한번 보완해 줬으면 좋겠습니다.

보완할 수 있도록 하겠습니다.

그리고 아파트 열린 녹지 조성사업에 대해서 마지막으로 질의하겠습니다. 올해도 3개 단지 아파트를 하셨죠?

예, 그렇습니다.

내년도에는 몇 군데 시작합니까?

월계 청백 한 군데가 있습니다.

한 군데죠?

예.

이 사업이 내년에 하는 이 단지가 2015년에도 추진하다가 안 되어서 이렇게 엄청, 김혜량 팀장님 하고도 제가 몇 번 가고 그랬었는데 내년에는 잘 될 수 있도록 해 주시고, 시에서 아마 예산 7대3 비율이잖아요. 매칭사업인데 아마 우리 구에서도 이 사업은 2015년이 아니고 그전부터 인도가 없어서 아이들이 차도로 다니다 보니까 위험해서 한 거니까 이것은 문제없이, 착오 없이 잘 될 수 있도록 한번 부탁드리겠습니다.

예, 그러겠습니다.

이상입니다.

부준혁위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 분? (손을 드는 위원 있음) 안복동위원님 말씀해 주십시오.

안복동위원입니다. 힘드시죠? 우리 푸른도시과에서 하는 일 자체가 굉장히 예측불허이고, 그런 일이 굉장히 많으리라고 생각합니다. 그래서 굉장히 어려움을 많이 겪고 있다는 것 잘 알고요. 1년 동안 고생 많이 하셨습니다. 불암산 순환산책로 조명 설치에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 이번에 183개를 새로 설치하신 거죠?

예.

보통 산책로라든가, 등산로에 있는 것은 센서로 작동해서 점등하고 소등되지요?

예, 그렇습니다.

그렇죠?

예.

점등시간은 몇 시부터 점등이 되는 겁니까?

10시에 소등 시킵니다.

아니요, 점등.

일몰 이후로……

몇 시요?

그러니까 가로등 점등시간하고 같이……

가로등 점등시간하고 같습니까?

예.

그러면 시간이 조금씩 계절 따라 좀 달라지겠네요, 그렇죠?

예, 그렇습니다.

그러면 소등시간은 오전 몇 시요?

지금 소등시간은 저녁 10시로 했습니다.

저녁 10시요?

왜냐하면 너무 오랫동안 불을 켜놓으면 생태적으로 약간은 그런 오류도 있고 그래서 10시까지만 이렇게……

10시에 소등되는 게 최근에 시스템을 바꾸신 거죠?

아니, 최초에 이렇게 검토해서 그렇게 했습니다.

불암산의 등산로를 제가 저녁마다 봅니다만, 밤새도록 켜져 있는 것을 볼 수 있어요.

그것은 보안등을 말씀하시는 것 같은데요.

보안등은 소등이 안 됩니까?

등산로변에 있는 보안등.

보안등은 소등이 안 돼요?

예.

보안등을 그대로 소등 안 되게끔 놔둔 이유가 따로 있나요?

그것은 여기뿐만 아니라 새벽에 등산하시는 분도 있기 때문에 그래서 안전문제가 있기 때문에 아마 그런 것 같은데요.

같이 연결해서 점등하고 소등시간을 같이 맞춰줄 수는, 그렇게 해결할 수 있는 방법은 없는가요?

지금 위원님이 지적하신 그런 부분, 둘레길이나 등산로변의 보안등은 사실 관리는 토목과에서 관리하고 있습니다.

토목과에서 관리합니까, 또?

하고 있는데 그것을 계속해서 24시간 동안 불을 밝혀야 되는 그런 문제는 아마 토목과 측하고 협의해서 여러 가지 안전문제가 있기 때문에 같이 고려해서 하도록 하겠습니다.

그러니까 결국 오랫동안 불이 켜져 있다고 하는 것은 자연적으로도 사실 굉장히 좋지 않은 영향을 미치는 것이지 않겠습니까?

예.

더러 그런 민원도 있어요. 구태여 밤새도록 불을 켜놔야 될 필요가 있겠느냐? 아무리 야등을 한다고 하더라도 야등하실 때는 그 분들이 전부 다 개별적으로 후레쉬라든가, 이런 것을 다 들고 다니잖아요?

예.

그럼에도 불구하고 밤새도록 켜져 있으면 실질적으로 자연에 미치는 영향도 그렇게 좋지 않을 텐데, 그렇게 해야 될 필요가 있느냐는 이런 민원제기가 있습니다.

지금 안복동위원님 지적이 상당히 상징적인 데요. 밤 10시 되면 집에 가서 잠을 자야지, 뭐하러 등산을 다니는지 모르겠어요. 사실 미국이나 외국 같은 데는 그건 용납이 안 되는 거거든요. 서로 쉬도록 하고. 길거리도 썰렁해 지는데 우리는 밤새서 등산을 다니고, 그 사람들 몇을 위해서 등을 다 켜 놓고 이러는 것도 과잉한 부분이 없지 않아 있으니까 차제에 고민 한번 하도록 하겠습니다.

그래서 제가 지금 단장님한테 말씀드린 것이 제 취지하고 달라요. 꺼 달라는 겁니다, 꺼 달라고. 꺼 달라는 거지, 켜 달라는 것이 아니고. 그래서 꺼 주는 것이 좋다.

그것이 원칙이죠.

그러니까 지금까지 그 진행을 해 왔다 하더라도 우리가 고민을 좀 해 볼 필요가 있을 거 같아요. 그래서 그것을 고민을 좀 해서 그런 방법이 없는지 찾아봐 주시기 바라고요. 그것을 꼭 좀 체크해 주시기 바랍니다.

예.

다음에 은행나무 열매 골칫거리죠?

예.

이게 아마 꼭 은행나무에 관련된 이 문제제기는 아마 오래전부터 되어있을 텐데요. 작년 2018년도 행정사무감사 할 때 은행나무가 암수와 수수가 있잖아요. 우리 노원구에 은행나무가 6,511그루 맞습니까?

예, 그렇습니다.

그 중에 암수가 1,600그루?

예, 25% 차지하고 있습니다.

1,600그루 정도 된 것으로 제가 파악하고 있습니다.

예.

그런데 작년에 보통 1,000만 원씩 해서 은행나무 가지치기를 한다든가, 아니면 미연에 방지를 한다든가, 이런 문제로 계속해서 그렇게 사업을 해 왔죠?

예.

내년 예산을 보니까 약 1억 9,200 정도가 편성이 됐더라고요, 그렇죠?

예.

왜 지금에 와서 이렇게 사업을 해야 될까요?

위원님께서도 말씀하신 것처럼 가을철 열매가 낙하되는 시기가 되면 정말 민원이 많습니다. 구청장님께서 학교 간담회에 가더라도 그런 민원이 정말 많기 때문에 은행나무 암나무를 수나무로 교체하는 그런 부분을, 그 동안은 거의 하지 않았던 실정이거든요. 그래서 내년에는 근본적으로 그런 부분을 점차적으로 수나무로 교체하는 그런 계획을 가지고 있고요. 지금 구비는 이렇게 하고 있지만, 시비 확보를 통해서 학교 통학로라든가, 횡단보도 주변부터 우선적으로 교체하는 방향으로 계획을 수립하고 있습니다.

그래서 제가 늦은 감이 있다, 라고 지적하고 싶은 거예요. 오래전부터 이 얘기는 계속해서 제기가 됐었는데 그동안에 사업계획을 세우지 않고 왜 이제야, 좀 늦은 감이 있다, 이런 말씀 지적하고 싶고요.

위원님 말씀대로 은행나무는 역사적인 것이 있는데, 사실 다 생략하고라도 이제부터는 참다 참다 못하게 된 시즌이 온 거예요. 다시 말씀드리면 은행나무 알맹이가 사실 그동안에는 해소 천식에 좋다고 해서 할머니들도 머리에 까만 비닐 뒤집어 쓰고 앉으셔서 털어서 가지고 가셨는데 이게 어느 날 갑자기 언론에서 중금속이다, 사실 중금속 검사해 보니까 아니거든요. 사람은 굉장히 민감한 겁니다. 그러다보니까 은행나무 열매가 안 팔리는 거예요. 그래서 지금 누적이 된 거고. 대책이 뭐나? 베는 수밖에 없습니다. 그래서 과감하게 그런 쪽으로 정책 전환이 되는 시점이라고 이해해 주시면……

그러니까 지금 단장님께서 말씀하신 것처럼 우리 구 예산 1억 9,000 정도 잡아서 내년부터 시작하지 않습니까? 그런데 제거하는 비용하고 하는 비용이 굉장히 만만치가 않네요, 보니까. 제거비용이 27만 원, 그 다음에 식재비용이 주당 81만 원 정도 되네요.

그런데 그것은 좀 더 고민해야 될 것이 있습니다. 은행나무를 그 정도 규격이 된 나무를 사다 심는 것이 맞느냐?. 아니면 기존의 은행나무 노선 중에서 암수가 구분돼서 비슷한 규격의 것을 거기서 다시 굴취 해서 옮기고 나무 통으로 전부 다 수종 갱신할 것이냐, 하는 것에 대한 논의는 아직 안한거든요, 개략적으로 한거니까. 그런저런 고민들을 해야 하고. 그리고 실질적으로 가로수 간격이 8m당 심기로 했거든요. 사실 띠녹지도 있고 그러니까 한 주, 두 주가 중간에 빠져도 괜찮다고 그러면 꼭 은행나무를 구태여 다시 또 심는 것이 아니고, 다시 데코레이션 할 수도 있는 거니까 예산을 꼭 쓰기 위해서 예산편성 하는 것은 아니지만, 등등해서 그런 것을 다 고려해서 고민 하겠다, 이런 말씀드리는 거거든요.

그렇죠. 그러니까 주 당 가격이 만만치가 않아서 우리 구 예산으로 이것을 교체하기란 그렇게 쉽지 않아 보여요.

아휴, 엄청난 비용이……

지금 보니까 내년에 하는 것만 해도 150주 계획하고 있는 거잖아요, 150주.

예.

구도로부터 지금 하시겠다는 얘기죠. 우리 구민들이 많이 다니는 도로부터 정비하시겠다는 그런 계획이신거 같은 데요. 그러니까 861주, 일단 저희가 파악된 대로. 그 다음에 내년에 150주 교체 예산이 1억 9,200이잖아요. 이게 단지, 우리 노원구만의 얘기는 아닌 거 같습니다. 서울시에 가로수 40만 그루 중에 11만 그루가 은행나무입니다. 우리 구에서 고민도 해야 되겠지만, 이것은 전체적으로 서울시에서 고민할 필요가 있다고 보여 집니다. 그리고 지금 다른 시에도 이 은행나무 때문에 예산을 편성하고. 어느 시는 약 36억 정도를 투입할 계획도 갖고 있고요. 울산이 약 12억 3,000 정도 가지고 있습니다. 울산이나 수원이나, 안산이 고민을 하고 있는 거죠. 그래서 여러 가지 방법으로 고민하고 있는 거 같은 데요. 예산을 보니까 너무 광범위 하잖아요. 그래서 이것은 내년에 계획 잡으신 대로 진행하시고, 그 다음에 서울시하고 협의를 해 볼 필요가 있다고 보여 집니다.

예, 그러겠습니다.

그래서 그 예산을 서울시에서 매칭사업으로 한다든가, 일이면 정말 서울시에서 예산을 편성해 준다든가, 이런 방법을 찾아봐야 될 거 같아요.

그래서 이번에는 아마 서울시 푸른도시국 예산 특성상 그런 거 같은데, 뭘 하겠다고 의지를 보여서 기조실에 넘기면 되는 일이 없어요. 그래서 자꾸 의원 발의 사업이 많아지는 것이 그 사업의 특성인데, 잘 됐다, 우리도 이렇게 은행나무의 애로사항이 있으니까 해 달라고 해서 그런 예산은 실링이 없습니다. ‘좋다, 의원 발의를 추진하자’ 해서 한 5억 정도를 의원님도 양해해 주셔서 한번 해서 시도로부터 작업이 들어 갈 거고요. 대신에 아까 말씀드렸잖아요. 꼭 나무가 8m 간격으로 심어서 균형을 맞추는 것이 원칙이지만, 안 심어도 될 데는 안 심고 넘어갈 수 있는 방법도 있으니까 예산을 절약해서 더 많은 사업들을 베는 쪽으로 집중할 수도 있는 것 아니겠습니까?

그렇죠.

그런 등등을 같이 고민 하겠다는 말씀이죠.

예, 그러니까 어떤 방법이 현명한 방법인지 한번 고민하시고요. 하여튼 예산에 대한 부분은 서울시와 협의해서 서울시 예산을 투입시켜서 이 사업을 진행할 수 있게끔 했으면 좋겠다는 생각입니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그리고 지난 해의 상계3·4동 수해지역 아직 보강 안 되고 있는 곳 알고 계시죠?

예, 그렇습니다.

거기 지금 계획이 어떻게 됐나요?

그것은 지금 서울시에서 내년 사방사업 대상지로 선정돼서 예산 설계비까지 내려와서 지금 설계를 하고 있습니다. 그래서 내년 우기 전까지는 다 완료하는 것으로 지금 진행하고 있습니다.

물론, 예산 부분, 또 어려우신 부분도 없이 않아 있겠지만, 그래도 올해 다행히 잘 넘어가서, 그런데 작년에 수해 입은 곳이 그대로 방치되어 있어서, 제가 여러 번 올라가 봤습니다. 비닐 포장으로 덮어놓은 상태에서 아래층에 계시는 분이 상당히 위험스럽게 걱정을 많이 하시더라고요. 물론, 여러 가지 어려운 점이 있겠습니다만, 그래도 올해는 그렇게 큰 피해 없이 지나가서 다행입니다만, 앞으로 우리가 이런 거에 대해서는 좀 더 강화를 하셔서 이런 것을 미연에 방지할 수 있게끔. 또 사고가 난 그 이후에 조치하는 것도 물론, 좋겠습니다만, 그 전에 미리 좀 파악을 해서 미리미리 감지해서 했으면 좋겠다는 생각이 들고요.

예.

그 다음에 지난번에 팀장님한테 제가 말씀드렸죠. 불암산 경수사 앞 쪽, 거기는 어떻게 되어있습니까?

경수사도 마찬가지로 내년 6월 우기 전까지 공사 마무리할 예정입니다. 지금 실시설계 중에 있습니다.

실시설계 중에 있습니까?

예, 그렇습니다.

지금 대체적으로 작년 수해에 크게 정비가 안 되는 곳이 두 군데 정도 되어 있잖아요. 그 밑의 한 군데는 잘해 놓으셨고. 그래서 여러 가지 어렵겠습니다만, 이 공사가 마무리 잘 될 수 있도록 적극적으로 신경쓰셔서 잘 마무리될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

예, 이상입니다.

안복동위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 분 안 계십니까? (손을 드는 위원 있음) 신동원위원님 말씀해 주십시오.

부준혁위원입니다. 문화재단과 문화예술과 1년 동안 고생 많으셨습니다. 축제도 많았고, 행사도 정말 많았는데, 우선 관광사업 활성화 사업에 대해서 잠깐 질의하겠습니다. 올해 4개 정도를 정비하는 것 같더라고요, 종합관광 안내표지판. 그런데 이 4개 했을 때 타구에서 보니까 한국어, 영어, 중국어, 그 다음에 필리핀어, 베트남어 이렇게 되어있던데, 왜 이번에 새로 하면서 3개 국어로만 했을까요?

문화예술과 예술관광팀장입니다. 답변 드리겠습니다. 서울시에서 정비 안을 저희한테 내려줬거든요. 그때 한국어와 영어, 일본어, 중국어 이런 식으로 제안해서 그 범위 내에서 저희가 정비를 했습니다.

이왕 하시는 거 타구처럼 6개 국어를 하면 더 좋지 않았을까요? 예산이 더 들어가기는 들어가긴 들어가겠죠. 번역하는 것 때문에 예산이 조금 더 들어가는가요?

예산, 그런 문제는 아니고요.

그러니까 제가 볼 때 이왕 하시는 거, 옆에 광진구만 봐도 6개 국어를 했는데 우리 노원구에서 이번에 교체를 하는데 굳이, 제가 볼 때 이왕이면 그렇게 하는 게 낫지 않나 생각하는데……

향후에는 그런 건이 있을 경우에 그런 것들을 감안해서 정비하도록 하겠습니다.

몇 군데 안 되거든요. 이게 지금 예산이 모자라서 그런지는 모르겠지만, 열두 군데 각 동마다 한 군데도 안 되는 것 같아요, 그렇죠?

예, 그렇습니다.

저는 이게 형식적인 것 같아요. 조금 한번 생각을 해서 노원을 찾을 수 있는 외국인들이 많은데, 요즘 스크린으로 터치해서도 어느 장소에 뭐가 있다는 것까지 다 파악할 수 있는 이런 안내표지판은 곳곳에 정말 있었으면 좋겠다고 생각을 하는데, 이왕 할 때 타구에 뒤떨어지지 않게 신경을 썼으면 좋겠습니다.

그렇게 하겠습니다.

그 다음에 태·강릉·초안산 궁중문화제 올해부터 분리해서 개최를 했는데, 평가는 어떻습니까? 저도 태·강릉 문화제, 초안산 문화제 다 갔다 왔는데 주민들의 평가가 어떻게 내려졌는지?

문화예술과장 임미정 답변 드리겠습니다. 이번에 처음으로 태·강릉하고 초안산 문화제를 분리해서 했는데. 태·강릉 문화제는 행렬과 그 다음에 화랑대 역사관에서 부스나 이런 거 설치하고 공연 플러스 아이들이 체험할 수 있는 것까지 해서 다 했는데, 주민들 의견은 굉장히 좋습니다. 왜냐하면, 생각보다 거기가 조금 떨어져 있는데도 불구하고 그 당시에 참여하신 분들이 1만 명이 넘는 정도로 참여를 해서 새로운 공릉동 쪽의 축제로써 올해 처음 했는데 자리매김을 할 것 같고요. 그 다음에 초안산 문화제는 치성제와 같이 연계해서 치성제를 먼저 하고, 그 이후에 여러 프로그램 하고 공연했는데, 초안산 문화제도 현장에서 주민들 의견을 들어보니까 전에 이어서 할 때보다 이렇게 분리해서 하는 게 훨씬 좋다는 반응이 있으셨습니다. 그래서 다음에도 이런 식으로 분리해서 하면 좋겠다는 월계동 쪽 주민들 의견이 있어서 처음 분리해서 하는 것 치고는 평가가 그렇게 나쁘지는 않았다는 생각이 듭니다.

분리해서 했다는 것은 참 어떻게 보면 예전에 공릉동 왔다 갔다 공릉동 주민들은 월계동 못 오고, 이런 것들이 있어서 참 괜찮았다 생각을 하지만, 태·강릉 문화제에서는 동마다 음식 같은 것을 할 때 어느 정도 인원을 파악하지 못한 바람에 식사도 못 하고 가신 분들도 많았고. 어떤 동은 도시락을 하고, 어떤 동은 비빔밥으로 하다 보니까 개수도 모자라고, 그런 어수선한 것들도 있었고, 불만을 사는 주민들이 있었습니다. 그것 좀 신경 써주시고 초안산 문화제 같은 경우에도 월계 1, 2, 3동이 같이 위원회를 구성해서 하다 보니까 부스도 동마다 따로따로 음식을, 똑같은 음식은 아니지만, 음식을 세 군데에서 하다 보니까 경쟁 같은 것도 있었던 것 같고. 저희 동으로 와라, 이쪽으로 와라, 서로 어떻게 보면 이게 부수입이기는 한데 장사의 개념이 조금 들어갔는지 자꾸 그쪽으로 와서 안 갈 수가 없게 만들고, 경쟁심리가 되게 하더라고요. 그런 것도 뭔가 어수선한 느낌이 들었거든요. 그래서 작년보다 뭔가 모르게 행사가 예산은 더 투입됐다? 아니, 4,000만 원 정도니까 더 들어갔다고는 볼 수 없겠는데, 뭔가 조금 그런 느낌이 있었으니까 그것 한번 감안해 주시고. 내년에는 이게 1,500만 원으로 2,500만 원이 삭감이 또 되더라고요. 왜 그렇게 되는 거예요?

노원문화재단이사장 보고 드리도록 하겠습니다. 2020년 초안산 문화제가 1,500만 원으로 저희가 일단 계상이 되어있습니다만, 저희가 초안산 문화제를 축소하는 개념이 아니고요. 초안산 문화제를 조금 더 월계지역이 갖고 있는 문화적인 자산을 잘 활용해서 조금 더 정체성 있는 축제로 가꾸어 보려고 저희가 지금 계획을 하고 있는 것이 치성제 부분은 월계동 동 축제 때 그쪽으로 보내고, 풍성한 문화제 쪽으로 저희가 가보려고 계획을 하고 있습니다. 그래서 저희가 비석골 옆에 각심재가 우리 서울시의 민속자료로 지정이 되어있고 상당히 고즈넉한 공간이 되기 때문에, 그쪽에서 우리가 음악회를 해서 초안산 문화제하고 융합해서 올해보다는 조금 더 의미 있는 축제로 가꾸어 보려고 각심재를 저희가 방문했습니다. 그런데 거기가 예안이씨 종가의 터이기 때문에 예안이씨의 종친회 이사장님도 만나 뵙고 관계자도 만나봤는데, 내년 3월에 이사회를 해서 각심재를 개방할 것인가에 대한 결정을 내린다고 해서 예산에 아직 반영을 못 했습니다. 그래서 저희가 그런 계획을 가지고 일단 이사장님께서는 한번 개방을 하는 쪽으로 가겠다고 하셔서 공식적인 통보만 못 받은 상태고요. 초안산은 문화제는 조금 더 문화적으로 풍성하게 가꿔보려고 합니다.

더 풍성하게 하려고 하는데 예산이 깎여서…… 지금 동 축제와 협업해서 같은 날에 한꺼번에 하신다는 거죠?

예, 그렇습니다. 그래서 각심재 음악회는 초안산 문화제하고 같이 저희가 하려고 하고요. 그래서 월계지역의 주민들께서 지난 해보다 내용이 더 좋아졌다라는 반응을 유도를 해 보려고 하고. 예산에 반영 못한 이유는 3월에 통보를 받기 때문에 저희가 위원님들께서 허용해 주신다면 추경에 반영을 해서라도 저희가 내실 있는 초안산 문화제를 가꿔보려고 합니다.

우선 좋은 생각이신 거 같고요. 동 축제에, 체육대회에, 워낙 축제가 많다 보니까 이렇게 초안산문화제와 각심재를 같이 하루에 하게 되면 아무래도 주민들의 피로는 덜 쌓일 것 같고, 집행부 일하시는 직원 분들도 아무래도 행사가 하나가 줄게 돼서, 그런데 예산이 태·강릉 문화제 같은 경우는 9,900 이렇게 인상이 되고, 다른 축제들은 갑자기 2,500이 삭감이 돼서, 그런 것은 한번…… 작년, 올해 이렇게 축제를 했는데 그만큼의 성과가 날지, 우선 그것을 잘 감안해서 내년 예산 추경에 올리신다고 했는데 한번 잘 파악해 주셨으면 좋겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

그 다음에 하나만 더, 탈 축제는 다른 위원님들도 많이 하실 거 같으니까 제가 궁금한 거를 하나 여쭤보겠습니다. 전야제에 했던 전국 올스트리트댄스 퍼포먼스 대회, 이것을 내년에는 분리해서 사업을 잡았더라고요. 왜, 분리해서 잡으신 거예요? 2017년도도 그렇고 다 그냥 해오시던 건데, 행사를 같은 날에 하기는 하지만 행사 명칭을 바꾼 것인지 아니면…… 따로 탈 축제에 들어가 있던 건데 분리해서 하는 식으로 잡으셨더라고요.

스트리트댄스 페스티벌 부분은 우리 노원구에 청소년층들이 상당히 많은데 그 청소년문화를 좀 더 활성화하는 의미에서 연중행사로 저희가 콘셉을 잡아서 9,900을 저희가 2020년도 예산안에 집어넣은 상태고요. 이 행사가 노원 탈 축제 때의 1회성 행사가 아니라 연초부터 우리 청소년들이 같이 모여서 즐길 수 있고, 거기서 학생들이 서로 간에 공유할 수 있는 그런 프로그램으로 지속사업으로 가려고 하고요. 노원 탈 축제 시기 때도 페스티벌이 같이 융합이 될 예정인데요. 그때 우리 노원 탈 축제 때 스트리트댄스 페스티벌이 같이 융합이 되는 더 시너지효과가 나지 않겠나, 이런 생각입니다. 이 9,900에 대한 예산안을 한 것은 그때의 예산이 아니라 연중행사의 예산안으로 9,900을 계상을 했습니다.

알겠습니다. 다른 위원님들도 마찬가지고 탈 축제 예산을 이렇게 분리시켜서 예산이 많다보니까 뭔가 모르는 뭐가 있지 않나 하는 생각을 했기 때문에 그런 것을 한번 보고나 얘기를 해 주셨으면 좋겠고요. 마지막 에프터스쿨 힐링 콘서트에 대해서 마지막으로 하겠습니다. 이번에 행사가 저도 있었는데 정말 출연진이나, 이런 것은 정말 좋았던 겁니다. 그런데 의외로 사람이 많이 안와서 제가 좀 그랬는데, 그날 비가 와서 그런 거잖아요, 그렇죠? 신청은 1,000명 넘게 했다고 들었는데…… 작년에는 밖에서 하다보니까 추워서 좀 그랬다고 해서 실내로 옮겼다고 했는데, 또 비가 와서 학생들이 너무 안 오다보니까 썰렁한 것이 있어서, 내년도도 아무래도 야외에서 하는 행사가 꽤 많을 거 같더라고요. 한 10개 정도 축제가 있는 거 같은데 방안이 좀 있으십니까?

올해는 청소년들이 한 1,200명 정도 예약을 했는데 그날 실질적으로 온 인원은 700명 정도로 저희가 그날 카운터를 했습니다. 비가 오면 요즘 청소년들이 거의 이동을 잘 안하는 것이 영향을 상당히 많이 받은 거 같습니다. 내년도 예산안은 위원님들께서 이미 살펴보셨을 텐데, 에프터 수능 힐링콘서트 예산안이 지금 계상 되지 않았습니다. 그것은 저희가 지금 어떻게 생각을 하고 있느냐 하면, 저희 노원문화예술회관의 기획공연 부분들이 있습니다. 그래서 수능시기가 됐을 때 이 사업을 없애는 것이 아니라 저희 기획공연 사업으로 해서 우리 노원구 관내에 있는 청소년수련관하고 협업을 해서 에프터 수능 힐링콘서트를 노원문화예술회관 기획공연 쪽으로 한번 해볼까 지금 검토를 하고 있습니다.

우선 내년도 사업에는 없긴 없던데, 하여튼 저도 봤고요. 하여튼 제가 얘기하는 것은 이 축제에 대해서 얘기한 것이 아니고 전체적으로, 앞으로 내년도는 작년 같은 경우에는 탈 축제 때를 밖에서 하다보니까 저희들도 추워서, 그런 날씨에 따라서 뭔가 성공할 수도 있고, 조금 그렇기 때문에 문화재단에서 앞으로 축제 많이 하시게 될 거 같은데, 비가 오든, 날씨가 너무 더워서 하실 때도 있을 것이고, 그런 거를 어떻게 하실지 방안을 마련했으면 해서 질의 드렸습니다.

예, 잘 알겠습니다.

예, 이상입니다.

부준혁위원님 수고 하셨습니다. 또 질의하실 분? (손을 드는 위원 있음) 예, 손영준위원님 말씀해 주십시오.

손영준위원입니다. 우리 노원구 자연과 문화 속의 힐링 도시 노원, 한 축을 담당하는 문화예술과, 또 노원문화재단, 1년 동안 고생 많으셨습니다. 엄청난 축제 하셨죠? 잘된 축제 있었고, 좀 미흡했던 축제도 있었고, 그런 부분이 좀 있는 거 같아서 몇 가지만 질의하겠습니다. 방금 에프터 수능 힐링콘서트 잠깐 부준혁위원님이 말씀하셨는데요. 참석 인원이 많이 줄였어요. 이번에 장소가 지역 안배 차원에서 그쪽 장소로 선정하셨나요? 아니면 어떻게 갑자기……

제가 말씀드리면, 에프터 수능이라고 하는 것이 사실 물리적으로 시간이 고정되어 있는 거잖아요. 국가의 행사처럼 수능이 이루어지니까. 그 다음날로 잡는 것이 원칙인데 이번에도 참 아슬아슬 한 것이 옥외에서 설치했으면 그나마 반 토막도 안 났을 뻔 했어요, 너무 춥고. 그래서 그것을 예비해서 아이들이 많이 올 것을 예상해서 캐파를 잡다보니까 광운대에 있는 동해 문화예술회관인가 거기가 2,000석 규모거든요. 노원에서는 굉장히 큰 규모죠. 그래서 그렇게 했던 것이고. 다만, 저도 좀 아차 싶었던 게 수험증을 갖고 오라는 조건이 너무 까칠하게 나가지 않았나, 하는 생각이 좀 들더라고요. 얼른 봤을 때 ‘나 수험표 없으니까 안 갈래’ 이렇게 됐는데, 사실 그거보다는 그 아이들만의 문화가 아니잖아요. 아이돌 굉장히 비싼, 그래서 그런 것들이 좀 아쉬움이 있었다, 하는 게 하나의 말씀이고. 구청장님께는 그 말씀을 드렸어요다며 에프터 수능 한 2년차 해보니까 실질적으로 에프터 수능의 수험생들만 고생한 것이 아니지 않느냐, 하는 차원으로 본다면 그거에 연연하지 말고 이거는 여기서 접고, 문화재단이사장 말씀대로 그때 그들의 취향에 맞고, 릴렉스 할 수 있는 이런 문화적인 것을 받아내는 쪽으로 좀 스무스하게 정리를 하자, 하는 쪽으로 말씀 나눴다는 것을 보고 드립니다.

저도 잠깐 거기에 있다 왔지만, 아쉽더라고요. 좌석은 참 많이 있는데 좀 비어서, 그래서 나오면서 이런 생각이 들었어요. 광운대 앞이니까 지역안배 차원에서 월계동을 갔는지, 다음에 상계동으로 가는지, 이렇게 생각은 잠깐 해봤지만, 일단 대학생이라도 들어오고 싶은 친구들 입장시켜서 공연을 썰렁하지 않게 운영을 했으면, 그런 아쉬운 생각이 들더라고요. 비싼 공연하는데, 젊은 친구들 몇 명, 우리 수험생들만 데리고 하니까 좀 아쉽더라고요. 그래서 잠깐 질의드렸고요. 그 다음에 힐링 캠핑장 콘서트, 이것도 돼지열병 때문에 애 먹었죠?

저희가 예측을 미리 할 수 있었느냐, 없었느냐 하는 거에 대한 문제가 있는데요. 전방 쪽에서부터 불어들기 시작한 돼지열병 현상 때문에 처음에는 파주 쪽으로 불이 붙어서 ‘아, 여기는 그나마 안전지대인가 보다’ 하고 강행을 하려고 했었는데, 그것이 위험예고지역으로 지정되는 바람에 그 지역의 정서도 있지 않습니까. 그리고 어차피 실외에서 확성장치에 의해서 공연한다는 것은 좀 무리가 있다 해서 저희가 포천시를 방문해서 여쭤보니까 분위기상으로 자제하는 것이 좋겠다, 하는 지역의견을 들어서 과감하게 포기를 권유했던 그런 사항입니다.

그렇죠. 여기 예산 4,480은 어떻게 저희가……

이렇게 보더라고요. 참 아쉬운 게 공연하는 사람들은 1년 스케줄에 의해서 생업에 비슷하게 스케줄링이 되어 있나 봅니다. 그러다보니까 그것을 어떻게 우리가 안 주고 넘어갈 수 있느냐고 여러 번 시도했더니, 그것은 관행상으로 불가능하다고 해서 그 돈을 사실은 회수하지 못한 부분이 있는데. 그 나머지는 최대한 회수할 수 있는 거는 회수하려고 발버둥을 쳤습니다마는 한계가 있어서 그 정도 로스가 났다, 이렇게 솔직히 말씀드립니다.

예, 이런 부분은 좀 아쉬운 게 이런 게 갑작스럽게 된 것은 아니었거든요. 그래서 미리 대비를 했으면 좀 더 낫지 않았을까, 그래서 질문 드렸고요. 그 다음에 노원 문화예술회관 총 수입 지출을 보니까, 2017, 2018 2019년도 보니까 수입하고 지출의 차이가 너무 크더라고요. 2017년도 수입이 지출에 비해서 34.3% 밖에 안 되고요. 2018년도는 21.8%, 2019년도 10월까지 17% 수입이 잡혀 있는데, 지출과 수입의 갭이 갈 수로 너무 켜지는 거 같은 데, 이 부분 어떻게 우리 재단에서는 어떻게 생각하고 계시는지? 또 방향이라든가, 이런 부분 말씀 좀 해 주십시오.

위원님께서 지적해 주셨다시피 수입과 지출면에 있어서 올해가 지난 해에 비해서 감소된 것을 충분히 저도 마음 아프게 생각하고 있습니다. 그 원인을 좀 말씀드리면, 지금 매해 경기가 어려워지기 때문에 우리 노원구 구민들 주머니들도 어려워지고 해서 저희가 관람료 부분을 상당히 인하를 저희가 한 것도 요인으로 발생을 했고요. 또 그렇게 관람료를 인하 했음에도 불구하고 아무래도 구민들께서 마음의 여유가 없으셨던 것 같습니다. 저희가 내년도에는 노원 문화예술회관이 아무리 공익성이 우선이 되고 수익성은 차순위라 할지라도 그 격차를 좀 줄이기 위해서 내년에는 좀 더 공격적으로 홍보도 마케팅을 해서 위원님께서 지금 지적하신 그런 부분들이 감소될 수 있도록 저희가 노력을 하겠습니다.

예, 문화재단에서 하는 사업이 수익사업은 아니기 때문에 이 부분에 대해서는 제가, 우리 주민들이 공익이 우선이기 때문에 그 부분 잠깐 질의 드렸고요. 마지막으로 탈 축제 잠깐을 짚고 넘어가겠습니다. 이번 탈 축제 참 멋지게 했죠. 볼거리도 많았고. 또 내 고향 명품 축제 대상 받으셨네요, 우리 노원 탈 축제가. 축하드립니다. 이번에 볼거리도 참 많았는데 단장님, 이사장님 어떻게 평가하십니까?

긍정적인 요인은 이번에 퍼레이드 부분이 질적, 양적으로 제고가 돼서 구민 여러분들께서 볼거리, 즐길거리 좀 풍성하게 향유하실 수 있었습니다. 그리고 상당히 퍼레이드의 질이 향상됨으로써 우리 관내 경연단체가 앞으로 향후에 질적으로 퍼레이드가 제고되는 그런 동력을 제공했다라고 생각을 합니다. 예산 부분에 있어서 저희 예산을 타구와 이번에 전체 비교를 한번 해 봤습니다. 25개 자치구하고 비교를 해 봤더니 저희가 25개 자치구 중에서 딱 중간, 12위 정도의 예산에서 저희가 집행이 됐고요. 강남구의 강남 페스티벌 같은 경우 30억, 서초구 서리플 페스티벌 15억, 이렇게 나왔는데 저희는 일단 3억 9,120만 원 해서 한 12위 정도입니다. 그래서 저예산으로 아주 가성비 높은 축제를 하지 않았나, 이렇게 생각합니다. 특히, 연령면에서 다양한 연령층이 함께 즐기는 축제였다, 이렇게 생각하고요. 이번에 LED 대형 전광판을 설치함으로써 주민들께서 관람할 수 있는 편의를 많이 제공했다고 생각을 합니다. 이런 반면에 여러 가지 문제점으로 보완할 점들은 많았습니다. 앞으로 우리 축제의 정체성을 좀 더 선명하게 하기 위해서 더욱 더 차별성을 가지고 특성화하는 노력이 필요하겠다, 생각을 했고. 연희마당이 있었는데 연희마당이 조금 부실하게 운영이 됐습니다. 그래서 앞으로는 연희마당에서 우리 정체성을 좀 더 선명하게 하기 위해서 창작탈춤이나, 마당놀이 같은 종목들을 좀 강화할 필요가 있겠다, 생각했고요. 지난 해에 비해서 플래시몹이 상당히 위축이 돼서 보완이 필요하다는 생각을 좀 했고요. 부스가 좀 지나치게 많아서 부스 부분을 좀 조정해서 콘텐츠 부분이 좀 강화될 수 있도록 해야 되겠다는 생각을 했습니다. 특히, 이번에 가장 문제가 됐던 부분이 어린이들의 키즈 존이 먹거리 존 바로 옆에 위치가 돼서 교육적으로 상당히 좋지 않았고, 장소도 협소해서 이 부분은 내년에 가서는 우리 어린이들이 놀 수 있는 키즈 존을 좀 쾌적한 장소로 이동을 해야 되겠다 그리고 구민들께서 축제 장소의 행사 부분을 쉽게 접근할 수 있도록 안내도 설치가 더 보완이 필요하지 않겠나, 이런 문제점을 저희가 봤습니다.

하여튼 탈 축제는 우리 주민들이 직접 참여하면서 소통하는 우리 노원의 대표적인 축제입니다. 항상 이 축제에 말도 많고 탈도 많은데 올해 적은 예산가지고 정말로 고생 하셨다는 말씀드리면서. 그런데 몇 가지 좀 미흡했던 부분들이 있어서 이사장님께서 말씀하셨지만, 제가 몇 가지만 말씀드리면서 내년 탈 축제 때 이런 부분 반영해서 개선해 주시기 바라면서 말씀을 드리겠습니다. 조금 전에 말씀주셨지만, 프로그램 부스들, 그게 하루만 운영을 했잖아요. 그런데 미리 설치가 되어있었잖아요, 그렇죠?

예.

일요일에 하는데 토요일에 설치해 놓다보니까 그게 미관상 보기도 좋지 않았어요. 그리고 혼선도 좀 야기를 했고요. 토요일에 왜 부스가 운영이 안 되는지도 홍보가 잘 안 된 차원에서 상당히 그런 부분이 미흡했던 거 같고요. 그 다음에 많이 들으셨겠지만, 탈 축제인데 탈이 없다는 이야기를 많이 들으셨죠?

예.

참석하신 분들이나 그 행사에 같이 하신 분들이 일부는 탈을 쓰지만 거의 탈이 없어요. 그래서 이게 탈 축제인지, 가면무도회인지, 혼선이 온다, 헷갈린다, 이런 분들이 좀 많았습니다. 그래서 우리 노원만의 어떤 특성이라고 했나요? 아니면 탈 축제의 그런 부분들이 많이 미흡했던 것 같고요. 그 다음에 축제장에 부모님들 손잡고 어린아이들도 많이 오지 않습니까? 그런데 우리 아이들이 보기에 그 축제장이 너무 지저분하고 쓰레기가 난립해서, 청결이나 이런 쓰레기 문제, 그 다음에 화장실 문제, 이런 게 너무 미흡했다, 이런 부분을 제가 생각을 했고요. 또 그런 부분이 정말로 여기 사진도 봤지만, 제가 그날 사진을 좀 찍었어요. (사진을 들어 보이며) 이게 우리 봉사자들이나, 스태프들은 많은데 전혀 통제도 안 되고 관리가 안 되고 있더라고요. 스태프들 정말 많은데 안 돼요. 쓰레기통이 막 아이들 데리고 부모님들이 다니면서, 제가 봐도 축제장인지 정말 여기가 노원 어떻게 보면 대로변이잖아요. 유동인구가 많은 곳이에요. 중랑천 그런 데서 하는 것이 아니라 노원의 중심지에서 하는데 이런 부분이 가장 관리가 잘되어야지, 우리 아이들도 그렇고 여기 오셨던 분들도 청결, 쓰레기 문제 때문에 안 좋은 추억 이런 게 있잖아요. 그런 부분들을 관리를 좀 더 잘했으면 축제가 좀 더 빛나지 않았을까, 이런 부분이 좀 아쉬워서 말씀드리면서요, 내년 축제 때는 이런 부분들 개선 좀 해 주시고요. 스태프들 교육도 좀 시키셔서 이런 부분이 관리가 잘되도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

손영준위원님 수고 하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 여운태위원님 말씀해 주십시오.

여운태위원입니다. 1년간 수고들 많으셨습니다. 16페이지 단장님, 동 마을축제에 대해서 질의하겠습니다. 동 마을축제의 취지가 주민 주도의 마을축제죠?

예, 맞습니다.

공무원들이 대거 참여하는 것으로 알고 있는데 어떻게 공무원에 대해서 특별수당은 지급되고 있습니까?

특별히 수당 지급한다는 얘기는 들은 바가 없는데요.

그러면 봉사 식으로 나와서 참여하는 겁니까?

행사의 안전 이런 것하고 지원하는 인력일 것으로 보는 거거든요.

안전과 지원을 하는데 그 분들이 특별 수당은 안 받고 봉사 식으로 나와서 근무를 하는 거죠?

그렇게 보시면 될 것 같습니다.

지금 이 동 마을축제가 주민 주도의 축제가 되는데 이것은 공무원 참여형 축제로 바뀌고 있거든요. 그런 쪽에 대해서 고민을 좀 해 주셔야 될 것 같습니다.

관이 주도하는 행사는 틀만 짜주면 되는 것인데, 너무 많이 거기 가서 주민들보다 숫자가 많다든가 이런 것은 있을 수 없는 것이고요. 그것도 개선해야 되겠고. 가급적이면 조금 미숙하더라도 지역주민들이 직접적으로 주도하고 참여하는 쪽으로 유도하는 게 정답이라고 봅니다.

지금 노원구가 한 150억 원 정도 문화예술과에 지원해서 축제를 여러 가지 하다 보니까 노원구 하면 축제의 도시 이렇게 이미지는 올라와 있습니다. 그런데 문제는 그 안을 들여다보면 주민들의 피로도가 이미 상당히 올라와 있거든요. 그래서 그런 쪽에 대해서 어떤 대안은 없으십니까?

그래서 아마 동 축제를 주민들이 스스로 하는 쪽으로 자꾸 유도하려고 그러는 게 방향이라고 말씀드리면서 동 축제 따로 체육대회 따로 이렇게 하는 것이 과연 맞는 거냐? 라고 하는 고민들은 하고 있거든요. 그래서 아직은 지역의 성격이 둘 다 똑같은 게 아니기 때문에 그런 갈등을 느끼고 있는데 말씀하신 대로 보완할 부분은 보완하고 개선할 것은 개선해야 되겠죠.

지금 단장님께서 말씀하신 것처럼 동네마다 축제가 많고 10월 13일 마들 스타디움에서 노원구민 체육대회가 있었어요.

체육대회 또 있죠.

너무 놀란 게 이것은 뭐 거짓말 보태서 반은 공무원이었어요. 그래서 이런 것은 지양해야 된다. 우리가 지양할 것은 찾아야겠지만 그날 보여준 모습은 나름대로의 장점도 많이 있었습니다. 그러나 공무원들이 쉬는 날에 자기 의지와 상관없이 나와서 봉사라는 이름으로 그렇게 너무 노동력을 차출한다는 것은 우리가 한번 고심을 해봐야 할 부분이 아닌가 싶습니다. 단장님 어떻게……

저도 지금 지적하신 내용이 직원들이 업무적 쉬는 시간에 나와서 그런 행사들이 많아진다고 하는 것에 대해서는 바람직하다고 생각은 안 하고요. 점차 개선을 하고 아까 말씀대로 너무 숫자가 많은 것들은 통합할 것은 통합하고 하면서 조정해서 진짜 개별 축제냐, 체육대회냐, 이것을 믹싱해서 같이 할 수 있으면 같이 하는 쪽으로 개선해서 행사의 동원성이 아니고 직원들도 근처에서 스스럼없이 나올 수 있는 문화적인 축제나 행사나 이런 쪽으로 갔으면 좋겠다는 말씀드리는 거니까요.

일단 축제가 많은 만큼 그냥 축제로써 끝나지 말고 그 축제가 끝날 때마다 서로 피드백을 교환해서 대안을 찾으시기 바랍니다.

예, 알겠습니다.

그리고 5페이지요. 4번, 노원문화예술 진흥을 위한 발전계획 수립 이게 용역에 5,000만 원을 들여서 85.7％의 집행률이 됐습니다. 그리고 지금 노원문화예술 정책사업 과제를 도출해 냈어요, 도출해 냈습니다. 그런데 최종 보고회를 보면 11월 8일에 최종 보고를 했다고 나와 있습니다. 그런데 어디에다 보고 했다는 겁니까?

문화예술과장 답변 드리겠습니다. 용역을 하면서 중간보고도 했고 11월 8일에 청장님을 모시고 최종 보고를 했습니다. 그런데 그게 끝은 아니고요. 그때 최종 보고를 하고 거기에서 나온 의견들을 다시 수합을 해서 최종 용역결과는 12월에 나올 예정인데요. 왜냐하면, 중간보고 없이 용역결과가 나오면 저희가 하고자 하는 것에 대한 반영이 없을 수가 있으니까 중간보고를 하고 여러분들의 의견을 담아서 최종 보고 자료가 나올 예정으로 있습니다. 그래서 이것을 위해서 예술하시는 분들하고 관련된 문화예술회관에서 토론회도 했었고 이런 과정들을 거쳤습니다.

중요한 것은 노원문화예술 진흥을 위한 이렇게 중요한 노원문화예술 정책 사업에 대한 과제를 도출했단 말이에요. 이렇게 중요한 사항을 여기 위원님 누구한테 보고한 적 있습니까? 보고 받으신 위원님들 있습니까? 예산을 우리 위원들이 책정을 하잖아요. 그런데 어떻게 구청장님한테만 보고를 하면 끝나는 겁니까? 그리고 이게 중요한 거잖아요. 1,000만 원도 아니야 5,000만 원이야. 5,000만 원에 대한 정책사업 과제, 이렇게 중요한 것을 위원들한테 이야기도 없이 당장 지금 추진사업을 했다고 이렇게 책상에 가져다 놓으면 이것을 어떻게 합니까? 나 사실 오늘 질의도 안 하려고 했어. 나는 과장님한테 그 얘기를 좀 해드리고 싶어. 지금 여기 신호재 팀장님, 조병주 팀장님, 양현웅 팀장님 발이 안 보입니다, 발이 안 보여. 구청장님도 너무하시는 거야. 아니 본인이 관심 있는 분야는 좋아. 그러나 직원들도 살 수 있는 길을 열어줘야지. 그리고 좋은 용역을 해서 이런 과제를 도출해 냈으면 우리 위원들한테 같이 의사소통을 했으면 얼마나 좋겠습니까? 열심히 일해 놓고, 또 이런 얘기 들으면 서로가 안 좋잖아요. 그래서 2020년에는 이런 좋은 정책적 결정이 있으면 서로 정보를 공유해서 노원구가 축제를 제대로 한다는 이야기가 나올 수 있도록 서로가, 우리 위원들도 그렇고 집행부도 서로 협조하기를 바랍니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

여운태위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 분? (손을 드는 위원 있음) 예, 신동원위원님 말씀하십시오.

최윤남위원입니다. 지금 문화 때문에 여기저기서 축제다 뭐다, 힐링 시켜 주기 위해서 굉장히 지금 열심히 하고 계시는데요, 또 그 수고에 감사드리고. 저는 의장님이 행정사무감사 시작할 때 선생님이 숙제 검사하듯이 꼼꼼히 하라, 이렇게 하셔가지고 우리 위원님들이 밤잠을 못 자가면서 숙제검사 준비를 다하고 있습니다. 새벽 1시, 2시까지. 그런 점에서 지금 오랫동안 지연이 되고 있는데 이해를 해 주시고요. 열심히 꼼꼼히 잘 따져 주셔서 저는 한 가지만 말씀드리겠습니다. 지금 11월 5일부터 12월 11일까지 견생전 조각전하고 있죠?

예.

해태 크라운제과와 연계를 해서 중계근린공원에서 조각품을 전시를 하고 있는 데요. 거기 개관식 때 한번 가서 봤고, 참석하셔서 보셨을 텐데, 그 뒤로 가보셨나요? 부서에서.

그 뒤로 저희가 한 2~3번 가 봤습니다.

2~3번 가보셨어요?

예.

뭐 이상한 거 발견 못 하셨어요?

중간에 저희가 중계근린공원에서 여러 가지 행사가 있다 보니까 조각품을 부득이하게 중간에 이동을 할 필요가 있었습니다. 그 와중에 조금 자리 변동이나, 아마 안내하는 글귀, 작품 설명하는 명제표라고 그러죠, 그게 파손이 좀 일부 있는 것으로 제가 알고 있습니다.

돌아보시긴 돌아보셨군요. 지역주민들이 얼마나 참여하고 있는지 잘 알고 있나요?

……

조각에 관심 있는 분들이 꽤 많던데, 홍보가 좀 제대로 안 된 거 같고. 지금 3년째 하고 있잖아요. 그 동안에는 등나무근린공원에서 하다가 이번에는 중계근린공원이 사람들이 많이 오니까 거기에다 하기로 해서 그쪽에다 하고 있는데. 많은 사람들이 오는 것을 효과면에서 바꿨다고 보기에는 본 위원이 조금 실망스런 부분도 있고, 깜짝 놀란 부분도 있고, 한번 띄워볼까요 가보셨다고는 하는데요, 한번 보겠습니다. (영상자료를 보며) 저거 어떤 작품인지 아시죠?

예, 홍해칠마로 알고 있습니다.

예, 저렇게 다 긁혔어요, 저 작품에. 또 저 작품 앞에 가스통 보이시죠? 가스통, 물통, 각종 쓰레기, 무슨 주방의 비품 보관소 같아요. 잠시 자리를 이동할 필요가 있어서 하셨다고 지금 말씀하셨는데 저게 잠시 자리를 이동한 모습인가? 저거 부스 뒤에다가 완전히 쓰레기 처리해 놓은 거죠. 어떻게 자리를 이동했다고 할 수 있어요? 또 넘겨보세요. 역시 마찬가지, 저 작품도 마찬가지예요. 부스 뒤에다가 저렇게 처박아 놨어요, 저렇게. 저 아이들에게 저 소라 속에 들어가서 사진도 찍고 하라고 아이들을 중심으로 저런 작품들을 한 분들은요, 저 작품을 하나 하기 위해서 재료비가 없기 때문에 젊은 분들이 알바까지 해가면서 저런 작품을 다 해서 전시회를 하도록 협조하고 있어요. 그리고 저 작품 보세요. 저것도 저 박스 쓰레기 저기다 치워놓고, 또 넘겨보세요. 저기 쓰레기장이에요, 쓰레기장. 뒤에 완전 쓰레기장에 처박아 놨어요. 저거 말이에요, 말. 또 넘겨보세요. 쓰레기통 그 주변의 환경 보세요, 어떻게 됐나. 저것이 일시적으로 어쩔 수 없는 상황 때문에 장소를 이동했다, 그렇게 봐 지세요? 팀장님, 그렇게 봐 지세요?

일단은 철저하게 관리 못 한 것에 대해서는……

저 작품도 마찬가지예요. 저 작품도 쓰레기, 온갖 쓰레기 속에서 저렇게 처박혀 있어요. 앞에서 보여드린 것처럼 저렇게 장소만 옮겨놓은 게 아니라 저런 작품들을 저렇게 옮기고 이동하고 하면서 다 긁혀서, 아까 긁힌 자국을 칠을 다시 다 해야 된다는 거예요. 그 비용 낼 거예요? 반납할 때. 어떻게 할 거예요?

……

하나 더 보세요. 저거 저렇게 쭉 가고, 그 다음에 저거. 저 행사 끝나고 나서 그 다음에 김장행사 했어요, 김장. 중계근린공원 김장행사 저 앞치마 말리고 있는 빨랫줄로 쓰고 있어요. 이게 뭐 하는 겁니까! 이게 문화로 힐링 하겠다는 노원에서 이 정도 이렇게 되면 사람들이 몰라서 그럴 수는 있어요. 부서에서 나가서 저런 건 관리해야죠. 작품에다 어떻게 저렇게 할 수 있어요?

저희가 그 뒤로 고흥 직거래장터가 있었고, 김장 축제가 있었고 해서 저희가 관련 부서에,

위원님, 이것은 변명의 여지가 없는 거니까요,

아니, 직거래장터 누가 못하게 합니까?

그러니까 이것은 기본이 망가진 경우의 사례이기 때문에 저희가 할 말은 없습니다.

저게 말이 되느냐고요! 저런 것들을 노원 주민들에게 문화의 한 축을 향유하라고 해태 크라운제과에서 저렇게 협찬해서 가져다 놓은 작품이에요! 저게 그냥 갖다 버리는 작품이 아니고 판매하는 작품이라고요! 조각가들이 저거 보면 기분이 어떻겠어요? 입장 바꿔 생각해 보세요. 저게 하루 이틀 만에 만들어진 작품이에요! 저게!

위원님, 아까 말씀드린 대로 있을 수 없는 일이 벌어진 것에 대한 것은 진짜 사과 말씀드리고요.

저게 올해 처음 저랬으면 제가 저렇게 안 합니다. 두 번째 등나무근린공원에서 할 때도 어떤 현상이 벌어졌느냐? 인덕대하고 창업 지원, 그런 행사였어요. 부스를 치기 위해서 줄을 갖다가 말 다리에다 막 묶어놨어! 작품에다 끈을 막 묶어놓고! 이렇게 해서 무슨 문화로 힐링을 하는 뭐…… 하여튼 눈으로 보셨으니까 앞으로 전시 기간이 남아있습니다. 아까 보여드린 것 어떻게 보완할 것인지 연구를 하시고요. 작가한테 저대로는 반납이 안 될 것으로 알아요. 검토하시고 저거 대책을 강구해서,

위원님, 이렇게 한번 보시죠. 지금 등나무공원하고 중계근린공원을 같이 잇는 프로그램이 목하 진행 중에 있거든요. 그러니까 현재 철교다리가 아니고, 좀 더 자연스럽게 북서울미술관 쪽에서부터 하나의 공원으로 연결시키는 작업들을 기획하고 있는데, 그러면서 전체적인 마스터플랜을 다시 짜고 있어요. 짜고 있는데 지금 저기는 조각공원 비슷하게 디자인 하려고 구상을 했는데. 앞으로는 저기서 저렇게 김치, 창업행사 이런 것들 자체가 이루어지지 않도록 통제할 필요가 있고요. 그래서 그런 것들을 하려고 그러면 저쪽 너머의 등나무공원인가요, 그쪽 가면 구민회관 쪽 앞에 대형규모 큰 잔디광장 이런 것들을 만들고 하면서 제한을 시키려고. 저는 좀 너무 창피해서 못 보겠네요.

본 위원이 현장에 가서 저거 찍으면서 기가 막혀서…… 저 부스 뒤로 놓을 게 아니라 중간에도 공간이 많이 비어있었어요. 그 많이 비어있는 공간에다, 거기서 행사하면서 다른 사람들도 보도록 해야지, 저 부스 뒤에 감추어 놓고 뭐……

위원님, 죄송합니다.

내가 더 이상 얘기 안 하겠습니다.

제가 중간에 말씀드리면, 저 사진을 저희한테 패스해 주십시오. 정말 창피해서 공유를 해야 될 것 같아요. 왜냐하면, 김장이 뭐가 대단하다고 저렇게 작품에다가 저런 식으로 앞치마를 너는 수준이 문제가 있다는 것이고. 앞으로는 김장행사고 뭐고 저기서 못하게 할게요. 솔직히 저것은 있을 수 없는 문화적인 만행이거든요, 저게. 그래서 관련된 부서장들하고도 긴밀하게 얘기해서 저런 것부터 개선하지 않으면 안 된다는 얘기를 할 테니까 이번에는 어쨌든, 저희가 잘못한 부분은 인정하고 개선하도록 하겠습니다.

하여튼 알겠습니다.

말로 안 되는 일이 벌어진 겁니다.

최윤남위원님 수고 하셨습니다. 제가 한 말씀 드려보겠는데요. 추진실적 17쪽의 노원 탈 축제예요. 조금 전에 신동원위원님, 부준혁위원님께서 꼼꼼하게 잘 챙겨서 질의를 해 주셨는데, 저는 좀 다르게 질문을 하겠습니다. 탈 축제에 보시면 소요예산이 3억 9,100만 원이라고 되어있고요. 그 옆에 시비 1억 원, 구비 3억 9,120만 원 집행률 100％라고 되어있어요. 이게 어느 것이 맞는 거예요?

문화예술과장이 답변 드리겠습니다. 올해 탈 축제 예산이 총 시비, 구비 포함해서 3억 9,120만 원이 맞는 것이고요. 지금 집행은 탈 사무국에서 집행에 대한 정산을 하고 있는데 소요예산에 대한 것은 집행이 다 끝났고,

아니, 임과장님 그게 아니고요. 시비 1억 원하고 구비 3억 9,000만 원 합하면,

제가 안 그래도 지금 이거 보면서 오타가 나서……

오타입니까?

예.

아, 이런 실수를 할 수 있나요? 1억 원이 왔다 갔다 하네요.

죄송합니다. 안 그래도 제가 보고서 잘못되어서……

단장님이나 과장님 신경 쓰셔서, 이런 실수하시면 안 되죠.

예, 죄송합니다.

알겠고요. 그리고 위원 요구자료 제출 12쪽부터 19쪽입니다. 13쪽에 보면, 2017년에는 인건비가 5,900만 원이고, 2018년에는 3,800만 원, 또 2019년에는 7,500만 원이라고 되어있습니다. 인건비가 감소했다가 또 크게 증가한 이유가 뭔지 말씀해 주십시오.

예, 문화예술과장 답변 드리겠습니다. 탈 축제를 하게 되면 탈 축제 전에 탈 사무국이 꾸려집니다. 보통은 총감독이 있고, 사무국장이 있고, 그 다음에 거기 일하는 직원들, 이렇게 해서 한 4명∼5명 정도로 탈 사무국을 꾸리는데, 작년에 인건비가 줄었다가 올해 늘어난 이유는 작년에 탈 사무국의 감독하고 직원이 4명이 있었습니다. 그런데 그 중에 2명이 중간에 사퇴를 해서 직원이 없는 상태로 사무국을 운영을 했습니다. 그래서 두 사람의 인건비가 빠지다 보니까 인건비가 적게 나갔고요. 올해는 작년보다 탈 사무국을 조금 일찍 꾸린데다가, 직원들이 사퇴하거나 하지 않고 끝날 때까지 계속 일을 했고, 거기다가 이재현 총감독을 영입하게 되어서 그것에 대한 인건비가 늘어서 차이가 좀 생겼습니다.

그래서 차이가 있다, 이거죠. 그리고 2019년 총감독 탈 축제 인건비 대상자 근무기간과 근무한 장소가 어디예요? 장소.

장소는 6층 강당 옆에 보면 탈 사무국이라고 사무실이 있습니다.

6층이요?

예, 강당 옆에.

그리고 여기 그 내역을 보면 2017년에는 총감독이 6개월, 사무국장 4개월, 기획실장 6개월, 홍보실장 3개월, 운영실장 3개월, 단기인력 해서 디자이너 37일, 인건비 5,900만 원이라고 나왔어요. 그런데 2018년에는 총감독 5개 반, 사무국장 5개월 반, 기획홍보팀장 2개월, 대리 2개월 반 이렇게 나왔어요. 매년 하는 탈 축제인데 준비기간이 이렇게 6개월씩이나 정말 필요한 것인지에 대해서 좀 말씀해 주세요.

이 행사가 우리 구에서 하는 축제 중에 제일 규모가 크고, 날짜가 이틀 동안에 하는 행사다 보니까 하루에 1시간, 1시간 반 공연하는 거하고는 준비과정이 굉장히 다릅니다. 그래서 탈 축제하면 먼저 참여하는 단체 공모도 해야 되고, 탈 공모전도 해야 되고. 참여하는 단체에 대해서 강사도 내보내서 연습도 하게 해야 되고, 해서 이게 일주일 만에, 한 달 만에 되는 사업은 아니라서요, 보통 5개월∼6개월 정도를 두고 그 전부터 준비하고 있습니다.

6개월씩 시간이 필요하다, 이거예요?

그렇게 해도 탈 축제 다가오면 시간이 부족해서 탈 사무국 직원들이 12시까지 일하고, 주말에 계속 나와서 일하고 있습니다.

그럼, 제가 자료를 요청할게요.

예, 알겠습니다.

총감독과 사무국장 어느 장소에서 아까 말씀하셨지만, 그 근거하고 또 업무일지 제출해 주세요.

알겠습니다.