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부산 기장군의회 발언

황운철 의원 발언

제244회 제1차 의회운영기획위원회2019-12-03

황운철 의원 프로필 보기 →

승자

맹승자위원장

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제244회 제2차 정례회 제1차 의회운영기획위원회 회의를 개의하겠습니다. 금일 의사일정에 따라 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안 등 본 위원회에 회부된 4건의 안건을 심사하도록 하겠습니다. 1. 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안(박우식 의원 외 7인)

10시 01분

의사일정 제1항 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안을 상정합니다. 발의자를 대표하여 박우식 의원께서는 안건에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
우식

박우식의원

동료 여러분, 반갑습니다. 박우식 의원입니다. 평소 의정활동에 노고가 많으신 의회운영기획위원회 맹승자 위원장님을 비롯한 동료의원님께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 의안번호 1995호 부산광역시 기장군 갑·을 명칭 사용지양 조례안에 대해 발의자를 대표하여 제안 설명 드리겠습니다. 본 조례안의 제정이유는 갑·을 명칭을 사용하지 않도록 하여 갑·을 명칭에 대한 사회의 부정적 인식을 개선하고 평등한 사회풍토를 조성하기 위함입니다. 주요 내용을 말씀드리면 조례 구성은 5개 조문되어 있으며, 안 제1조는 조례의 목적, 안 제2조는 기본원칙으로써 각종 계약서 등에 명시된 갑·을 명칭을 사용하는 대신에 당사자의 지위나 성명, 상호 등을 그대로 사용하는 것을 원칙으로 하고, 다만 그 명칭을 반복적으로 표기하는 것이 적절하지 않다고 판단되는 경우에는 줄여서 표기할 수 있도록 하였습니다. 그리고 계약서상에 사용되는 문구 및 서명 위치 등을 정함에 있어 당사자 간 대등한 지위에서 작성되었음이 표현되도록 하였습니다. 안 제3조는 조례의 적용대상은 기장군, 군의회, 기장군의 출자 및 출연기관으로 하였습니다. 안 제4조는 적용범위로써 제3조에 따른 기관에서 제공하는 계약서, 협약서, 양해각서 등 상호계약 당사자가 있는 모든 문서에 적용하도록 하였습니다. 안 제5조에서는 군수는 민간기업 또는 단체 등도 자발적으로 참여할 수 있도록 널리 홍보하도록 하였습니다. 조례 제정에 따른 주민 의견청취를 위해서 2019년 11월 22일부터 10월 27일까지 우리 군 홈페이지에 입법예고 과정을 거쳤으며, 접수된 의견은 없었습니다. 상세한 내용은 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안을 참고하여 주시기 바라며, 조례안을 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상 제안 설명을 마치겠습니다.

안건은 부록에 실음

승자

맹승자위원장

박우식 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
성원

서성원전문위원

전문위원 서성원입니다. 의안번호 제1995호 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안에 대한 검토보고입니다. 본 조례안은 기장군과 의회, 군의 출자․출연기관이 각종 계약서 및 협약서, 양해각서 등에 갑․을 명칭을 사용하지 않도록 하여 갑․을 명칭에 대한 사회의 부정적 인식을 개선하고 평등한 사회풍토를 조성하기 위해 제정하려는 것입니다. 검토결과 갑질이 지속적으로 이슈화되고 있는 현실을 비추어 볼 때 대등하지 않은 불평등의 사회인식 구조를 개선하기 위한 방안으로써 그 필요성이 인정되는바 조례를 제정함에 있어 특별한 문제점은 없다고 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

승자

맹승자위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 안건 심사를 위하여 질의․답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 성경미 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

경미

성경미위원

조례를 발의한다고 수고를 많이 하셨습니다. 지금 갑․을 명칭을 사용하는, 지금 상황은 지금 좀 많이 지양이 되고 있고 많이 없어진 걸로 알고 있습니다. 그런데 갑․을 명칭 사용지양 조례안을 마련한 계기라든지 기준이라든지 그런 거에 대해서 말씀을 좀 부탁드리겠습니다.
우식

박우식의원

말씀드리겠습니다. 성경미 위원님께서 좋은 지적을 해 주셨고요. 지금 부산시에서 갑․을 조례, 지방자치 조례한 데는 서구밖에 없습니다. 16개 구의, 서구고. 의견상으로 우리가 지금도 보면 재무과라든가 이런 데 보면 계약서 쓸 적에 아직까지 갑․을 이렇게 쓰고 있고요. 모든 사람들 의견의, 어떤 존중에 대해서 그 부분을 좀 생각해 주시면. 서울 강서구 같은 경우는 2016년 1월에 아주, 한 3년 전부터 시행이 됐었고요. 시행협약서 같은 종류를 보면 시행협약서, 약정서, 위탁계약서 그다음 용역계약서 이런 부분이 함께 이렇게 되어 가고 있습니다. 그 부분을 관공서라든가 우리 공단이라든가 아직까지도 이렇게 표기를 하고 쓰고 있습니다. 그래서 집행부의 어떤 이런 영향도 보고. 또 저한테 전화도 좀 주문도 좀 왔었고, 이런 부분에 대해서 좀 사용되지, 돼야 되지 않겠느냐 이런 생각에서 하게 됐고요. 이 살아가는 어떤 뜻을 보면 소통하고 협력하는, 강조하는 올바른 인식을, 사회 계약문화를 정착하자는 의의가 있을 것 같습니다. 그리고 또 개인의 권리라든가 그다음 법 앞에 평등을 보호를 받아야 된다는 뜻을 좀 갖고 있고요. 갑․을 관계의 개념은 법치주의의 아주 사고적인 방식이다. 계약은 그것이 신분제도나 국가가 사용해서 이루어지는 것이 아니라 양 당사자가 바라는 대가를 고함으로써 모두 만족하는 본질이 있다고 생각하고 요번에 발의를 하게 되었습니다.
경미

성경미위원

말씀 잘 들었습니다. 저도 이 조례안에 대해서는 적극 찬성을 합니다. 노동자들이 지금 현재 성과위주의 직장문화로 많은 스트레스를 받고 있습니다. 이 문제를 해결하기 위해서 많은 제도적 지원이라든지 이런 게 부족한 것으로 지금 현재 나타나 있습니다. 노동 조건과 복지체계를 재정립하는 제도적 방안이 마련돼야 할 것인데 박우식 의원님께서 조례를 발의해 주셔서 저는 참 기쁘게 생각합니다. 전통적으로 노동관계가 크게 변하는 4차 산업혁명시대를 마련하기 위해서 그 4차, 갑․을 관계 그 명칭 재정비는 필요할 것으로 생각이 되고요. 예전에 비해서 사실 갑․을 명칭이 사실은 많이 줄어들고 인식이 좀 개선되어 나가고 있는 그런 상황이기는 합니다. 그래도 지금 조례안을 만들어 주셔서 좋은, 명문화를 한다는 것은 좋은 방안이라고 생각이 됩니다. 의원님, 수고하셨습니다. 이상입니다.
승자

맹승자위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김종률 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

종률

김종률위원

우리 적용대상을 보면 기장군이고 기장군의회고 군 출자기관이라고 돼 있는데 의회와 출자기관은 기장군의 산하, 기장군 내기 때문에 문제가 없을 것 같은데. 예를 들어 부산시나 뭐 정부 또 정부 산하기관 하고의 계약이나 어떤 체결을 하게 될 때 그럼 기장군은 어떻게, 상위기관에서는 갑․을 명칭 사용 조례가 없어서 뭐 자기들은 갑으로 쓰겠다 하는데 우리는 그러면 기장군으로 써야 될 수도 있는데 그러면 그럴 때에는 어떻게 표기를 해야 됩니까?
우식

박우식의원

우리 기장군 조례로 만약에 이게 통과된다 그러면 될 수 있는 한 이런 부분을 좀 얘기를 해야 될 것 같고요. 상위법에 된다 그러면, 아마 제가 알기론 상위법도 이걸 지금 갑․을 명칭을 없애서 하는 걸로 알고 있거든요. 자치단체 같은 경우는 조례가 있는 데가 있고 없는 데가 있는데. 만약에 그렇다 그러면 상위법에 따라야 되는 게 맞죠. 만약에 우리가 조례가 있다 하더라도. 그 부분은 그 관계부서하고 협력을 해야 될 것 같고요. 명칭은 그렇습니다. 이 계약서 쓸 적에 예를 본다 그러면 옛날에는 갑 기장군수 뭐뭐뭐 했고 밑에 무슨 업체 주식회사 이래 해 가지고 이렇게 했는데 지금 그런 갑을 없애버리고 부산광역시 기장군수 주고 그다음에 대표자 누구누구, 대표이사 홍길동 요런 식으로 표기를 하게 됩니다, 실지적으로. 그렇게 된 것 같고요.
승자

맹승자위원장

아니, 잠깐만요. 김종률 위원님의 그 질의는 기장군에서 사용했을 때는 기장군이나 뭐 다른 업체를 쓸 수 있는데 다른 타 상위기관에서 만약에 계약을 하게 될 때는 어떻게 사용하느냐 그게 질문 요지지 않습니까? 그런데 그 타구나 뭐 타지에서 쓸 때는 그 타지에 맞는 계약서를 작성하는 거지. 기장군하고 작성을 할 때 기장군의 이 발의된 조례대로 쓰시면 되는 거 아니겠습니까? 그게 맞다고 생각하는데요.
우식

박우식의원

그 부분을 유도를 하고요. 정 이게 안 맞다 그러면 상위법령에 이게 어떤 제정이 안 돼 있고 그러면 그 당연히 또 상위법령에 따르는 게 맞다고 생각합니다. 그런데 상위법령이 이 지방 조례에 의해서 이루어지는 것도 상위법령에 있기 때문에 하는 거라고 생각하거든요.
종률

김종률위원

기장군 내에서의 계약이나 체결일 경우에는 문제가 없는데.
우식

박우식의원

예.
종률

김종률위원

대외적으로 계약을 한다든지 체결을 하게 될 때는.
우식

박우식의원

관공서끼리 얘기를 하는 겁니까, 아니면?
종률

김종률위원

관공서나, 관공서끼리요.
우식

박우식의원

그러니까 관공서를 한다 그러면 우리 조례에 맞게 좀 해 달라고 유도를 할 수 있지만 그게 상위법에 이렇게 적용이 돼 있는데 왜 이거를 당신네들은 쓰냐 그러면 상위법에 어떤 상호되는 부분이, 부작용이 있다 그러면 상위법에 따르는 게 맞다고 생각합니다. 그 부분을 우리 전문위원님 잠시 좀, 상위법에 있는 거 아닙니까?
종률

김종률위원

동등한 자치구를 비교해 볼 때, 예를 들어 해운대하고 우리 기장군하고 뭐 계약할 게 있어서 체결을 한다면 해운대는 아직 갑․을 조례 그 명칭 사용지양 조례가 없어 가지고 한쪽에서는….
승자

맹승자위원장

아니 그니까 김종률 위원님, 좀 전에 제가 정리를 해 드렸잖아요. 만약에 해운대나 저희가 계약을 한다고 치면 기장군에서 조례가 주도라고 한다면 기장군 조례에 맞게 계약을 써야 되는 거고, 해운대에서 주도적으로 저희하고 계약을 하는 거라면 해운대에 맞는 규칙으로 가는 게 맞는 거죠. 그렇게 정리를 하는 게 맞다고 생각합니다.
종률

김종률위원

그렇게….
승자

맹승자위원장

예, 그게 맞다고 생각을 하고요. 또 만약에, 지금 상위법을 다 저는 검토를 하셨을 거라고 생각을 하는데. (전문위원을 보며) 맞지요? 전문위원님 설명을 좀 듣겠습니다.
성원

서성원전문위원

제3조에 적용대상에 이거 적용대상 기관을 명시를 해 놨거든요. 이 조례의 적용을 받는 기관은 다음 각 호와 같다 이래 가지고 부산광역시 기장군 그다음 의회, 군의 출자기관 및 출연기관으로 한정을 해 놨습니다. 그러니까 요 적용대상에 할 때는 이 갑․을 명칭 요 조례가 적용이 될 거고요. 그다음에 이제 타 기관하고 할 때는 이걸 갑․을로 써라 이렇게 뭐 어디 법령이나 이렇게 돼 있는 거는 제가 없는 거로 알고 있거든요. 그러니까 이제 우리 조례에 이거를 해서 한번 이렇게 하자는 어느 정도 협의해 가지고 그런 결론으로 이래 하면 될 것 같습니다. 일단 요걸 강요는 할 수 없는 사항입니다. 이상입니다.
종률

김종률위원

알겠습니다.
승자

맹승자위원장

이해가 되셨습니까?
종률

김종률위원

예.
승자

맹승자위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

갑․을 이거는 진짜 어디 강행적으로 하라 하는 거는 아니지요, 그지요?
우식

박우식의원

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

이게 이제 임의로 이래 문화를 그렇게 만들어 나가자 하는 그거지. 지금까지 갑․을 이래 쓰고 있는데, 갑․을 써도 되고 또 갑․을 안 써도 되고. 뭐 채권자, 채무자라든지, 도급자, 원도급자 이렇게, 그지요?
우식

박우식의원

예, 맞습니다.
대군

김대군위원

되고 이러니까 이건 임의규정이다, 그지요. 임의규정. 그러니까 사실 이런 부분이 좀 이래 문화가 바뀔라 그러면 우리나라 같은 경우는 민법이 바뀌어야 돼요. 갑․을․병․정 뭐 하는 그런 그 민법적인 부분 또 행정법적인 부분 이런 부분이 우선되어서 해야지. 사실 우리 임대차계약서라든지 뭐 또 이런 상가 뭐 임대차계약서라든지 이런 거는 임대인 하면 글이 길잖아요. 갑, 임차인하면 글이 길잖아요. 을, 이래 가지고. 이 갑과 을이 이게 어떻게 갑질한다, 갑질한다 이런 게 이미지가 잘못돼 그렇지 굉장히 편리한 단어예요, 이게. 편리한 단어인데, 어떻게 보면 세 글자를 한 자로 줄여 가지고 이래 갑․을, 갑은 채권자 을은 채무자 통칭해서 그렇다 이거지요. 그래 있는데 이 부분은 강행규정이 아니니까, 저도 이거 사인을 했어요. 사인하고, 이제 임의규정이니까 그냥 우리가 앞으로 향후에 미래적으로 이제 우리 기장군도 “갑” 자를 좀 이래 지양해 달라는 그런 의미로 조례를 받아들이면 될 것 같아요. 이상입니다. 저도 찬성을 합니다.
승자

맹승자위원장

질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원 없으므로 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 위원 여러분, 의견협의 위해서 잠시 정회하고자 하는 데 이의 없습니까? 잠시 정회하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시 14분 회의중지

10시 15분 계속개의

위원 여러분, 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제1항 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안에 대하여 토론을 진행하도록 하겠습니다. 찬성토론은 생략하고 반대토론 해 주시기 바랍니다. 반대토론 하실 위원 계십니까? 반대토론이 없으므로 토론을 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 의안번호 제1995호 부산광역시 기장군 갑․을 명칭 사용지양 조례안을 정회 시 협의한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는 데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 2. 부산광역시 기장군의회 회의규칙 일부개정규칙안(황운철 의원 외 3인)

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시 16분

다음은 의사일정 제2항 부산광역시 기장군의회 회의규칙 일부개정규칙안을 상정합니다. 발의자를 대표하여 황운철 의원께서는 안건에 대하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.
운철

황운철의원

동료위원 여러분, 반갑습니다. 황운철 의원입니다. 평소 의정활동에 노고가 많으신 의회운영기획위원회 맹승자 위원장님을 비롯한 동료의원님께 진심으로 감사를 드립니다. 지금부터 의안번호 제1996호 부산광역시 기장군의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대하여 발의자를 대표하여 제안 설명 드리겠습니다. 본 조례안을 개정하게 된 이유는 의회 운영의 공정성과 투명성을 제고하고 군민의 알 권리를 보장하기 위해 의사 중계방송의 대상 및 기준을 정하고자 함입니다. 조례안의 주요 내용을 말씀드리면 안 제89조에 본회의의 회의를 의회 인터넷 홈페이지 등 정보통신망을 통하여 생중계 또는 녹화중계로 중계방송 할 수 있으며 영상자료를 인위적으로 편집하여서는 안 된다고 정의하였고, 안 제89조의1은 영상자료를 필요로 하는 자에게 제공할 수 있으며 영상자료의 제작․편집 및 제공에 공정성과 객관성이 유지되도록 하였습니다. 조례 제정에 따른 주민 의견청취를 위해서 2019년 11월 1일부터 11월 6일까지 우리 군의회 홈페이지에 입법예고 과정을 거쳤으며 접수된 의견은 없었습니다. 기타 자세한 내용은 의석에 배부해 드린 유인물을 참고해 주시고, 본 조례안의 취지를 감안하여 원안대로 심의 의결하여 주시기 바랍니다. 이상으로 제안 설명을 마치겠습니다.

안건은 부록에 실음

승자

맹승자위원장

황운철 의원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 검토결과를 보고해 주시기 바랍니다.
성원

서성원전문위원

전문위원 서성원입니다. 의안번호 제1996호 부산광역시 기장군의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대한 검토보고입니다. 본 규칙안은 본회의 회의에 대하여 인터넷 홈페이지 등 정보통신망을 통하여 중계방송의 형태로 주민에게 공개함으로써 의회 운영의 공정성과 투명성을 제고하는 한편 주민의 알권리를 보장하기 위하여 제안됐습니다. 검토사항을 말씀드리면 지방자치법 제71조에 따르면 지방의회는 회의의 운영에 관하여 이 법에서 정한 것 외에 필요한 사항은 회의규칙으로 정한다고라고 규정하고 있어 각 자치단체 의회는 녹음·녹화·촬영·중계방송 등에 관한 사항을 회의규칙에 정하고 있습니다. 현행 회의규칙은 녹음·녹화 등 규정만 있어 촬영 및 중계방송에 대한 규정이 없는 상태이므로 중계방송에 대비하여 인터넷 의사중계의 대상 범위 및 방법 등을 회의규칙으로 명확하게 규정함으로써 입법미비로 인한 혼란을 방지할 필요가 있다 할 것입니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

승자

맹승자위원장

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 안건 심사를 위하여 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 기장군의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대하여 질의하실 위원이 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 의원님들 없으십니까? 없습니까? 그러면….

「없습니다」하는 위원 있음

대군

김대군위원

이 부분이 그 계속 지금 이래 연기, 연기되고 이래 왔는데 언젠가는 이건 시행을 해야 될 거 같아요. 시행을 해야 되는데 제 개인적으로 생각하기로는, 개인적으로 이게 좀 어떻게 보면 2019년 지금 굉장히 그 지금 우리가 너무 역동적인 그런 의회를 거쳐 나온 거 같아요. 이거를 어느 정도까지 좀 안정이 될 때까지 기다렸다가 이게 저 새해에 가서 이걸 다시 한 번 더 검토하는 게 좋지 않으냐 하는 생각에서 저는 사인을 하지를 않았습니다. 제가 개인적으로. 그래서 이번 회기에서는 일단은 이거를 보류시키는 게 좋지 않으냐 하는 생각을 제가 먼저 말씀을 드립니다. 이상입니다.
승자

맹승자위원장

더 질의하실 위원님? 예, 김종률 위원님.
종률

김종률위원

제 생각도 이거는 우리가 앞으로는 해야 되겠지만 참 사실 몇 차례 이래 연기되어 온 것은 사실이고 또 이렇게 방송 녹화나 촬영, 중계방송이 돼야 되는 거는 참 맞습, 맞다고 생각은 합니다. 그렇지만 저 생각도 올해는 이렇게 뭐 마무리를 좀 하고 내년에 가서 우리가 조금 한 번 더 우리가 또 의견을 한 번 모아 봐, 모으고 모아가지고 하는 게 좋을 거 같습니다. 이상입니다.
승자

맹승자위원장

더 질의하실 위원님들 계십니까? 박우식 의원님.

「예」하는 위원 있음

우식

박우식의원

우리 상임위원회 몇 차례씩 사실 보류가 된 조롑니다. 조례고, 우리 지금 일부 또 의원님들도 그렇고 또 단체장도 그렇고 어떤 서로가 어떤 말이라든가 이런 부분에 대해서 서로가 이런 부분이 있다 그러면 조심성도 있을 거 같고요. 첫째는 주민의 알 권리를 조금은 충족시켜 주는 부분도 되어야 되지 않겠느냐. 사실은 그 다른 상임위원회 우리 인터넷으로 유튜브 보면은 상임위원회실까지 공개방송을 지금 하고 있어요. 사실은요, 전국에서도 많이 하고 있고. 그래서 어차피 저희가 뭐 짧아봤자 한두 달인데 요번에 올라왔으면 그냥 자연스럽게 또 이렇게 적용해서 하는 방법이 안 괜찮느냐, 이런 생각이 듭니다. 이상입니다.
승자

맹승자위원장

예, 더 의견 있으십니까?
운철

황운철의원

제가 잠시.
승자

맹승자위원장

예.
운철

황운철의원

말씀 드려도 되겠습니까?
승자

맹승자위원장

예, 황운철 의원님.
운철

황운철의원

이게 지금 작년 본예산에 우리가 받아 가지고 올 초에 사실은 시설을 전부 다 해 둔 부분입니다. 그 조례를 상정할 때부터 해서 상정하기 전부터도 이미 의견개진을 할 적에 다음에 해줄라, 다음에 해줄라 이렇게 해 가지고 그렇게 해 가지고 계속 해 가지고 오다 보니까 벌써 연기된 게 한 6번 정도 이르고. 지금 작년에 받아가 시설 다 된 부분이 올해 지금 마지막 지금 우리가 회기지 않습니까? 그러니까 지금 말씀하신 부분들이 전부 다 반대하신다는 게 아니고 자꾸 보류를 해줄라 이래 하시는데 이게 크게 걱정하시고 자시고 할 필요가 없는 게, 지금 그 박우식 의원이 방금 어떤 알 권리 이렇게 했는데 그 알 권리도 일부는 물론 적용이 되는 부분이긴 하지만은 인터넷으로 의회 홈페이지에 들어 오셔가지고 봐야지 생중계가 되는 겁니다. 이게 그냥 이걸 한다 해 가지고 그냥 뭐 집에서 TV켜면 나오고 이런 게 아닙니다. 의회에 접속을 하셔가지고 의회 인터넷 홈페이지를 갖다가 눌러가지고 해야지 이게 볼 수 있는 겁니다. 지금 실질적으로 우리가 나중에 어떤 그 집에서 정말 TV틀면, 우리 제주도 가고 했을 적에 교육 받을 때 보면 TV틀면 의회가 바로 나오고 있습니다. 그런 부분을 가기 위한 나중, 그게 정말로 나중에고 그게 다음 뭐 9대의 의회라든지 이럴 때의 정말 이야기고, 지금 그걸 하기 위해서는 일단은 인터넷 생중계라는 거는 본인들이 의회에 오늘 의회한다더라 기억하셔 가지고 의회 홈페이지 들어오셔 가지고 생중계하는 화면을 눌러야지 생중계를 볼 수 있는 겁니다. 이 정말 크게 걱정 하시고 자시고 할 이유도 없는 겁니다. 이게 어떤 지금 안 함으로 해 가지고 자꾸 이래 갈등이 발생되는 거지, 함으로 해서 어떤 갈등이 발생할 게 없습니다. 지금 우리가 인터넷 생중계하는 거보다도 아마 녹화방송이 지금 현재 되고 있는 상태에서도 본인들이 아마 자기 부분을 갖다가 지금 그 편집해 가지고 갖고 나가셔 가지고 유튜브 올리고 하는 그게 지금 훨씬 더 파장이 크지, 인터넷 생중계하는 이게 지금 어떤 파장이 생기고 할 게 아닙니다, 이게. 첫째는 우리 지방자치법에 보면은 지방자치법 제65조에 회의 공개에 보면은 “지방의회의 회의는 공개한다.”가 기본입니다. 이 기본을 갖다가 지방자치법이 생겨가지고 지금 우리 의회가 지금 운영되어 오는 게 어느 세월입니까? 그걸 갖다가 아직까지 우리가 안 해온 부분이고 그렇다 해 가지고 이게 또 지금 공개를 한다, 인터넷 생중계 공개를 한다 해 가지고 이게 어떤 집에서 TV틀면 바로 보고 해 가지고 어떤 파장이 바로 바로 되고 하는 이런 것들이 전혀 아님에도 불구하고 그냥 생중계라는 말씀에 전부 다 너무 반감들을 보이시면서 이렇게 하시니까. 기본, 제가 다니면서도 의원님들도 다 여쭤보고 해도 기본적으로는 다 찬성하신다 하시잖아요. 안 하실 이유가 크게 없는데….
대군

김대군위원

무슨 말씀인지 충분히 알아요. 알고 그러니까 우리 위원들 의견을 함 들어보세요. 들어보시고….
운철

황운철의원

올해 예산을 받아가 시설해 놘 부분이니까.
대군

김대군위원

의장님 혼자서 결정해서 될 사항도 아니고.
운철

황운철의원

이번에 지금 안건을 올렸을 적에 그냥 좀, 좀 통과를 부탁드립니다.
승자

맹승자위원장

예. 그 황운철 의장님은 지금 제안자기 때문에 충분히 이거에 대해서 어필을 하실 수 있다고 생각을 하고요. 지금 의견 제시를 안 해 주신 김혜금 위원님이나 성경미 위원님 의견을 듣겠습니다. 예, 성경미 위원님
경미

성경미위원

예. 위원장님, 잠깐 죄송합니다. (자료 찾음) 중계방송 이 문제에 대해서는 저는 특히 다른 의견은 없습니다. 방송 중계가 돼야 된다는 것만큼은 저도 이 부분에 대해선 찬성합니다. 이 부분이 애초부터 중계가 됐으면 좋았겠다는 생각도 역시 했습니다. 하지만 지금 그 의회를 한 1년 반 정도 저희들이 의회를 운영하면서 보니까 본회의장이라든지 이런 데서 많이 파행을 일으키고 있어요. 이런 부분이 좋지 않은 부분이 저희들 군민들이라든지 또는 다른 분들, 다른 지역에서 이런 모습이 보여진다 그러면 저희 의회를 어떻게 볼 것인가에 대해서는 사실 염려스럽고, 사실 한탄스러운 면이 사실은 있습니다. 이 부분이 물론 집행부와 저희 의회 간에 갈등과 견제는 분명히 있어야 되는 거는 저는 맞다고 생각합니다. 그래서 다른 분이 하시는 부분에 있어서 충분히 이해도 되고, 공감도 되고, 저희들이 잘하는 부분이 있다라고 생각이 됩니다만, 그럼에도 불구하고 여러 가지 인격적인 뭐 모욕이랄까 또는 인간적인 면에 대해서 비난이라든지 힐난이라든지 할 때는 이런 부분은 옳지 않지 않나. 그래서 우리도 어느 정도 서로 이제 집행부와 저희들도 어느 정도 이제 갈등이 조금 더 완화되는 상태가 되면 그때 중계를 하는 게 저는 좋다라고 생각합니다. 지금은 조금 더 빠르지 않나 이렇게 생각이 됩니다.
승자

맹승자위원장

예, 김혜금 의원님.
혜금

김혜금위원

예, 저도 성경미 위원 말씀하고 동일하게 생각합니다. 이상입니다.
승자

맹승자위원장

예, 전체적으로 내용을 들어 봤구요. 어, 저도 의견을 제시하자면 저희는 법을 다루는 곳입니다. 그래서 늘 이런 조례에 대해서 서로 저희가 고민하고 상위법에 맞는지 이게 주민들한테 올바른 건지 늘 고민하는 자리에 앉아 있습니다. 지방자치법 65조에 회의는 공개하게 되어 있다라고 단정으로 되어 있습니다. 그런데 이것을 무슨 근거 없이 의원님들이 이렇게 얘기를 하시니까 그 부분에 대해서는 상당히 유감스럽습니다. 그러고 본회의 본회의장 아, 본예산에서 1년이 지금 거의 다 됐습니다. 저희 스스로가 이걸 공개해야 된다고 예산을 다 투입이 된 상태입니다. 마무리를 짓고 가야 되는 게 의회에서 해야 되는 일이 아닌가 싶습니다. 그리고 성경미 위원님께서 얘기를 하셨는데 본회의장에서의 우리 추태가 있었다고 하시는데, 이게 공개된다면 오히려 더 의원들이 고민하시는 그 부분에 대해서 더 노력하지 않을까란 생각이 들고, 그 판단 역시도 군민들이 해야 된다고 저는 생각합니다. 이 부분을 계속 해야 된다고는 동의하지만 그 기간을 저희가 임기 마감일 때 이거를 통과시키고, 그 다음 의원들한테 공개를 해야 되는 겁니까? 이것은 아니라고 생각하구요. 제 의견은 여기서 마무리 짓겠습니다. 더 질의하실 위원….

「위원장님」하는 위원 있음

경미

성경미위원

그 맹승자 의원님이 추태를 부린다라는 말씀 좀 너무 과격한 말씀을 하셨는데요. 저는 뭐 추태를 부린다라는 말….
승자

맹승자위원장

아니 의원님의 말씀에 제가 그렇게 받아들였습니다.
경미

성경미위원

받아들여, 예. 저는 추태라고 말한 적은 없고요. 단지 집행부와 저희 의회 관계에서 얘기를 주고받는 군정 질의와 질문을 주고받는 그 가운데서 많은 그 뭐라고 그래야 될까요, 저기 얼굴을 찌푸린다든지 이런 게 너무 많이 벌어졌어요. 그리고 이게 갈수록 도가 지나치다는 겁니다. 우리 의원들도 역시 마찬가지고 집행부도 역시 마찬가지고, 어느 부분에 있어서 서로 좀 성숙되어야 하고 정화되어야 하는 부분이 있어야 된다고 저는 생각이 되는데, 이게 지금 감정이 극을 치닫고 있어요. 집행부도 역시 마찬가지고 저희 의회도 역시 마찬가지입니다. 저희 지난, 지지난 9월 달하고 이번 10월, 11월 달인가요? 그때 했을 때 군정 질의하고 있을 때 뭐가 차이가 났습니까? 오히려 더 심하지 않았습니까? 이런 부분에서 확인되지 않은 부분에 있어서 끝없이 군정 질의를 하고 5분 발언을 했어요. 이런 부분에 있어서는 우리도 역시 의회도 역시 반성을 해야 될 부분이 있다라고 봅니다. 이런 부분이 지금 계속 나가고 있는데 다른 사람이 볼 때는 맹승자 의원님 말씀처럼 추태라고 볼 수도 있어요. 저는 추태라고 분명히 얘기를 하지는 않았지만. 이런 부분에 있어서 우리가 계속, 계속 12월 달까지 1년 반 이상을 지금 저희들이 끌어오면서 지금 계속 좀 도가 지나치지 않습니까? 그럼 다음 번, 다음 번, 다음 번은 도가 지나치지 않으리라는 법이 또 있습니까? 그러니 우리 의원들도 역시 마찬가지고 집행부도 역시 마찬가지로 어느 정도 그 인터넷방송이나 중계방송이라든지 이런 게 할 서로 성숙된 단계가 돼서 왔을 때 그때 저는 중계방송하는 게 옳다라고 생각합니다. 저희 모습도 좋은 모습이 나가야 되는 게 맞고, 그렇지 않겠습니까? 그래서 저는….
운철

황운철의원

그래서….
승자

맹승자위원장

설명은 충분히 들었구요. 잠시만요.
경미

성경미위원

예, 그래서 저는 중계방송을….
승자

맹승자위원장

예 알겠습니다. 무슨 내용이신지….
경미

성경미위원

차후로 미루는 게 좋다고 생각이 듭니다.
승자

맹승자위원장

그 부분에 대해서 저한테 말씀을 하신 거라서 저도 말씀을 드리겠습니다. 집행부와의 설왕설래에 대해서 그리고 검증되지 않은 정보라고 하셨습니까? 그건 확인해보시고 얘기하시는 겁니까? 검증되지 않았던 자료는 없었습니다. 그 부분을 정정해 주시기를 바라구요. 또 집행부를 감시하는 기구입니다, 저희는. 견제와. 충분히 그 시간에 본회의장에서 그 부분을 예, 상의하고 얘기할 수 있습니다. 그 부분에서 얼굴 찌푸리는 부분에 있어서는 군민들이 판단할 것입니다. 그렇기 때문에 그 부분이 걱정돼서, 더 성숙해, 그 성숙은 어느 정도가 가야지 성숙을 말할 수 있는 겁니까? 국회에서 국정 질의할 때도 국민들이 판단하는 거 아니겠습니까? 우선 그 부분에 대해서는 그렇게 얘기하신 부분에 대해서는 제가 동의할 수 없구요. 예, 황운철 의장님.
운철

황운철의원

예, 그 우려하신 부분을 한 5분에 걸쳐 말씀을 해 주셨는데, 그 점은 정말로 지금 이 상황하고는 정말로 지금 맞지가 안 하는 부분인 거 같습니다. 지금 현재 그런 부분들이 알려지고 하는 것들이 어차피 녹화 방송된 부분들이 유튜브로해서 나가 가지고 하는 부분이지. 그러니까 녹화된 방송이 유튜브에 올라갔다는 그게 지금 그게 된 부분이지 우리가 지금현재 녹화하고 있는 거라든지 또는 인터넷에서 생중계를 하는 거라든지 이런 부분하고는 크게 상관이 없는 부분인 거 같습니다.
경미

성경미위원

예, 맹승자 의원님께서 말씀하신 거에 대해서 답변을….
승자

맹승자위원장

제가 발언권을 안 드렸습니다.
경미

성경미위원

예, 위원장님! 제가 좀….
승자

맹승자위원장

아직요.
경미

성경미위원

예.
승자

맹승자위원장

황운철 의장님, 다 마치셨습니까?
운철

황운철의원

예.
승자

맹승자위원장

예, 더 의견이 있으십니까?

「위원장님」하는 위원 있음

경미

성경미위원

“출장비 의혹 맹폭하던 기장군의원, 오 군수….”
승자

맹승자위원장

성경미 위원님, 발언권을 안 드렸습니다.
경미

성경미위원

발언권을 주십시오.
승자

맹승자위원장

제가 고민해 보겠습니다.
경미

성경미위원

여기에 맹승자 위원님이 제기한….
승자

맹승자위원장

성경미 위원님, 발언권 안 드렸습니다.
경미

성경미위원

“객관적인 검사기관의 조사를 통해 사실이 아님이 증명이 됐다”라고 여기 나와 있어요.
승자

맹승자위원장

성경미 위원님.
경미

성경미위원

의원님, 신문보도에 이렇게 나와 있습니다. 제가….
승자

맹승자위원장

그거는 기장군의 보도자룝니다.
경미

성경미위원

제가 오규석 군수를 돕고자 이야기하는 게 아닙니다.
승자

맹승자위원장

성경미 위원님.
경미

성경미위원

그 부분에 대해서는 분명히 알아 주시구요.
승자

맹승자위원장

아니요.
경미

성경미위원

그리고 잠깐만예.
승자

맹승자위원장

그것은 제가….
경미

성경미위원

잠깐만. 그리고 우성빈 의원이 5분 발언한 거 알고 계….
승자

맹승자위원장

마이크 꺼주십시오. 발언을 중지시키겠습니다.
경미

성경미위원

왜 발언을 중지시킵니까? 지금 의원님 게 지금 잘못 나오니까 지금 중지시키는 겁니까?
승자

맹승자위원장

아니죠.
경미

성경미위원

이거는 아니죠. 정당한 의사는 받아드려야 되는 거죠.
승자

맹승자위원장

그 부분은 제가 지금 감사결과보고서를 안 받았습니다.
경미

성경미위원

안 받아도 언론에 나왔으면 알 거 아닙니까? 검사, 감사보고서를 안 받았다고 해서 그 사실….
승자

맹승자위원장

성경미 위원님, 그 발언에 대해서 책임질 수 있습니까?
경미

성경미위원

여기 신문에 나와 있지 않습니까? 제가 얘기한 게 아니라….
승자

맹승자위원장

아뇨. 성경미 위원님이 직접 확인하셨습니까?
경미

성경미위원

여기 있네요. 이 기자한테 물어보세요.
승자

맹승자위원장

확인하셨냐구요.
경미

성경미위원

이 기자한테 서…프라임 기자한테 물어보세요.
승자

맹승자위원장

저는 확인했습니다.
경미

성경미위원

물어보십시오.
승자

맹승자위원장

그러니까 언론중재위에 지금 준비를 하고 있구요.
경미

성경미위원

물어보세요. 여기 물어보시구요.
승자

맹승자위원장

성경미 위원님.
경미

성경미위원

의원님.
대군

김대군위원

아, 저….
경미

성경미위원

여기 물어보시구요
승자

맹승자위원장

발언을 중지시키겠습니다.
대군

김대군위원

우리….
경미

성경미위원

왜 발언을 중지시킵니까? 의원님이 잘못됐으니까 지금 발언을 중지시키….
승자

맹승자위원장

뭐가 잘못됐다는 겁니까?
경미

성경미위원

여기 나와 있지 않습니까?
승자

맹승자위원장

뭐가요?
경미

성경미위원

신문에.
승자

맹승자위원장

어떤?
경미

성경미위원

신문에 맹승자 의원이 제기한 의혹은 객관적인 감사기관이 조사를 통해 사실이 아님이 증명이 됐다라고 하지 않았습니까?
승자

맹승자위원장

아뇨.
경미

성경미위원

뭐가 아닙니까?
승자

맹승자위원장

저는 감사결과보고서를 아직 안 받았구요.
경미

성경미위원

아니 맹승자 의원이 아니면 아닌 겁니까?
승자

맹승자위원장

성경미 위원님.
경미

성경미위원

본인이 아니면 아닌 거예요? 의원님.
승자

맹승자위원장

아직 그거에 대해서 제 입장이 발표되지 않았습니다.
경미

성경미위원

나는 의원님하고 예, 의원님 하고는…예, 그렇습니다. 이런 부분에 있어서 우리가 좀 더 정확한 팩트를 가지고 사실에 근거해서….
승자

맹승자위원장

그러니까 사실이 아니라는 것이 나왔습니까?
경미

성경미위원

조사를 통해….
승자

맹승자위원장

확인하셨습니까?
경미

성경미위원

사실이 아님이 나왔음. 증명이 되었다고 여기 나와 있지 않습니까?
승자

맹승자위원장

저기 해석의 오독이신 거 같은데, 다시 한번 읽어보십시오.
경미

성경미위원

해석이 아니고, 해석이 아닙니다.
승자

맹승자위원장

제가 해석까지 해 드려야 됩니까?
경미

성경미위원

저한테 따지지 마시구요, 신문 기사한테, 기자한테 따지시기 바랍니다.
승자

맹승자위원장

그러니까요. 성경미 위원님 상임윕니다.
대군

김대군위원

자, 그 이게 여….
승자

맹승자위원장

본인의 오독을 여기에서 그렇게 말씀하시면 안 되죠.
경미

성경미위원

본인의 오독이 아니에요. 나의 오독이 아니구요, 신문에 분명히 나와 있습니다. 이 신문기자한테 그럼 얘기하세요.
승자

맹승자위원장

지금 준비하고 있다니깐요?
경미

성경미위원

준비하….
승자

맹승자위원장

그런데 그것을 상임위에서….
경미

성경미위원

아니 그리고….
승자

맹승자위원장

사실인양 말씀 드리는 건….
경미

성경미위원

위원님! 위원님!
승자

맹승자위원장

그리고 성경미 위원님….
경미

성경미위원

위원님이 다, 모두 다 제기한 게 모두 다 다 사실은 아니지 않습니까?
승자

맹승자위원장

아니요.
경미

성경미위원

일부 사실일 수도 있고, 일부 사실이 아닐 수….
승자

맹승자위원장

거짓인 거, 거짓인 게 밝혀진 게 없는데요. 제가….
경미

성경미위원

사실이 아니라고 증명된 거 이거 뭡니까, 그러면.
승자

맹승자위원장

증명되지 않았습니다, 아직.
경미

성경미위원

증명됐다라고 신문에 나와 있지 않습니까?
승자

맹승자위원장

정확하게….
경미

성경미위원

왜 이러세요.
승자

맹승자위원장

판단해서 읽어보십시오.
경미

성경미위원

사실이 아님이 증명되었습니다.
승자

맹승자위원장

보도자료를 통해서 그 보도가 나간 겁니다.
경미

성경미위원

아니 왜 그러세요.
우식

박우식의원

저 의원님들 서로 진정하시고….
대군

김대군위원

예….
우식

박우식의원

저, 회의를 위해….
경미

성경미위원

왜 그러세요. 신문에 나와 있습니다. 신문기자한테 얘기하세요.
승자

맹승자위원장

준비하고 있다니깐요?
대군

김대군위원

사실인지 사실이 아닌지는 그 두 분이서 회의가 끝나고 난 뒤에 서로 협의를 하세요. 협의를 하시고, 여기는….
혜금

김혜금위원

(마이크 꺼짐) 진행합시다.
대군

김대군위원

공식적인 상임위입니다. 상임위를 진행을….
경미

성경미위원

(마이크 꺼짐) 예, 그러면 제 마지막 발언하겠습니다.
대군

김대군위원

예….
경미

성경미위원

(마이크 꺼짐) 위원장님! (마이크 켜고) 위원장님!
승자

맹승자위원장

발언권을 드리지 않겠습니다.
경미

성경미위원

왜 발언권 안 줍니까?
승자

맹승자위원장

진행하겠습니다.
경미

성경미위원

그 자리에 있으…자리가 왕입니까?
승자

맹승자위원장

위원장의 권한입니다.
경미

성경미위원

저도 할 얘기가 있습….
승자

맹승자위원장

성경미 위원님, 보도자료 하날 가지고 그것이 사실인양 그것도 부의장이라는 분께서 집행부를 편드는….
경미

성경미위원

그것도, 그것도 의회운영위원장이라는 사람이, 예.
대군

김대군위원

발언권을 주세요.
경미

성경미위원

의원들한테 발언권을 줘야 되는 사람이 함부로 그렇게….
승자

맹승자위원장

발언권을 주지 않아도 계속 얘기하고 있지 않습니까?
경미

성경미위원

지금 기록이 됩니까?
승자

맹승자위원장

예, 회의를 이렇게 엉망으로 만드는 건 누굽니까?
경미

성경미위원

누가 회의를 엉망으로 만듭니까? 저는 사실에 근거해서 기사에 의해서 제가 얘기를 했는데 뭐를 제가 엉망으로 만들고 있단 말입니까?
승자

맹승자위원장

그러니까 아니라고 말씀드리지 않습니까. 다시 확인을 해 보시라구요.
경미

성경미위원

의원님이 아니라고 하면 사실이 증명됐다는 사실이 아닌 겁니까?
승자

맹승자위원장

그러니까.
경미

성경미위원

그거는 아니지 않습니까?
승자

맹승자위원장

제가 감사결과보고서를 보고 준비를 하고 있다고 하지 않습니까? 어떻게 의원이라는 분이 중립적인 위치에 서질 못하고 계십니까?
경미

성경미위원

그러니까요.
승자

맹승자위원장

다시 한번 부탁드리는데요.
경미

성경미위원

그러니까요. 어떻게 의원이라는 분이 중립적인 입장을 취하지 않습니까?
승자

맹승자위원장

의원은 중립적인 위치에서 정확한 자료에 의해서 움직여야 되는 겁니다.
경미

성경미위원

의원님, 더 이상 신문기사가 나왔는데 뭐 더 이상 어떤 자료를 요구하는 겁니까?
승자

맹승자위원장

어떤 거를 보여드려야지 믿겠습니까?
경미

성경미위원

그러면 어떤 걸 보여줘야 믿겠습니까?
승자

맹승자위원장

제….
종률

김종률위원

(마이크 꺼짐) 마무리 좀 해주….
경미

성경미위원

위원님.
종률

김종률위원

마무리하는 게 안 좋겠습니까? 발언권 드리고….
승자

맹승자위원장

성경미 위원님 좀, 예, 자제 좀 시켜주시죠.
대군

김대군위원

(마이크 꺼짐) 발언권을 드리세요. 드려가지고 마음껏 얘기하도록 하세요. 그 뭐 상임위니까 얘기를 할 부분은 해야 돼요.
승자

맹승자위원장

발언권을 주지 않아도 말씀을 하시니까. 예, 말씀하십시오.
경미

성경미위원

어, 우리가 지금 계속 맹승자 위원님 말대로 추태를 보여 왔어요. 이런 추태가 계속 진행이 된다 그러면 이거를 보는 군민들이 뭐라고 생각하시겠습니까? 그렇지 않습니까? 우리가 지난번에 11월 며칠입니까? 그때 본회의를 했습니다. 그때 나오면서 주민들이 뭐라고 말씀하시는 줄 압니까? 이게 무슨 추태냐고 다 그렇게 얘기하고 나왔어요. 이 몇 사람만 그렇게 느꼈을 뿐만 아니, 느꼈는데, 만약 이 중계방송이 전체적으로 나간다고 생각을 해 보십시오. 기장군민들이 우리 의회를 어떻게 보겠습니까? 그렇지 않습니까? 그래서 이 중계방송은 늦게 다음에 천천히 시작, 내년에 다시 생각해야 될 부분이라고 생각이 됩니다. 그리고 우리 의원들도 그렇습니다. 그 군정 질의를 하고 나와서 공개적인 질문을 하고, 공개적으로 5분 발언을 하고 있어요. 그런 발언에 있어서 사실과, 사실과 다른 어떤 한쪽의 자료를 받아 가지고 그게 모든 그 사실인양 그렇게 보도하지 마라, 그렇게 군정 질의라든지 5분 발언은 우리 의원들의 자질문젭니다. 이런 자질문제에 있어서 나부터 스스로 성숙 돼야 된다고 생각이 되고, 다른 의원님들도 역시 마찬가지로 그 부분에 있어서는 조금 더 좀 생각을, 생각을 좀 하고 해야 되지 않겠나, 저는 이래 생각을 합니다. 이상입니다.
승자

맹승자위원장

예, 말씀 잘 들었고요. 군정 질의를 제대로 한번이라도 진행해 보시고, 그런 발언을 해 주시면 참 좋겠습니다.
경미

성경미위원

위원장님, 위원장님!
승자

맹승자위원장

그리고 자료에 의해서 한 군정 질의에 대해서 그 말은 모욕이라고 생각합니다.
경미

성경미위원

위원장님!
승자

맹승자위원장

아직 그것이 거짓이라는 것이 밝혀지지도 않았고, 그거, 그 중립적인 위치에서 같은 의원으로서 집행부의 보도자료만을 보시고….
경미

성경미위원

집행부의 보도자료가 아니라!
승자

맹승자위원장

제 발언 시간입니다. 발언 시간 충분히 드렸습니다.
경미

성경미위원

얘기하세요. 얘기하시구, 예.
승자

맹승자위원장

예 그래서, 그럼 성경미 위원님은 본회의의 오픈을 저의 추태 때문에 이것을 반대한다는 의미이십니까?
경미

성경미위원

왜 이러십니까? 내가 언제 맹승자 의원님의 추태라고 말한 적 있습니까?
승자

맹승자위원장

의원의 자질이 안 돼서 본회의장의 오픈을 못 시킨다는 겁니까?
경미

성경미위원

우리 모두의 의원들을 얘기하는 겁니다.
승자

맹승자위원장

의원님의 자질은 다 갖추고 계십니까?
경미

성경미위원

물론 내 자질도 다 안 갖추고 있습니다만! 최소한….
승자

맹승자위원장

그러면 의원님의 자질이 안돼서 본회의장을 오픈 안 하는 걸로 알겠습니다.
경미

성경미위원

최소한! 5분, 5분 발언이나 군정 질의 발언에 있어서는 저는 사실과 다르게 한 적이 단 한 번도 없구요!
승자

맹승자위원장

의원님! 의원님 개인의 자질문제만 판단해 주십시오.
경미

성경미위원

의원님.
승자

맹승자위원장

의원님이 다른 의원들의 자질을 판단할 기준은 없습니다. 누가 누구를 판단합니까?
경미

성경미위원

자질, 의원님! 의원님!
종률

김종률위원

(마이크 꺼짐) 결과가 뭐 나왔으니까 넘어가, 넘어갈 수 있도록 하….
경미

성경미위원

그럼 누가 누구를 판단합니까? 그럼 의원님 스스로 추태를 부린다고 그럼 의원님이 인정한 거 아닙니까?
승자

맹승자위원장

아뇨. 되물었지 않습니까?
경미

성경미위원

제가, 제가 군정 질의를 저도 두 번을 했습니다. 저도 군정 질의를 역시 두 번을 했는데….
승자

맹승자위원장

여기가 시장바닥이 아니거든요.
경미

성경미위원

예, 저도 나름대로….
승자

맹승자위원장

회의규칙에 맞게 좀 얘기를 해 주시구요.
경미

성경미위원

예, 저도 군정 질의를 두 번 했습니다.
승자

맹승자위원장

발언을 중지시키겠습니다. 다른 위원님들 의견 내용 있습니까?
경미

성경미위원

저도 군정 질문을 두 번 했습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

승자

맹승자위원장

없으면….
경미

성경미위원

그 부분에 있어서, 그 부분에 있어서….
승자

맹승자위원장

중지하십시오.
경미

성경미위원

아니요.
승자

맹승자위원장

부의장님.
경미

성경미위원

아니요.
승자

맹승자위원장

자질을 좀 갖춰 주시길 바랍니다.
경미

성경미위원

아닙니다. 여기서….
승자

맹승자위원장

누가 자질 얘기를 하셨습니까?
경미

성경미위원

발언을 막는 사람이 자질이….
승자

맹승자위원장

더 이상 질의 하실 위원이 없으므로 질의·답변을 마치도록 하겠습니다.
경미

성경미위원

아니요! 아니 저 못합니다.
승자

맹승자위원장

위원 여러분, 의견협의를 위하여 잠시 정회하고자 하는 데 이의 없습니까? 이의 없으므로 잠시 정회하도록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

10시 42분 회의중지

10시 52분 계속개의

위원 여러분, 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의사일정 제2항 부산광역시 기장군의회 회의규칙 일부개정규칙안에 대하여 정회 시 충분히 협의하였으므로 토론을 생략하고 의결하도록 하겠습니다. 의안번호 제1996호 부산광역시 기장군의회 회의규칙 일부개정규칙안을 정회 시 협의한 바와 같이 본회의에 부의하지 않기로 의결하고자 하는 데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의 없으므로 본회의에 부의하지 않기로 하였음을 선포합니다. 3. 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안 4. 부산광역시 기장군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안 (군수제출)

「예」하는 위원 있음

10시 53분

다음은 의사일정 제3항 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안…. 잠시 속기 멈추도록 하겠습니다. 다음은 의사일정 제3항 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안, 의사일정 제4항 부산광역시 기장군 지방공무원 정원 조례 일부개정 조례안을 일괄 상정합니다. 기획청렴실장께서는 두 안건에 대하여 일괄하여 제안 설명해 주시기 바랍니다.

10시 53분 기록중지

10시 53분 기록계속

종천

김종천기획청렴실장

예, 반갑습니다. 기획청렴실장 김종천입니다. 평소 군민의 복리 증진과 지역발전을 위해 의정활동을 펼치시는 의회운영기획위원회 맹승자 위원장님을 비롯한 위원 여러분께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 지금부터 의안번호 제1987호 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 제안이유는 2019년 8월 6일 대통령령으로 지방공무원 적극행정 운영 규정이 제정됨에 따라 조례로 위임된 사항을 규정하기 위함입니다. 조례 제정안의 주요 내용은 안 제1조 조례제정 목적에 관한 사항, 안 제2조 적극행정 실행계획수립에 관한 사항, 안 제3조 적극행정 추진에 관한 사항을, 사항의 심의에 관한 사항입니다. 상세한 사항은 배부해 드린 조례안을 참고해 주시기 바랍니다. 계속해서 의안번호 1988호 부산광역시 기장군 정원조례 일부개정조례안에 대하여 제안 설명 드리겠습니다. 제안이유는 국가 정책 수요와 지역 현안을 포함한 행정안전부의 기준인건비 산정결과를 정원에 반영하기 위함입니다. 주요내용으로 안 제2조 정원의 총수는 754명에서 783명으로 집행기관의 정원은 741명에서 770명으로 조정하였습니다. 안 별표3 정원 관리 기관별 직급별 정원은 총계란 754명에서 783명으로 일반직 총계란 740명에서 768명으로, 5급 총계란 43명에서 44명으로, 6급 이하 총계란 685명에서 712명으로, 지도직 총계란 8명에서 9명으로, 지도사 총계란 6명에서 7명으로 총 29명을 정원 조정하는 개정내용입니다. 아무쪼록 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 협조를 당부 드리면서 제안 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

안건은 부록에 실음

승자

맹승자위원장

기획청렴실장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 전문위원께서는 검토 결과를 일괄하여 보고해 주시기 바랍니다.
성원

서성원전문위원

전문위원 서성원입니다. 두 건의 조례안에 대하여 일괄 검토보고 드리겠습니다. 먼저 의안번호 1987호 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안에 대한 검토보고입니다. 본 조례안은 공직사회의 적극행정을 장려하고 소극행정을 예방 근절하여 주민에게 봉사하는 공직문화를 조성하기 위해 2019년 8월 6일 자로 지방공무원 적극행정 운영규정이 제정 시행되었습니다. 동 운영규정에서 조례로 정하도록 위임된 적극행정 실행계획의 수립과 적극행정 지원위원회 등의 사항을 정하기 위해 제안된 사항입니다. 검토 결과 상위법령에서 조례로 정하도록 위임한 사항을 규정하기 위한 것으로 법령의 범위 내에서 제정된 적정한 조례안이라 사료됩니다. 다음은 의안번호 제1988호 부산광역시 기장군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고입니다. 본 조례안은 행정안전부의 2020년도 기준 인건비 산정결과 및 지방자치단체 수시 인력 배정 통보에 따라 금회 29명을 정원에 반영하는 것입니다. 검토내용으로 정원의 총수를 정함에 있어 정원 책정 기준 준수 여부를 확인한바, 별표1 지방공무원의 종류별 정원책정기준은 일반직 99% 이상, 별정직·정무직의 비율이 1% 이내로 적합하였습니다. 별표2 지방공무원의 직급별 정원책정기준도 적합하였습니다. 증원된 인력 29명의 직급·직렬별 세부조정 내역은 검토보고서 78페이지 표를 참고해 주시면 되겠습니다. 검토 결과 행정안전부의 2020년 기준인건비 산정결과와 지방자치단체 수시 인력 배정 통보에 따른 사항이므로 그동안 업무 강도에 비해 인력 부족을 호소해 온 현업부서의 고충해소와 국가정책 및 지역 현안 해결, 업무량이 늘어난 분야에 인력을 증원하기 위한 정원 조례 개정안으로 사료됩니다. 이상 검토보고를 마치겠습니다.

검토보고서는 부록에 실음

승자

맹승자위원장

예, 전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 안건 심사를 위하여 질의·답변을 진행하도록 하겠습니다. 먼저 의사일정 제3항 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 위원, 없으십니까? 상위법에 근거하는 기준으로 하는 거죠?

「예」하는 위원 있음

종천

김종천기획청렴실장

예, 위원장님. 요거는 상위 령도 개정이 됐고 표준안이 내려와서 고 안에 범위가 있어서….
승자

맹승자위원장

표준안에 근거하는 거라서 크게 문제는 없을 듯합니다. 질의하실 위원 없으시면 다음 진행해도 되겠습니까?

「예」하는 위원 있음

우식

박우식의원

예, 잠시만.
승자

맹승자위원장

예, 박우식 의원님.
우식

박우식의원

그 저번에 그 우리 기술직 직원 7명 채용한다는 어떤 그런 부분은 어떻게 되는 겁니까?
종천

김종천기획청렴실장

고거는 다음 정원 조례에 다룰….
승자

맹승자위원장

예, 이거는….
우식

박우식의원

그, 그거는 약속을 좀….
종천

김종천기획청렴실장

예, 정원 조례에.

웃음

승자

맹승자위원장

아니 박우식 의원님, 지금 조례는 적극행정 운영 조례안이구요. 지금….
우식

박우식의원

아 제가 물어보는 겁니다. 요 부분도 있고 해서.
종천

김종천기획청렴실장

고거는 다음 정원 조례에서 다룰 내용….
승자

맹승자위원장

고 부분은 다음 정원 조례에서 다루겠습니다.
우식

박우식의원

예, 알겠습니다.
승자

맹승자위원장

그러면 다음, 더 질의 없으시죠? 적극행정? 다음은 의사일정 제4항 부산광역시 기장군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 박우식 의원님, 진행하시면 되겠습니다.

「예」하는 위원 있음

우식

박우식의원

예, 그 부분을 설명을 좀 해 주세요.
종천

김종천기획청렴실장

예, 의원님. 그 제가 그때 의회 정원 조례 질의 답변 과정에서 제가 기술직 위주로 정원을 증원하겠다고 제가 약속을 드렸습니다.
우식

박우식의원

예.
종천

김종천기획청렴실장

그래서 이번에 29명 중에서 행정직은 6명, 사회복지직 6명, 사서직 2명, 녹지직 1명, 해양수산직 1명, 의무직 1명, 간호직 3명, 환경직 2명, 시설직 6명, 농촌지도사 1명으로 29명 중 행정직 6명을 제외한 23명을 현업부서 직원으로 충원을 하였습니다.
우식

박우식의원

만약에 한다 그러면 언제쯤?
종천

김종천기획청렴실장

2020년 1월 1일 자로 시행입니다.
우식

박우식의원

그럼 요번 돌아오는, 배정이 되겠네요.
종천

김종천기획청렴실장

예, 그렇습니다.
우식

박우식의원

타 과하고, 같이 면밀한 어떤 검토를 실행한 다음에 이렇게 하는 건가요?
종천

김종천기획청렴실장

예, 부서에서, 부서별로 증원 현황을 보면 다 협의를 거쳐 가지고 저희들 고렇게 다 정해 가지고 했습니다.
우식

박우식의원

실무장인 어떤 계장급 이상 분들 좀 말고 그 밑에 실무자급으로 좀 인사이동이 있었으면 좋겠는데. 일을 할 수 있는 사람이 진짜 필요한 거거든요.
종천

김종천기획청렴실장

고것도 의원님 반영을 해서, 이번에 계 증설은 하나도 없습니다. 전부 다 무보직 6급이고 이것도, 요것도 실무잡니다. 그리고 29명 전원이 실무자로 배치를 합니다.
우식

박우식의원

알겠습니다. 감사합니다.
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

예, 저도 하나 여쭤보겠습니다. 그 중기기본인력운영계획을 저희가 3차 추경 때 받았습니다. 마무리 때.
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

의회에 제출을 하셨구요. 그래서 올해 2020년 37명을 증원시킨다고 말씀을 하셨습니다, 계획에.
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

근데 요번에 올라온 건 29명이죠?
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

8명분은 20년에 계획은 있는데 아직 올리시진 않은 거죠?
종천

김종천기획청렴실장

예, 맞습니다. 고게 인제 주민자치 공공서비스구축이다 그래 가지고.
승자

맹승자위원장

아직 안 돼…. 그 8명은 주민자치….
종천

김종천기획청렴실장

고거로 딱 정해져 있습니다.
승자

맹승자위원장

그러면 좀 전에 기획실장님께서 각 과의 실무진들과 중기 인력이, 인력에 대해서 충분히 검토하고 이걸 반영하셨다고 얘길 하셨는데….
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

제가 개인적으로 유감스러운 것은 중기기본인력계획을 제가 봤을 때 2020년부터 24년까지 저희 의회에는 단 한 명도 배치가 안 돼 있습니다. 이 중기인력기본계획안의 내용을 보면 지역 여건이나 행정 여건 전망으로 봤을 때 행정 수요 변화 예측을 가늠하셔가지고 이 중기인력 배치를 하셨습니다. 당연히 의회에서, 지금 일광에도 인구가 당연히 늘어나죠. 의회에 전혀 배치하지 않은 이유는 무엇입니까, 이유가?
종천

김종천기획청렴실장

일단 저 중기지방인력계획운영을 의회에 제출하고 의회에서 지금 고 내용을 받았습니다. 받았고예. 저희들이 지금….
승자

맹승자위원장

예, 의견을 저희가 20년에 내년에 3명을 올렸고 그래서 총 지금 5명, 24년까지 5명을 올렸습니다.
종천

김종천기획청렴실장

예, 맞습니다.
승자

맹승자위원장

이 부분이 반영이 되겠습니까?
종천

김종천기획청렴실장

위원님, 요 2020년도는 2019년도의 어떤 요구사항이 행안부에다가 제출해서 내려온 인건비를 반영했기 때문에, 위원님 제가 2020년도에는 반영 드린다는 말씀은 못 드리고, 2021년도에는 이천, 이천, 올해 내년도에 하반기에 정원을 조정을 해서 요구를 해서 저게 다 반영이 될지 일부가 반영이 될지 모르겠지만 반드시 반영은 되도록 그렇게 하겠습니다.
승자

맹승자위원장

개인적으로는 의회에 그런 부분을 협의하지 않았던 부분에 대해서는 좀 유감스럽게 생각을 합니다. 다른 집행부도 마찬가지로 바쁘게 움직이고 계시지만 저희 8대에 들어와서 의회가 적극적으로 움직이고 있습니다. 인력이 많이 부족한 상태구요. 그 우리 운영계획 그 관련 의견을 많이 반영해 주시기를 바라고. 또 하나 제가 여쭤보고 싶은 것은 제가 지금 본회의장에서 계속 대외협력단을 얘기하고 있습니다. 대외협력단 처음에 편제할 때요, 조례에 편제할 때 1명으로 배치를 했었습니다, 원래. 그런데 지금 현재 2명으로 하고 있지 않습니까? 그런데 그 일을 집행부에 그 일을 보면 크게 그 2명이 5급, 7급이 그렇게까지 있어야 되나 하는 의구심이 듭니다. 지금 집행부에서는 다른 타 과에서는 많이들 인력이 부족해서 난리구요. 이 부분을 심각하게 좀 고민을 해 주셔야 되는 게 아닌가. 좀 심도 있게 좀 다뤄주시길 바랍니다. 저는 대외협력단이 폐쇄된, 폐쇄돼야 된다고 주장한 사람인데, 그 부분이 폐쇄가 안 된다고 하면 왜 이걸 지속해야 되는 건지. 그 인원이 왜 계속 근무를 해야 되는 건지에 대한 심도 있는 고민을 좀 해 주시길 바랍니다. 다른 위원님들 의견 있으십니까?

「예」하는 위원 있음

우식

박우식의원

예, 먼저 하시죠.
승자

맹승자위원장

김종률 위원님부터 시작하겠습니다.
종률

김종률위원

저는 우리 공무원이 그 무한경쟁을 통해 가지고 임용되는데, 상당히 우리나라의 공무원은 인재라고 생각합니다. 그런데 사실 우리나라에 공무원 수가 많다는 거는 말할 필요도 없는데, 우리 미국 같은 경우는 3억 2천 인구에 공무원이 80만 명 아닙니까? 일본 같은 경우도 우리나라보다 인구가 2배가 많은데, 2배 이상이 1억 2천이나 되는데 거기에는 공무원이 30만 명밖에 안 됩니다. 우리나라는 몇 명입니까? 우리나라 5200만 인구 중에 공무원이 160 약 200만 명에 가깝습니다. 저는 그렇게 생각합니다. 우리 이번에 직제, 아 직제가 아니라 내년 공무원 수 증원을 위해서 필요한 곳에 공무원 증원을 하겠다는 거는 참 국민을 위해서, 군민을 위해서 행정과 서비스를 하겠다는 뜻은 좋지만, 정말 우리가 이렇게 공무원 수만 늘려가지고 이렇게 증가해 나가는 거는 국가의 정책적으로도 바람직하지 않다고 봅니다. 이런 공무원이 되겠다는 후보들이 있으면 이런 인재들을 정말 사회에 진출시키기 위해서 그런 어떤 그 정부의 노력과 또 지자체의, 지자체에서는 할 수는 없을, 없겠지만 그렇게 해 가지고 사회에 진출에서 사회에 어떤 역할을 해도 정말 잘할 수 있는 그런 분들일 것인데 왜 이렇게 자꾸 정원만 늘려 가지고 하는지 정책에 따라가는데, 이렇게 증원하는 어떤 기준이 있습니까?
종천

김종천기획청렴실장

예. 위원님, 요거는 지금 현재 요 정원을 늘리는 부분은 국가 정책적인 부분과 지역 현안적인 수요가 있습니다. 예를 들어서 국가 정책적인 부분에서는 지금 현재 정부는 일단 공공 부분을 적극적으로 강화하라는 그렇게 취지입니다, 지금. 그렇기 때문에 공무원 인원수가 늘어날 수밖에 없는 부분이구예. 그다음에 우리 기장군 같은 경우에는 뭐냐 하면은 지역이 계속해서 팽창하고 인구가 증가하고, 예산이 증가하게 되고, 다양한 민원들이 제기되기 때문에 지역 현안이 늘어나는 겁니다. 예를 들어서 그걸 두 가지를 분리하다 보면은 국가 정책적인 부분 같은 경우에는 아까 위원장님께서 말씀하신 주민자치형 공공서비스 같은 경우에는 뭐냐 하면은 거기다가 행정직 1명하고 복지직 2명하고 그다음에 간호직을 1명 줘 가지고 지역에 있는 어떤 어려운 사람들을 갖다가 복지 케어가 필요한 부분들을 발굴을 해서 그걸 갖다가 지역에 있는 자원으로서 적극적으로 해결해 가지고 복지서비스를 향상하라는 그런 어떤 정부의 취지기 때문에 그런 데는 인력을 줍니다, 그렇게. 그래서 지금 받은 그 부분도 상당한 부분이 국가정책인 부분이 있고, 그다음에…지역적인 현안 부분이 있다. 그래서 우리 기장군 같은 경우에는 인력이 계속 늘어날 수밖에 없는 그런 부분이고. 제가 위원님께서 국가 정책적인 부분을 말씀해 주셨는데, 예를 들어서 일본이나 다른 데 같은 경우에는 이걸 갖다가 국가에서 다 업무를 처리해 가지고 민간 영역으로 민간위탁을 많이 줍니다. 그렇게 아웃소싱(outsourcing)을 준다는 뜻이죠. 그거는 국가의 정책방향이 결정되어야 되기 때문에 현재로는 인원이 늘어날 수밖에 없다는 점을 위원님께서 좀 이해를 좀 부탁을 드리겠습니다.
종률

김종률위원

알겠습니다.
승자

맹승자위원장

지금 김종률 위원님이 질의하신 것이 너무 포괄적으로 크게 잡으셔서 이제 그런데, 그거에 덧붙여서 제가 좀 여쭤보자면 지금 기장군민 16만 5천이죠?
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

거기에 현재 우리 직원이 754명입니다.
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

거기에 지금 저희 행정비가 인력비하고 행정비가 총 600억 가까이 들어갑니까?
종천

김종천기획청렴실장

기준인건비가 그렇습니다.
승자

맹승자위원장

예, 그 정도가 들어가지요.
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

그럼 실장님이 보실 때, 이 운영을 해서 보실 때 인구 대비, 직원 대비 행정비가 적절하게 지금 지출이 되고 있는지를 판단해야 될 것 같습니다. 그 적정선을 지키고 있는 겁니까?
종천

김종천기획청렴실장

지금 우리가 사실은 행정안전부에서는 우리 보고 지금 기준인건비를 갖다가 육백 한 이십 억 원을 내려주면 저희들이 그거의 한 90%에서 93%를 갖다가 인력을 운영하고 있습니다. 그래서 그게 적정한지는 행정안전부에서 아마 자기들 측정하는 시스템이 있을 겁니다. 그래서 그 시스템에 의해서 우리 기장군은 620억 정도 되는데, 그렇지만 우리 기장군에서는 그걸 90%선에서 유지를 하고 있다, 위원님 요래 이해해 주시면 고맙겠습니다.
승자

맹승자위원장

알겠습니다. 또 저희는 말씀대로 팽창, 계속 지금 팽창하고 있는 기장군이기 때문에 더 저돌적으로 저는 임해야 된다고 생각합니다, 적극적으로.
종천

김종천기획청렴실장

감사합니다.
승자

맹승자위원장

더 질의? 박우식 의원님.
우식

박우식의원

이 질문 부분이 정원 조례하고 좀 관계가 돼 있지 않나 싶어서 한번 질의를 해 보는데요. 우리 의사과 직원분들 안 있습니까?
종천

김종천기획청렴실장

예.
우식

박우식의원

인사고과 점수에 대해서 우리 실장님 개인적으로 생각하기에는 어떻습니까? 좀 제가 알기로는 조금 형평성에 조금 안 맞게 조금 하는 걸로 또 생각도 들고. 또 왜 그렇냐 하면 퇴직하신 분들, 의사과 계신 분들도 저한테 얘기를 좀 하신 분들도 좀 많이 계시고 그래서. 의사과 근무시간에는, 여기 인사이동이 있을 적에, 의사과에 인사 있을 적에 조금은 형평성에 좀 안 맞게 좀 점수를 하는 거 아닌가 이런 생각이 들어서 한번 질의를 해 봅니다. 어떻게 생각하십니까, 그 부분에 대해서?
종천

김종천기획청렴실장

일단은.
우식

박우식의원

예민할 수도 있습니다.
종천

김종천기획청렴실장

그 부분은 사실은 행정자치국 행정지원과 소관 사항이라서 제가 정확하게는 말씀을 못 드리겠고요. 그런 부분에 대해서는 제가 행정지원과에다가 의회사무과 직원들이라든지 또 의원님들이 생각하기에 의회사무과 직원들이 일하는 거에 비해서 약간 소외돼 있다, 인사에.
우식

박우식의원

예.
종천

김종천기획청렴실장

그런 의견을 제가 전달을 하겠습니다. 그거는 제 소관이 아니라서 제가 입장을 드릴 수는.
우식

박우식의원

실장님이시니까 제가 물어본 거고요.
종천

김종천기획청렴실장

예. 전달은, 해당부서에 반드시 전달하도록 그래 하겠습니다.
우식

박우식의원

정원 조…하고 또 연결성이 있는가 싶어 가지고 제가 말씀을 드린 겁니다.
종천

김종천기획청렴실장

예, 전달하도록 하겠습니다.
우식

박우식의원

요 부분을 좀 어쨌든 실장님이 요런 부분도 좀 챙겨주셔 가지고, 면민에 대한 어떤 의원들하고 같이 열심히 많이 일을 하십니다. 그러니까 2020년도에는 좀 각별히 신경도 써 주시고요. 똑같이 또 공무원 아닙니까, 그지요?
종천

김종천기획청렴실장

예.
우식

박우식의원

그런 부분에 대해서 최선….
종천

김종천기획청렴실장

저도 의회 올 수도 있고 또 의회에서도 집행부 갈 수도 있고. 또 고생하는 데는 충분히 인사상 혜택을 받아야 된다 생각합니다.
우식

박우식의원

그래서 전자에 그만두신 분들이 많기에 이거는 의원으로서 좀 제가 말씀드리고 싶어서 제가 말씀드립니다.
종천

김종천기획청렴실장

예, 알겠습니다.
승자

맹승자위원장

박우식 의원님의 의견은 충분히 알겠는데 그게 오해의 소지가 있어서 제가 정정해 드리자면, 의회사무과 직원들에 대해서 혜택을 드리라는 게 아닙니다. 똑같은 기준에서, 분명 지금도 그렇게 진행을 하시겠죠.
종천

김종천기획청렴실장

예, 예.
승자

맹승자위원장

근데 다들 개인의 차이가 있으니까, 받아들이는 차이가 있으니까 그 부분을.
종천

김종천기획청렴실장

전달해 드리겠습니다.
승자

맹승자위원장

그 부분을 정확하게 전달을 해 주시기 바랍니다.
종천

김종천기획청렴실장

예.
승자

맹승자위원장

의회 직원만 혜택을 주라는 게 아니고. 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의․답변을 마치도록 하겠습니다. 기획청렴실장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원 여러분, 의견협의를 위하여 잠시 정회하고자 하는 데 이의 없습니까? 이의 없으므로 잠시 정회하도록 하겠습니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

「예」하는 위원 있음

11시 12분 회의중지

11시 12분 계속개의

위원 여러분, 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 먼저 의사일정 제3항 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안에 대하여 토론을 진행하도록 하겠습니다. 찬성토론 생략하고 반대토론 해 주시기 바랍니다. 반대토론 없으십니까? 반대토론 없으므로 토론을 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 의안번호 제1987호 부산광역시 기장군 적극행정 운영 조례안을 정회 시 협의한 바와 같이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제4항 부산광역시 기장군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안에 대하여 토론을 진행하도록 하겠습니다. 마찬가지로 반대토론 있으십니까? 반대토론 없으므로 토론을 종결하고 의결하도록 하겠습니다. 의안번호 제1988호 부산광역시 기장군 지방공무원 정원 조례 일부개정조례안을 정회 시 협의한 바와 같이 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 없습니까? 이의 없으므로 원안 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 수고하셨습니다. 오늘 의결한 안건에 대한 자구 등의 정리는 기장군의회 회의규칙 제30조에 따라서 본 위원장에게 위임해 주시기 바랍니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 2020년도 본예산안 심사를 위한 제2차 의회운영기획위원회는 12월 6일 금요일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시 14분 산회

출처 부산 기장군의회 회의록