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경기 화성시의회 발언

송선영 의원 발언

제187회 제4차 교육복지위원회2019-12-04

송선영 의원 프로필 보기 →

채덕

임채덕위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제187회 화성시의회 제2차 정례회 중 제4차 교육복지위원회 회의를 개의하겠습니다. 안녕하십니까? 교육복지위원회 위원장 임채덕입니다. 금일의 의사일정은 의사일정 제1항 2020년도 본예산 일반회계 및 특별회계 예산안, 의사일정 제2항 2020년도 기금운용계획안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 그럼 의사일정 제1항 2020년도 본예산 일반회계 및 특별회계 예산안, 의사일정 제2항 2020년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 심의에 앞서 회의 진행 방법을 말씀드리면 원활한 의사 진행을 위하여 국의 전반적인 예산안에 대하여 국장이 총괄설명하고 부서별 순서에 의해서 세부사업에 대한 예산안을 담당 과장이 설명한 후 질의‧답변토록 하겠습니다. 그럼 복지국 소관 2020년도 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 김낙주 복지국장님 나오셔서 2020년도 예산안에 대하여 총괄설명하여 주시기 바랍니다.
낙주

김낙주복지국장

안녕하십니까? 복지국장 김낙주입니다. 화성시 복지 증진을 위하여 연일 노고가 많으신 임채덕 교육복지위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 복지국 소관 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대해 총괄 보고드리겠습니다. 2020년도 복지국의 전체적인 세입‧세출 예산안은 미중 무역관계, 대일본 무역규제, 국내 경제요건 등으로 인하여 세입 7.6%, 세출 5.8% 감액된 예산안을 편성하였음을 말씀드리며 먼저 일반회계 세입‧세출 예산안에 대해 보고드리겠습니다. 복지국 소관 일반회계 세입예산은 기타 사용료 및 수강료 수입, 국도비보조금 등 전년도 본예산 대비 360억 6,235만 원 감소한 3,628억 2,164만 원입니다. 부서별 세부내역은 유인물로 갈음 보고드리겠습니다. 복지국 소관 일반회계 세출예산은 전년도 본예산 대비 408억 2,926만 원 감소한 5,834억 6,255만 원을 편성하였습니다. 다음은 부서별 주요 사업 설명입니다. 먼저 복지정책과 소관입니다. 전년 대비 6% 감소한 604억 1,440만 원을 편성하였으며 주요 사업으로는 종합사회복지관 지원 107억 1,362만 원, 노숙인 보호 및 지원 13억 8,592만 원, 취약계층 사회복지서비스 지원 44억 6,875만 원, 저소득층 생활안정 지원 282억 3,204만 원, 국가보훈대상자 예우 및 지원에 86억 3,760만 원을 편성하여 지역 주민의 맞춤형복지서비스 지원을 통해 다양한 복지 수요에 능동적으로 대처하고자 합니다. 다음 노인복지과 소관입니다. 전년 대비 6% 감소한 1,390억 9,867만 원을 편성하였으며 주요 사업으로는 기초연금 사업 897억 2,068만 원, 노인 사회참여 활성화 109억 9,054만 원, 노인시설 224억 4,928만 원, 노인복지관 운영에 52억 8,415만 원 등 노인 일자리 제공 등의 노인복지 증진을 통해 안정적인 노후생활을 보장하는 복지 실천에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 장애인복지과 소관입니다. 전년 대비 1% 증가한 552억 9,162만 원을 편성하였으며 주요 사업으로는 장애인 편의 증진 지원에 19억 1,925만 원, 장애인연금 등 장애인 생활안정 지원에 75억 355만 원, 장애인 자립 및 재활 지원에 257억 2,585만 원, 장애인시설 지원에 192억 9,908만 원을 편성하여 장애인 복지 증진 및 기반 구축 등을 통한 통합 서비스를 제공하여 장애인의 사회참여 및 편의를 증진하고자 합니다. 다음은 여성가족과 소관입니다. 전년 대비 8% 증가한 390억 7,502만 원을 편성하였으며 주요 사업으로는 여성복지 구현에 205억 3,411만 원, 청소년 역량 강화에 66억 1,609만 원, 다문화가족 및 외국인 지원에 26억 9,803만 원, 한부모가족 지원에 38억 9,972만 원을 편성하여 청소년들의 건전한 성장을 지원하고 여성과 가족이 행복한 도시를 조성해 나가겠습니다. 다음은 아동보육과 소관입니다. 전년 대비 9% 감소한 2,881억 4,889만 원을 편성하였으며 주요 사업으로는 요보호아동 지원에 115억 2,440만 원, 아동이 살기 좋은 도시 지원에 810억 9,999만 원, 맞춤형 공보육 기반 확대 지원에 109억 8,690만 원, 보육 부담경감을 위한 무상보육 지원에 1,002억 2,334만 원, 즐겁고 행복한 보육환경 지원에 831억 8,297만 원을 편성하여 공보육 기반 확대 등을 통해 아이 키우기 좋은 보육환경을 조성하겠습니다. 마지막으로 위생과 소관입니다. 전년 대비 39% 증가한 14억 3,693만 원을 편성하였으며 부정 불량식품 근절에 13억 4,979만 원, 어린이 급식관리지원센터 운영에 1억 3,280만 원을 편성하여 식품안전에 대한 불안감을 해소하고 시민이 신뢰하고 안심할 수 있는 안전한 먹거리 제공에 최선을 다해 나가겠습니다. 다음은 복지국 소관 특별회계에 대하여 간략하게 보고드리겠습니다. 복지국 소관 특별회계는 복지정책과 의료보호기금 특별회계와 노인복지과 종합장사시설 특별회계로 전년 대비 4억 4,116만 원 증가한 732억 9,374만 원이 되겠습니다. 주요 세입은 순세계잉여금이 525억 7,985만 원, 세외수입이 127억 650만 원, 국도비보조금이 45억 9,860만 원이며 주요 세출은 저소득층 생활안정 지원에 33억 60만 원, 공설 장사시설 설치 699억 9,314만 원입니다. 다음은 복지국 소관 2020년도 기금운용계획안에 대해 간략히 보고드리겠습니다. 복지국 소관 기금은 2019년 말 현재 사회복지기금, 노인복지기금, 양성평등기금, 식품진흥기금 등 4개 기금 64억 9,724만 원으로 수입액으로는 사업 수익, 이자수입 등 세외수입 5억 3,051만 원, 지출액으로 사업비 4억 3,470만 원을 편성하여 전년도 대비 1억 734만 원 증가한 69억 8,372만 원이 조성되겠습니다. 이상으로 2020년도 복지국 소관 예산안과 기금운용계획안에 대한 총괄 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

국장님 수고하셨습니다. 국장님과 노인복지과장님을 제외한 부서장께서는 의사일정을 참고하시어 의사 진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며 금일 의사일정과 관계없는 부서장께서는 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 노인복지과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 신관식 노인복지과장님 나오셔서 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
관식

신관식노인복지과장

노인복지과장 신관식입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 임채덕 위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 노인복지과 소관 2020년도 본예산 세입‧세출 편성내역에 대하여 제안설명드리겠습니다. (별책 참고)
채덕

임채덕위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의‧답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

225페이지, 참고자료 88페이지 참고 부탁드리겠습니다. 89페이지입니다. 지역정착형 청년일자리 사업에 대해서 설명 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

이거는 청년고용촉진법 제3조에 의해서 국도비 매칭사업으로 저희가 39세 이하 청년 5명을 노노카페 4개소에 일자리 사업으로 연계해서 낮 시간에 노인분들이 하고 야간에는 노인분하고 청년 일자리를 같이해서 9시까지, 또는 8시까지 하는 데가 있습니다. 그래서 4개소가 지금 활동을 하고 있습니다.
효상

김효상위원

그럼 몇 시부터 이 청년들이 시작을 하는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

5시부터 21시까지 하는 데가 있고요. 봉담도서관이 21시까지 하고 있고 남양도서관하고 유앤아이센터가 21시까지 하고 있습니다. 모두누림센터는 8시까지 하고 있습니다.
효상

김효상위원

그러면 이게 시간으로 보면 120시간을 근무하는 거네요?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

그리고 급여는 160만 원.
관식

신관식노인복지과장

네.
효상

김효상위원

노인복지과에서 청년 일자리 사업을 한다고 하니까 생소한데 워낙에 사용 장소가 노노카페였기 때문에 이게 또 별도의 과를 만들기에 어려움이 있어서 여기서 그냥 연계하는 거라고 이해하면 되나요?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

그러면 지금 시장에서 아르바이트를 한다고 그러면 청년들이 120시간을 근무하면 어느 정도의 노동의 비용을 받나요?
관식

신관식노인복지과장

최저인건비가 지금 8,040원 정도 하면 계산을…….
효상

김효상위원

계산 좀 한번, 그런데 여쭤보는 이유는 시장에서도 카페에 대한 아르바이트나 취업을 하는데 이게 일자리라고 보기에는 좀, 시에서 일자리 카운팅에만 집중한 게 아닌가라는 생각이 들어서 말씀을 드리는 거고요. 일자리에 대해서 너무 쉽게 접근하는 게 아닌가, 청년들에게 희망을 준다고 하면, 물론 이 직업이 블랙이라는 게 아니고요. 희망적인 것들이 필요하지 않을까라는 생각이 들고 시간대를 보면 노인의 시장형 일자리를 만드는 데도 되게 어렵게 진행이 되고 저번에도 말씀드렸듯이 또 한편에서는 계속 이걸 장려해야 되는 일인데 뭐 조금 더 늦게 한다고 그러면 사실상 근무하기 어려운 상황이 있기 때문에 그렇다고 치지만 9시, 저녁 8시까지라고 하면 어차피 이게 계속 순환으로 이렇게 근무하시는 거기 때문에 그리 어려움이 없을 거라는 생각이 들어서, 아마 정책적으로 이렇게 방향을 가는 것 같아서 질문을 드리는 건데요. 그러면 노인들은 시간당 얼마를 드리나요? 120시간을 근무하게 되면 얼마를 받죠?
관식

신관식노인복지과장

노인분들은 120시간을 하는 게 아니라 시장형이라고 해서 월 27만 원, 급여보다는 활동비를 받고 있습니다. 그래서 일일 4시간 기준으로 해서 이렇게 받고 있거든요.
효상

김효상위원

판단은 여러 사람들이 하실 거고요. 저희 나름대로 예산은 또 고민해야 될 일인 것 같고요. 청년에게 일자리를 제공하기 위해서 만드는 것들은 시에서 많은 노력들이 필요하다고 생각이 들고요. 그런데 그 종류는 다양할 필요성도 있다고 생각이 드는데 카페의 일자리를 찾는다는 것들은, 그리고 160만 원의 급여를 준다는 것은 이게 오래 지속될까라는 그런 걱정이 들어서 드리는 말씀이고요. 또 노인들이 같은 시간대에 근무를 하면서, 아까 월 120시간 근무하게 되면 급여가 얼마라 그랬죠?
관식

신관식노인복지과장

101만 원 정도 됩니다.
효상

김효상위원

노인들은요? 지급 금액이요.
관식

신관식노인복지과장

노인분들은 시급 8,350원 해서 평균 51시간을 하고 있습니다, 시장형 노노카페는.
효상

김효상위원

그러면 120시간을 계산한다고 그러면 얼마가 되죠?
관식

신관식노인복지과장

42만 5,000원 정도 됩니다.
효상

김효상위원

120시간 근무하면 42만…….
관식

신관식노인복지과장

51시간.
효상

김효상위원

그러니까 120시간을 근무했을 때 청년들하고의 차이점을 한번 알고 싶어서 그러는 거니까요. 계산해서 좀 알려주세요. 계산 끝나고 나면 다시 말씀해 주시고요.
관식

신관식노인복지과장

그런데 위원님, 지금 저희가 노노카페 하나를 보시면 되는데 저희가…….
효상

김효상위원

그러니까 제가 질문한 것 대답 좀 해 주시고요.
관식

신관식노인복지과장

네.
효상

김효상위원

계산하는 동안 동탄7동 노인복지관하고 반월동 체육센터의 개청이, 반월동 체육센터는 내년 2월 정도에 개관할 계획에 있고요. 동탄7동은 지금 운영이 되고 있죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

그런데 이 두 곳이 노노카페가 들어갈 계획에 있었는데 지금 현재 상태는 어떻게 되고 있습니까?
관식

신관식노인복지과장

저희가 두 군데에 노노카페를 진행을 했습니다. 그런데 시장님께서 노노카페에 대한 신규는 좀 지양을 하고 지금 있는 상태에 수익보다는, 이분들의 일자리도 중요하지만 어떠한 그런 시의 정책적인 게 신설 쪽은 지양하자고 그래서 반월체육센터는 청년형 카페 쪽으로 방향을 좀 잡았고요. 동탄 노인복지관은 노인복지관에 맞게끔 노노카페를 하는 게 맞지 않나 하는데 그것에 대해서는 저희가 연초에 노노카페 설치에 대해서 다시 한 번 보고를 드리겠습니다.
효상

김효상위원

업무보고를 했을 때 그렇게 두 곳이 청년으로 바뀔 계획에 있다고 저희한테 보고를 해 주셨고 그리고 저도 시장님한테 말씀을 드리고, 상징적으로 노인복지관은 여지껏 이것을 다, 시장님의 정책을 또 다 흔들 수는 없는 부분이고 노인복지관 만큼은 시니어클럽에서 계속 이어져야 되지 않겠느냐고 건의를 드렸었고요. 이제 그런 방침결재가 빨리 돼야 될 것 같고요. 이미 운영한 지가 언제인데 빨리 방침결재 받으십시오.
관식

신관식노인복지과장

네.
효상

김효상위원

그러면 노인들이 120시간을 근무하면 급여액이 얼마입니까?
관식

신관식노인복지과장

100만 2,000원입니다.
효상

김효상위원

그러면 여기 160만 원의 산출기초는 어떻게 나온 거죠? 100만 원이면 너무 적으니까 그냥 60만 원 더 줘서 그래도 최소한의 일자리라는 것들을…….
관식

신관식노인복지과장

저희가 노인 일자리에 대한 가이드라인이 좀 있어서요. 그거에 맞춰서…….
효상

김효상위원

아니, 그러니까 노인 일자리의 가이드라인은 인정하겠습니다. 그런데 청년에 160만 원 산출근거는 어떻게 나온 거냐는 거죠.
관식

신관식노인복지과장

이것도 마찬가지로 저희가 행안부의 지침에 의해서 이렇게 지급을 하다 보니까 저희가 이거를…….
효상

김효상위원

행안부 지침은 어떻게 받았죠?
관식

신관식노인복지과장

저희가 아까 말씀드린 국도비 매칭사업으로 내려와 있지 않습니까? 그거에 근거해서 주기 때문에 실제 시장에서 노노카페하고 이렇게 맞춰서 하면 맞지는 않습니다.
효상

김효상위원

뭐 이해는 했고요. 알겠습니다. 그 밑에는 4대보험하고 퇴직금 편성에 대한 것들이죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 이 사업이 도비 매칭사업 외에 별도로 부족한 부분에 대해서 시비로 세운 겁니다.
효상

김효상위원

앞으로의 정책은 나머지, 만약에 이렇게 야간에 필요하다고 하면 이렇게 계속 청년으로 공간을 채우실 계획입니까?
관식

신관식노인복지과장

지금 5개소에서 하고 있는데요. 저희가 한번 조사를 해 봤습니다. 5개가 화성국민체육센터, 동탄한림대, 태안도서관 이런 데에 17일부터의 판매량을 봤더니 1시간에 8잔도 안 나오고 있습니다. 그래서 이게 노인분들이 해서 실효성보다는 사실 시니어클럽에서는 야간에 노인분들이 퇴근하는 것에 대한 안전에도 우려를 하고 있습니다. 그래서 저희가 탄력적으로 여름에는 시간을 늘리는 방법을 생각해 보고 있습니다. 그래서 시니어클럽하고 고민은 하고 있습니다.
효상

김효상위원

좀 깊이 있게 생각해 주시기를 바라고요. 이거는 정책이다 보니까 쉽게 결정하면 안 되는 일인 것 같고 한번 결정하고 나면 한동안 계속 이렇게 가는데, 일단은 이게 전국에서 우수사례로 손꼽히고 있는데 이게 좀 바뀌어 가는 것에 대해서 노인들의 두려움도 상당히 많이 있고요. 청년들한테 단순히 이렇게 카페 일자리를 해서 일자리의 개수, 카운팅이 된다는 것은 고민을 한번 해 보고 싶은 내용이라는 생각이 듭니다.
관식

신관식노인복지과장

네.
효상

김효상위원

221페이지, 참고자료 81페이지입니다. 노인 맞춤돌봄서비스 사업 지원인데요. 생활지원사 152명에 대한 풀은 보통 그 지역의 풀들을 이용하고 계시나요?
관식

신관식노인복지과장

올해까지는 서부노인복지관이 기본만 했습니다. 그리고 16개의 복지시설에서 나머지 단기 가사하고 종합을 했는데 이거를 통합으로 해서 하고 기본적인 생활관리사나 전담관리사는 그 지역 위주로, 교통이 편리한 데로…….
효상

김효상위원

그런 민원들이 상당했었기 때문에 한번 여쭤보는 거고요. 혹시 우리 생활관리사들에 대해서 연말에 성과보고서나 성과보고회 이런 것들은 있나요?
관식

신관식노인복지과장

네, 지속적으로 하고 있습니다.
효상

김효상위원

언제, 어떻게 하죠?
관식

신관식노인복지과장

저희가 아까 말씀드린 단기나 종합은…….
효상

김효상위원

자체 내에서?
관식

신관식노인복지과장

자체에서 하는데 서부노인복지관에서는 이분들에 대해서 월 2회 정도에 대해서 교육을 시키고 또 연말에는 전체적으로 모여서 이렇게 성과…….
효상

김효상위원

언제 모이죠? 연말에 전체 모여서.
관식

신관식노인복지과장

이번 12월에도 계획을 하고 있습니다. 그런데 날짜는 아직 정확히…….
효상

김효상위원

거기에 쓰이는 예산은 어디에 남겨져 있습니까?
관식

신관식노인복지과장

저희가 보조금으로 주고 있습니다, 위탁 기관에.
효상

김효상위원

보조금으로요?
관식

신관식노인복지과장

네.
효상

김효상위원

이럴 때는 제 개인적인 생각인데요. 시 자체 내에서 어떤 성과보고회를 해서 사례 발표도 하고 또 그 사례를 가지고 서로 공유하는 자리들이 필요할 것 같다는 생각이 있어서 연말에 한번 정도는 함께 모여서 각자 기관들에 대한 네트워크가 좀 필요하지 않을까라는 생각이 들어서 이렇게 말씀을 드리는 겁니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 참고하겠습니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 혹시 조금 전에 김효상 위원님이 질의하신 카페에 모두누림센터는 빠져 있는데 거기는 해당이 안 되는 건가요?
관식

신관식노인복지과장

모두누림이 지금 운영을 하고 있습니다. 9시까지, 8시까지 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 지금 여기는 토요일은 안 하고 그냥 야간만 이렇게 시간이 책정되어 있는 건가요?
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

공연 같은 것 토요일에 많이 하던데.
관식

신관식노인복지과장

그래서 저희가 그 부분에 대해서 아까 말씀드렸다시피 여름에 시간은 어떻게 할 것인지, 또 휴일에 어떻게 할 것인지에 대해서 시니어클럽하고 위탁기관하고 공유를 하고 있거든요. 그래서 조만간 다시 한번 간담회를 가져서 내년도에 어떻게 할 건지를 고민하겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 설명자료 90페이지입니다. 시니어클럽 운영 이렇게 되어 있는데 인건비는 1인당 얼마 정도씩 책정되어 있는 거예요, 노인들의 급여 수준이?
관식

신관식노인복지과장

시니어클럽은 이게 아까 말씀드린 노인 일자리에 3,000명 정도가 단위 사업별로 이렇게 하고 여기에는 위탁기관 직원들에 대한 급여입니다.
경희

김경희부위원장

직원들이요?
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

그러니까 최저임금이 그 이상은 다 되시는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 다 이상입니다.
경희

김경희부위원장

그래서 그거를 여쭤보고 싶고요. 그리고 92페이지에 보면 종사자 특수근무수당이라고 되어 있어요. 노인 일자리 수행기관 같은 경우에는 시니어클럽 종사자로 되어 있는데 시니어클럽이 현재 총 13명 있는 것이 맞는 건가요?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 근무 연수가 5년 이상이면 특수근무수당이 월 15만 원이고 그다음에 5년 미만은 10만 원 이렇게 되어 있는 건데 이게 그전에도 있었던 건가요, 아니면 이번에 새로 만든 건가요?
관식

신관식노인복지과장

이게 저희들이 경기도 사회복지 처우개선에 대한 지침에 의해서 다 다른 복지…….
경희

김경희부위원장

하게 되는 거고요?
관식

신관식노인복지과장

네, 수탁기관 이런 데는 다 그렇게 지급을 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 지금 시니어클럽이 사회복지시설에 속하는 거예요?
관식

신관식노인복지과장

네, 이게 노인 일자리이다 보니까.
경희

김경희부위원장

일자리로 하는 것 같아요. 왜냐하면 편성 근거를 딱 적어놓으셨는데 ‘사회복지시설 이용시설 종사자 수당’ 이렇게 되어 있는데 시니어클럽은 사회복지시설이 맞아요?
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

복지시설에 들어가는 거예요?
관식

신관식노인복지과장

사회복지과, 경기도만 이걸 하고 있거든요. 그래서 경기도 도비 사업입니다.
경희

김경희부위원장

그러니까 도비 사업은 알고 있는데 제가 궁금한 거는 사회복지시설에 속하는 게 맞아요?
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

그리고 바로 밑에 보면 이 5만 원은 그러면 직원분들이신가요? 이게 나눠져 있어서, 열세 분에 대해서 위에 것은 특수근무수당, 그러니까 근속수당처럼 보이고 밑에 5만 원은 그냥 처우개선 이렇게 되는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 특수근무수당은 정규직원한테만 주고요. 처우개선비는 계약직이나 이런 분들한테…….
경희

김경희부위원장

그럼 보통 여기 대표님이라고 그래야 되나, 사무국장님이나 그분들의 1인당 인건비는 어느 정도 되시는 거예요? 토털 근무수당이나 이런 처우개선 다 포함해서 대략적으로.
관식

신관식노인복지과장

그것까지는 아직, 별도로 말씀을 드리겠습니다.
경희

김경희부위원장

부탁드리겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

그리고 83페이지입니다. 독거노인‧중증 안전서비스에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

독거노인 안전서비스 알림은 가정에 감지기나 아니면 소방시설 이런 것을 설치를 하면 거기에 비상벨이 있습니다. 그러면 독거노인 분들이 비상사태 시에 벨을 누르면 소방서 119하고 연계돼서 응급처치를 할 수 있는 그런 시스템입니다. 그래서 이게 독거노인 분들이 고독사 하는 분들이 많기 때문에 정부에서 이런 것을 장려해서 저희가 지금 운영을 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 61대라는 것은 가정에 이렇게 61대를 설치한다는 말씀이신 건가요? 독거노인 그 밑에 바로 보면 안전알림서비스 운영 지원해서 응급장비 61대 유지 보수.
관식

신관식노인복지과장

이거는 유지 보수인데 가정에…….
경희

김경희부위원장

가정에 61대를, 그러면 결국 61명에게 아까처럼 감지기나 비상벨을 설치한다는 게 맞는 거죠? 그렇게 이해하면 되는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

저희가 지금 안전서비스에 독거노인은 110명 정도 됩니다.
경희

김경희부위원장

110명이요?
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 61대는 어떤 근거로 된 건가요?
관식

신관식노인복지과장

이거는 순수한 시비로 구입한 61대고요. 위에 저기는 국도비 매칭사업으로 합니다.
경희

김경희부위원장

2개가 다른 건가요?
관식

신관식노인복지과장

아니요, 똑같은 내용입니다.
경희

김경희부위원장

그러니까 110명인데 61대는 시 사업으로 지원을 해 주고 나머지는 위에 있는 국도비로 해 주신다는 말씀이신 거죠?
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

이해됐습니다. 저는 여기까지 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가로 질의해 주실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 226페이지고요. 설명자료 91페이지에 커피복합문화센터가 지금 거의 마무리 단계에 있는 것 같은데요, 공사가. 9월에 개관 예정이라고 하셨죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

현재 공정률이 얼마나 되죠?
관식

신관식노인복지과장

저희가 지난주까지 46% 추진하고 지금 3층에 골조가 올라가서 진행을 하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

지난주까지 46%, 그리고 지금 3층 골조공사 진행 중이라고요?
관식

신관식노인복지과장

네.
정룡

엄정룡위원

9월에 개관까지 가능하실까요?
관식

신관식노인복지과장

준공은 내년 5월 정도 예정이고요. 분양은 6월 정도 생각을 하고 9월 정도에 개관식 예정입니다.
정룡

엄정룡위원

지금 공사는 시설공사과에서 하고 있는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

지난번에도 제가 말씀드렸지만 공사는 어차피 시설공사과에서 하지만 지금 날씨도 많이 추워지고 동절기 공사가 진행 중에 있잖아요. 그래서 어차피 건물은 한번 짓고 나면, 특히 콘크리트 같은 경우는 타설을 하고 양생이 되고 나면 다시 하기가 어려운 부분이기 때문에 그런 부분들도 바쁘시겠지만 가능하시면 현장도 한번 나가서 점검도 해 주시고요. 9월 개관까지 철저하게 준비하셔 가지고 지금 가구부터 가전, 비품, 인테리어 여러 가지 준비하시는 사항들이 많으시잖아요. 이런 것들 빠짐없이 잘 철저하게 준비를 해 주시기를 당부드리겠습니다. 그리고 커피복합문화센터에 들어갈 시설이라고 그러나요? 시니어클럽하고 확정되어 있는 게 뭐 뭐 있죠?
관식

신관식노인복지과장

시니어클럽하고 된 게 바리스타 교육장이 있고요. 그 밑에 1층에는 북카페하고 노노카페 같이해서 주민들하고 같이 공유할 수 있는 공간이 되고 또 3층이나 2층 같은 데는 교육장 위주로 많이 만들어갈 것입니다.
정룡

엄정룡위원

이런 부분들도 나중에 막상 건물이 준공이 되고 나면 또 시니어클럽뿐만이 아니라 다른 단체나 그런 쪽에서 사무실도 내달라고 할 거고 여러 가지 그런 일들이 있을 것 같습니다. 지금도 아마 그런 요청이 있을 거로 알고 있고요. 그러니까 그런 부분들이 교육장이라고 하면 교육장에 맞게끔 처음부터 잘 준비를 하셔서 개관하고 나서 또 몇 개월 안 지나서 바로 또 뜯어고치고 하는 일이 없도록 아무튼 업무에 만전을 기해 주시기 바라겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 기금에 대해서 좀 여쭤보겠습니다. 지금 2019년도 말 기금조성액이 약 10억 5,600 정도 되고요. 2020년도 말 기금조성 예정액이 10억 5,300만 원 정도 되는데 약간 감액이 되는 것 같습니다. 이게 감액되는 이유가 뭐죠?
관식

신관식노인복지과장

저희가 정기예금이라고 해서 한 8억 정도를 예금하고 있습니다. 거기에 따른 이자수입이 통합관리기금 포함해서 10억 정도의 연간 이자가 한 1,900만 원 정도 되고요.
정룡

엄정룡위원

금년도 이자수입이 얼마죠?
관식

신관식노인복지과장

금년도에 1,935만 원 정도 됩니다. 작년까지는 이자가 2,300만 원 정도 나와서 300만 원 정도가 감액이 된 겁니다.
정룡

엄정룡위원

지금 본 위원이 여러 번 기금운용에 대해서 말씀드린 바가 있습니다. 그래서 10억 정도면 어떤 타 기금보다는 적다면 적은 금액이고, 10억이면 사실 뭐 그렇게 적은 돈은 아닙니다. 그래서 기금운용에 있어서도 계획을 잘 세우셔가지고 예금상품이나 예금 기간 이런 것들을 설정하실 때 꼼꼼하게 살펴주시기를 당부드리겠습니다. 어쨌든 이자율도 계속 내려가고 있고요, 추세가. 그렇기 때문에 특히 더 금융상품이나 이런 것들 선택하시고 이자 수익률에 대해서도 아무튼 관심을 많이 가져주시기를 당부드리겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 기금책자 91페이지에 건강지원 활동으로 1,600만 원 예산을 편성하셨어요.
관식

신관식노인복지과장

그라운드 골프대회에 참여하는 데 550만 원 하고요, 게이트볼대회 참여하는 데 550만 원, 한궁대회에 참여하는 데 500만 원 해서 1,600만 원이 되겠습니다.
정룡

엄정룡위원

이건 노인회 지회로 지원이 되는 건가요?
관식

신관식노인복지과장

네, 지회 보조금으로 나가는 겁니다.
정룡

엄정룡위원

그라운드 골프하고 게이트볼하고.
관식

신관식노인복지과장

한궁대회 참여할 때 식사비나 버스차량 이런 것 운영비입니다.
정룡

엄정룡위원

물론 목적에 맞지 않는 것은 아니지만 말씀하신 대로 어떤 대회 참여하는 데에 그런 운영비, 식대비나 차량 대여비 이런 것 말고 그래도 조금 더 기금운용 목적에 맞게끔 어르신들한테 실제로 어떤 건강에 도움이 될 수 있는 그런 사업이나 이런 것들을 다음에는 좀 고민해 주시기를 당부드리겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네.
정룡

엄정룡위원

그다음에 그 밑에 여가활동지원비는 뭐죠?
관식

신관식노인복지과장

여가활동비도 마찬가지로 휘호대회하고 바둑‧장기대회 때 대회비로 하려고 했는데 사실 조금, 아까 위원님께서 말씀하셨다시피 저희가 다른 시에 비해, 용인시가 100억의 기금으로 적립돼 있고요. 평균 한 20억에서 30억 이상이더라고요. 우리보다는 거의, 10억 되는 데는 저희가 최하로 보시면 될 겁니다. 그래서 저희도 고민을 좀 해서, 증액해서 어르신들한테 더 좋은 여가나 건강 활동을 지원해야 되지 않나 생각합니다.
정룡

엄정룡위원

방금 전에 본 위원이 말씀드린 바와 같이 이자율은 계속 낮아지고 있고요. 아마 이게 장기화될 것 같은 전망들을 하시더라고요, 전문가들께서는. 그래서 기금 금액을 많이, 기금 조성을 많이 하는 게 맞는 건지, 아니면 이럴 때일수록 일반회계로 편성을 해서 사업을 하는 것이 맞는 건지, 아무튼 그런 부분은 본 위원도 계속 고민을 같이 하겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 전반적으로 거의 노인회 쪽이나 각 읍면동으로, 경로당이나 이런 쪽으로 지원되는 부분들이 많이 있잖아요. 그래서 읍면동 복지담당자 분들하고 지금도 잘하고 계시지만 네트워크를 잘 구축하셔 가지고 정산 부분이나, 물론 어르신들이다 보니까 정산하는 데 어려움이 많이 있을 걸로 알고 있습니다. 그런데 정산 부분이나 이런 부분들이 원활하게 잘될 수 있도록 읍면동 복지담당자 분들하고 소통을 잘해 주시기를 당부드리겠습니다. 이상입니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

금방 우리 존경하는 엄정룡 위원님께서 기금 말씀하셨는데 기금 관련해서는 조례가 있지 않습니까?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그러면 이게 5년 단위로…….
관식

신관식노인복지과장

존속기간.

송선영위원

존속기간을 정하는데 증액을 하면 할 때 바뀌는 거예요, 아니면 그 존속기간은 기금 증액하고 관계없이 변동이 되는 건가요?
관식

신관식노인복지과장

존속기간은 법에 있는 존속기간이고요, 금액을 감액하거나 증액되는 것은 조례 개정에 의해서 하면 됩니다.

송선영위원

제가 왜 이걸 여쭤보냐면 금방 엄정룡 위원께서 이율이 낮은 사항에서 일반회계로 바로바로 그때그때 예산을 편성해서 쓰는 게 나은지, 아니면 기금을 100억을 조성을 해서 거기에 대한 존속기간이 5년이니까 5년에 묶여 있으면 그것을 운영하는 게 나은지 이거를 한번 여쭤보는 거예요.
관식

신관식노인복지과장

저희가 31개 시군에 대해서 기금에 대한 활용방안에 대해서 받아본 게 있습니다. 그런데 저희가 기금 이자로 편성해서 하는 것 외에 용인이나 이런 기금 적립이 많은 데는 일반 예산을, 우리는 일반 예산을 세워서 하지만 다른 데는 기금을 활용해서 하는데 기금 이자율을 1년 단위로 해도 그게 더 이자율이 효율적이지 않나 생각합니다.

송선영위원

그러면 거기에 대한 내부적으로, 지금 10억밖에 없는 거잖아요. 그러면 이율이 인재육성재단에서는 지금 많은 돈을 증액 요청을 하지만 기금운용을 잘 못해서, 장학금 지급이나 이런 부분이 신뢰가 없어서 추후로 보류한 사항인데요. 이런 부분들에 있어서 기금운용에 대한 분명히 어떤 계획이 있어 가지고 이걸 연차별로 몇억씩 증액을 한다든가 이런 게 나은 것 같은지, 아니면 한꺼번에 몇십억을 갖다가 이렇게 하는 게 나은지, 물론 재원만 있으면 기금 조성을 해서 이자수입 가지고 여러 가지 다양한 사업을 할 수가 있겠는데 그것에 대한 판단이나 이런 부분들은 과에서 어떤 전문성이 요구되거나 아니면 과에서 어느 정도 계획이 서면 의회와 상의해서 이걸 갖다가 필요성을 설명하고 기금이 가야 되지 않을까, 그래서 지금 10억밖에 없는데 이걸 이자수입 가지고는, 저희 경로당이 몇 개죠? 700, 800?
관식

신관식노인복지과장

871개입니다.

송선영위원

871개에다가…….
관식

신관식노인복지과장

아니, 671개.

송선영위원

671개, 뭐 700개 가까이 되는 경로당에 10억 기금 가지고, 용인이나 다른 데는 100억이라는데 그런 것에 대한 융통성이 부족하니까 이것에 대한, 저희 의회가 납득할만한 어떤 계획을 주시면 의회에 상의해서 이렇게 합리적으로 나가는 게 좋지 않겠나, 이런 의견을 드리고요.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

한 가지 더, 저번에 IOT라고 그랬나요?
관식

신관식노인복지과장

네.

송선영위원

요즘에 스마트폰에 말을 하면 그쪽에서 대신 일을 해 주거나 이런 시스템이 있지 않습니까?
관식

신관식노인복지과장

네.

송선영위원

그 시스템이 저희만 하는 거예요, 아니면 다른 시군 사례도 많이 있나요?
관식

신관식노인복지과장

지금 행복커뮤니티 사업이라고 해서 지금 8개 지자체가 행안부하고 연계해서 추진하고 우리 시만 별도 공동 저기를 제외한 지역에서 시장님께서 이것을 하면 좋겠다고 그래서 저희가 참여를 한 겁니다.

송선영위원

좀 설명이, 다른 시군 8개가 하고 있는 거고 우리는 별개의 시스템으로 운영하는 거예요?
관식

신관식노인복지과장

아니요, 같은 건데 당초에는 6개 시가 같이 참여하자고 그래서 이렇게…….

송선영위원

공동으로?
관식

신관식노인복지과장

네, 공동으로 했는데 시장님께서 시장‧군수회의 때 이런 사업을 우리 시에서 도입을 하면 독거노인 어르신들한테 좋은 사업이 되겠다고 해서 한번 어떠한 것을 알아보고 결과를 했는데 저희도 이 사업이, 여러 독거노인 사업을 하지만 지금 스마트 시대에 이런 것을 하면 좋겠다고 해서 검토를 했는데 긍정적으로 판단이 돼서 저희가 시행을 하게 됐습니다.

송선영위원

이게 119하고도 마찬가지로 연계가 되나요?
관식

신관식노인복지과장

119하고의 연계는 안 되는데 저희가 전담관리사가 있습니다. 그분이 케어를 해서 어디에 문제점이 있다고 그러면 파출소나 119에 연락을 취하는 그런 사항입니다.

송선영위원

이게 누구라고 그러면 기계하고 말을 하게 되는데 어떤 콜센터 같은 게 있어서 사람하고 대화를 시도하거나, 문제가 있을 때 긴급을 요하거나 어떤 버튼이나 아니면 그분의 어떤, 아까 같은 경우도 움직임을 감지하는 센서가 달려 있는 것 같은데 이것도 같이 그런 것하고 비슷한 내용인가요?
관식

신관식노인복지과장

구축되어 있는 데는 서울이고요. 생활관리사들이 휴대폰에 우리가 관리하고 있는 분들을 실시간으로 볼 수 있게 되고 또 그분들의 분당, 아니면 시간당 움직임 이런 게 파악이 돼서 여기에 감지가 2시간, 4시간이다 이럴 때 응급사항이라고 보고 그분하고 전화를 하거나 직접 가봅니다. 그래서 응급사항이 발생했을 때는 파출소나 119에 연락을 해서 안전조치를 하는 겁니다.

송선영위원

연락을 본인이 하는 게 아니라 이걸 관리하는 관리인이, 관리자가?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.

송선영위원

요즘에는 여러 가지 스마트 시대이다 보니까 저 같은 경우도 스마트밴드가 있어서, 운동량이나 몇 걸음을 걸었는지 이런 것들이 나오는 것처럼 그것도 그런 기능들이 있어서 관리사가 이 사람들의 움직임이나 이런 것까지도 다 체크가 된다는 거예요?
관식

신관식노인복지과장

지금은 초기적이지만 지속적으로 업그레이드를 하고 있습니다. 그리고 중요한 게 이분들이, 독거노인이 홀로 사시다 보니까 감성적으로 많이 저하가 되고 있어요. 그래서 이분들이 자기 자식들한테 전화를 하고 싶다고 그러면 “둘째 딸, 전화통화 하고 싶어.” 이렇게 하면 통화가 되고 또 조용필 노래를 듣고 싶다 그러면 조용필 노래가 또 되고 “오늘 날씨가 어때?” 이런 기능이 지속적으로 되고 있는, 10개 정도의 기능이 되고 있습니다. 그런데 지속적으로 업그레이드를 시켜서 관리를 하고 있는 겁니다.

송선영위원

요즘 뭐 스마트폰에 있는 ‘누구’ 그거 하고 비슷한 건데 이게 문제는 뭐냐 하면 젊은 사람들도 이걸 사용하기가 쉽지가 않아요. 그래서 노인 어르신들은 더더욱 힘드니까, 그런 명령어를 인식할 수 있어야 되니까, 그 명령어를 어떤 명령어를 넣느냐에 따라서 기계가 작동하고 안 하니까 그것에 대해서 어른들한테 당분간은 교육을, 독거노인들에게 “이렇게 말을 하면 나옵니다.” 하는 내용들을 매뉴얼을 큰 글씨로 벽에 붙여서 그렇게 적어주든지 하는 방법이 필요하지, 저희들도 이것 있어도 가끔 운전할 때나 쓰는 거지 평상시에는 여러 가지 암만 업그레이드돼도 단어 선택을 잘못하면, 명령어를 못 들으면 안 되는 거니까 그것에 대한 교육도 있어야 되지 않나.
관식

신관식노인복지과장

저희가 한 7월부터 운영되고 있는데 그러한 것은 이미, 매뉴얼을 다 노인분들한테 드리고 또 여기 서부노인복지관에 생활관리사들이 있습니다. 그분들이 수시로 가서 말씀을 드리고 또 노인분들의 만족도가 상당히 높습니다.

송선영위원

제가 모르는 건 아닌데 다시 반복해서 말씀드리지만 명령어를 쉽게 할 수 있는 사항이 안 되고, 독거노인 관리사도 60 이렇게 되기 때문에, 50 되기 때문에 그분들도 훈련을 받아야 되고 매뉴얼에 큰 글씨로 벽에 붙여 놓고 이런 말을 하면 이렇게 한다는 것을 알려줘서 그 집에 맞는 매뉴얼을 만들어 줘야 된다는 거예요. 둘째 딸이 없는 사람들은 어떻게 해야 돼요? 다른 사람, 큰 딸이든 아들이든 해야 되니까, 그런 것처럼 거기에 대한 사전 교육을 좀 충분히 해서 하게 되면 이게 활성화될 수 있도록, 그래서 미리 사전에 충분한 교육을 받은 사람들이 충분하게 어른들한테 설명을 하고 또 큰 글씨로, 어차피 시행이 된다고 그러면 잘될 수 있도록 다시 한번 당부드립니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 한 가지 질문 좀 드리도록 하겠습니다. 설명자료 119페이지고요. 예산서 자료는 239페이지인 것 같습니다. 추모공원 운영인데요. 여기 보니까 카드 사용 수수료 부분이 있습니다. 어떤 부분인지 설명을 좀 한번 부탁드리도록 하겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

카드 사용 수수료는 저희가 추모공원에 봉안당이나 아니면 평장묘에 뭐라 그러나, 수수료를 내지 않습니까? 그러면 9개 카드사에 수수료를 지급을 하는 겁니다.
채덕

임채덕위원장

신용카드 사용을 많이 하시나 보죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 요새는 다 신용카드로 하기 때문에 거기도 신용카드 기기를 도입을 해서 운영하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

그런 사례들이 많이 있나 보죠? 신용카드로 거의 대부분.
관식

신관식노인복지과장

지금은 거의 현금이 없고 다 카드로 하기 때문에 카드 사용 수수료입니다.
채덕

임채덕위원장

한 기당 이 금액을 다 신용카드로 결제한다는 건가요?
관식

신관식노인복지과장

처음에 봉안시설이나 바깥에 자연장이나 이렇게 했을 때 요금이 있습니다. 그 요금은 다 수납을 할 때, 만약에 봉안당이 관내는 10만 원이라고 하면 전액 내고 그러는 거죠. 그리고 반환을 하는 분들이 있습니다. 우리가 추모공원에 15년에서 45년까지, 그러면 중간에 “나는 여기서 나가겠다.” 하면 연차에 따라서 수수료 요율을 적용을 해서 15만 원부터 많게는, 안치 기간이 한 3년인데 15년이다 그러면 80, 90만 원도 되고, 그것에 대한 요율입니다.
채덕

임채덕위원장

그리고 그다음 120페이지이고 예산서는 239페이지고요. 추모공원을 운영하는데 그 안에 보면 봉안당이라든지 증설공사를 하는데 공동헌화대도 설치를 하고요. 기존에 따로 이게 시설이 없었나요?
관식

신관식노인복지과장

아닙니다. 있는데 지금 저희가 봉안당에 전체적으로 다 안치실을 만드는 게 아니라 추이를 보고 증설을 하는 겁니다. 그리고 공동헌화대는 왜냐하면 지금 외부에, 아니면 내부에 오시는 분들이 개별적으로 하다 보니까 생화나 이런 게 되게 지저분하거든요. 그러니까 이것을 와서, 헌화대를 만들어서 거기에서 할 수 있게끔…….
채덕

임채덕위원장

따로, 개별적으로 하지 말고?
관식

신관식노인복지과장

네.
채덕

임채덕위원장

지금 추모공원은 몇 기나 지금, 이용률이 얼마나 되고 있죠? 안치율이요.
관식

신관식노인복지과장

저희가 평장이 있습니다. 자연장은 거의 뭐 98% 정도 됐고요. 봉안당은 지금 한 49%, 48% 정도.
채덕

임채덕위원장

보니까 지금 1층, 2층으로 이렇게 구분되어져 있는 걸로 알고 있고요.
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

1층은 거의 꽉 차서.
관식

신관식노인복지과장

다 차 있고요.
채덕

임채덕위원장

2층이 지금 남아 있는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

몇 년 정도면 꽉 찰 것으로 예상을 하시는지요?
관식

신관식노인복지과장

함백산을 이번에 추진하는데 함백산은 6개의 지자체가 하기 때문에 그것하고는 별개이지만 여기도 그러한 수치는 했을 겁니다. 한 10년, 20년, 그런데 저희가 그것을 운영을 하다 보니까 안치하는 분도 있지만 또 아까 같이 다른 데로 가거나 아니면 관리가 어렵다고 그래서 후손들이 그냥 화장시켜버립니다. 그러다 보니까 이게 안치율이 저희가 몇 년까지, 모든 것을 예측하기가 상당히 어려운 상황입니다.
채덕

임채덕위원장

그다음 123페이지에 보면 추모공원 사용료 반환이 있는데 그러면 그런 부분인 건가요?
관식

신관식노인복지과장

네, 조금 아까 말씀드린, 유족들이 그것을 반환을 해 달라 그래서 반환을 해 드리는 겁니다.
채덕

임채덕위원장

반환을 했을 때는 우리가 다시 또 그것에 대한 비용을 따로 내드려야 되는 상황인 거죠, 그러면요?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다. 요율에 따라서.
채덕

임채덕위원장

요율에 따라서?
관식

신관식노인복지과장

네, 내드리고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

그리고 함백산 메모리얼파크는 지금 공정률이 어느 정도?
관식

신관식노인복지과장

지금 현재 23% 공정률.
채덕

임채덕위원장

내년에 준공이 되는 건가요?
관식

신관식노인복지과장

저희가 2021년 3월 예정하고 있는데 문화재 시굴을 하고 있습니다. 거기에 특이한 사항이 없고 향후에 어떤 물리적으로 되지 않는 이상은 저희가 3월 예정을 하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

숙곡리 주민분들하고 여러 가지 사업 진행하는 부분들은 잘 진행이 되고 있는 건가요, 지금요?
관식

신관식노인복지과장

네, 저희가 숙곡 1, 2 분들한테 하는 3개의 사업이 있습니다. 50억의 지원사업하고 한시적으로 하는 것, 1, 2항은 마무리를 했고요. 주민수익사업은 지금부터 해 나가야 되는데 그게 상당히 지난한 업무가 될 것 같습니다.
채덕

임채덕위원장

알겠습니다. 잘 마무리돼서, 어차피 6개 지자체가 같이 공동으로 운영하는 부분이잖아요.
관식

신관식노인복지과장

네, 협약 완료.
채덕

임채덕위원장

안양은 지금 어떻게, 다 마무리된 겁니까?
관식

신관식노인복지과장

안양까지 해서 지금 변경협약서가 부천시가 최종 사인만 하면 저희가 공증을 받아서, 안양시는 이번에 90억 정도인가 세입을 받아야 됩니다.
채덕

임채덕위원장

하여튼 중간에 큰 문제없이 잘 진행이 되도록 많은 관심을 갖고 진행을 해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

또 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

저는 설명자료 86페이지에 있는 카네이션하우스에 대해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 이 카네이션하우스가 시행한 지 몇 년 되는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

저희가 연도 수는, 몇 년 된 것은 지금 파악은 안 됐고요.
경희

김경희부위원장

그러면 이게 언제 이거로 전환한 거죠?
관식

신관식노인복지과장

이것은 전환한 것보다는 장안1, 2리 할머니 경로당에 대해서 남부노인복지관에서 프로그램 운영하는 사업입니다. 그래서 거기에 보면 보드게임이나 건강 그러한 것을 1,000만 원을 받아서 운영하는 사업입니다.
경희

김경희부위원장

저는 이게 카네이션하우스에서 독거노인들이 경로당을 활용해서 거기에 같이 모여서 프로그램도 진행하고 이렇게 되는 건 줄 알았는데 그게 아닌 건가요?
관식

신관식노인복지과장

할머니 경로당이 1,000만 원 도비 신청을 해서 그 사업을 해서 리모델링해 가지고 거기에 독거노인 분들도 계시지만 일반 할머니들도 같이해서…….
경희

김경희부위원장

일반 할머니들도 같이 계시는 거고요?
관식

신관식노인복지과장

네, 그분들의 여가활동으로 보시면 될 겁니다.
경희

김경희부위원장

그러면 결국은 독거노인 리모델링 사업을 해서 여가나 이런 프로그램도 그분들을 위해서 사업비가 나왔지만 그냥 모든 노인분들이 다 같이 그냥 하시게 되는 거네요?
관식

신관식노인복지과장

같이 공동으로 하는 겁니다.
경희

김경희부위원장

그럼 이게 지금 어떻게 보면 하나인 거죠, 화성시에서?
관식

신관식노인복지과장

화성시에는 하나가 있습니다.
경희

김경희부위원장

또 다른 데도 하실 계획이 있으신지 궁금합니다.
관식

신관식노인복지과장

저희가 도비 매칭사업이라 이게 사업 수익성이 없어서 지금 하나로 하고 있고요. 향후에 저희가 또 있으면 더 요청을 해 보겠습니다.
경희

김경희부위원장

반응이나 그런 것은 좀 어떤가요? 좋은가요?
관식

신관식노인복지과장

여기에 있다시피 프로그램하고 향초, 수세미 이런 것을 만들어서 판매도 하기 때문에 노인분들의 선호도가 좋은 사업입니다.
경희

김경희부위원장

그러게요. 왜냐하면 이게 소일거리로 해서 어떻게 보면 같이 모여서 일도 할 수 있어서, 되게 좋은 취지인 것 같아서 혹시라도 이게 확대되면 좀 권역별로 하나 있으면 좋겠다 싶은 생각도 있고 아니면 아예 지금 이렇게 리 단위로 있는 곳에 해도 좋겠다는 생각이 있어서 한번 제안드려 봅니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 95쪽입니다. 노인의 날 기념식이 있는데 작년에 비해서 올해 소량의 금액이 증감됐는데 혹시 어떤 부분에서 이렇게 증감이 된 건가요?
관식

신관식노인복지과장

노인의 날…….
경희

김경희부위원장

노인의 날 행사 개최.
관식

신관식노인복지과장

저희가 노인의 날 행사에 지원을 했는데 작년에도 그렇고 부족하다는 그런, 종합경기장 실내에서 했지 않습니까?
경희

김경희부위원장

했었죠.
관식

신관식노인복지과장

여기에 보면 차량도 1년에 한 31대 정도 운영을 하고 또 식사 제공하고 또 연예인들 초청하고 이렇게 하다 보니까 부족하다고 그래서 증액을 한 겁니다.
경희

김경희부위원장

그런데 여기 보면 공연이 있잖아요. 올해도 공연을 했죠? 앞에서 벨리댄스도 하고 그랬는데 과장님은 혹시 그 벨리댄스가 저희 노인의 날 행사 주최하시는 곳에서 그것을 요청을 하신 건가요? 어떤 건가요?
관식

신관식노인복지과장

저희보다는 직접 노인회 지회에서 사무국장하고 지회장님하고 협의를 해서 추진하고 저희는 그냥 참여를 하는 겁니다.
경희

김경희부위원장

해마다, 작년에도 그렇고 올해도 갔는데 이게 벨리댄스가 나쁘다는 건 아닌데 과연 노인분들이 선호하는 걸까 싶은 생각이 있고 노인 대상으로 우리가 두레라든지 이런 것들도 많이 하잖아요. 그래서 혹시 그런 게 훨씬 더 좋지 않을까, 흥을 좀 더 돋우지 않을까 싶더라고요. 그런데 저는 모르겠어요. 제가 여성이라서 그런지 모르겠지만 그냥 이렇게 스포츠인데, 올해 갔는데 눈을 어디에 둬야 될지를 모르겠더라고요. 그래서 노인분들이 훨씬 같이 즐기고 흥을 느낄 수 있는 그것으로 공연을 하면 조금 더 좋지 않을까, 생각이 들어서 내년에는 참여하시는 노인분들에게 그걸 좀 여쭤봐도 좋을 것 같아요. 그게 좋은지, 아니면 어떤 공연이 좋을지에 대해서 해서 수요조사로 인해서 반영해 주시기를 부탁드리겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

그리고 119쪽입니다. 경로당 한궁 지원이 있는데 올해 신설된 곳에 한궁을 더 지원을 하고, 그런데 보니까 고장 난 경로당이 75개소인가요? 이게 어떻게 되는 건가요? 그러니까 신규가 105개고 그다음에 고장 난 경로당 75개 해서 새로 구입한다는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

저희가 2015년도에 한궁을 전체 지급한 적이 있습니다. 그런데 4년 정도가 지나다 보니까 고장 난 게 있고 또 4년 동안 신설, 1년에 한 20, 30개의 경로당이 만들어지고 있습니다. 그래서 그러한 데, 없는 데를 지원했는데 수요조사를 하다 보니까 지회에서 180여 군데가 없다고 그래서, 특히 동탄지역 신설된 데, 그쪽에서 수요 요청이 많이 왔습니다. 그래서 같이 조사를 하면서 고장 난 것까지 포함해서 이번에 내년에 지급할 예정입니다.
경희

김경희부위원장

그러면 이게 2015년도면 거의 4년 정도 사용했다고 봐야 되겠네요?
관식

신관식노인복지과장

아니요, 그건 아니고 이게 다트 비슷한 거라서 관리만 잘하면 항구적으로도 할 수 있는 거고 그런데 노인분들이 하시다 보니까 이게 고장도 있고 그런 겁니다.
경희

김경희부위원장

그러면 고장이 난 것은 그것은 A/S가 안 되고 그냥 새로 구입을 해야 되는 거네요?
관식

신관식노인복지과장

그것은 뭐 어떤 기계 같은 게 아니고 고정돼서 이렇게 하는 거라 그것은 교체를 해야 되는 게 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 이게 앞으로도, 만약에 4년 이렇게 있는데 1년 만에 또다시 고장이 났어요. 그러면 거기도 또다시 해야 되나요? 그런 기준이 있나요, 없나요?
관식

신관식노인복지과장

이거는 어떤 기준에 의해서 하는 것보다는…….
경희

김경희부위원장

하는 게 아니라 그냥 지원인 거예요?
관식

신관식노인복지과장

네, 수요처가 있어서 저희가 그냥 이렇게 지급을 하는 거고 향후에 또 저희가 매년 20, 30개의 경로당이 있기 때문에 그런 걸 판단해서 할 때는, 고장 난 데는 저희가 지급을 해야 되는 게 맞다고 생각합니다.
경희

김경희부위원장

어떤 경로인지 좀 이렇게 보게 되었습니다. 그리고 마지막으로 90페이지에 있는, 자료 요청 부탁드리려고요. 90페이지에 있는 예산 세부내용 있잖아요. 시니어클럽 인건비, 운영비, 시설비, 사업비에 대한 세부내용 자료하고요. 91쪽에 있는 커피복합문화센터 예산 세부내용 있죠? 그 부분 자료 요청 부탁드리겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

설명자료 84페이지 참조해 주시기 바랍니다. 폐지 줍는 어르신 지원 관련해서 폐지 줍는 어르신들이 겨울철에 방한복도 지급을 하고 안전장비를 지급을 하는 것 같은데요. 도비, 시비해서 50 대 50으로 이렇게 지원이 되는데 이게 혹시 작년도에는 이것에 대한 큰 문제점은 없었나요?
관식

신관식노인복지과장

저희가 작년도 하반기에 그쪽으로 왔는데 12월에 저희가 좀 늦었지만 그걸 했습니다. 사전에 필요한 물품을 읍면동에 알아보고 그것을 구매해서 했고요. 올해 상반기에는 64명을 해서 여기에 있는 쿨토시 이런 것을 여름에 맞게끔 했고요. 이번 동절기에는 90명을 해서 이미 다 지급을 했습니다.

송선영위원

제가 좀 보완해서 말씀을 드리면 이분들이 작년에도 방한복을 지급하고 안전장비를 지급한 거죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그럼에도 불구하고 이분들이 착용을 하지 않아요. 왜냐하면 이것을 지급했으면 분명히 방한복에 아무 표시를 안 하고 했어도 어떤 통상적인 우리가, 어떤 색을 했는지는 몰라도 겨울철에 대개 감색에 반사 띠가 붙은, 등이나 앞뒤에 그게 붙어있을 것 같은데 그분들은 전혀 그런 옷을 입고 다니지 않고 리어카를 끌고 다니고 있거든요, 지금도. 그래서 여기에 대해서 어떻게 누가 지급을 하는지 몰라도 리어카 같은 경우는 경광봉이나 반사경 같은 것도 뒤에는 필요가 없어요. 소용이 없어. 왜냐하면 리어카는 조그마한데 박스로 크게 리어카를 덮어 가지고 있기 때문에 닿을 수 있는 데는 오로지 손잡이 있는 부분이에요. 손잡이 있는 부분, 어느 중간 정도에 진짜 이게 구조물로 완전히 꽉 조여서 경광봉을 세울 수 있게 하든가 아니면 반짝반짝 그 경광등이 점멸할 수 있는, 몸에 부착을 하든지 옷에 아예 건전지로 부착을 할 수 있는, 뭔가 안전장치를 좀 더 신경을 써서 해야지 그냥 방한복이야 안 입는 건 어쩔 수 없다고 그러지만 반드시 이것을 겉에다가 입을 수 있는, 우리 미화원들한테 입히는 반사 조끼 X자로 돼 있는 그런 것 있잖아요. 좀 간편하면서 반사 기능이 있는 이런 걸로, 너무 불편하거나 그러면 일하는데 그분들은 다 거추장스러워 하거든요. 그래서 이 부분에 대해서 좀 신경써 주시기 바라고요.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

또 하나는 설명자료 94페이지 보시면 대한노인회 화성시지회 부지 교환 관련해서 이 부분에 땅 모양이 이렇게 좀 똑바로 안 돼 있어서 아마 여기를 정형화시켜서 게이트볼장으로 설치할 계획이라고 그랬는데 과연 이곳에 게이트볼장을 설치하면 어르신들이 올까, 이쪽 노인회에서 요구한 건지.
관식

신관식노인복지과장

말씀드리겠습니다. 아까 위원님께서 말씀하신 비정형, 나오고 들어가는 데를 직사각형 비슷하게 만드는 건데 여기에 사실 정규적인 게이트볼장은 나오지는 않습니다. 그러나 거기가 노출되어 있는 데다 보니까 잡풀이 많고 쓰레기하고 여름에는 날파리들 이런 게 많으니까 관리가 되게 힘듭니다, 노인분들이. 그러니까 정규적인 건 아니어도 거기에 오시는 분들이 게이트볼장 이렇게 인조잔디를 해 주면 오셔서, 이렇게 해 주는 걸 지속적으로 요구했는데 이번에 작업을 하면서 내년에 예산을 반영해서 그렇게 해 드리려는 그런 생각이었습니다.

송선영위원

알겠습니다. 거기에 청사 관리나 이런 부분이 있어도 풀이나 쓰레기 이런 부분은 치우기가 곤란하니까 게이트볼장 조그맣게 연습장 정도로 해서 거기를 휴식공간으로 하신다는 말씀이죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그리고 그 밑에 보면 물품 지원이 있습니다. 제가 작년에 줄기차게 얘기한 부분이 물품을 요청하려고 그러면 이 물품의 구입 연도가 몇 년도에 구입한 거고 내구연한이 몇 년이라는 걸 명시를 해 주셔야 저희가 특별하게 질문 안 하고 ‘내구연한이 지나서 이게 교체가 되는구나.’ ‘5년인데 10년을 썼네.’ 물어보지를 않는데 그냥 이렇게 써 놓으면 저희가 판단하기가 좀 어렵고요. 컴퓨터도 마찬가지입니다. 그래서 이게 구입 연도가 몇 년도이고 이런 부분들을 추후에는 좀 명시를 해 주시고 그다음에 사용설명서를 꼭 숙지하라고 지시를, 물품을 구입할 때는 우리가 통상적으로 TV 같은 경우도 사용설명서를 잘 안 읽어보고 그냥 설치만 되면 껐다 켰다만 하고 있는데, TV 정도는 너무 많이 보급이 돼서 설명을 안 해도 기능을 조금 아는데 이 빔 프로젝터에는 다양한 기능이 있습니다. 예전 모델은 필터가 없고 그냥 필터링 장치만 있는 거예요, 몇 개가. 1개 있는 것도 있지만 대개 3, 4개, 좋은 것일수록 많고요. 요즘에는 자동차 에어클리너 형식으로 나오고 있습니다. 그래서 예전 모델들은 정기적으로 한 달에 한 번이든 많이 사용할수록 펜이 돌아가기 때문에 공기를 빨아들여서 냉각시키는 거라 거기에 먼지가 많이 끼면 이게 자꾸 다운되고 하는 현상이 일어납니다. 물론 램프가 오래되면 흐릿하니까 교체를 해야 되고, 그래서 다시 말씀드리지만 어쨌든 이것에 대한 장비를 사줄 때에는 구입 연도, 내구연한, 그리고 사용설명서를 꼭 숙지하라고 해 가지고 좀 오래 쓸 수 있도록 해 주시기를 당부드리고요.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그리고 마지막으로 제가 저번에 한번 여성가족과 쪽에는 제안을 했습니다. 개인적으로 소녀상 기림비 관련해서 개인적인 의견은 나는 반대다, 우리가 왜 이거를 해야 되는지 잘 모르겠다, 지금 현재 상황에서 법으로도 할 수 있는 부분이 있기 때문에 그 행위를 하는 것은 상관없는데 여기에 더 이상 뭐를 하는 것은 별로 바람직하지 않다, 다만, 하겠다고 하면 우리가 여기에, 우리 화성에는 위안부 할머니가 한 분도 안 계신데 이것에 대해서 자꾸 기림비를 만들고 뭔가를 하고 싶어 한다고 그러면 최소한 추모공원에 다른 데에서 돌아가셔서 안치돼 있는 위안부 할머니라도 모셔와 가지고 우리 화성시에서 그런 분들을 모신다는 그런 정신을 먼저 사람들한테 알려서, 우리 화성에는 위안부 할머니가 돌아가신 분이 계시는 것이 되는 거니까 그렇게 하면 기림비나 이런 부분에 약간은 그래도 뭔가 물어봤을 때, 화성시에서 왜 위안부도 한 분도 안 계신데 이런 걸 왜 자꾸 하냐, 외국에다 갖다 놓고, 언론에서도 바람직하지 않다고 보도도 나오는데 이것에 대해서 굳이 시가 이것을 자꾸 하고 싶다고 그러면 돌아가신 위안부 할머니분들의 유족을 만나서 “여기서 안치를 하면 평생 안치를 할 수 있게 해 주겠다.” 여기에 대해서 안치를 할 수 있도록 하면 우리가 이러이러한 걸 예우하겠다고 해서 안치가 된 다음에 그다음에 뭔가 우리가 기림행사를 하더라도 “화성에서 왜 했냐?” 했을 때 “우리 화성에 돌아가신 분 계신다.” 이런 상징적인, 약간 전통은 아니지만 그래도 그런 명분이라도 가져가서 뭘 해야 되니까 여성가족과하고 좀 협조를 해서 가능성이 있는지, 그 부분에 대한 부지가 있는지 이런 부분을 여성가족과하고 협조를 해서 원만하게 진행될 수 있도록 협조해 주시기 바랍니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 존경하는 송선영 위원님께서 질문한 내용에 첨부하여 질문하도록 하겠습니다. 82페이지, 참고자료입니다. 행복커뮤니티 지원사업에 관련돼서 질문드리도록 하겠습니다. 올해 건강음료 지원사업이 폐지가 되었죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 올해 12월까지 하고 내년부터는 아까 말씀드린 맞춤돌봄형 그러한 것을 다 포함해서 케어를 하기 때문에 폐지할 계획입니다.
효상

김효상위원

여기 현장케어매니저 인건비 및 처우개선비 예산이 잡혀 있는데요. 이분들은 그러면 현장을 돌아다니는 일을 하시는 겁니까?
관식

신관식노인복지과장

저희가 200명에 대한 관리를 하고 있습니다. 그래서 이분들이 사무실에서 그 기계하고 연결이 돼 있는 스마트폰으로 실시간으로 보고 있습니다. 그래서 그것을 보고 이상 유무를 판단을 해서 응급사항이 발생했을 수 있다고 그러면 우선 전화를 먼저 합니다. 전화를 안 받거나 이렇게 하면 현장에 관리자들이 나가고 또 여기에 보면 생활관리사들 독거노인 돌봄이 있어요. 그분들하고 같이 연계해서 지금 같이 관리를 하고 있는 겁니다.
효상

김효상위원

그러면 일반 휴대폰으로 하는 겁니까?
관식

신관식노인복지과장

그게 다 이 프로그램 앱으로 깔려 있어서.
효상

김효상위원

그러면 어떤 걸 누르면.
관식

신관식노인복지과장

실시간으로 한 분 한 분에 대해서, 그분 이름만 치면 실시간으로 연동이 돼서 그분에 대한 초 단위, 시간 단위, 분 단위까지 다 알 수가 있습니다.
효상

김효상위원

이게 수행기관인 서부노인복지관에서 하는데 공모 방식은, 어떻게 여기에서 하게 돼 있죠?
관식

신관식노인복지과장

이거는 공모를 한 게 아니라 아까 말씀드린 8개 지자체가 같이 협업으로 하고 또 본 저기는 서울에 있습니다. 그래서 저희가 위탁을 그냥, 서부노인복지관이 저희 시청하고 같이해 갖고 거기에 위탁사항은 아닙니다.
효상

김효상위원

그러니까 어떻게 수행기관이 서부노인복지관에서 하게 됐는지 이유를 말씀해 주시라는 말씀입니다.
낙주

김낙주복지국장

공공위탁을 준 겁니다, 저희가.
효상

김효상위원

공공위탁이요? 알겠습니다. 그러면 통신비 및 음원비는 휴대폰 요금을 얘기하는 건가요? 아니면 앱이 별도의 요금이 있나요?
관식

신관식노인복지과장

통신비나 음원비 이 자체가 그 프로그램 운영을 하는데 일체로 보시면 될 겁니다. 그래서 개인 사례관리사이든 이분들에 대한 그런 통신비도 있고 또 음원비는 아까 말씀드린 거기에 탑재돼 있는 노래나 그런 음원 시스템에 대한 이용료로 보시면 됩니다.
효상

김효상위원

시간대는 언제부터 언제까지예요?
관식

신관식노인복지과장

일과시간.
효상

김효상위원

일과시간이면 몇 시부터 몇 시까지?
관식

신관식노인복지과장

9시부터 18시까지 하고 아까 말씀드린 이분들은 일과시간 이후라도 휴대폰 기능이 되잖아요. 그러니까 그러한 사항이 있을 때, 상황이 발생했을 때는 지속적으로 관리가 되는 겁니다.
효상

김효상위원

두 분이 하기에는, 200명이 지금 화성 전역에 있는 분들이시죠?
관식

신관식노인복지과장

네, 이게 시범적으로 하다 보니까 저희가 전체 27개 동을 하는 것보다는 임대아파트나 아니면 집단…….
효상

김효상위원

그런데 임대아파트라도 화성 전역에 이렇게 있는 거죠?
관식

신관식노인복지과장

5개의 지역을 했습니다, 저희가.
효상

김효상위원

5개 지역이면 어디 어디죠? 자료로 좀 주세요.
관식

신관식노인복지과장

자료를 제출하겠습니다.
효상

김효상위원

자료 보고 예산에 반영하도록 하겠습니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
관식

신관식노인복지과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 하나만 더 질의하도록 하겠습니다. 설명자료 117페이지고요. 예산서 자료는 237페이지인 것 같습니다. 경로당 식사도우미 부분이 20만 원에서 내년도부터는 30만 원으로 증액을 한 것 같아요, 개소당.
관식

신관식노인복지과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

사실 제가 다니면서, 경로당에 있는 어르신들이 밥 하는 게 너무 힘들다, 또 그 20만 원 가지고 식사도우미를 구하는 게 너무 힘들어서 순번제를 정하셔 가지고 식사하시고 준비하시고 그러시는데 그게 또 특정 한 분이 수발을 하다 보니까 내부적으로 많이 어렵다는 이야기를 들어서 몇 번 제가 건의도 하고 그랬었는데 내년도 예산에는 그런 것들이 좀 반영이 된 것 같아서 다행이라는 말씀을 드리고 그 부분을 말씀 한번 더 드리려고 제가 말씀드렸고요. 그 밑에 보면 경로당 전담관리사 지원 부분이 있습니다. 이 부분은 어떤 부분인 거죠?
관식

신관식노인복지과장

이게 저희가 경로당에 그냥, 노인분들이 계시면 앉아서 말씀을 나누시는, 아니면 하시는 분들이, 그러니까 저희가 1억의 예산을 노인지회에 줘서 전담관리사 두 분을 채용을 했습니다. 이분들이 프로그램을 만들어서 15개의 프로그램을 하고 있거든요. 그래서 그걸 하는 강사비나 이런 것에 대한 관리를 하기 위해서 저희가 전담관리사를 둔 겁니다.
채덕

임채덕위원장

위에 보면 경로당 활성화 사업에 강사, 재료비가 있는데 이분들을 지도하고 그러시는 건가요, 그러면요?
관식

신관식노인복지과장

아니요, 이분들이 경로당에서 프로그램 활동을 하면 180군데를 다녀야 되잖아요. 그러한 것을 관리하기 위한 관리자로 보면 됩니다.
채덕

임채덕위원장

관리자?
관식

신관식노인복지과장

네.
채덕

임채덕위원장

특별하게 이분이 어떤 일을 하는지 제가 잘 몰라서, 지금 그럼 소속은 노인회 소속이고요?
관식

신관식노인복지과장

아닙니다. 저희 노인회에 같이 있지만 여기는 별도로 보시면 됩니다. 저희 직원이 아닙니다.
채덕

임채덕위원장

그러면 이분에 대한 인건비 지급이라든지 이런 것들은 누가 하는 거예요, 그러면요?
관식

신관식노인복지과장

저희가 지회에 보조금을 줘서 거기에서 지급을 하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

네, 알겠습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 노인복지과 소관 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 중식을 위해서 휴식코자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 13시 30분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

11시 32분 정회

13시 34분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 복지정책과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 박민철 복지정책과장님 나오셔서 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
민철

박민철복지정책과장

안녕하십니까? 복지정책과장 박민철입니다. 화성시민의 복지 증진을 위해 적극적인 지원을 해 주시는 임채덕 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사의 말씀을 드립니다. 복지정책과 소관 2020년도 본예산안에 대하여 설명드리겠습니다. (별책 참고)
채덕

임채덕위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의‧답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

설명자료 11페이지 참조해 주시기 바랍니다. 남부종합사회복지관 기능보강 관련해서 사업내용을 설명 좀 해 주시기 바랍니다.
민철

박민철복지정책과장

설명드리겠습니다. 남부종합사회복지관 기능보강 사업으로 들어가는 게 시설자동문 교체하고 강당 커튼 교체로 지금 예정이 되어 있습니다. 그리고 부출입구에 외등에 대한 부분하고 배기가스 보수에 대한 팬 교체사업으로 되어 있는데 실질적으로 금년도에도 일부 기능보강 사업비가 있습니다만 거기는 공연장 쪽에 진행을 하고 있기 때문에 내년도에는 금년도에 반영되지 않은 사업을 중점적으로 추진하고자 합니다.

송선영위원

강당 커튼 교체는 강당에 있는 커튼 같은 경우는 여러 가지 용도로 쓰이고 있는데 이것을 왜 교체하는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

위원님께서도 아시다시피 남부종합사회복지관이 건축된 지 10년이 지나고 있는데 대강당에 보시면 종합사회복지관 대강당 외벽이 유리로 돼 있습니다. 그 유리를 가리고 있는 커튼인데 여태까지 한 번도 교체된 적이 없어서 지금 바래진 부분도 있고 일부는 많이 변색이 된 부분이 있습니다. 그래서 그 커튼을 교체하고자 하는 겁니다.

송선영위원

제가 볼 때는 모르겠습니다. 보는 관점마다 다르겠지만 별로 필요성을 못 느끼는데 어쨌든 필요하다고 하니까 예산서에 올라왔겠지만, 잠깐 국장님한테 한번 여쭤보고 싶은 게 우리가 이런 위탁기관 있지 않습니까? 남부사회복지관부터 시작해서 노인복지관, 서부, 여러 위탁기관들이 예산안 심의 때 위탁기관의 장들이 여기에 참석을 하는 게 맞을까요? 아니면 그냥 관례대로 이분들이 집행부에 예산안을 올리면 정확하지 않은 설명을 우리가 듣고, 이것을 그냥 글로 돼 있는 거만 보고 현장에 가보지도 못하고 판단해야 되는 어려움이 있는데, 다른 과 같은 경우는 요즘에 계속해서 이렇게 설명자료를 잘해 주셔 가지고 고맙긴 한데, 요즘에는 조금 더 설명자료에 사진이나 이런 것을 첨부하거든요. 그러면 직접 위탁기관의 장들이 여기에 참석하지 않으면 최소한 그래도 이것에 대한 설명들을 각 위탁기관마다 위원들이 충분히 사전에 볼 수 있도록, 그냥 이렇게 한 줄로가 아니라 현장에 가볼 시간도 안주고 가볼 수도 없는 입장에서 이것을 판단하라고 하니까 저희들이 과연 이게 판단이 합리적인 거냐, 그러면 위탁기관의 장이라도 여기에 참석을 해서 설명하는 게 맞는 거냐, 아니면 자료라도 충분하게, 아까 인재육성재단 같은 경우 이음터별로 본인들이 예산에 대한 설명을 충분하게 이렇게 나름, 약간 부족한 건 있지만 그래도 많은 그림과 내용으로 설명을 해 주는데 저희들이 매번 작년도에 이어서 계속 고민인 게 그런 겁니다. 위원 혼자서, 시장님은 3,000명 가까이 되는 직원들을 가지고 있지만 저희는 위원들 혼자서 이걸 보고 듣고 판단하려고 그러면 과연 합리적인 판단이 될까, 그래서 이런 자료가 충분하든지, 여기에 관계자들이 센터라고 할지언정 여기에 와서 충분한 피력을 하든지, 저희들한테 충분한 자료 설명이 필요하지 않을까, 그냥 이렇게 해 가지고 저희들이 만약에 이것을 삭감한다고 그랬을 때 이 부분에 대해서 또 어떤 감정 내지는 이게 들어가지 않았을까, 할 수도 있기 때문에 이 부분을 어떻게 판단해야 되는 건지 국장님이 그래도 오래 하셨으니까 한번 고견을 듣고 싶습니다.
낙주

김낙주복지국장

하여튼 저희가 보기에는 출자‧출연기관 같은 경우는 당연히 참석을 해서 설명을 하는 게 맞는데요. 위탁기관 같은 경우에는 저희 복지국만 해도 103개가 됩니다. 이것은 참석의 문제도 약간, 법적인 문제도 있고 그러기 때문에 저희가 충분히 자료를 받아서 설명드리는 게 맞다고 봅니다.

송선영위원

100여 개나 되기 때문에 어려운 점이 있다는 말씀 잘 들었고요. 어쨌든 그렇다고 하면 이 몇 줄로 예산을 달라기보다는 저희가 과에서는 사전에 어느 정도, 저번부터 설명을 해 주셔서 많은 부분이 불필요하게 두 번, 세 번 중복되지 않게 질문도 안 하는 경우가 있고 해서 좋긴 한데 좀 더 이런 부분들도 충분한 자료로 설명을 해 주셨으면 좋겠다는 의견입니다.
낙주

김낙주복지국장

자료 작성을 더 세심히 하도록 하겠습니다.

송선영위원

네.
민철

박민철복지정책과장

실제로 복지관에 대해서는 예산 심의 전에 저희 국장님하고 한 바퀴 둘러보고, 그래서 아까 제가 커튼에 대한 문제라든지 강당 소극장에 대한 부분, 야외공연장 그것하고 거기도 좀 더, 내년에 어떻게 될지 모르겠는데 추경에 되더라도 지금 일부 누수 현상이 나타나고 있어요. 그래서 그것은 미처 저희가 예산 반영하기 전에 인지를 못 했기 때문에 못 했는데 현장을 둘러보고 그랬기 때문에 저희가 그런 부분은 앞으로 위원님 말씀하신 것 보고 현장 확인하고 필요하시다면 복지관만이라도 관계자를 한번 검토해 보겠습니다.

송선영위원

어떤 프로그램 같은 경우는 저희가 볼 수가 없으니까 그렇지만 시설 보강이나 이런 부분은 사진자료로 충분히 보여주면 저희들이 이해를 빨리 할 것 같습니다. 그래서 추후에는 자료를 좀 더, 과장님이나 국장님이 보신 내용은 저희들이 모르기 때문에 어쨌든 자료로 설명해 주시고요. 12페이지도 마찬가지입니다. 종합사회복지관 운영 관련해서 장비보강인데 제가 작년부터 계속 얘기하는 부분이 이 장비의 구입 연도와 내구연한 이런 걸 표시를 해 주면, 저희들이 소파가 내구연한이 몇 년인지 모르겠지만 구입 연도가 10년 전에 구입했다고 그래서 노후화돼서 교체하는 건지, 파손돼서 교체하는 건지, 이 시기가 도래해서 쓸 수 있는데 계속 노후화됐다는 이유로, 그냥 오래된 거라, 옛날 거라 교체하는 건지 이런 걸 잘 모릅니다. 그래서 추후에는 컴퓨터도 마찬가지로 구입 연도, 내구연한, 그다음에 컴퓨터 450만 원에 구입했는데 1대에 450만 원짜리를 사는 건지, 4대를 사는 건지 이런 부분이 좀 자료에 충분하게 명시를 해 주셔야 저희들이 그나마 자세히 볼 수 있지 않나 생각됩니다. 이건 어떤 건가요?
민철

박민철복지정책과장

실제로 소파는 지금 말씀드린 사항이 맞는데요. 소파 내구연한을 봤을 때는 남부종합사회복지관 같은 경우에는 다 오버된 게 맞고요, 보통 가구에 대한 내구연한은 그렇게 크지 않기 때문에. 그런데 지금 말씀드린 것처럼 저희도 현장을 가보니까, 한 10여 년이 넘어가다 보니까 그게 하나둘씩 손봐야 될 때가 나타나는 부분 중에 하나로, 이 비품도 그렇다고 보이고요. 그다음에 컴퓨터는 저희가 매입 단가로 다 통일을 시킨 거기 때문에 1대가 450만 원은 아닙니다.

송선영위원

그래서 이런 것들도 ‘몇 대’ 이렇게 해 주시고 구입 연도도 추후에는 명시해 주시고, 그 밑에도 마찬가지입니다. 헬스장 같은 경우에는 편의시설이기 때문에 그런데 방수공사도 사실 나래울 같은 경우는 제가 알기로 2012년도인가요, 개관한 지? 7년 정도 된 것 아닌가요? 2011년도인가요, 12년도인가요? 제가 알기로는 한 7년 정도 된 걸로 알고 있거든요. 나래울 종합사회복지관이요. 7, 8년 됐나요?
민철

박민철복지정책과장

거의 10년이 넘어가는 걸로…….

송선영위원

10년?
민철

박민철복지정책과장

네.

송선영위원

그래서 어쨌든 여기도 방수공사나 외부 크랙 보수공사 이런 것들이 있는데 추후에는, 물론 저희들이 잘 알아야 되지만 요구할 때 이게 몇 년도에 됐는지를 알면 저희들이 이게 시간이 많이 돼서 노후화가 됐구나, 그러는데 아무것도 없이, 집행부는 알고 있지만 저희들은 모르는데, 이것을 가지고 건물 지은 지 얼마 안 된 것 같은데 왜 방수공사를 하고 크랙이 왜 갔나, 이렇게 생각할 수 있습니다. 그래서 이것도 마찬가지로 좀 더 신경써 주셔서 내구연한을 써 주시고 그 밑에 나래울 종합사회복지관에 노후 컴퓨터 15대 교체는 노후화가 됐으니까 그렇다 치는데 48대 분의 소프트웨어를 교체해야 되는 것은 그 컴퓨터에 있기 때문에 교체를 하는 거예요, 아니면 어쩔 수 없이 48대 다 교체해야 되는 거예요? 컴퓨터는 15대를 교체하는데 48대 분의 소프트웨어를 교체한다니까, 나머지 컴퓨터는 괜찮은 건데 프로그램만 까는 거라는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

네, 지금 소프트웨어가 뭐라 그럴까, 펌웨어라 그럴까, 그게 넘어가고 있는 과정이기 때문에 새로운 프로그램으로 보안, 깔아야 되는 부분이기 때문에 그렇습니다.

송선영위원

사회복지박람회 관련해서 설명자료 17페이지에 있습니다. 17페이지하고 18페이지 연결해서 봐야 될 것 같고요. 18페이지에는 통계목이 실비지원금이고요, 이쪽은 행사운영비인데 8,000만 원 정도의 비용이 들어가서 박람회를 개최하게 되는 거네요? 이게 지금 행사를 하루하는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

이틀 기획하고 있습니다.

송선영위원

이틀이요?
민철

박민철복지정책과장

네.

송선영위원

먼저처럼 센트럴파크인가요? 이게 센트럴파크에서 하나요, 내년도에도?
민철

박민철복지정책과장

여태까지 이 박람회는 저희가 따로 안 했었고요. 사회복지의 날이라고 해서 푸르미르 호텔에서 했었던 부분인데요. 실제로 내년도에, 그러다 보니까 몇몇 분들이 모이셔 가지고 그냥 “1년 동안 고생했어.”라는 형식이었기 때문에 그렇게 안 하고 저희가 복지관이 있고 법인도 있고요. 그다음에 읍면동 지역사회보장협의체가 있고 사회복지협의체, 사회복지사협회, 사회복지협의회가 있어서 총망라시켜서 읍면동 지역사회보장협의체는 어떤 것을 갖고, 자기네가 어떤 읍면의 특색을 갖고 하는지, 다른 복지관에서는 어떤 것을 가지고 프로그램을 이어나가고 서로 애로사항은 뭔지 이런 부분을 한자리에 모아보자 하는 개념이고 또 한 가지는 이틀이라고 제가 말씀드렸는데 내년도 사회복지의 날이 9월 5일인가 그렇습니다. 9월 5일이 토요일인가 그런데 9월 4일쯤에는 전야제로 복지 실태에 대한 토론회를 개최해 보자 하는 것까지 일단 포함을 시켜서 내년도 처음으로 사회복지의 날 행사로 잡았던 예산을 확장했다고 보시면 될 것 같습니다.

송선영위원

알겠습니다. 추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상입니다. 페이지 176페이지, 참고자료 16페이지입니다. 사회복무요원 지원사업인데요. 중식비에 관련돼서 질문 좀 드리겠습니다. 집행 잔액을 보면 2019년 12월 말 현재 500만 원으로 되어 있는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

그러면 지금 편성 근거을 보면 한 끼에 7,000원, 280명 20일 곱하기 12개월 하면 4억 7,000이 되고요. 이렇게 계산을 하게 되면 한 달에 한 3,920만 원 정도 드는 걸로 보고 있거든요. 그러면 2019년 말 현재 500만 원이 남았다는 것은 어떻게 이해해야 될까요? 이것을 만든 시점과 2019년 말이 되면 그냥 500만 원의 잔액이 남는다는 얘기인가요? 어떤 얘기인가요?
민철

박민철복지정책과장

그러니까 지금 2019년 말까지의 추정치로 보시면 될 것 같습니다. 지금 저희가 요구 드린 것은 2020년도에 이 정도 들어갈 거라고 보이는 거고요. 그다음에 지금 현재 금년도 예산에서는 별도로 이 정도의 집행 잔액이 발생될 거로 보고 있습니다.
효상

김효상위원

그러면 12월 말까지 이 4억 7,400이 500만 원 정도의 잔액이 남을 것 같다는 것들을 써 놓은 거죠?
민철

박민철복지정책과장

네, 그렇습니다.
효상

김효상위원

알겠습니다. 2012년 해서 ‘말’ ‘현’ 이렇게 해 갖고.
민철

박민철복지정책과장

19년 12월 말을 현재로 해서 저희가, 죄송합니다만 당초에 이 서식 받았을 때 집행 잔액까지 감안한 게 있어서 저희가 그렇게 표현을 했습니다.
효상

김효상위원

잘 알겠습니다. 페이지 180페이지, 그리고 설명자료 24페이지입니다. 노숙인 재활요양시설 기능보강이 있는데요. 아까도 우리 존경하는 송선영 위원님께서 종합사회복지관 3곳에 대한 기능보강을 말씀드렸는데요. 여기 성혜원은 민간자본 사업보조로 진행이 되는데요. 사업내용을 보면 ‘비상탈출구 등 설치비’ 이게 뭡니까? ‘탈출구 등’ 이건 뭐죠?
민철

박민철복지정책과장

이게 뭐냐면 성혜원 운영 관련, 국‧도‧시비로 해서 운영이 되는데 정기점검을 받습니다. 안전점검을 받습니다. 그런데 비상탈출구에 대한 부분이 지적사항으로 나와서 바깥으로 별도로 통로를 내게 되어 있는, 슬라이드 형식으로 해서 미끄럼틀처럼 만들어야 되는 상황이 발생됐습니다. 그래서 그 내용을 반영한 겁니다.
효상

김효상위원

애초에 저희가 노숙인 재활시설을 성혜원으로 했을 때 어떤 절차에 의해서 성혜원으로 갔죠? 어떤 공모 절차가 있었나요?
민철

박민철복지정책과장

처음에 공모 절차를 말씀하시는 겁니까?
효상

김효상위원

네.
민철

박민철복지정책과장

그것까지는 제가 정확히 다 인지를 못한 것 같습니다.
효상

김효상위원

국장님!
낙주

김낙주복지국장

성혜원 생긴 지가 30년 넘었거든요. 이것은 법인이 노숙인 보호시설로 아마 인가나 등록을 받은 것 같습니다. 복지부 지정을 받았다고 합니다. 이게 30년이 넘었습니다.
효상

김효상위원

보면 장애인도 성혜원에서 하고 있고 다 하고 있는데 항상 이 성혜원에서 이게…….
낙주

김낙주복지국장

성혜원은 부랑인 보호시설이고 운영은 별도의 법인이에요.
효상

김효상위원

그러니까 별도 법인이잖아요. 그런데 이게 지정할 때 보면 우리 시에서 절차 없이 그냥 성혜원하고 협의해 갖고 항상 이렇게 진행하는 경우들이 많거든요. 우리 화성시에는 이런 사회복지시설 민간 풀이 얼마큼 되나요?
민철

박민철복지정책과장

지금 저희 노숙인 시설은 화성에 거기 한 군데만 있는 것으로 알고 있고요. 지금 경기도에도 그렇게 많지 않은 것으로 저희가 파악을…….
효상

김효상위원

노숙인 시설이라고 별도로 정해져 있는 게 있나요?
민철

박민철복지정책과장

노숙인 보호시설은 별도로 있습니다.
효상

김효상위원

거기에는 그러면 노숙인 시설로 정해져 있는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

지금 노숙인 시설로 돼 있는 거고요. 수원 같은 경우에도 지금 노숙인 시설을 별도로 서수원에 계획하고 있는 것으로 알고 있거든요.
효상

김효상위원

이게 일단은 민간자본 사업보조로 나가는 것과 민간위탁금으로 나가는 것과는 좀 차이가 있다는 생각이 들고요. 어쨌든 제가 생각했을 때는 민간이라는 생각이 들고요. 여기에 기능보강을 국‧도‧시비로, 우선순위로 가야 되는 게 맞는 건지 싶어서 질문드리는 겁니다.
민철

박민철복지정책과장

그 사항은 표현이 죄송할지 모르겠습니다만 저희 입장에서는 적극적인 지원이 필요하다고 생각이 듭니다.
효상

김효상위원

네, 당연히 적극적인 지원이 필요하겠죠.
민철

박민철복지정책과장

저희 시비로만 또 100% 들어가는 게 아니고 노숙인에 대한 부분은 국가적으로도…….
효상

김효상위원

아니, 제가 노숙인에 대한 것들을 얘기하는 게 아니고요. 과장님이 이해를 못하시지는 않으실 것 같은데요. 저희가 이런 시설들을 만드는 것도 되게 중요한 일인 것 같고요. 그런데 우리가 공공시설에도 계속 준비해야 될 일인 것 같고 민간에게 계속 이런 것들을 맡겨 놓는 것도, 그리고 기능보강까지도 국‧도‧시비로 주는 것들도, 그리고 또 공모 절차에 항상 성혜원밖에 없어서 그냥 성혜원하고 협의하는 것들, 그렇다는 것은 전체적으로 봤을 때 우리가 이런 시설들이 부족하다는 것들에 대한 것도 복지정책과이기 때문에 한번 고민을 해야 되는 거고요. 각 과마다 다 이렇게 성혜원하고 어떤 위탁 처리를 지금 하고 있는데요. 그런 것들을 볼 때마다 항상 보면 어떤 절차의, 공모 없이 그냥 협의에 의해서 가는데 우리가 어떤 시설을 그렇게 하는 경우는 거의 없지 않습니까? 그 정도로 우리가 풀이 부족하다는 것은 정책과장님으로써 좀 고민을 하셔야 될 일이라는 생각이 들어서 말씀드립니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

페이지 186페이지이고요. 설명자료 37페이지입니다. 잘못 말씀드렸습니다. 푸드마켓 지원 관련해서 일괄적으로 말씀드리겠습니다. 향남권역, 그리고 여울, 나래울 종합복지사회관, 그리고 봉담권역 이렇게, 전담인력 1명, 공익요원 2명 이게 다 전담인력과 공익근무요원들이 다 각각 다릅니다, 예산의 범위는 비슷비슷하고요. 공익근무요원은 어떻게 배치가 되는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

저희가 아까 말씀드린 공익 중식비에 대한 280명 있지 않습니까? 그 부분으로 해서 사회복지시설에 저희가 배정을 합니다. 그중에 한 부분이라고 보시면 될 것 같습니다.
효상

김효상위원

나래울은 ‘1명, 1명’으로 되어 있고요. 향남 같은 경우는 ‘1명, 4명’ 이렇게 돼 있고요. 이게 차이들이 많이 나고 있어서 이게 어떤 조건으로 가는 건지.
민철

박민철복지정책과장

꼭 어떤 조건…….
효상

김효상위원

꼭 필요에 의해, 예를 들어서 남부종합사회복지관이라고 그러면 여기서 이렇게 요청이 오나요, 몇 분이 필요하다고?
민철

박민철복지정책과장

일단은 요청에 대한 부분도 있고요. 사회복무요원들이, 저희가 옛날 표현으로 공익이라고 그러잖아요. 그분들이 배정받을 때 거의 주거지 근처로 많이 오고 수요가 있을 때 그쪽 주거지 근처로 배정을 하고 있습니다.
효상

김효상위원

상대적으로 전담인력 1명과 공익 4명이 있는 곳이 있고 전담인력 1명과 공익 1명이 이렇게 있는 데가 있다고 그러면 이런 것들도 과장님이 고민을 같이, 신경을 좀 써 줘야 될 일이 아닌가 하는 생각이 들어서 말씀을 드립니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 전체적인 수요에 대한 부분은…….
효상

김효상위원

균형을 좀 맞춰주시길 바라겠습니다.
민철

박민철복지정책과장

위원님이 말씀하신 대로 검토의 필요성은 있습니다만 일단 기관에서, 푸드뱅크라든지 푸드마켓에서 필요한 인력을 요청을 하게 되면 저희가 일단 그런 식으로 공급을 하고 있는데 그것은 위원님 말씀대로 어느 한쪽에 치우치거나 아니면 어떤 한쪽에 불만이 발생되지 않도록 그렇게 한번 검토해 보겠습니다.
효상

김효상위원

사회복지관에서 요청이 있다고 그러면 당연히 해야 될 일인 것 같고요. 충분하다고 하면 모를까 이게 차등이 많이 있어서 말씀을 드리는 겁니다.
민철

박민철복지정책과장

알겠습니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 또 질의하실 위원 계시면. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 예산자료 182페이지고요. 설명자료 27페이지입니다. 여기 위기가정 무한돌봄서비스 관련해서 예산이 3억 원인데요. 설명자료에 보면 금년도 10월 말 기준해서 지원된 건수가 181건입니다. 생계 지원이 126, 의료 지원이 53, 주거 지원이 1건, 그 외에 1건 이렇게 되어 있는데요. 지원 대상자 발굴은 어떻게 하고 계신 거죠?
민철

박민철복지정책과장

위기가정에 대한 무한돌봄은 저희가, 아까 제가 말씀드린 과정 중에서 저희 사각지대 발굴이라든지 그다음에 희망발굴지원단이라든지 읍면동 지역사회보장협의체, 발굴 경로는 다양합니다. 다양하고 그 경로들이 들어왔을 때 저희가 긴급복지가 먼저 들어가고 긴급복지에서도 벗어나게 되면 저희가 무한돌봄으로, 그다음 단계로 넘어갑니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 긴급복지나 무한돌봄에 지원하는 근거는 여기 보면 지원 대상자가 중위소득 90% 이하, 재산 1억 5,200만 원 이하, 금융재산 1,000만 원 이하 이렇게 되어 있는데 이게 상위법이나 어떤 지침에 근거해서 딱 정해져 있는 건가요, 아니면 어떤 사안에 따라서 달리 적용될 수도 있는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

조례로 정해져 있고 보건복지부 지침이 일부 있는 부분인데요. 실질적으로는 이 긴급복지나 무한돌봄은, 지금 말씀하신 것처럼 중위소득 90%라는 부분은 저희가 지금 현재 중위소득이 1인 가구 기준으로 177만 원 정도 되거든요. 그런데 실제로 저희가 법에서 그분들을 보호할 수 있는 한계가 그 정도까지는 못 갑니다. 그래서 그 중위소득까지 가는 법하고의 그 사이, 그 부분을 지금 긴급복지하고 무한돌봄이 케어하고 있는 것이라고 보시면 되겠습니다.
정룡

엄정룡위원

제가 이 말씀을 드리는 이유는 현장에서 그런 사례를 본 적이 있어요. 그러니까 자녀가 1명이 있고 부부가, 3인 가족이었는데 사업을 하다가 사업 실패로 가장이 어떤 극단적인 선택을 해서 엄마하고 아이만 남게 됐는데 엄마는 남편을 잃은 슬픔에 헤어나지 못하고 있고, 그런데 집은 있단 말이에요. 그런데 사업이 부도나고 하다 보니까 소위 깡통주택이 돼버린 거죠, 처분도 못하고. 그런데 소유는 또 그렇게 되어 있다 보니까 재산으로는 잡혀서 지원이 안 된다, 이런 사례도 본 적이 있고요. 비슷한 사례로 집은 소유를 하고 있지만 대출이 너무 많다 보니까 이게 처분을 하게 되면 당장 길바닥에 나앉아야 되기 때문에 처분도 못하고 그런데 당장 수입은 10원도 없고 몸은 아파서 병원에 다녀야 되고 그러다 보면 아이들은 학교도 가야 되고 하는데 당장 현금이 없어서 어려워하는 그런 사례들도 있고 그래서 그런 것들을 약간 좀 탄력적으로 운영할 수 있는 현실적인 지원 방안이 마련돼야 되지 않나 그런 생각을 해보거든요.
민철

박민철복지정책과장

위원님, 제가 아까 제안설명드릴 때 사실은 저희 복지에서 가는 것은 최소한의 기본적인 수준이라고 보시면 될 것 같고요. 지금 말씀하신 부분들에서 여기에서도 또 탈락이 되거나 그러면 저희가 경기도 공동모금회 쪽에 급하게 의료비라든지 아니면 생계, 주거에 대한 부분을 또 별도로 요청을 해서 지금 하고 있는 그 부분이 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 여기 생계비나 의료비, 주거 지원이 혹시 중복 지원도 가능한가요? 어려운 분들은 다 어려울 것 아니에요. 오죽하면 살 집이 없는데 병원비나 먹고사는 문제가 해결될 리가 없잖아요.
민철

박민철복지정책과장

가능합니다.
정룡

엄정룡위원

가능합니까?
민철

박민철복지정책과장

네.
정룡

엄정룡위원

일단 알겠습니다. 그리고 196페이지 자활근로사업장 개선에서 지금 개발행위 용역비가 올라와 있습니다. 여기가 기존에 정남에 있는 문학보건진료소를 리모델링해서 지금 사용을 하실 계획이신 거잖아요?
민철

박민철복지정책과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그런데 기존 건물이 있던 자리 옆에 더 늘리는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

그렇지는 않고요. 건물이 예전에 지어지다 보니까 지금의 지목이 전으로 되어 있습니다. 농지로 되어 있습니다. 그 당시에 건물을 건축했을 때 농지전용을 해서 당연히 지목을 대지라든지 이렇게 바꿨어야 되는데, 그래서 그게 전으로 돼 있기 때문에, 그런데 건물에 대한 것은 양성화가 되는데 지목에 대한 것은 지금 어떻게 처리할 방법이 없어서 저희가 이번에 지목 변경을, 농지전용을 받는 그 부분이 되겠습니다.
정룡

엄정룡위원

물론 예전에는 어떤 전산시스템이나 여러 가지로 업무상 그런 차질이 발생했을 수도 있다고 보지만 이게 어떻게 보면 보건소도 행정기관인 거잖아요. 그런데 행정에서, 불법인 거잖아요. 이게 민간이 이렇게 하면 어떻게 되는 거예요? 과태료 납부하고 이런 것도 해야 되는 것 아니에요?
민철

박민철복지정책과장

위원님, 그래서 아까 말씀드린 대로 일단 시간은 굉장히 지났습니다. 그래서 건물에 대한 양성화는 되는데, 그리고 또 한 가지는 뭐라 그럴까요, 보건지소를 지으면서 행정절차가 됐다고 저희는 지금 판단이 되는데, 사실은 저희가 정남면 창고도 가서 찾아보고 동부출장소 다 돌아다니면서 봤는데 결국 찾지를 못했고 지금 말씀대로 그것을 그냥 그대로 놔두게 되면 또다시 불법이 되는 거고 그래서 어차피 화성시 재산이기 때문에, 저희도 저희가 그것을 활용하기 위해서 하다 보니까 그런 부분이 발견돼서 지금 적법한 절차를 밟고자 하는 겁니다.
정룡

엄정룡위원

일단 알겠습니다. 지금이라도 이런 부분이 발견이 돼서 다행이라고 해야 될지 모르겠는데 아무튼 잘 진행을 해 주시고요.
민철

박민철복지정책과장

고맙습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 지금 추진 일정을 보면 3월에 개소 일정이라고 되어 있어요. 그런데 이게 물리적으로 가능한가요?
민철

박민철복지정책과장

네, 일단 가능하고요. 그리고 또 한 가지는 저도 4월쯤으로 조금 늦추려고 그랬는데, 그런데 실제로는 내부 인테리어 공사가 되기 때문에 동절기 공사하고는 영향은 덜 받게 되는데 저희가 3월로 개소하겠다고 그러는 이유는 작년에, 제가 얼마 전에 한번 보고드린 적이 있을 겁니다. 뭐냐면 중앙정부 공모사업에서 저희가 당선이 됐습니다. 응모해서 당선이 돼서 그 보조금을 사실 금년 연말에 털어달라고 그러는 거를 저희가 “그렇게 못한다.” 저희도 예산에 반영을 해야 되고 사업을 해야 되기 때문에 금년도 사업, 그래서 농지전용에 대한 것도 금년도 마무리 추경에 담지 않고 내년도 본예산에 담은 겁니다. 그런 부분을 가지고 지금 4,500만 원 예산을, 국비를 따왔기 때문에 그때까지 하고 저희가 털어야 됩니다. 그래서 3월로 일단은 해 놨고 실내 인테리어 공사가 되기 때문에 동절기 공사하고는 큰 영향이 적다, 그렇게 말씀드리겠습니다.
정룡

엄정룡위원

아무튼 개발행위 하고 또 리모델링 공사까지 하려면 또 해당 부서하고 협의도 하셔야 될 거고 행정절차를 진행하는 시간이 소요가 될 걸로 보이는데요. 아무튼 과장님이 말씀하신 대로 추진 일정에 차질이 없도록 만전을 기해 주시길 바라겠습니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 최선을 다하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 기금 관련해서 좀 여쭤보겠습니다. 저희가 지금 사회복지기금 조성액이 현재 한 15억 정도 되는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

19억 정도 됩니다.
정룡

엄정룡위원

19억입니까?
민철

박민철복지정책과장

네.
정룡

엄정룡위원

금년도 이자수입액을 얼마나 예상하고 계시죠, 연말 기준으로?
민철

박민철복지정책과장

자체적으로 저희가 한 것은 4,200으로 보고 있는데요.
정룡

엄정룡위원

4,200이면 몇 퍼센트 정도 되는 거예요? 이자수입이 적정한 건가요?
민철

박민철복지정책과장

먼저도 한번 말씀드렸습니다만 저희가 기금운용에 대한 부분은 통합관리기금으로 운영하는 부분이 있고 저희가 예산범위 내에서 자체적으로 운영하는 부분이 있는데…….
정룡

엄정룡위원

지금 자체 운영하고 있는 게 얼마죠?
민철

박민철복지정책과장

한 3억 정도 되는 거죠.
정룡

엄정룡위원

3억이요?
민철

박민철복지정책과장

14, 15억 정도를 운영하고 있는 부분인데 이것은 공동통합기금으로 하고 자체로 운영하고 있는데 그 부분에 대해서는 먼저도 말씀드렸습니다만 저희 금고 약정 체결에 따라서 굉장히 뭐라 그럴까요, 한계가 좀 있다는 말씀을 드립니다.
정룡

엄정룡위원

물론 알고 있습니다. 그런데 통합관리기금 같은 경우는 회계과에서 하고 계시는데 3억 원 정도는 부서에서 운영을 하고 계신 거잖아요.
민철

박민철복지정책과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러면 금액은 적지만 아무튼 기금이든 일반회계가 됐든 자금을 운용하고 지출하는 데 있어서 항상 내 돈 같이 생각하고 관리를 해 주셨으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 부분이고요. 그다음에 기금 세출예산 계획을 보면 생활안정자금, 융자가 있어요, 7,000만 원. 융자는 어떤 방식으로 운용이 되는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

지금 수급자라든지 이런 부분들이 요청으로 들어옵니다. 그런데 지금은 거의 요청이 잘 안 들어오는데, 특별한 경우에 들어오는데 저희가 최근에 봤을 때는 주거급여를 지원받을 수 없는 부분이 일부 계세요. 그런데 그런 부분들이, 그분들이 융자로 들어옵니다. 그래서 저희 주거급여가 한 65억 정도로, 기초수급자를 주는데 임대로 가고 그러면서 계약금 내고 그러면 부족분들은 저희한테 대출이 들어옵니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 뭐 어쨌든 어려운 분들이기 때문에 담보할 수 있는 것도 없을 것 아니에요. 무담보로 대출을 해 주는 부분인가요?
민철

박민철복지정책과장

그런 부분은 저희가 공공임대에 들어가고 그러게 되면 그분들한테 직접 주는 것도 있지만 대부분 아파트, LH나 이런 쪽으로 직접 거래를 하기 때문에.
정룡

엄정룡위원

그럼 자금 회수율은 100% 되고 있는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

네, 그렇게 회수되고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 앞으로도 적정하게 예산이 잘 쓰일 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시길 바라겠습니다. 이상입니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 14시 40분까지 정회토록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시 23분 정회

14시 41분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

20페이지 설명자료 참조해 주시기 바랍니다. 사회복지정보센터 운영비 및 사업비라고 했는데 이것은 어떤 업무를 하는 곳인가요?
민철

박민철복지정책과장

지금 저희가 남부종합사회복지관 내에 화성시 사회보장협의회가 있습니다. 거기에서 실질적으로 자원 연계라든지, 거기에 일부 취약계층이라든지 이런 부분에 대한 정보를 연계해 주고 관리를 해 주는 그런 사업이 되겠습니다. 도비 지원을 받아서 하고 있습니다.

송선영위원

여기는 도비만 받는 거고 인원에 대한 지원은 없어요?
민철

박민철복지정책과장

인원에 대한 지원은 지금 말씀하시는 것처럼 사무국장에 대한 인건비가 포함되어 있는 사항입니다.

송선영위원

사무국장 인건비, 제가 한번 거기에 갔었는데, 지금은 모르겠습니다. 인원이 항상 마이너스 인원이라, 일은 너무 많은데 적은 인원 가지고 하려고 하니까 상당히 힘들다는 얘기를 계속 했었거든요. 그러고 난 다음에 그 이후에는 제가 못 가봤는데 거기에 대한 업무가 좀 부하가 걸린다고 얘기를 하던데요.
민철

박민철복지정책과장

건의에 대한 요지는 두 건입니다. 하나는 사무국장 인건비 인상에 대한 부분이고 또 한 가지는 지금 말씀하신 것처럼 종사원 한 분이 사업비로 운영되는 종사원이다 보니까 불안정하다는 얘기입니다. 그래서 사회복지협의회 소속, 그분들이 사업을 주면서, 그 사업을 하면서 인건비가 포함되어져 있다 보니까 그게 불안정하니까 거기에 대한 인력을, 정원을 달라는 내용인데요. 인건비에 대한 부분은 전반적으로 처음에 왔을 때도 제가 봤는데 다른 기관이나 이런 데하고 급여테이블을 한번 봐야 될 것 같습니다. 그리고 사업에 대한 부분은 이게 어떤 인력을 증원하게 돼 버리면, 신중하게 저희도 결정하는 건데 계속해서 고용이 되는 부분도 있습니다. 그래서 그 부분은 좀 더 지금 위원님께서 말씀하신 것처럼, 저희가 쉬운 말씀드리면 가성비가 높은 것은 맞습니다. 그래서 그런 부분도 지금 고민은 하고 있는데 내년도 예산에는 아직 반영을 안 한 상태입니다.

송선영위원

어쨌든 집행부의 합리적인 판단으로 이쪽 센터가 좀 더 원만하게 진행될 수 있도록 도와주시고요. 그 밑에 찾아가는 읍면동 복지센터 성과보고회라고 있습니다. 읍면동 복지센터가, 읍면동 동사무소 이름이 행정복지센터로 바뀌면서 행복센터를 복지센터로 해 놓은 건지, 이게 맞춤형복지팀의 업무를 얘기하는 건지, 제목에 대해서 정확하게 잘 이해를 못하겠습니다. 이게 찾아가는 읍면동 복지센터 성과보고회이면 찾아가는 복지센터라는 게 어디에 있는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

위원님의 지적이 맞으십니다. 지금 행정복지센터에 맞춤형팀에서 저희가 찾아가는, 내년도부터 굉장히 그게 확대되는 부분인데 찾아가는 보건복지서비스를 합니다. 그래서 그 부분에 대한, 지금 말씀하신 부분은 사례관리에 대한 부분인데요. 금년도에도 저희가 5개 기관의 평가보고회를 받고 표창을 했는데 지금 지적해 주신 것은 저희가 향후에 할 때 복지센터 개념보다도 행정복지센터를 명칭을 명확히 하겠습니다.

송선영위원

22페이지에 노숙인 재활시설 성혜원 관련해서 직접적인 관계는 없지만 어쨌든 여기에 많은 국도비가 지원이 되는데 시설 부분이 아니라 여기에 있는 사람들이 과연 어떤 프로그램으로 이분들이 거기에서 할까, 취미생활은 뭐를 할 수 있게 해 줄까, 과연 여기에 들어가면, 시설에 들어갔다고 해서 좀 더, 바깥에 있을 때는 춥고 배고프고 할지언정 자유롭게 내가 가고 싶은 의지에 의해서 갈 수 있지만 여기에 들어가면 아무래도 좀 더, 과연 인간적인 삶을 유지할 수 있을까, 여기에서 돌아가시는 분도 계실 텐데, 그러면 그분들의 적당한 노동과 어떤 프로그램, 취미생활 이런 것은 어떻게 운영되는지 혹시 아시나요?
민철

박민철복지정책과장

거기도 지금 말씀하시는 것처럼, 예전 표현으로 부랑인이라고 막 그랬잖아요. 지금은 노숙인이라고 표현을 하는데 실질적으로 그분들이 아주 심한 경우, 저희도 조금 걱정을 했던 게 병점역하고 동탄역이 생기면서 노숙인들이 실제로 많이 늘 거라는 생각이 들었는데 다행히 병점역 같은 경우에는 수원역으로 가시고요. 동탄 같은 경우도 아직 발견되지 않은 부분인데 그렇게 노숙하시는 분들이 성혜원에 입소를 하게 되면 자의에 의해서 나가시는 분도 계시는데 일단 적응을 하십니다. 적응을 하시고 일단은 잠자리하고 숙식이 해결되는 거고요. 두 번째는 위원님이 우려하시는 것처럼 “맨날 앉혀만 놓는 거냐.” 그렇지는 않고요. 재활작업장이 따로 있습니다. 그래서 거기에서도 일종의 작업을 좀 합니다. 그리고 일반 프로그램도 운영하고요. 그래서 그런 부분은 급여도 많지는 않지만 거기에서도 일부 급여가 지급, 노동을 한, 예를 들면 박스 만들어서 그게 판매가 되면 거기에 대한 수익금도 일부 들어가고요. 그다음에 다른 프로그램들은 일부 외부에서 자원봉사하시는 분들이 오셔서 운영하는 부분도 있고 일종의 복지관 프로그램이 일부 포함돼 있다고 보시면 될 것 같습니다.

송선영위원

거기에 가시려면 어떤 조건이어야 돼요? 자유의사에 의해서 들어가고 나가고 출입이 자유로운 건지, 아니면 강제로 가는 건지, 길거리에 예를 들어서 노숙인이 있는데 이분이 주변에서는 좀 안타까워서 그런 시설에 가기를 권장하지만 본인이 안 간다고 그러면 안 가는 건지, 이것은 어떻게 되는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

요즘은 인권 문제가 하도 크다 보니까 강제입원은 안 됩니다. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 “나 나갈래.” 그러면 나갈 수밖에 없습니다.

송선영위원

일단 출입이 원만한 거고요?
민철

박민철복지정책과장

네.

송선영위원

잘 알겠고요. 그리고 설명자료 45페이지에 있습니다. 저소득층 미세먼지 마스크 보급사업이 있는데, 아까 국장님하고도 장애인 재활작업장 관련해서 얘기를 했는데 여기에서는 마스크를 생산하더라고요. 동탄아르딤복지관 장애인 재활작업장에는 1회용 마스크를 생산하고 있어요, 미세먼지 관련해서.
민철

박민철복지정책과장

위원님, 말씀 중에 죄송한데요. 이번에 마스크 보급사업을 하다 보니까 저희도 팔탄에 마스크를 제작하는 그런 업체가 있다고 해서, 저희도 장애인 작업장이라고 해서 수의계약을 해서 1차 공급을 했더니 제작을 하는 데가 그렇게 많지 않다고 그러고요. 실질적으로는 아마 다른 여러 가지, 말씀드린 조립이라고 그럴까요? 기존에 있는 것을 포장하거나 거기에서 인쇄물을 찍거나 이 정도 단계이지 실질적으로 마스크를 제작하는 것은 저희 향남에 공장이 하나 있는 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 동탄아르딤에서 하는 것도 저는 아직 보지는 못했습니다만 직접 제작은 아닌 걸로…….

송선영위원

동탄아르딤은 저희가 시설 라운딩하면서 봤는데요. 거기에 직접 제작을 하고 생산된 것을 저희들한테 하나씩 줬어요, 비닐 커버가 포장돼 가지고, 거기에서 직접 생산을 하고 있더라고요. 그래서 말씀드리는 것은 거기에서 생산된 생산품에 대해서, 복지정책과에서 나눠주고 있는 마스크가 저쪽 안성인가 어디에서 생산한 거더라고요, 주소를 보니까. 그래서 우리 관내에 이런 장애인 재활작업장에서, 미세먼지 마스크라고 하니까 그쪽에 있는 생산된 제품을 좀 팔아달라는 그런 말씀이고요. 또한 장애인 재활작업장에서 박스를 생산한다고 하니 관내에 있는 기업체나 업체를 더 노력을 해서 알아봐서 관내에서 행정이나 어떤 기관에서 약간 비용이 좀 비싸더라도 팔아줄 수 있는 그런 구조를 말씀드리는 겁니다.
민철

박민철복지정책과장

저희도 장애인 재활작업장에서 지금 말씀하신 대로 하게 되면 오히려 저희가 더 적극적으로 구입, 활용할 수 있도록 하겠습니다.

송선영위원

그래서 관내에서 생산한 제품에 대한 판매보다도 장애인 재활작업장에서 생산한 거니까 좀 더 적극적으로 임해 주시길 바라고요.
민철

박민철복지정책과장

알겠습니다.

송선영위원

56페이지는 아까 말씀드린 대로 보훈명예수당 관련해서 설명자료 위아래가 바뀐 거죠? 미만과 이상이 바뀐 거죠?
민철

박민철복지정책과장

네, 죄송합니다.

송선영위원

그래서 어쨌든, 특히 저희 지역은 독립유공자의 후손도 많고 하기 때문에 국가와 사회를 위해서 희생하신 분들에 대한 예우가 최대한의 예우가 있어야 될 것 같고요. 그래서 58페이지 보면 태극기 달기 운동 조성이라고 있습니다. 예산이 300만 원 책정됐는데 조금 더, 예산 금액이 아쉬운 것은, 이게 언제부터 언제까지 다는 내용인가요? 3월부터 9월, 상시로 다는 건가요? 어떻게 되는 건가요? 게양이 어떻게 돼요?
민철

박민철복지정책과장

위원님, 그것에 대해서는 설명을 좀 드리겠습니다. 사실 저도 복지정책과장으로 와서 개인적으로 태극기를 좀 구입하려고 여러 군데 알아봤는데 사실은 저희가 태극기를 구입해서 주는 거더라고요. 그런데 최근까지도, 9월까지도 예산이 그대로 남아 있었어요. 그래서 어떻게 된 거냐고 그랬더니 송산하고 향남, 제암리권하고 3.1유적지 건에서 태극기를 구입해서 배부해 주고 이렇게 전달하는 과정인데, 그래서 금년도에는, 저희가 연초부터 그것을 적극적으로 하자, 우리가 구입을 해서 전달을 하든지 하는데 이번에 송산 쪽 행사 관련해서 자기네는 태극기를 다 교체하겠다는 그런 부분으로 해서 송산 쪽으로 저희가 이번에 했는데 위원님의 말씀대로 그런 일정, 수원시 도청 후문 쪽에 가면 태극기 거리라고 그래서 1년 내내 태극기를 게양하는 데가 있습니다. 그래서 저희는 그것까지는 아니더라도 향남 3.1운동 유적지라든지, 최근에 조성된 저희 화수리 만세길이라든지, 송산에 3.1 유적지라든지 이런 쪽으로 해서 해당 읍면동에서도 좀 활용할 수 있도록 그렇게 적극 추진할 계획으로 있습니다.

송선영위원

그래서 저희는 특별히, 개인적으로 태극기 관련해서 약간 예산이 조금 더 섰으면 하는 아쉬움이 있는데, 왜냐하면 아시겠지만 저희가 3월 되면 3.1절을 시작으로 해 가지고 8월까지 각종, 8월 15일 행사까지 있는데요. 저희는 송산지역 그다음에 발안, 우정, 장안지역에서 일제시대 때 공세적으로 주민들이 일본 순사부장을 살해하면서 적극적인 만세운동을 한 고장인데도 불구하고 어떤 태극기에 대한 상징적인, 제암‧고주리만의 문제가 아니고 이게 어떤 상징성에 있어서 홍보가 좀 많이 부족해서 그런 부분들에 대해서 태극기 거리를 조성을 하든가 아니면 태극기를 진짜 송산, 향남 그다음에 우정‧장안 쪽에 좀 많이, 상시 365일 어느 정도 거리를 지정하든 해서 화성에서는 왜 태극기를 이렇게 많이 달지? 이 동네는 왜 많이 달까? 궁금증을 유발시켜서 “3.1절도 아니고 8월 15일도 아닌데 왜 이렇게 많이 달지?” 했을 때 “여기는 일제시대 때 순사부장을 죽여가면서 만세운동을 주민들이 수천 명이 모여서 했던 동네라 태극기의 고장이고 태극기가 그래서 많이 있는 거야.” 이런 상징성을 가져가면 제암‧고주리 사건이 대표적인 학살사건으로 돼 있지만 사실은 화성시 곳곳에서 만세운동이 일어났기 때문에 이런 부분들에서 역사적인 고증 이런 것을 통해서, 동탄 쪽도 만세운동을 했었고 대부분의 지역이 만세운동을 했기 때문에 300만 원이 아니라 진짜 3억을 들여서라도 우리의 태극기가 곳곳에 상징적으로 무더기로 많이 좀 있으면 사람들이 궁금해 하고 그럴 때는 우리가 그런 설명을 해서 전국에서 유일하게 우리가 일제시대 때 순사부장을 2명이나 살해하고 안중근 의사처럼 우리도 공권력에 대해서 이렇게 도전하고 그것을 직접 실행에 옮겨서 척살하고 이런 부분이 강조가 돼야 되는데 지금은 이게 100년이나 지났는데도 불구하고 이런 부분이 그냥 제암‧고주리만의 문제로, 약간 학살 현장에만 초점이 맞는 것 같아서 아쉽고 그래서 좀 더 기회가 되면 추후에는 태극기의 고장으로 거듭날 수 있도록 우리가 어떤 거리를, 수원은 만세운동이 크게 대표적인 게 없는데도 태극기 거리를 조성한다고 하는데 우리는 송산이나 남양, 향남뿐만 아니라 화성시 곳곳에 만세운동이 일어났던 역사적인 사례도 있으니 이것을 바탕으로 해서 좀 더 시민들이 태극기를 많이 게양하고 많이 달 수 있도록, 큰 것만이 아니라 읍면동에 가시면 아시겠지만 읍면동에는 3.1절이다 그러면 3.1절 전 주에 전봇대나 가로등에 다 게양을 하지 않습니까? 그래서 그런 것 말고 아예 상시로 그냥 게양을 할 수 있도록 하고 각 가정에서도 필요하다고 하면 어느 일정 부분 읍면동에서 그것을 저렴한 비용에 배급을 하든지, 아니면 어떤 다른 단체를 통해서 후원하게 하든지 해서 태극기가 항시 좀 필요하다고 하면 게양을 하고, 요즘에 또 아파트 같은 데는 태극기를 게양하지 않습니다. 그래서 태극기도 게양하는 문화를 조성하고 국가와 사회를 위해서 희생한 사람들에 대한 예우도 있지만 태극기를 게양함으로써 애국심을 고취시키는 이런 부분이 좀 필요할 것 같아서, 이 부분은 올해는 이렇게 한다고 하지만 추후에는 별도로 이 부분에 대해서 시장님의 방침이 필요하다면, 얘기를 하면 그것을 통해서 추경에라도 이런 태극기에 대한 예산이 좀 많이 편성이 됐으면 하는 그런 바람에서 한번 건의를 드리는 바입니다.
민철

박민철복지정책과장

관련 부서하고도 한번씩 논의를 해 보겠습니다.

송선영위원

네, 적극적으로 한번 협의해 주시고 마지막으로 66페이지에 국가유공자 선양단 운영비 지원 관련해서인데요. 이분들이 선양단 행사를 하는 걸 제가 봤는데 어른들이 베트남 참전, 월남 참전 유공자분들이 주축이 돼서 나름 나이가 드셨는데도 불구하고 절도 있는 동작으로 적당한 배경음악을 깔고 직접 이렇게 하는 걸 보면서 이 사업은 그래도 괜찮다, 물론 시장께서 태극기를 돌아가신 분들에게 택배로 보내는 부분에 대해서 안타까워서 이런 선양사업에 직접, 같이 전달하는 이런 사업을 하는데 이분들이 그래도 예산이 120만 원으로 좀 오르긴 했지만 이분들은 그래도 여기저기에서 오시다 보니까 오시는 것에 대해서 교통 편의에 대한, 교통비가 좀 더 책정이 됐으면 좋겠다는 의견이 있으시더라고요. 물론 차량을 이렇게 해 가지고 협조가 잘 되면 좋은데, 어쨌든 그것 가지고 동탄에서 이쪽으로 오시는데 지금은 버스가 좀 있기는 하지만 약간 그런 부분이 좀, 예산을 더 달라는 부분이 있고요. 개인적으로 또 한 가지는 돌아가셨을 때 유족하고 상의를 하든가 해서 동영상으로 기록을, 이 선양단의 모습을 남겨서 우리가 이런 사업을 하고 있는 것에 대해서 적극적인 행정으로 화성에는 이런 게 있다고 해서 PR을 하는, 화성을 잘 홍보할 수 있을 것 같습니다. 그래서 화성에서는 이런 선양단이 운영이 되는데 우리도 해 보자 하는 이런 모범 선진사례가 될 수 있기 때문에 유튜브 같은 데다 올려놓고 시 홈페이지에 이런 부분들을 동영상으로 과감 없이, 편집을 될 수 있으면 하지 않고 흘러가는 대로 해 주고 나중에 자막과 화성시 광고를 넣으면 이것도 좀 괜찮은 콘텐츠가 될 것 같고 그래서 한번 건의를 드리는 바입니다. 그래서 이 기록에 대한 부분은 추후에 한번, 큰 비용 들어가지 않습니다. 그래서 촬영을, 상가가 발생이 되면 양해를 구하고 홍보용으로 해서 한번 만들어 줬으면 하는 바람입니다. 저는 이상 마치겠습니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 적극적으로 검토하겠습니다. 고맙습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

좀 전에 존경하는 송선영 위원님이 말씀하신 것처럼 저도 보훈명예수당에 대해서 같이 10만 원으로 맞춰 주실 것을 같이 제안드리겠습니다. 저는 17쪽 먼저 질의하도록 하겠습니다. 지금 사회복지 관련 교육사업비가 잡혀져 있는데 이번에 사회복지사들 직무교육이라든지 이런 것들이 연 몇 회 하게 되는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

직무교육은 경기도 사회복지사협회에서도 하고 우리 시에서도 하고 그런 부분이거든요, 아까 말씀드린 사회복지협의회에서도. 그래서 반기교육하고 분기교육, 월례도 진행하고 있습니다. 수시로 개최하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 조금 더 종사자들의 역량을 위해서 지원을 해 주셨으면 좋겠고 아울러 보니까 읍면 복지센터라고 그래야 되나요? 읍면동 복지센터에서는 포상금 같은 것도 지급하잖아요. 그래서 사회복지사들이 1년이나 그런 평가를 했을 때 여기 사회복지 기관도 포상금을 센터로 해서 직원들이 같이 단합대회이든 힐링을 할 수 있게 하든, 아니면 개인적으로 가든, 포상제도가 있으면 좋겠다는 것을 제안드리고 싶습니다. 있나요?
민철

박민철복지정책과장

그런데 기관에 대한 상 사업비는 조금…….
경희

김경희부위원장

어려워요?
민철

박민철복지정책과장

생각을 해 봐야 될 것 같고요. 아까 말씀드린 복지업무 담당하시는 분들은 저희 공무원들이 복지직도 있고 행정직도 있고 다른 직렬도 계시는데 1년에 한 번, 두 번 정도, 아까 제가 말씀드렸습니다. 나눔캠프라고 하는데 참석하신 분들은 굉장히 만족도가 높아요. 그런데 참석하자고 하게 되면 또 굉장히 어렵습니다. 그래서 이번에도 사실 읍면동 행정복지센터는 사례 관련해서 포상금으로 해서 기관 표창이 들어간 거고요. 개인 표창은 별도로, 시장님 표창은 저희가 월에 하는 부분이 있고 수시로 저희 부서만이 아니고 그런 제도가 있고요. 기관 표창에 대한, 아까 외부 말씀하시는 것으로 제가 이해가 되거든요. 거기는 만약에 포상금을 주게 되면 상 사업비를 줘야 되는 부분이 있어서 그것은 조금 고민을 해 봐야 될 것 같습니다.
경희

김경희부위원장

어려운가요? 어쨌거나 복지기관도 평가를 받잖아요. 그래서 평가가 나왔을 때 좀 이렇게 등급을 높게 받거나 아니면 진짜 거기에서 시의 발전을 위해서 기여하신 사회복지사들에게도 그런 포상금이라든지, 아니면 그에 합당한 그런 것들이 좀 돼야지만 사기가 올라가지 않을까 싶은 생각이 있습니다. 그래서 그런 부분들을 한번 좀 고민해 주셨으면 좋겠습니다.
민철

박민철복지정책과장

고민해 보겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 두 번째는 23쪽입니다. 저도 성혜원에 대한 질문을 하게 되면요. 지금 처우개선비를 보면 5만 원씩 이렇게 되어 있어요. 그리고 밑에 특수근무수당이 5년 이상은 29만 원, 그리고 5년 미만은 24만 원 이렇게 되어 있습니다. 그래서 13명 이렇게 되어 있는데요. 제가 똑같은 페이지에, 자활센터인 것 같아요. 페이지로 보면 48쪽, 2개를 똑같이 견주어서 봤을 때 지역자활센터도 종사자의 특수근무수당이 있고 그 아래에 처우개선비가 있거든요. 그런데 성혜원 같은 경우에는 지금 5년 이상이 29만 원이고 지역자활센터는 15만 원, 그리고 5년 미만인 성혜원은 24만 원, 지역자활센터는 10만 원, 그래서 이것이 다른 이유가 뭔지 좀 궁금합니다, 똑같이 특수근무수당인 것 같은데.
민철

박민철복지정책과장

이것은 근거에서도 저희가 제시를 해 드렸다시피 경기도 조례로 정해져 있기 때문에 도하고 한번 저희가 논의를 해 봐야 될 것 같은데요. 실제로 자활사업장보다는 성혜원에 종사하시는 분들이 근무강도가 더 높다고 보시면 될 것 같습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 이게 근무강도에 따라서 근무수당 같은 것은 시에서 조절할 수가 있는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

그런데 그것은 우리 시에서 자체적으로 할 수는 없는 것으로 판단이 됩니다.
경희

김경희부위원장

그래서 도비가 나오고 시비도 보조 매칭이 되는 것 같아요. 그래서 작년에도 말씀드린 게 근무수당이 너무 다 천차만별, 조금씩 기관마다 다르긴 한데 여기가 그런 근무 특성 때문에 배로 받는다는 말씀이신 거죠?
민철

박민철복지정책과장

일단 보건복지부 지침상 그렇게 특정돼 있기 때문에 저희가 그런 부분도 있는데 실제로, 통상적으로 장애인 복지, 그러니까 장애인주간보호센터에 근무하시는 분하고 우리 종합사회복지관에 근무하시는 분하고 급여테이블이 또 다릅니다. 그만큼 근무강도 때문에 그런 것으로 판단이 되고 있습니다.
경희

김경희부위원장

근무강도 때문에요?
민철

박민철복지정책과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 다른 곳도 이렇게 근무강도가 높은 곳은 올려도 상관이 없다는 것으로 이해해도 될까요?
민철

박민철복지정책과장

그렇지는 않고 지금 말씀드린 것처럼 보건복지부에서 그런 기준을 만들어 놨기 때문에 저희가 그것을 뛰어넘기는 좀 어려울 것 같고요.
경희

김경희부위원장

그런데 지금 23쪽에 있는 재활시설은 국비는 없고 그냥 도‧시비만 되어 있거든요.
민철

박민철복지정책과장

그것은 도에서 별도로 처우개선비가 들어가는 거니까 그런 것으로 파악되고 있습니다.
경희

김경희부위원장

똑같이 양쪽 다 처우개선, 편성 근거에 보면 사회복지사 등의 처우 및 지위향상이잖아요. 그것은 성혜원도 해당되고 자활센터도 똑같이 사회복지사 등의 처우개선이랑 똑같은 것 같은데, 둘 다 다른가요?
민철

박민철복지정책과장

그래서 그 부분에 대해서는 저희가 내년도 본예산에 반영을 시켜놨습니다만 용역을 한번 해 봐서 그런 부분을 전체적으로, 부위원장님께서 말씀하시는 그런 부분도 검토가 필요할 것 같습니다. 그래서 한계가 어디까지인지…….
경희

김경희부위원장

그래서 이게 너무 달라서, 좀 적게 받는 그런 센터에서는 불만이 많겠다는 생각이 좀 듭니다. 그래서 이런 조정이라든지 이런 것들도 한번 살펴봐 주시고요.
민철

박민철복지정책과장

처우개선 관련할 때 저희가 전반적으로 한번 보겠습니다.
경희

김경희부위원장

네, 그래서 지금 49페이지에 있는 종사자 처우개선비도 도비가 얼마인가요? ‘종사자 11명’ 이렇게 되어 있거든요. 이것의 처우개선비는 얼마씩 나가고 있는 거죠, 도비 1인당?
민철

박민철복지정책과장

지금 나가는 게 4대보험 및 40시간 이상…….
경희

김경희부위원장

아니요, 처우개선.
민철

박민철복지정책과장

처우개선비요?
경희

김경희부위원장

네, 49페이지 하단.
민철

박민철복지정책과장

그렇게 하게 되면 지금…….
경희

김경희부위원장

11명인데 이게 도비에서 나오는 처우개선비가 얼마씩 나오는 건가요? 5만 원 같은데, 제가 봤을 때, 그렇죠? 5만 원일 거예요. 그런데 11명이면 금액이 지금 여기 예산액과 비고란이 좀 달라서, 여기는 660으로 나와 있거든요.
민철

박민철복지정책과장

5만 5,000원으로 지금…….
경희

김경희부위원장

그러니까 잘못 산출된 것 같아서요. 이게 도비 처우개선비는 5만 원으로 아예 정해져 있는 건데 여기는 660으로 나와 있어서 어느 게, 이것이 잘못 산출된 건지, 아니면 추가적으로 다른 비용이 들어간 건가요?
민철

박민철복지정책과장

5만 원씩 나가는 게 맞는 것으로 판단됩니다.
경희

김경희부위원장

이게 잘못된 거죠, 그러면요? 550이 맞는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

5만 원이 맞는 것 같습니다. 그러니까 1인당 연간 60만 원이 넘어가는 거고요. 11명이니까 660만 원 이렇게 판단이 됩니다.
경희

김경희부위원장

660이 맞아요?
민철

박민철복지정책과장

네.
경희

김경희부위원장

5만 원인데, 55만, 550 아니에요? 11명.
민철

박민철복지정책과장

1년이니까 1인당 60만 원이고요.
경희

김경희부위원장

12개월이니까?
민철

박민철복지정책과장

네.
경희

김경희부위원장

그렇겠네요, 12개월이니까. 그리고 그다음 질문하겠습니다. 56페이지 먼저 하겠습니다. 56페이지가 아니고, 죄송합니다. 43쪽에 페이지를 먼저 말씀드리도록 하겠습니다. 42, 43쪽인데요. 42쪽에 보면 희망더하기 발굴단에 간담회 운영 지원이 있는데 급식비, 교통비가 있어요. 이것은 어떤 항목인지 설명 부탁드리겠습니다.
민철

박민철복지정책과장

저희가 읍면동마다 희망더하기 발굴단을 운영하고 있습니다. 그런데 간담회에 대한 부분은 저희가 본청에 통합사례관리사하고 저희 담당 직원들이 있는데 통합사례관리사는 별도로 자기 본연의 업무가 있고 그분들이 읍면동 희망더하기 발굴사업단에 또 같이 위원으로 편성돼 있으면서 현장에 나가서 거기에 대한 발굴이라든지, 아니면 상담기법이라든지 이런 부분들을 할 때 애로사항이라든지 고충사항…….
경희

김경희부위원장

외부로 나가셨을 때 그거네요?
민철

박민철복지정책과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 이분들은 그럼 관용차가 없이 개인차로 운영하는 건가요?
민철

박민철복지정책과장

관용차를 움직일 때도 있고 개인차를 움직일 때도 있고요.
경희

김경희부위원장

개인차로 할 때도 있고?
민철

박민철복지정책과장

네.
경희

김경희부위원장

교통비는 개인차량을 움직였을 때 지급되는 비용을 말씀하신 거죠?
민철

박민철복지정책과장

그런 부분도 있고 또 하나는 외부로 그분들이 교육을 가시고 그런 부분도 있어요. 그럴 때 또 저희가 교통비를 지원해 줍니다.
경희

김경희부위원장

교육을 갔을 때, 이해됐습니다. 그리고 43쪽에 예산이 좀 삭감되긴 했는데, 수급자 교육급여인데, 좀 궁금한데요. 이렇게 교육에 참여하시는 수급자분들이 많으신가요? 어떤가요? 올해 혹시 참여했다면 몇 분 정도가 참여를 했을까요? 이렇게 보면 수급자들에게 입학금, 수업료, 교과서 이렇게 하는데.
민철

박민철복지정책과장

이 교육급여는 아동이 있지 않습니까? 소년소녀가장 아동, 학생들에 대한 교육비 지원입니다.
경희

김경희부위원장

성인이 아니고요?
민철

박민철복지정책과장

네.
경희

김경희부위원장

입학금, 수업료.
민철

박민철복지정책과장

네.
경희

김경희부위원장

여기에서 나가는 거니까, 그리고 마지막 질문인데요, 60페이지입니다. 60페이지 전반적으로 보면 보조가 비교증감을 봤을 때 많이 늘어난 곳이 좀 있거든요. 사업비가 많이 늘어난 것은 어떤 것 때문에 그런지, 증감이 많이 된 부분, 단체부터 부탁드리겠습니다.
민철

박민철복지정책과장

설명드리겠습니다. 일단 보훈단체협의회가 거의 5,800만 원 정도 늘어났거든요. 그 부분은 보훈단체에서 당초에는, 금년도에 항일독립투쟁 경로를 한번 탐방하신다는 계획이 있었는데, 100주년 마련해서, 그래서 저희가 금년도에는 시기도 늦고 겨울에 들어가기 때문에 금년도에는 보훈단체 분들이 연세들이 많이 있으셔서 그 부분을 내년도로 했으면 좋겠다고 해서 탐방에 대한 부분이 포함이 돼 있고요. 그다음에 6.25 참전 유공자 쪽이 거의 2,000만 원 정도가 늘어났는데요. 거기에는 실제로 차량 지원에 대한 부분이 별도로 편성돼 있기 때문에 그 부분에 대한 부분이 늘어났다고 보시면 될 것 같습니다.
경희

김경희부위원장

왼쪽에 6.25가 2,000, 2,000이 아니고 4,400에서 7,300으로 되어 있는데, 비교증감이 4,400으로 되어 있어서.
민철

박민철복지정책과장

위원님, 그것은 저희가 별도로 설명드리겠습니다.
경희

김경희부위원장

네, 고엽제는 그러면 어떤 부분이 증가된 건가요?
민철

박민철복지정책과장

고엽제 부분은 지금 고엽제에 해당하시는, 월남 참전 유공자분이나 6.25나 마찬가지로 고엽제에 대한 부분도 연세들이 많으시니까 실제로 그쪽에 자가 차량 운전을 회장님이 직접 하고 다니시는데 연로하시다 보니까 거기는 운전기사를 별도로 지원해 주는 부분으로 예산이 증액됐습니다.
경희

김경희부위원장

맞나요?
민철

박민철복지정책과장

위원님, 보훈단체 증감내역은 제가 별도로 정리해서 다시 드리겠습니다.
경희

김경희부위원장

네, 알겠습니다. 여기 지난번에 방문했을 때 그 얘기를 하시더라고요. 사무국장님들의 처우 그런 것들이 급여가 낮다고 얘기하시고 또 이렇게 총괄로 보훈단체를 관할하시는 그런 사무국장님이 계신가 봐요. 그런데 자기네 업무만 하는 게 아니라 전체를 다 해야 돼서 그것에 비해서 차등이 좀 필요하다, 그런 얘기들도 하셔서 혹시 그 부분도 한번 알아보시고 봐주시면 좋을 것 같습니다. 이상입니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 그 부분은 알아보겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 한두 가지만 좀 묻도록 하겠습니다. 설명자료 56페이지고요. 예산서 198페이지인 것 같습니다. 보니까 국가보훈 대상자들 지원내용이 있는데요. 보훈명예수당에서 80세 미만은 10만 원이고 80세 이상은 월 8만 원인데 이게 어떤 기준에서 이렇게 정하신 거죠?
민철

박민철복지정책과장

그 부분은 80세 이상하고 미안으로 해서 저희가 장수상 드리는 부분이 있었습니다. 그래서 중첩되지 않도록 해서 80세 미만은 8만 원, 80세 이상은 10만 원으로 기준이 있습니다.
채덕

임채덕위원장

80세 기준으로 해서 장수수당이랑 중첩되는 부분 때문에 이렇게 정하셨다는 부분이신 거죠? 알겠습니다. 그리고 64페이지하고 65페이지 같이 연결해서 좀 말씀드리도록 하겠습니다. 참전명예수당 지급이 있는데요. 이것은 아마 1년에 한 번 24만 원인가요? 6월 25일 이전에 1회 지급을 하는 것 같아요. 도비로 책정이 돼 있는데.
민철

박민철복지정책과장

네, 도비 지원사업입니다.
채덕

임채덕위원장

이것 말고 지자체에서는, 다른 지자체에서도 수당을 지급하는 것으로 알고 있는데 우리는 따로 책정되어 있는 것은 없나요?
민철

박민철복지정책과장

위원장님, 내년도에 저희가 월, 내년도에 전체 9만 원이 더 증액된 부분이 있습니다.
채덕

임채덕위원장

그게 어디 있죠? 찾아보시고요. 제가 왜 그것을 여쭤보냐면 먼저 제가 한번 말씀을 드렸었는데.
민철

박민철복지정책과장

위원장님, 198페이지 상단부에 보훈명예수당 아래에, 사망위로금 옆에 국가보훈대상자 특별위로금을 설, 추석, 6월로 해서 저희가 3만 원씩 3회 지급하는 것으로 요구가 되어 있습니다.
채덕

임채덕위원장

다른 지자체에서는, 전에도 한번 제가 말씀드렸는데 아산시라든지 이런 지자체에서는 월 25만 원씩 지급을 하는 그런 사례들이 있는 것 같더라고요. 그래서 그분들 거주지를 이사를 못하시고, 자녀들이 여기에 거주하는데 주소지를 그것 때문에 못한다는 이야기를 제가 듣고 나서 우리도 조금 더 그런 부분에 있어서 신경을 써야 되지 않나, 이런 이야기를 한번 드렸던 적이 있었고요.
민철

박민철복지정책과장

그래서 위원장님 말씀도 계셨고요. 저희가 전체적으로 봤을 때는 지금 말씀드린 보훈명예수당 그 부분하고 했을 때, 평균적으로 봤을 때는 아까 말씀하신 25만 원 드리는 것, 그 금액하고 지금 저희가 드리는 것을 전체적으로 봤을 때는 저희가 결코 적지는 않습니다.
채덕

임채덕위원장

네, 그다음에 유공자 자녀에 대한 부분을 잠깐 좀 말씀드리면 나이대로 해서 지원이 되고 안 되는 그런 것들이 있는 것 같아요. 유공자 자녀 중에 본인이 진학을 좀 하겠다고 해서 처음에 문의를 했더니 학비라든지 이런 것들을 지원받아서 감면이 된다고 얘기를 했는데 실질적으로 나이 커트라인제가 있어서 일정 나이가 딱 넘어버리니까 지원이 안 되는 그런 사례들이 좀 있는 것 같습니다. 그게 맞는지 안 맞는지를 잘 모르겠지만 그런 것들이 제도적으로 약간 좀 모순이 있다는 생각이 들어서 나중에 예산 심의 끝나고 나서라도 과장님하고 한번 그런 부분에서 심도 있게 이야기를 해 봤으면 하는 부분이 있어서 다시 한번 말씀드리도록 하겠습니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 살펴보도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음)
채덕

임채덕위원장

김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

64쪽에 있는 보훈회관 관리 운영에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 관리 운영에 있어서 이번에 이렇게 증감이 됐는데 어떤 부분에서 여기가 좀 줄게 된 건가요? 설명자료 64페이지에 있습니다.
민철

박민철복지정책과장

지금 보훈회관 관련해서 이번에 증액된 부분은 3층 강당에 저희가 방송장비를 교체하는 계획이 들어가 있습니다.
경희

김경희부위원장

감액인데, 5,600.
민철

박민철복지정책과장

네, 말씀드리겠습니다. 금년도에 보훈회관 1층에 체력단련실이 있는데 그 사업비가 금년도 예산에 포함돼 있었고 내년도에는 그 부분이 일부 감액된 부분 때문에 전체적으로 감액이 됐습니다.
경희

김경희부위원장

여기가 지금 위탁내용을 봤더니 시설물 관리라든지 점검이 이렇게 수반되는 업무 일체인데 지금 예산액이 3억 2,400이잖아요. 이게 제가 보기에는 많다고 느껴지는데 어떤가요? 이게 적정한 예산인가요? 시공사가 도시공사에서 하고 있는 거죠?
민철

박민철복지정책과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 이 금액이 적절하다고 보시는지, 저희가 그 건물이 몇 층짜리 건물이죠? 2층이죠?
민철

박민철복지정책과장

3층입니다.
경희

김경희부위원장

3층이고 이렇게 하는 위탁내용으로 봤을 때는 이게 금액이 좀 적절한가 싶은데 어떤가요, 과장님이 생각하실 때는?
민철

박민철복지정책과장

실제로는 거기 인력에 대한 부분하고 기본적인 운영비, 그리고 저희가 별도로 지금 말씀드린 것처럼 일부 수선이나 이런 부분 들어갈 때, 그런 부분이 들어가기 때문에 그렇게 크게 과도하지는 않다고 보입니다만 한번 지금 부위원장님께서 체크해 주신 것처럼…….
경희

김경희부위원장

그러면 지금 위탁 운영에 대한 세부내역을 자료로 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
민철

박민철복지정책과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 복지정책과 소관 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 심의를 마치겠습니다. 휴식을 위하여 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 15시 40분까지 정회토록 하겠습니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

15시 27분 정회

15시 46분 속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 장애인복지과 소관 예산안에 대하여 심의토록 하겠습니다. 성준모 장애인복지과장님 나오셔서 2020년도 예산안에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
준모

성준모장애인복지과장

장애인복지과장 성준모입니다. 평소에 저희 장애인복지과 업무에 지대한 관심을 주시는 임채덕 교육복지위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 장애인복지과에 근무하고 있는 팀장을 소개해 올리겠습니다. 이은미 장애인정책팀장입니다. 조애란 장애인복지팀장입니다. 박재훈 장애인시설팀장입니다. 그럼 지금부터 장애인복지과 소관 2020년 세입‧세출 예산안에 대한 제안설명드리겠습니다. (별책 참고)
채덕

임채덕위원장

과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으셔서 답변에 임하여 주시기 바랍니다. 이어서 질의‧답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 261페이지에 보면 장애인 공익사업 지원 비용에서 장애인 전용 주차구역 주차위반 관리시스템 기능개선 비용 1,100만 원이 있습니다. 지금 설명자료에도 보면 관리시스템 기능 확대, 장애인 주차구역 신고 처리업무 발송기능 개선, 정보 제공, 인권교육 실시 이렇게 되어 있는데요. 어떤 사업이죠? 주차구역을 어떻게 개선한다는 내용이에요?
준모

성준모장애인복지과장

세부사업은 장애인에 대한 공익사업 지원인데요. 장애인 전용 주차구역 위반 시스템을 금년도에 개발해서 설치가 됐는데 운영되는 사항 중에 미비 된 사항이 있어 가지고 그것을 보완하는 사업비로 1,100만 원의 예산을 편성하게 되었습니다. 그래서 이것을 하게 되면 기능 개선이 돼서 주차 방해에 대한 계도장이라든지 독촉고지서, 압류예고통보서를 개선하게 됩니다.
정룡

엄정룡위원

주차장 어떤 관리시스템을, 그러니까 장애인 주차구역 관리시스템을 개선을 하신다는 건가요, 아니면 그런 전산시스템을 개선을 한다는 건가요?
준모

성준모장애인복지과장

전산시스템을 개선하는 사항입니다. 행정적으로 시스템 개발된 사항을 갖고 도입이 됐는데 이것을 운영하는 단계에서 원활하게, 효율적으로 운영을 하기 위해서 기능 개선을 하는 사항입니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 일단 내용만 봐서는 주차구역을 개선을 한다는 건지 잘 이해가 안 가서 질문드렸습니다. 그다음에 269페이지요. 청각장애인 인공달팽이관 재활치료 비용이 1,200만 원 있습니다. 사업내용을 보면 경기도 지원으로 인공달팽이관 수술을 지원 받은 자한테 해당이 되는 건데요. 인공달팽이관 수술을 하고 나서 재활치료가 지속적으로 계속 이루어져야 되는 건가 보죠?
준모

성준모장애인복지과장

네, 수술한 다음부터 3년 동안 지원이 되는데 1인당 300만 원까지 지원을…….
정룡

엄정룡위원

그러니까 3년 동안 재활치료를 계속 받아야 되는 거예요? 3년 이후에도 계속 받아야 되는 거예요?
준모

성준모장애인복지과장

대상자별로 필요한 사항에 따라서 횟수를 정했는데요. 3년 동안은 재활치료를 받아야 될 필요가 있기 때문에 그렇게 했습니다.
정룡

엄정룡위원

대상자 발굴은 어떻게 하시는 거예요?
준모

성준모장애인복지과장

우리가 시비로만 예산 편성이 됐는데 지원을, 수술을 받은 사람에 대해서 읍면동에서 신청을 받아서 접수하면 저희한테 통보가 옵니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 이게 사전 수요조사에 의해서 예산이 편성이 된 건가요?
준모

성준모장애인복지과장

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 금년도에도 4명인데 내년에도 4명 하셨길래, 그러니까 올해 받았던 분들이 내년에 또 해당이 되는 건가 봐요, 이게 3년이기 때문에? 추가로 더 들어온 거는 없고요?
준모

성준모장애인복지과장

계속 3년 동안 받고 있었기 때문에 변동이 없었습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 인원 변동이 없길래 몰라서 신청을 안 하시는 건지, 어떤 대상자 발굴에 좀 더 홍보가 필요한 건지 궁금해서 여쭤봤습니다. 만약에 조금 더 홍보가 필요하다든지 그런 부분이 있다고 그러면 좀 더 적극적으로 대상자들이 지원을 받을 수 있도록 노력해 주시기를 당부드리겠습니다.
준모

성준모장애인복지과장

읍면에 공문도 보내 가지고 홍보하는 데 만전을 기하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 290페이지에 보면 장애복지시설 기능보강 사업에 5,000만 원이 있는데요. 여기도 마찬가지로 설명자료에 보면 나래울 장애인주간보호센터하고 화성남부 장애인주간보호센터 두 군데에 기능보강이 필요한 모양입니다.
준모

성준모장애인복지과장

네.
정룡

엄정룡위원

지원내용을 보면 ‘내부보수 및 장비보강’ 가로 치고 ‘노후화된 장판, 보호가드 교체 및 내구연한이 경과한 PC 등 교체’ 이렇게 되어 있는데 이런 산출기초의 설명자료를 주실 때 조금 더 구체적으로 어떤 사항이 필요하고 어느 기관에, 회의 시작 전에도 존경하는 송선영 위원님께서도 잠깐 말씀하셨는데 기본적으로 PC라고 하면 구입 연도, 내구연한, 또 어떤 용도에 따라서 PC 사양도 다를 것으로 사료가 됩니다. 그래서 조금 더 구체적으로 자료를 주시면 저희가 굳이 질문을 안 하고 그냥 자료만 보고도 이해가 갈 수 있게끔 앞으로 자료 작성에 조금 더 관심을 가져 주시기를 당부드리겠습니다.
준모

성준모장애인복지과장

네, 위원님 말씀대로 앞으로는 자료 제출할 때 구체적으로 산출내역을 정확하게 기입해 가지고 제출하도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

이게 그냥 뭉뚱그려서 ‘5,000만 원, 기능보강’ 이렇게 해 주시면 조금 저희가 내용을 이해하기가 어려우니까요. 그다음에 마지막으로 292페이지 장애인복지관 청소용역에 4억 3,500만 원이 있습니다. 여기 설명자료에 보면 화성시아르딤복지관하고 동탄아름드림센터라고 되어 있어요. 이것은 동탄아르딤인 거죠?
준모

성준모장애인복지과장

네.
정룡

엄정룡위원

지금 화성아르딤복지관에는 5명, 동탄아르딤에는 6명 이렇게 되어 있는데요. 이 금액을 인원으로 나눠 보면 약간 달라요. 동탄아르딤 같은 경우는 인당 4,000만 원이 되고요. 그다음에 화성아르딤 같은 경우는 3,900만 원이 됩니다. 이 차이점이 뭐죠?
준모

성준모장애인복지과장

장애인복지관에 대한 청소용역은 계속적으로 하는 사업인데요. 우리가 공모를 통해서 장애인복지단체에서, 장애인복지회에서 이것을 하는데, 그래서 동탄아름드림센터 같은 경우는 금년도 8월에 준공이 돼 갖고 운영을 하게 되면서 드림센터 내에 장애인복지관도 있고 주간보호센터도 있고 장애인보호작업장이 있습니다. 그래서 그 시설 면적을 봤을 때 우리가 용역에 따른 사업비를 갖다가 산정을 하니까 동탄아름복지관이 규모가 약간 아르딤복지관보다 용역비 산출내역이 좀 더 많아 가지고 사업비가 구분이 됐습니다.
정룡

엄정룡위원

면적 때문에 차이가 난다는 말씀이신 거죠?
준모

성준모장애인복지과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 지금 이 복지관 자체를 법인에다가 위탁을 하고 있잖아요. 그런데 청소용역만 지금 부서에서 용역 계약을 별도로 관리하고 계신 이유가 뭐죠?
준모

성준모장애인복지과장

이것은 지방자치단체를 당사자로 하는 계약에 관한 법률에 의해서 민간위탁 사항이 아니고 공모를 해 갖고 사업 신청을 받아서 하는데 지금 현재는 장애인복지회에서 하고 있습니다, 매년.
정룡

엄정룡위원

아니, 그러면 복지관 건물을 갖다가 시설물 유지 관리하는 내용을 보면 지금 청소만 있는 게 아니잖아요. 거기에는 경비부터 여러 가지가 다 있을 것 아닙니까? 그런데 청소만…….
낙주

김낙주복지국장

위원님, 그 부분은 사실 저희가 복지관은 사회복지부에 의해서 받잖아요. 그런데 청소 같은 것은 걔들이 수행능력이 없기 때문에 저희 민간위탁 촉진 조례에 보면 재위탁은 금하도록 되어 있어요. 그런 문제 때문에 저희가 직접 발주를 하는 사항이 되겠습니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 그러면 여기 용역비에는 복리후생비나 청소용품비 같은 것들이 다 포함되어 있는 건가요?
준모

성준모장애인복지과장

인건비하고 관리비.
정룡

엄정룡위원

어쨌든 용품비도 여기에 다 포함이 되어 있는 거라는…….
준모

성준모장애인복지과장

인건비가 많이 들어갑니다.
정룡

엄정룡위원

하여튼 알겠습니다. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

설명자료 132페이지 참조해 주시기 바랍니다. 장애인단체 운영비 보조 관련해서 전년도보다 4,630만 원이 증액이 되었는데요. 이게 사무인력 1명이 신규로 지원하는 내용, 그다음에 사회보험 사업주부담금 지원이 있는데 여기에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다. 금액이 4,600만 원 넘게 들어왔는데 사무인력하고 이건데 금액이 좀 안 맞는 것 같은데, 너무 큰 것 같아서 설명 좀 부탁드리겠습니다.
준모

성준모장애인복지과장

장애인단체 운영비 보조금 예산 편성사항은 현재 8개의 장애인단체가 있는데요. 농아인협회가 있는데 농아인협회의 사무인력이 지금까지는 채용이 안 됐었는데 금년도에 1명이 신규 채용됐습니다. 그래서 거기에 따른 인건비하고 4대보험료 지원비가 지원이 돼서 이번에 4,300만 원 정도가 증액이 됐습니다.

송선영위원

인건비하고 나머지는 뭐예요? 인건비가 그분의 1년 연봉이 얼마인지 몰라도 4,630만 원이 증액이 될 때는 인건비 외에, 비용 산출기초가 좀 부족한데요?
낙주

김낙주복지국장

위원님, 지금 장애인단체가 8개 단체가 있잖아요.

송선영위원

단체별로 193만 2,000원이 지원이 되면 8개 하면 1,545만 6,000원이잖아요.
낙주

김낙주복지국장

늘어난 이유는 장애인단체 인건비 자체가 사무국장이 기사보다도 적게 되어 있어요, 현재. 그것을 맞추려다 보니까 사무국장 인건비를 조금 더 보완을 하다 보니까 그게 좀 가산이 된 사항이 되겠습니다.

송선영위원

그래도 좀…….
준모

성준모장애인복지과장

위원님, 인건비는 그래서 좀 있고 운영비가 금년도에 비해서 좀 이렇게 인상이 되었습니다.

송선영위원

전년도에 비해 상당히 많이 인건비가, 운영비가 인상이 되었는데요?
낙주

김낙주복지국장

금년도하고 대비해서 세부내역을 별도로 드리도록 하겠습니다.

송선영위원

네, 전반적으로 여러 가지 이유로 해서 시비 관련해서는 상당히 다들 인상이 돼 있습니다. 4,600만 원, 5,200만 원, 대부분의 금액이 상당히 크게 인상이 됐는데 사업내용도 비슷한 내용들이 많이 있고요. 예를 들면 ‘장애인 인식개선 교육이나 캠페인을 실시하여 장애인에 대한 인식개선 도모’ 그런데 또 비슷한 사업은 ‘장애인의 권익증진과 장애인과 비장애인이 함께 할 수 있는 사회 구현을 위한 캠페인, 교육 프로그램’ 비슷한 사업으로 해서 6,000만 원 가까이 이렇게 사업비가 인상이 됐는데 이 부분에 대해서는 좀 더, 인상에 대한 부분을 세밀한 설명이 어려우시면 자료를 계수조정까지 좀 주시기 바라고요.
준모

성준모장애인복지과장

네, 자료 제출하겠습니다.

송선영위원

그다음에 마찬가지로 설명자료 137페이지에 있는 장애인종합지원센터 운영 관련해서 보면 장애인종합지원센터 운영, 장애인가족지원센터 운영, 중증장애인 자립생활정착지원, 장애인자립센터 체험홈 운영, 중증자립생활지원센터 운영, 여러 가지 센터가 상당히 많이 있습니다. 물론 도비를 받는 부분도 있고요. 이렇게 온전히 시비만 편성돼 있는 게 있는데 특별히 지금 제가 거명한 데 외에 지역 중에 장애인종합지원센터 운영에 인상 요인이 뭔지요? 137쪽 맨 밑에 있는 거요.
준모

성준모장애인복지과장

몇 페이지 말씀하시는…….

송선영위원

설명자료 137쪽 맨 밑에 있는 장애인종합지원센터 운영에 1,200만 원이 인상된 요인이 뭔지요?
준모

성준모장애인복지과장

가족지원센터 운영비가 증액이 된 것은…….

송선영위원

137쪽 맨 밑에 장애인종합지원센터요.
준모

성준모장애인복지과장

사무관리비에서 사무용품 구입비가 있고요. 사무용품을 구입하게 됐고 전기요금 같은 경우 요금이 좀 추가로 들어갔고 금년도에 4층을 증축하면서 복도 에어컨을 갖다가 설치하는 비용의 예산을 좀 잡았습니다.

송선영위원

복도에 에어컨 몇 대 설치해요?
준모

성준모장애인복지과장

복도 에어컨이 현재 4대가 설치되어 있고 전기요금이 인상이 됐습니다.

송선영위원

에어컨이 천장형이에요? 어떤 거예요? 이 1,200만 원 가지고 4대가 돼요?
낙주

김낙주복지국장

이건 시설비가 아니라 운영비이니까 가능하죠. 작년에 협회동 4층에 증축한 부분에 대한 것을 하다 보니까 그게 운영비가 좀 늘어난 사항이 되겠습니다.

송선영위원

그러니까 시설비도 아닌데 1,200만 원이 인상이 되려면 전기요금이 나와도 몇백만 원이 나올 테고 한 층이 더 있어 봐야 100만 원도 안 나올 테고요.
준모

성준모장애인복지과장

4층 건물 내부에 에어컨이 설치되어 있었는데 이것을 정확히 말씀드리면 사무실 내에 1층에서 4층까지 사용하는 부분에 대한 관리비가 추가적으로 발생이 돼 갖고 예산을 편성했습니다.

송선영위원

추가적으로 됐는데 1,200만 원씩 되냐 이거죠.
낙주

김낙주복지국장

4층 건물 자체가 있다 보니까 아무래도 엘리베이터 같은 것도 같이 운영을 하다 보니까 그 정도 들어갈 것 같습니다. 지금 면적이 가정집 같은 데도 한 달에 아파트 관리비가 50, 60씩 나오잖아요. 거기는 면적이 넓기 때문에 이 정도는 좀 소요될 것 같습니다.

송선영위원

그래도 관리비가 1,200만 원씩이라는 게 상식적으로 이해가 안 가는 부분입니다.
낙주

김낙주복지국장

동탄 같은 데는 평당 해서 80만 원, 100만 원도 나와요.

송선영위원

건물 4층이 얼마 되지도 않는 평수인데, 일단 알겠습니다. 제가 참고하겠고요. 아까도 말씀드렸는데 155페이지에, 이것은 뭐 예산하고 직접적인 관계는 없습니다만 점보롤 화장지를 생산하는 장애인 직업재활시설 행복한 일터에서 점보롤 화장지를 생산하는데 이게 전부 다 우리 시에서 적극적으로 판매해 주는 거죠? 155페이지 맨 위에.
준모

성준모장애인복지과장

시에서 적극적으로 판로 개척에 대한 부분을 많이 지원해 주고 있습니다. 그래서 행복한 일터에서 롤 화장지를 생산하기 때문에 판매에 애로사항이 있을 때에는 우리 시에서 지원을 해줌으로써 좀 더 활성화될 수 있도록 하고 있습니다.

송선영위원

어쨌든 장애인 재활작업장에서 생산한 제품이 다른 관내 화성시에 있는 제품보다도 더 우선적으로 판매할 수 있도록 각 단체나 기관에 협조 요청을 해서 적극적으로 판매를 해 주시고요.
준모

성준모장애인복지과장

네.

송선영위원

끝으로 157페이지하고 158페이지 참조해 주시기 바랍니다. 장애인 직업적응훈련시설 운영 지원 관련하고 장애인 단기거주시설 운영 관련해서입니다. 장애인 단기거주시설 관련해서 여기에 종사자가 8명이 맞나요?
준모

성준모장애인복지과장

현재 단기거주시설에 있는 인원은 8명이 맞습니다.

송선영위원

종사자가 8명인 거죠?
준모

성준모장애인복지과장

네, 종사자가 8명이고요. 현재 거기 입소한 인원은 15명이 입소가 돼 있습니다.

송선영위원

이게 두 군데인가요? 다사랑마을하고 성지원, 두 군데에서 하는 거예요?
준모

성준모장애인복지과장

아니요, 성지원에서는 직접적으로 운영하는 거고요. 단기거주시설은 다사랑 거기 한 군데에서 운영하고 있습니다.

송선영위원

그래서 이 전체 8명의, 어쨌든 종사자가 다 합쳐서 8명이라는 거잖아요.
준모

성준모장애인복지과장

네, 거기 근무하는 직원이.

송선영위원

8명이 근무하고 여기에 대한 총예산액이 3억 9,760만 원 정도 되는 거죠?
준모

성준모장애인복지과장

네.

송선영위원

그다음 페이지 한번 봐주시기 바랍니다. 158페이지에 장애인 직업적응훈련시설 운영 지원 관련해서 여기는 총인원이 몇 명이에요? 4명인가요?
준모

성준모장애인복지과장

네, 4명 종사하고 있습니다.

송선영위원

여기는 4명이 3억 803만 9,900원을 이렇게, 맞나요?
준모

성준모장애인복지과장

네, 예산은 3억 800만 원.

송선영위원

3억 800만 원이고 여기는 8명에 3억 9,700, 여기는 4명에 3억 800만 원. 이쪽이 좀 비용이 많이 나가네요?
준모

성준모장애인복지과장

장애인 직업적응훈련시설을 운영을 하면서 금년도 8월이죠, 그때 신규 설치가 돼 가지고 운영을 하는데 여기에 근무하는 직원의 호봉 상승분이, 인건비가 사회복지시설 인건비로 기준액에서 지침상 인상되는 부분이 있어서 그것을 반영했습니다.

송선영위원

반영을 했어도 여기는 3억 9,700만 원인데.
낙주

김낙주복지국장

하여튼 위원님, 두 시설에 대해서 인건비 부분 상세내역을 별도로 제출을 하도록 하겠습니다.

송선영위원

인건비가 양쪽이 8명, 4명이 3억이고 8명이 3억 9,700이면…….
낙주

김낙주복지국장

단기거주시설 인건비가 3억 5,000 정도밖에 안 되고요. 4,000 정도는 운영비로 나갑니다. 그래서 세부내역을 별도로 드리겠습니다.

송선영위원

네, 이상 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

페이지 281페이지고요, 설명자료 153페이지입니다. 하단에 보면 장애인 공동생활가정 운영 지원, 우리 그룹홈에 관련돼서 지원을 하는데요. 찾으셨나요?
준모

성준모장애인복지과장

네.
효상

김효상위원

총예산을 보게 되면 810만 원 감액이 되었습니다. 그런데 예산 편성 사유를 보면 ‘종사자 3명 단가 및 호봉 상승에 따른 기본급, 수당 등 인건비 증가’라고 돼 있는데 예산은 감액이 되었고요. 내용 설명 좀 부탁드리겠습니다.
준모

성준모장애인복지과장

장애인 공동생활가정 운영 지원비가, 예산이 810만 원 정도 감액이 된 것을 말씀을 하셨는데 보면 종사자 3명에 대한 기준단가가 기본급, 수당, 인건비가 증가되면서 상대적으로 관리운영비 부분이 약간 좀 조정이 돼 가지고 감액이 됐습니다.
효상

김효상위원

그러면 관리운영비는 얼마가 감액이 되고 인건비는 얼마큼 증액이 됐습니까? 관리운영비가 저희가 그룹홈들 다녀 보면 어려운 걸로 알고 있는데요. 어떤 관리비 종목이 감액이 됐습니까? 관리비가 감액되는 사유가 꼭 있습니까?
준모

성준모장애인복지과장

관리비 감액이 된 부분이 관리운영비에서 실제로 3개의 그룹 중에서 일부가 똑같이, 종사자를 갖다가 운영을 하면서 그 부분이 금년도에 비해서 약간 조정이 돼 가지고 감액이 되었습니다. 세부내역은 자료를 확인해 가지고 제출하겠습니다.
효상

김효상위원

편성 사유하고 예산 감액하고, 편성 사유는 증가가 되었다고 이렇게 표현이 돼 있고요. 예산은 감액이 되었습니다. 편성 사유 역시도 감액에 대한 내용들을 좀 적어 놓으셨어야 됐지 않나 싶고요.
낙주

김낙주복지국장

제가 설명드리면 수용자들이 올해까지는 2주에 한 번씩 집에 갔거든요. 내년부터는 매주 집으로 간다는 지침으로 바꿔 가지고 그래서 운영비를 좀 줄이게 되었습니다.
효상

김효상위원

그런 것도 좀 적어주시기를 바라겠고요. 전 과들을 보게 되면, 하단에 보면 ‘집행 잔액 2019년 12월 말 현재 보통 0원’, 아니면 금액들을 정리를 해 둡니다. 그런데 항상 장애인복지과는 ‘해당 없음’ 이렇게 있는데요. 해당 없음이라는 것은 어떤 건지를 잘 모르겠습니다. 이게 집행 잔액을 보고 예산이 더 증액이 될지 감액해야 될지 이런 것들이 나와야 예산의 적정성을 판단하지 않을까라는 생각이 드니까요. 다음부터는 이런 부분에 있어서도 정확하게 기재해 주시기를 바라겠습니다.
준모

성준모장애인복지과장

네, 그렇게 하겠습니다.
효상

김효상위원

페이지 270페이지, 설명자료 142페이지입니다. 사업량이 감소되었나 봐요?
준모

성준모장애인복지과장

위원님, 제가 잘 못 들어서요.
효상

김효상위원

이게 지금 2,680만 원이 감액돼서 예산이 올라왔는데요.
준모

성준모장애인복지과장

장애인 보장구 수리비 지원.
효상

김효상위원

네, 이유가 뭐죠?
준모

성준모장애인복지과장

금년도에 보장구 수리비를 지원받은 게 234명이었는데 실제로 수리업체인 나사하고 같이 중복돼서 신청됐던 부분이 제외가 돼 가지고 그 부분에 대해서 예산이 좀 줄어들었습니다.
효상

김효상위원

다시 한 번만 설명해 주시면 안 될까요?
준모

성준모장애인복지과장

사업량을 보면 1인당 300만 원씩 지원을 받고 있는데…….
효상

김효상위원

30만 원?
준모

성준모장애인복지과장

네, 30만 원씩 지원을 받고 있는데 금년도 같은 경우에 신청자 234명 중에서 실제로 수리업체 나사에서 하는 인원하고 개인하고 신청자가 중복이 돼 가지고 실제로 수리를 지원받은 사람은 많이 줄어들었어요. 그래서 금년도에는 예산 인원에 비해서 150명 정도로…….
효상

김효상위원

지금 그러면 작년에 확보한 예산이, 올해 예산 7,000만 원을 확보했었고요. 지금 남은 잔액은 어느 정도나 되죠? 그리고 그 중복이 됐다는 것은 어떻게 해결을 하셨죠?
준모

성준모장애인복지과장

그래서 중복된 사람들은 한 번만 지원을 받아야 되기 때문에 30만 원씩 지원되는 금액을 감안해 가지고 현재 156명에 맞춰서 예산을 편성했습니다. 중복 신청자는 제외를 시켜야 되는 부분입니다.
채덕

임채덕위원장

아니, 올해 사업하시고 남은 잔액이, 금액이 얼마냐고 질문을 한 겁니다.
준모

성준모장애인복지과장

현재 집행 잔액은 2,500만 원입니다.
효상

김효상위원

잘 알겠습니다. 아까 말씀드렸으니까 또 말씀 안 드리겠습니다. 페이지 281페이지, 설명자료 153페이지요. 죄송합니다. 다시 질문드리도록 하겠습니다. 차후에 질의하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 저는 설명자료 135페이지에 있는 장애인생활이동지원센터에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 여기 지금 종사자가 12명으로 되어 있는데 혹시 여기에 있는 직원분들은 생활임금이라든지 그런 것들이 적용돼서 임금이 책정이 된 건가요, 아니면 어떤 임금에 대한 기준 가이드라인이 따로 있는 건가요?
준모

성준모장애인복지과장

장애인생활이동지원센터 운영에 대한 인건비도 가이드라인이 그 시설에 대한…….
경희

김경희부위원장

이게 다 있는 건가요?
준모

성준모장애인복지과장

네, 지침에 의해서 기준액을 갖고 반영을 시켰습니다.
경희

김경희부위원장

대부분 화성시지회나 이렇게 단체들이 사무국장에 대해서 인건비가 적다는 얘기들이 많이 있어서 한번 타 과하고도의 그런 형평성이 맞는지 한번 좀 부탁드리겠습니다.
준모

성준모장애인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

136쪽에 장애인자립센터 체험홈에 대해서 질문을 드리고 싶은데요. 지금 체험홈 운영에 있어서 여기에 현 인원이 몇 명 정도 거주하고 있는 건가요?
준모

성준모장애인복지과장

현재 코디가 두 군데 장애인자립센터에 1명씩 있고요. 거기에 입소된 인원은 서남부장애인자립센터 체험홈에는 1명이 있고 동부장애인자립센터 체험홈에는 입소자가 2명입니다.
경희

김경희부위원장

그러면 총 3명의 입소자가 있는 거네요, 체험홈에는요?
준모

성준모장애인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

여기가 지금 자립센터라고 그래야 되나? 단기나 중장기 이런 데서 같이 생활하시기에는 이분들이 어려우신 건가요? 따로 이렇게 별도로 체험홈을 하고 있는 것은 뭐가 이렇게 다른 건가요?
준모

성준모장애인복지과장

자립 목적이 있기 때문에, 사업 목적에 보면 일정 기간 주거공간을 지원하게 되어 있잖아요. 실제로 자립생활을 지원해 주는 부분이 있기 때문에 같이 이렇게 공동생활하는 것과는 의미가 다르게 돼 있습니다.
경희

김경희부위원장

왜 이런 생각을 했냐면, 물론 일정 기간 주거공간을 하고 만약에 단기간 자립지원센터에서 하면 단기간에서도 기간을 좀 정하고 할 수도 있는 거잖아요. 코디 1명과 그다음에 입소자 1명, 또 코디 1명과 입소자 2명 이렇게 되는 것 같아서, 지금 어떻게 보면 2명, 또 다른 곳에서 3명 이렇게 해서 운영하는 것이 효율적일까, 아니면 단기 자립지원센터에 좀 더 지원을 해 줘서 이분들도 다른 사람들과 같이 어울리고 함께 할 수 있는 그런 것들을 해야 되지 않나, 생각이 들어서요. 타 시는 지금 운영 형태가 어떻게 되고 있나요? 다른 지자체.
준모

성준모장애인복지과장

경기도 내에서도 저희하고 동일하게 운영되는 방식으로 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 거의 이분들이 1년 동안 하시고, 자립하시고 이렇게 되나요? 어떤가요?
준모

성준모장애인복지과장

2년을 한 번 하고요. 또 한 번을 연장해서 2년을 더 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러니까요. 사업이 비슷한 것들이 많아서 이 사업을 한번, 나중에 이것에 대한 설명을 조금 더 부탁드릴게요, 추가적으로요.
준모

성준모장애인복지과장

네.
경희

김경희부위원장

그리고 마지막 질문하겠습니다. 150쪽에 있는 발달장애인 주간활동서비스센터인데요, 이것은 신규사업인 것 같아요. 설명 좀 부탁드리겠습니다.
준모

성준모장애인복지과장

발달장애인 주간활동서비스 지원이 금년도에 신규사업으로 운영을 할 건데요. 만 18세 이상, 만 65세 미만의 성인 지적장애인하고 자폐성 장애인들이, 등록된 장애인들에 대해서 1개의 제공 기관을 갖다가 공모를 해서, 지금 12월 중에 공모하고 있습니다. 그래서 이분들을 실질적으로 커뮤니티 케어를 할 수 있는, 낮 시간 동안에 맞춤형으로 프로그램 운영을 할 계획입니다.
경희

김경희부위원장

그러면 참여형, 창의형 그냥 다 상관없이 두 군데가 다 프로그램을 하되 1개의 제공 기관을 선정하신다는 말씀이신거죠?
준모

성준모장애인복지과장

금년도에 그래서 사업량은 10명 정도를 갖다가 운영할 계획입니다. 예산을 편성했습니다.
경희

김경희부위원장

10명이 한 군데서 하는 거고, 그러면 어떻게 보면 지금 거의 제공 기관 같은 경우에는 주간활동이라든지 주간보호센터 이런 데서 할 확률이 높은 건가요, 자격 기준이?
준모

성준모장애인복지과장

제공 기관을 파악해 봐야 되겠지만 심의위원회를 갖다가 운영해서 적정한 기간을 아마 할 수 있도록, 한번 하는데 아무래도 그 분야의 전문성이 있는 기관을 운영하는 것으로 방안을 구상하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

왜냐하면 연령대가 다양한 것 같아서, 스펙트럼이 되게 넓잖아요, 18세에서 65세까지라서. 그러면 이분들은 여기에 만약에 돌봄서비스를 하게 되면 차량 운행은 안 하는 거고 본인들이 그냥 가는 거죠? 가족들이 연계를 한다든지 해서, 쉽게 얘기하면 보호시설에 약간 맡기는 거잖아요, 낮 시간 동안.
준모

성준모장애인복지과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

맡기고 다시 또 찾으러 가고.
준모

성준모장애인복지과장

차량을 제공해서 지원하는 것까지는 생각을 안 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

네, 알겠습니다. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가 질문하실 위원님께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 추가적으로 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 장애인복지과 소관 2020년도 예산안에 대한 심의를 마치겠습니다. 답변에 임해 주신 공직자 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘의 의사일정을 모두 마쳤습니다. 의사 진행에 적극 협조하여 주신 동료 위원 여러분과 집행부 관계 공무원 여러분께 진심으로 감사드립니다. 다음 회의는 12월 5일 오전 10시부터 복지국 소관 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 계속하여 심의토록 하겠습니다. 이것으로 제187회 화성시의회 제2차 정례회 중 제4차 교육복지위원회 산회를 선포합니다. 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「네」하는 위원 있음

16시 32분 산회

출처 경기 화성시의회 회의록