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대구 중구의회 발언

신범식 의원 발언

제260회 제4차 예산결산특별위원회2019-12-04

신범식 의원 프로필 보기 →

정민

이정민위원장

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 대구광역시 중구의회 제2차 정례회 제4차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 위원 여러분, 바쁘신 가운데도 불구하고 회의에 참석하여 주셔서 감사합니다. 오늘은 일자리경제과, 환경자원과, 도시재생과2020년도 예산안 및 기금운용계획안을 심사하겠습니다. 소관 부서장께서는 순서에 따라 준비해 주시기 바랍니다. 회의진행 방법은 소관 부서장으로부터 예산안 및 기금운용계획안에 대하여 설명을 들은 후 질의답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 소관 부서장께서는 세입예산안, 세출예산안, 기금운영계획안 순으로 설명해 주시기 바라며 질의하실 위원께서는 발언권을 얻어서 질의해 주시기 바랍니다. 1. 2020년도 예산안 및 기금운용계획안(구청장 제출)

10시02분

그럼 의사일정 제1항 2020년도 예산안 및 기금운용계획안 심사의 건을 상정합니다. 먼저 이재기 일자리경제과장 나오셔서 일자리경제과 소관 예산안에 대하여 순서대로 설명해 주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

안녕하십니까? 일자리경제과장 이재기입니다. 항상 주민들의 행복과 경제 활성화를 위해 열과 성을 다하고 계시는 이정민 예산결산특별위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 드리면서 일자리경제과 소관 2020년도 세입․세출예산안에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 우리 과 세입예산 총액은 60억5,132만8천원으로 전년 대비 17억3,569만8천원이 증가하였으며 세입 항목별로 말씀드리겠습니다. 110쪽이 되겠습니다. 중간부분에 도로사용료 수입으로 번개시장 도로점용료, 5,101만2천원과 서문야시장 도로점용료, 1,238만원을 계상하였습니다. 111쪽입니다. 기타사용료 수입으로 중간 부분에 패션주얼리특구 고객지원센터 사용료 등 2건에 150만7천원을 계상하였습니다. 114쪽입니다. 징수교부금 수입으로 중간 부분에 서문주차빌딩 1층 시설물 관리위임 1,550만4천원을 계상하였습니다. 115쪽입니다. 일반부담금 수입으로 중간 부분에 서문시장1지구 2층 냉난방시설 보수공사부터 서문시장 아진상가 노후전선 정비사업까지 11개 사업에 2억4,021만원을 계상하였습니다. 121쪽입니다. 국고보조금으로 밑에 축산물 수거비 및 재료비 지원부터 다음 장, 윗부분까지 사회적경제 청년인턴사업까지 14건 사업에 8억5,762만8천원을 계상하였습니다. 123쪽입니다. 국가균형발전 특별회계 보조금으로 중간 부분에 지역공동체 일자리사업 등 4건에8억3,251만8천원을 계상하였습니다. 125쪽입니다. 기금 수입으로 맨 위에 공동방제단 운영비 등 5건에 2억5,897만원을 계상하였습니다. 133쪽입니다. 시.도비보조금 등으로 중간 아래 동물보호 사업 등 44건에 37억8,159만9천원을 계상하였습니다. 이상 세입예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 이어서, 세출예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 345쪽입니다. 우리 과 내년도 세출예산안은 전년도 91억7,292만9천원 대비 11억6,259만4천원이 감액된 80억1,033만5천원으로 편성하였습니다. 세부사업 및 편성목별로 말씀드리겠습니다. 중간 부분에 농수축산업무 관련 지원으로 홍보물 등 3건에 265만원, 업무추진 우편요금에 29만원, 업무교육 국내여비에 38만1천원, 밑에 동물보호사업으로 동물등록 관련 홍보물 등 2개 사업에 250만원, 민간위탁금 5,800만원을 편성하였습니다. 346쪽입니다. 양봉농가 경쟁력 지원사업으로 466만6천원, 공수의 수당으로 기타보상금 960만원, 중간에 가축예방접종 시술비사업으로 240만원, 축산물수거비 및 재료비 지원으로 100만원을 편성하였습니다. 맨 밑에 구제역 및 AI예방약품구입지원으로 347쪽이 되겠습니다. 축산차량등록제 지원사업 등 2개 사업에 41만6천원, 도시농업 육성 지원사업으로 상자텃밭 조성사업에 800만원, 중간에 공동방제단 운영으로 149만원, 명예축산물 위생감시원 운영수당으로 90만원을 편성하였습니다. 유기유실동물 관리 수준 개선 지원사업으로 348쪽 유실유기동물 입양비 지원 등 2개 사업에 민간위탁금 2,147만5천원, 길고양이 중성화 수술비 지원으로 민간위탁금 2,850만원, 초등돌봄교실 과일간식 지원으로 2,713만3천원, 맨 밑에 골목경제 활성화 지원으로 자문단 회의참석수당 175만원을 편성하였습니다. 349쪽입니다. 경제 활성화 및 소상공인 지원으로 착한가격업소 표지판 제작에 100만원, 경제활성화 추진 우편요금 29만9천원, 공장등록업무 담당자 교육여비 등 2개 사업에 25만4천원, 지역경제 활성화추진 시책추진 업무추진비 300만원을 편성하였습니다. 중간 부분에 소상공인 상권 활성화 지원사업으로 207-02 전산개발비, 대봉동 웨딩문화거리 조성 및 상권 활성화 사업 5천만원을 홈페이지 구축으로 편성하였으며 이 사업은 전부 시비로 2018년 추경예산 편성 시 다른 목으로 편성되어 목을 변경하게 되었습니다. 상거래질서 확립으로 유통업상생발전협의회 위원 참석수당 112만원, 유통서비스 업무추진 우편요금 180만6천원, 상권 활성화에 따른 선진지견학비 94만8천원을 편성하였습니다. 350쪽 명물골목 및 도심활성화 추진으로 명물골목 안내표지판 유지관리 등 2개 사업에 713만원 주요현안사업 활성화 추진 등 2개 사업에 시책추진업무추진비 800만원, 빨간구두이야기 민간행사 사업보조, 4천만원, 향촌수제화센터 운영에 따른 민간위탁금, 1억1,415만7천원, 패션주얼리타운 운영에 따른 사회복무요원 보상금 904만2천원, 패션주얼리 전문타운 운영 위탁사업비 2억원, 맨 밑에 패션주얼리 특구운영에 특구업무 관련 행사참석 및 비교견학 등 국내여비 50만8천원 351쪽이 되겠습니다. 패션주얼리 축제 민간행사 사업보조 1천만원을 편성하였습니다. 전통시장 행정지원으로 전통시장 홍보물 제작 등 4개 사업에 592만원, 시장관리 우편요금 등 5건 사업에 4,107만2천원, 352쪽, 전통시장 홍보부스 설치지원에 500만원, 전통시장 환경정비로 기간제근로자 인부임 3,419만원과 시설비 500만원, 전통시장 활성화로 시장관리업무 활성화추진 시책추진업무추진비 400만원, 서문시장 축제지원에 3천만원, 교동시장 축제지원에 1천만원을 편성하였습니다. 맨 밑에 교동도깨비시장 가로환경 개선사업 지역참여형 시설비로 5천만원 353쪽, 교동시장 공용화장실 리모델링공사, 지역참여형 시설비로 5천만원, 대구패션주얼리특구 CCTV 보강공사, 지역참여형 시설비로 5천만원, 방천시장 고객쉼터 및 CCTV 설치공사, 지역참여형 시설비로 5천만원을 편성하였습니다. 전통시장 시설현대화 지원사업으로 서문시장1지구 1층 소방시설공사 시설비로 3억2,573만5천원과 감리비로 600만원, 354쪽입니다. 서문시장1지구 2층 소방시설 펌프 이전공사 시설비로 9,920만원, 서문시장1지구 2층 냉난방시설 보수공사 시설비로 2,200만원, 서문시장1지구 2층 옥상방수공사 추가공사 시설비로 5,490만원, 서문시장5지구 1층 냉난방기기 교체공사 시설비로 9억5,760만원과 355쪽 감리비 1,600만원, 서문시장 동산상가 CCTV 교체공사 시설비로 1억4,270만원, 서문명품프라자 냉난방시설 교체공사 시설비로 3억7,200만원과 감리비 700만원, 맨 밑에 메트로센터 에스컬레이터 보수공사, 시설비로 9,170만원을 편성하였습니다. 356쪽, 교동시장1길 상점가 방송시스템 구축공사 시설비로 3,040만원, 교동시장1길 상점가 LED입간판 설치공사 시설비로 9,350만원, 대구패션주얼리특구 경관조명 개선사업 시설비로 9,500만원을 편성하였습니다. 노후전선 정비사업으로 서문시장1지구 1층 시설비로 9,590만원 357쪽, 서문시장 아진상가 시설비로 1억6,3705만원, 교동시장 조명 등 설치공사사업이 동지역회의에서 선정되어 시설비로 1,500만원을 편성하였습니다. 아랫부분에 안전사고 예방 및 에너지절약 홍보물 인쇄 등 3건 사업에 260만원, 태양광 휴대전화 충전장치 유지보수비 120만원 358쪽, 지역에너지담당 공무원 교육여비 등 2건 사업에 94만8천원, 도시가스 공급관 시설비 보조금 지원 1,500만원, 저소득층 LED조명 설치 4,200만원을 편성하였습니다. 중간 부분에 계량기 및 실량상품검사로 기준기 교정검사 등 2건 사업에 255만5천원, 담당공무원 교육여비에 23만7천원, 승강기 사고대응 합동훈련, 담당공무원 교육여비 23만7천원을 편성하였습니다. 359쪽, 고용촉진 공공근로사업으로 기간제근로자 등 보수 13억2,400만6천원, 홍보비 등 120만1천원 360쪽, 재료비 800만원을 편성하였습니다. 채용박람회 지원으로 행사운영비, 500만원, 지역공동체 일자리사업으로 기간제근로자 등 보수 2억293만6천원 361쪽, 사무관리비 130만원, 교육 및 세미나 참석 국내여비 80만원 지역산업 맞춤형 자치단체 지원사업으로 1억1천만원, 사회공헌 활동지원사업으로 7,556만원을 편성하였습니다. 362쪽, 지역주도형 청년일자리사업으로 2030청년창업 지원사업 민간위탁금 2억7,707만2천원, 공예주얼리산업의 콜라보 지원사업으로 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비 3억6,870만원, 청년희망 JOBGO일자리 사업으로 사무관리비 440만원 363쪽에 민간경상 사업보조 1억5천만원을 편성하였습니다. 일자리지원센터 운영으로 구인구직신고서 등 3건 사업에 사무관리비 185만원, 사회적기업 육성사업으로 사회적기업 관련 교육여비 40만원, 일자리창출사업 일반인력 지원사업 등 2개 사업에 민간경상 사업보조로 8억8,700만원을 편성하였습니다. 아랫부분에 일자리창출 활성화로 지역일자리 공시제 추진 실적 평가자료 등 2건 사업에 사무관리비 195만원, 교육 및 워크숍 참석 여비 25만4천원 364쪽, 일자리창출 활성화추진 시책추진업무추진비 100만원을 편성하였습니다. 사회적기업 육성으로 사업개발비 지원에 1억2,212만5천원, 사회보험료 지원에 8,600만원, 지역특화사업에 2,393만8천원, 사회적 경제 활성화 직원교육 강사 수당 등 2건 사업에 150만원 맨 밑에 사회적경제 청년인턴 사업에 5억7,880만원을 편성하였습니다. 365쪽, 일자리경제과 기본경비로 사무관리비 등 4건 사업에 8,200만원 맨 밑에 일자리지원센터 근무 무기계약근로자 보수 3,283만1천원 366쪽, 과오납금 등 서문시장 주차빌딩 사무실 사용료 반환금 992만4천원을 편성하였습니다. 이상으로 세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 우리 과 2020년 세출예산안의 대부분은 국․시비 보조사업임을 감안하시어 아무쪼록 원안대로 심의 의결하여 주시길 부탁드리면서 일자리경제과 소관 2020년도 예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
정민

이정민위원장

이재기 일자리경제과장 수고하셨습니다. 다음은 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원께서는 중복되는 질문은 삼가 주시고 예산안과 관련된 부분에 대하여 예산서 관련 페이지 번호와 예산항목을 말씀하신 후 요점만 간략하게 질문해 주시기 바랍니다. 원활한 의사진행을 위하여 다 같이 협조하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 계십니까?
경숙

이경숙위원

위원장님, 제가 부탁을 해야 되는 게 하나 있는데 하나 해 놓고 다른 질문 받고 제가 마지막에 하겠습니다.
정민

이정민위원장

알겠습니다. 이경숙위원님 발언하십시오. 과장님 앉아서 답변하세요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 감사합니다.
경숙

이경숙위원

제가 일자리경제과에 자료 요청했던 거 있습니다. 일자리경제과는 특징적으로 자료 요청이 오면 그 부서마다 이렇게 서류를 주거든요. 그런데 제가 1개를 못받았어요. 메일을 며칠 째 뒤졌는데 없거든요. 표 그려놓은 거 있지요. 시장별로 표 그렸는 거. 그거 만드셨어요? 만드셨으면 지금 주십시오.
재기

이재기일자리경제과장

죄송합니다. 지금 그 자료는 빠진 거 같습니다. 지금 가지러 갔는데.
경숙

이경숙위원

예. 알겠습니다.
정민

이정민위원장

그러면 질의 먼저. 다른 위원님들 질의 먼저 진행해도 되겠습니까?
경숙

이경숙위원

예. 저는 나중에 질의하겠습니다.
정민

이정민위원장

신범식위원 질의해 주시기 바랍니다.
범식

신범식위원

과장님 이하 우리 계장님 또 담당자 모든 분들이 일자리경제과는 사실 시장 상인회 그리고 골목활성화에 대해서 굉장히 많은 관심과 노력이 많습니다. 그래서 상인들한테 불평도 많이 듣고 언성도 많이 듣고 하지만은 사명감을 갖고 중구 관할의 시장 활성화 그리고 골목 활성화에 대해서 정말 중구가 타구보다도 상인들이 장사도 잘 되고 일자리경제과하고 또 상인들하고 소통을 할 수 있도록 많은 배려를 좀 해 주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
범식

신범식위원

349쪽에 보면 중간에 소상공인 활성화 추진에 207-02 전산개발비 대봉동 문화거리 조성 및 상권 활성화 사업으로 신규로 5천만원 편성했지요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
범식

신범식위원

거기에 대해서 한번 설명 좀 해 주세요.
재기

이재기일자리경제과장

사실은 이 사업비는 2018년도 결산추경 때 편성하다 보니까 공모에 의해서 2개 사업이 있었는데 201-01로 편성이 되어 있어서 금년도 사업을 시행을 하려다 보니까 목이 잘못되어서요. 그래서 대구시에 협조를 받아서 다시 재편성하는 걸로 해서 그래서 편성했습니다. 이건 전부 다 시비입니다.
범식

신범식위원

지난번에 2019년도 2회 추경 때 웨딩문화거리 활성화 용역비 2천만원 우리가 용역비 편성을 해줬는데 거기에 대해서는 지금 어떻게 진행 중입니까?
재기

이재기일자리경제과장

지금 용역을 시행 주고 있고요. 12월 12일 중간 보고를 한번 하고 지금 계획은 12월 19일로 최종 보고회를 지금 준비하고 있습니다.
범식

신범식위원

그리고 지난 공모사업으로 지난번에 우리 방천시장과 김광석길 전체적인 웨딩골목하고 공모사업에 추진한 적 있지요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 아, 그건 공모사업이 아니었고요. 김광석길하고 방천시장하고 3억원 그걸 보고 지금 이야기를 하시는 겁니까?
범식

신범식위원

예.
재기

이재기일자리경제과장

대구시에 저희들이 해서 자료를 받아서 올렸더니 심사에서 탈락되었다고 통보가 왔습니다.
범식

신범식위원

담당자가 혹시나 조금 더 관심이, 잘못된 거 아닙니까? 이왕이면은 거기에 대해 충분히 나름대로 우리가 자료를 준비해서 보조를 받을 수 있도록 그렇게. 내년에는 그런 기회가 없습니까?
재기

이재기일자리경제과장

지금 저희들이 시에서도. 왜냐하면 골목 경제권이 지금 김광석길도 포함되어 있고 그다음에 대봉웨딩골목도 문화골목에 일단 포함되어 있기 때문에 아무래도 이중사업이 될 거 같아서. 물론 불용 쪽으로도 저희들은 올릴 때 2개 사업이 있어서 하는 그것도 있지만 아무래도 그런 쪽으로 해서 조금 탈락이 안 됐나 싶습니다.
범식

신범식위원

지금 사실 우리 김광석길이 작년에는 조금 방문객이 줄었습니다. 그러나 최근에는 많은 방문객이 참여를 하고 오시는데 그동안에 사실 김광석길에 대한 어떤 구청에, 구에서나 시에서 많은 지원을 했습니다. 그런데 앞으로도 그게 정말 역사에 길이 남을 수 있도록 대구에 상징할 수 있는 그런 걸 하려면 조금 더 우리 담당자나 모든 분들이 예산이나 조금 더 투자를 많이 하셔야 됩니다. 해서 물론 문화교육과나 관광진흥과에서 하지만 그래도 우리 일자리경제과에서도 좀 각별한 관심을 갖고 거기에 대한 많은 지지. 예를 들어서 어떤 공모사업이 있으면 꼭 공모를 지원을 받을 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 내년에 골목상권 활성화 공모에 적극적으로 참여를 해서 선정될 수 있도록 저희들도 최선을 다하도록 하겠습니다.
범식

신범식위원

그리고 CCTV, 교동시장도 그렇고 방천시장 5천만원씩.
재기

이재기일자리경제과장

예. 주민참여예산사업으로 올해 된 거 말씀하시지요?
범식

신범식위원

그런데 저도 지난번에 방천시장에 CCTV 4대를 그 당시에 설치를 했는데 하다 보니까 조금 설치가 잘못됐더라고요. 그런데 다음부터는 설치할 때에 상인회 회장하고 상인회 임원들하고 같이 상의를 해서 정말 적절한 장소에 해서 만일에 어떤 화재나 도난이 발생했을 때에 제대로 설치가 됐는지 각별한 관심을 갖고 우리 시장 같은 경우도 다시 하려면 돈이 엄청나게 들더라고요. 그런데 그것도 물론 5천만원 중에 어떻게 시하고 몇 대 설치를 하는지 모르겠는데 지금 우리 방천시장 같은 경우에는 4대가 설치되었지만 설치 장소가 제대로 안 되어서 일부만 되고 일부는 그게 안 됐더라고요. 해서 과장님 이하 담당자가 한번 상의를 해 주셔서.
재기

이재기일자리경제과장

이번에 지역주민참여예산에 5천만원 되었으니까 이걸 설치하면서 그걸 전체적으로 주민들 의견을 들어서 다시 한 번 검토해서 변경할 수 있는 지 그런 것도 검토해서 추진하도록 하겠습니다.
범식

신범식위원

우리 방천시장만 하는 게 아니고 타 시장에도 제대로 설치가 됐는지 그것도 확인을 해서 같이 상인회하고 번영회하고 이야기를 한번 하셔서 바꿀 자리가 있으면 바꿔주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
범식

신범식위원

그리고 우리 중구 관할에2020년도 예산사업 있잖아요. 보조금 지원금이나 그 자료 저한테 한번 주세요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다. 시장 관련만입니까? 아니면 전체적인 겁니까?
범식

신범식위원

우리 중구 관내에만.
재기

이재기일자리경제과장

중구 관내?
범식

신범식위원

예. 아니, 일자리경제과에서만 하는 것만.
재기

이재기일자리경제과장

시장경제과에서만. 예. 알겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
정민

이정민위원장

권경숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

권경숙위원

과장님 수고 많습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 감사합니다.
경숙

권경숙위원

350페이지 201-01 명물골목안내표지판 유지관리에 650만원 중에 신설 500만원 1개소는 표지판을 새로 하나 만든다는 것인지, 유지관리를 1개소를 신설한다는 것인지요?
재기

이재기일자리경제과장

저희들이 명물골목 현황이 우리가 14개소가 되어 있는데요. 보면 안내표지판도 있고 그다음에 안내간판도 있고 조형물도 설치하는 이런 식으로 되어 있습니다. 되어 있는데 신설하는 건 아무래도 안내표지판이나 금액 들어가는 건 그걸 새로 신설해 달라고 하는 건 해 줘야 안 되겠나 싶은 생각이 있어서. 500만원 올렸고요. 유지보수는 고장은 안 났지만 또 혹시나 거기에 대해서 설치되어 있는 이 간판들이 어떻게 유지가 될지 그걸 하기 위해서 예산을 올려놓은 상황입니다.
경숙

권경숙위원

과장님 그러면 신설이란 말이네요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

권경숙위원

유지보수 30만원 5개소는 알겠습니다. 그러면 신설이라면 유지관리가 아니라 시설비로 따로 하셔야 되는 거 아닙니까?
재기

이재기일자리경제과장

아, 이건 제가 이관계는요. 시설비에 들어가야 되는 건지 그건 별도로 알아서.
경숙

권경숙위원

미리 이거 올리기 전에 확실하게 해야지. 유지관리인데 신설 500만원 이렇게 해놨으니까 저희들이 질문할 수밖에 없지 않습니까? 이건 시설비로 가야 되는 거라고 저는 보는데.
재기

이재기일자리경제과장

그런데 시설비는 일반 우리가 하는 시설비 하고는 이거 하고 다르거든요. 그때 표지판 제작 비용 그러니까 시설하고는 좀 다른 거기 때문에 표지판 제작을 하기 위해서.
경숙

권경숙위원

표지판을 제작하는 거지, 유지보수는 아니지 않습니까?
재기

이재기일자리경제과장

유지관리 하는 건 신설하는 것도 하나 새로 제작하는 것도. 시설비 하는 건 일반 우리 건물이나 이런 공사하는 그게 시설비고 일반 광고물이나 이런 신설하고 제작하는 건, 제작이 들어가기 때문에 일반운영비에 포함되어 있습니다.
경숙

권경숙위원

운영비는 맞다면 유지보수는 아니고 만드는 거잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

만드는 것도 제작이니까 제작으로 들어가는 건 또 일반운영비에 포함되어 있거든요.
경숙

권경숙위원

그러면 운영비에 유지관리가 맞다는 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
경숙

권경숙위원

나중에 확실하게 설명해 주세요. 제가 이해가 덜 됩니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 그건 다시 한 번 예산목하고 제가 한 번 더 검토를 해서.
경숙

권경숙위원

검토를 확실히 하셔서.
재기

이재기일자리경제과장

다시 이야기 해드리겠습니다.
경숙

권경숙위원

유지하는데 1개소가 유독 500만원이 되어 있다고 하니까 이해가 안 되어서요.
재기

이재기일자리경제과장

새로 제작을 하게 되면 비용이 좀 많이 들거든요. 기존 해서 있는 건 보수하는데 30만원 들지만 새로.
경숙

권경숙위원

제작인데 유지관리에 들어있어서 질문을 했습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

권경숙위원

그 밑에 307-04 민간행사 사업보조에 빨간구두이야기가 전년도 대비 1천만원 증액해서 4천만원이네요. 어떻게 사업계획을 세웠는지 설명해 주세요.
재기

이재기일자리경제과장

작년에 행사하고 나서 시에서만 3천만원 부담을 해서 자부담을 300만원 이렇게 했거든요. 그러니까 시에서 구에서도 자체 행사이니까 부담을 하라고 했습니다. 그래서 25%를 1천만원을새로 이번에 편성을 했습니다.
경숙

권경숙위원

수제화골목이 많이 지금 낙후되고 있는 거 아시잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

권경숙위원

심지어 가보면 젠트리피케이션 당하듯이 커피숍이 있고 이렇습니다. 계속 돈은 올려도 발전하는 상황이 안 보여서 1천만원 올리는 거에 대해서 왜 했냐가 아니고, 그죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

권경숙위원

행사로만 그칠 게 아니라 정말 수제화골목 청장님도 말씀하셨어요. “여기는 중국제 안 갖고 오고 수제화만 한다.” 이렇게 발전을 시킬 것까지 계획을 세워서라도 이게 행사로 끝나는 것이 아니고 정말 수제화골목이 활성화될 수 있도록 잘되어야 됩니다. 그냥 행사성으로 돈만 추가되고 3천만원도 적지 않는 돈인데 가보면 행사로 그치는 거 같고 발전은 안 보이고 계속 다른 게 들어옵니다.
재기

이재기일자리경제과장

저희는 이번에 직제 개편되면서 우리한테 업무가 넘어왔거든요. 넘어왔는데 거기 상인회 회장님을 만나보고 했는데 실제로 저희들이 아무리 나서서 하더라도 본인, 거기 계신 분들이 적극적으로 안 변하면 안 되거든요. 그러니까 본인들도 좀 변하면서 어떻게 활성화 할 것인가, 거기에 대해서도 좀 의논을 해 봤는데 본인들이 적극적으로 나서서 한번 해 보겠다고 하니까.
경숙

권경숙위원

그러면 그 사업계획을 어떻게 하겠다는 거 들어봤습니까? 그냥 어떻게 해 보겠습니다가 아니고 들어보고 계획을 세웠을 거 아닙니까?
재기

이재기일자리경제과장

아직까지 행사계획은 안 세웠습니다.
경숙

권경숙위원

제가 하는 건 행사도 행사지만 발전할 수 있는 계획도 있었으면 한다는 당부를 드리고 싶어서.
재기

이재기일자리경제과장

예. 거기에 수제화 관련해서 전에 용역도 시행하고 했거든요. 거기에 맞춰서 저희들이 적극적으로 상인회하고 의논해서 일을 할 수 있도록 적극적으로 나서도록 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

발전시키는 게 지금 우리 구에는 보면 모든 일이 정말 공무원들이 일을 안 하려고 하는지 모든 게 용역입니다. 일을 잘 알고 있는 게 공무원입니다. 거기에 또 우리 여기 지금 있지만 명인도 계십니다. 같이 회의든 계획을 세워서 좀 발전시킬 수 있도록 용역만 한다고 해서 시행이 되는 것도 아니고 용역으로 그치는 경우도 보이고 있습니다. 정말 우리 명물거리를 위해서 활성화시켜 주십시오.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다. 적극적으로 노력하겠습니다.
경숙

권경숙위원

당부드리기 위해서 제가 질문을 했습니다. 358페이지에 307-02 민간경상 사업보조에서 도시가스 공급관 시설비 보조금 지원으로 30만원 곱하기 50세대 했는데 전년도에도 또 50세대 그지요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

권경숙위원

예산이 되어 있습니다. 이거 다해 드렸습니까?
재기

이재기일자리경제과장

죄송합니다. 작년에 한, 올해 한 실적은 제가 파악을 못했습니다.
경숙

권경숙위원

19년도 거 파악도 안 하고 또.
재기

이재기일자리경제과장

아, 이건 해마다 안 있습니까.
경숙

권경숙위원

해마다 무조건 올리는 거예요?
재기

이재기일자리경제과장

주민들이 이건 구역을 한정지어서 주민들이 요구를 하게 되면 보통 10가구 이상 20가구 되어야 도시공사에서 이 사업을 관을 깔아주거든요. 거기에 따른 주민들이 포함되어 있는 그 도로를 하기 위해서는 50%는 자부담을 하고 50%는 우리가 지원을 해 주고 있습니다.
경숙

권경숙위원

지원사업인데 19년도 1,500만원, 20년도에도 1,500만원 이게 계속 똑같이 올라오니까 우리 이경숙위원님 말씀대로 베끼기 식으로 한 건 아니지요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그건 아니고요. 물론 우리가 올해도 거기에 사업을 하려고 하는 이게 많이 들어오면 추가로 더 해야 되는 입장이거든요. 그러니까 기본적으로 우리가 그 가구에 맞게끔 지원을 해 줄 수 있는 금액이 우리가 50세대를 기준으로 해서 해 줄 수 있는 가격 그것만 잡아놓은 상태입니다.
경숙

권경숙위원

그런데 지금 중구에는 보면 재개발 많이 되고 있고 매년 이래 했다면 도시가스도 지금 많이 공급되었다고 생각을 하는데 아직도 요청하는 세대가 파악된 게 있습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 많이 있습니다. 지금 현재.
경숙

권경숙위원

제가 아까 말씀드렸잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

성내3동에도 지금 재개발 시행을 못하는데 그런데 재개발지역으로 묶이게 될 경우에 주민들이 요구하게 되면 나중에 재개발되어서 철거비를 본인들이 부담을 하게 된다면 도시공사에서 설치를 해 주거든요. 그러니까 재개발지역으로 묶이게 되면 본래는 못해 주도록 있는데 그걸 주민들의 편리를 봐서 그런 사업을 시행하고 있습니다. 그러다 보니까 민원이 좀 발생하고 있는 상태입니다.
경숙

권경숙위원

제가 아까 19년도에 50세대 파악도 아직 못하셨다고 하셨죠?
재기

이재기일자리경제과장

제가 금액이 몇 세대 해서 금액은, 실적은 제가 파악을.
경숙

권경숙위원

2020년도에 또 해 달라고 요청이 들어온 곳이 있습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예?
경숙

권경숙위원

2020년도에도 해 달라고 요청 들어온 동네가 있습니까? 그냥 예비로 해 놓는 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

지금 이건 예비로 보면 됩니다.
경숙

권경숙위원

예비로요.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

권경숙위원

그러면 19년도에 한 거 파악해서.
재기

이재기일자리경제과장

제출해 드리도록 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

제출하고 설명해 주십시오. 그 밑에 358페이지 201-01 계량기 및 실량상품검사 255만원 이거 신설인데 계량기 무슨 계량기인지요?
재기

이재기일자리경제과장

이 계량기, 일반시장 전통시장이나 유통업을 하고 있는 분은 계량기를 갖고 있지 않습니까? 그 계량기를 2년마다 격년제로 실시를 하고 있습니다. 그래서 우리가 2018년도 하고 2020년도에 해야 되기 때문에 예산은 신설로 되어 있습니다.
경숙

권경숙위원

어디에 쓰는 계량기입니까? 용도가 뭔지.
재기

이재기일자리경제과장

시장이나 이런 데 저울 있지 않습니까?
경숙

권경숙위원

아, 저울입니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 저울입니다.
경숙

권경숙위원

그냥 계량기 하니까 용도가 어디인지를 몰라서.
재기

이재기일자리경제과장

저울입니다.
경숙

권경숙위원

격년제로.
재기

이재기일자리경제과장

예. 2년마다 한 번씩.
경숙

권경숙위원

그래서 신설이 된 거예요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다. 작년에 예산이 없기 때문에 올해는 신설로 되어 있습니다.
경숙

권경숙위원

그러면 계량기를 이렇게 2년마다.
재기

이재기일자리경제과장

법적으로 해야 됩니다. 2년마다 해야 되기 때문에.
경숙

권경숙위원

계량기 및 실량상품검사, 계량기 하니까 무슨 검사인가 싶어서.
재기

이재기일자리경제과장

용어가 그래 되어 있습니다.
경숙

권경숙위원

그래서 물어봤고요. 그리고 348페이지 하단에 초등돌봄교실 과일간식 지원에 307-02 보면 초등돌봄교실에 과일간식이 증액 948만9천원 전년도 예산보다 54% 증가했습니다.
재기

이재기일자리경제과장

초등학교 간식 비 지원은 실제로 저희들이 예산을 잡는 게 아니고 학교마다 우리가 9개 초등학교 거기에서 학교 교사님이 몇 명을 초등학교 올해는 하겠다, 이런 인원을 제출을 하게 되면 교육청에서 교육부에서 수합을 해서 대구시에 주거든요. 그런데 우리가 인원이 늘어났다고 보면 되겠습니다. 신청한 인원이 작년보다 늘어났기 때문에 그 인원이 금액이 증액했습니다.
경숙

권경숙위원

늘어난 인원에 대한 그러니까 54%가 인원이 늘어난 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

인원이.
경숙

권경숙위원

과일도 더 좋게 해 주기 위해.
재기

이재기일자리경제과장

그건 아니고요. 지금 단가는 1,900원인가 이래 되어 있습니다. 하는데 전체 인원이 돌봄하는 게 아니고 학교마다 돌봄을 하려고 신청하는 아이들이 있거든요. 그 아이들을 위주로 하다 보니까 인원이 지금 계속 늘어나고 있거든요. 작년에 2018년도부터 시작을 한 사업인데 안 하다가 해마다 인원이 계속 늘어나고 있다는 실정입니다.
경숙

권경숙위원

본위원은 과일이 더 좋게 들어가는지 인원이 늘어났는지 모르고 54%나 증가를 했으니까 이제 정말 잘 해 주려나.
재기

이재기일자리경제과장

저희들도 그렇게 생각을 했는데 교육청에 알아보니까 그게 아니고 인원이 늘어나서 대구시에 그렇답니다.
경숙

권경숙위원

좋습니다. 인원이 늘어났다 해도 양이 많으면 이렇게 더 많은 질 좋은 걸로 공급을 해 주셨으면 좋겠습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

권경숙위원

이상입니다.
정민

이정민위원장

우종필위원 질의해 주시기 바랍니다.
종필

우종필위원

과장님, 수고 많습니다. 364페이지 사회적기업 육성사업에 대해서 묻겠습니다. 지금 우리 사회적기업이 몇 군데나 있습니까? 마을기업 협동조합.
재기

이재기일자리경제과장

마을기업은 15개, 사회적기업 28개.
종필

우종필위원

28개요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
종필

우종필위원

이거 관리가 잘 되고 있습니까?
재기

이재기일자리경제과장

지금 저희들은 현재는 잘 되고 있는 실정이라고 보고 있습니다.
종필

우종필위원

지금 올해는 몇 군데 사회적기업 하려고 자료가 올라왔습니까? 19년도에는.
재기

이재기일자리경제과장

해마다 우리 계획을 일단은 마을기업을 1개 지금 선정하는 걸로 생각하고 있거든요. 그리고 또 재지정이 있고 이런 식으로 있기 때문에 보통 1년에 1개 기업은 저희들이 우리 중구로 봐서는 실제로 많은 편이거든요. 그래도 1년에 1개 정도는 새로 지정을 해야 안 되겠나. 신규로 지정해야 안 되겠나 그런 식으로 해서.
종필

우종필위원

재지정은.
경숙

권경숙위원

재지정은, 이번에 마을기업은 3차 재지정된 게 고도화사업으로 해서 1개 기업이 되었습니다.
종필

우종필위원

1개 기업은 어디입니까?
정민

이정민위원장

잠시만요, 발언하실 때에 담당하고 이름하고 설명을 해 주세요.
재기

이재기일자리경제과장

제가 그 기업은 잘 모르겠습니다. 모르겠는데 담당계장이 답변을 하도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

거기 앉아서 말씀하십시오.
준호

서준호일자리창출팀장

일자리창출팀장 서준호입니다. 사회적기업 아까 질문하신 사회적기업은 올해 15군데 분기별로 신청을 하는데 총 13군데, 14군데 신청을 해서 현재 올해 총 6군데 신규 지정이 됐고요.
종필

우종필위원

올해 6군데요?
준호

서준호일자리창출팀장

예. 마을기업은 현재 예비 올해 2개, 고도화 3차 사업으로 고도화사업 1개 그렇게 지금 신규.
종필

우종필위원

재지정은요?
준호

서준호일자리창출팀장

재지정은 없습니다.
재기

이재기일자리경제과장

고도화하는 게 재지정.
준호

서준호일자리창출팀장

그게 3차입니다.
종필

우종필위원

저도 마을기업을 이래 하고 있는데 지금 신규로 해서 국비, 시비로 다 하는 거지요?
준호

서준호일자리창출팀장

국․시비.
종필

우종필위원

우리가 추천만 해 주고?
준호

서준호일자리창출팀장

예. 국․시비로 다 합니다.
종필

우종필위원

사실 마을기업 선정되는 것도 중요하지만 관리도 사실 중요한 거 같아요. 우리 구청에서는 해마다 어떻게 신규 모집을 하고 설명회를 하는지요?
준호

서준호일자리창출팀장

지금 올해 같은 경우에 마을기업 주민설명회를 각 통장들을 대상으로 올해 5번 진행을 했습니다. 올해는 그렇게 했는데 내년에는 주민자치위원을 대상으로 매월 1회씩 할 예정으로 있습니다, 마을기업은. 그리고 사회적기업은 통장이나 청년 창업가들을 대상으로 10회 이상 진행할 예정입니다.
종필

우종필위원

홍보가 잘 안 되고 있는지 아직까지 모르는 분들이 많으신 거 같아요.
준호

서준호일자리창출팀장

예. 실질적으로 홍보 효과가 그렇게 썩 좋지는 않습니다.
종필

우종필위원

선정이 되어도 늘 관심을 좀 많이 가져줘야 되겠더라고요. 지금 생존율이 사실 적거든요. 보조할 때는 그런 대로 운영이 되다가 그게 끝나버리면 사라지는 그런 경우가.
준호

서준호일자리창출팀장

예. 알겠습니다. 사회적기업을 활성화시켜서 그분들하고 자주 접촉해서 활성화될 수 있도록 노력하겠습니다.
종필

우종필위원

홍보도 많이 해 드리고 또 우리 구청에 로비 같은 데나 주차장 같은 데 한번 사회적기업 또 마을기업 장소 제공도 좀 해 주시고.
준호

서준호일자리창출팀장

예. 안 그래도 올해 상․하반기로 매대 운영할 생각입니다.
종필

우종필위원

예. 일거리 창출도 될 것이고 경제 활성화도 될 것입니다.
준호

서준호일자리창출팀장

예. 알겠습니다.
종필

우종필위원

꼭 한번 기다려 보겠습니다. 그리고 수제화 활성화에 대해서 묻겠습니다. 350페이지 수제화활성화위원회 참석 수당 이래 나가는데 세 분에게, 언제언제 합니까?
재기

이재기일자리경제과장

올해는 지금 한번도 개최를 안 했습니다.
종필

우종필위원

안 그래도 한다는 소리를 못 들어서 내년에는.
재기

이재기일자리경제과장

예. 내년에는 아무래도 좀 개최를 해서 지금 골목 그 관계하고 이렇게 해야 될 형편인 거 같습니다.
종필

우종필위원

그러면 분기별로 하려고 합니까? 아니면.
재기

이재기일자리경제과장

일단은 분기별로 하는 걸로 하고요. 그러니까 물론 3회밖에 안 되지만 일단 분기를 잡으면서 무슨 사업이나 발생을 할 때에 그걸 아무래도 임시적으로 해야 될 거 같습니다.
종필

우종필위원

사실 우리 대구 수제화골목이 60, 70년대만 해도 전국에서 알아주던 수제화 골목이 진짜 지금은 힘들지만 우리 청장님께서 관심을 가져주신 덕택으로 조금씩 나아지고 있다고 생각을 하거든요. 과장님께서도 많은 관심을 좀 가져주시고 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
종필

우종필위원

상인분들도 지금 옛날에 갖고 있던 생각을 버리고 변화하려고 노력을 많이 하고 있습니다. 전부 또 영세합니다. 변화를 하려고 해도 영세하니까 먹고 사는 게 우선이다 보니까 그렇게 했는데 아무쪼록 많은 관심을 좀 부탁드립니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
종필

우종필위원

안 그래도 이번에 우리 구에서도 1천만원 신규로 해 놨네요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
종필

우종필위원

사실 3천만원 갖고 행사하려니까 활성화하려니까 부족한 게 많았거든요. 하여튼 고맙게 생각을 하고요. 수제화 골목에 상인분들도 고마운 마음을 느낄 거 같습니다. 그리고 한 가지 더 여쭙겠습니다. 345페이지 민간위탁금 동물보호사업비가 시비 300만원, 구비 700만원으로 증액 편성되었는데 지침이나 증액을 해야 되는 사유가 있습니까?
재기

이재기일자리경제과장

345페이지요?
종필

우종필위원

예.
재기

이재기일자리경제과장

동물보호 민간위탁 이거 말입니까?
종필

우종필위원

예. 시비 300만원, 구비 700만원.
재기

이재기일자리경제과장

저희들이 실제로 이것도 30대 70이거든요. 시에서 30%, 구비가 70%인데 시비가 동물 그걸로 해서 증액을 시켜 내려오다 보니까 저희들도 거기에 맞춰서 하다 보니까 그렇게 됐습니다.
종필

우종필위원

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다. 수고했습니다.
정민

이정민위원장

이경숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙위원

345페이지입니다. 동물보호사업에 201-01 운영비가 지금 250만원, 작년에도 똑같이 250만원 올해도250만원이었거든요. 동물등록 관련 홍보물을 지금 100만원 해놓으셨는데 대부분 이거 100만원 같으면 몇 매에 어떻게 할 건지 막연히 그냥 100만원 이렇게 하셨습니까? 이거 단가 하고 몇 부 정도 하셨습니까? 이거 전단지 만드시는 거 아니신가요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

전단지 만들고 홍보물 만드시는 거 아닙니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 홍보물입니다. 그리고 저희들이 하다 보면 홍보물만 해서 현수막 같은 것도 지금 동물보호 관련해서 걸어야 되는 입장이거든요. 그래서 여기에 있는 사무관리비로 해서 동물 관련현수막도 제작을 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그럼 지금 여기 19년도에 업무추진한 결과 쪽으로 봤을 때에 홍보물에 관한 전단을 배포한 게 1천부 정도 되는데, 인쇄를 몇 개 하셨습니까?
재기

이재기일자리경제과장

인쇄...
경숙

이경숙위원

소식지 하셨는데 소식지 이것도 홍보물로 만드셨습니까?
재기

이재기일자리경제과장

올해는 지금 대구시에서 인쇄물을 제작하고 저희들한테 배부를 하다 보니까 인쇄물은 배부 안 됐고요. 그다음에 조금 전에 이야기는 현수막 위주로 지금 제작을 해서 게첨하고 했습니다.
경숙

이경숙위원

현수막 몇 개 하셨습니까?
재기

이재기일자리경제과장

20개 정도 했습니다.
경숙

이경숙위원

동물보호법 현수막 제작 16개 했는데요.
재기

이재기일자리경제과장

지금 저희들이 추가로 지금 한 거 가지고 있는 게 4개가 있습니다.
경숙

이경숙위원

현수막을 해 놓고 들고 있다고요? 올해 다 갔는데.
재기

이재기일자리경제과장

거기 원하는 데 보면요.
경숙

이경숙위원

됐습니다. 과장님. 이게 현수막 10개, 20개를 이야기하려는 게 아닙니다. 지금 그렇게 묻는 거는요. 바로 그 위에 보면 농수축산업무 관련 지원 사무관리비에 이것도 올해에 사무관리비하고 공공운영비 265만원이고 작년에도 265만원 동일하게 예산이 편성되어 있습니다. 그런데 이것도 사용금액이 다 사용하지 않아서 16.68% 사용하고 그대로 200만원 돈이 남았어요. 그래서 지금 전체적인 사정을 봤을 때에 지금 예산을 그대로 계속 하고 계시는데 제가 왜 돈을 안 썼는지 사유를 물어보고 사유 물어본 거에 대해서 사유가 적당하다면 아, 앞으로 향후 이건 발생할 수 있는 부분이라 싶으면 그걸 묻지 않는데 이게 사유가 너무 기가 찬 게 충무계획 40일 이 부분에 대해서 이번 12월달에 인쇄를 할 계획이랍니다.
재기

이재기일자리경제과장

아, 내년도 충무계획을 우리가 지금 작성하거든요.
경숙

이경숙위원

그거 이번 연도의 금액으로 하려고 1년 전부터 돈을 묶어두셨다는 말씀이잖아요. 그러니까 지금 전체적으로 큰돈은 아니지만 294만원, 250만원 합쳐봤자 500만원밖에 안 되지만 돈을 이렇게 묶어두시면 안 된다는 걸 말씀을 드립니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

그 해 쓰라고 1월 1일부터 12월 31일까지 주는 돈이잖아요. 그냥 가만히 놔두었다가 12월달쯤 되어서 돈이 남으니까 12월달 되어서 이거 쓰신다고 하시는 거잖아요. 충무계획은 1년에 초에 나오잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

초에 만드는 게 올해 금년도에 만드는 게 내년 초에 나오는 겁니다. 그러니까 물론 이걸 돈을 안 쓰고 1년 동안.
경숙

이경숙위원

지금 단지 예를 들어서 충무계획이지만 전체적으로 봤을 때에 265만원밖에 쓴 게 없기 때문에 홍보물도 마찬가지로 자료 제작도 마찬가지고 공공운영비 모든 자체가 이렇다는 것을 말씀드리는 겁니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

저희가 넉넉하게 잡은 걸 조금씩 빼 드릴까요, 아니면 맞춰서 하시든지 아니면 우리가 아, 이만큼이 안 되는 구나 싶으면 좀 빼주시든지 그렇게 좀 해 주십시오.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

347페이지 이건 국․시비하고 국비 400, 400 해서 800인데 도시농업육성 지원사업에 상자텃밭 조성사업이 160만원씩 5개씩 계속 이렇게 매년 똑같이 하고 계시는데 이게 전에 2018년에 보니까 800만원 18년에도 동일 금액인데 이번에 돈이 조금 빠지긴 했더라고요. 그런데 이게 민간위탁 보조사업이기 때문에 우리가 하는 게 아니고 다른 위탁 경상보조니까 다른 데 위탁을 해서 지금 일을 하는데 어디다가 위탁을 주고 합니까?
재기

이재기일자리경제과장

위탁보다는 학교나 그다음에 보육원, 아이들 유치원 등 그런 데에 주로 우리가. 옛날에는 동사무소 또 복지관 이런 데를 했지만 거기에는 거의 다 하다 보니까 요즘은 사실은 많이 줄어드는 편이에요.
경숙

이경숙위원

많이 해 있죠?
재기

이재기일자리경제과장

예. 많이 해서 있고 해 보니까 조금 불편한 점도 있으니까 연차별로 신청이 적어서 올해는 2개밖에 못했습니다. 그래서 내년에는 사업비를 좀 많이 감액했습니다.
경숙

이경숙위원

안 그래도 감액을 했는데 이거 신청하실 때에 자꾸 저조한 거 보니까 이번에 신청하실 때에 좀 줄여서 한 거 같은데 전체적으로 저조한 사업은 우리가 텃밭을 계속 이 방법으로는 하면 안 된다 하면 다른 방법을 어떤 구상적인 부분을 하든지 아니면 아예 없애든지 그렇게 했으면 좋겠습니다.
재기

이재기일자리경제과장

위원님 이야기 한 대로 그런 쪽으로 검토를 해서 추진하도록 그렇게 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

이건 800도 와 있는데 이게 내년에 될까 싶을 정도로 그대로 또 불용처리 될 거 같습니다. 그러니까 홍보 좀 많이 해서 가지고 온 예산이라도 쓸 수 있도록 그렇게 해 주세요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

349페이지에 조금 전에 설명을 하는데 이해가 안 돼서요. 소상공인 활성화 지원사업에 제가 이 자료를 보니까 2018년도에 웨딩활성화를 위해서 저희가 시비하고 구비를 받아왔더라고요. 그런데 시비하고 구비를 받아올 때 보니까 아까 말씀하신 대로 사무관리비가 지금 5천 받아왔는데 사무관리비 5천 중에서 시비가 4,750이고 구비가 250이었거든요. 그런데 지금 전체적인 5천 부분은 구비로 되어 있는 거지 않습니까?
재기

이재기일자리경제과장

지금 봄 되면 그게 명시 이월되게 되면 못 쓰게 됩니다. 돈을 반납을 해야 되는데 시에 저희들이 이건 공모사업 한 가지이기 때문에 반납하기가 좀 아깝다. 사업은 해야 되는데 201-01에 잡혀 있어서 전산개발비를 쓰지를 못했거든요. 그래서 우리가 목을 바꿔서 우리가 사용을 할 것이니까 대구시에 좀 허락을 해달라 그래서 대구시에서 허락이 나면 구비로 잡히거든요. 그래서 지금은 구비입니다. 시비였는데 지금은 구비로 내년부터는 구비로 잡히기 때문에 그렇게 구비로 잡은 겁니다.
경숙

이경숙위원

시에서 처음에 나올 때하고 달라져서 넘어올 때는 명시이월되는 부분에서는 구비로 잡히는 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

아니요.
경숙

이경숙위원

그러면요?
재기

이재기일자리경제과장

잡아주지는 않는데 반납을 해야 돼요.
경숙

이경숙위원

그러니까 반납을 하고 다시 받아오는 게 아니고.
재기

이재기일자리경제과장

아, 그래 반납을 하고 받아오기는 좀 힘이 들거든요.
경숙

이경숙위원

왜요? 시간이 없어서요?
재기

이재기일자리경제과장

아니, 다시 이 사업을.
경숙

이경숙위원

전체 사업으로 받았던 건데 일부를 반납을 하는 건 사업이 안 됐다고.
재기

이재기일자리경제과장

사업이 안 되기 때문에 다음은.
경숙

이경숙위원

처음부터 이거 왜 그렇게 됐었죠?
재기

이재기일자리경제과장

그때는 결산.
경숙

이경숙위원

처음에는 전산연구개발비, 전산개발비 이 부분 처음부터는 홈페이지를 할 생각이 없었던 거 아닙니까?
재기

이재기일자리경제과장

당초 계획은 맞습니다. 맞는데.
경숙

이경숙위원

당초에 사업계획에 그러면 그게 들어가 있었습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 당초에 이 사업을 하려고 올렸는데 협의과정에서 서로가 전산계하고 예산계하고 이렇게 하다 보니까 조금 착오가 있었는 거 같습니다. 홈페이지 구축도 201-01로 하면 된다, 그런데 201-01은 소모품 관련 그거인데 잘못 편성이 되어서 저희들이 시에 사정을 좀 했습니다. 해서 5천만원 반납하기 어려우니까 좀 쓸 수 있도록 해 달라고 해서 하다 보니까 허락이 나서 5천만원으로 구비로 잡아서 그렇게 했습니다.
경숙

이경숙위원

사무관리비를 둔 상태에서 홈페이지를 만든다는 건 말이 안 되는데 그리고 사무관리비 내역을 보십시오. 전혀 관계없는 거잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다. 그때 하여튼.
경숙

이경숙위원

당시에는 사무관리비가 홈페이지 만드는 거하고 전혀 관련이 없는데 요.
재기

이재기일자리경제과장

그러니까 전산 소모품 정도로
경숙

이경숙위원

홈페이지 만드는 거를 전산소모품으로 보셨다?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그래서 서로 예산계하고 조금 착오가 있었는 거 같습니다.
경숙

이경숙위원

이 사업 조례 없지요?
재기

이재기일자리경제과장

조례요?
경숙

이경숙위원

예.
재기

이재기일자리경제과장

조례는 없습니다.
경숙

이경숙위원

소상공인 활성화해서 웨딩골목 활성화에 대한 이런 조례 없잖아요? 웨딩거리 활성화를 위한 설치 및 예산 운영에 관한 조례, 우리 없잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 조례는 없고 소상공인 법률에 의해서 조례는 없고요.
경숙

이경숙위원

법 근거로 해서 지금 하고 계시지요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

조례는 없고요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

조례가 있으면 위탁도 있겠지요. 그런데 전혀 없이 우리 중구청에서 하고 있는 사업이잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

최근에 신문에 보니까 토요일 대봉 웨딩박람회 같은 거 한다고 하는데 그건 웨딩협회에서 자기들끼리 하는 거지요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 개인 자체 내에서 하는 겁니다.
경숙

이경숙위원

개인이 하는 거지요. 그 협회 자체 내에서 지금 협회에 있는 분들이 어울려서 하는 부분이라는 거네요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다. 자기들이 자비를 부담해서 하는 겁니다.
경숙

이경숙위원

그러니까 좀 이해가 안 되는 게. 공부를 하면서 왜 이렇게 5천만원을 우리가 시비, 구비가 다 나와서 벌써 명시이월되어서 올해 안에 이런 것들이 이루어 지고 있었을 건데 갑자기 연구개발비, 전산개발비로 이게 돈이 이렇게 나왔는가에 대해서 의아하게 되더라고요. 이게 만들고 다음 단계는 어떻게 진행됩니까? 지금 2019년에 명시이월되어서 넘어온 거 어디까지 진행이 되었습니까?
재기

이재기일자리경제과장

지금 이거 보고 이야기하는 겁니까?
경숙

이경숙위원

예.
재기

이재기일자리경제과장

아, 이건 지금 넘어가면 구비가 명시이월에 안 가고요. 자체우리 구비로 잡히거든요. 그래서 구비로 지금 잡아놓은 겁니다.
경숙

이경숙위원

아니, 그걸 묻는 게 아니고요. 지금 우리 국․시비 받았다가 2018년 3차 추경 때 받았는데 12월달에 받아서 2018년 다 못 썼으니까 2019년도에 명시이월되어서 넘어왔을 거잖아요.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 명시이월되어서 넘어왔기 때문에 2019년에 이 사업 부분이 진행이 됐을 거라고 보이는데.
재기

이재기일자리경제과장

아...
경숙

이경숙위원

그게 어디까지 지금 진행이 되었는지 물어보는 겁니다.
재기

이재기일자리경제과장

결산추경 때 받아서 했거든요. 했는데 작년도 300만원 하는 건 자부담이거든요, 그 금액이. 구비가 300만원 돼 있잖아요. 4,700만원 예산은.
경숙

이경숙위원

4,750만원이 시비고요. 구비가 250만원요.
재기

이재기일자리경제과장

250만원 잡힌 구비가 그겁니다. 자부담이거든요. 그러니까 자부담이 안 돼서 이때 사업을 못해 오다가 10월 정도 돼서 자부담이 된다고 부담한다 해서 사업을 하다 보니까 저희들이 조금 전에 얘기한 대로 자부담이.
경숙

이경숙위원

자부담 250이 안 돼요? 처음에 이 사업을 계획해서 시의 돈을 받을 때는 자부담이 된다 해서 받았던 것 아닙니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

1년 내내 자부담 한 개도 못 받고, 지금 한 개도 못 했다는 말씀이신 거예요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 못 했습니다. 자부담을 본인이 해야 되는데, 이게 시장하고 좀 다른 것이 일반 상인회에서 골목경제 하는 데는 실제로 자기들이 돈을 받아간 게 없거든요. 그러니까 부담을 해야 되는 입장인데 그 부담을 하기 어려운 실정이라서요. 지금요.
경숙

이경숙위원

그러면 상인연합회 회장을 하시면 안 되지요. 그 부담도 못 해서 돈 받아온 것 쓰지도 못하고 1년 내내 묶어놓고 일도 안 되게 이러고 있었다는 거잖아요. 이게 5천만원으로 홈페이지 만들어서 왕창왕창 활성화가 잘되고 나면 나중에 조례 개정하고 조례 개정하면 민간위탁 하고 대부분 그쪽에서 그쪽으로 넘어갈 건데 그것 투자도 안 한다는 말씀인가요? 이해가 안 되네. 350페이지입니다. 향촌수제화센터 조금 전에 저희 동료위원님이 말씀하셨는데 아, 향촌수제화센터는 얘기를 안 했네. 제가 처음 하는 거네. 수제화센터를 1억1,415만7천원 예산 편성해서 재단으로 위탁하고 지금 재단에서 운영하는 것 맞지요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 금년 11월 18일부터 재단에서 운영하는 걸로 돼 있습니다.
경숙

이경숙위원

그런데요. 19년 위탁 전의 본예산이 9,246만9천원이고 1차 추경 때 한 300만원 시설물 유지비를 예비 차원으로 둔다 해서 9,546만9천원 그렇게 돼 있습니다. 3차 추경에는 어떻게 돼 있는지 확인을 안 해봐서 모르겠는데 3차 추경 자료 주는 것 보기에는 그 부분이 없습니다. 그러면 19년도에는 9,546만9천원을 향촌수제화센터에 운영하라고 준 겁니다. 향촌수제화센터에 19년하고 20년 위탁운영 차이를 제가 조금 봤는데, 금액이 너무 많이 올라서 차이를 봤는데 사무관리비에 체험도구라든지 이런 게 19년에는 894만원인데 20년에는 1,242만원, 인건비는 여기서 빼겠습니다. 인건비는 어차피 최저임금 때문에 인건비 자체가 올랐기 때문에 그 부분은 얘기하지 않고 사무관리비만 해서 그렇게 340만원이 증가했어요. 내용이 뭐냐 하면 정수기 임차료, 무인경비관리 등 특별하게 일정 금액이 딱 짜인 게 아닙니다. 내가 보기에는 이 부분에 물을 갑자기 더 먹을 일도 없고 볼펜을 더 살 일이 없는데 300만원을 올린 건 무리인 것 같고요. 공공운영비는 19년에 1,116만원이고 20년에 1,596만원으로 480만원이 증가되었습니다. 같은 장소인데 갑자기 전기료가 막 더 오른다든지, 승강기 수수료가 더 오른다든지, 소방에 문제가 생긴다든지, 전화요금이 갑자기 폭주한다든지 그러지는 않을 건데 왜 480만원이 더 증가했는지 모르겠습니다. 세 번째, 프로그램 강사료가 19년에 3,389만원인데 20년에는 4,419만4천원으로 1,030만4천원 증가한다 합니다. 재단에 넘겨줘서 강사를 1명이었는데 2명으로 늘려놓고 센터에 해설하시는 분을 더 늘릴지는 모르겠지만 1,030만4천원 많습니다. 청소용역비는 19년에 1,200만원인데 20년에 1,440만원으로 이건 최저임금 때문이라는 걸 어느 정도 감안할 수 있습니다. 이처럼 위탁운영에 대한 예산 편성을 보니까 1억1,415만7천원이라는 부분이 너무 과다하게 올라갔다. 책자 설명을 보니까 점점 헷갈리더라고요. 그래서 일일이 제가 계산을 해봤는데 너무 과다하게 올려준다, 최근 몇 년 것을 분석해 봐도. 이거 책정해서 주실 때 다 계산해 보지 않았습니까, 과장님?
재기

이재기일자리경제과장

…….
경숙

이경숙위원

19년에 토털 9,546만9천원으로 하실 때도 공무원분들이 일이 너무 많다고 하셨는데 지금 그렇게 많이 민간위탁에 올려주시면, 저는 이렇게 생각합니다. 거기서 갑자기 강사료도 올리고, 관리비도 올리고, 사무관리비도 올리고, 청소용역비도 올리고 해서 의욕을 가지고 뭔가를 좀 더 열심히 하려 한다고 생각하지만 저희가 요구하는 재단 활성화 부분은 이렇게 청소비, 사무관리비에 소프트적인 예산 증가가 아니고요. 하드적인 구상의 사업을 더 요구하는 거지요. 이건 우리가 이때까지 했던 사업보다 돈을 이것저것 조금씩 더 높여줘서 하겠다는 것밖에 더 됩니까?
재기

이재기일자리경제과장

사무관리비하고 이런 게 전에 3층하고 거기에는 개별 그걸 했기 때문에 안 들어갔거든요. 3층에 무인경비시스템을 해야 되는 걸로 사무관리비가 조금 인상되었고요. 그리고 공공운영비에서는 3층.
경숙

이경숙위원

제가 방금 말씀드렸잖아요. 이렇게 소프트적인 부분에 대한 예산을 증가시켜 줄 일이 아니라고요. 재단에 가면 하드적인 구성, 새로운 아이디어가 크게 되어서 “재단에서 이 사업을 하려고 합니다.” 하고 뭉뚱그려서 수제화센터에 어떤 하드적인 시스템을 하겠다고 탁 들어왔으면 “그게 뭡니까? 좋네요. 좋은 거 하시네요.” 하는데 지금 저희가 가지고 있는 기본적인 사무관리비, 강사료, 청소용역비에 더 플러스시켜서 줄 필요가 있느냐, 이 말씀을 드립니다. 분명히 보고 하셨을 건데 왜 이렇게 쭝쭝쭝쭝 더 올려주셨는가를 묻고 있는 거고요. 향후 관리감독을 하시는 분이 과장님이시니까 챙기시라고 말씀드립니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
경숙

이경숙위원

350페이지 패션주얼리전문타운 운영 사업비 2억. 공기업 경상적 위탁 이건 어디서 하는 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

저번에 민간위탁금으로 돼 있던 것이 이번에 패션주얼리전문타운 운영이 재단으로 넘어가다 보니까 공기업으로 해서 바뀐 겁니다. 작년에도 2억을 지원해 줬거든요.
경숙

이경숙위원

예. 이건 금액이 똑같습니다.
재기

이재기일자리경제과장

2018년부터 이 금액을 계속 지원해 주고 있는 상태입니다.
경숙

이경숙위원

그러면 여기 보시겠습니까. 과장님, 217페이지 설명서 책자에 보면 패션주얼리전문타운 운영에 산출기초라고 적어놨는데 인건비, 공공요금, 시설유지보수, 청소, 경비, 주차 이런 식으로 아주 세부적인 운영 부분이 다 들어가 있습니다, 2억 안에. 궁금한 게 뭐냐 하면 패션주얼리특구 내, 특구 내가 어디까지입니까?
재기

이재기일자리경제과장

특구라는 건.
경숙

이경숙위원

특구로 지정돼 있는 데가 어디입니까? 어디서 어디까지를 특구 내라고 합니까? 전문타운도 들어가지요?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

특구에 전문타운이 들어가고 전문타운 말고 나머지 지역은 어디까지입니까? 대구역 앞에 있는 것까지 맞습니까?
재기

이재기일자리경제과장

대구역 앞부터 시작해서 주얼리타운, 이게 880필지 정도라고 돼 있는데.
경숙

이경숙위원

제가 느끼는 감에 대구역 앞하고 보석골목하고 있는 그쪽인 것 같은데.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

궁금한 건 도심재생문화재단에서 패션주얼리전문타운의 모든 것을 운영하는가? 타운만 도심재생문화재단에서 하고 특구 내에 나머지 부분은 그러면 우리 중구가 합니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 저희 과가 지금 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

알짜배기만 쏙 빼서 지금 도심재생으로 가있고 나머지 일부분은 우리가 다 해야 되는 거네요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그 안에 특구 관계는 저희들이 다 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

아, 특구에 있는 부분은 저희가 하는 겁니까?
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

그래서 사무관리비에 특구 공중화장실, 화장실 소모품 이런 게 들어가는 거구나.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

그리고 패션주얼리특구사업에 정화조 청소 수수료, 상하수도요금.
재기

이재기일자리경제과장

전체적으로 따져보니까 2억4천만원 정도 나오거든요. 거기에서 우리가 민간이전으로 인건비 외에 주는 게 3,500만원 정도, 이게 아까 얘기한 공공시설 위탁비로 포함되어 있습니다. 2억 안에요.
경숙

이경숙위원

그렇죠.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

그러니까 별도로 구분을 해서 지금 업무는 하고 있다, 이렇게 봐야 되는 거네요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 특구 내에 나머지 부분은 저희가 책임을 져야 한다.
재기

이재기일자리경제과장

저희들이 하고요.
경숙

이경숙위원

화장실 고장 나고 이런 것 다 저희가 해야 되는 거구나.
재기

이재기일자리경제과장

예.
경숙

이경숙위원

그런데 화장실이 어디 있어요? 위치가 어디예요? 특구 내 화장실.
재기

이재기일자리경제과장

특구 내 화장실은 상인회요.
경숙

이경숙위원

무슨 상인회요? 교동시장에 있는 상인회?
재기

이재기일자리경제과장

아니, 교동시장 말고 특구 안에 보면 패션주얼리특구 패션주얼리 상인회가 있어요. 사무실.
경숙

이경숙위원

거기를 공중화장실이라고 하는 거예요? 나는 특구 내에 화장실을 못 본 것 같은데요.
재기

이재기일자리경제과장

아니, 지금 이야기하시는 건 전문타운을 이야기하시는 겁니까?
경숙

이경숙위원

아니요. 전문타운은 제가 말씀드렸잖아요. 전문타운을 빼놓고 전문타운 이외에 특구는 저희가 관리하는 것 같은데 특구에 공중화장실이 있어서 공중화장실에 소모품이 들어가고 전기요금, 수도요금 그리고 정화조 청소비가 들어갑니다. 그건 저희 중구에서 하는 것 같은데 위치가 어딘지 나중에 좀 알려주십시오, 과장님. 한번 가보려고 하는데 위치를 전혀 모르니까 알려주십시오.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다. 위치를 알려드리겠습니다.
경숙

이경숙위원

그리고 353페이지 서문시장 현대화지원사업이 매년 계속 진행되는데 2018년도 그렇고 2017년도 그때 화재 나고 난 뒤부터 같은데 현대화사업을 하고 나서 계속 명시이월이 이뤄지고 있어요. 85% 이상 명시이월이 이뤄지고 있어요. 왜 이래요? 본예산은 1월 1일부터 시작하는데 12월 말까지 반도 못 하고 명시이월이 계속되고 있어요. 어떤 경우는 본예산 때 받아놓고 지출액이 0인 데가 너무 많아요. 이거 왜 그래요?
재기

이재기일자리경제과장

그러면요. 우리 담당 팀장이 답변하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

예. 얘기 한번 해봐 주십시오.
용환

이용환시장지원팀장

시장지원팀장 이용환입니다. 보통 서문시장에 사업이 조금 지연되는 건 사실적으로 5월 돼서 국비가 지원됩니다. 그러니까 우리가 5월부터 준비를 하다 보면 상인회하고 협의 과정이 실질적으로 조금 지연되는 경우가 많습니다.
경숙

이경숙위원

팀장님, 지금 준 자료에 본예산만 해도 11개입니다. 본예산 때 받은 건 5월이 아니지 않습니까?
용환

이용환시장지원팀장

아니 그래, 우리가 보통 본예산을 받는 게 5월입니다. 내시 내려오는 건 일찍 내려오지만 실질적으로 돈을 해서 지출되는 건 5월 정도 돼서 내려오는 거거든요.
경숙

이경숙위원

예산 편성에서는 잡혀 있는데 실질적으로 돈을 받아야 되는 시점은 5월이다, 이 말씀?
용환

이용환시장지원팀장

국ㆍ시비가 내려오는 게 5월입니다. 그러니까 내년도부터는 균특에서 해서 시설현대화사업이 시 계정으로 넘어오기 때문에 아무래도 시에서 돈이 내려오면 내년도에는 2월 정도는 안 내려오겠나, 우리는 그렇게 판단하고 있거든요. 그런데 여태까지는 균특으로 해서 내려오는 돈이 국ㆍ시비가 같이 내려오기 때문에 5월 정도 돼서 그렇게 계속 반복되다 보니까요. 지난 사업이 이월되어서 4∼5월에 끝나고, 또 5월에 돈이 내려오면 그것 준비해서 하다가 또 이월돼서 다음 4∼5월 되면 사업이 완료되고, 그런 식으로 반복이 되었던 것입니다.
경숙

이경숙위원

본예산 부분도 명시이월이 다 됐는데 추경에 올라오고 이런 건 당연히 더 명시이월이네요?
용환

이용환시장지원팀장

예. 그러니까 자료에 보면 이번에 전선 노후화 사업 같은 경우에도 3차 추경이기 때문에 올해 집행이 사실 불가능합니다. 지금 이제 설계를 준비하고 있는 상황이다 보면 명시이월 해서 내년도로 해서 사업을 할 수밖에 없습니다.
경숙

이경숙위원

이거는 예산 지원에 대한 구조적인 문제네요?
용환

이용환시장지원팀장

그렇습니다.
경숙

이경숙위원

알겠습니다. 저는 이상입니다.
정민

이정민위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 홍준연위원, 질의해 주시기 바랍니다.
준연

홍준연위원

제 질의는 점심 먹고 난 다음에도 계속될 것 같습니다. 일단 이재기 과장님, 수고하십니다.
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

저는 2020년도 세출예산사업설명서를 주제로 해서 말씀드리겠습니다. 216쪽입니다. 향촌수제화센터 운영입니다. 기간제근로자 보수 1명 2,718만3천원입니다. 기간제근로자 한 분이 하는 일이 뭡니까?
재기

이재기일자리경제과장

센터를 운영 관리하고 있는 직원입니다. 기간제입니다.
준연

홍준연위원

연세가 어떻게 됩니까?
재기

이재기일자리경제과장

57년생인가 그러실 겁니다.
준연

홍준연위원

연세가 많이 드셨네, 그지요?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그리고 올해까지 마지막이고 새로 또 계약해야 되는 걸로 알고 있습니다. 새로 뽑든지요.
준연

홍준연위원

하는 일이 별로 없죠, 이분이?
재기

이재기일자리경제과장

전에 우리가 할 때는 건물 관리 그리고 주차 관계 그런 쪽으로 했습니다.
준연

홍준연위원

그렇죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

연세가 많이 드셨는데, 청소용역을 왜 줍니까? 제가 우리 수제화센터를 몇 번 방문했습니다만 신축 건물이고 아주 깨끗한데, 청소용역을 줘서 청소할 만큼 그렇게 많이 더티한 곳은 아니라고 보는데 어떻게 생각하십니까? 제가 이 질의를 드리는 이유는 딱 한 가지입니다. 기간제근로자를 쓰시는데 어차피 그분들 하시는 일이 보수하고 주차 관리하고 이런 부분들이면 연세가 조금 젊은 분들을 쓰고, 최소한 제가 보는 한도 내에서는 청소용역 이건 안 줘도 되는 부분입니다. 그렇게 아시고요. 217쪽 패션주얼리전문타운 운영입니다. 주얼리타운 활성화 및 지원입니다. 「대구광역시 중구 도심재생문화재단 설립 및 운영 조례」, 「대구광역시 중구 패션주얼리타운 설치 및 운영 조례」 그리고 대구광역시 중구 도심재생문화재단 정관입니다. 맞습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

이게 공익법인입니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

혹시 적용되는 법률이 뭡니까?
재기

이재기일자리경제과장

적용은 「공익법인의 설립ㆍ운영에 관한 법률」로 돼 있습니다.
준연

홍준연위원

그런데 제가 우리 조례안을 보니까 「민법」만 적용이 돼 있던데 추가돼야 하는 것 아닙니까? 일단 그걸 말씀드리고. 김명주 국장님, 이게 지금 도심재생문화재단 관련해서 다 포함돼 있는데 도심재생문화재단에서 관리하는 거죠?
명주

김명주관광경제국장

주얼리타운 말씀이십니까?
준연

홍준연위원

예.
명주

김명주관광경제국장

그렇습니다.
준연

홍준연위원

그러면 왜 상근 상임이사는 여기 출석 안 합니까?
명주

김명주관광경제국장

…….
준연

홍준연위원

상근 상임이사가 여기에 출석을 해서 일자리경제과에서 주얼리타운에 관한 모든 예산 집행과 어떤 정책이 시행되는지 이런 걸 얘기하면 듣고, 총괄한다면서요? 총괄하는 분은 코빼기도 안 보이고. 안상호 이분, 뭐 하는 분입니까, 예? 지금 국고보조금이 10억8,400만원 들어갑니다. 맞습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

10억8,400만원짜리 국고보조금이 들어가는데 보조금 지원에 관한 조례, 대구 중구 출자ㆍ출연 기관에 관한 조례 그걸 다 파악하고 여기에서 구의원들의 질의에 응답도 해야 되고.
정민

이정민위원장

홍준연위원님, 상임이사는 질의답변에 답변을 응할 그게 아닙니다.
준연

홍준연위원

아니 그래, 잠깐만요. 제가 말씀드리는 건.
정민

이정민위원장

공무원의 범위에 관한 조례에 그게 안 나와 있습니다.
준연

홍준연위원

아니, 아닙니다.
정민

이정민위원장

그렇기 때문에 지금 질의하시면 안 됩니다.
준연

홍준연위원

일단은 어제 출석하셨죠?
정민

이정민위원장

어제는 방청만 하신 겁니다, 방청만.
준연

홍준연위원

아 그래, 방청을 해서 듣고는 있어야 될 것 아닙니까. 출석 못 합니까?
정민

이정민위원장

안 됩니다. 중구의회에 출석ㆍ답변할 수 있는 관계공무원의 범위에 관한 조례 안에.
준연

홍준연위원

출석해서 답변을 못 하면 출석은 할 수 있습니까?
정민

이정민위원장

출석도 안 됩니다. 방청만 가능한 겁니다.
준연

홍준연위원

방청만 가능합니까?
정민

이정민위원장

예.
준연

홍준연위원

방청하러 오십시오. 오라고 하세요, 지금. 방청을 해서라도 보고 듣고 해야죠. 국고보조금이 10억8천만원 들어가는 사업을 하고 있는데 총괄하는 문화재단의 상근 상임이사가 방청도 못 한다 말입니까?
재기

이재기일자리경제과장

제가 그 관계를 못 챙겼는데 이번에는 좀 봐주시고 다음에 방청할 수 있으면 방청하도록.
준연

홍준연위원

예. 알겠습니다. 과장님, 저는 과장님한테 드리는 말씀이 아닙니다. 김명주 국장님한테, 최소한 방청을 해서 전체 개략적인 바운더리는 알아주셔야죠. 아까 과장님께서 「공익법인의 설립ㆍ운영에 관한 법률」에 포함된다고 말씀하셨는데 이게 주얼리타운 예산도 많이 들어간 사업이고, 취업도 되고 그리고 주얼리타운에 대해서 공부도 하고 다 할 수 있는 그런 항목이죠?
재기

이재기일자리경제과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

시행령 혹시 보셨습니까? 「공익법인의 설립ㆍ운영에 관한 법률 시행령」 한번 찾아보십시오. 보시면 제2조 ‘사회일반의 이익에 공여하기 위하여 학자금ㆍ장학금 또는 연구비의 보조나 지급, 학술ㆍ자선에 관한 사업을 목적으로 하는 법인을 말한다.’ 우리가 국고보조금이나 시비나 구비를 들여서 패션주얼리타운에서 공부를 하고 취업을 하고 취직을 하고 이것 전부 사회일반의 이익에 부합하는 그런 사업이라고 생각하는데 동의하십니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

217쪽입니다. 사업내용을 보면 2020년 요구에 금액이 2억입니다. 운영 인건비, 공공요금, 시설유지보수, 청소, 경비, 주차, 승강기, 소방, 전기점검 등 민간용역비가 2억 들어가 있습니다. 맞습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

뒤쪽 보십시오. 218쪽에 보면 세출예산 현황입니다. 2020년 세출예산 요구가 총 18억입니다. 맞습니까?
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

인건비가 2억이죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

여기 2020년 세출예산 요구에 보면 산출기초에 인건비만 벌써 2억이 넘어가고 그다음에 일반수용비 공공요금 이런 것 1억9천이고 청소ㆍ경비ㆍ주차, 승강기 용역비 이런 게 2억7천만원입니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

왜 틀립니까?
재기

이재기일자리경제과장

이 안에.
준연

홍준연위원

잠깐만요, 과장님. 217쪽에 2020년 요구에 산출기초하고 다 보면 2억이죠?
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

그런데 218쪽에 세출예산 산출기초 보면 인건비, 일반운영비, 민간용역비에 포함된 걸 다 합하면 금액이 더 추가되는 것 아닙니까?
재기

이재기일자리경제과장

세부항목에 들어가서는 실제로 자르지 않고 우리가 2억 준 걸 바로 인건비로 다 잡아서 세입ㆍ세출을 전체로 계산을 했습니다. 저희들이 줄 때는 인건비하고 아까 청소비하고 포함된 용역비 4,500만원, 우리가 구에서 부담할 돈하고 인건비하고 포함된 게 2억인데 자기들이 세출예산을 잡을 때는 전체적인 걸 잡기 때문에 구청의 돈을 인건비 2억으로 그대로 계산하고 있습니다.
준연

홍준연위원

여기 공공요금하고 시설유지보수, 민간용역비 이런 게 다 포함돼 있지 않습니까? 2억에. 그런데 뒤에 218쪽에 보면 운영비가 1억9천이고 민간용역비가 2억7천입니다. 더 추가되는 것 아닙니까. 맞죠?
재기

이재기일자리경제과장

더 추가되는 건 없는데요?
준연

홍준연위원

그러면 뭐가 틀립니까? 217쪽에 2020년 사업내용 보면 2020년 요구에 산출기초 딱 해서 2억에 주얼리전문타운 운영 인건비 다 포함되죠. 공공요금 및 시설유지보수 다 포함되죠. 청소, 경비, 주차, 승강기, 소방, 전기점검 등 민간용역비 다 포함돼서 2억입니다. 218쪽에 보면 인건비만 2억이고 나머지 일반운영비 1억9천, 민간용역비 2억7천, 예? 총 얼마입니까? 더 플러스돼 있잖아, 지금.
재기

이재기일자리경제과장

여기서 우리가 하는 건 임기제 3명 보수만 포함해서 1억6,400만원 정도로 했고요. 민간이전으로 해서 3,565만4천원을 했는데 민간이전에 들어가는 게 여기 보면 청소, 경비, 주차 등 해서 전체금액 들어가는 게 한 2억4천만원 들어갑니다. 그러니까 2억4천만원 중에 3,500만원만 지원해 주는 걸로 해서 그렇게 2억을 잡았거든요.
준연

홍준연위원

과장님.
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

정확하게 2020년 세출 산출기초를 잡으시려면 217쪽에다가 일반운영비, 민간용역비 이런 것 다 토털해서 계산을 내시는 게 맞는 거예요.
재기

이재기일자리경제과장

218페이지에 인건비는 전체 자기들이 임기제하고 기간제하고 인건비를 내다보니까 2억 정도가 나온 거고요. 그러니까 우리가 2억을 준 게 여기에 다 포함된 게 아니고요. 자기들 재단에서는 18억 중에 인건비가 2억 정도 들어간다, 이런 식으로 생각하거든요.
준연

홍준연위원

그러면 공공요금하고 청소 이런 민간용역비를 빼버려야지.
재기

이재기일자리경제과장

이 관계는 다음에 저희들이 편하게 볼 수 있도록 한번.
준연

홍준연위원

일단 과장님, 제가 분명히 217쪽과 218쪽의 차이점을 말씀드립니다.
재기

이재기일자리경제과장

예.
준연

홍준연위원

엄청난 금액이에요, 차이 나는 금액이. 그러면 일단 임기제 직원 3명하고 기간제근로자 1명의 직위하고 월급 수령액 있죠?
재기

이재기일자리경제과장

이건 저희들이 하는 게 아니고요.
준연

홍준연위원

그러니까 문화재단에서 하죠.
재기

이재기일자리경제과장

재단에.
준연

홍준연위원

그러니까 안상호 상근 상임이사가 와서 최소한 방청은 했어야 되는 것 아닙니까. 참 답답네. 진짜 이거 심각한 겁니다. 217쪽과 218쪽에 따라서 예산이 몇 억이 왔다 갔다 한다 말입니다.
재기

이재기일자리경제과장

전체 운영비를 한다면 18억 정도 들어가는데 18억 중에 2억을 우리 과에서 부담을 해준다고 이런 식으로 이해를 해주시면 안 되겠습니까?
준연

홍준연위원

과장님, 잠깐만요. 그러니까 예산서 이것 사업설명서 할 때 진짜 제대로 하려면 주얼리타운 인건비, 유지보수, 공공요금, 청소ㆍ경비 등 민간용역비에다가 218쪽에 있는 걸 다 넣어서 금액을 하셔야지 맞다는 말입니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 다음에는 그런 식으로 하도록 하겠습니다. 수정을 요구하는 사항을 저희가 수정해서 다음에 할 때는 그렇게 하도록 하겠습니다.
준연

홍준연위원

예. 그렇게 하십시오. 저는 잘못된 부분을 체크해 드린 겁니다. 그리고 안상호 상근 상임이사가 최소한 여기 와서 방청을 하면서 이런 부분을 들어야 되는데, 어이가 없습니다.
재기

이재기일자리경제과장

다음에 추경 할 때는 제가.
준연

홍준연위원

그런 것 좀 신경 써주십시오. 그건 제가 짚고 넘어가겠습니다.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
준연

홍준연위원

그다음에 231쪽입니다. 손현주님이 담당자신데 서문시장 1지구 2층 옥상 방수 추가공사. 담당 계장님 계시죠? 이용환 계장님.
용환

이용환시장지원팀장

예.
준연

홍준연위원

서문시장 1지구, 몇 층입니까?
용환

이용환시장지원팀장

1지구 2층입니다.
준연

홍준연위원

아니, 총 층수.
용환

이용환시장지원팀장

총 3층입니다.
준연

홍준연위원

3층이죠. 그러면 3층 방수공사를 따로 하고 2층 방수공사를 따로 합니까?
용환

이용환시장지원팀장

예. 거기는 보면 좀 분리해서.
준연

홍준연위원

분리해서 돼 있습니까?
용환

이용환시장지원팀장

예. 그렇게 합니다.
준연

홍준연위원

요 근래에 공사한 적은 없죠?
용환

이용환시장지원팀장

2019년도 옥상 방수공사를 2,200만원 정도로 해서, 거기 자기네들은 1층 2층 이런 식으로 구분해서 공사를 하고 있습니다.
준연

홍준연위원

평수가 총 몇 평입니까? 평으로 나누면.
용환

이용환시장지원팀장

옥상에 1건으로 해서 내년도 공사가 한 300평 정도.
준연

홍준연위원

몇 평요?
용환

이용환시장지원팀장

300평요.
준연

홍준연위원

300평. 아니, 총 평수 말입니다. 1지구.
용환

이용환시장지원팀장

1지구 전체 평수는 제가 지금.
준연

홍준연위원

계장님, 제가 이 말씀을 드리는 이유는 딱 한 가지입니다. 공사를 하시려면요. 다 하세요. 찔끔찔끔 하지 마시고. 아예 3천 평이면 3천 평에 맞게 예산을 짜서 3천 평 다 하세요.
용환

이용환시장지원팀장

알겠습니다.
준연

홍준연위원

228쪽입니다. 굉장한 예산인데, 서문시장 1지구 1층입니다. 소방시설 공사. 1지구가 서문지구대에서 동산병원 들어가는 그쪽에 있는 것 맞죠?
용환

이용환시장지원팀장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

우리 이용환 계장님하고는 몇 번 방문했습니다. 그쪽에 방문해서 보고 이랬는데 주로 포목이죠. 1지구는, 그죠? 주단, 포목.
용환

이용환시장지원팀장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

개인 점포마다 소화기가 설치돼 있습니까, 설치가 안 돼 있습니까?
용환

이용환시장지원팀장

보통 공용 구간에 다 돼 있습니다.
준연

홍준연위원

소방시설 공사하는 건 혹시나 저녁에 화재 났을 때를 대비해서 하시는 겁니까?
용환

이용환시장지원팀장

이번에 여기 공사하는 건 스프링클러인데 사실 1지구 같은 경우에는 1970년대 후반에 소방시설 배관 이게 설치가 된 겁니다. 그러니까 1980년대 이전에 화재가 한 번 나고 그래서, 그전에는 이런 소방시설 자체가 안 돼 있어서.
준연

홍준연위원

잠깐만요. 휴우. 예. 말씀하십시오.
용환

이용환시장지원팀장

지금 소방시설 배관 돼 있는 게 거진 30∼40년 돼 있었던 거고 스프링클러 헤드가 오래되어 압력에 의해서 조금 느슨해지는 게 있어서 이번에 교체 공사를 할 수밖에 없는 상황이 벌어졌습니다. 그리고 배관공사도, 좀 노후되고 이렇다 보니까 이번에 1지구에 신청을 해서.
준연

홍준연위원

33억1,735만원.
용환

이용환시장지원팀장

3억3천요.
준연

홍준연위원

아, 3억3천.
용환

이용환시장지원팀장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

공사 견적 냈습니까?
용환

이용환시장지원팀장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

몇 팀 들어갔습니까?
용환

이용환시장지원팀장

아, 이건 내년도 사업이기 때문에 1지구에서 당시에 이걸 어느 정도 드는지 자기네들이 견적을 받는데 사업을 신청하면 중기부에서 이 금액이 적당한지 안 한지 현장실사를 해서 결정을 하고 국비에서 내려주는 겁니다.
준연

홍준연위원

알겠습니다. 수고하셨습니다. 과장님, 나중에 아까 제가 말씀드린 217쪽과 218쪽에 구분을 정확하게 하셔서 자료를 주시고요. 나중에 추경을 올리든 할 때 정확한 데이터를 만들어 주시기 바랍니다. 그리고 여기 일자리경제과에서 모든 자료를 취합하고 정책을 취합해서 문화재단으로 올라갑니다. 문화재단에서 하죠. 그죠? 일단 문화재단과 원활한 소통을 해주시기 바라고요.
재기

이재기일자리경제과장

예. 알겠습니다.
준연

홍준연위원

오늘 대단히 수고하셨습니다. 저는 이상입니다.
정민

이정민위원장

이경숙위원, 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙위원

하나만 더 물어보겠습니다, 과장님. 전통시장 환경정비 이거 매년 예산을 예비비 쪽으로 해줬는데 책자에는 2019년 당초에 빠져있어요. 2019년에도 이걸 해드렸거든요. 그런데 지금까지 추진실적에 보면 시장에 긴급적인 부분으로 예산을 편성해 줘야 하는데 그렇지 않은 부분이 계속 반복적으로 발생해 있어요. 여기 내용에 쭉 보면요. 그래서 환경적인 부분에 이렇게 많이 예산을 잡아놓으니까 자꾸 이런 일이 발생한다고 보여서 이 부분에 조정을 좀 해야 되겠다는 생각이 있습니다.
용환

이용환시장지원팀장

시장관리팀장 이용환입니다. 우리가 전통시장 기반시설 확충으로 해서 5천만원 잡아놨는데 올해 당초에 예산 편성을 해서 5천만원 잡아놓고 추진을 하다 보니까 더 추가적으로 소요가 돼서 추경에 또 5천만원을 잡아놨습니다. 사실 5천만원 잡아놔도 긴급보수로 예전에 해서 계속 누수가 된다든가 이런 거를 하면 돈이 상당히 부족한 게 많습니다.
경숙

이경숙위원

아니, 사업 자체를 추경에 그 명목으로 해서 자꾸 만들어 내셔야 되는데 뭉뚱그려 기타 예비비를 둔 상태에서 계속 그 사업을 해나가는 건 좀 문제가 있다고 봅니다. 추경이라는 제도도 있지 않습니까?
용환

이용환시장지원팀장

그런데 우리가 보통 긴급하고 할 때는.
경숙

이경숙위원

방천시장만 해도 긴급이 3번이나 나왔는데 그게 그거고 그게 그겁니다. 보세요. 똑같은 내용을 3개나 하셨잖아요. 소방시설 급수공사 이런 건 진짜 긴급하다고 생각이 되지만 그렇지 않고 추경에 얼마든지 할 수 있는 부분까지 여기에 다, 돈이 많으니까 자꾸 그렇게 쓴다는 느낌을 주도록 해놓으신 거예요. 기타 예비비 자체를요. 이상입니다.
정민

이정민위원장

더 질의하실 위원 없습니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 이재기 일자리경제과장, 수고하셨습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

재기

이재기일자리경제과장

감사합니다.
정민

이정민위원장

위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 지금 시간이 11시 44분입니다. 1시 30분에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

11시44분 회의중지

13시30분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 박성오 환경자원과장 나오셔서 환경자원과 소관 2020년도 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

환경자원과장 박성오입니다. 예산안 심사에 노고가 많으신 예산결산특별위원회 이정민 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드리면서 2020년도 환경자원과 소관 예산안에 대하여 설명 드리겠습니다. 먼저, 일반회계 세입예산입니다. 세입예산 총액은 28억6,306만원이며 세입항목별로 말씀드리겠습니다. 112쪽 하단입니다. 수수료수입으로 쓰레기봉투판매수입 18억7,200만원을 편성하였습니다. 113쪽입니다. 대형폐기물 수거 수수료 1억1,340만원, 음식물류폐기물 납부필증 수수료 3억3,444만원, 음식물쓰레기 수거운반처리 수수료 1억284만원을 편성하였습니다. 114쪽입니다. 징수교부금수입으로 환경개선부담금 6,800만원을 편성하였습니다. 116쪽입니다. 과태료수입으로 1회용품 사용규제 위반 과태료 50만원, 폐기물 불법투기 과태료 6,140만원 등 총 6,540만원을 편성하였습니다. 118쪽입니다. 지난년도 수입으로 폐기물 불법투기 과태료 150만원 등 총 510만원을 편성하였습니다. 122쪽입니다. 국고보조금으로 슬레이트 처리 및 개량 지원사업 2,322만원, 탄소포인트제 운영 1,875만원, 비산업부문 사업장 온실가스 진단컨설팅 지원 870만원, 가정용 저녹스 보일러 보급사업 3,630만원을 편성하였으며 125쪽입니다. 석면피해 구제급여 지원금 5,400만원을 편성하였습니다. 135쪽입니다. 시·도비보조금으로 쓰레기 무단투기 감시카메라 설치에 4,400만원, 재활용품 수거체계 개선사업 3,000만원 등 총 1억6,091만원을 편성하였습니다. 이상 세입예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 이어서 세출예산안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 369쪽입니다. 2020년도 일반회계 세출예산은 전년도 157억4,387만3천원 대비 41억7,085만원이 증액된 199억1,472만3천원으로 편성하였습니다. 세부사업 및 편성목별로 말씀드리겠습니다. 폐기물 수집운반처리에서 기간제근로자 등 보수에 1억1,767만2천원이 증가한 5억4,852만원을 편성하였습니다. 370쪽입니다. 합동대청소캠페인 등 사무관리비 5,059만9천원, 공공운영비 828만원, 국내여비 94만8천원, 시책추진업무추진비 400만원을 편성하였습니다. 371쪽입니다. 생활폐기물 수집운반 대행업체 평가용역비 800만원, 민간위탁금으로 동물사체처리 민간위탁수수료 2,000만원, 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비로 폐기물처리 매립장 사용료 3억7,180만원, 기타부담금으로 폐기물 처분 부담금 1억7,954만5천원, 시설비로 클린하우스 설치사업비 1,000만원을 편성하였습니다. 민간위탁사업비로 대형폐기물 수집운반처리 민간대행비는 전년 대비 3억5,259만5천원이 증액된 11억8,527만5천원을 편성하였습니다. 자산 및 물품취득비로 노동조합사무실 집기구입비 480만원, 기타반환금 등으로 대형폐기물 스티커 판매소 잔여분 매입비 120만원을 편성하였습니다. 환경공무직관리에서 사무관리비로 738만2천원을 편성하였으며 공공운영비로 623만3천원을 편성하였습니다. 372쪽입니다. 맞춤형 복지제도 시행경비 1억9,520만원, 행사실비지원금 244만원을 편성하였습니다. 불법투기폐기물 단속에서 사무관리비로 953만8천원을 편성하였으며 공공운영비로 3,991만8천원을 편성하였습니다. 아울러 행사실비지원금으로 120만원을 편성하였습니다. 373쪽입니다. 기타보상금은 전년도와 같은 85만원이며 시설비는 주민제안사업으로 쓰레기 무단투기 감시카메라 설치비에 총 1억원을 편성하였습니다. 규격봉투 제작 및 판매관리에서 사무관리비 42만5천원, 봉투창고 운영 공공운영비 813만6천원, 재료비로 쓰레기 종량제 봉투 제작에 전년과 같은 2억5,855만2천원을 편성하였습니다. 374쪽입니다. 기타보상금으로 50만원, 민간위탁금으로 3,360만원, 기타반환금 등으로 252만원을 편성하였습니다. 청소차량 및 차고지 관리에서 공공운영비 6억4,308만6천원을 편성하였습니다. 375쪽입니다. 중간쯤, 자산 및 물품 취득비로 천연가스 음식물차 구입비 3억원을 편성하였습니다. 쓰레기 감량과 자원의 재활용에서 사무관리비로 3,600만원이 감액된 870만원, 행사운영비 300만원, 국내여비 88만9천원, 행사실비지원금 50만원을 편성하였습니다. 376쪽입니다. 기타보상금으로 50만원을 편성하였으며 민간위탁사업비로 재활용품 수집운반처리 민간대행사업비는 전년 대비 9억998만4천원이 증액된 32억5,185만6천원을 편성하였습니다. 음식물류 폐기물 분리수거에서 사무관리비로 2,707만6천원을 편성하였습니다. 공공운영비로 3,022만원, 377쪽입니다. 기타보상금 168만원, 음식물류 폐기물 공기관 등에 대한 위탁사업비 1억342만8천원, 음식물류 폐기물 민간위탁사업비는 1억 1,000만원이 증액된 5억4,000만원을 편성하였습니다. 재활용 가능자원 분리수거함 설치사업에서 사무관리비로 6,000만원을 편성하였으며 중구 재활용센터 설치 및 운영에서 시설비로 11억4,000만원을 편성하였습니다. 378쪽입니다. 환경개선부담금 부과징수에서 사무관리비 310만원, 공공운영비 1,089만8천원을 편성하였으며 국내여비, 포상금은 전년도 예산액과 같습니다. 자동차 배출가스 관리에서 사무관리비로 238만원, 국내여비 38만1천원을 편성하였습니다. 379쪽입니다. 석면피해 구제급여 지원에서 사회보장적 수혜금 6,000만원을 편성하였습니다. 환경보전에서 사무관리비로 315만원, 국내여비 114만3천원, 환경오염 해소 추진 시책업무추진비 100만원, 기후변화 적응대책 세부시행 계획수립 연구용역비로 2,000만원, 기타보상금으로 30만원을 편성하였습니다. 환경보전 및 자연보호 사업지원 민간경상사업보조는 전년도와 같습니다. 380쪽입니다. 슬레이트 처리지원에서 민간위탁사업비 4,644만원, 탄소포인트제 가입가구 인센티브 지급에서 사회보장적 수혜금 3,750만원, 비산업부문 사업장 온실가스 진단컨설팅에서 사무관리비로 700만원, 행사운영비 140만원을 편성하였으며 행사실비지원금은 전년도와 같습니다. 381쪽입니다. 녹색생활 실천 프로그램 운영에서 사무관리비로 340만원, 공공운영비로 120만4천원, 행사운영비로 2,300만원을 편성하였으며 국내여비와 행사실비 지원금은 전년도와 같습니다. 에코한방웰빙체험관 활성화에서 사무관리비로 124만원, 해설사 기타보상금 1,903만2천원을 편성하였으며 가정용 저녹스보일러 보급사업에서 민간자본사업보조로 6,050만원을 편성하였습니다. 382쪽입니다. 오·폐수관리에서 사무관리비로 441만원, 공공운영비 834만4천원, 국내여비 49만1천원, 행사실비지원금 24만원을 편성하였습니다. 공중화장실 선진 현대화 사업입니다. 383쪽입니다. 사무관리비는 작년보다 5,000만원이 감액되어 2,500만원을 편성하였습니다. 인력운영비에서 무기계약근로자 보수로 3,957만원, 환경공무직인건비 100억8,539만9천원과 384쪽입니다. 견학비 2,482만원, 체육대회 854만원 등 총 102억7,712만원을 편성하였습니다. 기본경비에서 사무관리비는 2,235만2천원을 편성하였습니다. 385쪽입니다. 국내여비 4,080만원, 월액여비 3,960만원, 부서운영업무추진비 492만원을 편성하였습니다. 이상으로 일반회계 세출안에 대한 설명을 마치겠습니다. 이어서 지하수관리특별회계 예산안에 대한 설명을 드리겠습니다. 651쪽입니다. 먼저, 세입예산은 전년 대비 4,700만원이 증액된 2억900만원으로 편성되었으며 세입항목별로 설명드리겠습니다. 공공예금이자수입 255만1천원, 지하수이용 부담금수입 5,491만9천원, 순세계잉여금 1억5,153만원을 편성하였습니다. 이어서 세출예산을 설명을 드리겠습니다. 656쪽입니다. 지하수관리에서 사무관리비672만원, 공공운영비 454만4천원, 국내여비 76만2천원, 일반예비비는 전년 대비 1억1,595만9천원이 증액된 1억9,697만4천원을 편성하였습니다. 이상으로 환경자원과 소관 2020년도 일반회계 및 특별회계 예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
정민

이정민위원장

박성오 환경자원과장 수고하셨습니다. 다음은 예산안에 대한 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원 계십니까? 신범식위원 질의해 주시기 바랍니다. 과장님, 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
범식

신범식위원

381쪽에 녹색생활실천 공동주택육성 201-03 행사운영비. 녹색생활실천 공동주택 육성비는 신규로 900만원 편성했는데 대상은 아파트인데, 아파트로 선정이 되면 어떤 혜택이 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

우리 중구에 지금 100세대 이상 공동주택이 36개소가 있습니다. 이중에서 300세대 이상이 18개소고 300세대 미만이 18개소가 있습니다. 이중에서 저희들이 에너지 절감률 그리고 음식물류, 폐기물 감량률, 탄소포인트제 가입률 등을 평가하여 각각 최우수, 우수, 장려 참가 이렇게 해서 선정을 하고 선정이 되면 친환경제품하고 현판하고 그리고 상장, 시상을 해서 주민들에게 녹색생활실천에 대한 참여의지를 높이려고 하는 그런 의도를 가지고 편성하게 되었습니다.
범식

신범식위원

그러면 그 아파트에다가 사전에 공문을 보내고 참여하라는 그런 이야기를 합니까?
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다. 저희들이 참여 홍보도 하고 독려도 하고 다 그렇게 할 예정입니다.
범식

신범식위원

중구 관할에 아파트 단지가 몇 개나 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

지금 저희들이 참여 예상하고 있는 대상이 36개 정도로 생각을 하고 있습니다.
범식

신범식위원

전체 다 아니잖아요?
성오

박성오환경자원과장

전체가 36개입니다. 100세대 이상 했을 경우에.
범식

신범식위원

지금까지도 신규인데 만일 에 앞으로 예산을 신규로 편성을 해서 거기에 대해 우리가 포상을 하고 또 격려를 하고 하면 이런 데 앞으로 참여를 하고 아파트하고 구청하고 소통이 되면서 더 많은 아파트 단지에 예산을 더 편성해서 많은 혜택을 줄 수 있도록 한번 고민을 해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

예. 잘 알겠습니다.
범식

신범식위원

그리고 383쪽에 상단에 보면 인력운영비 101-03 무기계약직 근로자보수. 지금 현재 우리가 미화원 숫자가 얼마입니까? 119명.
성오

박성오환경자원과장

이건 제가 잘 못들었습니다. 다시 한 번 말씀해 주시기 바랍니다.
범식

신범식위원

아니, 현재 미화원의 숫자가 지금 119명 아닙니까?
성오

박성오환경자원과장

지금 제가 잠깐 설명을 드리면 위에 무기계약직 근로자 보수 한 사람 되어 있는 건 봉투창고에 근무하는 인력 한 사람.
범식

신범식위원

3명의 무기계약직 인건비 아닙니까? 아, 1명. 지금 우리 8개 구․군 안에 민간위탁한 구청이 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

우리 구를 제외하고 우리 구는 전부 직영을 하고 있고 일부에서 전부 다 민간위탁을 실시하고 있습니다, 다른 구는.
범식

신범식위원

우리 중구청에서는 한번 계획을 세운 적이 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

저희들은 일부에 대해서 민간위탁을 실시하려고 했는데 아마 노조하고 여러 가지 문제가 있어서 추후 협의를 거쳐서 시범적으로 일부 지역에 대해서 민간위탁을 시행해야 안 되겠나 이런 생각은 하고 있습니다. 일단 협의 중에 있습니다.
범식

신범식위원

민간위탁에서 장․단점에 대해서 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

아무래도 우리 구청 같이 직영을 할 경우에 미화원들이 직접 수거를 하고 일을 직접 하기 때문에 민간위탁을 했을 경우보다 아마 일은 조금 더 깨끗하게 일은 더 잘 한다고 이렇게 알고 있고 민간위탁을 시범적으로 했을 경우에 예산은 조금 절약할 수 있지 않겠나 이런 이야기를 들었습니다. 저희들이 검토를 했을 경우에.
범식

신범식위원

올해도 인건비가 14.6%가 상승이 됐는데 만일에 민간위탁을 하게 되면 방금 우리 과장님 말씀대로 예산이 조금 더 줄 수 있는 방법이 있겠네요.
성오

박성오환경자원과장

예. 지금 검토하고 저희들이 구상하고 있는 일부 지역에 그렇습니다.
범식

신범식위원

타구에서는 지금 민간위탁을 하면서 어떤 대안이. 예를 들어서 어떤 장․단점에 대해서 들은 이야기가 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

제가 듣기로는 민간위탁에 대해서 남구는 오래 전부터 민간위탁을 해왔는데 청소 문제라든지 이런 게 주민들이 일부 불편한 부분도 있고 또 민간위탁을 할 경우에 또 인건비라든지 여러 가지 문제가 있는 단점도 있고 이래서 남구나 타구에서도 복합적으로 운영할 예정이라고 듣고 있습니다.
범식

신범식위원

아무튼 민간위탁이나 우리가 앞으로 이런 데에서는 담당자나 계장님, 과장님께서 신중을 기해서 정말 우리 중구 구민을 위해서 좋은 일이라고 하면 민간위탁을 할 수 있도록 그렇게 한번 검토를 해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

예. 잘 검토를 해 보겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
정민

이정민위원장

우종필위원 질의해 주시기 바랍니다.
종필

우종필위원

과장님 수고 많습니다. 371페이지입니다. 폐기물 처리 매립장 사용료가 19년도에는 630만원 증액되었는데 내년도에는 10배 이상이 증액되었습니다. 증액된 이유 한번 말씀해 주시기 바랍니다. 371페이지 폐기물 처리매립장 사용료가 19년도에는 230만원 정도 증액되었는데 내년도에 10배 넘는 금액이 증액된 이유.
성오

박성오환경자원과장

위원님, 혹시 10% 정도 아닌가요?
종필

우종필위원

230만원 3,300만원 정도 증액된.
정민

이정민위원장

10% 맞습니다.
종필

우종필위원

아, 그래요? 증액된 이유를 한번 말씀해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

이게 단가가 1만6,100원에서 1만6,900원으로 조금 오른 면도 있고 그리고 폐기물량이 지금보다 한 5%에서 10% 정도 늘지 않나 이렇게 예상을 해서 저희가 예산을 책정하게 됐습니다.
종필

우종필위원

작년에 비해서 내년에는 단가가 조금 오를 것으로.
성오

박성오환경자원과장

예. 몇백 원 좀 올랐습니다.
종필

우종필위원

그래서 증액됐습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
종필

우종필위원

그리고 372페이지 쓰레기 무단투기 단속 지금 하고 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 연중 하고 있습니다.
종필

우종필위원

어떻게 하고 있습니까? 다달이 하고 있습니까? 아니면 분기별로 하고 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

저희들 매일 하고 있습니다.
종필

우종필위원

매일요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
종필

우종필위원

매일은 하는 거 같이 안 보이던데.
성오

박성오환경자원과장

그게 쓰레기 단속하는 근무조가 별도로 편성이 되어서 주간에 근무자가 있고 야간에도 근무자가 있습니다.
종필

우종필위원

우리 지역에 나가보면 쓰레기봉투 안에 음식물도 있는 것도 있고 사실 보기가 뭐 한 것도 많던데 그게 단속이 안 되어서 그런 거 아닙니까? 된 건 딱지를 하나 붙여놓던데.
성오

박성오환경자원과장

예. 아마 근무인원이 많지 않아서 전지역을 돌기에는 조금 무리가 있지 않나 생각을 합니다. 앞으로 단속이 된 거기에는 위원님 말씀하신 대로표시 딱지를 붙이도록 그렇게 하겠습니다.
종필

우종필위원

그러면 단속은 어디서 나갑니까? 우리 구에서만 나갑니까? 아니면 다른 단체에서.
성오

박성오환경자원과장

매일 나가는 건 우리 단속반이 운영하고 가끔 가다가 월 한번이나 분기에 한번 정도로 주민과 같이 하는 합동단속도 실시를 하고 있습니다.
종필

우종필위원

단속반 현재 몇 명.
성오

박성오환경자원과장

현재 9명 정도 운영하고 있습니다.
종필

우종필위원

많지는 않네요.
성오

박성오환경자원과장

예.
종필

우종필위원

단속하기에는.
성오

박성오환경자원과장

우리 주간, 야간 나눠서 하기 때문에 조금 인력이 많지는 않습니다.
종필

우종필위원

아직 홍보가 덜 됐는지 그런 불법 투기하고 하는 사람들이 많더라고요. 그걸 좀 지속적으로 해서 근절될 수 있도록.
성오

박성오환경자원과장

예. 지속적으로 단속 실시하도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

그래 좀 해 주시고요. 과태료는 얼마.
성오

박성오환경자원과장

비규격봉투 사용했을 경우에 20만원입니다.
종필

우종필위원

주위에 과태료 받은 사람이 별로 없던데 그냥 경고만 하고 중간에 누가 한번 과태료를 내야지, 조심을 더 할 거 같은 느낌도 있더라고요. 아직 홍보만 하고 있는지 경고만 주고 있는지. 그리고 음식물쓰레기 수거하고 난 뒤에 통을 아무 곳에 툭 던져놓고 나뒹구는 것도 있고 뚜껑 열린 것도 있고 엉망이던데 그걸 좀 수거하고 난 뒤에 제대로 좀.
성오

박성오환경자원과장

수거하시는 분들한테 교육을 좀 시키도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

전부 보기에 너무 안 좋더라고요. 그리고 담배꽁초 투기하는 보상금 나가는 거 있지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 1만원입니다.
종필

우종필위원

그건 한 달에 몇 건 됩니까? 1년으로 이야기해야 되나.
성오

박성오환경자원과장

거의 1년에 많지 않습니다.
종필

우종필위원

쓰레기투기 그것도요?
성오

박성오환경자원과장

예. 보상금이 많지는 않습니다.
종필

우종필위원

그러면 1건에 얼마씩 나갑니까? 뭐 어떻게 보상을 합니까?
성오

박성오환경자원과장

담배꽁초는 건당 1만2,000원 나가고 생활쓰레기 투기 보상금은 건당 5만원 나갑니다.
종필

우종필위원

그러면 사진을 찍어옵니까?
성오

박성오환경자원과장

통상적으로 증거가 되어야 되기 때문에.
종필

우종필위원

하기는 찍어온 거하고 가서 확인도 해야 될 거 아닙니까?
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다. 통상적으로 휴대폰으로 요즘은 영상으로 많이 찍어오기 때문에.
종필

우종필위원

밤에 또 빌라 쪽에 보면 와서 슬쩍 버려놓고 봉투도 안 쓰고 버려놓고 가고 바람에 날려서 엉망이 되는 곳도 사실 많더라고요. 그거 잘 좀 단속을 해 주시고요. 377페이지요. 음식물 폐기물 민간처리시설 사업비에 대해서 묻겠습니다. 음식물류폐기물 민간처리시설 산출액이 5억4천만원으로 되어 있는데 산출근거는 어떻게 됩니까?
성오

박성오환경자원과장

저희들이 한 달에 보통 250톤 정도 연간 3천톤 정도를.
종필

우종필위원

250톤요, 한 달에?
성오

박성오환경자원과장

예. 하루에 8톤 정도 월로 했을 경우에 250톤 정도 연간 3천톤 정도를 예상을 해서 톤당 처리비용이 18만원입니다. 18만원 해서 나온 금액이 5억4천 정도입니다.
종필

우종필위원

예. 잘 알겠습니다. 이상입니다. 수고했습니다.
정민

이정민위원장

권경숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

권경숙위원

과장님, 인사 이동되어서 파악한다고 고생하셨겠네요. 369페이지 101-04 기간제근로자 등 보수에 기간제근로자 인건비가 보수에 5억4,852만원, 증액이 1억1,767만2천원 증액되었네요. 기간제근로자 인건비가 27% 상승하였습니다. 그 이유를 설명해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

저희들 2019년도 예산 편성을 할 때에 14명으로 당초예산에 편성 요구를 했습니다. 그래서 1억 얼마가 증액된 거 같고 그 추경 때 추가로 2명에 대한 인건비를 6천만원을 추가 계상을 해서 확보를 했습니다. 그래서 현재 저희들이기간제근로자 정원이 17명입니다. 17명이고 중간에 한 분이 일을 하시다가 그만두셔서 현원이 16명입니다. 그런데 조만간에 한 사람을 추가로 선발을 해서 정원 17명의 현원을 맞추려고 합니다. 그래서 아마 예산이 작년도 당초예산 14명에 대한 계상으로 하다 보니까 금액이 조금 차이가 있는 거 같습니다.
경숙

권경숙위원

3명 추가되는 분이네요?
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다.
경숙

권경숙위원

알겠습니다. 371페이지 307-05 민간위탁금 동물사체처리 민간위탁 수수료가 2천만원 1식입니다. 1년 금액이지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 연간 위탁금액입니다.
경숙

권경숙위원

위탁업체는 어디입니까?
성오

박성오환경자원과장

동인동물병원입니다. 동인육교 있는 데요.
경숙

권경숙위원

그러면 토요일하고 일요일은 처리합니까? 어떻게 합니까?
성오

박성오환경자원과장

토요일은 낮에 9시부터 13시까지는 저희들이 처리를 하고요. 13시 이후는 업체에서 처리를 하고 있습니다. 일요일은 하루종일 업체에서 처리를 하고 있습니다.
경숙

권경숙위원

그러면 동일동물병원 직원이 합니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 직원들이 하고 있습니다.
경숙

권경숙위원

직원들이 토, 일요일도 근무를 해요?
성오

박성오환경자원과장

고용을 한 거 같습니다. 별도로.
경숙

권경숙위원

따로 이 부분으로 고용을.
성오

박성오환경자원과장

중구만 여기서 하는 게 아니고 서구하고 북구하고 달성군하고 해서.
경숙

권경숙위원

전부 합쳐서 한다고 전에 들었는데 이번에는 동인동물병원에서 다.
성오

박성오환경자원과장

예. 현재로는 하고 있습니다.
경숙

권경숙위원

그것을 위해서 사람을 고용했고요. 예. 알겠습니다. 그러면 토, 일도 한다는 말씀이네요. 한 가지 더는 과장님 오시기 전인데요. 이경환 씨가 담당자네요. 그지요? 설명 책자 262페이지에 클린하우스 설치에 1식 1천만원 제가 이야기해서 한 거 같아요. 그밑에도 있습니다. 401-01 클린하우스 설치 1식 1천만원입니다. 제가 타도시에도 보고 이렇게 많은 데 하라고 했는데 1식 1천만원이면 어디에, 어떻게 한다는 건지 설명해 주시기 바랍니다.
성오

박성오환경자원과장

저희들이 지금 장소가 구체적으로 지정된 건 아니고 예산이 확정되면 일단 각동에 수요조사를 실시를 하고 희망 동네가 있으면 또 저희들이 현장확인을 하고 이건 또 인근 주민들 동의를 받지 않고는 혹시 민원이 또 발생할 수 있는 그런 문제기 때문에.
경숙

권경숙위원

클린하우스에 대해서 이거 그러면 알고 계십니까? 제가 제주도 갔다 와서 사진을 쭉 보이면서 했는데 그게 1식, 어디에 선정은 되지는 않았지만 1식 1천만원으로 다 된다는 말씀입니까? 그게 보면 CCTV도 달아야 되고 여러 가지 많던데. 좀 이게 여기 보면 주택가 좁은 골목 내 무단투기 쓰레기로 인한 주택가 좁은 골목이 아니고 타도시는 가보면 어느 정도 넓은 데도 식당가 등 클린하우스 크게 해놓고 제가 사진을 다 찍어서 보여드렸는데 그거 다 파악을 하셨습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 사진을 봤습니다.
경숙

권경숙위원

그리고 타도시에는 어떻게 했는지 얼마가 드는지 이런 것까지 다 조사를 해 보았습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 저희들이 업체에 견적하고 다 받으니까 업체에서 1천만원 정도면 사이즈가 4m, 2m 정도 사이즈로 해서 설치가 가능하다고.
경숙

권경숙위원

그거 하면서 있잖아요. 제가 이완하 과장님 계실 때에 그때는 과장님이죠. 추진되는 것도 제가 여기에 대해서 신경을 많이 썼기 때문에 했는데 일언반구 말 한마디 없었어요, 지금까지. 그러면서 1식으로 딱 추진되는 거 중구 전체에 했으면 좋겠다, 그러면서 민원토지과하고 건설과에 해서 빈토지 있잖아요. 그런 것까지 다 드리면서 했는데도 의논하러 오신 과장님이 안 계세요. 이거 1식 1천만원 갖고 이게 된다면.
성오

박성오환경자원과장

예산이 확정되면 반드시 자문을 받도록 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

자문이 아니고요. 예산이 아니고 어떻게 한다는 사진도 한 장 없고 받은 견적서 하나 저한테 온 게 없습니다. 그 예산을 받아서 어떻게 한다는 게 아니고 예산은 드립니다, 할 수 있으면. 그런데 그게 1천만원 가지고 과연 할 수 있는지 이것도 의문이고요. 한다면 투기를 주변 문제가 참 많아요. 그러면 꼭 CCTV도 겸해서 그런 데 설치되어야 된다는 생각이 들었고요. 거기에 대해서 얼마나 조사를 했는지. 그러면 자료를 제 사무실에 와서 설명을 해 주셨으면 좋겠습니다.
성오

박성오환경자원과장

예. 설명드리겠습니다.
경숙

권경숙위원

예. 부탁합니다. 전에도 누누이 했는데 이거 한 지가 반년은 지났지 싶은데 아무 말이 없습니다. 그러니까 홍위원님처럼 꼭 화를 내고 해야 옵니까?
성오

박성오환경자원과장

꼭 설명드리겠습니다.
경숙

권경숙위원

지켜보겠습니다. 이상입니다.
정민

이정민위원장

이경숙위원 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙위원

잠시만요. 이 서류를 부의장님한테 좀 보여 주시겠습니까? 이게 맞는지 확인해 주십시오. (사무직원 자료배부)
경숙

권경숙위원

아닙니다.
경숙

이경숙위원

됐습니다.
경숙

권경숙위원

이래 해서는 쓰레기통밖에 안돼요. 제가 타구에 거 해보라고 동영상까지도 보내줬습니다.
경숙

이경숙위원

조금 전에 저희 동료위원님이 말씀하신 클린하우스 설치, 얼마나 의사소통이 안 된다는 게 여기서 나옵니다. 저도 분명히 화면을 봤을 때 이 견적서하고 사진이 전혀 다릅니다.
경숙

권경숙위원

그럼 이 예산이 아닙니다. 새로 올리셔야 됩니다.
정민

이정민위원장

부의장님, 발언은 나중에 해주십시오.
경숙

이경숙위원

그때 제가 봤던 사진에 나오는 이 견적서 아닙니다. 분리수거함이 딱딱딱 되도록 되어 있는 공간에 나오는 걸이야기를 했는데 무슨 집 지어놓은 것처럼 이렇게 큰 거 1식에 1천만원 되는 거 이걸 원하는 게 아닌데 이게 의사소통이 안 된다는 거예요. 나는 1식이라고 하길래, 1식이 제조에 1식인지 몇 개의 세트를 만든 1식인지에 대해서 궁금했더니 견적서를 받아본 사진 내용이 우리가 원하는 그런 부분이 아니라는 거잖아요. 그때 부지 구하기 힘들다고 똑같이 말씀을 하셨고요. 이 부분은 저희가 어떻게 할 테니까 다시 하십시오. 이거 아닙니다.
성오

박성오환경자원과장

다시 해서 보고드리겠습니다.
경숙

이경숙위원

과장님 이번에 조직 개편으로 환경자원과가 다른 층으로 이사갔지요?
성오

박성오환경자원과장

저희들은 그대로 6층에 있습니다.
경숙

이경숙위원

그대로 6층에 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 조직 개편으로 이렇게 위치가 바뀌지는 않고 그대로 있는 겁니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 노조조합사무실이 11층으로 갔고.
경숙

이경숙위원

예. 그걸 지금 물어보려고 합니다.
성오

박성오환경자원과장

부서는 그냥 있습니다.
경숙

이경숙위원

옆에 같이 있었던 노조사무실이 지금 11층으로 갔지요?
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

예. 그리고 12층에 민주일반노동조합 중구지회가 있고요.
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

그런데 371페이지 보면 폐기물 수집운반처리에 405-01 노동조합사무실 자산취득비 PC 2개 250만원, 컬러프린터기 60만원, 사무용 탁자 1개 50만원, 사무용 의자 8개 15만원 합이 480만원 신규 편성됐습니다. 제가 환경분야 노동조합에 가봤더니 문이 활짝 열려있고 사람 아무도 없었고요. 컴퓨터 기능이 되는가 싶어서 봤더니 다 잘되고 있고요. 그리고 몰라요. 좋고 화려한 걸 해 드리려고 하면 할 수 있는데 프린터기는 여기에 또 두지 않는다고 합니다. 프린터기는 어디에 두는지 아십니까?
성오

박성오환경자원과장

주차장 컨테이너에둔다는 걸로 이야기 들었습니다.
경숙

이경숙위원

예. 노조 쪽이 아니고 다 같이 쓰는 주차장 컨테이너 쪽에 컬러프린터기 둔다고 합니다. 얼마나 많은 업무를 거기서 하시는지 모르겠지만 컴퓨터 2대, PC 120 하고 프린터기하고는 다 환경분야 노동조합 중구지부로 가는 거잖아요.
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 민주노총노동지부는 책상도 아예 없던데요. 책상도 어디 쓰다가 남은 다 찌그러지고 그런 거 넣어 놓고 하던데. 왜 컴퓨터가 한 쪽으로 다 모아져 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 그건 제가 미리 못 챙겼습니다. 추경에라도 반드시 같이 챙기도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

추경에 챙기라는 게 아니고 그 현장 파악을 좀 하라는 것을 말씀드리는 겁니다. 진짜 필요한지. 지금 2개 문제 때문에 서로가 싸우고 있는 와중에 왜 이렇게 차별을 두면서까지 이렇게 하시는지.
성오

박성오환경자원과장

아, PC 한노에 1대, 민노에 1대 이렇게 지급할 예정입니다.
경숙

이경숙위원

여기에 사업 내용에는 그렇게 안 적어 놓으셨잖아요. 그리고 현장에 가보니까 컴퓨터가 이쪽 컴퓨터, 이쪽 컴퓨터 바꾼다면서요. 한노에 있는 거를요. 일을 파악을 하시고 말씀을 하셔야지요. 일을 파악을 하시고 난 뒤에 이거 하겠다고 예산을 올리시고요. 부서에서는 지금 뭐 하시는지 모르겠네. 자산을 사 주는 건 일을 하라고 주는 거 맞지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

예. 알겠습니다. 다음 질문드리겠습니다. 371페이지에 같은 페이지입니다. 201-01 환경공무직 관리에 노무수행 및 자문수수료 42만3천원 12개월 508만2천원. 이번에 2일날 저희들 행정지원과에 노무자문료 월 36만원 기존에 25만원인데 36만원 올려준다고 이 앞에 계시는 권경숙 부의장님이 너무 비싸다 했는데 우리 환경자원과는 42만3,500원이 나왔어요. 38만5천원이었는데요. 폭 상승이 행정지원과보다도 훨씬 높고 또 근거가 있겠지요. 그러면 왜 42만3,500원 했는지 설명 한번 해 보십시오.
성오

박성오환경자원과장

저희들이 42만3,500원 예산을 잡은 거는 실제 지급금액이 아니고 여기서 10% 디스카운트해서 38만5천원 정도를 실제 지급할 예정입니다.
경숙

이경숙위원

38만5천원 지금 기존에 있는데 그러면 기존에 거 그대로지, 왜 여기 올리셨어요?
성오

박성오환경자원과장

기존에 38만5천원도 거기서 10% 디스카운트해서 실제로 35만 얼마가 나가는 걸로 제가 알고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그럼 그대로 지금 두신다는 말씀이에요?
성오

박성오환경자원과장

현재 35만 얼마에서 3만 얼마가 증액되어서.
경숙

이경숙위원

디스카운트를 빼도 어쨌든 이래 되어도 오르는 거잖아요.
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

실제 노무자문료 똑바로 안하고 있습니다. 과장님 오신지 얼마 안 되어서 잘 모르신가 보는데 단적인 예 한번 말씀드릴까요? 이번에 제 일 터지면서 노무사가 보낸 질의답변서에 제가 읽어보니까 노동법에 있는 자문을 해 주는 게 아니고 돕고 싶어 하는 것을 답변을 하셔서 주셨어요. 그게 무슨 노무 자문입니까? 뿐만 아니라 지난번 환경미화원 휴일근무수당 갑자기 월급을 쭉 받고 난리가 났다고 하길래 무엇 때문에 난리가 났냐고 하니까 담당부서에서 무슨 일인지 몰라서 난리가 났다고 하는데 기존에 가지고 있던 월급에서 근로자의 날, 국경일을 이중으로 주는 바람에 한 번을 빼야 된다고 그때 자문을 한번 했다고 합니다. 1년에 2년에 자문 한번 하는 거 자문료 이렇게 줘야 되냐고요.
성오

박성오환경자원과장

구청에 자문변호사가 있듯이 저희들 최근에 미화원하고 임금이나 여러 가지 자문을 받을 일이 있기 때문에 반드시 좀 저희들은 필요하다고 생각을 합니다.
경숙

이경숙위원

오랜 기간 동안 급여를 그렇게 많이 더 받고 이중으로 받고 있었는 상황을 이제 와서 그걸 지금 고치고 있는 상황인데 무슨 자문료가 필요합니까? 자문도 하지 않는데. 관행적으로 지금까지 자문료 계속 줬으니까 자문료 주라고, 올려줬으니까 또 올려주라는 거잖아요, 지금요. 372페이지입니다. 노동조합창립기념일 행사 참여자 보상 2만원 122명 244만원 이거 복리후생 차원으로 두는 거 맞지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

바로 위에 맞춤형복지제도 시행 경비 160만원 122만원 1억9,520만원 복리후생 차원으로 주는 거 맞지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 저희들 공무원복지카드 성격으로.
경숙

이경숙위원

384페이지에 단위사업 인력운영비 환경미화원 국내 선진지 견학 6만원 122명 732만원 이거 복리후생 차원으로 주는 거 맞지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다. 격려 차원에서.
경숙

이경숙위원

같은 페이지 바로 위에 체육센터 854만원, 피복비 9,291만1천원, 공로상 위로금 1,500만원, 퇴직자기념품 300만원, 예방접종비 488만원, 복리후생 차원으로 주는 겁니다. 그런데 384페이지 2020년부터 모범환경공무원 해외 선진지 견학 지금까지는 10명 안 가고 6명으로 했는데 지금 10명이 가서 100만원 해서 1천만원, 19년에500만원인데 지금 배로 인상되었습니다. 맞습니까? 배로 인상되었습니다.
성오

박성오환경자원과장

이거 해외 선진지 견학은 아마 저희들 처음으로 예산 편성을 잡은 그 예산입니다.
경숙

이경숙위원

책자 보십시오. 나와 있습니다. 2019년 책자 중간쯤에 되어 있는데 안 갔었는지 모르겠는데 19년 책자에 보면 있습니다. 사무관리비 중간에.
성오

박성오환경자원과장

그건 19년도에는 순수 구비가 아니고 시에서 보내준 그거입니다.
경숙

이경숙위원

아, 이건 시에서 보내줬고 19년. 어, 아닌데 사무관리비에 있었는 거 같은데. 이건 책자 찾아보고 하여튼 배로 지금 올랐는데 19년, 10명 해외 견학갑니까?
성오

박성오환경자원과장

예산을 주시면 저희들이.
경숙

이경숙위원

20년 말고 19년요. 10명 갔습니까? 19년에 10명 시비인지 구비인지 모르겠지만 견학갔냐고요?
성오

박성오환경자원과장

예. 갔습니다.
경숙

이경숙위원

언제 갔습니까?
성오

박성오환경자원과장

5월달에 갔습니다.
경숙

이경숙위원

몇 명 갔습니까? 10명 다 갔습니까?
성오

박성오환경자원과장

7명 갔습니다.
경숙

이경숙위원

나머지 3명은 언제 갑니까? 안 가면 남깁니까? 불용으로 처리합니까? 아니면 3명이 더 갑니까?
성오

박성오환경자원과장

5월달에 7명이 갔고 이번에 2명이 대마도로 갔습니다.
경숙

이경숙위원

이번에 2명 갔잖아요.
성오

박성오환경자원과장

예. 이건 구비가 아니고 시에서 경비 지원해서.
경숙

이경숙위원

그러니까 지금 갔잖아요.
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

그러니까 7명 가고 2명 갔잖아요.
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

타구에 이 예산이 있어요?
성오

박성오환경자원과장

구비로 가는 건 타구에는 아직 저희들 처음 편성한.
경숙

이경숙위원

2020년에 구비로 1천만원 해서 주는 거 처음 생기는 거지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다. 타구도 없습니다.
경숙

이경숙위원

이거 어떤 기준으로 주시는데요?
성오

박성오환경자원과장

고생하는 환경미화원 격려 차원에서 저희들이.
경숙

이경숙위원

압니다. 어떤 기준이 있어야지, 내가 이 사람 마음에 든다고 이 사람 보내주는 거 아니잖아요.
성오

박성오환경자원과장

그건 이제 아마 예산이 확정되면 추후에 전체 협의를 봐야 될 거 같습니다.
경숙

이경숙위원

복무 규칙에 있습니다. 복무 규칙 내용에 어떠한 사람이 가야 된다고 되어 있습니다. 시비는 그렇게 안 줬는지 모르겠지만 구비가 만약에 책정된다면 복무 규칙 있는 대로 해서 보내십시오. 있는데 왜 엉뚱하게 마음에 드는 사람 골라서 보내고 그렇게 해서 될 일은 아니지 않습니까?
성오

박성오환경자원과장

일단은 근무경력을 감안해서 보낼 예정입니다.
경숙

이경숙위원

복무 규칙에 있는 대로 하십시오. 오래된 사람이 하는 게 아니고요. 거기 점수제로 다 나오게 되어 있습니다. 373페이지 종량제 봉투 창고 이번에는 2020년도에는 환경미화원이 아니고 기간제근로자 하는 걸로 되어 있대요.
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그리고 공공운영비에 봉투창고 운영비 이제 보니까 무인경비 관리대행 업체수수료 12만원 해서 144만원 작년이랑 동일하게 되어 있더라고요. 삭감을 안 한 거 보니까 봉투창고 지금 그대로 있는 거 같고 삭감될 줄 알았는데 그대로 있는 거 같은데 실질적으로 그때 대안을 한번 내보라고 하니까 이사를 하신다고 하셨어요. 그런데 저도 그렇게 이사를 원하지는 않습니다. 왜냐하면 관리를 잘 하라고 했지, 처음부터 저는 관리를 잘 하라고 했지, 이사를 하라고 그런 말은 없었는데 집 단속 잘하라고 하니까 자물쇠 바꾸는 거랑 똑같은 그런 이야기를 동문서답하셔서 대처 방안 때문에 제가 많이 답답했는데. 이 환경미화원 이제 무기계약직이 됐으니까 오히려 훨씬 관리하기가 수월하게 되지 않았습니까. 그러니까 장소가 거기에 있든 여기에 있든 그런 건 중요하지 않은 거 같아요. 옆에 있는 사람도 관리를 못하면 지금까지랑 똑같고 이사 안 하고 그대로 관리를 잘 하면 문제가 없을 거 같습니다. 이건 해결하려는 의지이기 때문에 중요하지 않는 거 같은데 제가 여기저기 이야기를 들었는데 환경미화원 휴식공간 컨테이너 박스 있는데 바꾸시는 거 있습니까? 어제 컴퓨터하고 뭐 좀 본다고 거기 갔는데 자꾸 이상한 이야기가 들려서요.
성오

박성오환경자원과장

시에서 경비지원이6천만원이 있었습니다.
경숙

이경숙위원

환경미화원 지금 컨테이너 박스 있는데 거기 쉼터 만드신다면서요.
성오

박성오환경자원과장

휴게공간에. 예.
경숙

이경숙위원

휴게쉼터 만드신다면서요.
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

새로 짓는다는 말씀이지요?
성오

박성오환경자원과장

조립식으로 저희들이 새로 컨테이너를 철거를 하고 조립식으로.
경숙

이경숙위원

왜 그렇게 하시려고 하시는데요?
성오

박성오환경자원과장

기존에 조금 불편한 점이 많고 컨테이너가 오래되어서 조금.
경숙

이경숙위원

시비 확정났다 말씀인가요?
성오

박성오환경자원과장

시에서 지원받았습니다.
경숙

이경숙위원

지금 현재 국민운동본부단체 있는 데에 있지요. 원래 거기 사용하셨잖아요, 입구에. 1층에.
성오

박성오환경자원과장

예. 옛날에 거기에.
경숙

이경숙위원

옛날에 거기 사용했고 그리고 또 환경미화원 골목길 입구 들어가는데 거기 보면 1층 자체가 사용 못하도록 되어 있는데 오토바이 넣어놓고 있는데 지금 사용 못하고 있다고 그렇게 이야기를 하더라고요. 그런데 대봉동 국민체육센터 짓고 국민운동단체 거기 새마을하고 체육회하고 그쪽으로 가면 거기 비지 않습니까? 거기에 내부 인테리어를 잘해서 휴식공간을 마련해 주는 게 어떻겠냐 이렇게 생각이 듭니다. 안 그래도 주차장이 있어서 너무 빡빡한데 국민체육센터가 짓고 나면 이사를 가면 그 안에 그분들이 쉴만한 공간이라든지 휴식공간이라든지 그런 부분을 조금 구상해 보십시오. 거기 놔두고 여기 또 좁은데 짓고 돈은 받아온다니까 무조건 지어야 되는 것은 아닌 거 같습니다. 그건 좀 나중 일이니까 고민을 해 봐주시고 그 밑에 카드수수료 월 50만원 해서 12개월 600만원 이거. 제가 알기로는 19년 1차 추경 때 3월경쯤 됐는데 단말기 구입비 저희가 해 드린 걸로 알고 있거든요. 맞습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

그때 예산 똑같이 해서 2020년도도 똑같이 예산 600만원 잡았는데 서류를 찾다 보니까 그 당시에 3월에 추경을 해 줬는데 12개월치 분을 준 거 같더라고요. 그런데 사용을 얼마 안 했더라고요.
성오

박성오환경자원과장

그건 제가 확인을 해서 별도로.
경숙

이경숙위원

500만원이 미사용입니다. 미사용이고 이거 3차 추경에 삭감한다고 하거든요. 예산 1년 잡아놓고 그때 3월달에 추경해서 당장 카드를 사야 된다고 하더니만 지금까지 묶어놓고. 카드수수료가 나가긴 나갔죠?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

언제부터 나갔습니까?
성오

박성오환경자원과장

9월달부터 나갔습니다.
경숙

이경숙위원

5월달요?
성오

박성오환경자원과장

9월.
경숙

이경숙위원

9월달부터요?
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

9월 나갔으면 지금 2개월 정도 나왔네요. 3월달에 해 드린 건데. 왜 그렇게 지연이 됐습니까?
성오

박성오환경자원과장

카드 설치하고 승인받는데 시간이 좀 많이 경과됐다고 합니다.
경숙

이경숙위원

불요불급한 곳에 해야 된다고 그렇게 이야기를 했는데 그만큼 또 미루고 계셨습니까? 그러면 그거조차 지금 안 해 놓은 상태에서 카드 사달라고 급하다고 그러셨구나. 374페이지입니다. 301-12 불법위조 봉투 신고보상금 50만원. 이거 신고건수가 몇 건 정도 됩니까?
성오

박성오환경자원과장

올해는 없습니다.
경숙

이경숙위원

이거 위조했을 때에 봉투를 위조해서 했을 때 하는 거지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

이게 너무 현실성이랑 맞지않다 아니에요?
성오

박성오환경자원과장

사실은 조금 신고보상금이 일어날 경우가 좀 드문 경우라고.
경숙

이경숙위원

이거 위조, 그걸 위조하고 하는 그 돈을 주니, 쓰레기봉투를 살 정도로 위조 이거 자체가 쉽지 않은 건데. 위조봉투에 대한 보상금 이건 좀 그런데요. 순수 구비인데 제가 지난번에 가로청소용봉투를 자꾸 사적으로 쓴다고 해서 그 신고 부분에 대해서 보상을 받아간 걸로 알고 있거든요. 그 금액은 어디서 나가는 겁니까? 저는 이 금액이 그걸로 나가는가 해서 이름을 바꿔야 되겠다고 생각을 했는데 그게 아니네요. 그 돈은 그럼 어디에서 나갔습니까?
성오

박성오환경자원과장

그건 확인해 보고 별도로 말씀을 드리겠습니다.
경숙

이경숙위원

아니, 담당자분이라도 이야기를 해 주십시오. 답답해 죽겠네, 진짜. 담당자분이라도 이야기를 좀 해서 그 돈은 그때 보상해 줬잖아요. 쓰레기봉투 잘못 써서 사적으로 자기 집에, 짜장면 집의 아들이 거기 다 써서 문제 있었던 거. 그 돈 보상받았다고 소리를 들었거든요, 누가 신고를 해서.
성오

박성오환경자원과장

종량제봉투 미사용신고보상금 여기서 지출이 됐다고 합니다.
경숙

이경숙위원

종량제봉투.
성오

박성오환경자원과장

미사용 신고보상금.
경숙

이경숙위원

어디죠, 몇 페이지죠?
성오

박성오환경자원과장

373페이지 상단에.
경숙

이경숙위원

373페이지.
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

종량제봉투 373페이지 번호 좀 불러주세요. 저 위에 있는 저거입니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 생활쓰레기 투기신고 보상금.
경숙

이경숙위원

제일 위에 5만원 곱하기 5건 25만원으로 주셨어요?
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

그분 이 돈보다 훨씬 많이 받아갔던데. 좀 현실에 맞게 그대로 좀 갖다 붙여넣기 하지 마시고요. 종량제봉투 위조 보호자 신고 이거 1건도 없으니까 이거 없애고요. 오히려 아까 말씀드린 대로 가로 청소용 봉투 사적으로 쓰는 거 이런 거에 대한 보상금을 넣는 게 맞습니다. 375페이지요. 405-01 자산취득비 천연가스 음식물 차 1억5천 지금 2대 사서 3억이라고 되어 있는데 이건 특수차량이 되다 보니까 특수판매처가 있는 거지요?
성오

박성오환경자원과장

저희들 조달청하고 지금 구입을 하는데 조달청에 지금 단가가 가격이 1억2,700 정도로 단가가 나와 있습니다. 그런데 연초에 다시 업체하고 조달청하고 별도로 다시 계약을 하는데 통상적으로 연초에 가격이 1천에서 2천 정도 업될 가능성이 많다고 합니다. 그래서 조금 여유 있게 대당 1억5천을 편성했습니다.
경숙

이경숙위원

타구에 비해서 가격을 약간 높게 잡아 놓으셨길래 왜 그러냐 했는데 연초에 가격이 올라갈 수 있어서 넉넉하게 잡았다?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 나중에 차량에 대한 부분 견적서는 제가 안 받았지요?
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

차량에 대한 거 주시겠습니까? 한번 들어가면 화면에 띄워지잖아요. 그것 인쇄만 좀 해 주세요.
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

그리고 381페이지에 이건 조금 궁금한 부분이라서요. 에코한방웰빙 체험관 활성화 이게 관광진흥과 안에 보면 체험관을 운영하도록 되어 있고 환경자원과에는 활성화 방안을 또 하고 있어요. 이거 어떻게 구분을 해야 됩니까? 이원화되어 있는데 어떻게 구분을 하십니까?
성오

박성오환경자원과장

저희들이 관리하는 공간이 거기 에코전시실이라고 있습니다.
경숙

이경숙위원

알아요. 1층 자전거 있고 화면 나오고.
성오

박성오환경자원과장

거기에 에코한방웰빙체험관이 커피숍 건물에 1, 2층을 제외하고 거기에 공간을 저희들이 관리를 하고 있습니다.
경숙

이경숙위원

그러니까 에코랑 관련된 건 환경자원과에서 하고 그리고 관광 쪽으로 되는 부분은 관광진흥과에서 하고. 그러면 이런 경우에 물이 그쪽에 관광진흥과에 전에 홍준연위원님 추경에 예산이 들어오길래 거기 물이 샌다고 해서 벽에 물 타고 들어오는데 직접 가보니까 고쳐야 되겠더라고 이야기를 했었거든요. 고쳐야 되겠더라고 이야기해서 고쳐야 된다고 이야기를 했는데 그거는 관광진흥과에서 고쳤어요.
성오

박성오환경자원과장

통상적으로.
경숙

이경숙위원

그런데 지금 거기에 환경자원과에 또 이쪽 부분이 내려오면 환경자원과에서 고쳐야 돼요? 관광진흥과에서 고쳐야 돼요?
성오

박성오환경자원과장

통상적으로 전체 건물은 관광진흥과에서 리모델링을 수선하는 게 맞다고 생각을 합니다.
경숙

이경숙위원

원인이 환경자원과에서 있어도 전체는 다 관광진흥과에서 하는 걸로 그렇게 되어 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

이게 이원화가 되어 있으니까 너무 헷갈려서요.
성오

박성오환경자원과장

예.
경숙

이경숙위원

그러면 에코한방웰빙체험관 활성화에 201-01 124만원이 2019년도 하고 2020년 똑같이 예산을 잡아 놓으셨습니다. 이 예산 언제 사용하십니까?
성오

박성오환경자원과장

정해진 기간은 없고요. 저희들 필요할 때 냉온수기 유지비하고 에코전시실 영상물 보안은 저희들이 필요 시에 시설물 할 때에 조치를 하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

생수는 예비 차원으로 두는 건 아니지요?
성오

박성오환경자원과장

예. 그게 방문객 편의를 위해서 저희들 설치를 해 놓은 겁니다, 냉온수기.
경숙

이경숙위원

에코환경전시실 하고 영상물보안 이거 자가 발전 수리 등으로 해서 예비 차원으로 둔다고 하는데 생수까지 금액을 합쳐서 예비 자원으로 둔 상태인데요. 그래 놓고 나중에 생수 구입을 한다고 하는데 이거 생수 구입을 하는 거 맞습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 하고 있습니다. 통상적으로 냉온수기 관리라든지 이런 건 일반운영비에 통상적으로 편성을 합니다.
경숙

이경숙위원

냉온수기 유지비는 월 2만원씩 계속 주고 12달 주고 24만원씩 나가는 겁니다. 그런데 이걸 생수를 구입하시면 어떻게 해요. 자료를 달라고 하면 좀 신중하게 해서 주십시오. 월 나간다고 책자에는 되어 있는데 여기는 왜 안 썼냐고 하니까 생수 12월달에 구입할 예정. 372페이지입니다. 중구 여성 환경보안관 운영물품 구입, 여성보안관 조끼구입, 현수막 홍보물 이거 읽어보니까 사업목적의 취지는 참 좋습니다. 그러면 이 사람들이 하는 일이 뭔데요?
성오

박성오환경자원과장

저희들하고 같이 다니면서 음식물쓰레기라든지 종량제봉투라든지 생활쓰레기에 대해 단속하고 계도하고 할 예정입니다.
경숙

이경숙위원

과장님, 저번부터 제가 계속 얘기했는데 왜 이렇게 불법쓰레기가 계속 나오냐고 얘기를 하면 주민들의 의식이 문제라고 했어요. 주민들 의식이 문제다, 분리수거 안 하고. 이런 소리까지 들었습니다. 남구 주민들 중에 “야, 쓰레기 여기 버리면 안 된다. 중구로 갖다 놔라.” 남구는 단속을 너무 해서 걸릴 확률이 높으니까 중구에 갖다 놓으라 합니다. “한 길만 건너면 중구다.” 홍보, 예방 저희 다 갖춰져 있잖아요. 단속반도 있고. 그걸 활용하십시오. 저는 이상입니다.
정민

이정민위원장

홍준연위원, 질의해 주시기 바랍니다.
준연

홍준연위원

박성오 과장님, 오신지 얼마 안 돼서 업무 파악하기도 굉장히 벅찰 텐데 또 이렇게 예산안까지 겹쳐서 설상가상입니다. 그래도 예산에 대해서 질의할 건 또 질의해 봐야 되는 거고 그렇습니다. 성실한 답변을 부탁드리겠습니다. 식사하셨습니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

일단 몇 가지 중에 첫 번째입니다. 현수막에 대해서 제가 말씀을 좀 드리겠습니다. 370쪽 현수막 10매 50만원, 372쪽 7만7천원 곱하기 24장 184만8천원, 372쪽 같은 쪽입니다. 4개 20만원입니다. 375쪽 14개 70만원, 376쪽 20개 100만원, 378쪽 4개 20만원, 379쪽 5만원짜리 8개 40만원. 맞습니까? 일단 맞죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

484만8천원 맞습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

박성오 과장님, 저희 위원들은 지방선거에 주민들의 투표로 인해서 당선된 분들입니다. 그래서 현수막에 대해서는 어느 누구보다 더 잘 압니다. 지금 5만원짜리도 있고 7만7천원짜리 곱하기 24장 해서 184만8천원 이렇게 들어가는데 우리 중구에 꼭 환경자원과만 아니고 다른 과에서도 현수막 양이 엄청 많죠?
성오

박성오환경자원과장

예. 많은 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

엄청 많습니다. 이거요. 5만원이 아니고 3만원, 3만5천원이면 설치까지 다 해줍니다. 제가 아는 데 부탁할까요, 그럼? 세이브할 수 있는 데서는 세이브를 철저하게 하셔야 합니다. 저는 그걸 분명히 말씀드리고 이건 아끼려고 마음을 먹으면 아낄 수 있는 금액입니다. 단돈 10원이라도 아낄 수 있으면 아끼십시오. 세금입니다.
성오

박성오환경자원과장

예. 잘 알겠습니다.
준연

홍준연위원

운전할 줄 아시죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

차가 LPG입니까, 가솔린입니까? 타고 다니시는 게.
성오

박성오환경자원과장

휘발유요.
준연

홍준연위원

LPG죠. 378쪽입니다. 잠깐만요. 죄송합니다. 내가 지금 눈이 잘 안 보이거든요. 374쪽입니다. 지금 우리 청소차량, 환경차량이 총 몇 대입니까?
성오

박성오환경자원과장

37대 있습니다.
준연

홍준연위원

37대. CNG는요?
성오

박성오환경자원과장

가스차는 25대 있습니다.
준연

홍준연위원

디젤은요?
성오

박성오환경자원과장

12대입니다.
준연

홍준연위원

그래서 37대 맞습니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

디젤은 환경부담금 납부하죠?
성오

박성오환경자원과장

예. 납부하고 있습니다.
준연

홍준연위원

전부 다 납부합니까? 연도 수에 따라서 하는 거죠?
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다.
준연

홍준연위원

몇 년 그거 하면.
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다. 출고연도에 따라 조금 차이가 있습니다.
준연

홍준연위원

차이가 있죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

청소차량 및 차고지 관리에 유선방송을 시청하는데 2017, 18, 19 다 시청하고 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 시청하고 있습니다.
준연

홍준연위원

그래요? 그런데 2019년도에는 유선방송 시청료가 4,400원 곱하기 12개월이고 여기는 2만원 곱하기 12개월입니다. 왜 차이가 나죠, 예? 작년에 4,400원 주고 본 유선방송이 왜 올해는 2만원이 됩니까?
성오

박성오환경자원과장

그건 제가 아직 숙지를 못 했습니다. 확인하고 말씀을 드리겠습니다.
준연

홍준연위원

알겠습니다. 숙지하고 확인하십시오. CNG 차량이 아까 25대라 그랬죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

내압용기 재정비 검사비가 작년에 314만7천원 나왔습니다. 작년하고 올해하고 CNG 차량 구입 대수가 변동이 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

몇 대 늘기는 늘었는데.
준연

홍준연위원

작년에 몇 대입니까?
성오

박성오환경자원과장

…….
준연

홍준연위원

추가로 몇 대가 됐는지 그것만 보시면 되잖아요.
성오

박성오환경자원과장

올해 2대를 구입했으니까.
준연

홍준연위원

그러면 현재 몇 대입니까? 아까 25대에서 작년에 23대였겠네, 그죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

작년에 23대에 내압용기 재정비 검사비가 314만7천원 나왔습니다. 맞습니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

올해 672만3천원 나왔습니다. 어떻게 이리 뛰죠? 나누기하세요. 나누기하시면 답이 나옵니다. 작년에 314만7천원 나누기 23대하고 올해 25대 672만3천원, 차이가 이래 날 수가 없습니다. 예? 계산이 이렇게 되면요. 공금유용의 가능성도 있습니다.
성오

박성오환경자원과장

검사비가 왜 이렇게 바뀌었는지 제가 아직 확인을 못 했습니다. 확인해서 별도로 말씀을 드리겠습니다.
준연

홍준연위원

만약에 이 금액이 안 바뀌면요. 공금유용의 가능성도 분명히 있다고 제가 말씀드립니다. 과장님.
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

차량 보험료 내시죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

차량 보험료 내실 때, 보험회사에서 차량 보험료 내는 시기에 미터기 찍어서 사진 제출하라고 하죠?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

그렇죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

우리 청소차량이 1년에 1대당 CNG나 LPG나 몇 킬로 뜁니까?
성오

박성오환경자원과장

…….
준연

홍준연위원

그거요. 차량 대수마다 보험료 그거 할 때 찍어내는 것 다 있습니다. 그것 찍어내십시오.
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

제가 알기로 2만㎞ 안 되는 걸로 알고 있습니다. 맞죠? 확인하십시오.
성오

박성오환경자원과장

예. 그것도 확인해서 보고드리겠습니다.
준연

홍준연위원

자, 375쪽입니다. 타이어수리비 펑크 1만원 곱하기 44대, 44대 안에는 오토바이도 포함됩니까?
성오

박성오환경자원과장

오토바이는 포함 안 됩니다.
준연

홍준연위원

오토바이가 12대죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

오토바이가 포함 안 되면 왜 44대가 들어옵니까? 37대 들어와야지. 안 그래요? 오토바이는 따로 산출해서 들어와야 되는 거고.
성오

박성오환경자원과장

별도로 차량수리비 예산이 있습니다, 오토바이는.
준연

홍준연위원

그러니까 타이어수리비 펑크 1만원 곱하기 44대입니다. 차가 37대밖에 없는데 왜 44대가 들어옵니까? 그래서 12개월입니다. 528만원. 타이어 펑크 수리비에 528만원 들어갑니까?
성오

박성오환경자원과장

많이 다니고 또 그러다 보니까 펑크나는 경우가 많은 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

제가 일일이 자료 요구하면 엄청 불만이 많겠죠. 그죠? 그다음입니다. 차량소모품 구입입니다. 맨 375쪽인데요. 우리 과장님은 1년에 엔진오일을 몇 번 교체하십니까?
성오

박성오환경자원과장

2번 정도 하고 있습니다.
준연

홍준연위원

2번 정도 하십니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

몇만 ㎞ 뛰십니까? 1년에 보통.
성오

박성오환경자원과장

1년에 1만㎞ 정도.
준연

홍준연위원

그러면 5천㎞마다 가신다는 얘기네, 그죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

대한민국에 2018년 현대차 기준으로 엔진오일 교체 킬로수가 1만 5천㎞입니다. 확인하십시오. 5천㎞마다 하신다고 했는데요. 차를 엄청 관리를 잘하시려고 하는 모양인데 보통 1만 5천㎞에서 2만㎞면 교체를 합니다. 그런데 CNG 엔진오일 4만5천원 곱하기 20대입니다. 12개월 내내 갑니다. 그래서 나온 금액이 1,080만원입니다. 4만5천원짜리 1년 내내 가는 겁니다. 디젤 엔진오일 2만2천원짜리 16대 12개월 계속 갑니다. 그래서 422만4천원 나오고요. 타이어는 매달 펑크가 나고 매달 교체를 하는지 5만원짜리 44대, 이거 44대입니다. 37대가 아니고 44대를 12개월 동안 계속 가는 겁니다. 갈아서 2,640만원이 나옵니다. 뭔가 좀 이상하지 않습니까, 예? 이상하지 않습니까? 2019년 예를 들까요. 2019년 세입ㆍ세출예산서 보면 CNG 엔진오일 4만5천원 곱하기 18대 12개월 동안 돌려서 972만원 나옵니다. 디젤이 448만8천원. 타이어는 매달 교체해서 2,340만원 나옵니다. 여러분, 저는요. 가장 일반적인 상식으로는 도저히 이해가 안 됩니다, 예? 이거 제대로 해명 못 하시면 전부 공금유용으로 다 잡아넣습니다.
성오

박성오환경자원과장

올해 소모품 구입하고.
준연

홍준연위원

올해가 아니고 2017, 18, 19, 20년 4년을 내가 다 봤는데 다 똑같아요. 차량 대수가 2대씩 3대씩 차이 날 수는 있어도 똑같아요. 내가 분명히 이거 잡습니다. 저번의 의원들이 어떻게 했는지 모르겠으나 이번 8대 의원들은 절대 그냥 넘어가는 것 없습니다. 정확한 데이터 주십시오. 만약에 정확한 데이터가 수반 안 되면 조치를 취하겠습니다. 376쪽입니다. 민간위탁 사업비입니다. 재활용품 수집ㆍ운반ㆍ처리 민간대행 이게 2억7,098만8천원 곱하기 12개월입니다. 매 개월마다 다 동일합니까?
성오

박성오환경자원과장

크게 차이는 없는데 연평균.
준연

홍준연위원

평균 내서 그렇습니까?
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다. 연간으로 계산해서 나누기.
준연

홍준연위원

이걸 몇 군데서 하죠?
성오

박성오환경자원과장

대한실업이라고.
준연

홍준연위원

대한실업.
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다.
준연

홍준연위원

그 유명한 대한실업. 지금 대한실업 말고도 재활용품 수집 운반해서 처리하는 업체가 있죠?
성오

박성오환경자원과장

몇 군데 있는 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

그런데 어차피 전부 다 공개입찰 하는 것 아닙니까. 그죠?
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다.
준연

홍준연위원

그렇게 들어오는 거죠?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

몇 년째 계속하고 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

자세히는 모르겠는데 오래된 걸로 알고 있습니다.
준연

홍준연위원

대한실업만 계속하고 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 한 12년 됐다고 합니다.
준연

홍준연위원

12년 됐습니까?
성오

박성오환경자원과장

예.
준연

홍준연위원

12년을 계속 대한실업만 하고 있습니까?
성오

박성오환경자원과장

예. 그렇습니다.
준연

홍준연위원

그래요? 그거 전자입찰입니까?
성오

박성오환경자원과장

최저가로 합니다.
준연

홍준연위원

전자입찰입니까?
성오

박성오환경자원과장

그렇습니다.
준연

홍준연위원

아까 존경하는 이경숙위원께서 질의하셨는데 한 가지만 더 추가 질의하겠습니다. 중구 여성환경보안관 물품구입 이렇게 해서 나와 있는데 현수막하고 모자, 조끼 구입하고 홍보물 제작이 있습니다. 이게 꼭 필요합니까?
성오

박성오환경자원과장

저희들이 불법투기라든지 여러 가지를 홍보하려는데 크게 예산이 많이 드는 사업도 아니고 예산에 비해서 효과는 좋다고 생각해서 꼭 필요한 예산이라고 생각합니다.
준연

홍준연위원

대신동에 가면요. 김세영 전임 동장이 하도 전봇대 밑에 불법쓰레기 투기를 많이 해서 자기 사비를 들여서 플래카드를 해놓은 게 있었어요. 내가 가서 사진도 찍고 했는데요. “김세영 동장님, 그것 하고 난 다음에 효과가 있습니까?” “예.” “어떤 효과가 있습니까?” “딱 1주일간은 안 내놓습디다.” “그러면 1주일 뒤에는요?” “똑같습니다.” 동장이 플래카드 걸고 제발 좀 내놓지 말라고 해도요. 약 효과가 1주밖에 안 갑니다. 이분들이 얼마만큼 열심히 일해서 불법쓰레기 투기를 방지하는지 모르겠는데요. 제가 보기엔 옥상옥입니다. CCTV도 있고, 동사무소에서 얼마만큼 홍보를 잘하느냐에 따라 다르고요. 다릅니다. 여성보안관인가 그거 만들어서 물품 전달식 하면서 또 사진 찍겠죠, 구청장은. 10명 또 자기편 만드는 겁니다, 예? 우리 이러려고 예산 주는 것 아니에요. 신중히 생각하십시오. 이상입니다.
정민

이정민위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 질의 종결을 선포합니다. 박성오 환경자원과장, 수고하셨습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

성오

박성오환경자원과장

수고하셨습니다.
정민

이정민위원장

위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위하여 잠시 정회를 하고자 하는데 이의가 없습니까? 그럼 지금 시간이 2시 52분입니다. 3시에 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

14시52분 회의중지

15시14분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 최춘실 도시재생과장 나오셔서 도시재생과 소관 2020년도 예산안에 대하여 설명해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실도시재생과장

안녕하십니까? 도시재생과장 최춘실입니다. 연일 예산안 심사에 노고가 많으신 존경하는 중구의회 예산결산특별위원회 이정민 위원장님과 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 2020년도 도시재생과 소관 세입ㆍ세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 세입 부분입니다. 도시재생과 2020년도 세입예산 총액은 82억3,408만9천원으로 전년 대비 46억8,954만원이 증액되었습니다. 이는 국ㆍ시비보조금이 증액되었기 때문입니다. 110쪽입니다. 도로사용료 수입으로 옥외광고물 등 도로점용료로 6천만원을 편성하고, 112쪽 중간 옥외광고물 등 허가신고 수수료 수입으로 7천만원을 편성하였습니다. 114쪽 옥외광고물 도로점용료 징수교부금 수입으로 1,800만원을 편성하고, 116쪽 과징금 및 과태료 등으로 상단에 불법광고물 이행강제금 700만원과 하단에 불법광고물 과태료 1,500만원을 편성하였습니다. 122쪽 국고보조금입니다. 산림서비스도우미 2,083만2천원, 일반 병해충 방제 171만6천원, 수목진료 민간 컨설팅 250만원, 산림재해일자리 1,107만9천원을 편성하였습니다. 123쪽 상단입니다. 국가균형발전특별회계 보조금으로 북성로 일원 도시재생사업에 37억2천만원, 동산동ㆍ약령시 일원 도시재생사업에 21억800만원을 편성하였습니다. 다음은 135쪽 하단 시ㆍ도비보조금입니다. 도시재생사업 녹지사업에 따른 국비 지원 매칭 시ㆍ도비 지원금과 대구시 주민참여예산 보조금으로 남산4동 홍보벽화 그리기 사업부터 공공공지에 운동기구 설치까지 총 21억9,996만2천원을 편성하였습니다. 이상으로 세입예산안에 대한 설명을 마치고 세출예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 393쪽입니다. 2020년 도시재생과 세출예산은 133억5,591만6천원으로 전년 대비 40억2,377만6천원이 증액되었습니다. 그 이유는 앞서 설명드린 바와 같이 도시재생사업 등을 위한 사업비 등이 국ㆍ시비보조금으로 증액되었기 때문입니다. 이어서 세부항목별로 설명드리겠습니다. 먼저 동인ㆍ삼덕지구 생태문화골목길 조성사업에 3,940만5천원이 편성되었습니다. 세부내역으로 동인세대공감마당 등에 사무관리비 880만원, 공공운영비 3,035만원, 국내여비 25만4천원을 편성하였습니다. 그리고 공공디자인 개선사업에 1억1,180만2천원을 편성하였습니다. 공공디자인 개선 등을 위한 각종 도서, 소프트웨어 제품 등과 중구 베스트경관 100선 선정사업의 전시회 등을 위해서 사무관리비로 2,309만원을, 그리고 이륜자동차 유지관리를 위한 공공운영비로 95만원, 국내여비로 76만2천원, 업무추진비 200만원을 편성하고 시설비로 벽화거리 조성 및 환경정비 2천만원, 중구 베스트경관 100선 선정사업 3천만원, 봉산문화거리 벽화정비 및 쓰레기배출장소 정비 2천만원, 남산4동 홍보벽화 그리기 1,500만원, 총 8,500만원을 편성하였습니다. 그리고 커뮤니티센터 운영지원사업으로 남산동 커뮤니티센터 위탁금 7천만원, 남산하누리 시설물 관리운영에 위탁금 1,400만원을 편성하고 남산커뮤니티센터 제습기 구입을 위해서 자산 및 물품취득비로 150만원을 편성하였습니다. 다음은 남산하누리 행복공간 조성사업에 3억2,172만4천원을 편성하였습니다. 세부내역으로는 사무관리비 247만원, 여비 25만4천원, 시설비 및 부대비로 3억1,900만원을 편성하였습니다. 다음은 도시재생사업으로 108억9,692만4천원을 편성하였습니다. 사무관리비 486만원, 도시재생 선진지 견학을 위한 국제화여비 등에 4,102만4천원, 업무추진비 900만원을 편성하였습니다. 도시재생지원센터 운영을 위한 민간위탁금 2억500만원을 편성하고 북성로 일원 도시재생사업에 74억6,409만원을 편성하였습니다. 세부내역으로는 사무관리비에 720만원, 국내여비 127만원, 주민협의체 교육에 600만원, 현장지원센터 운영과 뉴딜 프로그램사업 운영에 따른 민간위탁금 3억8,500만원, 북성로 마을사랑방, 건축자산통합관리센터, 우현게스트하우스 조성과 부지 매입을 위한 시설비 및 부대비로 70억5,500만원을 편성하고 현장지원센터 신규인력 채용에 따라서 집기, 비품 구입을 위해 자산취득비로 612만원을 편성하였습니다. 그리고 동산동ㆍ약령시 일원 도시재생사업에 31억7,295만원을 편성하였습니다. 세부내역으로는 사무관리비 510만원, 국내여비 127만원, 주민협의체 교육에 600만원, 현장지원센터 운영과 뉴딜 프로그램사업 운영에 민간위탁금 3억2,300만원, 동산문화센터, 도시재생어울림센터, 방방골목 문화장터, 한옥마을 공방, 한옥마을 공유공간 조성 등을 위해서 시설비 및 부대비로 28억3,350만원, 현장지원센터 신규인력 채용에 따른 집기 및 비품 구입을 위한 자산취득비 408만원을 편성하였습니다. 다음은 도시재생시설 관리를 위해서 북성로 공중화장실 일원, 남산동 인쇄전시관, 순종황제어가길 쉼터 등에 무인경비관리 대행 수수료로 501만6천원을 편성하고 동성로 벤치 등 공공디자인 시설물 유지관리 및 전기사용료, 상하수도료 등의 공공운영비로 1억1,348만원을 편성하였습니다. 남산공영주차장 보강공사, 우현서루터 외부 구조물 정비, 도시재생 시설물 보강 및 정비 등을 위해서 시설비로 7,200만원을 편성하였습니다. 다음은 쾌적한 도심환경 조성을 위한 옥외광고물 관리 분야로 불법광고물 정비관리사업입니다. 기간제근로자 보수 2,751만9천원, 일반운영비는 사무관리비 1,992만2천원, 공공운영비 593만원 총 2,585만2천원을 편성하였습니다. 그리고 국내여비로 213만3천원, 불법광고물 수거보상금으로 2,200만원, 불법벽보방지 도료ㆍ도색 및 현수막게시대 설치를 위한 시설비로 3,200만원을 편성하였습니다. 다음은 도심녹화 부분입니다. 도심녹화 및 사후관리비로 12억6,660만2천원을 편성하였습니다. 먼저 공원 및 녹지 조성관리에 3억7,058만4천원, 기간제근로자 보수에 1억1,702만1천원, 사무관리비에 3,044만원, 공공운영비 1억5,638만3천원, 우수 조경사례 견학여비로 101만6천원, 방제약제 및 초화 구입 재료비로 3,540만원, 긴급녹화 및 보수공사에 시설비로 3,032만4천원을 편성하였습니다. 다음은 가로수 조성 부분입니다. 기간제근로자 보수 9,329만9천원, 견학여비로 76만2천원, 병해충 방제 및 가로수 보호자재 구입비로 1,120만원, 가로수 조성과 가로수 돌출뿌리 및 식수대 정비를 위한 시설비로 9,080만원을 편성하였습니다. 다음은 명품 가로숲길 조성사업에 시설비로 1억5,100만원을 편성하고 가로수 사후관리 시설비로 1억9,086만4천원, 산림서비스도우미 사업에 기간제근로자 보수로 4,166만4천원, 일반 병해충 방제 기간제근로자 보수로 329만2천원을 편성하였습니다. 그리고 시설녹지 및 조경지 관리사업에 시설비로 5,054만원, 명상숲 조성에 시설비로 6,054만원을 편성하였습니다. 생활권 수목진료 지원사업으로 수목진료 민간 컨설팅에 500만원, 산림재해일자리 장기사업 기간제근로자 보수로 2,215만7천원을, 그리고 경북공고, 경구중학교 북편 담장에 벽면녹화 조성사업비로 1억1,890만원을 편성하였습니다. 다음은 대구시 주민참여예산 사업으로 선정된 사업에 시설비로 쌈지공원 운동기구 추가 설치에 500만원, 남산어린이공원 산책로 우레탄 포장에 3천만원, 공공공지 운동기구 설치에 1,500만원, 건들바위 쉼터 조성에 600만원을 편성하였습니다. 다음은 행정운영경비입니다. 디자인 전문 임기제직원 인건비 5,232만7천원, 불법광고물 정비와 공원 및 녹지 조성관리 무기계약근로자 보수로 1억7,495만3천원을 편성하였습니다. 마지막으로 기본경비에 일반운영비 2,340만원, 여비 7,368만원, 업무추진비 810만원, 그리고 국장실 냉장고 구입을 위한 자산취득비로 30만원을 편성하였습니다. 이상으로 도시재생과 소관 2020년 세입ㆍ세출예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 모쪼록 원안대로 의결하여 주시기를 간곡하게 부탁드리겠습니다.
정민

이정민위원장

최춘실 도시재생과장, 수고하셨습니다. 다음은 예산안에 대한 질의답변 순서입니다. 질의하실 위원 계십니까? 과장님, 앉아서 답변해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실도시재생과장

감사합니다.
정민

이정민위원장

우종필위원, 질의해 주시기 바랍니다.
종필

우종필위원

과장님, 수고 많습니다. 395페이지 도시재생사업에 있어 국제화여비로 도시재생 선진지 견학 380만원 10명 편성하였는데 어느 나라로 누가 갑니까?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 예상을 하기로는 유럽 쪽에 재생이 좀 잘 돼 있다고 판단한 영국에 런던, 버밍엄하고 네덜란드에 암스테르담, 노스테르담 이 정도를 가려고 생각하고 있고, 구성원은 청장님 이외에 저희들 도시재생 관련한 업무 담당자하고 또 저희들 도시재생 관련해서 행정협의회라고 있습니다. 그 협의회 팀원들 중에 업무와 연관 있는 직원들을 구성해 보려고 생각하고 있습니다.
종필

우종필위원

그래서 10명 갑니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 지금 현재 계획은 10명으로 잡고 있습니다.
종필

우종필위원

1인당 얼마 정도.
춘실

최춘실도시재생과장

국제화여비로 1인당 380만원 정도 예상하고 있습니다.
종필

우종필위원

380만원만 하면 됩니까, 아니면 자부담도 있어야 됩니까?
춘실

최춘실도시재생과장

특별하게 여비 측면에서 자부담 할 건 없는데 가서 사용해야 될 부분에서는 공동경비도.
종필

우종필위원

올해 가려다가 못 가고 내년으로 미뤄진 거죠?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 그 예산입니다.
종필

우종필위원

이번에 갔으면 좋은데 지금 대구시청 때문에 여의치 않아서 못 가고 내년에 가게 되면 구체적으로 어떤 도심재생을 견학하려고 합니까?
춘실

최춘실도시재생과장

저희들이 생각하기에 시청이 아직까지 결정이 안 되었기 때문에 말씀드리기는 힘들지만 만약에 시청이 현 위치에 존치된다면 유럽의 우수 도시에 시청이 어떻게 지어져 있는지, 런던시청 청사라든지 이런 걸 보면서 생각한 것들을 나중에 시에 저희 구 입장에서 의견을 제출한다든지, 아니면 만약에 저희들이 혹시 조금 안 좋은 일이 생겨서 시청사가 다른 곳에 간다면 지금 현재 있는 대구시 시청사가 어떻게 개발되어야 할지, 다른 도시는 재생을 어떻게 하고 있는지, 그런 부분을 견학하고 와서 업무에 참고해 보려고 합니다.
종필

우종필위원

저희 의원들도 작년에 갔다 왔거든요. 아무쪼록 가셔서 많은 것을 보고 이거든 저거든 제대로 할 수 있도록 해주시면 고맙겠고, 이번에 우리는 독일을 갔다 왔거든요. 가보니까 독일이 도심재생 쪽으로 더 나은 것 같던데 그것도 감안해서 영국을 가든지 독일을 가든지 잘 파악해서 해주시기 바랍니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 대상지는 위원님이 추천해 주시는 곳도 충분히 감안하도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

그렇게 하시고, 한 가지 더 여쭙겠습니다. 북성로 마을사랑방 조성, 어느 곳에 조성하려고 생각하고 있습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

북성로 마을사랑방은 북내동 쪽에 저희들이 3월에 매입을 해놓은 부동산이 있습니다.
종필

우종필위원

어디에 해놨습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

2층 양옥입니다. 그러니까 북성로 이인성 생가 근처입니다.
종필

우종필위원

거기요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
종필

우종필위원

매입은 다 해놨습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

그 부동산 같은 경우는 6억 정도 주고 지난 3월에 매입을 해놨습니다.
종필

우종필위원

몇 평입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

잠시만, 죄송합니다.
종필

우종필위원

6억요?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 6억 정도 주고 매입을 했습니다.
종필

우종필위원

지금은 사람이 안 살죠?
춘실

최춘실도시재생과장

4월에 이주를 했고 면적은 100평 정도 됩니다.
종필

우종필위원

예?
춘실

최춘실도시재생과장

100평 정도 됩니다.
종필

우종필위원

언제 조성하려고 합니까?
춘실

최춘실도시재생과장

이것 같은 경우에는 지금 현재 용역사에서 기본설계까지 하고 기본설계가 마무리되고 나면 실시설계를 해서 내년에는 공사를 하려고 준비하고 있습니다.
종필

우종필위원

사랑방이라 하면 주로 어떤 분들이 오시고 어떤 것을.
춘실

최춘실도시재생과장

저희들이 생각하는 사랑방은 주민 공유공간입니다. 그래서 1층에 복지정책과에서 아동돌봄센터로 운영하고자 저희한테 협의가 들어왔기 때문에 일정 부분을 아동돌봄센터로 지원을 해주고 그다음에 주민들이 식물을 키울 수 있는 가드닝 교육을 할 수 있는 공간도 만들고, 조그만 도서관과 주민들이 와서 영화도 볼 수 있는 그런 공간 정도로 만들어보려 하고 있습니다.
종필

우종필위원

경로당이 좀 협소하던데 경로당도 거기 들어옵니까?
춘실

최춘실도시재생과장

그곳에 경로당은 계획이 안 돼 있습니다.
종필

우종필위원

그러면 경로당은 지금 있는 그 자리에 그대로 있습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 경로당은 그 자리에 있고 저희들이 나중에 북성문화대학이라고 중부경찰서 건너편 그러니까 소방서 건너편에 보면 계약을 해놓은 건물이 있는데 그 건물이 4층입니다. 저희들이 그 건물을 새로 신축하게 되면 경로당은 아니지만 어르신들이 가서 문화생활을 공유할 수 있는 공간도 만들어 보려고 계획은 하고 있습니다.
종필

우종필위원

제가 보니까 어른분들이 다니기 좋고 편하게 다닐 수 있는 곳으로 경로당 근처에 같이 하면 참 좋겠다, 생각을 하는데 어떻게 생각하십니까?
춘실

최춘실도시재생과장

저희들이 현 총괄 현장지원센터하고 용역팀하고 한번 협의는 해보도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

잘 협의해 보시고요. 다음 우현게스트하우스 조성, 이건 위치가 어디입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

우현게스트하우스는 이일우 선생님 생가입니다. 서성로 쪽에 있습니다. 서성로에서 지금 현재 저희들이 주택정비사업을 하나 하고 있는데 그쪽이랑 바로 담이 붙어있는 상황입니다. 그러니까 서성로 대로변에서 골목 조금 초입부로 들어가면 이일우 생가가 있습니다.
종필

우종필위원

이거는 몇 평입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

200평 정도 됩니다.
종필

우종필위원

매입 금액은요?
춘실

최춘실도시재생과장

이건 저희들이 매입을 하는 게 아니고 기부채납을 받으려고 하는데 저번에 위원님한테 설명드릴 때는 이일우 선생님 종손인 이원호 씨가 기부채납을 하기로 했었는데 조금 바뀌어서 이원호 씨가 시행사에 건물을 매각했기 때문에 저희들이 시행사로부터 다시 기부채납을 받으려고 준비하고 있고 그게 정리되면 위원님들한테 다시 보고드리도록 하겠습니다.
종필

우종필위원

잘 알겠습니다. 이상입니다.
정민

이정민위원장

신범식위원, 질의해 주시기 바랍니다.
범식

신범식위원

과장님, 403쪽에 401-01 시설비 …….
춘실

최춘실도시재생과장

긴급녹화 및 보수 시설비?
범식

신범식위원

아니, 403쪽 하단에 가로수 조성 101-04 기간제근로자 보수에 인건비가 752만8천원 증액됐는데 기간제 채용 때 이 사람들은 어떻게 합니까?
춘실

최춘실도시재생과장

녹지 파트에 기간제근로자 채용할 때는, 일반 기간제근로자도 약간의 전문성은 필요하지만 녹지 분야는 또 일반 근로자들하고는 조금 다르게 전문성이 필요하기 때문에, 저희들이 기간제근로자 채용 공고를 냅니다. 채용 공고를 내고, 어느 정도 전문성을 필요로 하는 채점기준을 만들고, 심사는 타 구에 있는 녹지직 공무원들이 와서 심사를 해서 채용을 결정하게 됩니다.
범식

신범식위원

현재 기간제가 5명입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

아닙니다. 지금 현재 녹지 파트에 기간제근로자들은 총 15명입니다. 이게 사업이 1개 사업만 이루어지는 게 아니고 녹지 같은 경우에는 국비가 내려오는 부분이 여러 가지기 때문에 내년에는 총 15명 정도 기간제근로자들을 채용해서 인건비는 2억7,700만원 정도 나갈 예정으로 있습니다.
범식

신범식위원

그러면 여기 가로수 일반관리에 9,329만9천원 이건 몇 명분입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

5명분에 해당됩니다. 그리고 이게 내려오는 사안마다 사용할 수 있는 일수가 다 달라서 한 달짜리 근로자도 있고, 여기서처럼 178일짜리 근로자도 있고, 또 200일을 쓸 수 있는 사업도 있고 해서 총 인원수로 따질 것 같으면 내년에는 15명 정도 채용할 수 있습니다.
범식

신범식위원

그리고 408쪽에 벽면녹화 조성사업 401-01 시설비 1억1,890만원, 조성사업은 어떻게 조성합니까?
춘실

최춘실도시재생과장

이 공간 같은 경우에는 경구중학교, 경북공고 벽면입니다. 그 바로 맞은편에 극동스타클래스가 있습니다. 사업비 1억1,890만원으로 계산하면 50m 정도의 벽면을 녹화할 수 있습니다. 이 사업비 같은 경우에는 예전에 서현교회 앞에 옹벽 녹화를 했던 구간이 있습니다. 그런데 재마루 e편한세상이 들어서면서 그 공간이 없어져야 하기 때문에 시행사에서 저희들한테 그걸 제거하고 난 다음에 부담금을 세입으로 납부해 줬습니다. 그리고 또 이 사업비 같은 경우에 다른 녹지는 녹화 공간을 만들어야 되는데 저희들이 판단했을 때는 그 공간이 적당할 것 같고 학교 측면에 약간 옹벽이라고 보시면 됩니다. 그 옹벽 부분에 틀을 잡아서 식물을 심고 관수를 해서 4계절 푸른 녹색식물이 자랄 수 있도록 하겠습니다.
범식

신범식위원

그러면 선정은 했습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

선정은 어떻게 됐냐면 공간은 아까 말씀드린 것처럼 경북공고하고 경구중학교 벽면으로 정했는데 경북공고하고 경구중학교에서 저희들한테 민원이 들어왔었습니다. 무슨 민원이냐 하면 지하철 3호선 공사를 하면서 지중화사업이 완벽하게 이뤄지지 않았는데 학교 정문 앞에 전주가 3개 정도 서있습니다. 그래서 학교에서 전주를 제거하고 지중화사업을 해달라고 저희들한테 요청이 들어와 있는데 저희들 자치단체에서 전적으로 구비로 지중화사업을 할 수는 없는 상황입니다. 그리고 이때까지 통상적으로 지중화사업을 할 때는 시비를 지원받아서 지중화사업을 했었습니다. 한전에서 파악하기는 사업비를 2억 정도 자치단체가 부담해야 될 것으로 파악된다고 하는데 저희들이 그 사업비를 구비로 부담하기가 힘들어서 시에 도시디자인과에 협의를 했습니다. 하니까 도시디자인과에서 지중화사업 1개 별도 사업으로 사업비를 내려줄 수는 없으니까 인근을 디자인 사업으로 같이 묶고 구비도 반영을 해야지만 시비를 지원해 줄 수가 있다, 이래서 저희들이 옹벽 녹화를 하려고 했는데 인근 도로변에 어느 정도 옹벽 녹화가 돼 있기 때문에 할 만한 곳도 적당하지 않았고 어디엔가는 옹벽 녹화를 해야 하는데 시에 도시디자인과에서 예산을 지원받기 위해서 이 사업을 같이 묶어서 하겠다고 하니까 시에서도 “그러면 괜찮을 것 같다.” 해서 위치, 장소를 경북공고하고 경구중학교 벽면으로 정했습니다.
범식

신범식위원

아무튼 우리 담당자, 팀장님, 과장님 모두가 신중을 기해서 조성할 수 있도록 부탁드립니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 최선을 다하겠습니다.
범식

신범식위원

이상입니다.
정민

이정민위원장

권경숙위원, 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

권경숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 394페이지 401-01 중구 베스트경관 100선 선정사업에 3천만원입니다. 현재 선정된 곳은 몇 개소고요. 선정된 경관 활용은 어떻게 합니까?
춘실

최춘실도시재생과장

베스트경관 100선 사업을 2018년부터 시작했었습니다. 당초 계획은 5년 동안 100선을 만들려고 했습니다. 그래서 2018년도에 20선을 선정했었고 올해 또 20선을 선정했습니다. 그리고 그 공간에 대한 사진도 찍고 BI도 개발해서 지금 현재는 2018년도 베스트경관 20선이 선정된 곳에 일단 포토포인트 자리에 동판을 만들어서 설치를 해줬습니다. 그리고 안내판을 설치해서 여기서 찍으면 사진 경관이 제일 잘 나올 수 있다고 표시를 했고, 저희들이 사진 용역을 다 해서 사진 용역을 가지고 저희 홈페이지에 올려놨습니다. 그래서 언제 어느 분들이 오시든지 간에 필요하신 분은 다운받아서 사용하실 수 있도록도 해놨고, 저희들이 이 경관을 사진으로도 관리하고 중구의 자랑거리인 경관자원으로도 활용하기 위해서 2019년도에 선정된 20선에 대해서도 사진촬영 용역을 하려고 준비하고 있습니다. 그리고 저번에 위원님들께서 100선을 하는 건 조금 무리가 있지 않겠나, 이런 말씀도 하셔서 내년까지 20선을 하고 2019년에 한 20선과 총 40선까지 일단 마무리를 지어서 내년에 구청 로비라든지 다른 곳에서 중구 베스트경관 40선에 대해 전시회도 한번 하고 나머지 60선에 대해서는 차후에 도시재생사업이 어느 정도 마무리되면 또 새로운 경관이 나올 수 있기 때문에 그때 가서 다시 지속적으로 사업을 계속 추진해 보려고 합니다. 일단 저희들은 올해까지 마무리해서 내년에는 전시회를 한번 하도록 하고, 올해 20선 선정된 사업에 대해서 포토포인트 안내판하고 동판을 설치하는 걸로 마무리는 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

예. 40선에 대해서 철저하게 해주시기 바라고요. 307-05 남산커뮤니티센터 운영에 7천만원입니다. 남산커뮤니티센터에 수익사업은 무엇이 있습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

남산커뮤니티센터 같은 경우에는 주민들이 공동작업장을 운영하고 있습니다. 공동작업장을 운영해서 수입을 만들어 내고 조합원들 자기네들이 가져가고 있습니다. 일정 부분은 조합에 또 반납을 하고. 그다음에 자판기가 있는데 자판기 수입 같은 경우에는 얼마 되지는 않습니다. 그리고 또 집수리 사업이라든지 수리공사도 하고 있는데 작년 같은 경우에는 실적이 조금 있었는데 올해는 그렇게 실적이 많지는 않습니다.
경숙

권경숙위원

자판기, 집수리 사업 등. 판매하는 품목은요?
춘실

최춘실도시재생과장

판매하는 품목은 없습니다. 그러니까 커뮤니티센터도 주민이 공유할 수 있는 공유공간인데 주민들이 수익이 나는 사업을 해보고자 해서 저희들이 일정 부분을 공동작업장으로 대여를 해주고 행정재산으로 해서 해당하는 면적만큼 연간 240만원을 사용료로 받고 있습니다. 할애 받은 그 공간에서 주민들이 월평균 10∼15명 정도 모여서 공동작업을 하고 있는데 인근에 인쇄소가 많다 보니까 봉투 작업이라든지 달력 작업 이런 것도 하고 커튼, 블라인드 조립하는 작업도 해서 여기서 나오는 수입은 일정 소액만 조합에 납부가 되고 나머지 부분은 참가하신 분들이 일한 만큼 자기 수입을 챙겨가는 시스템으로 돌아가고 있습니다.
경숙

권경숙위원

남산커뮤니티센터가 남산1동 주민센터 있는 데 거기 맞죠?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

권경숙위원

최근에 보니까 새마을부녀회하고 또 협약을 해서 재래식 된장, 간장, 여러 가지 하려고 노력은 많이 합디다. 수입은 아직까지 미미하다, 그죠?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 안 그래도 올해 같은 경우에는 말씀하신 것처럼 부녀회에서 공동으로 장류 사업을 하고 있는데 이 부분에 대해서도 저희들이 반기에 한 번씩 수입이라든지 정산을 받고 있는데 아직까지 금액에 대해 정확한 건 나오지 않았습니다.
경숙

권경숙위원

이거 뉴딜사업하고 연계되는 것도 있어요?
춘실

최춘실도시재생과장

보통 뉴딜사업을 하게 되면, 도시재생사업을 하게 되면 지침상에 주민들이 필요로 하는 공유공간을 만들라고 돼 있습니다. 그래서 남산1동 같은 경우에는 뉴딜사업은 하지 않았지만 커뮤니티센터 조성사업이 별도로 공모를 해서 선정이 되어 추진을 했었고, 동인ㆍ삼덕지구 생태문화골목길 조성사업에서도 마지막 남은 사업이 커뮤니티센터 설립하는 게 하나 남아 있고, 남산하누리 행복공간 조성사업에서도 다른 시설물 공사는 연말이 되면 어느 정도 다 마무리가 됩니다. 그런데 커뮤니티 공간인 어울림 남산하누리센터 같은 경우에는 남산2동 주민센터 건너편에 저희들이 부지는 매입을 해있고 지금 현재 기획설계를 하고 있기 때문에 공사는 내년 정도에 들어가고요. 지금 하고 있는 북성로 뉴딜사업하고 동산동 뉴딜사업 그 구역 안에도 주민들이 필요로 하는 공유공간 그러니까 아까 말씀드린 사랑방이라든지 그런 공간을 커뮤니티센터로 저희들이 운영해야 하도록 돼 있습니다.
경숙

권경숙위원

뉴딜사업으로 커뮤니티센터가 지속적으로 증가할 것으로 보이죠?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

권경숙위원

그러면 앞으로 이게 민간위탁 쪽으로 늘어날 수 있다고 봅니까, 아니면 구에서 그걸 합니까?
춘실

최춘실도시재생과장

동인세대공감마당은 시설물을 지어놓고 지금 현재 저희들이 직접 운영을 하고 있습니다. 주민 몇 분이 가셔서 낮 시간에는 근무를 하고 있지만 저희들이 1년 운영하는 데 소요되는 예산을 내년에 4천만원 정도 편성은 해놓고 있는 상황인데, 저희들이 저번 회기에 도시재생 관련 조례를 개정해서 커뮤니티센터라든지 주요 시설물들을 사용할 때 감면받을 수 있는 근거조항을 만들었습니다. 마을협동조합이라든지 주민들이 조합을 만들게 되면 그렇게 할 수 있도록 만들었기 때문에 지금 현재 계획하고 있는 커뮤니티센터에는 어떻게 해서든지 주민들의 수익사업이 발생할 수 있는 공간을 1개씩이라도 넣어 주민 스스로 위탁을 받아 가서 감면을 받고 스스로 운영할 수 있도록, 최소한의 지원금으로 주민들 스스로 운영할 수 있도록 해보려고 검토하고 노력을 하고 있습니다.
경숙

권경숙위원

검토를 잘하시기 바라고요. 왜 이런 말을 했냐 하면 동인동에 세대공감 여기 준공이 나기 전에도 가고 해봤습니다. 많은 이야기를 들었는데 우리가 동인세대공감 그러면 세대가 공감해야 되잖아요. 세대가 공감하는데 어린이, 어른은 있는데 중간에 일하는 사람의 세대공감 자리가 없어요. 이번에 가서 보고 느낀 게, 그죠?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

권경숙위원

거기 반찬 봉사를 하는 분들의 이야기가 집에서 해옵니다. 거기 충분한 공간이 있는데도 안 만들어 주는데 예를 들면 일하시는 분들의 일하는 공간도 없고, 일만 하며 봉사를 하는데 쉬는 공간도 없어요. 어우러지려면 우리가 3대라고 하듯이 어린이가 있고 어른이 있으면 중간에 일하는 층도 있어야 된다고 생각합니다. 지금 말하고자 하는 건 조금 전에 우 위원이 말했듯이 북성로 사랑방 조성 이것도 해당 된다고 보는데 이것 할 때도 이런 식물만 심어서 좋게 할 것이 아니라 조리대를 놔줘서 봉사를 할 수 있게, 40, 50, 60대가 이야기도 하고 봉사도 할 수 있는 공간도 넣어줬으면 하는 말씀을 드리고요. 다 해놓고 나서 민원이 와서 우리가 가봤을 때 어떻게 해줄 수가 없었습니다. 제가 청장님까지 모시고 갔어요. 지목까지 하면서 이야기했는데 공무원들이 해놓은 거에 대해서 얘기하면 또 일이 생기니까 일단 해보고 하자 이래서 했는데 이번에 이 사랑방을 할 때는 정말 진행되는 걸 의논을 하셔서, 민원은 우리한테 옵니다. 그죠. 다 해놓고 나서 처리를 우리가 가면 “아, 이거 안 됩니다. 위원님, 봐주십시오.” 이렇게밖에 안 돼요. 지금 우리가 예산을 하는 데도 보면 전부 “죄송합니다. 죄송합니다. 봐주세요.” 그러기 전에 우리가 소회의실도 있고 간담회식으로 하든 진행을 좀 해서 같이 어우러져 가다 보면 우리 위원들도 민원인도 알아보고 이래서 발전을 할 수 있는데 다 해놓고 “아이고, 죄송합니다.”만 연발하는데 북성로 사랑방을 할 때는 계획부터 동참을 누가 해서, 동인동이면 우 위원이 하든 또 우리 위원들이 다 있는 데서 하든 진행과정을 알았으면 좋겠습니다. 그리고 우현게스트하우스도, 이원호 씨입니까? 저번 보고할 때 기부받는다고 했는데 지금은 바뀐 상황이잖아요. 여기에 대해서도 나중에 이야기를 좀, 1명 위원이 아니고 모을 수 있는 위원이 있으면 한목에 해서 이야기를 해주셨으면 좋겠습니다.
춘실

최춘실도시재생과장

그건 시행사가 아직까지 완벽하게 답변을 안 줘서 최종 정리되면 위원님들께 별도로 보고드리도록 하겠습니다.
경숙

권경숙위원

예. 누누이 얘기하지만 끝나고 나서 “봐주십시오. 죄송합니다.”가 아니라 좀 시간을 내서 저희들 시간되는 사람한테 통보해서 간담회를 자주 열었으면 합니다. 그러면 도와드리겠습니다. 이상입니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
정민

이정민위원장

이경숙위원, 질의해 주시기 바랍니다.
경숙

이경숙위원

과장님, 수고 많으십니다. 조금 전에 동료위원이 물은 거랑 조금 연관되게 물어보겠습니다. 남산커뮤니티센터 운영 395페이지입니다. 남산커뮤니티센터 운영 7천만원은 인건비하고 운영하시는 운영비하고 기타 부분은 파악이 됐는데, 이번에 자산을 구입해 주는데 405-01 자산취득비로 남산커뮤니티센터 제습기 150만원이 올라와 있어요. 이건 주민들의 건의에 의해서 했는지, 센터 어디에 위치하는지, 작업장에 위치하는 건지, 아니면 센터 위쪽에서 할 것인지. 요즘에 다들 공기청정기를 많이 하는데 제습기를 하는 이유가 있을 것 같은데 거기에 대해서 좀 알려주시기 바랍니다.
춘실

최춘실도시재생과장

제습기는 남산커뮤니티센터 같은 경우에 지하공간이 있습니다. 그게 지하실로 이용되고 있는데 계속 습기가 차서 결로현상이 일어났습니다. 그래서 저희들이 지하실 습기 때문에 하자보수를 3회 정도 실시했었습니다. 벽면에 방수를 하고 했는데도 약간의 습기가 남아 있어서 주민들이 제습기를 하나 사서 지하실에 두면 조금 나을 것 같다고 해서 이번에 자산취득비로 올리게 됐습니다.
경숙

이경숙위원

앞으로 또 많은 센터들이 생기겠는데 이런 센터가 생기고 어느 정도 일정 시간이 지나면 자산을 취득한다든지, 아까처럼 습기가 차서 결로현상이 일어난다든지 하면 그때부터 보수가 막 시작되잖아요. 이런 걸 과장님 입장에서 계속 쳐다보고 있으면 지을 때 잘 지어야 되겠다는 생각이 들지 않습니까? 남산커뮤니티센터 제습기 때문에 안 그래도 제가 찾아가 봤거든요. 제습기가 얼마나 필요한 정도인지. 가니까 민원인들이 그렇게 얘기하시더라고요. 여기 물이 자꾸 생기고 습기도 차고 작업환경 자체가 어려운 상황인 것처럼 자꾸 말을 하시는데, 우리는 센터 만들어 줘서 실컷 해놨는데 이렇게 하는 것은 오히려 열심히 한 보람이 없지 않나 싶고, 어차피 이 센터를 만들 때쯤 되면 과장님은 이쪽 계통에 없을 거라고 생각합니다. 지금 하고 있는 사업들이 많으니까 신경을 좀 써주시기 바랍니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

이경숙위원

그리고 다음 거는 396페이지 307-02 민간위탁금으로 도시재생지원센터에 2억500만원 나가고 있잖아요. 이거하고 북성로 일원에 도시재생사업 ‘다시 뛰는 대구의 심장! 성내’에 또 민간위탁금이 현장지원센터에 3억 들어가는 게 구비로 들어가는 상황이고 그리고 동산동ㆍ약령시 일원 도시재생사업에 민간위탁이 2억3천. 그러니까 지금 도시재생지원센터만 가지고 지원해 주는 사업이 2억500만원, 그리고 각각의 두 사업이 있잖아요. 북성로도 있고 동산동 이쪽에도 있고. 그러니까 각 사업의 현장지원센터 그 부분에 또 각각 3억, 2억3천 이렇게 되는데 금액을 보니까 다 조금씩 늘었어요. 도시재생지원센터 운영은 조금 늘었지만 현장지원센터 2군데는 금액이 굉장히 많이 늘었는데 제가 자료를 받아보니까 대부분이 인건비예요. 그래서 인건비를 증가시키는 이유, 지금 현재 이 부분에 증가시켜야 되는 이유에 대해서 먼저 설명을 해주십시오.
춘실

최춘실도시재생과장

지침상으로 북성로 뉴딜사업 같은 경우에는 총괄 코디네이터 이외에도 4명이나 5명을 더 뽑을 수 있도록 돼 있었습니다. 그런데 올해 같은 경우에는 지원센터가 준비 단계이기 때문에 그만한 인력이 필요 없다고 생각을 해서 인력을 그렇게 쓰지 않았습니다. 그래서 북성로 현장지원센터 같은 경우에는 총괄 코디네이터 1명하고 그걸 지원해 줄 수 있는 코디네이터 1명하고 마을활동가 1명 이런 식으로 썼습니다. 그리고 원래는 간사를 써도 됐는데 2개 현장지원센터를 붙여서 한 사람이 한 지원센터에 5개월씩 해서 인건비를 절감했었습니다. 그런데 내년부터는 사업이 본격적으로 추진이 되기 때문에 지침에 따라서 인력도 확충을 해야 되고, 그래야지만 주민이 참여할 수 있는 프로그램을 돌린다든가 그렇게 되는 상황이라서 저희들이 이번에 공고를 내고 북성로 쪽에는 건축 코디네이터하고 공동체 코디네이터하고 현장지원 코디네이터 3명을 더 뽑았습니다. 채용은 안 했지만 일단은 선정해 놓은 상태입니다. 그래서 인력이 작년에 비해서는 배로 늘어난다고 보시면 될 것 같고 동산동 같은 경우에는 북성로보다 인력을 1명 더 적게 뽑았습니다. 거기는 또 현장 코디네이터를 상근직으로 뽑지 않고 또 마을활동가식으로 요렇게 뽑았기 때문에 인건비는 북성로보다는 조금 작지만 그래도 여기 인력이 2명 정도가 늘어나는 상황입니다. 그래서 인력이 늘어남에 따라서 일단 현장지원센터에 대한 위탁금이 조금 많이 인상된 상황입니다. 그리고 그 이외에도 북성로 같은 경우에는 올해에는 특별히 북성로에서 다르게 북성로 자체에서 사업을 추진하기보다는 용역사에서 하는 프로그램 사업들을 같이 지원하고 이런 식으로 했는데 북성로 같은 경우에는 내년도에 북성로 현장지원센터에서 사업을 하겠다는 그 계획도 꽤 들어와 있습니다. 현장활동가 운영이라든지 북성로건축학교, 북성로 관광콘텐츠아카데미, 북성로 세대공감 마당놀이터 이런 식으로 마을소식지를 발행한다든지 이런 부분들이 계획이 잡히다 보니까 이런 부분도 예산이 한 5,200만원 정도 늘어나서 인건비 증액된부분하고 같이 합쳐지다 보니까 예산이 작년에 비해서는 현장지원센터 위탁금이 조금 많이 올라갔습니다.
경숙

이경숙위원

그리고 지금까지 투입 안 됐던 부분이 총괄코디네이터들이 3명.
춘실

최춘실도시재생과장

2명.
경숙

이경숙위원

2명 이렇게 오는 바람에 인건비 상승이 되니까 당연히 이 부분이 올랐다고 말씀하셨는데 이게 오르니까 부수적으로 따라가는 게 자산취득비가 생기더라고요. 자산취득비에 현장지원센터 집기비품이 그러면 새로 오신 인원수만큼 있는 거 보니까 이분들이 쓸 거를 지금 컴퓨터하고 이걸 사용한다고 봐야 되는데 북성로에 컴퓨터하고 모니터 3개씩이고 그리고 동산동에 2대씩, PC하고 그렇게 되면 이분들이 일을 할 수 있는 자산을 취득해 주는 상황인데 이 사업이 보고를 받을 때에 보니까 북성로 일원은 한 4년, 이게 5년인가 4, 5년 안에 모두 이루어진다고 했는데 컴퓨터 자체를 임대를 하지, 왜 살까 이런 생각이 들었거든요. 4, 5년 안에 이 부분이 지금 충당이 될 수 있을 거 같은데. 그래서 지금 사야 된다는 이유에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실도시재생과장

컴퓨터 같은 경우에는 임대해서 사용을 하더라도 컴퓨터도 저희들이 보통 사면 4년이 지나면 다시 업그레이드도 시켜야 되고 이런 부분이 있어서 저희들이 실제 렌털해서 사용하는 것보다는 자체적으로 매입을 해서 사용하는 게 우리 구청 자산으로 등재가 되기 때문에 저희들이 판단했을 때에는.
경숙

이경숙위원

아, 이거 조금 착각했네요. 어차피 다 받을 거네요.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 저희 겁니다.
경숙

이경숙위원

받을 거니까 사놓는 게 좋다?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

이경숙위원

그래도 전체적으로 사업비를 우리가 받잖아요. 만약에 북성로 같으면 300억.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 300억입니다.
경숙

이경숙위원

그리고 동산동.
춘실

최춘실도시재생과장

동산동 170억입니다.
경숙

이경숙위원

이렇게 받을 거잖아요. 그러면 이렇게 앞쪽에서 현장지원센터라든지 코디네이터라든지 자산취득, 운영 이런 거 다 한다면 전체 묶어서 300을 지금 받는 겁니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 다 매칭으로 들어갑니다.
경숙

이경숙위원

그러면 이쪽 부분을 좀 아끼면 부지 부형을 좀 더 쓰고 이렇게 할 수 있는 거예요?
춘실

최춘실도시재생과장

아니요, 그렇게는 안 되고요. 지침상으로 몇 프로를 넘지 마라, 부지 매입비 같은 경우는 가능한 30%를 넘지 마라 이렇게 되어 있고 저희들이 최초에 활성화 계획 승인을 받습니다. 국토부에 이 위치에 어떻게 해서 돈을 이렇게 이렇게 쓰겠습니다라고 승인을 받고 나면 그게 승인된 계획이기 때문에 만약에 저희들이 중간에 추진을 하다가 부지매입이라든지 이런 부분에서 약간 문제가 생겨서 사업을 바꿔야 되는 경우가 생기면 저희들이 별 건으로 해서 국토부에 가서 다시 승인을 받아야 됩니다. 그리고 아까 말씀드린 것처럼 특히 토지매입비, 부지매입비 같은 경우는 딱 쓸 수 있는 비율이 정해져 있기 때문에 그 부분을 초과해서 저희들이 부동산취득이라든지 그런 건 조금 곤란한 상황입니다.
경숙

이경숙위원

그러면 지금 상황에서는 딱 정해져 있는 것만큼만 써야 되는 상황이네요.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 비율에 맞춰서 집행을 해야 됩니다.
경숙

이경숙위원

무슨 말인지 알겠습니다. 그러니까 이건 다 350억 준다고 하는데 전체적 사업으로 크게 바라봤을 때에 이 사업이 완성이 되면 좋을 거 같은데 전체적으로 부담스러운 부분이 좀 없지 않아 있습니다. 그거랑 연결해서 393페이지에 동인삼덕지구 생태문화골목길 조성사업, 조성사업이 하드적인 역할을 한다면 동인세대공감마을은 소프트적인 센터 부분이 생긴 거잖아요. 주민 공감마당이 생긴 거잖아요. 그 부분이 생겼는데 그때부터는 사무비하고 운영비가 이제 들어가기 시작합니다, 저희가요.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

이경숙위원

이것을 지금 민간에 어떻게 하지 않는 상황에서는 우리가 운영을 해야 되는가, 아닌가 이렇게 이제 운영비가 투입되는 부분에 대해서 조금 전에 이야기한 거랑 연결해서 걱정이 된다는 말씀을 드리는 겁니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 맞습니다.
경숙

이경숙위원

자꾸 사업들은 늘어나고 300억 받아오면 좋은데 300억 이후에 나머지 운영비도 좀 지원을 해 주면 참 좋은데 그 도심재생 그거 끝나고 나면 나머지는 우리가 책임을 져야 해야 된다는 부분이 생긴다는 거지요. 그래서 그건 조금 걱정이.
춘실

최춘실도시재생과장

그런데 이 사업 같은 경우에는 예산계에서 저희들한테 통보하기는 동인삼덕 생태문화골목길 조성사업은 이게 전환으로 되어 있는데 이 전환 같은 경우에는 저희들이 지금까지 했던 도활사업, 도시활력개발증진사업 같은 경우에는 이 사업이 행안부에서 지방재정분권 추진방안에 따라서 지방소비세율이 10% 인상이 됐습니다. 그래서 10%에 해당하는 그 금액만큼 국가 사무에서 자체 사무로 전환을 하는데 동인삼덕 생태문화골목길 조성사업하고 남산하누리 공간 조성사업 같은 경우에는 저희들이 국가 사무에서 자체 사무로 이관이 되면서 이 사업을 지속적으로 추진하기 위해서 추진시켜 주기 위해서 한시적으로 3년 간에 해당해서 맨 마지막 회에 예산 편성했던 그 금액. 그러니까 동인동 같은 경우에는 5,100만원이 2019년 예산액으로 편성됐습니다. 그리고 국비 기준입니다. 그리고 남산하누리 행복공간 같은 경우에는 18억이 균특으로 지정이 됐습니다. 이 금액에 대해서는 3년간 일단은 국토부에서 재정적으로 보존을 해 준다고 이렇게 되어 있어서 이만큼은 지금 현재는 필요 없기 때문에 이제 예산계에서 저희들한테 요구해 주기는 동인삼덕지구는 3,900만원 그리고 남산하누리 3억2천 정도 이렇게 되어 있는데 이 재원은 아까 말씀드린 것처럼 국토부에서 전환해서 지방사무로 이관시켜 주면서 이 보존분을 인정해 주겠다고 한 그 금액인데 이 부분에서 3억3,900 같으면 전체 부분에서 2분의 1 정도만 국비가 되고 나머지 부분은 구비로 한 2천 정도는 구비로 매칭이 된다는 그런 설명이 있었습니다.
경숙

이경숙위원

그러면 지금 여기에서는 확실한 표시는 나오고 있지 않지만 매칭사업인 거네요.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

이경숙위원

그러니까 매칭사업이고 지금 방금 말씀하신 대로 3년간 그래도 자체사업으로는 3년간 우리 쪽으로 더 보존을 해 줬더라고요.
춘실

최춘실도시재생과장

주고 국비가 50% 정도는 지금 현재 내려오는.
경숙

이경숙위원

그 부분이 아주 좋은 거 같은데 지금 이 자체 내에서 그래도 사무관리비, 공공운영비 이런 부분에 대해서 국비가 아무리 내려온다 해도 여기에 쓰는 부분이 현실과 좀 동떨어진다면 문제가 있는 거 아닙니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

이경숙위원

제가 전에 금액이 다른 데는 정수기 임대료가 한 2만원 하면 되고 전기료도 공간을 생각한다 하면 전기요금이 이만큼 나오지 않을 거고 상하수도 요금이 특히 더 10만원씩 이래 나오지도 않을 건데 전체적으로 금액이 너무 큰 거 같아서 고지서 갖고 와보라고 해서 고지서를 보니까 월 전기요금 우리가 여기 80만원 잡아놨는데 앞으로 더 많이 쓰고 더 많이 할 수도 있겠지만 지금 현재로 봤을 때에는 30만원밖에 안 되는 상황이고 상하수도 요금도 격일제로 받아 한 10만원인데 지금 현재로는 2만원 그리고 통신요금도 10만원 잡았는데 처음에 설치비 때문에 한 10만원 나와도 다음 달은 4만1천원. 그러니까 전체적으로 봤을 때에 일일이 나열해서 그런데 전체적으로 봤을 때에는 사무비, 공공운영비 이런 부분이 약간 좀 높지 않나 이런 생각이 제가 들어서 아무리 국비, 시비를 받는다고 해도 좀 현실적으로 맞도록 이렇게 해 주셔야지. 현실에 맞지 않겠나 하는 생각이 되는데 과장님 이 부분에 대해서 어떻게 생각을 하십니까?
춘실

최춘실도시재생과장

아, 이 부분도 저희들이 조금은 고민을 했었는데 전기요금 같은 경우에는 여름에 에어컨을 많이 돌리면 전기요금이 많이 올라갑니다. 그런데 저희들이 동인세대공감은 9월달에 했기 때문에 여름에 한창 더울 때를 피했습니다. 또 겨울이 되면 난방기를 많이 돌려야 되기 때문에 조금 많이 나올 거 같고 쌈지공원이 있기 때문에 가든에 물을 주고 이러면 저희들이 여름 한철을 피했기 때문에 상수도 요금이 조금 작았는데 아직까지는 1년을 운영하지 않다 보니까 정확하게 얼마 정도를 잡아야지, 맞을지를 몰라서 일단은 1년 정도는 운영을 해 보고 공공운영비라든지 사무관리비가 어느 정도 안정이 되면 거기에 맞추어서 저희들이 좀 감하려고.
경숙

이경숙위원

일부러 넉넉하게 하셨다?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 편성을 하면서 고민을 조금은 했었습니다.
경숙

이경숙위원

그래서 다른 예산에 비해서 많이 높기는 높더라고요. 그래서 이걸 왜 조금 넉넉하게 잡았을까를 제가 처음에. 그런데 예산을 이번에 보면 이 예산이 확정이 되어 버리면 다음에 무조건 이 예산보다 더 높게 잡아요. 거기에 있는 영수증이 얼마 나와서 셈이 어떻게 되는지 계상을 어떻게 해보지 않고 붙여넣기, 붙여넣기 하니까 처음부터 왕창 잡아버리면 당연히 다음에는 많이 나올 것이라는 생각이 드니까 현실적으로 했었으면 좋았겠지 않겠나 그런 생각이 있고. 이거는 타과에서 그런 일을 하도 많이 봐서 그런 부분을 의심하게 되는 부분입니다. 만약에 지금 이번에 소수의 금액이지만 이렇게 해 줬다 하더라도 다음 연도에는 1년분치 평균들이 나오지 않습니까? 그러면 거기에 꼼꼼하게 맞춰서라도 다른 타과처럼 붙여넣기, 붙여넣기 그렇게 안 해 주셨으면 좋겠습니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.
경숙

이경숙위원

1개만 더 하고 마무리하겠습니다. 399페이지 쾌적한 시설 환경 조성에 201-02에 공공운영비 시설장비 유지비가 공공디자인 시설비 유지하고 거기에 벤치, 사인, 계산오거리 조형물, 순종황제어가길, 북성로 화장실 이렇게 있는데 이건 고정적으로 나왔던 금액들이 있으니까 얼추 조금 높여놓으셨다고 봅니다. 여기 다 높여 놓으셨지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

이경숙위원

저번보다는 많이 높여 놓았습니다. 그런데 기타 시설유지 300에 12개월 3,600만원 이렇게 되어 있는데 실질적으로 각각의 사업들에 대해서 다 운영, 우리 운영을 시설을 유지해야 되는 사업들이 있잖아요. 디자인이라든지 우리가 가지고 있는 것들 가지고 거기에 대해서 넉넉하게 해 놨는데 긴급으로 해서 기타 시설유지비를 넣어놓은 거 같아요. 예비를 둔 거 맞지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
경숙

이경숙위원

그거에 3,600만원이라고 하면 조금 큰 금액 같은데 여기에 대해서 설명을 해 주시기 바랍니다.
춘실

최춘실도시재생과장

이거 같은 경우에는 통상적으로 도시재생시설물로 저희들이 뉴딜사업이라든지 공공디자인사업을 하면서 지금 관리하고 있는 시설물이 저희들 숫자로 보면 66개 되는데 벤치라든지 사인물 같은 경우는 늘 연례적으로 발생을 하는 거니까 이건 이렇게 표시를 할 수가 있었는데 그리고 계산오거리에 조형물 같은 경우에는 저희들이 이게 계산오거리 조형물 같은 경우에는 저희들이 예전에 협상에 의한 계약으로 공사를 하고 시공사에서 유지관리가 끝났기 때문에 용역을 별도로 해서 하고 있습니다. 그래도 이건 많이 다운시켜서 디자인직이 있기 때문에 안에 들어가는 건 디자인직이 조금 하고 해서 저희들이 유지관리 보수를 하다 보니까 월 180만원 정도 나가고 그다음에 순종황제어가길 쉼터 같은 경우에는 저희들이 쉼터를 지었는데 천장 쪽하고 2층에서 내려다보는 1층 천장이 조금 누수가 많이 되어 있습니다. 그래서 저희들이 보수도 몇 번 했었는데 기간도 끝났고 저희들이 공사를 해야 될 거 같아서 북성로 일원 공중화장실 청소 같은 경우에는 북성로 공중화장실도 있고 순종황제어가길 쉼터의 공중화장실도 있습니다. 그런데 공공근로를 채용할 수 있는 기간에는 저희들이 공공근로를 투입을 해서 청소를 하고 있는데 직원이 가서 계속 화장실 청소는 할 수 없는 상황이라서 저희들이 청소 용역 그 기간만큼만 공공근로가 안 계시는 기간만큼만 이걸 채용을 했고 그다음에 기타 시설물 유지관리 보수 같은 경우에는 저희들이 지금 현재까지 공공운영비 올해 예산 잡아 놓은 것 중에서 한 7,700만원 정도를 썼습니다. 그러다 보니까 벤치, 사인물 이 외에도 계속 보수를 해야 되는 시설물이 많이 발생을 합니다. 작년 부기상에는 100만원 곱하기 12개월 해서 1,200만원 이렇게 표기를 하고 운영을 하다 보니까 예산이 많이 부족해서 저희들이 전에 추경을 올려서 위원님들이 요구를 2천 정도 더 증액을 해 주셨습니다. 그리고 이렇게 조금 늘어났던 이유는 저희들이 디자인사업이라든지 재생사업을 한지가 거의 벌써 10년들이 지나가고 있기 때문에 계속 시설물들에 대해서 하자가 많이 발생을 해서 애로사항이 있고 이게 또 하자가 빨리 신속하게 처리가 안 되면 주민들한테 불편이 많이 가중이 되기 때문에 부득이하게 이렇게 했고 전기료는 전에 위원님들이 말씀하신 것처럼 상수도요금하고 분리하라고 해서 분리를 해서 최대한 맞춰본 거고 그다음에 아래쪽에 있는 시설비에서 도시재생구간 및 정비해서 3천만원 이걸 잡았던 이유는 저희들이 소규모 유지관리 수선비 같은 경우에는 시설비가 아닌 공공운영비로 공사를 해도 별무리가 없는데 최소 1천만원 정도 넘어가면서 그런 정도의 보수를 해야 되는 상황이 발생을 했을 때에 공공시설장비 유지관리비로 처리를 한다는 건 조금 애로사항이 있고 또 이런 거 같은 경우에도 아까 말씀드린 것처럼 긴급하게 공사를 해야 되는 사항이 발생했을 때에 예산이 없으면 저희들이 계속 공사가 보수가 지연되면서 주민들의 민원도 많이 생기고 불편한 사항이 발생하기 때문에 저희들이 이것도 조금 미연에 방지하고 이 사업도 예산계에서 아까 말씀드린 것처럼 지방소비세가 인상됨으로서 3년간 보전해 준다는 전환사업으로 어느 정도 인정을 해 줄 수 있다고 해서 예산계에서 이 정도는 잡아줄 수 있을 거 같다고 해서 저희들이 이렇게 예산을 편성하게 됐습니다.
경숙

이경숙위원

마무리를 이렇게 하고 싶습니다. 다른 진짜 선진국 같은 곳은 건물 하나 지어도 무엇을 하나 만들어도 10년이 지나도 누수 이런 거 없습니다. 전체적으로 매칭사업의 총 300억씩 몇백억씩 이렇게 받아와서 사업을 하는데 대부분 인건비고 진짜 투자해서 이런 부분이 허술하면 10년 후에 계속 또 돈을 넣어야 됩니다. 이런 시설하고 이런 것들이 계속 생기면 생길수록 앞으로 유지관리비에 대한 부분이 진짜 한숨밖에 안 나올 만큼 걱정이 이만저만이 아닙니다. 저는 이상입니다.
정민

이정민위원장

홍준연위원 질의해 주시기 바랍니다.
준연

홍준연위원

최춘실 과장님 수고하십니다. 식사 하셨지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

과장님, 공공기관에서 서류 있지요? 하다 못해 영수증 처리한 거.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

몇 년까지 보관합니까?
춘실

최춘실도시재생과장

통상적으로 회계과에서 5년 보관하도록 되어 있습니다.
준연

홍준연위원

5년이죠?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

됐습니다. 저는 2020년도 세출예산사업 설명서를 보면서 이야기를 드리겠습니다. 285쪽 공공디자인 개선 벽화거리 조성 및 환경정비입니다. 이거 지금 벽화거리 장소가 어디입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 저희들이 예산은 벽화거리 조성 및 환경정비로 해놨는데 부기가 조금 표현할 때 문제가 있지 않나. 왜냐하면 시 도시디자인과에서도 조성이라고 표기하기에는 조금 그랬고 유지관리라고 해야 되는데 표현이 조금 서툴렀는 거 같습니다. 가능하면 저희들은 기존에 있는 벽화만 관리하고 새롭게는 벽화는 가능하면 조성을 안 하려고 노력은 하고 있습니다.
준연

홍준연위원

그게 맞는 겁니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

자, 윤순영 구청장 계실 때에 예산 70억 받아서 순종황제 순행길 조성사업 했지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

그중에 벽화사업도 있었죠?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

그리고 우리 수창초등학교 거기 코너 이렇게 사거리 보면 순종황제길 쭉 따라 가면서 벽화사업, 특히 지금 LG자이 맞은편 쪽으로 해서 풍경채 아파트 지금 재개발 들어가고 있는데 거기 코너 보면 무슨 중장기고 중장기 그 위에 벽에 설치되어 있습니다. 기차 모형도 있고.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 맞습니다.
준연

홍준연위원

벽화 3면 이래서 순종황제, 고종황제 가족들도 있고 대구역 사진도 있고 그림도 있고 그렇습니다. 제가 그때 그릴 때에도 차도 한 잔씩 하면서 이야기를 했는데 그거 한 지 벌써 몇 년 됐습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

그게 사업이 2017년 정도 그때 마무리된 걸로.
준연

홍준연위원

그것도 예산 꽤 많이 들어갔지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

그런데 지금 만약에 재개발 그게 허물어지면 제가 알기로는 국고보조금사업으로 해서 몇 년 안에 하면 감사 들어오는 걸로 알고 있는데.
춘실

최춘실도시재생과장

그런데 그렇게 재개발사업은 부득이하게 어쩔 수가 없었기 때문에 저희들이 시공사를 불러서 협의는 했습니다.
준연

홍준연위원

존치하는 방법이 없습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

그러니까 존치 부분도 이야기를 했는데 시공사에서 그건 아파트 경관으로 벽면으로 존치시키기에는 애로사항이 있다고 그래서 저희들이 그래도 최소한 그 공간의 의미를 되살려서 아파트 펜스라든지 일정 부분을 할 때는 그 느낌이 들 수 있도록 일단 디자인은 해서 와봐달라고 일단은 이야기는 해 놓은 상태입니다.
준연

홍준연위원

과장님.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

지금 콘서트하우스 맞은편에 지금 재개발하는 거 알지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

거기도 지금 우리 국고보조금 예산 들어간 것 중에.
춘실

최춘실도시재생과장

근대건축물.
준연

홍준연위원

그쪽도 지금 몇 개가 철거되어서 신문에 나온 거 알고 계시죠? 그거 어떻게 됩니까?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 그거 같은 경우에는 저희들이 근대건축물 그러니까 대구읍성상징거리 조성사업하고 건축주택과에서 한 솔솔솔 빨간 구두이야기 그 사업에서 근대건축물 리노베이션 사업을 했습니다. 그래서 그 2개 사업에서 총 4건인데 장소는 세 곳입니다. 세 곳이 그 정비사업에 들어가서 그걸 했는데 원래 제일 처음에 선정을 하고 협약을 할 때에 5년 이내에 변경사항이 생기면 사전에 저희들한테 협의를 해야 된다고 협약서에 되어 있었는데 저희들이 전혀 건축주들한테 협의를 못 받은 사안입니다. 못 받고 나중에 언론을 통해서라든지 그게 재건축이 되어서 멸실이 된다는 걸 알았기 때문에 저희들이 고문변호사한테 자문도 받아보니까 그런 부분에 대해서는 일단은 나갔던 지원금을 반환받아야 된다고 그래서 일단은 저희들이 해당.
준연

홍준연위원

시행사한테 받아야 됩니다. 100% 받아야 됩니다.
춘실

최춘실도시재생과장

공문은 내보낸 상황이고 그중에 한 분이 일정 부분에 이의가 있으셔서 시에 행정심판은 지금 신청해 놓은 상황입니다.
준연

홍준연위원

그러니까 지금 여기 285쪽에 보면 시설비 이래서 500만원 곱하기 4개소 이래서 2천만원입니다. 이 정도 예산 다 소비 안 돼도 되지요?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 어쨌든 거리환경 벽화는 상관없지만 그 이외에 어떤 환경 정비부분이 생길 때에 저희들이 예산을 꼭 벽화를 정비하기 위해서 썼던 예산은 아니고 그 이외에도 다른 목으로도 사용을 했었기 때문에 조금 살려주신다면 시설물 유지 관리하는 데 최선을 다하겠습니다.
준연

홍준연위원

알겠습니다. 294쪽입니다. 일본이 메이지 유신을 하고 난 다음에 이등박문부터 시작해서 우리 신사유람단하고 똑같은 방식으로 해외 시찰을 해외 연수를 갔습니다. 결국은 개항을 하게 된 거는 결국 미국에 의해서 개항을 했지요? 일찍 선진문물을 받아들였는데 아시아에서 가장 선진국은 누가 뭐라고 해도 일본이라고 생각을 합니다. 그다음에 싱가폴이라고 생각을 합니다. 동감을 하는지 안하는지 모르겠습니다마는 저는 그렇게 생각을 합니다. 도시재생사업을 이번에 가시는데 3,800만원입니다. 저는 이 3,800만원을 갖다가 차라리 진짜 우리가 보고 배우려면요. 동경을 가든지 안 그러면 싱가폴을 가든지 그렇게 가야 된다고 봅니다. 멀리 유럽까지 갈 필요가 없어요. 우리나라에 모든 체계는 일본을 따라 갑니다. 아시지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

10월 유신이 메이지유신을 따라 한 거고요. 경제개발 5개년 계획도 전부 다 일본의 순서대로 가는 겁니다. 보고 배우려면 도시재생사업도 마찬가지입니다. 일본이나 싱가폴 가시면 됩니다. 저는 금액이 멀리 있는 런던 가보니까 좋습니다. 그 대신 가서 런던 시청 하나만을 가지고 일주일만 연수하고 온다면 저는 찬성을 합니다. 그러나 다른 곳에 네덜란드 이렇게 갈 필요가 없습니다. 취지를 퇴색시키지 마십시오. 취지는 도시재생사업 선진지 견학입니다. 런던만 봐도 한 달 내내 모자랍니다. 전문가들 이야기를 들어보니까. 가장 가까운 곳에서 길을 찾으시면 좋습니다. 저는 그렇게 말씀을 드리고요. 298쪽입니다. 이건 좀 문제 있는데 298쪽에 보면 일단 쭉 2020년도 요구금액에 산출 기초에 보면 현장지원센터 운영이 있습니다. 그게 3억인데 맞습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

위치가 어디입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

현장지원센터는 지금 현재 서성네거리에 보면 갑을빌딩 3층에 있습니다.
준연

홍준연위원

갑을빌딩 3층?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 3층.
준연

홍준연위원

치과 있는데 거기.
춘실

최춘실도시재생과장

덕영빌딩 바로 옆입니다.
준연

홍준연위원

아, 예. 몇 평입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 사무실이 사용하는.
준연

홍준연위원

지금 상주하고 있는 직원 계십니까?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 현장지원센터에는 총괄코디네이터 하고 도시재생지원센터하고 저희들이 지금 같이 공간을 사용하고 있습니다.
준연

홍준연위원

거기에 상주하는 직원은 없지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 직원 있습니다.
준연

홍준연위원

직원 누구 있습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 이정윤 센터장, 도시재생지원센터에 있는 선임연구원하고 연구원들 있고 그다음에 현장지원센터 같은 경우에는 총괄코디네이터가 북성로 총괄코디네이터는 주 3일을 상주하도록 되어 있습니다. 그리고 동산동 현장총괄코디네이터는 2일을 상주하도록 되어 있습니다.
준연

홍준연위원

그분들 체킹됩니까?
춘실

최춘실도시재생과장

아, 예. 저희들이 직원이 거의 하루에 한 번씩은 나갑니다.
준연

홍준연위원

체킹되지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 확인하고 있습니다.
준연

홍준연위원

운영비가 3억입니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

일단은 3층에 거기에 운영센터를 마련했으면 매매계약서는 있을 거 아닙니까? 계약서 저한테 주십시오.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 그리고 지금 현재 현장지원센터는 지금 50평 정도 지금 현재 운영을 하고 있는데 저희들이 내년에는 인원수가 늘어나기 때문에 공간은 한 층에서 조금 층수는 늘어서 다른 쪽 사무실하고 같이 사용을 해서.
준연

홍준연위원

그러면 더 추가로 예산이 들어갑니까?
춘실

최춘실도시재생과장

아, 지금 현재 작년에 그렇게 잡아놨었는데 그만큼은 사용을 안 했기 때문에 그건 나중에 정산할 때 반납을 받을 것이고 올해는 한 200만원 정도 월 하면 추가로 사용을 할 수 있는 공간까지 확보를 해서 일단 인원수가 늘어났기 때문에 5명 정도 늘어나기 때문에 지금 현재 공간으로는.
준연

홍준연위원

직원들이 지금 현재 몇 명 계시죠?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 저쪽에도시재생지원센터에 4명이 있고 동산동에 3명, 북성로에 3명 그리고 LH에서 온 인턴사원들도 같이 있기 때문에.
준연

홍준연위원

그 분 몇 명입니까?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 2명 하고 해서 현재 12명이 있습니다. 그런데 12명이 있는데 또 5명이 추가로 들어가야 되기 때문에 책상 놓는 거라든지 컴퓨터 놓고 이러기에는 도저히 공간이 안 나와서 그 층에 바로 옆에 사무실을 하나 해서 거의 같 은 공간으로.
준연

홍준연위원

50평인데 공간이 안 나와요?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 회의실이 이쪽에 또 잡혀 있기 때문에.
준연

홍준연위원

회의실 있고?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

저하고 나중에 한번 갑시다.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

그다음입니다. 우현게스트 하우스 조성입니다. 부지매입비가 25억5,400만원인데 본래는 기부채납 받기로 되어 있는 거지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

그런데 왜 그 분이 바꾸었습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

아, 원래 우현게스트하우스는 저희들이 기부채납 받기로 했었는데 기부채납자가 당초에는 이원호 씨가 기부채납을 하기로 소유자니까 기부채납을 하기로 했는데 그분이 옆에 공동주택이 들어오니까 공동주택시행하고 조금 이야기가 되어서.
준연

홍준연위원

공동주택이라는 건 결국 아파트 아닙니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 거기에 매각을 해야 되는 상황이 발생을 해서 일단 자기가 처음 했던 기부채납 부분에 대해서 약속은 지킬 예정이기 때문에 일단 시행사가 다시 저희들한테 기부채납해 주는 그런 걸로 준비하고 있습니다. 그리고 여기 부지매입비 20억5,400 이건 잡혀 있는 건 저희들이 지금 현재 북성로 뉴딜사업에서 준비하고 있는 사업들이 있습니다. 그 사업 중에 아직까지 부지매입이 안 된 부분이 있습니다. 원래 관광투어 스테이션을 만들려고 했던 수제화골목 안에 대안칼베레가. 원래 매도의향서는 작성이 됐었는데 저희들한테 매각을 안 한다고 해서 또 다른 쪽을 찾아봐야 되고 또 대구시에서 하는 경상감영 복원사업의 일환으로 국채보상공원에서 경상감영으로 들어가는 진입부에 있는 건축물 3개를 매입을 해서 멸실을 하고 광장을 확보를 해 줘야 되는데 그 부분의 소유주들이 아직까지 매각을 안 한다고 하고 있어서 일단 저희들이 이 부지는 조금 더 추가로 매입을 해야 되는 그런 상황입니다.
준연

홍준연위원

제일 처음에 그분한테 서약서 안 받았습니까? 우리 이번에 구암서원 거기 달성 서씨 거기에서 할 때도.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 기부채납 받았습니다.
준연

홍준연위원

서약서 쓰고 하셨잖아요?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 제일 처음에 이원호 씨한테는 기부채납 의향서 받아서 전에 위원님들한테 의회 때 보고드렸습니다. 보고드렸는데 또 개인적인 사정이 있어서.
준연

홍준연위원

그렇게 되면 우리가 법적으로 클레임 걸면 걸 수가 있지요?
춘실

최춘실도시재생과장

일단은 본인이 약속한 부분에 대해서 성실히 지키시려고 노력도 하고 있고 일단은 시행사를 통해서 시행사가 기부채납해 주는 방향으로 또 준비를 하고 있기 때문에 그 부분에 대해서는 저희들이 또 너무.
준연

홍준연위원

시행사에서 기부채납 하는 그 조건도 정확하게 따지시고.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

저희들이 많이 받을 수 있는 걸로 가십시오.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

그다음입니다. 301쪽입니다. 쾌적한 시설 환경, 시설장비 유지관리입니다. 대구시 중구가 많은 분들이 오고 가십니다. 특히 동성로나 여러 가지 문화관광 쪽으로 공개된 곳이 많고 많이 찾아오시고 관광객들이 많이 오시니까 많이 오시면 또 훼손도 많이 됩니다. 알고 계시지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

과장님, 전에 행감 때 우리 존경하는 이경숙위원님이 대구백화점 앞에 야외무대라고 할 수 있지요? 거기에 나무로 된 나무데크 들고 일어나고 그거 있지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

여기에 보면 저는 순종황제어가길 쉼터 누수 공간지원사업. 이런 거 다 좋습니다. 그런데요 가장 많이 다니는 길이 어디인지 아시지요? 지금 야외무대부터 시작해서 대구역 앞에 롯데백화점 앞에까지 있지 않습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

나무데크 길 한번 가보십시오. 진짜 엉망입니다.
춘실

최춘실도시재생과장

그런데 저희들이 그 부분을 전체를 보수를 한번 해 보려고 계획도 잡아봤었는데 예산이 너무 많이.
준연

홍준연위원

저는요. 그래서 말입니다. 보기 좋은 떡이 꼭 먹기 좋은 건 아니에요. 실리를 따져야 되는데 그전에 계시는 분들이 너무 외형적으로 많이 치우쳐서 그래요. 차가 많이 다니는 데는 그냥 아스팔트 깔면 돼요. 사람 많이 다니는 곳은 그냥 보도블록 깔면 되고 튼튼한 걸로. 사람이 다니는데 차가 많이 다니는데 보도블록을 깔아버리고. 그래서 십몇억씩 써버리고 또 공사하고요. 여기 산출예산이 1억1,348만원 이래 나옵니다. 그리고 또 7,220만원 또 시설비 나오고요. 예산을 저희들이 이런 예산은 저희들이 절대 아깝다고 생각을 하지 않습니다. 그 대신 한번 가보십시오. 발로 한번 툭툭 두들겨보십시오. 진짜 급선무가 있는 곳이 있습니다. 그런 데를 가셔야 돼요.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

대구백하점 가는 길에 에스컬레이터 올라와서 있지 않습니까. 가는 길에 보도블록 다 깔아놨지 않습니까. 그 보도블록 들고 일어난 곳이 수도 없이 많습니다. 그건 건설과지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

건설과도 지금 보면 제가 내일인가 모레 건설과 나오면 지적을 하지만 건설과 뿐만 아니라 도시재생과도 다 이거 하셔야 됩니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

부서간 협조하셔서. 국장님.
상국

한상국도시안전국장

예.
준연

홍준연위원

건설하고 건축하고 다 하시지요?
상국

한상국도시안전국장

예.
준연

홍준연위원

제가요. 분명히 지금 말씀을 드리는 건 그건 국장님이 앞장서서 하셔야 됩니다.
상국

한상국도시안전국장

예. 알겠습니다.
준연

홍준연위원

쪼으십시오. 저희들도 일 하고 공무원들도 일을 해야지. 구민들한테 절대 손가락질 받지 않습니다. 317쪽입니다. 마지막 질문인데요. 가로수 돌출뿌리 및 식수대 정비 4천만원 곱하기 1식입니다. 그런데 과장님 제가 진짜 궁금해서 물어보는데 1식이 뭡니까?
춘실

최춘실도시재생과장

전체 공사를 한번 한다고 했을 때에 1건으로 처리하겠다는 그런 의미로 1식으로 해 놨습니다.
준연

홍준연위원

그러면 여기 한 100개를 하는데 1식으로 하고 저기 200개 하는데 1식으로 하고 그렇습니까?
춘실

최춘실도시재생과장

예. 그러니까 가로수 돌출뿌리 및 식수대 정비 같은 경우에는 저희들이 식수대 주위를 정비를 해서 하는데 그 절차가 기존에 블록이라든지 이런 걸 다 들어내고 나무에 뿌리 있는 부분을 다 깎아내고 밑에 바닥을 구른 다음에 다시 특수골절을 부어서 마감을 처리해야 되는데 그 면적이 동일할 거 같으면 얼마 곱하기 몇 개 해서 얼마 이렇게 산출을 할 수가 있는데 이게 나무가 작은 나무도 있고 오래되어서 아주 면적이 넓게 되어야 되는 그런 게 있어서 부득이하게 이렇게밖에는 표기를 못했습니다.
준연

홍준연위원

지금 들고 일어난 곳이 많지요?
춘실

최춘실도시재생과장

지금 현재 저희들이 해 가고 있는 데도 아직도 해야 되는.
준연

홍준연위원

이게 플라타너스가 되어서 더 그렇습니다.
춘실

최춘실도시재생과장

양버즘나무라서 조금 뿌리 부분이 더 그렇습니다.
준연

홍준연위원

그전에 저한테 2개 가지고 오셨지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

2가지 갖고 오셨는데 가급적이면은 각각 옆에 잔가지 완전히 다 제거해 버리고 지금 보면 다 하십시오. 하시는데 지금 인조잔디 덮어 높은 거 있지요?
춘실

최춘실도시재생과장

예.
준연

홍준연위원

그거 빨리 철거하십시오.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 최대한 노력하겠습니다.
준연

홍준연위원

그거 지금 제가 아침에 동인동에 출근할 때마다 보는 우리 청소부 어르신이 계시는데 진짜 청소도 못하고 나뭇가지가 잎이 떨어지면 거기에 엉켜서 아예 없는 게 백번 낫다면서 그렇게 말씀을 하세요. 보기에는 푸른색이 나아서 하는지 몰라도 나무한테도 결코 인공적인 발암물질 섞인 그거 덮어 놓을 필요는 없고요. 처리 좀 부탁드리겠습니다.
춘실

최춘실도시재생과장

예. 최대한 검토해서 노력하겠습니다.
준연

홍준연위원

예. 수고하셨습니다. 이상입니다.
정민

이정민위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 질의하실 위원이 없으므로 본위원이 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 순종황제어가길 조형물도 그렇고 지금 그것 때문에 주민들도 많이 불편하고 오고가는 통행에 굉장히 많이 불편합니다. 그 조형물 자체도 잘못 설치되었다는 것도 저희 홍준연위원님이 한 번 더 짚어 주기도 하셨었고 다른 나라나 선진국의 실례를 들자면 이전 구청장이 했던 안 했던 지금 문제가 발생이 되는 건 지금 지속적으로 하자보수를 저희는 계속해야 되는 상황이고 돈을 투입을 해야 됩니다. 그런데 옳지 않은 조형물은 사실은 저희 위원님들 입장에서는 자꾸 그렇게 예산을 낭비하는 게 썩 좋지는 않거든요. 차라리 깨끗하게 인정을 하는 것도 제 생각에는 괜찮을 거 같습니다. 차라리 그 앞에 표지판을 하나 세우셔서 “죄송합니다. 앞으로는 이런 일이 발생되지 않도록 하겠습니다.”라고 차라리 속시원하게 인정을 하고 그렇게 진행이 되어야 되지. 이게 언제까지 이 돈을 투입해야 될지 모르는 상황이고 또 이걸 철거하기에는 시간이 많이 걸릴 겁니다. 비용도 엄청나게 들어갈 거고. 앞으로는 이 도시에 살면서 도시재생이라는 것은 저희가 아마 죽을 때까지도 계속 지속적으로 해야 되는 건데 앞으로는 먼 미래까지 좀 철저하게 계획을 하셔서 이런 불상사가 좀 생기지 않도록 면밀하게 검토를 해 주셨으면 좋겠습니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

춘실

최춘실도시재생과장

예. 최선을 다하겠습니다.
정민

이정민위원장

더 질의하실 위원이 없으므로 질의종결을 선포합니다. 최춘실 도시재생과장 수고하셨습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분, 대단히 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치고 제5차 회의는 내일 오전 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

16시39분 산회

출처 대구 중구의회 회의록