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전남 광양시의회 발언

이형선 의원 발언

제284회 제2차 산업건설위원회2019-12-05

이형선 의원 프로필 보기 →

조현옥위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제84회 광양시의회 제2차 정례회 산업건설위원회 7일차 2019년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. (의사봉 3타) 지난 11월 27일 시작한 행정사무감사가 오늘이 마지막 일정이 되었습니다. 바쁜 일정 속에서도 피곤함을 잊고 성심을 다하여 감사에 임하시는 위원 여러분과 집행기관 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 감사일정은 농업기술센터 소관 5개부서와 환경관리센터 소관 4개부서, 산단녹지센터 소관 4개부서에 대하여 정책질의감사를 실시하고 정책질의감사가 끝나면 강평이 있겠습니다. 1. 정책질의 감사 - 농업기술센터 소관
상호

이상호농업지원과장

입니다.

조현옥위원장

농업지원과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 네. 송재천 위원님.

송재천위원

입니다. 백운제 농촌테마공원. 내년도에 운영이 가능해요?
상호

이상호농업지원과장

네. 저희들이 내년도에 운영을 할 계획으로 추진하고 있습니다.

송재천위원

그런데 지금 문제점을 보니까 수영장이라든지 각종 시설이 전부 낡아서 공사 기준에 못 미쳐서 하자가 많은 것으로 알고 있는데 거기에 대한 대비책은 뭐가 있죠?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 안전시설하고 주민편의시설이 좀 많이 부족하고 그 다음에 물놀이장에 물을 채우기 위해서는 많은 물이 필요한데 저희들이 내년에는 어린이 풀장 3개정도만 약 한 달 정도 운영을 하게 되면 상수원 가지고도 운영을 할 수 있을 것 같고 장기적으로는 대형관정이 필요합니다. 그래서 대형관정도 장기적으로 하나 사야 될 것 같습니다. 그리고 최근에 민간투자자가 거기에다가 민간투자를 해서 운영을 하겠다는 이야기가 있어서 또 그에 따른 검토도 하고 있습니다.

송재천위원

대형관정이라고 방금 이야기를 했는데 전체 공급용수가 2,400톤 되는 것으로 알고 있는데 성인풀장까지 다 가동했을 경우 하루 1,200톤이 소요돼요. 그것을 다 채웠을 경우에는 농민들이 바로 피해를 볼 것 아니에요. 더구나 갈수기에.
상호

이상호농업지원과장

상수도를 이용하기 때문에 봉강주민들...

송재천위원

그러니까 봉강주민들. 그런데 어린이 풀장만 오픈한다고 했는데, 또 지하수를 개발한다고 했어요. 그런데 지하수도 오염. 특히 어린 아이들한테는 오염되면 안 되잖아요. 막연하게 지하수만 개발한다, 시험 개발 해봤어요?
상호

이상호농업지원과장

수영장하고 600m 정도 떨어진 곳에 농가들이 이용하는 대형관정이 있는데 그 관정이 착공된 지가 아마 20년이 넘었을 겁니다. 그래서 그 물을 시료를 채취해서 저희들이 수질검사를 해 봤는데 지하수 자체가 오염이 된 것인지, 아니면 관이 오염이 된 것인지는 모르겠지만 대장균이 기준치 이상 검출이 되었습니다. 그래서 저희들도 그것을 참고로 하고 있습니다.

송재천위원

왜 이것을 묻고 싶으냐면, 대장균이 오염된 그런 물을 가지고 아이들 풀장을 못 만들잖아요. 20년 전에 지하수 개발한 것 가지고 풀장 운영하겠다, 그렇게 무책임한 생각이 어디 있어요?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 그것을 수질검사를 하게 된 것은 그 물을 이용하는 것이 아니고 우리가 주변에 있는 관정을 파게 되면 과연 수질이 어떤 상태인가 모르기 때문에 주변에 있는 관정을 미리 수질검사를 한번 참고로 해 본 것입니다.

송재천위원

그럼 내년 여름에 활용할 것 아니에요. 그럼 그 전에 테스트를 다 해야 되는 것 아니에요? 관정 파가지고.
상호

이상호농업지원과장

관정은 저희들이 내년에 당장 팔 수가 없습니다.

송재천위원

내년에는 시행이 안 되고 일단 수돗물 가지고 한다는 거예요?
상호

이상호농업지원과장

예.

송재천위원

어린이 풀장만 가동했을 때 하루 소요량이 얼마나 됩니까?
상호

이상호농업지원과장

3개 풀장 정도 채우려면 230톤 정도 필요합니다.

송재천위원

그러면 봉강 주민들 식수나 농사짓는데 지장이 없어요? 230톤이면?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 야간에 담수를, 물을 채우고 또 주민들이 생활용수로 사용 안 하는 시기에 물을 좀 채우고 있습니다.

송재천위원

여름에는 생활용수를 많이 사용하죠. 그것도 허술해요. 물을 어떻게 공급할 것이냐 하는 것도 그냥 대충 230톤 주민들, 야간에 받고, 또 주민들 절약하도록 한다는데 여름엔 주민들이 더 많이 쓰죠. 그래서 이것도 계획 자체가 허술하고 그 다음에 수영장 바닥이라든지 벽면이라든지 전부 지금 하자가 많이 걸려있는 것 같아요. 그런 것은 어떻게 조치할 거예요?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 내년 개장이 된다고 하면 제일 더울 때 아마 7월 10일부터 8월 10일까지 한 달 정도 계획을 하고 있고요. 개장하기 전에 저희들이 한 달 전부터 하자보수도 시키고 준비를 좀 하겠습니다. 하자보수를 시킬 것도 많이 있습니다.

송재천위원

그런데 하자보수는 지금, 하자보수 기간 내에 들어가 있어요? 아니면 기간이 끝났어요?
상호

이상호농업지원과장

기간 내에 들어가 있습니다.

송재천위원

하자보수 기간이 언제까지예요?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 수목 하자보수도 금년 6월 달에 하려고 했는데 금년 6월이면 수목식재 시기가 적절치 않기 때문에 내년 봄에 해 달라, 그런 이야기까지도 하고 있습니다.

송재천위원

수목보다 당장 급한 게 욕탕 내 수영장 풀장 내 시설이 완비가 되어야 돼요. 요즘 우리나라 제일 중요시 하는 게 어린이들 아닙니까? 그런데 성인들처럼 대충해서 오픈할 수는 없죠. 그런데 그런 준비하는 절차, 어떻게 운영할 것이냐 운영목표가 딱 나오면 거기에 맞는 시설, 물, 안전요원. 이런 게 전부 계획적으로 되어야 하는데 아직 막연하게 내년에 오픈한다, 그런 소리만 하고 있어요. 그 다음에 이런 업체에서, 시공업체가 하자보수 한다고 전제하더라도 농업지원과에서 실제 운영자가 내년에 투자될 돈이 얼마나 돼요? 운영비라든지 여러 가지 비용이.
상호

이상호농업지원과장

저희들이 내년 예산으로 1억 3,000만 원정도 예산을 요구를 해 놓았습니다.

송재천위원

1억 3,000 내용은 뭐죠?
상호

이상호농업지원과장

안전관리요원 인건비, 공공요금, 수도세, 전기세 이런 것. 또 비품을 구입할 수 있는 수용비 이런 것 해서 1억 3,000정도 요구를 해 놓았습니다.

송재천위원

1억 3,000가지고 부족한 것 아니에요? 한 2억 가까이 추정해 보니까 나오던데. 공무직이 거기 몇 명 있어요?
상호

이상호농업지원과장

2명 있습니다.

송재천위원

그것만 해도... 그건 인건비로 들어갑니까?
상호

이상호농업지원과장

공무직 인건비는 별도입니다.

송재천위원

운영계획을 잘 세워야 할 것 같고, 그 다음 어린이 풀장은 광양시 땅이니까 별 문제없는데 저 쪽에 오토캠핑장은 농어촌공사 땅이죠? 그럼 그것을 우리가 활용했을 때 농어촌공사에 임대료 요구할 것 같죠?
상호

이상호농업지원과장

임대료를 저희가 지급하도록 되어 있습니다.

송재천위원

지급하도록 어디 규정이 되어 있어요?
상호

이상호농업지원과장

건설과에서 공사를 했기 때문에 아마 계약 당시에 임대료 문제 명시가...

송재천위원

그런데 그것도 참 이해가 안 되는 부분이에요. 시작은 농어촌공사에서 시작해서 자기는 빠져버리고 광양시가 투자해서 이용하니까 임대료 받아먹는다? 상식적으로 이해가 안 되는 부분 아니에요? 이거 지금 누가 검토를 하고 있어요? 검토 안하고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 지금 사용을 안 하기 때문에 임대료는 안 주고 있습니다. 검토를 해야 한다면 저희 농업지원과에서 검토를 해야 할 문제입니다.

송재천위원

검토를 해야죠. 그래서 이런 것도 면제받을 수 있는 방법이 뭐가 있는지. 어떻게 자기들이 불쏘시개가 되어 가지고, 또 불은 왜 우리가 끄느냐... 그래서 면제 방법도 검토를, 지금부터 해야 돼요. 그리고 농업지원과에 칭찬 한 마디 할 것은 농촌테마공원에 대해서 시설이라든지 이런 것을 법적 기준에 못 미치는 사항들, 상세하게 정리한 것은 잘 했어요. 정리만 하면 뭐해요. 앞으로 이것을 어떻게 풀어나가느냐 향후 계획이 더 중요하니까 철저하게 세워서 오픈하시기 바랍니다. 이상입니다.
상호

이상호농업지원과장

알겠습니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 예. 이형선 위원님.

이형선위원

입니다. 하이텍고등학교 유리온실 부분에 대해서 물어보겠습니다. 17년도에 유리온실 및 그린인테리어 개·보수비가 2억 6,000정도가 지출이 되었는데요. 그 부분은...
상호

이상호농업지원과장

17년도 사업이요?

이형선위원

아니, 유리온실하고 그린인테리어 개·보수로 2억 6,100만 원정도가 지출이 됐더라고요. 17년도에. 18년도에 2동을 해 주잖아요. 이것은 학교에서 원해서 해 주시려는 거죠?
상호

이상호농업지원과장

17년도 사업을 이야기하시는 겁니까?

이형선위원

아니요. 19년도요.
상호

이상호농업지원과장

저희들이 실업계 고등학교 실습장 개·보수사업으로 국비 공모사업이 있습니다. 그래서 저희들이 금년도 초에, 그것은 100% 국비 공모사업인데 공모해서 4억 7,500만원 국비를 받았습니다. 그래서 하이텍고등학교로 사업비를 전액 주면서 교육청에서 설계도 하고 감리도 하고 학교 자체에서 건물을 짓는데 50평 유리온실 2동 하고, 100평 짓고 안에 내부시설. 그런 것을 해서 하이텍고등학교를 지을 겁니다. 지어가지고 여러 가지 작물을 재배하면서 학생들이 실습장으로 사용할 수 있도록 할 것입니다.

이형선위원

그 전에 유리온실이 몇 개인가요?
상호

이상호농업지원과장

지금 오래 돼서 낡아서 그것은 철거를 하고 그 자리에 짓는 겁니다.

이형선위원

철거를 합니까? 17년도에 2억 6,000이나 투자를 해서 개·보수를 했는데요?
상호

이상호농업지원과장

17년도에 2억 6,000 지원한 내용은 제가 파악을 못했습니다. 서면으로 자료 드리겠습니다.

이형선위원

그러면 유리온실 때문에 지금 농업계 쪽으로 취업률이 현저히 떨어진 것은 아니죠?
상호

이상호농업지원과장

예. 그렇습니다.

이형선위원

그런데 지금 보니까 하이텍고등학교가 관련 농업 그 쪽으로는 16년도에는 100% 17년도에는 82% 18년도에는 62%밖에 진출을 못했어요. 그래서 하이텍고등학교가 위기상황이 온 것 같은데 이렇게 지원을 해줌으로써 취업률이 좀 늘어날까요?
상호

이상호농업지원과장

그것은 장담을 못합니다만 하여튼 실습장을 현대식으로 세워주면 학생들에게 도움이 안 되겠습니까?

이형선위원

그러면 기술센터에서도 계속 지원을 해 주시나요? 학습효과로?
상호

이상호농업지원과장

우리 센터에서 하이텍고등학교에 취업 관련이라든가...

이형선위원

취업 말고요. 농사짓는 그런 것...
상호

이상호농업지원과장

지원해 주고 있는 것은 특별한 것이 없습니다.

이형선위원

유리온실만 지어주면 그것으로 끝나는 겁니까? 그 지원만 해 주면요. 유리온실 2동만 지원해 주고 차후 저희가 하는 것은 없습니까?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 실질적으로 지원을 해 주거나 기술지도를 해 준다거나 취업 관련해서 도움을 준다거나 하는 것은 못하고 있습니다.

이형선위원

자체적으로 다 하고 있습니까?
상호

이상호농업지원과장

예.

이형선위원

지난번에 기술보급과에서는 장비 같은 것, 교육도 시켜주고 그런다고 하시던데 그 부분은...
상호

이상호농업지원과장

아마 기술보급과에서 하는 것은 농기계 기술교육을 학생들에게 시켜주는 것으로 알고 있고, 학생들 내에서도 자체 농기계나 이런 게 있기 때문에 또 담당 교사가 있습니다. 교사한테 배우는 것으로 알고 있습니다.

이형선위원

이 부분도 관심 있게 지켜봐야 할 것 같습니다. 우리 지역에 하이텍고등학교라는 농업고등학교가 있는데 취업률이 계속 떨어지고 있는데 이 부분도 저희가 유심히 지켜봐야 될 사항인 것 같습니다.
상호

이상호농업지원과장

예. 관심을 가지겠습니다.

이형선위원

이상입니다.

조현옥위원장

예. 다음 박말례 위원님.

박말례위원

입니다. 작년에 과장님 농업인 월급제 이자지원 해 줬죠?
상호

이상호농업지원과장

예.

박말례위원

몇 사람 해 줬습니까?
상호

이상호농업지원과장

6명인가 해준 것으로 알고 있습니다.

박말례위원

당초에는 도비 지원사업으로 계획을 10명을 해주겠다고 했어요.
상호

이상호농업지원과장

농업인 월급제 지원사업이 지사님 공약사항으로 했는데 사실저도 회의에 참석했는데 공약사항이 현실성이 없습니다. 그래서...

박말례위원

이자지원 몇 % 해 줬어요?
상호

이상호농업지원과장

이자지원을 몇 % 해 준 것은 아니고, 예를 들어서 세풍에서 벼농사를 짓는 사람이 수확을 해서 광양농협에 물품을 갖다 주면 돈을 한 푼이라도 더 받을 것 아닙니까? 1,000만원을 받는다고 하면 1,000만원에 대한 60%, 600만원에 대해서는 매월 월급으로 농협에서 줍니다. 농가한테. 농협에서 주는 돈에 대한 이자를 도비하고 시비로 지원을 해 주는 겁니다.

박말례위원

그럼 결국에 농협으로 지원하는 거예요?
상호

이상호농업지원과장

그렇죠. 농협에서 농가한테 선월급을 주고...

박말례위원

가을에 수확 철에 1,000만원 수매를 예상을 하고 있는데 미리 600만원을 월 100만원씩을 먼저 주는데 이자를 지원해 주는 거예요? 그럼 농협으로 줬어요?
상호

이상호농업지원과장

예. 농협으로...

박말례위원

그럼 몇% 이자를 준거예요?
상호

이상호농업지원과장

이자는 4.5% 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

박말례위원

높은 이율로 줄 것 아니에요.
상호

이상호농업지원과장

그렇습니다.

박말례위원

그러면 사업량이 이렇게 줄어든 이유는 뭐예요?
상호

이상호농업지원과장

농가 신청자가 없습니다.

박말례위원

신청자가 없어서요? 그 다음에 자꾸 중복된 질문이긴 한데 백운제 농촌테마공원 있지 않습니까? 제가 2020년 예산요구서를 받아보니까 19년이나 별 특이한 점이 없어요. 그런데 작년에도 이렇게 해서 못 한다, 저렇게 해서 못한다. 여러 가지 이유를 들어가지고 못했거든요. 그런데 2020년도 저희들은 한다고 해서 대신 홍보도 하고 이용할 수 있도록 해 놨음에도 불구하고 작년에 결국 여러 가지 안전문제 상 개장을 못하겠습니다. 라고 못 했는데 올해 또 예산요구서를 보니까, 물론 요구는 제대로 했지만 예산편성부터 다 삭감이 되어 버렸어요. 그런데 또 “내년에 개장하겠습니다.” 의회 앞에서 이렇게 이야기하고 내년 제철이 되면 불을 보듯이 뻔해요. 이대로는 개장이 안 돼요. 왜 자꾸 우리들로 하여금 거짓말을 하게하고 대시민들을 속이느냔 말이에요. 못하는 것은 못한다고 이야기를 해야지 자꾸 하겠습니다. 하겠습니다. 예산은 세워달라고 하는데 안 세워 주는데 무슨 빽으로 뭘 가지고 개장을 한다고 자꾸 장담하시는지 모르겠어요. 일부 민간인이 그 시설물에 흥미를 가지고 접근하는지는 모르지만 그것은 2차적인 문제이고 현실적으로 이 상태에서 백운제를 개장할 수 있느냐 없느냐 정확하게 판단을 내리세요. 못하겠으면 문을 딱 닫아버리세요. 예산확보를 못하면. 그런데 “합니다. 할 수 있습니다.” 내년에 안 하면 “이래서 못합니다. 저래서 못합니다.” 농업지원과만 위기에 몰리는 것 아닙니까? 정확하게 의지를 가지고 이야기를 해 주셔야지요.
상호

이상호농업지원과장

18년도 6월 18일 날 저희들이 건설과에서 다 돼서 인계를 받았는데 저희들이 18년도에도 개장을 못하고 금년도에도 개장을 못했는데 시민들에게 많은 지탄의 전화도 받고 있고, 또 일부에서는 국비낭비 사례라고 해서... 내년에는 저희들이 완벽한 개장은 못해도 안전요원도 확보를 하고 우리 농업지원과 지원들이 봉사를, 근무를 하더라도 개장을 해야 될 것 같습니다. 하겠습니다.

박말례위원

여태 인력이 없어서 못했다는 겁니까? 그건 아니잖아요. 시설의 안전문제 때문이지. 인력에 대한 것은 수시 알바를 하든 일용직을 투입하든 가능해요 그런데 근본적인 것. 근원적인 것. 사람의 생명과 안전에 문제가 있다고 해서 개장을 못한 거고 그런 것을 대시민한테 우리가 떳떳하게 이야기할 수 있어요. 안전이 확보가 안 되니까 개장을 못합니다. 라는 이야기는 할 수 있는데 운영할 인력이 없어서 못한다는 소리는 의원들도 못하고 집행부 공무원들도 그 말은 할 수가 없어요. 예를 들어 시민들이 우리가 알바하겠다고 하면 개장 할 겁니까? 명분이 약하죠. 그런 것은.
상호

이상호농업지원과장

시설이 미비하지만 기존에 있는 시설 최대한 보완을 해서 내년에는 개장을 해 보겠습니다.

박말례위원

그리고 소장님. 사실은 이런 백운제 운영을 왜 농업지원과에서 해야 하느냐, 농업지원과는 농민 기술지도하고 농가소득 향상에 전력을 다해야 할 부서에서 유원지 운영을 가지고 이렇게 에너지를 낭비하고 있는데 공식적으로 인력부서에 업무분장을 해 달라고 요청한 바 있습니까?
경철

김경철농업기술센터소장

그렇지 않아도 그 문제를 가지고, 사실은 이것이 우리 농업 부서에서 해야 할 성질이 아니다. 해서 총무과장이랑 총무국장이랑 이야기도 많이 했습니다. 그런데 결론을 못 내고 서로 사실은 업무를 회피한다기보다는 서로 조정이 안돼서... 내용은 저희들도 다 알고 있는 사항이고, 부시장께서도 “이건 맞지 않다.” 그렇게까지 하고 아직 조정이 안 됐습니다.

박말례위원

말만 하면 뭐합니까? 실현을 해야지. 이번 조직개편에 꼭 이루어 내세요. 농민들을 대동해서라도 농업에 대한 지원세력이 약화되었다. 광양 농업을 우습게 안다. 농업 전문 공무원들이 유원지나 관리하고 있어서 되겠습니까?
경철

김경철농업기술센터소장

그러겠습니다. 이번 조직개편 때 그 쪽으로 업무를 관련부서에 이관토록 건의를 해서 총무국 인사 사무부장... 그 쪽 팀에 연락하도록 하겠습니다.

박말례위원

시민들한테 약속을 하십시오. 그리고 축산담당 계시잖아요? 지금 축산에 대한 보조금이 자잘한 게 굉장히 많죠?
상호

이상호농업지원과장

예. 많습니다.

박말례위원

축산에 관한, 특히 양봉에 관해서 단체가 몇 개가 운영이 되고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

2개 단체 있습니다.

박말례위원

지원 사업을 함에 있어서 보조 사업을 함에 있어서 대상자를 선정하는데 개별 농가를 통해서 보조사업자를 선정하나요? 아니면 단체나 협회를 통해서 받고 있나요?
상호

이상호농업지원과장

양봉 농가들한테 우리 시비사업으로 포장재를 지원해 주고 있습니다. 그런데 양봉협회 명의로 보조금을 신청해도 되고 양봉연구회 명의로 신청해도 되고 또 개별적으로 신청해도 저희들이 지원을 해 주고 있습니다.

박말례위원

협회하고 연구회가 2개가 있는데 협회나 연구회 회원이 아닌 사람도 가능하다는 이야기죠?
상호

이상호농업지원과장

예. 가능합니다.

박말례위원

그러면 신청을 협회에서 받아서 하나요? 읍면동을 통해서 하나요?
상호

이상호농업지원과장

읍면동을 통해서 받습니다.

박말례위원

지금 해 주고 있는 게 포장재뿐만 아니라 벌통하고 수분조절 이런 것 다 해 주고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

예. 저희들이 그런 사업은 개별적으로 신청을 받고 포장재만, 포장재를 개별적으로 박스를 제작해서 공급할 수가 없기 때문에 포장재는 가급적 단체로 신청을 했으면 좋겠다. 그리고 단체가입을 안하더라도 개별적으로 신청을 하면 저희들이 지원을 해 주고 있습니다.

박말례위원

그러면 포장재가 문제가 아니고 공급에 있어서 문제가 있어요. 만약 단체로 구입하면 이 단체가 제작 업체하고 협의를 해가지고 단체주문을 해서 오는데 개인은 그럼 어떻게 공급 받습니까?
상호

이상호농업지원과장

그런 문제점이 있기 때문에, 포장재 디자인 같은 것이 있기 때문에 디자인을 개별적으로 만들 수는 없지 않습니까? 1개의 디자인을 만들어야죠. 그래서 유도하고 있는데 개인이 신청을 해도, 양봉협회나 연구회에서 만든 디자인을 그 제품을 제작해서 공급을 해 주고 있습니다.

박말례위원

그럼 이렇게 보조받을 때 자부담이 있나요? 협회나 연구회가?
상호

이상호농업지원과장

보조 50, 자담50입니다.

박말례위원

그럼 연구회나 협회에서 개인은 자담을 하지 않는다는 이유로 배제할 수 있지 않습니까?
상호

이상호농업지원과장

개인한테도 자담 50% 받죠.

박말례위원

아니, 포장재를 제작의뢰를 할 때 단체는 단체 자담이 단체에서 나간단 말이에요. 연구회에서 예를 들어서 50% 자담이 나가는데 개인은 부담해야 될 자부담을 어떤 식으로 부담을 하냐고요.
상호

이상호농업지원과장

개인이 내야죠.

박말례위원

어디로요?
상호

이상호농업지원과장

우리가 보조금 교부 일정을 할 때 자담을 박스 제작 업체에 먼저 납부를 하고 그것을 확인한 후에 보조금을 농가한테로 줍니다.

박말례위원

그러니까 과장님 말씀을 그렇게 하셔도 실질적으로 필드에 가면 개별농가는 포장재를 지원받는 게 어려워요. 단체는 우리가 몽땅 50% 자부담하고 50%, 이렇게 계약관계에 의해서 미리 이루어지는데 일반농가들은 거기서 배제가 되기 때문에 박스를 사용하기가 그렇게 쉽지 않거든요. 그래서 협회는 협회에서 자부담을 한다할지라도 개별농가는 꼭 협회를 통해서 보조를 하려면 개별농가가 협회로 신청을 하게 해서 거기서 수량조절을 해서 보조 사업을 할 수 있도록... 예를 들면 협회 자담이 협회 회원 당 만원씩이라면 개인이 만원을 협회로 넣게 해서 이렇게 하는 방법도 있을 수 있단 말이에요. 지금 필드에서는 개별농가들은 홀대받는다. 보조 사업을 잘 모른다. 이런 이야기가 많아요.
상호

이상호농업지원과장

포장재 같은 경우에는 방금 위원님 말씀대로 그렇게 유도를 하고 있습니다. 유도를 하고 있는데 또 일부농가는 “나는 협회나 양봉연구회에 참여를 하고 싶지 않고 개별적으로 하겠다.” 고 하면 또 개별농가한테도 지원을 해 주고 있습니다.

박말례위원

포장재를 달리 지원합니까? 다른 포장재가 나옵니까?
상호

이상호농업지원과장

2개 업체에서 아무거나 하는 것을 자기들이 선정하면 해 주죠. 개별적으로 포장재 디자인을 할 수가 없기 때문에.

박말례위원

시 농업지원과 산하 기술보급과도 보조금 사업이 많은데 그 보조금 사업이 진정 시의 보조금이라는 것을 우리 농민들이 피부로 느껴야 하고 형평 있게 공정하게 보조지원 되어야 한다. 이런 것을 말씀드립니다.
상호

이상호농업지원과장

알겠습니다.

박말례위원

그 다음에 학생승마 체험 시험하고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

예.

박말례위원

그것을 어떤 방법으로 하고 있습니까?
상호

이상호농업지원과장

우리가 매년 교육청, 학교를 통해서 대상 학교와 학생 신청을 받고 있습니다.

박말례위원

받아서 그럼 학교로 돈을 줘버리나요?
상호

이상호농업지원과장

돈은 학교에 주는 것이 아니고 우리가 자담을 선 납부한 것을 확인한 뒤에 승마장으로 돈을 주고 있습니다.

박말례위원

연간 사업비가 얼마죠? 약 2억 원 되죠?
상호

이상호농업지원과장

사업비는 제가 정확히...

박말례위원

계장님 혹시 아세요?
동순

김동순축사팀장

입니다. 저희가 승마장이 광양에는 없기 때문에 여수에 승마장이 2개 있고, 순천에 국제승마장이 하나 있고 그렇습니다. 사업비 집행은 우리 승마장에서 실적에 따라서 들어오는데 신청은 학교에서 신청을 받아서 어디에서 승마장을 할 것인가 여기까지 소요가 조사가 됩니다. 그래서 집행은 우리 승마장에서 실적을 보고 집행을 하고 1인당 32만 원정도 소요가 됩니다. 10회 운영한 것으로 한 것입니다.

박말례위원

그럼 실적과 동시에 보조금 청구가 될 것 아니에요.
동순

김동순축사팀장

예. 그렇습니다. 실적 청구가 들어오면 보조금 집행을 합니다.

박말례위원

현장 혹시 확인해 보셨습니까?
동순

김동순축사팀장

현장은 저희들이 현장 확인하는 시스템이 있어서 현장도 가보고 그렇습니다.

박말례위원

이 사업이 언제부터 이루어진지 혹시 아세요? 얼마나 오래 되었는지?
동순

김동순축사팀장

오래 되지는 않았는데 제가 알기로는 한 3~4년 된 것 같습니다.

박말례위원

승마체험을 해서 체험이 교육으로 연계되고 자기의 진로로 연계된 것까지는 추적관리는 안되죠?
동순

김동순축사팀장

승마라는 것이 그런 것보다도 재활승마도 있고요. 일반 스포츠 승마도 있고 그러는데, 일반스포츠 승마보다도 자기 취미개발이나 이런 용도로 하는 것이... 승마선수가 되기 위해서 하는 그런 부분은 아닌 것 같고요. 보통 체험을 하기 위해서 초등학교, 중학교... 또 이제 중학교 이상이 되면 자기 진로가 결정되고 그러기 때문에 승마 인구가 별로 없고 주로 초등학생들이 대부분입니다.

박말례위원

계장님 입장에서 그렇게 말씀을 하시면 안 되죠. 그건 교육 관련해서 말씀하시는 거고, 적어도 축산담당이고, 가축이나 이런 동물 육성, 농업과 관련된 이런 것을 육성을 해서 농업 진흥, 농업 부흥을 관련을 하는 이런 사업이란 말이에요. 교육 담당도 아니면서 무슨 아이들 교육을 이야기해요. 마인드 의식이 다르잖아요. 승마체험을 왜 하는데 농업지원과에 예산이 서있겠어요.
동순

김동순축사팀장

승마체험은 승마산업이 스포츠, 취미생활이 다양화되고 그렇기 때문에 저변확대를 위해서...

박말례위원

스포츠산업, 다양한 산업이 농업과 어떤 관련이 있냐는 말이죠. 목적이 있어야 할 것 아니에요. 목적달성을 위해서 공무원은 부단히 거기에 촉각을 들이대고 체크를 하고 그렇게 해야 하는데 지금은 교육이니까 교육만 시키겠다, 스포츠 발굴하겠다, 이렇게 해 버리면 농업에 이 예산을 세울 필요가 없어요. 교육 부분에 예산을 세워야지.
동순

김동순축사팀장

이런 스포츠가 활성화되면 말 산업도 역시 활성화가 되기 때문에 말 육성, 승마장, 농업부분도 연관성이 있기 때문에 그렇게 육성을 하고 있습니다.

박말례위원

말 산업을 육성시키면 농촌에 관광객이 오고 농촌에 관광객이 옴으로써 4차 산업이 발달이 돼서 농촌이 잘살게 하기 위한 것 아닌가요.
동순

김동순축사팀장

예. 그렇습니다.

박말례위원

그렇게 이야기를 해야지 스포츠산업으로 체험한다, 이렇게 이야기를 하면 안 되죠. 그건 교육에 관한 거고요. 그래서 예산이 많이 들고 여기 사업계획서 실적에 보면 거의 300명에 가까운 아이들이 승마를 했어요.
동순

김동순축사팀장

예. 그렇습니다.

박말례위원

그냥 한번 재미로 왔다 갔다하는 것에 국한되는 일이다, 그래서 보니까 국비가 사업비가 많기는 한데, 이 사업도 꼭 받아서 해야 하는가 싶은 생각도 들어요. 이렇게 효과가 없는 사업을 굳이 국비라고 할 필요가 있는가 싶기도 하고요.
상호

이상호농업지원과장

자담이 있기 때문에 희망자를 받아서 하는 겁니다.

박말례위원

자담이 없는데요? 국비가 1억 2,000...
동순

김동순축사팀장

자담도 있고 대부분 기초수급자를 대상으로 해서 신청을 받아가지고 재활하는 분도 있고 그렇습니다.

박말례위원

그러면 승마를 하러 가면 본인들이 산장까지 가야되는 거예요? 아니면 차량이 있는 거예요?
동순

김동순축사팀장

본인이 가서 체험장에서 체험하는 것입니다.

박말례위원

이게 어렵습니다. 돈 있는 아이들도 가기가 힘들어요. 승마, 부모들이 데리고 가서 태우고 옆에서 지켜보고 해야지 승마를 하지, 특히 이야기하는 기초수급자. 부모들 현장에 있고 아이들만 가서 한다는 것은 현실적으로 안 맞아요. 형식에 불과한 거란 말이에요. 승마장 가봤어요 혹시?
동순

김동순축사팀장

승마장 안 가봤습니다.

박말례위원

담당이 가보지도 않고. 봉강에 있잖아요. 봉강 넘어가면 있잖아요.
동순

김동순축사팀장

예. 구랑실 거기 하나 있습니다.

박말례위원

거기 가서 봐야죠. 아이들이 어떻게 하고 있는지.
동순

김동순축사팀장

승마 프로그램은 학교에서 체계적으로 해서 단체로 가는 것으로 알고 있습니다.

박말례위원

단체로 갈 때 한번 정도는 가 봐야 될 것 아니에요. 단체로 쓱 돌아오고 2억 집행하는 거예요, 지금. 사업비가 크기 때문에 지적하는 겁니다. 적은 사업비 같으면 이야기를 안 하는데 국비라 하더라도 국비가 1억 2,000만원이 소요되는 사업이니까 승마체험을 어떤 식으로 하고 있는지 내실을 기해야 되겠다는 차원으로 말씀드린 거예요.
상호

이상호농업지원과장

네. 그렇게 하겠습니다.

박말례위원

친환경 농산물이나, 무료 급식을 하고 있잖아요. 지금 학생 수가 계속 줄고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

예. 줄고 있습니다.

박말례위원

그럼 사업비도 줄어듭니까?
상호

이상호농업지원과장

그렇죠.

박말례위원

줄고 있습니까?
상호

이상호농업지원과장

예.

박말례위원

다음에 5년 간의 대비표를 내주시기 바랍니다. 학생 수 대 급식비 지원...
상호

이상호농업지원과장

사업비...

박말례위원

예.
상호

이상호농업지원과장

네. 알겠습니다.

박말례위원

이상입니다.

조현옥위원장

예. 서영배 위원님, 신문하여 주십시오.
영배

서영배위원

입니다. 과장님, 방금 위원님께서 질문하신 하이텍고 있죠? 유리온실. 철거하고 다시 짓는다고요?
상호

이상호농업지원과장

예. 그 자리에 짓습니다.
영배

서영배위원

언제 지어요?
상호

이상호농업지원과장

지금 저희들이 하이텍고등학교에서 교육청에 설계도 빼고, 입찰을 해서 진행 중인 것으로 알고 있습니다.
영배

서영배위원

내년에 짓겠네요?
상호

이상호농업지원과장

착공은 아직 못했습니다.
영배

서영배위원

개·보수 한 부분들이 17년도에 2억 6,000여만 원을 들여서 개보수를 했어요. 그럼 2년 전이잖아요. 2억 6,000 주고 2년 전에 개·보수를 했는데 이것 노후화돼서 철거하고 다시 짓는다고 하면... 어떻습니까, 한 번 가보셨어요?
상호

이상호농업지원과장

예. 봤습니다. 그 부분에 대해서는 제가 지금 파악을 못하고 있기 때문에 서면으로 보고를 다시...
경철

김경철농업지원센터소장

제가 답변 드리겠습니다. 하이텍고에 2억 6,000 지원받은 것은 시설되어 있고요. 그 옆에 가니까 옆에 노후시설을 지금 새로 신축을 하는 겁니다.
영배

서영배위원

유리온실이에요, 뭐예요?
경철

김경철농업지원센터소장

유리온실입니다.
영배

서영배위원

그러니까 기존에 있는 유리온실은 개·보수를 2017년에 했으니, 다시 필요해서 옆에 다시 하나 짓는다는 거죠?
경철

김경철농업지원센터소장

예. 올해 국비 지원 받아서... 그렇게 알고 있습니다.
영배

서영배위원

그렇게 되는 게 맞죠. 왜 그러느냐 하면 이것을 개·보수를 한 게 2년 전인데 이것을 헐어버리고 다시 짓는다는 것은 우리가 개보수할 때 신중하게 판단 못했다는 거거든요.
경철

김경철농업지원센터소장

현장에 가봤는데 교장선생님이 그렇게 말씀하시는 것 같더라고요.
영배

서영배위원

맞습니까? 과장님?
상호

이상호농업지원과장

구체적으로 서면으로 자료를 드리겠습니다.
영배

서영배위원

국장님 말씀하신대로 그래야 맞는 거예요. 작년, 재작년에 2억 6,000들여서 개·보수 했다가 다시 철거를 해버린다는 것은 말이 안 되는 거예요. 그 때 그럼 2017년도에 1년, 2년 쓰고 다시 짓자. 이런 식으로 나왔어야죠. 개보수 안 하고. 농작물 재해 보험료 가입현황에 대해서 질문 드리겠습니다, 과장님. 현재 농가가 6,919호 맞습니까?
상호

이상호농업지원과장

예.
영배

서영배위원

농작물 재해보험을 가입하는 분을 보니까 740여 농가, 765농가네요. 그러면 15% 좀 넘습니다. 보험을 가입하게 만드는 부분들은 농민들이 혹시나 자연재해가 일어났을 때, 피해를 봤을 때 경제적으로 큰 피해를 입지 말라고 보험을 드는 것 아닌가요. 보험의 목적이 그거잖아요. 그리고 피해를 보지 않았을 때는 소멸되는 거고. 소멸성 보험이니까. 그렇죠? 그래서 국가에서도 이거 지원해주고 있잖아요. 국비50, 도비10, 시비20, 자부담 20. 그런데 이렇게 가입률이 떨어지는 이유가 무엇입니까?
상호

이상호농업지원과장

20% 자부담 보험료를 내서 혜택을 보면 농민들 입장에서는 그나마 도움이 됩니다만 특별한 재해가 없었을 때는 자기가 낸 돈이 소멸이 되기 때문에 저희들이 홍보를 하고 있지만 그렇게 가입률이 높지는 않습니다.
영배

서영배위원

그러니까요. 자부담이 20인데 혹시나 이게, 자동차보험하고 마찬가지잖아요. 자동차보험을 넣어서 사고가 나면 혜택을 받는데 사고가 안 났을 경우에는 소멸되니까 농민들도 이런 측면에서, 내가 아무리 80%는 지원을 한다 하더라도 내가 20% 내는 것도 어찌 보면 적은 건데, 혹시나 몇 년 동안 아무 일도 없었어요. 그러면 해지하고 안 넣는다는 말이잖아요. 그렇죠? 홍보는 어떤 홍보를 하셨어요?
상호

이상호농업지원과장

작물별로 재해보험 가입시기가 다 다르기 때문에, 그 때 그 때 저희들이 홍보물도 게시를 하고 또 읍면동 이장회의 때도 홍보를 하고 정부에서, 농협에서 농가별로 문자로도 홍보를 하고 그렇습니다.
영배

서영배위원

올해는 큰 태풍이 두 번 왔었죠.
상호

이상호농업지원과장

세 번 왔습니다.
영배

서영배위원

그러면 국가에서도 배상해주는 부분들이 있죠?
상호

이상호농업지원과장

농작물 재해보험에 가입한 농가는 보험에서 혜택을 보고 농약대는 정부에서 지원을 해 줍니다. 농약대만 지원을 해 줍니다.
영배

서영배위원

농약대라는 것은 실질적으로 큰 도움은 안 되는 거잖아요.
상호

이상호농업지원과장

예.
영배

서영배위원

그러면 자연재해로 인해서 피해보신 분들도 있을 텐데 가입률을 높여야겠다, 이런 생각이 듭니다. 그럼 가입률을 높이기 위해서는 자부담이 싫어서가 가장 큰 이유잖아요. 방금 과장님께서 말씀하신. 그런데 이렇게 보니까 자부담을 지원을 해 주는 경우가 있어요. 이건 자부담 20%에서도 농협에서 부담을 해 줘요. 특히 광양농협에서는 자부담 10%를 지원을 해 줍니다. 그리고 다압농협하고 동광양농협에서는 2%를 지원을 해 줘요. 그런데 광양동부농협, 진상농협, 원협 이런 데는 또 안 해요. 순천농협에도 보험을 드는 경우가 있나 봐요. 3농가가 순천농협에 들었네요. 여기는 10%를 해 주네요. 어떻습니까? 농협이 해 주는 데가 있고 해준다 하더라도 부담률이 10%, 2% 이렇게 달라요. 안 해주는 데도 있고. 그럼 시에서 농협에 협조를 구하면 안 되나요? 같이 비율을 맞춰 줄 필요성도 있을 것 같은데요. 관내 농민이잖아요. 관내 농민인데 어디에 사느냐에 따라서 농협이 해주느냐 안 해주느냐에 따라서 이렇게 자부담 비율이 다르게 나타나잖아요. 그러면 관내 농협은 될 수 있으면, 이제 그 분들 의사예요. 해 주고 하는 것은 그 분들 의사예요. 강제성을 띌 수도 없는 거잖아요, 우리 행정에서. 그런데 이것을 좀 농협장님들 모였을 때 농민들한테 이 부분이 이야기가 나오니 같이 맞춰주는 것이 어떻느냐, 이렇게 말씀드리는 건 어때요?
상호

이상호농업지원과장

예. 저희들이 이야기를 한 번 하겠습니다.
영배

서영배위원

그래서 같이 해서 20% 자부담을 10% 씩만 해 줘도 10% 부담하는 거 아니에요. 그럼 농민들 부담은 좀 줄어들겠죠. 그럼 보험가입률이 좀 높아지겠죠. 첫 번째는 그거고요. 두 번째는 자부담이 이렇게 작다보니까 그렇게 예산이 크게 늘어나는 것은 아닌 것 같아요. 자부담 비율을... 매칭비율이 정확히 정해 져있는 것 아니죠? 국비 50, 시비 20, 도비 10... 이렇게...
상호

이상호농업지원과장

그건 정해 졌습니다.
영배

서영배위원

정확히 정해졌어요?
상호

이상호농업지원과장

예.
영배

서영배위원

그럼 시비가 더 매칭이 되면 안 되는 건가요?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 농민을 보험가입 농가 수를 끌어올리기 위해서는 시비를 추가로 지원을 더 해주면 농민부담이 줄어들기 때문에...
영배

서영배위원

어차피 이 보험을 이렇게 하는 것도 농민들을 위해서 하는 정책인데, 혹시나 모를 피해가 있었을 때 상심이 크잖아요. 그런데 예산이 많이 들어가면 모르겠지만 예산이 자부담을 조금 올려주는 거니까 자부담을 저는 올렸으면 좋겠다, 그래서 농협에서 다 고르게 자부담 20%를 10%씩 부담해 주면 좋겠고, 그리고 이 시비도 한 5%라도 더 해 주면 예산 얼마 안 들어요. 여기에 비하면. 5%라도 이렇게 해주면 농민들 부담이 줄어드니 이 보험을 가입한 농민들이 좀 많아질 수도 있겠다, 이런 생각이 듭니다. 과장님 생각은 어떠십니까?
상호

이상호농업지원과장

연구를 해 보겠습니다.
영배

서영배위원

연구 한 번 해보시겠습니까?
상호

이상호농업지원과장

예.
영배

서영배위원

그리고 농협 별로 달라진 부분들은 다음에 조합장들 계실 때 한 번씩 이야기 해주세요. 꼭 이야기해 주십시오. 관내 농민들은 똑같은 혜택을 볼 수 있도록.
상호

이상호농업지원과장

예.
영배

서영배위원

농협에 우리도 지원해 주는 것들이 있잖아요. 지원해 주는 것들이 있으니 강요는 안 띄지만 농민들 똑같은 혜택을 해달라고 요구할 수는 있는 거잖아요.
상호

이상호농업지원과장

알겠습니다.
영배

서영배위원

이상입니다.

조현옥위원장

예. 다음 진수화 위원님.
수화

진수화위원

입니다. 한 가지 여쭈겠습니다. 먼저 송재천 위원님이 말씀하셨던 백운제 농촌테마공원 그 관리사무실 있죠? 지금 직원들이 근무하고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

둘인가요?
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

아까 송재천 위원님께서, 운영을 하지 않는데 직원이 두 사람씩이나 가서 있을 필요가 있습니까?
상호

이상호농업지원과장

저희들이 토요일, 일요일 되면 캠핑하시는 분들도 많이 오고 관광객들이 많이 옵니다. 그리고 산책로가 있기 때문에 거기를 도시는 분들이 화장실 이용도 많이 하고 그래서, 남자 분이 두 명 있는데 화장실 청소 매일 하고 있고요. 주변에 쓰레기도 줍고, 풀도 뽑고 그런 관리를 하고 있습니다.
수화

진수화위원

지금도 근무하고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

예. 지금도 근무하고 있습니다.
수화

진수화위원

지금도 캠핑합니까?
상호

이상호농업지원과장

캠핑객들이 와서 쓰레기를 버리고 가기 때문에 쓰레기도 다 저희들이 주워야 하고, 화장실 청소, 또 동네 마을 주민들도...
수화

진수화위원

그러니까 과장님께서는 꼭 있어야 한다, 365일 직원들이 근무해야 한다 그 말씀이죠?
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

본 위원이 말씀드리고 싶은 것은, 두 분이 공무직이에요?
상호

이상호농업지원과장

예. 공무직입니다.
수화

진수화위원

공무직도 우리 시청직원입니다. 시간제 근로자도 아니고. 그런데 할 일이 그렇게 없나 라는 생각이 듭니다. 두 사람씩이나 가서 겨울에도... 겨울에 눈 청소 하나 보네요? 사실 그거 필요한 거예요?
상호

이상호농업지원과장

물놀이장도 개장을 안 하고...
수화

진수화위원

개장 언제 할 계획입니까?
상호

이상호농업지원과장

오토캠핑장도 운영을 안 하고...
수화

진수화위원

아니, 개장을 언제쯤이나 할 계획입니까?
상호

이상호농업지원과장

물놀이장은 내년에 시범운영이라도 반드시 하겠습니다.
수화

진수화위원

시범운영하면 인원 더 들어갑니까?
상호

이상호농업지원과장

안전관리요원은 저희들이 이제...
수화

진수화위원

당연히 해야죠. 안전관리 요원은.
상호

이상호농업지원과장

일용직으로 채용을... 오토캠핑장도 만약 운영을 해야 된다고 하면 인원이 두 명 가지고는 부족합니다.
수화

진수화위원

지금 아무도, 하루에 한 몇 분이나 가셨을까요? 요즘 한 번 가봤어요?
상호

이상호농업지원과장

자주 가고 있습니다.
수화

진수화위원

제가 저번 일요일에 가니까 한 사람도 안 오던데요? 그런데 직원은 두 사람 있어요. 이게 웃을 일이 아니고, 그 곳은 바로 아픈 손가락이면서도 고름 찬 부스럼이에요. 개장 계획이, 우선 당분간 시범으로 하겠다, 내내. 완전히 정리해서 열어야 할 것 아니에요. 전체 다 인수 받았습니까?
상호

이상호농업지원과장

네. 인수를 받았습니다.
수화

진수화위원

빨리 개장을 하고 직원을 더 투입 시켜야죠. 다 하고 난 다음에 직원 맞춰서, 10명이면 10명 필요한 사람 다 있지만 지금은 아무 필요 없다고 생각하고 있어요. 과장님 솔직히 어떻게 생각하십니까? 지금도 맞다고 생각하십니까?
상호

이상호농업지원과장

저희들은 이제 두 명이...
수화

진수화위원

그러니까 그게 정당하다고 생각하시냐고요. 무조건 있어야 된다?
상호

이상호농업지원과장

지금 저희들이 개장을 안 하고 있기 때문에 할 일이 없습니다만 개장하게 되면...
수화

진수화위원

지금 언제부터 근무했어요. 개장 언제 인수 받았습니까?
상호

이상호농업지원과장

18년도 6월에 받았습니다.
수화

진수화위원

18년도 6월에 받았으면... 지금 19년도 연말이에요. 1년 반 동안을 받아놓고 아직 못하고 있으면 되겠습니까? 거기에 인원을 넣어놓고? 공무원이 할 일이 그렇게 없어요?
상호

이상호농업지원과장

열심히 하겠습니다.
수화

진수화위원

제가 감사를 하면서 그런 부분은 지키긴 지켜야한다, 해서 말씀을 드린 겁니다. 다음 여쭐게요. 농업인 기술단체들이 연수를 가죠? 연수를 가는데 다 다르더라고요. 17년도, 18년도, 19년도 보면, 저번에 한 건 맞아요. 저번에 제가 지적을 했었죠. 작년에 지적 했을 때 보니까 한 사람들 골고루 가게끔 그렇게 했더라는 것이죠. 그건 잘 했습니다. 그건 잘 했고요. 제가 이번에 지적하고 싶은 것은 이왕 할 것 인원 좀 늘려서, 갔다 와서 다 좋다고 이야기하시죠?
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

가보시고 벤치마킹 멋지게 하고 와요. 저희들도 갑니다. 의원들도 가는데, 가서 무의미하게 하는 것이 아니라 계획 세워서 가고 있어요. 이번에 저희들도 갔다 오면서 상당히 좋은 데 갔다 왔습니다. 시정 질의도 했습니다. 서영배 위원이. 그런데 17년도, 18년도, 19년도 보면 인원은 19년도 더 늘어납니다. 그런데 지원은 매해 그냥 2,000만원이에요.
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

그렇죠? 더 올려서 더 할 수 있도록 만들어 주면 어떻겠느냐, 제가 뭘 맞을지 모르겠지만 그렇게 생각합니다. 아낄 걸 아끼고 할 땐 하라는 이야기입니다. 절대적으로 하지 말고 인원 좀 해서 늘리십시오.
상호

이상호농업지원과장

알겠습니다.
수화

진수화위원

우리 공무원 여러분들이 계획을 잘 세워 줘야 합니다. 그렇게 하십시오.
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

하나 더 할게요 학교급식에 대해서 여쭐게요. 학교급식에 광양에서 지원하는 것과 전남에서 지원하는 양이 같은데 우리 광양에서 지원하는 것이 얼마죠? 예산편성 한 것이?
상호

이상호농업지원과장

가급적이면 광양에서 나는 농산물은 100% 구역을 해 주라고 하고 있고 우리 광양에서 나지 않는 농산물은...
수화

진수화위원

아니, 지원 금액이요.
상호

이상호농업지원과장

물량이나 금액으로 우리 광양산이 60%이상 되는 것으로 알고 있습니다.
수화

진수화위원

광양이 12억 정도. 전남도에서 16억 정도. 29억 정도 이렇게 지원을 하고 있습니다. 초, 중, 고, 유치원까지 다해서 한 것이죠?
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

그런데 저번에도 제가 질문 드리고, “그렇게 하겠습니다.” 했죠. 아까 말씀하신 그 사이에. 우리 광양에서 생산되는 농산물을 100% 다 판다, 그게 맞습니까?
상호

이상호농업지원과장

원예농협에서 공급을 하고 있는데 그 농산물도 친환경농산물이기 때문에 가급적이면 광양농업인하고 원예농협하고 계약재배를 해서 매년 갈수록 광양농산물을 공급을 하도록...
수화

진수화위원

지금 우리가 위탁을 하죠?
상호

이상호농업지원과장

광양 원예농협에서...
수화

진수화위원

원예농협에서 해가지고 여수에다가 물건을 받죠?
상호

이상호농업지원과장

광양 원예농협에서 농산물 수출 물류센터에서 공급을 하고 있고...
수화

진수화위원

여수에서 받는 물건은 뭐예요?
상호

이상호농업지원과장

원예농협에서 친환경농산물 우리 시에서 생산이 안 되는 농산물은 여수산도 받고 구례산도 받고 그런 것으로 알고 있습니다.
수화

진수화위원

원협에서 하는데, 원협에서 100% 받는다고 생각해요? 팀장님.
상호

이상호농업지원과장

광양에서 생산되는 친환경농산물이 광양원예농협을 통해서 서울이나 경기도로 가는 경우도 있고...
수화

진수화위원

원협에서 보고만 받는 거죠? 우리 거야 상승해서 외부로 나가서 수출하고 좋죠. 그러나 될 수 있으면 우리 것은 우리 학생들에게 먹이는 게 낫다. 그런데 외부의 것까지 들어오면 안 되지 않습니까.
상호

이상호농업지원과장

우리 지역에서는 생산이 안 되는 친환경농산물은 받아야죠.
수화

진수화위원

우리 지역에서 생산되는 것이 100% 들어옵니까? 우리 광양시에서 생산되는 부분, 100% 다 먹이냐고요. 도에서는 가지, 호박, 단호박. 이런 것들 다 달라요, 도에서 지원하는 것이고 우리 광양 것은 고사리, 감자, 배추. 이런 것들 다 구분되어 있죠?
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

구분되어 있는데 도의 것은 도에서 지원합니까? 우리가 도에서 지원하니까 우리 것은 다 해라, 그렇게 하십니까? 우리 광양시에서 지원하죠?
상호

이상호농업지원과장

농산물 지원하는 것은 도에서 관여를 하지 않고 있습니다.
수화

진수화위원

가지 같은 것도 100% 우리 광양시 것이 들어갑니까?
상호

이상호농업지원과장

우리 광양에서 생산되는 농산물은 가급적이면 지원을 해 주고 있습니다. 다만 생산이 안 되는 것은 어쩔 수 없지 않습니까?
수화

진수화위원

작년보다는 잘 됐을 것이라고 보고 제가 확인한 결과 아직까지 100%는 지원하지 않더라. 거의 100% 맞춰서 갈 수 있도록, 우리 농산물 좋지 않습니까? 살려줘야죠. 지금도 타 지역에서 갖고 오는 것이 있더라는 것입니다. 과장님 점점 잘해가고 있습니다.
상호

이상호농업지원과장

지역농산물을 공급하도록 하겠습니다.
수화

진수화위원

좀 더 많은 양이 들어갈 수 있도록 해 주십시오. 우리 농촌에 가면 요즘 정부에서 지원해 줘서 참 잘했죠. 왕토란 같은 것. 실패했지만 토란대 같은 것도 참 좋습니다. 지금 잘 돼서 다른 데 가져가서 다시 사가서 다시 들어옵니다. 우리 광양으로. 그런 것들을... 원협에서만 믿지 말고 한번 쯤 가서 확인을 하시는 것이 좋다, 제가 귀농귀촌 지원조례 하나 만들었는데 아쉬움이 하나 있었어요. 귀농, 귀촌자라 하더라도... 귀농자에 보면 사실 귀농을 하고 싶어도 땅이 없어서 못한다는 분이 계세요. 우리 광양시에서는 임대를 할 수 있도록 해 주죠?
상호

이상호농업지원과장

우리 시에서 해 주는 것이 아니고 농어촌공사에서...
수화

진수화위원

농어촌공사에서 이미 귀촌자들한테 중간에 이미 다 줘서 큰 땅덩어리는... 말을 하면 안 되겠죠? 다른 분들한테 이미 다 줘서 나가버렸어요. 배 농가들한테. 기계를 갖고 있는 사람들한테.
상호

이상호농업지원과장

그게 아니고요. 우리 광양 농업인 65세 이상 되신 분들이 농사를 못 짓는 경우에 농어촌 공사에 토지를 위탁을 임대를 해 주면 농어촌공사에서 그 땅을 받아가지고 귀농인이나 젊은 농업인들한테 다시 재위탁을 해 주는 제도가 있습니다.
수화

진수화위원

광양시에 농지 구입자금 옛날에 있었어요. 농지구입 자금도 우리 과에서 하는 것 아니고 광양시에서 나가죠?
상호

이상호농업지원과장

전라남도 융자사업으로 융자금을 받아가지고 토지를 구입할 수 있습니다.
수화

진수화위원

그것가지고 살 수가 없다는 겁니다. 그것은 전남도에서 하는 것이고 우리 광양시에서도 귀농자들에게 장기 저리금리로 해서 좀 더 나가면 되지 않겠느냐, 1억 가지고는 땅 살 데가 없습니다. 사고 싶어도 못 사더라고요. 다만 자부담이 10%가 있죠.
상호

이상호농업지원과장

진흥기금을 1억이든지 2억이든지 융자를 받으면 2억 범위 내에서...
수화

진수화위원

2억입니까? 1억이 아니고?
상호

이상호농업지원과장

예. 2억까지 지원받을 수 있습니다. 그래서 토지를 구입할 수가 있습니다.
수화

진수화위원

적다고 시에서 해 줬으면 좋겠다, 라는 이야기가 있어서... 나도 1억으로 알고 있었는데 2억이에요? 거기까지는 확인을 못했네요. 용지구입자금 1억이라고. 10% 자부담. 팀장님, 확실합니까?
재원

김재원농정팀장

입니다. 진흥기금은 1억이고요. 귀농귀촌 자금은 3억까지 해 줍니다. 그런데 광양시는 지가가 비싸다 보니까 3억까지도 사실 땅 살 데가 없습니다. 3억 받으면...
수화

진수화위원

3억이면 3,000평 살 수 있어요.
재원

김재원농정팀장

지금 평당 30만원 밑으로 땅이 거의 없다고 보면 됩니다.
수화

진수화위원

그래요? 하여튼 이런 것들을 교육시킬 때 귀농귀촌 교육을 계속 시키죠? 상당히 많이 시키고 있습니다. 그 때 홍보를 해서 “이러 이러한 자금도 받을 수 있습니다. 다만 자부담이 있어야 합니다.” 라는 것을 확실히 해서 할 수 있도록 홍보를 해 주십시오. 저도 몰랐습니다. 죄송합니다. 1억만 알고 있었어요. 3억까지 할 수 있다면 큰 거예요. 그렇게 해 주시면 좋겠습니다. 우리 박말례 위원님이 한번 말씀하신 건데 이것은 반드시 되어야 한다고 생각합니다. 작목반이나 연구회가, 연구회는 농민들이 만든 건데, 작목반은 도에서 만드신 거죠? 연구회는 광양시에서 만들도록 되어있는 거죠? 맞습니까?
상호

이상호농업지원과장

작목반은 농협에서 관리를 하는 조직이고 연구회는 농촌진흥청 계통으로..
수화

진수화위원

그 다음에 회가 있죠? 무슨 무슨 회.
상호

이상호농업지원과장

협회. 양봉협회, 한우 협회. 그것은 이제 정부에서 관리하는...
수화

진수화위원

정부에서 하는 거예요? 협회는?
상호

이상호농업지원과장

예.
수화

진수화위원

그런데 아마 민원 많이 받았을 겁니다. 견학가고 할 때 버스 한 대 대주는데 연구회가 가면 대주고 작목반은 안 준다. 그런데 알이 먼저냐 닭이 먼저냐 했을 때, 이해가 되겠습니까? 그런데 연구회가 먼저 구성되었다는 겁니다. 맞죠?
상호

이상호농업지원과장

기술보급과에서 관리를 하는데요. 연구회에 대해서는 국비, 도비가 지원이 되면서 지원을 해 주고 되어 있습니다.
수화

진수화위원

지원은 지원과에서 하는 거예요. 기술보급과에서 관리하지만.
상호

이상호농업지원과장

연구회 관리는 기술보급과에서 관리를 합니다.
수화

진수화위원

그래요? 그러면 연구회 말고 작목반도 기술보급과에서 나가는 가요 따로?
상호

이상호농업지원과장

작목반은 지원해 주는 것이 없습니다.
수화

진수화위원

그런데 작목반은 항상 이원화가 되어 있어요. 제가 풍물단 지원조례를 만들 때 12개 읍면동에 하나씩만 구성해서 만들어 줬어요. 결국 광양읍에 두 개. 광영에 두 개. 해서 난리였죠. 싸움나고 다투고 그랬죠. 총무위원회에서 해가지고 안 된다고 나왔는데... 두 개가 되면 그 사람들이 화합이 되겠어요? 안 되겠어요? 화합이 안 되죠. 하나로 구성되어야 합니다. 그러면 작목반을 연구회에 해서 들어올 사람 들어오게 만들어야지, 20명이든 30명이든 있던 사람들이 딱 갈라서서, 20명씩, 또 30명씩 갈라서면 되겠습니까? 그러니까 싸움이 되고... 내가 먼저 했는데, 왜 따로 만들어 놓아가지고 한다. 그렇게 싸움을 하고 있어요. 그럼 전부 다 연구회에 들어오게 만들던지. 하여튼 그런 것들은 시에서 직원들이 리드를 해주시면 좋겠어요. 하여튼 오늘 감사를 통해서 정책질의하는 사항에 대해서 과장님께서 좀 더 연구하시고 해서 될 수 있으면 농민이, 농사는 국가의 기본이에요. 국가에 농업이 망하면 국가가 망한다는 예가 있잖아요. 농업을 많이 도와주고 점점 농가소득이 올라가고 있습니다. 그것은 여러분들 덕분입니다. 농가에 가면 다 고맙다고 이야기해요. 여러분들 가면 전부 대접받죠? 고맙다고 인사 받죠? 저희들이 가면 인사 안 합니다. 그만큼 여러분들이 많이 도와주고 있다는 거죠. 그러나 저희 위원들 입장에서는 좀 더 신경 써서 해 달라는 이야기입니다.
상호

이상호농업지원과장

알겠습니다.
수화

진수화위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 추가로 신문하실 위원님 안 계십니까?

박말례위원

과장님 친환경농업단지 장려금 지원하고 있죠?
상호

이상호농업지원과장

예.

박말례위원

예를 들면 임야 같은 경우에 고사리도 있고 매실도 있어요.
상호

이상호농업지원과장

밤도 있고요.

박말례위원

밤도 있고요. 그러면 고사리 따로, 밤 따로, 매실 따로 이렇게 합니까?
상호

이상호농업지원과장

예. 단가가 정해져 있습니다.

박말례위원

따로 따로요?
상호

이상호농업지원과장

예.

박말례위원

같은 면적에 대해서도요?
상호

이상호농업지원과장

같은 면적이라도 무농약이냐 유기농이냐...

박말례위원

그러니까 그 면적 자체가 친환경단지란 말이에요. 친환경단지인데 그러면 매실이 어느 정도 차지하고 있고, 이렇게 산출하는 거예요? 어떻게 하는 거예요?
상호

이상호농업지원과장

매실하고 고사리가 혼재되어 있는 부분이 있을 수도 있습니다만 그런 농가는 거의 없는 것으로 알고 있습니다. 그래서 밤나무가 한 그루 있고 고사리가 집단적으로 재배해서 있으면 고사리로 지원을 해 줍니다.

박말례위원

그 다음에 작목반이나 법인은 5인 이상이던가요?
상호

이상호농업지원과장

예. 친환경농업단지가 5인 이상 조직을 하도록 되어 있습니다.

박말례위원

그럼 법인체는...
상호

이상호농업지원과장

법인도 5인 이상입니다.

박말례위원

법인이 5인 이상 이사로 구성되어 있어야 되고요?
상호

이상호농업지원과장

예.

박말례위원

제가 자료 요청을 좀 하려고 하는데요. 옥곡의 하이완씨 있죠? 담당계장님이 누구세요?
영만

이영만친환경농업팀장

입니다.

박말례위원

하이완씨? 자료하고요. 다압에 귀골친환경 방선호씨. 귀골 방선호씨에 대해서는 아세요? 50만평 이상의 친환경 지원금을...
상호

이상호농업지원과장

방선호 회장님은 마을 전체가 유기농을 받아서 아주 잘하고 있습니다. 전체 면적을 다 유기농을 받았습니다.

박말례위원

그 분만 받아야지 다른 사람은 받으면 안 되죠?
상호

이상호농업지원과장

아닙니다. 방선호씨가 대표고...

박말례위원

방선호씨가 유기농으로 신청을 했으면 타자가 신청을 해서 오버랩되면 안 되죠?
상호

이상호농업지원과장

당연히 이중이 안 되죠.

박말례위원

데이터베이스가 되어 있나요?
상호

이상호농업지원과장

당연히 되어 있습니다.

박말례위원

그것을 한번 보려고 하니까 자료를 내주시고 작목반이 대표작목 반장으로 지원금이 나가는 거예요? 아니면 개별 농가로 나가는 거예요?
상호

이상호농업지원과장

단지 대표한테 저희가 보조금을 준 후에 단지 대표가 농가들한테 면적에 따라서 배분하고 저희들이 증빙자료를 받아놓고 있습니다.

박말례위원

안분해서요?
상호

이상호농업지원과장

예.

박말례위원

작목반별로 면적이 다 있고 거기에 대한 지원금을 누가 계산을 해줘요? 시에서 거기까지 다 계산해 줍니까? 아니면 자율적으로 합니까?
상호

이상호농업지원과장

자기들이 자체적으로 계산합니다. 저희들이 친환경인증기관에서 친환경인증을 받은 증거를 가지고 우리가 그것을 지원을 해 주고 있기 때문에 차질은 없고요. 과거에 친환경인증을 거짓으로 해서 친환경인증기관에서 구속 들어오고 그랬습니다. 그래서 순천대학교 이런 데서 정확히 합니다. 면적 산정을.

박말례위원

그런 말 하면 안 되고요. 우리 광양시 임야는 전부 친환경이잖아요. 밤나무.
상호

이상호농업지원과장

그 분들이 현재 와서 괜히 4㏊ 5㏊ 밤 신청해도...

박말례위원

친환경장려금이 언제부터 나갔어요? 몇 년이나 됩니까? 한 10년 됩니까?
상호

이상호농업지원과장

예. 오래 전부터 지원이 되었습니다.

박말례위원

팀장님 할 이야기 있습니까?
영만

이영만친환경농업팀장

말씀 다 드렸습니다.

박말례위원

예. 제가 요청한 자료를 예산 심의 전까지 갖다 주시고요. 고사리의 고순석씨, 방선호씨, 다사의 강정형씨. 그 다음 옥곡의 오감이통한쌀하고. 두 군데죠, 옥곡이?
상호

이상호농업지원과장

진상...

박말례위원

신금친환경쌀 지원 장한태씨 거하고, 그렇게 자료를 2018년, 2019년도 것만.
상호

이상호농업지원과장

알겠습니다.

박말례위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 제가 한 말씀드리고 마무리 짓고자 합니다. 대부분 테마공원이 상당히 뜨거운 감자로 부각이 되고 있습니다. 시설물 인수인계 완료가 18년 6월 달이라 했죠? 그러면 그것이 종합적으로 전체적으로 다 인수인계를 받았습니까?
상호

이상호농업지원과장

예. 받았습니다.

조현옥위원장

그러면 시설물 자체가 건설과에서 시설한 것은 구조물일거예요 아마.
상호

이상호농업지원과장

예.

조현옥위원장

구조물이죠, 아마? 그 내용은 깊이 안 봤습니다만, 구조물에 대해서 하자발생이 제일 많죠?
상호

이상호농업지원과장

예.

조현옥위원장

수영장이나 그런 시설을 얼마나 했죠? 3군데 했습니까?
상호

이상호농업지원과장

물놀이장에 수영장이 4개가 있고요. 동네 앞에 오토캠핑장이 큰 면적이 있습니다.

조현옥위원장

오토캠핑장은 그렇다 하더라도 물놀이 시설이나 그런 것은 하자보수가 발생이 되었죠? 하자보수 요청을 했나요? 건설과에 요청을...
상호

이상호농업지원과장

하자보수 문제는 저희과하고 건설과하고 협의를 지속적으로 하고 있습니다.

조현옥위원장

협의를 하고 있는데, 18년도 6월 달에 인수인계를 받았으면 이 문제는 보니까 지금 하자보수 기간이 얼마 안 남았어요. 그럼 자체적으로 예산이 소요된다는 어떤 내용을 아셔야 하는데 그 부분이 만약 거기에서는 어떤 핑계로 해서 시공사는 늦출 수 있거든요. 하자보수 기간이 지나면 어쩔 수 없는 상황 아닙니까? 개장한다고 하는데 부분 개장을 한다고 했습니다. 부분 개장을 한다고 하면 아까 말씀드린 대로 1차적으로, 전체적으로 수목관계는 시기가 아니라고 해서 뒤로 미뤄놨다고 하셨는데 수목 같은 데는 식재하는 부서가 다르죠?
상호

이상호농업지원과장

예. 그렇습니다.

조현옥위원장

상당히 또 하나 염려스러운 것은 아까 박말례 위원님도 말씀을 드렸지만 농업지원과에서 왜 이 업무를... 물론 집행부에서 업무 분장하는 것까지 우리가 관여를 안해야 하지만 그래도 농업지원과에서 왜 안 하고, 차라리 휴양림사업소 같은 데도 다른 데 시설을 운영하고 하니까... 거기서 업무분장을 받든지 배분을 하든지 하면 일괄성이 좀 있다고 판단되는데 농업지원과에서 받아서 운영을 하려니까 솔직히 말해서 더 힘이 들고 연구를 더해야 해요. 휴양림사업소 가면 그래도 운영을 해 봤으니까 이 틀에서 같이 운영을 하면 더 효과적이고 농업지원과에서는 아무 관계가 없어요. 제가 봐서는. 농업부분에만 열심히 전력을 기울이고 해야 하는데, 그런 부분 업무분장까지 받아가지고... 어디서 업무분장 했습니까? 총무과에서 했겠죠. 업무분장을. 그런데 그런 것도 힘이 없어서 그냥 떠밀려서 받은 것입니까?
상호

이상호농업지원과장

그 부분에 대해서는 아까 센터소장님께서도 말씀을 하셨기 때문에 협의를 하겠습니다.

조현옥위원장

강력히 해야 돼요. 강력히. 만약 그래서 내년에 또 이런 저런 사유로 해서 못하겠습니다, 라고 하면 정말 걱정입니다. 그 부분이 많이 걱정이 되기 때문에 오랜 시간이 가도 제가 이 한 말씀 드린 겁니다.
상호

이상호농업지원과장

명심하겠습니다.

조현옥위원장

우리도 계속 현장도 가보고 하겠습니다만 이것은 상당히 심각성이 대두가 된다는 내용을 인지하시고 확실히 좀 해 주시기 바랍니다.
상호

이상호농업지원과장

예. 알겠습니다. 위원장님. 아까 제가 이형선 위원님께서 질문하신 하이텍고등학교 유리온실 부분에 대해서 답변을 잘못했습니다. 유리온실은 존치를 하고 옆에 비닐하우스가 있나봅니다. 그래서 비닐하우스를 철거를 하고 유리온실을 신축을 했습니다. 제가 답변을 잘못 드렸습니다.

이형선위원

알겠습니다.

조현옥위원장

예. 더 이상 신문하실 위원님 안 계시면 농업지원과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 농업지원과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 농산물 마케팅 과장 발언대로 나오셔서 증언준비 하여 주시기 바랍니다.
금호

강금호농산물마케팅과장

입니다.

조현옥위원장

농산물마케팅과 소관업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 송재천 위원님.

송재천위원

입니다. 농산물 가공센터에 관해서 질문 드리겠습니다. 설립 취지를 보면 창업지원, 농가소득지원 2가지예요. 그런데 창업지원 실적이 있습니까?
금호

강금호농산물마케팅과장

현재 5개 업체가 창업을 했습니다.

송재천위원

5개 업체가 무엇 무엇이죠?
금호

강금호농산물마케팅과장

5개 업체는...

송재천위원

답변 하시면 시간 가니까... ‘광양에 가면’은 무슨 제품 만드는 거죠?
금호

강금호농산물마케팅과장

새싹삼입니다.

송재천위원

이게 농산물 가공센터하고 무슨 관계가 있어요?
금호

강금호농산물마케팅과장

거기서 가공제품을 만드는 부분이기 때문에 새싹삼을 이용해서...

송재천위원

인삼처럼 생긴 그 뿌리 아니에요.
금호

강금호농산물마케팅과장

예. 그것을 분말로 만들기도 하고 그렇습니다.

송재천위원

만들어서 판매한 실적이 있어요?
금호

강금호농산물마케팅과장

예. 지금 판매를 하고 있습니다.

송재천위원

분말로 가공해서요?
금호

강금호농산물마케팅과장

예.

송재천위원

그 실적 한번 내주시고.
금호

강금호농산물마케팅과장

예.

송재천위원

그 다음 광양 매화빵도 가공센터와 무슨 관계가 있죠?
금호

강금호농산물마케팅과장

매화빵 부분은 창업교육을 이론교육부터 실습교육까지 받기 때문에 그 교육과정을 거쳐서 창업을 했기 때문에...

송재천위원

거기서 교육받아서 가공하는 건데, 빵하고 거리가 먼 것 아니에요?

이형선위원

곶감...
금호

강금호농산물마케팅과장

매화빵 맞습니다. 곶감빵도 맞고요.

송재천위원

그러니까 곶감빵이나 매화빵이 가공센터와 연계가 돼요? 갖다 붙인 것 아닙니까?
금호

강금호농산물마케팅과장

이론하고 실습교육하고 병행을 하기 때문에요. 창업을 하기 위해서 준비과정들을 저희가 교육을 통해서 창업을 했기 때문에...

송재천위원

창업의 절차나 요령 같은 것은 도움이 됐을지 몰라도 실제 기기를 활용해서 빵을 제조한 것은 아니잖아요. 그렇죠? 그 다음에 희망이네 농원은 또 뭘 만드는 거예요?
금호

강금호농산물마케팅과장

그것도 이제 아로니아를 이용한 새싹삼하고 요거트를 이용한 제품 생산하고 있습니다.

송재천위원

이것도 가공센터하고 연관이 돼요?
금호

강금호농산물마케팅과장

즉석제조 부분이기 때문에 연관이 됩니다.

송재천위원

이 사람들이 실제 기계를 이용한 것은 하나도 없죠? 창업에 대한 교육, 제품의 특성, 이런 이론 교육을 받아서 가공한 거죠?
금호

강금호농산물마케팅과장

실습이 가능한 부분은...

송재천위원

실습이 뭐가 가능해요? 빵 기계는 없던데요?
금호

강금호농산물마케팅과장

빵 부분은 제빵 기계는 없습니다만 전반적으로 빵만 가지고 생각하시면...

송재천위원

빵이 5개 중에 2개를 차지해요. 곶감빵하고.
금호

강금호농산물마케팅과장

그런데 그 과정에서...

송재천위원

창업, 연계... 교육을 받았으니까 연계는 될 수 있어요. 그래서 10억이란 돈을 들여서 창업하고 아무 관계가 없다, 이렇게 판단되고 이 사람들이 실제 거기서 가공해가지고 가공제품을 판매한 실적이 있어요?
금호

강금호농산물마케팅과장

예. 있습니다.

송재천위원

뭐예요?
금호

강금호농산물마케팅과장

돌배즙이랄지 이런 것들은 주로 가공센터에서 이용해서 판매하고 있습니다.

송재천위원

그게 매출액이 얼마나 돼요?
금호

강금호농산물마케팅과장

매출액 부분은 파악해서 별도로 보고를 드리겠습니다만 저희들이 사용료를 받고 저렴하게 이용을 할 수 있도록 하기 때문에... 매출부분은 별도로 말씀을 드리겠습니다.

송재천위원

난 근본적으로 문제가 있다고 생각을 해요 용역 최종 보고서를 보니까 엉터리예요. 1,900만원 들여가지고. 뭐냐 하면 장비 팔아주려고 하는 용역 같아요. 모든 게 설비 위주로 나가요. 용역이란 것은 설비도 있지만 무슨 제품이 광양에 생산량이 100톤이다, 그러면 100톤의 금액으로 타지자면 1,000만원이다, 그러면 이것을 가공과정을 거쳐서 마케팅을 해서 판매를 하게 되면 이렇게 된다, 이런 뭐가 나와야 하는데 그냥 설비만 투자하는 용역을 해 놓았어요. 그래서 판매 마케팅 이런 것은 한 줄씩, 마케팅 강화. 조직화. 체계도 없는 이야기를 써놓았어요. 그래서 용역자체부터 잘못되었다. 용역이란 것은 주문자의 요구에 따라서 돈 주면 다 주문자의 의도대로 만들어 주는 게 용역이에요. 그런데 용역보고서를 보니까 앞으로 창업은 이렇게 하고 농가소득은 이렇게 해야 한다, 그런 분석표 하나도 없어요. 계획이 하나도 없어요. 장비만 무엇, 무엇 해서 10억 들어갔어요. 장비 업체 도와주기 위한, 물건 팔아주기 위한 용역. 이렇게 볼 수 있다. 그 다음 특히 농업분야 용역은 거의 다 그래요. 작목반이며... 법인화 다 되어 있는데 광양 크게 생각해보면 진상 비닐하우스나 진월에 비닐하우스가 돈 많이 벌고 있잖아요. 그런데 지원을 더 해줘서 소득을 올려야 하는데 이게 무슨 제목을 이상한 것을 갖다 걸어서 전부 다 적자를 봐요. 적자 보는 게 아니라 돈도 아예 안 나와요. 이것은 세금 빼먹기나 유령회사 비슷하게 전부 이런 식으로 운영이 되어 있어요. 그래서 10억은 제쳐 놓더라도 연 운영비가 내가 보니까 3억 가까이 들어가요. 3억 넘어요. 거기 상주 인원이 3명 내지 4명 있죠? 가공센터에.
금호

강금호농산물마케팅과장

공무직 두 명 있습니다.

송재천위원

공무직은 돈 안 받고 자원봉사자도 아니잖아요.
금호

강금호농산물마케팅과장

상주는 공무직 두 명이 하고 있습니다.

송재천위원

공무직 상주에다가, 이 쪽 팀장부터 과장, 전부 거기에 많은 시간을 할애돼요. 인건비 대충 따져보니까 한 2억 돼요. 연봉 계산하면. 그 다음에 연간 2억이 넘게 들어가요. 그 중에 교육시키는데 2,000만원, 3,000만원. 그것은 인정해 주겠다는 거예요. 나머지는 돈도 안 되는데 전기 수도 부분을 쓰고 있어요. 가공, 돈 빼먹는 가공센터예요. 생물가공센터가 아니고 세금 빼먹는 가공센터다, 이렇게 생각을 하고 있습니다. 그래서 이게 왜 안 되느냐. 원인을 나름대로 생각해 보니까 지금 농산물은 원물 판매를 다 선호하고 있잖아요. 가공해 봐야 부가가치가 적으니까. 또 가공이란 것은 위생이라든지 노하우라든지 이런 것은 대기업이 해야지 소규모로 해서는 안 됩니다. 될 리가 있어요? 그래서 이런 발상부터가 잘못되었고 그 다음에 꼭 이것을 운영한다면 “농가들 가져오세요. 감을 가져오세요. 밤을 가져오세요. 내가 전문가니까 가공을 해 주겠습니다.” 시비를 들여서. 그렇게 해서 판매를 하면 몰라도, 그것도 어려워요. 소량은 판매할 데가 없어요. 이런 문제가 있고, 그래서 향후 대책 1년에 3억 가까이 까먹지 말고 차라리 문 닫아놓는 게 낫다. 왜냐하면 세금 축이 나니까. 부가가치는 없으니까. 그래서 용역을 한 그 회사에 대고 위탁 운영해라. 무상으로 줄 테니까. 한번 제의를 해 보세요. 자기가 돈 된다고 용역을 했으니까. 그래서 전국대상으로 위탁운영을 한번 공모를 할 필요가 있다. 그러면 없을 것 아니에요 지금 각 지방자치단체가 돈 되는 데는 없을 것 같아요. 가공센터가. 10군데인가 7군데인가 있던데 돈 되지는 않을 것 같아요. 그래서 위탁운영자가 없을 때는 예를 들어 아까 하이텍고 나와서, 하이텍고는 농업계 학교 위주라는 말이에요. 그런 데에 기증 해버리든지 인근 대학에 식품가공학과 있으면 기증 해버려요. 아니면 실습장 이야기하는데 연간 임대료 이것만 내라, 적게 내라. 한다든지. 아니면 줘버리든지. 최후에 그 방법도 안 되면 행정감사 때 뭐라고 하냐면, 다른 시군은 이것을 앞으로 장려를 해서 확장을 하려고 한다. 그런 대답을 얻었어요. 경매처분 해버려요. 과장님 생각은 어떻습니까? 돈 안 되고 계속 돈만 들어가는 것을 쥐고 앉아서 여러분 고급인력들이 마케팅 업무에 전력을 해야 될 판에 돈도 안 되는 이것을 가지고 씨름하고 있어요. 이중 낭비예요. 예산도 낭비지만 사람도 능력에 한계가 있기 때문에, 여기 신경을 다른 데 써야 되는데 여기 신경 쓰다보니까 다른 마케팅이 안 돼 버려요. 요즘은 전 세계적으로 마케팅가지고 먹고 살아야 하는데, 진짜 할 일은 놔두고 엉뚱한 죽은 사람다리 잡고 살아나라고 우는 것하고 똑같다는 말입니다. 내가 볼 때는. 그래서 3가지 안을 제가 제시했습니다. 참고 하시기 바랍니다. 이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 예. 서영배 위원님.
영배

서영배위원

입니다. 생활자원팀 있잖아요, 과장님. 다른 지자체들도 다 조직도에 보면 생활자원팀이 요즘 대부분 하나씩 팀들이 나오더라고요. 그런데 우리가 팀명이나 조직도를 보면, 업무효율성도 있고 하지만 시민들이 봤을 때 “아, 내가 어떤 민원이 있고 필요한 부분이 있으면 여기과 여기팀으로 가야지.” 이런 생각을 하지 않습니까? 어찌 보면 팀 이름이나 이런 부분들이 그게 가장 중요하다고 봅니다. 이름을 잘 지었다고 행정조직이 잘 돌아가는 것은 아니거든요. 팀 이름은 시민들이 찾아갔을 때 바로 어디로 가야지, 이게 좋다고 보는데, 생활자원팀은 전국마다 있어요. 잘못했다는 게 아니에요. 그런데 어떤 생각이 드느냐 하면 아직까지 생활자원팀 하면, 제가 옆에서도 한 번씩 물어봤어요. 생활자원팀이 있는데 어느 과인 것 같냐고 하면 열에 아홉이 “생활폐기물과 쪽에 있는 거예요?”라고 해요. 그런데 그것은 아니잖아요. 요즘 농정 이쪽에서는 생활자원이 많이 이용이 되더라고요. 용어가. 그런데 아직까지 그런 부분들이 많아요. 그러면 시민들도 우리 위원님들도 아마 총무위원회에 가면 말씀을 하실 거예요. 여기과라고 말씀을 하기가 힘들걸요. 그래서 이것을 생활자원에 대해서 시정홍보 많이 하지 않습니까? 생활자원에 대해서 홍보를 좀 해 주십사. 못 한다고 하는 게 아닙니다. 지금 거기에 있으니 시민들이 알 수 있게 홍보를 많이 해 주십사 이것을 부탁드리고요. 이것은 행정사무감사와 관련이 없는 겁니다. 그리고 농산물 가공센터 원래 취지가 창업비용이, 창업은 전문적인 영역이거든요. 그런데 농민들이 창업을 하려고 했지만 창업비용이 많이 들고 기술력도 부족하고, 그래서 이런 법들을 해소하기 위해서 농산물 가공센터를 지은 것 아니에요. 그렇죠? 그런데 여기서부터 출발부터 좀 그랬던 것 같아요. 왜 그러냐 하면 센터라는 것은 건물도 의미를 하지만 그 건물이 아닌 장소도 의미를 하는 거거든요. 센터개념이 ‘센터’하면 건물도 있지만 장소개념도 있어요. 그런데 창업을 지원하고 이런 부분들인데 여기에다가 예를 들어 실습을 해야 하니까 43종인가요? 건식가공, 습식가공 이런 것들을 해서...
금호

강금호농산물마케팅과장

44종 했습니다.
영배

서영배위원

그런데 건물을 지어서 이것을 하는 순간 기본적으로 운영비가 들어가는 거예요. 그렇죠? 그리고 농업 창업에 관한 부분들이 한정이 되어 있는 거예요. 그러지 않습니까? 광양시 15만 시민들이 다 농업하고 관련된 창업을 할 거예요? 그것은 아니잖아요. 그러면 어느 정도 1년, 2년 정도면 창업이 필요한 분들이 어느 정도 욕구가 충족이 된단 말이에요. 그러고 나면 창업으로 맞춰져있다면 이 건물이 어떻게 운영할 것이냐 바로 문제가 생길 수밖에 없는 거예요. 제가 봤을 때는. 지금 2년 됐습니까?
금호

강금호농산물마케팅과장

예. 본격적으로...
영배

서영배위원

준공식이 2017년 12월에 했으니까 딱 2년 된 거예요. 그러니까 창업에 관련되고 필요한 부분들은 어느 정도 된 거예요. 그 부분들 요구 아마 되어 있을 거예요. 앞으로도 있겠지만. 이제부터가 운영과 관련된 부분들이 나타나는 거예요. 센터를, 건물을 지어놨는데 어떻게 활용할 것이냐. 나타나는 문제예요. 짓는 순간부터 이런 목적이었다면 이것은 예견된 거예요. 원래 이거 가공식할 때부터, 건물 지을 때부터 생각을 했어야 하는 거거든요. 앞으로 창업에 이런 부분들을 했으면 분명히 이것 한 2~3년 뒤에 수요가 없어지면 이것을 어떤 식으로 해서 유지를 해야겠다, 그런데 그게 안 되었던 거예요 처음부터. 그래서 과장님, 팀장님이 지금 와서 이 지적을 많이 받으시는데 과장님, 팀장님도 약간 이 부분에 책임이 있지만 실질적으로 보면 입안단계에서부터 이 부분들 신중하지 못했던 거예요. 아니면 적극적으로 앞으로 나타날 예상들을 “어떻게 운영해야지.” 이런 부분을 대비를 안했던 거예요. 그러니까 이 문제가 지금부터 나타나요. 내년에도 계속적으로 운영회 관련된 부분들은 나타날 거예요. 그래서 운영회 관련된 부분들은 지금이라도 플랜 세워야 해요. 왜 운영회 부분들이 나타날 수밖에 없냐하면, 나타날 수 없는 이야기를 이야기했고요. 나타났던 부분들도 우리 예산안을 보면 되잖아요. 이 사업을 하기 위해서 센터를 운영하기 위해서 올해 1억 500을 요구했어요. 그렇죠? 그런데 반납된 것이 많아요. 예를 들면 포장재를 하겠다, 가공을 해서 포장재를 해서... 판매겠죠. 하기 위해서 포장재를 지원해서 1,500만원을 요구를 했어요. 그런데 실질적으로 하나도 못 쓰고 1,500만원 그대로 정리추경 때 반납을 시켰어요. 그리고 연료비, 우리가 이 건물이 아까 44조. 기계가 잘 돌아가기 위해서는 가장 기본적인 게 연료 아니에요. 전기도 들어가고 연료도 들어가고 뭐 경유 부분도 있겠지만, 여러 가지 부분이 있겠지만, 연료비를 1,000만원을 계상을 했을 때는 단순히 계상을 안했을 것 아니에요. 계획이 있었을 것 아니에요. 그래서 연료비가 이만큼, 1,000만 원 정도 들 겁니다, 라고 예상을 했던 거예요. 그런데 실질적으로는 100만원 쓰고 900만원 그대로 반납을 한 거예요. 그 다음 충전비, 상하수도 통신비 같으면 1,500에서 1,200. 그대로 반납. 300만원 쓰고요. 그 다음 생활안전 무인경비 1,000만원에서 500만원 쓰고 500만원 반납. 그러니까 이건 예산으로 보면 딱 2가지가 나타나는 것 같아요. 첫 번째는 무인경비하고 통신비, 상하수도 이 부분은 기계 운영과 관련이 있는 부분은 아니니까. 예산 과다편성 했어요. 그거 인정하시죠?
금호

강금호농산물마케팅과장

그런 면은... 예.
영배

서영배위원

예산을 너무 과다편성 한 거예요. 두 번째는 다른 것을 봤을 때는 활성화가 안 된 측면도 있어요. 다른 명목을 봤을 때는. 예산 과다편성과 활성화가 안 되었다. 그런데 활성화 부분들은 예견되어 있었던 건데 아직까지 이 부분을 막아내지 못했다. 활용방안을 찾아내지 못했다는 거예요. 그러면 이제 내년에 이 문제 나올 수 있어요. 과장님과 팀장님만 바뀔 뿐이지 내년에도 이런 부분은 나올 수 있습니다. 그러니까 과장님. 이 부분들을, 창업은 빼고. 창업은 수요가 있으니까 교육이나, 기초과정 심화과정은 하시고. 가면 갈수록 그것도 아마 줄어들 거라고 봐요. 계속적으로 창업자가 늘어나, 요구자가... 할 것 아니니까, 수요가 한정되어 있잖아요. 그런데 받았던 사람 다시 하고, 다시 하고 그러지 마시고... 명 수 늘리려고 하지 마시고요. 2~3년 뒤면 그런 경우도 생길 수가 있어요. 그러지 마시고 이것을 정상적으로 이 건물을 최소한 유지는 시켜야 될 것 아닙니까? 그리고 공무직도 공무원이잖아요. 두 분이 배치되어 있고 운영비가 들어가는 건데. 혹시 생각하고 계시는 것 있어요?
금호

강금호농산물마케팅과장

위원님께서 지적해주신 부분들은 저희들도 고민을 지금까지 많이 했었습니다. 그리고 이게 저희 전라남도 내에도 13개 시군에서 운영을 하고 있는데 공통된 부분들이 있습니다. 어려움이 있다는 것은 공히 마찬가지이고, 그래서 이제 저희들도 이것을 어떻게 활성화를 할 것인가에 대해서 타 시군 사례들을 수집을 했고 거기에 따른 방향들을 찾고 있습니다. 그래서 저희들이 활성화를 위해서 부단히 노력하겠다는 말씀을 드리고요. 문제점 부분에 있어서는 저희들이 공히 시군이 공유를 하고 있습니다.
영배

서영배위원

지금 13개 시군에서 농산물가공센터를 운영하고 있다는데, 아마 13개 시군도 똑같은 형편일걸요?
금호

강금호농산물마케팅과장

보편적으로... 예.
영배

서영배위원

그렇죠. 우리 시하고 마찬가지죠. 왜 그러느냐 하면 출발선상에서부터, 예를 드는 겁니다. 구례든 어디든 몇 군데든 거기도 창업교육해서 수요가 한정되어 있는데 한 2년 하고나면 그 수요처가 어디서 나와요? 당장 건물 지어놓은 거, 이거 어떻게 할 것이냐, 당연히 나타나는 문제 아니겠어요? 당연히 나타나는 문제예요. 이것을 가지고 원래부터 이것을, 국비신청해요?
금호

강금호농산물마케팅과장

예.
영배

서영배위원

이것을 가지고 이렇게까지 하는 것 국가에서는 좋은 아이디어였어요. ‘창업자를 좀 도와줄 수는 없을까?’ 그래서 시군마다 이것을 해서 한 것인데, 좋은 시도에서 했지만 생각이 짧았던 거예요. 국가에서부터. 당장 처음에는 좋죠. 그래서 13개 시군이 제가 봤을 때는 공히 다 나타나는 문제일거라고 봐요. ‘이걸 어떻게 유지하지?’ 아마 그럴 겁니다. 그러면 저는 이것을 좀 확대를 시켰으면 좋겠어요. 확대가 예산을 높이고 하라는 게 아니고 교육은 하시되, 해봤으니까 노하우가 있을 거예요. 하시되, 이 건물을 어떻게 하면 계속 활성화를 시킬 수 있을까? 기계가 잘 돌아가게 할 수 있을까? 여기 농산물마케팅에만 한정하지 마시고 농업기술센터 전체적인 품목으로 해서 농민들 조금이라도, 우리 농민들이 혜택 보면 좋은 것 아니에요? 농민들이 가공하고 할 때, 실제로 밖에서 돈벌어먹는 사람이 있는데, 그것과 품목을 달리해서 그 사람들 영향 안 받게 해서 쉽게 할 수 있도록. 그리고 포장재나 이런 것은 어차피 우리 시민들한테 들어가는 거니까 풀어가지고 그 기계가 활성화될 수 있도록. 기계 잘 돌아가야 센터가 잘 운영된다고 할 거 아니에요. 놀면 뭐해요. 있는 기계. 돈 주고 산 거. 그래서 일반 농가들이 지원받으면서 할 수 있도록 품목 같은 것. “우리 과에서 이것을 하려고 했으니까 이것만 해야지.” 해서는 답 안 나와요. 소장님. 좀 풀어서 농민들이 이용할 수 있도록 하는 게 저는 지금이라도 나을 것 같아요. 아니면 더 좋은 방안을 찾아내시든지...
경철

김경철농업기술센터소장

그런 부분도 필요할 것 같습니다.
금호

강금호농산물마케팅과장

그 부분에 대해 설명을 좀 드리겠습니다. 사실은 그 방안을 저희들이 검토를 했습니다. 그리고 운영과 관련된 조례도 필요하다면 개정도 하고, 또 사실은 실 예로 교육을 이수한 교육수료자에 한해서 이용을 할 수 있도록 하고 있는데 이런 부분도 조금 문호를 개방하고 할 계획입니다. 그리고 엊그제 산초 재배농가 대표단들이 사무실을 찾아왔었습니다. 그런데 산초 같은 경우에도 우리 관내에서 이것을 기름을 짜지 못하니까 하동이나 구례 인근 시군에 가서 짜서 온다는 이야기를 들었습니다. 그래서 이 분들도 사실은 우리 가공센터를 이용할 수 있도록 저희들이 그런 부분도 협의를 했고요. 단지 자격요건은 완화를 해 줘야 사용가능하기 때문에 저희들이 이런 다각적인 부분을 고민을 하고 있으니까요. 그런 차원에서 하고 있습니다. 조금만 더 지켜 봐주십시오.
영배

서영배위원

그래요. 그 부분들을, 교육을 이수한 사람만 쓰게 하다보면 한정되어 있다니까요. 안 돌아간다니까요. 어차피 농민들을 위해서 만들어 놓은 시설인데 하동까지 가서 짜오면 되겠어요? 저기는 시설이 놀고 있는데. 그런 쪽하고, 문호 개방하고, 교육 안 받더라도 우리 농민들이 쓰는 거면 하게끔 해서 잘 돌아가게 하면 되는 것 아니에요. 한 쪽에 처음에 했던 것. 교육이수. 거기에만 매몰되어서는 안 된다고 봅니다. 과장님. 제가 봤을 때는 풀어주는 것이 훨씬 낫다. 그리고 과장님, 팀장님 그게 담당직원들 스트레스 앞으로 덜 받는 거다. 그래서 농민들이 이용할 수 있도록 다각적으로 해 주십시오.
금호

강금호농산물마케팅과장

그렇게 하겠습니다.
영배

서영배위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님들 더 질의하실 내용 없습니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원님 안계시면 농산물마케팅과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 농산물 마케팅과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 어제와 마찬가지로 조금 시간이 소요되더라도 3개과 남았으니까 오전에 마치는 방향으로... 오후 일정도 2개 센터가 있습니다. 그러니까 위원님들이 열정적으로 질문하시는데요. 꼭 해야 할 것은 해야 하지만 내용을 좀 파악하셔서 추진을 하도록 하시죠. 매실원예과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
재복

김재복매실원예과장

입니다.

조현옥위원장

매실원예과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 송재천 위원님.

송재천위원

간단하게 하겠습니다. 문제가 간단하니까. 지금 매실원예과에서 운영상 문제점 및 대책. 빛그린매실사업단. 보면 운영상 문제점 해가지고 ‘정부지원 종료로 인건비 등 운영비 확보에 어려움이 있다.’ 그 다음 ‘판로개척 마케팅 능력이 미흡하다.’ 해소대책에 보면 ‘신규 고액출자 유치 및 농가, 개인 등 출자 확대 적극 추진한다.’ 그 다음에 ‘대형유통업체 등 마케팅 경력이 있는 전문 인력 확보 적극 추진한다.’고 되어 있는데 현장에도 가보고 다 했는데 1년에 운영비가 한 3억 이상 들죠?
재복

김재복매실원예과장

1년에 매월 2,000만 원정도 듭니다.

송재천위원

그러니까 한 2억 6,000. 2억 4,000~5,000. 3억 정도 들어가는데 작년도 매출액을 금년에 보면 5,500이에요. 영업 마케팅을 잘했든 안 했든. 그리고 근무추진 계획에 예상 매출액이 6,000만원이에요. 다 남아도 인건비도 안 되고 다 남아도 운영비도 안 돼요. 그렇죠?
재복

김재복매실원예과장

아직 본격적으로 운영을 안 한 상태이기 때문에 매년 매출이 늘 것으로 저희들이 예상하고 있습니다.

송재천위원

자고 나면 환경이 확 바뀝니까? 그래서 간단히 말씀드릴게요. 이것은 내가 죽으란다고 죽을 회사가 아니죠. 자동적으로 죽어집니다. 안 그러겠어요? 신규 고액출자 유치인데 머리에 총 맞은 사람이나 출자하지 누가 출자를 하겠어요. 망해가는 회사에. 그 다음에 1,100명의 주주가 자기 투자한 것도 못 건지고 있는데 또 출자를 하겠어요? 종이하고 현실하고 너무 다른 이야기를 하니까 답답할 뿐입니다. 그래서 자동적으로 없어지니까, 광양시 지분이 48%죠?
재복

김재복매실원예과장

출자기준으로 48%입니다.

송재천위원

출자기준 48%. 현물출자든 무슨 출자가 됐든. 그래서 이것 챙기는 방안 빨리 강구하시고, 앞으로 이런 것도 이것도 국비가 30억이에요. 국비로 무조건 가져와서 생산이나 판매 이득을 볼 생각은 안하고 국비라고 무조건 가져와요. 시비도 30억이나 들어갔어요. 어디서 챙겨요? 그래서 광양시 지분 48% 챙기는 방안 연구하시기 바랍니다. 이상입니다.

조현옥위원장

예. 서영배 위원님.
영배

서영배위원

과장님 고생 많습니다. 지적하는 부분들도 참 부담스럽습니다. 작년, 재작년에 산업건설위원장 할 때 투입까지 했던 빛그린매실단 이런 부분이 있는데, 올해는 될 수 있으면 기계나 이런 부분들 많이 할 때 해서 올해는 지적을 안 할까 했는데 중간에 보니까 또 하나 지적사항이 나와서 또 해야 할 것 같습니다. 커팅설비 있죠? 커팅설비가 원래 얼마죠?
재복

김재복매실원예과장

2억...
영배

서영배위원

7,500. 2억 7,500이에요.
재복

김재복매실원예과장

예. 그렇습니다.
영배

서영배위원

지금 안 돌아가잖아요. 하자가 있잖아요.
재복

김재복매실원예과장

예. 맞습니다.
영배

서영배위원

그러니까 우리가 특위를 하게 된 것도 처음에 농축설비가 안 돼서, 농축설비가 제대로 가동이 안 돼서 이 부분들 여러 가지 우려가 있었잖아요. 중고품 아니냐, 이런 부분들이 있어서. 왜 안 돌아가냐, 중국 제품이 들어왔냐, 그래서 이런 부분을 했던 것 아니에요. 그것 때문에 했는데. 커팅설비를 차후에 했는데, 커팅설비가 또 안 돌아가요. 이건 금액이 그것보다는 훨씬 적습니다. 그런데 2억 7,500이면 적은 돈이 아니잖아요. 왜 빛그린매실단에서는 장비만 사면 안 돌아가요? 어찌 보면 우리가 물건을 샀을 때 한두 푼 되는 물건도 아니고 몇 억짜리 물건을 사면 그 역할을 해야 되는 거 아니에요. 100만 원짜리 에어컨을 사도 안 돌아가면 난리가 나요 소비자들이. 그런데 몇 억짜리 이런 시설을 사는데 활용도 안 되고 물건이... 하자라고 봐야죠. 결론적으로 보면. 하자제품이 들어오는 거예요.
재복

김재복매실원예과장

문제가 그 제품 자체가 시판되는 제품이 아니고, 새로 주문제작 하다보니까 없는 제품을 만들다보니까 그런 하자가 발생했던 것은 사실입니다.
영배

서영배위원

그럼 아직 시판이 안 된 거면 실험용이네요?
재복

김재복매실원예과장

주문제작을 했었죠.
영배

서영배위원

그러니까 거기에서 될지 안 될지는 이미 주문제작을 할 때 돌아갈 거라고 예상을 하고 했을 것 아니에요. 주문제작을 했을 때 사례가 있었을 것 아니에요. 예를 들면 우리나라에 아예 커팅기가 처음이에요? 커팅기 있는 지자체 없어요?
재복

김재복매실원예과장

지금 농업기술원에서도 비슷한 기계를 연구 중에 있고요. 그런데 본격적으로 기술이 이렇게 정립이 돼서 된 제품이 아직 없습니다.
영배

서영배위원

아직 된 제품은 없는데 왜 구입을 했어요? 우리 시가?
재복

김재복매실원예과장

매실 자체를 대량으로 가공하기 위해서는, 이전에는 전부 수작업으로 매실을 깎았습니다. 그러다 보니까 대량으로 가공하기 위해서 반드시 필요한 시설입니다. 기술이 정립이 안 되어서 그렇지.
영배

서영배위원

소형은 나오죠? 가정용으로 일하는 것은?
재복

김재복매실원예과장

소형은 한 개씩 해서...
영배

서영배위원

그렇죠. 자동커팅기 아니에요. 자동커팅기인데 자동이 안 되는 것 아니에요. 도로록 밀려나버리고. 사이즈가 달라서 그랬다고 그러는데 이건 자동이 아니죠. 수동이지. 그리고 면이 골라야 하는데 이게 안 되는 거잖아요. 그러니까 우려가 되는 거예요. 시설만 하면 가동이 안 돼요. 광양시의 매실 생산이 1만 톤이죠. 거의 8,500톤 됩니까?
재복

김재복매실원예과장

예. 그 정도 됩니다.
영배

서영배위원

8,500톤. 그리고 빛그린 매실단에서 계획을 했을 때는 1,000톤. 광양시 8,500톤으로 잡고 넉넉히 잡으면 1만 톤까지 잡는데, 거기에 1,000톤을 거기서 쓸 요량으로 했던 거예요. 그런데 실질적으로 설비가 그렇게 나오지가 않아요. 기계가 정상 가동이 된다 하더라도 그렇게 안 나와요 실은. 한다 하더라도 그렇게 안 나오고, 할 수고 없고. 1,000톤을 설비를 돌릴 수가 없고. 또 설비를 1,000톤을 돌린다하더라도 농축액으로 해서 하더라도 운영비가 되어야 할 것 아니에요. 그런데 1,000톤을 가공을 해서 농축액을 판다하더라도 운영비가 나올 수 없는 구조예요. 따져보니까. 그러니까 처음부터, 빛그린매실단이 잘못했다는 게 아니고, 이것도 입안단계에서부터 너무 과다하게 했던 거예요. 거기다가 갑자기 사는 시설마다 이렇게 되는 거고요. 첫 단추가 잘못 꿰어졌어요. 회사 선정에서부터 신중하지 못했던 부분이 나타나는 거예요. 그럼 이제 운영비 부분은 올해부터 보조도 안 되잖아요.
재복

김재복매실원예과장

예.
영배

서영배위원

지금 적자잖아요. 그렇죠?
재복

김재복매실원예과장

그렇습니다.
영배

서영배위원

내년에도 적자예요. 왜? 안 된다니까요. 지금 농축액 구조가지고는 운영비 나올 수 없는 구조예요. 내년에도 적자고 내후년에도 적자고 계속 적자. 그런데 단 다른 것을 하면 되겠죠. 예를 들면 매실, 생매실 판매까지. 판매해서 하든지 다른 종류를 넣든지 해서 원래 단계에서부터 다른 것을 부가시키면 될 수는 있겠죠. 그런데 원래 생각대로 보면 적자라는 말이에요. 그래서 다른 것도 해야 하는 부분들이 저는 있을 것 같고. 제가 매실단과 관련이 있는 것이 아니고 저는 위원이니까. 그것도 해야 할 것 같고, 두 번째는 투자자를 모집해야 하는데 아는 투자자는 들어올까요? 들어오기가 쉽지 않은 구조일거예요. 예를 들면 그 분이, 제가 만약 사업자라면 이 구조 그대로는 안 들어와요. 손해일 것 뻔히 알면서 사업가가 들어오겠어요? 다른 방식으로 내가 생매실 사서, 이것도 가공, 유통. 그러니까 1차부터 생매실을 사서 이것을 팔고 거기에 창고도 마련해 놓고 가공도 하고 다른 것도 하고 장아찌, 이런 부분도 다 같이 하고 그러면 모르겠지만, 그런 것이 아니면 이 방식대로는 안 되는 거잖아요. 어떻게 생각해요? 과장님?
재복

김재복매실원예과장

지금 농축액뿐만 아니고 장아찌라든지 당절임도 하고 돌배도 하고 그렇습니다. 그리고 일반 매실을 수매를 해서 다른 식품업체에 판매도 하고. 앞으로 이렇게 계속 넓혀가다 보면 매출액도 늘고 경영사정도 나아질 것으로 봅니다. 당분간이 좀 힘들어서 그렇지요.
영배

서영배위원

다각화 부분들. 그 분들이 먼저 아니까 다각화를 한 거예요. 어차피 농축액 가지고는 답 안 나온다는 것 아시는 거예요. 그 분들이 먼저 아세요. 제가 봐도 답 안 나와요. 계산해 보니까. 그래서 그렇게 하시는 거고, 그게 그 분들은 자구책이에요. 운영하기 위한 최소한의 자구책. 실질적으로 안 되니까 문제 아니에요. 덜컥덜컥 걸려버리니까요 뒤에서. 그런데 농민들 출자해놓은 것도 있는데 농민들이 출자를 요구하는 것도 그렇잖아요. 그렇다고 해서 우리 시에서 대줄 수 있는 것도 아니잖아요. 왜? 시에서 대주려면 명분이 있어야 하거든요. 의회에서도 명분이 있어야 하는 것 아니에요. 그 분들이 정말 화합이 돼서 열심히 일하고 있고 투명하게 하고 있다는 것이 되면 되는데 그것을 담보를 못하잖아요. 문제예요. 제가 봤을 때는 이런 말 주제넘지만, 구성원도 그러는 거고 제가 봤을 때는 여러 가지 있습니다. 그리고 방만하게 운영한 것도 있어요. 옛날에 행정사무감사 때 이야기 했잖아요. 워크숍 가는데 무슨 2,000만 원짜리를 갔어요? 농민들 출자 받아서 워크숍 가서 1,000만원 단위를 쓰면 되겠어요? 안 되죠. 이런 부분이 있는 거예요. 과장님. 고생 많으신데요. 이 부분들 해결하려고 노력해 주시고 기계 부분들은 계속 관심 가져주십시오. 우리 위원회에서 농축액은 제철 동반성장에서 농축액 부분들은 봐주잖아요. 그래서 그 부분들은 잘 된다면서요. 의회에서 송재천 위원님이 해 주시고 그래서 동반성장 그 쪽으로 연결시켜서 농축액 부분 기계는 잘 돌아갈 수 있도록 했잖아요. 그런데 커팅기는 거기서도 안 된다면서요. 하기가 힘들다면서요. 그래서 그 부분들은 설비 잘 돌아갈 수 있도록 부탁드리겠습니다. 관심이 많이 필요하고 시에서 관심을 가지고 다각도로 할 수 있도록 투명하게 할 수 있도록 계속적으로 관심 가져주시기 바랍니다.
재복

김재복매실원예과장

알겠습니다.
영배

서영배위원

이상입니다.

조현옥위원장

예. 이형선 위원님.

이형선위원

입니다. 돌배가 이름이 백운배인가요?
재복

김재복매실원예과장

돌배가 있고요. 백운배는 원래 백운산 일대에 자생하는 배 품종인데요. 돌배처럼 단단하고 그렇습니다만 크기가 돌배보다는 큽니다.

이형선위원

지난번에 저희가 빛그린매실단 갔을 때 5kg입니까? 통에 담아서... 그게 지금 시중으로 판매가 나가는 것입니까?
재복

김재복매실원예과장

그렇습니다. 주문해가지고 냈던 것입니다. 그것은. 샘플로 놔둔 것이고요.

이형선위원

수요가 많나요?
재복

김재복매실원예과장

아직까지는 소량에 그치고 있습니다.

이형선위원

굉장히 많이 박스로 싸여져있던데요. 그리고 순천에서는 많이 보해에서 흡수를 하고 있다는데 왜 저희 광양은 추진이 어떻게 되고 있습니까?
재복

김재복매실원예과장

순천지역이 100톤 정도 금년에 보해 주류에서 구매를 했고요. 우리시에서도 보해 관계자가 왔다갔습니다. 그래서 그 때 당시 우리 시에서도 요구를 했었는데 그 때 기계 문제라든지 여러 가지 문제로 인해서 저희들이 납품을 못했고요. 그 이후에 저희들이 계속 접촉을 하고 있었고, 엊그저께 금요일도 제가 보해 관계자와 전화를 했습니다. 한번 더 만나서 “우리 매실을 내년도만이라도 구입을 해 달라.”라고 해서 거기에서도 긍정적으로 이야기를 했습니다. “사가는 것으로 계획은 잡고 있다.”라고 언질을 받았습니다. 내년에.

이형선위원

농업기술센터 직원이 몇 분이신가요?
재복

김재복매실원예과장

매실원예과는 12명이고 센터 전체적으로는 잘 모르겠습니다.

이형선위원

직원들이 굉장히 고생을 하시더라고요. 술자리 가시면 전부 잎새주를 사진을 찍어서 직원들한테 다 보해로 보내시더라고요. 적극적으로 홍보를 하고 계시더라고요. “우리는 전부 잎새주만 먹는다.”하면서요. 그것을 광양시 공무원들 전체에 홍보를 해서 보내고 하면 더 효과가 있지 않을까 싶은데요.
재복

김재복매실원예과장

좋은 생각입니다. 그 분들도 반대로 그것을 요구하고 있습니다. 우리 시에서 보해소주를 많이 이용해 달라고.

이형선위원

직원들이 하시는 것 보고 저도 감동을 받았습니다. 자리만 가시면 사진 찍어보내시더라고요. 그래서 우리 공무원 전체가 한번, 우리 시민 전체가 한번 보해를 홍보하는 것은 어떻겠냐고 생각을 합니다.
재복

김재복매실원예과장

예. 알겠습니다.

이형선위원

감사합니다. 이상입니다.

조현옥위원장

예. 추가질문 하실 위원님.

박말례위원

입니다. 공동선별장 시설지원을 하고 있지 않습니까? 광양원예농협, 동부농협, 다압농협. 또 몇 군데죠? 총 세 군데 합니까? 그 매실라인 자동화 설비하고 비파괴 당도측정기 했던 그 3개의 농협에 대해서 2017, 2018, 2019년도. 3개년동안 지원한 실적을 예산심의 전까지 제출해 주시기 바랍니다.
재복

김재복매실원예과장

알겠습니다.

박말례위원

그리고 파프리카 단지에 보조금을 안 주도록 되어 있잖아요. 그렇죠?
재복

김재복매실원예과장

그 부분이 조금 생각을 해 봐야 할 문제가 있습니다. 법인을 지금 청산을 해버린 상태입니다. 금년 6월 달에. 그래서 개인 매물로 보조 사업을 신청을 했을 경우, 그 부분이 상당히 애매합니다. 그래서 저희들이 농림축산식품부에도 몇 번 알아보고 자문을 구하고 있는데 문제가, 그런 사례가 없답니다.

박말례위원

그러면 재배농가가 지금 보조금을 부당편취해서 판결도 받고 보조금 반환하라고 해도 말도 안 듣고. 차라리 그런 법인이 부당편취 했다고 자꾸 내라고 하는데 그것은 그 사람을 법인에서 보조금 부정행위가 일어났고, 개인은 법인이 아니기 때문에 지원한다고 해서 작년에 보니까 곽순식씨 같은 경우에는 6,800만원을 지원했어요. 부당편취 됐다고 제재를 받고 있는데.
재복

김재복매실원예과장

곽순식씨는 해당이 안 됩니다. 부당편취자로 해당이 안 됩니다.

박말례위원

왜 안돼요? 법인에 농업인이 곽순식... 돼요. 법인에 이사로든지...
재복

김재복매실원예과장

법인에 지금 3분이 있습니다. 3분만 부당편취자로 해서 보조금 지원 제재를 받고요. 곽순식씨는 해당이 안 됩니다.

박말례위원

그러면 곽순식씨는 자유로운 거예요?
재복

김재복매실원예과장

예. 그 분은 보조사업...

박말례위원

700만원 받았잖아요?
재복

김재복매실원예과장

그 분은 보조사업 받는데 제한 대상이 아닙니다. 곽순식씨는.

박말례위원

그런데 자기가 속해 있는 법인명이...
재복

김재복매실원예과장

처음에는 법인에 소속되었다가 뒤에 법인을 개편하면서 그 분은 빠져나왔고 그 때 검찰 조사 결과 부당편취자로 해당이 안 됐습니다.

박말례위원

그런데 벌금을 받았는데요? 700만원.
재복

김재복매실원예과장

그래도 그 분은 보조지원 제외대상자가 아닙니다. 담당 팀장님으로부터 대신 답변 드리도록 하겠습니다.

박말례위원

답변하실 팀장님 계세요?
동석

고동석원예특작팀장

입니다.

박말례위원

곽순식씨가 결론적으로 곽순식씨가 속한 법인이나 이게 보조금 부당편취자로 제재를 받는 대상인가요? 아닌가요?
동석

고동석원예특작팀장

아닙니다.

박말례위원

아니에요? 그럼 법인이사에서 나왔다는 말이에요? 조합원에서?
동석

고동석원예특작팀장

법인 운영상의 문제여서 벌금형 받은 것으로 알고 있거든요? 그런데 여기 보조 사업을 잘못해서 한 것은 아니었습니다.

박말례위원

여러분들이 내 준 자료에 의하면 파프리카 재배농가 보조금 부당편취로 곽순식씨가 700만원 벌금형을 받았다고요.
동석

고동석원예특작팀장

보조금 편취는 아니었습니다.

박말례위원

편취를 했든 어쨌든 이 건으로 인해서 700만원 벌금을 받았는데 그 벌금 내용이 뭐예요? 그럼 뭘로 인해서 벌금을 받았어요? 부당편취가 아니면.
동석

고동석원예특작팀장

정확한 내용은 알아봐야 되겠습니다. 제가.

박말례위원

700만원 벌금을 받았는데 여태껏 지원을 안 했을 텐데...
동석

고동석원예특작팀장

보조금 편취는 아니었습니다.

박말례위원

2019년 올해에 6,800만원지원을 해줬더라고요.
동석

고동석원예특작팀장

예. 보조금 편취는 아니었습니다.
재복

김재복매실원예과장

그 부분은 저희들이 파악을 해서 별도로 보고 드리도록 하겠습니다.

박말례위원

벌금형 700만원이 어떤 내용인지 해주시고,
재복

김재복매실원예과장

예. 알겠습니다.

박말례위원

그 다음에 원예단지 보면 2018년도에 정소년씨라고 진월에.
재복

김재복매실원예과장

예.

박말례위원

2018년도에는 약 8,700만원을 또 지원했고 2019년도에도 7,600만원을 지원했어요.
재복

김재복매실원예과장

그 분들은 보조금 불법편취 건...

박말례위원

아니, 그것은 불법편취와 관련 없이 왜 한 사람에게 연년에 걸쳐서 보조금을 일방적으로 보조를 했냐는 말입니다.
재복

김재복매실원예과장

그것은 후 순위자가 없기 때문에 예를 들어 국도비 사업이 내려오면 지원을 해준 것입니다. 예를 들어 후순위로 가더라도 그 분들...

박말례위원

2019년도 양액 재배시설 보조금 신청자 내력을 내주십시오.
재복

김재복매실원예과장

알겠습니다.

박말례위원

그리고 원예 지원 현황을 보면 품목 중에 파프리카가 유독 많아요. 지원 현황에 보면. 그런데 2019년도에 보니까 파프리카가 5억 8,100만원을 지원했더라고요. 그런데 파프리카 농가는 지극히 한정되어 있는데 거의가 부당편취자로 제재를 받게 되어 있어서 보조금 지원받기가 쉽지 않은데 부추나 복수박이나 이런 것보다 월등하게 지원액이 많아요. 5억 8,100만원이.
재복

김재복매실원예과장

그 부분은 원예전문단지로 지정이 되어 있습니다. 원예전문단지에 지정된 대로 해서 내려온 보조금이기 때문에 일반 농가들은 받을 수가 없습니다.

박말례위원

아니, 그러니까 내려와도 부당편취자들에게는 줄 수가 없잖아요.
재복

김재복매실원예과장

편취자들은 제외를 하고 있습니다.

박말례위원

제외를 하고요?
재복

김재복매실원예과장

예.

박말례위원

그럼에도 불구하고 5억 8,000만원. 다른 작목에 그렇게 많이 나갔다는 거죠?
재복

김재복매실원예과장

예. 자진반납한 사람들도 있습니다. 그런 사람들이랑 관련 없는 사람들 다 지원되고 있습니다. 파프리카를 재배하고 있더라도.

박말례위원

이상입니다.

조현옥위원장

추가로 신문하실 위원님 안 계십니까? 예. 진수화 위원님.
수화

진수화위원

18년도, 19년도 수출 관련에 보면 6개 품종에서 18년도에는 6개 품목이 다 나갔어요. 그런데 19년도에는 지금 나온 것은 파프리카하고 초피, 매실 부산물만 팔았단 말이에요. 그런데 약 19억짜리가 밤. 중국으로 수출된 게 하나도 수출 못 했다는 이야기죠?
재복

김재복매실원예과장

아닙니다. 정산이 아직 안 되어서...
수화

진수화위원

작년보다는 낫겠죠?
재복

김재복매실원예과장

작년보다는 못할 것 같습니다. 금년 태풍이 있었고.
수화

진수화위원

일본도 있고.
재복

김재복매실원예과장

예. 일본 문제도 있고, 작년보다는 조금 수출시책이 떨어질 것 같습니다.
수화

진수화위원

하여튼 수출은 점점 늘어가길 바랍니다. 해마다 늘길 바라고 또 그렇게 되어야 하고요. 제가 덮어놓고 할게요. 지금 빛그린매실사업단 때문에 많이 이야기하는데 위원들이 가보고 와서, 전에도 자주 들르긴 들렀는데 지금은 다 갔다 왔어요. 사실 9,680만원이 적자를 봤는데 돈이 부족하답니다. 인건비가 있어요. 운영비는 지금 4개월 못하고 있고, 인건비는 6월부터 임금을 못 받고 있고. 실장이란 사람은 아예 쭉 6월 달부터 못 받고, 나머지 둘은 9월 달부터 4개월 동안 못 받는 거예요. 다 합해봐야 인건비 200정도밖에 안 됩니다. 4대보험이랑 이것저것 다 정리하면 그것밖에 안 돼요. 이것을 이제... 그날 감사가 계시더라고요. 감사가 계신데 문 닫아야겠냐고 했더니 문 닫겠다고 하더라고요. 닫으면 우리가 67억에 또 시에서 땅 사준 것 다 하면 100억이 넘는 것이 국비, 도·시비. 이거 까지는 것 아니겠습니까? 이것을 문 닫아야겠느냐, 이게 참 어렵죠. 그런데 이제 직원들은 있어야 할 것 아닙니까? 그 앞에 직원들이야 많이 받고 했더라고요. 여기 있는 직원들은 상당히 저렴하게 받으면서 열심히 하고 있어요. 알고 계시죠?
재복

김재복매실원예과장

예.
수화

진수화위원

열심히 하고 있어요. 뒤에 이태옥 과장님 산림과에 계시는데 진상 분이에요. 엄청 열심히 합니다. 마케팅도 잘하고. 이런 분들 봉급 안 주면 어쩔까요? 이거. 소송 들어가면 빛그린 또 박살나겠네요? 노동청에다가.
재복

김재복매실원예과장

지금 현재 저희들이 매실 관련제품을 농축액하고 생매실을 2억 5,000만원 상당을 보관하고 있습니다. 그 부분은 판매해서 인건비 충당을 해야 하는데 그 부분이 얼른 안 되기 때문에 이런 문제가 발생하고 있습니다.
수화

진수화위원

지금 60억에서 남아있는 돈이 10억 9,400만원이 남아있어요. 이게 지금 잔액이고, 반납을 지금 2억 5,200을 반납하는 거죠?
재복

김재복매실원예과장

예.
수화

진수화위원

이거 구제하는 방법을 찾아봐야 합니다. 광양시에서. 애시당초 하지 말든지. 어제도 도로과에 그랬습니다. 처음부터 안 해야지. 이것도 어떤 의원들이 하자고 해서 한 것 아닙니까? 할 걸 해야지, 이런 것을 해서 돈 100억을, 땅이야 사라지게 놔두고, 67억이 날아간 것 아닙니까? 나도 거기에 있다니까요. 나도 거기에 100만원 출자해놨어요. 아까 송재천 위원님이 말씀하신 것. 1,100명 다 누가 책임질 것이냐고요. 그건 놔두더라도 인건비는 줘야 운영을 할 것 아닙니까? 구제 방법 없습니까? 지원하는 방법은? 검토해 주십시오. 안 될 줄 알지만 신경을 많이 써달라는 이야기입니다. 한 번씩 가면 짠하죠. 과장님 열심히 하고 계신데. 이상입니다.

조현옥위원장

추가로 신문하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 신문하실 위원님 안 계시면 매실원예과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 매실원예과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 산림소득과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
태옥

이태옥산림소득과장

입니다.

조현옥위원장

산림소득과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 이형선 위원님.

이형선위원

입니다. 한 가지만 말씀드리겠습니다. 우리 소나무 방제에서요. 타 지역하고 인근에 있는 지역들 있죠. 거기는 광양읍에 순천하고 경계되는 부분 같은 경우, 순천과 공조를 해서 같이 하는 게 현명하지 않을까 싶은데요.
태옥

이태옥산림소득과장

위원님 말씀대로 저희도 하동에서 소나무 재선충병이 왔는데 인근에 순천, 여수에 많이 전염이 되어 있습니다. 그런데 저희들은 시비를 통해서 소나무 재선충병을 방제해서 매년 감소 추세에 있는데 여수나 순천은 재원이 좀 부족해서 전체 방역을 못하고 있는 실정입니다. 그래서 저희들은 작년에 대비책으로 일단은 순천하고 연접되어 있는 부분은 저희들이 차단 차원에서 좀 했습니다. 그래서 저희들도 공조를 같이 하고 있는데 그런 부분 때문에 좀 어려움이 있고 어쨌든 저희는 저희 시를 지켜야 하기 때문에 순천, 여수 쪽은 방제차원에서 먼저 예방조치를 좀 했습니다.

이형선위원

물론 예방도 우선이겠지만 바로 바람 불면 인접해 있는데 바로 전염되잖아요. 같이 공조해서 한꺼번에 같이... 그 방법이 훨씬 효과적일 것 같습니다.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 알겠습니다.

조현옥위원장

예. 박말례 위원님.

박말례위원

입니다. 올해 백운산 철쭉군락지조성 기본계획 했죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 했습니다.

박말례위원

용역 완료 했습니까?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 했습니다.

박말례위원

결과 보고 받으셨죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예.

박말례위원

용역을 한 목적이 뭐죠?
태옥

이태옥산림소득과장

용역은 저희들이 내년에 철쭉 군락지를 하기 위해서 국·도비를 확보를 받아야 합니다. 10억 공모사업이 있는데 그 공모사업에 조건이 용역을 해서 그 결과물을 제출하게끔 되어 있습니다. 그래서 사업비 선정을 위해서 용역을 했습니다. 금년 12월 말에나 내년 초에 공모사업 신청을 할 계획에 있습니다.

박말례위원

그러면 공모사업용이고 2020년 예산에는 전혀 반영된 것 없습니까?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 저희들 공모사업해서 선정되면 그 때 반영해서 본격적으로 홍보하고 계획해서 실시할 계획입니다.

박말례위원

공모사업에 만약 탈락하시면 어떡하실 거예요?
태옥

이태옥산림소득과장

다시, 저희들 기본계획이 있기 때문에. 저희들이 용역을 할 때는 도에서부터 어느 정도 확신을 갖고 있기 때문에...

박말례위원

아니, 그건 아는데 만약 탈락이 됐다. 용역비가 얼마죠?
태옥

이태옥산림소득과장

2,000만원 들었습니다.

박말례위원

2,000만원 들었죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예.

박말례위원

그 용역이 무용지물이 되지 않도록 꼭 도비를 확보해야지만 이런 사업을 한다고 생각하지 마시고, 백운산 철쭉군락지를 꼭 우리가 확보를 해야 하니까 시비라도 확보해서 이 용역이 무용지물이 되지 않도록 하라는 주문을 드리고 싶어서 그런 겁니다.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

박말례위원

그리고 지금 동백나무 묘목 위탁하고 있잖아요?
태옥

이태옥산림소득과장

예.

박말례위원

우리가 언제까지죠? 2023년까지 입니까?
태옥

이태옥산림소득과장

저희들 국비 받아서 하는 사업은 2020년에 끝나고 3개년 계획으로 국비가 지원되기 때문에 또 3년 하게 되면 2023년에 2단계가 마무리됩니다.

박말례위원

지금 묘목을 양육만 하고 있지 수급은 안 하죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 맞습니다.

박말례위원

언제부터 수급합니까?
태옥

이태옥산림소득과장

양모가 되면 최소 5년 정도 되어야 되기 때문에...

박말례위원

5년 이후에 수급을 하겠다는 거죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 그 때 저희들이 수급하도록 하겠습니다.

박말례위원

현장을 자주 나가보시면 고사되거나 죽거나 그런 것은 없습니까?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 위원님께서 많이 관심을 가지고 계셔서 저희들이 자주 나가서 수시로 확인을 하고 있습니다.

박말례위원

그 다음에 구봉산 도시산림공원 조성사업 추진하고 있죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예.

박말례위원

완료했습니까?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 완료했습니다.

박말례위원

그 내용이 뭔가요?
태옥

이태옥산림소득과장

그 사업은 주로 도시에 있는 산림에 시민들이 휴식도 하고 그럴 수 있는 공간을 조성하는 사업입니다.

박말례위원

지금 내용을 보면 용역을 담양군 산림조합에서 했어요.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 맞습니다.

박말례위원

그런데 왜 담양군 산림조합이 용역을 수행할 수 있는 가능한 업체인가요?
태옥

이태옥산림소득과장

이 사업은 저희들이 수의계약 준 것이 아니고 회계과에 계약을 해서 입찰해서 된 사업입니다.

박말례위원

그럼 우리 산림조합도 용역 가능합니까?
태옥

이태옥산림소득과장

저희들도 했는데 떨어졌습니다.

박말례위원

아니, 시군뿐만 아니라 용역도 가능하냐고요. 용역을 하려면 용역을 할 수 있는 인력 확보를 해야 하잖아요. 그런데 용역이 가능합니까? 산림조합도?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 가능합니다.

박말례위원

그 용역 내용에 숲 가꾸기도 하고 수목 식재하고 이런 것을 용역을 우리가 납품받은 거죠?
태옥

이태옥산림소득과장

저희들이 사업계획, 구봉산 산림공원조성 내용은 시민들이 공간을 누릴 수 있도록 요정의 숲이라든지 사색의 길...

박말례위원

그러니까 담양군 산림조합에서 한 내용이 뭐예요?
태옥

이태옥산림소득과장

저희들이 설계를 해서 한 내용을 입찰 받아서 그대로 설계대로 한 내용입니다.

박말례위원

그러니까 담양군 산림조합이 용역을 한 것이냐 아니면...
태옥

이태옥산림소득과장

공사를 한 겁니다. 시공사입니다.

박말례위원

아, 용역은 성인종합건설에서 했고요?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 시공사가..

박말례위원

그러면 이 19억이 구봉산에 지금 투입이 된 거죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 다 됐습니다.

박말례위원

국비 50%로요?
태옥

이태옥산림소득과장

예.

박말례위원

그럼 이 사업은 완전히 용역보고서에 의한 사업으로 다 끝난 겁니까? 아니면...
태옥

이태옥산림소득과장

다 끝났습니다.

박말례위원

다 끝났어요?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 마무리 다 됐습니다.

박말례위원

파고라, 세족장 이런 게 다 지금 되어 있어요?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 되어 있습니다. 그래서 저희들이 사후관리 지금 잘 하고 있습니다.

박말례위원

도시산림공원이라고 이야기를 해서 그러는데, 선택과 집중을 해야 한다고 이야기하고 싶어서 그래요. 이쪽저쪽 전부... 지금 성황근린공원 조성하죠? 구봉산 도시산림공원 조성하죠? 또 백운산 저렇게 해 놓았죠. 그러니까 선택과 집중이 안 되니까 모든 사업비를 좀 선택과 집중을 해서 관내에서 어느 산은 우리 도시민이 즐길 수 있는 쉼터이다, 이것을 집중해서 관리를 했으면 좋겠다는 차원에서 말씀을 드리는 거예요.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

박말례위원

우리 백운산 테마임도 조성하고 있죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예.

박말례위원

그것 용역한 거죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 그것도 저희들이 용역해서 시공하고 그렇게 했습니다.

박말례위원

그 때 임도 테마로드 걷는 길. 몇 개 했습니까?
태옥

이태옥산림소득과장

임도를 이야기하신건지 아니면 둘레길을 이야기하시는 건지...

박말례위원

둘레길이요.
태옥

이태옥산림소득과장

둘레길은 저희들이 9개 코스 했습니다.

박말례위원

9개 코스. 다 정비 되었습니까?
태옥

이태옥산림소득과장

지금 8개 코스는 올해까지 완료했고요. 내년에 마지막 9개 코스가 남았습니다.

박말례위원

코스별로요?
태옥

이태옥산림소득과장

예.

박말례위원

그 다음 테마는요? 임도테마.
태옥

이태옥산림소득과장

임도는 테마는 저희들이 용어상 그렇게 테마를 붙였고 실제로는 임도입니다. 임도는 금년 2개소 했습니다.

박말례위원

그래서 제가 질문하는 게 둘레길도 테마요, 임도도 테마요. 하면 오리지널 테마가 뭐예요? 이름을 그렇게 붙여서 산을 좋아하는 사람들이나 둘레길을 걷는 사람들에게 혼돈을 일으킬 수 있어요. 이름을 백운산 테마 임도, 백운산 테마 둘레길. 정작 테마가 뭔지 모르겠습니다.
태옥

이태옥산림소득과장

저희들은 크게 등산로하고 둘레길하고 임도 이렇게 크게 3가지로 구별하고 있는데 위원님 말씀대로 테마라는 말은 좀...

박말례위원

임도는 테마가 적절하지 않은 표현 아닌가요?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 맞습니다. 그래서 그 용어는 지금 사용 안 하고 있습니다.

박말례위원

그래서 백운산 테마 둘레길을 어차피 용역을 해서 개발을 하고 있기 때문에 테마 둘레길을 부각시켜서 홍보를 많이 하셔야 돼요. 그래서 백운산 명산을 많이 알려야 하는데 지금 생각만큼 알려지지 않고 백운산을 찾는 분들은 와서 보면 놀란다는 거예요. 이렇게 명산이 있을 수 없다. 그런데 홍보가 너무 약하다. 그래서 테마인 둘레길을 조성한 후에 그 둘레길에 대해서 투자도 많이 할 뿐만 아니라 중구난방으로 투자하는 것이 아니고 둘레길을 집중적으로 투자를 해서 백운산을 널리 알리고 관광객을 유치하는 게 우리시가 사는 일이란 말이에요. 그래서 산림소득과에서는 백운산 둘레길에 좀 집중을 했으면 좋겠다, 굳이 국·도비 안 들어와도 시비라도 투쟁을 하셔서 확보를 하셔가지고 둘레길 정비에 심혈을 기울여주시라는 부탁을 드립니다.
태옥

이태옥산림소득과장

위원님 말씀에 공감을 하고 저희들도 그렇게 추진하겠습니다.

박말례위원

완성되는 날은 홍보 팜플렛 만들어서 전국적으로 산행하는 분들에게 전파할 수 있도록 하면 좋겠습니다.
태옥

이태옥산림소득과장

그렇게 하도록 하겠습니다.

박말례위원

지금 시간이 없긴 한데 한 가지만 더 묻겠습니다. 우리가 고로쇠가 정말 중요하거든요. 고로쇠가 어느 정도 지금 사양 산업이잖아요. 곧 채취시기가 돌아오는데 산림소득과에서는 고로쇠에 대한 대응을 어떻게 하실 생각이죠?
태옥

이태옥산림소득과장

고로쇠가 제일 문제가, 위생문제가 많이 거론되고 있는데 일단 채취 시기는 작년에 1월 25일 날 했습니다. 그런데 내년 1월 25일이 구정이 끼어서 좀 빨리 1월 20일 정도 생각하고 있고, 어쨌든 옛날에는 우리 광양 고로쇠가 명성이 좀 퇴색이 되어서 했는데, 금년에는 전 농가들 12월 18일 날 광양읍사무소에서 다 교육을 시킵니다. 그래서 결의대회를 합니다. 저희들 광양 고로쇠에 대해서는 마음 놓고 드시라고 결의대회를 하고 보건소라든지 관계 부서에서 위생교육도 하고 18일 날 오전에 지도 교육을 해서 관리부터 판매까지 신경을 써서 잘 추진토록 하겠습니다.

박말례위원

정제시설은 다 되어 있죠?
태옥

이태옥산림소득과장

정제시설은 진상 쪽은 수어댐 정비 사업이 있어서 그 쪽에 지원받아서 많이 보급이 되고 있는데 옥룡하고 봉강이 좀 부족한데...

박말례위원

봉강 작년에 하지 않았어요?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 했습니다. 그래서 이제...

박말례위원

옥룡은요?
태옥

이태옥산림소득과장

옥룡도 하고 있는데 이제 한 두 개 정도만 더 하면 될 것 같습니다.

박말례위원

그래서 어느 정도 정비시설이 되어 있는데 과장님께서 읍사무소에서 안심하고 드시자고 생산농가들 결의대회 한다고 하는데, 그 결의대회가 문제가 아니고 홍보예요. 홍보. 예전처럼 어떻게 외지인을 불러들일 것인가, 그런 전략을 찾으셔야지 우리 농가들 보고, 농가들이야 잘 팔고 싶죠. 그리고 시에서는 위생적으로 할 수 있는 정제시설을 지원해서 운영을 하고 있기 때문에 홍보 전략에 조금 심혈을 기울이시라는 겁니다. 그런데 고로쇠에 대한 홍보비나 이런 것은 전혀 없어요.
태옥

이태옥산림소득과장

그래서 지금 마케팅과에서 홈쇼핑, 내년 예산에 같이 포함을 시켜 놓았습니다. 그래서 그것이 전액 다 삭감 안 되고 반영이 되면 마케팅과하고 저희들이 1월 첫 출시할 때 홈쇼핑을 한번 하자고 하고, 그리고 시음회도 금년에 같이 해서 홍보를 할 예정에 있습니다.

박말례위원

캔 제작도 합니까?
태옥

이태옥산림소득과장

캔은 좀 어려움이 있어서 안 하고 페트로 지금 하고 있습니다.

박말례위원

페트 지원하고 포장재 지원하는 것 있잖아요. 포장재 지원하는 것도 지난번에 잠깐 보니까 포장재를 드립, 병. 그것 위생적으로 조금 문제가 있는 것 같다는 생각이 들어요. 왜냐하면 우연하게 봤는데 위생적으로 조금 안 맞을 것 같은데 농가들이 관리가 쉽다고 그것을 선호를 하는 것 같은데 그것 좀, 병입하는 것. 어떤 병으로 하는 것인지 잘 살펴봐야 할 것 같아요.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 그것 한번 챙겨보겠습니다.

박말례위원

이상입니다.

조현옥위원장

다음 질의하실 위원님. 예. 서영배 위원님. 질의하여 주시기 바랍니다.
영배

서영배위원

입니다. 자료에 제출해주신 임도 포장현황이 있는데 여기는 구분이 안 되어 있는 것 같아요. 임도는 우리 시에서 관할하죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 맞습니다.
영배

서영배위원

사업도 우리 시에서 하고요?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 맞습니다.
영배

서영배위원

주로 여기에 나온 게 임도 포장현황이라고 되어 있는데 주로 도에서 하는 농로, 그러니까 농작로라고 봐야 되겠죠? 농작로 포장 부분들이 같이 있어서, 앞으로는 구분해 주시기 바랍니다.
태옥

이태옥산림소득과장

그렇게 하도록 하겠습니다.
영배

서영배위원

그러니까 우리가 이거 도의원이 하느냐, 도에서 하느냐, 시에서 하느냐 이야기가 계속 나오잖아요. 제가 봤을 때는 이게 구분이 안 되어 있어요. 그래서 그 부분들 구분해 주시고요. 구봉산 도시산림공원 조성을 했잖아요. 올해 7월에 개장했어요.
태옥

이태옥산림소득과장

예.
영배

서영배위원

과장님 가보셨어요?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 가봤습니다.
영배

서영배위원

어떻던가요?
태옥

이태옥산림소득과장

물놀이시설 쪽에 어린이들이 많이 호응을 하는 것 같고 어린이쪽 테마를 많이 맞추어 놓았는데 그 쪽에 좀 호응이 있고 저희들이 산책로 쪽으로 해서 거기는 풀이 많이 나고 하기 때문에 관리를 하고 있습니다.
영배

서영배위원

그러면 어린이 물놀이장 언제 또 하실 거예요?
태옥

이태옥산림소득과장

매년 합니다.
영배

서영배위원

몇 월 달에 하십니까?
태옥

이태옥산림소득과장

7월부터 8월까지 저희들이...
영배

서영배위원

계속 하실 거예요?
태옥

이태옥산림소득과장

예.
영배

서영배위원

그런데 여기 19억 들었잖아요. 그렇죠? 아마 안 가보신 분들이 더 많을 거예요.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 맞습니다. 홍보가 좀 안 되어 있습니다.
영배

서영배위원

홍보가 너무 안 되어 있을 걸요?
태옥

이태옥산림소득과장

예.
영배

서영배위원

그래서 아마 어린이들 오시는 거 한번 봐보세요. 단체로 많이 오죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예.
영배

서영배위원

개인이 가는 경우는 거의 없어요.
태옥

이태옥산림소득과장

유치원...
영배

서영배위원

예. 유치원이나, 아는데 혹시나 그 정보를 아는 유치원이나 그런 데서 가지 친구들이랑 부모들이랑 해서 거기 한번 가자고 하는 사람 거의 없습니다.
태옥

이태옥산림소득과장

저희들도 그 부분을 인식을 하고 신경 쓰려고 하고 있습니다.
영배

서영배위원

우리가 예산을 들여서 했는데 이게 홍보가 안 돼서 이 부분들, 시민들이 이용하게끔 돈을 들여놨는데 홍보가 안 돼서 시민들이 몰라서 못 가는 경우가 있는 것 같아요. 제 주변에 거의 몰라요. 어린이 물놀이장이 있는지도. “산에 그런 것도 있어?”라고 해요.
태옥

이태옥산림소득과장

내년에는, 저희들도 금년에 해봤더니 위원님 말씀처럼 그런 문제가 생겨서...
영배

서영배위원

그래서 홍보 많이 하잖아요. 페이스북이나 이런 부분들 하는데 행사용, 산림소득과에서는 그렇게 안 합니다. 그런데 어떤 과에서는 행사용만 엄청 올려요. 그게 업무인지 공무원이 저걸 왜 올리는지 싶을 정도로 올리거든요. 예를 들어 배구대회 하는데 공무원이 배구대회 했다고 페이스북이나 이런 부분들, 무슨 큰 의미가 있어요? 체육과 직원도 아닌데. 그렇죠? 저는 그렇게 생각해요. 한심한 경우가 많아요. 자기업무도 아니고, 그런 것을. 예를 들면 이런 것들을 자기업무가 아니더라도 이런 것들을 같이 공유해서 올려주셔야 해요. 그래서 시민들이 “여기 가까운 데 가면 산이었는데 이런 부분들이 있네? 한번 같이 가봐야지.” 이렇게 되게끔 해주는 게 중요할 것 같아요. 소장님. 관리를 좀 해 주십시오. 건의해서 이런 부분들을 좀 몇 군데 모아서 홍보를 해주라고 해주시고 적극 홍보 좀 해 주십시오.
경철

김경철농업기술센터소장

그렇게 하겠습니다. 홍보해서 내년에는 많은 시민들이 활용할 수 있도록 하겠습니다.
영배

서영배위원

공무원들도 아마 모르는 분들이 대부분 일거예요.
경철

김경철농업기술센터소장

예. 그럴 수도 있습니다.
영배

서영배위원

다른 과 공무원들한테 한번 물어보세요. 여기에 그런 시설이 있는지 없는지. 공무원들도 몰라요. 그래서 그 부분들을 홍보. 올해 개장했으니 내년부터는 홍보에 치중해서 이용 많이 할 수 있도록 해 주십시오.
경철

김경철농업기술센터소장

그렇게 하도록 하겠습니다.
영배

서영배위원

이상입니다.

조현옥위원장

더 질의하실 위원님 계십니까?
수화

진수화위원

제가 감사를 하면서 업무를 알려고 질문하는 것은 아니고요. 총평 식으로 나가겠습니다. 산불감시원이 11명이 늘었죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 늘었습니다.
수화

진수화위원

늘었는데, 이거 18년도 지적사항이었어요. 삼삼오오 몰려다니면 안 된다. 잘 좀 지켜라. 더 해라. 더 늘렸으니까 이번에 자리 제대로 지켜야 됩니다.
태옥

이태옥산림소득과장

예.
수화

진수화위원

저희 위원들, 현장에 가면 답이 나와요. 문제가 나오고. 여러분들은 현장 많이 가겠지만 이것 좀 해주시기 바랍니다.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 격려의 말씀 감사합니다.
수화

진수화위원

우리 광양시 관내 광양시가 가지고 있는 임야가 있죠?
태옥

이태옥산림소득과장

네.
수화

진수화위원

임대 내놓은 거죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 시유림으로 하고 있습니다.
수화

진수화위원

50년 임대입니까?
태옥

이태옥산림소득과장

임대는 저희들이 영구 임대식으로 특별조건이 없는 한은 계속 계약을 이어주고 있습니다.
수화

진수화위원

시민들 인식이 그렇습니다. 내가 오랫동안 세금을 내고 있으니까 다음에 분할 받아야 된다. 지금 분할신청 들어오고 그러죠?
태옥

이태옥산림소득과장

저희들은 행정으로 가지고 있는 것은 분할이 안 됩니다.
수화

진수화위원

지금 시청 들어와서 시장님한테도 이야기하고 요구하는 것 알고 있어요. 그런데 그런 사안, 하면 안 된다. 그럼 회수해요. 장기간동안 갖고 있다가 내 것으로 만들겠다고 하면 회수해야 합니다.
태옥

이태옥산림소득과장

네. 그렇게 하겠습니다.
수화

진수화위원

저는 현장에서 들으니까 나오는 거예요. 잘 하시라고요.
태옥

이태옥산림소득과장

예.
수화

진수화위원

그 다음에 아까 박말례 위원님이 질문하셨는데 제가 보니까 회계과에서 수의계약을 하고 있죠? 각 과마다 다 하고 있어요.
태옥

이태옥산림소득과장

예. 하고 있습니다.
수화

진수화위원

그런데 사실 산림조합에다가 큰 것을 다 줍니다. 100% 수의계약이에요. 우리 광양시 관내에 있는 조경회사들한테도 장을 줘야 한다. 큰 것도 나가는데 3,000만 원 이하는 100% 수의계약인데 그런 것을 산림조합에 주면 되겠어요? 건의하십시오. 과장님이 회계과에 산림과에 수의계약 할 때는 지역에 달라고 산림조합에 주지 말라 이 말입니다. 잘못된 거죠. 지역의 소업체들을 살려줘야죠. 2,000만 원짜리를 갖다가 산림조합에서 해버려요? 계약을? 그럼 안 되죠.
태옥

이태옥산림소득과장

그 부분은...
수화

진수화위원

여기 있어요. 제가 찾았어요. 여기 보면 2,390만 원짜리 산림조합에 줘버려요.
태옥

이태옥산림소득과장

알겠습니다.
수화

진수화위원

건의해 주십시오. 그 다음 재선충 소나무 작년에도 제가 지적했는데 이번에 또 나와요. 그게 바람에 날려서... 소나무를 베다가 가지고 나올 수 없죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예.
수화

진수화위원

그런데 톱밥을 만들어가지고 그것도 바로 갖고 나올 수 없죠? 약품처리하고 나오죠? 그런데 그것을 날린답니다. 톱밥으로 갈면서 날린대요. 그래서 자꾸 전염이 된다는 말을 하더라고요. 그것을 이야기하면서 이야기해요. 돈탁에 송림 있죠? 거기 나무 죽었죠? 그거 보호수죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 보호수입니다.
수화

진수화위원

보호수입니다. 그거 죽었어요. 죽고 있어요. 그거 조치를 잘해야 합니다.
태옥

이태옥산림소득과장

그렇게 하겠습니다.
수화

진수화위원

그것은 광양시 보호수예요. 이상입니다.

조현옥위원장

더 질의하실 위원님.

이형선위원

추가질의 하겠습니다. 아까 동백나무가 5년 후에 식재를 한다고 그랬죠?
태옥

이태옥산림소득과장

산림조합에서 양유를 하고 있는데 씨를 파종해서 하고 있기 때문에 너무 어린 묘를 식재하게 되면 고사할 확률이 많기 때문에 씨 파종 5년 후에...

이형선위원

예. 무슨 말씀인지 알겠는데 5년 후에 식재를 하고 10년 후에 산업화가 된다는 말입니까?
태옥

이태옥산림소득과장

저희들은 식재를 해서 최대 규모의 동백특화림을 조성할 계획입니다.

이형선위원

지난번에 설명을 해 주시기를 식재 후 10년 후에 산업화하는데, 지금 5년 동안 키워서 심어서 이게 산업화가 되려면 10년이 걸린다 그 말씀이시죠?
태옥

이태옥산림소득과장

예. 씨종자 하면 그 정도 걸리죠.

이형선위원

이상입니다.

조현옥위원장

추가로 질의하실 위원님 안 계십니까? 그리고 끝으로 임도개설중장기계획 자료를 제출해달라고 했는데 아직까지 제출 안 하셨습니다.
태옥

이태옥산림소득과장

죄송합니다. 드리겠습니다.

조현옥위원장

백운산 철쭉군락지역 용역결과물. 그것도 같이 제출해 주십시오.
태옥

이태옥산림소득과장

그렇게 하겠습니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 더 이상 신문하실 위원님 안 계시면 산림소득과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 산림소득과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 농업기술센터가 이제 기술보급과 한 과가 남았습니다. 그러니까 여기서 마무리 짓고, 늦었지만 점심시간을 갖도록 하겠습니다. 기술보급과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
옥자

정옥자기술보급과장

입니다.

조현옥위원장

기술보급과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 박말례 위원님.

박말례위원

입니다. 과장님 농업기계 임대사업장 운영하고 있지 않습니까? 2개소에서 하고 있죠?
옥자

정옥자기술보급과장

네.

박말례위원

총 지금 보유 기계수가, 보유 현황이 어떻게 되죠?
옥자

정옥자기술보급과장

임대용이 약 100종 가지고 있습니다.

박말례위원

그러면 100종인데 100종의 가동률. 즉, 가성비는 얼마나 된다고 봐요? 100종이 총 몇 대예요? 500대가 넘죠?
옥자

정옥자기술보급과장

665대입니다.

박말례위원

665대. 얼마나 빌려갑니까?
옥자

정옥자기술보급과장

2019년도는 진행 중이기 때문에 2018년도 같은 경우 7,340대 정도를 빌려갔습니다.

박말례위원

7,340대요? 몇 명이요?
옥자

정옥자기술보급과장

7,213 농가가 빌려갔습니다.

박말례위원

그러면 한 기계를 한 농가가 빌려갔네요?
옥자

정옥자기술보급과장

665대니까 10번...

박말례위원

아니, 7,340번을 나갔다고 했죠?
옥자

정옥자기술보급과장

7,213농가가 2일씩 빌려가고 그런 경우가 있지 않습니까? 그래서 9,340일을 빌려갔습니다.

박말례위원

그러면 1.12 정도 밖에 안 되네요. 그렇죠? 9,340일.
옥자

정옥자기술보급과장

10.5 정도...

박말례위원

10.5가 뭐죠? 10.5일이요?
옥자

정옥자기술보급과장

한 기계가, 예. 10.5일입니다.

박말례위원

한 기계가 10일정도 빌려나간다고 판단하면 됩니까?
옥자

정옥자기술보급과장

예. 그런데 기종에 따라서 많이 빌려간 것이 있고 덜 빌려간 기계가 있고 그렇습니다.

박말례위원

지금 보유하고 있는 현황이 내준 자료에 의하면 680대라고 했어요. 137종에. 그렇죠?
옥자

정옥자기술보급과장

교육용까지 포함한 것입니다.

박말례위원

그런데 137종에 680대를 보관하고 할 수 있는 창고 같은 것이 있나요?
옥자

정옥자기술보급과장

있습니다. 그것을 체계적으로 관리하고 있습니다. 품번을 다 달아놓고 관리하고 있습니다.

박말례위원

노상이 아니고 옥내에 다 보관이 됩니까?
옥자

정옥자기술보급과장

옥내에 보관하고 있습니다. 이제 큰 기계 같은 경우는 청소하고 그럴 때밖에 있는 경우가 있는데 거의 실내에 보관하고 있습니다.

박말례위원

대체적으로 보면 내구연한이 지나서 불용을 처리해야 할 부분이 있는데, 기종이 이렇게 많고 대수가 많다는 것은 체계적인 농기계 관리가 안 됐기 때문에 무조건 보관하고 있는 것이 아니냐. 그리고 기종이라는 게 자꾸 업그레이드 돼가지고 농가들이 자기 집에 있는데도 새로운 기계를 쓰고 싶어서 온단 말이에요. 그런데 그 오래된 기종처리를 어떻게 하고 있는지 그것은 없나요?
옥자

정옥자기술보급과장

제가 올해 이쪽에 와서 보니 예전에 지적하신 부분이 있고 그래서 좀 챙겨 봤습니다. 그랬더니 불용 농기계들이 있더라고요. 그래서 2008년도부터 처리 안 된 것들을 이번에 다 정리를 했습니다.

박말례위원

어떤 식으로 했습니까?
옥자

정옥자기술보급과장

회계과에 의뢰해서 정식으로 절차를 밟았습니다.

박말례위원

매각했어요?
옥자

정옥자기술보급과장

예. 그렇게 했습니다.

박말례위원

그 불용매각현황을 좀 내주세요. 계속 임대사업장에 농업기계는 계속 매년 많게는 8억, 9억까지 들어오죠? 몇 억씩 구입을 하는데 새로운 기계가 들어오면 자꾸 업그레이드 시켜서 오래된 것이나 내구연한 지난 것은 폐기처분해서 설비장이 좀 깔끔하게 격납이 되고 그래야 하는데 무조건 사들이기만 하는 것 같아요. 그래서 그것을 제가 작년엔가 한번 지적을 했는데 그 불용물품 폐기를 어떻게 했는지, 그것을 예산심사 전까지 자료를 주셔야지 2020년 예산안 심사할 때 참고를 하도록 하겠습니다.
옥자

정옥자기술보급과장

그렇게 하겠습니다.

박말례위원

과장님 보실 때 가장 잘 나가는 기계가 뭐라고 생각하세요?
옥자

정옥자기술보급과장

주로 트랙터나 이런 것들이 많이 나갑니다. 트랙터, 굴삭기, 퇴비 살포기 같은 것. 잔가지 파쇄기. 그러니까 퇴비 살포기나 잔가지 파쇄기는 일시적으로, 며칠씩 쓰지 않는 기계들 있지 않습니까? 그런 경우는 농가에서 사놓고 있기가 어렵거든요. 그래서 그런 기종이 주로 많이 나가고 있습니다.

박말례위원

지금 그런 대형기계 운반은 어떻게 하고 있어요?
옥자

정옥자기술보급과장

운반서비스를 지난번에 조례로 해 주셨지 않습니까? 그래서 10월 2일부터 저희들이 시행을 해 봤는데 트랙터나 굴삭기, 큰 기계. 잔가지 파쇄기는 29회 정도 임차를 해 가고 있습니다.

박말례위원

그리고 지난번에 저희가 조례를 개정했을 때 임대료를 법령하고 동일하게 하자고 해서 사실상 시민들이 느끼기에는 굉장히 인상됐단 말이에요.
옥자

정옥자기술보급과장

그렇습니다.

박말례위원

그런 농민들의 반응은 어떻습니까?
옥자

정옥자기술보급과장

그것이 사실 저도 많이 염려가 됩니다. 그런데 이제 저희들이 중앙지침이 그런 것을 어길 수도 없고 그런 상황이어서, 농림부 기준보다는 그래도 우리 시가 최대로 감면해서 15% 감면을 하고 있다, 이렇게 홍보를 하고 있습니다.

박말례위원

그러니까 법령의 내에서 우리가 최대로 지원하는 기준이잖아요.
옥자

정옥자기술보급과장

예. 그렇습니다.

박말례위원

그것이 홍보가 잘 됐어요?
옥자

정옥자기술보급과장

지금 홍보도 하고 저희들이 만들어서 배부를 하고 각종 교육시마다 미리 말씀을 드리고 있습니다. 그리고 이번에 새해 설계 영농교육 할 때도 적극 홍보해 나가겠습니다.

박말례위원

그런 부분들은 반드시 농가 교육 때 바뀌는 제도에 대해서 말씀을 드려야 해요. 그동안에는 법이나 제도를 무시를 하고 일방으로 저렴한 가격으로 임대를 해 줬는데 그런 부분들이 잘못된 거라고 중앙부처로부터 우리가 지적을 당한 사항이잖아요. 그래서 법령에 맞도록 임대료를 징구도 하고 농가도 정당한 임대료를 내고 쓸 수 있도록 보편화를 해야 한다는 이야기예요. 농가들에게 잘못 비춰지면 의회에서 임대료를 인상시켰다, 이렇게 오해의 소지가 있을 수 있으니까 그런 부분들은 잘 인지를 시켜주셨으면 고맙겠습니다.
옥자

정옥자기술보급과장

네.

박말례위원

시간이 없어서 다음에 예산심사 때 추가적으로 질문을 하기로 하고 이상 마치겠습니다. 이상입니다.

조현옥위원장

더 신문하실 위원님 계십니까?
수화

진수화위원

사실 질문을 하고 받기도 해야 하는데 점심 먹고 1시부터 할 건데 우리는 거꾸로 하네요.
옥자

정옥자기술보급과장

굉장히 감사드립니다.
수화

진수화위원

간단히 묻겠습니다. 미니농기계 있죠? 트랙터나 장비 이런 것. 지금 여성 농민들이 더 많죠? 8,700명. 남자가 8,000명으로 700이 더 많습니다. 여성분들이 더 많이 있고 지금 귀농귀촌도 많이 와있어요. 그런데 기계를 이수만 받아서 자격증이 부여된 거죠? 이수만 해도 되죠?
옥자

정옥자기술보급과장

네.
수화

진수화위원

이수를 받을 때 해줬으면 여성들이 많이 받을 수 있도록 해 주시면 좋겠다, 하는 거예요.
옥자

정옥자기술보급과장

같은 조건이면 여성을 배려하도록 하겠습니다.
수화

진수화위원

그렇게 해주시고, 다른 이야기 하겠습니다. 아까 밖에서 들었을 거예요. 농업지원과에다가 협회와 작목반, 연구회 부분에 나가는 것을 균등하게 나갈 수 있도록 지원해주시라는 말입니다. 광양시에서는 연구회만 하는 것이 잘못됐다. 그래서 팀장님한테 서류감사하면서 제가 말씀드렸어요. 그것 좀 해 주시고, 조치시켜 주시면 좋겠습니다. 이것 하나 주문할게요. 감사를 하면서들은 이야기인데 직원들한테. 과장님. 센터소장님.
경철

김경철농업기술센터소장

예.
수화

진수화위원

꽃밭에 물주고 할 때 또 그것이 도로에도 나중에 살포하고 그래요. 물주는 살포기 있죠? 차량. 그거 하나가 부족하다던데요?
옥자

정옥자기술보급과장

그렇습니다.
수화

진수화위원

그거 하나 더 만드십시오.
옥자

정옥자기술보급과장

저희들이 관수차량이 한 대가 있는데 상당히 노후화가 됐습니다. 그래서 한 대 있는 그것도 평상시는 괜찮은데...
수화

진수화위원

그러니까 그것 하시라고요.
옥자

정옥자기술보급과장

그런데 지금 본예산에...
수화

진수화위원

올리시라고요. 안 되면 추경에 올리셔서 여름에, 광양시장님이 꽃은 많이 심으라고 해놓고 그러면 되겠습니까?
옥자

정옥자기술보급과장

상당히 어려움이 있습니다.
수화

진수화위원

그러니까요.

박말례위원

차량이 지났으면 매입할 수 있잖아요.
수화

진수화위원

부족하면 이야기해야죠. 아까 보니까 하나 올라온 것도 있던데...
경철

김경철농업기술센터소장

알겠습니다. 부족한 부분은 또 보충하도록 하겠습니다.

조현옥위원장

더 추가로 신문하실 위원님.
영배

서영배위원

입니다. 과장님 시범사업 몇 가지 품종을 시범사업하고 있죠?
옥자

정옥자기술보급과장

크게 보면 벼농사 쪽에서 하고 있고 과수, 채소 쪽 사업과 경영 쪽에서 하고 있습니다.
영배

서영배위원

과장님. 농업기술과 소관...
옥자

정옥자기술보급과장

전년도, 2019년도 말합니까?
영배

서영배위원

최근에 시범사업 한 거요. 팀장님 말씀해 주세요.
옥자

정옥자기술보급과장

26건 했습니다.
영배

서영배위원

26건이요? 품종은요?
옥자

정옥자기술보급과장

아, 벼만 말씀하십니까?
영배

서영배위원

벼 말고요. 시범사업이요.
옥자

정옥자기술보급과장

사업의 성격이 다 다르...
영배

서영배위원

예를 들면 딸기. 고설 시설 시범사업하고 그랬잖아요. 수박. 수정벌 시설 시범사업하고. 그랬잖아요.
옥자

정옥자기술보급과장

그거 자료로 제출하겠습니다.
종수

박종수미래농업팀장

입니다. 제가 대신 답변 드려도 되겠습니까? 저희가 시범사업 추진한 것은 플럼코트하고 만감류하고 체리하고 참다래하고 딸기하고, 또 이게 최소 분야의 애호박하고 작물이 또 겹치는 것들이 더러 있습니다. 사업명에 따라서 보통 그 정도. 수박까지 해서 그렇게 사업을 추진했습니다.
영배

서영배위원

시범사업도 하고 3년간 하죠? 그래서 이 작물이 우리 농가 소득에 도움이 될 것이냐, 이런 부분들을 하잖아요? 딸기도 마찬가지고. 고설재배해서 이 농가를 해봤는데, 다음에 우리 농가소득으로 연결 될 것이냐 그래서 이것을 보급을 할 것이냐. 이런 사업을 한단 말이에요. 하는데 어떤 경우에는 시범사업이 너무 길어요. 계속 시범사업이에요. 그러니까 이거 시범사업은 저는 2~3년 하고 빨리 결정을 내려야 한다고 봐요. 이것을 보급할 것이냐 하면 빨리 보급을 시켜 줘야죠. 혹시 과장님, 시범사업에서 보급사업으로 된 경우 있어요?
옥자

정옥자기술보급과장

매실 같은 경우가 그렇지 않겠습니까?
영배

서영배위원

매실이 언제 매실인데 지금 시범사업을... 옛날 옛날거죠. 그건. 최근 것을 이야기하셔야죠.
옥자

정옥자기술보급과장

채소 같은 경우는 시간이 좀 짧습니다. 그런데 과수 같은 경우는 한번 식재를 하면 최소 4년 내지 5년이 돼야 과수가 달리니까 그 때서야 성과를 보고 있기 때문에...
영배

서영배위원

아니요. 수박이나 고설 딸기 같은 경우는 바로 하잖아요. 해년마다 바로 하잖아요. 그런 것을 이야기하는 거죠. 딸기도 3년이에요. 내년에는 시범사업 아니죠? 보급사업이에요? 시험사업이에요?
옥자

정옥자기술보급과장

기술보급사업으로 하겠습니다.
영배

서영배위원

아니, 예산 올라왔습니까? 안 올라왔습니까? 20년도에. 올라옵니까?
옥자

정옥자기술보급과장

올렸습니다.
영배

서영배위원

올렸습니까? 무슨 사업명으로 올렸어요? 3년 했는데 보급사업이에요? 또 시범사업이에요?
옥자

정옥자기술보급과장

보급사업입니다.
영배

서영배위원

아니, 명이 확실해요?
종수

박종수미래농업팀장

내년이 3년째라서 시범사업으로...
영배

서영배위원

과장님. 저 쪽은 시범사업이라잖아요. 보급사업이 아니고. 그러니까 작년에도 제가 그대로 이야기했습니다. 우리 시에서 하는 시범사업들, 정확히 시범사업 했으면 보급을 하시든지 아니면 시범사업으로 될 수 있으면 자제해 달라.
옥자

정옥자기술보급과장

그렇게 하겠습니다.
영배

서영배위원

저는 그게 맞을 것 같은데요. 정확한 목적에 의하면. 시범사업하는 목적이 보급하려고 하는 건데 계속 시범사업만 하면 되겠어요? 그래서 예를 들면 농가들 계속적으로 그거 한다고 하면 계속적으로 지원해 줄 거예요? 예를 들면 10년간? 그럴 수는 없는 거잖아요. 이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다른 위원님 안 계십니까? 제가 한 가지 만 말씀드리겠습니다. 시간이 좀 됐습니다만, 농기계 임대사업장에 대한 질문입니다. 거기에 직접적인 연관이 있어서 가봅니다. 가보고 임대하러 오신 분들, 조례가 이번에 바뀌어서 그것은 완화됐는데요. 조례 바뀌어가지고 그 부분은 참 원활하게 임차도 해 주고 그런 부분은 잘 됐다고 봅니다. 그런데 직접적으로 오셔가지고 임대를 하신 분들이... 공무직이 기계를 고치고 수리하고 그러죠?
옥자

정옥자기술보급과장

그렇습니다.

조현옥위원장

지금 몇 분 계시죠? 2군데서?
옥자

정옥자기술보급과장

저희들이 지금 임대사업장을, 잘 아시다시피 광양읍 봉강면 소재에 하나 있고 동부에 하나있고 그래서 2개소를 운영하고 있습니다. 그런데 현재 9명이 근무하고 있는데, 일반직 직원이 2명, 기사 1명. 해서 3명이고요. 공무직이 4명이고 기간제 2명 있고 그렇습니다.

조현옥위원장

그런데 그 분들이 열심히 하기는 합니다. 열심히 하기는 하는데 아직 체계화가 안 되어 있어요. 누구 한 사람 팀장급이나 그런 사람이 선임이 되든 어쩌든, 그 분들이 총 관리를 하면서 체계적으로 나가면 서로 질서가 잘 이루어질 텐데, 질서 없이 보여요. 부지런하기는 부지런해요. 그런데 종류별로 다르니까 임대하러 오신 분들도 상당히 거기서 불편을 느낀 부분이 굉장히 많더라고요. 자주 갑니다. 저희들도. 어떤 임대사업 자체는 참 좋은데요. 그런 부분을 보완을 해서 전문 인력이, 통제를 하는 사람이 있어야 한다. 어찌 보면 수평적이니까 상당히 자긍심이 없어요. 책임감이 없고. 그렇게 보이더라고요. 그러니까 그 부분 잘 보완하셔서 필요한 부분은 인력보강이 됐으면 더 좋겠습니다. 그 중에서도 책임자를 선정을 하든지 어떤 방법을 해서 운영을 해보면 훨씬 효과적이겠다. 그런 생각이 듭니다.
옥자

정옥자기술보급과장

고맙습니다. 사실 농업기계가 업무특성상 상당히 기술을 요하고, 또 정비까지 할 수 있는 사람들이 일을 해야 합니다. 그런데 실제로 그런 일을 하는 사람이 공무직들이 있는데 저도 참 안타까운 것이 처우개선이 필요하다고 생각하고 있습니다. 그 점을 짚어줘서 너무 감사드리고요. 타 시군에 전남 같은 경우 약 7개 시군의 경우를 보면, 이 전문 인력을 바깥으로 뺏기지 않고 자긍심을 가지고 일을 할 수 있도록 하는 그런 것들을 시행하고 있습니다. 그런데 보면 그 공무직을 지방전문 경력관으로 채용을 하고 있는 사례가 있습니다.

조현옥위원장

그런 사례 발굴을 해서 소장님하고....
경철

김경철농업기술센터소장

그런 부분도 요구를 해서, 건의해서 하겠습니다.

조현옥위원장

군대에서도 보급이 안 되면 전쟁을 못하지 않습니까? 그러니까 기술보급과에서 그런 것을 착안을 잘 하셔서 모자란 부분은 강력히 요구하셔서 이왕 하는 것 다른 데서 불만이 없게끔 해 주시기 바랍니다.
경철

김경철농업기술센터소장

그렇게 하도록 하겠습니다.

조현옥위원장

잠시 중식을 위하여 감사를 중지하고 14시 30분에 속개토록 하겠습니다. 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타) (12:48 감사중지)

14:32 감사속개

감사를 속개하겠습니다. (의사봉 3타) - 환경관리센터 소관
동한

서동한상수도과장

입니다.

조현옥위원장

상수도과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 진수화 위원님.
수화

진수화위원

소방용 시설이, 도시권에서 보면 소화전이 상당히 많이 되어 있습니다. 그렇죠? 그 소화전이 지하식이 있고 지상식 있고 그렇죠?
동한

서동한상수도과장

예. 지상식하고 지하식이 있습니다.
수화

진수화위원

지금 현재 지하식이 몇 대나 되죠?
동한

서동한상수도과장

총 582대입니다. 그런데 지상식이 475개고 지하식이 82개소가 있습니다.
수화

진수화위원

위원들이 현장에 다니다보면 민원들이 발생되고 그런 것을 많이 봤습니다. 지하식은 차를 대놓고 주차를 해버린달지, 그 다음에 차가 가운데 있으면 차가 통행을 한달지 그러면 화재가 일어났을 때 위급상황에 상당히 지장이 많이 초래된다는 말이에요? 그래서 지하식을 지상식으로 올리면 어떻겠느냐, 사실 예산은 많이 들죠? 남아있는 것을 다 하려면 4~5억 들 거예요. 이것을 점차적으로 급한 데부터 지상식으로 교체를 하면 어떻겠느냐, 그러한 사안들이 있습니다. 그래서 과장님 어떻게 생각하십니까?
동한

서동한상수도과장

지금 소방서에서 올해 협조공문이 왔습니다. 그래서 올해 14개소를 이전을 했습니다. 14개소 이전하는데 5,400만원 소요됐습니다. 내년 예산에도 편성 해놓았습니다. 그래서 점진적으로 개선해 나가겠습니다.
수화

진수화위원

급한 데가 많이 있을 텐데요.
동한

서동한상수도과장

소방서에서 급한 우선순위를 정해 와서 올해 14개소를 했습니다.
수화

진수화위원

시골 쪽에 보면 지상으로 다 도출시켜 놓았어요. 시내 쪽에는 아직 안 되어 있으니까 그런 것을 예산을 세우더라도 그런 것은 조속히 처리해야 되지 않느냐 생각합니다.
동한

서동한상수도과장

그러겠습니다.
수화

진수화위원

그것 시정해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

조현옥위원장

예. 다음 서영배 위원님.
영배

서영배위원

입니다. 과장님. 2019년 취약계층 옥내급수관 설치 지원 사업을 했죠?
동한

서동한상수도과장

네. 그렇습니다.
영배

서영배위원

225세대를 했네요. 그러면 신청한 세대는 얼마나 되나요?
동한

서동한상수도과장

신청은 다 했습니다. 전 세대가 올해는 했습니다.
영배

서영배위원

그래요? 그리고 지원 사업을 추진할 때가 전체적으로 보면 좀 많이 했네요? 2,300여 가구정도 되어 있는 것 같아요.
동한

서동한상수도과장

올해 사전수요조사를 했습니다. 내년 예산편성을 했고 2,302세대가 들어 왔습니다.
영배

서영배위원

그러면 2,302세대가 들어오면 다는 못 해줄 것 아니에요.
동한

서동한상수도과장

예. 그렇습니다. 예산 범위 내에서...
영배

서영배위원

예산 범위 내에서 우선순위를 정할 것 아니에요.
동한

서동한상수도과장

예.
영배

서영배위원

우선순위가 있죠?
동한

서동한상수도과장

예. 있습니다.
영배

서영배위원

예를 들면 우선순위가 9번까지 있어요. 급한 데부터 1번, 2번, 3번 이렇게 됐는데 실은 현실적으로 보면 연수 기준으로 주로 하거든요. 연수기준하고 국공립 어린이집 공용시설 같은 데는 먼저 해주고, 연수기준으로 하는데 우선순위 1번, 2번 이 쪽으로 다 똑같이 자를 거예요?
동한

서동한상수도과장

일단 수질이 우선입니다. 수질이 우선인데 뒤에 25년 경과기준이 있겠지만 그것은 그 때 당시 상황을 보고 지원할 때 정해서 하겠습니다.
영배

서영배위원

우선순위가 우선 있지만 수질이나 더 노후화된 부분들이 연수에 따라서 노화되는 것은 아니잖아요. 급한 데도 있고 그러잖아요. 그래서 될 수 있으면 우선순위 기준으로 하되 노후화된 부분들 따져서 할 수 있도록 부탁드리겠습니다.
동한

서동한상수도과장

예. 그러겠습니다.
영배

서영배위원

이상입니다.

조현옥위원장

다음 신문하실 위원님 안 계십니까? 예. 박말례 위원님.

박말례위원

입니다. 우리 시에 상수도 미급수마을이 있지 않습니까? 총 몇 개 마을이죠?
동한

서동한상수도과장

13개 마을입니다.

박말례위원

감사 자료에는 40개 마을로 되어 있는데요?
동한

서동한상수도과장

상수도가 공급이 안 되어 있는 데요?

박말례위원

예. 상수가 급수가 안 된 마을이 40개 마을로 되어 있잖아요?
동한

서동한상수도과장

이것은 40개 마을 중에서 현재 공사를 하고 있습니다. 옥곡도 다 들어가고요. 저희가 2,035년 계획이 있습니다. 13개가 있습니다.

박말례위원

그러니까 원래 40개 마을에서 올해 몇 개 마을을 급수를 할 계획이었죠?
동한

서동한상수도과장

지금 공사 진행 중인 곳이 옥곡은 전체 다 하고 있고요.

박말례위원

옥곡을 다 하고 있어요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

옥곡이 16개 마을이잖아요.
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

다 하고 있어요?
동한

서동한상수도과장

다 사업 범위에 들어 있습니다.

박말례위원

당초에 내줄 때는 옥곡에는... 아, 14개소 다 들어가게 되어 있군요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

광양읍은요?
동한

서동한상수도과장

읍은 계곡마을은 하고 있고요. 동주마을만 지금 내년도에...

박말례위원

빠졌고요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

옥룡은요?
동한

서동한상수도과장

옥룡은 지금 6개소가 지금 공급이 불가합니다. 지방상수도가..

박말례위원

6개만 빠집니까?
동한

서동한상수도과장

예. 2035년 계획되어 있습니다.

박말례위원

6개가 빠지고요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

옥곡은 다 되고요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

16개 마을 다 돼요?
동한

서동한상수도과장

예. 다 됩니다.

박말례위원

진상은요?
동한

서동한상수도과장

진상은 2개 마을이 남습니다.

박말례위원

웅동하고 회두인데 두 개 다 남습니까?
동한

서동한상수도과장

남습니다.

박말례위원

아직 안 하고요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

그 다음에 진월은요?
동한

서동한상수도과장

진월도 다 하고요.

박말례위원

다 하고?
동한

서동한상수도과장

예. 다압이 5개소가 남습니다.

박말례위원

5개소가 남아요? 어디만 된 거죠?
동한

서동한상수도과장

동동, 서동, 직금, 염창, 하천.

박말례위원

매각만 들어가네요?
동한

서동한상수도과장

6개소 다 안 들어갑니다. 그것은.

박말례위원

안 들어가요? 매각만 이번에 설치가 되었고요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

골약동은요?
동한

서동한상수도과장

골약동은 관로는 가 있습니다만 구역정리 사업이 되어야지 연결되고...

박말례위원

일단 통사, 염포는 안 들어갑니까?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

그럼 통사, 염포... 10개 마을. 10개 마을이 나오는데요? 미급수마을 현황이 총 몇 개예요? 담당계장님 계세요?
순용

문순용상수도시설팀장

입니다.

박말례위원

지방상수도 미급수마을이 지금 현재 몇 개소인데, 작년 말까지 몇 개소에서 2019년 사업을 실시하고 나면 몇 개가 남는지 그렇게 답변을 해 주세요.
순용

문순용상수도시설팀장

총 40개소에서 19년부터 20년까지...

박말례위원

19년만.
순용

문순용상수도시설팀장

19년은 12개, 20년은 13개, 그리고 나머지가 35년까지가 14개가 남습니다.

박말례위원

35년까지요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

35년이면 앞으로 얼마가 더 있으려고요?
동한

서동한상수도과장

수도도 기본계획에...

박말례위원

아니, 그렇게까지는 아니고 40개 마을 중에서 2019년도에 12개소 마을에 들어가고. 맞습니까?
순용

문순용상수도시설팀장

예. 맞습니다.

박말례위원

2020년에 13개 마을이 들어가요.
순용

문순용상수도시설팀장

예. 그렇습니다.

박말례위원

그럼 15개 마을이 남잖아요. 40개 마을 중에서.
순용

문순용상수도시설팀장

예. 그렇습니다. 15개 남습니다.

박말례위원

15개 마을을 2035년까지 하겠다고요?
순용

문순용상수도시설팀장

예. 그렇습니다.

박말례위원

25년 아니에요? 35년이면 몇 년 있으라고요.
동한

서동한상수도과장

계획이 되어 있습니다. 수도 기본계획에...

박말례위원

그러면 그동안 2020년까지 25개소를 급수를 하게 되면 미급수가 15개 남잖아요. 15개 마을은 급수가 아주 어렵다는 이야기인데, 35년까지 앞으로 15년까지...
동한

서동한상수도과장

현재 상태로는 어렵다고 보고 있습니다.

박말례위원

그럼 아예 안 된다고 보면 되겠네요?
동한

서동한상수도과장

현재로서는 그렇습니다.

박말례위원

15개 마을은?
동한

서동한상수도과장

예. 지역 여건도 안 맞고...

박말례위원

여건이 되는 데는 다 들어가는데 여건이 안 되는 데만 지금 15개소가 남는다?
동한

서동한상수도과장

예. 그렇습니다.

박말례위원

그럼 지방상수도 보급이 안 된 데는 어떻게 식수원을 쓰죠?
동한

서동한상수도과장

지금 관정이나 계곡수를 마을 상수도로 쓰고 있습니다.

박말례위원

동주마을이 마을 상수도를 쓸 정도로 여건이 안 좋습니까? 광양읍에 동주가 안 들어간다면서요.
동한

서동한상수도과장

지금 내년도 계획에 덕례지구 배수지가 되면 그 때 들어갑니다.

박말례위원

저수지가 반송재까지 가잖아요, 이번에. 그런데 동주가 안 된다는 건 이해가...
동한

서동한상수도과장

사업에 포함되어 있습니다. 덕례지구 배수지 확충 사업에.
형찬

김형찬환경관리센터소장

내년까지 들어가는 것으로 되어 있습니다.

박말례위원

그런데 15개가 동주...
형찬

김형찬환경관리센터소장

아니요. 동주는 들어가는 것으로 되어 있습니다.

박말례위원

그럼 어디어디가 15개예요?
형찬

김형찬환경관리센터소장

광양은 다 들어갑니다.

박말례위원

그럼 웅동, 회두, 동동, 서동, 직금, 염창, 하천, 통사, 염포가 안 들어간다고 하지 않았어요?
동한

서동한상수도과장

예. 다압이 6개 마을이고요.
형찬

김형찬환경관리센터소장

통사, 염포가 안 들어가고요. 다압 6개 마을 다 안 들어가고요.

박말례위원

매각도 안 들어갑니까?
형찬

김형찬환경관리센터소장

예.

박말례위원

다압은 다 안 들어가네요?
동한

서동한상수도과장

평촌까지는 들어갔습니다. 평촌 위로만 안 들어갔습니다.

박말례위원

평촌 위로만 지금 안 들어가는 거예요? 이것을 2035년까지 급수를 하시겠다고요?
동한

서동한상수도과장

네.

박말례위원

다압만?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

그리고 옥곡은 16개소가 거의 다 들어가는 거죠?
동한

서동한상수도과장

들어갑니다.
형찬

김형찬환경관리센터소장

예. 옥곡은 완료되는 걸로...

박말례위원

다압에 들어가는 것은 국비지원을 받아서 할 것입니까?
동한

서동한상수도과장

현재 국비지원 받아서 하고 있습니다. 그런데 국비지원이 끝납니다.

박말례위원

아니, 그러니까 20년까지 계획이 있고 35년까지 멀찍이 계획을 세워서 그래도 시민들의 식수원인데 다압 마을이 하나도 안 들어가게 되어 있어서. 35년까지는 너무 장기계획이라는 이야기예요. 적어도 2025년까지 라면 몰라도 2035년까지 상수도 급수를 안 하겠다고 하니까, 계획에 어떻게 누수가 생기지 않았나 싶어서. 다른 읍면동은 거의 다 들어가는데 다압만 이렇게 많이 빠졌지 않습니까?
동한

서동한상수도과장

옥룡하고 다압이 좀 빠집니다.

박말례위원

옥룡은 언제까지 마무리해요?
동한

서동한상수도과장

그것도 같은 계획입니다.
형찬

김형찬환경관리센터소장

기본계획상 2035년이지만 국비를 확보하면 아까 위원님 지적대로 2025년까지도 충분히 가능할 것으로 판단하고 있습니다.

박말례위원

전 마을이 상수도 혜택을 볼 수 있도록 계획을 좀 수정하시든지 그렇게 해야될 것 같아요.
동한

서동한상수도과장

네. 그러겠습니다.

박말례위원

예전에는 오지였지만 지금은 교통여건이 다 좋은데 이런 데가 상수도 공급을 받지 않고 있다는 것은 문제가 있다 싶어서 말씀드리는 겁니다.
동한

서동한상수도과장

검토해보겠습니다.

박말례위원

우리 시에 노후 아파트 상수도를 급수관을 교체해야 될 대상이 있습니까?
동한

서동한상수도과장

25년 넘은 것이 상당수가 있습니다.

박말례위원

25년이 넘는 것은 노후관입니까?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

몇 단지나 돼요? 단지로. 노후아파트 상수도 교체 계획을 수립하지 않았습니까?
동한

서동한상수도과장

제가 지금 자료가 없습니다.

박말례위원

계획은 되어 있습니까?
동한

서동한상수도과장

별도로 제출하겠습니다.

박말례위원

계획은 되어 있어요?
동한

서동한상수도과장

예.

박말례위원

그것도 국비사업인가요?
동한

서동한상수도과장

시비로 추진을 하려고 했는데 올해부터 도비를 받습니다. 올해 도비를 받아서 추진하고 있습니다.
형찬

김형찬환경관리센터소장

참고로 광영 로데오하고 성심빌라는, 성심빌라는 완료되었고 로데오는 현재 공사 중에 있습니다.

박말례위원

성심빌라 19세대인데요, 뭐.
센터

리센터환경관

소장 김형찬 네. 거기는 완료 되었고요. 로데오는 현재 140세대 작업을 하고 있습니다.

박말례위원

상수도 노후관을 빨간 녹물이 나왔다고 해서 문제가 터져서 하려고 하지 마시고 미리 노후 아파트에 대한 연차적으로 진단을 하셔서 교체계획을 수립을 해야 될 거예요. 그냥 있다가 녹물 나오고 민원이 야기되고 언론에 보도돼야지지만 그 때 부랴 부랴하면 예산을 확보할 수가 없잖아요. 당장 녹물은 나오는데. 그러니까 노후아파트에 대한 진단을 미리 하셔가지고 교체계획을 수립을 하셔야지만 이런 문제가 안 날 거라는 생각이 들어요.
동한

서동한상수도과장

내년에 국비를 받아서 노후관로 정비를 하려고 실시설계 용역비를 받았습니다. 내년도에. 그래서 내년도에 실시설계 용역이 끝나면 2021년부터 관로부터 갈면서 연차적으로 해 나가겠습니다.

박말례위원

그럼 단순히 오래된 노후 아파트라고 하는 게 아니고 관로를 촬영한 것이 있어요? 촬영해서 노후 됐다, 관이 부식이 됐다, 이런 자료가 확보된 게...
동한

서동한상수도과장

자료는 없습니다.

박말례위원

없고? 단순히 오래 된 아파트니까 교체를 해야 되겠다, 이런 식으로?
동한

서동한상수도과장

아파트 신청을 받습니다. 아파트별로. 공문을 내서 아파트나 주택이나 다 받고 있습니다. 그래서 올해 수요조사 한 것이 2,300세대 받아놓았습니다.

박말례위원

2,300세대요? 단지는 몇 개 단지예요?
동한

서동한상수도과장

아파트 단지는 중마 주공아파트하고.

박말례위원

단지별로 오래 된 아파트를 한다는...
동한

서동한상수도과장

주공2차아파트하고 칠성3단지 , 유림빌라, 금호동은 장미아파트 14건 아파트단지가 들어 왔습니다.

박말례위원

이상 질문 마치겠습니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 신문하실 위원님 안 계십니까? 예. 송재천 위원님.

송재천위원

입니다. 조금 전에 국장님이 말씀하신 광영 로데오. 그것이 녹물 나온 지 10년이 넘었어요. 그렇게 건의하고 주민 간의 대화 시간에 동 대표가 페트병에 녹물을 가져와 보여 주고 한 지가 몇 년이 되었어요. 지금은 공사가 들어갔는데 조금 전에 박말례 위원님이 지적하듯이 사전에 예방 정비를 해야 하지 않느냐. 로데오는 지금 지선까지 다되는 거예요?
동한

서동한상수도과장

공동구만 됩니다.

송재천위원

공동구까지만?
동한

서동한상수도과장

계량기까지만.

송재천위원

계량기까지만? 그럼 거기서 각 가정으로 들어가는 것은 본인 부담이에요?
동한

서동한상수도과장

예. 그렇습니다. 자기들이 이번에 할 때 같이 했으면 됐는데 그것까지는 안 하고 전체 보조로 해서 계량기까지만 이번에 하기만...

송재천위원

면 계량기까지만 간다?
동한

서동한상수도과장

세대 계량기.

송재천위원

그럼 거기서 각 세대별로 들어가는 게 몇 m나 되죠? 한 2~3m 되나요?
동한

서동한상수도과장

바로 옆에 붙었습니다.

송재천위원

그것은 본인부담입니까?
동한

서동한상수도과장

예.

송재천위원

해 줄 거면 다 해주지 그걸...
동한

서동한상수도과장

예산 시 본인 자부담이 있으면 가능한데 저희들이 순수한 보조 사업으로 하기 때문에... 주민들한테 그렇게 설명을 했습니다. 했는데 계량기까지만 하고 저희들이 옥상에 있는 물탱크를 없애고 바로 직수로 하는 것으로 했습니다.

송재천위원

그러면 이게 또 경제적이지 못하잖아요. 계량기까지만 해 주면, 사전에 입주자하고 협의가 되면 공사가 한 번에 될 것 아니에요. 그런데 계량기까지만 해주고 이것은 또 세대별로 다시 하기 때문에 업자를 새로 선정해서 공사를 새로 시작해야 될 거 아니에요?
동한

서동한상수도과장

그것도 세대마다 다 다릅니다. 그렇기 때문에... 그런데 이제 연결한 구간은 돈이 얼마 안 듭니다.

송재천위원

돈이 얼마 안 되더라도 전부 다 다른 시공사가 와서 해야 하고 여러 가지 복잡하잖아요. 돈이 얼마 안 되면 해주는 김에 다 해주지, 아니면 전체 140세대 주민들 동의를 다 받아서 한 번에 해주든지 해야지 왜 그렇게 행정을 비능률적으로 하는지 모르겠네요.
동한

서동한상수도과장

공영 부분만 하고요. 다음에 또 각 세대별로... 보조가 혹시 되면...

송재천위원

그런데 녹물이 계량기에서 그 사이에도 녹아있을 것 아니에요? 부식되어 있을 것 아니에요?
동한

서동한상수도과장

저희들이 회의를 통해서 했는데, 저희들이 할 수 없이 그 부분만 했습니다.

송재천위원

그래서 난 이런 것, 행정을 볼 때 우리가 도로에 케이블, 전기, 수도 배관 깔 때 필요할 때 마다 다시 뚜껑 열어 새로 하고, 뚜껑 열어 새로 하고... 그런 것은 비효율적인 시공이다. 그래서 언제 준공이죠?
동한

서동한상수도과장

12월까지는 마치려고 하고 있습니다.

송재천위원

이미 그렇게 약정되어서 마쳤으면 어쩔 수 없지만 다른 아파트라도 지혜롭게 하는 것이 좋을 것 같다, 라는 것을 주문합니다.
동한

서동한상수도과장

내부로 된 것은 다 들어내야 합니다. 다 해야 합니다. 그렇기 때문에 상당히 복잡한 사항이 있습니다. 리모델링할 때 좀 하는...

송재천위원

돈이 많은 사람이야 리모델링하지만 로데오 같은 데는 서민 중에 서민아파트예요. 지원을 해 줘도 좋았을 텐데 하는 아쉬움이 있습니다. 이상입니다.

조현옥위원장

네. 다음 이형선 위원님. 신문하여 주십시오.

이형선위원

입니다. 지금 그럼 상수도 급수 충원 비율이 우리 시가 2020년까지 다 하게 되면 96.5% 라는 것입니까?
동한

서동한상수도과장

현재 보급률이 96.5%입니다.

이형선위원

2020년까지 가면 몇% 정도 되나요? 한 98% 되나요?
동한

서동한상수도과장

거기까지는 계산을 안 해봤습니다.

이형선위원

그리고 용강정수장 주변에 민원은 다 처리되셨어요?
동한

서동한상수도과장

예. 올해 예산으로 일부 처리하고 내년에 예산을 좀 편성해 놓았습니다.

이형선위원

내년까지 갑니까?
동한

서동한상수도과장

예. 올해 예산이 2억 7,000 서있어서 내년에 3억 정도 더 필요합니다.

이형선위원

내년 언제까지 끝납니까?
동한

서동한상수도과장

내년 예산이 성립돼야지 이제...

이형선위원

지금 민원이 꽤 됐죠? 1년도 넘었죠?
동한

서동한상수도과장

그렇습니다. 내년 7월에 일몰제가 해제가 되기 때문에 거기에 따라서 꼭 필요한 부분만 매입하려고 계획하고 있습니다.

이형선위원

빠른 시일 내에 민원이 해결됐으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

조현옥위원장

추가로 신문하실 위원님 안 계십니까? 안 계신 것 같습니다. 제가 두 가지만 말씀드리고 마치겠습니다. 해피데이 요청사항인 생활용수, 같은 맥락입니다만 봉강 계룡마을 에 3가구가 있죠?
동한

서동한상수도과장

예.

조현옥위원장

그리고 진상 웅동마을에 35세대가 있는데 이 부분은 아까 그 다압이나 옥룡이나 같은 맥락에 있는 선에서 이 분들이 요구를 해서 따로 설치를 한 것입니까?
동한

서동한상수도과장

마을에 좀 많이 떨어져있어서 사업범위에서 벗어났는데 저희들이 사업검토를 해 보니까 사업비가 충분해서 포함시켰습니다.

조현옥위원장

그러면 예산은 확보됐으니까 그러고요. 남는 예산은 만약 다압 같은 데나 옥룡 같은 데나, 아까 35년까지 기본계획이 섰었는데 그 앞에 사업비만 확보되면 23년이나 25년 안에 할 수도 있다고 했는데요. 그 부분은, 그 쪽 분들이 요청사항은 없습니까? 계획되는 대로, 가는 대로만 보고 있습니까?
동한

서동한상수도과장

지방상수도가 들어가도 면 단위는 많이 급수를 안 하고 있습니다. 솔직히 말해서. 그래서...

조현옥위원장

그러면 지금 현재 상수원에서 나오는 어떤...
동한

서동한상수도과장

예. 마을상수도를 쓰려고 지금... 수도요금이 나오기 때문에 어렵고 마을상수도도 같이 해서 쓰기 때문에...

조현옥위원장

아, 그럼 폐쇄를 안 하고?
동한

서동한상수도과장

예.

조현옥위원장

폐쇄를 안 하고 쓰는 대로 그냥 써도 아무 조치는 없고?
동한

서동한상수도과장

허드렛물로 쓴다고 지금 보존하고 있습니다.

조현옥위원장

그런 요구를 하는 마을들이 많아요, 사실. 그러니까 급수가 시작되면 무조건 기존에 쓰던 마을상수도는 폐쇄를 안 하고 써도 아무 이상 없다는 내용이죠?
동한

서동한상수도과장

원칙적으로 폐쇄를 해야 하는데요. 저희가 마을로 양해를 해 줍니다. 허드렛물로 쓰는 것으로 해서. 그렇게 하고 있습니다.

조현옥위원장

예. 잘 알겠습니다.

박말례위원

잠깐만요. 위원장님. 상수도를 보급을 하면 당연히 폐쇄를 해야지 그냥 그것을 놔둬요?
동한

서동한상수도과장

마을에서 관리한다고... 농업용수나 그런 물로 쓴다고 양해를 해달라고 하면 이제...

박말례위원

원칙적으로 폐쇄를 하도록 되어 있죠?
동한

서동한상수도과장

예. 넘겨주고 있습니다.

박말례위원

폐쇄인데 양해를 해준다? 안 맞잖아요. 위법은 아니에요? 양해 자체가?
동한

서동한상수도과장

위법까지는.. 저희들이 상수 음용하고는 상관없기 때문에 그렇게 해 주고 있습니다. 폐쇄를 한다고 하면 민원이 많이 생기고 그렇습니다.

박말례위원

담당팀장님. 맞아요?
순용

문순용상수도시설팀장

입니다. 마을상수도는 마을상수도 시설기준에 적합할 경우에 공급을 하고 있는데요. 폐지가 되면 마을상수도가 안 되고 농업용이나 허드렛물로 이렇게... 음용이 아닌 상태로 마을로 양해하기 때문에 가능합니다.

박말례위원

음용이 안 되도록 하고 있죠?
순용

문순용상수도시설팀장

예. 그렇습니다.

박말례위원

어떻게 단속을 해요?
순용

문순용상수도시설팀장

그것은 폐지할 때 급수전에서 당초에 마을상수도 수도꼭지를, 지방상수도가 들어가면 지방상수도로 대체를 하고 기존에 마을상수도꼭지는 마당에 허드렛물로 쓰도록 그렇게 시설을 보완을 합니다. 그렇게 하고 나서 마을상수도에 대해서는 마을로 양해를 해드립니다.

박말례위원

그 마을상수도를 쓰는 물은 배출을 하더라도, 원래 상수요금과 하수요금을 같이 부과를 하잖아요. 상하수도 부과를 할 때.
동한

서동한상수도과장

지방상수도는 그렇게 하고 있습니다.

박말례위원

지방상수도 하는데, 그럼 마을하수도 쓰는 것은 하수도로 배제가 안 되나요? 마을하수도 마음대로 써가지고 계량도 안 되는 것을, 마을상수도 써서 하수도로 배제되면 돈을 안 내고 하수도로 배제하는 것 아닙니까? 돈을 내고 배제를 해야지요. 여러분들은 허드렛물로 쓴다고 했는데 그 허드렛물이 우수로 분류를 해요? 오수로 분류를 해요?
순용

문순용상수도시설팀장

관정 같은 경우는 하수도과에 신고가 돼서 하수처리하고 같이 연계가 되는데 지표수 같은 경우는 반영이 안 된 사항이 있습니다.

박말례위원

지금 지방상수도 말고 원래 썼던 마을상수도 있잖아요. 지하수라든지 이런 것, 관정 같은 것 쓰는 것이 시골사람들 수돗물 아깝다고 안 쓰고 그걸로 쓰는 경우가 있는데 그것이 바로 하수도로 배제될 텐데 하수도요금 부과 안 하고 쓰는 것 아닙니까? 한계를 분명히 지으세요. 실컷 돈 들여서 상수원 쓰게 하는데 안 쓰고 원래 썼던 마을상수도... 그러면 안 되죠.
동한

서동한상수도과장

검토 한번 해보겠습니다.

박말례위원

그리고 배제량에 하수도관을 연결해서 나갈 텐데 만약 나가면 괜찮은데 나가지 않고 누수로 배제가 되어서 수질을 오염시킨다면 더 문제예요.
동한

서동한상수도과장

챙겨보겠습니다.

박말례위원

그런 데는 마을하수도하고 상수도 연결이 하수도관하고 어떻게 연결되어 있는지 여러분들이 보셔야 돼요.
동한

서동한상수도과장

예. 그러겠습니다.

박말례위원

인근의 하수처리장들이 그 쪽, 만약 다압 같으면 어디로 갑니까? 진월 하수처리장으로 가죠?
센터

리센터환경관

소장 김형찬 예. 맞습니다.

박말례위원

불명수가 유입돼서 들어올 것 아닙니까? 그러면.
센터

리센터환경관

소장 김형찬 별도로 한번 챙겨보겠습니다.

박말례위원

그것은 꼼꼼하게, 여태 여러분들이 잘 인지가 안 되고 있는 사항 같은데 마을이 큰 단위는 그런 것들도 한번 검토를 해봐야 돼요.
동한

서동한상수도과장

그러겠습니다.
수화

진수화위원

보충 질문 좀 하겠습니다.

조현옥위원장

짧게 해 주십시오.
수화

진수화위원

최대한 짧게 할게요. 진월 돈탁마을 있죠? 아까 그것을 묻는 거예요. 마을상수도를 먹다가 시 상수도를 이입을 시켰단 말이에요. 같이 조인돼가지고 할머니가 물을 트니까, 마을상수도인 줄 알고 틀었어요. 그것이 계속 돌아버린 거예요. 물을 잠가도 돌아요. 자기들끼리. 그래서 50만원씩 나와 버렸죠. 그래서 제가 그것을 지적을 하고 그랬어요. 분리를 해라. 분리하는데 돈이 5만원인가 6만원 든다고 하더라고요. 시에서 그것은 본인이 하라고 해서 본인이 했대요. 그것을 홍보하라니까 홍보를 안 했나보네요? 그것을 본인들이 완전히 단절시켜야 합니다. 그러면 아까처럼 마을상수도는 마당에만 있는 거예요. 그것은 마을에 집 청소하고 이런 것만 쓰는 것이지 우수로 빠지는 거예요. 시 상수도는 먹고 생활폐수로 빠져나가죠? 분리가 반드시 되어야 한다는 말이에요.
동한

서동한상수도과장

알겠습니다.
수화

진수화위원

이야기한 김에 또 할게요. 아까 옥룡하고 몇 군데, 다압... 전부 마을상수도를 먹고 있죠?
동한

서동한상수도과장

네.
수화

진수화위원

그거 시정된다고 그랬습니다. 제가 작년에 지적했던 사항이에요. 다압 내암마을에, 아시죠? 농약을 치다가 부어버렸어요. 그래서 마을전체를 다 갈았죠? 시비가 들어간 거예요. 그래서 그거 시정하고 있죠? 안전펜스. 철저히 해야 합니다. 그것은. 생명에 바로 지장이 있어요. 그것은 반드시, 시민들이 위생적으로 수돗물을 먹게 해야 하는데, 이런 것들은 확실히 해야겠죠, 앞으로? 특히 옥룡, 다압에. 전부 경고 붙이고 사람 못 들어가게 해줘야 돼요. 마을상수도 잘해야 됩니다. 이거. 누가 와서 고의적으로 흘려버리면 끝나버려요 그냥. 치명타죠. 옛날에 고려나 조선 때 전쟁이 나면 그렇게 많이 했지 않습니까? 물부터 먹는다고 독약 뿌리고 안 그랬습니까? 그것 막아줘야 됩니다. 또 하나는 진상 상층에, 과장님 아셔야 할 것 같아서. 계장님한테는 말씀드렸는데 진상 물을 얼마를 먹죠? 진상 수어댐 온수를 얼마 받아옵니까? 거의 온수를 다 받아오죠? 그 온수를 받으려는데 수어댐 상층에 보면 모든 잡동사니 쓰레기가 다 와있습니다. 제가 사진 찍어놓은 것도 있어요. 그것도 시정을 한 것으로 알고 있어요. 그런데 우리 상수도과에서 못 하니까 환경과에 이야기해서 그것은 시정조치를 하도록 해라. 이야기 했죠. 수자원공사에다가 청소 못 하면 환경과에서 해야죠. 그것 꼭 청소해서, 우리가 먹는 물이니까... 2가지는 철저히 지켜 줘야 됩니다. 벌써 제가 두 번째 이야기합니다. 내일 다시 한 번 볼 거예요.
동한

서동한상수도과장

예.

조현옥위원장

추가로 신문하실 위원님이 안 계시면 상수도과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 상수도과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 하수도과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
길신

탁길신하수도과장

입니다.

조현옥위원장

하수도과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 박말례 위원님.

박말례위원

과장님. 하수도원인자부담금 미징수 현황은 없다고 되어 있어요. 부과해 놓은 것은 있죠?
길신

탁길신하수도과장

부과는 하고 있는데 준공시점에, 그것이 안 되면 준공처리가 안 되기 때문에...

박말례위원

그건 해놨는데 시기 미도래로 납부 안 된 것 있죠?
길신

탁길신하수도과장

그것도 바뀌어서 자기가 준공한 이전에 사전에 납부하도록 되어 있습니다.

박말례위원

납기가 준공시점이 아니에요?
길신

탁길신하수도과장

건물을 1년 동안, 2년 동안 그렇게 오래 지어버리니까 조례가 바뀌어서 자기가 준공시점 이전에 납부하도록 그렇게 하여 있습니다.

박말례위원

그러니까 어느 시점에요?
길신

탁길신하수도과장

건축 준공한 시점 이전에요.

박말례위원

준공시점 이전에?
길신

탁길신하수도과장

예.

박말례위원

그럼 모든 납세자가 준공일까지 기다리지 돈을 미리 내겠습니까? 큰 금액인데.
길신

탁길신하수도과장

실질적으로 왜 그러느냐 하면 그러지 않으면 그 사용자체가 불가하기 때문에...

박말례위원

지금 그런 게 공동주택장이나 택지개발 쪽에 징수 안 된 것이 있잖아요. 부과 해놓은 것. 부과 해놓은 상태에서 아직 납부 안 된 금액이 얼마나 됩니까?
길신

탁길신하수도과장

별도로 자료 드리겠습니다.

박말례위원

대충 얼만지 모르세요? 단지 별로 지금 안 들어왔죠? 황금이나 황길지구도 안 들어왔죠?
길신

탁길신하수도과장

제가 알기로는 조례가 개정 이후에는 없는 것으로 그렇게 알고 있습니다.

박말례위원

조례 개정 내용이 뭐예요, 그러면? 심의한 적이 없는 것 같은데 언제 개정됐죠?
길신

탁길신하수도과장

부과 시기는 사용승인 신청이 있는 날을 기준으로 금액을 산정하여 부과한다고 되어 있습니다.

박말례위원

사용승인 신청일이 있어야 지만 부과를 하네요?
길신

탁길신하수도과장

예. 금년 5월 달에 바뀌어서요...

박말례위원

그러니까 도시계획시설이나 택지개발사업 승인받을 때 부과되는 게 아니고 거의 준공시점, 사용승인 시점에 부과가 된다? 부과시기가?
길신

탁길신하수도과장

예.

박말례위원

조절이 됐네요?
길신

탁길신하수도과장

예.

박말례위원

시기가 적정하게 된 것 같은데 그래서 사용승인 신청이 안 들어갔기 때문에 아직 부과를 하지 못했다?
길신

탁길신하수도과장

지금 미수납된 것이... 미수납된 것은 별도로 자료를 드리겠습니다.

박말례위원

알겠습니다. 그리고 마을하수 처리시설 지금 대대적으로 하고 있지 않습니까? 국비사업으로. 그런데 지적하고 싶은 게 뭐냐면 마을처리사업은 대체적으로 중견기업이 입찰을 해서 전국적으로 입찰을 하기 때문에 그런 기업들이 들어오잖아요? 대체적으로 시행사가. 그런데 마을 단위로 일을 하는 것 보면 지역의 소규모 업자들이 하청 형식으로 다 하고 있어요. 거의가. 그렇잖아요?
길신

탁길신하수도과장

하도급 받아서 하고 있습니다.

박말례위원

하도급 받아가지고. 그러다 보니까 대체적으로 마을 하수처리시설이 뭐냐 하면 골목길, 분명히 깨야 되잖아요. 골목길 까야 되죠?
길신

탁길신하수도과장

예.

박말례위원

그런데 골목길 원복하는 게 너무 조잡하게 원복을 하는 거예요. 그리고 한번 굴착해놓고 한없이 다니니까 주민들이 엄청 불편한 거예요. 그런데 사업시공사는 뭐라고 하냐면 가정집들에 하수도시설 해 주니까 거의 갑질을 해요. 시행사들이. 마을에 다녀보면 당신네 하수도 내가 고쳐준다는 식이에요. 발주자는 시장이니까 가정집하고는 갑을관계가 성립이 되어 버린 거예요. 시장하고는 을의 입장인데 공사를 할 때는 가정하고 갑을관계가 형성이 되어서 거의 갑질을 한단 말이에요. 그래서 이제 그런 가정 속에는 또 그 가정들이 요구하는 사항이 있는데 설계가 이렇게 났다, 그런데 설계대로 하면 뭔가 불리하니까 바꿔 달라. 이런 민원이 수없이 제기가 되는데 그 과정 속에서 또 갑질이 일어날 수 있고. 자기 집 앞마당 굴착해서 한없이 불편하게 만드는 경우가 있어요. 그래서 중요한 것은 공사감독이 제 때 제 때 감독을 하셔서 공사기간도 단축하고, 마을에 한번 까놓으면 수개월을 그냥 공사한다고 열어놓고 있어요. 한꺼번에 하려고.
길신

탁길신하수도과장

감독을 철저히 하도록 하겠습니다.

박말례위원

그것은 제가 다녀보면 마을하수도 사업이 제일 품질이 떨어지게 시공하고 있다는 것을 좀 아셔야 돼요 감독 좀 철저히 하시고.
길신

탁길신하수도과장

예. 그렇게 하겠습니다. 그리고 또 마을안길이다보니까 대형장비도 지출해버렸고 상수도하고 간 뒤에 다시 하수도 가니까 좀 전면적인 포장요구를 많이 하고 있습니다만 앞으로 저희들이 실시설계 하는 과정에서 시비가 추가로 들더라도 그런 부분들은 전면복구가 되도록 그렇게 노력하겠습니다.

박말례위원

가보면 알지만 탁 탁 탁 마을안길이 원래가 안 좋으니까 아무 신경 안 쓰고 대충하고 지나가요. 오히려 마을안길 포장사업, 주민숙원사업 있는 데는 예산을 더 보태가지고 차재에 마을안길을 그 때 해줘버렸으면 좋겠어요. 건설과 같은 데랑 합의하셔가지고. 그러니까 이중으로 돈이 들잖아요. 마을하수도 해놓고 나면 마을안길 포장한다고 또 하고 있고. 그래서 그런 사업들을 부서 간에 협의를 하셔서 주민숙원사업, 마을안길 포장사업이 있는 데는 그 때 같이 곁들여서 할 수 있는 방법을 한번, 건설과에도 주문하겠지만 우리 하수도과에서 유념하셔서 건의해서, 분명히 마을주민들 건의 있잖아요. 그렇죠? 하다보면 깨끗이 해 달라, 그런 건의가 있으니까 그 때 일괄 시공할 수 있도록 그렇게 좀 했으면 좋겠습니다.
길신

탁길신하수도과장

2~3년 전에 실제로 그렇게 했었습니다. 마을 진출입로에 대해서는 저희들이 전면 포장을 안 해주고 원복구만 해주고 건설과에서 작년, 재작년인가 소규모 숙원사업으로 물 사용료 받은 걸로 일괄적으로 한번 그렇게 한 것으로 하고 있습니다.

박말례위원

훨씬 예산도 절감될 것 아닙니까? 설계해서, 다음에 설계변경해 주면. 설계변경 해주고 그 돈을 남겨서 건설과 소관 사업비로 넘기세요. 그러면 되죠.
길신

탁길신하수도과장

재원 자체가 다릅니다.

박말례위원

이상입니다.

조현옥위원장

네. 수고하셨습니다. 다음 신문하실 위원님. 이형선 위원님.

이형선위원

입니다. 주방용 오물분쇄기를 지금 사용가능한가요? 인증 제품이 있습니까?
길신

탁길신하수도과장

제품이 있는 것으로 알고 있습니다. 그런데 저희가 사용하지 않도록 권장하고 있는 추세입니다.

이형선위원

이게 전부 불법이 아니고 인증 제품이 따로 있습니까?
길신

탁길신하수도과장

예.

이형선위원

없는 것으로 알고 있는데 인증제품이 있다고 해서 한번 여쭤보는 겁니다.
장일

손장일하수관리팀장

입니다. 주방용 오물 분쇄기는 지금 환경부에서 인증해 주는 내용이 있는데요. 그것은 단순히 음식물 찌꺼기를 믹서기 형태로 갈아서 내보내는 것은 인증을 해주지 않고 있습니다. 그래서 대부분 기대하는 것들이 인증제품을 사용하기가 사실상 좀 힘듭니다. 인증제품이 고가고요. 그래서 가급적이면 사용자제하도록 그렇게 하고 있습니다.

이형선위원

적발이 되면 벌금을 문다든지 하는 사례가 있습니까?
길신

탁길신하수도과장

사례는 없습니다.

이형선위원

알겠습니다. 이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 서영배 위원님. 신문하여 주십시오.
영배

서영배위원

입니다. 과장님 중동분구 노후 하수관로 정비사업을 하고 있죠?
길신

탁길신하수도과장

예.
영배

서영배위원

지금 1차분 사업인가요? 1차분은 끝나지 않았습니까?
길신

탁길신하수도과장

1차분은 끝나고 2차분으로 하고 있는 중입니다.
영배

서영배위원

지금 2차분 하고 있는 거예요?
길신

탁길신하수도과장

예.
영배

서영배위원

그러면 몇 차분까지 되어 있어요? 근무계획에 보니까 1차분이 있고 잔여분으로 되어 있는데, 지금 하고 있는 것은 잔여분으로 넣어야 합니까?
길신

탁길신하수도과장

잔여분이 아니고요. 금년도 물량으로 봐야 할 것 같습니다. 추가로 국비를...
영배

서영배위원

1차분은 7월 달에 끝났고, 그 다음 이후에 국비나 내려온 것이 있어요?
길신

탁길신하수도과장

예. 한 60억 드는 것 같습니다.
영배

서영배위원

지금도 하고 계시죠?
길신

탁길신하수도과장

예. 그렇습니다.
영배

서영배위원

그리고 성토는 저기 제강슬래그도 보조기층에 많이 들어오죠?
길신

탁길신하수도과장

예.
영배

서영배위원

환경에 유해한 부분은 아니고요?
길신

탁길신하수도과장

예. 그렇습니다.
영배

서영배위원

도심권이니까. 시골 같은 데는 제강슬래그를 쓰면 민원이 들어와요?
길신

탁길신하수도과장

몇 년 전에는 그랬는데요. 지금은 농로 포장하는 데도 슬래그 사용하고 있습니다.
영배

서영배위원

농작물에 영향을 미친다고 해서 그런 부분들은... 옛날에 그랬나요?
길신

탁길신하수도과장

예.
영배

서영배위원

그리고 위에 쪽에 보니까 32통, 그 쪽 보니까, 올해 아마 손을 좀 댔을 거예요. 작년부터 보도블록 이야기가 나왔어요. 그래서 보도블록 이야기를 해서 제가 “좀 기다려야 합니다. 여기는 내년도에 중동분구 하수관로 정비사업이 있습니다. 괜히 해뒀다가 다시 파야 합니다.” 그런 부분들이 있어요. 그리고 정비를 하고 난 다음에 판 데 있잖아요. 뒤쪽에 보면 도로 있는데, 대로변 말고 도로 같은 데 파고 나면 참 보기 싫어요. 울퉁불퉁하고. 그런 경우가 있잖아요. 이게 다 마무리된 것은 아니죠? 다음에 이거 다 다시 정비해야 되죠? 깔끔하게?
길신

탁길신하수도과장

다시 해가지고 다시 전면포장 할 겁니다. 지금 현재는 임시포장으로 되어 있습니다.
영배

서영배위원

임시포장이죠, 그게? 마무리된 건 아니죠?
길신

탁길신하수도과장

예.
영배

서영배위원

그리고 보도블록 같은 경우는 어떻게 해요? 그 쪽에 파헤친 부분들은?
길신

탁길신하수도과장

보도블록은 거의 원상복구 하고요.
영배

서영배위원

될 수 있으면 전면 지저분하지 않도록 해 주시고 보도블록 같은 경우도 마찬가지, 원상... 그 부분들 해 주시기 바랍니다.
길신

탁길신하수도과장

알겠습니다.
영배

서영배위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 신문하실 위원님 안 계십니까?
수화

진수화위원

입니다. 과장님 가실 날 얼마 안 남았죠? 끝까지 하고 가십니다. 감사까지 하고 예산까지 세우고 가시네요. 고생 많으십니다. 2가지만 제가 질문을 하겠습니다. 아니면 박성완 팀장님이 말씀하셔도 됩니다.
성완

박성완하수시설팀장

입니다.
수화

진수화위원

시민과의 대화에도 있었고 민원도 많았고 의원들도 상당히 여러 가지 이야기를 했습니다. 진상 수어댐 상류층에 8개 마을이 있죠? 그 분들이 지금 상수도를 안 먹고 있습니다. 광양시에서 상수도를 깔아줬는데도 안 먹어요. 왜 안 먹느냐. 8개 마을에 있는 마을상수도를 통합을 시켜서 한 군데 모아서 빼 달라. 우리가 싼 똥물을 우리가 먹을 수 있느냐, 라는 이야기입니다. 듣고 계시죠? 어떻게 계획을 세우고 있습니까?
성완

박성완하수시설팀장

지금 현재 저희들이 작년도부터 하수정비 기본계획 부분 변경을 지금, 변경계획을 수립하고 있습니다. 1차분은 완료했고 내년도 4월 달까지 저희들이 하수정비 기본계획 변경에 반영해서 최대한 반영될 수 있도록 노력해 보겠습니다.
수화

진수화위원

국비 많이 가져오셔가지고... 어쨌든 간에 그것은 빨리 조속히 되어야 한다. 우리가 먹는 물이니까 해줘야 한다. 그렇게 생각하시고요. 예산 잘 세워서 해주시기 바랍니다. 또 하나 여쭐게요. 하우스에 쓰는 관정 있죠? 불법관정이 지금 있죠? 지금 몇 개나 단속되어 있죠?
장일

손장일하수관리팀장

입니다. 지하수 관정은 실제 지금 불법관정으로 저희들이 인지가 된다면 바로 단속해서 처분을 하고 있는데요. 지금 불법관정을 저희들이 알면서도 조치하지 않고 방치하는 거는 지금 없습니다.
수화

진수화위원

알면서도 불법으로 관정을 파서, 작년에 팠죠? 그것은 사람들이... 무슨 조치를, 바로 평원시킨 거예요? 아니면 과태료를 물고 하신 거예요?
장일

손장일하수관리팀장

상황은 저희들이 두 가지로 볼 수가 있는데요. 실제로 신고를 하지 아니하고 사용하고 있는 시설들이 있고...
수화

진수화위원

새로 판 것.
장일

손장일하수관리팀장

새로 신고를 않고 판 경우가 최근에 있었습니다. 작년, 재작년에 저희들이 적발해서 조치한 사례가 있는데요. 그런 경우는 과태료 처분을 하고, 개발한 사람하고 개발한 업자하고 병과처분을 같이 하고 있습니다. 그래서 과태료 처분하고 신고를 하지 않고 한 행위이기 때문에 그 사람이 신고를 하고자 하는 경우에는 신고를 받아서 적법하게 제도권 안으로 편입해서 관리를 하고 있습니다.
수화

진수화위원

그것은 지금도 불법으로 파고 있을 거예요. 아마 직원들은 몰라요. 민원을 넣고 고발하고 이래야 알아지죠. 고발한 건은 어쩔 수 없이 다 하지만 실제 알 수 없는 거니까, 각 읍면동장들 회의할 때 절대적으로 이장들한테 홍보를 하라고 하십시오.
장일

손장일하수관리팀장

예. 저희들이 연중 하고 있습니다만...
수화

진수화위원

그것은 2년 만에 한 번씩 검사합니까? 염도검사를? 농업과에서 하죠?
장일

손장일하수관리팀장

염분검사 말씀이신가요? 그것은 이제 정해진 시기가 있는 게 아니고요. 음용수는 2년에 한 번씩 하도록 되어 있는데 농업용은 실상 수질검사 의무가 없습니다. 처음에 개발했을 때, 그 때 최초에 수질검사를 하고...
수화

진수화위원

음용은 아까 상수도과에서는 1년에 한 번씩 합니다. 마을상수도 1년에 한번 씩...
장일

손장일하수관리팀장

예. 음용수는 2년에 한 번씩 하고 있는 것 맞습니다.
수화

진수화위원

하여튼 그런 것들 잘 지켜 주시기 바랍니다. 과장님 잘 가시게 해드려야 할 것 아닙니까? 또 하나 박성완 팀장께 여쭐게요. 지금까지 해온 데는 마을하수도 시설을 마을 앞에다가 해서 민원이 상당히 많이 발생됐을 거예요. 소음도, 상당히 소음 크죠. 비오는 날은 소음이 더 크죠. 그 다음에 악취가 나는 거죠. 이것을 지금 현재 새롭게 시작하는 하수시설 할 때는 위치선정 때문에 상당히 고민을 할 거예요. 지금 위치선정을 잘하고 있습니까? 그 전에 제가 지적한 사항이에요. 잘하고 있습니까?
장일

손장일하수관리팀장

최대한 마을 주민들하고 소통해서 적정 장소에 자리 잡고 있습니다.
수화

진수화위원

옛날에는 우리 시에서 마음대로 했어요. 그래서 지금 진월 오추 같은 데는 마을 한 가운데, 제가 차타고 가다가도 문 열면 바로 냄새나요. 소리도 시끄럽고. 그것은 이전할 거냐고 하니까 이전을 지금 못 한다고 하더라고요. 올해 이제 시작해서. 그러니까 그것도 계획을 세워야 될 겁니다. 노인들만 사니까. 젊은 사람들 명절 때 오면 민원이 옵니다. 전화 많이 오고. 민원 받죠? 소음 있다고, 냄새난다고. 그런 것들 앞으로 시설 할 때는 철저하게 위치선정을 고려해서 그렇게 해 주시기 바랍니다.
장일

손장일하수관리팀장

잘 알겠습니다.
수화

진수화위원

고생 많이 하고 계십니다. 이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 신문하실 위원님. 안 계십니까? 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 하수도과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 하수도과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 하수처리과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
재희

김재희하수처리과장

입니다.

조현옥위원장

하수처리과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님. 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 진수화 위원님.
수화

진수화위원

입니다. 과장님. 하수처리 수질 원격감시 잘 작동되고 있죠?
재희

김재희하수처리과장

예.
수화

진수화위원

시스템을 완전히 바꾼 거예요? 완전히 다 되는 거예요?
재희

김재희하수처리과장

5개 처리장이 다 가동되고 있습니다.
수화

진수화위원

한 눈에 보고 다 알죠?
재희

김재희하수처리과장

네.
수화

진수화위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 신문하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 하수처리과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 하수처리과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 생활폐기물과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
복열

김복열생활폐기물과장

입니다.

조현옥위원장

생활폐기물과 소관 업무에 관하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 서영배 위원님.
영배

서영배위원

입니다. 과장님 올해부터 생활폐기물 처리시설 운영방식이 옛날에는 톱밥이었는데 미강을 좀 사용을 해서 냄새를 저감시키겠다, 악취를 저감시키겠다했어요. 작년연말에 아마 획기적으로 줄어들 거라고 하셨죠? 특히 팀장님께서 획기적으로 줄어들 거라고 했는데 팀장님은 다른 데로 가셔버렸네요. 어떻습니까? 올해는 조금 더 민원 부분이 적긴 적었죠?
복열

김복열생활폐기물과장

네. 민원이 발생이 안 됐습니다. 올해는.
영배

서영배위원

냄새가 안 나서 민원이 없었던 거예요?
복열

김복열생활폐기물과장

제가 송보아파트 살고 있습니다. 저녁에 수시로 나가서 보고 특히 민원 기준을 고삽제에서 내려가는 도로, 도로에서 내려가는 냄새를 가지고 하는데 주변에 모니터링 할 수 있는 분들을 몇 분 선정을 해서 냄새가 나면 연락을 해 달라고 했는데 올해 와서는 민원은 일단 발생이 안 됐습니다.
영배

서영배위원

냄새는 예전보다는 좀 나아졌다는 거죠?
복열

김복열생활폐기물과장

예. 그렇습니다.
영배

서영배위원

그런데 2018년 대비 60% 경감, 음식물 자원화 악취, 침출수 처리시설 악취가 50% 저감이라고 되어 있는데 이것은 약간 주관적인 경향도 있죠? 객관적으로 냄새를 50% 60% 어떤 진단용역을 한 것은 아니죠?
복열

김복열생활폐기물과장

진단용역을 하는 게 쉽지가 않습니다. 그래서 저희들이 나름대로 환경공단에서 직접 한 값을 기준으로 해서 비교를 해서 했습니다. 그런데 이게 정확하게 하려면 용역을 해가지고 해야 되는데 사실 악취 부분을 용역을 해서 얼마정도 저감이 됐다고 하는 것은 쉽지가 않습니다. 그래서 일단 작년보다는 저감이 많이 되었다 이렇게 말씀드리겠습니다.
영배

서영배위원

그러니까 50%, 60% 저감되었다는 것은 그냥 통칭으로 봐도 되겠죠? 상징적인 것으로. 정확한 수치로 나타낼 수 있는 부분은 아니잖아요.
복열

김복열생활폐기물과장

위원님께 말씀드렸습니다만 어느 지점이냐 어느 시간대냐에 따라서 비교시점을 해서 하기 때문에, 사실 대기라는 것은 여러 가지 변수가 많습니다. 그래서 저희들이 비교를 아까 60%라고 한 것은 환경공단에서 2년 전에 우리 처리장 내에 발생된 부속실에서 난 냄새를 가지고 측정한 값으로 해서 비교를 했습니다.
영배

서영배위원

그런데 우리가 느끼는 것은, 부속실도 중요하죠. 직원들이 거기서 상시적으로 일을 하니까. 아주 중요합니다. 부속실도. 그런데 특히 또 그것 못지않게 중요한 것은 밖으로 나오는 것. 사곡을 넘어와서, 예를 들어 중마동에 사시는 분들이 창문을 열었을 때 특히 여름철 기압이 떨어졌을 때 나는 냄새, 이런 부분들 때문에 올해는 민원이 없었다고 하지만, 지금까지는 그런 문제 때문에 여러 가지 부분들 아니었어요? 그렇죠?
복열

김복열생활폐기물과장

그렇습니다.
영배

서영배위원

그러면 50%, 60%라고 했는데 제가 볼 때도 안에 있는 것 가지고 한 거고 객관적인 수치라고 단정하기도 그렇다. 그렇다면 이 부분들은 내년도에 할 생각은 있죠?
복열

김복열생활폐기물과장

올해도 저희들이 그동안에는 사실 경계부에서, 부지 밖에서 하는 데이터들이 없었습니다. 올해도 저희들이 5번을 측정을 했거든요. 5번을 측정했는데 측정값이 약 6에서 10정도 이렇게 나왔습니다. 6에서 10이라는 것은 보통 13정도부터 냄새를 느낀다, 할 정도가 되거든요. 이것도 사실, 하는 것도 데이터로서는 많이 부족합니다. 하지만 일단 올해 데이터가 그렇게 나왔으니까 내년도에는 또 어떻게 나오는 것인지 수시로 저희들이 할 수 있는 한 비교해서 할 수 있도록 데이터를 축적하겠습니다.
영배

서영배위원

해년마다 경계부에서, 그러니까 경계부라는 것은 밖을 말하는 거잖아요.
복열

김복열생활폐기물과장

네. 울타리 밖에...
영배

서영배위원

울타리 밖에서, 경계부에서 하는 거잖아요. 그게 더 중요하다고 저는 말씀을 드렸습니다. 거기에서 측정한 가격을 내년부터 축적을 좀 해 주시라. 냄새 부분들을 관리할 수가 있으니까. 그리고 부탁드리는 것은 좋은 날 측정하시되, 제일 안 좋을 가능성이 많을 때, 여름철 기압이 떨어지는 날 위주로도 측정을 해 주시라. 우리가 이런 경우가 있잖아요. 항상 좋은 날에 측정하고 “냄새 전혀 문제가 없습니다.” 이래버리면 해결책이 안 나와 버리거든요. 얼마나 냄새를 줄였느냐 이런 것도 중요하지만 근본적인 목적은 냄새를 될 수 있으면 최소화시키는 것이거든요.
복열

김복열생활폐기물과장

그렇습니다.
영배

서영배위원

측정값을 만족시키는 경우가 아니에요. 수치상으로 하는 것 아니에요. 실질적인 것이 중요한 거니까 안 좋은 날 해주십사 부탁을 드리겠습니다.
복열

김복열생활폐기물과장

네. 알겠습니다.
영배

서영배위원

그래야 장기적으로 이 문제를 조금씩 관리 방안을 수립할 수 있으니... 해 주시고, 미강을 쓰고 다른 시설 안에 보충했는데, 이것만 가지고도 제가 봤을 때 부족할 수 있을 수도 있을 것 같은데요. 그렇죠?
복열

김복열생활폐기물과장

네. 그렇습니다.
영배

서영배위원

미강이면 다 해결... 하셨는데 제가 봤을 때는 그게 다가 아니에요 미강의 단점도 있어요. 부석시킬 때 찐득찐득해지는 단점도... 톱밥하고 잘 교정하면 되겠죠? 그럼 이것을 어떤 방향으로... 약간 더 시설 개선을 하면 조금 더 냄새 안 나죠?
복열

김복열생활폐기물과장

저희들이 일단은 장단기 대책을 수립했습니다. 그래서 당장 내년에는 탈취시설에서 1차 거른 것을 한 번 더 해서 농도를 낮출 수 있도록 하고요. 안에 또 간단하게 소규모개선해서 할 수 있는 것들은 더 개선하고, 중장기적으로는 근본적으로 대책을 마련하자면 시설용량을 더 늘여야 합니다.
그래서 내년 예산에다가 2,000만원 올렸습니다. 용역비를 올려서 타당성 조사 및 기본설계 용역을 해서 국비를 받아와서 시설들 더 보완하는 방법으로 추진할 계획입니다.
영배

서영배위원

우리 시민들에게도 냄새 부분들은 민감한 부분들이 많이 있고 또 거기에 근무하는 공직자 여러분들도 근무환경이 있는 거잖아요. 그렇죠? 그래서 될 수 있으면 시설보강을 더 해야 하겠다는 생각이 들어요. 가장 쉬운 말로 한 번 더 싸면 냄새 적게 나는 것 아니에요. 그렇죠?
복열

김복열생활폐기물과장

네. 그렇습니다.
영배

서영배위원

그래서 그런 부분들 좀 해 주십사 부탁을 드리겠습니다. 올해는 냄새가 좀 덜 났다고 하니 고생 많았다는 말씀을 드리겠습니다. 그리고 내년에도 될 수 있으면 그 민원으로 안 나왔으면 좋겠습니다.
복열

김복열생활폐기물과장

알겠습니다.
영배

서영배위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님 안 계십니까? 예. 박말례 위원님.

박말례위원

입니다. 우리 관내에 공동급식 기관이나 시설 있지 않습니까? 학교라든지.
복열

김복열생활폐기물과장

예.

박말례위원

거기서 배출되는 음식물 쓰레기들은 다 여기 음식물 처리장으로 오는 겁니까? 아니면 다른 데로 유출이 됩니까?
복열

김복열생활폐기물과장

정확한 것은 환경과에서 알고 있는데요. 제가 알기로 다량 배출업소들은 자기들 자체적으로 계획을 수립해서 하는 것으로, 예를 들어서 포스코라든지 그런 다량배출업소는 자체적으로 하는 것으로 알고 있습니다. 그런데 학교라고 해서 다 해당되지는 않을 것 같습니다. 아마 양 기준으로 해서 하지 않을까, 자세한 내용은 잘 파악을 못하고요. 자세한 내용은 환경과에서 어느 학교는 우리 시로 들어오고 어떤 학교는 따로 하고... 그것은 제가 잘 파악을 못하고 있습니다.

박말례위원

자체 처리나 위탁처리를 이야기하는 것이 아니고 우리 관내에서 발생되는 음식물 쓰레기는 관내에서만 처리해야 하느냐 아니면 타 지방자치단체도 가야 하느냐.
복열

김복열생활폐기물과장

저희 지자체 내에서 시장님이 하게끔 되어 있습니다. 다른 지자체에서 안 받아줍니다.

박말례위원

안 받아주죠?
복열

김복열생활폐기물과장

예. 그렇습니다.

박말례위원

그런데 우리 관내 다량배출 기관에서 음식물을 타 지역에서 가져가는 것을 봤거든요.
복열

김복열생활폐기물과장

아마 다량배출업소, 아까 말씀드렸듯이 다량배출업소에서는 자기들이 자체적인 계획을 세워야 하기 때문에 시의회는 개인이 처리하는 데가 없습니다. 다른 시에서는 개인사업자가 처리하는 데도 있거든요. 그래서 아마 그런 데서 필요해서 가져가지...

박말례위원

그러니까 관외지역으로 나가도 되냐고요.
복열

김복열생활폐기물과장

예. 그것은 상관없습니다. 다량배출업소는. 저희들이 할 의무가 되는 소량배출업소는...

박말례위원

다른 지역에서 처리를 해도 된다는 말씀이시죠?
복열

김복열생활폐기물과장

예. 그렇습니다.

박말례위원

그리고 또 하나는 우리 쓰레기 매립장에 반입되는 쓰레기들이, 하는 이야기들이 있어요. 혼재되어서 들어오는 경우, 방금 이야기했던 대로, 역으로 타 지방자치단체에서 발생한 쓰레기들이 우리 처리장으로 반입되는 경우도 있다는 제보를 듣고 있거든요. 그런 것을 어떻게...
복열

김복열생활폐기물과장

그 부분을 저희들도 상당히 중하게 생각하고 있고요. 근본적으로 제도적으로 보완을 하기 위해서 올 2월 달에 조례개정을 했습니다. 그 중에서 사업장폐기물들이 그런 개연성이 높습니다. 사업장폐기물들이 둔갑을 해서 예를 들어서 5톤 이상은 자기들이 자체처리를 해야 하거든요. 잘라서 들어온다든지, 다른 업체들이 어떻게 해서, 우리 시로 들어 올 수 있는 개연성이 있습니다. 그래서 이런 사업장폐기물에 대해서는 사전신고제를 저희들이 시행하고 있거든요. 그래서 올해 그 양들이 50% 이상 줄었습니다. 그래서 지금 상당히 가시적인 성과가 있는 것으로... 그래서 이런 정도 된다면 매립장 수명 연장을 약 5년 정도는 더 할 수 있지 않느냐, 그래서 이 제도를 지속적으로 하기 위해서는 인력이라 든지 여러 가지 제반 여건도 강화를 시켜서 지속적으로 해야 되겠다, 해서 가시적인 효과가 올해 좀 나왔습니다. 다른 데서 좀, 그동안 안했던 시책을 하니까 힘들어 하고 합니다만 직접 현장에 가서 보면 위에 분리수거가 안 된 상태에서 리모델링을 한다든지 하면 분리수거가 안 된 상태에서 혼재된 경우가 있습니다. 저희들이 그럼 사전에 계도를 해서...

박말례위원

그걸 파쇄를 해서 들어온다는 거죠?
복열

김복열생활폐기물과장

예. 그걸 직접 현장에 가서 확인을 하고 들어올 때 다시 한 번 확인하고 그러기 때문에, 사실 100% 전수조사는 하기 힘듭니다. 그래서 저희들이 그 부분은 신경 써서 해서 가시적인 효과를 올해 보고 있습니다.

박말례위원

알겠습니다. 한 가지 환경과하고 해당이 될 것 같은데 우리가 쓰레기배출신고를 하고 롤박스를 갖다가 공사장에 놓고 있잖아요. 그거 환경과에 신고하죠? 여기다가 합니까? 공사현장에서 쓰레기배출하면 미리 신고해서 롤박스 갖다놓고...
복열

김복열생활폐기물과장

업체 관리는 환경과에서 하는데, 아까 말씀드렸듯이 매립장으로 가져와야 되겠다, 하면 저희들한테 사전에 신고를 합니다. 그러면 사전에 현장에 가서 전체 나오는 양이 얼마나 되겠느냐, 또 나오는 것들이 어떤 것이 나오느냐 사전에 지도를 좀 해 줍니다.

박말례위원

그럴 때 그 롤박스를 아주 무분별하게 통행을 방해를 하는 경우, 학교 통학로에도 그냥 갖다 놔버리는 경우, 남의 집 앞에 갖다놓는 경우, 심지어는 차가 주행할 수 없는 불법주정차구역에 갖다놓는 경우. 대체적으로 시내중심을 돌아보면 암롤박스를 무질서하게 자기임의대로 갖다 놔버려요. 그런 것 많이 봤을 거예요. 신고 들어온 적이 있을 거예요.
복열

김복열생활폐기물과장

예.

박말례위원

그래서 암롤박스. 자기 집 고친다고 자기 집 앞에 놓고 하거든요. 그런데 그 집이 불법주정차구역일 수도 있고, 어린이보호구역일 수도 있는데 그런 것 전혀 의식 안 하고 업체가 자기들이 편리할 수 있도록 암롤박스 갖다놓고 공사를 하는 경우가 굉장히 많아요. 그런 것 유의하셔서 쓰레기 수거 박스를, 탱크를 교통이 편리하도록 유념해서 갖다놓으라고 하세요. 자기 임의대로 설치하지 않도록 해 주셨으면 좋겠어요. 그리고 저는 그런 것을 보면서 저런 것들도 조례로 제정을 해서 했으면 좋겠다는 생각이 들던데.
복열

김복열생활폐기물과장

공감합니다. 그 부분은 제가 생각하기에는 도로교통법이라든지 점용허가를 받으면 환경과는 업체 지도단속이 있고 하니까, 하지만 저희들이 실질적으로 현장에 가서, 저희들이 권한은 없지만, 행정지도로 해서 할 수 있도록 최선을 다하겠습니다.

박말례위원

신고 들어오면 암롤박스 위치까지도 지적을 해서 안전하고 한적한 곳으로 설치할 수 있도록 해 주셨으면 좋겠어요.
복열

김복열생활폐기물과장

잘 알겠습니다.

박말례위원

이상입니다.

조현옥위원장

다음 신문하실 위원님 안 계십니까?
수화

진수화위원

매립장을 37년까지를 42년까지 운영이 늘어난다는 것 참 좋은 말이에요. 다른 지자체는 어디다 할까 고민 중인데. 제가 여쭐게요. 생활폐기물로 퇴비가 생산되는데 벌크가 작년보다 올해가 더 많아졌죠?
복열

김복열생활폐기물과장

벌크가...
수화

진수화위원

제가 이야기할게요. 벌크가, 퇴비가 약 300톤이 작년보다 줄었어요. 그리고 포장도 포대도 줄어들고. 그런데 그것을 해마다 판매를 다 합니까?
복열

김복열생활폐기물과장

지금 70%에서 80% 정도는 무상, 주변마을에 이렇게 하고요. 나머지는 판매를 하고 있습니다. 그런데 지금 저희들이...
수화

진수화위원

벌크는 그냥 무상으로 나가죠?
복열

김복열생활폐기물과장

무상은 아니고요. 5원...
수화

진수화위원

얼마에 5원?
복열

김복열생활폐기물과장

kg당 5원. 그래서 거의 무상이나 마찬가지입니다.
수화

진수화위원

포대는..
복열

김복열생활폐기물과장

1포대에 1,000원씩입니다.
수화

진수화위원

전에는 제가 17년도엔가 지적한 사항인데, 하동은 다 가져가고 왜 광양은 안 주냐, 그런 이야기를 했었는데 그것이 생산이 점점 줄어들고 있어요. 왜 줄어드느냐 분석하니까 여러분도 잘 알지만 시민들도 아마 분리수거도 잘하고 음식쓰레기가 적게 나와서 그런가...
복열

김복열생활폐기물과장

그것 말씀드리겠습니다. 아까 미강 말씀을 했거든요. 그동안 톱밥을 많이 넣다보니까 부피가 많이 늘어납니다. 그런데 그동안 톱밥을 쓰는 것보다는 미강으로 하기 때문에 전체적인 부피가 줄어듭니다. 부피가 줄어들다보니까 부석시간이 충분히 확보되다 보니까 처리도 잘 되고 사실 퇴비 자체가 저희들 입장에서는 양질의 퇴비를 생산하기보다는 처리하는 과정에서 나오는 부산물이기 때문에 안정적인 처리를 하기 위해서는 퇴비가 소비가 잘되어야 합니다. 만일 소비가 안 되고 계속 쌓여있으면 정말 문제거든요. 그래서 제일 걱정하는 게 과수농가가 옛날에는 매실이 잘됐기 때문에 판매가 잘되는데 앞으로 가면 갈수록 이런 판매가 조금은 저조하지 않을까 그런 것을 걱정하고 있습니다. 그래서 일단 생산량은 앞으로 조금씩은 줄어들 수도 있습니다. 그렇지만 줄어드는 게 저희로서는 오히려 다행이다. 그렇게 보고 있습니다.
수화

진수화위원

판매량도 줄어들고 있어요. 줄어드는 이유가 있죠? 지금 유박비료를 갖다 많이 사용하니까, 사용하는 이유가 있어요. 비싸지만. 그런데 이것은 1,000원씩 사놓으면 숙성을 시키지 않으면 바로 그 해에 살포를 못하는 거예요. 그런데 우리 광양시에서 면장님, 동장님들이 빨리 치우라고 난리거든요. 그래서 일제히 조사하고 단속하고 난리하고 있으니까, 잘 알고 계시잖아요? 그래서 그것을 숙성을 시키지 못 하더라고요. 그런데 이 벌크도 그 민원 엄청 들어왔습니다. 환경과에는 내가 가서 맡아보면 냄새는 안 나는데 비만 오면 시커먼 물이 길로 쏟아지고... 팀장님도 그 이야기 아시죠? 그것은 여러분들이 잘못해서 그런 것 아닙니다. 환경과에서도 그렇고 여러분들도 가져갈 때, 아주 산 속에 갖다놔도 계곡을 타고 내려와 버려요. 시커먼 물이. 제가 그것을 많이 보거든요. 민원도 받고 그랬습니다. 그래서 제가 환경과에도 이야기하고 그랬는데 그것 홍보해서 가져갈 때, 꼭 그거 홍보하십시오. 물이 흐르니까 여긴 좀 저장을 하고 숙성을 시켜라. 보통숙성을 1년씩 시키더라고요.
복열

김복열생활폐기물과장

예. 맞습니다. 유념해서 벌크 특별히 할 때는 그 부분을 꼭 주지시켜서...
수화

진수화위원

산등을 잘 싸가지고. 밑에만 막아놓으면 흐르지 안 흐릅니까? 전체를 다 막고 파서 물을 빼내고 숙성시켜야 하는데, 햇빛에 말려가면서 숙성시켜야 하기 때문에 걷어놓는다는 말입니다. 그런데 비가 오면 또 안 엎어요. 이런 것을 홍보를 해서 주위 분들한테 미강이나 악취가 나지 않게 홍보를 해 주십시오. 지적을... 가져가는 사람이 잘못했지. 그런데 가져가야 광양에 또 득이 되고. 그렇죠? 홍보를 해 주십시오. 환경과에는 따로 이야기했습니다.
복열

김복열생활폐기물과장

잘 알겠습니다.
수화

진수화위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 신문하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 생활폐기물과 소관 마치겠습니다. 생활폐기물과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 환경관리센터 소장님 수고하셨습니다. 우리가 강평준비도 해야 하고 해서 오늘은 쉬는 시간 없이 타이트하게 나가도록 하겠습니다. 양해해 주시고요. - 산단녹지센터 소관
보현

전보현택지과장

입니다.

조현옥위원장

택지과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 박말례 위원님.

박말례위원

과장님 택지지구 현재 운영 중인, 개발 중인 지구가 몇 개소죠?
보현

전보현택지과장

3개 지구입니다.

박말례위원

3개소에 기존에 공영개발사업 특별회계까지 같이 운영하시죠?
보현

전보현택지과장

예.

박말례위원

택지과에서 하고 계시죠?
보현

전보현택지과장

예. 공영개발 같이 운영하고 있습니다.

박말례위원

지금 지난번부터 저희들이 자꾸 지적한 게 내부거래가 너무 많다, 내부거래가 너무 혼란스러울 정도로 많아요. 그리고 내부거래를 하면서 예산편성을 하는데 과다한 수입을 잡아서 결국 또 정리추경에는 감액시키고 이러면서 전출입이 굉장히 많은데 지금 택지과에서 관리하고 있는 회계별 내부거래에 대한 질문을 하겠습니다. 와우지구가 준공년도가 언제까지죠?
보현

전보현택지과장

사업 준공은 내년 6월까지입니다.

박말례위원

2020년 6월. 의암은요?
보현

전보현택지과장

의암은 내년 12월입니다.

박말례위원

성황·도이지구는요?
보현

전보현택지과장

성황·도이지구는 21년 12월입니다.

박말례위원

와우지구에 현재 차익금이 얼마예요?
보현

전보현택지과장

현재 와우지구는 331억 6,700만원입니다. 일반회계는 없고 공영개발에서...

박말례위원

올해 것 말씀하시는 거예요?
보현

전보현택지과장

전체적으로... 현재 와우지구에서 공영개발로 갚아야 할 돈이 331억 6,700만원입니다.

박말례위원

그런데 자료를 주신 것은 268억으로 되어 있는데요?
보현

전보현택지과장

현재 추경까지 해서 전체적으로...

박말례위원

이번에 나온 자료인데요. 의암지구 봅시다. 의암은 현재 얼마 있습니까?
보현

전보현택지과장

268억 6,300만원입니다.

박말례위원

거꾸로 해 놓았네요. 와우지구가 268억이고 의암지구가 얼마라고요?
보현

전보현택지과장

268억.

박말례위원

와우지구는?
보현

전보현택지과장

와우지구는 331억 6,700만원입니다.

박말례위원

성황·도이지구는요?
보현

전보현택지과장

212억 8,000만원입니다.

박말례위원

과장님 갖고 계신 자료는 며칠이 현재입니까?
보현

전보현택지과장

오늘 현재로... 총 해서 813억 1,000만원이 공영개발에서...

박말례위원

공영개발에서 차액 된 게 배후부지 빼고 미상환액이 320억을 빼면 830억 정도 되죠?
보현

전보현택지과장

813억...

박말례위원

813억의 상환 계획을 보자고 하니까 와우지구가 지금 말씀하시기론 2020년 6월 준공인데 상환을 2021년까지 한다고 했어요. 2020년 준공하는데 준공하면 상환금까지 다 갚아야 하는 것 아닙니까?
보현

전보현택지과장

지금 현재 와우지구가 땅 한 필지 남았습니다. 50억짜리 한 필지 남았는데 실제적으로 전체 다 팔고 돈은 현재까지 다 안 들어오고, 하반기 되면 아파트 부지 한 필지 팔린 약 300억 정도가 하반기에 착공하면 바로 들어오도록 되어 있습니다. 그래서 현재 안 팔린 것은 50억 정도 안 팔렸거든요.

박말례위원

그러니까 상환 계획을 수립하실 때 2021년까지 상환하겠다, 이렇게 되어 있어요. 이 내부거래가 5개, 6개, 공용특별회계 산단까지 해서 8개 정도, 9개 정도 운영이 되고 있는데 토지를 분양을 하고 매각을 하면 매각대금이 준비되면 우선 상환금부터 정리를 하고 해야 하는데, 상환금 정리는 뒤로 미루고 당초에 계약할 때는 현물로 하도록 한 계약서도 무시해 버리고 우선 공사대금 챙겨주느라고 거의 전출 받아와서 운영하고 있지 않느냐, 이런 생각이 들어요. 그래서 특별회계, 특히 택지나 산단 개발하는데 있어서 정신을 못 차리고 있는 것 같아요. 회계를 하나만 책임지고 하면 그것을 매각해서 거둬들이고, 상환하고, 알뜰살뜰 살아간다는 느낌이 드는데 회계가 많다보니까 알뜰살뜰이 아니에요. 심지어는 상환금이 있음에도 불구하고 다른 사업을 벌이는 경우도 있고 이렇게 해서 미수가 많이 차이니까 이 사업지구가, 특별회계가 제대로 운영되고 있는지 안 되고 있는지 판단하기가 심히 어렵다는 거예요. 제가 상환계획을 받아보니까 의암지구 같은 경우에는 2020년에 끝나는데도 2023년까지 상환을 하겠다, 특히 공영개발특별회계란 말이에요 그러면 공영개발특별회계는 자금을 모아서 제3의, 제4의 또 어떤 사업을 해야 할 건데 회계로 다 빌려주고 빈털터리를 갖고 있어요. 공영개발이. 그러니까 어떤 사업을 하게 될지 광양시 도시개발을 위해서 무엇을 할지 계획을 세울 수가 없단 말이에요. 회계별로 다 빌려주고 나니까.
보현

전보현택지과장

위원님. 그래서 지금 현재 3개 사업장이 2023년 되면 다 끝나고 23년부터 시작한다는 것이 인서지구하고 성황·도이2지구를 하려고 하거든요, 저희가. 23년도에. 그동안에는 설계를 3년 동안 개발계획 설계를 내고, 실제 사업 착공은 23년쯤 될 것입니다. 그래서 23년까지 전체적으로 상환하는 것으로 잡아놓았습니다.

박말례위원

그래서 주문을 하는데요. 이 지방재정운영이 완전히 주먹구구식이다. 그래서 딱 거둬들여서 공영특별회계 자금이 형성이 되면 이것을 가지고 어떤 사업을 우선적으로 할 것인지에 대해서 투자를 하고, 회수하고 해야 하는데 문어발식으로 온 천지에 늘어져있어서 처음에 저도 어려운데, 초선 위원님들은 이게 무슨 말인지도 모를 지경이란 말이에요. 회계도 들어갔다 나갔다... 들어갔다 나갔다만 하면 좋은데, 이걸 또 예산에 반영하려고 보니까 매각수입을 몽땅 잡았다가 전체 삭감했다가 정신이 없어요. 이런 회계 간 전출입 상황이 너무 무계획적이고 빈번하다. 그리고 어떤 사업을 함에 있어서 여러분의 노력이 보이지 않고 부족하면 전출해서 써버리고, 공사대금 주려고 생각하면, 그 쪽에서 공사대금 재촉을 하면 매각에 신경을 쓰는 것이 아니라 전입 받아와서 공사대금하고. 현물 하기로 한 것도 공사대금 줘버리고. 살림을 제대로 사는 것 같지 않다는 말이에요. 그래서 일단 버려져 있는 차익금에 대해서 상환 계획을 이대로 세웠으면 그 계획 내에 상환하게 하고 그 대여해 준 회계에서는 상환 받은 것을 가지고 어떤 사업을 어떻게, 대개 공여특별회계에서 문어발식으로 나눠 먹었잖아요? 그 공영개발이 어떤 사업을 할 수 있을 것인지 일시에 투자자원을 확보를 해서 투자를 해서 그런 공기도 단축시키고 사업도 규모 있게 했으면 좋겠다, 이런 주문을 드립니다.
보현

전보현택지과장

알겠습니다.

박말례위원

이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님. 예. 진수화 위원님.
수화

진수화위원

입니다. 과장님 짧게 하겠습니다. 공사 준공이 언제죠? 성황도이지구?
보현

전보현택지과장

21년 4월 말입니다. 공사만... 환지 청산까지 하려면 12월 말까지 가야하고요.
수화

진수화위원

의암·광영지구는요?
보현

전보현택지과장

내년 6월입니다.
수화

진수화위원

그건 급하죠? 빨리 그것은... 둘 다 내년이니까 청산을 빨리 해야겠죠? 청산하려면 체비지 팔아야겠죠? 체비지 최초 감정평가와 다음 두 번째 감정평가서를 달라고 했더니 안 주네요? 그 다음 특수요건이 있어요. 공사도급 계약 특수요건이 있는데, 그것도 달라니까 안 주고... 제가 왜 감정평가를 그렇게 달라고, 특수요건을 달라고 하느냐면 특수요건이 그렇게 되어 있죠? ‘공사금액에 현금이 없을 시에는 대물로 지급해도 된다.’라고 되어 있죠?
보현

전보현택지과장

예.
수화

진수화위원

그런데 이것은 우리가 광양시에서 하는 것이고 조합 형태에서 하는 것 같으면 체비지를 올려도 괜찮습니다. 맞추면 되는데 우리는 광양시에서 평가해서 올리는 거죠?
보현

전보현택지과장

예.
수화

진수화위원

그런데 공사도급을 할 때 계약금액이 98. 몇% 되어 있죠?
보현

전보현택지과장

98.7% 되어있습니다.
수화

진수화위원

그럼 1.3%를 남겨놓고 했단 말이에요. 설계변경 할 것은 다 해 주고 물가상승, AS 할 것 다 해주고. 물량 다 해 주고... 물량은 반드시 하긴 해야겠죠. 시비 들어가서 해야 됩니다. 그런데 물가는 체비지를 대물로 줘버리면 물가를 안올리고 다 가져갈 수 있어요. 물가 해주면 체비지 단가를 올리면 안 되죠. 98.7%를 공사도급을 줬으면 100%를 맞춰야 하는 겁니다. 그럼 우리가 체비지를 사줄 필요가 없다는 이야기예요. 그런데 청산을 해야 될 때 체비지를 반드시 사줘야 한다, 그런 이야기죠. 시장님까지 들어서 “체비지를 사야 된다.” 이것은 주차장을 만들어야 된다고 이야기하고 있죠. 당연히 사야죠. 미리 사놓으면 좋죠. 나중에 단가 올라가니까. 이것 한번 여쭤 볼계요. 조달청에 우리가 계약을 의뢰하죠? 조달청이 갑입니까? 우리 시가 갑입니까?
보현

전보현택지과장

원래 100억 이상 있지 않습니까? 100억까지는 우리 시에 시스템이 되어 있기 때문에 시가 입찰하고 100억이 넘어간 것에 대해서는 조달청에 전체적으로 입찰을 하고 있습니다.
수화

진수화위원

의뢰를 하죠?
보현

전보현택지과장

예. 의뢰를 합니다.
수화

진수화위원

우리가 스스로 주죠?
보현

전보현택지과장

예.
수화

진수화위원

그런데 이것 봅시다. 와우지구는 이것도 입찰이죠?
보현

전보현택지과장

예. 와우지구도 입찰입니다.
수화

진수화위원

조달청에 줬죠?
보현

전보현택지과장

예. 조달청에 줬습니다.
수화

진수화위원

여기는 몇 %입니까?
보현

전보현택지과장

거기는 70%...
수화

진수화위원

몇 % 차이 납니까? 많이 나죠?
보현

전보현택지과장

그런데 제가 생각했을 때는 그 때 와우지구가 중흥건설에서 처음에는 자기들이 아파트 필지를 전체 받아가지고
수화

진수화위원

맞다. 아니다. 만 이야기 하십시오.
보현

전보현택지과장

땅으로 받으려고... 땅으로 받아서 지으려고 그 분들은, 뒤에도 현찰로 안 받았습니다. 현찰로 안 받고 전체적으로 땅으로 가져갔고 아파트를 지으려고 그렇게 계약을 해서 들어왔더라고요.
수화

진수화위원

계약을 걸어놨죠. 대물로 주기로 했죠. 당연히 대물지급 맞죠. 대물로 주면 아무 하자 없죠. 100%를 공사도급 줬더라도 하자 없어요, 우리는. 그런데 우리는 대물로 주지 않고 현금을 주는 거예요. 대물을 사서 시에서 사는 거예요, 체비지를. 그것도 계약 1차 감정해서 2차 감정 해가지고 감정 업을 시켜서 사는 거예요. 맞는 것이라고 생각합니까? 청산을 해야 하는 게 맞죠? 조달청에 이의 할 때 우리는 체비지로 다 나가니까, 아니면 대물로 나가니까, 현금으로 나가니까. 이 이야기를 해 줘야죠. 아무리 그렇다고 조달청에서 했다고 우리 광양시는 뒷짐 지고 있었다는 이야기입니다. 중흥 건은 70% 했다. 말이 됩니까? 비교해 봤을 때? 이유가 됩니까? 중흥에서는 대물로 가져간다. 계약서 조건 누가 만듭니까? 우리 시에서 만들죠?
보현

전보현택지과장

예. 의암이랑 와우랑 성황이랑 공고 조건은 하나도 틀린 것 없이 똑같습니다. 그런데 그 때 당시 중흥이 자기들이 공사를 따려고 실제적으로 입찰을 할 때 ...
수화

진수화위원

그럼 저쪽은 어디라고 했죠? 남양이60% 계약을 하고 동남이 30%, HB가 10%. 그러면 60%인 남양이... 끝났죠? 전부 다 동남에서 받았죠?
보현

전보현택지과장

현재는 남양이 거기서 빠져나가고 동남에서 60%를 받았습니다.
동남이 자기 것까지 90% 아닙니까?
아니요. 60%요. 조달청에서 변경계획하면서 60% 받았고요. HB가 35% 받고 남양건설이 당초 있던 3.8%가...
수화

진수화위원

일은 동남에서 다 하고 있죠?
보현

전보현택지과장

지금은 동남에서 일하고 있죠.
수화

진수화위원

하청도 조경도 전부 다 하고 있죠. 이것을 가지고 우리가 의회에서 상당한 이야기를 하고 감사원까지 가고 했습니다. 조달청에서 했으면 끝나는 거예요. 그러나 갑은, 결국은 우리가 조달청에 수수료를 주고 계약의뢰 시키고 계약서도 우리가 특수권 받아 줬어요. 지금 우리가 체비지를 안 사주면 어쩔 겁니까? 대물로 가져가는 게 맞죠?
보현

전보현택지과장

일단은 우리가 그 때까지 가서 공사비가 현금이 없으면 의원님 말씀대로 대물로...
수화

진수화위원

그런데 교통과에서는 사주셔야 한단 말이에요. 택지과장님 잘못한 거 아니에요. 잘못은 전체가 잘못했죠. 의회에서도 잘못했죠. 조달청에 98.7% 나가는 데가 어디 있답니까? 똑같은 계약서예요. 중흥에도. 그런데 그것은 70% 했어요. 그러니까 설계변경은 물가상승 없어요. 한 번에 대물로 가져가니까. 광양시에서 손을 대버렸기 때문에 물량은 위에서 봐주고... 다 하는 거예요. 체비지 단가를 올려야 사업비가 나오는... 맞죠? 바로 돈을 줄 수는 없고 체비지를 사야 돈을 주는 거예요.
보현

전보현택지과장

그런데 평가를 1년이 지나서 해 보니까 1.7% 정도 상승이 됐습니다.
수화

진수화위원

잘못된 건 잘못된 겁니다. 계약서대로 해야 되는데 잘못되고 있고, 두 번째 계약서는 대물로 줘야되는데 잘못되고 있고, 체비지를 올리지 말아야 한다. 체비지를 우리가 주차장을 미리 사준다. 우리가 와우지구를, 체비지를 이번에 주차장만 사줬어요. 내일 조례안에 올라옵니다. 본예산에 또 올렸어요. 우리보고 어쩌라고 하는 거죠, 의회가? 잘못된 건 잘못된 것인데 어쨌든 체비지는 시에서 사줘야 한다. 그래야 청산을 할 것 아닙니까? 청산을 빨리 해야죠. 사업청산 언제죠?
보현

전보현택지과장

지금 와우지구는 확정측량이 12월까지 끝나면 1월부터 들어갑니다. 확정측량하고 있습니다, 지금.
수화

진수화위원

체비지를 안 살수는 없고... 앞으로 이런 계약 하지 마십시오. 이상입니다.

조현옥위원장

예. 다음 신문하실 위원님. 네. 서영배 위원님.
영배

서영배위원

입니다. 과장님 목성지구가 올해 7월에 기공식을 했죠? 언제부터 장비가 들어 와서 공사를 시작해요? 작년부터 한다는 것을 계속 늦었는데 언제부터 해요? 장비 언제부터 들어 와서 언제부터 공사해요?
보현

전보현택지과장

건축공사 말고 토목공사는 실제적으로 건축공사 병행해서 하기 때문에 장비 포크레인은 들어 와있습니다. 건축공사를 시작을 안 해서 곧 1월 되면 될 것으로 건축공사는, 그렇게 알고 있습니다.
영배

서영배위원

토목공사는 하고 있고요?
보현

전보현택지과장

네. 건축공사는 하도급업체 선정 중에 있다고 부영에서 연락을 받았습니다.
영배

서영배위원

그래요? 그럼 이렇게까지 늦어지는 이유가 뭐예요? 어떤 것 때문에 구체적으로 늦어지는 거예요?
보현

전보현택지과장

작년 6월 14일에 실시계획 인가를 받았습니다. 그 때부터 일을 하라고. 그런데 하는 과정에서 문화재조사가 그 당시...
영배

서영배위원

작년에도 문화재조사를 말씀하셨고...
보현

전보현택지과장

1년 이상을... 문화재조사 끝나고 나서 건축허가 승인이 났는데 그 다음 받아야 할 것이 구조심의를 받아야 합니다. 도에서. 그런데 구조시험에 올해 추가된 게 뭐냐 하면, 풍동시험이라고, 바람에 대한 시험을 해야 하는데 우리나라에 풍동시험 하는 데가 4군데밖에 없답니다. 그래서 신청을 했는데 그 기간이 4~5개월 이상 가서 최종적으로 풍동시험까지 마쳐서 허가가 났습니다. 착공을 처음에 부영에서는 11월에 한다, 12월에 한다, 자꾸 하다가 결국은 1월까지 가는 것으로 결과가 났습니다.
영배

서영배위원

작년부터 11월 달에 한다고 해서 늦어지고, 올 초에는 아예 하반기부터 할 거라고 해서 늦어지고, 또 12월 되니까 내년 1월. 그럼 내년 1월부터는 건설장비 들어오고 하는 것 볼 수 있어요? 하청업체는 정해 졌죠?
보현

전보현택지과장

아직 하청업체는 우리한테 통보 안 왔고요. 부영에서 선정하고 있다는 이야기는 들었습니다.
영배

서영배위원

그것 때문에 늦어져요?
보현

전보현택지과장

실제적으로 다른 회사보다 좀 늦더라고요. 오너가 그것을 결정하기 때문에... 빨리빨리 좀 안 되고 있습니다.
영배

서영배위원

오해받지 않도록 해 주시기 바랍니다.
보현

전보현택지과장

예. 알겠습니다.
영배

서영배위원

그리고 성황·도이지구 있잖아요. 성황·도이지구 보면 1단지 곧 있으면 아예 건설 쪽으로 아파트 건설하실 거죠?
보현

전보현택지과장

크레인이 서 있고요.
영배

서영배위원

그러면 건축 부분들 들어가면 곧 있으면 할 건데 주 출입로가 어디예요?
보현

전보현택지과장

주 출입로는 구 교량 있는 데 있지 않습니까? 육교 있는 데.
영배

서영배위원

육교 있는 데, 장례식장 올라가는 맞은 편.
보현

전보현택지과장

예. 맞습니다.
영배

서영배위원

그러면 혹시 레미콘 차나 덤프트럭이나 몇 대가 대기하면 좌회전할 수 있는 부분들이 충분해요?
보현

전보현택지과장

거기는 실제적으로 여러 대는 댈 수 없어도 한 서너 대는 댈 수 있다고 보는데...
영배

서영배위원

아파트 단지면 차가 통행량이 많을 것 아니에요. 건설차량이랑...
보현

전보현택지과장

4대 정도 대기는 대겠더라고요. 들어가는 입구까지는. 그런데 현장에서도 어느 정도 일이 되면, 농협 있는 쪽 있지 않습니까? 그 쪽도 통행을 좀...
영배

서영배위원

어느 농협 쪽이요?
보현

전보현택지과장

저 밑에, 남쪽으로...
영배

서영배위원

대로 2-27 그 쪽으로요?
보현

전보현택지과장

예. 그 쪽으로 들어올 수 있으면... 27 말고, 저 밑에 농협 지소...
영배

서영배위원

도이동 있는 데요?
보현

전보현택지과장

예. 지금 우리가 밑에 관을 아직 덜 묻었기 때문에 우선 그런 차량이 다니다보면 지장이 있어서 지금...
영배

서영배위원

아까 주 출입로 쪽에, 혹시나 염려 되니까 민원 들어오기 전에 이야기합니다. 신호 수나 이런 교통체계 한번 점검해 주시고요. 신호 수 배치, 점검해 주시고, 혹시나 대로, 도시계획도로 2-27 계획 있으면 다시 한 번 재고를 해주십시오. 혹시나 거기는 제가 행정사무감사 할 때도 이야기했는데 거기는 아파트 단지가 있는 도심권이에요. 거기에 덤프트럭이나 레미콘 차량이 들어오면 민원이 많으니까 될 수 있으면 비상사태가 아니면 거기는 이용하지 않는 게 좋겠다는 개인적인 생각입니다. 그래서 주 출입로가 거기고, 안 되면 방금 과장님께서 말씀하신 데, 도이동 있죠? 그 쪽으로 들어가는 그 부분들 해주시기를 바랍니다. 혹시 도심권으로 될 수 있으면 들어오지 않도록... 아시겠죠? 대로변은 괜찮아요. 그런데 아파트 단지랑 있는 데, 도심권 있지 않습니까? 하나로마트랑 예를 들면, 그 쪽 도로를 타고 들어오면 안 됩니다. 2-27 도로. 바로 민원 발생할 거예요.
보현

전보현택지과장

주 출입로는 성황초등학교 있지 않습니까? 그 옆으로 들어오는데, 학생들 때문에 거기는 통행금지를 시켰습니다.
영배

서영배위원

네. 안전을 좀 해주시고... 여기에 주차문제도 발생할 것 아니에요. 직원들 주차문제. 그건 어떻게 하죠? 옆에 남는 유휴지 있죠?
보현

전보현택지과장

그것 때문에 대우에서 우리한테 협조요청이 왔는데요. 실제적으로 불허를 했습니다. 왜 불허를 했냐하면 지금 현재 기반시설이 하수관이라든지 상수관. 그런 것이 완성이 안 된 상태에서 차를 대놓게 되면 우리 사업에 지장이 있어서 추후에 그런 기반시설이 되면 하고 다른 주차장에서 셔틀버스를 운행해서 인부들을 실어 나르라고 이야기를 했습니다.
영배

서영배위원

주차난 생기지 않도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 다음 신문하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질문하실 위원님 안 계시면 택지과에 대한 신문을 마치겠습니다. 택지과장님 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 산단과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다. 산단과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 서영배 위원님.
영배

서영배위원

입니다. 과장님 명당3지구 있죠? 명당3지구 올해 부지매각 수입을 얼마 잡았었죠?
흥식

신흥식산단과장

당초에요?
영배

서영배위원

491억을 잡았네요?
흥식

신흥식산단과장

예.
영배

서영배위원

예산은 실질적으로 138억. 352억이 부지매각이 안 되었다고 되어 있네요? 왜 이렇게 매각수입에 달성률이 낮아요?
흥식

신흥식산단과장

위원님께서도 아시다시피 현재 국내외적으로 경기침체가 되어 있습니다. 그렇기 때문에 기업체에서 신규투자나 설비확장을 꺼려하고 있고요. 두 번째로는 한국표준산업 분류에 의한 중분류 업종을 보면 총 99종이 있습니다. 그런데 우리 명당3지구 같은 경우에는 우리 시의 주력사업인 철강이나 기계나 운수나 전기. 그런 걸로 업종을 전환하다 보니까, 6개 업종만 들어오게 되어 있습니다. 그래서 아마 크게 보면 두 가지 원인이 있지 않냐 판단하고 있습니다.
영배

서영배위원

전체적으로 매각률은 몇 % 정도 돼요?
흥식

신흥식산단과장

금액으로 봐서는 20% 정도입니다.
영배

서영배위원

금액으로 보면 20%요? 앞으로 금액으로 보면 80%는 더 해야겠네요?
흥식

신흥식산단과장

예. 그렇습니다.
영배

서영배위원

올 초에도 이 부분들은 매각수입을 많이 잡았다, 약간 이런 말이 나왔는데 적정한 계수를 잡지, 이 부분들 좀 많지 않았느냐 했었는데.
흥식

신흥식산단과장

지금까지는 지구단위 계획수립이 된 상태에서 아까 6개 업종만 하고 필지가 지금 보통 2000평씩 되어 있습니다. 그렇기 때문에 필지도 대필지고 업종도 제한되어 있어서 내년부터는 저희들이 공격적으로, 유연하게 실수요자 입장에서 소필지나 다른 업종이 들어온다면 적극적으로 검토를 해서...
영배

서영배위원

그럼 업종 변경 말씀을 하시는데 언제 변경됐어요? 원래부터 그랬잖아요? 원래부터 그렇게 되어있고 원래부터 그거 알면서 우리가 했던 거예요. 그런데 “왜 이렇게 부진합니까?” 했더니 그 조건을 대 버리면 어떡해요? 그게 정말 안 될 것 같으면 안 했어야죠. 그래도 그 조건이라도 충분히 할 필요성이 있다고 여겼고, 할 수 있다고 해서 한 것 아니에요. 그런데 지금 와서 그 부분들이 어렵다고 하면 저는 약간 이해는 하지만 공감하기는 좀 힘들다는 생각이 들어요.
흥식

신흥식산단과장

업종을 완화를 시켜서 분양할 계획입니다.
영배

서영배위원

매각에 최선을 다 해 주시고요. 연초에 예산 수익 잡을 때 과수익, 예산을 약간 늘리는 게 보이는 부분은 없도록 해 주세요.
흥식

신흥식산단과장

내년부터는 산단과 직원들의 모든 역량을 결의를 해서 역량이 100% 될 수 있도록...
영배

서영배위원

그래서 오해를 받는 거잖아요. 연초에 예산을 너무 과다하게 잡다 보니까 약간 예산 올리려고 그러는 것 아니냐, 그런 부분까지도 오해 받잖아요. 알겠습니다. 최선을 다해 주시기 바랍니다.

조현옥위원장

다음 신문하실 위원님 안 계십니까? 예. 박말례 위원님.

박말례위원

산단과장님. 공영개발 공개특별회계 운영자산이 총 얼마예요?
흥식

신흥식산단과장

공영개발은 택지과에서 운영을 하고 있습니다.

박말례위원

죄송합니다. 산단과도 차익금이 많죠?
흥식

신흥식산단과장

예. 그렇습니다.

박말례위원

언제까지 상환할거예요?
흥식

신흥식산단과장

명당은 내년에 저희들이 팔아서 전액 상환할 계획이고요.

박말례위원

명당3지구요?
흥식

신흥식산단과장

예. 그 다음에 광양항 동측 같은 경우에는 현재 저희들이 지원시설용지에 대해서 개발계획변경 실시계획수립 용역을 하고 있습니다. 그리고 분양문의가 있고 하기 때문에 그것을 팔면 400 정도 수입이 들어오지 않겠느냐 예상하고 있기 때문에..

박말례위원

일반회계 지금 590억이 차익금이죠?
흥식

신흥식산단과장

예. 593억 정도 있습니다. 조금 전에 서영배 위원님께 말씀드렸다시피 지금까지는 업종제한이 되어있고 들어오고 싶어도 사실적으로 못 들어오는 경우가 많았거든요. 내년에는 저희가 완화를 해서...

박말례위원

준공시점이 언제까지 입니까?
흥식

신흥식산단과장

1월 26일입니다. 연초면 준공이 됩니다.

박말례위원

2020년 1월 26일이요?
흥식

신흥식산단과장

예. 지금까지는 공사를 하고 있는 과정이고...

박말례위원

매각률은 얼마나 돼요?
흥식

신흥식산단과장

20%입니다.

박말례위원

책임이 크죠? 일반회계 590억 빌려가고 나니까 올해 예산편성 하는데 일반회계가 돈이 없다고 쩔쩔매고 있어요.
흥식

신흥식산단과장

내년에 상환하도록 하겠습니다. 우선적으로 매각되면 되는대로 상환하겠습니다.

박말례위원

산단 내 기업유치는 어디서 해야 하죠?
흥식

신흥식산단과장

기업유치는 실질적으로 지역경제과 기업유치 하는 쪽 팀이 있는 것으로 알고 있습니다.

박말례위원

땅 팔기는요?
흥식

신흥식산단과장

땅 팔기는 저희들이 하고 있습니다. 같이 공동으로 하겠습니다.

박말례위원

땅 파는 게 기업유치 아닌가요? 직원 몇이에요? 산단과?
흥식

신흥식산단과장

저 포함해서 총 10명입니다.

박말례위원

일반회계를 590억씩이나 이렇게 명당3지구에 넣어놓으니까, 특별회계운영이니까 피부에 안 닿을 수도 있는데 예산편성 안 돼서 사업을 제대로 못하는 부서들이 많이 있지 않습니까? 산단과에서 명당3지구 토지매각을 좀 빨리 하셔서 조기에 상환할 수 있도록 해야 할 것 같습니다. 이상입니다.

조현옥위원장

네. 송재천 위원님.

송재천위원

입니다. 국장님께 하나 여쭙겠습니다. 실무과장 이하는 공단 조성한다고 노고가 많고, 국장님은 내가 볼 때 공장 부지를 어떻게 판매를 할 것이냐, 또 투자유치를 어떻게 할 것이냐, 일반회계에서 빌려간 돈도 내년에 다 갚는다고 그러는데, 현실적으로 실현가능성이 있는지. 그래서 명당3지구나 기타 다른 공단들이 평균 60% 분양이 되어 있죠?
문수

박문수산단녹지센터소장

약간의 차이는 있습니다만 명당지구만 지금 진행 중이기 때문에 20여%가 되고 나머지는 70여%...

송재천위원

그래서 실제 화물주차장이나 이런 것 빼고 나면 30%밖에 안 돼요. 공장지구를 만들어 놨으면 제조업이 들어가야 하는데 화물 차고지가 들어가요. 안 팔리니까 시에서 계속 배려를 해 주는 것에 불과해요. 공장 지역을 망치는 거예요. 그래서 대망의 2020년도에 우리 국장님은 그것을 어떤 식으로 기업유치를 해서 땅을 판매할 것인지 각오라든지 평소에 철학 있으면 이런 기회를 통해서 한 말씀해 주시기 바랍니다.
문수

박문수산단녹지센터소장

우리 위원님께서 참 좋으신 말씀을 해주셨습니다. 잘 아시다시피 우리가 택지지구하고 해서 명당3지구를 포함해서 4개 지구입니다. 센터 내에. 그러나 잘 아시다시피 택지지구는 나름대로 우리가 평가를 하건대 다른 어느 지역보다도 아파트지구나 택지가 많이 팔려가지고 자평을 하고 있는 상황이고 명당3지구에 대해서는 제가 세 가지로 요약을 하고 있습니다. 아까 과장도 이야기를 했습니다만 가장 큰 것은 우리 지역경제가 죽어있기 때문에 투자자가 쉽게 나타나지 않는다는 맹점이 하나있고, 그보다 더 큰 것은 제가 보기로 방금도 이야기했습니다만, 업종수가 99개 업종이 국가산업분류표에 나와 있습니다. 그러나 우리는 6개로 제한을 해 놓았습니다. 그것은 6%에 불과합니다. 그런데 6% 범위 내에서도 현실적으로 어려운 점이 지역주민이나 환경적으로 상당히 어려움이 있습니다. 실질적으로 최근까지도 우리가 하나 놓친 것이 있습니다만 1만 5,000평 정도를 기계로 해서 팔 수 있는 기회를, 가계약까지 마쳐놓고 투자자를 놓쳤습니다. 그런 어려움도 있고 또 하나는 지금 필지 수가 한정되어 있고 필지 규모가 큽니다. 그런데 실질적으로 우리가 투자자가 요구하는 것은 소필지를 요구를 많이 합니다. 우리가 과감하게 내년에는 필지수를 늘려서 300평, 500평, 맞춤형 형식으로 쪼개서 팔자. 업종도 우리가 지역주민하고 가능한 한 협조를 해서 완화를 시켜서 어느 업종이 들어올 수 있도록 하자. 그렇게 좀 하고 있습니다. 내년에는 송재천 위원님이 실망 안 할 수 있도록, 준공이 되면 팔리지 않겠느냐. 그렇게 예측을 하고 있습니다.

송재천위원

말조심하셔야 돼요. 나는 내년에 다시 행정감사를 할 수 있어요. 국민소환제 안 당하면. 그런데 국장님은 말씀하시고 가실 수 있어요. 말 함부로 하시면 안 되고, 지금 필지 수를 소규모하고 업종도 추가한다고 했는데 업종 몇 가지를 추가합니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

그것은 내부적으로 여러 가지를 검토를 해 봐야 합니다. 우리 임의대로 업종을 완화를 시키면 지역주민관계, 환경적인 측면, 이런 측면과 맞물려있어서...

송재천위원

그런 것은 일반적인 사항이고. 공단 들어서면 환경문제, 지역 민원문제 당연히 발생되는 거예요. 그럼 내년도가 불과 한 달밖에 안 남았는데 지금 정도 그럼 마스터플랜이 나와야지... 언제 마무리됩니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

마스터플랜은 이미 준비 중에 있는데, 아마 연초에는 마무리되는데 업종이 6개인데 그것도 6개가 아니고 5개 업종이었습니다. 그런데 하나 전기가스를 늘렸단 말입니다. 늘린 것 자체도 어렵게 해서 늘렸다. 그러니 업종을 이렇게 완화를 시키는 것이 태인동 주민을 의식을 안 할 수가 없습니다.

송재천위원

어려운 건 아는데, 내년도 전략계획이 수정계획이 언제 나옵니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

1월 중에는 아마...

송재천위원

1월 중에 나옵니까? 안 나옵니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

나옵니다.

송재천위원

그 다음에 국장님이 자리에 앉아서 실제 투자자들하고 만나본 적 있어요? 걸어서 들어온 사람 말고, 내가 걸어가서 만난 사람이 몇 사람이나 돼요?
문수

박문수산단녹지센터소장

지금 실질적으로 걸어가서 만난 사람을 유치까지, 예를 들어서 실질적으로 명당3지구에 유치를 하려고 계획을 세웠습니다만 그 업종에 안 맞는다고 해서 신금에 예를 들어서 8,000평짜리를 1,200평형으로 잘라서 건축 중에 있는 것도 있습니다. 울산에서 기업을 하시는 분인데 울산경기가 너무 안 좋다보니까 우리 지역으로 본사까지 오는 조건으로. 그런데 본사가 오는 것은 내년 6월이다. 그렇게 있습니다.

송재천위원

왜 내가 자꾸 이것을 강조하스냐면 우리 지역이 다른 데보다 공장 공급가가 비싸다고 해요. 조성원가가 많으니까 보상이 많이 가버리니까. 비싸니까 회피를 해요. 그 다음에 요즘 우리나라만 경기가 안 좋은 게 아니라 노조문제, 지역 민원문제, 땅값 비싼 문제 때문에 잘 안 오려고 해요, 여기를. 그렇다면 한번 갈 것 두 번 세 번 가야 돼요. 그래서 내가 바라는 것은 시장, 부시장, 국장들 이런 사람들은 책상에 앉아있지 말고 걸어가라는 겁니다. 비즈니스 하러 가라는 얘깁니다. 그런데 우리가 볼 때는 걸어오는 사람도 뺨을 때리는 실정입니다. 이야기 들어보면. 그래서 업종도 늘리고 규모도, 대형이 들어오면 좋지만. 큰 제조업이 들어오면 고용효과도 좋고 얼마나 많아요. 좋은데, 그런 것을 유치 못하면 중소기업이라도 유치를 해야 하니까 1월 말에 산건위에 보고를 해 주시기 바랍니다. 계획이 다 되면. 이상입니다.
문수

박문수산단녹지센터소장

예. 그런데 위원님 방금 말씀 중에 걸어오는 것도... 표현이 이상합니다만, 그게 무슨 말씀이신지 구체적으로 이야기를 해주시면... 우리 부서에서는 하나 유치하려고 발버둥을 지금 치고 있는데...

송재천위원

그런데, 발버둥치는 요령도 조금 서툰 것 같아요. 여기는 감사 자리이기 때문에, 이번에 감사를 하면서 내가 모 팀장한테, 공장 유치는 아닙니다만, 다른 것 유치하는 것 내 나름대로의 노하우를 전수시켜 줬어요. 누구를 찾아서 어떻게 만나라. 이런 얘기 들어봤냐고 하니까 처음 듣는다고 해요. 그래서 별도로 필요하면 토론을 한번 합시다. 그래서 1월 말에 필요하면 상임위를 열어가지고 전략계획을, 수정된 계획을 서로 보고도 받고 자기 의견도 표출하고, 브레인스토밍을 한번 하도록 합시다. 이상입니다.

박말례위원

위원장님. 추가로 두 가지만 질문하겠습니다. 소장님 명당산단에 입주 업종을 제한을 했다고 했잖아요. 제한을 하게 된 배경은 뭐고 근거는 뭐죠? 누가 제한을 한 거죠?
문수

박문수산단녹지센터소장

누가 제한을 했다기보다는 가능한 한 우리 환경에 영향을 최소화시킬 수 있고 주민들이 어느 정도 반발하지 않는 그런 업종이 선정이 되어 있단 말입니다. 물론 기계라고 하면 모든 기계가 들어오는 것이 아니고...

박말례위원

소장님. 그런 구체적인 것을 이야기하는 것이 아니라 아까 99개 업종이라고 했는데 우리 명당산단은 6종만 들어오게 된 배경이 뭐냔 말이에요.
흥식

신흥식산단과장

명당3지구 조성목적이 우리 시 특화사업이나 우리 시 주력사업을 주 대상으로 계획을 하면서 조성계획을 수립을 했습니다.

박말례위원

조성계획은 인가받은 거란 말이에요? 인가를 그렇게 받았다는 이야기입니까?
흥식

신흥식산단과장

예. 지구단위를 계획을 그렇게 해서...

박말례위원

그럼 당초계획이 잘못되었다는 거잖아요.
흥식

신흥식산단과장

원칙은 그 지역 특화사업이나 주력사업을 대상으로 하는 것은 맞습니다. 그런데...

박말례위원

지역사업이나 특화사업을 하기 위해서 국비를 지원받는 메리트가 있다거나 그러면 제한을 하는 건 맞는데 여러분께서 산단을 개발하면서 딱 6개 업종만 위치를 해서 설치하겠다고 해 놓고 이제 와서 안 됩니다... 자승자박이잖아요.
흥식

신흥식산단과장

우리가 활성화를 시키기 위해서 99종에서, 환경에 재해가 안 되거나 그런 다른 업종에 대해서는 긍정적으로 검토를 하겠다는 거죠.

박말례위원

왜 제가 이 이야기를 하냐면 6개로 제한할 때는 뭔가 목적이 있었을 거란 말이에요. 뭔가 목적이 있었기 때문에 6개로 제한을 했는데, 지금 와서 안 풀리니까 무작위로 풀겠다고 하면 그 목적이 훼손될 것 아닙니까? 그러면 산단이 불규칙하고 다음에 무질서한 산단이 되지 않느냐, 그래서 당초에 6개 업종으로 제한했던 내용이 어떤 내용이냐...
봉호

손봉호국가산단팀장

입니다. 우리 광양 국가산단은 원래 지정목적이 포스코를 위한 제강제철산업이 주를 이루었습니다. 그래서 연관단지 쪽에는 화학이 들어가 있고요. 나머지 부분은 철강, 기계, 금속. 그 다음 운송. 이런 업종이 들어가 있습니다. 그래서 저희들이 명당1, 2, 3지구도 다 유사 업종으로 계획이 되어 있는 상태입니다. 그래서 그 업종이 들어가 있습니다.

박말례위원

단순히 수요를 예측한 업종 제한이네요 그러면.
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 국가산단의 지정목적에 맞는 업종을 지정한 겁니다.

박말례위원

그 다음에 이렇게 수요를 제한함으로 인해서 정부나 어느 타 기관으로부터 재정지원을 받은 것이 있습니까? 없죠?
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 없습니다.

박말례위원

특별회계운영이니까. 지금 그런 목적이라면 당초부터 먼 시야를 안 내다보고 업종을 제한했다고 볼 수 있는 거예요. 당장 포스코가, 이런 말 하면 안 되지만 그렇게 미래에 발전적인 사업은 아니란 말이에요. 그럼에도 불구하고 광활한 산단을 개발하면서 포스코에 제한된 업종만 들어오게 하겠다, 하는 것은 계획이 잘못됐다는 것 아닙니까? 산단을 개발하면서 그 정도 미래는 내다보고 개발을 하셔야지 포스코에 얽매여있다 보니까 아주 편협적으로 제한을 하다보니까 이런 문제가 생긴거예요. 그래서 지금 와서 스스로 잘못해 놓고 누가 잘못한 것처럼 어렵게 풀어야겠습니다. 이런 이야기는 자승자박인 것을, 누구를 탓하는 것으로밖에 안 들려요. 제가 들을 때는. 탓하는 게 아니고 여러분들이 만들어 놓은 것 아닙니까? 그렇죠, 소장님? 여러분들이 잘못하신 것을 인정을 하시고...
문수

박문수산단녹지센터소장

위원님같이 이해할 수도 물론 있습니다. 그러나 우리가 당시 명당3지구를 조성할 때는 너무 제철에 치우치다 보니까 그런 현상이 온 것도 있고, 제철 내에서도 여러 측면으로 다양하게 생각을 해서 포괄적으로 업종을 선정했으면 지금 보다는 훨씬 더 낫지 않느냐, 그런 예측을 하고 있습니다.

박말례위원

그래서 업종제한을 해제를 하겠다는 목적을 제대로 이야기를 하셔야지, 의회도 이해를 하고 도와줘야 되는데 무슨 6종의 어떤 제한에 걸려서, 제한되어 있는데 그것을 풀려니까 어렵습니다. 하는 것은 말이 안 맞다는 거예요. 차라리 우리는 포스코의 미래산업을 보고 이렇게 했는데 현실에 와보니까 안 맞아서 해제를 해서 유치를 하겠습니다. 이렇게 답변을 하셔야지, 누가 꽉 막아놓고 있는 것처럼 말씀을 하셔서 저는 그런 게 아니라는 차원으로 말씀을 드린 거예요. 그리고 두 번째는 여성기업인이 입주를 하게 되면 특혜가 있습니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

계약조건도 수의계약이 완화가 되어 있는 것으로 알고 있고...

박말례위원

해 줄 겁니까? 안 해 줄 겁니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

내용이 무엇인지를 제가 알아야지...

박말례위원

대체적으로 우리 산업이 여성 기업가를 우대를 하고 있잖아요. 그래서 여성대표가, 여성기업인이 우리 지역으로. 타 지역에 주 사무소를 둬서 우리 지역으로 오는 경우나 여성기업인이 창업을 했을 때 어떤 메리트가 있냐는 말이에요.
문수

박문수산단녹지센터소장

제가 알기로는 이렇습니다. 이번에 익신산단에 유치를 해 보니까 15억 이상을 투자를 했을 때는 우리 지자체에서 하는 것이 아니고 국가에서 일정 부분, 5억인가 지원하는 사업이 있고 15억 이상이면서 인력을 몇 명 이상이었을 때는 또 일정한 수준으로 지원해 주는 돈이 있고 그런 것은 알고 있습니다. 우리 시에서 직접적으로 해당되는 것은 여성기업에는 수의계약금액이 2,200만원에서 아마 5,000만원까지 상향 수의계약을 할 수 있는, 우선적으로 줄 수 있는 그런 규정이 별도로 법이 있는 것으로 알고 있습니다.

박말례위원

그래서 지금 투자금액단위로 국가가 지원해 주고 도 단위가 지원해 주고 하니까 그 이하 금액이라면 시가 지원해 줄 수 있는 근거도 마련할 필요가 있다. 그래서 소규모이지만 여성기업인이 들어와서 일할 수 있도록 해 주는 것도 타당하다. 그래서 기업유치가 되는 것이다, 소장님이 방금 이야기했던 초남산단의 주영라이트인가 있죠? 거기 입주 했습니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

예. 있습니다. 익신산단에 입주를 해서 영업을 하고 있는 것으로 알고 있습니다.

박말례위원

그 주영라이트 입주할 때도 사실 제가 알기로는 지원해 줄 수 있는 근거가 없어요. 그런데 시장님은 입주기업체 들어오면 굉장히 지원해 줄 것처럼 마구 날렸어요. 공포 날려서 실제 들어와서 제도적으로 해 줄게 없죠. 뭐 해 줍니까? 여성기업인이 굉장히 실망하는 사례가 있기 때문에 제도적으로, 지역경제과하고도 관련이 있긴 합니다만 투자유치랑. 여러 부서가 협업을 해서 여성기업인이 우리지역에 입주했을 때 특별한 이벤트나 그런 것을 줬으면 좋겠어요. 그래서 기업유치를 활성화시켰으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 산단 안 팔린다는 이야기하시지 마시고 그런 제도를 제안을 하셔서 규정을 마련해서 여성기업인이 많이 몰려올 수 있도록...
문수

박문수산단녹지센터소장

예. 그 기업도 제가 잘 알고 있는데요. 우리가 제도적으로 안전장치는 없습니다. 현실적으로. 국가나 도에는 지원하는 규정이 있어요. 그래서 우리가 최대한으로 우리가 필요한 사업내용은 우리가 지원을 해주고 있다고 감히 말씀을 드릴 수가 있겠습니다.

박말례위원

제도가 없는데 뭘 해 줍니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

제도라도, 우리가 관급을 했을 경우 우선적으로, 우리 지역 물품이기 때문에 우리 지역 내에 주영라이트를 사주고 있다, 그렇게 이해를 해 주시면 되겠습니다.

박말례위원

구매에 도움은 조금... 그러니까 산단이 땅이 안 팔린다고 하지 마시고 집행부가 됐든 의회가 됐든 입법 활동을 하셔서 여성기업인에게 인센티브를 줄 수 있는 제도를 만들면, 그런 것들 때문에 작은 여성기업인들도 올 수 있단 말이에요. 지금 소규모로 잘된다고 하니까 그런 것과 연계시키면 산단이 좀 빨리 매각되지 않을까 하는 차원으로 말씀드리는 겁니다. 이상입니다.
문수

박문수산단녹지센터소장

잘 알겠습니다.

조현옥위원장

더 신문하실 위원님 계십니까?
수화

진수화위원

위원장님께 하나 건의할게요. 보충설명은 위원들이 다 하고 난 다음에 하는 것이 맞습니다. 그리고 소장님. 잘하고 있다면서 “그렇게 알고 있습니다. 이렇게 알고 있습니다.” 감사실에서 맞다, 아니다, 라고 이야기하시면 돼요. 알고 있으면 뭐합니까? 아는 거예요, 모르는 거예요? 그걸 얘기하란 말이에요.
문수

박문수산단녹지센터소장

그것은 업무 소관이 아니기 때문에 답을 그렇게 한 것입니다.
수화

진수화위원

그럼 업무 소관이 아니라고 해요. 과장님이 서 계시는데 질문 답변하면 하고 그래요. 아까 송재천 위원님께서 불러서 질문한 것이고... 지금까지 가만 보니까 “알고 있습니다. 잘 알고 있습니다. 있는 걸로 알고 있습니다.” 감사실에서 답이 그렇습니까? “예. 맞습니다. 아닙니다.” 그렇게 나와야 될 것 아니에요. 여러분들 빨리 끝내려고 오전에 늦게까지 하면서 빨리 하려고 했어요. 답변을 짧게 해 주세요. 여기 감사실입니다. 업무보고 받는 것 아니에요. 과장님 명당3단지 설계변경 봅시다. 설계변경에 보면 토사운반거리가 2018년 3월 13일 날 한번 했고요. 또 2018년 12월 14일 날 했어요. 그래서 설계변경을 3번 했습니다. 2019년 9월 6일까지 해서. 토사운반거리가 옥곡에서 진월로 바꿨죠?
흥식

신흥식산단과장

세부적인 사항은 팀장으로 하여금 답변 드리도록 하겠습니다.
봉호

손봉호국가산단팀장

입니다. 당초에 토취장이 선정이 되어 있지 않아서 옥곡에서 들어온 부분이 있고요. 태인동 쪽에 들어온 것 있고 진월 쪽에 들어 온 것 있고 그렇습니다.
수화

진수화위원

옥곡에서 들어왔던 것이 거리가 멀고, 그렇죠?
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 그렇습니다.
수화

진수화위원

진월에서 들어온 것이 짧단 말이에요. 그런데 설계 변경에 보면 왜 운반거리 변경으로 해서 약 13억이 올랐어요?
봉호

손봉호국가산단팀장

당초 저희들이 설계내역이 10km로 반영이 되어 있었는데요. 광양 대림 터널 쪽 구간에서 들어간 토사가 있었습니다. 그래서 그 운반거리가 10km가 넘어서...
수화

진수화위원

금액이 얼마입니까?
봉호

손봉호국가산단팀장

그것은 제가 정확히 파악을 못하고 있습니다. 죄송합니다.
수화

진수화위원

양해 금액이 원칙으로 한다면 사토도 많이 받은 거예요. 우리가 그것을 따지지 않습니까? 사토 받은 것 공짜로 받은 건 안 따져요. 그런데 거리나 진월 선서에서 받은 거나 옥곡에서 받은 거나, 옥곡에서 받은 것은 물량이 아주 적었다가, 진월에서 많이 받았죠? 약 30만이 들어왔죠?
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 그렇습니다.
수화

진수화위원

이걸 감리한테 보고서 받고 있죠?
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 받고 있습니다.
수화

진수화위원

실정보고 올라와서 설계변경 한 것이고.
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 그렇습니다.
수화

진수화위원

이것 다시 검토하는 것이 맞습니다. 이것은 잘못된 사항입니다. 다시 확인하십시오.
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 다시 확인하겠습니다.
수화

진수화위원

다시 확인해 주시고, 이것을 묻는 것은 지금 토치장이 18년 1월부터 18년 12월까지 했던 것이 19년 11월까지 연장을 했죠? 공사연장을.
봉호

손봉호국가산단팀장

예. 그렇습니다.
수화

진수화위원

원래 19년 10월 31일까지인데 연장을 했는데 지금 공사는 다 끝났죠? 토취장?
봉호

손봉호국가산단팀장

토취장 공사는 내년 1월 26일까지 공사기간이 되어 있습니다.
수화

진수화위원

복구는요?
봉호

손봉호국가산단팀장

복구는 내년 2월 이후까지 연장이 되어 있습니다.
수화

진수화위원

그러면 그 복구를 한다고 주민들한테 이야기했습니까? 기간 연장하겠다. 복구 언제까지 하겠다. 늘리겠다. 이야기 안 했죠?
봉호

손봉호국가산단팀장

저희들이 직접 한 것은 없습니다.
수화

진수화위원

안 했죠. 그러니까 민원이 생기는 거죠. 그런 사안이 있으면 토지주들한테 즉시 이야기를 해 줘야 됩니다. 내가 동의를 받을 때는 언제까지 해 주십시오. 동의하겠습니다. 받아서 물량 얼마 나오겠다... 그것 잘못됐죠?
봉호

손봉호국가산단팀장

그것은 허가과에서 허가를 받은 것으로 저는 알고 있었습니다. 죄송합니다.
수화

진수화위원

허가과에는 아직 다 안 됐다고 이야기해요. 허가과에서도 짚었어요. 이것 복구 제대로 하시고 주민들에게 알려주시고 양해를 구하십시오.
봉호

손봉호국가산단팀장

네. 알겠습니다.
수화

진수화위원

여러분들 땅 같으면 가만히 있겠습니까? 농촌 어른들은 단순합니다. 과장님 지금 우리가 화력발전소 석탄재가 얼마 들어 왔죠?
흥식

신흥식산단과장

지금 30억 정도 저희들이 받았고요.
수화

진수화위원

공사비 절감이?
흥식

신흥식산단과장

그러니까 결국은 30억을 세이브 했다고...
수화

진수화위원

받은 거죠?
흥식

신흥식산단과장

예. 수입으로 다 들어 왔습니다.
수화

진수화위원

수입 잡았는데 설계변경 한 것이 약 21억이에요. 그러면 한 8억 정도 절감했네요?
흥식

신흥식산단과장

네. 그리고 저희들이 공사하면서 절감액이 12억 정도 되었습니다.
수화

진수화위원

절감한 것은 서류감사하면서 수고했다고 이야기했어요. 여러분들 수고했어요. 잘못된 것은 여러분들이 각성하고 시정을 해주시기 바랍니다.
흥식

신흥식산단과장

알겠습니다.
수화

진수화위원

한마디만 더 할게요. 아까 업종변경 있죠? 일반산단하고 국가산단 다르죠? 여러분들이 설명을 잘못했어요. 여러분들이 업종을 미리 다 정해서 사업계획 승인받습니까?
흥식

신흥식산단과장

예. 그렇습니다.
수화

진수화위원

하는데 업자를 다 선정할 수가 있어요? 그게 안 되기 때문에 임의에 따라서 이렇게 해 놓고 다음에 변경할 수 있는 것이다. 변경하는데 7개월에서 10개월 걸리죠?
흥식

신흥식산단과장

그래서 내년도 예산에 지구단위계획 수립 용역을 해 놓았습니다. 그러면 예를 들어서 필지를 자르거나 업종을 변경하게 되면 그때그때 용역을 해서 맞춤형으로 해서 갈 계획입니다.
수화

진수화위원

그 때 쓰는 거예요. 미리 우리가 30개 업종을 다 선정해가지고 계획수립해서 하는 것 아니라는 말입니다. 수립해 놓고 난 뒤에 변경할 수 있다.
흥식

신흥식산단과장

그래서 이제 택지가 완료 되면 저희들이 그렇게 해서...
수화

진수화위원

지금 미리 선정하는거 아니죠?
흥식

신흥식산단과장

예.
수화

진수화위원

그렇게 말씀을 하세요. 이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 더 이상 신문하실 위원님 계십니까? 제가 두 가지만 말씀드리고 마무리하겠습니다. 지금 우리가 국가산단 조성할 때 어떤 대기업이나 지역 경제에 크게 획기적인 신념을 가지고 대기업이나 그런 회사들하고 접촉을 많이 했었죠?
흥식

신흥식산단과장

예.

조현옥위원장

그런데 호응도가 어떤 부분이 지금 그런 데에서는 입지적이나 그 조건이나, 그래도 현장에 와본 적은 없었겠죠?
흥식

신흥식산단과장

간혹 오기는 옵니다. 그런데 조금 전에 말씀드렸다시피 워낙 경기가 안 좋기 때문에 첫째 그 원인이... 첫째 원인입니다.

조현옥위원장

대기업도 많이 접촉을 했는데, 현장까지 와봤다... 그 내용이 있고요. 인구유입 하는 데는 우리 공무원들 전체 나서가지고 인센티브를 적용하고 상당히 인사에도 적용을 하고 그러는데요. 산단이나 만약 이것이 택지나 산업단지나 그것도 총력을 기울 여서 인센티브를 적용한다는 내용으로 해서 전체적으로 하면 인구유입 하듯이 그렇게 효과가 있지 않을까, 하는 그런 아쉬움이 있습니다. 여러 가지로 내년에는 산업단지 분양에 대해서 총력을 기울이시겠다니까, 끝으로 말씀드리는 겁니다만 세입을 많이 잡지 말고 많이 잡아서 만약 분양이 안 될 때는, 분양이 안 돼서 금액이 많이 남았을 때는 그것도 문제를 많이 일으킬 수 있는 감사대상이 된달지 아니면... 적게 잡아서 많이 팔린 것은 그것도 인센티브를 적용하고, 그런 부분도. 제 개인적인 생각입니다. 다음에 그 부분을 좀 자세히는 자료 요구를 해서 받아보겠습니다. 더 이상 질문하실 위원님이 안 계시면 산단과 마치겠습니다. 산단과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가십시오. 다음은 공원녹지과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
상범

정상범공원녹지과장

입니다.

조현옥위원장

공원녹지과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 예. 박말례 위원님.

박말례위원

과장님. 마동 근린공원 산책로 보완공사 폐기물 처리용역 했지 않습니까? 이것 올해 한 게 아니고 작년에 한 거예요?
상범

정상범공원녹지과장

18년도에 한 것으로 알고 있습니다.

박말례위원

그런데 당초사업비가 110만원에서 1,900만원까지 늘었는데 그게 맞는 표기입니까?
상범

정상범공원녹지과장

당초 실시설계 할 때 아마 폐기물 처리비용을 산정할 때 착오를 일으켜서, 그래서 아마 1,800만 원정도 늘어난 것으로...

박말례위원

그런데 계약금액이 이렇게 늘어난 것이 변경계약이 가능한가요?
상범

정상범공원녹지과장

예 변경계약을 해가지고 했습니다.

박말례위원

계약법을 다시 볼 필요가 있는데 110만 원짜리를...
상범

정상범공원녹지과장

전체가 110만원이 아니고요. 1억 7,900만 원짜리 사업입니다.

박말례위원

폐기물 처리 용역이요?
상범

정상범공원녹지과장

폐기물 처리비가 당초에 1억 7,900만 원짜리 사업 중에서 폐기물 처리비가 당초에 110만 원정도 됐었는데 생각을 잘못해서 검토를... 그래서 아마 1,900만원으로 늘어났습니다. 처리비용이요.

박말례위원

전체...
상범

정상범공원녹지과장

전체 사업비는 여기에 포장재랄지 공사비가 있고요.

박말례위원

그건 놔둬버리고, 폐기물 처리비만 110만원으로 계약을 했는데 1,900만원으로 늘어난 거죠?
상범

정상범공원녹지과장

예. 그렇습니다.

박말례위원

늘어난 배경이 계산착오를 했다?
상범

정상범공원녹지과장

예. 검토를 잘 못한 것으로...

박말례위원

그런데 100만 원짜리가 1,900만원까지 변경계약이 안 될 텐데요. 가능하던가요?
상범

정상범공원녹지과장

작년도 사업이라 자세히는...

조현옥위원장

총괄로 따지니까 문제가 안 될 겁니다.

박말례위원

총괄로요? 변경금액이 너무 차이가 많이 나서... 주된 변경 사유가 뭔지 혹시 아세요?
상범

정상범공원녹지과장

폐기물 처리 관계 뿐입니다. 다른 건 없고요.

조현옥위원장

그게 물량 증가냐...
상범

정상범공원녹지과장

폐기물 처리양이 생각보다 많이 늘어났습니다.

박말례위원

용역을 누가 했는지 확인 한번 해보세요. 설계를 누가 했는지. 다음에 한번 저한테 자료를 내주시기 바랍니다. 이상입니다.

조현옥위원장

수고하셨습니다. 이형선 위원님.

이형선위원

입니다. 마동근린공원 공사를, 지금 하다가 중간에 폐기물 발견을 하셔서 재 하신 거죠? 기간이 두세 달 걸렸죠?
상범

정상범공원녹지과장

예.

이형선위원

그러니까 처음에 공사를 처음 시행대로 하다보니까 중간에 폐기물이 나와서 다시 설계변경을 해서 공사를 다시 시작한 거였죠?
상범

정상범공원녹지과장

예. 맞습니다.

이형선위원

어쨌든 행정력이 낭비되었다는 겁니다.

박말례위원

예산확보를 어떻게 했어요?
상범

정상범공원녹지과장

당초 사업비가 2억인데요. 낙찰사업비가 1억 7,900만 원정도 됩니다.

이형선위원

폐기물 부분은 생각을 안 했던 게 공사를 하다보니까 나와서 이렇게 됐다고 제가 설명을 들었거든요. 그래서 이런 사례가 없도록 철저하게 조사를 해서 공사를 시작했으면 재벌이 안 됐을 텐데 아쉬운 점이 있고요. 미세먼지 저감 숲을 언제부터 한 겁니까?
상범

정상범공원녹지과장

미세먼지 저감 숲은 3년 전부터 시행했습니다.

이형선위원

그럼 저희가 하기 전하고 하고 나서의 연차별로 저감도 수치를 측정을 해 보죠?
상범

정상범공원녹지과장

거기까지는 아직 모니터링을 못하고 있습니다.

이형선위원

그것도 차츰 해 봐야 될 것 같은데요. 어느 정도 차이가 나는지 피부로 느껴지는 부분도 검토해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

조현옥위원장

예. 추가로 신문하실 위원님. 서영배 위원님.
영배

서영배위원

입니다. 과장님 마동 공원 내 생태교육장 있죠?
상범

정상범공원녹지과장

네. 있습니다.
영배

서영배위원

지금 뭘로 사용이 되고 있어요?
상범

정상범공원녹지과장

1층은 공원녹지과 도시정원팀이 사용을 하고 있고요. 2층은 4차 산업 자문단 사무실하고 금년부터 생태숲 교육장으로 사용하고 있습니다.
영배

서영배위원

그게 준공된 지 얼마나 됐죠? 3년 됐죠?
상범

정상범공원녹지과장

3년 넘었을 겁니다.
영배

서영배위원

처음에 이 부분 가지고 문제가 많았었는데 일단 원래 목적은 생태 교육장을 하기 위해서 만든 센터예요. 그런데 실질적으로 생태교육장으로 이용이 안 됐잖아요. 그렇죠? 그래서 이용이 안 되니까 도시공원팀이 여기 들어왔고 또 4차 산업 위원회. 4차 산업 위원회가 뭐예요? 퇴직공무원들. 내일 모레 퇴직하실 분들 가 있는 곳 아니에요?
상범

정상범공원녹지과장

아닌 걸로 알고 있습니다.
영배

서영배위원

그럼 4차 산업 위원회에 누구누구 있는 거예요?
종율

김종율도시정원팀장

입니다. 거기가 지금 전략정책담당관실에서 운영하고 있는 4차 산업 자문단이 있는데요. 지금 위원장하고 직원 한 분이 사용하고 있는 것으로 알고 있습니다.
영배

서영배위원

상시 거기에 있어요?
종율

김종율도시정원팀장

일주일에 4일 정도, 하루 정도 비어있고요 나머지는 계속 상주하고 있습니다.
영배

서영배위원

그 분들이 하는 업무가 뭐예요?
종율

김종율도시정원팀장

정확하게 파악하지는 않았지만 로봇산업 같은 것 있지 않습니까? 4차 산업과 연계된 것을 연구하고 있는 것으로 알고 있습니다.
영배

서영배위원

공무원이에요?
종율

김종율도시정원팀장

공무원이 아닙니다.
영배

서영배위원

그럼 시에서 배려해 준 거예요? 사무실을 쓰라고?
종율

김종율도시정원팀장

저희 소관이 아니라서 정확히 답변 드리지 못하겠습니다.
영배

서영배위원

그럼 소관은 누구예요?
종율

김종율도시정원팀장

전략정책담당관...
영배

서영배위원

그럼 이 건물. 생태교육장 그 건물 전체 소관은 누구예요?
종율

김종율도시정원팀장

지금 현재 저희들이 인수인계를 받아가지고 운영관리를 저희들이 하는 것으로 되어 있습니다.
영배

서영배위원

아니 거기에 그 건물을 소관하는 부서가 지금 공원녹지과예요. 공원녹지과인데 그 건물에 누가 들어오든 우리 소관이 아니라고 하면 이것을 어떻게 해요? 안 그렇습니까? 과장님?
상범

정상범공원녹지과장

건물 유지 관리하는 소관이 아니고 지금 김계장 말씀한 부분은 업무가...
영배

서영배위원

업무는 아니겠죠. 그런데 그 건물은 공원녹지과에서 소관하는 건물 맞죠?
상범

정상범공원녹지과장

예 맞습니다.
영배

서영배위원

공원녹지과에서 지었던 거고요?
종율

김종율도시정원팀장

아닙니다. 환경과에서 당초에 국비사업 받아서 준공이 됐고요.
영배

서영배위원

80억짜리 해서 하면서, 80억짜리예요. 40억, 40억. 국비 40억 받아와서 80억짜리 했는데, 그러니까 그 공원이 생태공원으로 해서 국비를 받아온 거예요. 그래서 그 쪽에다가 생태교육장을 지어놓은 거예요. 그 건물에 생태교육장을 지어놓은 거예요. 환경과에서는 “이미 우리는 끝났다. 건물은 당신네들 공원녹지과에서 가서 관리 운영하고 생태교육을 시키든 하세요.” 그랬죠. 그런데 환경과하고 협의를 해야 돼요. 그런데 이 부분이 잘 안 되고 있잖아요. 그렇죠? 그러니까 실질적으로 생태교육장 역할을 못하는 거잖아요. 그런데 내년부터는 여기에 생태교육장을 실시한다고요?
상범

정상범공원녹지과장

네. 지금 금년에도 사무실에 교육장을 해서 운영을 하고 있는데요. 내년부터는 아마 1,000만 원정도 예산을 확보를 해서...
영배

서영배위원

그러면 생태교육“장” 운영으로 들어가면 이건 공원녹지과에서 운영을 하는 거예요, 생태교육을 환경과에서 맡아보는 거예요?
상범

정상범공원녹지과장

계획상으로는 저희들이 하는 것으로 되어 있습니다.
영배

서영배위원

그럼 알아서 다 하셔야겠네요. 그러니까 안 맞는 거예요. 지금 있는 건물자체는 어디가 들어오는지는 공원녹지과가 다 분배해야 돼요. 그리고 다 파악하고 있어야 돼요. 그 건물을 맡고 있기 때문에. 그런데 그 사업에 따른, 사업은 공원녹지과가 안 해야 될 사업들이 있는 거예요. 예를 들면 방금처럼 생태교육을 시킨다, 하면 주로 환경과 쪽의 생태교육하고 업무가 더 가깝지 않나요?
상범

정상범공원녹지과장

그런데 공원이 아닙니까? 공원 내에 생태시설을 설치한 것 아닙니까? 그러다 보니까 전반적으로 저희들이 공원 내에 있는 수목이랄지 동식물 이런 거랄지 전체적으로 봤을 때는 교육을 시키는 것이 맞지 않냐는 생각이 듭니다.
영배

서영배위원

생태교육을요?
상범

정상범공원녹지과장

나무가 무슨 수종이다 이런...
영배

서영배위원

그러면 그 쪽으로만 교육을 시킬 거예요? 실은 몇 년 전에 생태교육장으로 활용을 하려고 했어요. 그래서 직영을 할 것이냐 아니면 위탁을 맡길 것이냐 환경단체에. 이 부분이 논의가 되었었거든요. 제가 총무위원회 할 때. 그러니까 몇 년 전이죠. 그 때 환경과에서 주도를 했단 말이에요. 그래서 어떻게 우리 아이들을 생태교육을 시킬 것이냐, 라고 봤던 거예요 그런데 이게 흐지부지 돼버리고 건물을 그냥 두기는 그러니까 지어 놓았으니까 넣은 거예요. 그런데 생태교육을 한다고 하니 수목 부분만. 그러면 공원녹지과가 맞죠. 원래 취지대로 한다면 환경과에서 하는 게 맞거든요. 환경과에서 했거든요. 그러면 이건 실질적으로 완전히 대폭 줄어들었네요? 원래 우리가 당초에 생각했던 이 교육장. 건물을 지었던 부분들은 거의 수정이 되고 다른 방향으로 간다?
상범

정상범공원녹지과장

수목이나 이런 쪽으로밖에 저희들이 할 수밖에 없습니다.
영배

서영배위원

애들이 그렇게 활용도가 낮을 것 같은데 수목을 보려면 거기를 왜가요? 백운산으로 가야죠.
상범

정상범공원녹지과장

수목을 이용해서 공예품도 만들고 그런 사업을 하려고 계획 중에 있습니다.
영배

서영배위원

고생 많겠습니다. 그런데 제가 느끼기에, 과장님. 그 부분들은 백운산으로 가야죠. 수목교육이나 이런 부분들. 왜냐하면 목재 체험장이나 이런 것 잘 해 놓았잖아요. 그 목적이라면 거기로 데려가야죠. 더 좋은 시설이 있는데 여기서 해요.
상범

정상범공원녹지과장

큰 기계장비가 아니고 단순하게 아이들 조그마한 규모로 체험...
영배

서영배위원

아마 고민이 많았을 거예요. 이 건물을 맡느냐 마느냐, 그리고 어떻게 활용할까. 이것 가지고 고민이 많았을 겁니다. 그래서 될 수 있으면 원래 한다고 하시니 생태교육장으로 활용한다고 하니 그 목적 축소됐지만, 그래도 그렇게 최선을 다해서 해 주시기 바랍니다.
상범

정상범공원녹지과장

네. 알겠습니다.
영배

서영배위원

그리고 과장님. 짧게 드리겠습니다. 우리 공직자 여러분들은 가족이죠. 직급을 떠나서 선배 공무원이 있고 후배공무원이 있고, 가족이잖아요. 의원들은 4년 뒤에 하지만, 여기는 직장이잖아요. 직장에서 몇 십년동안 근무를 하실 거잖아요. 그래서 선배공직자들은 후배공직자들을 될 수 있으면 챙겨줘야 하고, 그 챙겨준다는 것이 올바른 식으로 인도를 해야 되고, 그랬을 때 후배공직자들은 선배공직자들을 존경할 것 아니에요. 대우를 해 주고. 저는 그래야 한다고 봅니다. 그래서 어떤 조직이든 모범이라는 게 중요하다고 봐요. 그래서 선배공직자들은 후배공직자들을 부끄럽지 않게 해야 하고. 그래서 후배공직자들이 혹시나 자기로 인해서 피해를 보면 안 된다고 보겠죠, 과장님? 상급자로 인해서 피해보면 안 되는 거잖아요. 어찌 보면 상급자가 잘못해서 어쩔 수 없는 경우에 하급공직자가 피해볼 수도 있잖아요. 자세히는 말 안 하렵니다. 아시고 계실 테니까. 회계질서를 문란하게 하는 행위를 안 해주셨으면 고맙겠습니다.
상범

정상범공원녹지과장

네. 알겠습니다.
영배

서영배위원

후배공직자들 본보기가 되었으면 좋겠습니다. 이상입니다.

조현옥위원장

네. 수고하셨습니다. 추가로 신문하실 위원님 안 계십니까?
영배

서영배위원

죄송합니다. 과장님 보고 말 하는 것 아닙니다. 누군가는 있을 거예요.

조현옥위원장

예. 진수화 위원님.
수화

진수화위원

과장님보다 김종율팀장이 잘 알 것 같은데요. 섬진강변 가로수를 심었어요. 특히 돈탁마을에 소나무 송림 있죠? 그 앞에 고수부지에 무슨 나무 심었죠?
종율

김종율도시정원팀장

가로수 관계입니까?
수화

진수화위원

공원에, 그 앞에... 누가 담당이죠?
종율

김종율도시정원팀장

공원관리팀장이 대신 답변하겠습니다.
수화

진수화위원

그 수목이 무슨 수목이죠? 돈탁마을 앞에 고수부지 다듬어서 나무 심었어요. 시에서 관리하는 보호수가 있어요. 소나무 앞에. 활엽수 심어 놓았잖아요.
복자

김복자공원관리팀장

나무를 정확히 모르겠는데 숲속의 전남 사업으로 조성을 한 것 같습니다.
수화

진수화위원

관리 거기서 안하나요? 주최가 어느 과죠? 공원관리팀장 저희 과입니다.
다 모르나보네요? 지역특성과 여건을 고려한 수종 선정과 섬진강변의 자연경관에 어울리는 특색 있고 아름다운 가로경관을 추진하기 위해서 이 방침을 세워서 사업을 하고 있단 말이에요. 이번에 또 거기에 3억을 투자해서 아마 섬진강변 전체에 다 하는 것으로 알고 있어요. 32km인가요? 오사부터 해서 섬진강 저기 관동까지, 이번에 3억 예산이 올라온 것으로 알고 있어요. 그런데 꽃밭 조성하기 위해서. 그 나무 가로수를 활엽수를 심어놓으면 되겠냐는 이야기입니다. 주민들하고 항상 여론을 수렴해서 수종을 선정하는 것이 맞지 않아요? 늘상 그래 왔습니다. 어느 공원이든 그 주민들한테 여론을 수렴해서 수종을 선정해라. 늘 그렇게 이야기하고 있지 않습니까? 앞으로 그렇게 좀 해 주십시오. 나무가 다 죽어버렸어요. 짠 물이 올라오는 데에 그걸 심으면 되겠습니까? 죽어버리지요. 이상입니다.

조현옥위원장

네. 송재천 위원님.

송재천위원

입니다. 관내에 중마동에 항만청에서 조성해 놓은 공원이 세 군데가 있죠? 내용 알고 있습니까?
상범

정상범공원녹지과장

컨부두 인근에 있는 공원 말씀이십니까?

송재천위원

예. 알고 계십니까?
상범

정상범공원녹지과장

예.

송재천위원

거기 관리는 어디서 하고 있어요?
상범

정상범공원녹지과장

컨부두... 공단 공단에서 하고 있습니다. 항만...

송재천위원

옛날... 우리 시에서 관리를 했었죠? 그 때도 공원사업소에서 관리를 했습니까?
상범

정상범공원녹지과장

작년엔가 저 쪽으로 넘어갔습니다. 저희들이 관리하고 있다가요.

송재천위원

지금 참 안타까운 게 뭐냐 하면 그게 우리 관내에 있어요. 광양 모든 관광계획이나, 계획을 보면 전부 공원 만드는 데 열을 올리고 있어요. 돈을 엄청 투자 하고 있어요. 그래서 의문이 드는 게 이미 조성된 관내에 있는 공원도 활용을 못하면서 공원만 그렇게 많이 짓느냐, 각 계획 보면 마지막에 남는 땅은 전부 공원이에요. 그래서 공원총괄부서니까 하는 이야기입니다. 소유권을 떠나서 공원총괄부서가 관내에 공원이 투자가 많이 된 곳이에요. 세 군데 다. 이것을 어떻게 활용할까, 이런 것 핵심참모 역할 해 줘야 되는 것 아닙니까? 항만공사 관리하고 있습니다? 지금 관리되고 있어요? 1년에 관리비 1억 5,000 많다고 누가 가져가버리라고 줬죠? 관리의 문제가 아니고 우리 시민들이 어떻게 이용할까 이런 아이디어를 내고 활용계획을 내야 하는데 귀찮으니까 풀베기도 귀찮으니까 누구 가져가 버려라, 줘버렸어요. 그리고 맨날 새로운 공원을 지어요. 국장님. 아쉬운 게 뭐냐면 우리 관내, 또 중마동 6만이 사는 바로 옆에 공원이 3개 잘 조성된 것이 있어요. 그런 것을 빼앗아와서 안 되면 임대를 내서라도 시민들에게 제공해야 되는 게 맞는 것 아닙니까? 그래서 공원을 총괄하는 부서가 시장하고 건의를 하든지 아니면 항만공사하고 협의를 하든지, 우리가 관리하겠다고 점진적으로 나가는 것이 맞는 것 아닙니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

위원님 말씀에 보충적으로 설명을 드리겠습니다. 원래 당초에 우리 시에서 관리를 해 왔습니다. 그런데 2, 3년 전부터 무슨 문제가 있었냐 하면 실질적으로 공원 하나는 우리 시에서 조성하고 나머지 두 개는 항만공사에서 투자를 해서 조성을 했습니다. 그래서 우리 시로 인계를 해 줬습니다. 그런데 문제는 뭐냐 하면 서측에 보면 공원이 하나 있습니다. 그것은 본인들이 직영으로 항만공사에서 관리를 하고 있었습니다. 그래서 한 3, 4년 전부터 무슨 이야기를 우리가 항만공사에 했냐하면 실질적으로 우리 지역에 있고 모든 택지개발이랄까 공사를 하게 되면 공공용지 시설은 관할지자체로 넘겨준다. 그렇기 때문에 소유권을 우리에게로 달라. 그래서 우리가 깔끔하게 관리를 하겠다고 누차 조정을 했습니다. 철강항만과와 협업을 해서, 최종적으로 이전을 못해 준다고 해서 아마 작년 연초에 관리까지 당신들이 하라고 된 것으로 알고 있습니다.

송재천위원

그러면 우리 땅 아니니까 거기에 바리케이트를 쳐서 쥐새끼 한 마리 못 들어가게 만들어 버립시다. 왜 우리 땅만 잡아먹고 우리는 백운산 쪽으로 멀리만 가야 하느냐...
문수

박문수산단녹지센터소장

지금이라도 예를 들어서 항만공사에서 해수부하고 상의를 해서 우리한테로 땅 소유권을 주면 우리가 백번 관리를 하겠다, 그렇게 주장을 하고 있습니다.

송재천위원

그 현상은 다 알고 있어요. 알고 있는데 뭐가 지금 아쉽냐 하면 국가 뻘 땅도 매립해서 공장도 짓고 공원도 만들잖아요. 이 만들어진 것 그것을 해수부나 항만공사하고 협의를 해서 그것 하나 못 가져오느냐. 우리 땅에 있으면서 땅만 점령해서 관리가 안 되면 지금 철조망 쳐놓은 것이나 마찬가지예요. 관리가 안 되니까, 풀이 많으니까, 지저분하고 위험하니까 안 들어 가는 거예요. 우리 애들은 데리고 갈 데가 없어서 백운산만 가라고 해요. 여기서 백운산까지 40분, 50분 걸려요. 편의시설 공원이에요 막말로. 가까운 데 5분, 10분 가면 주차장도 좋고 얼마나 좋아요. 그것 좀 보완하게 되면 여기도 얼마든지 삶의 질을 높일 수 있는 곳이 되는데 별로 신경 안 쓰는 것 같아요.
문수

박문수산단녹지센터소장

위원님 어떻게든지 우리가 소유권을 좀 가져오려고 우기는 형국이란 말입니다. 그런데 항만공사에서는 일정 부분 우리 시 의견을 수용을 해 줍니다. 그런데 결정적으로 기재부에서 땅을 우리한테로 달라고 하니까 거기서 태클을 걸어서...

송재천위원

그러면 소유권은 못 준다하더라도 이용권만 달라. 그럼 될 것 아니에요. 광양시 땅이나 국가 땅이나 마찬가지인데 뭔가 활용할 수 있는 방안을 강구해야 되지 않겠어요?
문수

박문수산단녹지센터소장

위원님 우리가 이용하는 데는 다소 불편할지는 모르겠습니다만 현재 관리는 자기들이 100% 예산을 투자해서 풀베기를 하고 그런 작업을 하고 있습니다.

송재천위원

항만공사는 내가 알아보니까 이익을 못 내요. 빚이 4천 몇 백 아직 남아있어요. 거기 경영진도 돈 갚느라고 혈안이 되어 있어요. 지역에 돈 퍼줄 수 없어요. 그러니까 관리가 제대로 되겠어요? 그래서 이런 기회에 공원 총참모시잖아요. 그러면 공원에 대해서 우리 관내에 있으니까 이렇게, 이렇게 합시다. 해서 시민들이 이용하도록 해 줘야지. 공원만 맨날 새로 만들려고 하지 말고. 이해가십니까?
문수

박문수산단녹지센터소장

예.

송재천위원

이상입니다.

조현옥위원장

예. 수고하셨습니다. 추가로 신문하실 위원님 안 계십니까?

박말례위원

위원장님 한 가지만 더 보겠습니다. 우리 균특사업비로 하는 명상숲이 주로 학교를 대상으로 하나요?
상범

정상범공원녹지과장

예. 그렇습니다.

박말례위원

올해는 어디가 됐죠?
상범

정상범공원녹지과장

올해 골약초등학교 사업을 했습니다.

박말례위원

선정절차를 어떤 식으로 했어요?
상범

정상범공원녹지과장

저희들이 도비 보조 사업이라 매년 사업을 신청을 받아서 도에서 승인 받아서...

박말례위원

어디를 통해서 받습니까? 골약초를 수요자를 받을 때 어떻게 받았냐고요.
상범

정상범공원녹지과장

교육청에서 받았습니다.

박말례위원

교육청에 문서를 내서요?
상범

정상범공원녹지과장

학교 대상 사업이기 때문에...

박말례위원

그럼 여러 곳이 오죠? 여러 군데가 신청을 하게 되죠?
상범

정상범공원녹지과장

저희들이 연차적으로 받아놓은 데가 있습니다. 그리고 내년에는 아마 항만물류고로 예상을 하고 예산을 요구해 놓았습니다.

박말례위원

이 서류를 한번 보니까 아주 무질서해요. 요 몇 년 동안 집중적으로 골약 쪽에 투자가 되었어요.
상범

정상범공원녹지과장

계획에 의해서 한 것으로 되어 있습니다.

박말례위원

이거 골약초 선정된, 신청으로부터 선정된 배경, 다 선정위원회를 구성해서 하게 되어 있잖아요. 구성한 것 2017, 2018, 2019년도 것. 어느 학교를 대상으로 했는지 그 서류를 감사 이후에라도 저한테 제출해 주시기 바랍니다. 이상입니다.
태구

허태구녹지팀장

입니다. 위원님 그 부분에 대해서 보충설명 드리겠습니다. 봄에 그 부분에 대해서 저희들이 1차적으로 자료를 드렸습니다만 기한이 오래 되어서 잊어버린 것 같습니다. 저희들이 학교를 통해서나 교육청을 통해서 신청을 받는데요. 위원님 생각대로 여러 개 학교가 들어오는 것이 아니고, 사실은 안 들어옵니다. 한 학교씩밖에 안 들어옵니다. 별로 안 들어옵니다. 그래서 저희들이 전화도 하고 해서 지금 2021년 것도 신청 받을 단계입니다. 아직 공문 안 내려왔지만. 예전같으면 내려왔었는데, 안 내려왔습니다. 그런데 한번 물색을 해보려고 했더니 그렇게 썩 나타나지 않습니다. 그리고 참고로 아실 것은 제가 이 자리를 빌어서 자랑하려는 것은 아닙니다만 적은 우리 공원녹지과에서 방금 말씀하신 명상숲 학교 관계로 해서 산림청장상을 받았다는 것을 참고로 말씀드리겠습니다.

박말례위원

수상한 건 좋은데 왜 이게 신청이 없냐 하면 조건이 굉장히 까다롭죠. 그런데 그 조건이 맞는 학교들이 과연 선택이 되었느냐, 왜 교육청에서 문서를 보내면 신청을 안 하는 이유가, 굉장히 조건이 까다로워요. 까다로워서 신청을 안 하려고 하는 것이 아니잖아요. 명상숲을 어떠어떠한 조건이 있는, 학교 부지내의 몇 % 이상이 되는데 자연환경이 좋은 데는 안 되고. 이런 여건이 있음에도 불구하고 그런 것 다 무시하고 한 적도 있었잖아요. 최근에는 어떻게 했는지 모르지만 이전에 사실 제가 보니까 작년 감사 때인가 훑어보니까 그런 사실들이 있었어요. 그리고 지원금액도 들쑥날쑥이에요. 들쑥날쑥인 게 시비를 마구잡이로 증액시켜서 지원한데도 있고, 지원기준이 모호하더라고요. 그래서 그 부분을 짚어서 이야기하는 겁니다.
태구

허태구녹지팀장

앞으로 참고하겠습니다.

박말례위원

자료는 일단 좀 주시기 바랍니다. 있는 자료 제가 확인해보고 추가로 요청할 것 있으면 요청할 테니까 그 때 내주시기 바랍니다. 이상입니다.

조현옥위원장

더 이상 신문하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 공원녹지과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 공원녹지과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 다음은 시설관리과장 발언대로 나오셔서 증언 준비하여 주시기 바랍니다.
성근

김성근시설관리과장

입니다.

조현옥위원장

시설관리과 소관 업무에 대하여 신문하실 위원님 신문하여 주시기 바랍니다. 진수화 위원님.
수화

진수화위원

과장님. 과장님이 잘해서인지, 밑에 직원들이 잘해서인지 열심히 하는 것 같습니다. 시설과는 시민들과 제일 안전에 밀접한 업무를 담당하고 있습니다. 사실 민원 들어온 것마다 다 열심히 잘 하시고 발로 뛰는 과가 시설과 아닐까 싶은데, 예산을 좀 더 세워서라도 주민들의 눈을 밝게 마음을 밝게 해 주는 것이 맞다. 예산 좀 올렸습니까?
성근

김성근시설관리과장

예. 올렸습니다. 의회에서 최대한 도와주시고 해서 많이 올렸습니다.
수화

진수화위원

그 다음에 배수 펌프장 운영현황에 관한 자료를 좀 달라고 하면 다르게 줘요. 필요한 것을 줘야 하는데... 간략히 여쭤볼게요. 비상발전기가 다 있죠?
성근

김성근시설관리과장

예. 비상발전기가 적은 데는 없고 광양 서측이나 중도나 옥곡 같은 큰 데는 4개소인가 있습니다.
수화

진수화위원

비상발전기는 있어야 하지 않느냐, 작더라도 있어야 한다. 갑자기 우수철에는 특히, 하나가 잘못되면 돌려야 하니까... 이상입니다.

조현옥위원장

다음 질의하실 위원님. 더 이상 신문하실 위원님이 안 계시면 시설관리과 소관에 대한 신문을 마치겠습니다. 시설관리과장 수고하셨습니다. 자리로 돌아가시기 바랍니다. 산단녹지센터소장님 수고하셨습니다. 이상으로 2019년도 행정사무감사 정책질의와 답변을 모두 마치겠습니다. 그러면 강평준비를 위해서 감사를 잠시 중지코자 합니다. 18시에 속개키로 하고 감사중지를 선언합니다. (의사봉 3타) (17:19 감사중지)

18:05 감사속개

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 감사를 계속 하겠습니다. (의사봉 3타) 지금부터 2019년도 행정사무감사에 대한 강평과 종료 선언을 하도록 하겠습니다. 강평은 감사를 실시한 위원별로 해주셔야 하나 시간관계상 본위원장장의 종합적인 강평으로 대체하고 자세한 사항은 감사보고서에 적시도록 하겠습니다. 우선 감사기간동안 시민의 대표로서 집행기관이 추진한 각종 시책과 현안에 대하여 적극적으로 감사에 임해 주신 위원님들과 성실하게 수감에 응해 주신 집행기관 관계 공무원 여러분, 그리고 민간위탁업체 대표자 여러분. 수고 많이 하셨습니다. 우리 위원회가 방대한 시 행정 전체를 9일간의 짧은 일정으로 세밀하게 감사하기에는 아쉬움이 많았으나 위원 여러분들께서 그동안 충실하게 사전준비를 해 주시고 다양하게 확보한 자료를 토대로 시민의 삶의 질이 향상되었는지, 시민의 소중한 세금이 낭비되는 사례가 없는지, 우리 시의 발전방향은 적정하게 가고 있는지, 기타 제반 행정처리는 잘 되고 있는지 등에 역점을 두고 서류감사, 현지확인, 정책질의 등을 통하여 심도 있는 감사를 실시하였습니다. 이번 2019년도 행정사무감사 과정에서 지적되고 대안으로 제시된 사항은 2020년도 업무추진 시 역점을 두고 추진할 것을 집행기관에 주문합니다. 아울러 이번 감사와 관련하여 다소 미흡하여 내년에는 반드시 개선해야 할 대표적인 사항 몇 가지를 말씀드리고자 합니다. 첫째, 현재 농촌중심지 활성화사업, 마을 만들기사업, 취약지역 생활여건 개조사업, 기초생활거점 육성사업 등 농촌지역을 대상으로 다양한 사업을 추진하고 있으나 인구 고령화와 저출산, 급격한 인구감소로 향후 20~30년 후에는 마을의 존립여부를 걱정해야 하는 실정이므로 사업대상지 선정에 신중을 기해 주시기 바랍니다. 둘째, 백운제 농촌테마공원이 안전시설 미흡과 편의시설 부족, 수영장 수원 부족 등으로 개장을 못하고 있는데 수원 공급 계획, 하자보수, 소요예산 확보 등 만반의 준비를 하여 2020년부터는 시민들을 위해 개장하도록 하고 어느 부서가 운영에 적합한지 관계부서와 협의하여 제대로 운영할 수 있는 방안을 강구하시기 바랍니다. 셋째, 2016년부터 느랭이골에 진행 중인 도시계획 사업이 기본시설만 조성되어 있고, 당초 계획한 콘도, 호텔 등은 추진되지 않고 있는데 기한 내에 시설하지 않으면 도시계획 지구단위 지정을 해제해야 하므로 품격 있는 관광 명소 조성과 관광객 유치를 위하여 단계별 계획에 의해 차질 없이 추진될 수 있도록 관리 감독에 철저를 기하여야 할 것입니다. 넷째, 범죄의 예방과 검거, 안전사고 관리를 위해 CCTV통합관제센터를 운영하고 있는데 읍면동에 있는 CCTV와 연동되어 있지 않아 운영에 한계가 있으며 상황 적발 시 시청 부서나 경찰서를 비롯한 유관기관과 신속한 협조체계가 이루어지지 않는 사례가 있으므로 읍면동에 있는 CCTV와 연계한 시설 확충 및 CCTV통합관제센터의 철저한 운영을 주문합니다. 다섯째, 광양읍 임시터미널은 어린 이 보호구역과 문화재 보호구역이 접해 있어서 아이들의 안전을 위협하고 있을 뿐 아니라 터미널을 이용하는 시민과 내방객의 불편을 최소화 하는 게 급선무이므로 조기에 정상화하는 방안을 마련해야 할 것입니다. 여섯째, 산업건설위원회 소관 기타특별회계의 경우 정리 추경에 체비지 매각수입을 삭감하는 등 세밀한 세입 추계가 이루어지지 않고 있으므로 앞으로는 세입세출을 정확히 추계하여 회계간의 내부거래를 최소화해 주시기 바랍니다. 일곱째, 농업기계 임대사업장 운영은 꼭 필요한 사업이므로 더욱 활성화하여 운영하고, 특히 여성농업인과 귀농인들이 몰라서 활용하지 못하는 경우가 없도록 적극 홍보하여 주시기 바랍니다. 또한 농업기계 임대료 기준을 법적 기준에 맞게 관련 조례를 개정했는데 그동안 저렴한 비용으로 이용해온 시민들이 임대료 인상에 대해 오해를 할 수 있으므로 행정이 신뢰를 잃지 않도록 적극적으로 홍보하여 줄 것을 적극적으로 홍보하여 줄 것을 주문합니다. 끝으로, 건설사업을 시행하면서 발생하는 자투리땅은 행정재산으로 등재하여 관리해야 함에도 관리에서 누락되는 경우와 소유권 이전을 거부하면서 행정재산을 무단점유해서 사용하는 경우가 있는데 조사를 실시해서 정확하고 실질적인 재산관리가 이루어지도록 해야 할 것입니다. 사업 시행부서에서도 자산관리에 관심을 갖고 사업을 시행하여 줄 것을 주문합니다. 이상 몇 가지 사항들이 내년 감사에는 재발하지 않도록 당부 드립니다. 이상으로 종합적인 강평을 마치면서 그동안 실시한 2019년도 행정사무감사 결과는 전문위원으로 하여금 초안을 작성하여 우리 위원회의 채택의결을 거쳐 본 회의에서 의결될 수 있도록 하겠습니다. 이상으로 제284회 광양시의회 제2차 정례회 산업건설위원회 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. (의사봉 3타) (18:12 감사종료)

출처 전남 광양시의회 회의록