우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

강원 태백시의회 발언

김천수 의원 발언

제242회 제4차 예산결산특별위원회2019-12-05

김천수 의원 프로필 보기 →

창보

심창보위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제242회 태백시의회 제2차 정례회 제4차 예산결산특별위원회 개의를 선포합니다. 의사일정 제1항 2020년도 태백시세입세출예산안을 상정합니다. 먼저 한국청소년안전체험관장 나오셔서 소관사항에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

한국청소년안전체험관장 김익하입니다. 저희 사업소 2020년 세입세출예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 먼저 일반회계 세입 예산안이 되겠습니다. 74페이지입니다. 매장 임대료 3개소에 대해서 3,689만원을 계상하였습니다. 다음 75페이지입니다. 입장료 수입에 10억원을 계상하였습니다. 86페이지입니다. 청소년수련실 사용료에 3,360만원, 학교 안전교육 연수비에 9,000만원, 매장 공공요금 600만원해서 9,936만원을 계상하였습니다. 847페이지가 되겠습니다. 다음은 일반회계 세출 예산입니다. 저희 사업소 세출예산은 지난해 예산대비 25억 2,940만 5,000원이 감소한 39억 7,550만 7,000원을 계상하였습니다. 감소 사유는 소방 및 야외교통체험관 조성사업비 금년 중으로 사업이 완료 됨에 따른 것입니다. 세부 사업별로 설명드리겠습니다. 먼저 한국청소년안전체험관 운영관리 분야입니다. 인건비 중 기간제근로자 보수로 47억 8,961만원을 편성하였습니다. 기간제 11명 보수로 3억2,689만9,000원
에서

의석에서

(청취불능)
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 다음은 일반운영비 중 사무관리비가 되겠습니다. 총 사무관리비는 지난해 되면 3,373만 8,000원이 증액된 7,534만 3,000원을 편성하였습니다. 관광 안내도 제작에 2,000만원,
에서

의석에서

(청취불능)
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다. 공공운영비는 4,284만 6,000원이 감소한 733만 7,000원으로 편성하였습니다. 다음은 국내여비입니다. 운영 활성화 업무추진에 583만 2,000원, 강원소방지원단 업무추진에 300만원을 계상하였습니다. 다음 재료비입니다. 청소용품 구입에 2,000만원, 소방지원단 운영 소모성 재료구입에 1,200만원을 계상하였습니다. 다음 페이지입니다. 849페이지입니다. 기타보상금으로 태백사랑상품권 구입 5억원을 계상하였습니다. 다음 자산취득 및 물품취득비입니다. 사용허가식당 내 편의시설 집기류 구입에 1,200만원, 소방체험관 청소기 구입에 24만원을 계상하였습니다. 다음은 한국청소년안전체험관 시설관리 분야가 되겠습니다. 일반운영비중 사무관리비로 690만원이 증액된 2,335만원을 편성하였습니다. 곤돌라 정기점검 수수료에 500, 저수조 청소 수수료에 240, 체험관 방역 수수료 550, 승강기 정기검사 수수료에 135만원, 냉방기 정기검사 수수료 120, 곤돌라 운전 요원 직무교육에 90, 자가용전기설비 안전점검 수수료에 700만원 각각 계상하였습니다. 공공운영비로 80만원이 증액된 4억7,290만1,000원을 계상하였습니다. 곤돌라 보험 가입에 800, 정화조 수거료에 1,200, 전기요금에 2억 8,800, 상하수도 요금에 1,440, 승강기 월정점검 대행수수료
에서

의석에서

(청취불능)
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다. 850페이지입니다. 국내여비로 시설관리 업무추진에 388만8,000원을 계상하였습니다. 다음 재료비로 작년대비 1,300만원이 감소한 2,650만원을 계상하였습니다. 곤돌라 운영 소모품에 540, 위생 자재 구입에 312만원, 음료수 시스템 필터구입에 100만원, 설비운영용 약품구입에 150, 공조기 필터구입에 948만원, 냉각탑 살균약품투입기 소모성 부품에 100만원, 조경용 화초 구입에 500만원을 각각 편성하였습니다. 다음 페이지입니다. 시설비로 작년대비 4,600만원이 증가 된 1억 1,900만원을 편성하였습니다. 냉방설비 정기검사 관련 세관작업에 2,300, 곤돌라설비 안전점검 용역에 200, 기타시설물 정비에 1,600, 조명기기 교체공사에 3,000, 방송시설 정비에 200, 곤돌라 메인 인버터 오버홀 용역에 1,000만원을 각각 계상하였습니다. 자산 및 물품취득비로 곤돌라 프로펠러 풍속계 구입에 300만원을 계상하였습니다. 다음은 청소년안전체험관 교육1분야가 되겠습니다. 사무관리비로 109만원이 증가 된이 2,367만원을 편성하였습니다. 체험관 운영 소모품에 780.
에서

의석에서

(청취불능)
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다. 다음 공공운영비입니다. 지난 예산대비 100만원이 증가한 1,320만원을 편성하였습니다. 다음 여비입니다. 교육프로그램 개발 자료 수집 벤치마킹에 304만 2,000원을 편성하였습니다. 재료비로 780만원을 편성하였습니다. 일반보전금 기타보상금으로 재난안전 시상금에 120만원 편성하였습니다. 민간이전으로 의료 및 구료비에 300만원 편성하였습니다. 시설 및 부대비입니다. 시설비로 작년대비 300만원이 증가한 3,900만원을 편성하였습니다. 다음 페이지입니다. 853페이지입니다. 자산 및 물품취득비로 작년대비 160만원이 감소한 1,050만원을 편성하였습니다. 다음은 한국청소년안전체험관 교육2분야가 되겠습니다. 작년대비 320만원이 감소한 2억 2,016만 3,000원을 편성하였습니다. 사무관리비로 1억 2,465만 6,000원을 편성하였습니다. 공공운영비로 4,400만 2,000원을 편성하였습니다. 다음 페이지입니다. 여비입니다. 중앙부처 여비로는 850만5,000원을 편성하였습니다. 재료비로 저희가 1,800만원을 편성하였습니다. 기타보상금으로 MOU체결 단체 관람객 유치 인센티브에 2,500만원을 편성하였습니다. 다음은 한국청소년체험관 개발협력 분야입니다. 일반운영비 중 사무비로 240만원, 국내여비로 437만 4,000원을 편성하였습니다. 시설비로 시특법 대상 안전시설물 점검에 2,800만원을 계상하였습니다. 다음 페이지입니다. 교직원 표준안전연수와 관련해서 저희가 9,000만원 편성하였습니다. 다음은 청소년 특화프로그램 운영 분야가 되겠습니다. 사무관리비로 85만원, 행사운영비로 406만원을 편성하였습니다. 다음은 각종 행사 분야가 되겠습니다. 행사운영비로 5,000만원을 편성하였습니다. 다음은 행정운영경비 분야가 되겠습니다. 다음 페이지입니다. 무기계약근로자 보수에 16억 5,112만원을 편성하였습니다. 860페이지가 되겠습니다. 다음은 기본 경비가 되겠습니다. 저희 일반운영비 중 사무관리비로 5,810만원을 편성하였습니다. 다음 페이지입니다. 공공운영비로 34만원을 편성하였습니다. 다음 국내여비 중 비상근무 관내여비에 230만원, 업무추진비 정원가산 업무추진비 244만원, 부서운영업무추진비에 420만 원을 각각 계상하였습니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
창보

심창보위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 정미경 의원님 질의하여 주시기 바랍니다.
미경

정미경위원

과장님!
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

848쪽에 사무관리비가 3,378만3,000원이 증액 되었는데요. 전년도 보다 이렇게 많이 증액된 사유가 뭡니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

잠시만요. 요기는 저희가 저 뭐야 그 예전에 공공운영비에 있던 부분이 여기 보시면 카드결제대금 후취수수료하고 매표시스템 유지 관리 이 분야가 공공운영비로 들어가 있습니다.
미경

정미경위원

그래서 이렇게 늘었습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그러고 저희들 공공운영비에는 또 4,284만 6,000원 저희가 감소를 했습니다.
미경

정미경위원

그리고 저기 태백사랑상품권 내년부터 이제 5억 구입하셔 가지고 오시는 관광객분들한테 쓰실 거잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

언제부터 어떻게 시행하실 거죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 조례가 통과되면 저희가 준비를 해서 3월, 4월 경에 저희가 시행할 계획으로 있습니다.
미경

정미경위원

그러면 환급해 주는 그 비율은 어느 정도로요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

환급 해주는 비율은 저희들 쪽으로 보면 총 한유료관광객이 10만이 왔다고 생각했을 때 한 15억 정도.
미경

정미경위원

예, 10만명에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 유료관광객이.
미경

정미경위원

그러면 852쪽이에요. 재난안전시상금이 뭐예요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 여기는 청소년들 그 ‘재난안전 도전 골든벨’이라 그래서요. 그 저희들이 청소년 프로그램을 운영하면서 그 거기에 당첨되고 이러면 학생들 그 문화상품권을 지급하는 그게 되겠습니다.
미경

정미경위원

이 재난 시상금이?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 여기는 저희들 관내 학생은 선거법과 관련되어서 못 주고 관외만 그래 주게 돼 있습니다.
미경

정미경위원

관외 아이들만?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

그 다음에 854쪽에요. 그 관광객 유치하기 위해 가지고 MOU체결 했지요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

그 인센티브 주는 거 이게 집행이 굉장히 좀 많이 미미한 것 같아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그래서 이 부분도 저희가 저기 총 여기는 저희가 MOU체결한 그 여행사가 그 300명 이상 저희가 모객 행위를 했을 때 이래 지급하는 부분인데, 여기도 저희가 직접 올해는 큰 메이저급이라든가 여행사들 저희가 직접 찾아다니면서 홍보도 하고 요 홍보 활동을 해서 요 부분들을 저희가 MOU 비용도 더 드리고 저희들 관광객도 유치하도록 그렇게 노력을 하겠습니다.
미경

정미경위원

그러면 지금 현재는 300명 이상을 유치하는 관광사에다가 어떻게 지급을 하고 있어요? 얼마나?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 그 총 저희 입장료 수입에 10%를 지급하고 있습니다.
미경

정미경위원

그럼 300명 이상이 안 될 때는 한 푼도 없고요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

네네.
미경

정미경위원

이거 조금 올려서 주고 더 유치했으면 좋겠는데요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 요기에 모객 인원을 조금 낮추는 거를 저희가 한번 검토를 해보겠습니다.
미경

정미경위원

이번에 이게 이렇게 낮아진 이유는 뭐죠? 모객 행위가?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 관광객 단체 여행사들이 특별히 저희가 별도의 요거 이외에는 따로 인센티브를 지급하는 부분이 없기 때문에요. 그 분들이 좀 저희 쪽에 오는 부분이 조금 좀 적은 부분이 있는 것 같습니다. 저희가 뭐 여행사에 오면 일반 쪽 같으면 뭐 얼마 정도 이렇게 딱 그 돈을 주고 해야 되는데 여행사에서 들어온 그 마진들이 좀 없으니까 이런 부분이 있는 것 같은데 저희가 요것도 적극적으로 홍보해서 저희가 내년에는 정말 좀 열심히 하겠습니다.
예.
미경

정미경위원

300명 오면 입장료가 대략 어느 정도 되죠? 단체 관광객일 경우에?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

300명에 일반인 같은 경우는 10% 저 뭐야 30%를 하니까 한 500만원 좀 넘습니다.
미경

정미경위원

500만원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

500만원에 10%면은 50만원이잖아요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

그렇게 작은 것도 아닌데, 모객 행위가 잘 안 이루어지고 있네요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그 분들이 뭐 관광 버스 같은 경우는 다른 데 같으면 뭐 식당 같은 경우 얼마 주지 않습니까?
미경

정미경위원

네.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그런 식으로 대부분이 많이 하는데, 저희들은 공공기관이기 때문에 그런 거를 전혀 할 수가 없는 부분이어서 그런 건 좀 적은 것 같습니다.
미경

정미경위원

총 입장료 수입의 10%요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

그 학생들은 수학여행단 오고 이러면 어떻게 입장료 받습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 학생들은 저희들 입장료 받습니다.
미경

정미경위원

여기는 또 단체 관람객으로 오면 또 할인이 돼가지고 이거보다 훨씬 작겠네요 입장료가?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 올해 같은 경우에는 리뉴얼 기념사업 해서 50%를 할인해줬기 때문에 9,000만원 아니 9,000원 정도 저희가 입장료를 받고 있었습니다.
미경

정미경위원

그런 경우에도 관광사에다 인센티브 지급하고 계시죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
미경

정미경위원

그때는 안 줍니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니 그것도 저희가 주게 되는데, 아직 저희가 11월 30일, 1일 기준으로 하기 때문에 저희가 여행사에다가 신청을 하라고 통보를 보냈습니다. 보냈는데 아직은 현재는 이제 그 접수 기간이라서 고 나오지는 않고 있고요.
미경

정미경위원

알겠습니다. 이상입니다.
창보

심창보위원장

정미경 의원님 수고했습니다. 다음은 문관호 의원님!
관호

문관호위원

소장님!
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
관호

문관호위원

태백사랑상품권 5억 이 예산을 세웠는데, 몇 명 정도로 추정을 한 거죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 10만명 유료관광객 10만명으로 추정을 했습니다.
관호

문관호위원

10만명을 추정 했을 때 입장료 수입은 얼마죠? 10만명 일 때? 2만2,000원이라고 안 했었나요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 맞습니다.
관호

문관호위원

자, 그러면 그 저기 입장료 2만2,000원의 몇 프로를 그 저 돌려주는 거죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 일반인 같은 경우에는 2만원을 돌려주고요 2만 2,000원 중에서. 학생은 학생이나 지역주민 같은 경우는 1만2,000원에 만원 돌려주는 걸로 했습니다.
관호

문관호위원

자, 그 관장님 그 저기 행정사무감사 때 이제 제가 말씀을 드렸었는데, 한번 검토를 해보셨나요? 이거 저기 그 태백사랑상품권을 혹시나 받아가지고 저기 그 여행사라든가 깡 할 수 있으니까 ‘당일 아니면 익일에 한한다’ 해야된다 이제 그 말씀을 드렸었는데
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저 그거를 저희가 저기 한번 검토를 했는데요. 요거는 유가증권 부분이라서 그렇게 제약하기는 좀 어려운 부분이 있는 부분이고 그 다음에 저희들 이제 일자리경제과에서 상품권을 할 적에 최소한도 뭐 70% 이상 해야만 그 저 사용을 해야된다는 그런 규정도 별도로 준비를 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
관호

문관호위원

그런데 어떻게 그 강제 조항이 없는 데 그게 가능 하나요? 이게 결국은 그 이런 표현 자체가 좀 부적절 하지만은 까딱 잘못하면은 ‘죽 쑤어가지고 개 준다’ 예, 즉 말해서 강원랜드 콤프처럼 깡을 하면 어떻게 할 거냐 이 거예요. 그러면은 돈은 돈대로 그 저기 그 상품권은 상품권대로 주고 지역 경제는 그야말로 우리 시 예산은 예산대로 축나고 지역 경제는 경제대로 그 저기 기여를 안 하게 되면 대안이 있어야 되지 않습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 어저께도 저 마케팅계장하고도 한번 얘기를 했는데, 이 단체 관광오는 분들에 한해서는 지류용이 아니고 카드용으로 발급하는 것도 앞으로 한번 검토를 더 해보자 카드용으로 발급을 하게 되면 거기는 어떤 형태든지 간에 뭐 깡이든 이런 거 없지 않습니까? 그대로 다 써야 되기 때문에 그런 부분들도 저희가 검토를 해보자. 그래서 앞으로 그런 카드깡이나 이런 문제들을 저희들도 처음서부터 시작하면서 고민을 했고 거기에 대해 대안을 저희가 검토를 지금 하고 있습니다.
관호

문관호위원

자, 이것 시행하기 전에 이게 자체가 그 저기 그 2만2,000원 입장료 받아 가지고 2만원을 돌려준다면은 큰 돈이다 이 거예요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
관호

문관호위원

그걸 갖다가 관광 버스 한 차와서 한 서른 다섯 명이 왔다 이 거예요. 서른다섯 명 70만원이지 않습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
관호

문관호위원

막말로 말해서 우리는 그 저기 그 70만원을 갖다가 버스 임차료로 해가지고 60만원 대신 70만원 그 저기 그 태백사랑상품권을 주겠다 이러면 그럼 여기 관광버스 회사에서는 받아준단 말이죠. 받아주고 그 사람은 태백 와 갖고 다른 용도로 쓰면 어떻게 할 거냐 이 거예요. 이런 그 할인 행사라든가 상품권을 주기 전에 면밀한 검토가 필요로 한 거예요. 그냥 그 저기 그 2만원 중에서 2만원 그 2만2,000원 중에서 2만원 돌려준다고 해가지고 시행을 막 할 것이 아니고 이게 혼선이 빚어진다고. 자, 또 그러고 저기 그 여행사 300명 이상 인제 그 모집이라든가 여행사에서 이제 추천해 가지고 데리고 오면은 500만원 중에서 인센티브 50만원 준다고 했잖아요. 이것은 그 저기 그 태백사랑상품권 환원을 해주기 전에 했던 그런 그 일이잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
관호

문관호위원

그럼 여기서도 아니 이중으로 그러면 그 2만 2,000원 중에 2만원 돌려주고 여행사는 여행사대로 주고 이것 문제 있는 거죠. 상반되는 입장이잖아요. 그냥 뭐 그 저기 그 대안도 없이 태백사랑상품권 해가지고 돌려주고 또 여기 인센티브는 인센티브대로 또 주고 한다면 이건 그 잘못된 거죠. 대안이 있어야지요. 과장님 말씀대로 카드, 태백사랑상품권이 아닌 뭐 태백사랑 뭐 카드로 하든지 이렇게 그 저 방안을 찾아야 돼요 이거.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 시행하기 전에 제가 요 검토해서 대안을 갖다가 의회에 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.
관호

문관호위원

충분한 검토를 해가지고 우리 그 동료 의원님들이 있는데 어떻게 추진할 건지 그 보고해 주세요. 분명히 문제 있습니다 이거. 태백사랑상품권도 강원랜드 콤프 처럼 그 짝이 날까 봐 우려스럽다 이 거예요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
관호

문관호위원

분명히 문제있습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
관호

문관호위원

이거 저기 하여튼 5억이 부분에 대해서는 충분한 검토 후에 시행을 했으면 하고요. 인센티브 문제도 그 50만원 이 부분에 대해서도 다시 재검토를 해야 됩니다 다시. 예, 다시 좀 재검토 좀 부탁드리고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
관호

문관호위원

849페이지에 자가용전기설비 이거는 그 저기 그 발전시설, 발전기를 얘기하는 거 아닙니까? 201-01 최고 밑에 쪽에.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희들 비상발전기 얘기하는 겁니다.
관호

문관호위원

비상발전기 몇 키로짜리가 있죠?
예, 답변하셔도 돼요.
발전기가 아니구요?
지금 이 발전기는 그 저기 어디에 설치돼 있죠?
아니, 본관 어디 지하에 있습니까?
자, 지금 그 석탄박물관 등 여기저기 발전기가 많이 있는데, 이 시도 맨 마찬가지에요. 발전기 자체가 습도에 그 저기 그 약합니다. 전부다 그 발전기를 갖다가 지하에 있다 보니까 얼마 못가 갖고 또 발전기는 자주 자주 한달에 한 두번 정도 시동을 걸어 가지고 테스트 해주고 이래야 되는데, 차도 그 저기 그 밖에 그 오랫동안 세워 놓게 되면은 그 차가 뭐 밧데리 방전이라든가 그 엔진 수명이 더 짧아 진다고요. 이게 그 저기 관공서에 건물 보면은 뭐 경찰서고 어디고 전부다 발전설비가 지하에 있어. 지하에 설치해 놓았다고 하는 것은 즉 말해서 소음 이런 것 때문에 지하에 설치를 해놓는데, 지하에 설치해 놓게 되면은 수명이 반 밖에 안 갑니다. 반 밖에 안 가고 단자 이런 데 곰팡이 이런 거 끼어가지고 금방 부식된단 말이에요. 그럼 발전기는 몇 킬로짜리가 있죠. 몇 개 있죠.
발전기가 몇 110 키로에 뭐 저기 그 75 키로?
이 발전기 이 부분도 자주 체크하셔야 되고 다음에 발전기를 이 발전기 1대가 보통 몇 천만원이잖아요. 지금 이거 그 700킬로짜리 같으면은 시중 가격으로 1억 넘는 발전기에요. 1억 넘는 발전기인데 한 5년만 지하실에 놔두게 되면은 작동 안 된다고 못 쓴다고요. 우리 시라든가 관공서에서 나온 그 발전기를 그 매각 그 저기 폐기 처분한 것 가서 확인을 해보면은 전부 다 그 저기 단자 부분에 그 저기 그 곰팡이 같은 거 이제 접촉이 나쁘고 이렇게 해가지고 폐기 처분하는데, 발전기는 항상 그 전기 부수처럼 통풍이 잘 되는데다 설치해 놓아야 됩니다 통풍이 잘 되는데. 그리고 한 달에 두 번 정도는 항상 시동 걸어 가지고 체크를 해줘야지 안 그러면은 나중에 정말 그 저기 전기 정전되고 했을 때 무용지물이 된다 이 거예요.
예, 이상입니다.
창보

심창보위원장

문관호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 김상수 의원 질의해 주시기 바랍니다.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다. 저 그 세입을 한번 보겠습니다. 75쪽.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그 매장 임대료가 전년도에 2,600만원인데 요번에 한 1,000만원 더 인상이 되어서 3,600만원이 세입이 들어오네요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

이거는 뭐 임대료를 올려서 그렇습니까? 뭐 입찰을 봐서 그렇게 올리는 거예요
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희들은 요거는 입찰을 봐서 올리는 부분이 되겠습니다. 그리고 최고가 입찰.
상수

김상수위원

그렇죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

네네.
상수

김상수위원

그래서 최고가로 들어와서 이렇게 확정된 겁니까? 이게?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 현재 확정된 내용입니다.
상수

김상수위원

그래요. 그 다음에 그 저기 75쪽에 그 입장료 수입을 받거든. 전년 전년도 예산은 8억5,000이 입장료 수입 이었어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

요번에는한 1억 5,000 더 증감시켜 가지고 10억을 받게 올리겠다 했는데, 2만원씩 해서 만명 아니 10만명. 그렇죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그리고 50% 이거는 뭐 그러면 20억에서 50% 저기 깎아 주는 거죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 저기 돌려준다고 생각을 하고 그렇게 했는데.
상수

김상수위원

그 돌려주고 한다 해서 10억이 된다 이 거에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 저기 여기는 학생들 10만 이제 저희들 중에 10만 중에 단지 학생들 있지 않습니까?
상수

김상수위원

예.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

학생하고 지역 주민을 저희가 퍼센트로 하니까 한 48% 정도 이렇게.
상수

김상수위원

평균 50%?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그렇게 해서 요기는 반을 50% 이렇게 잡았습니다.
상수

김상수위원

돌려주는
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니 돌려주는 게 아니고 저희가 요금 체계가 2만2,000원이 있고 그 다음에 1만2,000원 이렇게 하니까 거기에 지역 주민하고 학생들 단체하니까 저희 한 48% 좀 높게 나오고 있습니다.
상수

김상수위원

그래서 이게 이제 약 10억 수입이 들어오고
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 올해는 저희가 열심히 홍보 이거 영업에서 10억 이상 저희가 올릴려고 계획을 하고 있습니다.
상수

김상수위원

그리고 86쪽에 체험관 저기 수련 사용료라 이랬나 이게 체험관에 9,936만원 이게 요번에 더 증감이 되는데, 이거는 어떻게 해서 이렇게 증감이 되나 이게 교육을 받아서 학교안전 교육 연수비해서 요번에 이게 계약이 된 거예요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 그 올해까지 올해 그 하반기하고요. 또 12월까지 저희가 안전연수를 운영했을 때 저희가 저기 한
상수

김상수위원

600명?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 6,000만원 정도 수입을 저희가 그 연수비를 저희가 받았습니다. 그래서 내년도에는 그 교원 연수를 하면 600명 정도 해서
상수

김상수위원

1인당 15만원씩해서.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

1인당 15만원씩 해서.
상수

김상수위원

이게 그래서 제가 이제 들어온다고 여기 되어 있는데 이게 어떤 계약이 잡혀가지고 이렇게 이 12월까지 되면 그 정도 예상하는 거예요? 확정된 거예요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 인원은 저희가 학교 연수생들을 저희가 모객을 다해야 되는데 저희가 전국에서 그 연수기관이 총 전국에서 12개로 지정되어 있습니다. 그 중에 저희가 하나고 공공기관은 저희하고 부산 119센터 두 개가 저희 기관이고 나머지는 민간하고 대학교 쪽인데 저희들 쪽은 강원도하고 경상북도, 충청도, 경기도 쪽을 저희가 이렇게 모집 뭐 해서 그 연수를 시행해야 됩니다.
상수

김상수위원

그래서 지금 보면은 우리가 그 안전교육 9,000만원 하고 그 다음에 그 임대료 수입 3,000만원하고 그 입장료 수입하고 이러면은 11억 한 11억 정도가 수입이 들어 오네요. 11억 좀 넘게. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그래서 847쪽 전년도 예산에는 65억이었는데, 요번에는 25억 삭감되어 저기 감액해서 39억 하겠다고 했네요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

이 큰 원인은 뭐 때문에 이게 25억 정도가 저기 감액이 됐지요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

작년에는 저희들 소방 및 야외교통 4D 체험관리뉴얼사업으로 해서 작년에 사업비가 한 31억 정도였는데, 이게 올해 저희가
상수

김상수위원

무슨 뭐요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

소방 및 야외교통 체험관 및 저희들 4D, 영상 4D 리뉴얼사업이 있습니다.
상수

김상수위원

아 그게 들어가서
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

이번에는 이제
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그게 12월까지 끝나게 됩니다 완료가 되기 때문에요. 그러고 입찰 잔액은 저희가 명시이월시켜서 내년도에 별도로 또 사업은 따로 진행을 할 계획입니다.
상수

김상수위원

그리고 뭐 저 아까 또 저게 849페이지를 이제 동료 의원이 질의했지만 아까 입장객 수입을 하다 보니까 이게 환원하는 게 이제 5억을 잡았단 말이에요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

입장료 수입은 10억, 이제 5억 정도를 환원을 한다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니 그러니까 여기는 입장료 수입은 5억은 더 되는데, 현재 저희가 그 당초 저 여기 부분은 지금 5억으로 잡은 부분들은 저희가 저기 조기 집행도 있고 저희가 나중에 더 부족 부분은 저희가 추경에 더 세우는 걸로 이렇게 저희가 계상을 했습니다.
상수

김상수위원

그래서 이제 나는 개선을 하면서 10억 그 되는 중에서 또 이렇게 돌려주게 되면은 저기 5억이 나가게 되면은 별로 그러면 수입 이거 빼버리면은 뭐 남는 것도 없네. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

아까 여기서 이 가상치 잡고 이게 돈 더 나간다고 보잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희들 수입되면 지출이 좀 많이.
상수

김상수위원

그래서 이 부분에 대해서는 우리 저기 그 365세이프타운에 관광객이나 많이 오기 위해서 하는 그 환원용으로 한다고 하지만은 이제 여러 가지 이렇게 가만히 생각해 보면은 이걸로 인해가지고 사람들이 여기 와서 먹고 가는 것도 뭐 놔두는 것은 점심 한 끼 먹고 가는 거는 안해 줘도 자기들 돈으로 먹는데, 1박을 하느냐 안 하느냐가 제일 중요하단 말이에요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

거기에 대해 가지고 우리가 저기 이 환원을 해주고 이렇게 도움을 줘야되는데, 밥 한 끼 먹기 위해서 상품권을 환원 한다? 이거는 내가 봐서 지금 이 수입하고 이거 하고는 좀 맞지 않나 이런 생각도 들고 설사 그게 되게 한다 하더라도 관광객 유입이 많으면은 괜찮아요. 근데 지금 봐서 작년보다 아까 이게 그러니까 몇 명 더 많이 오는 걸로 됐죠? 앞에서 수입 잡을 때?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

......
상수

김상수위원

1억 5,000 정도면은
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

더 올라간다 이게 어느 정도야?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

한 저 뭐야 저희가 한 2만명 좀 넘게 더.
상수

김상수위원

그래 봐 이거 봐 1억 5,000 더 하는 거하고 5억을 더 나가고 추경에 해서 돈 더 나간다 그러면은 좀 설득력이 좀 떨어지잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그 저희가 여기 저희가 수입 대비 지출로만 본다 그러면 뭐 의원님 말씀대로 그 문제가 있을 수도 있지만은
상수

김상수위원

아니 그래서
익하

김익하한국청소년안전체험관장

지역경제 활성화 쪽으로 본다 그러면
상수

김상수위원

이제 15,000명 정도 더 오겠다 그러잖아요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희 유료 관광객만 저희가 한번 10만명을
상수

김상수위원

그러니까 15,000명 정도 더 유치하기 위해서 이렇게 해야되느냐 이제 본 의원은 좀 부정적이다 이거죠 그렇게 봤을 때는. 이게 예를 들어서 이렇게 해줌으로 인해서 물론 첫 단계가 시험으로 한다 해가지고 한다 그러면은 해서 우리가 여기도 뒤에 가면 또 MOU체결 뭐 하는 여러 가지 문제도 있고 하는데, 우리가 그 교육을 받으러 오는 사람들이 많고 교육은 당연히 받아야 되는 거고. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 이제 관광객이 와서 하는 거는 요즘은 봐도 그 안전교육이지만은 제가 한번 그 가봤을 때 놀이시설 비슷하면서 안전교육이 되더라고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그래서 재미도 느껴 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

저번에 한번 중국에서 그 와서 보고 굉장히 감동 받았다고 이야기를 하시더라고 우리 시를 방문해서.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그 와서 교육 현장 보고 아, 이렇게 좋은 안전시설하고 또 이 재미도 느낄 것 같아요. 그 너무 그 교육이라는 것은 보면 딱딱하면 재미가 없는데, 이런 시설과 지금 다 갖춰져 있는데, 지금 보면 15,000명 정도 더 수용하면서 이 정도까지 해가면서 이렇게 환원하는 사업을 하면서 이렇게 한다. 요거는 봐서는 제가 설득력이 좀 떨어지는 것 같애요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 일단은 이제 목표는 이렇게 저기 한 10만명 잡았는데요. 저희가 정말로 올해는 그 학교서부터 여행사 다니고 이래서 저희가 정말 저기 365가 생기고 나서 최고로 많은 저희가 관광객을 유치를 하도록 노력을 하겠습니다.
상수

김상수위원

그런데 이제 하는게 하는 거는 당연히 우리가 해야죠.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

서로 노력하고 하는 거는 맞아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

근데 이제 그 아까 얘기했지만 5억에 그치는 것이 아니라 상품권 하는 게 추경에도 더 해야하지 않느냐, 요번에 우리가 저기 그 희망택시 하면서 그 뭐냐 하면은 교통안전과나 거기에서 1억을 잡았다가 2억3,000정도 증액이 추경에 들어 왔어요. 그래도 그게 다 모자린다 했다고 그래서 첫 단추를 잘 끼워야 돼요. 처음에 하던 게 나중에 안 한다 그러면은 복지도 똑같은 거고 이거 하다가 어느 날 없어지면은 부작용이 굉장히 많아요. 이거요 그냥 막 그냥 즉석적으로 이렇게 해서는 될 사업은 내가 아니래요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

생각을 잘 해보시라고 이렇게 저기 우리위해서 아, 이거 해서 어차피 태백에 사서 그 지역 경제 활성화를 위해서 하는 몸부림이잖아 우리가 그죠? 그러니까 그거는 상당히 좋은데, 굳이 그렇게 나는 이걸 봐서 본 의원은 적어도 1박 하고 가게 되면은 상당히 이런 건 해줘야 되고 우리가 뭐 그 보면은 1박을 위해서 관광과도 어제 그런 얘기 나왔어요. 근데 나중에 보면은 그 사람들 1박 해가는 게 아니라 나중에 보면 그 뭐 그 광고 하는거 뭐 그런 비로 막 나가 전부 다. 신중하게 생각해야 됩니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

내가 봐서 다시 한번 신중하게 한번 생각해야 돼요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그냥 의원들이 그냥 하는 것이 아니라 아까 그 입장료 수입하고 오는 그 저기 인원수를 봤을 때 이거보다 더 많이 들어오고 또 1박을 할 수 있는 어떤 시스템을 갖춰 놓고 이걸 시행해야 된다고 1박도 하지 않으면서 이 시스템을 간다? 좀 문제성이 좀 있는 것 같습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그 다음에 854쪽 그 저기 보전금 이래가지고 기타보상금 그 MOU 체결 단체 관람객유치 인센티브 이랬잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

전년도는 4,200인데 올해는 2,500 정도 하겠다. 그래서 저기 1,700만원이 감액하는 예산을 올렸거든요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

이게 봐 유치하는 거잖아. 유치하는데도 돈이 이렇게 더 든다 그래야 되는데 이 부분도 보면 인센티브가 감액이 가는데, 아까 말해서 이게 더 해서 사람을 더 불러 들이잖아 그죠? 이런 게 MOU를 체결하고 이러면?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

인센티브 주는 것도 우리가 더 유치하기 위해서 하는 거잖아?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

예산이 전번에 써보니까 좀 남기 때문에 감액하는 거겠죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그러니까 우리가 보통 이런 거 하면 더 늘리기 위해서는 이게 더 필요합니다 이렇게 나와야 된단 말이야. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

근데 이거는 이제 감액이 되는 입장이잖아요. 그러니까 아까 얘기했는 거하고 이렇게 그 잘 맞지 않는다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

의원님, 제가 한번 설명드리겠습니다.
상수

김상수위원

예.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 여기 감액했던 거는 작년에 조금 그 한1,000만원 정도 나가서 이렇게 조금 감액은 했는데, 저희가 아까도 저 정미경 의원님 말씀이 있을 때도 저희가 정말로 여행사라든가 이래서 쫓아다니면서 그런 부분들을 이제 인센티브를 더 많이 저 모객 행위를 더 많이 하게 되면 그때 저희가 추경에 또 반영을 할 생각이고요. 현재 저희가 그 계속 조기 집행과 관련 되어서 하다 보니까 불필요한 예산으로 좀 가능한 좀 줄일까해서 그런데 나중에 이거는 저희가 더 수요 파악해서 저희가 추경 쪽에 또 반영을 해서 하도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

그래서 제가 이 얘기하는 건 이 봐서 이런 일은 이런 자체가 우리가 MOU를 많이 체결해서 사람들이 많이 이렇게 할 수 있는 그거잖아.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그러니까 뭐 여러분들이 또 뭐 하게 되면 뭐 추경에 더 세우겠다뭐 그거는 본론적인 얘기고 저희들이 본 예산을 다루면서 보면서 그런 생각이 드는 거예요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

그리고 또 855쪽에 그 교직원 그 저기 표준안전연수 운영해서 이번에 처음으로 이게 9,000만원이 들어오네요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수위원

이거 좀 설명해줘 보실래요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 그 교직원 표준안전연수와 관련돼서 저희가 저기 처음 지정됐던 게 저희들 2월 18일자로 학교안전중앙공제회에서 저희들 학교안전교육전문기관으로 지정을 받았습니다. 그러고 저희가 6월 14일 날 강원도교육연수원으로부터 특수분야 직무연수기관으로 저희가 또 지정을 받았습니다. 그러고 저희가 하계 교직원 표준연수를 7월 30일부터 8월 7일 날 했는데 저희가 요기는 중간에 급히 하다 보니까 예산 확보를 못했던 부분이 있었고 그래서 시에 거기 예산으로 지원받아 갖고 저 공통경비로 지원받아 갖고 했습니다. 그 다음에 하계 교직원 표준안전연수에 저희가 10월 22일서부터 11월 14일까지 해서 220명을 저희가 연수를 했습니다. 그리고 동계에 오늘까지 저 7일까지 하는데, 여기는 저희가 11월 26일서부터 12월 7일까지 해서 저기는 111명을 연수를 했습니다. 그 중에서 저희가 그 교장 선생님을 저희가 191명 교장 선생님을 했고요. 교사가 53명, 행정직이 114명을 했습니다. 그리고 여기에는 연수비가 1인당 하계 때는 10만원이었는데, 이제는 15만원이고 저희가 그 또 요번 저 연수를 하면서 나머지 숙박료라든가 버스, 음식점 이런 내용들은 저희가 확인을 해서 그 선생님들이 드시고 난 부분에 대해서 막바로 학교안전공제회에다가 그 연락을 하면 그 자료를 주면 거기서 막바로 식당에 입금을 해주고 있습니다. 그리고 또 여기는 저희 지역경제와 괜찮은 게 뭐냐하면 2박 3일 동안 저희가 여기에 그 연수를 하기 때문에요.
상수

김상수위원

그래서 이게 아까 전에 세입 부분에서 86페이지에 그 교육연수비 세입 부분에서 잡은 9,000만원 그거죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 거기 실제로 운영을 해보다 보니까 뭐 강사비하고 다 나가고도 저희가 한 50% 정도는 저희 시에 순수한 수익으로 남게 되고요. 그 다음에 저희가 12월까지 했을 때 그 선생님들 쓰는 거 말고 순수하게 숙박료하고 이런 거 했을 때 한 5,400 정도 그 저희 시에 풀리는 게 있어서......
상수

김상수위원

그러면 세입을 잡아가지고 그럼 세출 그대로 다 나가네.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니, 세출 다 나가는데 실제 그렇게 편성을 했는데, 저희가 운영을 해보니까 한 50% 정도는 저희가 순수한 시비로 저희 수입으로 남을 수가 있습니다. 왜냐하면 여기 운영을 하면서 교재비라든가 강사료라든가 이런 건 저희가 지출을 하지만은 거기 다하고 나서 남는 게 저희가 순수하게 떨어지는 게 한 9,000만원 한다면 4,500정도는 순수한 저희가 시에 예산 세입으로 순수한 세입으로 남을 수가 있습니다.
상수

김상수위원

그런데 여기는 보면은 세입은 잡아가지고 세출로 다 나가버린단 말이야.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그렇게 되는데 실제 운영을 해보니까 그렇게 되는 부분에서 저희가 요 부분은 얼마를 더 나갈지 강사료가 얼마가 들어갈지 정확히는 파악이 안 돼서 이렇게 했는데, 저희가 운영한 결과를 보다 보니까 한 50% 정도는 저희가 충분히 그렇게
상수

김상수위원

시간이 되어서 내가 다음에 질문하겠습니다.
창보

심창보위원장

예, 김상수 의원님 수고했습니다. 다음은 이한영 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
한영

이한영위원

예, 848쪽 한번 봐 주세요. 그 제가 지금 이제 뭐 그 우리 권혁정 계장님한테 입장권 제작 인제 우리 1,000만원이 있는데, 요거를 이제 한번 좀 샘플링을 한번 좀 그 카톡으로 좀 받고 싶어가지고 이제 그 지금 요구를 해놨고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

제가 이제 요 입장권 제작 때문에 그러는 게 아니라 위에 보면은 관람객 안내도 제작 이제 2,000만원의 예산이 있어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

이제 2만원 곱하기 이제 우리 한 10만명을 예상으로 해가지고 했을 때 10만부 이렇게 했는데, 이제 뭐 어떤 내용인지는 제가 알겠어요. 이제 우리 뭐 관람객들의 이제 그런 그 동선을 이제 관람하는 동선이라든가 이제 뭐 이런 것들을 위해가지고 입장권 거기 있어요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

입장권 말고 아까 그 말씀하신 안내도.
한영

이한영위원

안내도 한번 보여 주세요. (안내도를 보며) 아, 고런 것들...... 그러니까 이제 뭐 한 요런 거를 이제 제작을 하시겠다는데, 입장권은 요 크기가 얼마나 될까요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

입장권은 저희가 그 시스템 안에 들어가는 부분이기 때문에 작습니다 이렇게.
한영

이한영위원

예, 그래 가지고 저는 이제 이게, 이게 지금 우리가 그 안내제작 도는 관람객들이 동선을 파악하기 위해가지고 이제 만드는 거예요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그 2,000만원을 절감할 수 있는 그런 부분이 없을까? 한번 고민을 한번 해보면은 저는 충분히 나올 것 같애요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그러면은 자, 어떤 방법이 있냐. 제가 그냥 문득 생각해 낸 건데 입장권이 어떤 크기인지는 제가 잘 모르겠습니다만은 입장권에다가 예를 들어서 요 여기에 있는 요거 있잖아요. 그죠? (안내도를 들어 보이며)
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

요 부분만 뒤편에다가 만약에 삽입이 된다 그러면은 가능하다 그런다 그러면은 우리가 굳이 2,000만원을 들여가지고 이런 그 체험객 안내도 지도 제작을 할 필요가 있을까? 그리고 또 이런 부분들은 이제 우리가 그 이제 그 뭐라 그러죠. 중간중간에 그 시설물로 이렇게 그 몇 군데 이렇게 갖다 놓으면은 이게 영구적으로 이렇게 갈 수 있을 거라 저는 생각이 들거든요. 혹시 그 부분에 대해서 혹시 고민해 보신 적은 없으신가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 거기까진 제가 생각을 못했는데요. 입장권에 대해서는 저희가 입장권이 정말 작습니다. 고 뒤에는 넣기는 어려운데, 의원님 말씀하신 대로 중간에 안내도라든가 이런 거는 저희가 충분히 고민을 할 수가 있습니다.
한영

이한영위원

예, 이거를 그래서 이제 2,000만원을 들여가지고 하겠대 그런데 이게 과연 이게 그 관람객들한테 물론 이게 뭐 이게 기념도 될 수가 있지만은 과연 이게 필요로 할까 하는 그런 이제 생각이 들거든요. 그래서 한번 이 부분에 대해서 우리가 뭐 이제 그 이렇게 보통 굳이 우리가 그 뭐 에버랜드라든가 이런 데 가면 이런 거 따로 안 주잖아요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

우리가 그냥 찾아가서 이제 그걸 하고 또 들어가기 전에 크게 이제 뭐 시설물로 이렇게 해가지고 해놓으면은 그게 이제 반영구적으로 저는 갈 수 있다고 저는 생각이 들어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그래서 이게 매년 2,000만원씩 이렇게 해가지고 이렇게 낭비성, 낭비 죄송합니다. 이렇게 소모성으로 이렇게 되는데 고 부분에 대해서 하여튼 계수조정 하기 전까지 제가 제안한 그런 부분에 대해서 어떤 방법이 있는지 고민해 가지고 좀 주실 것을 부탁을 좀 드릴게요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그리고 849쪽 한번만 봐 주세요. 사용허가식당 내 편의시설 집기 류 구입 이제 전년도에 비해 가지고 700만원 정도가 이제 증액이 됐어요. 예?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그리고 이제 또 앞으로 이게 왜 증액 사유가 뭐예요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

작년 쪽에 했을 때는 거기 소방체험관 쪽에 그 오토빌레이라든가 이런 부분이 있었고요. 올해 여기 집기류 같은 경우는 저희가 식당에 있는 그 식탁이나 의자 이런 부분들은 저희가 개관하고 나서 지금까지 한번도 교체를 한 적이 없습니다. 그래서 의자라든가 이런 부분들이 너무 낡아서 거기 식당 이용 하시는 분들이 조금 불쾌한 부분도 있고 의자 같은 경우는 막 떨어지고 지저분해서 정말 어떤 거는 좀 앉기도 뭐 한 부분이 있어서 그렇게 바꾸는 부분하고요.
한영

이한영위원

그거 플라스틱이잖아요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예?
한영

이한영위원

플라스틱.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니 플라스틱은 아닙니다. 의자 앉는 데가 그 천 비슷하게 이렇게 돼 있습니다.
한영

이한영위원

하여튼 간 뭐 제가 그리고 조금 예, 좀 그래요. 그러니까 저도 뭐 거기서 이제 몇 번 이렇게 이용을 하고 이제 뭐 저 작년, 올해 초인가 작년에도 이렇게 식사를 뭐 거기서도 뭐 돈까스도 먹고 제가 그래 봤는데, 어 모르겠어 우리 뭐 관장님이 그렇게 말씀하시는 것처럼 아, 그 정도는 아니었던 거 이렇게 기억이 나는데, 하여튼 고 부분도 저희가 하여튼 계수조정 하기 전까지 현장 한번 보고 하여튼이 부분에 대해서는 판단을 하도록 그렇게 하겠습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그리고 또 이제 이 이런 그 저기 뭐나 그 입찰에 의해 가지고 나가는 거잖아요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

이런 시설비까지도 이렇게 다 이렇게 우리가 해줘야 되는 그런 부분이에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 지금까지 거기는 운영만 지금 그렇게 했던 부분으로 했어요 그 분들이.
한영

이한영위원

하여튼 간 알겠습니다. 그리고 851쪽 한번만 봐 주세요. 조명기기 교체공사 시설비에 보면은 제일 위에요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그거는 뭐 어떤 어디에 저기 어떤 사업을 하신다는 거죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 저 2020년도까지 저희들 공공기관 에너지합리화 추진에 관한 규정이라고 돼 있습니다. 거기 2020년도까지 저희 관공서에 대해서는 LED 조명을 100% 교체를 하게 돼 있습니다. 그래서 현재까지 저희가 한 70% 정도 LED를 교체를 했는데 나머지 한 500등 정도를 LED 교체를 해야될 부분입니다.
한영

이한영위원

500등 하는데 3,000만원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그 뭐 선이랑 전체적으로 해서 그렇습니다.
한영

이한영위원

관광문화과 같은 경우에는 100등 하는데 2억 올라왔거든요. 무비등 하고 근데 여기는 500등 하는데 3,000만원 올라 왔네요. 하여튼 알겠습니다. 방송시설 정비는 어떤 사업이에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

여기는 저희들 풍수해체험관 별관 쪽이 있습니다. 거기는 그 최근에 그 방송장비가 고장이 나서 이 메인 쪽에서 저희가 그 방송을 했을 때 거기가 들리지를 않습니다. 그런데 만약에 이걸 수선을 안 하게 되면 어떤 비상사태라든가 이런 게 있을 때 대처를 하기 어려운 부분이라서 여기는 꼭 정비를 해야 될 사업입니다.
한영

이한영위원

예, 알겠습니다. 그럼 852쪽 한번 봐 주세요. 국내여비 교육 프로그램 개발 및 자료수집 및 벤치마킹 이거 올해 쓰셨어요? 852쪽에. 담당 계장이 누구세요?
예, 하여튼 간 뭐 저기 이게 담당이 누구시죠?
계장님! 이거 올해 다 쓰세요.
하여튼 뭐 다른 이렇게 시설비라든가 이런 부분들은 좀 우리가 아껴도 아껴 쓰시고요. 하여튼 우리 국내여비 그리고 뭐 벤치마킹비 이런 부분들은 정말 그 불용액, 불용시키시면 안 돼요.
그리고 좀 계획성 있게 해가지고 좀 많이 다니셔 가지고 여러분들 이렇게 움직이는 만큼 또 우리가 또 관광객들 이렇게 관람객들 이렇게 유치할 수 있잖아요. 그죠?
그게 저는 그게 바로 지역 경기와 또 직결된다고 저는 생각이 들어요. 그러니까 하여튼 지금 우리 여기에 총 속해 있는 여비 그리고 모잘려 부족하면은 또 예산계에 보면 또 이렇게 풀 예산이 있잖아요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그런거 해가지고 좀 많이 좀 다녔으면 좋을 것 같애 2020년도에는.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그래서 하여튼 얼마 쓴 거 그건 뭐 제가 궁금한 게 그건 아니었고 324만원 뭐 많으면 많고 작으면 작은 돈 이지만은 하여튼 여비 하여튼 올해는 불용 없는 걸로 계획성 있게.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

좀 부탁을 좀 드리겠습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그리고 853쪽만 한번 봐 주세요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

온· 오프라인 홍보 마케팅 4,000만원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

마케팅 비용이 요거는 뭐 어떤 식으로 지금 하실 계획이세요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희들은 현재 SNS쪽에는 저희가 별도로 계약을 체결해서 운영하는 게 있습니다. 거기 수행 업체가 쇼셜 메이크라 그래서요. 여기는 저희가 한 1,980만원에 올해 계약을 해서 추진을 하고 있습니다.
한영

이한영위원

1,000?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

1,980만원.
한영

이한영위원

쇼셜메이커.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그러니까 뭐 어떤 식으로 이 분들은 365에 대해서 이 과업을 수행하고 있죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희들은 네이버 블로그 쪽에다가 거기 그 저희들 저 뭐야 그 홍보를 하고 있고요. 여기에는 저희가 누적 방문자가 한 11만명 정도 되고요. 그 다음에 페이스북 쪽에서 저희가 운영을 하고 있는데, 여기도 팔로우가 한 4,000명 정도 되는데, 글등록이라든가 글등록은 한 260 정도 댓글 등록이 있고요. 그 다음에 콘센트 전달해서 한 그거는 한 28,000건 정도 아니 280,000건 정도 있고 그 다음에 인스타그램 쪽에서도 저희가 이렇게 운영을 하고 있습니다.
한영

이한영위원

저는 근데 왜 저도 이렇게 그 뭐 SNS는 뭐 이렇게 나름 이렇게 많이 이렇게 관리를 하고 있는데, 365와 관련돼 있는 그거는 왜 저는 한번도 이렇게 못 봤을까요. 이건 물론 저의 불찰이겠지만은. 그런데 그만큼 이렇게 노출이 안 된다 라는 건데 SNS를 통해가지고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

의원님 저희가 좀 내년도에 더 노출되도록 하겠습니다. 그리고 또 그 다음에 저희가 그
한영

이한영위원

하여튼 간 무슨 말씀인지 알겠습니다. 그래 가지고 근데 이게 그래요. 이제 뭐 그 이제 뭐 네이버 블로그라든가 이제 뭐 그 페이스북이라든가 이제 뭐 이런 식으로 이렇게 하는데, 이게 너무 이렇게 또 상업적으로 이렇게 또 비춰지면은 이렇게 그 사실 우리가 이제 그 댓글에 공감을 하는 게 뭐 좋아요를 누르고 이제 이런 부분이잖아요. 그죠?

웃음

익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그거는 이제는 별 의미가 없는 것 같애요. 그러니까 우리 정말 우리 좀 직원들이 이제 우리 뭐 저기 김영두 계장님도 저랑 페친이죠. 그죠? 그런데 지금 이런 식으로 좀 직원들이 그 현장에 그런 좀 이렇게 좀 리얼한 그런 부분들을 이렇게 좀 올리고 뭐 이러면은 오히려 그 이 SNS 그런 그 쇼셜 그런 거를 통해가지고 더욱 더 이렇게 그 공감대가 형성이 될 거라 저는 생각이 들어요. 근데 너무 이렇게 이런 전문기관에다가 이렇게 의뢰를 이렇게 하면은 오히려 이 SNS에 이렇게 별 효과를 못 내는 것 같아요. 이게 제가 가장 대표적인 예가 뭐냐 하면은 지금 우리 관광문화과에서 하고 있는 ‘태백고백’이라는 그런 부분들이에요. 저는 처음에 그 청춘 남녀가 젊은 남녀가 야, 이렇게 막 그 저기 뭐나 태백에 이렇게 관광지를 돌아다니면서 홍보를 하기에 막 찾아 봤어요. 근데 이게 막 이게 그 뭐라 그러나 이 포스팅이 막 올라가면 올라갈수록 자꾸 이 퀘션마크가 막 붙었어. ‘야, 이거 뭐지? 뭐지?’ 그랬더니만 결국은 어 그런 그 전문업체에서 하는 게 막 냄새가 나는 거야 그런 부분들이. 그러다 보니까 이 분들이 막 팔로우 수가 많다 하더라도 이런 이런 통해서는 별로 호응을 못 받는 것 같애요.

웃음

익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그래 이렇게 그 진정성이 안 보이기 때문에 생활 현장감이 없기 때문에 하여튼 그런 부분이기 때문에 하여튼 우리가 온라인 홍보 마케팅 중요하지만은 이거는 좀 이렇게 좀 하여튼 좀 자제를 좀 하시고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

저기 좀 다른 방법도 우리가 한번 고민을 한번 하실 필요가 저는 있을 거라고 저는 생각이 들어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

우리 지금 태백 같은 경우에도 그 SNS에 그 뭐 한 5,000명 이상 이렇게 그 팔로우 하시는 분들이 되게 많이 계세요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그러니까 오히려 그런 분들에 그런 분들을 통해가지고 저기 하시는 게 오히려 더 현장감이 있지 않을까 라는 그런 생각이 들어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

예, 그래서 하여튼 고것도 한번 좀 고민 한번 해주시고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

854쪽 우리 중앙부처 유관기관 등 대외기관 홍보마케팅 이거는 누구 예산이죠?
예, 우리 김영두 계장님! 이것도 부탁드리겠습니다.
하여튼 저기 850만원 예산이 있는데, 좀 다 쓰시기를 부탁드릴게요.
예, 그리고 교직원 표준안전연수 운영 하여튼 뭐 이제 여러 가지로 이 부분에 있어 갖고는 우리가 이제 365에 그런 이제 우리 교직원들을 대상으로 이제 안전 교육의 의무화 이런 시킨 그런 부분에 대해서는 하여튼 뭐 역사가 있어요 이거는 그죠? 우리가 뭐 전임 우리 뭐 우리 거기에는 이제 우리 그 교육부에 하셨던 우리 염동열 국회의원의 그런 역할도 있었고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그리고 또 뭐 그때 우리 그 교육부장관도 내려 와 가지고 그 부분에 대해서는 이제 그 상당히 많은 관심이 있었고 그래서 하여튼 그런 부분들이 이렇게 다 하매 그 연결 연결되어 가지고 이런 성과를 낸 것 같은데.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

하여튼 뭐 아까전에 우리 관장님 말씀으로는 우리 9,000만원 투자하면은 그 이제 한 그거 다 하고도 한 5,000만원 정도 이상 우리 지역에 떨어진다 라는
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

하여튼 간 뭐 그런 얘기가 있으니까 하여튼 이 부분에 대해서도 좀 이 분들이 또 잘해주셔야지만이 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

학생들하고 또 연계가 되잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그렇습니다.
한영

이한영위원

가장 중요한 것 같애요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그래서 하여튼 이 분들 교육하실 때 좀 소홀히 하지 마시고 좀 정말 직원들의 말 한마디 따뜻함 그래 가지고 정말 이 분들에 그런 좋은 이미지가 우리 학생들이 ‘아, 우리 학교 학생들, 우리 여기 좀 데리고 와야 되겠다!’라는 좀 그 정도의 그런 좀 이렇게 감동, 감동 마케팅을 좀 이 분들을 통해 갖고 좀 교육을 통해갖고 했으면 좋겠다는 그런 말씀을 제가 좀 드릴게요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

그리고 팸투어, 대외 마케팅 홍보활동 5,000만원 이게 또 뭐 신설 예산이네요. 이거는 뭐 지금 어떤 식으로 진행될 것인지 간단하게 얘기해 주세요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 이 팸투어는 저희가 그래서 저기 장학사하고 그 교장 선생님 학교 중심으로 해서 저희가 특화해서 팸투어를 할려고 그럽니다. 그리고 작년에 추경에도 한번 여기 1회 추경에 세웠던 부분인데 예전에 산림보호원 쪽에 팬투어하고 같이 병행을 하고요. 그 다음에 그 대외 홍보 마케팅은 저희가 그 축제라든가 각종 박람회 때 저희가 부스 운영하고 하는 부분이 있습니다. 거기 쪽에 나가는 예산이 되겠습니다.
한영

이한영위원

그러면 지금 이 팸투어 진행 3,000만원은 장학사분들의 학교 측에 이제 포커싱을 맞추네요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

네네.
한영

이한영위원

그런데 위에 보면은 이제 교직원 표준안전연수 운영이 있어.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

우리 강원도에 있는 교직원들을 대상으로 해가지고 지금 하고 있는데 굳이 또 이 분들에게 또 할 필요가 있을까요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아 저희가 그 강원도는 저희가 기본적으로 오는데 경기도 쪽이라든가 저희가 교직원 표준연수는 충청도, 경상북도 그런 쪽에 장학사분들하고 오시면 이제 학생들 유치도 가능하고 이런 부분에서 저희가 특화로 그렇게 할려고 계획하고 있습니다.
한영

이한영위원

예, 이해했습니다. 하여튼 뭐 이제 조례가 어떻게 될지는 모르지만은 이제 2020년도에 우리 한국청소년안전체험관이 하여튼 큰 변화를 지금 이렇게 그 예고하고 있어요. 만약에 의회에서 이제 조례가 통과가 되면은 하여튼 뭐 이게 독이 될지 약이 될지는 그 누구도 알 수 없습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

하지만은 하여튼 저는 개인적으로는 분명히 말씀드리지만은 분명히 변화가 있어야 된다. 그리고 하여튼 세상에 가장 재미없는 콘텐츠가 뭐냐 하면은 테마파크가 뭐냐 하면은 안전을 가지고 저는 그 하는 게 저는 가장 재미없는 교육이라고 저는 생각이 들어요. 근데 우리는 그 안전 콘텐츠를 가지고 돈을 받고 있어. 그래서 저는 제가 얘기했던 거는 좀 과감하게 그 부분을 우리가 한 1년에 한 7,8억 정도 벌어들이는 그런 수입을 과감하게 버리고 이제 그 부분에 대해서 지역 경제 활성화를 시킬 수 있는 그런 지역화폐 선순환에 대한 것들을 또 이제 제안을 해가지고 아마 이런 부분들이 좀 진행이 되는 거 같은데, 또 우리 의원님들이 또 걱정하시는 그런 부분들이 또 분명히 있습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

뭐 이게 됐을 때 뭐 그 태백사랑상품권 깡이라든가 이게 과연 지역 사랑에 될까? 그런데 여러분들은 그냥 단순하게 ‘아니 뭐 8만원 받으면은 정할 거 없으면은 기름 한번 넣고 가면 되는데, 왜 그렇게 힘들게 생각하느냐?’이렇게 얘기를 하세요. 근데 그거는 절대로 안 됩니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그 8만원이란 돈, 작으면 작다지만 클 수 있습니다. 한 가족이 어디 가서 그 지역에 상품권 8만원, 인프라가 안 돼 있고 돈을 쓸 수 있는 구조를 우리가 안 만들어 놓는다면은 그 8만원 쓰기 힘들어요 그거요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그러면은 깡이 생길 수 밖에 없는 거야. 예?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
한영

이한영위원

그러니까 그 부분도 분명히 고민하셔야 된다 라는 거예요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

이상입니다.
창보

심창보위원장

이한영 의원님 수고했습니다. 다음은 김천수 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

관장님!
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

중복 발언을 잘 안 할려고 그러는데 중복된 얘기를 조금 드리겠습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

팸투어에 대해서 좀 자세히 설명을 조금 해주세요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

팸투어요?
천수

김천수위원

예.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 저희 시에서는 팸투어들 예산에 아마 여러 개를 많이
천수

김천수위원

팸투어라는 뜻이 뭔 뜻인지를 몰라요 제가 죄송합니다. 제가 무식한 건 아닌데.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 거기
천수

김천수위원

뭘 하겠다는 게 팸투어인지? 그냥 영어 사전을 찾아 봤는데도 지금 못찾았어 정확한 얘기를. 내가 단어를 갖고 논할려고 하는 건 아니란 건만 아시고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

뭔 뜻이에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 거기 관
천수

김천수위원

거기다가 영어로 표현하면 ‘저희가’ 이래 들어가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니 관련되는 그 기관 단체 사람들을 저희들이 초청을 해서 저희가 설명을 저희 상품
천수

김천수위원

아니 뭐랑 관련돼요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희 365와 관련되는
천수

김천수위원

잠깐 365와 관련
익하

김익하한국청소년안전체험관장

자들을 갖다가 초청을 해서
천수

김천수위원

관련자를 초청. 예예.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

해서 저희가 그 저희 상품을 설명을 하고 그 다음에 저희가 다시 그 분들이 나중에 저희가 저 뭐야 그 체험객으로 유도할 수 있도록 그런 방 그렇게 하는 목적으로 저희가 팸투어를 하고 있습니다.
천수

김천수위원

관련자라 하면 뭔 누구를 얘기를 하죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희들 같은 경우에는 요번에 이제 교육청으로 저희 학교 쪽으로 저희가 중심을 잡았기 때문에요.
천수

김천수위원

아, 학교. 말 그대로 여기 선생님 위주로?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 여기에는 안전이라든가 이런 쪽에 장학사 분들이 따로 분야들이 있습니다. 그 각 도교육청하고 시도 교육청 쪽에 그런
천수

김천수위원

1개 도에 우리 강원도만 장학사가 이 안전 관련된 장학사가 몇 명 있어요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

도에는 그
천수

김천수위원

각 시도 그러니까 얘기를 하니까 강원도에 장학사가 몇 명이나 있어요? 행정 관련 장학사만?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저 거기까지는 정확히 판단을 못했습니다.
천수

김천수위원

그러니까 이런 거예요. 지금 우리 이걸 예산을 세울 때 지금 우리 과장님 말씀처럼 팸투어를 한다 관련된 자들을 초청해서?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

근데 예산을 세울 때는 강원도 인구, 우선 강원도 중심이겠지. 강원도 인근 교육청 안전 관련 장학사가 몇 명인지도 지금 모르시잖아. 하물며 강원도도 모르시는데, 그러니까 누구를 초청하는지 그래 초청 대상자를 장학사만 하는지 장학사 플러스 등등도 막 올 수 있잖아. 이 거예요. 누가 와서 교육을 장학사 안전 관련된 장학사가 와야 되는데, 그 숫자도 몰라 지금. 근데 말은 죄송한 얘기지만 뻔지름하게 하고 계신다는 얘기에요. 대답 한번 해보세요. 강원도 안전 장학사가 몇 분이나 계세요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

거기까지 잘 파악을 못했습니다.
천수

김천수위원

그럼 예산은 어떻게 이렇게 비용이 든다는 거는 어떻게 나온 수치에요? 왜 내가 얘기하면 입들을 그렇게 콱 막아 버려.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 보통 거기.....
천수

김천수위원

조사를 해갖고 수요성을 보고 보통 계획을 세워서 예산 편성하지 않습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그 얘기를 해달라는 얘기야. 왜 그렇게 전부 다들 하나 같이. 위에 교직원 표준안전연수 운영 있잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

이것도 좀 설명을 다시 한번만 해주세요. 우리가 일반적으로 우리도 연수를 이렇게 하면 우리가 연수비용을 내요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

여기도 연수 비용을 우리가 받습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희가 1인당 15만원 받습니다.
천수

김천수위원

1인당 10?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

5만원.
천수

김천수위원

1인당 15만원을 받고?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

15만원을 연수비용을 받고 이 15만원 안에는 숙박비가 포함돼 있습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

없습니다 거기는 저희 연수
천수

김천수위원

교육비용만 15만원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 뭐 교재비라든가 강사비라든가 포함해서요.
천수

김천수위원

그리고 이게 연수 기간을 보통?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 2박 3일로 하고 있습니다.
천수

김천수위원

2박 3일?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그러면 지금 이 운영 비용이 행사 비용이 30회, 이거는 그럼 총 몇 명 정도를 계산하고 계시는지?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

현재 저희가 요 9,000만원은 600명으로 계산을 했습니다.
천수

김천수위원

600명?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

600명 15만원씩 받고 우리는 운영비를 이렇게 쓰겠다?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

네, 좋습니다. 투자 대비 수익이 날 수도 있지만 수익을 바라지 않고 더 큰 수익을 확보하기 위해서 이렇게 한다. 이렇게 볼 수 있지 않습니까? 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 거기에 저희
천수

김천수위원

그러니까 아니 투자라는 건 그래요. 투자대비 9,000만원을 들여 갖고 투자했는데 말 그대로 15만원씩 받으면은 딱 9,000만원이네.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그러더라도 그러니까 제로가 되는거야. 제로가 되지만은 차후에 발생할 수 있는 그거보다 더 나은 우리 테마, 체험파크를 오는 관광객 숫자가 늘어나는 걸로 우리가 득이 될 수 있다?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그거도 득이하나 되고요.
천수

김천수위원

그러니까 그걸로 이제 이렇게 보더라도요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 다음에 지역 경제 활성화도 되구요.
천수

김천수위원

아니 그 얘기는 직접 하지 마십시오. 여러분들 지역 경제가 어떻게 연관된 게 어떻게 아는지 과학적인 어떤 경제적인 프로그램에 의해서 데이터 한번 만들어 보신 적 없잖아 사실.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 자료 하나 드리겠습니다.
천수

김천수위원

예, 하나는 주시고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

자꾸 환원, 환원 하는데 저는 상품권 발행하는 부분은 어느 정도 공감은 해요. 그것도 이제 지역 경제, 경제, 경제, 경제 그러는데, 우리 이걸 한번 봐 주세요. 우리 한국청소년안전체험관에 39억7,500만원을 2018년도는 사용을 하게 돼 있어 예산에.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그럼 수입을 잡아 보니까 아까 11억 얼매, 11억 얼매에서 주 입장료 수입.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

예산계장님! 여기서 잘 들어야 돼요. 주 입장객 수입이 이렇게 나와 있습니다. 그럼 실제 입장객료는 얼마죠? 우리가 요번에 만약에 지역 경제, 지역 경제 여러분들이 얘기하는 포장 씌운, 포장 화 된 입장료가 얼마나 오르죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 순수하게 저희가 시 예산으로 들어온다그러면 한 2억 정도 보시면 될 것 같습니다.
천수

김천수위원

아니 그러지 말고 그 환원 하기 직전에?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

하기 직전에 저희가 10억을 잡았다가 10억원을 지금 잡았습니다.
천수

김천수위원

10억으로 잡은 건가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

1인당 얼마 정도 오른다 그랬죠? 지금 기존에 얼마에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희는 그 일반인은 2만2,000원.
천수

김천수위원

예, 그래서 50% 할인하니까 정확하게 우리 김천수가 365세이프 타운을 가, 얼마 받아요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 현재 저희 일반인들은 외지인들은 2만 2,000원을 받고요.
천수

김천수위원

그래 2만2,000원.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희 지역주민은
천수

김천수위원

아니 그냥 지역 아니 2만 2,000원을 받아요. 그러면 학생은?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

학생은 지금 그 2만원 받고 있습니다.
천수

김천수위원

아, 학생 2만원 받아요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그러면 50% 여기서 할인을 시켜주는가 아니면 순수 2만원을 받,할인 가격이 2만원이에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아닙니다. 현재 그 원래 받는 게 2만원, 학생은 2만원이고 그 다음에 단체 관광 왔을 때 그 30% 이렇게 할인해 주게 그렇게 되는 부분입니다.
천수

김천수위원

아 지금 아 우리 외지에 있는 학생이 입장을 하면 무조건 1인당 2만원 일단은 개인으로 볼 때는.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 2만원인데 그 단체 관광은
천수

김천수위원

아니 단체 말고 2만원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

우리가 전년도에 몇 분이나 들어 왔냐면은 10월 말까지 자꾸 자꾸 이상하게 답변하시는 것 같애요. 자, 10월 말까지 93,197명이 들어 왔어요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

2만원씩 잡으면 얼마가 될까? 그냥 평균으로?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

2만원씩하면 18억 정도. 2,9,18하면 18억 정도.
천수

김천수위원

그렇죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그럼 단체 왔을 때 몇 프로 할인이에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 30%인데 올해는 그 리뉴얼사업으로 해서 50% 할인을 했습니다 학생들.
천수

김천수위원

그래서 다시 한번 여쭤볼게요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

외지 성인이 왔을 때 얼마를 받아요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

2만2,000원 받습니다.
천수

김천수위원

학생들은 단체로 왔을 때?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

단체로 왔을 때는 저 뭐야 만원 정도 이래 받습니다.
천수

김천수위원

만원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그럼 50% 깎아 준다는 얘긴가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그럼 조례 변경을 했을 때는 얼마를 받지?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

조례 변경 했을 때 학생들은 2만2,000원.
천수

김천수위원

2만2,000원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 일반은 2만2,000원. 아니 참말 학생은 1만 2,000원이고 일반은 2만2,000원.
천수

김천수위원

학생들은?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

1만2,000원.
천수

김천수위원

1만2,000원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

상품권 반환을 안 했을 때 상품권을 안 줬을 때죠? 그러니까 일단은 여러분들 이해를 안 가는 거야. 돈을 먼저 받고 난 뒤에 우리가 상품권을 주잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그렇잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

상품권 안 줬을 때 1인당 얼마를 받아요? 조례 변경 됐을 때는?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

상품권을 안 줬을 때 2만 2,000원을 저희가 받고 그 다음에 만원 돌려주고.
천수

김천수위원

자, 그럼 그것만 얘기하세요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 만원은 돌려주고 그렇게 되니까 순수하게 받는 거는
천수

김천수위원

아니 아니 그것만 얘기하세요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 1만 2,000원.
천수

김천수위원

아니 2만2,000원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니, 일반은 2만2,000원이고 학생은 저희가 1만2,000원이고요.
천수

김천수위원

1만2,000원?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그래서 요거를 1만2,000원을 받는 대신 2만2,000원으로 올려서 8,000원어치를 돌려준다는 얘긴가? 상품권을?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니요. 그 학생들은 저희가 1만2,000원을 입장료를 책정을 해서 그 만원은 돌려주고 2,000원은 저희가 그 세입으로 순수한 세입으로 들어오는 부분을 이렇게 보시면 되겠습니다.
천수

김천수위원

자, 그런 식의 세입이라 그러면은 2020년도는 한 얼마나 될 것 같애요? 2,000원씩 이렇게 받았다 치면은?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

2,000원씩 받는다 치면 저희가 순수한 그 말씀하시는 겁니까?
천수

김천수위원

2억이잖아 2억.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

네네, 그러니까.
천수

김천수위원

거기는 성인도 포함되는 거죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

외지 성인도 상품권 환원해 줄 거 아니야.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

2억. 우리 순수 수입은 일단은 이렇게 생각하시죠. 지역 경제 얘기하지 말고 순수 수입은 2억인데, 365세이프타운에 우리가 지출하는 부분은 얼마냐 하면 39억, 40억이라는 얘기에요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

편하게 얘기하면 2억 벌기 위해서 우리는 40억을 투자해 단순하게 얘기를 하면은. 그런데 상품권 부분을 얼마나 환원을 하냐 하면은 약 16억, 10만으로 늘었을 때는 한 17억 정도를 상품권으로 지역에 환원을 합니다. 입장료 수입 올려 갖고 환원 금액으로 돌려주니까 10만을 잡았을 때 한번 계산해 보면 나오잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

여러분들은 그 계산 없이 우리 조례를 만들고 있다는 게 안타까운 얘기란 얘기에요. 의원이 앉아 갖고 의원은 이렇게 계산 해갖고 등등을 하는데, 여러분들을 사업을 추진하는 입장에서 상품권 환원이 얼마나 될 것 같애요? 다시 한번 물어 보겠습니다. 1년으로 따지면은?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

1년으로 따지면 한 저 15억 정도 저희가.
천수

김천수위원

그렇지요. 내가 얘기하잖아.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

네네.
천수

김천수위원

그걸 얘기를 하는데.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그래서 15억 정도.
천수

김천수위원

자, 19억을 지역에 환원이 되잖아요. 지역에 음식점, 숙박업소?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

플러스 더 효과적인 게 뭐 같애요? 여러분들 착각하기 쉬운 게 경제 논리를 참 이해를 못해요. 그거는 들어나는 금액이에요. 오히려 크게 뻥튀기 할려면 비간접적인 부분, 머물고 먹고 자는 시간의 안에 뭐도 사고 뭐도 사고 뭐도 사야 소비성, 쇼핑 뭐 등등 한번 계산해 보셨어요? 얼마나 이 우리는 19억을 환원하는데 지역 경제 효과는 얼마가 난다고 한번 얘기를 한번 해보세요 조례를 만들었으니까. 조례를 만들었으니까 19억 환원해 줬으면 그 환원이 이렇게 생각하세요. 환원은 유가증권이니까 현금 하고 똑같애. 현금을 19억 돌려 줬단 말이야.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

거기에 대한 지역 경제 효과가 얼마라고 나오는지 그게 중요한 거 아닌가요. 맞지 않습니까? 지역에 이런 이런 경제적인 부분을 얘기한다 그러면은. 첫째, 김익하 관장님!
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

참 답답해. 내 같으면 거기 앉으면 첫째 19억은 100% 지역 경제 효과가 나오는 거고요 라고 시작하면서 얘기를 풀어 보자고. 19억 환원해 줬으니까 19억은 지역에 다 풀어야 되잖아?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그리고 추가적인 부분?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

추가적인 부분은 기본적으로 저희가 1박을 한다고 생각을 하면요. 뭐 저기 뭐야
천수

김천수위원

그러니까 지금 이 자리에서 주먹구구식이 아니라 여러분들은 그거 이 사람들이 숙박을 뭐 100%가 아니더라도 대강 몇 프로 해갖고 숙박업소에 득은 이만큼 가고 비록 만원씩을 환원해 줬지만 만원이 부족하니까 식당 부분들이 이만큼이 이렇게 나온다 라는 게 경제 지표 아닙니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그걸 조사도 안하고 여러분들은 지금 아무도 얘기를 안 한단 말이야. 그럼 19억을 환원해주면 추가적인 부분이 최소한 50억은 된다 라고 맞춰 갖고 와야지. 그게 환원의 목적 아닌가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

맞습니다.
천수

김천수위원

경제고 경제 논리고. 참 답답하고요. 제가 저거나 하나 물어볼게요. 행사용 기념품 제작 853쪽 이 기념품이 뭐예요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 거기 여기는 기념품은 두 가지로 나눌 수 있습니다. 저희가 기관 방문을 했을 때나 저희 주요 고객 저기 저희들 저희가 타 기관을 방문했을 때 거기 빈손으로 가기 어려우니까
천수

김천수위원

혹시 그거 가져오셨나요. 오늘? 그동안도 했을 거 아니야.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 요번에 저희가 제작했던 거는 멀티캡 이래 갖고 꽂는 거, 3단 꽂는 거 그거를 하나 제작을 했습니다. 나머지는 또 저희가 뭐 각종 축제라든가 행사 나가게 되면 그 좀 그 밴드라든가 이렇게 나눠줄 수 있는 거 그런 거를 저희가 같이 제작을 하고 있습니다.
천수

김천수위원

전체 입장객 대비 기념품은 아주 소수량이에요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그러면 어떤 행사장에서 주는 게 아니라 이건 5,000개라 그러면 특정 대상자를 줄 수 밖에 없는 물량이잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

근데 뭐 행사장에 나가서 주고 뭐 그 개수를 한번 보자고. 참 여러분들 얘기가 난 이해가 안 가. 진짜로 이게 의회에서 진짜 이 진실 되게 얘기하는 건지 아닌지. 이 개수를 한번 봐요. 입장객 10만명이 들어오는 주는 기념품도 아니야. 그렇죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

개수를 보면?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

무작정 어떤 관광행사라든지 행사장에서 일반인을 상대로 무작정주는 기념품도 아니고 개수가. 그렇죠? 이게 5,000개니까.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그러면 어떤 부분에서 특정인 상대로 줄 수 밖에 없는 기념품이란 말입니다. 5,000개는 1년 동안 써야 되니까.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

근데 답변들을 왜 그렇게 하시는지 이해를 안 가고요. 체험관 사전 답사 방문객 기념품 제작 이건 꽤 커요 금액도 1개에 2만원. 851쪽. 1개 제작비만도 2만원이야 300개를 만들겠대. 이 정도면 2만원짜리 기념품을 줄 정도면 어디 어디 나가는 거 대충 나가는 거 목록, 목록을 쓸 수 밖에 없는 금액이죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희가
천수

김천수위원

(청취불능)
익하

김익하한국청소년안전체험관장

의원님 여기는 저희가 이렇게 잡았는데요. 실제 여기는 저희가 지금......
천수

김천수위원

아니 그냥 예산안에 표기된 대로만 집행할 수 밖에 없고 이대로 사용할 수 밖에 없는 게 예산 아닌가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그러면 금액이 작은 금액도 아니야. 2만원짜리를 300개를 제작한대. 이 정도 금액이면은 아마 뭐 그 개인 신변 뭐 이런 게 아니고 신원이 아니고 그래도 누구 누구 누구 뭐 영 땡땡, 영땡땡 준 걸로 이렇게 목록은 있어야 될 금액인 거 같애. 우리 담당 계장님 누구세요?
2019년도도 이거 제작했나요?
제작 해갖고 지금 300개 제작했나요? 몇 개죠? 300개 제작했나요?
마이크 바로 대고 좀.
여기 보면 2만원짜리를 300개 제작하겠대, 4,000원짜리가 뭔 얘기에요. 그래서 제가 묻는 거예요? 2만원짜리 300개 제작이라 그러면 최소한 나간 목록은 기본적인 거는 부서에서 가지고. 황계장! 맞아요? 아니예요? 틀린 말 아니죠? 2만원짜리 정도라면은. 왜 그러냐하면 아무나 가지고 갈 수 있는 물품은 아니잖아 기념품 아니기 때문에. 근데 2만원 적어놓고 4,000원짜리 제작했다 이래 버리면. 예산 삭감, 제 개인적인 입장에서는. 아니 2만원 짜리 써놓고 4,000원짜리 제작했대요. 참 그게 말이 되는 얘기에요. 여러분들이 지금 이 자리에 오신 거는 예산 심의를 하기 위해서 오셨어요. 그리고 그동안 365세이프타운에 엄청난 누적 적자가 발생을 하는데도 여기 계신 의원님들은 지역에 경제 경제 경제 어떤 저부터 어떤 논리에 맞는 경제인지는 잘 모르지만은 거기에 여러분들 얘기에 저희가 설득 당하고 있단 말입니다. 그러면서 문제점에 대한 것은 지적을 하고 있는 거고 그런데 2만원 짜리 제작을 하겠다고 예산을 올려놓고 이전에는 4,000원 짜리로 바뀌어 갖고 아무나 줬다? 아무나 주는 뒤에 물건은 있잖아요. 행사용 기념품 제작 3,000원짜리 5,000개도 제작을 하고, 말이 안 되는 거죠. 그리고 우리 과장님 카드결제대금 후취수수료?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

여러분들이 얼마나 세밀하게 예산을 편성하는지 안 하는지 365세이프타운에 관심이 있는지 없는지가 여기서도 나와요. 한번 봐 봐요. 자, 조례를 만들어 갖고 인원을 10만명 잡았어. 더 늘릴 거라고 생각을 하면 이 전체가 그래도 상품권은 환원해 주지만 실제로 카드는 결제 금액은 상품권 환원 금액 포함이에요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그럼 수수료가 올라갈까요? 줄어들까요? 2019년 대비 2020년도를 관람객을 더 잡았단 말입니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

그러면 요즘은 거의 현금 결제 안 하지 않습니까? 어디를 가더라도.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 한 80% 카드 결제하고 있습니다.
천수

김천수위원

예, 근데 카드 수수료는 왜 이거 왜 이것 밖에 안 잡아요? 이 안에 목 안에서 돌려치기 하셔도 되는 예산이라서 그런 건가요? 전년도에 얼마 잡힌 것 같아요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 올해 지출 예정이 한 1,300만원, 한 1,400 정도.
천수

김천수위원

그렇죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

근데 실제로는 예산안에 보면 1,930만 5,000원을 잡았어 2019년도 당초 예산에는. 그럼 불용이 됐을까요? 안 됐을까요? 카드 수수료 불용을 그럼 1,400이니까 한 500만원 정도 불용 돼야 되겠죠. 계장님! 분명히 들어요. 자, 인구는 늘겠다고 관람객은 늘린다고 판단해 갖고 환원까지 하고 등등을 했는데, 실제로 올라가야 할 비용이 같이 따라 올라가야 할 비용은 계산도 안 하는 거야. 그리고 오토빌 안전점검 수수료 이게 뭔 뜻이에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희들 저 소방체험관에 보면 이렇게 오토빌레이라해서 사람들 쭉 내려오고 하지 않습니까? 고 기계를 1년에 한번 정도는
천수

김천수위원

정기 점검을 해야 된다고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

정기점검을 해야 되는.
천수

김천수위원

그 기계가 얼마에요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

고게 1개 한 400만원.
천수

김천수위원

예, 350만원이죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 한 400만원 정도.
천수

김천수위원

350만원.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

전년도 예산에 350으로 구입하겠다고 했으니까 350 맞잖아?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

400만원 정도가 아니고 정확한 예산 편성 금액은 350이에요. 350짜리를 사놓고 점점하는 비용만 70만원 이렇게 봐야 되는가요. 아니면 수십개가 있다는 얘긴가?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 2개가 있는데요. 1개가 하나당 그 35만원 정도 드는데, 거기 안에 다 분해를 해서 이게 그 안전사고 나거나 이런 부분 때문에 1년에 한번 정도는 기본적으로 점검을 하고 해야 될 부분입니다.
천수

김천수위원

예, 잘 알겠습니다. 그리고 우리 아까 이한영 의원이 이제 안내도 제작, 제작 비용이 이렇게 100% 이상 올라 갖고 제작해야 되나요? 전년대비? 전년도에 얼마죠? 100원이었어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

100원 예산 올랐는데 올해는 200원씩 이렇게 잡았어. 그 누가 보면 아휴 의원들이 100원, 200원 갖고 따진다가 아니라 그 100원에 곱하기 숫자를 갖고 따지는 거예요. 사실 그러다 보니까 금액이 이 만큼 올라간 거지. 왜 이게 누구랑 아직까지 입찰을 본 거예요? 아니면 협의를 해본 거예요? 사전에 누굴 줄 거라고 예상을 하는 겁니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

누굴 주고 이런 건 없습니다.
천수

김천수위원

근데 100원을 왜 200원씩 올렸어.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

가격이 좀 그렇게 상승을 좀 금액들이 그 제작을 하다 보니까 고 비용이 좀 높아질 것 같다 이렇게 해서.
천수

김천수위원

100%나? 100%, 100원 하던 것이 200원 하면 100%잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

이해가 안 가요 이해가, 이해가 안가고. 저 죄송하지만 우리 과장님 2019년도 기념품 제작 홍보물 제작에 따른 자료를 전부 다 좀 주십시오.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

그리고 검수 물량까지?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수위원

예, 이상입니다.
창보

심창보위원장

더 이상 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 안 계시면 제가 한마디만 하고 끝낼게요. 그 우리 그 안전 진단 받고 정기 점검하는 거 그 철두철미하게 이렇게 기간 놓치지 말고 하시고 근데 지금 한 가지는 문제가 뭐냐 하면 자가용 전기 설비 그 특고압하고 인제 그 저압 부분 다 안전공사에서 점검하는데, 이거 매년 이거 할 필요가 없는데, 왜 그러냐 하면 정기 점검을 제가 안전공사에도 있었고 내가 그 전기 유지 관리도 했잖아요. 근데 그거는 보통 이제 하면서 정기 점검 결과에 의해 갖고 오티가 뭐 문제가 되거 나 변압기 안에 기름이 문제가 되면 기름 교체하고 예를 들어서 뭐 그 이렇게 조작하는 부분에서 문제가 돼 있고 뭐 예를 들어서 내부적으로 계기가 문제가 되어 있으면 계기가 문제가 되는 거고 이 실내에 있는 부분은 크게 지금 연도수가 얼마 됐지요? 설치한 연도수가?
10년이 넘고 20년이 뭐 되더라도 그 전체 우리가 이용률을 봐야 되거든 변압기 이용률을 그래서 예를 들어서 보통은 한 뭐 60% 이상 안 넘으면 70% 이상은 안 넘으면 그게 관계는 없어요. 변압기에 문제도 없고 그 이 저 뭐야 OCR 계기도 문제 없고 그 다음에 그 메인도 그게 뭐 조작이 되고 이런 게 아니면 전기가 정전이 됐을 때는 오토로 돌아 가서 발전기가 가동하는 거는 말이야. 그리고 그걸 유지할 때 우리 문관호 부의장님 말씀대로 그 일주일에 한 두 번 공회전을 시켜요 한 20분씩. 너무 뭐 오래할 필요는 없고 20에서 30분 하면 되고. 이거 정기점검 매년 이거 요번에 제가 삭감시킬거래요. 이거 점검 매년 할 필요 없어. 저 이것 중앙병원 근무할 때 1년에 한 번씩 이거 자가용 정기점검이라고 이게, 그런데 그거는 그렇게 할 필요가 없어. 그럼 내가 아는 사실이고 이걸 계속 작년에도 내가 하지 마라 그랬는데 이렇게 올렸더라고 보니까. 그러니까 또 정기점검은 2년에 한 번씩 해요 또. OD 점검하고 다 한다고 OCR 그 트립 부분도 다 하고 다 하거든요. 그러니까 세관은 1년에 한번씩 해야 돼. 그 파이프 그 저 뭐야 그건 법적으로 하게 돼 있기 때문에 그건 하시고 정기점검은 매년 이거 올리면 안 돼요 이거 위험해지고 그 대신 그 뭐 예를 들어서 그 곤돌라 뭐 케이블 점검해서 문제 있고 이러면 하여튼 그 다른 지역에 스키장이나 골프장 뭐 이렇게 해서 하는 그 곤돌라 이런 그 부분에 있어서 그 빈도를 보시고 과연 그 안전에서 사용하는 그 기간하고 거기하고 회수를 따져 갖고 우리가 높으면 곤돌라 그 이 가리는 거를 좀 줄이든가 아니면 우리가 좀적게했다 그러면 조금 넓히고 그렇게 해서 하여튼 안전사고에 대한 부분은 해주고 부속품 뭐 필요하다 그러면 그거는 올려서 교체를 하세요. 그래 갖고 저 뭐야 사고 나면 안 되니까 그건 유념해 주시고 그런 부분은 뭐 이렇게 필요에 의하면 그 데이터에 의해 갖고 올리세요. 제가 올리면 그거는 뭐 교체하든가 유지보수를 해야 되겠지요. 근데 세관은 언제 하죠? 주로 여름에 하죠? 세관, 보일러 세관?
그러니까 주로 여름에 한다고. 알겠습니다. 하여튼 그것 좀 철두철미하게 해주시고 관리해 주시고 질의를 마치겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 나. 회계과 소관

11시 41분

다음은 회계과장 나오셔서 소관사항에 대해서 제안 설명해 주시기 바랍니다.
욱남

김욱남회계과장

회계과장 김욱남입니다. 연일 계속되는 의정 활동에 노고가 많으신 심창보 위원장님과 의원님 여러분께 감사드립니다. 회계과 소관 세입 예산부터 보고 드리겠습니다. 74쪽이 되겠습니다. 세외수입 재산임대수입 분야입니다. 회계과 도 및 시유지 임대료로 2억 6,400만원을 계상하였습니다. 다음 82쪽이 되겠습니다. 공공예금 이자수입은 36억원으로 편성하였습니다. 다음은 83쪽입니다. 시유재산 매각수입으로 3억원을 계상하였습니다. 다음은 84쪽입니다. 계약이행 지연 배상금은 1,000만원을 편성하였습니다. 다음은 85쪽이 되겠습니다. 과징금 및 과태료로 불용품 매각 수수료는 2,000만원, 공유재산 임대료 부가가치세는 3,500만원을 편성하였습니다. 다음은 보전수입 및 내부거래에 관한 사항입니다. 총 172억을 편성하였습니다. 세부 내용은 순세계잉여금이 150억, 전년도 이월금이 22억이 되겠습니다. 다음 127쪽에 도비보조금 사용잔액은 7억원으로 편성하였습니다. 다음은 세출 예산 보고 드리겠습니다. 회계과는 작년대비 3억 8,280만 7,000원이 감액된 17억 4,353만 9,000원으로 편성하였습니다. 세부내역을 보면 계약회계제도 운영을 위해서는 3억 4,632만 4,000원으로 일반운영비 4,088만원, 여비가 648만원이 되겠습니다. 다음 페이지가 되겠습니다. 복식부기 운영은 1,791만 6,000원으로 일반운영비가 1,500만원, 여비는 291만 6,000원이 되겠습니다. 계약관리 운영은 2,270만원으로 일반운영비가 1,946만원, 여비가 324만원이 되겠습니다. 행정장비 확충 분야는 5,659만2,000원이 작년대비 감액된 2억 5,834만8,000원 입니다. 세부내용은 일반운영비가 2억 167만 2,000원이 되겠으며, 여비가 777만6,000원, 자산취득비는 4,890만원이 되겠습니다. 국공유재산 관리 분야는 11억 5,278만 5,000원으로 공공청사 관리가 10억 6,509만1,000원이며, 일반운영비가 7억 1,946만1,000원이며 여비가 162만원, 시설 및 부대비가 2억 7,150만원, 자산취득비는 3,000만원이 되겠습니다. 다음은 283쪽에 국공유재산 관리 분야가 되겠습니다. 작년대비 772만 6,000원을 감액한 8,769만4,000원으로 이중 일반운영비가 8,445만 4,000원이며 여비가 324만원이 되겠습니다. 다음은 284쪽에 행정운영경비가 되겠습니다. 작년대비 1,599만5,000원이 감액된 2억 4,443만원으로 이중 인건비는 2억 1,057만 8,000원입니다. 그리고 기본경비는 3,385만2,000원이 되겠습니다. 다음은 287쪽이 되겠습니다. 일반운영비는 2,835만 2,000원이며 여비는 190만원, 업무추진비는 360만원이 되겠습니다. 이상 보고를 마칩니다.
창보

심창보위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
욱남

김욱남회계과장

예.
한영

이한영위원

질의 없습니다.
창보

심창보위원장

더 질의하실 위원 안계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 질의하실 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 원활한 회의진행과 중식시간을 위해서 60분간 정회하고자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 그러면 60분간 정회를 선포합니다. 다. 자치행정과 소관

11시 48분 회의중지

13시 04분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제242회 태백시의회 제2차 정례회 제4차 예산결산특별위원회 속개를 선포합니다. 다음은 자치행정과장 나오셔서 소관사항에 대해서 제안설명해 주시기 바랍니다.
정대

류정대자치행정과장

자치행정과장 류정대입니다. 자치행정과 소관 2020년도 당초 예산안에 대하여 보고 드리겠습니다. 보고 항목은 세부 사업과 편성목 위주로 해서 보고 드리겠습니다. 먼저 저희들 자치행정과는 지난해 대비 28억 1,200만원이 증가한 647억 3,700만원이 되겠습니다. 시정운영 대외활동 강화에서 201-01 사무관리비는 지난해보다 400만원이 증가한 5,000만원이 되겠습니다. 단위사업으로 시정 홍보물 제작구입 태백시 명예시민증 감사패 등 제작, 비서실 운영 관리, 시정홍보용 쇼핑백 제작입니다. 다음 201-02 공공운영비는 1,740만원이
창보

심창보위원장

과장님!
정대

류정대자치행정과장

네.
창보

심창보위원장

그 사무관리비 그것만 하고 세부내역은 저희가 보겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

예, 알겠습니다.
창보

심창보위원장

공공운영비는 이렇게 넘어가겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

그리고 202-01 국내여비는 1,913만 4,000원이 되겠습니다. 203-03 시책추진 업무추진비는 600만원이 되겠습니다. 기록관 운영관리에서 201-01 사무관리비는 914만원 예산 편성했습니다. 02 공공운영비는 2,200만원을 계상하였습니다. 405-01 자산 및 물품취득비는 1,700만원 예산 편성했습니다. 청사방호관리에서 201-01 사무관리비는 1억 2,670만원을 편성하였습니다. 201-02 공공운영비는 1,740만원을 예산 편성했습니다. 다음 169페이지 405-01 자산 및 물품취득비는 650만원을 예산 편성했습니다. 공무원자녀 국고대여 장학금 지원해서 또 전출금, 공무원연금관리공단 경상전출금을 100만원을 예산 편성했습니다. 부업대학생 운영 관련해서 101-04 기간제근로자 보수는 7억 6,358만 6,000원을 계상했습니다. 다음 170페이지 정보공개제도 운영 관련해서 202-01 국내여비는 97만 2,000원을 예산 편성했습니다. 직장교육 관련해서 201-01 사무관리비는 1,240만원을 예산 편성했습니다. 유공공무원 선진지 견학 관련해서 201-01 사무관리비는 800만원을 예산 편성했습니다. 또한 그 303-01 포상금은 1,000만원을 예산 계상하였습니다. 인사 및 조직관리에서 101-04 기간제근로자 보수는 3억 3,380만원을 계상하였습니다. 171페이지가 되겠습니다. 201-01 사무관리비는 1억 1,189만 7,000원을 예산 편성했습니다. 다음 201-03 행사운영비는 1,410만원을 예산 계상했습니다. 202-01 국내여비는 그 672만 3,000원을 계상하였습니다. 그 다음 203-04 시책추진 업무추진비는 1,300만원을 계상하였습니다. 172페이지 204-03 특정업무경비는 3억 9,900만원을 예산 계상했습니다. 307-07 연금지급금은 1억원을 예산 편성했습니다. 308-10 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비는 2,973만 4,000원을 계상하였습니다. 공무원 교육훈련 관련해서 201-01 사무관리비는 2억 1,500만원을 예산 편성했습니다. 여비는 202-05 공무원 교육여비는 4억 2,000만원을 예산 편성했습니다. 173페이지 후생 출산휴가 대체인력 지원 관련해서 101-04 기간제근로자 보수 등은 1억 1,430만 5,000원을 예산 편성했습니다. 직원 간담회 개최 관련해서 201-01 사무관리비는 94억 8,000만원을 예산 계상했습니다. 174페이지 202-01 국내여비는 291만6,000원을 예산 계상했습니다. 직장 동호회 활성화 지원 관련해서 201-01 사무관리비는 2,280만원을 예산 편성했습니다. 또한 202-01 국내여비는 1,800만원을 예산 편성했습니다. 안정적 직장생활지원해서 201-01 사무관리비는 1,870만원을 예산 편성했습니다. 175페이지 02 공공운영비는 2,000만원을 예산 편성했습니다. 03 행사운영비는 1,000만원을 예산 편성했습니다. 그리고 202-01 국내여비는 3,939만 6,000원을 예산 편성했습니다. 303-01 포상금 은 170만원을 예산 편성했습니다. 405-01 자산 및 물품 취득비는 500만원을 예산 편성했습니다. 맞춤형 복지제도 운영 관련해서 201-04 맞춤형 복지제도 시행 경비는 11억 6,300만원을 예산 편성했습니다. 다음 176페이지입니다. 공무원 글로벌 성공사업 해외연수 공모 관련해서 202-04 국제화 여비는 5,000만원을 예산 편성했습니다. 활기찬 직원 여가생활지원 관련해서 206-01 재료비는 600만원을 편성했습니다. 405-01 자산 및 물품취득은 2억원을 계상하였습니다. 행정전산장비 보급 관련해서 201-01 사무관리비는 9,600만원을 예산 편성했습니다. 201-02 공공운영비는 2,000만원을 예산 편성했습니다. 자산취득비 및 물품취득비는 177페이지가 되겠습니다. 1억 9,500만원을 예산 편성했습니다. 행정정보 시스템 운영관리에서 201-02 공공운영비는 6,200만원을 편성했습니다. 202-01 국내여비는 518만 4,000원을 예산 편성했습니다. 308-10 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비는 9,629만 8,000원을 편성했습니다. 405-01 자산 물품취득비는 7,060만원을 편성했습니다. 178페이지 정보보안 시스템 운영관리 해서 201-01 2,600만원을 편성했습니다. 201-01 공공운영비는 7,400만원을 편성했습니다. 401-01 자산 및 물품 취득비는 6,760만원을 편성했습니다. 인터넷 웹 서비스 운영 관리 관련해서 202-02 공공운영비는 3,088만원을 편성했습니다. 207-02 전산개발비는 1,100만원을 편성했습니다. 179페이지가 되겠습니다. 정보통신 운영관리 관련해서 201-01 400만원을 편성했습니다. 201-02 공공운영비는 6억 7,773만 3,000원을 편성했습니다. 그 다음은 202-01 국내여비는 645만 6,000원을 편성했습니다. 206-01 재료비는 300만원을 편성했습니다. 405-01 자산 및 물품취득비는 1억495만 8,000원을 편성했습니다. 다음 180페이지 예비군대 방위물자 지원 관련해서 403-03 예비군 육성지원 자본 보조는 1,260만원을 편성했습니다. 예비군 육성지원 관련해서 201-01 사무관리비는 96만원을 편성했습니다. 또 201-02 공공운영비는 100만원을 편성했습니다. 202-01은 국내여비는 81만원을 편성했습니다. 181페이지가 되겠습니다. 308-09 예비군 육성지원 경상보조는 6,173만원을 편성했습니다. 182페이지 403-03 예비군 육성지원 자본보조가 2,875만원을 편성했습니다. 통합방위협의회 운영 관련해서 201-01 사무관리비는 180만원을 편성했습니다. 202-01 국내여비는 388만 8,000원을 편성했습니다. 301-01 행사실비지원금은 60 만원을 편성했습니다. 예비군의 날 행사 지원 관련해서 301-09 행사실비 지원은 60만원을 편성했습니다. 183페이지 시정홍보물 제작 및 정비 관련해서 201-01 사무관리비는 1,360만원을 편성했습니다. 또한 401-01 시설비는 500만원을 편성했습니다. 기초질서지키기 운영 관련해서 101-04 기간제근로자 등 보수는 3,684만 6,000원을 편성했습니다. 201-01은 2,400만원을 편성했습니다. 184페이지가 되겠습니다. 지방행정 운영 활성화 관련해서 201-01 사무관리비는 360만원, 203-03 시책추진 업무추진비는 500만원을 편성했습니다. 주민자치 활성화 지원 관련해서 201-01 사무관리비는 2,000만원을 편성했습니다. 202-01 국내여비는 486만원을 편성했습니다. 203-03 시책추진 업무추진비는 600만원을 편성했습니다. 301-01 장학금 및 학자금은 999만원을 편성했습니다. 다음은 301-09 행사실비 지원금은 300만원을 편성했습니다. 185페이지가 되겠습니다. 303-01 포상금은 500만원을 편성했습니다. 307-06 보험금은 740만원을 편성했습니다. 강원도 이통장 한마음대회 지원 관련해서 307-04 민간행사 사업보조는 6,000만원을 편성했습니다. 주민자치 프로그램 활성화 관련해서 301-09 행사실비지원금은 2,500만원을 편성했습니다. 주민자치위원 역량강화 관련해서 307-04 민간행사 사업보조는 540만원을 편성했습니다. 주민자치 공감대 확산 관련해서 301-09 행사실비지원금은 2,100만원을 편성했습니다. 186페이지가 되겠습니다. 통장 사기진작 관련해서 201-03 행사운영비는 500만원을 편성했습니다. 301-09 행사실비지원금은 2,400만원을 편성했습니다. 307-05 민간위탁금은 2,790만원을 편성했습니다. 태백시 통장 한마음대회 지원 관련해서 307-04 민간행사 사업보조는 920만원을 편성했습니다. 밴드로오케이 그 인센티브 지원사업은 303-01 포상금으로 250만원을 편성했습니다. 187페이지가 되겠습니다. 국민사회단체 활성화 지원 관련해서 201-01 사무관리비는 455만 5,000원을 편성했습니다. 202-01 국내여비는 388만 8,000원을 계상하였습니다. 203-03 시책추진 업무추진비는 800만원을 예산 편성했습니다. 301-09 행사실비지원금은 400만원을 편성하였습니다. 307-02 민간경상 사업보조는 7,705만4,000원을 편성했습니다. 다음은 188페이지가 되겠습니다. 민간단체 법정운영 보조는 7,096만원을 편성했습니다. 401-01 시설비는 1,000만원을 편성했습니다. 402-01 민간자본 사업보조는 3,025만원을 편성했습니다. 새마을지도자 육성 관련해서 301-02 장학금 및 학자금은 513만 4,000원을 편성했습니다. 통장 능력개발 관련해서 301-09 행사실비지원금은 500만원을 편성했습니다. 출향 시민단체 기능 활성화 관련해서 201-02 공공운영비는 240만원을 편성했습니다. 고향희망심기 사업에서 201-01 사무관리비는 1,500만원을 편성했습니다. 201-03 행사운영비는 500만원을 편성했습니다. 새마을지도자 강원도 대회 및 전국 대회 지원 관련해서 301-09 행사실비지원금은 700만원을 예산 편성했습니다. 마을공동체 지원사업 관련해서 190페이지 307-02 민간경상사업보조는 7,110만원을 편성했습니다. 자원봉사센터 운영 지원 관련해서 307-10 사회복지시설 법정운영비 보조는 1억 4,929만8,000원을 편성했습니다. 193페이지 자치봉사자 육성 관련해서 202-01 국내여비는 162만원을 편성했습니다. 301-09 행사실비지원금은 202만5,000원을 편성했습니다. 자원봉사 코디네이터 지원 관련해서 307-10 사회복지시설 법정운영비 보조는 5,800 만원을 편성했습니다. 자원봉사자 보험료 지원 관련해서 307-11 사회복지사업 보조로는 279만 2,000원을 편성했습니다. 194페이지 자원봉사센터사업 운영 지원 관련해서 307-11일 사회복지사업 보조는 3,398만 7,000원을 편성했습니다. 자원 봉사센터 프로그램 운영 인센티브 지원사업은 307-11 사회복지사업보조로 해서 2,200만원을 편성했습니다. 인력운영비해서 101-01 보수는 387억 1,212만 8,000원을 편성했습니다. 다음은 203페이지 기타직 보수 청원경찰 및 청원산림보호 예산은 32억 586만 3,000원을 편성했습니다. 205페이지 무기계약근로자 보수에서 19억 7,590만 8,000원을 편성했습니다. 다음은 208페이지 직무수행 경비로 해서 직급 보조비를 12억 426만원을 편성했습니다. 다음은 209페이지 포상금 303-02 성과상여금으로 22억 1,755만원을 편성했습니다. 다음은 304-01 연금부담금으로 83억6,536만 7,000원을 편성했습니다. 다음 210페이지 02 국민건강보험금은 16억 7,806만 8,000원을 계상하였습니다. 다음은 기본 경비 관련해서 201-01 사무관리비는 6,336만원을 편성했습니다. 일반운영 그 공공운영비는 그 500만원을 편성했습니다. 202-01 국내여비는 340 만원을 편성했습니다. 다음은 211페이지 203-01 기관운영 업무추진비는 9,700만원을 편성했습니다. 203-01 정원가산 업무추진비는 2,677만5,000원을 편성했습니다. 203-04 부서운영 업무추진비는 498만원을 계상했습니다. 204-01 직책급 업무수행 경비는 7,236만원을 편성했습니다. 이상 예산설명 보고를 모두 마치겠습니다.
창보

심창보위원장

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 김천수 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

과장님!
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

무기계약직 공무직 포함 해갖고 그 우리 전체 공무원들 인건비 있지 않습니까?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

2019년 대비 얼마나 오를 것 같습니까?
정대

류정대자치행정과장

저희들이 지금 현재 인건비가 88% 저희들과에 편성 돼 있는데, 전체 포지션에서 인건비가 573억 5,000입니다.
천수

김천수위원

500?
정대

류정대자치행정과장

73억 5,900만원입니다.
천수

김천수위원

2019년도는 얼마였죠?
정대

류정대자치행정과장

2019, 제가 2018년도 결산을 봤을 때 512억 정도 됐었거든요 2019년까지.
천수

김천수위원

왜 이런 얘기를 하냐하면은 아무리 자치과라도 여러분들은 과장님 정도면 태백시 예산을 생각하셔야 되잖아요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

사무관이 아니라 8급, 9급 공무원들도 태백시 예산을 우선 알아야 되는 게 목적 아닙니까?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

저는 그렇게 해야 된다는 게 오늘날까지 제 주장이었습니다. 근데 2019년도에 인건비성이 얼마 정도?
정대

류정대자치행정과장

549억입니다.
천수

김천수위원

549억?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

여기는 지금 우리 과장님이 얘기하는 거는 무기계약 공무직 빼고죠? 기간제 뭐 등등 이건.
정대

류정대자치행정과장

저희들 과에 들은 전체 우리 직원 전체하고요.
천수

김천수위원

예, 정규직이라 볼 수 있고.
정대

류정대자치행정과장

예, 정규직 전체하고 공무직 중에 저희들 파트 쪽만
천수

김천수위원

파트만?
정대

류정대자치행정과장

자치행정과 들어오는 파트하고 기간제까지는 저희들 우리 우리과 기간제까지만 얘기한 겁니다.
천수

김천수위원

그래 우리 자치행정과가 이렇게 보면 647억 여기는 인자 인건비가 인자 거의
정대

류정대자치행정과장

예, 88%.
천수

김천수위원

예, 88%인데 혹시 태백시 2020년도 예산안 아세요?
정대

류정대자치행정과장

3,700.
천수

김천수위원

예, 얼마라고요?
정대

류정대자치행정과장

올해 내년도 예산안?
천수

김천수위원

예.
정대

류정대자치행정과장

3,700억 정도.
천수

김천수위원

지방세 그 다음에 국비, 도비. 죄송합니다. 제가 참 까다로운거 묻는데 혹시 아시면 대략 알고 계시는지?
정대

류정대자치행정과장

죄송합니다. 그거까지는 제가 미쳐 저는 항상 뭐 매년마다 그거는 노트에 전체 예산 대비해 가지고 국도비 하고
천수

김천수위원

뭐 그건 알고 계셔야 되는 게 맞다라고 저는 생각합니다.
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

과장님이나 계장님들은. 왜 그러냐 하면 태백시가 이런 예산을 가지고 말 그대로 공무원들 인건비, 사업비 그 다음에 사회복지 크게 보면 그런 겁니다. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

이렇게 나눴을 때 태백시 행정이 그 다음에 태백시가 태백시민들한테 복지 또는 경제적인 부분에서 얼마나 예산을 쓰고 있는지 우리 공무원들이 알아야 모든 예산 편성의 기준점이 된다 라는 부분이고요. 황지영 계장님! 마이크 잡고 좀 이건 확실하게 우리 방송이 돼야 되는 부분이라서 좀 톤을 좀 높게 얘기를 좀 해주십시오. 2018년도 공무직을 포함한 인건비가 총 얼마 정도였습니까?
담당

예산담당

황지영 : 지금 현재 `18년도 결산 대비해서는 559억 정도됩니다.
천수

김천수위원

공무직 포함이에요?
담당

예산담당

황지영 : 예, 포함 기준 인건비 다 포함입니다.
천수

김천수위원

그러니까 여기에는 뭐 수당 등등 포함 다 한 건 아니고? 2018년도, 2019년도, 2020년도 3년치만 잡더라도 제가 예산안 책자를 대충 보니까 3년 동안 얼마 정도가 오르냐 하면 한 120억 정도가 오르는 것 같애요.
담당

예산담당

황지영 : 2016년 대비해서 저희가 결산 대비했을 때 한 100억 가까이 올랐습니다.
천수

김천수위원

예, 100억 본인 생각은 인제 수당이나 뭐 여러 가지 이런 걸 뺀 상태고. 그죠?
담당

예산담당

황지영 : 기준 인건비 6개 항목은 다 들어 갔습니다.
천수

김천수위원

그러니까 기준 인건비 6개 항목만? 말 그대로 법적으로 무조건 줘야 되는 거? 근데 일반적으로 여러 가지 인제 수당 등등을 이렇게 보니까 한 120억 정도가 올랐더라고. 근데 태백시 예산은 그걸 따라 가지를 못하고 있어요 사실은 왜 그러냐 하면 인구 증감에 따른 증액 인구 늘어난 게 아니라는 증감에 따른 부분에서 말 그대로 공시지가가 오르다 보니까 지방세는 조금 오릅니다. 근데 지방세만 주민들이 내야 할 지방세만 좀 오르고 나머지 부분은 경기가 없으니까 또 나올 수 있는 법인세라든지 등등이 없으니까 줄어든다고. 그러면 이 금액이 과연 지방 재정에 얼마나 차지하나 어떤 효과를 주나라고 생각한다 그러면 참 여러 가지 고민해야 할 부분이 있는 것 같아요. 자, 근무하면서 호봉수가 오르고 등등 해갖고 인상 요인이 발생한 거는 저희가 이해를 합니다 저도 공감을 하고. 왜 그러냐 하면 호봉이 오르는데 근무에 따라서 그건 당연히 줘야될 돈이고 근데 문제가 뭐냐면 공무원 증원에 따른 인건비가 120억 안에는 엄청나다라는 얘기야. 그게 바로 또 80% 이상을 차지한다는 얘기입니다. 여러분들 제가 공감을 해요. 굉장히 얘기를 푼다면 많은 얘기를 풀 수 있지만은 행정 소요가 늘어나는 것 까지는 저도 공감을 해요 당연히 요즘 세상은. 행정 소요가 수요가 굉장히 늘어나는 거 안단 말이에요. 근데 그 행정 수요를 사람이 해야 된다는 것도 알고 있다고. 그런데 여기에 따른 건 또 전산화가 되면서 부득이하게 빠질 수 있는 부분도 빠질 수 있는 부분도 없지 않아 있다 요인이. 특이한 게 우리 자치행정과는 말 그대로 인건비 80%를 제외한 나머지 부분에 648억에 80%니까 얼마 정도가 남는 거죠? 경상 비용이 계산하면은? 예? 6,8,48. 480억 정도 빼고 한 200억 정도는 자치행정과가 경상비용이다. 자산취득 내지는 또 시대에 따라서 전산개발비가 제일 많이 차지하는 부분입니다. 근데 또 특이한 건 또 뭐나 그 많은 200억 가까이 많은 경상 비용 중에서 타 시도도 똑같겠지만은 국도비 사업이 없다. 국도비 보조금이라든지 도비보조금이 없다. 순수 말 그대로 교부세 내지는 교부세 일부분에 잘라 쓰는 부분하고 태백시 재정, 지방세로 다 여러분들이 쓰고 계신다 한 부서에서. 지금 총괄 80%만 잡더라도 나머지 부분은 지방세 200억 안에 여러분들이 한 과가 다 쓰고 있어요. 그래서 예산 계장님이나 우리 저 자치과장님 이렇게 생각해요. 오늘도 예산안을 이렇게 쭉 보면서 느낀 게 늘 경상 비용 부분은 변함이 거의 없어요. 줄어드는 부분도 별로 없는데, 문제가 전년대비 획일적으로 계속 내려와 이 예산안이 획일적으로. 2019년도 2,000만원 세웠으니까 이게 쓰는지 안 쓰는지도 모르고 내년 예산에 또 2,000만원 또 세워 1,000만원 세웠으니까 또 내년 예산에 1,000만원 세워. 근데 불용액 판단조서를 딱 보면은 불용 되는 부분도 있어. 불용되는 예산 부분도 있단 말입니다. 그런데 이런 예산 편성은 자꾸 줄어드는 태백시 전체 예산을 볼 때 맞지가 않다는 얘기에요. 기획실에 들어오면 기획실에도 얘기를 하겠지만 예산실에도. 너무 획일적인 부분, 이제는 틀을 한번 바꿔야 된다 자치과 만이라도 200억을 지방 재정으로 쓴다 그러면은. 그리고 인원도 그래요. 우리 저번에도 얘기 했지만 증원을 한 대. 행정 수요 필요하겠지요 수요에 따른 인력 증원을 해야 되겠지만은 효율적인 인사 구조를 어떻게 다루느냐 그리고 여기 이제 공무직 9명 내지 8명을 새롭게 뽑고 등등을 한다 그러는데 우리는 근로기준법이 있습니다. 노조도 있고 뭐 상호 협의하고 상호 합의 해갖고 뭐 등등도 있지만 첫째로 할 수 있는 부분이 뭡니까? 근로기준법이에요. 그죠? 여러분들은 잘못하면 월권을 하고 있다는 것 분명히 말씀드릴게요. 시민들이 여러분들한테 주어진 권한은 월권이 아닙니다. 저도 이 자리에 앉아갖고 마이크 잡으면서 인기성 발언 진짜 하고 싶은 마음 굴뚝같아요. 왜? 표 먹고 사는 사람이니까. 편하게 얘기하면 이래요. ‘공무직이든 우리 행정직이든 고생 많습니다. 복지후생비 우리 더 세워줍시다.’ 더 세워준다고 더 세워주라고 제가 이렇게 얘기할 때는 바깥에 가니까 문자로 아이고 감사하다 고맙다고 막 이래요. 우리 내 아내가 ‘민아 아빠! 어떤 때 행정사무감사 이럴 때 직원들 뭐 이래’ 제발 그러지 말라고, 인심 더 쓰래요 우리 애기 엄마가. 근데 이한영 의원보다도 제가 조금 심하게 다뤄요. (청취불능) 근데 저도 그러고 싶어요 사실 솔직한 얘기. 그런데 그러지 못하는 저희 의원들 입장 좀 생각해 주셔야 돼요. 진짜 생각해 주셔야 되는 걸 부탁드리면서 질의 간단하게 하나만 얘기 드릴게요.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

지금 시정 홍보물 쇼핑백 제작 매년 들어 와요 사실. 이것도 획일적으로 또 이래 들어와. 3종을 만들어, 이 안에 뭘 넣어요. 백 안에다 뭘 넣지요? 이 쇼핑 백 안에다 뭘 넣냐고 내용물이?
정대

류정대자치행정과장

예, 저희들이
천수

김천수위원

자, 그래서 얘기하는데 홍보물 책자 뭐 등등 그렇다고 이 안에 진짜 비싼 고가의 물건은 넣을 수는 없는 거 아니에요. 그죠? 그럼 관광문화과에도 쇼핑백 만들고 등등 있어요. 같이 나눠쓰지 못하는 로고가 이렇게 적혀있나요. 아니지 않습니까? 그래 이런 걸 얘기를 하는 거예요. 그리고 제가 몰랐던 부분 하나 얘기해 드릴게요. 과징금 및 과태료 등 그 외 수입에 대학 장려금 분담금 잉여반환금 이게 뭔 뜻인지?
정대

류정대자치행정과장

세입 분야 말씀하시는 거예요?
천수

김천수위원

예.
정대

류정대자치행정과장

그건 저희들이 2012년도까지요. 지금 우리 공무원 공직자들 그 학자금
천수

김천수위원

대출해 준 거?
정대

류정대자치행정과장

예, 대출해 나간게 있는데 그게 2012년도까지 공단에서 기금으로 갖다가 시 지방자치단체로부터 징수를 했습니다.
천수

김천수위원

징수 해갖고 우리는 이제까지 그동안 낸 돈에 대비 해갖고 이제는 반환 받을 때가 된 거죠.
정대

류정대자치행정과장

예, 그래서 이게 인제 학자금 대여자는 대출자는 적어지고 또 상환 금액은 많아지고 하니까
천수

김천수위원

그러니까 이제
정대

류정대자치행정과장

반환 받고 있는
천수

김천수위원

그렇지요. 이제 대학생 수가 줄면서?
정대

류정대자치행정과장

네네.
천수

김천수위원

그게 이제 돌아오는 게
정대

류정대자치행정과장

예, 3억.
천수

김천수위원

3억 4,400만원.
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

그걸 가지고 이제 이걸 꺼내 갖고 풀이 해갖고 지출 예산에는 넣을 수 없는 돈이잖아요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그래서 인자 그냥 지출에는 안 잡혔다 생각을 하는 부분이고요.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

작은 돈 이지만 시장군수협의회 분담금이 700만원이잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

이게 뭔 돈이죠? 그냥 말 그대로 분담금이에요?
정대

류정대자치행정과장

예, 저 민선 7기 그 들어와 가지고 전국에 있는 시장군수님들이 부담하는 지방자치 단체별로 부담하는 분담금인데, 이거는 인구를 기준으로 해가지고 10만 미만은 무조건 700만원입니다. 김천수 위원 : 700만원이에요?
네네.
천수

김천수위원

2019년도는 얼마에요?
정대

류정대자치행정과장

400만원이었습니다.
천수

김천수위원

400만원이었죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 올랐습니다.
천수

김천수위원

그래서 물어보는 거예요. 왜? 300만원이 오르는지 인구도 줄어들었는데 태백시 보고 더 내래요?
정대

류정대자치행정과장

아니 뭐 저 10만 미만은 무조건 700만원이고요. 그 전에는 400만원이었습니다.
천수

김천수위원

2019년까지는 400만원?
정대

류정대자치행정과장

예, 전체가 다 그렇습니다.
천수

김천수위원

이것 누가 정하는 거예요? 법으로 정해져 있어요? 아니지 않습니까?
정대

류정대자치행정과장

지방자치법에 규정을 두고 이제 저 자치단체장끼리 협의를 해서
천수

김천수위원

친목계에서 나쁘게 얘기하면 친목계에서 태백시 보고 300만원 갑자기 더 내래. 그리고 요 밑에 예산 중에 하나를 딱 보면 저는 여러분들 앞에 박수를 쳐 드리고 싶어요. 왜 박수를 쳐 드리고 싶냐하면 행정사무감사 때 시장님 관내외 출장 여비를 우리가 이렇게 봅니다 사실 현황을 이렇게 보고. 근데 갑작스럽게 기름비가 한 480만원 정도가 올라가 그렇죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
천수

김천수위원

출장 많이 가시겠다는 얘기잖아.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

박수를 쳐 드려야죠 그거에 대해서는. 더 올려드릴게요. 더 올려드려야 되는 예산 맞지요. 이거는? 아무리 그래도 100% 이상씩 이렇게 수용비가 100%씩 이렇게 누구에 따라서 이렇게 올라가는 거는 비록 몇 천억을 다루는 우리 태백시 예산이지만 이건 좀 불편하다 생각 안 하세요? 100% 상향이잖아 100%. 이게 불용에 올해 2018년도 불용에 얼마 돼 있습니까? 2019년도 불용액에?
정대

류정대자치행정과장

그 차량비는 불용액이 안 돼가지고 모자라 가지고요. 다른데서 예산 목간 전용에서 보충했습니다.
천수

김천수위원

목간 전용해서요.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

공공운영비 안에서?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그냥 일반운영비 안에서 했을 거야.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그럼 일반운영비 안에서 어떤 게 어떤 걸 돌려 갖고 대체해 넣었는지요? 2019년도에는? 왜 그러냐 하면 그 예산 저희가 조금 삭감시키고 이쪽으로 더 붙여 드릴게요. 예산을 우리가 우리 의원님들이 예산을 세워준 목적이 취지가 있고 항목에 따라서 말 그대로 제목이 붙어 있는데, 추경에도 안 들어오고 등등도 안 들어 왔으면 이 안에서 움직였다 그러면은 저희가 애시 당초부터 추가해 드리는 게 맞지요? 위원장님! 그렇게 어느 부분에서 남는 불용을 이 공공운영비 차량비로 들어갔는지?
담당

서무담당

심은미 : 예, 제가 추가 설명 드리겠습니다. 저희 유류비 같은 경우 480만원이었는데요. 저희가 그 2018년 직제 조정이 되면서 회계과에서 관용 차량이 저희 자치행정과에서 운영을 하게 됐기 때문에 유류비에다가 차량 그 전체 오일 교체비라든가 해서 한 230만원 정도가 추가 집행이 되었습니다. 그래서 일반운영, 사무관리비 안에서 시정 홍보 용품도 있고 여러 가지가 있는데, 여기에서 600만원을 과목 변경을 해서 유류비로 집행을
천수

김천수위원

그러니까 600만원이 홍보비라니 어느 홍보비 얘기하는?
담당

서무담당

심은미 : 시정 홍보 물품이랑 명예시민증 전체 내에서
천수

김천수위원

어 그래요. 그러면 600만원이면 그러면 이렇게 하시죠. 시정 홍보 3,000만원 중에서 올해 2020년도 예산은 2,400만원으로 정한다 이러면 되는 거네요. 그죠?
담당

서무담당

심은미 : 열심히 하겠습니다.
천수

김천수위원

아니 제 말이 틀린 건 아니잖아. 시정 홍보 예산을 3,000만원 세워줬는데, 거기서 600만원을 이쪽으로 전용했으니까 실제로 2019년도는 2,400만원도 채 안 썼다. 근데 3,000만원 또 올라왔다. 부족한 태백시 예산에 타이트 하게 예산을 편성한 게 아니라 어느 부서는 굉장히 많이 남게끔 예산을 편성했다. 결론이잖아 결론. 아, 그럼 그러면 이거 원칙대로 통과해줄게요. 3,000만원 저도 잘 부탁드리고요. 근데 우리 한 번쯤은 그래서 자꾸 인자 공무원들 뽑는 거 행정 수요가 늘고는 있지만은 진짜 고민 좀 하셔야돼요. 우리 예산계장님도 알다시피 야, 3년 동안 121억이 올랐어요. 우리 복지담당 누구시죠?
담당

복지담당공무원

조진교 : 예.
천수

김천수위원

예, 조계장님!
담당

복지담당공무원

조진교 : 예.
천수

김천수위원

그냥 나쁜 얘기로 하면 맞장뜨자 그러면 맞장을 대화로써 맞장을 할게요. 여러분들이 근무하는 여건에서 받아야 될 부분 다 받고 혜택을 누려야 할 부분은 받아야 된다는 건 저도 공감합니다. 저도 직장을 다녀본 적이 있으니까. 그러나 전체 태백시민 대비 행정수요 대비 이러한 부분에서 인력비가 더 충원되는 부분은 지방 재정에 오르는 거 올라가면은 제가 많이 혜택을 줘야지. 근데 인력 충원을 더 하는 부분은 진짜 한 번쯤은 깊이 생각해야 된다. 왜 그러냐 하면 다른 직장도 마찬가지지만은 특히 우리 공무를 수행하는 우리 모든 분들은 수요가 적다 해갖고 구조 조정할 수 있는 부분은 아니지 않습니까? 한번 들어오시면 그래도 정년을 보장해 줄 수 밖에 없는 게 우리 공무를 수행하시는 분들이잖아. 그래서 인력을 효율적으로 어떻게 운영할 수 있는지도 먼저 연구해 보시고 그리고 예산이 태백시 예산이 이만큼인데 국비 얼매, 도비 얼매, 시비 얼매. 특히, 시비는 시 지방비가 얼마나 줄고 얼마나 는지도 관심 있게 한번 봐주시면서 결론을 좀 내주십사 하는 간곡한 부탁 좀 이렇게 드리겠습니다. 이상입니다.
창보

심창보위원장

김천수 의원님 수고하셨습니다. 다음은 이한영 의원 질의해 주시기 바랍니다.
한영

이한영위원

175쪽 한번만 봐 주세요. 구내식당 주방기구 교체 이거는 뭐 매년 올라오는 예산이기 때문에 아마 그 뭐 자료를 아마 준비하신 답변 자료 먼저 듣고 제가 질의를 거기에 대해서 반문해서 하도록 하겠습니다. 매년 올라오는 예산이기 때문에.
정대

류정대자치행정과장

뭐 제가 와서 금년도에 그 식당 주방 관련해서 그 소독기하고요. 또 주방용품하고 냉온 정수기를 식탁하고 이렇게 이제 그 했습니다.
한영

이한영위원

예, 그리고 또 이거는?
정대

류정대자치행정과장

이거는 이제 배식대하고 솥이 지금 거의 너무 오래되어 가지고 그 2개 정도 해가지고 예산 편성했습니다.
한영

이한영위원

근데 이제 우리가 보통 뭐 사실 저희 같은 경우 저를 기준으로 해서 자꾸 뭐 예산 심의할 때 이런 거를 저기 비교를 해서는 뭐 좀 죄송하지만은 보통 우리가 주방 기구하면은 뭐 이렇게 저희 집 같은 경우는 결혼식, 결혼할 때 쓴 거 아직도 뭐 가스렌지라든가 뭐 이런 것들을 아직도 사용을 하고 있거든요. 그런데 이게 매년 이렇게 뭐 500만원 많게는 1,000만원, 2,000만원까지 이렇게 올라오는 거 같은데, 정말 이런 것들을 좀 그 이렇게 그쪽에서 물론 뭐 원하는 그런 부분도 있겠지만 우리 물론 직원들에 대한 그런 깨끗한 그런 것도 위생과 관련되어 있는 거 뭐 이런 쪽에 부분에 대해서 필요하다 그러면은 되는데, 뭐 주방기구를 교체한다 배식대를 교체한다 그 배식대 그 뭐 은색 그거 아주 멀쩡해요. 그런 것들을 왜 교체를 하려고 하는지 나는 이해가 안 돼 그런 부분들이 있어 갖고 그 배식에 뭐 곰팡이가 쓰는 것도 아니고. 예? 이런 것 좀 자제 좀 하세요 진짜. 너무하잖아 이거는요. 예? 제가 아까 과장님, 과장님네도 씽크대 매년 1년에 한 번씩 가는 건 아니잖아요. 그죠? 예? 정말 오래 쓰시면 20년 뭐 적게 쓰면 한 10년 이상은 다 쓴단 말이에요. 주방기구 같은 경우에 암만 매일 이렇게 음식을 한다 하더라도요. 우리 의원들이 항상 얘기하는 거 있지요. 이것 여러분 돈이면 이런 식으로 자주 갈아 주겠냐고. 예? 이런 게 우리 공무원들에 대한 복지가 아니에요. 그리고 당직실 소파 구입도 마찬가지에요. 제가 이제 이 사진을 한번 좀 찍어 갖고 오라 그랬어. 보니까 뭐 생각의 차이에요. ‘야, 이런 거를 굳이 갈아줘야 되냐?’ 할 정도인데 제가 판단하는 겁니다. 여러분들이 또 아이고 뭐 갈아 줘야된다. 이렇게 생각할 수도 있어요. 그런데 사실 우리 집 소파 보다도 깨끗해요 지금. 예? 이거 간다고 또 한 650만원 올라왔는데 그리고 뭐 물론 뭐 또 지역 경기 활성화 차원에서 뭐 이렇게 뭐 관에서 이렇게 뭐 좀 그런 부분들도 없지 않아 또 생각은 해야 되겠지만은 요즘 있잖아요. 저는 홈쇼핑 그 저기 아주 그 열혈 애청자고 그 시청자거든요. 홈쇼핑 같은 데서 저희 그 하도 저희 소파도 지저분해 갖고 한 돈 10만원만 주니까 이거 저기 이렇게 덮개 아주 좋게 나오더라고요. 그럼 돈 한 오륙백만원 또 아낄 수 있잖아요. 예? 왜? 시민의 세금이니까. 몰라요 저는 하여튼 그러네요. 그러니까 여러분들 돈 아니니까 그냥 ‘아휴, 이거 맞어 갈아야 되네. 어 예산올려!’ 저는 이렇게 밖에 솔직히 안 받아들여 지네요. 조금 터졌어요. 맞아요. 심은미 계장님! 터진 거 맞아요. 그런데 제가 아까 얘기 말씀드렸잖아요. 과연 이거를 이런 거를 이런 것 까지도 우리가 그리고 하여튼 뭐 그건 그렇고 제가 그 이제 한번 쭉 한번 자치행정과에 우리 직원들과 관련 되어 있는 예산, 이제 뭐 교육예산과 또 복지예산 이렇게 한번 쭉 뽑아 봤어요. 제가 한번 불러 드릴게요. 직원 소통의 날 강연 150만원, 600만원, 공무원 위탁교육비 1억 9,000만원, 공무직 위탁교육비 2,500만원, 전문교육 40만원 곱하기 300명 1억 2,000만원, 직무교육 관련 30만원 곱하기 400명 1억 2,000만원, 시정교육단 이거 제주도 저기 연수 가는 그 교육단이에요. 이거 3,000만원 그리고 공무원 글로벌 해외연수 5,000만원 그리고 뭐 이게 뭐 어떻게 될지는 예산 집에 올라온 건만 제가 불러드린 겁니다. 회원권 구입 3억원 그리고 맞춤형 복지제도 포인트 12억원 해가지고 총 공무원들의 교육과 복지와 관련해 있는 예산이 얼마냐 하니까 20억 한 21억 정도 이렇게 돼요. 이거를 나누기 600을 한번 해보니까 1인당 한 340만원 정도 350만원 정도의 그 복지와 교육과 관련 되어 있는 그렇게 이렇게 돌아가더라고요. 가만히 생각을 해봤어요. ‘야, 이거 너무 좀 과하지 않나?’ 물론 저는 그래요. 제가 뭐 늘 말씀드리는거는 여러분들의 역량 여러분들이 어떤 그 어떻게 일을 하냐에 따라 갖고 태백의 미래가 좌우된다. 저는 이렇게 늘 얘기하고 늘 주장하는 사람 중에 한 사람이에요. 우리 아마 여기 계시는 의원님들이 다 그렇게 생각을 할 거예요. 그런데 어느 정도지 어느 정도 저는 자치행정과가 예산이 보니까 작년 대비해 가지고 이게 28억이네요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

그 의원님
한영

이한영위원

맞나요?
정대

류정대자치행정과장

의원님 그 교육
한영

이한영위원

28억이 증감이 됐어.
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다. 그 교육 관계하고요. 교육관계는 뭐 저희들이 가고 싶어 가는 건 아니고요. 법적으로 1년에 공무원들 개인당 80시간을 교육을 받게끔 의무화 되어 있습니다 법령상에.
한영

이한영위원

예.
정대

류정대자치행정과장

그러니까 그에 따른 교육비
한영

이한영위원

그러니까 저는요 그러니까 그런 부분들에 있어 갖고는 공무원들의 그런 부분에서 의무적으로 받는 그런 교육들은 여러분들이 다 개인적으로 다 이렇게 뭐나 그 저기 뭐나 그 교육비 처리를 해가지고 다 하고 계시잖아요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

보통 그 예산이 어디에서 나가냐 하면은 예산계에 있는 여러분들 자체적으로 예산이 다 떨어지시면은 제가 그 예산계에 있는 풀예산으로 해가지고 풀 예산이 얼마 한 4억 정도 잡혀 있잖아요 그죠?
정대

류정대자치행정과장

아니 그게 이제 작년까지는 올해까지는요. 기획 풀에서 나갔었는데 그게 이제 요번에는 우리과로 다 편성을 했습니다.
한영

이한영위원

그게 어떻게 된 거예요? 올해는 풀 예산 없는 거예요?
담당

예산담당

황지영 : 전문 교육 기관으로 가는 교육 부분에 대해서는 사업별 예산 제도에 맞춰서 인사팀으로 조정했구요.
한영

이한영위원

그렇게 자꾸만 거창하게 얘기하지 마시고요.
담당

예산담당

황지영 : 예, 풀 예산
한영

이한영위원

풀 예산이 있냐 없냐 그것만 얘기를 해요.
담당

예산담당

황지영 : 그 외에 여비로 해서 따로 예산은 있습니다.
한영

이한영위원

그러니까 그 여비라는 거는 또 뭐예요? 보통 공무원들이 개별적으로 교육을 가고 이런 부분들에 있어가지고 그 예산을 지원해 줄 수 있잖아요. 그죠?
담당

예산담당

황지영 : 예, 전문 교육 기관을 제외한 나머지 일반 적용을 할 수 있습니다.
한영

이한영위원

그러니까요. 그죠? 바로 그거예요. 예? 그러면은 저기도 또 쓸 수가 있대. 그러면은 제가 봤을 때는 저는 그래요. 자, 우리 그러면은 하나하나 자 공무원 위탁교육비 1억 9,000만원 이거는 이제 뭐예요?
정대

류정대자치행정과장

도에 우리 저희들 이제 인재개발원 하고 또 우리가 사이버교육을 받는 게 있습니다. 사이버 상에.
한영

이한영위원

예.
정대

류정대자치행정과장

그 교육 수수료입니다. 그 사이트를 제공해 주는 기관에 다가.
한영

이한영위원

이거는 그러니까 전 공무원을 대상으로
정대

류정대자치행정과장

예, 다 하는 거 전국적으로 똑같은
한영

이한영위원

그러니까 이제 제가 지금 풀 예산에 우리가 썼던 예산이라 그렇게 보면 되겠네요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그럼 이건 인정하겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그리고 공무직 위탁교육?
정대

류정대자치행정과장

예, 그거는 저희들이 내년도에 처음 이제 공무원들에 대해서도 역량강화 차원에서 좀 교육을 시킬 필요가 있다고 생각해서
천수

김천수위원

(청취불능)
정대

류정대자치행정과장

예, 공무직은 의무 교육은 아닙니다.
한영

이한영위원

예, 그러니까 2,500만원 가지고
정대

류정대자치행정과장

예, 별도로 했습니다.
한영

이한영위원

이제 한번 뭐 공무직이 인제는 아까 여러분들은 공무원이라 부르고 그죠? 우리가 이제 그 공무직이라 부르고 이제 정확한 명칭이 그렇다 그러더라고요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

예, 그러면 이제 공무직에 2,500만원은 뭐 어떻게 하시겠다 라는거예요?
정대

류정대자치행정과장

예, 그거는 아까 말씀 드린대로 저 공무직에 대한 그 역량 강화를 위해 가지고 전문기관에다가 저 위탁을 시켜가지고 교육을 시킬 계획입니다. 이게 처음 도입해 가지고
한영

이한영위원

예, 하여튼 뭐 그거는 내용은 하여튼 간 뭐 어차피 이제 계획 수립하는 과정에서도 변화가 있을 것 같고요.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

이것도 인정을 하겠습니다. 그럼 전문교육 40만원 곱하기 300명 1억 2,000만원 요거에 대해서는요?
정대

류정대자치행정과장

이거는 우리 중견관리자 장기교육은 우리가 1년에 4명씩 그 저 뭡니까? 44주 가는 게 있습니다. 이게 4명이 할당 되는 게
한영

이한영위원

아니 아니 40만원 곱하기 300명 해갖고 1억 2,000만원 그 예산 제가 질의한 겁니다.
정대

류정대자치행정과장

요거는 그 각 부서별로 받는 뭐 법정교육도 있을 거고요. 뭐 소방이면 소방 뭐 재난이면 재난, 이런 전문 교육 가는 게 많지 않습니까?
한영

이한영위원

위에 또 공무원도 위탁교육비 그거 하고 또 이게 또 같다매요. 그런 교육은 또 이걸로 간다며요 방금 말씀하신 게.
정대

류정대자치행정과장

아니 그러니까 이 교육 여비가요.
한영

이한영위원

1억2,000만원으로 또 하신다매요?
담당

예산담당

황지영 : 제가 보완 설명드리겠습니다.
한영

이한영위원

예.
정대

류정대자치행정과장

아니 그러니까 이 4억 2,000 교육 여비가
한영

이한영위원

4억2,000요?
정대

류정대자치행정과장

아니 전체 공무원 교육 여비가 4억 2,000이 책정이 됐지 않습니까? 2020년도에.
한영

이한영위원

어디 어디가 4억 2,000만원이에요?
정대

류정대자치행정과장

기본 교육 1억 8,000, 전문교육 1억 2,000, 직무관련 교육 1억 2,000 해가지고 4억 2,000입니다. 지금 이거 말씀 이 항목 말씀하시는 거 아닙니까?
한영

이한영위원

전문교육 1억 2,000만원 지금 거기 예산 집에 보면은 40만원 곱하기 300명 해가지고 1억 2,000만원을 해놨잖아요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

네네.
한영

이한영위원

그러면은 40만원씩 300명의 교육을 보내겠다 그러는 거 아니에요. 지금 1억 2,000만원 예산 세운 거는?
정대

류정대자치행정과장

아니 이건 또 아까 말씀드린대로 전문 교육 기관에 우리가 강원도 인재개발원의 교육을 가 가지고 교육받는 위탁비도 있고요. 아까 말씀드린 사이버 있지 않습니까? 사이버, 사이버 교육을 저희도 받잖습니까? 사이버 교육기관에다가 주는 또 돈도 있는 그런 비용이 되겠습니다.
한영

이한영위원

자, 보세요. 부기를 이런 식으로 달아 오면은요. 저희 입장에서는요. 예? 아, 이거는 전문교육이라 그러셨잖아요. 전문교육 제가 지금 보세요. 지금 예산 집 한번 보세요. 우리 담당계장이 누구세요? 예산 집 한번 보세요?
담당

인사담당

정내탁 : 예.
한영

이한영위원

40만원씩 들여가지고 300명 해가지고 1억 2,000만원 이렇게 지금 부기를 달아 갖고 왔잖아요. 그죠?
담당

인사담당

정내탁 : 예.
한영

이한영위원

그러면 제가 판단했을 때는 지금 전문 위탁을 준다 라는 거 아니예요. 그죠? 교육을 그죠? 300명에 대해가지고.
담당

인사담당

정내탁 : 그게 앞에 거는 저희가 교육기관에 주는 돈이고요. 뒤에 거는 공무원들이 이제 출장을 가야되니까 여비
한영

이한영위원

어떤거요? 그러니까 전문 교육하고 직무 교육 어떤 거예요?
담당

인사담당

정내탁 : 그 조금 전에 말씀하셨던 1억 9,000만원은 저희가 기관에다 줘야되는 수용비고 뒤에 거는 여비입니다. 저희 공무원들이 그 교육 기관에
한영

이한영위원

또 지금 과장님은 공무원 위탁 교육비 같은 경우에는 저기 뭐나
정대

류정대자치행정과장

아니 아니
한영

이한영위원

우리 직원들 교육비라매요.
담당

인사담당

정내탁 : 교육비인데
정대

류정대자치행정과장

그러니까 172페이지에요. 172페이지 공무원 위탁 교육비가 있지 않습니까? 위탁 교육비 요게 인제 저 과거에 기획감사실에 편성 돼 가지고 그 교육기관에다가 가는 비용이고요.
한영

이한영위원

어디 교육 기관에 누가 가는 거예요?
정대

류정대자치행정과장

우리 강원인재개발원 같은 데 있지 않습니까?
한영

이한영위원

예.
정대

류정대자치행정과장

거기 가는 그 위탁 비용을 그 기관에다가 납부하는 거고요. 173페이지에 공무원 교육여비는 말 그대로 그 교육을 가는 주는 여비입니다.
한영

이한영위원

그런데 왜 여비를 그럼 40만원씩
정대

류정대자치행정과장

이것도 이제 그 기획실에 편성되어 있다가 이제 금년 내년부터 이제 내려오는 거죠.
한영

이한영위원

아니 그러니까 여비를 갈 때 40만원씩 주시냐고요?
정대

류정대자치행정과장

이거는 뭐 40만원 주는 게 아니고 그때 그때 일 수에 따라 가지고 세세하게 다 이렇게 산출 내역을 그 기록을 못하니까.
한영

이한영위원

그러면은 차라리 이거를 적지를 말든가. 부기를 이런 식으로 달지를 말던가요. 예산계장님 이것 보셨죠. 그죠?
담당

예산담당

황지영 : 네, 봤습니다.
한영

이한영위원

그럼 이거를 저기 40만원씩 저쪽에서 올려가지고 저기 자치행정과에서 예산계에 이런 식으로 올린 거야? 아니면은 지금 예산계에서 그냥 임의대로 1억 2,000만원이니까 풀기 위해 가지고 40만원 곱하기 300만원 한 거예요?
담당

예산담당

황지영 : 저희가 2019년도에 예산 부기가 이렇게 된 사항을 요번에 이제 그 사업을 예산 인사팀으로 옮긴 예산이 되는데요. 과장님 말씀하신 것처럼 위탁 교육비는 순수 교육 훈련 기관에 교육 부담금이 되고요. 교육 여비에 대해서는 전문교육은 소방이나 가스나 안전 이런 분야에 보통 4박 5일 이런식으로 교육을 갑니다. 그럼 대충 2박 3일 정도해도 15만원, 20만원 되고요. 4박 5일 되면은 평균 한 40만원대 나오기 때문에 저희 산출 기초를 40만원으로 잡아서 전문교육에 내역을 풀어 놓은 겁니다.
한영

이한영위원

그 대상이 300명이나 돼요? 지금 방금?
담당

예산담당

황지영 : 예.
한영

이한영위원

특수 직렬이라는 거 아니에요? 그러면은요.
담당

예산담당

황지영 : 그러니까 전문이라는게 뭐 보건복지 분야, 민방위 분야, 안전 분야 이렇게 있는데요.
한영

이한영위원

그러니까 올해 기준으로 하면은 지금 한 몇 명 정도 돼요?
담당

예산담당

황지영 : 딱 300명 이렇게 하기에는 이제 명확하게 제가 300명을 숫자
한영

이한영위원

무슨 말씀인지 알겠습니다. 직무 관련 교육 이거는 뭐예요? 직무 관련 교육, 밑에 또 173쪽에 30만원 곱하기 400명 1회 해가지고 또 1억 2,000만원 예산이 또 세워졌어요. 전문교육 바로 밑에. 그죠? 과장님!
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

거기에 대한 좀 예 설명을 좀 부탁드리겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

직무도 지금 내 그 각자 공무원들이 하고 있는 그 업무가 있지 않습니까? 업무에 대한 그 업무 그 업무를 갖다가 전문성을 다시 매년마다 이제 이수를 받으면서 하는 뭐 그런 어떤 좀 그 교육이라고 내 직무와 관련된 교육을 가는 교육이라 보시면 됩니다. 그 여비라고 보시면 됩니다. 그럼 제가 뭐 인사를 한다면은 인사 교육을 갈 때 또 저 인사 관리는 뭐 저 조직 관리해서 교육을
한영

이한영위원

저는 제가 이해력이 짧아서 그런지는 몰라도요. 아마 이 방송을 듣는 시민들도 그렇게 생각을 할 거 같애.
정대

류정대자치행정과장

이 과정이
한영

이한영위원

저랑 똑같은 생각일 것 같애.
정대

류정대자치행정과장

교육 과정이 엄청나게 많습니다.
한영

이한영위원

잠깐만요. 잠깐만요. 그러니까 알아요 저도요.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

이 3개에 1억 9,000만원, 1억 2,000만원, 1억 2,000만원 지금 설명하는 게 다 거기서 거기같애. 예? 우리 역량 강화 교육비는 어떤 거예요?
정대

류정대자치행정과장

그 작년에 저희들 그 공무원 역량강화 교육 했는 거 그거 얘기하는 겁니다.
한영

이한영위원

그러니까 그건 어떤 교육이에요?
정대

류정대자치행정과장

그거는 우리 전체
한영

이한영위원

그거는 여기서 어떤 거냐고?
정대

류정대자치행정과장

여기는 안 들어가 있습니다.
한영

이한영위원

그럼 어디 있어요. 이건 몇 페이지에 있어요.
정대

류정대자치행정과장

그거는 뭐 행사성 경비로 해가지고 별도 뭐 그건 올해는 편성을 안 했 내년에는 편성을 안했습니다. 올해는 했었습니다만은.
한영

이한영위원

올해는 편성을 안하고?
정대

류정대자치행정과장

예, 올해는 했고요. 그 지난번에 우리 5기 갔다 온 거는 했고요.
한영

이한영위원

그러니까 2020년도?
정대

류정대자치행정과장

2020년은 편성을 안 했습니다.
한영

이한영위원

공무원 역량 강화 이번에 저기 뭐야 5회인가 6회에 걸쳐 가지고
정대

류정대자치행정과장

예, 그거는 내년에는 안 했습니다. 공무직을 대체했습니다.
한영

이한영위원

예, 알겠습니다. 그러면은 전반적으로 이렇게 봤을 때 그 우리 저기 예산계장님! 풀 예산이 얼마였죠?
담당

예산담당

황지영 : 저희가 그냥 국내 여비 쪽으로 해서 했던 거 2억 9,000이었습니다.
한영

이한영위원

2억 9,000만원 그게 많이 좀 모잘렸어요? 남았어요?
담당

예산담당

황지영 : 남지는 않았습니다.
한영

이한영위원

그래 얼마? 남지는 않았으면은 얼마 사용했어요? 2억 9,000만원 중에?
담당

예산담당

황지영 : 확인하겠습니다.
한영

이한영위원

그러니까 1억 9,000에 1억 2,000. 예, 1억2,000만원 그 밑에 또 시정교육단 제가 요거는 물어보지 않겠습니다. 행감 때 제가 지적을 한 사항이기 때문에.
정대

류정대자치행정과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영위원

저는 이거 의원님들이 동의해 주신다 그러면은 이런 거는 예산 이제 삭감해야 될 것 같애요. 프로그램 내용 보고 그렇잖아요. 그죠? 이거는요. 예?
정대

류정대자치행정과장

알겠습니다.
한영

이한영위원

이거는 제가 이거 할 거고 그리고 공무원 글로벌 해외연수가 또 6,000만원이었는데, 또 1,000만원이 또 줄어 들었어요. 이거는 또 왜 이런 식으로 할 의지가 또 없는 거예요?
정대

류정대자치행정과장

예, 그거는 아니고요.
한영

이한영위원

그러면은?
정대

류정대자치행정과장

일단은 그 저희들도 이걸 매번 했는걸 갖다가 그 갑자기 줄인 안한다는 것도 좀 그렇고요. 이게 사실 어떻게 보면은 이 각 부서별, 부서별로 사실 하고 싶은 자기 부서별로 여러 가지 현안 사업도 많을 거고 또 새로운 지방정부 바뀌면서 또 공약사항도 상당히 많을 거 아닙니까? 그거에 대해 가지고 아무래도 국내보다는 그래도 글로벌 하면서 눈을 좀 시야를 넓히는 것도 상당히 좀 좋다고 생각을 하고 정부에서도 가급적이면 그런 쪽에서 비중을 하고 그런 쪽에 같이 이렇게 도하고 시하고 정부도 같이 가는 것도 많습니다만은 저희들 입장에서도 이거는 예산을 편성을 해가지고 매년마다 좀 이렇게 각 부서에서 갖고 있는 여러 가지 현안관계라든가
한영

이한영위원

자, 그러니까
정대

류정대자치행정과장

우리가 목적을 주고
한영

이한영위원

그러니까 그런 거는 이제 우리가 서로 알잖아요. 그죠? 그러니까 줄어든 이유만 얘기를 해주세요. 왜? 자, 2018년도에는 이거 1억 세웠어요. 당초 예산에 저기 뭐나 6,000만원 세워 가지고 수요자들이 더 많아가지고 4,000만원 추경 때 예산 더 확보해 가지고 1억 세웠어요. 2018년도인가? `18년도지요? 2018년도. 2019년도에 예산 얼마 확보 하신 거죠? 6,000만원인가요?
정대

류정대자치행정과장

예, 6,000만원 해가지고 저희들이
한영

이한영위원

그런데 올해는 2020년도에는 오히려 확대를 하면 확대를 했지 더 줄어들었어. 그 줄어든 이유에 대해서 제가 설명을 좀 듣고 싶은 거예요.
정대

류정대자치행정과장

지난 번에
한영

이한영위원

이거는 제가 뭐 제가 그 7대 의원 시절에 제가 제안한 부분이라서 제가 이렇게 말씀드리는 거는 아니고 최소한에 확대하면 확 이런 부분들에 있어 갖고 우리가 늘 얘기하잖아요. 여러분들 견문을 넓혀야 된다. 그리고 사실 이번에 신규들 같은 경우에도 많이 들어오고 우리 심창보 의원님은 항상 그런 얘기 많이 하세요. 예? 그런데 이런 예산을 더 확보해 가지고 좀 그들에게 좀 공직으로서의 그런 좀 자부심을 가지고 또 벤치마킹을 통해 가지고 또 보고 들어와 가지고 우리 지역에 우리 또 시정에 또 접목시킬 수 있는 그런 취지에서 이 예산이 세워졌는데도 불구하고 1,000만원이 줄어 들었어요.
정대

류정대자치행정과장

예, 지난해에는 저희들이 그 6개 팀 해가지고 다녀왔습니다. 다녀왔는데 실제 인제 집행하고 남은 잔액이 한 1,500만원 정도 남았습니다. 이게 인제 팀당 한 1,000만원 정도 범위 내에서 하다 보니까 물론 뭐 1,000만원 넘어가는 건 자부담하고 그 이하 되는 거는 하는데, 저희들 6개 팀을 올해는 5개 팀 해가지고 일단 1,000만원 해가지고 5,000만원 편성했습니다. 지난해는 6,000만원 해가지고
한영

이한영위원

그러면은
정대

류정대자치행정과장

실제 5,500만원하고 잔액이 남았습니다.
한영

이한영위원

이제 뭐 이제 알았어요. 그러면은 자 올해 몇 명 올해 몇 팀 했어요?
정대

류정대자치행정과장

예?
한영

이한영위원

올해 총 몇 팀이?
정대

류정대자치행정과장

여섯 팀 했습니다.
한영

이한영위원

아니 그러니까 저기 응모는 몇 팀이 하셨어요?
정대

류정대자치행정과장

총 열두 팀이든가 정도 해가지고 여섯 팀 선정.
한영

이한영위원

그러니까 보세요. 이 부분에 대해서 1,500만원이 남았다구요?
정대

류정대자치행정과장

지난해는 뭐 예.
한영

이한영위원

응모한 팀들은 열두 팀이나 되는데? 그렇기 때문에 아, 예산이 1,500만원 남았기 때문에 올해 1,000만원, 좋습니다. 이거 좀 있다 시간 되면 다시 한번 제가 질의하도록 하고요. 그리고 회원권 구입?
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

3억원, 공무원들 이게 뭐죠?
정대

류정대자치행정과장

저희들 그
한영

이한영위원

제가 얘기 안 할게요. 지금 방송을 듣는 시민들이 판단해야 된다고 나는 생각이 들어요. 그러니까 고거는 우리 공무원, 공무원 우리 담당 과장님이 이거 지금 방송 뭐 많이 뭐 시청을 안해도 그래도 몇몇 분들이 보고 계실 것 같애요. 그러니까 회원권 구입 3억원이라는 게 뭔지 좀 설명을 좀 한번 해주세요.
정대

류정대자치행정과장

예, 저희들 그 일상 업무를 보면서 또 이런 휴가 기간에 재충전할 수 있는 뭐 기회도 되고요. 사기진작도 되고 또 그런 걸 통해가지고 활기 찬 직장 분위기를 조성해 가면서 그런 자료도 우리 후생 복지 차원에서 저희들이 이걸 예산 편성을 해가지고 지금 하고 있습니다만은 저희들도 이걸 편성을 할 때 강원도 전국 시군하고 이렇게 비교를 해봤습니다. 근데 지금 강원도 같은 경우 18개 시군도 속초하고 화천만 제외하고는 다 있습니다. 그래서 이것도 우리 노조에서도 또 이런 걸 이런 차원에서 다른 시군도 있는데, 우리도 이런 그 직장, 활기찬 직장 분위기라든가 또 직원들 사기라든가 재충전 차원에서 한번 그 휴가 때 이렇게 갈 수 있게끔 이런 거 회원권도 구매해 가지고 하면 좋지 않겠느냐는 뭐 또 얘기도 많고 해서 그런 차원에서 그래서 올해 한번 이렇게 세워 봤습니다.
한영

이한영위원

저는 뭐 공무원들에 대한 그런 뭐 복지라든가 뭐 이런 부분들에 있어 가지고 하여튼 뭐 동의는 해요. 그런데 이거를 꼭 우리가 콘도 회원권을 3억을 들여가지고 구입을 해가지고 그런 방향으로 공무원들의 사기를 충전하고 공무원들의 그거를 복지라고 생각하는 그 마인드에 대해서는 저는 동의할 수가 없어요. 분명히 다른 방법이 분명히 많은데도 불구하고 우리 공무원들 힘들으니까 태백시민들의 세금으로 3억 회원권 구입을 해가지고 이거 여름철에 공무원들이 돌아가면서 써라. 저는 이거는 동의할 수가 없습니다. 다른 방법이 분명히 있습니다. 이상입니다.
천수

김천수위원

(청취불능)
한영

이한영위원

예, 이상입니다.
창보

심창보위원장

이한영 의원님 수고하셨습니다. 다음은 김상수 의원 질의하시기 바랍니다.
상수

김상수위원

김상수 의원입니다.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

우선 제가 세입을 좀 한번 볼게요. 뭐 잘 몰라 가지고 또 질문하는데, 그 85쪽에
한영

이한영위원

(청취불능)
상수

김상수위원

87쪽 있죠.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

국고보조금 이래 가지고 547억 이랬는데, 이거 좀 설명 좀 해줘 볼래요.
정대

류정대자치행정과장

예, 그 국고보조금 중에 일반회계 547억인데요. 저희들 자치행정과 소관은 3,039만 6,000원이라는 얘기입니다. 이건 다른 실과까지 다 포함된 그 총괄적인 금액입니다. 일반회계에서 국고 지원되는 저희들거는 2,900만원입니다. 아 3,039만 6,000원입니다 국비가.
상수

김상수위원

자치행정과에서는 3,000?
정대

류정대자치행정과장

예, 3039만 6,000원.
상수

김상수위원

39만6,000원이라 이거죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

나는 그래서 내가 잘 몰라서 물어 보는 거예요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그래서 여기 들어오다 보니까 우리 지금 그리고 169쪽.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

169쪽 하기 전에 167쪽에 아까 동료 의원들하고 이렇게 질의하는 과정에서 제가 보니까 요번에 우리 자치행정과에 총 예산이 647억이고.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

전년도보다 28억이 증감 했더라고요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

여기서 보니까 우리 시비가 646억이에요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

국비가 4,100만원, 도비가 5,200만원, 시비가 전부 다 646억이더라고요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그래서 그 아까 169쪽에 공무원 자녀 국고대여 장학금 지원을 하잖아. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

이게 100만원이 감소를 했어요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그런데 우리 그 공무원 자녀들한테 국고에서 이거 대여를 해줍니까? 그 빌려드려요?
정대

류정대자치행정과장

아닙니다. 우리 저 공무원들은 연금을 떼잖습니까? 연금 관련해 가지고 기여금을 납부를 공무원연금관리공단에 납부를 하거든요. 그럼 연금관리공단에서 조성 되어 있는 그 자금을 가지고 학자금으로 대학 학자금으로 해가지고 대여를 해줍니다.
상수

김상수위원

그래 대여를 해주잖아?
정대

류정대자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

대여를 해주는데, 100만원이 감소를 했어요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

왜 이렇게 저게 그 대여하는데 뭐 왜 감소하는 요인은 뭐죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 이게 인제 대여를 해주고 있는데요. 대여를 하는데 이거 저 학자금을 대부를 하게 되면은 수수료가 있습니다.
상수

김상수위원

많지는 않지만은
정대

류정대자치행정과장

예, 이게 이제 학자금이 대여하는 숫자가 줄어드니까 줄어드니까 수수료도 당연히 주는 그런 형태라 보시면 됩니다.
상수

김상수위원

예, 그래서 그 원 제가 묻고자 하는 그 얘기에요. 그게 줄어드니까 상당히 어떤 자녀들도 우리 공무원 자녀들이 이렇게 감소하느냐
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

이런 생각이 또 들어서 한번 물어 봤고.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

우리 전번에 행감에도 다뤘는데, 대학생 그 아르바이트 운영 있잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

이게 저 우리 169페이지에 있죠.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

여기 보니까 대학생 그 아르바이트 전에 보니까 2018년도에는 그 추진 실적이 8억 1,000만원이란 말이에요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 `19년도에는 8억 3,000이에요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

근데 요번에는 보니까 어떻게 돼서 7억9,000 해가지고 전년도보다 1억 5,000이 삭감이 됐어요.
정대

류정대자치행정과장

예, 저희들이 그 동·하계 아르바이트 학생 수를 내년도에는 100명을 줄였습니다.
상수

김상수위원

왜 줄이지요?
정대

류정대자치행정과장

지난번에 우리 뭐, 뭐 얘기는 있었습니다만은 이 요즘 학생들 자꾸 뭐 꿀 알바, 황제 알바 이런 얘기가 많이 나오지 않습니까? 그래서 일단은 저희들도 시군, 다른 시군 대비해서 저희들 시가 굉장히 또 많습니다.
상수

김상수위원

많아요?
정대

류정대자치행정과장

예, 굉장히 많습니다. 이거 줄인 인원도 지금 현재 좀 많은 편에 속하는 입장이거든요.
상수

김상수위원

그래서 이것도 보면 뭐 기대효과 보면 행정 체험을 통한 근로 기회 제공으로 시정에 이어 애향심을 고취하고 선행적인 사회경력 기회제공 및 학비 부담 경감 기여라고 뭐 이렇게 했잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그러면 이 분들이 하는 거는 뭐 보니까 한 20일 정도 근무하네. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그래도 뭐 많다고 해도 대학생들이 그래도 그 동안에 좀 학비도 좀 벌어 가고 또 사회경험도 쌓고 이러는데 또 한 뭐 어느 정도지만은 점차적으로 올라가던 것이 갑자기 한 1억 5,000이 감소가 되니까.
정대

류정대자치행정과장

예, 줄였습니다.
상수

김상수위원

앞으로 하고자 하는 사람은 더 많을텐데 여기에 대한 대비책은 있나요?
정대

류정대자치행정과장

뭐 일단 뭐 말씀드렸습니다만은 학생수도 지금 뭐 좀 갈수록 감소를 하고 있는 입장이고요. 또 상대적으로 우리가 18개 시군 대비해 가지고 이 알바, 아르바이트 학생 수가 또많고 또 지금 뭐 이 공공기관에서 아르바이트 학생들을 많이쓰다 보니까 다른 어떤 그 사기업이라든가 이런 데서도 좀 사실 잡음이 많이 들어 옵니다 솔직한 얘기로 기업체도 그렇고 우리 일반 작업하시는 분들도 그렇고 그래서 일단 뭐 취지는 상당히 좋습니다만은 일단 뭐 상대적으로 우리가 많기 때문에 줄였다고 좀 이해를 해주시면 좋을 것 같습니다.
상수

김상수위원

그래도 이제 뭐 일자리 제공도 되는 거고 그래도 저게 뭐 어떤 저기 시에 행정에서 그런 것도 감안한다 하지만은 요즘에는 뭐 청년 일자리 뭐 이렇게 얘기하면서 상당히 일할 기회 제공도 많이 하는데, 그렇다고 해서 그 사람들한테 그 뭐 박탈감이라든가 이런 걸 줘서는 안 된다. 본 의원은 좀 그렇게 생각하거든요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그리고 저 포상금 유공공무원 선진지 견학 이래서 1,000만원이거든.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

유공공무원은 뭐예요?
정대

류정대자치행정과장

저희들이 우리 공무원들이 근무를 하면서 업무적으로 해 가지고 뭐 탁월하다 그래가지고 저희들 매달 그 추천을 받아 가지고 한 세네명 씩 정도 시장님 상을 그 전수하고 있습니다. 그 받은 그 직원에 대해 가지고 2박 3일로 해서
상수

김상수위원

그럼 25만원 상당의 40명 정도네.
정대

류정대자치행정과장

예, 2박 3일로 해서 그 우리 지역 아니 그러니까 우리 대한민국 지역 내에 그 선진지 견학 가는 그 여비를 2박 3일 지원해주는 그 포상금으로 보시면 됩니다.
상수

김상수위원

그리고
에서

의석에서

(청취불능)
정대

류정대자치행정과장

우리 직원들요. 시장님 상 받으시면.
에서

의석에서

(청취불능)
정대

류정대자치행정과장

직원들한테 주는 거는 괜찮습니다.
에서

의석에서

(청취불능)
정대

류정대자치행정과장

괜찮습니다.
에서

의석에서

(청취불능)
정대

류정대자치행정과장

그까지는 모르겠습니다. 저희들 유공공무원은 보상을 줍니다.
담당

예산담당

황지영 : 의회에 있는 직원들도 다 유공공무원 다 가능합니다. 업무추진 유공 공무원 이쪽으로는.
에서

의석에서

(청취불능)
담당

예산담당

황지영 : 전체 그 자치행정과에 해서 이쪽에서
정대

류정대자치행정과장

아 이거는 그 시의회 의회사무과 직원도 해당됩니다.
담당

예산담당

황지영 : 예, 제출하면 다 가능합니다.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그럼 제가 질의 그대로 이어가겠습니다. 그 다음에 저기 171쪽에 우리 그 공무원 신규 채용하는 위탁 용역이 있죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

이거 2019년부터 실시 했습니까?
정대

류정대자치행정과장

일단은 금년도에는 두 번 했습니다.
상수

김상수위원

했지요?
정대

류정대자치행정과장

네네, 과거에도 했습니다.
상수

김상수위원

저번 추경에서 우리가 저번에도 했지요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그런데 이게 우리가 이걸 해보니까 어때요. 괜찮아요?
정대

류정대자치행정과장

일단은 요거는 저희들이 도에서 도 일괄로 해가지고 그 공채를 하는 게 있습니다. 그러면 우리가 이제 내년도에 그 결원 수요를 그 과정해서 도에다 이제 요런 요런 직렬로 해가지고 뽑아 주십사 하고 보내지 않습니까?
상수

김상수위원

그렇지요.
정대

류정대자치행정과장

보내면은 그쪽에서 전원 다 그 인원만큼 합격하면 되는데, 뭔 과락이 나올 수도 있고 해가지고 합격 안 하는 인원에 대해 가지고 별도로 저희들이 별도로 이제 시험을 시행해 가지고
상수

김상수위원

그럼 이 시험을 태백에서 치잖아?
정대

류정대자치행정과장

예, 이건 순수한 태백에서.
상수

김상수위원

그러니까 내가 해보니까는 괜찮드냐 이렇게 물어 보잖아요. 그 내용은 아는데 도에서 시험 치는 거보다 우리가 위탁 이렇게 해서
정대

류정대자치행정과장

아무래도 이제
상수

김상수위원

돈을 줘가지고 해보니까 효과가 있고 우리 공무원들 시험 치기도 하고 태백 사람들을 채용하는 데도 보다 낫느냐 제가 물어 보잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예, 일단은 시험 수준을 뭐 우리 태백시 있는 분들을 갖다가 뭐 저하 발언하는 거는 아닌데요 수준을. 일단 도 일괄로 하다 보니까 이렇게 좀 이렇게 떨어지는 분들이 많아 가지고 떨어진 분들 한해가지고 별도로 그 인원만큼 저희들 지역제한으로 해가지고 아무래도 과업을 줄 때 도 시험 보다는 조금 수준을 좀 낮춰가지고 과업을 줘 가지고 실제로 받고
상수

김상수위원

그래서 이 예산이 나는 위탁이라 그랬는데
정대

류정대자치행정과장

예, 위탁비입니다.
상수

김상수위원

작년에 우리가 위탁을 해서 쳤을 거 아니에요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

올해도 또 다시 드는 건가요?
정대

류정대자치행정과장

내년도에도 우리가 이제 필요한 인력을 도 일괄 공채에 다 의뢰할 거 아닙니까?
상수

김상수위원

또 의뢰해서?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그러면 매년마다 시험을 치게 되면은 5,000만원 정도에 우리 채용 하는 공무원 위탁이 시험 위탁 용역이 매년마다 그러면 발생해야 겠네요.
정대

류정대자치행정과장

만약에 우리가 필요한 인력이 도 일괄 공채에서 다, 다 수요가 충족이 된다면은 할 필요가 없고요. 그 충족이 안 될 경우에만
상수

김상수위원

안됐을 때만?
정대

류정대자치행정과장

예, 그래서
상수

김상수위원

그럼 그런 게 있을 때가 있는 해가 있고 없는 해가 있다?
정대

류정대자치행정과장

예, 있을 수도 있습니다.
상수

김상수위원

그렇다 이거죠.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그 다음에 173쪽에요. 우리 그 출산 휴가 있죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

대체 인력 우리 출산 휴가에 대해 가지고는 그렇게 공무원님들이 많이 신청하는 건 아니죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 많지는 않습니다.
상수

김상수위원

예, 그래서 너무 적고 또 이번에 된 것도 한 300만원 정도 증액이에요. 이게?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그 증액 이유는 뭐 인건비 상승으로 증액이 되는 겁니까?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그 176쪽에 아까 전에 우리 이한영 의원님 질의 했는 거 공무원 글로벌 성공사례 해외연수 이 5개 팀 보내 1,000만원 줄었다는 이 얘기 아까 하셨죠?
정대

류정대자치행정과장

네네.
상수

김상수위원

아까 뭐 12개 팀 신청했는데
정대

류정대자치행정과장

저희들 당초에
상수

김상수위원

될 수 있으면은 다 보내세요. 이런 거 해가지고 다 보내줘요. 이 예산 안에서 보내주면 되잖아.
정대

류정대자치행정과장

그래서 저희들이 일단은 뭐 5,000을 세워 놓고요. 그 뭐 우리가 선별을 해서 그 심사를 해가지고 그 갈 수 있는 팀을 심사를 해서 선별이 되게 되고 난 다음에 그 혹시나 이제 재원이 남으면은 그 차점자에 대해서 이렇게 보낼 수 있도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

그래가지고 좀 배워가지고 오셔가지고 우리 태백시 발전에 좀 내가 봐서는 많이 저기 보니까 우리가 해외 연수 그냥 가는 게 아니라 벤치마킹하는 식이잖아요. 좋은 거 보고 배워와서 우리가 발전되면 더 좋지. 그러니까 이것 뽑잖아. 뽑는 거잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그냥 막 보내주는 게 아니잖아요?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그래도 보면은 어떻게 어떻게 제안서를 받아가지고 어떻게 하겠다하고 갔다 오셔가지고 사례 발표도 하고 이러시잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예,성과 발표를 합니다.
상수

김상수위원

그러니까 거기서 보고서 느낀 점에 대해가지고 우리가 필요로 하다 느껴지면 해줘야 되는 거고 뭐 아니면 그 해보니까 별 성과가 없다 이러면 삭감해야 되는 거고 그런 건데, 서로 신청하겠다고 하시는 분들이 많으니까 제가 한번 더 짚고 가는 거예요.
정대

류정대자치행정과장

알겠습니다.
상수

김상수위원

예, 저는 시간이 다 되어서 이상 질의 마치겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

예.
창보

심창보위원장

원활한 회의진행을 위해서 10분만 정회하고자 하는데, 위원여러분 이의 없으십니까?

14시 21분 회의중지

14시 31분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제242회 태백시의회 제2차 정례회 제4차 예산결산특별위원회 속개를 선포합니다. 질의하실 위원 질의하여 주시기 바랍니다. 문관호 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
관호

문관호위원

과장님 188페이지 민간자본사업보조에 대해서 좀 질의 좀 하겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

예.
관호

문관호위원

사회단체에 단체복을 언제서부터 이렇게 해준 적이 있죠?
정대

류정대자치행정과장

이게 지금 그 사회단체에서 단체복 조끼 있지 않습니까? 이거 해준 지가 한 7,8년이 된다 그래요.
관호

문관호위원

7,8년요?
정대

류정대자치행정과장

예.
관호

문관호위원

저도 한 단체에 요청을 했더니 사회단체는 그 이 단체복은 본인들이 구입해야 된다고 해가지고 개인적으로 전부 부담했습니다. 뭐 저기 여기 대한적십자사 뭐 재향군인회, 바르게살기 뭐 자유총연맹 전체 다 이렇게 했다고요. 이게 이제 어떤 문제가 있냐 하면은 저는 특정 단체에 대해서 예산 지원해주고 하는 것을 반대하는 것이 아니고 형평성에 맞게 해주라 이 거예요 형평성에 맞게. 어떤 단체가 요구를 하게 되면은 그 단체만은 지금 여기 그 사업비 같은 경우도 보세요. 특정 단체는 몇 천만원이야. 어떤 단체는 그 뭐 저기 그 500, 600밖에 안 된다 이 거예요. 이렇게 해주게 되면은 봉사하고자 하는 그 저기 의욕이 생기겠냐 이 거예요.
정대

류정대자치행정과장

참 저희들도 이 사회단체 운영비 보조금 주는 거에 대해 가지고 참 단체마다 들어와서 좀 아쉬운 소리 할 때도 저희들도 참......
관호

문관호위원

그 아쉬운 소리 돈 일이백만원 때문에 가서 아쉬운 소리하고 이렇게 해도 안 되는데
정대

류정대자치행정과장

근데 이게 이제 물론 뭐 특정 사업에 따라 예산에 좀 약간 변동 폭은 있습니다만은 이게 뭐 하루 아침에 이렇게 차이 나는 건 아니고요. 지금까지 조금조금 오면서 단체별로 어느 정도에 규모가 픽스 된 게 있다 보니까 지금 현재 이렇게 좀 그 차이는 있을 수도 있습니다만은 그런 걸 좀 이해를 해주시면 고맙겠습니다.
관호

문관호위원

아니 차이가 뭐 어느 정도 나야지. 차이가 이렇게 난다면은 나머지 단체들은 누가 그 저기 그 봉사할려고 하겠냐구요. 조금 전에도 뭐 저기 그 동에 뭐 저기 그 운영이 잘 안 된다는데, 실제로 그 단체 중에서 최고 어떤 B단체 같은 경우는 회원도 최고 많고 운영이 잘되고 있다 이 거예요. 잘되고 있는데 그 분들은 열심히 봉사를 하고 있는데, 느닷없이 와 갖고 우린 뭘 해주기로 했다 뭘 해주기로 했다고 그러니까 꼭 한번 짚어 달라 이 거예요 이런 부분을 이렇게 하면 안 되지요. 1개 단체 몰아주기 해가지고 나머지 단체는 그냥 그 완전히 그 기분이 저하되어 가지고 다운 돼 가지고 돈 일이백만원은 얻으러 가도 그 안해 주면서. 그러니까 이런 단체도 그 해주지 말란 얘기 아니에요 다 해주자 이 거예요. 다 해주니까 자, 단체복을 해줬으면은 나머지 단체들 6개 단체도 자, 단체복이 없으면 조끼 1개가 한 뭐 1만5,000원 내외예요. 조끼 그 저기 우리 해주겠다고 이렇게 해야지 이렇게 해주면 안 되지요. 그러면 그 6개 단체는 그러면 그 저기 봉사를 안 합니까 어디.
정대

류정대자치행정과장

하여튼 그 우리 저 부시장님께서 말씀하셨는데요. 단체별에 대한 운영비는 가급적이면은 저희들도 이렇게 조정을 할 때 좀 형평성 있게 한번 그 하도록 하겠고요. 아까 또 뭐 이 단체별로 약간의 차이는 좀 있는 거는 기존에 이제 각 단체에 들어가 있는 그 사무국에 일을 하시는 분들이 있지 않습니까? 그 분들이 그 오래되신 분도 있고 또 최근에 뽑힌 분도 있고 하다 보니 인건비에서도 차이가 많이 나고
관호

문관호위원

아니 인건비는 인건비 많이 주는 부분은 실질적으로 그 뭐
정대

류정대자치행정과장

그게 다 포함됐다고.
관호

문관호위원

그 뭐 한 단체를 두고 얘기를 하면 바르게살기 같은 경우는 인건비가 그 저기 1,000만원 조금 더 되잖아요?
정대

류정대자치행정과장

뭐 그런 것도 없지않아 있습니다.
관호

문관호위원

인건비는 이제 그 다른 단체는 인건비가 높은 거 그런 건 얘기를 안 하겠다 이 거예요. 무슨 뭐 저기 사업비라든가 뭐 보조금 이런 거를 이렇게 형평성에 어긋나게 이렇게 해주면은 되겠냐 이 거예요. 뭐 육성법이고 뭐고 안 그래요. 육성법에 얼마 그 저기 그 몇 배 차이나게 주라고 그렇게 어디 명시가 돼 있습니까? 사업비도 안 그래요. 사업비도 보면은 엄청나게 차이 나잖아요. 하여튼 뭐 더 이상 말씀 안 드릴테니까 다른 단체도 이 단체만큼 버금가게끔 해주세요. 이상입니다.
창보

심창보위원장

문관호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 이한영 의원 질의해 주시기 바랍니다.
한영

이한영위원

저도 우리 지금 우리 방금 우리 문관호 의원님 그 얘기 했던 거 바로 연이어 가지고 질문 하나 할게요. 저기 우리 2019년도에 그 새마을과 관련된 단체에서 우리 지원해준 건 또 뭔 어떤 예산이 있어요?
정대

류정대자치행정과장

아 지난해에요?
한영

이한영위원

2018년도 뭐 또 지원해준 게 있잖아요? 사무실?
정대

류정대자치행정과장

예, 저 금년도에 추경 해가지고 그 새마을에 집기, 집기 해준 거 붙박이장하고 뭐 팩스, 빔프로젝트 이런 게 저희들 그 새로 교체해준 게 있습니다.
한영

이한영위원

얼마?
정대

류정대자치행정과장

금년도에 530만원 예산 편성을 했었습니다.
한영

이한영위원

500?
정대

류정대자치행정과장

예, 533만원요.
한영

이한영위원

그런데 저기 단체복 구입을 하고 근데 올해 또 지원을 또 해줬는데, 또 집기류를 또
정대

류정대자치행정과장

아니 그래서 저 지난해에 저희들한테 요구한 돈이 한 800만원 정도 됐었습니다. 그러다가 다 못해가지고 마무리를 해야되기 때문에 원래 100만원을
한영

이한영위원

근데 이 3,000만원이라는 거는 뭐예요?
정대

류정대자치행정과장

예?
한영

이한영위원

3,000만원이라는 거는?
정대

류정대자치행정과장

그러니까 100만원은 아까 말씀 드린대로 당초에 요구액 중에서 못 한 부분에 대해서 금년도에 예산을 세워 가지고 마무리를 하고요. 그리고 그 새마을 단체에서 얘기했던 그 집기 있지 않습니까? 각 동마다 집기가 이게 다 오래 돼가지고 이걸
한영

이한영위원

각 동마다요?
정대

류정대자치행정과장

각 새마을 단체별로 그 각동에 그 경로잔치 하면서 여러 가지 밥 그릇 같은 게 집기류가 많지 않습니까?
한영

이한영위원

아 집기류.
정대

류정대자치행정과장

예, 그걸 요즘에 너무 오래 되어 가지고 교체를 해주려고 지금 하고 있습니다. 그 어차피 그 새마을 단체에서 다 관리를 관리를 한다는 것 보다 거기서 다 이용을 하기 때문에.
한영

이한영위원

제가 아까 전에 그 집기 저기 식당 얘기 했었잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그 저기 그릇 같은 거 그거 하는데 뭐 왜 그래야지 될까? 과장님도 저기 과장님네 집도 저기 어휴, 진짜 그런 건 아니야.
정대

류정대자치행정과장

사실 이래 보니까
한영

이한영위원

새마을도 마찬가지에요. 그런 집기류라면은 그런데 뭐 큰 문제 없잖아요. 뭐 우리가 매일 쓰는 것도 아니고 1년에 뭐 한 두 번 정도 이렇게 사용을 하고 동에 그 뭐나 경로 잔치할 때나 태백제 행사할 때나 이제는 또 뭐 태백제 행사 때 또 밥도 안 드리잖아요. 예? 그 뭐 그런 것도 그렇고 아까 우리 문관호 의원님 같은 경우에도 법정 단체인데 단체복까진 그 봉사 단체잖아요. 봉사? 그죠?. 봉사 단체인데 옷까지도 내가 지금 방금 전화를 한번 해봤어. 새마을 그 이사 지금 현직 이사는 아닌데, 전 이사였던 분이 생각이 나가지고 이것 뭐 옷 같은 거도 이렇게 시비로 구입을 해줘야 되냐 그러니까 나한테 육두문자를 쓰시더라고요. 예? 진짜로. 그리고 내가 방금 제가 저 카톡 하나 온 거 내가 읽어 드릴까요. 예? 방송 한번 태워야 돼. 이게 방송이 참 무서워요. 제가 한번 읽어 드릴게요. ‘아! 아까운 세금, 그분들 회원권으로 쓰이고 있었군요. 3억이나 크크’, ‘아! 기를 쓰고 공무원의 성을 지켜봐야 하는 건가요? 지금 이 시간에도 나는 생존권에 허덕이는 사람 중에 한 사람이고 또 많은 시민들도 수두룩한데 참 할 말이 없네요.’ 이런 식으로 이 방송 들은 시민이 카톡왔어요 진짜로. 예? 카톡왔어요. 생존권에 허덕이는 시민들도 수두룩한데 참 할 말이 없대. 특히, 우리 지금 공무원들의 그런 복지와 관련해 가지고 아까 전에 우리 그 회원권같은 경우도 그렇잖아요. 우리가 3억을 쓴다 그러면은 210일 정도 밖에 사용을 못한다매요. 과연 그러면은 이게 저기 뭐나 공무원들이 우리 8급이나 9급, 7,8,9급들이 과연 사용할 수가 있느냐 저는 없다고 저는 생각이 들어요 거의 희박하다. 예? 물론 또 기준을 정하시겠지만요. 예? 글로벌 해외연수도 마찬가지에요. 도에서 뭐 내려오고 지금 여비 있다고 지금 예산계장님 저한테 와 가지고 우리가 글로벌 해외 연수비 같은 경우에는 여비가 있다 1억 8,000만원 따로 여비 세워 놓은 게 있다. 이제 그렇게 말씀을 하세요. 그리고 제가 말씀을 드려갖고 3,000만원 더 해가지고 아마 올해 한 2억 정도 이렇게 예산 확보를 했는데, 그것도 마찬가지잖아요. 실질적으로 그 여비 중에 뭐 도에서 이제 뭐 이렇게 뭐 정부에서 이렇게 그 각 과별로 이렇게 내려오는 그거 있잖아요. 우리 밑에 우리 그 하위직 공무원들 갈 수 있습니까? 제가 이렇게 한번 저는 요즘 뭐 이렇게 그 한 4,5년차 된 공무원들 이렇게 만나가지고 해외 연수 얼마나 갔다 왔어 그러니까 아직도 10명 중에 여섯 일곱 명은 단 한번 도 못가신 분들이 수두룩해요. 그런데 공무원 글로벌 해외연수 같은 경우에는 이거는 여러분들이 가지고 있는 해외 여비 하고 틀린 거예요. 예? 이 취지는 뭐냐 하면은 팀을 만들어 가지고 정말 우리 시 하고 접목시킬 수 있는 그죠? 직접 짜 가지고 가기 전에 예를 들어서 뭐 저기 뭐 스위스에 어디를 간다 그러면은 유럽에 어디를 간다 그러면은 사전에 거기에 대한 것들을 자료를 다 만들고 그 분들과 스터디를 다 하고 뭐 이런 취지에요. 또 이런 것들 같은 경우에는 우리 7급, 8급, 9급 공무원들도 갈 수 있는 희망이 있는 거야. 그런데 이런 예산은 1,000만원 까가지고 들어 왔어 아예 자체적으로 삭감을 해가지고 들어 왔어. 저는 이건 아니라고 저는 생각이 들어요. 그리고 또 하나 저기 뭐나 자원봉사센터?
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

이게 법정 단체에요. 뭡니까? 이게?
정대

류정대자치행정과장

예, 자원봉사활동기본법에 나와 있는 단체라고 보시면 됩니다.
한영

이한영위원

이제 저는 오늘 그 자원봉사센터 관련해 가지고 지금 총 1년에 우리 예산이 들어가는 게 한 2억7,000만원 정도?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
한영

이한영위원

어떤 식으로 지금 이 예산 편성이 돼 있습니까?
정대

류정대자치행정과장

지금 그 인건비하고요. 인건비
한영

이한영위원

2억 7,000만원 중에 인건비가 몇 프로에요?
정대

류정대자치행정과장

인건비가 1억 5,000 정도 됩니다. 지금 저 인건비 그 우리 사무국장 하나 있고요. 팀장 하나 있고 코디네이터가 2명 있습니다. 그리고 이제 그 센터장은 업무 추진 형태로 해가지고 그렇게 해가지고 6명에서 하는데 그 인건비입니다.
한영

이한영위원

정말 전 오늘 이렇게 보면서 사무국장 그 인건비가 우리 예산 집에 이런 거 보고 연봉 5,000만원이라는 거 보고 내 깜짝 놀랐어요. 그러니까 또 어떤, 어떤 일들을 하시죠 이 분들이?
정대

류정대자치행정과장

말 그대로 저희들 1365자원봉사센터 저 포탈 그게 등록을 하지 않습니까?
한영

이한영위원

예.
정대

류정대자치행정과장

자원봉사 등록을 하게 되면은 이 분들이 여러 가지 뭐 자원봉사를 해줄 수혜자들 같은 거도 접수를 받아가지고 연결을 해주고 또 이런 또 프로그램 교육도 해주고 봉사자들 교육도 시키면서 뭐 이런 다양한 활동을 하고 있습니다.
한영

이한영위원

그러면은 이제 2억 7,000만원 중에 1억 5,000만원 정도는 저기 이제 인건비로 지금 나가고 있고요.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

나머지 1억에 대한 것들은 어떤 그 내용으로 또 쓰여 지나요.
정대

류정대자치행정과장

그러니까 저
한영

이한영위원

방금 말씀하셨던데 근데 이 분들이 이제 사업을 하신다 그랬잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그 어떤 사업인지 한번 예 한번 얘기를 좀 한번 들려줄 수 있을까요?
정대

류정대자치행정과장

그 자원봉사센터에서 여러 가지 프로그램을 개발하게 되면은 뭐 그 중에서 또 일단은 저희들 그 금년도에 뭐 집수리 사업을 한다든가 이 봉사자들이 그 이런 대상 사업을 발굴하게 되면은 여기에 봉사할 수 있는 봉사 활동자들이 올 거 아닙니까?
한영

이한영위원

예.
정대

류정대자치행정과장

그러니까 뭐 집수리 사업이라든가
한영

이한영위원

집수리 사업하는데 우리 저기 뭐나 어떻게 예산이 얼마나 들어 갔어요?
정대

류정대자치행정과장

그 지금 도배, 장판하고 뭐 소소한 집수리하는데가 12가구 해가지고 지금 지난해 재료비 정도로 해가지고 747만원 정도 지원이 됐고요. 나머진 다 그분들 인력은 그분들의 봉사 활동을 하셔서.
한영

이한영위원

봉사를 하는 거예요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 그리고 뭐 또 뭐 뽀송뽀송 웰빙하우스, 사랑의 털목도리 뜨기 활동해가지고 이런 것도 재료비가 한 1,120만원 정도 나갔고.
한영

이한영위원

그럼 1,000만원?
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

두 개 합쳐 가지고 또?
정대

류정대자치행정과장

우수 봉사자 문화탐방 하는
한영

이한영위원

그거 일로 좀 줘 보세요. 네.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그리고요?
정대

류정대자치행정과장

예, 그런 사업이 있고 또 그 자체사업 운영해 가지고 이제 들어가는 사업이 한 4,000여 만원 되는데요. 이건 봉사자들 보수교육 하는 것도 있고요. 청소년자원봉사 캠프 운영하는데 비용 들어가는 것도 있고 뭐 저희들 그 생애 주기별로 해가지고 봉사단체들 그러니까 어린이라든가 청소년이라든가 그 가족들 이런 거 이제 연탄 배달 활동에 들어가는 어떤 그 그런 그 연탄 구입하는 비용, 그 하여튼 사업이 한 이삼십여 가지가 다양하게 있습니다.
한영

이한영위원

그러니까 여기 지금 주신 자료를 제가 방금 받았는데
정대

류정대자치행정과장

그 뒤에 말고
한영

이한영위원

2억 7,000만원 중에 사업비는 4,000만원 밖에 안 되는데요.
정대

류정대자치행정과장

그러니까 아까 얘기 했던 거 저 조금 전에 제가 설명드렸던 거 있지 않습니까?
한영

이한영위원

고런 내용이라해도 4,000만원 정도에요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 그리고 나머지 인건비하고.
한영

이한영위원

예, 그러니까 2억 7,000만원 중에
정대

류정대자치행정과장

2억 7,000 중에 저희들 그 인건비가
한영

이한영위원

인건비가?
정대

류정대자치행정과장

예, 1억 4,500이고요. 순수한 센터 사업비로 해가지고 4,000만원 정도.
한영

이한영위원

예, 그러니까 이렇게 생각하면 될 것 같아요. 그러니까 이제 2억7,000만원 중에 사업비는 4,000만원이고 나머지는 이제 인건비성이다 이렇게 보면 되는 거네요.
정대

류정대자치행정과장

예, 인건비성으로 보시면 되겠습니다.
한영

이한영위원

거기에 대해서 논하지는 않겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

뭐 잘했니 못했니 그거는 논한, 저는 뭐 논하고 싶진 않겠습니다. 그러니까 뭐 서로 그러니까 저기 내용을 저는 좀 이렇게 같이 일단 뭐 우리 공무원들이나 이 방송을 듣는 우리 시민들이 좀 공유하라고 제가 이렇게 지금 말씀을 드리는 그런 부분들이에요. 하여튼 간에 그 이제 교육비 부분에 있어 가지고는 이제 이렇게 좀 풀어나 가지고 제가 좀 많이 이렇게 아까 좀 저도 헷갈렸어요. 저도 헷갈렸고 그래서 하여튼 그런 부분들에 대해가지고 제가 좀 더 한번 좀 세심히 한번 좀 챙겨보고요.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그 공무원 그 글로벌 해외연수 고 부분에 대해 가지고는 우리가 다시 한번 고민을 한번 해야되고 그리고 회원권 구입하는 거 아까 전에 제가 그 말씀 드렸잖아요. 그죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

그건 아니다 라고 이제 생각이 들어요. 그리고 아까 대학생 아르바이트 얘기하셨잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

물론 우리가 지금 다른 시군에 비해가지고 학생들의 그런 그러니까 채용하는 인원이 좀 많이 있어요. 그런데 아까 전에 뭐 좀 전에 우리 과장님께서는 뭐 다른 기업에서도 뭐 항의가 들어온다 뭐 이런 얘기를 하는데
정대

류정대자치행정과장

예.
한영

이한영위원

우리 태백하고는 저는 그거는 제가 저기 맞는 실정이 전 아니라고 생각이 들거든요. 우리 태백에는 정말 우리 학생들이 방학 동안에 와서 할 수 있는 게 뭐냐 하면은 강원랜드 밖에 없어요 여름철에. 그것도 뭐 들어가기가 하늘에 별 따기라 그러더라고요 바늘 구멍. 그래서 그나마 우리 지역에 있는 학생들이 그런 일을 방학 동안에 아르바이트를 하기 위해서 이제 뭐 그 이 태백을 이제 벗어난단 말이에요. 그것도 저는 이 부모들의 그런 가계에 미치는 영향이 저는 상당히 크다고 저는 생각을 하거든요. 그런 취지에서 우리 지역에 좀 학생들을 그거는 이제 그 학생들에 대한 그 뭐 그러니까 이제 장학금 형식이다 우리 지역에. 그래 제가 우리 심은미 계장한테 ‘야, 이런 거 좀 보도자료를 좀 내라.’ 이거 정말 우리 시골 우리 태백 같은 데서는 우리 지역에 대학생들에게 정말 뭐 많은 이렇게 일은 안 시키지만은 우리는 이런 식으로 예산을 확보를 해갖고 대학생들한테 등록금 형식으로 한달에 1년에 한 400명 이상 채용을 해가지고 한 200만원씩 이렇게 예산을 지원, 장학금 형식으로 준다 이런 부분에 대해서 우리 좀 보도자료 좀 내라고 내 부탁까지도 한번 한 적이 있었어요. 그런데 행정에서는 이게 많다라는 이유로 인력에 인력을 이렇게 돌리는 부분에 있어 갖고 적절하지 않다 라는 이유로 삭감한 그런 부분에 대해서는 저는 솔직히 본 의원은 유감의 뜻을 좀 표현하고 싶어요 그 부분에 대해서는요. 예? 그리고 제가 분명히 행감 때도 저기 말씀드렸었잖아요. 우리 학생들을 정말 우리 이제 뭐 학생들 말대로 뭐 꿀알바니 이런 거 있어요. 그러니까 그런 소리가 안 나오기 위해서는 우리 자체적인 교육들 이런 게 중요시하거든요. 우리 뭐 선배 공무원들이 내가 이렇게 공직에 들어와 가지고 걔네들 우리 학생들한테 공무원 되는 뭐 어떤 식으로 공부했다 또 태백이 이렇다 또 이런 정주심을 심어줄 수 있는 프로그램 같은 거 이렇게 운영을 하면은 저는 그 이상의 효과를 저는 분명히 낼 수 있다고 저는 생각을 했었거든요. 그래서 이 부분에 대해 가지고 저는 전폭적으로 지원을 했고 예산에 부분에도 동의를 했었어요. 그런데 이 돈이 많다 라는 이유로 예산을 삭감하고 이런 부분에 대해서는 그래서 조금 좀 안타깝네요. 그 말씀 드리면서 저는 하여튼 질의 마치도록 그렇게 하겠습니다.
창보

심창보위원장

이한영 의원님 고생했습니다. 다음은 김천수 의원님 질의해 주시기 바랍니다.
천수

김천수위원

저 과장님!
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

기획재정부나 행정안전부에서 이렇게 지침이 내려오면 우리 공무원들은 거의 듣는 입장이죠?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그리고 그러한 부분을 꼭 의회에 반영할려 그러고 혹여나 이전 정부나 현 정부나 공기업이나 지방자치단체가 보유하고 있는 모든 회원권에 대해서 매각 하라는 게 기획재정부나 행정안전부 지침입니다 사실. 혹시 알고 계세요? 제가 4년 쉬었다가 들어 왔지만 그 4년 전에도 그랬고 지금도 그렇고 행정안전부 지침, 기획재정부 지침이 공기업이나 지방자치단체가 보유하고 있는 회원권을 매각을 하라고 지침을 내리는데, 이렇게 다른 시 군들은 지침이니까 매각을 안 해. 근데 태백시는 강제 조항이 법적인 근거가 없으니까 살려고 해. 근데 다른 얘기는 의원들한테 설명할 때는 지침이고 지침이니까 기획재정부 지침이고 행정안전부 지침이니까 의원님 안 됩니다 안 됩니다 그래 다른 사안은. 저희가 어떻게 받아들여야 되는지? 그거는 한번 제 말 틀린 거 아니에요 한번 들어가 봐요. 행정안전부 기획재정부는 특히 공기업이나 지방자치단체가 보유하고 있는 모든 회원권에 대해서는 매각을 하라 그런다고 그게 전 정부 지금 정부 똑같애요. 이거만 말씀 좀 드리고 방금 자원봉사센터 뭐 이 사업비를 얘기라는 게 봉사센터에 거의 봉사하로 다니시는 분들이 이 지역 사회단체 명의에 분들이 많이 가시잖아요. 그 이제 그것도 연말쯤 되면 뭐 1,000시간, 2,000시간, 5,000시간 포상을 막 줘. 근데 사회단체보조금 보면 그 분들에 대한 민간단체 저 참말 보조금 없어 거의. 우리 자치과만 소관한 사회단체만 보더라도 그러면 태백시여성단체가 제일 많은 봉사단체라고 봐요 시간적으로. 그러면 이게 결국은 그 봉사하는데 진짜 필요한 재료비라든지 이게 많아야 되는지 말 그대로 ‘아 보다 배꼽이 커야되는지?’ 어떻게 생각하세요? 아 보다 배꼽이 크면 잘못하면 여러 가지 의학적인 부분도 생기잖아요. 그죠? 보통 자원봉사센터에 어떤 분들이 봉사를 제일 많이 하세요?
정대

류정대자치행정과장

뭐 단체별로 등록하시는 분들도 있고 개인적으로 등록 해가지고 하시는 분들도 있고요.
천수

김천수위원

그렇지요. 그래 여성 단체 같은 경우는 실컷 해줘 봐야 임대료 조금이야. 임대료 조금에 그것도 우리가 이전 부서에다가 얘기를 해보니까 선지출에 후지출 결의 해주더라고 딸랑 250만원을 가지고. 그래 이것도 한번 고려를 해주십사 하는 얘기 드릴게요. 왜 그러냐 하면 총 예산이 아까 이한영 의원 얼마라 그랬지요? 2억 얼마?
한영

이한영위원

(청취불능)
천수

김천수위원

예, 2억 7,000에 딸랑 도비 얼마인지 아세요?
정대

류정대자치행정과장

예, 적습니다.
천수

김천수위원

예, 딸랑 도비가 1,100만원이야 1,100만원, 나머지는 순수 시비고 그러면 우리 자율 권한 해갖고 좀 이 지금 얘기를 이렇게 드렸어요. 담당자가 누구세요. 계장님이?
정대

류정대자치행정과장

예, 자치행정계에서.
천수

김천수위원

자치행정계에서 하세요. 오늘 예산 심의를 이렇게 하면서 이 지적 사항을 했는데 거기에 대한 답변도 분명히 주셔야 된다. 문제점도 어떤 문제점을 어떻게 해결할 것인가 말 보다 애기보다 배꼽이 큰 거를 다시 원형 기형적인 부분을 원형적으로 갈 것인가 하는 답변을 꼭 주셔야 돼요. 이계장님! 아셨어요? 예?
아니 마이크 켜고 정확하게 큰 소리 한 번 해봐요 자신 없어요?
아니 그러니까 기형적인 부분을 정상화 할 수는 있을 거 아니야? 재료비, 시설비에 많은 투자하고 자원봉사자들은 시간 부분에 대해서 보람을 느낀 거지만은 인건비는 안 받잖아요 거의.
그렇지만은 프로그램 개발은 여러 봉사하시는 분들이 앉아서 모여서 머리를 싸매면 이 지역 구석구석을 너무나 잘 아시는 분들이잖아. 그러면 올해 이러한 예산이 있으니까 우리 자원봉사센터에서 이렇게 이렇게 해갖고 이렇게 좀 확대하자는 좋은 의견, 안건도 나올 거라고 생각하고 그런데 인건비로 책정을 다 해놓고 사업비는 이만큼 입니다 그러면 그 안에서 밖에 프로그램 더 나옵니까? 제가 정답이에요 정확한 얘기고. 우리 과장님!
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

여기에 보면은 국기봉 교체 32개소 이런데 이걸 어디를 얘기하는 거예요? 자치과에서 관련한 32개소라면 어디를 얘기를 하는 거예요?
정대

류정대자치행정과장

예, 저희들 청사하고요. 동 청사 뭐 본청·사업소 청사
천수

김천수위원

어휴 우리 과장님 그러시지마 동에 국기봉 훼손되고 이러면 동에서 알아서 다해 사실 까놓고 얘기합시다.
정대

류정대자치행정과장

아니요. 저희들 이걸 다 해가지고 동으로 다 배부를 합니다.
천수

김천수위원

우리 동이 왜 동일까지 그 동에 청사에 국기봉, 국기봉 교체까지도 자치과에서 하냐는 얘기야. 그 정도는 동에서 할 수 있는 재량을 주셔야지. 어떻게 생각하세요? 이거는 동에서 동 사업비로도 하고도 남을 예산들이란 말입니다 사실. 이걸 왜 자치과에서 1개 30만원씩 32개소, 8개 동사무소 플러스 등등 이 자치과에서 꼭 이런 일까지 하셔야 됩니까?
정대

류정대자치행정과장

하여튼 뭐 의원님 말씀 무슨 얘긴지 알겠습니다.
천수

김천수위원

예, 그래서 이거는 말 그대로 시에 국기봉에 필요한 거는 알겠지만 삭감 안 하더라도 훼손 되더라도 동에서 진짜 동장들이 사무장들이 무조건 눈 감고 해요.
정대

류정대자치행정과장

그래서 이게 이제 요번 같은 경우는 이제 어떻게 됐냐하면 도에서 저 정부에서 국기봉 훼손 등을 국기에 관한 법률 규정에 따라 가지고 그전반적으로 조사를 해가지고 싹 교체를 하라 그래가지고
천수

김천수위원

그렇지요.
정대

류정대자치행정과장

이번에 처음 이렇게 한 거니까 이해를 해주시면 될 것 같습니다. 다음부터는 그렇게 그 정비하도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

예, 그게 맞는 것 같애요.
정대

류정대자치행정과장

예, 이번에는 전반적으로 전수 조사를 해가지고 올려달라 그래가지고 보고해 주면서 이렇게 교체를 하는 것이니까 이해를 해주시면 될 것 같습니다.
천수

김천수위원

국기봉이라는 게 뭘 얘기를 하는 거예요?
정대

류정대자치행정과장

위에 그 봉 있지 않습니까?
천수

김천수위원

봉 노란 거?
정대

류정대자치행정과장

예, 그거 얘기하는 겁니다.
천수

김천수위원

그 봉 1개가 30만원씩까요?
정대

류정대자치행정과장

예, 그게 그 호수별로 다 틀려가지고 꽤 비쌉니다.
천수

김천수위원

우리 말 그대로 국기봉 즉, 관에 사이즈에 따라서 봉이잖아?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다. 그 딱 정해져 있으니까 법률의 규정에 의해서.
천수

김천수위원

예, 그래서 그런 거예요.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

그런데 여기에 보면 예산이 아주 특이한 게 또 있죠? 자, 교체를 할려면 국기봉을 교체하려면 국기 게양대도 훼손되면 교체를 해야되잖아?
정대

류정대자치행정과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수위원

근데 그건 또 예산을 따로 편성을 이렇게 해놓았어.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

참 어떻게 생각하세요?
정대

류정대자치행정과장

그래서 아까 말씀드린대로 요번에 이게 이제 전수조사를
천수

김천수위원

자, 국기게양대 제작 비용은 또 1,000만원 별도로 서 있어. 에휴 참 아저씨들 진짜 나뻐. 진짜 아저씨들 변명이 아니라
정대

류정대자치행정과장

하여튼 이거는 요번만 뭐 정부에서 전수 조사하다 보니까 이번에 국기봉 하는데요. 다음부터는
천수

김천수위원

자, 국기봉을 하는데, 게양대 교체를 하는데 게양, 봉, 노란봉 따로 예산 세우고 게양대 따로 세우고 그러면 또 하나 여쭤봅시다. 정비 비용 또 500만원이 있죠? 이 정비 비용은 또 뭐예요? 이런 예산, 황계장님! 가정에 가면 이래요. 아빠가 후라이팬 사오니까 엄마가 뭐 사와? 뒤집기 그걸 뭐라 그러죠? 뒤집기라 그래요. 주걱 따로 사오고 아들이 가니까 뭐 사와? 계란 사와 손주가 식용유 사와. 집안이 이래. 지금 태백시 자치과 집안이 이래요.
정대

류정대자치행정과장

여기 지금
천수

김천수위원

같은 건데도 불구하고 누가 봐도.
정대

류정대자치행정과장

저 의원님 이거 게양대는요. 청사 게양대는 아니고요.
천수

김천수위원

그럼 이건 게양대는 어디를 얘기해요?
정대

류정대자치행정과장

저 우리 외곽 지역에 보면은 뭐 들어오는 그 저
천수

김천수위원

관문.
정대

류정대자치행정과장

예, 관문 쪽에 보면은 다 설치 해놓은 그 우리 새마을기라든가 뭐 또 산불 날 때 산불기.
천수

김천수위원

자, 그거는 또 우리가 관문에 보면은 저 동점 같은데는 관광문화과 소관 뭐 어디 소관 뭐 어디 소관이 있지 않습니까?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

정비 사업 비용이 항상 정비할 때는 정비사업 비용이 또 섭니다. 정비사업 비용이 그럼 그 국기 게양대가 국기 게양대 내지는 깃발 게양대
정대

류정대자치행정과장

또 현판도
천수

김천수위원

아니 현판 말고 일단
정대

류정대자치행정과장

아니 여기는 이제 현판도 같이 들어가는 겁니다.
천수

김천수위원

참 제가 봐도 참 이렇게 분리, 앞으로 이건 웬만하면 사업 자치과에서는 이런 것까지는 할 필요 없다. 시청사는 또 회계과가 있어요. 예? 이 예산은 동으로 빼주고 그래야 이제 아휴 그래도 자치과 예산이 그나마 한 2,000만원 정도가 경상비에서 준다 얼마나 보기 좋아요.
정대

류정대자치행정과장

알겠습니다. 그거는 조정하도록 하겠습니다.
천수

김천수위원

예, 그렇게 좀 부탁드리고.
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

인사 얘기 조금만 하겠습니다. 예산과는 별개인데, 우리 세무직 공무원들이 평균 지금 7급 공무원들이 24년, 25년 정도 근무하고 있습니까? 세무직 직원들이 있지요?
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

어떤 면에서 근무하면서 인사에 대한 부당한 뭐 그렇습니다. 직제가 없다 보니까 그럴 수도 있겠지만은 행정, 기능, 기계 뭐 다 따지더라도 좀 부당한 대우같이 보여요 사실. 그런 경우죠 사실은. 근데 이거는 해소 될 수 있는 방안이 없습니까? 아니면 무보직 6급이라도 주든지 무보직 7급이라도 주든지. 그래 24년, 25년을 근무했는데 7급. 그런데 혹시나 보건소에 자격이 안 되는데도 혹시 6급을 받으신 분이 계신가요? 이건 별도 자료로 좀 주십시오. 이건 뭐 저도 얘기하기 참 곤란한 부분이지만은 소문에 의하면은 그런 게 있는 것 같애요. 저희들도 그 부분이 이래 들어오다 보니까 자격이 안 되는데, 야 세무과 같은 데는 24년, 25년 했는데도 7급으로도 계속 있어야 되고. 보건소 같은 어떤 분은 자격이 미달 비스무리하게 되는 데도 6급 승진하고 사실 보건소 외청은 우리 심창보 의원이나 위원장이나 이한영 의원 소관인데, 제 소문이 틀린가요? 예, 아니 여기서 얘기하기 곤란하실 것 같애. 제 정보가 정확하게 맞을 거 같애 갖고, 한번 이건 별도로 좀 자료를 주시고.
정대

류정대자치행정과장

예, 알겠습니다.
천수

김천수위원

세무직들에 대한 처우개선 좀 해주셔야 돼요. 24년, 25년 했는데도 그 자리에 계속있어야 되고 이건 진짜 뭐 어떤 조직에 대한 부분을 제가 세밀하게 몰라서 이해를 못할 수도 있지요. 사실 있지만은 좀 형평성은 조금 너무 그렇게 가는 거에 대해서는 좋지 않다 라는 얘기를 하여튼 드리겠습니다. 예 이상입니다.
창보

심창보위원장

예, 김천수 의원님 수고했습니다. 다음은 김상수 의원 질의하시기 바랍니다.
상수

김상수위원

김상수 위원입니다. 189쪽 우리 고향희망심기 사업추진 이래 가지고 500만원 요번에 감소하셨네요?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

지금 우리 그 저게 명예시민증도 부여하잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예, 그건 또 별도로 하고 있고요. 그거는 우리 저 사무 쪽에서 별도로 명예시민에 대해서 시민증 하는 게 따로 있고 이거는 우리 출향 단체들, 출향 단체에 대한 지원사업입니다.
상수

김상수위원

제가 묻고자 하는 얘기는 그 우리 명예시민의 또 대우를 잘해 줘 가지고 우리 태백시가 더욱 좀 발전하는데 좀 하는 사람들한테 해주기 위해서 그 부분에서 대우해주라 그러거든요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

고향심기도 일종의 우리 고향에 오는 건데, 예산이 좀 삭감되는 거에 대해 가지고 좀 이게 좀 생각해 봐야지 않느냐? 더욱 우리 고향을 찾아야 되는 입장인데, 고향심기를 하면서 예산이 줄어드는 거에 대해서는 좀 검토를 좀 해봐야 되지 않느냐? 왜 이유가 이래 되는 건지 왜 이렇게 고향 찾기를 우리 같은 사람들이 태백이 싫어서 안 옵니까? 아니면 우리가 유치를 안 해서 그러는 겁니까?
정대

류정대자치행정과장

하여튼 뭐 의원님께서 말씀하시는 그 말씀을 잘 알겠습니다. 잘 알겠고 저희들도 지난해에 대비해 가지고 약 한 500만원은 삭감을 시켰습니다만은 지난 사실 그 태백제 행사 때 좀 각종 출향 단체를 좀 그 오시라 그래가지고 같이 거기에 대한 임차비라든가 또 관련 뭐 부대 그 경비에 대해서 뭐 재정적으로 좀 지원해주면 고마운데, 이게 하다 보니까 작년도에 예산을 한 500만원 정도 이상은 또 삭감을 시켰습니다. 삭감을 시켰고 올해도 이제 뭐 내년도에도 뭐 태백제 관계가 어떻게 될는지 모르겠습니다만은 그 분들을 좀 자주 이 초청해 가지고 상황을 봐 가면서 또 추경 때 예산을 또 반영할 수 있도록 하겠습니다.
상수

김상수위원

제가 전번에 그 한번 울산에 우리 자매결연하는데 같이 동행을 해봤는데, 우리 고향 사람들이 거기 가서 일하고 계시더라고 그러면서 옛날에 태백에 살던 사람들이 애향심이 있어서 태백제에 꼭 오고 싶고 또 등등 여러 가지 이야기도 많이 했어요. 했는데 저도 그 부분에 대해서 좀 감명도 받았고 우리가 고향심기 하는데 좀 많이 우리가 홍보도 하고 또 오게끔 해야겠구나 이런 생각을 했어요. 그래서 예산이 삭감됐기 때문에 제가 좀 말씀드리는 거예요.
정대

류정대자치행정과장

알겠습니다.
상수

김상수위원

그리고 190페이지 그 민간경상사업보조에서 7,100만원이 이게 신설 사업이에요?
정대

류정대자치행정과장

예, 요거는 안 그래도 별도로 말씀을 좀 드려야 되는데요. 이게 저희들이 그 금년도에 그 도 그 마을공동체지원사업센터가 별도로 있습니다. 그래서 거기서 이제 그 마을공동체 활동을 통해 가지고 지역 주민들 간에 소통도 하면서 공유도 하면서 이 화합을 도모하기 위한 그런 어떤 그 시책 사업을 하고 있거든요. 그래 저희들이 공모를 해서 12개 업체에서 이제 공모사업에 응모를 해가지고 확정이 됐습니다. 확정이 돼가지고 이게 인제 내년도부터 이제 사업을 시작해야 되는데, 당초 공문 내려오기는 내년도 사업에다가 편성을 해달라 그래가지고 일단 편성을 시켰는데, 또 다시 추가로 저희들한테 인제 내려온 게 이걸 금년도 4회 추경 정리할 때 요 사업을 다시 넣어 달라 그럽니다. 그래서 요거는 그 요번에 계수 조정을 할 때 추경으로 돌리고 내년도 당초 예산 편성에서 제외시킬 겁니다.
상수

김상수위원

예, 그렇고 이제 제가 신설 사업이기 때문에 물어 봤고.
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
상수

김상수위원

그리고 요즘에 저게 우리가 행감도 하고 예산 심의하면서 이제 이 방송이 나가다 보니까 전번에 한번 기사 한번 봤거든요. 뭐 질의하는 게 초등학교 수준 밖에 안 된다. 또 뭐 등등 이런 게 있었어요. 그런데 이제 그 시 의원들 뭐 인상, 봉급을 뭐 엄청 많이 인상 되게 나오더라고요. 그래서 우리 시 의원들이 1년 연봉이 얼마입니까? 전체 뭐 회의비하고 싹 받아 가는 거 얼마입니까? 그 공개 시민들이 아셔야 돼요. 이거 왜냐 하면은 이거 굉장히 오해를 사고 있어요. 시 의원들이 뭐 요전에 강원도 의회도 뭐 저게 뭐 5,000 몇 만원 삭감을 해야된다. 이 사람들이 일도 하지 않으면서 무슨 돈을 그렇게 많이 받느냐 그렇기 때문에 내가 여기 인제 우리 여기 그 공무원들이 그 일일이 여기 봉급 나오는 거에 대해서 내가 일일이 지적은 하지는 않겠어요. 근데 거기에 대하면은 시 의원들이 어느 공무원 급수하고 비슷한지 우리 시민들이 이 방송을 통해서 좀 알았으면 좋겠어요.
정대

류정대자치행정과장

예, 뭐 저도 우리 시 의원님들이 받는 급여, 그 급여가 아니고 그 월정액 그 수당 정도가
상수

김상수위원

그렇지요.
정대

류정대자치행정과장

실제 우리 강원도 내에서도 적은 걸로 알고 있고요. 뭐 저희들 뭐 7급 수준도 안 되는 그런 뭐 월정액을 받고 있는 걸로 알고 있습니다.
상수

김상수위원

아니 그런데 상당히 많이 받는 줄 알고 있다니까요. 그래서 이 방송을 통해서 우리 자치행정과장님께서 얼마를 받고 있다는 것을 공개적으로 해주셔야 우리 시민들도 아, 이 분들이 뭐 그거 받고 뭐 회의수당 따로 받고 해가지고 뭐 엄청난 액수가 지금 5,000이 연봉이 5,000만원이 넘니 이러거든 요번에 뭐 대폭 인상했다 그래. 원래 얼마 받았는데 인상 몇 프로, 프로테이지만 그렇지 지금 얼마다 이야기를 해주셔야지. 그래야 우리도 의회에서 지금 하고 있는데 그래도 알고 계셔야지 그래도 열심히 일할려 그러는데, 언론 자체에서 이렇게 저기 짚어가니까.
천수

김천수위원

과장님!
정대

류정대자치행정과장

예.
천수

김천수위원

과장님 제가 조금 전에 나가니까 여성분들이 이런 얘기를 하세요. ‘의원님! 저 변경하세요.’ 그러더라고 ‘아 보다 배꼽이 아니라, 배 보다 배꼽이 크다’ 이렇게 얘기하라 그러더라고 제가 미처 몰랐어요. ‘아 보다 배꼽이 아니라 배 보다 배꼽이 큰 거’ 고쳐야 돼요.
상수

김상수위원

예, 답변.
정대

류정대자치행정과장

예, 의원님 예산 그 저희들 뭐 과 소관으로 돼 있으면 제가 바로 말씀을 드리겠습니다만은 그 다른 부서 소관으로 돼 있다 보니까 월정수당이 200만원도 채 안 되네요.
상수

김상수위원

그럼 연봉 얼마냐고요?
정대

류정대자치행정과장

2,500 정도
상수

김상수위원

마이크에다 대고 얘기해요 방송 타게.
정대

류정대자치행정과장

예, 2,500 정도 밖에 안 되네요.
상수

김상수위원

합쳐 가지고 수당, 저기 회의 수당까지 해서요. 그거는 2,500은 월정수당이고.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

회의 수당도 있잖아. 마이크 켜고 얘기해 주세요.
정대

류정대자치행정과장

예산계장이
상수

김상수위원

예.
담당

예산담당

황지영 : 예,저도 의회 전체가 3억 8,608만 2,000원인데요. 거기에서 일반적인 연구나 개발비 내용들 빼면은
상수

김상수위원

아니 시 의원들이 받아 가는 게 얼마냐고 묻잖아요?
담당

예산담당

황지영 : 예, 4,500만원, 4,500만원 됩니다.
상수

김상수위원

시 의원들이 1년에 우리가 4,500만원 받아 간다고요? 뭘 보고 얘기하는 거예요?
담당

예산담당

황지영 : 국민연금하고요 일반 뭐 보험 부담금까지 다 합해서 했습니다. 다시 바로 확인하겠습니다.
정대

류정대자치행정과장

월정수당이 207만 5,000원으로 지금 예산 편성은 그렇게 돼 있습니다. 그러니까 2,500이 안 되는
담당

예산담당

황지영 : 월정수당은 207만 5,000원이 맞습니다.
상수

김상수위원

예? 회의수당은?
정대

류정대자치행정과장

월정수당하고 각종 회의할 때 비용 해가지고 약 한 3,500정도 연.
상수

김상수위원

그렇지요.
창보

심창보위원장

그래 그 얘기예요.
상수

김상수위원

그 얘기를 묻는 거예요. 연봉은 그렇잖아요?
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

연봉은 그렇게 받는 건데, 지금 밖에서는 엄청나게 많이 받고 있는줄 아고 있어요. 그러니까 이 방송을 통해서 우리 시민들이 알았으면 좋겠고 한 3,500만원 정도.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

예, 고거 보다는 조금 더 되는 것 같애요 내가 봐서. 조금 해서 더 되는 걸로 알고 있는데, 좌우지간 4,000만원이 안 된다는 것은 알아 주시고.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그러면 우리 공무원들 몇 급 정도의 월급이죠? 삼천 한 오륙백 만원 정도 받는다면은?
정대

류정대자치행정과장

9급 뭐 8급, 7급, 6급 뭐 호봉에 따라 좀 차이는 있습니다만
상수

김상수위원

그래서 우리 시민들이 알기 위해서 제가 이 얘기 해드리는 거예요.
정대

류정대자치행정과장

예.
상수

김상수위원

그래서 그렇지 다른 의도는 없어요.
정대

류정대자치행정과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

그래서 왜 그러냐 하면 요번에 언론에 나왔을 때 뭐 대폭 인상 시켰는데, 막 평을 좋지 않게 하기 때문에 이 부분을 제가 한번 짚어 드리는 거예요.
정대

류정대자치행정과장

예, 알겠습니다.
상수

김상수위원

시간이 돼서 이상 질의 마치겠습니다.
창보

심창보위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계시기 때문에 제가 몇 가지 질문하고 짧게 좀 답변해주세요.
정대

류정대자치행정과장

예.
창보

심창보위원장

그 청원경찰이 그 서른 두 분이죠?
정대

류정대자치행정과장

예, 맞습니다.
창보

심창보위원장

이거 뭐 들으시면 그 분들이 어떻게 생각할지 모르겠지만 청원경찰 분들이 지금 일하시는 부분에 정확하게 있지 어떤 일을 해야되고 지금 어떤 역할을 하는지 사실은 좀 애매해요. 그래서 그거를 지난번에 피복을 주면 피복을 입혀 갖고 이렇게 지금 한다는데, 지금 그 본청에서도 과연 그 안에서 두 분이 계셔야 되는 건지? 다른 저거처럼 뭐 이렇게 하면 표가 한 100표 날아갈건데 그러나 우리가 자치과에서 좀 잡아 줘야지요. 예를 들어서 청원경찰이 예를 들어서 법적으로 필요하다 그러면 둬야 되겠지만 아니라 그러면 자연 감소시키고 다른직의 정식 정규직이든 공무직을 해서 예를 들어서 출입 통제가 필요한 곳은 출입 통제의 역할을 하고 그 외 부분은 다 자연 감소 시켜 갖고 그 보직에 공무직이든 정규직이든 직원을 둬서 그 역할을 어떤 역할을 시키든가 해야되지 않겠나? 지금 가면 본연의 업무 안 하고 다른 업무를 해. 누가 진짜 그 업무에 해당이 돼서 뭘 하는지도 몰라. 그 32명에 대한 그 배치 현황 좀 주시고요. 그 고한 요구인지 모르겠지만 태백시 지금 지난번에도 얘기했지만 그 직원들의 어떤 친절도 그건 굉장히 낮은 것 같애요. 제가 누군지도 모르고 저한테도 뭐 ‘왜 왔어요?’그러더라고 그래서 내가 아니 그 아니 그러니까 자리에 일어나서 사람이 왔으면 자리에서 일어나서 ‘어떻게 오셨습니까?’ 이렇게 뭐 물어봐야 되는 거 아닙니까? ‘왜 왔어요?’ 딱 그래서 내가 할 말이 없어서 갔는데, 지금 저 뭐야 본청에 보면 뭐 보건소 기타 여러 가지 다 똑같애요. 친절하신 분들은 있어. 근데 친절하지 않은 분들이 더 많아요. 최소한 민원인이 오면 일어나서 ‘아이고 어떻게 오셨습니까?’, ‘뭐 때문에 오셨습니까?’, ‘아, 그래요.’ 예, 사실 그 분이 잘 모르면 안내를 해주고 가르쳐주고. ‘아, 이것도 몰라요 이거. 아, 그 왜 나한테 왜 물어봐요?’ 이런 식의 민원 하고의 어떤 대화가 대화라는 거는 있을 수 없는 거예요. 그 친절도를 가장 중요시 여기는 거는 어디 냐면 그 관광업계 호텔, 콘도 이런 데는 그 친절 교육을 시켜요. 그리고 실질적으로 그 로비에서 인사하는 법도 하고 이래요. 그네들은 그 벨맨, 벨맨도 있고 데스크에 근무하시는 분들도 항상 서 갖고 이 가운을 입고 뭐 인사를 하는데, 그 민원실에 최소한 그 창고에 있는 분들은 옷도 좀 깔끔히 좀 입고 나름대로의 어떤 태도로 제가 봐서는 5시, 5시에 가면 뭐 이 핸드폰 가지고 또 삼삼오오 이렇게 그렇게 모습을 보이지 말고 차라리 그 앞에 그 소파에 가서 이렇게 뭐 민원이 없으면 그렇게 하거나, 보기는 안 좋은데 이거는 누군가가 좀 지적을 해줘야 돼요. 민원인이 지나가면 제가 저는 본청을 자주가기 때문에 그게 보여. 그건 아닌 것 같애요. 그래서 친절 교육을 떠나서 저희들이 제주도에 갔는데 제주도에서 어떤 교육을 받았냐 하면 그 제주대학교에 그 중국어 중문학과 교수인데 이름은 제가 안 밝히겠습니다. 저희들이 한 두세 시간 동안에 우리 동료 의원님들하고 직원들이 무슨 교육을 받았냐 하면 청렴에 대해서 강의를 받았어요. 그런데 청렴이란 것은 공무원들이 어떻게 하느냐에 따라서 청렴의 정도에 따라서 이게 틀려져요. 그런 교육을 좀 받을 필요성이 있다. 뭐 공무원들이 다 청렴해. 그 청렴의 정도가 뭐냐? 두 가지를 예를 들더라고요. 어떤 민원인이 갔는데 건축행위를 하려고 그러는데, 어 안 된다 그러는 거야. ‘아 거기는 이래이래서 안 됩니다.’ 그래서 안 되는구나 그래 갔어. 갔는데 다른 사람이 가서 얘기를 해서 됐는지 안 됐는지 모르겠지만은 하여튼 지나가서 봤는데, 안 된 사람이 어느날 지나가다 보니까 자기 하고 똑같은 환경에 있는 사람이 집을 건축행위를 하고 있어. 그래서 가서 따졌어. ‘아니 저쪽 지역은 지금 건축 행위를 하고 있는데 저하고 비슷한데, 저쪽은 되고 왜 저한테 안 된다고 합니까?’ 물어 봤더니 ‘그 사람이 왜 안 되냐고 물어 봤길래. 내가 이렇게 이렇게 하면 가능성이 있습니다.’해서 그 사람이 가져와서 그래 갖고 보니까 아 조건이 맞아서 허가를 내줬다는 거야. 그래서 짓고 있대. ‘그럼 나는 왜 안 해줍니까?’ 당신이 나한테 언제 물어봤냐 이러더라고. 자, 공무원들은 최소한 물어보지 않아도 물어 오지 않아도 아, 지금 이 상태는 안 됩니다. 이래 얘기한 사람 민원인한테처럼 자, 안 물어 보더라도 이렇게는 안 되는데, 요렇게 요렇게 해오시면 제가 검토해서 아 인허가 날 수 있으면 제가 검토해서 해드리겠습니다. 이런, 이런 행정을 펴야지 이게 정도의 차이라고. 공무원들이 다 청렴하다고 얘기하는 게 아니라 정도의 차이가 있다는 얘기에요. 제가 봐서 이거 진짜 감동받아 갖고 한 두세 시간 교육을 받았는데, 상당히 우리 태백시 공무원들 뭐 전체 공무원들도 다 그 태백시 공무원들이 조금 강의를 듣고 뭔가 진짜 주민들한테 서비스나 기타 행정을 펼치는데 참고가 많이 되지 않겠나 이래서 한번 제가 요거를 좀 부시장님한테 말씀 드렸지만 이 부분은 좀 한번 이렇게 번갈아 가면서 아마 2박 3일 동안 이래 돌아 가면서 이렇게 교육을 공무원들 시켰으면 우리 업무하시는데 상당히 도움이 되지 않겠나 이런 생각이 들어요. 그거 하고 제가 그 동료 의원님 같은 경우는 잘 모르겠습니다. 우리 문관호 부의장님하고 정미경 의원님 같은 경우는 상당히 그 의원이 되기 전에 그 봉사 활동을 상당히 많이 하셨고 나름대로 지역에 그 미치는 그 영향이 상당히 컸습니다. 진짜 감사드리고 왜 제가 이런 말씀을 드리냐면 그 저희들이 저 다른 분 제가 제일 약한 게 뭐냐하면 봉사래요. 그래서 제가 자원봉사센터 그 근무하신 분들이 저는 그냥 이렇게 일이 건 바이 건으로 있을 때마다 오셔 갖고 이렇게 일하시는지 알았어 무료로. 그런데 급여를 받고 있대. 내가 그래서 무료로 받고 있는지 알고 김치, 김치 그 행사하러 갔을 때 제가 막 90도 인사를 했어. 너무 미안하고 감사드려 갖고 ‘야! 매년 이렇게 진짜 돈도 안 받고 와서 일하시는구나!’ 그래 갖고 내가 내 90도 인사하고 그 이 서명하잖아요. 챙피스러워서 내 서명도 안 했어. 나중에 제가 의원인지 알고 ‘아휴, 의원님 죄송합니다. 제가 인사를 못 드려서’, ‘아이고 그게 아니고 죄송합니다.’ 왜? 저희들이 하지 못하는 무료 봉사 그 분들이 하는지 알았더니 급여를 받으시네. 더 이상 그 얘기는 안 하겠습니다. 그리고 마지막 한 가지. 제가 좀 말씀을 드리겠습니다. 제가 그 지난번 시정질의를 통해서 그 직원들 사기 앙양을 위해서 그 강동구청하고 비교해서 서울시청이지요. 비교해서 그네들은 12만원씩 지원해서 24만원 이틀간 그 휴가비를 이렇게 지원해주라고 이제 그쪽은 해주고 여기서 우리 시에 이제 그 예산 범위 내에서 하여튼 뭐 얼만큼 이렇게 이틀간 지원해주면 그 분들이 상당히 그 참 활력소가 되지 않겠나 제가 지금 여기 계시는 동료 의원님들한테 정말 죄송한 의견을 달리하는 부분에서는 정말 죄송한데, 저도 저 개인적인 의견이기 때문에 저 개인적인 의견을 좀 말씀드리는 거에 대해서는 좀 죄송스럽게 생각합니다. 제가 이제 말씀드리겠습니다. 그래서 그렇게 편성을 하고 온 줄 알았더니 그 콘도 분양권을 이렇게 3억을 올렸어요. 아까 이한영 의원님 그 그 카톡에서도 참 생존권을 갖고 있는 그런 분들도 사실 어려움에 처해 있는데도 불구하고 과연 공무원들한테 콘도 이용권을 사서 그네들에게 그 복지 차원에서 해줘야 되냐? 저는 그 14만원가 뭐 7만원, 5만원 이렇게 해서 지원해줘야 된다고 이렇게 생각했는데 이게 와서 처음에 화가 많이 났어요. 야, 이건 아니잖냐? 그런데 조금 달리 생각해 보니까 단점은 있어요. 그러면 예산이 올라 올라 그러면 어떻게 올라 와야 되냐면 210일 동안에 이용권을 한다 그러면 이거는 소멸성이 아니기 때문에 전체 인원에 대해서 이걸 사용을 못해. 그러면 진짜 복지 차원에서 해줄려고 그런다 그러면 콘도 이용권하고 전체 인원이 몇 명이 될지 모르겠지만 풀 예산을 양쪽 다 다 세워서 직원들한테 선택권을 줘야 된다. 어떤 거냐? 콘도 이용권을 사용하게 되면 30%나 40%를 디씨 받으면 그것도 하루에 6만원, 7만원씩 받아, 그럼 14만원이야. 이것 7만원씩 세운다 5만원이나 7만원 세운다 그러면 이것도 같애. 제가 봐서는 일리가 있는 것 같애. 근데 이거 콘도 3억 세우는 거는 이건 잘못된 거야. 왜? 전체 인원한테 다 혜택을 줄려고 그러면 형평성에 맞게 하면 자, 1,200명 정도 된다 예를 들어서 그래 210일 동안 같은 날 같은 날 해갖고 사용한다 몇 개씩? 그러면 맞춰야 돼. 이걸 맞추기 위해서 내가 그 날짜에 가고 싶지 않은데, 그 날짜에 가야 돼. 이거는 복지 혜택을 주는 게 아니라 쇠사슬을 묶는 거거든 부자연스럽잖아요. 그러면 예산을 세울 때 제가 계수조정때 동료 의원님들이 반대를 한다 그러면 뭐 따라가겠지만 진짜 예산을 세울려고 그러면 회원권하고 이거 주는 거 하고 같이 세워야지. 그래서 그네들이 공무원들이 어떤 걸 갈 것인가? 진짜 해줄라 그러면 이 사람들이 좋아 나는 6개 콘도 봐서 ‘아, 나는 A콘도에 이용하고 싶다’ 그러면 거기를 선택하는 쵸이스 하는 거래요. ‘아휴 나 싫어. 나는 그냥 저 촌에 가서 난 그 숙박을 할거야.’ 아니면 ‘나는 시골 어디 가서 할거야.’‘나는 평창에 어디 가서 할거야.’ 왜? 6개 콘도에 해당이 안 되는 지역을 선택할 수 있는 그렇게 해줘야지요.
정대

류정대자치행정과장

잠깐 말씀
창보

심창보위원장

제가 그래서 내가 누누이 내가 조진교 계장님 담당이지요?
담당

복지담당공무원

조진교 : 예.
창보

심창보위원장

제가 말씀드렸잖아요. 회원권이 아니고 이것 세우라 했는데, 같이 세웠어. 근데 같이 세운 게 아니라 예산계장님한테 여쭤봤더니 내부적으로 조율해서 이렇게 왔대. 이렇게 세우는 거는 약 올리는 것 밖에 안 돼. 왜? 전 직원이 다 혜택을 받을 수가 없잖아요. 그럼 취지하고 안 맞는 거야. 그 잠깐만 생각을 해도
정대

류정대자치행정과장

그 의원님!
창보

심창보위원장

잠깐만요.
정대

류정대자치행정과장

예.
창보

심창보위원장

잠깐만 생각을 해보면 되는데, 왜 이렇게 예산을 가져 왔어요.
정대

류정대자치행정과장

잠깐 제 의견은 뭐 간단하게 피력을 하겠습니다. 일단은 뭐 그 취지에 대해서는 뭐 말씀을 안 드리겠습니다. 일단 뭐 지난번에 그 시정질의 상에서도 당근하고 채찍 차원에서 직원들의 사기 앙양 차원에서 이런 것도 검토해서 좋지 않겠냐 싶어서 그 두 가지를 갖다 놓고 저희들도 나름 고심을 했습니다. 일단은 뭐 휴가 기간에 일정 현금으로 해가지고 이렇게 휴양 시설을 이용하는 걸 갖다가 주는 방안하고 이 회원권을 사 가지고 하는 방안하고 얘기를 했을 때, 사실 그 휴가 기간에 그 어떤 현금조로 이래 비용을 지불했을 때 이용 그 시설이 대해가지고 그건 순수한 이제 비용이 우리 시비에서 다 나가는 물론 뭐 더 있으려면 우리 저 비용을 본인이 부담을 해가지고 갈 수가 있는 입장입니다만은 이거 회원권을 샀을 때는 일단은 이 금액에 대해서는 언젠가는 우리가 담보 돼 있는 걸로 돌려받는 입장이고 원금은 보장을 받는 입장이고 단지 또 이게 회원권을 가졌다고 해가지고 무조건 그 공짜로 쓰는 건 아니거든요. 물론 자기 그 회원가에 상응한 비용을 지불하고 가야 되기 때문에 그거는 공무원들이 비용 부담을 해야 됩니다. 후자에 거는 또 비용 부담을 안 할 수도 있기 때문에 그런 소비성 문제가 있고 이거는 원금은 보장이 되기 때문에 이런 측면에서 이게 낫지 않겠느냐. 그리고 또 타 시군하고 비교를 했을 때 타 시군에도 그 아까 얘기에도 후자 얘기보다는 이런 회원권 쪽으로 해가지고 거의 책정하는 사례가 많더라고요. 그래서 이런 쪽으로 비용 부담을 이런 쪽으로 선택을 해가지고 예산 편성 시켰던 겁니다. 그래 이해를 해주시면 좋겠습니다.
창보

심창보위원장

아니 그러니까 그 내용을 제가 알잖아요. 자, 이거 회원권 하는 거는 좋다는 얘기야. 왜? 이게 소멸성이 아니고 보전이 되고 이거는 기간이 20년인지 뭐 아무튼 다시 재계약을 할 수 있어.
정대

류정대자치행정과장

예.
창보

심창보위원장

그렇기 때문에 없어지는 건 아니야. 그런데 전 직원을 다 혜택을 시켜줄려고 그러면 이거 나머지 부분 예산을 세워서 공무원들이 선택권을 줘야지. 이건 제약을 받는 거잖아요.
정대

류정대자치행정과장

예, 그래서 이게
창보

심창보위원장

제가 시정질의 과장님! 잠깐만요. 제가 얘기한 다음에 그 답변 드릴 시간을 드릴게요.
정대

류정대자치행정과장

예.
창보

심창보위원장

제가 얘기했던 취지하고는 안 맞잖아요. 일부 사람들만 혜택을 받으면 그러면 이거 하나 이용할려고 하는 사람이 몇 년 걸려. 그건 아니란 말이래요. 내가 이거 산다고 잘못된 게 아니라 이거 하고 이거 하고 같이 병행을 해야지 그래야지 전 직원한테 혜택을 줄 수가 있지. 아니 이거는 211일이 나와 있잖아요 211일이. 그러면 간단히 생각해보면 다 세워야 되는구나 이런 생각은 안 해봤어요. 내가 전 직원한테 다 혜택을 줄 수 있는 그리고 공무직까지도 ‘다 그 지원해 줄 수 있나?’‘ 해줄 수 있습니다.’그래까지 물어봤잖아요. 그러면 이렇게 양쪽으로 검토를 해갖고 양쪽으로 올려야지 이거 세우는 부분에 대해서 제가 말씀 잘못했다고 말씀드리는 게 아니래요 지금 제가. 이걸 하든 안 하든 그것은 동료의원님하고 계수조정 때 뭐 논의하겠지만 세울라 그러면 이 양쪽을 다 세워야 된다. 그 말씀을 드린거래요. 저보다 과장님, 계장님들 저보다 더 똑똑하고 더 많이 알지 않습니까? 근데 이게, 이게 뭡니까 이게. 이게 지금 찬반이 걸려질 겁니다. 시민들 바라보는 시민들은 과연 그걸 해주면 되냐 그렇지만 자, 우리가 공무원들한테 주문이 많아요. 스트레스도 많이 받고 그러나 한 이틀 동안 제가 봐서 복지 측면에서 이거 주는 거, 제가 시민들한테 욕을 얻어 먹더라도 저는 줘야 된다고 생각합니다. 동료 의원들도 아, 복지 혜택에 이 부분에서 주는 게 옳다고 아니다고 판단은 제가 지금 뭐 마음에 들어가 보지 않았겠지만 제가 봐서는 그래도 그 정도는 해줘야지 않겠나 이런 생각이 들 겁니다. 그러면 제대로 해 갖고 와야지요 제대로. 그래서 그네들이 이틀 동안 3일 자면 그것 저 출력 해갖고 카드 긁어서 가져 와요. 그러면 거기에 정산해갖고 7만원씩이라 그러면 14만원 통장에 입금시켜요. 왜? 이 근거로 해갖고 선주지 않습니다. 왜? 원인행위를 안했는데 줘요? 원인행위를 온 다음에 딱 그 첨부 해갖고 주면 그 것 가지고 지출결의 해서 받아 갖고 홍길동이한테 돈을 줍니다. 과장님! 이건 참 아쉽습니다. 어떻게 결론 날지 모르겠지만 이거는 같이 가져 왔어야 되는 건데, 참 진짜 아쉬워요. 뭐 결론이 어떻게 날지 모르겠지만 하여튼 앞으로 그 행정을 하실 때 좀 조금 더 이건 제가 아니더라도 다른 사람도 이걸 생각할 수 있는 부분인데, 좀 아쉬운 부분이 있어서 제가 말씀을 드렸습니다. 하여튼 앞으로 참고 좀 하시고요.
정대

류정대자치행정과장

예.
창보

심창보위원장

질의를 종결하겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 금일 한국청소년안전체험관, 회계과, 자치행정과 소관에 대한 2020년도 태백시세입세출예산안 제안설명과 질의를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료위원 여러분께 감사드리며 제242회 태백시 의회 제2차 정례회 제4차 예산결산특별위원회 산회를 선포합니다. 수고했습니다.

15시 51분 산회

출처 강원 태백시의회 회의록