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울산광역시의회 발언

김시현 의원 발언

제209회 제352차 환경복지위원회2019-12-05

김시현 의원 프로필 보기 →

전영희위원장

성원이 되었으므로 제209회 울산광역시의회 제2차 정례회 제8차 환경복지위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 환경녹지국 및 복지여성건강국 소관 조례안 심사 후에 2019년도 제3회 추가경정예산안, 2020년도 일반·특별회계 예산안 및 2020년도 기금운용계획안에 대한 계수조정을 하도록 하겠습니다. 먼저 복지여성건강국 소관 조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안(의안번호 제362호)(이미영 의원 대표발의)(이시우·서휘웅·김종섭·손근호·안도영·황세영·전영희·박병석·백운찬 의원 발의)
의사일정 제1항 의안번호 제362호 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의한 이미영 의원님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

이미영의원

반갑습니다. 이미영 의원입니다. 존경하는 전영희 위원장님을 비롯한 여러 환경복지위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사를 드리면서 본 의원이 대표발의 한 의안번호 제362호 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)

전영희위원장

이미영 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 복지여성건강국장님께서는 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
복금

정복금복지여성건강국장

복지여성건강국장 정복금입니다. 시민의 복지증진과 행복을 위해 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 전영희 위원장님과 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 이미영 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제362호 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대하여 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 의견에 앞서 보호대상아동이 건전한 사회인으로 성장 발전할 수 있는 여건 조성을 위해 세심한 관심으로 조례 제정을 발의해 주신 이미영 부위원장님과 아홉 분 의원님께 감사를 드립니다. 본 조례안은 보호대상아동의 자립에 필요한 사항을 규정하여 보호대상아동의 자립을 도모하고 건전한 사회인으로 성장 발전할 수 있도록 여건 조성에 기여하는데 그 목적이 있습니다. 주요내용은 보호대상아동의 자립 지원에 필요한 시책마련과 추진 등 시장의 책무와 자립 지원에 관한 사업과 지원대상에 대하여 규정하고 있습니다. 아동자립지원위원회는 울산광역시 아동복지심의위원회 구성 및 운영 조례에 의한 위원회에서 그 기능을 대행하도록 하고 보호대상아동의 자립 지원을 위한 아동자립 지원 전담기관 설치·운영에 관한 사항을 규정하고 보호대상아동 자립 지원을 위해 아동관련 기관 및 단체 간의 협력체계구축 등을 규정하여 보호대상아동의 자립에 기여할 수 있도록 하였습니다. 또한 지방자치법 제9조 제2항에 아동의 보호와 복지증진은 지방자치단체의 사무로 규정하게 됨으로 조례 제정은 타당성이 있다고 하겠습니다. 이상으로 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대한 의견개진을 마치겠습니다. 감사합니다.

전영희위원장

정복금 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
용규

김용규전문위원

전문위원 김용규입니다. 의안번호 제362호 울산광역시 보호대상아동 자립 지원에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 -울산광역시 보호대상아동 자립 지원에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

전영희위원장

김용규 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 이미영 의원님과 복지여성건강국장께서 답변하여 주시기 바랍니다. 서휘웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서휘웅위원

아동에 대해서 관심을 가져주시고 발의해 주신 이미영 의원님께 감사의 말씀드립니다. 국장님께 한 가지 여쭤보겠습니다. 만약에 본 조례안이 통과가 된다면 우리 지원 계획안에 재원마련 부분이 있는데요. 어쨌든 재원이 마련되어야 우리 아이들한테 해 줄 수 있는 역할이나 사업도 많아지고 그렇게 되리라고 보는데 우리 기금이라든지 아니면 특별히 따로 예산을 통해서 할 수 있는 방안이 따로 있습니까?
복금

정복금복지여성건강국장

지금은 아동자립수당이 월 30만 원씩 나가고요. 자립정착금이 1회 500만 원, 이것은 법적으로 18세까지 우리가 아동보호시설에 있다가 자립하여 나가는 연령입니다. 그래서 18세 지나도 만약에 희망을 한다면 좀 더 머물 수는 있지만 대학을 진학할 때 1회 500만 원 그리고 아동발달계좌로 월 4만 원과 정부 매칭사업 4만 원 이렇게 되어 있습니다. 그리고 자립시설 운영비가 울산양로원 거기에 돼 있는데 아직까지 특별하게 지금 이것을 더 하는 것은 아직까지는, 지금 현재는 여기까지 되어 있습니다.

서휘웅위원

기존에 하던 사업이 이렇게 범위가, 섹터가 정해져 있는데 그것을 좀 넘어서서 자립을 위한 조례이지 않습니까? 그러니까 자립을 위해서 우리가 기금이라든지 아니면 추가예산을 편성할 방법이 있느냐는 것이죠.
원철

육원철복지인구정책과장

위원님, 제가 좀 말씀드리겠습니다. 이번 조례를 통해서 저희가 기존에 하고 있는 각종 사업들에 대한 정리나 그런 것들을 다 포함해서 저희가 고민을 좀 해 봤습니다. 그런데 지금 조례가 시행되고 난 뒤에 가장 크게 바뀔 것이 당장 기존에 하고 있는 사업들하고의 연속성이 있는데 만18세 미만에서 보호 종료된 아이들이 그냥 대학에 진학을 한다든지 아니면 밖으로 내몰리는 경향이 있겠다. 그래서 좀 부족하지만 우리 아동자립시설을 별도로 지금 언양에 짓고 있는 중입니다. 언양 송대지구에 30명 정원에 수용인원이고요. 보호 종료된 아동들에 대해서 그냥 밖으로 내보내기보다는 어떤 기술교육 그다음에 필요하면 학습교육까지도 원할 때까지 일정기간 동안 30명 정도를 수용해서 교육과 숙식을 해결하는 그 사업을 가장 크게 진행하고 있고요. 그 예산이 22억 원 정도 들여 가지고 추진하고 있는데, 원래는 올 말에 개원을 하려고 했는데 올해 레미콘 파업이나 그런 것 때문에 조금 늦어지고 있는 상태이고 아마 내년 3월 정도에 개원하게 될 것 같습니다. 그 외에 기존에 우리가 현금성으로 지원하는 것들에 대해서는 내년에 특별하게 인상하는 것은 없고 아까 말씀드렸듯이 저희가 아이들한테 나가는 자립지원금이 다소 좀 금액은 적지만 18만 원에서 20만 원 정도로 2만 원 올리는 그 외에는 큰 계획은 따로 없는 상태입니다.

서휘웅위원

그러면 기존 예산가지고 지원해 주는 것이 정해져 있다고 제가 말씀드렸는데 그 외에 기금을 반영하는 것은 좀 어떻습니까? 기금 중에서 편성하는 것은.
원철

육원철복지인구정책과장

그 부분은 내년도의 사업에는 전혀 반영을 못했고 저희가 안 그래도 예산 심사를 하면서 보호가 필요한 아동들에 대한 관심에 대해서 위원님들께서 꾸준히 지적을 해 주셨기 때문에 내년 당초예산에 반영을 못했지만 기금활용부분도 저희가 별도로 한번 검토를 하도록 하겠습니다.

서휘웅위원

한번 기금의 활용성을 좀 높일 수 있도록 봐 주십시오. 잠자고 있는 기금이 너무 많습니다.
원철

육원철복지인구정책과장

예.

서휘웅위원

우리 예산으로만 다 할 수 있는 일이 지금 제한되어 있다 보니까요. 이상입니다.

전영희위원장

서휘웅 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안수일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수일

안수일위원

조례 준비해 주신 이미영 의원님 수고하셨다는 말씀을 드리고요. 지금 보호대상아동이 사실 시대적으로 정말, 우리가 요즘 저출산으로 인해 가지 고 우리의 아동에 대해서 정말, 보호대상 되는 아동에 대해서 우리 행정에서 많은 관심을 가지고 지원을 해야 되는 시점에서 이 조례가 어떻게 보면 늦은 감이 없지 않아 있습니다. 있는데 아무튼 우리 시에서도 조금 전에 과장님께서 말씀해 주셨는데 자립 지원시설이 언양 송대리에 내년 초에 개원한다고요?
복금

정복금복지여성건강국장

예.
수일

안수일위원

그런데 수용 인원이 30명밖에 안 되네요?
복금

정복금복지여성건강국장

예.
수일

안수일위원

우리 울산시내에 보호받아야 할 아동이 몇 분이나 되죠?
원철

육원철복지인구정책과장

시설입소 아동 그다음에 가정위탁된 아동들을 통칭해서 총 410명 정도 됩니다. 물론 여기에 사각지대에 좀 빠져있는 아이들도 일부는 아마 있을 것입니다. 통계로 가지고 있는 것은 412명입니다.
수일

안수일위원

지금 아동보호시설이 가정위탁 또 아동보호전문기관 또 여러 기관이 있습니다마는 그래도 수용이 다 안 되는 것으로 알고 있습니다.
원철

육원철복지인구정책과장

맞습니다.
수일

안수일위원

그러나 앞으로 송대리에 아동보호 자립시설이 완공이 되고 운영을 잘 해가지고 보호대상아동에 대한 관리를 우리 시에서, 행정에서 정말 책임감 있게 우리가 보호를 해야 되지 않겠나, 또 보호아동들이 자립해서 사회에 적응할 수 있도록 우리 모든 사회인의 책임이 아닌가 이렇게 생각이 되어 집니다. 조례 발의해 주신 우리 이미영 의원님께 한번 여쭤보겠습니다. 지금 조례가 시행하고 있는 지자체에 대해서 알고 있는 사례가 있으면 말씀해 주시기 바랍니다.

이미영의원

타 시·도에서는 지금 거의 다 시행을 하고 있는 것으로 알고 있습니다. 안 그래도 안수일 위원님께서 말씀하셨던 것처럼 저희 울산시에서는 지원을 안 하고 있는 것은 아니었는데 조례상 좀 더 체계적으로 운영하는 부분들은 좀 늦은 편입니다.
수일

안수일위원

이미영 의원님 조례하신다고 수고 많이 하셨습니다. 이상입니다.

이미영의원

감사합니다.

전영희위원장

안수일 위원님 수고하셨습니다. 다음은 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

아동복지에 또 우리 보호아동들의 자립을 위해서 좋은 조례를 제정해 주신 이미영 의원님께 감사드립니다. 이게 원래 하고 있던, 어느 광역단체나 다 하고 있는 사업인데 조례로 법적근거와 권한을 명시화 한 것은 우리가 여섯 번째죠?
복금

정복금복지여성건강국장

예.

백운찬위원

그래서 지원 역시도 하고 있던 것을 다시 정리한 것이라고 볼 수 있는데요. 우리 부의장님께서도 아주 좋은 조례, 꼭 필요한 조례 만들어 주셨고 특별히 우리 전문위원께서 말씀하신 검토보고서가 저는 이 조례가 앞으로 해야 할 일들을 정리를 참 잘했다 이런 이야기를 좀 드리고 싶어요.

이미영의원

맞습니다.

백운찬위원

여기에 보면 우리가 이 조례가 지금 굉장히 중요한 내용들을 담고 있는데 지금 우리가 하고 있는 것들을 법적으로 명시하고 또 지원의 필요성을 잘 정리해서 담았는데 사실은 조례로서 명시하기에는 조금 어렵지만 추후 지도가 있지 않습니까? 뒤에 사후관리체계 구축 및 운영, 그죠?

이미영의원

예, 그 부분이 핵심포인트입니다.

백운찬위원

9조에, 그죠?

이미영의원

예, 맞습니다. 핵심포인트입니다.

백운찬위원

사실은 여기에 들어가야 될 내용들이 굉장히 중요합니다.

이미영의원

예, 맞습니다.

백운찬위원

그래서 제가 생각할 때는 이 조례의 내용보다도 사후지도내용을 어떻게 우리 담당과에서 발현할 것인가 하는 것이 저는 굉장히 중요하다고 생각하는데 법적으로 일일이 다 명기하기는 어려웠겠지만 지금 빠진 게 자립후견인제도라든지 또 자립멘토지원이라든지 또는 자활기관, 자활사업연계라든지 이런 것들은 법으로 담기에는 조금 제한이 있겠지만 반드시 우리 과에서 검토를 해야 될 일이다. 아동자립시설을 종료한 청년들의 이야기를 들어보면 그동안 보호만 받다가 자립이라는 것을, 독립이라는 것을 미처 생각하지 못하고 있다가 갑자기 이렇게 자립이 딱 되면 그 자립정착금으로 주어지는 500만 원인가 그렇죠?
복금

정복금복지여성건강국장

예.

백운찬위원

300만 원, 500만 원 이렇게 되죠? 그걸 그냥 어쩌다 보면 훅 쓴다고 그래요. 그러고는 굉장히 힘들어하는 거죠. 그 돈도 많은 돈도 아닌데도 불구하고, 심지어 정착금으로 주어지는 돈을 단 1주일 만에 그냥…….

이미영의원

날리는…….

백운찬위원

예, 훅 쓴 친구들 사례도 많이 이야기를 들었어요. 그래서 이런 법령도 중요하지만 좀 디테일한 자립후견인이라든지 자립멘토라든지 먼저 자립을 경험한 친구들의 그런 것들도 굉장히 중요하다 이런 말씀을 드리고, 조금 안타까운 것은 본 위원이 의회에 들어와서 처음에 딱 마주한 예산이 이 아동자립시설 건립이었습니다. 제가 오니까 이미 이게 되어 있던데 저는 이 부분에 대해서 조금 문제제기를 옛날에도 했습니다마는 이것은 양육원 내에 건립되는 것과 지역사회 내에 건립 되는 것 두 가지로 이원화해야 됩니다. 한쪽에 사실 30명 시설에 아동자립시설이 양육원 안에 있는 시설로 완전히 30명을 다 채우기는 어렵습니다. 왜냐하면 그 30명이 다 찰 때까지 그 아이들을 계속 자립훈련을 시킨다고 해서 그게 자립이 잘 안 됩니다. 결국은 자립은 지역사회 내로 와야 되기 때문에 거기에서 1차 자립훈련을 15명 정도가 받는다면 또 15명 정도는 그 단계를 거치고 난 친구들은 지역사회에서 자립훈련을 받을 수 있도록 그렇게 해 줘야 방금 말씀드린 자립이 되었을 때 한방에 훅 가는 그런 것을 예방할 수 있다. 그래서 이미 그쪽에 했으니까 어쩔 수 없는데, 그것을 하지 말라는 것이 아니라 거기에는 잘 또 운영하도록 도와주고 빨리 우리 지역사회 내에 그것보다 더 한단계 거기를 수료한 친구들이 지역사회 내에서 조금 더 가까이서 적응할 수 있는 마지막 단계의 지역사회 내에 자립지원시설을 준비를 해야 된다 하는 말씀을 꼭 좀 드립니다. 그리고 또한 이 친구들이 그동안 독립적인 그런 생활을 경험을 많이 못해 봤기 때문에 아동 양육원에 대한 어떤 패러다임이라고 그래야 되나 아동양육시설 내에서의 지도와 교육도 조금은 오늘날 자조·자립에 맞도록 조금 변경되어야 할 필요성도 있다 하는 그런 말씀을 드리겠습니다.
복금

정복금복지여성건강국장

위원님 말씀 저도 같이 공감합니다. 자립할 수 있도록, 언양 한 군데만 하는 것은 많이 부족한 것은 사실이고요. 정말 나와서 자립할 수 있도록 따뜻한 관심과 멘토가 많이 필요할 것 같습니다. 그래서 각 자치단체에서 한다면 저희들도 최선을 다해서, 또 이렇게 자립할 수 있도록 우리 국에서도 최선을 다해서 도와드리도록 하겠습니다.

백운찬위원

또한 이게 요보호아동 자립대상 아동이 양육원에만 있는 것이 아니라 요즘은 기타의 여러 가지 프로그램사업이 있지 않습니까? 그런 친구들이 자립하기 위해서 다시 양육원으로 들어간다고 하는 것은 좀 뭔가 문제가 있는, 약간 좀 시설 위주로 가는 그런 것이 되기 때문에 이것은 반드시 좀 관철되어야 되지 않나 이런 생각을 해 봅니다.
복금

정복금복지여성건강국장

자립할 수 있는 프로그램을 우리가 많이 개발해야 되지 않을까 하는 생각이 듭니다.

백운찬위원

발의하신 부의장님도 여기에대해서 어떻게 생각하시는지 한번.

이미영의원

충분히 백운찬 위원님 말씀에 동의를 하고요. 제가 조례를 제정한 이유 또한 실제 지금까지 보호대상 아동들의 자립이 진정한 자립이 될 수 있는 어떤 그런 시스템이었는가에 물음을 던지면서 이 조례안을 마련하게 되었습니다. 방금 말씀하셨던 것처럼 원래 양육원시설 안에 자립시설을 다시 넣었던 부분들은 아이들이 변화, 너무나 색다른 환경보다 조금은 덜 변화된 환경 속에서 그전에 자립을 위한 훈련을 하고 그리고 사회에 나오는 부분들을 염두에 뒀던 것 같은데 실제로 그 단계적이고 시스템적인 부분들이 꼭 필요하다고 생각을 하고요. 이번 조례를 통해서 좀 더 체계적으로 우리 아이들이 진정 사회에서 자립을 할 수 있는 그런 기반을 마련해 나갈 수 있도록 행정에서 특별히 더 다져 나갔으면 하는 그런 바람입니다. 고맙습니다.

백운찬위원

양육원에 지어진 자립시설이 잘못되었다는 것이 아니고요. 혹시 오해할까봐, 방금 이미영 의원님 말씀하신 것처럼 다음단계도 준비해야 된다는 말씀을 드립니다. 이상 마치겠습니다.

이미영의원

감사합니다.

전영희위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 다음은 김시현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김시현위원

조례발의하신 이미영 의원님 고생 많으셨습니다. 제가 조례안을 보다가 궁금한 게 몇 가지 있어가지고 국장님과 과장님께 질의를 좀 드리겠습니다. 제5조에 지원계획의 수립·시행에 관련된 내용이 있는데 우리 울산시에서 보호아동대상 자립 지원을 위한 계획을 지금까지는 하지 않았었는지 한번 말씀해 주세요.
복금

정복금복지여성건강국장

지금도 보면 2018년도에도 우리 원아들이 32명이나 있었습니다. 안 한 것은 아니고 계속 지원해 왔습니다.

김시현위원

그렇다면 계획수립에 대한 근거가 있었을 텐데, 그죠?
원철

육원철복지인구정책과장

제가 답변드리겠습니다. 저희 복지인구정책과에 아동팀이 있는데요. 거기 안에서 각 개별 법령에서도 매년 시행계획을 수립해야 된다는 내용들이 꽤 많이 있습니다. 이 업무 말고, 그래서 포용국가 아동정책 그 기조아래, 아동복지법 아래에 보면 각각에 대한, 보호 종료된 아동, 위탁아동에 대한 것들을 각각에 대해서 계획을 명시적으로 좀 수립하라는 내용도 있고 아니면 포괄적으로 수립하는 것이 있는데 전체 우리 아동복지법에 의해서 일련의 계획을 수립을 할 때 각 분야별로 다 포함되어 있습니다. 그런데 여기에서는 별도 조례로 만들어졌으니까 전체 계획안에 포함시킬지 아니면 별도 계획을 만들지는 저희가 좀 고민을 해 봐야 될 사항 같습니다. 기존에도 일부 이 내용은 다 포함되어 있습니다.

김시현위원

포함되어 있는 내용이네요. 법령에 근거하고 있죠?
원철

육원철복지인구정책과장

예.

김시현위원

그 바로 밑에 “2. 보호대상아동 자립 지원을 위한 시책 개발”도 되어 있는데 이 내용도 지금 집행부에서 하고 있었던 사안인가요?
원철

육원철복지인구정책과장

시행계획 수립 그다음에 시책개발 내용들은 기존에 하고 있는 업무의 연장선상이라고 보시면 될 것 같습니다. 그래서 아까 우리 서휘웅 위원님이나 백운찬 위원님께서도 말씀해 주셨습니다만 이 조례가 기존에 하고 있는 것들에 대한 정비뿐만 아니라 이 조례를 만듦으로 인해서 우리가 좀 더 보호 종료된 아이들에 대한 시책을 강구할 수 있는 그런 촉매제가 될 것이라고 보고 기존에 하고 있는 시책들 정비 그다음에 앞으로 추가로 할 시책들을 이 조례에 근거해서 발굴하도록 하겠습니다.

김시현위원

사실 제가 전반적인 내용을 여쭤보는 것이 추가로 드는 비용이 없다 라고, ‘소요되는 예산이 없음’이라고 말씀을 주셔서, 그러면 여기 추가로 시책 개발을 해야 되고 계획을 또 수립을 해야 되면 비용이 별도로 들지 않느냐 라는.
원철

육원철복지인구정책과장

예, 맞습니다.

김시현위원

그런데 여기 보시면 ‘예산 없음’이라고 미첨부 사유에…….
원철

육원철복지인구정책과장

이렇게 이해를 해 주시면 좋을 것 같습니다. 이 조례가 만드는 기간이 1년이나 2년 정도 만약에 길다면 저희가 이 조례를 검토하면서 시책까지 완벽하게 준비를 해서 예산이 얼마 들 것이라고 우리가 예산추계를 하면 좋을 건데 저희가 지금 부족하지만 이 조례에서 언급한 사항들에 대해서 대부분의 사항들이 좀 부족은 하지만 기 운영 중인 시책으로 보고, 그래서 이 조례를 만듦으로 인해서 발굴해야 될 사업이나 시책은 당장 우리가 확정한 것이 없기 때문에 여기 비용추계에 못 담았다고 보시면 될 것 같습니다. 저희가 비용추계가 1억 원 이상 이런 조건들이 있습니다. 있는데 거기에는 저희가 아쉽게도, 저희가 부족한 것 같습니다. 그것은 앞으로 시책을 지속적으로 발굴하도록 하겠습니다.

김시현위원

그리고 제6조(지원사업)을 보시면 뒤에 근거법규에 추가된 내용인데요. 아동복지법 제38조(자립지원)에 관련된 내용이 ‘시행하여야 한다.’라고 규정을 하면서 제6조의 지원사업 내용을 명시하고 있어요?
원철

육원철복지인구정책과장

예.

김시현위원

그런데 저희 조례에서는 ‘예산 범위에서 지원할 수 있다.’라고 임의규정으로 다시 조례에 된 것 같아요. 이 내용에 대해서 검토를 하셨는지 한번 답변을 부탁드립니다. 왜냐하면 자립지원에 관련된 내용이 아동복지법에 규정되어 있고 필수사항이라고 되어 있기 때문에 국에서 내려온 것 같거든요. 국비가 지원된 것 같고 한데 왜 굳이 시에서는 임의규정으로 지원사업을 명시했는지?
원철

육원철복지인구정책과장

이것은 그렇게 해석하시면 좋을 것 같습니다. 1항부터 3항까지 자립에 필요한 주거·생활·교육·취업 그다음에 자산의 형성 및 관리 지원, 자립에 필요한 자립정착금의 지원 사업들은 기 법령에 의해서 그다음에 어떤 지침에 의해서 지속적으로 지금 지원하고 있는 사업들이고, 그 밑에 4항에 보면 우리가 이게 어떻게 보면 긍정적으로 해석 해 주셔야 될 게 ‘그밖에 보호대상 아동자립 지원을 위해 필요한 사업’이라고 여기에 명시해 놨습니다. 이 사업을 우리가 앞으로 지속적으로 발굴해야 될 사업인데 이 사업에 대해서는 시책은 발굴을 하되 시책이 발굴되었다고 해서 당장 예산이 투입될 수 있는지에 대한 고민이 좀 필요할 것 같습니다. 그래서 저희가 시책을 개발하고 예산편성이나 업무보고를 의회에 보고드리고 ‘이런 시책을 하려고 한다.’ 라고 했을 때 시책을 만들되 당장 예산을 투입할 지는 의견수렴이 필요하지 않느냐 그렇게 긍정적으로 해석해 주시면 좋을 것 같습니다.

김시현위원

아니 긍정적, 부정적 문제가 아니고 예를 들면 지원사업을 만약에 시에서 진행하는 추가적인 게 있다면 법령에서 정하는 필수적 자립 지원 이 요건을 빼고 난 후에 시에서 할 수 있는 것을 명시를 해야 된다고 생각을 하는데 1항에 1·2·3호는 필수적 요건으로 ‘시행하여야 한다.’라고 되어 있는 사안이에요.
원철

육원철복지인구정책과장

예, 강행규정으로 되어 있네요.

김시현위원

아동복지법상 이미 강행규정으로 되어 있어요. 그런데 조례에는 임의규정으로 ‘할 수 있다.’라고 되어 있거든요. 모법에 돼 있는데 왜 조례에 임의규정으로 했는지를 질의드리는 것이고 그리고 마지막에 사업비를 지원하고 시책 개발을 해야 되는 사유가 별도로 있다면 이 강행규정을 제외한 내용을 명시를 해야 되는 것이 아닌가라는 질의에요. 답변 좀 부탁드립니다.
원철

육원철복지인구정책과장

이 네 가지 외에는 저희가 추가로 필요한 사항들은 없을 것 같고요. 왜냐하면 3항까지는 명확하게 근거를 마련했고, 4항은 약간 포괄적으로 거기서 제외되는 사업들에 대해서 설명을 해 놨는데 그 부분은 위원님 말씀이 어느 정도 충분히 타당하고 근거가 있다고 봅니다. 모법에서는 강행규정으로 되어 있는 사항을 조례에서 임의규정으로 만든 부분에 대해서 저희가 나름대로 검토를 한다고 했는데 이 부분은 조금 한번 더, 잠시라도 검토가 필요할 것 같습니다.

김시현위원

얘기를 좀 해 봐야 될 사안인 것 같습니다. 그리고 자립지원전담기관의 설치·운영이 울산시에서 진행하고 있죠?
원철

육원철복지인구정책과장

이게 두 가지인데요. 자립지원시설과 자립지원전담기관이라는 게 있는데 아까 제가 언양읍에 짓고 있는 것은 자립지원시설이고 여기 조례에서 말하는 것은 자립지원전담기관입니다. 그러니까 어떤 하나의 센터를, 기존에 우리가 많이 하고 있는 센터를 만들어서 거기에서 보호 종료된 아동들에 대해서 사례관리라든지 취업 이런 것들을 알선·지원하겠다는 내용이거든요. 그래서 저희가 연간 보호 종료되는 아동 수가 평균 32명 정도 됩니다. 평균 30명 정도 잡으면 되는데 타 시·도 같은 경우에는 전국 16개 시·도 중에 9개 시·도 정도가 만들어져 있고요. 우리 시가 절대적으로 보호 종료된 아동 수가 많이 적습니다.

김시현위원

그러니까 전담기관, 여기 조례에서 명시되는 자립지원전담기관이 설치되어 있는지에 대해서만 말씀 주세요.
원철

육원철복지인구정책과장

저희는 없습니다.

김시현위원

그러면 설치해야 되네요?
원철

육원철복지인구정책과장

예, 설치해야 될 시기 검토가 저희가 필요합니다.

김시현위원

그러면 이것도 비용이 들어가지 않습니까?
원철

육원철복지인구정책과장

그러니까요. 그래서 ‘설치·운영할 수 있다.’라고 임의규정을 만들어 넣었는데 저희가 봐서는 현재 우리 울산시의 여건으로 봤을 때 있으면 좋겠지만 인근 부산 같은 경우에는 저희하고 비교할 수는 없겠지만 만든다면 연간 10억 원 정도 예산이 들어가거든요. 우리는 아무리 못해도 기본적인 인력이 다 필요하기 때문에 최소한 7, 8억 원 정도는 필요하다고 보는데 보호 종료된 아동이 연간 30명 정도인데 부산하고 타 시·도하고 비교해 봤을 때 우리가 절대적으로 적다, 있으면 좋겠지만 예산사정도 감안을 해야 되니까 이 자립지원전담기관에 대한 설치시기는 좀 깊은 검토가 필요하다, 그래서 그 부분은 예산편성 과정 중이나 또 계획을 수립하고 의회하고 어느 정도 상호 협의도 필요한 부분이기 때문에 담당부서장으로서는 솔직히 말씀드리면 지금 당장은 필요하지 않다고 판단을 하고 있습니다. 그래서 예산이 수반되는……. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단이후 계속 발언한 부분)

김시현위원

필요하지 않는 기관을 왜 조례에 명시하겠어요?
원철

육원철복지인구정책과장

아니요. 당장, 당장. 제가 말씀드리는 것은 필요는 하죠.

김시현위원

이 조례가 발의되면서 소요되는 예산이 있을 거라는 추정을 하시잖아요?
원철

육원철복지인구정책과장

그렇죠.

김시현위원

7억 원이나 10억 원 정도의 예산이 들어갈 거라고 예상을 하시는데 그러면 설명에 그런 걸 첨부를 해 주셔야 되는 게…….
원철

육원철복지인구정책과장

비용추계에 관한 근거를…….

김시현위원

조례의 전체적인 내용을 비용추계를 여기에 쓰는 것 아닙니까?
원철

육원철복지인구정책과장

그렇죠. 맞는데 저희가 비용추계에 대해서는 더욱 엄격하게, 왜냐하면 의회에서 많은 관심을 가지고 있기 때문에 비용추계에 관해서는 나름대로 엄격하게 저희가 신경을 쓰고 있거든요. 법무통계담당관실하고, 그런데 이 건에 대해서는 당장 우리가 이 자립전담기관이 필요한지의 여부에 대해서 논의가 필요하다, 모든 가능성을 다 담고 우리가 먼 장래에 시행해야 될 사업까지도 다 담아서 비용추계 하기는 힘이 들거든요. 그래서 이 조례에 대한 근거는 자립전담기관에 대한 설치 여부는 임의규정으로 만들어놨기 때문에 저희가 조례를 검토할 때 지금 당장은, 있으면 좋겠지만 당장은 필요할 정도의 울산시 여건은 아니다 판단을 하고 비용추계에 담지는 않았습니다. 그 부분은 양해를 해 주시면 좋을 것 같습니다.

김시현위원

알겠습니다. 이상입니다.

전영희위원장

김시현 위원님 시간을 더 가지실래요?

김시현위원

아니요.

전영희위원장

됐습니까?

김시현위원

예.

전영희위원장

본 조례안에 대해서 우리가 아동자립시설 진행 중이라고 하고 우리가 또 지원을 해야 되는 보호아동들은 410명 정도 된다고 하는데 우리가 이 문제는 지금 기술과 교육과 숙식제공 목적으로 진행 중에 있다고 하니까 뒤늦게나마, 더 빨리 나왔어야 되는 건데 잘 왔다고 생각하고 국장님과 또 우리 시의회에서도 아이들이 사회에 나와 가지고 자립할 수 있도록 최선을 다해서 필요한 지원을 위해서 노력을 해 주시기 바랍니다.
복금

정복금복지여성건강국장

예, 그렇게 하겠습니다.

전영희위원장

이미영 부의장님, 지금 안 계셔서 그런데 하여튼 질의.

김시현위원

논의는 한번 해 주시기 바랍니다.

전영희위원장

예, 차후에 논의하고 아무튼 보호아동대상 자립 지원 조례안을 발의한다고, 준비하신다고 수고하셨다는 말씀 전합니다. 이 조례안에 관해서 질의하실 위원님 또 있습니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제362호 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

김시현위원

아니요. 이야기를 좀 해야 될 것 같습니다.

전영희위원장

말씀하십시오. 어떻게 할까요?

김시현위원

이 부분에 대해서 아까 제가 말씀드렸던, 정회시간을 가져서…….

전영희위원장

그러면 수정가결을 원하시는 겁니까?

김시현위원

예.

전영희위원장

그러면 수정가결을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

10시44분 회의중지

10시59분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 김시현 위원님께서 논의가 필요한 부분이 발생해서 정회를 잠깐 선포했음을 알려드립니다. 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대해서 질의하실 위원님 계십니까? 김시현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김시현위원

모법인 아동복지법 자립 지원에 관련된 내용이 제38조에 강행규정으로 있음을 기반으로 저희 시 조례에서도 ‘지원사업에 대해서 예산범위 내에서 지원하여야 한다.’라고 수정할 것을 요청드립니다.

「동의합니다」하는 위원 있음

전영희위원장

김시현 위원님께서 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대하여 수정하자는 동의가 있는데 이 동의에 재청 있습니까? 김시현 위원님께서 발의한 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대한 수정동의는 성립되었으므로 바로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 위원 여러분께서 양해하여 주신다면 수정안과 원안에 대하여 질의, 토론을 병행하도록 하겠습니다. 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 집행부의 과장님은 하실 말씀 없으신가요?

「재청합니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

원철

육원철복지인구정책과장

없습니다.

전영희위원장

그러면 원안과 수정안에 대하여 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제362호 울산광역시 보호대상아동 자립 지원 조례안에 대하여 김시현 위원님께서 발의한 수정안대로 그 외에는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 부서교체를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

11시02분 회의중지

11시03분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 복지여성건강국 소관 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 2. 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안(의안번호 제335호)(김시현 의원 대표발의)(전영희·서휘웅·김선미·윤덕권·안수일·박병석·손근호·백운찬 의원 발의)
의사일정 제2항 의안번호 제335호 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의한 김시현 의원께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.

김시현의원

반갑습니다. 김시현 의원입니다. 본 의원 등 9명의 의원이 공동발의한 의안번호 제335호 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안에 대한 제안설명드리겠습니다. (조례안 제안설명)

전영희위원장

김시현 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 복지여성건강국장께서는 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
복금

정복금복지여성건강국장

복지여성건강국장 정복금입니다. 시민의 복지증진과 행복을 위해 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 전영희 위원장님과 여러 위원님들께 먼저 감사의 말씀드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리도록 하겠습니다. (간부공무원 소개) 김시현 의원님께서 발의하신 의안번호 제335호 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안에 대하여 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 의견에 앞서 수화언어 사용자의 권익옹호와 편의증진에 각별한 관심을 가지고 조례를 제정 대표발의해 주신 김시현 의원님께 감사드립니다. 본 조례안은 청각장애인과 언어장애인의 일상생활에 있어 원활한 의사소통을 위해 필요한 수어통역센터의 운영 및 지원에 관한 사항을 규정하고자 하는 것으로서 주요내용은 수어통역센터의 이용자 및 사업내용의 범위, 시설운영에 관한 사항을 심의하기 위한 운영위원회 설치, 필요경비에 대한 예산지원 방안 등에 대하여 규정하고 있습니다. 본 조례의 제정 취지는 수어통역센터의 운영 지원에 필요한 사항을 조례로 정하여 청각 및 언어장애인의 생존권과 복지를 위한 제도적 장치를 마련하는데 있으며 지방자치법 제9조 제2항이 규정한 노인, 아동, 심신장애인, 청소년 및 여성의 보호와 복지증진에 해당하여 지방자치단체의 사무조례로 조례 제정의 타당성이 있다는 의견을 드립니다. 이상으로 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안에 대한 의견개진을 마치겠습니다. 감사합니다.

전영희위원장

정복금 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
용규

김용규전문위원

환경복지전문위원 김용규입니다. 의안번호 제335호 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 -울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

전영희위원장

김용규 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의, 토론에 대한 답변은 김시현 의원님과 복지여성건강국장께서 답변하여 주시기 바랍니다. 우선 안수일 위원님부터 질의 받겠습니다.
수일

안수일위원

먼저 장애인들의 권익을 위해서 이런 조례를 준비해 주신 김시현 의원님께 감사드립니다. 김시현 의원님께서 이 조례를 발의하게 된 동기에 대해서 말씀 좀 해 주시기 바랍니다.

김시현의원

수어통역에 대해서 필요성은 오래 전부터 인지하고 있었다고 생각을 합니다. 그럼에도 불구하고 규정에 대한 세부적 사항이 없어서 조례안을 발의하게 되었고요. 그리고 이용대상을 울산시민 뿐만 아니라 울산시를 방문한 청각·언어장애인들에게도 도움이 되고자 하는 바람이 커서 이용대상을 포괄적으로 늘리는 취지로 조례안을 발의하게 되었습니다.
수일

안수일위원

물론 울산을 방문하는 언어장애인들, 청각장애인들 그런 분들을 위해서 울산광역시 내에 수어통역센터가 있으면 좋겠죠. 장애인복지과장님, 지금 수어통역센터가 있습니까?
해근

정해근장애인복지과장

예, 광역시 센터를 운영하고 있습니다.
수일

안수일위원

하고 있습니까?
해근

정해근장애인복지과장

하고 있는데 지역이 넓고 하니까 협회에서 울주군하고 남구하고 센터를 분리하면 좋겠다는 그런 건의도 있었는데 이번 예산에 편성이 안 되어서 다음에 한번 노력하도록 하겠습니다. 현재는 운영을 하고 있는데 지역이 넓고 이러다보니까 조금…….
수일

안수일위원

지금 울산광역시 장애인복지과에서 운영하고 있습니까?
해근

정해근장애인복지과장

아닙니다. 협회에서.
수일

안수일위원

협회에서 운영하고 있네요?
해근

정해근장애인복지과장

협회에서 운영하고 우리가 예산을, 운영비를 지원해 주고 있습니다. 통역사 14명…….
수일

안수일위원

그러면 수어통역센터의 역할을 울산광역시농아인협회에서 지금 이렇게 운영하고 있다 그렇게 생각하면 되네요. 그죠?
해근

정해근장애인복지과장

예.
수일

안수일위원

지금 농아인협회에서 하고 있는데 범위가 넓다보니까 남구, 울주, 중구 각 5개 구·군마다 이 역할을 나눠서 하려고 그렇게 계획을 세우고 있습니까?
해근

정해근장애인복지과장

예, 내년부터 하려고 했는데 예산편성에 차질이 좀 있어서 추경에도 한번 검토를 해야 될 그런 상황입니다.
수일

안수일위원

아무튼 이런 분들의 권익을 위해서라도, 또 의사소통과 삶의 질 향상을 위해서라도 꼭 필요한 사업이고 또 적절하게 지원근거가 있어야 되기 때문에 조례를 적절하게 김시현 의원께서 잘 마련해 주셨는데 앞으로 우리 담당부서에서 농아인협회와 잘 협의해서 이 역할이 활성화될 수 있도록 행정을 펼쳐주시기 바랍니다.
해근

정해근장애인복지과장

예, 잘 알겠습니다.
수일

안수일위원

이상입니다.

전영희위원장

안수일 위원님 수고하셨습니다. 다음은 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

백운찬위원

정말 꼭 필요한 조례를 제정해 준 김시현 의원님께 감사와 그리고 잘 만드셨다는 말씀을 드립니다. 성경에도 말씀이 생명이라고 했어요. 그리고 우리가 말을 한다는 것은, 의사소통을 한다는 것은 단순히 그냥 자기의 뜻을 전하는 수단을 넘어서서 그 사람의 사상과 사고를 전하는 것이기 때문에 청각장애인뿐만 아니라 모든 사람에게 굉장히 중요한 하나의 수단이자 매체인데 그동안 수어가 청각장애인만이 이용하는 하위문화로 평가받아오고 또 우리의 관심 속에 없었다는 점에서 매우 안타깝게 생각하던 차에 이런 좋은 조례를 만들어주셔서 감사를 드립니다. 매우 시의적절하고 오히려 늦은 감이 없지 않나하는 조례입니다마는 모든 내용에 대해서 저는 제정하신 의원님의 뜻을 충분히 읽고 똑같이 생각을 합니다마는 다만 한 가지 유감과 아쉬움을 말할 수밖에 없는 것은 예산추계에서 보면 5년간 수화통역인 인원을 15명으로 계속 유지하겠다고 밝힌데 대해서는 장애인복지과에서 이제까지 시행을 하면서도 법으로 제정하지 않았기 때문에 확장되지 않았던 수화통역센터를 5년간 또 이 모양 그대로 끌고 가겠다는 것인지 거기에 대해서는 정책당국의 조금 더 적극적인 행정이 필요하지 않나 이런 이야기를 하지 않을 수 없습니다. 국장님, 과장님, 어떻게 생각하십니까? 당장 내년, 그 내년이야 어떨지 모르지만 ‘5년간 15명을 그대로 유지하겠다.’ 이것은 너무 불성실한 것 아닙니까?
복금

정복금복지여성건강국장

위원님, 저도 보면서 좀 안타깝다고 생각합니다. 이것은 발의하신 의원님도 계시고,‘5년간’이라는 것은 아닌 것 같고, 신중히 검토해서 인원을 확충하는 것을 검토해 보도록 하겠습니다.

백운찬위원

국장님 정말 감사합니다. 이분들이 수어통역센터를 이야기한 게 어제오늘 일이 아니고 거의 10년째 이러고 있습니다. 아시죠?
복금

정복금복지여성건강국장

예.

백운찬위원

그리고 아직까지도 울산에 한 개밖에 없어서,‘인원은 못 늘리더라도 분산 배치해 달라’이렇게 요구를 하고, 매우 시의적절한하고 필요한 이야기입니다. 왜냐하면 이 수어통역이라고 하는 것은 수어통역사들은 장애인들의 입인데, 입이 멀리 떨어져 있어서야 되겠습니까, 그죠?
복금

정복금복지여성건강국장

예, 맞습니다.

백운찬위원

그러니까 결국은 남구하고 울주군을 우선 해 달라는 것인데, 거기에도 독립을 시켜주게 되면 당장에야 비상근으로 센터장을 할 수 있겠지만 언제까지 비상근으로 무급의 센터장을 강요할 수 있겠습니까?
복금

정복금복지여성건강국장

그것은 아닌 것 같습니다.

백운찬위원

그죠?
복금

정복금복지여성건강국장

예.

백운찬위원

결국은 그렇게 되면 당장 2년 정도 후에는 센터장도 두 군데가 늘어나야 된다고 봐야 되는데 그런 것도 전혀 예측하지 못하고 계산하지 않았다는 것은, 글쎄요. 그분들이 바라는 바람과 이 조례를 제정한 의원님과 또 우리 상임위에 있는 모든 위원들의 뜻과는 좀 부족하지 않나 싶습니다.
복금

정복금복지여성건강국장

지금도 보면 꼭 필요는 하시지만 그 용도라든지 자격증 같은 게 아직까지 좀 미비한 점이 있어서 이게 다 갖춰진다면 충분히 우리 시에서도 하도록 하겠습니다.

백운찬위원

그러니까요. 저도 지금 당장 하자는 게 아니고 적어도 2년 후부터는 그래도 인력을 조금씩 증원해 나가겠다, 현실화해 나가겠다 그리고 당장 환경해설사 또 관광해설사 이런 사람들 중에도 수어통역사가 전혀 배치되어 있지 않아 가지고 본 위원이 저번에 지적했던 사항인데 그런 데까지 우리가 좀 외연을 확대해 나가고 정말 우리 울산이 품위 있는 도시가 되려고 하면 이것은 늘려나가야죠.
복금

정복금복지여성건강국장

예, 위원님 말씀 맞습니다.

백운찬위원

그래서 우리 집행부에서 보면 이 비용추계에 대해서 너무 좀 ‘그냥 이것은 요식행위다.’ 사실 이런 식으로 해 오는 경우가 있습니다. 그런데 이것이야말로 이 조례를 만든 취지고 또 조례를 계속 발전시켜나가겠다고 하는 하나의 신호이기 때문에 지적하지 않을 수 없다는 말씀드리고, 이 부분은 조례 통과와는 상관없이 꼭 좀 검토하셔가지고 다음 행감 때 우리 위원들에게 꼭 이야기를 해 주시기 바랍니다.
복금

정복금복지여성건강국장

우리 시에서도 아직까지 갖추지 못하고, 자격도 아직 미비하고 이런 데를 그냥 막무가내로 해 줄 수는 없는 입장이니까 어느 정도 우리도 교육도 하고 자격을 갖춘 다음에 최대한 위원님 말씀처럼 국가정원에도 꼭 필요한 사람이니까 관심가지고 확대해 나가도록 하겠습니다.

백운찬위원

그래서 정리를 하면요. 본 위원은 이 조례안을 개정, 수정하자는 말이 아니고 의원 부대의결로서, 3차년도부터 인력확충을 점차적으로 해 나가는 예산추계를 다시 만들어주실 것을 부대의결로서 제안합니다.
복금

정복금복지여성건강국장

예.

전영희위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서휘웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서휘웅위원

사회적약자인 분들을 위해 좋은 조례를 만들어주신 김시현 의원님께 감사의 말씀드립니다. 저 또한 백운찬 위원님께서 말씀하신 부분을 짚고 싶었는데요. 그 부분은 꼭 좀 실행해 주시기를 다시 한번 부탁드리고요.
복금

정복금복지여성건강국장

예, 최선을 다하도록 하겠습니다.

서휘웅위원

현재 인력배치나 이런 부분이 앞으로 계속 요구될 텐데 우리 울산시 민원실이나 각 구·군 청사 내에 인력배치나 이런 부분이 어떻게 되는지 혹시 알고 계십니까?
복금

정복금복지여성건강국장

제가 알기로는 아직 청사에 다 배치되어 있지는 않을 것이라고 생각합니다. 제가 그것은 확인을 못했습니다.

서휘웅위원

그러니까 그런 부분부터 해서 좀 연계를 할 수 있는 방법을 찾아봐 주십시오.
복금

정복금복지여성건강국장

예, 그렇게 하겠습니다.

서휘웅위원

제가 왜 이야기드리냐 하면 각 구·군에 그리고 울산시청 여러 부서에 많은 민원업무를 보러 오십니다. 그런데 현재 실제 각 읍·면·동 행정복지센터나 이런 부분에서 그 역할을 제대로 못해 주기 때문에 각 구·군청에 그리고 시청까지 민원인들이 찾아온다는 거죠. 이 조례와는 상관없이 제도적인 문제인데, 원래 각 행정복지센터의 각 고유업무가 그 지역을 대표로 하는 기관이거든요.
복금

정복금복지여성건강국장

예, 맞습니다.

서휘웅위원

모든 것에서, 행정에 대한 부분에서 그 역할을 해 줘야 그분들이, 또 사회적 약자 분들이, 또 다른 분들이 이 시청까지 그리고 각 구·군청까지 그 먼 길을 오지 않고도, 또 어렵게 오지 않고도 일을 볼 수 있도록 그렇게 되어야 되는 거거든요. 해서 지금 전체적으로 어렵기 때문에 우리 시청과 각 구·군청의 담당자와 연계를 해서 이분들이 왔을 때 지원을 받을 수 있도록 그 방법도 한번 강구를 부탁드리겠습니다.
복금

정복금복지여성건강국장

위원님 말씀하셨다시피 지금은 울산광역시 각, 몇 년 전만 하더라도 모두가 다 주민센터라고 했거든요. 그런데 지금은 복지센터라고 이름까지도 바뀌어가는 것을 보면 주민센터라는 것은 아마 주민을 위해서 그 센터라고 이름을 그렇게 했을 것 같은데, 제 생각은 그런데 지금은 보면 복지센터로 자꾸만 전환하는 이유가 지금 위원님 말씀하셨다시피 이런 모든 복지제도를 좀 더 잘하라고 그렇지 않나 생각합니다. 그래서 각 복지센터와 또 우리 시와 같이 호흡을 맞춰서 시정할 수 있는 것은 최선을 다해서 시정하도록 하겠습니다. 그리고 각 구·군과 같이 협조해서 모든 지원과 행정에 대해서 아끼지 않고 최선을 다하도록 하겠습니다.

서휘웅위원

예, 이상입니다.

전영희위원장

서휘웅 위원님 수고하셨습니다. 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 좋은 조례를 만들어주신 김시현 의원님께 감사를 드립니다. 그리고 김시현 의원님이 조례안에 대해서 당부나 하실 말씀이 있으면 한마디 해 주십시오.

김시현의원

서휘웅 위원님이 우려해 주신 부분에 대해서 지금 발의하는 조례는 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례이고요. 수어활성화 지원 조례는 언어라는 이유로 저희 담당부서가 아닌 행정자치위원회에서 발의한 바 있습니다. 그 안 속에 의회나 공공기관에서 수어를 활용할 수 있고 또한 그 활성화에 대한 지원을 할 수 있는 조항을 넣어서 아마 서휘웅 위원님이 우려하시는 부분에 대한 대안이 되지 않을까 라는 기대를 하고 있습니다. 거기에 대해서 추가로 말씀드리고 싶었습니다. 이상입니다.

전영희위원장

김시현 의원님 감사합니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 백운찬 위원님.

백운찬위원

아까 본 위원이 제안한 대로 부대의결을 좀 달아서 통과시켜주시기 바랍니다.

전영희위원장

수정가결을 원하십니까?

백운찬위원

아니요. 부대의결을 포함해 달라는 것입니다.

전영희위원장

아, 부대의결을요?

백운찬위원

예.

전영희위원장

국장님, 과장님.
복금

정복금복지여성건강국장

예.

백운찬위원

부대의결은 그냥 여기 수용해서 달아주면 되는 것이니까…….

전영희위원장

그러니까 국장님, 과장님.
복금

정복금복지여성건강국장

위원님 말씀대로 충분히 참고해서 넣도록 하겠습니다.

백운찬위원

그러면 제가 부대의결을 말씀드리겠습니다. 부대의결로서 “3차년도부터 각 구·군으로 수어통역센터를 확장한다.”는 것 그리고 “그에 따른 인력도 점차적으로 증원한다.”라는 것을 부대의결로 달아서 위원님들이 동의를 해 주신다면 그렇게 삽입해서 통과를 했으면 좋겠습니다.

전영희위원장

위원님들 생각은 어떠십니까? 이의 있으십니까? 이의 없는 것으로 하고, 국장님.

「없습니다」하는 위원 있음

복금

정복금복지여성건강국장

위원님 말씀대로 우리가 충분히 3, 4년 내로 최선을 다해서 하도록 하겠습니다.

전영희위원장

그러면 그렇게 하도록 하겠습니다. 그 외에 질의하실 위원님 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의,답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제335호 울산광역시 수어통역센터 운영 지원에 관한 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 부서교체를 위하여 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시27분 회의중지

11시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 환경녹지국 소관 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 3. 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안(의안번호 제359호)(윤정록 의원 대표발의)(박병석·이시우·김성록·안수일·장윤호 의원 발의)
의사일정 제3항 의안번호 제359호 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의한 윤정록 의원님께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록의원

산업건설위원회 윤정록 의원입니다. 존경하는 전영희 위원장님을 비롯한 환경복지위원회 위원님들의 노고에 깊은 감사의 말씀을 올립니다. 의안번호 제359호 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 올리도록 하겠습니다. (조례안 제안설명)

전영희위원장

윤정록 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 환경녹지국장께서는 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
영찬

윤영찬환경녹지국장

환경녹지국장 윤영찬입니다. 평소 폐기물의 자원순환과 재활용에 많은 관심과 협조를 아끼지 않으시는 전영희 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 윤정록 의원님께서 발의하신 의안번호 제359호 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 의견에 앞서 우리 시 폐기물 자원 재활용으로 환경오염 방지에 많은 관심을 가져주시고 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례를 대표발의하여 주신 윤정록 의원님께 감사드립니다. 본 조례안은 울산 농업인의 영농활동으로 발생하는 영농폐기물의 수거·처리를 위한 지원계획과 행정적·재정적 지원범위에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 주요내용은 영농활동으로 인하여 발생하는 영농폐기물의 수거·처리로 농촌 환경오염 방지와 환경보전에 기여함을 목적으로 하고 폐비닐과 농약빈병 등의 폐농업자재를 영농폐기물로 정의하며 환경오염과 환경보존을 위해 영농폐기물의 수거, 수거기반시설 확충, 처리와 재활용을 위한 지원계획 수립에 관한 사항을 규정하고 있습니다. 또한 영농폐기물 수거보상비, 수거 및 집하시설 처리와 재활용시설 건립 등 환경보호와 개선을 위한 시설에 행정적·재정적으로 지원할 수 있는 근거를 마련하고 있습니다. 근거법령은 자원의 절약과 재활용 촉진에 관한 법률 제13조 제2항과 제31조 제1항이 되겠습니다. 이에 우리 시 의견은 농촌 폐비닐과 농약빈병으로 오염될 수 있는 농업환경과 농업인을 보호하는 근거를 마련하기 위한 것으로 조례제정은 타당한 것으로 사료됩니다. 참고로 말씀드리면 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례가 제정되어 있는 지자체는 경북, 경기, 전북, 충남으로 특광역시로서는 우리 시가 처음입니다. 이상으로 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안에 대한 의견을 마치겠습니다. 감사합니다.

전영희위원장

윤영찬 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해 주시기 바랍니다.
용규

김용규전문위원

전문위원 김용규입니다. 의안번호 제359호 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 -울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

전영희위원장

김용규 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의, 토론에 대한 답변은 윤정록 의원님과 환경녹지국장께서 하여 주시기 바랍니다. 우선 백운찬 위원님부터 질의하도록 하겠습니다.

백운찬위원

평소 존경하는 윤정록 의원님, 오랜 경륜과 또 지역의 특성을 잘 알고 있는 의원님답게 꼭 필요한 영농폐기물 수거·처리 지원 조례를 발의해 주신데 대해서 감사드립니다. 우리 울산은 잘 아시다시피 도농복합도시로서 특히 북구, 울주군 같은 경우에는 농민들이 굉장히 많은 지역 아니겠습니까? 그런 농민들의 안전뿐만 아니라 우리 시민들의 건강과 그리고 환경을 보호하는 차원에서도 이 조례 제정은 매우 시의적절하고 또 행정당국이 당연히 해야 할 책임과 역할들을 명시한데 대해서 매우 시의적절하고 의미 있는 조례라고 생각합니다. 우리 국장님, 과장님께 한번 여쭙겠는데요. 이 조례에 따라서 분리수거해서, 그렇잖아도 본 위원도 이렇게 출·퇴근길이나 지역활동을 하면서 보면 이런 영농폐자재들이 막 여기저기 쌓여있고 오염시키고 있는 것을 볼 수 있는데 이것들을 잘 모아서 분리수거한다면 수거 후의 후속조치들이 우리 시가 어떻게 체계가 갖춰져 있습니까?
도희

이도희자원순환과장

예, 후속조치가 있습니다.

백운찬위원

그러면 이게 다른 재활용이나 폐기물하고 같이 관리되고 처리됩니까, 아니면 따로 하고 있습니까?
도희

이도희자원순환과장

먼저 한국자원이라는 양산시에 있는 재활용업체에서 선별해서 재활용할 수 있는 것은 재활용하고 안 되는 부분은 사업장 폐기물로서 소각처리하고 있습니다.

백운찬위원

소각처리합니까?
도희

이도희자원순환과장

예.

백운찬위원

특히 농약빈병의 경우에는 어떤 체계를 가지고 있습니까?
도희

이도희자원순환과장

농약은 농가에서 배출하면 집하장에 일괄 모아놓습니다. 모아놓으면 한국환경공단에서 위탁한 업체가 가서 수거를 해 옵니다. 그런 체계를 갖고 있습니다.

백운찬위원

그런데 농약빈병의 경우에는 빈병도 빈병이지만 잔류약품이 남아있는 경우가 많이 있지 않습니까?
도희

이도희자원순환과장

예.

백운찬위원

그런 것들이 굉장히 농민들을 힘들게 하고 있던데 그런 것들은 어떻게 처리됩니까? 이 조례에는 그런 것이 나타나지 않아서.
도희

이도희자원순환과장

뚜껑을 닫아가지고 일괄 배출하고 있습니다. 그렇기 때문에 쏟아지거나 농민들한테 오염을 시킨다든지 그런 사례는 없습니다.

백운찬위원

그러면 그것을 가지고 와서 파기해서 다시 잔류농약은 처리합니까?
도희

이도희자원순환과장

예, 그쪽 재활용업체에서 처리합니다.

백운찬위원

잔류농약들은요?
도희

이도희자원순환과장

예.

백운찬위원

그러면 우리 농민들은 그냥 뚜껑을 닫아서 배출하기만 하면 농민들이 할 역할은 끝나는 것인가요?
도희

이도희자원순환과장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

알겠습니다. 이 조례가 제대로 취지하는 의미를 잘 수행하려고 하면 이 조례 이후의 후속체계들이 꼼꼼하게 잘 관리되어야 되리라고 생각을 합니다. 그렇게 하고 있는 것으로 확인은 되고 있습니다마는 우리 농민들뿐만 아니라 모든 시민들의 건강과 직결되는 것이니만큼 특별히 농약빈병에 대한 관리체계를 더 엄격하고 촘촘하게 관리해 주시기를 부탁드립니다.
도희

이도희자원순환과장

예, 잘 알겠습니다.

백운찬위원

좋은 조례 만들어주셔서 감사합니다. 수고하셨습니다.

전영희위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 김시현 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김시현위원

조례 발의하신 윤정록 의원님께 고생 많으셨다는 말씀 먼저 드립니다. 조례에 대해서 궁금한 사항이 있어가지고 몇 가지 여쭤보도록 하겠습니다. 어쨌든 이 영농폐기물 수거·처리 지원에 관한 조례안을 울산시민들이 보신다고 생각을 하거든요. 그랬을 때 조금 명확하지 않은 부분이 있는 것 같아서, 제4조에 보면 일단 이게 일단 저희 시 업무이기는 한데, “영농폐기물 수거·처리 지원에 관한 계획을 수립하여야 한다.”라고 강행규정으로 되어 있어요. 얼마나 언제에 한 번씩 수립한다는 것인지 명확하게 연도가 나와 있지 않아서, 매년 한다는 것인지, 5년에 한 번씩 한다는 것인지 여기에 대해서 추가로 말씀주시고 그 밑에 항에 대해서도 영농폐기물 수거에 관련된 현황을 계획한다는 것인지 아니면 폐기물 발생량을 한다는 것인지 여기에 대해서 명확하게 해 둘 필요가 있는 것 같아서, 국장님과 과장님은 잘 아시겠지만 울산시민들은 잘 모를 수 있다는 판단을 제가 하고 있습니다. 여기에 대해서 답변을 좀 부탁드릴게요.
정록

윤정록의원

제가 답변드릴까요?

김시현위원

예.
정록

윤정록의원

제가 답변을 드릴게요. 이것은 제가 당초에 안은 ‘매년 계획을 세운다.’ 라고 했어요. 했는데 여기 환경자원 기본계획입니까? 거기에서 매년 계획이 포함되어 있다고 하더라고요. 여기 계획을 세우는 게 그래서 집행부에서 굳이 ‘매년’을 안 넣어도 된다고 해서 ‘매년’이 빠진 것입니다. 저는 당초에 ‘매년’을 넣었는데 저도 그 의견을 받아들여가지고 ‘매년’ 하는 것을 뺐고, 하나는 또 뭐죠?

김시현위원

제4조제1항 1·2·3호에 대한 내용인데요. 윤정록 의원님께서 말씀해 주셨던 ‘매년’에 대한 내용이 기본조례로 넘어가서 그것을 다 찾아볼 수가 없잖아요. 그렇지 않나요? 시민들이 찾아볼 수 있나요? 그래서 ‘매년’이라고 또는 ‘2년’이라고 명시를 하는 것이 저는 맞다고 봐지거든요.
정록

윤정록의원

그래서 저도‘매년’이라고 했는데 집행부에서 수정안으로‘매년’을 빼 달라 그래서 뺀 거예요.

김시현위원

집행부의 안을 들어보는 게 좋을 것 같고, 밑에 것도 한번…….
정록

윤정록의원

그런 사항입니다.

김시현위원

영농폐기물 수거에 관한 현황인지, 발생량인지 세부적으로 어떤 것을 말씀하시는지 제4조 1항 1호에…….
정록

윤정록의원

제4조 2항이요?

김시현위원

1항이요.
정록

윤정록의원

1항에 영농폐기물 수거현황을 말씀해 달라고요?

김시현위원

아니요.‘영농폐기물 수거’라고 명시가 되어 있는데 수거에 대한 현황인지, 아니면 발생량인지 어떤 것을 기본계획을 한다는 것인지…….
정록

윤정록의원

무엇을 의미하느냐 하면 영농폐기물을 수거하는 것 그 이야기를 한 겁니다.

김시현위원

수거현황을 말씀하시는 거예요?
정록

윤정록의원

굳이 현황이 아니고 가져오는 것, 테이크(Take) 수거하는 것.

김시현위원

수거량을 말씀하시는 건가요?
정록

윤정록의원

예, 수거에 따른 제반 계획, 그런 내용입니다.

김시현위원

과장님 말씀해 주십시오.
도희

이도희자원순환과장

여기에는 수거량이나 현황 다 포함이 됩니다.

김시현위원

그래요? 연도에 대해서는 어떻게 생각하세요?
도희

이도희자원순환과장

이것은 매년 저희들이 하고 있기 때문에, 이 조례가 통과되면 내년에 수립해서 매년 수립할 계획입니다.

김시현위원

그러면‘매년’이라고 표기해 두는 것이 맞지 않나요?
정록

윤정록의원

그러니까‘매년’을…….
도희

이도희자원순환과장

‘매년’해도 무방합니다.
정록

윤정록의원

‘매년’넣어도 관계없어요. 그런데 여기에서 매년 다른 계획이 있다고 설명을 들었는데, 다른 매년 기본계획을 하는 게 있는데 여기에 굳이 넣어 놓으면 그렇다고 집행부에서 빼라고 해서 뺀 것인데 그러면 별 계획이 없었네. 없어서‘매년’넣어도 됩니다. 수정해도 됩니다.

김시현위원

빨리 질의 좀 드릴게요. 여기 영농폐기물을 분리수거하는 데 대한 조치를 하는 사항이 있죠? 지역실정을 고려해서 분리수거에 대한 필요한 조치에 대한 것을 여기 조례에 기입한 내용이 있잖아요? 예산지원에…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 5조에 보면, 따로 없나요?
정록

윤정록의원

5조에 어떤 것이요? 집행부에서 답변을 잘, 내가 답변을 할게요. 내가 아는 대로 답변을 해 드릴 테니까 5조에 뭔 내용입니까?
도희

이도희자원순환과장

다시 한번, 무슨 말씀인지 잘…….

김시현위원

제가 시간이 다 되어서, 어쨌든 돌아가고 나서 질의를 드릴게요.
정록

윤정록의원

계속 해 버리지요.

전영희위원장

예, 마무리 합시다.
정록

윤정록의원

5조 사항을 제가 답변을 드릴게요. 집행부에서 아직 현황을 잘 모르는 모양인데 내가 답변을 드릴 테니까, 아까 무슨 내용입니까? 5조에.

김시현위원

분리수거에 필요한 조치인데요. 그러면 영농폐기물 수거보상비도 뒤에 근거법규에 제13조 3항에 나오는 내용인데, “분리수거에 필요한 조치를 취하여야 한다.”라는 근거법규 1항 내용이 여기 5조에 영농폐기물 수거보상비 지원과 동일한 내용인 거죠. 맞나요?
도희

이도희자원순환과장

이 보상비하고 관계없이 집하장에 내놓을 적에 분리수거가 됩니다. 분리수거가 되기 때문에 굳이 언급 안 해도 될 것 같은데…….

김시현위원

분리수거에 대한 내용이요?
도희

이도희자원순환과장

예, 집하장에 구획이 되어 있습니다.

김시현위원

그래요? 예, 알겠습니다. 제5조 2호에 보면 집하시설 설치에 관련된 내용을 지원한다는 것인지 아니면 임대비용을 또는 건축비용을, 어떤 것을 지원한다는 것인지 한번.
도희

이도희자원순환과장

집하시설입니다.

김시현위원

시설 설치비용을 준다는 건가요?
도희

이도희자원순환과장

예, 필요할 경우에.

김시현위원

구·군에서 지원을 한다는 말인가요?
도희

이도희자원순환과장

우리 시비하고 구·군비하고 같이 매칭해서 지원할 수 있도록 합니다.

김시현위원

그 근거가 뭔가요? 뒤에. 설치를 지원할 수 있는 근거법규가 뭔가요?
정록

윤정록의원

근거법규가 뒤에 보면 분리수거에 관한 지원 해가지고
도희

이도희자원순환과장

자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률 제13조입니다.

김시현위원

몇 항인가요?
정록

윤정록의원

분리수거, 자금의 지원, 법률 31조…….

김시현위원

31조요?
정록

윤정록의원

자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률 제31조에 근거가 있어요.
도희

이도희자원순환과장

예, 제31조 1호에 재활용시설의 설치 사업이 있습니다.

김시현위원

예, 알겠습니다. 또 하나, 저희가 이게 농약병과 폐비닐이 병원에서 사용하는 것처럼 특수폐기물인지 아니면 지금 일반시설에서 같이 내보내는 일반 분리수거하는 비닐이나 병과 같은 것인지 궁금하거든요.
도희

이도희자원순환과장

업체에서 같은 것으로 취급하고 있습니다.

김시현위원

저희가 지금까지 분리수거하라고 망도 내어주고 비용도 죽 지급하지 않았나요?
도희

이도희자원순환과장

예, 지급하고 있었습니다.

김시현위원

그런데 또 다른 지원이 필요한 사안이 있나요?
도희

이도희자원순환과장

그 지원하고 있는 내용을 그대로 이 조례에 담았습니다.

김시현위원

영농폐기물에 관련된 내용만 담으신 것 아닌가요? 그러면 이 영농폐기물 말고도 전체를 아우르는 조례가 또 있다는 말씀이시네요?
도희

이도희자원순환과장

아니, 영농폐기물만.
정록

윤정록의원

제가 말씀드릴게요.
도희

이도희자원순환과장

나머지 재활용품은 무상수거를 하고 있습니다.

김시현위원

거기에 관련된 내용은 어떤 것인지?
정록

윤정록의원

위원님은 이 부분에 대해서 아마 모르는 부분인데 이것은 뭐냐하면 촌에 가면 논에, 밭에…….

김시현위원

무슨 말인지 알고 있습니다. 여기 위에 보면 영농폐기물에 대한 정의가 나와 있기 때문에 인지를 하고 있는데 제 말은 지금 분리수거를 할 수 있는 물건 있잖아요. 플라스틱이라든지 비닐이라든지 있잖아요? 그것을 늘 분리수거를 해 왔었잖아요. 그런데 병원에서 나오는 솜이나 주사 같은 특수한 폐기물은 저희가 따로 조례를 만들어서 지원을 하든지 이렇게 할 수 있는데 이것은 일반 분리수거할 수 있는 내용과 같은 게 아닌가 라는 생각이 들거든요. 무슨 말인지 이해하세요?
도희

이도희자원순환과장

지금 말씀을 제가 잘 이해를 못하겠는데 영농폐기물을 수거하는데 좀 더 획기적으로 많은 양을 수거하기 위해서 지원을 해 주고 있는 사항입니다. 병원 폐기물이나 기타 재활용품은 전부 구·군 조례에 의해서 분리수거를 하고 있습니다.

김시현위원

그렇죠. 저도 앞에 것과 조금 다른 내용인데 그…….
정록

윤정록의원

생활폐기물하고 생활쓰레기하고…….

김시현위원

생활폐기물, 생활쓰레기 분리수거할 수 있는 것을 늘 무상으로 지원해 주잖아요. 지원하고 있고, 거기에 들어가는 것인지 아니면 병원처럼, 구·군에서 하는 업무처럼 그렇게 가져가는 것인지 그것을 묻는 겁니다.

전영희위원장

과장님, 잠깐만요. 이해를 돕기 위해서 제가 질의를 추가적으로 하게 되면 이 조례안은 영농폐기물을 수거하기 위한 것이잖아요. 수거를 보다 많이 확보를 하기 위한 것이잖아요. 여기는 수거·처리하기 위한 지원 조례거든요. 그러면 수거를 많이 하기 위한 것이고, 처리문제도 저희가 알아야 되는데 이 처리문제는 일반재활용하고 똑같이 취급한다고 하니까 김시현 위원님이 똑같이 취급하면 수거를 위해서 더 수거할 필요가 없다는 얘기죠.
영찬

윤영찬환경녹지국장

예, 김시현 위원님 말씀 무슨 말씀인지 제가 잘 알겠고요. 일단 주택에서 나오는 재활용품은 그물망을 통해서 저희들이 수거하고 있고, 아까 말씀하신 의료폐기물을 별도로 하듯이 영농폐기물은 영농폐기물을 별도로 수거해서 집하장에서 운영·관리하고 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

김시현위원

그러면 이 폐기물이 병원폐기물과 같이 특수한 걸로 처리되는 폐기물과 같다는…….
영찬

윤영찬환경녹지국장

일반폐기물에 들어가지만 별도로 구분해서 처리를 하고 있다는 말입니다. 주택하고는 별도로.

김시현위원

그러면 시에서 해야 되는 업무 속에 들어가 있는 건가요?
영찬

윤영찬환경녹지국장

그렇습니다.
정록

윤정록의원

생활쓰레기하고 수거 체계가 다릅니다.

김시현위원

다르다고요? 똑같이 수거하고 폐기만 다르게 한다는 거예요?
정록

윤정록의원

아니요. 수거할 때 자원재생에서, 다른 데서 합니다.
도희

이도희자원순환과장

수거는 한국환경공단에서 양산시에 있는 한국자원에 위탁해서 한국자원에서 수거하고 재활용하고 처리를 일괄하고 있습니다.

김시현위원

무슨 말인지 이해는 했어요. 그러니까 제 얘기는 병원에서 하는 폐기물은 구·군에서 하고 있잖아요. 그죠?
도희

이도희자원순환과장

예.

김시현위원

구·군에서 하고 있기 때문에 구·군의 사무잖아요. 기초단체의 사무잖아요?
도희

이도희자원순환과장

예.

김시현위원

병원에서 하는 것은 구·군에서 한다면서요?
도희

이도희자원순환과장

예.

김시현위원

그러니까 조례가 광역이랑 안 맞는 것 같다는 말씀을 드리는 것이고, 만약에 생활폐기물이라면 이미 비닐과 폐기물에 관련해서 국가에서 지원하고 무상으로 수거하고 있는데 또 지원에 관한 조례를 발의해야 되냐 라는 내용을 말씀을 드리는 거예요, 제 말은.
영찬

윤영찬환경녹지국장

예, 생활폐기물하고는, 영농폐기물은 별도로 관리하고 있습니다.

전영희위원장

국장님, 이 영농폐기물은 수거할 때 위험성이 있다는 소지가 있는가요? 일반인이 수거를 하는 게 위험성이 있어서 다른 데에다가 부탁을 한다 이런 것으로 인식하면 되나요?
영찬

윤영찬환경녹지국장

위험성보다는 폐비닐 같은 경우에는 위험성이 없을 테고요. 아까 말씀하셨던 폐농약병이라든지 이런 부분은 우리 과장께서 말씀하신 것처럼 뚜껑을 꽉 닫아서 내놓으면 이 부분을 별도로 환경관리공단에서 처리를 하고 있거든요. 그래서 이 부분은 주택에서 나오는 폐기물하고 별도로 영농폐기물부분은 농민들에게 영농폐기물의 재활용이라든지 이런 부분을 통해 환경오염이라든지 이런 부분을 예방하기 위해서 영농폐기물만 별도로 환경관리공단에서 전국적으로 관리하고 있는 부분이거든요. 일단 생활폐기물과 영농폐기물하고는 어떤 성분이 다르다는 부분보다는 처리체계가 조금 다르다고 보시면 될 것 같습니다.

김시현위원

그러니까 자원의 절약과 재활용촉진에 관한 법률 제13조에 보시면 1항에 “재활용가능한자원을 효율적으로 활용하기 위하여 분류·보관·수거 등에 관한 지침을 정할 수 있다.”라고 나오잖아요. 여기에 포함되는 것 맞죠?
도희

이도희자원순환과장

예, 그렇습니다.

김시현위원

그런데 3항에 보면 ‘특별자치시장·특별자치도지사·시장·군수’ 이것 기초단체 맞죠? 기초단체.
도희

이도희자원순환과장

예.

김시현위원

‘단체장은 제1항에 따른’방금 제가 읽어드린“지침에 따라 재활용가능자원의 보관 시설이나 용기를 설치하는 등 지역 실정을 고려하여 분리수거에 필요한 조치를 취하여야 한다.”3항에 기초단체의 업무로 규정이 되어 있다는 거예요.

전영희위원장

시장의 책무?

김시현위원

아니죠.‘특별자치도지사·시장·군수·구청장’이 광역을 말하는 게 아니잖아요?
도희

이도희자원순환과장

제13조 2항에 보면‘특별시장·광역시장·특별자치시장·도지사는 관할 지방자치단체의 분리수거가 효율적으로 이루어질 수 있도록 지원하고’라는 우리 광역시의 사무도 있습니다.

김시현위원

그 사무에 들어가는 거예요?
도희

이도희자원순환과장

예.

김시현위원

그 사무는 수거량과 발생량을 조사하는 것 아닙니까?
도희

이도희자원순환과장

‘효율적으로 이루어진다.’라는 것은 발생·수거·처리 다 지원이 가능합니다.

김시현위원

제1항과 3항에서는 분리수거를 위한 분류·보관·수거에 관한 내용을 명시하고, 2항에는 분리수거량과 발생량에 대한 조사를 명시한 것 같은데, 아닌가요?
도희

이도희자원순환과장

‘등을’이라고 있기 때문에 발생량을 조사하지만 앞서 말씀드린 대로 ‘효율적으로 이루어질 수 있도록 지원할 수 있다.’는 조항이 있기 때문에 광역시 사무도 있습니다.
영찬

윤영찬환경녹지국장

‘지원하고’로 되어 있기 때문에 위에 하고 밑에 하고는 별도로 해석을 하셔야 될 것 같습니다.

김시현위원

별도로 해석되는 사항은 한 항에 넣을 수 없잖아요. 두 가지로 해석되는 사항은 원래 한 항에 넣을 수 없잖아요. 같은 내용 아닌가요?
영찬

윤영찬환경녹지국장

지금 보시면‘광역시장은 지방자치단체의 분리수거가 효율적으로 이루어질 수 있도록 지원하고’그다음에 또‘광역시장은 분리수거량 등을 조사하여 공표(公表)하여야 한다.’이렇게 되어 있거든요.

김시현위원

그러니까 제 이야기는 이어지는 내용인데 따로 해석하니까 말씀드리는 것입니다.
정록

윤정록의원

근거조항이 없는 것은 아니고 그걸…….

전영희위원장

김시현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서휘웅 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

서휘웅위원

윤정록 의원님께서 발의하신 이 조례가 통과된다면 울주군과 북구가 제일 혜택이 많을 것이라고 생각합니다. 좋은 조례를 발의해 주셔서 감사의 말씀을 드리고요. 기존에 농가를 운영하는 분들 뿐만 아니라 지금은 귀농도 많이 생기고 전원주택을 많이 가서 텃밭을 운영하는 분들도 많습니다. 그런데 거기에서 나오는 폐비닐과 농약의 빈병이나 이런 게 수거가 원활하지 않게 되어 있습니다. 기존 농가보다는 체계적으로 안 되어 있죠. 그래서 이 부분에 대해서 검토를, 차후에 조치를 좀 해 주셔야 될 것 같고요. 그리고 농약이나 폐비닐은 일반생활폐기물과 다르게 위험성이 분명히 존재합니다. 왜냐하면 폐비닐에도 농약잔존물이 묻어있기 때문에, 그리고 아무리 농약병 뚜껑을 닫고 배출한다지만 현재 가보면 일부 그냥 방치해 놓은 게 워낙 많습니다. 그래서 그 농약의 잔존물들이 토양이나 이런 데 오염이 되지 않도록 농가들과 농업기술센터와 함께 협력해서 이 부분에서 계도를 하는 부분도 좀 필요하다고 생각하고요. 그리고 너무 방치해 놓은 폐기물에 대해서 계도 뿐만 아니라 주의나 강제조항도 나중에는 좀 필요하다고 생각하거든요. 그런 부분도 검토를 한번 해 봐주십시오. 이상입니다.

전영희위원장

서휘웅 위원님 수고하셨습니다. 다음은 안수일 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
수일

안수일위원

먼저 영농폐기물 수거·처리 지원에 관한 조례를 발의, 준비해 주신 윤정록 의원님 수고했다는 말씀드리고요. 특히 환경오염 또 환경보존을 위해서 울산이라는 광역시 5개 구·군을 보면, 울주군 보면 거의 농사를 많이 짓고 있기 때문에 주변에 보면 폐비닐, 농약병 그게 수거가 상당히 환경문제에 오염을 많이 증가시키고 있기 때문에 앞에서 동료위원님들 좋은 말씀해 주셨는데 그 부분을 행정적으로 좀 이렇게 농민들하고 정말 홍보라든지 교육을 집중적으로 해서 수거하는데 많은 도움이 되었으면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 윤정록 의원 수고하셨습니다. 이상입니다.
도희

이도희자원순환과장

참고로 제가 하나 말씀드리면 이 영농폐기물 관련해서는 영농 시작 전 2월이나 3월, 그리고 영농 종료 후 10월에서 12월 사이에 집중적으로 홍보를 하고 또 이 시기에는 우리 농축산과에서 인부임을 대가지고 농민들이 위험하다든지 방치된 폐기물 이런 것은 인부임을 써서 집중적으로 수거를 하고 있습니다. 그래서 농민들이 위험하다든가 그런 것은 염려 안 하셔도 될 것 같고 차후에 우리가 계속 홍보 내지 교육을 하도록 하겠습니다.

전영희위원장

안수일 위원님 수고하셨습니다. 질의, 답변을 더 받기 전에, 김시현 위원님 아까‘매년’이라는 수정가결을 원했는데 어떻게 하시겠습니까?

김시현위원

예.

전영희위원장

다른 위원님들 동의하십니까?

서휘웅위원

수정안을 내 주시면 저희가하겠습니다.

전영희위원장

아까 그‘매년’을 넣어서 하는 것, 수정안을 발의해 주시면 저희가…….

김시현위원

제4조 지원계획 수립에 대해서 좀 더 명확한 기한을 표기하고자“지원에 관한 계획을 수립하여야 한다.”는 조문 앞에‘매년’이라는 단어를 넣어서“수거·처리 지원에 관한 계획을 매년 수립하여야 한다.”라고 수정할 것을 요청합니다.

전영희위원장

김시현 위원님께서 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안에 대하여 수정하자는 동의가 있는데 이 동의에 재청이 있습니까? 김시현 위원님께서 발의한 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안에 대한 수정동의는 성립되었으므로 바로 의제로 삼아 처리하겠습니다. 위원 여러분께서 양해해 주신다면 수정안과 원안에 대하여 질의, 토론을 병행토록 하겠습니다. 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 김시현 위원님.

「재청합니다」하는 위원 있음

김시현위원

제가 근거법규를 아무리 봐도 제5조 예산지원에 관한 사안은 기초단체의 업무라고 표시가 되어 있는데 이게 13조 1항, 3항 마찬가지고, 재활용가능자원의 분리 수거 등에 관한 지침에도‘시장·군수·구청장이 관할 내 재활용의무대상을 포함한 자원의 분리수거를 매년 조사하여야 한다.’고 되어 있고, 밑에도 수거현황, 수거량 다 보면 기초단체에서 수거해서 광역에 보고하는 근거가 있어요. 예산지원에 대해서 명확하게‘광역에서 할 수 있다.’라는 내용이 없는데 그리고 제가 타 조례를 보니까 전북 같은 경우에는 업무지원에 관한 것은 시장·군수에게 위임하도록 조항이 되어 있더라고요. 국장님, 혹시 어떻게 생각하시는지 한번, 과장님이 답변 주시면 좋을 것 같은데요.
도희

이도희자원순환과장

저는 좀 전에 말씀드렸듯이 제13조 제2항“광역시장은 관할 지방자치단체의 분리수거가 효율적으로 이루어질 수 있도록 지원하고”이 조항과 제31조 1항“국가나 지방자치단체는 자원의 재활용 촉진에 관한 자금을 보조하거나 융자할 수 있으며”내용이 있고 현재에도 국비, 시비 매칭해서 구·군에 내려주고 있습니다. 국비도 내려오고, 국비 10%, 시비 45%, 구·군 45% 그렇게 해서 매년 사업을 하고 있습니다.

김시현위원

그 사업이 예산지원에 표기된 1항 4호에 대한 내용이 다 들어가 있나요? 시비를 지원할 수 있는 내용이.
도희

이도희자원순환과장

우리가 지금 현재는 수거보상 내지 처리분담금으로 다 사용하고 있습니다.

김시현위원

처리분담금?
도희

이도희자원순환과장

예.

김시현위원

그러면 밑에 2·3·4호는?
도희

이도희자원순환과장

예?

김시현위원

2·3·4호는 광역에서 지원할 수 있는 근거가, 아까 말씀하신 내용이라는 말씀이시죠?
도희

이도희자원순환과장

예, 앞서 말씀드린 제13조제2항 앞부분과 제31조제1항 부분으로 우리 광역자치단체가 지원할 수 있습니다.

김시현위원

알겠습니다. 이상입니다.
정록

윤정록의원

제가 말씀 한번 드리겠습니다. ‘매년’으로 개정을 이야기하는데 지금 다른 말씀드리기가 어려우니까 끝나고 말씀드릴게요. 수정발의 한 사항을…….

전영희위원장

서휘웅 위원님 말씀해 주십시오.

서휘웅위원

김시현 위원이 말씀하신 그 예산지원에 대한 부분은 지금 국비하고 시비 그리고 각 구·군에 지원을 하기 위해서는 시에서 조례가 제정되어야만 매칭을 할 수가 있기 때문에 그렇게 봐주시면 될 것 같습니다.

백운찬위원

저도 이 부분에 대해서 잠깐말씀을 드리면 이 조례는 우리가 어차피 도농복합도시이기 때문에 광역단위에서 이렇게 만들고 타 도시에 이게 없는 이유는 아마 기초단체에서 또 만들어져 있을 거예요. 그래서 발의하신 의원님께서 아마 기초단체를 확인하셨을 텐데 북구나 울주군 같은 경우에는 계속 우리 시 조례에 따라서 하부조례를 만들면 된다고 저는 생각합니다. 큰 틀에서 그냥 정한 것이고 세부지침이나 사항들은 다시 기초단체에서 조례를 만들면 되는 거라고 저는 보기 때문에.

김시현위원

사실 서휘웅 위원님이 말씀하신 것은 조례가 없이도 시에서 매칭으로 주셨다고 말씀하시잖아요. 그죠?
도희

이도희자원순환과장

예.

서휘웅위원

그러니까 그건 국가 차원에서 내려오기 때문에 시에서 매칭을 해 줘야죠.

김시현위원

그러니까 매칭을 하되 이 근거가 없어도 지금까지 했다 라는 말씀이시잖아요?

백운찬위원

그것은 다른 국에서도 마찬가지죠. 그런 게 많잖아요?
도희

이도희자원순환과장

그래서 조례를 보완하는 거죠.

서휘웅위원

조례가 추가로 되어야 되죠.
정록

윤정록의원

제가 중간에 말씀을 드릴게요. 양해를……. ‘매년’ 문구 수정을 진행 중에 있어서 제가 말씀을 못 드리겠는데 문구 수정 진행 끝나고 말씀드릴게요.

백운찬위원

수정 처리해 주십시오.

전영희위원장

그러면 다른 안은 수정 처리할 것 없습니까? 이의 없습니까? 그러면 원안과 수정안에 대하여 더 이상 질의, 토론하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제359호 울산광역시 영농폐기물 수거·처리 지원 등에 관한 조례안에 대하여 김시현 위원께서 발의한 수정안대로 그 외에는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 본 조례안은 울산광역시에서는 처음으로 시행이 되는 것이라고 알고 있습니다. 그런 것에서 의미가 있다고 생각합니다. 영농폐기물의 수거·처리 지원 등에 관한 사항을 규정하여 농업으로 인한 환경오염을 방지하고 환경보존에 기여하려는 것으로 조례 제정을 위해 수고해 주신 윤정록 의원님 감사를 드립니다. 그리고 이 조례안에 관해서 윤정록 의원님 하실 말씀 있으시면 발언해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

정록

윤정록의원

처리해 주셔서 고맙습니다. 동의해 주셔서 감사의 말씀을 드리고 이 조례안에 대해서 과정에 여러 가지 이해와 소통이 부족했던 부분이 있었던 것 같은데 그 부분에 대해서는 제가 위원님들 찾아뵙고 일일이 설명을 드리지 못한 점에 대해서 죄송하게 생각합니다. 사실은 제가 조례안을 처음 만들 때, 이 조례안은 이미 시행하고 있는 사업입니다. 국가와 시와 구·군이 시행하고 있는 사업의 틀을 제가 마련하고자 조례안을 발의하게 되었습니다. 그래서 이것을 제도화해야 되고, 사실은 울산시정이나 구·군정에서 여러 가지 이렇게 법·제도적인 조례가 갖추어지지 않아서 안 되는 부분이 여러 가지가 있습니다. 또 어떻게 보면 조례도 없으면서 행정을 시행하는 여러 부분이 있습니다. 그래서 그 틀을 만들어가고자 하는 최소한의 장치라고 생각하고 조례를 발의하게 되었습니다. 앞으로 이것보다 좀 더 우리가 조례를 강화해가지고 아까 위원님들이 말씀하셨듯이 실질적인 효과를 낼 수 있도록, 차후에 제가 연구해서 조례를 개정해서, 지금은 제가 집행부에서 수정하자는 대로 따라갔는데 다음에는 더 실질적인 개정안이 나올 수 있도록 저도 고민하겠습니다. 감사합니다.

전영희위원장

윤정록 의원님 수고하셨습니다. 그러면 부서교체를 위하여 정회를 선포합니다.

12시02분 회의중지

12시03분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 환경녹지국 소관 조례안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 4. 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안(의안번호 제352호)(안수일 의원 대표발의)(김종섭·이시우·손종학·백운찬·윤정록·김미형·전영희·서휘웅·김시현 의원 발의)
의사일정 제4항 의안번호 제352호 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안을 대표발의한 안수일 의원께서는 발언대로 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
수일

안수일의원

환경복지위원회 위원 여러분 반갑습니다. 안수일 의원입니다. 본 의원 등 10명의 의원이 공동발의한 의안번호 제352호 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대해 제안설명 드리겠습니다. (조례안 제안설명)

전영희위원장

안수일 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행기관의 의견을 듣도록 하겠습니다. 환경녹지국장께서는 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
영찬

윤영찬환경녹지국장

환경녹지국장 윤영찬입니다. 평소 쾌적한 대기환경 조성을 위해 많은 관심과 협조를 아끼지 않으시는 전영희 위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 안수일 의원님께서 발의하신 의안번호 제352호 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대한 우리 시 의견을 말씀드리겠습니다. 의견에 앞서 시민의 건강한 삶을 위해 세심한 관심으로 석면안전관리 및 지원에 관한 조례를 대표발의 해주신 안수일 의원님께도 감사드립니다. 본 조례안은 석면으로 인한 피해를 예방하고 시민이 건강하고 쾌적한 환경에서 생활하기 위한 시책의 수립과 시행에 대한 필요한 사항을 규정하고 있습니다. 주요내용은 석면을 안전하게 관리함으로서 석면으로 인한 피해를 예방하고 시민이 건강하고 쾌적한 생활에서 생활할 수 있도록 하기 위함으로 석면슬레이트 철거 및 처리 지원계획을 수립·시행하여 시민의 건강과 주거환경의 피해를 예방하는데 지원할 수 있도록 규정하고 있습니다. 근거법령은 석면안전관리법 제1조 및 제20조제1항입니다. 이에 우리 시 의견은 본 조례안은 시민이 석면으로부터 자유롭고 건강한 삶을 영위할 수 있도록 우리 시의 선도적인 역할과 필요한 시책의 수립 및 시행을 마련하기 위한 것으로 조례의 제정은 타당한 것으로 사료됩니다. 이상으로 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대한 의견을 마치겠습니다. 감사합니다.

전영희위원장

윤영찬 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고를 해주시기 바랍니다.
용규

김용규전문위원

전문위원 김용규입니다. 의안번호 제352호 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 -울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)

전영희위원장

김용규 전문위원님 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 질의, 토론에 대한 답변은 안수일 의원님과 환경녹지국장께서 답변하여 주시기 바랍니다. 먼저 김시현 위원님부터 질의받겠습니다.

김시현위원

울산시민의 안전을 위해서 조례를 발의해 주신 안수일 의원님께 감사인사 먼저 드립니다. 제가 궁금한 게 하나 있어서 하나만 여쭤볼게요. 제5조에 울산광역시 내에 자연발생 석면분포지역에 대한 파악관리가 되어 있고 그 위에 보면 지역관리 외에 분포지역 관리가 되어 있잖아요. 아, 5조가 아니고 6조에 대한 내용인데 이 밑에 1·2·3호에 관련된 것은 관리지역 외에 발생하는 석면에 대해서 제출하게끔 되어 있는 거죠? 그런데 관리지역, 이 석면이라는 게 관리지역 외뿐만 아니라 울산시 전체 내에도 모든 곳에서 다 관리가 되어야 된다고 생각을 하는데 혹시 지금 내에서도 다 관리 제출할 수 있도록 하는 규정이 있나요?
진도

장진도환경보전과장

환경보전과장입니다. 석면의 분포도에 대해서 저희들 조사하고 있는 게 아시다시피 환경부에서 석면관리기본계획에 의해서 5년마다 계획을 수립하는데 자연적으로 발생되는 석면들에 대해서는 저희들이 3년마다 해서 조금 전에 위원님께서 말씀하신 자연발생석면분포현황 지도를 그립니다. 큰 지도를 그려서 전국적으로 다 하고 있는데 우리 울산은 그런 자연발생석면에 해당되는 그런 분포지역이 해당이 없습니다. 없고 전국적으로도 아직까지 그런 형태는 없고요. 그리고 그것 말고 석면이 아시다시피 저희들 사용하고 있는 것 단열재라든지 슬레이트라든지 이런 걸 해체하는데 저희들이 지원하는 그런 사항은 이번에 조례로 담아서 하고 있고, 예를 들어서 관리지역 외에 지정이 된다면 이것 3년마다 하는데 또 몇 년 후에 될지도 모르니까, 된다면 그렇고 안 됐을 경우에는 밑에 제6조제1항에 1·2·3호까지 되어 있는 이런 관리계획서라든지 비산방지시설 설치라든지 이런 걸 저희들이 조례에 담아서 관리를 해나가겠다는 취지로 조례에 담았습니다.

김시현위원

그러면 지금 이 조례 외에 있는 곳에서는 석면이라든지 아까 말씀하신 슬레이트와 같은 내용들은 다 관리가 되고 있고 거기에 대해서 계획서나 이런 제출을 통해서 다 관리가 되고 있다고 말씀을 하시는 거죠?
진도

장진도환경보전과장

예, 맞습니다.

김시현위원

그 내용이 모법에 있다는 말씀이세요?
진도

장진도환경보전과장

예, 석면관리법이라는 법령이 있습니다.

김시현위원

법령에 명시되어 있다는 말씀이시죠? 예, 알겠습니다.

전영희위원장

김시현 위원님 수고하셨습니다. 다음은 서휘웅 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

서휘웅위원

석면의 위험성을 미리 선제적으로 준비를 해주신 안수일 의원님께 감사의 말씀을 드립니다. 저도 석면 종사자 분들을 위해서 간담회도 하고 했었는데요. 지금 석면에 노출된 노동자 분들에 대한 부분에 이제는 우리 시에서도 관심을 가져야 된다. 그분들에 대해서 어떻게 우리가 마련해서 준비를 할 건지, 이 조례 통과 이후에 그분들을 위한 건강 영향조사라든지 이런 부분도 좀 준비를 해야 된다는 말씀을 드리고요. 그 조례가 기존의 부산시에, 기존 2012년부터 워낙 석면공장이 유명했던 부산시였기 때문에 그래서 조례를 해서 거기에 노동자 분들 그리고 가족 분들 해서 건강에 대해서 조사할 수 있도록 지원도 하고 그렇게 하고 있습니다. 그래서 우리 울산도 거기에 못지않게 지금 노동자 분들이 많이 노출되어 있기 때문에 그 부분에 대해서도 향후에 좀 검토를 하고 같이 논의를 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

전영희위원장

서휘웅 위원님 수고하셨습니다. 다음은 백운찬 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

백운찬위원

역시 우리 시민의 건강과 안전을 위해서 이렇게 석면안전관리 및 지원에 관한 조례를 제출해 주신 안수일 의원님께 감사를 드립니다. 그리고 애쓰셨다는 말씀도 드립니다. 국장님한테 한번 여쭤볼게요. 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안인데 사실상 내용적으로 보면 석면안전관리 지원보다는 슬레이트 그렇죠? 사실상의 지원은 슬레이트 밖에 없어요. 석면슬레이트, 그죠?
영찬

윤영찬환경녹지국장

슬레이트하고 피해구제 급여부분이 같이 포함이 되어 있습니다.

백운찬위원

폐주택 들어갔다는 말이죠. 그죠?
영찬

윤영찬환경녹지국장

아니, 석면피해 구제급여라고 해가지고.

백운찬위원

석면구제, 몇 조죠?
영찬

윤영찬환경녹지국장

그 부분은 이 조항에는 없고 저희들이 지원을 해주고 있다는 말씀입니다.

백운찬위원

아니, 그러니까 제가 보기에는 이 조례에는 석면안전관리 및 지원에 관한 조례라고 명칭을 했지만 사실상 석면안전관리 지원이라기보다는 석면슬레이트 철거와 처리지원에 관한 조례라고 보여 집니다. 그러니까 석면안전관리나 전체 석면에 대한 지원은 전혀 이 조례에 나타나 있지가 않아서 이 제목과 내용이 조금은 부족하지 않느냐, 차라리 슬레이트 개선지원에 관한 조례를 한다든지 했으면 모를까, 그래서 강원도 같은 경우는 보면 석면슬레이트 철거 및 처리 등 지원 조례라고 나와 있죠. 전라남도하고 제주하고. 그렇죠?
진도

장진도환경보전과장

맞습니다.

백운찬위원

그죠? 이 내용에는 우리 제출하신 내용과 좀 비슷한데 사실상 타 도시에 석면안전관리 및 지원에 관한 조례를 보면 이 슬레이트 말고도, 이 조례가 담고 있는 내용 말고도 다른 내용들이 많이 좀 들어가 있습니다. 실질적인 공공건축물 석면조사라든지 또는 석면건축물의 안전관리라든지 이런 것들이 추가 포함이 되어 있거든요. 그래서 본 위원은 우리 조례 발의해 주신 의원님의 뜻을 받들어서 이렇게 석면안전관리의 대표적인 물질이라고 할 수 있는 석면슬레이트를 중심으로 이렇게 이번에 조례 제정한데 대해서는 동의합니다마는 우리 해당국에서 하루 빨리 전체 석면안전관리에 대한 새로운 어떤 지침이나 이런 것들이 좀 나와야 된다. 이 조례에는 포함하고 있지 않지만, 이런 말씀을 좀 드립니다.
영찬

윤영찬환경녹지국장

예, 석면관련해서는 사실 이게 관리하는 중앙부처도 여러 부처가 관계를 하고 있고 우리 시 같은 경우도, 우리 시는 환경부의 석면안전관리법에 의해서 이 부분을 지금 운영을 하고 있는데 방금 말씀하신 공공기관 이런 부분은 사실 모법에 500㎡이상 되면 조사를 하도록 다 포함이 되어 있습니다. 다 포함이 되어 있는 부분이라서 여기는 빠져있는 부분이고요. 그래서 이게 석면관리지역 외 자연발생석면분포지역 관리라든지 이런 부분도 있고 방금 서휘웅 위원님이나 백운찬 위원님께서 말씀하신 부분을 이쪽에다가 앞으로 조금 더 보완해 나간다는 측면에서 제목은 이렇게 정하는 것도 저희들은 맞다고 생각합니다.

백운찬위원

예, 우선은 이렇게 발의자의 뜻을 받들어서 이렇게 하고요. 여기에 포함은 안 되어 있지만 기타 석면물질에 대한 것도, 지금 사실 슬레이트가 굉장히 위험물질이지만 슬레이트뿐만 아니고 지붕재질의 천정재질도 상당히 문제가 되고 있지 않습니까?
영찬

윤영찬환경녹지국장

예, 그렇습니다.

백운찬위원

그런 내용들의 대책이 더 들어갔으면 좋겠는데 우선 이렇게 하고 추가적으로 내부적으로 이런 것에 대한 계획을 지금도 모법에 의해서 하고 있겠지만 차후에 보강할 수 있는 준비를 해주시기 바랍니다.
영찬

윤영찬환경녹지국장

예, 그렇게 하겠습니다.

전영희위원장

백운찬 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 의사일정 제4항 의안번호 제352호 울산광역시 석면안전관리 및 지원에 관한 조례안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까?

「예」하는 위원 있음

백운찬위원

우리 발의자 이야기도 한번 듣고.

전영희위원장

이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 제가 아까 마무리 발언을 작성을 했는데 중간에 끊어서 잊어버렸습니다. 어쨌든 오늘 환경복지위원회 안수일 의원님이 석면안전관리 및 지원에 관한 조례를 제정을 했는데요. 석면을 안전하게 관리함으로서 석면으로 인한 피해를 예방하고 시민이 건강하고 쾌적한 환경에서 생활할 수 있도록 도와주신데 대해서 깊은 감사를 드립니다. 제정을 하신 우리 안수일 의원님께 한마디 듣겠습니다.

「예」하는 위원 있음

수일

안수일의원

요즘 환경에서도 많은 시민들이 관심을 가지고 있습니다. 그래서 울산의, 사실 우리 백운찬 위원님께서도 말씀을 주셨습니다마는 이번에 제가 석면안전 조례를 발의하게 된 것은 물론 행정에서 상위법에 근거를 해서 지원을 하고 있습니다마는 이런 근거를 마련하기 위해서 조례를 발의했다고 말씀드리고요. 차후에 우리 서휘웅 위원이 이야기했던 시민들의 건강 그런 부분 또 백운찬 위원께서 석면부분에 대해서 보강해야 할 부분 그런 것은 추후에 우리 환경복지위원회에서 논의하고 또 우리 환경 해당부서하고 협의해서 좋은 안이 마련될 수 있도록 노력해야 되지 않겠나 생각합니다. 아무튼 오늘 동료위원들 많은 도움을 주셔서 감사드립니다.

전영희위원장

대표발의하신 우리 안수일 의원님께 깊은 감사를 드립니다. 그러면 부서퇴실과 계수조정을 위하여 4시까지 정회를 선포합니다.

12시33분 회의중지

16시14분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 5. 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 6. 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안(계속) 7. 2020년도 울산광역시 기금운용계획안(계속) 0 계수조정
지금부터 2019년도 제3회 추가경정예산안, 2020년도 예산안 및 2020년도 기금운용계획안에 대한 계수조정을 하도록 하겠습니다. 원활한 계수조정 협의를 위하여 정회를 선포합니다.

16시15분 회의중지

17시53분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 의안번호 제351호 2019년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안에 대하여 심사한 내용과 같이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의안번호 제341호 2020년도 울산광역시 일반·특별회계 예산안에 대하여 계수조정한 바와 같이 수정한 부분은 수정안대로 기타는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의안번호 제342호 2020년도 울산광역시 기금운용계획안에 대하여 계수조정한 바와 같이 수정한 부분은 수정안대로 기타는 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그동안 예산안 심사에 수고 많이 하셨습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

17시55분 산회

출처 울산광역시의회 회의록