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강원 인제군의회 발언

이춘만 의원 발언

제회 제차 행정사무감사2019-12-06

이춘만 의원 프로필 보기 →

용자

김용자위원장

동료 위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정사무 감사를 진행하겠습니다. 오늘 감사는 농정과, 농업기술과, 유통축산과에 순서로 진행하겠습니다. 먼저 농정과 행정사무 감사를 시작하겠습니다. 농정과장님께서는 담당급 공무원 소개와 추진 실적 위주로 간략히 업무 보고 해주시기 바랍니다.
주민

이주민농정과장

농정과장 이주민입니다. 보고에 앞서 담당급을 소개하겠습니다. 농정기획 담당 장성호입니다. 농촌개발 담당 서동섭입니다. 수산개발 담당 이정훈입니다. 금년도 농정과 소관 업무 추진 사항을 보고 드리겠습니다. 1페이지 농어업인의 복지증진 지원입니다. 안정적인 영농활동 보장 및 농어업인의 삶의 질 향상을 위해 여성농업인 25명에게 자부담 20%를 포함 20만 원 복지바우처 지원사업을 추진하였습니다. 내년에는 자부담 없이 지원되며 대상자도 73세 이하에서 75세 이하로 확대되어 775명에서 903명으로 늘어납니다. 여성 농업인 다용도 작업대 지원사업은 자부담 20%를 포함 대당 60만 원으로 총 45대를 지원하였습니다. 금년도 호응이 좋아 내년에는 100대를 예산 신청한 상황입니다. 2페이지 농촌 민박 네트워크 활성화 사업으로 민박 가구의 역량 강화, 민박협의회 홈페이지 유지 관리, 농어촌 민박 환경 개선 사업 등 5개 사업에 13억 9,700만 원을 지원하는 사업입니다. 금년 농어촌 민박 환경 개선 사업은 168개소로 현재 134개소가 선정되어 완료 또는 추진 중에 있습니다. 내년에는 개소당 1,000만 원에서 2,000만 원으로 상향 추진됩니다. 다음은 농촌관광 및 체험 휴양 마을 활성화 지원사업입니다. 12개 사업에 사업비는 8억 5,000만 원으로 로컬 투어 사업단 육성 운영 및 농촌관광, 체험 사업 홍보, 체험 마을 운영 활성화, 역량 강화 사업을 추진하였습니다. 금년에는 농촌 체험 마을 사무장 활동비를 20만 원 증액하여 기존 월 175만 원에서 195만 원으로 상향 지원하였습니다. 4페이지 기업형 새 농촌 사업입니다. 고령화, 귀농 귀촌, 마을별 역량 격차 등 환경 변화에 대응하기 위한 맞춤형 농촌개발 사업으로 금년에 이월 사업 포함 기초 마을 1개소, 도약 마을 1단계 2개소, 도약 마을 2단계 5개소 총 8개 마을을 추진하였으며 사업비는 9억 6,000만 원입니다. 다음은 복사골 지역 특화 두메 마을 조성 사업으로 인제읍 덕적리에 2017년부터 19년까지 15억 5,000만 원을 지원해 파머스 빌리지, 체험관, 가로 환경 정비 등을 12월 중 준공하고 주민 역량 강화 교육을 통해 내년부터 마을 관리 위탁 예정입니다. 6페이지 평화 생명 사과 마을 조성 사업입니다. 서화면 천도 1리 양지 마을에 17년부터 19년까지 사업비 13억 5,000만 원을 지원해 공동선별장, 세척 포장 시설, 숙성 저장시설 등을 설치하였으며 내년부터 마을 위탁 운영 계획입니다. 다음은 국도 44호선 원스톱 농촌관광 지원사업입니다. 사업비는 2억 원으로 로컬 투어 사업단을 통해 방문자 센터 조성 3,400만 원 농촌 체험 마을 투어 차량 구입 2대 1억 400만 원, 온라인 공동 예약 시스템 구축 및 여행 상품 개발에 3,800만 원을 추진하였습니다. 8페이지 농촌관광 공동 인프라 조성입니다. 이 사업은 자연 자원과 인적 자원을 합리적으로 이용해 지속 가능한 농촌 발전을 도모하는 사업으로 금년부터 3년간 7개 분야에 11억 원을 투자합니다. 금년도 사업비는 3억 7,800만 원으로 홈페이지 운영 및 온라인 홍보, 농촌 체험 마을 시설 개선 5개소, 온라인 기초 영상 제작, 라이브 영상 제작, 관련 축제 박람회 참가, 마을 관계자 맞춤 교육을 12월에 실시할 계획입니다. 다음은 하추분교 다시 세우기 사업입니다. 옛 분교를 재건축을 통해 농촌 체험 공간 및 귀농 귀촌 소통 교육의 공간으로 활용하는 사업으로 총 사업비는 18억 4,000만 원입니다. 현재 70% 공정으로 내년 상반기 준공 7월에 운영을 목표로 추진하고 있습니다. 10페이지 한계령 재내마을 베이스캠프 조성 사업입니다. 금년부터 3년간 10억 원에 사업비로 농특산물 판매장, 식당, 숙박 시설 등 도농 교류형 베이스캠프 다목적 센터 조성 사업입니다. 현재 마을 의견을 수렴하여 실시 설계 발주 준비 중이며 내년 상반기에 착공하여 2021년도 상반기 내 준공할 계획입니다. 다음은 미래 농업을 견인할 역량 있는 농업인 육성 사업으로 대부분 연례 반복 사업입니다. 열 여섯개 사업에 사업비 4억 8,400만 원입니다. 농업인 단체 행사 지원 2회를 제외한 모든 사업이 완료되도록 하겠습니다. 12페이지 농업 인력 지원 센터 운영입니다. 날로 심각해지는 농촌 인력난 해소 및 농업 경영 부담 완화를 위한 사업으로 사업비는 1억 8,400만 원입니다. 상담원, 통역사 5명을 배치하여 수요 조사, 숙소 점검, 교육 안내 등을 실시하였고 외국인 근로자 177명을 농가에 배정하였습니다. 내년에는 사전 교육 및 수요 조사, 행정 지원, 도입 근로자 사후 평가 등을 통해 농업 인력 수급에 차질이 없도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 신규 농업인 육성 지원입니다. 신규 농업인 농업인들의 안정적인 농촌 정착을 위한 사업으로 7개 사업에 1억 8,000만 원입니다. 사업 내용은 귀농인 및 청년 농업인 영농 정착 지원금 지급, 농지 및 주택 구입 융자 지원, 후계 농업 경영인 선발 지원하는 사업으로 지원 대상자에 대한 지도 관리를 통해 지원 효과의 증진과 누수가 없도록 노력하겠습니다. 14페이지 인제군 농업 발전 기금 운영입니다. 영농 자금 부담 경감을 위한 사업으로 현재 농업 발전 기금 대출과 상호 금융 자금 이자 차액 보전 2개 사업에 사업비는 9억 8,100만 원입니다. 추진 실적으로 농업 발전 기금 이자를 1.2%에서 1%로 인하였고 10건에 4억 1,500만 원을 대출하였습니다. 상호 금융 자금을 대출 한도를 1,000만 원에서 2,000만 원으로 상향하였고 향후 계획으로 상호 금융 자금 이자를 기존 1.25%에서 1%로 인하 하기 위해 지역 농축협에서 1%에 이자를 부담하기로 하였고 현재 관련 사항을 정리하고 있습니다. 15페이지 내수면 자원 증식 및 생산 기반 조성 사업입니다. 치어 방류 사업 7종 3억 5,000만 원 환경 개선 사업 4개 사업에 1억 5,200만 원 생태계교란 어종 수매, 지도선 운영, 선착장 보수 등 11개 사업을 추진하였습니다. 사업비는 5억 6,000만 원이 되겠습니다. 16페이지 어업 생산 소득 안정화 사업으로 어업인의 부담경감 및 소득향상을 위해 14개 사업에 3억 500만 원을 지원하였습니다. 연례 반복 사업으로 모두 완료되었으며 하반기 3,500만 원 면세유로 지원은 12월 중 완료하겠습니다. 다음은 황태 유통 가공 산업 활성화입니다. 황태 활복기 4대, 가공 설비 교체 1개소, 수산물 촉진 행사 참가에 400만 원 총 8,200만 원을 지원하였습니다. 18페이지 내수면 산업 활성화를 위한 연구 용역입니다. 전국 제일에 내수면 환경을 보유하고 있는 우리 군의 수생태계 환경 및 어종을 정확히 파악할 필요에 따라 향토 어종 테마 복합단지 타당성 조사 용역, 소하천 토속어종 수생태계 조사 용역, 소양호 빙어생태 연구 용역, 3개 용역에 사업비는 1억 5,000만 원입니다. 빙어 생태 연구 용역은 내년 4월에 완료 예정입니다. 끝으로 19페이지 어업 지도선 대체 건조 사업입니다. 안전사고 예방 및 지도 단속 강화, 운영비 절감을 기대하는 사업으로 2.9톤에 규모로 사업비는 2억 5,000만 원입니다. 지난 10월 건조 입찰하여 내년 4월에 완료할 예정입니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

수고하셨습니다. 농정과장님 집행석으로 자리해 주시기 바랍니다. 농정과 소관 업무에 대한 질의 답변이 있겠습니다. 질의 사항이 있으신 위원님께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (한수현 위원-거수) 한수연 위원님 질의하시기 바랍니다.
수현

한수현위원

한수현입니다. 2페이지 잠깐 보겠습니다. 저희가 매년마다 많은 사업비를 민박 환경 개선이나 그다음에 홈페이지 관련된 쪽으로 많이 지원하고 있는데요. 매년마다 이렇게 똑같이 지원 하는 것에 대해서 효과나 이런 부분이 지금 있다고 보시는 건지 과장님은 어떻게 생각하시는지 한번 듣고 싶습니다.
주민

이주민농정과장

아무래도 효과는 조금 있다고 생각합니다. 대부분이 유지 관리비로 들어가고요. 매월 내는 사용료로 들어가고 그다음에 홈페이지 전면에 그림이라든지 홍보물 교체 이런 쪽으로 많이 사용이 되고 있습니다.
수현

한수현위원

지금 홈페이지를 통해서 민박에 계약이 되고 예약이 되고 있는 데이터를 확인할 방법은 없죠. 현재 상황에서?
주민

이주민농정과장

네 그렇습니다. 앞으로는 그게 가능하리라고 봅니다.
수현

한수현위원

어떻게 바뀌는 건가요?
주민

이주민농정과장

로컬 투어 사업단에서 홈페이지 예약 시스템을 지금 도입을 했습니다. 그래서 내년부터는 운영이 가능합니다.
수현

한수현위원

그러면 지금 현재 민박이 한 300개 정도 되잖아요.
주민

이주민농정과장

네 500개.
수현

한수현위원

500개 정도 되나요. 그중에 실제로 운영되고 있는 게 몇 개 정도 된다고 보시나요?
주민

이주민농정과장

글쎄요 정확한 숫자를 여기서 말씀드리긴 좀 그렇지만 한 30% 되지 않을까 생각합니다.
수현

한수현위원

한 100개에서 150개 정도 저는 그렇게 추측하고 있는데 그러면 그분들에 대한 아까 얘기했던 500개에 민박에 대한 것들을 로컬 투어 사업단에서 가능하다고 보시는 건가요?
주민

이주민농정과장

예약 시스템이라서 접속을 하면 기록이 남게 돼 있습니다.
수현

한수현위원

아니 예약이 가능하다고 보는 건가요?
주민

이주민농정과장

예약이 가능할 거라고 생각합니다.
수현

한수현위원

왜냐하면 그쪽에서 도와주지 않으면 모를 수도 있거든요. 개별적 예약이 되는 경우가 있어서 그게 컨트롤 하려면 이게 500개 정도가 된다 그러면 인원이 좀 많이 필요할 것 같은데 지금 상황에서 로컬투어 사업단에서 기존 인력 갖고 이거를 커버할 수 있다고 생각하시는 건지?
주민

이주민농정과장

전담 인력이 필요한 사항은 아닌 것 같고요. 인터넷으로 접속해서 예약할 경우 기록에 남기 때문에 그걸로 사후 관리 차원에서 보고 있습니다.
수현

한수현위원

그러면 결국은 500개 업체가 아니라 참여 업체로 봐야 되겠네요.
주민

이주민농정과장

네 그렇습니다.
수현

한수현위원

실제로 인터넷이 가능한 업체 민박 업체만 여기만 이용할 수 밖에 없지 실제로 인터넷을 활용하지 못하는 민박 업체들은 거의 사용할 수 없다 이렇게 볼 수 밖에 없네요.
주민

이주민농정과장

지금 현재 사실은 로컬 투어 사업단이 주 대상은 체험 마을인데 민박에서 원하면 같이 사용할 수 있는 시스템으로 알고 있습니다. 그러니까 민박 520여 개 민박이 다 신청하는 건 아니고요. 인터넷이 잘 돼 있거나 뭐 호환이 가능한 민박만 가능한 걸로 알고 있습니다.
수현

한수현위원

이건 뭐 지켜는 보겠고요. 예전서부터 말씀을 드렸던 건데 실제로 민박협회에 접속시스템이 실제로는 예약되지 못하는 접속시스템이고요. 그다음에 카드 결제가 되지 않는 뭐 예약이 안 되니까 카드 결제도 불가능한 거고 실제로 그래서 민박 협회가 사업자를 갖고 있었어야 카드 결제도 가능하고 예약 시스템도 돌아갔을 텐데 지금 그렇게 되지 않고 있었고요. 이거를 좀 점검을 통해서 정상화를 시킬 필요가 있다 이렇게 보이거든요.
주민

이주민농정과장

네 맞습니다. 이제 시대에 따라 적응을 좀 해야 되는데 아직 민박협회 자체에서 하기는 좀 무리가 있다고 봅니다. 현재 상황에서는, 그 사항은 차차 검토해서 그렇게 가는 방향으로 추진하겠습니다.
수현

한수현위원

이게 적극적으로 하지 않으면 실제로 예약이 충돌이 생길 가능성이 있어요. 만약에 전화로 들어와서 예약하는 경우가 있고 그걸 미처 인터넷상으로 입력을 못하면 인터넷상에 예약하고 충돌이 생겨서 나중에 더 큰 문제가 생길 가능성이 있거든요.
주민

이주민농정과장

최종적으로는 민박협회에서 운영하는 게 맞다고 보는데요. 그 역량을 좀 키워서 시스템 도입을 한번 검토해 보겠습니다.
수현

한수현위원

왜냐하면 저희가 이렇게 많은 비용을 저희가 드리고 있어도 효과가 나지 않는다 그러면 좀 다른 방법을 택해야 되지 않을까 이런 생각을 하고 있습니다. 그래서 민박 협회 자체도 변해야 될 것 같고요. 이걸 지원해 주는 농업기술센터도 변하지 않으면 매년마다 똑같이 이렇게 해줘야 된다라는 관례 형태가 되고 있다 이렇게 보이고요. 지금 이 시스템 자체를 계속 보게 되면 정리 좀 해주시기 부탁드리겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 열심히 하겠습니다.
수현

한수현위원

그 진행되는 거 제가 한번 보겠습니다.
주민

이주민농정과장

네.
수현

한수현위원

6페이지 잠깐 보겠습니다. 사과 마을 조성 사업이라 그래서 지금 건물을 짓고 양지 마을 쪽에 있는 건가요 이게?
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.
수현

한수현위원

양지 마을에 있는 그것 중에 세척 시설이 세척된 후에 물이 어디로 나가죠? 확인해 보셨나요?
주민

이주민농정과장

아직까지 운영을 안 했고요. 내년부터 운영이 가능합니다. 올해 준공은 됐는데요. 아직 관리 위탁한 상태는 아닙니다.
수현

한수현위원

그 세척 시설 하수가 어디로 나가는지 보셨나요?
주민

이주민농정과장

배수로로 바로 나갑니다.
수현

한수현위원

그냥 배수로로 나가고 있죠. 굳이 왜 그렇게 하셨을까요. 그냥 하천으로 나가게 하든지 하지 그걸 배수로로 빼면 거기에 나오는 사과 이물질이라든가 이런 물질이 그 배수로에 그냥 있지 않을까요? 그거를 다 처리하고 나가는 건가요?
주민

이주민농정과장

아무래도 찌꺼기라든지 이거는 걸러지고요. 농산품이기 때문에 특별히 큰 오염원이 없다고 판단돼서 그렇게 한 것 같습니다.
수현

한수현위원

혹시 지금 이것 때문에 민원들이 있거든요. 우려하는 민원들이 있어서 굳이 공사를 했을 때 어차피 배수로 할 거라면 하천하고 그렇게 멀지 않은 곳인데 배수관을 하천으로 빼주지 배수로로 빼서 그 배수로에 정말 깨끗한 물이 흘러야 될 곳에 그런 것들을 흘려보내도 되는 거냐 라는 민원이거든요.
주민

이주민농정과장

현장을 한번 다시 답사하고요.
수현

한수현위원

실제로 이 부분 가지고 제가 상수도에 물어봐서 이거를 하수 처리쪽으로 물릴 방법이 없냐 라고 하니까 지금 증설 계획 때문에 불가능하다 이렇게 말씀을 하고 있어서 결국은 하수로 내려보내야 되는 상황이라면 굳이 노출되는 배수로 위 에다가 그 물을 빼야 될 이유가 있겠냐라는 말이거든요. 한번 나가서 점검해 보시고 사업비가 들어가면 뭐 1차 추경에 반영해서라도 물을 배수를 하천 쪽으로 좀 빼줬으면 좋겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 현지답사 후에 반영하도록 해보겠습니다.
수현

한수현위원

13페이지입니다. 귀농 귀촌 창업 및 주택 구입 지원 융자라고 돼 있는데 이건 귀농자만 해당되는 건가요?
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.
수현

한수현위원

그러면 기존에 있는 농업인들은 주택 구입 융자가 있나요? 따로?
주민

이주민농정과장

기존에 농업인들요?
수현

한수현위원

네.
주민

이주민농정과장

농업발전기금....
수현

한수현위원

농업발전기금은 농업발전기금이고요. 이거는 주택 융자 기금....
주민

이주민농정과장

이건 귀농 귀촌하고 청년 농업인.
수현

한수현위원

청년 농업인 둘만 되는 거예요?
주민

이주민농정과장

그렇습니다.
수현

한수현위원

기존 농업인들에 대해서는 아까 얘기했던 그 방법밖에 없는 건가요?
주민

이주민농정과장

상호 융자 금융 자금이라든지 그런 걸 활용....
수현

한수현위원

그쪽도 주택 융자가 가능한 건가요?
주민

이주민농정과장

아닙니다.
수현

한수현위원

용도가 그게 아니지 않나요? 농업 관련된 시설이라든가
주민

이주민농정과장

주택은 귀농이나 새로 오기 때문에 주택이 필요한 걸로 인식이 돼서 귀농자나 청년 창업농한테만 가능한 걸로 알고 있습니다.
수현

한수현위원

기존에 있는 농업인들에 대한 주택 구입에 대한 이런 것들은 없는 거죠? 실제로는 처음 지을 때는 지금 도시개발과에서는 예산이 있더라고요.
주민

이주민농정과장

그러니까 농어촌 주택 융자 사업이라고 도시개발 거기만 있습니다.
수현

한수현위원

실제로 질 때만 있는 거고 주택 구입에 대한 부분은 없는 거잖아요.
주민

이주민농정과장

네 제가 알기로는 없는 걸로 알고 있습니다.
수현

한수현위원

제가 뭐 귀농분들을 뭐 좋아하고 싫어하고에 문제가 아니라 기존에 있는 농업인들과 귀농인들의 차이는 무엇일까 라는 것에 자꾸만 질문을 하게 되는 거거든요. 귀농인들이 오면 좋겠지만 기존에 있는 농업인들에 대한 배려도 분명히 똑같이 어느 정도는 많지는 않더라도 일련에 어느 정도는 좀 배려할 수 있는 정책이 나와야 되지 않을까 라는 말씀을 좀 드리고 신경 좀 써주시기 부탁드리겠습니다.
주민

이주민농정과장

네.
수현

한수현위원

간단하게 하나만 더하고 잠깐 멈추겠습니다. 각 마을사업 공모는 잘 되고 있나요?
주민

이주민농정과장

저희가 듣기로는 다음 주 중 아마 발표가 있을 것 같은데요. 희망을 가지고 있습니다.
수현

한수현위원

어떤 식으로 그분들한테 어필을 했을까요. 각 마을 사업을?
주민

이주민농정과장

저희 군 같은 경우에는 기본 자원이 워낙 수생태 자원이 좋기 때문에 그 분야하고 저희가 가장 기본적인 증식 배양, 복원 이쪽에 중점을 둬서 어필을 했습니다.
수현

한수현위원

제가 나름대로 정보라면 되게 위태로운 상태가 아닌가라는 정보가 왔다 갔다 하고 있다 이렇게 느껴지고 있고요. 안타까웠던 부분은 어필할 때 어필할 수 있는 것들을 정치적으로 좀 이야기를 풀어냈으면 좀더 확실하지 않았을까 라는 아쉬움, 현장을 갔다온 전문가들 뒷얘기에 대한 부분을 좀 하겠습니다. 우선은 저희가 좀 아쉬웠던 부분은 다음번이라도 저희가 어떤 정책에 대한 발표라든가 그분들이 왔을 때 우리한테 가장 키포인트는 내수면쪽은 우리가 지류 따지면 한강, 낙동강, 섬진강, 금강, 영산강 뭐 이런 5대 강에 축선에 인제가 포함돼 있다 이렇게 표현을 해주시는 게 가장 좋을 것 같고요. 저희가 북한강 지류에 신청자는 인제 밖에 없는 걸로 알고 있습니다. 그런 부분을 좀 더 어필해주셨으면 좋았을 것 같고 또 하나는 저희가 남북 평화에 이 수산 자원을 가지고 북한에 어족 자원에 대한 부분을 충분히 해줄 수 있다 라는 부분이 좀 더 어필이 됐으면 저희가 이렇게 어려운 과정을 겪어가면서 진행될 사항은 아니었지않나 좀 아쉬움이 저는 그렇게 브리핑했을 거라고 생각을 했거든요. 그런데 나중에 들어보니까 그런 부분이 빠지고 기존에 있는 풍부하고 물 수량도 많고 뭐 이렇게 그런쪽으로 어필이 돼서....
주민

이주민농정과장

남북 부분도 언급은 있었습니다.
수현

한수현위원

그래서 좀 더 지류나 남북에 대한 교류 평화쪽에 좀 어차피 저희가 그것을 공모해서 받아 오는 것이 주라면 그런 것들이 좀 더 어필이 되거나 앞으로도 다른 공모사업도 꼭 지금 딱 그 핵심에 대한 것만 볼 것이 아니라 주변 환경적인 것도 좀 더 집중할 필요가 있다. 이렇게 좀 아쉬움이 남아서 말씀을 드린 겁니다. 이게 잘 되길 부탁드리겠습니다. 우선 다른 위원님 질의로 잠깐 멈추겠습니다. 이상입니다.
용자

김용자위원장

한수현 위원님 수고하셨습니다. 질의할 위원님 계십니까? (이춘만 위원-거수) 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 본 위원이 의정 자료를 요구한바 의정 자료에 내용을 보면 개인정보 보호법을 핑계 삼아 “제15조에 따라 정보 주체의 동의를 받지 못하여 제공 불가”라고 문서를 인제 군수 직인이 날인된 공문서를 본 위원에게 제출했습니다. 사실이 있습니까? 없습니까?
주민

이주민농정과장

네 있습니다.
춘만

이춘만위원

당시에 농업정책과장께서는 자리에 근무하셨나요?
주민

이주민농정과장

없었던 걸로....
춘만

이춘만위원

당시 리더 과정 교육을 다녀오시지 않았어요?
주민

이주민농정과장

네 그런 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

따라서 당시 업무를 봤던 농업기술센터 소장께서 답변해 주시기 바랍니다. 이와같이 군수 직인이 날인된 공문서를 본 의원에게 제출한 적 있죠?
유도

박유도농업기술센터소장

네 있습니다.
춘만

이춘만위원

정부 주체 동의를 받지 못하여 제공 불가라고 하셨는데 정부 주체의 동의를 받고자 노력은 하셨네요?
유도

박유도농업기술센터소장

네 협의는 했습니다.
춘만

이춘만위원

어느 부서 누구와 했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

어업 계장님하고 협의를 했습니다.
춘만

이춘만위원

분명히 말씀드립니다. 소장님, 본 행정사무 감사장에서는 농업기술센터 소장님 선서하고 서명을 했기 때문에 위증을 하시게 되면 그에 대한 처벌이 당연히 따르게 됩니다.
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

동의 받았어요?
유도

박유도농업기술센터소장

별도로 동의는 받지 못했습니다.
춘만

이춘만위원

별도로 동의 받은 적 없죠?
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

동의 받고자 문서 보낸 적 있습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

그때 당시에 사전에....
춘만

이춘만위원

받기 위해서 문서를 발송한 적 있어요. 없어요?
유도

박유도농업기술센터소장

발송 안 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 구두상으로는 문의했습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

예 구두상으로 문의하고요.
춘만

이춘만위원

구두상으로 누구에게 문의했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

어업 계장님하고 상의했습니다. 그리고....
춘만

이춘만위원

그러면 어업계장 한 사람이 대표자라서 모든 다 책임을 지고 가요. 개인 정보 동의는 개개인에게 받아야지 대표자에게 받으면 끝나는 거예요?
유도

박유도농업기술센터소장

그래서 거기 관련해 가지고 제가 세 차례에 거쳐서 의원님을 찾아뵙고 거기에 대한 정보 관련 사항이라든가 이런쪽으로 그 관련적인 것을 의원님한테 한 세 네차례 가서 말씀을 드렸고 이런 식으로 해가지고....
춘만

이춘만위원

설명은 했는데 설명할 때 본 위원에게 구두든 유선이든 문서든 발송했다고 한 적 있어요?
유도

박유도농업기술센터소장

그 사항에 대해서 제가 의원님한테 의원님실을 방문해 가지고요. 구체적으로 설명을....
춘만

이춘만위원

의원실을 방문한 게 아니고 소장님 자료를 검토해 본바 개인 정보 보호법 제15조에 따라 정보 주체의 동의를 받지 못해 제공 불가라고 해서 이에 대해서 질의를 했습니다. 유선으로 본 위원의 사무실에서 그러면 정보 주체인 분들에게 문서든 뭐든 동의를 받고자 했느냐 하였더니 하지 않았다고 답변했습니다 그렇습니까 안 그랬습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 동의도 받지 아니하고 동의를 못 받았다고 해서 공문서 즉 군수 직인이 날인된 문서를 보냈을 땐 인제군수가 인제군 의회에 허위 답변을 한 겁니다 그래요. 안 그래요. 아닙니까? 아니예요?
유도

박유도농업기술센터소장

글쎄요.
춘만

이춘만위원

글쎄요면 어느 게 맞아요?
유도

박유도농업기술센터소장

갑작스레 지금 여쭤보시니까 그렇고 거기에 대해서는 .
춘만

이춘만위원

갑자기 여쭤보는 게 아니라 이 공문서를 보고 본 위원이 하도 가당치 않아서 농업기술센터로 전화해서 당시 수산개발계장에게도 확인을 했고 그래서 당시 이주민 과장은 리더 교육 6주를 가셨기 때문에 자리에 배석하지 않아서 센터 소장님이 당시에 농업정책과장 하시다 농업기술센터 소장으로 자리를 옮겼잖습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

그래서 소장님은 또 아시나 모르나 해서 물어보니 소장님도 이 사실은 알고 있었습니다 그렇죠?
유도

박유도농업기술센터소장

네. 직원을 통해서 알고 있었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 익히 알면서 본 위원에게 허위로 공문서를 발송한 이유가 뭡니까? 의원을 글씨도 못 읽고 개인 정보 보호법도 모르는 후안무치한 자를 만들기 위해서예요? 그럼 인제군수를 증인 신청해야 되겠습니다. 인제군수 직인이 날인 돼 있습니다. 인제군수 직인은 아무데나 날인하는 거예요. 사문서든, 위조든, 아니면 허위든 아니면 사기꾼 제출한 서류에도 날인해요. 인제군수 직인은, 그러면 인제군수에 직인이 날인됐을 때는 인제군수가 대신해서 보낸 서류입니다. 그렇습니까? 안 그렇습니까? 그런데 이런 식으로 허위로다가 문서를 작성해서 제출하면 그것이 정당한 겁니까? 부정당한 겁니까? 공직자로서 고위 공직자로서 이렇게 허위로다가 문서를 작성해 보녜는 것이 정당한 거예요? 그래요? 그러면 센터 소장님은 수십년간 공직에 계시면서 이런 식으로 계속 업무를 추진하고 진행했고 이렇게 배우고 이렇게 처신하고 이렇게 행해 왔습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 끄고 질의-청취불능)
춘만

이춘만위원

설명을 하려면 허위 공문서를 발송하지 말고 그 이전에 본 위원에게 양해를 구하든지 설명을 하든지 아니면 의견을 제시하고 그 의견에 따라서 본 위원이 결정하는 것이지 이렇게 허구로 허위로 공문서를 발송하는 게 그게 맞다고 보시는 거예요. 그러면? 만약에 본 위원이 이것을 체킹을 못했으면 그냥 넘어가는 거죠. 그렇죠. 그러면 여태까지 소장님이 눈속임 행정을 하셨어요. 인제군 농업인에 대해서도 이런 식으로 행정을 해왔어요.
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 끄고 질의-청취불능)
춘만

이춘만위원

그러면 안했는데 왜 했어요. 일반인도 아닌 의원입니다. 지금은 위원이고 왜 이런 허위 서류를 제출했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 끄고 질의-청취불능)
춘만

이춘만위원

보낼 수가 없으면 보낼 수가 없지 하지도 않은 서류를 하지도 않은 문서도 없이 어떻게 이렇게 서류를 작성해서 의회에 제출할 수 있어요. 인제군수 직인을 날인해서 그러면 이것은 인제군수가 한 것입니다. 그렇지 않겠습니까? 안 그렇습니까? 아니에요. 인제군수 직인 아무데나 찍어요! 이 인제군수 직인을 날인 했으니까 이에 대한 책임은 최종 책임은 최상기 인제군수가 지는 겁니다 그렇습니까 안 됐습니까? 아니에요? 그러면 인제군수가 바보라서 이렇게 보냈어요. 하지도 않은 절차를 이행했다고 하는 게 맞습니까? 그래요? 이런 식으로 행정 해 왔어요? 농업 행정을?
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 끄고 질의-청취불능)
춘만

이춘만위원

사전이 아니라 이 공문서를 확인하고 전화해서 그러면 개인 정보 동의를 득하기 위해서 절차를 이행했느냐고 문의하니 그제서야 그런 사실이 없다고 했습니다. 없는 사실을 왜 했다고 하세요. 하지도 않고 해요. 사문서도 아니고 공문서에요. 공문서 인제군수 직인이 날인됐어요 그런데 하지도 않은 행위를 했다 그러면 지금까지 농업기술센터에서 모든 군수나 즉 지휘부나 인제군 의회에 제출한 서류는 전부 허구고 허위고 위증이고 가증이에요. 아니면 인제군 의회에 속된 말로 구라쳤어요? 애들 말로 뻥쳤어요. 이러고도 인제군에 농정을 책임지고 있을 수 있어요. 그러면 이외에 또 의회 자료에 허구나 허위로 작성해서 제출한 적은 없어요?
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 끄고 질의-청취불능)
춘만

이춘만위원

어떻게 없다고 장담니까 하나를 보면 열을 안다는 속담도 있는데 어떻게 없다고 장담할 수 있어요. 개인정보 보호법 15조에 대해서 아시는 대로 1항 2항 3항 4항까지만 설명하시기 바랍니다.
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 끄고 질의-청취불능)
춘만

이춘만위원

그러면 공문서에 “개인 정보 보호법 제15조에 따라 정보 주체의 동의를 받지 못하여 제공 불가”그러면 15조를 익히 알기 때문에 이 조항에 의해서 제공이 불가라고 했으면 15조에 대해서는 알아야 되는 거 아니에요. 그러면 15조도 모르면서 15조를 적용시켰어요. 15조가 뭐예요. 개인정보법 15조가 뭔데요. 뭔지를 알아야 적용시킬 거 아닙니까? 그러면 알지도 못하면서 행정을 했다는 겁니까 농업 행정을 그러면 아는 건 뭐가 있어요.
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 끄고 질의-청취불능)
춘만

이춘만위원

소장님! 소장님! 소장님! 소장님! 답변같은 답변하십시오. 개인정보 15조에 대해서 문의했습니다. 개인정보 15조에 대해서 문의했으면 15조에 대해서 아시는대로 답변하세요. 모르면 모른다. 알면 안다. 아세요. 모르세요?
유도

박유도농업기술센터소장

개인 정보 보호를....
춘만

이춘만위원

그러니까 15조에 대해서 알아요. 몰라요?
유도

박유도농업기술센터소장

알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

알면 아시는 대로 답변해보세요.
유도

박유도농업기술센터소장

개인 정보 보호를 위해 동의를 구할 경우에는 본인의 동의를 구해 가지고 처리를 해준다 이런 내용인 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

몇 조 몇 항에 있어요. 15조 몇 항에 있어요?
유도

박유도농업기술센터소장

15조 1항 2항에 있는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

1항 2항이요?
유도

박유도농업기술센터소장

예.
춘만

이춘만위원

개인 정보 보호법 제15조 개인 정보의 수집 이용 분명히 이 기재 내용은 맞습니다. 무슨 뜻이냐 정보 주체의 동의를 받은경우 동의를 받지 못하면 제출할 수가 없어요. 그런데 개인 정보 동의를 받고자 한 적이 없기 때문에 허위 문서고 하나만 알고 인제군에 농업기술센터는 둘 셋 넷은 모릅니까 자 지금 말씀하신 2항을 보면 법률에 특별한 규정이 있거나 법률상 의무를 준수하기 위하여 불가피한 경우 그래서 2항이 과연 소장님에 답변에 부합하는지는 한번 가슴에 손을 얹고 생각하시기 바랍니다. 3항 공공 기관이 법령 등에서 정하는 소관 업무의 수행을 위하여 불가피한 경우 자 공공 기관 공공 기관이라 함은 강원도청 공공 기관이에요 아니예요?
유도

박유도농업기술센터소장

기관입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 강원도의회 공공기관이에요 아니예요?
유도

박유도농업기술센터소장

기관입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군청 공공 기관이에요 아니예요?
유도

박유도농업기술센터소장

기관입니다.
춘만

이춘만위원

인제군의회 공공 기관이에요 아니예요?
유도

박유도농업기술센터소장

기관입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 개인 정보 보호법 제15조 3항에 공공 기관이 법령 등에서 정하는 소관 업무에 수행을 위해 불가피한 경우에는 제출해야 된다. 그렇습니까? 안 그렇습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

맞습니다.
춘만

이춘만위원

예 그런데 왜 제출 안 했어요. 왜 동의가 필요해요. 동의가 필요하지도 않은 사항을 적용해서 동의를 받아야 된다. 하고 제출을 안 했는데 그 동의를 받고자 노력도 안하고 시행도 안하고 조치도 안하고 동의를 구하지 못했다고 하면 하나부터 열까지가 전부 허구고 위증이에요. 위조고 아니에요. 이건 괴변이 아니라 불법 행위에요. 법을 적용하려면 제대로 알고 제대로 적용하십시오. 안 그렇습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

알겠습니다.
춘만

이춘만위원

15조에 1항 2항 3항 4항이 있는지도 모르면서 무슨 법을 적용해요. 그러면 인제농업기술센터에서는 1 2 3 4도 모르면서 여태까지 농업 행정 했어요. 15조만 있지 15조 1항 예를 들어서 문서를 발송할 때 15조라고 하지 말고 15조 1항에 의하여 라고 해야 되는데 15조에 따라 그러면 15조에 4개 항이 있고 5개 항이 있는데 그러면 어느 항에 인용을 하는 거예요. 이렇게 무작위이고 무성의하고 대충 되고말고 해서 문서를 시행할 때 그것도 기관에 그러면 일반 주민이 농민을 상대해서는 얼마나 허구와 허상과 위조와 위선에 그렇게 행정을 했겠어요. 미루어 짐작하고도 남지 않습니까? 안 그래요?
유도

박유도농업기술센터소장

앞으로 행정 업무 처리를 하면서 신중에 신중을 기하고 더 고민을 해가지고 의원님들한테 최대한으로 협조하고 또 이렇게 하는 걸로 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 군수에게도 업무 보고할 때 이런 식으로 허구와 허상 또는 위 변조해서 업무 보고 했어요? 의회에는 했는데 기관은 같은 기관인데 인제군수에게는 안 했겠어요. 지휘부에도 했다고 봐야 되잖아요. 입장이 곤란하거나 아니면 문제가 좀 심각하면 전부 다 위변조에서 업무 보고했겠네요. 문서 제출하고 안 그래요? 그렇지 않아요?
유도

박유도농업기술센터소장

그렇지는 않습니까?
춘만

이춘만위원

그럼 인제군의회에만 한 거예요?
유도

박유도농업기술센터소장

아닙니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군 농업인한테는 안 했어요. 그걸 어떻게 미루어 짐작합니까? 기관인 인제군 이외에 이렇게 있지도 않은 사실을 열거하여 인제군수 직인을 날인해서 보낼 때 인제군민 특히 인제군 농업인에 대해서 어떻게 농업 정책을 했을 것인가는 익히 알고도 남음이 있는 거 아니에요. 그렇지 않아요. 심히 우려되는 심히 심각한 문제예요.
유도

박유도농업기술센터소장

앞으로 위원님 말씀하신 사항 깊이 새기면서 업무 추진하는데 매진을 하는 걸로 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

동료 위원의 질의를 위해서 잠시 질의를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (조춘식 위원-거수) 조춘식 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘식

조춘식위원

조춘식 위원입니다. 뭐 간단 간단하게 질의하겠습니다. 1쪽 보시겠습니다. 농가 도우미 지원해서 2농가인데 이건 어떤 방식에 지원입니까?
주민

이주민농정과장

출산을 앞둔 여성 농업인을 대상으로 하고요. 전후로 90일 중에 50일을 도우미를 지원해 주는 사업입니다.
춘식

조춘식위원

그러면 출산 날짜에 따라서 지원 금액이 틀려지는 겁니까?
주민

이주민농정과장

예 그렇습니다. 이게 최대 90일까지 지원이 가능한데요. 하루에 6만 1,000원 꼴로 지원이 됩니다.
춘식

조춘식위원

예 알았고요. 여성 농업인 개인 농작업 환경 개선 지원해 갖고 330 세트가 있어요. 이건 어떤 걸 330세트를 지원했다는 얘기에요?
춘만

이춘만위원

모자나 뭐 해가림 장갑 그다음에 토시, 방석 뭐 이런 걸로 알고 있습니다.
춘식

조춘식위원

이것도 자부담이 있고요?
주민

이주민농정과장

그럼 그때그때 모자, 장갑 이런 물품을 지원하면서 일률적으로 그럼 개인 농가마다 이렇게 자부담을 징수했을 거 아닙니까?
아닙니다. 신청자에 한해서 주는 겁니다.
춘식

조춘식위원

그러면 이거는 어떻게 뭐 배달을 하셨어요? 와서 찾아가는 방식입니까?
주민

이주민농정과장

읍면에 다 배정을 해서 읍면에서 배부하도록 했습니다.
춘식

조춘식위원

그 밑에 다용도 작업대 이거는 계속 지원하시는 모양이네요?
주민

이주민농정과장

네 작년에 처음했고요. 작년, 올해 호응이 좋아서 내년에는 좀 더 확대를 하려고 합니다.
춘식

조춘식위원

이건 자부담이 얼마 정도 되죠?
주민

이주민농정과장

이것도 60만 원 중에 20% 12만 원입니다.
춘식

조춘식위원

상당히 반응이 좋은 모양이에요. 계속 지원이 되는 거 보니까. 7쪽 한번 보시겠습니다. 방문자 센터 리모델링 및 정보화 기기 구축해서 3,400인데 이게 어디를 리모델링 하시는 거죠?
주민

이주민농정과장

현재 하늘내린 옆에 로컬 투어 사업단 사무실이 있습니다. 그 앞쪽에 사실 리모델링보다는 이제 전산 기기 위주로 많이 구입을 했습니다.
춘식

조춘식위원

그 아래층에 얘기하시는 건가요?
주민

이주민농정과장

예, 1층 앞쪽을 말씀드리는 겁니다.
춘식

조춘식위원

차 팔던데요?
주민

이주민농정과장

예 예.
춘식

조춘식위원

그 찻집은 그냥 차려놓고 안 되지 않았어요? 그때 다 인테리어 해갖고 그냥 흐지부지해서 또 문 닫고 있었더니 거기다가 또 하신 거죠?
주민

이주민농정과장

네 거기다가 방문자 센터를 좀 아무래도 인터넷 이런 전산 분야가 약해서요 보완을 했다고 생각해 주시면 되겠습니다.
춘식

조춘식위원

그게 지금 준공이 됐습니까? 전산화 기기 구축이?
주민

이주민농정과장

네 구입은 다 돼 있습니다. 아직 설치는 아직 안 돼 있습니다.
춘식

조춘식위원

구입만 하셨다고요?
주민

이주민농정과장

예 예
춘식

조춘식위원

그러면 이거 언제부터 운영합니까?
주민

이주민농정과장

이것도 올해 설치해서 내년부터 운영할 계획입니다.
춘식

조춘식위원

그 기기는 언제 구입하셨어요. 전부?
주민

이주민농정과장

네 11월 구입 했습니다.
춘식

조춘식위원

날짜는 모르십니까?
주민

이주민농정과장

지금 정확히....
춘식

조춘식위원

네 어디서 구입하셨어요? 이게 어떤 어떤 물건이죠? 물품이?
주민

이주민농정과장

컴퓨터 하고요. 가구도 있습니다. 가구가 의자, 테이블 그런 것 같습니다.
춘식

조춘식위원

이게 정보화 기기 구축 그러면 컴퓨터 몇 대 구입하셨어요?
주민

이주민농정과장

그 부분은 제가 정확히 알지 못하고 있습니다. 죄송합니다.
춘식

조춘식위원

그 밑에 보면 이거는 방문자 센터 조성이라는 거 보니까 그냥 온라인에 연결하는 컴퓨터 방문객이 검색하고 뭐 이런 위주로 쓰려고 그랬던 거 아닙니까?
주민

이주민농정과장

임시회의나 뭐 대기실 뭐 여러 가지 활용도가 있을 것 같아서
춘식

조춘식위원

그래서 방문자들 위주로 쓸 수 있게 사용하려고 구입하신 거죠?
주민

이주민농정과장

예 예.
춘식

조춘식위원

그런데 뭐 이거를 사놓고 11월 달에 사놓고 지금 12월 며칠인데 뭐 연결을 안 하고 그렇게 됐네요. 그러면 이게 몇 대 구입하신 거고 어디서 구입하신지는 아세?
주민

이주민농정과장

그거는 제가 별도로 좀....
춘식

조춘식위원

관내에서 구입했습니까?
주민

이주민농정과장

예 관내는 맞습니다.
춘식

조춘식위원

가구도요?
주민

이주민농정과장

가구도 관내에서 했습니다.
춘식

조춘식위원

리모델링은 끝났습니까? 그럼 거기
주민

이주민농정과장

뭐 특별히 새로 추가되는 리모델링이라기 보다는 뭐 커튼 이런 거 했기 때문에요. 금방 끝났습니다.
춘식

조춘식위원

그러면 여기 지금 예산이 3,400인데 또 구입하신 건 뭐예요?
주민

이주민농정과장

그 세부 내역은 정회 시간 이후에 제가 별도로 드리겠습니다.
춘식

조춘식위원

예 별도로 한번 주십시오. 그 밑에 투어 차량 구입했습니다. 어떤 차종이죠?
주민

이주민농정과장

솔라티라고 15인승하고요. 스타렉스 이렇게 두 대를 구입했습니다.
수현

한수현위원장

지금 이거는 어디서 관리하세요?
주민

이주민농정과장

로컬 투어 사업단에서 관리합니다.
춘식

조춘식위원

구입한 지 오래되셨나요?
주민

이주민농정과장

아니요. 이것도 10월 정도에 구입을 했습니다.
춘식

조춘식위원

지금 그럼 운영을 하시겠네요?
주민

이주민농정과장

네 필요하면 운영을 하고 있습니다. 먼저 각 마을 사업때 참여자들을 이동시키고 할 때 활용을 했습니다.
춘식

조춘식위원

예 잘 알겠고요. 웹사이트 구축 및 예방 시스템 개발 이거는 안 돼 있다는 거죠. 지금 운영하고 있습니까?
주민

이주민농정과장

이건 이번에 개발한 건데요. 농촌 체험 마을 공동예약 시스템인데요. 공동예약 시스템을 운영해서 시스템 개발비하고 프로그램 개발비를 지급하는 이것도 내년부터 운영이 가능합니다.
춘식

조춘식위원

준공을 했어요. 사업 준공?
주민

이주민농정과장

아직 준공은 안 됐고요. 올해 연내로 준공을 시킬 계획이다.
춘식

조춘식위원

예 그러면 방문자 센터 조성하는 거에 대해서 정산하셨을 거 아니에요.
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

이거 정산서류를 저한테 제출해 주시기 바랍니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
춘식

조춘식위원

11쪽 잠깐 보겠습니다. 여성 농업인 신소득 작물 재배 사업 6개소 있습니다. 여기 주로 어떤 거를 산마늘하고 곰취만 한 겁니까? 11쪽이요. 여성 농업인 신소득 작물 재배 사업 11쪽 한번 보는 겁니다. 산나물하고 곰취밖에 없는 겁니까?
주민

이주민농정과장

예 취나물까지 있습니다. 산나물, 곰취, 취나물
춘식

조춘식위원

지금 산마늘 같은 경우 지금 과 생산되고 있지 않습니까? 곰취도 그렇고 전부, 우리 인제군에서 그 판로는 완벽하게 돼 있습니까? 지금 농가들 보면 가격도 좀 다운해서 이렇게 판매하시는 분들도 있고 그런 것 같던데 이게 어떻게 또 신소득 작물로 들어가서 예산이 또 배정됐네요.
주민

이주민농정과장

이게 지금 한참 수확철에는 약간 그런 지금 위원님이 말씀하신 대로 그런 문제가 있었습니다만 저장만 잘 되면 판로는 걱정 안해도 된다고 또 그런 얘기도 많이 듣습니다.
춘식

조춘식위원

곰취도 그렇습니까?
주민

이주민농정과장

곰취도 수확철에만 조금 다운되고요. 조금 저장만 잘 시키면 뭐 찾는 분들이 꾸준하다고....
춘식

조춘식위원

곰취 저장 기간이 얼마나 됩니까?
주민

이주민농정과장

저온 저장고에 들어가면 보통 한 2개월은 가죠. 1~2개월은 충분히 가지 않을까.
춘식

조춘식위원

지금 그렇게 해서 판매하는 걸 왜 그러면 홍보나 이런 거를 하셨나요? 지금 제가 볼 때는 곰취라든가 이런 거는 채취해서 버리는 농가들도 많고 이 판로가 없어서 그러고 있는데, 그렇게 시세가 좋고 그러면 지금 저온 저장고 거의 다 보급되지 않았습니까? 거의 원하는 농가에는 거의 다 있습니다. 그런데 그거를 좀 알려주셔서 한 2개월간 보관해서 팔면 괜찮다고 홍보 좀 해주시고 지도 좀 해주셔야 되는 거 아니었어요?
주민

이주민농정과장

유통쪽에 아무래도 저희가 좀 더 많이 관심을 가지고 업무를 추진해야 될 것 같습니다.
춘식

조춘식위원

이게 어떻게 신 소득 작물입니까? 지금 판로를 고민하고 해야되는 품목들인데 제가 봤을 때는 이름만 달고 자꾸 이렇게 해서 이거는 농가한테도 부담이 됩니다. 아무리 우리가 자부담을 줄이고 줄여주고 해서 지원을 해도 그 사람들한테 부담돼요. 나중에 다 그냥 덥석 이렇게 해서 하실 게 아닌데 그래서 제가 질의했던 이유는 신 소득 작물이라 어떤 뭐 신 소득에 뭐 다른 작물을 가지고 이렇게 해서 또 하시나 이런 생각을 했습니다. 이것도 자부담이 있어요?
주민

이주민농정과장

네 있습니다.
춘식

조춘식위원

몇 프로입니까?
주민

이주민농정과장

15%정도 정도 되는 것 같습니다. 4,200만 원 중에 600만 원을 부담합니다.
춘식

조춘식위원

600만 원을 지금 여기에 인제읍 3농가 남면 1농가 북면 1농가 상남면2농가에서 부담한 거잖아요?
주민

이주민농정과장

예.
춘식

조춘식위원

앞으로는 어떤 명분을 달아서 지원하기보다는 실제 이게 농가한테 부담되지 않고 전략적으로 할 거다 라는 되겠다 싶은 거를 빨리 도입해서 남보다 다른 지자체가 다른 데보다 좀 일찍 구입해서 하고 그러고 나서 다른 지자체를 육묘 팔지 않습니까? 지자체 간에 안정적으로 육묘를 팔고 이래서 다 농가 소득으로 이어지는 거 아닙니까? 우리 군만 맨 마지막 단계와 있어요. 다른 데서 다 한 거를 가지고 그 종묘를 사 갖고 와서 그래서 농가들한테 배포해서 길러서 가니까 이미 때는 늦었죠. 다른 데서 다 뺐잖아요. 그 종묘를 사는 게 인제군 같아요. 이렇게 보면 좀 다시 한번 생각해 볼 필요가 있다. 이렇게 생각합니다.
주민

이주민농정과장

네 명심하겠습니다.
춘식

조춘식위원

그리고 그 밑에 편에 사제동행 학교 4-H회 국외 연수 지원이 있습니다. 4박 5일 다녀오신 것 같고요. 어디를 여행하신 거죠. 이게?
주민

이주민농정과장

대만을 다녀왔습니다.
춘식

조춘식위원

이 여행 목적은 뭐였었나요? 사제간 같이 가신 것 같은데
주민

이주민농정과장

네 선생님하고 학생들하고 같이 나갔습니다.
춘식

조춘식위원

아니 그러니까 여행 목적이 뭐였냐고요?
주민

이주민농정과장

4-H 활동에서 아무래도 타 국가에 대해서 어떻게 이루어지나 이것도 견학도 하고 또 단합도 하고 뭐 그런 목적으로 알고 있습니다.
춘식

조춘식위원

이게 여기도 여행사를 통해서 가셨겠네요. 보니까?
주민

이주민농정과장

인제군 여행사....
춘식

조춘식위원

관내에 있는 여행사를 통해서 가셨다?
주민

이주민농정과장

네 그렇습니다.
춘식

조춘식위원

여기도 자부담이 있습니까?
주민

이주민농정과장

자부담 없습니다.
춘식

조춘식위원

1인당 185만 7,000원 정도 소요됐네요. 보니까
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

알겠습니다. 농촌 마을 급식 지원해서 2개소 1,000만 원이 있는데 원 대리하고 하남 2리인데 어디가 포기를 했습니까?
주민

이주민농정과장

덕적리에서 포기를 했습니다. 두 마을은 됐고요.
춘식

조춘식위원

아 두 마을은 됐고.
주민

이주민농정과장

3개 마을을 해야 되는데....
춘식

조춘식위원

이건 주로 어떤 것을 지원합니까? 기간하고?
주민

이주민농정과장

기간은 50일 정도됩니다. 50일내에서 진행하고 있습니다.
춘식

조춘식위원

어떤걸 지원합니까?
주민

이주민농정과장

인건비하고 급식비 지원합니다.
춘식

조춘식위원

알았고요. 그 다음쪽에 우리 외국인 계절 근로자분들은 다 귀국하셨나?
주민

이주민농정과장

네 이탈자 2명을 제외하고는 다 귀국했습니다.
춘식

조춘식위원

이탈자 3명이었는데 한명은 설득했습니까?
주민

이주민농정과장

네 출국때 들어왔습니다.
춘식

조춘식위원

그래서 이번 온 계절 근로자분들은 어때요? 농가들 반응은 어떻든가요?
주민

이주민농정과장

좀 눈치가 없다 그다음에 식사가 안 맞으니까 음식이 안 맞아서 어렵다 그래서 키르키즈는 내년에 조금 줄이려고 계획하고 있습니다.
춘식

조춘식위원

그 줄인다는 의미는 농가에서 또 잘하는 친구들이 있으니까 그 사람들이 왔으면 좋겠다 하신 그 부분인가요?
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.
춘식

조춘식위원

전체적으로는 좀 저희 정서하고 좀 맞지 않는 부분이 많았죠?
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

네 그래서 앞으로는 거기도 있을 이슬람교....
주민

이주민농정과장

네. 이슬람교 맞습니다.
춘식

조춘식위원

네 그래서 뭐 드시는 것도 좀 까다롭고 같이 회식을 하려고 해도 상당히 까다로운 부분이 있었던 것 같아요. 이렇게 저도 알아 보니까.
주민

이주민농정과장

네 맞습니다 .
춘식

조춘식위원

그래서 서로 소통도 안 되고 그랬던 부분이 있었던 것 같은데 잘 내년에도 어차피 운영하셔야 되잖아요.
주민

이주민농정과장

내년에 더 확대를 해야 됩니다.
춘식

조춘식위원

그 작년에 이탈자가 몇 명 있었습니까?
주민

이주민농정과장

스무명으로 알고 있습니다.
춘식

조춘식위원

그러면 10 분의 1로 줄였네요.
주민

이주민농정과장

네 그 대신에 페널티를 먹어서 올해 좀 적게 들어 왔습니다.
춘식

조춘식위원

아니 두 명인데 페널티는 뭐 그 정도면 미미하지 않습니까?
주민

이주민농정과장

올해는 안 받고요. 작년에 받았던 것 때문에 올해 외국인 근로자 배정이 좀 적어졌다는 뜻입니다.
춘식

조춘식위원

하여튼 잘 관리하셔서 농가들이 이제는 외국인 계절 근로자분들이 안 오시면 농사 못 짓습니다. 그러니까 명심하셔서 잘 좀 해 주십시오.
내년에는 어느 나라?
주민

이주민농정과장

캄보디아를 생각하고 있습니다. 그래서 다음 주에도 현지 답사를 가게 됐습니다.
춘식

조춘식위원

요번에 가십니까?
주민

이주민농정과장

네, 먼저 의원님들한테 잠깐 말씀드렸는데요. 이번에 현지답사를 다음주에....
춘식

조춘식위원

가시면 정서나 이런 것 좀 잘 보시고 이제 경험이 있잖아요. 두 번 경험이 있고 세 번 경험이 있으니까.
주민

이주민농정과장

알겠습니다.
춘식

조춘식위원

그 다음쪽 13쪽 보겠습니다. 귀농 동의하시는 분하고 이제 신규 농업인 육성 교육 지원인데 귀농인 하고 승계 농이 있지 않습니까? 정착 지원금 지원해서 5,800만 원을 드려요.
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

네 3명은 80만원씩 주는 거죠. 월?
주민

이주민농정과장

이게 귀농인들은 1년 차에 80만 원 2년 차에 50만 원이고요. 여기 나와 있지만 청년 창업농은 3년간....
춘식

조춘식위원

아니 이게 매월 나가는 거 아닙니까?
주민

이주민농정과장

예, 매월 나갑니다.
춘식

조춘식위원

이 심사 기준은 어떻습니까? 누가 심사하는 겁니까? 이게 이 사람의 선정 기준?
주민

이주민농정과장

선정 기준이요. 귀농인?
춘식

조춘식위원

지금 우리가 1년 차 3명에 80만 원씩 드리고 있고 2년 차에 6명 50만 원 드리잖아 매월 정책 지원금을 주고 있잖아요. 이 선정 기준이 어디고 선정하는 위원회가 있어요. 이게 따로? 담당자가 알아서 드리는 겁니까?
주민

이주민농정과장

그렇지는 않습니다. 요 답변은 인력육성 담당께서 해도 되겠습니까?
춘식

조춘식위원

예 예 하세요.
그분들 외부 심사위원 세명이라고 하셨나요?
어디 어디 분들이죠?
아니 외부 인사가 아니라 그냥 여기에 계신 분들이요?
그러면 여기 지금 신청한 분이 지원받는 분이 아홉분인데 아홉 분 밖에 신청을 안 했습니까 탈락자 없습니까?
그럼 세 분 이서 이거를 선정하셔서 이 돈이 지급되는 거잖아요?
이건 저는 문제가 있다고 봅니다.
그런 거는 적정하게 어떻게 나와서 그건 가능하지만 선정하는 게 문제 누구를 빼고 누구를 집어넣었는지 이게 공평한지 이런 거를 문제 삼는 거죠. 저는 그리고 세분 이서 한다는 건 적은 인원이기 때문에 뭐 그분들이 다 공정성을 갖고 여러 가지 잘 하시겠지만 더 많은 선정 기준이 필요해요. 위원이 필요하다는 거죠. 때론 필요하면 외부 인원이 와야 됩니다. 이 사람들이 5년을 와있다고 하면 친분관계 다 있습니다. 지금 맞죠. 5년 정도 있는 분들이 혜택을 받는 거면 친분관계가 다 있다고요. 세분 있으면 적어도 한번씩은 얼굴을 마주치고 했던 분들인데 이건 다시 한번 제고 하시고 저한테 좀 알려 주십시오.
주민

이주민농정과장

네 추가 보완하도록 하겠습니다.
춘식

조춘식위원

그다음에 후계 농업인 육성 지원인데 이것도 융자 얼마입니까 3억 드리네요. 최고가?
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

융자 방식은 어떤 겁니까?
주민

이주민농정과장

융자가 농지 경우에 3억까지 가능하고요. 주택은 7,500까지 가능합니다.
춘식

조춘식위원

아니 그러면 아무나 주는 거 아니지 않습니까?
주민

이주민농정과장

후계 농업인이라고 해서 군 복무 대신해 농업에 종사하는 청년들이 있습니다. 그걸 말합니다.
춘식

조춘식위원

이건 뭐 담보 이런 건 제공이 없습니까?
주민

이주민농정과장

물론 담보는 있어야 됩니다.
춘식

조춘식위원

담보가 충족되어야 하고 이율은 얼마입니까? 이율 없습니까?
주민

이주민농정과장

2%로 돼있습니다.
춘식

조춘식위원

이건 상대적으로 비싼 것 같은데요.
주민

이주민농정과장

예 저희가 지금 시행하고 있는 발전 기금보다는 비싸요.
춘식

조춘식위원

예 하여간 동료 위원의 질의를 위해서 잠시 중지하겠습니다. 답변 잘 들었습니다. 이상입니다.
용자

김용자위원장

조춘식 위원님 수고 하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 20분간 정회 후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시33분 감사중지

11시52분 감사계속

성원이 되었으므로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다. (김도형 위원-거수) 김도형 위원님 질의하시기 바랍니다.

김도형위원

올 한해 마무리 짓는 마지막 사무 감사 때 같이 내년을 위해서 좀 더 획기적으로 좀 저희가 불편한 질의를 하더라도 아마 인제군에 전반적인 농가에 도움이 되고자 하는 질의니까는요 성실히 답변을 부탁드리겠습니다. 올해도 보면 국가 정책적으로 응모 사업 등으로 인해서 여러 가지 사업이 많이 늘어나고 있습니다. 제가 드리고 싶은 말씀은 어떤 말씀이냐면 저희가 6대 때도 이런 말씀을 그때 새 농어촌 건설운동이 한창 진행될 때잖아요. 2010년도 그 당시 지원을 받아서 여러 농가들이 기반시설도 만들고 또 추가적인 지원을 받아서 건물도 짓고 여러 가지 사업을 했습니다. 그런데 농가 빼놓고는 소위 말해서 2,3개 리 정도 빼놓고는 전부 다 마을에 분란이 일어났어요. 그 뜻은 뭐냐 하면 너희들 열심히 국가에서 농사 대신에 더 소득 활동을 하라고 지원을 준 건데 그 예산을 받아가지고 소위 말해서 1년에 한번씩 배당을 줄 수 있는 정도에 소득이 났으면 그런 일은 나타나지 않았을 겁니다. 대부분들이 사업은 엉망이 되고 잘 되지 아니하고 이러다 보니까 마을이 이제 두 갈래로 갈라지는 거예요. 그런데 여기까지는 좋습니다. 그러면 많이 간 마을은 최소한도 3~40억 원 간 마을이 있고 더 간 마을도 있어요. 이걸 행정에서 어느 정도는 이 마을이 매출이 어느 정도가 되고 회계 처리가 잘되고 있는지 왜 안 되는지 뭘 해줘야 되는지를 좀 알고 난 후에 이 마을은 조금만 더 해주게 되면 정말로 배당금도 많이 주고 활성화될 수 있는 곳이게 되면 지원을 해주는 방법과 여기는 뭔가 잘못되고 있으면 따끔하게 행정이 얘기해 줘서 이렇게 가면 안 됩니다. 라는 그런 시스템을 구축을 해야 되는데 전혀 그게 되고 있지 않아요. 그러면 결론적으로는 지금까지 그렇게 해 왔기 때문에 행정에서 손을 안대 주게 되면 앞으로 그렇게 간다는 얘기거든요. 그렇다고 해서 농가에서 지금 응모 사업도 여러 가지 사업이 나오게 되면은 추진 안 하실 거 아니시잖아요. 맞죠.
주민

이주민농정과장

네 그 부분에서 잠깐 말씀드리면요. 저희가 그렇지않아도 올해 그 마을 공동 사업에 대해서 2000년도 전후 시작해서 지금 지금까지 39개 마을 87개 사업에 대해서 조사를 했습니다. 조사 용역을 실시해서 결과가 거의 나왔는데요. 그거에 따라서 저희가 어떻게 대처하고 어떻게 활용을 할 것인지 저희가 지금 그 계획을 세우고 있습니다. 그렇지 않아도 중요한 말씀하셨는데 그래서 그동안에 투자된 사업이 좀 사장되지 않도록 활용 가능하면 최대한 활용이 가능하도록 보완할 사항과 폐쇄할 사항 그리고 또 컨설팅할 사항 뭐 여러 가지 사항을 지금 저희가 지금 계획 중에 있습니다. 조금만 기다려주시면 저희가 한번 그 계획을 세워서 연차적으로 추진해 나가서 기존에 마을 공동 사업이 잘 되도록 노력하겠습니다.

김도형위원

용역 결과가 언제 나옵니까?
주민

이주민농정과장

용역 결과는 지금 현재 책자로 지금 얼마 전에 왔는데요. 그걸 바탕으로 해서 저희가 지금 어떻게 대처할 것인지 내부 계획을 지금 세우고 있는 중입니다.

김도형위원

우리 인제군에 만능 해결사 용역인데요. 이 용역을 토대로 했는데도 불구하고 그 마을이 잘 운영이 안 된다면 그건 또 어떻게 하실 거예요?
주민

이주민농정과장

이번에는 그래서 현 상황이 어떤지에 대해서 집중 조사를 한 겁니다. 활용도나 수입....

김도형위원

아니 과장님 지금 용역하지 않더라도 대충 알고 계시잖아요. 용역이 아니더라도 흐름을 알고 계시잖아요. 어디 마을이 어느 정도까지 갔고 뭐가 어떻게 됐고 무슨 사업으로 어떻게 됐고 지금 하려는 사업이 있는데도 불구하고 추진도 못한 마을이 있는데도 벌써 분란이 일어나고 등등 여러 얘기를 들으시잖아요.
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

그러면 저는 그겁니다. 용역을 하실 때 인제군에서 행정이 이렇게 했으면 좋겠다 라는 것을 좀 같이 하셔서 앞으로 인제군에 농가들을 좀 더 잘 살게 하기 위함이잖아요.
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

그러니까 용역 회사가 분명 전문 회사이기 때문에 더 잘 하겠죠. 하지만 이 예산을 집행한 것도 인제군이고 지금까지 관리 유지해온 것도 인제군이에요.
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

그러면 어떻게 보게 되면 인제군에 농업기술센터는 농업인들한테 얘기하게 되면 부모님이나 마찬가지란 말이죠. 그만큼 보호 해주고 있고 안 되면 또 지원 해주고 이런 역할을 해주고 있기 때문에 일단은 용역회사는 그렇게 생각을 해요. 내가 친정 부모가 자식들한테 뭐라 못하니 너희들이 좀 대신 따끔하게 얘기 좀 해달라 이거나 마찬가지잖아요. 맞죠.
주민

이주민농정과장

그래서 저희 요번에 조사한 거는 농업쪽에서만 투자한 게 아니라 산림, 환경 뭐 여러 쪽 다 망라해서 조사를 했습니다.

김도형위원

앞으로 저는 그렇습니다. 마을에 분란이 일어나기를 원치 않아요. 좀 더 화합되고 단합을 해서 더 잘 살고 농촌 기반은 점점 무너지고 중앙 정부에서 지원은 점점 줄고 지자체에 떠넘기고 있고 뭐 한 가지 더 말씀을 드리게 되면 지금 이렇게 공모 사업해서 지금 인제군 군단위 리 단위에다가 돈 주는 거 사실 예전 같으면 이거 전부 다 비료비 아닙니까? 그때 당시 이런 사업 없었잖아요. 맞죠?
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

중앙 정부에서 비료비 다 책임져주고 농가에서 정말 어떤 건 모르더라도 농사지을 때 품값 빼놓고는 인건비 빼놓고 농사지을 수 있는 시스템을 구축을 해줬어요. 지금 와서는 농업의 경쟁력이 자꾸 약해지고 이러다 보니까 너희들 공동체들끼리 모여서 좀 더 수입원 벌어 살아라 이런 뜻으로 준 돈 아니에요.
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.

김도형위원

그러면 이거는 저희가 진짜 저희 정치인들 포함해서 정말 행정기관이랑 같이 지금 새농 건설 운동이 근 한 10년에서 한 15년 돼가죠.
주민

이주민농정과장

네 15년 이상....

김도형위원

예 그런데 자리를 지금 정착을 했어야 되는데도 불구하고 못했다는 뜻은 이거 도에서도 마찬가지고 이것은 정말 본인들이 실패한 사업으로 인정을 해야 돼요.
주민

이주민농정과장

네 향후 개선 대책을 세우는데 역점을 두겠습니다.

김도형위원

그래서 정확하게 이 부분은 그 농가가 공동 사업에서 최소한도 얼마를 벌고 얼마 나가고 그다음에 마을 주민들에 배당을 얼마나 줬고 그 부분은 좀 행정기관에서 알아야 되지 않나 싶어서 질의를 드린 거고요. 그다음에 뭐 용역을 통해서 하신다고 하셨지만 마지막으로 조금만 도움을 주면 잘 될 수 있는 마을이 있고 아예 안 될 마을이 있잖아요.
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

명확하게 구분을 하셔서 그 부분들을 좀 체크하셔서 이렇게 나갈 수 있게 부탁을 드리겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 명심하겠습니다.

김도형위원

꼭 시스템 구축해 주셔야 됩니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.

김도형위원

한 가지 더 청년 농업인하고요. 4-H 농업인하고 그런 지원이 분리가 돼 있어요. 맞죠?
주민

이주민농정과장

네, 4-H 쪽은 거의 지원은 거의 없다고 보시면 됩니다.

김도형위원

보시게 되면 1인 지원이 예산서에 있던데요. 작년에도 있었고 올해도 있습니다.
주민

이주민농정과장

미미합니다.

김도형위원

굳이 따로 분리해야 될게 도비 책정으로 인해 가지고 분리를 시켜야 되는 건가요?
주민

이주민농정과장

일단 농업 정책 분야가 좀 틀리고요. 추진하는 부서도 틀리고

김도형위원

정책이 틀리다 하게 되면?
주민

이주민농정과장

4-H는 아시다시피 학생 4-H부터 성인 4-H도 있지만 학생이 주가됩니다. 그리고 청년농은 이제 어른이라고 보시면 되겠습니다.

김도형위원

그러면 여기 예산서에 나와 있는 4-H 지원금은 청년 대상 아닙니까?
주민

이주민농정과장

어느 예산서요?

김도형위원

지원금이요.
주민

이주민농정과장

그거는 맞습니다. 어른 대상입니다.

김도형위원

그러면 여기 같은 경우는 또 청년에 지원금도 따로 분리가 돼 있어요.
주민

이주민농정과장

이게 지금 보면 청년은 도 농정과 에서 추진하고요. 다음 4-H는 농업기술원에서 추진을 합니다 그래서 저희도 구분해서 지원을 하고 있습니다.

김도형위원

그러면 4-H 같은 경우는 4-H가 아니면 쉽게 얘기해서 받지 못하는 거네요?
주민

이주민농정과장

그렇죠.

김도형위원

아까 쉬는 시간에 잠시 말씀을 드렸지만 매년 4-H 해외 나가는 거 있지 않습니까?
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

학생들이라고 말씀을 하셨는데 학생들이 나가서 대만에 나가서 뭘 보고 뭘 배우겠습니까?
주민

이주민농정과장

아까도 말씀드렸지만 뭐 특별한 목적은 대만에 유사한 학생 4-H 유사한 활동하고 기관 방문하고요. 그다음에 아무래도 중점을 두는 것은 이젠 4-H에 대해서 학생들이 관심이 없기 때문에 관심을 좀 높이고자 하는 취지가 있다고 말씀드리겠습니다.

김도형위원

과장님 4-H 추진도 좋으시지만 어릴적에 학생들부터 배울 곳이 없는 나라에 나가서 전 그렇게 생각을 해요. 지금 저희가 선진 농법 선진 농법하고 있지 않습니까?
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

그러니까 많은 인원이 다 가는 것도 했지만 어렸을 때부터 학생들한테 아 이래서 좀 인제군하고 틀린 모습이 이런 거구나 라는 걸 정확히 짚게 해줄 수 있는 그런 활동이 필요한 거지 사실 솔직히 말씀드려서 대만 가신거 예산에 맞춰서 가신 거 아니에요. 많은 학생을 다 데리고 나가야 될 상황이고 예산은 한정돼 있고 그러다 보니까 맞추는 게 거의 대부분 대만, 중국, 일본 정해져 있잖아요.
주민

이주민농정과장

뭐 없다고 말씀 드리기는 어려울 것 같습니다.

김도형위원

그런 것 같으시면 정확하게 이제는 4-H에 참가한 학생들 보고 와서 본인들이 저희 공무원분들도 정말 100명 80명씩 우루루 가는 거에서 배낭여행 가시다 보니까 가고 싶은 나라 선택을 하고 또 문화도 접해 보고 이런 식으로 해서 이 4-H활동하는 것도 이제는 좀더 품격을 높이든지 아니면 전체적으로 준비를 해서 2~3년에 한번씩 나가시든지 그랬으면 좋겠어요.
주민

이주민농정과장

좋으민 말씀 품격을 높여보도록 하겠습니다.

김도형위원

좀 그런 거를 하셔가지고 무조건 그렇게 하는 건 아닌 것 같습니다. 지금 드린 말씀 무슨 말씀 잘 아시겠죠?
주민

이주민농정과장

네 네.

김도형위원

그 다음에 황태 얘기 잠깐 좀 하겠습니다. 18년도에 비해서 지금 3 분의 1로 줄었거든요.
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

그런데 경제 협력과에서는 과장님 말씀 왈 우리 경제협력과 소관 업무가 아니고 농업기술센터 소관 업무다 라고 말씀하셨어요.
주민

이주민농정과장

네 뭐 황태가 수산물이니까 저희가 업무를 보고 있습니다.

김도형위원

그러면 쿼터 배정받지 못한 것에 대해서 행정에서 지원해 주신 것 있으신가요?
주민

이주민농정과장

없습니다. 쿼터는 해양수산부에서 러시아랑 직접 상대하기 때문에 저희들이 사실 거기에 영향을 미치기는 어려운 점이 있습니다.

김도형위원

해양수산부가 가서 어떻게 좀 관계자분들 만나보셨어요? 쿼터가 이러니 무조건 받아라 이렇게 진행하시는 간가요?
주민

이주민농정과장

제가 간 적은 없지만 황태연합단 하고 뭐 과거에 갔다 온 적은 있는 걸로 알고 있습니다.

김도형위원

과거라 하게 되면 18년도에 죽고 19년도 안됐으면 제가 보기에는 쿼터장 배정 때문에 갔겠습니까 뭐 지원금 때문에 갔겠죠. 그러면 앞으로는 뭐 어떻게 좀 해결 방안이 있습니까? 지금 사실 제가 이 말씀을 드린 이유는 황태 관련된 기반 사업에다가 용대리 1리 2리 3리 거의 먹고 살고 있고.
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.

김도형위원

그리고 인제군에 전략적으로 5대 명품이라고 해서 예전부터 꾸준하게 투자를 해오지 않았습니까? 그런데 이걸 지금 이렇게 한번도 이건 관리기관에 가서 협조 요청 내지는 고성은 지금 어떻게 하는지 아세요. 고성은?
주민

이주민농정과장

고성까지 모르겠지만 속초는 좀 알고 있습니다.

김도형위원

고성은요. 직접 러시아를 들어 갑니다 러시아를 들어가 가지고 어떻든간에 물량을 확보하려고 노력을 해요. 그런데 지금 저희가 이렇게 행정하시는 것을 보게 되면 이번에도 또 인력 때문에 들어가시는데 인제군은 갔다 하면 규모가 10명이에요. 최소 규모가 10명씩 가요 맞죠?
주민

이주민농정과장

그렇지는 않습니다.

김도형위원

이번에 7~8명 가지 않았어요? 몇 명 가세요? 캄보디아 갈 때 몇 명 가세요?
주민

이주민농정과장

3명 갑니다.

김도형위원

3명 갑니까?
주민

이주민농정과장

예.

김도형위원

올해는 정말 많이 줄으셨네요. 그래서 이거를 조금 황태에 대해서 신경을 많이 쓰셔야 될 것 같아요.
주민

이주민농정과장

저희도 지금 쿼터량이 줄어서 그리고 또 이 단가가 많이 올라서 그리고 중국이나 러시아 MOU 맺는 방법을 찾고 있습니다. 저희도 직거래 방법을 좀 찾아보려고 하고 있습니다.

김도형위원

이게 지금 제가 알기로는 농산물 수산이라 아마 쿼터량만 넘어서게 되면 과세로 전환하지 않습니까?
주민

이주민농정과장

그것까진 제가 모르겠고 아무튼 쿼터량이 줄면서 가격이 너무 뛰어서 앞으로 황태 산업에 좀 지장이 많을 거라는 것은 인식하고 있습니다. 그래서 중국이나 러시아를 직접 그쪽에서 수입할 수 있는 직거래 아까 위원님 말씀하셨듯이 그 방법을 한번 저희가 찾아보도록 하겠습니다.

김도형위원

이 부분은요. 꼭 신경을 써 주셔야 돼요. 왜그러냐 하면 지금까지 육성에 놨던게 한번에 다 무너질 수가 있거든요. 바깥에서는 오히려 지금 황태에 대해서 너무 과하게 지원해 주는 거 아니냐 라고 했는데 과하게 지원을 해줬다는 말이 나왔는데 물량이 없어가지고 이 사업까지 안 되게 되면 그때 가서는 진짜 이 여론에 대한 뭇매는 정말 피해 나갈 수가 없어요. 결국에는 관청에서 뭐했냐 너희들은 행정기관에서 뭐 했냐라는 얘기를 들어야 되고 저희 같은 경우는 너희들 이렇게 예산 승인해 주면서 여태까지 뭐 했냐 동감합니다. 그러니까 이 부분을 꼭 신경써 주셔야 돼요.
주민

이주민농정과장

네 명심하겠습니다.

김도형위원

그다음에 두 번째 보시게 되면 용대리 가공 황태 이렇게 해가지고 지리명 표시를 쓰는 황태 유통이 많이 되고 있습니다.
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

이 단속 권한은 지금 경제협력과에서 하는 게 맞습니까? 농업기술센터에서 하는 게 맞습니까?
주민

이주민농정과장

원산지 표시 말씀하세요. 그러니까 생산지 표시오?

김도형위원

예. 품질원 말씀은 하지 마시고 그런 부분에 대해서 한번 조사해 보신적 있으신가요?
주민

이주민농정과장

없습니다.

김도형위원

없으시죠. 지금 이 부분도 또 한번 조사를 해보셔야 될 것 같아요. 제가 짧은 기간 안에 인터넷 들어가서 봤더니 용대리에서 가공한 황태 옆에는 무슨 무슨 군 황태 이렇게 딱 써 있어요. 그러면 그 뜻은 우리는 모 군에서 판매를 하지만 이거는 용대리에서 가져온 거다 이 뜻이잖아요. 그런 부분은 우리가 잘 가공을 시키고 육성시키는 과정이기 때문에 그런 거 정도는 좀 막아 줄 필요성이 있지 않나 싶긴 하거든요. 우리 지리명 표시 다 돼 있지 않습니까 등록 돼 있지 않아요?
주민

이주민농정과장

네 다 돼 있습니다.

김도형위원

그러면 뭐 법적으로도 할 수 있는 방법들이 있을 것 같으니 이 부분을 좀 한번 심도 있게 해야 될 것 같아요.
주민

이주민농정과장

조사에 어려움이 있을 것 같은데 한번 방법을 한번 생각해 보겠습니다.

김도형위원

제가 보기에 제일 좋은 방법은요 어업하시는 분들이 제일 빠를거라 생각을 해요. 그나마 인터넷 같은 경우에는 워낙 단속을 여러군데서 하기 때문에 그나마 낫습니다. 일반 시장 가게 되면 어느 정도까지냐면 중국산 포를 놓고 용대리로 둔갑이 된다는 거예요. 그러니까 한번 좀 간담회를 좀 가지셔서 우리 황태를 육성하고 싶으시다고 말씀을 하시니까 그 부분도 좀 신경을 써주셔야 될 것 같습니다.
주민

이주민농정과장

네 한번 회의 협의를 갖도록 하겠습니다.

김도형위원

동료 의원님들을 위해서 잠시 중단하겠습니다. 수고하셨습니다.
용자

김용자위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? 시간이.... 원활한 감사 진행을 위해 점심 식사 후 1시 30분부터 감사를 계속하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

11시52분 감사중지

13시30분 감사계속

위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 계속하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (한수현 위원-거수) 한수현 위원님 질의하시기 바랍니다.
수현

한수현위원

네 오전 질의에 맞춰서 오후 질의까지 마저 하겠습니다. 16쪽 잠깐 보겠습니다. 이건 좀 궁금해서 물어보는 건데요. 양식 어업이라든가 이런 부분도 저희가 농자재 지원이랑 같이 맞물려서 가는 건가요 아니면 별도로 움직이는 건가요?
주민

이주민농정과장

양식은 저희가 사료 부분을 지원하고 있습니다.
수현

한수현위원

사료 부분만 지원하는....
주민

이주민농정과장

네.
수현

한수현위원

기계나 이런 뭐 나중에 시설도 그렇게....
주민

이주민농정과장

시설은 지금 보수 같은 거 시설 보수 사업비라든지 뭐 관정 개발이라든가.
수현

한수현위원

네 알겠습니다. 외국인 근로자 관리는 작년하고 올해하고 지원하는 인력이 똑같나요. 현재 관리하고 있는 인력들이 저희 외국인 근로자가 아니라.
주민

이주민농정과장

예 농업기술센터 농정과에는 같습니다.
수현

한수현위원

저번에 별도에 관리직 1명을 뒀으면 좋겠다 라고 질의했었는데 뭐 조치 사항은 없나요?
주민

이주민농정과장

관련 부서랑 협의를 좀 해봤는데요. 좀 곤란하지 않냐 이런 의견을 들어서 자체적으로 좀 더 운영해 보고....
수현

한수현위원

이게 올해같이 외국인 근로자가 좀 적을 경우에는 뭐 크게 문제가 없 을 수도 있겠지만 작년보다 더 많아지게 되면 실제로 지금 같은 시스템으로는 관리하기가 어렵지 않습니까?
주민

이주민농정과장

힘은 좀 들겠지만 뭐 가능할 거라고 생각을 합니다.
수현

한수현위원

뭐 가능할 거라 그러면 더 인력 필요 없는 거죠?
주민

이주민농정과장

아니 뭐 사실 어느 부서나 인력이 많이 부족하기 때문에 저희 입장만 또 내세우기도 좀 곤란한 부분들이 있습니다.
수현

한수현위원

왜냐하면 작년 같은 경우에는 인력이 외국인 인력이 많다 보니까 실제로 이탈자가 굉장히 많이 생겼거든요. 그런데 올해는 그나마 인력 외국인 작년도에 문제가 생겨서 올해 외국인 근로자가 줄어들었잖아요. 그러니까 지금은 제가 어느 정도 관리가 될 수 있는 퍼센티지가 될 텐데 내년에 또 재작년 정도에 인력이 들어오거나 그러면 기존 인력 가지고 그걸 또 커버할 수 있다 라고 하는 건지에 대한 내용이고요. 만약에 인력이 어느 정도 늘어나게 된다 그러면 정말 기간제가 힘들다면 뭐 계약직을 주든가 그래서 관리를 좀 분산을 해야 되지 않을까 싶거든요. 고민 좀 해주세요.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
수현

한수현위원

그리고 농업인 단체 보조 행정 지원은 뭐 결정됐나요?
주민

이주민농정과장

지금 인력 관리하고 농업인 단체 관리하고 사실 같은 계에서 업무를 하고 있습니다. 그래서 인력 부분은 보통 외국인 계절 근로자는 5월에서 주 집중되는 게 11월 달까지입니다. 그래서 그 여분이 남는 부분에 대해서 농업 단체들을 지원하는 부분을 좀 저희가 지금 업무분장을 생각하고 있습니다.
수현

한수현위원

기존에 있는 농업인 단체들이 보조 인력이 없어서 실제로 굉장히 좀 활성화가 되지 않고 있다 라는게 제 생각이거든요. 그래서 이건 보조 인력을 좀 붙여주든가 아니면 행정력을 뒷받침해서 농업인 단체들이 잘 활성화될 수 있게끔 좀 부탁드리고요.
주민

이주민농정과장

예.
수현

한수현위원

저희가 요즘 들어서 푸드플랜이라는 얘기를 자주 듣게 되거든요. 혹시 들어보셨나요?
주민

이주민농정과장

전 못 들어봤습니다.
수현

한수현위원

이게 아마 2016년인가 17년 정도에 지역 농산물 이용촉진 등 농산물 직거래 활성화 라는 법률이 아마 만들어 졌을거에요. 그 안에 보면 이런 내용도 있을 텐데 아마 강원도에서는 춘천이 요번에 푸드플랜에 돼서 지원을 받게 됐는데 인제군도 푸드플랜에 대한 내용을 검토해 볼 시대가 왔다 이렇게 보는 겁니다. 푸드플랜에서는 기반 구축 공급 기반, 소비 기반, 안정성 관리라는 지원 분야가 또 나눠지게 돼 있고요. 그 안에 많은 것들을 이뤄낼 수 있습니다. 그래서 이거는 빨리 준비를 해서 저희도 좀 필요에 의해서 어느 것을 해야될지 라는 것도 한번 지원을 해볼 필요가 있어 보이고요. 제가 푸드플랜을 왜 자꾸만 푸드플랜을 얘기하는 이유가 뭐냐 하면 저희가 어차피 접경 지역이라는 부분에 대해서 군부대가 빠져나가고 있고 그러면 저희가 접경 지역 지자체랑 연합해서 뭔가 이슈를 만들고 지원책을 마련하라고 계속 지원을 하게 될 겁니다. 그러면 저희 인제군에 있는 군 병력이 3만이라는 병력을 저희가 갖고 있고요. 이 병역에 대해서 푸드가 우리가 직접 납품이 가능하다면 추상적인 얘기지만 이건 푸드 플랜에서 어떻게 좀 계획서에 담았으면 좋겠지만 연합으로 움직인다 그러면 저희가 3만 에 대한 농업에 대한 소비처가 있다 라고 하면 인제군 농산물에 대한 대부분 소비가 가능하지 않을까 실제로는 뭐 계절별로 불가능한 것도 있겠지만 그래도 어느 정도 소비와 직거래가 가능하지 않을까 라는 부분이고요. 이 푸드플랜을 가장 중요한거는 직거래 활성화입니다. 내부 거래 우리 안에 내부 거래를 어떤 플랜으로 잡아서 내부 거래를 할 거냐라는 부분이 이 푸드 플랜에서 나왔으면 좋겠고요. 결국은 생산, 가공, 유통 그다음에 어디다가 팔 건지 나중에는 잔여물까지 처리하는 일련의 과정을 푸드플랜 안에 담게 되는데요. 이거 한번 관심 가지시고요. 내년에는 푸드플랜 정책을 펼 수 있게끔 용역을 주든지 아니면 직접 뭐 하시든지 해서 빨리 준비를 하는 게 여러 가지로 좋습니다. 그래서 저희가 군부대 평화 지역에 대한 이런 문제점을 어떻게 돌파구를 마련하려고 그러면 농업 정책을 이 안에 다 심어서 군 납품을 여기에 지역 농산물을 우리가 납품하겠다 저희가 3만에 군부대를 다 납품하는 것은 어려울 수 있겠지만 평화 지역과 연합해서 푸드플랜을 같이 맞춰주면 좋겠다 생각이 들고요. 아니면 우리 지역만이라도 푸드플랜을 맞춰서 중앙에 유통 채널에 대한 부분 이런 것도 다 종합적으로 만들어 지면 저희가 외부에다가 뭐 이렇게 큰 물량으로 납품할 필요가 없거든요. 지역 내에서 해결할 수 있는 것들을 해줬으면 좋겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 유통부서랑 협의해서 검토해 보겠습니다.
수현

한수현위원

실제로 유통 부서랑 얘기하고 싶었었는데 정책과라서 여기에 말씀을 드린 거고요. 어차피 유통과가 이 내용을 들을 거라고 생각하고요. 제가 하나만 더 얘기하겠습니다. 아까 황태 관련돼서 얘기를 하시길래 마지막으로 황태 관련돼서 유통과에다가 얘기를 하겠지만 어차피 정책 쪽이기 때문에 여기다가 한번 더 말씀드리겠습니다. 저희가 황태라 그러면 용대 1리 2리 3리 중에 3리만 해당이 됩니다. 실제로 지리적 표시제는 용대리라고 표시를 했지만 실제로 내막을 들어가 보면 이 용대 1리 2리 3리 중에 3리만 황태에 대한 혜택을 보게 되고 모든 지원을 3리에 집중되게 돼 있는 건데요. 러시아에서 이제 쿼터제가 또 발의가 되고 1차 가공도 하고 들어온답니다. 앞으로는 그러면 더 어려워지는 상황이 될 거고요. 아마 여기 황태 가공하시는 분들 단체장들이나 대표들이 중국에 있는 황태 가공 공장을 갔다 온 걸로 알고 있습니다. 누가 갔다 오신 분이 있나요. 센터에서? 유통쪽에서 갔다 왔나요?
주민

이주민농정과장

저희 쪽에서 간 것은 없고요. 유통 쪽에서....
수현

한수현위원

생각보다 시설이 좋다라고 평을 하셔요. 저희가 이제 농산물에 대한 위협이 들어오는 상황이기 때문에 그러면 저희는 이 황태를 어떻게 해야될까 라는 고민을 좀 해볼 시기가 왔다. 이렇게 보고요. 저번에도 한번 얘기 했습니다. 황태를 많이 팔면 누가 좋을까 뭐 지역 분들이 좋긴하겠지만 실제로 더 좋은 분들은 화주가 좋아지겠죠.
주민

이주민농정과장

그렇죠.
수현

한수현위원

저희가 여태까지 오랜기간 동안 황태에 돈을 쏟아부었지만 실제로는 지역 사람들보다 원물을 가져오시고 걸고 있는 화주에 돈을 벌어 주게 된 이런 시스템이 돼 있습니다. 그러니까 이런 부분에 대한 준비가 예전서부터 준비를 했었어야 되는데 그 부분이 지금 준비가 전혀 안 된 상황에서 여기까지 왔다. 이렇게 보면 되고요. 그러면 황태라는 것 말고 다른 대안이 없을까 라는 거죠. 용대리 지역에 꼭 황태라는 것만 언제까지 자꾸만 이거를 해야되는 건가라는 고민 그러면 다른 대안은 생각하는 게 없는 건지?
주민

이주민농정과장

맞습니다.
수현

한수현위원

예 정책적으로 제가 얘기하는 거는 정책적으로 판단해 달라고 지금 말씀을 드린 겁니다. 뭐 질책하거나 이런 마음도 없고요 나중에 유통할 때 다시 한번 말씀을 드리겠지만 저번에도 한번 한 적이 있습니다. 하몽 아시나요? 하몽이라고 아시나요?
주민

이주민농정과장

네, 하몽.
수현

한수현위원

그런 것도 한번 고민해 볼 필요가 있다. 왜냐하면 한계가 왔기 때문에 꼭 그걸 하라는 건 아닙니다. 대안을 찾아 달라는 거고요. 하몽이라는 것도 요즘 젊은 사람들이 많이 찾고 있는 식품 중에 하나기 때문에 그것도 한번 고민할 필요가 있고요. 그러면 황태를 없애야 되냐 그런 건 아닙니다 황태를 하려고 그러면 명품화를 해야 됩니다. 정책적으로 좀 불필요하다고 봐요. 명품화 그러면 명품화를 어떻게 할 거냐라는 거죠. 아까 김도형 위원님이 경제협력과에다가 얘기했을 때도 비슷한 얘기하셨는데 용대리가 온 동네가 용대리 황태를 팔고 있다. 남쪽에 휴게소에 가보면 용대리 황태 팔고 있거든요. 뒤집어 보면 수입처가 있습니다. 그 정도로 용대리 황태는 무너져 있다. 이렇게 보고 있어요. 그러면 대안이 없을까 라는 지리적 표시제에 지금 상표권을 갖고있는 것이 용대 황태 법인 아닙니까?
주민

이주민농정과장

네.
수현

한수현위원

인제군 아니지 않아요?
주민

이주민농정과장

황태 연합회에서 갖고 있는....
수현

한수현위원

네 황태 연합회에서 갖고 있는 거잖아요. 그러면 황태 연합회에서 원래 단속했어야 됩니다. 아까 어디냐고 자꾸 물어보셔서 말씀을 드리는 거고요. 그러면 연합회에서 해야 되는데 연합회에서 지금 안 하고 있기 때문에 다 무너졌다면 저는 이제 계속 얘기하는 게 덕장 인증제를 좀 해달라는 거예요. 인제군에서. 인제군수 마크 찍혀있는 덕장인증제를 인제군에서 뭔가 표시를 해달라는 거예요. 그리고나서 인제군에서 전국에 단속을 해달라는 거예요. 용대리 연합회에서 하지 말고 인제군에서 나서서 대대적인 단속을 하면 되는 거죠. 그리고 저희가 그래야 명품 용대리 황태가 만들어지는 거거든요. 제가 지금 계속 중국산에 밀려서 가격에 밀려서 수입도 안 나는 계속 그 구조로 계속 가져갈 거냐라는 것은 정책적으로 좀 바꿔야 되는 시기가 아닌가라는 거예요. 명품화를 어떻게 할 거냐 왜 좋은 가격으로 받을 수 있는 방법이 무엇인가라는 그 고민을 해야될 시기가 온 거지 우리가 중국산이랑 가격을 경쟁에서 얼마나 이길거냐 라는 부분을 가지고 얘기하기에는 시기적으로 너무 지나가 버린 사항이기 때문에 중국산이랑 가격이 안 되잖아요. 실제로 가격이 원물 이 가격이 안 되는 이유 아시나요?
주민

이주민농정과장

원물 가격이 아무래도 한 단계 걸쳐서 들어오다 보니까 단가가 지금 뭐 제가 알기로도 올해만 해도 거의 두배 가까이 오른 걸로 알고 있습니다. 그래서 직거래 말씀을 드린 건데요.
수현

한수현위원

실제로는 원물 중간에 몇 단계를 거쳐서 들어 오신지 아시잖아요. 대형 사조라든가 이런 대형들이 들어와서 부산에서 하역하고 부산에 냉동 창고에 들어와서 거기서 여기까지 오는 과정 중에 몇 단계가 들어와서 여기까지 들어오는 이 구조가 실제로 중국산에 가격을 맞출 수 있냐 라는 거죠. 결국은 그러면 어떻게 해야 되냐라는 그 부분에 대해서 답을 정책적으로 주셔야지 주지 않으면 지금 이런 얘기들을 위원님들이 계속 반복적으로 얘기를 할 수 밖에 없는 상황이 되지 않냐 저는 원론적인 얘기 그러나 좀 미래적인 얘기 앞으로 어떻게 해야 될 건지에 대한 것들을 그래도 농업정책과에서는 어느 정도 만들어져 가야되는 게 아닌가 이런 생각이 듭니다.
주민

이주민농정과장

네 좋은 말씀 감사합니다. 앞으로 가야 될 길이 명품화하고 대안을 찾는 길 같습니다.
수현

한수현위원

빠른 시일 내에 이거를 정립하지 않으면 용대리 황태는 그냥 무너지게 돼 있습니다. 좀 위기감을 갖고 나서지 않으면 두 번 다시 기회는 없지 않을까 라는 생각이 들고요 꼭 집중해 주셨으면 좋겠고요. 저번에 저희가 과장님한테 인제군 농산물 주산단지 육성에 관한 조례에 대한 걸 드렸습니다. 어떻게 검토가 됐죠?
주민

이주민농정과장

주산 단지 조례요?
수현

한수현위원

예. 저희가 회장님 불러서 검토해 본 다음에 연락 주기로 하셨는데 지금 한달이 훨씬 넘는 동안 저 연락 받은 게 없거든요. 유통계에서 갔나요? 정책이나 요 유통이나요? 나중에 과장님 제가 서류 드려서 소장님하고 얘기해서 회장단들 모여서 조례 검토한 다음에 저한테 주기로 하시지 않으셨어요?
주민

이주민농정과장

그 때 자료를 받고 기술과에 전달을 한 걸로 기억하고 있습니다.
수현

한수현위원

그러면 기술과 때 한번 다시 말씀을 드리겠습니다. 우선 다른 위원님 질의로 잠시 멈추겠습니다.
용자

김용자위원장

한수현 위원님 수고하셨습니다. (최종열 위원-거수) 최종열 위원님 질의하시기 바랍니다.

최종열위원

우리 센터에서 농가를 많이 사랑해 주시는데 몇 가지만 여쭤볼게요. 6쪽입니다. 6쪽 평화생명 사과마을 조성사업 이 사업비가 굉장히 많죠?
주민

이주민농정과장

네 13억 5,000만 원입니다.

최종열위원

네 그런데 저희가 현장에도 나가봤지만 이게 천도리 건너편 아니예요?
주민

이주민농정과장

네 맞습니다. 강 건너 양지 마을이라는 곳입니다.

최종열위원

그게 법인이에요?
주민

이주민농정과장

마을 법인으로....

최종열위원

마을 법인, 몇 분이 하시는 거예요?
주민

이주민농정과장

그 부분은 저희가 별도로 파악해서 보고 드리겠습니다.

최종열위원

과장님 거기 가신지가 얼마 되셨죠? 내려가신 지가?
주민

이주민농정과장

7월 달에 발령받았습니다.

최종열위원

10월이요?
주민

이주민농정과장

7월이요. 5개월 됐습니다.

최종열위원

5개월 되셨네. 이 땅을 사도 다 사요. 안 그래요 과장님?
주민

이주민농정과장

땅은 마을 땅으로 돼 있습니다.

최종열위원

아니 13억 5,000이면 모든 시설이나 다 들어간 거 비하시면 천도리 땅을 사도 몇 천평을 사시겠어요. 그런데 올해로 끝나시는 거예요?
주민

이주민농정과장

네 이건 올해가 마지막 연도입니다.

최종열위원

올해로 끝나신다? 더 예산이 추가 되실건 없고?
주민

이주민농정과장

예 아까 말씀하신 배수로 관계 때문에 현장을 한번 가보겠습니다. 그 부분은 별도로.

최종열위원

7쪽 국도 44호선 원스톱 농촌관광 지원 이 위치가 어디예요?
주민

이주민농정과장

이거는 로컬 투어 사업단에서 운영을 하는 겁니다.

최종열위원

그러니까 장소가 어디시냐고?
주민

이주민농정과장

하늘내린센터 옆에 바로 옆에....

최종열위원

여기에 투어차량이 있어요?
주민

이주민농정과장

차량 지금 2대를 구입했습니다.

최종열위원

2대예요?
주민

이주민농정과장

예.

최종열위원

이게 한 대에 얼마짜리예요?
주민

이주민농정과장

가격이 좀 틀린대요. 7,000 3,000 정도 됩니다.

최종열위원

이게 몇 인승이예요?
주민

이주민농정과장

15인승 쏠라티라고 해서 7,000만 원 정도 하고요. 그다음에 스타렉스.

최종열위원

여기 직원은 몇 분이 계시는데?
주민

이주민농정과장

거기 직원 지금 3명 있습니다.

최종열위원

세분?
주민

이주민농정과장

예.

최종열위원

그럼 차량 두대 하고 직원 한분 하고 계시는 거예요?
주민

이주민농정과장

차량은 필요할 때만 운영을 하기 때문에 전담이 붙어 있지 않습니다.

최종열위원

이게 과장님네 같이 이렇게 진행하시는데예요?
주민

이주민농정과장

저희가 보조금을 줘서 운영하는 로컬 투어 사업단이라고 있습니다.

최종열위원

그런데 뭐 차가 2대 필요해요?
주민

이주민농정과장

그거는 로컬 투어 사업단에서 직접 쓰는 차량이 아니고요. 농촌 체험 마을 운영에 쓰라고 구입한 겁니다. 저희 농촌 체험 마을이 21개소가 있는데요. 마을에서 관광객, 체험객이 오거나 할 때 활용할 수 있도록 하기 위해서 배치한 겁니다.

최종열위원

인제군 돈 많습니다. 9쪽 하추분교 다시 세우기 추진, 이 예산이 나중에 부지 매입한 진입로 부지 매입한 그 금액이랑 다 통합된 거예요. 별도죠?
주민

이주민농정과장

그 부분은 별도입니다.

최종열위원

별도죠. 그게 얼마예요?
주민

이주민농정과장

그게 지금 부지 매입비 2억 정도고요.

최종열위원

얼마요?
주민

이주민농정과장

2억이요.

최종열위원

왜 2억만 돼요. 땅이 몇 평인데요 과장님 500평 아니예요?
주민

이주민농정과장

500평입니다.

최종열위원

그런데 2억에 구입하셨다고?
주민

이주민농정과장

네 아직 구입은 안 됐고요. 그렇게 평가가 나와서 협의가 끝났습니다.

최종열위원

더 되는 거 아냐 2억 얼마 아니예요?
주민

이주민농정과장

아니오. 2억 정도.

최종열위원

싸게 구입하셨네요.
주민

이주민농정과장

네, 평당 한 40에서 조금 빠집니다.

최종열위원

40이요?
주민

이주민농정과장

네 조금 빠집니다.

최종열위원

땅 500평이요?
주민

이주민농정과장

예.

최종열위원

잔여지는?
주민

이주민농정과장

잔여지가 한 400평 되는데요. 그거는 뭐....

최종열위원

분할해서?
주민

이주민농정과장

네 반 뚝 잘라서 매수한 겁니다.

최종열위원

여기도 시공하셨어요? 진입로?
주민

이주민농정과장

아직 시공이 안 됐고요. 진입로 부분은 저희가 내년도 예산에 다시 반영 신청을 해놨습니다.

최종열위원

건축은요?
주민

이주민농정과장

건축은 이 돈에 다 된 겁니다.

최종열위원

마무리 됐어요?
주민

이주민농정과장

네 내년에 준공만 아직 안 됐고 예산은 다 그대로 있는 겁니다. 18억 중에 있습니다.

최종열위원

안에 내장이랑 다 완공되셨다?
주민

이주민농정과장

아니 완공은 안 됐는데 사업비는 이미 이 18억 원 안에 다 있는 겁니다. 그러니까 추가....

최종열위원

준공은 내년에 하시고?
주민

이주민농정과장

예 예.

최종열위원

동절기 공사하시면 안 된다는 얘기 말씀드리려고 해요.
주민

이주민농정과장

명심하겠습니다.

최종열위원

감독관님들이 잘 아시겠지만 겨울 공사는 안 되시잖아.
주민

이주민농정과장

네 그래서 내년 준공으로 미뤘습니다.

최종열위원

10쪽입니다. 한계령 재내 마을 베이스캠프 사업 여기는 위치가 어디예요?
주민

이주민농정과장

여기는 내설악 휴게소 한계리 삼거리 있지 않습니까?

최종열위원

예.
주민

이주민농정과장

거기서 응골 쪽으로 좌측으로.

최종열위원

우측이 아니고?
주민

이주민농정과장

네 우측입니다. 맞습니다.

최종열위원

거기예요?
주민

이주민농정과장

네.

최종열위원

11쪽 미래 농업을 견인할 역량 있는 농업인 육성 정말 농가에 많은 도움을 주시는데 아직도 소농들은 혜택을 못 보시는 데가 많잖아 과장님.
주민

이주민농정과장

네.

최종열위원

그리고 여성 농업인들 남자들도 정말 힘든 일을 여자분들이 정말 열심히 하시잖아요.
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.

최종열위원

여기 필요한 정비나 뭐 여기 민원 들어온건 없어요?
주민

이주민농정과장

뭐 저희가 최근에 들은 거로는 다용도 작업대를 좀 많이 늘려달라 그 얘기는 최근에 들었습니다.

최종열위원

과장님 작업대 한번 얘기하신 적 없어요?
주민

이주민농정과장

네 다용도 작업대

최종열위원

맞죠. 그리고 주유소가 멀어서 일손을 놓고 나오실 때는 굉장한 거리가 있으신 분들이 많으신 것 같아요. 과장님 저번에 제가 자료 드렸잖아요.
주민

이주민농정과장

네.

최종열위원

이건 어떻게 검토할 의사가 없으세요?
주민

이주민농정과장

검토 해보겠습니다.

최종열위원

검토하신다고요. 추경에는 아니 이번에는 안 올라왔죠?
주민

이주민농정과장

예 당초에는 미처 못 넣었고요. 검토해서 수요를 한번 본 다음에 추경에 한번 반영해 보겠습니다.

최종열위원

이런 걸 과장님이 오셔 가지고 의원님 분들한테 말씀드려서 이런 거미리 한번 정해주시면 의원님들이 또 예 세워드리잖아요.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.

최종열위원

이거 다시 한번 검토해주세요. 13쪽 신규 귀농 청년 농업인 육성 및 지원 실적에 보시면 상반기 5명 하반기 5명 그래도 많이 오신 것 같은데 인제를 오시고 싶어도 인허가 문제, 정착하기가 굉장히 까다롭다고 자꾸 말씀들 하셔 센터에서는 오시면 해드리겠지만 인허가 문제가 최고 문제라는 거예요. 이런 분들 자주 모시고 정말 정착할 수 있도록 많은 도움을 주셔야 되는데 타 시군보다는 부족한 점이 많다는 말씀을 드리는 거예요. 그나마 그래도 인제군은 군부대 축소가 안 되는 바람에 그래도 많은 혜택은 모르지만 농가에 귀농하시는 분들이 많이 오셔야 된다는 말씀을 드리고 싶어서 말씀드렸어요.
주민

이주민농정과장

네.

최종열위원

17쪽은 한수현 위원님이 말씀하셔서 내가 말씀 안 드릴게요. 수고하셨습니다. 한해 동안 이상입니다.
용자

김용자위원장

최종열 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (이춘만 위원-거수) 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 수산개발계장께서는 마이크를 잡아 주시기 바랍니다.
본 위원이 요구한 의정 자료를 허위 허구로 작성해서 제출할 때 수산 개발계장께서는 여기에 개입한 적 없어요? 했어요? 안 했어요?
농업정책과 처음 질의에 말씀드렸는데 기억을 못 하세요? 자료 요구했을 때 개인 정보 보호법 제15조에 의해서 제출할 수 없다고 한 사실 말입니다. 모르세요?
그러면 그 서류 작성은 누가 했어요?
담당자가 누구입니까?
임태준 주무관 마이크 잡으십시오.
태준

임태준주무관

수산개발계 임태준입니다.
춘만

이춘만위원

서류 작성을 주무관께서 하셨어요?
태준

임태준주무관

예 제가 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그때 당시 개인 정보 보호법 15조를 어떻게 적용하게 됐어요? 알고서 적용했어요?
태준

임태준주무관

제가 다른데 걸 찾아보다 보니까 그런 사례가 있더라고요. 서울시것도 그렇고 그래 가지고 계장님, 과장님과 협의한 다음에 그렇게 작성한 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 작성을 했을 때 15조에 1항이면 1항이고 2항이면 2항에 의해서라고 해야지 15조면 전체 1항, 2항, 3항, 4항, 5항이 다 해당 되는 거예요?
태준

임태준주무관

그건 제가 누락된 것 같습니다. 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

누락이 아니라 주무관께서 인지가 되고 확인하고 알아보고 문서를 작성한 것이 아니라 누군가의 얘기를 듣고 15조에서 이러이러 하다 그래서 한 거 아니에요?
태준

임태준주무관

아닙니다. 제가 찾아본 겁니다. 내용을
춘만

이춘만위원

미루어 짐작도 되고 추정이 되는데요.
태준

임태준주무관

아닙니다 제가 찾아 본 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 어디서 찾았어요. 어떻게 찾았는지 설명해 보세요.
태준

임태준주무관

제가 다른 문서를 찾다 보니까 서울시 문서에 그런 게 있더라고요.
춘만

이춘만위원

서울시 어떤 문서였어요?
태준

임태준주무관

공개문서 있습니다. 서울시 정보공개 문서 보면 그런 문서가 있습니다.
춘만

이춘만위원

왜 강원도에 인접 지자체도 많은데 서울시를 찾았어요?
태준

임태준주무관

서울시 문서가 전부 공개가 됩니다. 인터넷으로 확인할 수 있습니다. 저희가.
춘만

이춘만위원

그러면 15조에서 1항이 아니고 15조 전체 해당이 돼요? 개인 정보 보호법에 의해서....
태준

임태준주무관

15조 1항으로 본것 같습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 15조 1항이면 1항이라고 해야지 항이 몇 개 있어요? 정확하게 답변하세요. 1항은 누락했는데 15조만 기재하고 1항은 누락했는데 15조에 몇 개 항이 있어요? 15조에 1항 2항 3항 4항 5항 6항 7항 뭐 있을 거 아닙니까? 몇 개 항까지 있어요?
태준

임태준주무관

그건 제가 지금 기억이 안 나는데요.
춘만

이춘만위원

그러면 수박 겉핥기식으로 업무에 치중했어요? 뭔가 문서화해서 인제 군수 직인을 날인해서 기관에 보낼때에는 정확히 알고 보내야 되는 거 아니에요. 내용도 허술하고 허위에 허구에 맞지도 않고 있지도 않은 사례들을 열거해서 당시만 면피하면 되고 모면하면 된다는 뜻이였어요?
태준

임태준주무관

그런건 아니었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 15조가 몇 항까지 있어요? 본 위원이 15조 개인정보보호법에 몇 항까지 있는지 정확히 아니까 답변 확실하게 하셔야 돼요.
태준

임태준주무관

그건 제가 좀 잘 모르겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 법 조항도 제대로 모르면서 어떻게 적용 했어요?
태준

임태준주무관

법 조항은 제가 찾아서 보고 한 겁니다. 지금은 기억이 안납니다.
춘만

이춘만위원

찾아서 봤으면 본인이 이 서류를 작성했고 찾아서 봤으면 잔영이 남아 있을 거 아니에요. 그러면 대략적으로 몇 개 항이 있다는 것까지도 아예 기억이 없어요. 이거 뭐 5년도 됐어요. 3년 됐어요. 금년도 아니에요?
태준

임태준주무관

맞습니다.
춘만

이춘만위원

금년도 하반기입니다. 그렇죠.
태준

임태준주무관

네.
춘만

이춘만위원

아무리 기억이 흐려졌다 하더라도 금년도 하반기면 지금 몇 개월 됐어요? 몇 개월 됐는데 하나도 기억을 못해요. 그러면 기억력이 아예 회로가 폐쇄됐다는 얘기에요. 자세히 기억이 안 나면 몇 개 항이나 있냐 이렇게 묻습니다 하나도 기억이 안 난다?
태준

임태준주무관

예.
춘만

이춘만위원

서울시에 개인 정보 보호법에 어떻게 확인하게 됐는지 절차를 한번 설명해 주십시오. 확인 절차를 그것도 기억이 안 납니까? 문서 검색을 어떻게 했어요. 어떻게 해서 어떻게 해서 그것을 보게 됐고 그래서 어떻게 적용됐는지 설명하시라고요. 기획감사실 누구하고 통화를 했어요? 기획예산담당관님! 농업기술센터 농업정책과 임태준 주무관과 통화한 직원이든 담당이든 증인 신청합니다.
만호

전만호기획예산담당관

기획예산담당관입니다. 네 확인해서 보고를 드리겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 임태준 주무관이 작성한 서류에 수산개발 계장은 결재 안 했어요. 보고도 안 받고 그러면 결재를 할 때는 그것이 사실인지 아닌지 맞는지 틀렸는지 또는 이것이 정확하게 기재가 됐는지 확인도 안 해요. 그리고 결재예요? 그러냐고요 그렇게 결재했어요.
그러니까 주무관이 작성해서 올린 서류를 담당이 결재할 때는 내용이 사실인지 아닌지 틀렸는지 맞는지 확인도 안 하고 무조건 결재했어요? 그러면 인제군에는 주무관이 결정하면 계장, 과장, 국장, 부군수, 군수가 타 허깨비가 되네요. 순간적으로 그래요? 그래요. 안 그래요?
그럼 그렇지 않은데 어떻게 걸러지지 못했어요. 이 문서는 주무관이 작성하고 계장을 경유해서 결재가 돼서 당시 과장이 부재중이어서 소장했어요. 그러면 최종 결재 누가 했어요? 센터에서 센터 최종 결재자가 누구예요. 이 서류? 최종 결재자가 누구예요. 임태준 주무관님? 누가 최종 결재했냐고요? 기안을 주무관이 했어요. 임태준 주무관이 그다음에 중간 결재 수산개발계장이 했어요. 그다음에 그 위에 결재자가 누구예요? 주무 계장이 누구예요?
장성호 계장 이 자리에 배석해 있어요?
주민

이주민농정과장

오늘 환경청에서 현장 조사를 나와서요.
춘만

이춘만위원

어디에 출장을 갔다고요?
주민

이주민농정과장

지금 덕적리에 원주환경청에서....
춘만

이춘만위원

행정사무 감사가 중요해요. 뭐가 중요해요? 주무 계장 결재하고 소장님은 결재 안 했어요? 센터 소장님! 결재했어요. 안 했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

안 한 것 같은데 한번 확인해 보겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 결제 안했는데 이 내용을 어떻게 알고 있어요?
유도

박유도농업기술센터소장

구두상으로 직원들이....
춘만

이춘만위원

보고했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

예.
춘만

이춘만위원

누가 보고 했어요? 소장님께 누가 보고 했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

담당자하고 담당 계장이 얘기한 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

소장님께는 두분이 구두로 설명하고 보고했다.
유도

박유도농업기술센터소장

예 그렇게 알고 있습니다. 그래서 정확한 서류를 지금 시간이 지나서 확인을....
춘만

이춘만위원

그러면 주무계장 대행을 했으면 위원장님! 주무계장 성함이 어떻게 돼요?
위원님 장성호 담당을 현장 증인 신청합니다. 확인하기 위해서 그 이외에 질문은 증인이 행정사무 감사장에 도착할 때까지 잠시 질의를 중지하고 공직자분들이 아직도 모르시는 것 같아서 말씀드리는데 개인정보라 하더라도 공공 기관에서 요구할 때는 제출해야 됩니다. 법조문에 있어요. 두 번째 지방자치법 제41조 행정사무 감사권 및 조사권에 의하면 행정사무 감사장에서 거짓 증언한 자는 고발할 수 있으며 제4항에 따라 서류 제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우 같은 항에 따라 출석 요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있다. 라고 되어 있기 때문에 본 위원이 행정사무 감사에 증인 신청, 행정사무 감사 자료 요구, 증인이 허위 답변, 위증한 경우는 끝까지 추적해서 과태료를 부과하도록 하겠습니다. 아울러 허위 공문서를 제출하는데 연관된 주무관, 계장, 주무 계장, 소장께서는 사유서를 행정사무 감사위원회에 제출하여 주시기 바랍니다. 소장님 제출해 주시기 바랍니다.
유도

박유도농업기술센터소장

예 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

소장님 센터에 건축물 현황에 대해서 설명해 주시기 바랍니다.
유도

박유도농업기술센터소장

센터 전체 건물 얘기하십니까?
춘만

이춘만위원

네 본청 건물이 몇 제곱미터예요?
유도

박유도농업기술센터소장

구체적으로 지금 사무실 있는 자료를 제가 지금 여기 가져오지 않았습니다. 확인해서....
춘만

이춘만위원

그러면 본청이 대략 몇 제곱미터예요? 100제곱 200 300 400 500 이렇게 말씀하실 수 있잖아요. 센터에서 몇 년 근무하셨어요. 대략적인 면적도 모르세요.
유도

박유도농업기술센터소장

한 7,000평 정도에 전체적인 부대시설까지 해 가지고 한 4~5,000평 정도 있는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

전체 바닥 면적이 4~5,000평입니다.
유도

박유도농업기술센터소장

아닙니다. 1층 2층 3층 이렇게 다 합해서 ....
춘만

이춘만위원

연면적이에요?
유도

박유도농업기술센터소장

예.
춘만

이춘만위원

연면적이?
유도

박유도농업기술센터소장

그다음에 부대시설까지 다 해서요.
춘만

이춘만위원

다해서 몇 평이라고요?
유도

박유도농업기술센터소장

정확한건 지금 기억이 안나고요. 한 4~5,000평 정도로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 최근에 EM센터는 언제 건물이 준공됐어요?
유도

박유도농업기술센터소장

EM센터는 환경보호과에서 신축하고 관리를 하고 있기 때문에....
춘만

이춘만위원

그러면 몇년도에 공사를 했는지도 모르세요?
유도

박유도농업기술센터소장

제가 알기로는 한 6~7년 정도 된 걸로 알고 있는데요. 환경보호과에서 그 사업은 추진했기 때문에 관리도 운영도 거기서 했기 때문에 제가 정확한 연도라든가 그다음에 규모라든가 이런 거는....
춘만

이춘만위원

농기계 임대 센터는 몇 년도에 신축했어요? 증축?
유도

박유도농업기술센터소장

농기계 임대 센터는 저희가 알기로 한 2009년 정도에 신축하고 그다음에 기린 지소가 2014년....
춘만

이춘만위원

기린까지는 필요 없습니다. 농업기술센터에 해당되는 것만입니다.
유도

박유도농업기술센터소장

예 2009년에 신축한 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그 옆에 또 건축물은 뭐예요. 또 언제 신축했어요. 증축을?
유도

박유도농업기술센터소장

생활과학관이요?
춘만

이춘만위원

예.
유도

박유도농업기술센터소장

생활 과학관이 2014년에 신축했습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 이 건축물은 5년 됐네요?
유도

박유도농업기술센터소장

예 그렇다고 할 수 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 예를 들어서 농업기술센터가 덕산인지 덕적리로 이전하죠?
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 이전 최종 연도가 몇 년도예요?
유도

박유도농업기술센터소장

최종 연도가 2022년도에 저희가 이전을 목표로 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

건축물에 내구연한이 몇 년이에요?
유도

박유도농업기술센터소장

10년입니다.
춘만

이춘만위원

건축물이요?
유도

박유도농업기술센터소장

우리가 관리 기한이 10년으로 알고 있고요. 내구연한까지는 일단 건축물은 10년 그다음에 장비는 5년으로....
춘만

이춘만위원

그러면 건축물은 10년만 지나면 철거해도 되고 다 되네요. 인제군에서는 매입한 군청 뒤에 군인 아파트도 매입하고 여태 철거를 안 하는데 그 건물은 10년이 아니라 수십년이 됐는데도 안 하는데요. 10년 되면 철거를 해요.
그러면 군인 아파트는 벌써 철거했어야 되는데요.
유도

박유도농업기술센터소장

우리 관리기한은 그렇고 내구연한은 사업 용도에 따라서 전문 기관에 진단을 받고 있거든요. 그러면 거기에 맞춰서 수리를 한다든가 보강을 해가지고 거기 맞춰서 쓰고 그랬는데 보통 한 2~30년 정도 저희가 센터 건물이 최초가 85년도에 신축을 했기 때문에....
춘만

이춘만위원

등급이 지금 몇 등급이예요?
유도

박유도농업기술센터소장

지금 D등급인가 난 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

D등급이요. 언제 받았는데요?
유도

박유도농업기술센터소장

B등급이요.
춘만

이춘만위원

B등급이요.
유도

박유도농업기술센터소장

예 예
춘만

이춘만위원

본 건물 리모델링은 몇 년도에 했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

델링을 2014년도에 했습니다.
춘만

이춘만위원

금액은요. 예산은? 정확치 않아도 됩니다.
유도

박유도농업기술센터소장

본 건물에 한 6억 5천 정도 들어갔습니다.
춘만

이춘만위원

예를 들어서 본회의장에서도 농업기술센터를 이전한 이후에 센터에 건축물서부터 부지를 어떻게 활용하실 거냐고 그렇게 질문을 해도 소장님께서는 농업인들하고 뭐 협의 봤다. 체육인들하고도 협의봤다 하면서 이리저리 피하다 군수께 직접 질의하니 군수께서는 체육시설을 하고자 한다고 답변했습니다. 들으셨죠?
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

그럼 체육시설을 하고자 하면 현재 이 건축물이 재활용됩니까 아니면 철거해야 됩니까?
유도

박유도농업기술센터소장

그건 전문 기관에다가 한번 거기에 대해서는....
춘만

이춘만위원

전문 기관에서만 하지 인제군에 공직자는 군수도 누구도 이래야 된다 저렇게 된다 하는 결정을 못하는 거예요.
유도

박유도농업기술센터소장

용역을 발주 해가지고 거기에 맞게끔 적절한 용도로 사용하는 걸로 이렇게 지금 계획한 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 이 건축물 및 부속물에 현재 감정가가 어느 정도 된다고 보세요?
유도

박유도농업기술센터소장

정확히는 모르겠습니다.
춘만

이춘만위원

예산 10억대는 넘죠?
유도

박유도농업기술센터소장

정확한 금액은 여기서....
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로 체육시설을 하기 위해서는 수년 전에 수리비를 7억여원을 낭비하고 전임 군수가 해놓은 사업을 짓뭉개서 5년 만에 건축물을 철거하고 또 농기계 수리 센터 및 농기계 임대 센터를 신축하고 또 철거하고 건설은 파괴에 어머니라 그래서 인제군에는 군수 이하 공직자들이 건설을 하기 위해서 자꾸 파괴하는 거예요. 그래요?
유도

박유도농업기술센터소장

그렇지는 않습니다.
춘만

이춘만위원

지금 하는 행위가 그렇잖아요. 업적을 내려는지 실적을 내려는지 편의성을 도모하는지 인제군민을 위해서 하는지 모르겠습니다. 속내가 뭔지 그런데 지금처럼 용역을 해야지만 알 수 있다 그러면 이미 이 이전에 센터를 이전하기 이전에 이 농업기술센터에 건축물 및 지가에 감정가라도 가감정을 내서라도 뭔가 확연이 선 다음에 할 것인가 안할 것인가를 계획을 하고 입안을 하고 추진을 해야지 모든 것은 다 접어놓고 누락하고 우선 농업기술센터만 이전하면 됩니까. 그렇게 주먹구구식 행정을 해요. 인제군은 군수 이하 모든 공직자가.
유도

박유도농업기술센터소장

위원님 제가 거기서 수년간 저도 근무했는데요. 거기 주변에 체육시설이 들어오다 보니까 행사를 하다 보니까 마이크 소리, 노래 소리, 그 다음에 소음 공해 또 차량 관계 이게 전부 스포츠 센터로 이게 둘러 쌓여 있어 가지고....
춘만

이춘만위원

그러면 이미 이전에 소장님 이미 이전에 군수가 뭘 하고자 해도 이 지역은 이래서 이전하는 것이 맞다고 보고 계속 여기다가 투자하게 되면 향후 예산이 낭비가 될 수 밖에 없으니 좀 제고하기 바란다 라는 식으로 어느 공직자가 고위공직자 누가 얘기했어요. 한 적 있어요. 있냐고요? 군수가 하라면 무조건 해요. 아닌거 아니라고 할 수도 있지 않아요. 하라고 해서 해놓고 이제 와서 무슨 변명이고 핑계예요. 할 게 없어서 지금 소음과 그게 핑계에요. 변명할게 그렇게 없어요. 다음에 소장님께서 덕산리 덕산리죠 이전지가?
유도

박유도농업기술센터소장

네. 덕산리입니다.
춘만

이춘만위원

덕산리 주민들과 협의를 봤다고 하는데 협의를 몇 번 만나서 언제 몇번이나 했어요?
유도

박유도농업기술센터소장

저희가 8월 달에 소유자들과 같이 모여서 마을회관에서 설명회도 갖고 그 다음에 또 거기에 따른 동의서도 받아가지고 지금 감정 평가가 지금 들어가 있는 상태입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 동의서를 받았어요?
유도

박유도농업기술센터소장

예 받았습니다.
춘만

이춘만위원

토지주에 또 건물주의 동의를 다 받았어요?
유도

박유도농업기술센터소장

다는 받지 못했고요. 거기 참가한 분들에 대해서 받았습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 참가자에게만 받았지 해당되는 토지주나 건물주 전체를 만나서 동의서를 받거나 설명을 한 건 아니죠?
유도

박유도농업기술센터소장

한 80% 이상은 받았습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 80% 이상 받았는데 동의서는 동의서일 뿐이지 그것이 계약이나 확정은 아니잖아요. 그렇죠?
그렇죠. 언제라도 변경될 수도 있고 변동될 수도 있고 이행이 안 될 수도 있어요. 그렇죠?
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

본 위원이 아는 바로는 덕산리에서 이로 인해서 대응책을 찾고 있는 걸로 알고 있습니다. 여러 각도로 다각도로 즉 법률가가 됐든 행정사가 됐든 계속 만나서 이 문제를 좀 슬기롭게 헤쳐나가려고 하는데 예를 들어서 지금 센터를 이전하는 덕산 부지도 예를 들어서 협의가 잘 안 되거나 협상이 안 되거나 이러면 강제 수용합니까?
유도

박유도농업기술센터소장

하여간 최대한으로....
춘만

이춘만위원

강제수용합니까? 안 합니까?
유도

박유도농업기술센터소장

농가들 또 그다음에 거기에 대한 소유주들을 최대한 설득하고 이해를 해가지고요. 최대한....
춘만

이춘만위원

그래서 안 되면 강제 수용할 거예요 안할 거예요?
유도

박유도농업기술센터소장

아직까지 거기까지 생각을 안해봤습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 강제 수용할 수 있어요? 기관 사업도 아닌데요.
유도

박유도농업기술센터소장

거기까지 아직 검토를 못했고요.
춘만

이춘만위원

그러면 이런 저런 검토도 없이 무조건 일을 저지르고 봐요.
유도

박유도농업기술센터소장

협의에 의해 가지고 이렇게 하는 걸로 최대한으로
춘만

이춘만위원

그러니까 소장님 뭘 계획을 세워서 이전하는데 비용이 대략 어느 정도 비용 추계 하세요?
유도

박유도농업기술센터소장

저희가 한 200억에서 한 250억 정도....
춘만

이춘만위원

그러면 200억이 뉘 집 강아지 이름이에요. 200억을 투자하면서 현행 토지주와 건물주가 협의가 안 돼서 좌초될 수도 있는데 그때는 어떻게 할 것인가를 계획도 없이 무조건 일을 저지르고 보는 거예요?
유도

박유도농업기술센터소장

그렇지는 않습니다.
춘만

이춘만위원

기획예산담당관님!
만호

전만호기획예산담당관

기획예산담당관입니다.
춘만

이춘만위원

덕산 농업기술센터 이전 예산이 명년도 예산 당초예산에 얼마 서 있어요. 얼마 편성이 돼 있어요?
만호

전만호기획예산담당관

2020년 당초 예산에 지금 47억 예산 요구한 상태입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 47억을 요구했는데 의회에서 의결이 되면 그래서 예산이 성립이 되면 추진하다가 도저히 토지주와 협의가 안돼서 만약에 불가하게 되면 그때는 그 예산은 사장되는 예산이죠. 즉 하늘에 뿌린 예산이 되죠?
만호

전만호기획예산담당관

위원님 말씀처럼 진행이 안 된다 그러면 어쨌든 활용할 수 없는 예산인 건 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 예산에 편성이 불균형으로 그로 인해서 예산이 긴급히 수혈이 돼야 되는데 음지가 생겨서 예산이 없으므로 인해서 불편함이나 피해도 볼 수 있어요. 그렇죠. 다문 1%라도?
만호

전만호기획예산담당관

네 전제가 어렵다고 판단한다면 맞는 말씀입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 수십억이 들어가는 수십억에 예산이 편성돼서 집행돼야 되는 그런 사업을 면밀히 검토도 안하고 또 향후 불발이 되거나 즉 협의가 안 되면 어떻게 하겠다는 계획도 없이 무조건 일만 저지르면 다 해결됩니까? 기획예산담당관님 그래서 예산을 세웠어요? 알아보고나 예산을 세웠어요?
만호

전만호기획예산담당관

뭐 센터 이전은 사실....
춘만

이춘만위원

필요성은 본 위원도 느끼는데 과연 그것을 추진하기 위해서 그러면 만약에 토지주나 건물주가 도저히 협의가 안 돼서 감정가에 의해서는 안 돼서 직간접적으로 또 지원을 해서라도 해결하겠다 이렇게 보나요?
만호

전만호기획예산담당관

우선 정책적으로 결정돼서 괘 많이 진행을 하고 있는 걸로 알고 있고요. 지금 우려하시는 대로 최종적으로 안됐을 경우을 지금 말씀하시는데 우선은 된다는 가정하에 예산을 세웠습니다.
춘만

이춘만위원

기획예산담당관님 그동안 인제군에서 대형 프로젝트 했다가 어떻게든 해보려고 하다가 하다가 안 돼서 접은 사업들이 있지 않습니까?
만호

전만호기획예산담당관

네 있습니다.
춘만

이춘만위원

이 사업도 그럴 수도 있잖아요. 예를 들어 과도하게 요구하거나 또는 감정가로서는 도저히 우리는 수용할 수가 없다고 반발하게 되면 반대하면 가능해요? 이 사업이 강제 수용할 수 있는 여건이 안 되잖아요. 그렇죠?
만호

전만호기획예산담당관

뭐 어쨌든 수용권 여부가 좀 정확치 않아서 답변 드리기 좀 어렵습니다만....
춘만

이춘만위원

그럼 이런저런 문제를 검토도 안하고 무조건 예산을 세우고 무조건 예산을 요구하고 요구하는 부서나 편성한 부서나 해보겠다는 군수나 다 대동소이하네요. 생각들이 고루하네요. 안 그래요. 너무 생각들이 고루한 거 아니에요. 판단 미스고 아니 어떻게 행정을 주먹구구식으로 해요. 최악의 경우를 대비해서 행정을 펼쳐야 되는 거 아니에요.
만호

전만호기획예산담당관

네 위원님 지적하신 말씀이 맞습니다. 단지 가능성이 좀 높기 때문에 진행하고 있다. 그렇게....
춘만

이춘만위원

글쎄 가능성을 높은데 뭐든지 처음에 할 때는 다 될 것 같고 누구나 잘할 것 같고 누구나 수익이 창출될 수 있다고 생각하는데 뜻대로 마음대로 되는 게 이 세상은 아니지 않습니까? 안 그렇습니까?
만호

전만호기획예산담당관

네 그렇긴 합니다. 더 꼼꼼히 챙겨 보겠습니다.
춘만

이춘만위원

동료 위원님이 질의를 위해서 잠시 질의를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

네 이춘만 위원님 수고하셨습니다. 질의 위원님 계십니까? (조춘식 위원-거수) 조춘식 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
춘식

조춘식위원

조춘식 위원입니다. 오전에 이어 조금 더 질의하겠습니다. 12쪽 보시겠습니다. 농업 인력 지원센터 전담 인력 상담 통역 배치 5명인데 통역 분이 몇 분이시죠?
주민

이주민농정과장

올해 같은 경우 두 명 썼습니다.
춘식

조춘식위원

두 명이요. 이분들 다 가셨나요?
주민

이주민농정과장

예 잘 있다고 갔습니다.
춘식

조춘식위원

세분은 이쪽에 근무하신다는 거죠?
주민

이주민농정과장

예 상담사로.
춘식

조춘식위원

계장님이 제가 여기에 관심 있어서 많이 다녀봤는데 숙소 점검이나 뭐 이런 거를 다 하셨더라고 일일이 너무 고생 많으셨다는 말씀을 이 기회를 통해서 드립니다. 다른 업무도 있는데 여기에 매달려서 이탈자도 올해는 적었고 그래서 상당히 고맙다는 말씀을 드리겠습니다. 15쪽 잠깐만 보겠습니다. 여기 추진 실적에 보시면 생태계 교란 어종 수매 2회에 1,800만 원 쓰셨는데 킬로당 지금 5,000원에 수매하시나요?
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.
춘식

조춘식위원

그 밑에 보면 교란 어종 매입 처리 2회 100만 원입니다. 이거는 어떤 걸 말씀하시는 건가요?
주민

이주민농정과장

저희가 수매를 해서 횡성에 처리를 맡깁니다. 그때 비용....
춘식

조춘식위원

어디에 처리를 맡겨요?
주민

이주민농정과장

횡성에 있습니다.
춘식

조춘식위원

그런데 우리가 거기다 갖다 주고 처리를 하는 겁니까?
주민

이주민농정과장

임차료라든지 이런 게 있습니다. 운반비.
춘식

조춘식위원

그쪽 처리된 건 우리가 사 가지고 사료 회사에 갖다 주는 거 아닙니까? 지금.
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.
춘식

조춘식위원

그런데 우리가 이 돈을 쓴다는 얘기죠?
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

왜 써야 되죠? 그냥 무상으로 갖다 주는데 돈 안 받잖아요?
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

그런데 왜 돈을 써야 됩니?
주민

이주민농정과장

저희가 갖다 줘야 되니까 거기까지.
춘식

조춘식위원

아니 우리가 이게 운임입니까?
주민

이주민농정과장

예 운임이 포함 돼있습니다.
춘식

조춘식위원

아니 이거는 어떤 차로 갖다 줍니까? 몇톤 차로 해요?
주민

이주민농정과장

1톤 차요.
춘식

조춘식위원

1톤 차량으로 하는데 횡성 사료 공장 그 사료 공장에는 뭘 만들어요? 강아지 사료 만들어요?
주민

이주민농정과장

비료요.
춘식

조춘식위원

그래서 우리가 거기다 갖다 주는데 돈을 또 드린다 무상으로 이거 고려해야 될 것 같은데 뭐 100만 원인데 이것도 다 혈세고 군민의 혈세 그런데 다른 방법으로 없을까요. 사료 회사 같은데 그냥 와서 가져가게.
주민

이주민농정과장

그런 쪽으로 한번 알아보겠습니다.
춘식

조춘식위원

그건 좀 알아보셔야 될 것 같아요. 여기서 돈 들여서 갖다 준다. 아니면 그냥 우리가 땅 파고 그냥 묻어도 되잖아요. 이런건 뭐 큰 문제 안 될 것 같은데 뭐 병균이 있는 것도 아니고 얼렸던 걸 그냥해서 하는 건데 돈을 들여서 할 필요가 있나 싶습니다. 이거는 좀 알아보세요. 간이 사료만드는데나 이런 데....
주민

이주민농정과장

네 다른 곳도 한번 알아보겠습니다.
춘식

조춘식위원

예 이런 데 돈 쓰면 안되죠. 그다음에 지도선 운영 200만 원인데 지도선이 많이 지금 안좋죠. 상태가?
주민

이주민농정과장

지금 상태가 안 좋아서 8월 이후에는 운행을 중단하고 있습니다.
춘식

조춘식위원

그러니까 이 지도선이 지금 유류비 뭐 이런 정도에 그거나요?
주민

이주민농정과장

네 유류비가 대다수입니다.
춘식

조춘식위원

그다음에 다음쪽 16쪽에 보시면 어선원 재해보험 보험료 일부 지원을 했습니다.
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

49명 한테 했는 데 이게 어업농가한테 한 거 아닙니까?
주민

이주민농정과장

네, 어선을 갖고 있는 농가입니다.
춘식

조춘식위원

그런데 보험료 안 받은 사람이 있는 거네요. 그러면?
주민

이주민농정과장

그렇습니다.
춘식

조춘식위원

그러면 이 사람들 조업을 안하고 있는 거죠?
주민

이주민농정과장

그렇다고 판단됩니다.
춘식

조춘식위원

지금 우리 어업 농가가 지금 63어가 인가요?
주민

이주민농정과장

맞습니다.
춘식

조춘식위원

그러면 그 이외의 분들은 조업을 안하고 있다는 얘기가 확정적이네요. 돈 들어가니까 안 한 거 아니에요?
주민

이주민농정과장

맞습니다. 면세유도 49척만 가져 갔습니다. 그래서 14척은 지금 조업을 거의 중지 상태로 보고 있습니다.
춘식

조춘식위원

아니 이걸 투기 목적으로 이렇게 사 놓으신 거예요? 뭐예요?
주민

이주민농정과장

그래서 먼저 조례를 통해서 한번 어업 허가에 대해서 중지 이런 거를 좀 해보려고 했는데요. 다음으로 의원님들께 설명을 다시 드리고 다시 하도록 하겠습니다.
춘식

조춘식위원

조치하셔야 됩니다. 이거 다른 혜택은 다 받아 가면서 지금 돈 내라니까 자부담이 있잖아요. 이거 분명히.
주민

이주민농정과장

있습니다.
춘식

조춘식위원

이게 지금 얼마입니까?
주민

이주민농정과장

자부담이 30%입니다.
춘식

조춘식위원

30% 이게 지금 재해 보험이 얼마입니까? 토탈 가입하는데?
주민

이주민농정과장

한 20만원 정도 됩니다.
춘식

조춘식위원

6만원 정도 되겠네요. 보니까 자부담이?
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

그런데 이게 내기 싫어서 어차피 조업 안하니까 나 필요 없습니까 안 내는건데 조치하셔야 되겠습니다. 여기에 지금 이분들이 다른 혜택은 받고 계시잖아요. 면세유만 빼놓고?
주민

이주민농정과장

다른 혜택이라면 뭐 어장 환경개선 사업할 때 참여하다든지 그런 것은 있을 수 있습니다. 뭐 특별히....
춘식

조춘식위원

권리는 찾고 의무는 안하는 그런 종류인가요? 둘 다 다 해야되는 거 아닙니까. 좋습니다. 이건 나중에 논하겠습니다. 그다음에 그 밑에 보면 기능성 구명복 구입 지원 이거는 라이프 자켓 얘기하시는 건가요? 씨오투 라이프자켓이죠. 이게 하나에 한 15만원 돈 하네요. 호응도도 괜찮죠. 작업하기 편하고 관리하기도 좋고 여기도 왜 마흔두분만 하셨을까요?
주민

이주민농정과장

자부담이 있습니다.
춘식

조춘식위원

그러니까 매일 열네 분 열다섯 분은 매번 이렇게 자부담이 있는데는 빠지시네요?
주민

이주민농정과장

효용 가치를 못 느끼는 거겠죠.
춘식

조춘식위원

그렇죠.
주민

이주민농정과장

네.
춘식

조춘식위원

알겠습니다. 18쪽 한번 보겠습니다. 우리 연구 용역 준 중에 토속어수생태계 조사 용역이 있습니다. 이게 아직 준공이 안 됐죠?
주민

이주민농정과장

네 아직 안 됐습니다.
춘식

조춘식위원

이거할 때 좀 의원님들한테 좀 알려드리고 필요하면 와서 간단하게 한번 브리핑 해줄 필요가 있다. 이런 생각을 합니다.
주민

이주민농정과장

알겠습니다.
춘식

조춘식위원

네 부탁 드리고요. 마지막으로 19쪽에 어업 지도선은 언제쯤 건조가 될 것 같아요. 이게 빨리 움직여야 뭐 본연의 업무를 하죠.
주민

이주민농정과장

내년 4월로 잡고 있습니다.
춘식

조춘식위원

내년 4월이요. 그러면 올해는 운항을 거의 못하는 형국이죠?
주민

이주민농정과장

예 8월 이후에는 사실 운영을 못했습니다.
춘식

조춘식위원

계장님 이거 갔다고 그러면 운항 일지 작성 하시죠?
잘 알겠습니다. 예 답변 감사합니다. 이상입니다.
용자

김용자위원장

질의하실 위원님 계십니까? (이춘만 위원-거수) 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 현장 증인 신청한 확인을 위해서 장성호 주무 담당 연락하셨나요? 연락하셨어요?
주민

이주민농정과장

네 아마 연락했을 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 현재 위치가 어떻게 돼요?
주민

이주민농정과장

지금 덕산리에 가 있습니다. 청사 이전부지 환경평가 현장점검 때문에 나가 있습니다.
춘만

이춘만위원

현장 증인 신청했는데 아직도 연락을 받고도 출발도 안 했어요?
주민

이주민농정과장

지금 출발했을 겁니다. 지금 상황을 잘 몰라서....
춘만

이춘만위원

이 부분은 주무 담당이 도착하면 질의하기로 하고 기획예산담당관실에 감사계 직원 통화했다는 분은 누구예요? 확인이 됐어요? 본인이 통화했어요. 마이크 잡으세요. 소속 및 직위 밝혀 주십시오.
철수

장철수주무관

기획예산담당관에서 의회 업무 담당하고 있는 장철수입니다.
춘만

이춘만위원

지금 임태준 주무관과 통화를 한 사실이 있어요?
철수

장철수주무관

네 사실 이 건이 좀 오래 돼가지고 정확한 기억은 없지만 전화를 했던 걸로 기억합니다.
춘만

이춘만위원

전화상에 뭐라고 답변했어요? 뭐라고 질문하고 뭐라고 답변했어요? 기억나는 대로만 말씀하세요.
철수

장철수주무관

일단 제가 좀 과거 일이라서 명확히 기억은 안나지만 저희 부서 같은 경우는 의회와 그러니까 집행부에 가교 역할을 하는 부서이지 않습니까.
춘만

이춘만위원

네.
철수

장철수주무관

그래서 이런 문의가 올 때는 저희가 이런 뭐 개인 정보에 범위를 어디부터 어디까지 이런 걸 결정할 수 있는 권한이라든가 아니면 그런 지위에 있는 부서라고 생각하지 않았습니다. 그래서 보통은 해당 담당 부서에 판단에 따르도록 하고 저희는 그 자료를 받아서 전달하는 역할을 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 뭐라고 설명을 해 줬어요? 가능하다 불가하다 뭔가....
철수

장철수주무관

그런 결정은 제가 내릴 수 있는 위치가 아니라고 생각하고요.
춘만

이춘만위원

그러면 본인이 결정을 못하면 감사계 있죠.
철수

장철수주무관

현재 기획계에 소속되어 있습니다.
춘만

이춘만위원

기획계인데 감사계가 있죠. 기획예산담당관실에 감사계 직원에게 자문을 구한 적 있어요?
철수

장철수주무관

거기까지 미처 생각을 못 했습니다. 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군청 고문 변호사가 있죠?
철수

장철수주무관

네 있는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

몇 명이에요?
철수

장철수주무관

제가 알기로는 3명으로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 고문 변호사에게 자문을 구할 수 있는데 왜 안 했어요?
철수

장철수주무관

죄송합니다. 제가 거기까지 미처 생각을 못했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그때그때 즉흥적으로 답변하고 본인이 모르면 즉 주무관이 모르면 그냥 끝나는 거예요. 그렇게 무성의하게 업무를 봐요. 의회담당이시면서 그러면 기본도 안돼 있잖아요. 기본도 모르면서 왜 의회 담당을 해요.
철수

장철수주무관

죄송합니다. 이 부분은 나중에 같은 상황이 생기면 좀 더 개선할 수 있도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

당시는 답변을 못해서 보류할 수 있지만 그것을 여기저기 알아봐서 결과를 도출해서 질의한 부서에 답변을 해야 되는 거 아니에요. 그냥 나는 모른다 내 소관 업무가 아니라면 끝나는 거예요.
철수

장철수주무관

소관 업무가 아니라서라기보다 제가 그런 걸 결정할 수 있는 권한이 없다고 생각을 했습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 답변을 그렇게 했어요?
철수

장철수주무관

네 제가 결정할 수 있는 부분이 아니라고 그렇게 답변을 했을 것 같습니다. 사실 오래전 일이라서 명확하게 정확히 구두상으로 어떤 답변을 했는지는 기억이 안납니다 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

기획계장님!
담당

기획담당

정병배 : 네 정병배입니다.
춘만

이춘만위원

대개 개인정보 보호법이고 그 법에 준하는 질의는 주로 감사계에 질의하고 감사계에서 답변하지 않아요?
담당

기획담당

정병배 : 개인정보 관련된 건 서무계 소관입니다.
춘만

이춘만위원

군청 서무계요?
담당

기획담당

정병배 : 예 그렇게 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 자치행정 담당관실 서무계요?
담당

기획담당

정병배 : 네 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 임태준 주무관은 어디다 질의해야 되는지 확실히 알지도 모르고 아무데나 질의한 거예요? 그래요?
담당

기획담당

정병배 : 아무튼 그쪽에도 뭐 사방으로 물어보지 않았을까 싶은데요. 제 생각은.
춘만

이춘만위원

임태준 주무관이 확인한 것은 기획예산담당관실 감사계에 다 전화했다. 아니 기획예산담당관실에 전화했다 뿐이었어요. 다른 부서에는 알아보지 않고 기획감사실에 확인한 후 답변이 어떻게 해볼 수 있는 여지가 없어서 가부를 결정할 수 없어서 다른 데서 알아봤다는 겁니다.
담당

기획담당

정병배 : 저희들도 업무 처리하다가 잘 모르면 인터넷에 뭐 다른 데서는 어떻게 하는지 찾아보고 참고하고 뭐 그렇게 하니까 그런 식으로 처리하지 않았을까 그렇게 생각이 됩니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군에는 내부적으로 정리할 수도 없고 고문변호사 세명이있어도 문의도 안하고 감사계가 있어도 감사계도 모르고 서무계도 놔두고 다 놔두고 무조건 타 지방자치단체다 또는 광역단체에만 확인해요?
담당

기획담당

정병배 : 아니 그런 건 아닌데요. 판단에 따라서 고문 변호사한테 자문을 좀 받아야 되겠다고 판단하는 사항도 있을 것 같고요.
춘만

이춘만위원

아니 개인정보 보호법 하면 막말로 법 아니에요. 법 아니냐고요. 법이면 인제군 고문 변호사가 세분 있으면 이분들에게 자문을 구하는 것이 더 정확하지 않아요. 법률가인데 그러면 고문 변호사를 왜 뒀고 고문 변호사 왜 예산을 세워서....
담당

기획담당

정병배 : 아니 그러니까 가장 정확히 알려면 고문 변호사에게 자문을 받아서 처리를 하는 게 맞는 것 같은데 그 담당자에 따라서 이 정도면 되겠다. 싶었으니까 그렇게 판단을 했으니까 그렇게 처리하지 않았나 그렇게 생각이 된다는 겁니다.
춘만

이춘만위원

그건 변명 밖에 안 돼요. 임태준 주무관은 기획예산담당관실로 확인을 했고 기획예산담당관에서는 어정쩡하게 답변을 하니까 이럴 수도 없고 저럴 수도 없다 보니까 간단하게 서무계도 아니고 기획담당관처럼 서무계도 아니고 감사계도 아니고 고문 변호사도 다 배제하고 어떻게 했는지는 설명은 안하는데 서울시에 예를 준 했다 이렇게 답변했어요. 그렇죠. 임태준 주무관? 그런데 뭘 자꾸 토를 달아요. 왜 덧씌우기를 하려고 하고 덧방치고 각색을 하고 각본을 하고 도색을 하고 포장을 해요.
담당

기획담당

정병배 : 제가 토를 단게 아니라 위원님 말씀하시니까 거기에 대해서 저의 생각을 말씀드린 것 뿐입니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 인제군에서는 행정이라는 것이 완전히 제로화 상태네요. 그렇죠. 되는 게 없어요. 그렇지 않아요?
담당

기획담당

정병배 : 그렇게 생각하지는 않고요. 아무튼 저희가 뭐 건마다 고문 변호사한테 자문을 받을 수는 없으니까 그런 과정에 이거는 뭐 직원들끼리 얘기하다가 이 선에서 했으면 좋겠다 뭐 하면 되겠다 이렇게 판단할 수도 있고....
춘만

이춘만위원

그러면 기획예산담당관실에 통화를 한 당사자인 공무원이 감사계도 있고 지금 말씀하신 대로 계장님도 있고 자치행정담당관실에 서무계도 있는데 왜 그렇게는 한번 교감을 하거나 부서간에 협의나 아니면 자문을 구하지도 않고 왜 안 했어요. 그건직무 유기예요. 그렇죠.
담당

기획담당

정병배 : 그게 뭐 직무 유기라고....
춘만

이춘만위원

모를 수도 있습니다. 모르면 알아봐야 되지 않아요.
담당

기획담당

정병배 : 그렇게 알아봐야 된다는 사실까지....
춘만

이춘만위원

그러면 주무관은 그래서 서울시 사례를 들었는데 전화를 받은 기획 예산담당관실에 공무원이나 기획계장이나 담당관이나 하나도 거기에 대해서 알지도 못하고 신경도 안 쓰고 나 몰라라 한 거 아니에요. 인제군은 군수 이외에는 나 몰라라 행정이에요.
담당

기획담당

정병배 : 죄송하고요. 제가 좀 변명같은 변명을 좀 하자면 우리 장철수 주문관이 작년 9월 1일자로 인제군청에 왔습니다. 그래서 이런 자료를 가지고 얘기하기에는 뭐 1년도 안 된 지금은 1년이 좀 지났지만....
춘만

이춘만위원

그러면 1년도 안되면 1년도 안 돼서 업무 파악이 안 되고 업무 연찬이 안 돼서 업무를 모르면 윗선인 주무관님이 윗선이 누구예요? 바로 윗선이?
담당

기획담당

정병배 : 접니다.
춘만

이춘만위원

그러면 기획계장도 계시고 또 기획예산담당관도 있고 그러면 다 절차를 무시했잖아요. 그러면 기획예산담당관실에는 기획계장이나 기획예산담당관이 필요 없는 존재네요 안 그래요.
담당

기획담당

정병배 : 그러니까 제가 좀 더 말씀드리면 이제 뭐 온 지 얼마 안 돼서 업무를 정신없이 처리하다 보니까 이런 거는 뭐 저나 아니면 우리 기획예산담당관에게 좀 물어봐서 어떻게 처리하면 좋을까요. 그렇게 물어봤으면 좋았을텐테 그런 거를 물어볼 판단조차 좀 아직 미숙했던 것 같습니다. 그렇게 좀 이해를 해주시면 고맙겠습니다. 잘했다는 게 아니고요. 신규자들이 그런 미스들이 좀 많이 있지 않습니까. 그걸 좀 이해해....
춘만

이춘만위원

그러면 중간 관리자 및 부서장은 뭐 했어요?
담당

기획담당

정병배 : 그러니까 저한테 물어봤으면 제가 이거는 같이 생각해 보자 뭐 이렇게 좀 얘기하고 서무계도 물어보고 감사계도 물어보고 그랬을텐테....
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로는 부서장이나 중간 관리자인 담당이 업무 연찬도 한번 안 했어요?
담당

기획담당

정병배 : 아니 수시로 합니다. 그런데 이 건은 저한테 물어보지 않아서....
춘만

이춘만위원

그러면 이건을 알게 된 게 언제예요?
담당

기획담당

정병배 : 지금 뭐 얘기하니까....
춘만

이춘만위원

그 이전까지는 몰랐어요?
담당

기획담당

정병배 : 예.
춘만

이춘만위원

기획예산담당도 몰랐어요?
만호

전만호기획예산담당관

기획예산담당관입니다. 네 저도 마찬가지로 지금 행감장에서 이 내용을 알게 됐고요. 그러나 어쨌든 전체적으로 저희가 조금 미리 위원님 말씀처럼 법률 검토든 정확한 판단을 같이 좀 협의해서 했었으면 하는 아쉬움이 좀 크고요. 그 부분은 죄송하다고 말씀을 드리겠습니다.
춘만

이춘만위원

본 위원이 백지 수표라는 말은 들어봤는데 인제군을 들여다 보니까 백지 행정을 하시네요. 안 그래요. 그렇지 않아요.
만호

전만호기획예산담당관

물론 뭐 서로 당연히 협의하고 그 결론을 가지고 제출을 했으면 더 좋았을텐데 각자의 일을 처리하다 보니까 그 과정들을 좀 놓친 것 같습니다
춘만

이춘만위원

그러면 놓치면 끝이네요. 다 놓치면 다 넘어가는 거고 이해가 되는 거고 종료되고 종결되는 거네요.
만호

전만호기획예산담당관

아니 그렇지는 않습니다. 지금 뭐 위원님 말씀처럼 일부 지금 법령 해석을 조금 잘못하지 않았나 하는 개인적인 생각이 듭니다. 그래서 이번을 계기로 앞으로는 이런 일들이 재발 되지 않도록 저희 법무 부서도 저희 소관이니까 열심히 같이 협의하고 검토하겠습니다.
춘만

이춘만위원

임태준 주무관서부터 기획예산담당관실에 전화 통화한 공무원서부터 모든 분들이 인터넷 검색만 해도 되고 그렇죠?
만호

전만호기획예산담당관

네 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

하다못해 휴대폰으로 검색을 해도 충분히 알 수가 있어요. 그래서 그것이 파악이 안 되고 유권 해석이 잘 안 될 때에는 또 고문 변호사도 있고 또 상사에게 물어 볼 수도 있어요. 그렇죠. 그런데 그런 걸 다 배제하고 묵과했으면 결론적으로는 인제군에 행정은 뒷발치기 행정 아니면 백지행정 밖에 더 됩니까.
만호

전만호기획예산담당관

이 건은 전체적으로 군이 법령 해석에 소홀함이 있었다 그렇게 답변을 드리고요. 또 사전에 좀 그런 논의 과정들이 좀 있었으면 좋았지 않겠나는 아쉬움도 좀 있습니다. 앞으로 이런 일이 없도록 개선을 해나가도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

인제군이 와르르 무너지지 않고 여태까지 버티고 가는 게 참 신기할 뿐입니다. 들여다보면 들여 다 볼수록 주무 계장 오셨어요? 장성호 출석했어요?
담당

기획담당

정병배 : 아까 제가 통화했습니다. 지금 현장에 가 있어서 늦어도 4시까지는 올 수 있을 것 같다고 제가 전문위원님한테 전달했습니다.
춘만

이춘만위원

임태준 주무관님 마이크 잡으세요. 주무관님이 어떤 경로와 무엇을 기기든 전화면 전화 유선이면 유선이고 어떻게 서울에 있는 법을 찾아서 했는지 순서대로 절차대로 설명을 해 주시기 바래요. 하나도 믿을 수가 없어요. 인제군에 행정은 하나부터 열까지는 신뢰가 없고 믿을 수도 없고 믿어 줄래야 믿어 볼 수가 없어요. 그 절차를 설명해보세요.
태준

임태준주무관

제가 서울시 공개 문서 그건 알고 있고요. 그전부터 알고 있어서
춘만

이춘만위원

알고 있는데 그럼 왜 기획 담당관실에 질문했어요. 알고 있는데
태준

임태준주무관

아니요 그거는 그거와 별개 문제고 그거에 대해서 제가 알고 있고요. 그래서 찾아본 거죠. 법을 찾아보다 보니까....
춘만

이춘만위원

어떻게 찾았어요. 어떻게 찾았냐고요? 서울시에서 개인정보 보호법을 어떻게 적용했는지 어떻게 컴퓨터로 찾았어요. 휴대폰을 찾았어요. 아니면 전화로 찾았어요?
태준

임태준주무관

컴퓨터로 찾았습니다.
춘만

이춘만위원

누구 컴퓨터로요?
태준

임태준주무관

사무실에서요.
춘만

이춘만위원

본인 컴퓨터예요?
태준

임태준주무관

네.
춘만

이춘만위원

그러면 ...... 하면 다 나오겠네 증거가?
태준

임태준주무관

네.
춘만

이춘만위원

예 예 했는지 안 했는지 몇월 달에 했어요?
태준

임태준주무관

7월 8월 됐겠죠. 7월 8월 그때쯤 됐겠죠.
춘만

이춘만위원

7~8월 해서 컴퓨터로 검색을 하니까 서울시 한곳만 떴어요? 개인정보법에 대해서 물어보니 출력을 해보니까?
태준

임태준주무관

제가 개인정보법을 찾은 게 아니라 의정 활동 요구 자료를 찾아보니까 어떤 요구 자료 보니까 결과해서 다 이렇게 개인정보 표시가 안 되게 됐고요.
춘만

이춘만위원

그러니까 개인정보 표시를 예를 들어서 이 동그라미 동그라미 김 동그라미 동그라미 전화번호는 없고 이렇게 줄 수 있는 건지 아니면 아예 못 주는 건지 질문할게요 어떻게 됐던가요? 서울시에 사례를 설명해보세요.
태준

임태준주무관

서울시 것은 다 별표로 돼있었습니다. 아무 것도 없었습니다.
춘만

이춘만위원

아무것도 없으면 백지예요?
태준

임태준주무관

다 별로만 돼 있었습니다. 처음부터 끝까지 모든 문서가.
춘만

이춘만위원

별표라는 뜻이 무슨 뜻이에요? 그러면 쉽게 얘기해서 이춘만이면 별표 별표 별표 그렇죠. 그러면 그렇게 해서 제출했죠? 그러면 왜 안 했어요? 그러면 별표 아니라 세모표를 하든 네모표를 해서라도 제출해야 되는 거 아니에요. 그래요. 안 그래요? 그래요. 안 그래요? 이름서부터 다 안 나타나게 했을 뿐이지 제출은 했죠? 그런데 왜 제출을 안 했어요. 네모를 해서 했든 이름 석자를 주소서부터 네모네모로 했든 시커멓게 해서 보냈든 별표를 해서 보냈든 당구장 표시를 해서 보냈든 왜 안 보냈냐고요 왜 안 보냈는지를 설명하세요. 본 위원이 질의한 것이 이해가 납득이 안 돼요?
태준

임태준주무관

예.
춘만

이춘만위원

예 그럼 왜 그렇게 제출 안 했는지 서울시에서 기준을 했습니까 서울시에서 하던대로 왜 안 했느냐 이렇게 질문하는 겁니다. 생각을 언제까지 하는데요. 그렇게 해서 자료 제출을 안 했을 때에는 그렇죠. 그렇게 자료 제출 안 했을 때에는 그 만한 사유가 있어서 안 했을 것이고 거기에 대해서는 숙지가 됐을 것이고 거기서 인지가 됐기 때문에 문서에 제출을 안 했으니까 그러면 당연히 알고 있을 거 아니에요. 뭐 일반인이 달라 그런 서류에요. 일반인이 요구했어요. 개인 정보 요구한 거예요. 의정 자료로 인제군 의회에서 정식으로 요구한 겁니다 그래요. 안 그래요. 그런데 엑스엑스 건 네모네모 건 세모세모 건 별표건 당구장 표시건 왜 안 줬냐고요. 왜 제출 안 했어요?
용자

김용자위원장

이춘만 위원님 질의가 장시간 이어지고 있습니다.
춘만

이춘만위원

네 알겠습니다. 잠시 질의 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회 후 회의 속개를 하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

14시57분 감사중지

15시10분 감사계속

위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님? (한수현 위원-거수) 한수현 위원님 질의하시기 바랍니다.
수현

한수현위원

아까 마무리 못 한 거 잠깐 마무리만 하고 마치겠습니다. 황태 대체에 대한 용대 1리 2리에 대한 대책 마련을 꼭 부탁드리고요. 과장님 대책 마련 좀 부탁드릴게요.
주민

이주민농정과장

조만간 농업 단체장님들 의견을 받아서....
수현

한수현위원

아니 그거 말고 황태에 관련된 쪽이고요. 황태 대책 마련 좀....
주민

이주민농정과장

아까 명품화하고 대안?
수현

한수현위원

예 예
주민

이주민농정과장

네 열심히....
수현

한수현위원

그리고 푸드플랜 정책 만들어 주시고요. 1차 추경 전.
주민

이주민농정과장

네.
수현

한수현위원

그다음에 아까 얘기했던 주산 단지 육성에 관한 조례에 대한 회장님 검토 좀 부탁드리겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 농업 단체 회장님들 의견을 수렴해서 조만간 최대한 빠른시일 안에 검토 보고를 드리겠습니다.
수현

한수현위원

예 그리고 하나는 내수면 냉동 저장고 지원 관련된 자료 한 3년치 관련된 자료 다 저한테 한번만 보내주세요. 이상으로 마치겠습니다.

김도형위원

질의가 장시간 길어지는 것 같습니다. 저는 담수어류 관련돼 있는 강원대학교 연구소에 대해서 잠시 좀 말씀을 드릴게요. 실무진들이 농공 단지 안에 있는 어류연구센터에 몇 회나 방문하셨습니까?
주민

이주민농정과장

정확한 일자를 체크해 보지 못했는데요. 제가 와서 보니까 한달에 한 네다섯 번은 내려옵니다.

김도형위원

네다섯 번 오게 되면 본 위원이 처음에 말씀했던 대로 그렇게까지 해서 임대료를 또 주고 집기를 사서 그렇게까지 운영해야 될 사무실은 아니라고 보죠?
주민

이주민농정과장

지금은 그렇지만 본격적인 연구가 시작되면 좀 더 자주 방문할 수 밖에 없다고 생각합니다.

김도형위원

본격적인 연구가 시작되는데 어떻게 더 본격적인 연구를 또 시작을 해요. 제가 보기에는 너무 편의를 봐주는 거 아닌가 그런 생각이 듭니다. 본 위원이 예산을 세워 줄 당시 뭐라고 말씀을 드렸냐면 상주하는 월요일부터 금요일까지 상주하는 조건이면 사무실을 차려준다고 하겠지만 한 달에 네다섯 번 오게 되면 이분들이 오셔가지고 잠깐 와서 잠깐 프린터를 한다든지 내지는 그런 거 외에는 거의 쓰지 않는다고 보는 거거든요. 그런데 지금 용역도 1억 5,000을 들여서 용역도 줬어요. 또 수천만 원 들여가지고 사무실 집기만들어 주고 임대료 내주고 이렇게 운영하는 게 맞습니까. 이게
주민

이주민농정과장

용역은 5,000입니다.

김도형위원

합이1억 5,000 아닙니까?
주민

이주민농정과장

부서가 틀립니다.

김도형위원

틀려요? 5,000만 원이예요? 정확히 5,000만 원 맞습니까?
주민

이주민농정과장

네 1억입니다. 1억 그러니까 타당성 조사 용역은 다른 곳에서 했고요. 여기 말씀드린 토속어종 조사하고 빙어생태 연구 두 가지입니다.

김도형위원

용역비 안에 이분들이 집기라든지 모든 걸 하라고 주는 용역비예요. 맞죠? 그렇지 않습니까?
주민

이주민농정과장

집기요?

김도형위원

용역비 안에 이분들이 집기 같은 거를 하든 뭐하든 그분들이 알아서 프린트하시고 뭐 전산 쓸 거 쓰고 그러시면 되잖아요. 맞죠?
주민

이주민농정과장

여기서 프린터를 전문적으로 쓰는 건 아니고요. 필요에 따라 잠깐잠깐 쓰는 겁니다.

김도형위원

일주일에 한번 쓰려고 해줘요. 이걸.
주민

이주민농정과장

뭐 자료를 만들거나 책자를 만들 때는 그쪽에서 다 합니다.

김도형위원

아니 과장님 아니 과장님은 지금 이거를 예산서에 보니까 또 내년에 임대료가 또 올라왔더라고요. 임대료가 올라왔는데 이게 지금 하는 게 맞다 라고 보세요?
주민

이주민농정과장

위원님 말씀처럼 상주 기간이 너무 짧은 것 같은데 그 부분을 협의해 보고 한번 판단을 해 보겠습니다.

김도형위원

아니 제가 그러지 않았습니까. 연구를 할 수 있는 인력이 월요일부터 금요일까지 상주한다면 해주는 게 백번 해주는 게 맞아요. 그런데 거기 교수님 한 분하고 동행하는 사람 가끔 와야 일주일에 한번도 제가 보기에는 뭐 특별 업무가 있을 때지 통상적으로 봐서 한 달에 한두 번이에요. 한달에 한두 번....
주민

이주민농정과장

그거는 보다는 더 자주...

김도형위원

그런데 이것을 지금 그렇게 돈을 들여가지고 해준다는 것에 대해서는 그건 문제가 있지 않나 싶어요. 강원대학교 고속도로 타고 50분이면 옵니다. 맞죠. 그런데 여기서 사무실 또 내준다. 이거는 조금 세금 낭비성이 상당히 강하고 제가 그때 당시만 하더라도 상주를 하겠다 라고 해서 해준 건데 이건 좀 아니다 싶어서 말씀드리는 거니까요. 전화세요. 내년부터는 사무실 빼시고 그냥 학교에서 연구하시는 게 맞지 않나 싶어요. 굳이 여기까지 와서 그런 거 있으면 농업기술센터도 있고 얼마든지 쓸 수 있는 공간이 있잖아요.
주민

이주민농정과장

네 그쪽으로 한번 검토하겠습니다.

김도형위원

그리고 사무실이 있다 보면 사무실에 문 잠겨 있다 보면 왔다 갔다 하면 사람들이 보고 더 뭐라 그럴 것 같아요. 이 부분은 꼭 한번 좀 체크해 주시기 부탁드리겠습니다.
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

그래서 지금까지 연구를 하면서 어떤 결과가 나온 게 있어요?
주민

이주민농정과장

지금 최종 보고회는 아직 안 나왔고요. 먼저 한번 중간보고회 했고 12월 중에 최종 보고회를 한번 할 겁니다.

김도형위원

12월에요.
주민

이주민농정과장

빙어생태 연구는 내년에 하고요. 올해 아까도 조춘식 부의장님이 말씀했지만 최종 보고할 때 의원님들한테 사전 브리핑을 좀 해달라 그 얘기가 지금 관련돼 있는 내용입니다.

김도형위원

그러면 지금 용역하시는 분이 최종 보고회를 하시는 건가요?
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

이분하고 특별한 관계가 있으신가 인제하고요. 그렇지 않고 어떻게 이렇게 아주 특혜를 줄 수가 있어요.
주민

이주민농정과장

그게 아니라 강원대학교하고 사실 MOU를 맺어서 연구소하고 MOU를 맺는 건데요. 강원도 내에서도 이분이 내수면 쪽에 어류 연구를 많이 한걸로 저희가 알고 있습니다. 그래서 그리고 또 해수부나 여러 쪽 연구원들하고도 유대 관계도 있고 해서 어떻게 보면 저희 인제군이 좀 활용을 할까 이런 의미에서 좀 접근했다고 좀 봐주시면 될 것 같아요.

김도형위원

글쎄 활용을 한다고 해가지고 이렇게까지 해준다고 뭐 활용을 할까 이분들 뭐 용역비 안주면 오시겠어요. 다 돈 보고하시는 분들 아니에요.
주민

이주민농정과장

그래도 저희가 필요하면 자문 잘 해줍니다.

김도형위원

결국은 그것도 뭐 용역 좀 주시고 그래야 뭐가 되는 거지 아무것도 안 주면 누가와서 해줘요. 결국은 이중 삼중 주시는 거 아니에요.
주민

이주민농정과장

그렇게 이중 삼중으로 줄 수는 없고요.

김도형위원

어떻게 이번에 사무 정리하실 거예요?
주민

이주민농정과장

이건 정리한 정리하는 쪽으로 검토해 보겠습니다.

김도형위원

이거는 1월 1일 날짜로 정리하는 걸로 부탁드릴게요. 앞으로 논란꺼리가 될 확률이 너무 높아요. 지금 이렇게 가다가는 뭐 전부 다 용역회사들 전부 다 사실 사무소실 하나씩 다 내줘야 되는 거 아니에요.
주민

이주민농정과장

아까도 말씀드렸지만 협약을 맺은 부분으로 해주는 거지 용역가지고 해주는 건 아닙니다.

김도형위원

협약에 그러면 사무실 내줘야 된다는 협약 내용 있어요?
주민

이주민농정과장

연구 용역을 돕기 위해서 지원한다 뭐 구체적으로 안정해졌지만 지원할 수 있게 돼 있습니다.

김도형위원

다시 또 원점인데....
주민

이주민농정과장

아무튼 위원님 무슨 말씀인지 알아들었고요.

김도형위원

무슨 말인지 아시겠죠.
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

동료 위원님 질의를 위해서 잠시 중단하겠습니다. 수고하셨습니다.
용자

김용자위원장

네 김도형 위원님 수고하셨습니다. 제가 간단하게 두 가지만 질의하겠습니다. 인제군은 농업하고 산 때문에 한 90%가 남잖아요. 그래서 소득이 그쪽에서 많이 이루어지는데 인구가 지금 줄고 있잖아요. 그래서 과장님께서는 농업이나 어업이나 또 임업을 상대로 해서 정책들을 생각하고 계시는 게 있나요?
주민

이주민농정과장

뭐 구체적으로 말씀드리기는 그렇지만 농업, 임업, 어업 이게 사실 기본 자원이 잘 돼 있으면 먼저도 한번 말씀드린 것 같은데 1차 산업이 튼튼하면 2차 3차 산업이 따라 붙게 돼 있습니다. 그래서 저희 본연 업무인 1차 산업을 좀 활성화하는데 주력해야 된다고 생각합니다.
용자

김용자위원장

그래서 올해 이렇게 사업들을 보니까 또 저는 여성이다 보니까 여성 농업이나 어업이나 임업이나 하시는 분들이 굉장히 지금 잘하고 있다고 그래요. 그래서 농자재.... 뭐 이렇게 또 다용도 작업대라든지 또 농사지을 때 옮기는 그런 차량 비슷한거 같은 거 운반하는 걸 도와 주셔가지고 여성 농업인들이 굉장히 좋아하시더라고요. 그리고 또 여성 어업인들한테도 또 관심을 가지고선 또 많이 지원을 해주셔서 이 자리를 빌어서 감사한다는 말씀을 드려요. 그런데 저희 개인적으로 생각으로는 결혼을 하면 여자들이 시골로 오려고 하지를 않아요. 그러니까 이 농업정책을 인구를 늘리고 또 그러려면 여성에 대한 배려가 굉장히 필요한 것 같습니다. 그래서 그런 정책들을 써서 떠나는 게 아니라 머물 수 있고 또 올 수 있는 정책을 펼쳐주시기를 바라겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
용자

김용자위원장

예 올해도 고생 많이 하셨습니다. 그리고 또 농촌 민박이 있는데요. 우리 민박이 얼마나 되죠? 민박하시는 분들이?
주민

이주민농정과장

저희가 520명으로 알고 있습니다. 총 민박 가구가.
용자

김용자위원장

보니까 굉장히 많으신데 그 소득이 좀 되나요. 그분들이 일년 동안 이렇게 평균적으로 봤을 때 월 소득으로 따지면 얼마나 돼요?
주민

이주민농정과장

아까도 말씀드렸지만 실질적으로 소득을 올려서 생활할 수 있는 민박을 한 30% 정도로 보고 있습니다. 그리고 나머지는 거의 용돈이나 소일거리로 활용이 되고 있다고 판단됩니다.
용자

김용자위원장

그래서 제가 이렇게 가까운데를 가서 보면 이 민박들이 굉장히 힘 들어 하시더라고요. 그래도 그중에서도 인터넷을 하거나 홈페이지를 활용하시는 분들은 소득이 괜찮으신데 연세가 드신 분들은 아주 유지하기가 어려운 형태라서 민박이라는 걸 갖다가 월세를 하면 월세방을 주시기도 하더라고요. 그래서 제가 이게 활성화를 시켜야 되는데 문제가 뭘까 하고 생각을 해 봤어요. 그래서 제가 친척들이 오면 민박을 구해주는데 민박이 첫째가 가격이 높아요. 그래서 오시는 분들이 좀 가격에서 생각을 다른 데로 옮길 수도 있어요. 그리고 또 오시면 뭐냐 하면 위생 관리가 좀 안 좋아서 침구 이런 게 좀 깨끗해야 되는데 자고 가신 분들이 침구가 좀 안 좋다는 분들이 계시더라고요. 그러면 이제 또 서비스라도 좋아야 되는데 제가 보면 우리 인제군민들이 대다수가 좀 무뚝뚝해요. 강원도 사람들, 그런데 외지 사람들이 봤을때는 인제군민들이 좀 딱딱하다 그래요. 식당에 가서도 그렇고 민박에 와서도 그러니까 친절교육을 좀 시켜야 되는데 지도소에서 업무가 많은데 이 친절 교육까지 시키라고 하기는 참 뭐한데데 홍보를 해야 될 것 같아요.
주민

이주민농정과장

네 저희가 민박 업소들 1년에 한번씩 교육을 참석 꼭 하도록 하고 있습니다. 그래서 올해도 5차 6차에 걸쳐서 했는데요. 친절 교육 부분을 좀 강화하겠습니다.
용자

김용자위원장

그러면 다니시면서 위생 점검도 하시나요? 그것까지는 못하시죠.
그런데 또 걱정스러운 게 뭐냐 하면 우리 인제군에서 돈을 또 너무 또 그쪽에다 주다 보니까 나중에 이 돈이 막히다 보면 도비나 국비나 이런 게 막히다 보면 사람들이 섭섭할 것 같아요. 그래서 이거를 만약에 이게 계속 유지되면 좋지만 안 될 경우 그 대처 방안은 어떻게 할 것인가 그것도 고민이 되거든요.
주민

이주민농정과장

민박 시설 현대화 같은 경우는 사실 내년까지 하면 거의 끝난다고 봅니다. 지금 대상자가 한 300개 이상 이미 시행을 했고 그다음에 나머지는 내년에 하기때문에 1차적으로 모든 시설을 한번 보조사업을 하고 나면 한 4~5년간은 수요가 없지 않을까 다른 분야를 좀 아까 말씀하셨듯이 서비스 분야나 아니면 뭐 프로그램 운영이나 찾아오게끔 하는 그 부분에 좀 더 중점을 두도록 하겠습니다.
용자

김용자위원장

좀 어렵고 업무도 많으시겠지만 좀 신경을 써서 민박하시는 분들이 좀 소득이 증대될 수 있도록 신경 써 주시기 바라겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다. 고생하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (이춘만 위원-거수) 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다. 이춘만 위원님 죄송하지만 20분내에 좀 해결해 주시면 감사하겠습니다.
춘만

이춘만위원

불가능합니다. 임태준 주무관님! 이춘만 의원입니다. 이제 기억이 났어요? 아직도 기억이 안 나요? 기억이 아직도 안 나요? 왜 제출 안 했는지 기억이 안 나요? 업무가 바빠서 그랬다든지 미처 몰랐다든지 꼭 해야 하는지 뭐 있을까요. 이유가 제출을 안 했을 때 아무 이유도 없이 그냥 무조건 안해요.
태준

임태준주무관

저희가 자료는 다 제출됐거든요.
춘만

이춘만위원

농업기술센터는 그러면 임태준법이 있어요.
태준

임태준주무관

저희가 자료 다 제출 했습니다. 위원님. 자료 제출했는데 제가 그 자료에 그런 부분을 제가 미처 파악을 못하고 그렇게 못 보낸 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

아니 자료는 무슨 자료를 제출해요. 개인 정보 보호법에 의해서 자료를 제출할 수 없다. 15조에 의해서.... 그러면 본 위원에게 제출한 공문서가 본 위원이 위조했다는 거예요?
태준

임태준주무관

제가 말씀은 그 내용이 아니고요 자료 빠진 거는....
춘만

이춘만위원

자료 빠진 것이 아니라 애초에 개인 정보 보호법 15조에 의하여 동의 받지를 못하여 제출 불가라고 했어요. 자료를 제출했는데 기억을 못하신다고요?
태준

임태준주무관

제가....
춘만

이춘만위원

그 공문서에는 농업기술센터에서도 다 결재를 했고 기획예산담당관실에서도 주무관, 기획계장, 기획예산담당관도 다 결재를 해서 문서에 있어요. 없는 문서를 가지고 질의할 수가 없어요. 없는 문서를 갖고 내가 뭐 소설가예요.추리 소설 작가예요. 어떻게 지어냅니까. 그러면 제출을 개인 정보 보호법 15조에 의해서 제출하지 못한다고 했으면 왜 못했는지가 있어야 될 거 아니에요. 개인 정보 보호법이 적용이 안 되는데 왜 안했냐 또 임태준 주무관이 서울시에서 한 것을 보니까 별표 별표해서 제출했다면서요?
태준

임태준주무관

네.
춘만

이춘만위원

그럼 별표 별표해서 제출했어야 되는데 왜 안 했냐는 겁니다.
태준

임태준주무관

그건 제가 판단으로 그렇게 위원님한테 보내드리고 위원님한테 그렇게 보내는 건 아닌 것 같아서 안 보냈습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 별표해서라도 보내는 게 아니라고 판단해서 안 보낸거 아니에요. 그죠?
태준

임태준주무관

예.
춘만

이춘만위원

그러니까 임태준 주무관의 판단과 모든 것을 볼 때 별표로 하든 당구장 표시를 하든 네모를 하든 동그라미를 하든 세모로 하든 제출할 필요가 없다. 제출할 책임이 없다. 제출해야 될 의무가 없다?
태준

임태준주무관

그렇게 보내는 게 아닌 것 같아서 안 보냈습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 서울시는 보냈는데 왜 그러면 임태준 주무관은 보내지 않았어요?
태준

임태준주무관

그건 제가 참고만 한 거고요.
춘만

이춘만위원

아 참고만 했어요. 타 지자체는 참고만 했고 참고만 해보니....
태준

임태준주무관

판단은 제가 했습니다.
춘만

이춘만위원

그 판단을 이렇게 해서는 보내지 않아도 된다고 임태준 주무관이 판단했어요?
태준

임태준주무관

그렇게 보내면 위원님한테 별표로만 보내는 게 아닌 것 같아서 안 보냈습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 안 보내면 그냥 보내지 말아야지 거기다 왜 동의를 받지 못해서 지출 불가라고 했어요? 그러면 수산개발 계장도 그렇게 판단했어요. 지금처럼? 아니면 임태준 주무관한테 그렇게 보고 받았어요? 설명을 듣거나.
그러니까 주무과에서부터 계장까지 다 그렇게 판단했죠?
그러면 농업정책과에서 이○
해서

해서

자료 보낸 거는 전부 그러면 개인 정보 보호법에 저촉되겠네요. 그래요. 안 그래요?
춘만

이춘만위원

그러면 그때가 언젠데요?
그러면 본 문서 보낸 건 언제예요?
그러니까 그러면 수산개발 계장님은 기획예산담당관실 감사계에는 질의해서 확인을 했어요?
그러니까 그것이 개인 정보 불가라고 해서 이전이냐 이후냐 이걸 묻는 겁니다.
유도

박유도농업기술센터소장

위원님 제가 대신 답변해도 됩니까?
춘만

이춘만위원

아니 확인할게 더 있어요. 그러면 수산개발계장께서는 주무관이 결재를 하고자 할 때 결재하셨잖아요. 그렇죠?
그러면 결론적으로는 계장님도 속된 말로 멋모르고 결재한 거네요. 긴지 아닌지 그런지 아닌지 맞는지 틀리는지 개인 정보 보호법이 뭔지 확인도 파악도 사실인지 아닌지도 확인도 안하고 결재하신 거예요.
조합하면 안 된다는 개인 정보 보호법이 있어요?
그러면 그 정의를 제출하시기 바랍니다.
즉시 제출하세요. 이 정의는 정보공개 신청한 것과 공공 기관에서 요구한 것이 다 똑같다고 보시는 거예요? 그래요? 그러니까 일반인이 정보공개 요청을 해서 제출하는 서류와 공공 기관에서 요구하는 서류가 같다고 보시는 거예요? 그러면 공공 기관에서 요구해도 그러면 이정의대로 하면 행정사무 감사를 위해서 행정사무감사 자료를 요구해도 제출을 못하네요.
행정사무 감사는 제출이 가능한데 이건 안 된다는 조항이 어디 있어요? 주먹구구식으로 하지 말고요 근거 자료를 주세요. 그러면 인정하겠습니다. 계장님의 개인적인 사견에 의해서가 아니라 정확한 근거를 제시하시라고요. 행정사무 감사는 제출하는데 정식 의정 자료 요구한 공공 기관에서 정식으로 공공 기관에서 자료를 요구할 때는 안 된다는 근거 조항을 제출하시라고요. 제출하시기 바랍니다. 시간관계상 제출할 때까지 다른 업무에 대해서 질의하겠습니다. 농업발전기금 기금이 얼마 조성되어 있어요?
주민

이주민농정과장

네, 지금 58억 원 정도 있습니다.
춘만

이춘만위원

대출금은요?
주민

이주민농정과장

대출금은 지금 14억 원 정도 나가 있는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 잔여 예산이 기금이 얼마예요?
주민

이주민농정과장

44억 원 정도 있습니다.
춘만

이춘만위원

그런데 왜 농업발전기금이 농업인이 농업에 종사하는데 원만하게 하기 위해서 조성을 했는데 왜 은행 문턱 보다 높아야 돼요. 기금을 쓰고자 하면 이런저런 제약과 이런저런 걸림돌로 인해서 농업발전기금을 쓰고 싶어도 쓰지 못하는 농업인이 상당히 있는데 왜 은행처럼 문턱이 높아야 되느냐. 인제군 행정이 금융 기관은 아니잖아요. 그래요. 안 그래요?
주민

이주민농정과장

그렇습니다.
춘만

이춘만위원

금리를 취해서 그것으로 소득을 창출하는 그런 금융 기관이 아닌데 왜 이렇게 높아요?
주민

이주민농정과장

높다고는 생각하지 않는데 아마 일부 대출 신청분들 중에 아마 대출 신용 조건이 안 맞는 부분이나 담보 조건이 안 맞아서...
춘만

이춘만위원

그러면 그런 사례가 몇 건이나 있어요. 1년에?
주민

이주민농정과장

지금 저희가 상반기에....
춘만

이춘만위원

심사를 누가 해요?
주민

이주민농정과장

심의 위원회가 있습니다.
춘만

이춘만위원

심의 위원회가 금융권이 몇 명이예요?
주민

이주민농정과장

농협, 축협이 다 들어가 있습니다. 중앙회 하고.
춘만

이춘만위원

그분들이 몇 분이예요? 프로테이지를 몇 퍼센트예요?
주민

이주민농정과장

한 50% 가까이 됩니다.
춘만

이춘만위원

그러면 예를 들어서 그 외에 그러면 심사위원은요? 민간인이예요?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

민원이 50%
주민

이주민농정과장

저희 관련 공직자하고요.
춘만

이춘만위원

공직자는 몇 분이예요?
주민

이주민농정과장

저희 소장님하고 저 이렇게 들어가 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 위원장은 누구예요?
주민

이주민농정과장

부군수님까지 이렇게 들어가 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로 금융 기관에서 몇 명이라고요? 세분이예요?
주민

이주민농정과장

예.
춘만

이춘만위원

그러니까 제2금융권에서는 세분이예요?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 뭐 제2 금융권에서 의도하는대로 다 정리되겠네요. 그렇지 않나요?
주민

이주민농정과장

이게 심의 때는 100% 다 가능하다고 나오는데 농신보에서 아마 이 커트가 되는 경우가 좀 있습니다. 그것 때문에 아마 그럴 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 그 문제도 알고 있어요. 그러면 인제군에서는 충분한데 농신보에서 불가 통보 내려오는 게 몇 프로예요?
주민

이주민농정과장

아무래도 신용 상태나 담보 상태가 불량해서 그렇게 나오는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 농업발전기금을 그렇게 이용하기 어려우면 농업발전기금을 그렇게 많이 조성할 필요가 있어요?
주민

이주민농정과장

그렇다고 사실 신용이 안 되는 분을 막 나눠줄 수는 없는....
춘만

이춘만위원

그러니까 어차피 농업발전기금이 활용도가 적은데 농업발전기금을 그렇게 많이 조성할 필요가 있냐 이렇게 묻는 겁니다.
주민

이주민농정과장

뭐 활용도가 적다고는 생각하지 않고요.
춘만

이춘만위원

아니 수십억이 해마다 잔여 예산이 있으면 잘못 운영하거나 아니면 예산이 과다하게 기금으로 조성된 거 아니에요.
주민

이주민농정과장

기금 전체를 대출하라는 뜻은 아닙니다. 이게 지금 조성이
춘만

이춘만위원

기금 조성이 전액은 하지 않겠지만 물론 기금 조성을 전액을 하면 명년도에 뭐 어떻게....
주민

이주민농정과장

맞습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 일정 금액은 기금으로 농업인에게 활용이 되게끔 해줘야 되는데 그게 안 되다 보면 빛 좋은 개살구 아니에요. 기금만 조성했지 쓸 수 없으면 그림에 떡 아니냐고요.
주민

이주민농정과장

올해 같은 경우도 지금 상반기 열 분 하반기 지금 아직 대출 중이지만 다섯 분 해서 열다섯 분 해갖고 한 6억원 가까이 대출은 나가고 있습니다.
춘만

이춘만위원

신청은 몇 분이예요?
주민

이주민농정과장

지금 말씀드렸지만 상반기 열 분 하반기 다섯 분 이렇게....
춘만

이춘만위원

그러면 열다섯 분이 신청해서 열다섯 분이 다 됐다는 얘기에요?
주민

이주민농정과장

네 하반기 때는 다 됐는데
춘만

이춘만위원

상반기때는요?
주민

이주민농정과장

열 명 중 여섯 명만 받았다고 합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 60% 하반기에는 다섯 분이 거의 다 된다고요?
주민

이주민농정과장

네 지금 현재는 문제없는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 농신보까지 확인이 된 거예요?
주민

이주민농정과장

아직 대출이 완료되지 않았기 때문에 그건 장담할 수가 없는 사항입니다.
춘만

이춘만위원

농신보에서 결정은 안 됐죠?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

통보 없죠. 거기서도 많이 돼야 60% 즉 세분은 되고 두분 탈락이네요.
주민

이주민농정과장

그런데 이번에 들어오신 분들을 보니까 뭐 거의 다 통과될 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

그건 과장님 판단이지 농신보는 아니잖아요. 농신보에 근무하세요. 과장님이.
주민

이주민농정과장

농협쪽에서는 아무래도 그래도 그쪽은 좀 아니까요. 농협에서 통과시킬 때 그런 부분도 뭐 정확지는 않지만 판단을 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

인제농협에서요?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

군지부나 농협에서 관심 사항이라고요?
주민

이주민농정과장

예 어차피 대출은 그쪽에서 하니까요.
춘만

이춘만위원

어차피 대출이 되었어요. 예를 들어 회수가 안 되면 누가 책임져요 인제군이 책임져요 금융 기관이 책임져요 제2금융권이 책임져요 아니면 인제군에서 책임져요?
주민

이주민농정과장

군 지부에서 집니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 군 지부에서 대출이 어려울까봐 웬만하면 커팅할 수 있다 이렇게 보는 거예요. 그렇지않아요. 책임이 있습니까.
주민

이주민농정과장

요새는 조금이라도 대출을 많이 주려는 상황이고요.
춘만

이춘만위원

그건 과장님의 판단이죠. 인제군에 농업인이 판단하는 것과 과장님이 판단한 건 상이하다는 뜻이죠.
주민

이주민농정과장

그런데 농신보에서 인정을 못 받으면 어디 가도 받을 수는 없습니다. 그 부분에 대해서는 저희들이 뭐....
춘만

이춘만위원

그러면 농신보에서 안 되는데 인제군에서 심사할게 뭐 있어요. 그냥 올려서 농신보에서 결정되면 되지 왜 이중적으로 체류시키고 왜 기간을 연장시키고 그래요.
주민

이주민농정과장

대출 조건이 맞나 그건 확인해야 됩니다. 목적이 저희 농발기금하고 맞아야지만....
춘만

이춘만위원

그러면 심사위가 엉성하게 했다는 거예요. 올라가서 60% 밖에 안 되고 40%가 안 된다면 여기서는 안 되는 걸 올린 것 밖에 더 되냐고요.
주민

이주민농정과장

그러니까 정확히 농신보에 판단을 못하기 때문에 그런 사항이 좀 발생을 합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 농신보에 조건을 알고 심사했을 거 아니에요. 한두 번 한 게 아니잖아요. 심사를 한두 번 했어요?
주민

이주민농정과장

저희가 개인정보를....
춘만

이춘만위원

농업발전발전기금이 언제 조성 됐어요?
주민

이주민농정과장

2003년도에....
춘만

이춘만위원

그러면 지금 몇 년 16년 됐네요. 그렇죠.
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 10년 됐으면 농신보에서 어떻게 파악해서 어떻게 이런 경우는 된다 안 된다. 이제는 감이 와도 감이 올 것이고 체험해도 체험했을 것이고 산지식 아니에요. 그렇죠.
주민

이주민농정과장

저희가 대상자를 선정할 때 좀 더 신중을 기하도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

예를 들어서 인제군에 심사해서 농신보에서 안 되면 결국은 인제군에서 안해 주게 되는 거예요. 그래요. 안 그래요. 그렇게 이해 밖에 더 하겠어요. 아니면 농신보에서 하라는 대로만 즉 위에서 하라는 대로만 다 한 거 아니에요. 위에서 하라는대로 할 것 같으면 누가 못해요. 그런 행정은요 삼척동자도 해요. 그렇지 않나요.
주민

이주민농정과장

하여튼 그 부분은 저희가 좀 더 신중하게 검토하고 올리도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

어업 지도선입니다. 어업 지도선에 윤활유로 보면 일년내내 사용하고도 100통 이상이 윤활유가 잔류량이 있어요. 왜 이렇게 과다 구입했어요. 예산이 남아돌아서요? 자료에 있습니다. 일 예를 들면 2017년 10월 26일경 104통이 남았어요. 네 통을 썼어요. 사용이 104통이 잔유량이에요. 왜 이렇게 구입을 했어요. 쓰지도 않으면서 주먹구구식으로 구입해요. 농업기술센터는 주먹구구식으로 행정을 여태 해 왔어요. 농업행정을? 참 답답하다 아니 10월 26일이면 10월도 다 갔어요. 11, 12 다음에는 동절기라서 결빙이 되면 어업 지도선 운행할 수 있어요. 못 하잖아요.
그러면 104통인데 한번 할 때 4통을 써요. 그러면 100여 통은 4통는 더 썼다고 합시다. 그 이후에 동절기 결빙되기 전에, 그러면 100통은 잔류량 아니에요. 한통에 얼마예요? 금액이?
주민

이주민농정과장

아마 그게 예산이 남아서 미리 사 놓은 걸로 제가 이해를 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 미리 사도 어느 정도지 100통이 남을 정도로 사놔요. 그러면 보관 창고는 물류 창고나 보관 창고에 보관을 해야 될 거 아니죠.
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 창고가 여유가 많아서 이렇게 많이 사다 놨어요?
주민

이주민농정과장

그렇지는 않습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 구입을 해서 창고에 야적을 했으면 관리를 해야 될 아니에요. 그렇죠?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 관리도 해야되고 창고에 면적도 차지하고 일시에 쓰지도 않으면서 예산은 낭비하고 당장은 낭비잖아요. 사용하지도 않으면서. 그러면 왜 이럴 수 밖에 없었냐는 질의를 드리겠습니다. 하던 대로 하던 거예요. 행정을 예전서부터 그래요. 아니 100통씩 남았는데 잔류량이 2017년 이후에 2018년 2019년 지금까지 어업지도선이 운행을 안 했어요. 그럼 100통이 지금 104통이 지금도 남아 있을 거 아니에요. 잔류량이 있어요? 재물 조사했어요? 확인했어요?
주민

이주민농정과장

그건 제가 파악을 못했고요. 그 자료는 별도로 드리도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

행정사무감사장에 오면서 위원이 질의할 때 확인을 안 할 거라고 생각하셨어요? 그러면 과장도 계장도 주무관도 모르면 도대체 누가 알아요. 수산개발계 주무관도 모르고 계장도 모르고 과장님도 모르고 소장님 아세요? 어디에 보관돼 있어요?
유도

박유도농업기술센터소장

확인을 해 보겠습니다.
춘만

이춘만위원

확인을 해본다고요. 그럼 관리도 제대로 안 됐네요. 그러면 이것이 이리저리 사용해서 지금 현재 잔량이 100통이 아니라 10통이 남을 수도 있고 하나도 없 을 수도 있네요. 그렇죠. 또 있는 걸 모르고 다시 또 명년도에 또 추가로 구입할 수도 있고....
주민

이주민농정과장

지금 컨테이너에 보관은 돼 있는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

컨테이너가 어디 있어요? 위치가 어디예요?
주민

이주민농정과장

센터 컨테이너에 있습니다.
춘만

이춘만위원

그 컨테이너는 가설 건축물 신고라도 했어요?
주민

이주민농정과장

아무래도 다 신고는 되고....
춘만

이춘만위원

신고됐는지 안 됐는지 서면으로 자료 제출해 주십시오.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

2018년도 2019년도에는 어업지도선 왜 한번도 운행을 안 했어요? 어업지도선이 없어요? 수리 중이에요? 파손 됐어요?
주민

이주민농정과장

운행을 했는데요. 전혀 안한 건 아닙니다.
춘만

이춘만위원

본 위원이 자료를 요구했는데 2017년도 밖에 없으면 2018, 2019년도는 왜 안 주신 거예요. 2017년부터 요구했는데 자료에 2017년도만 있고 18년 19년이 없어요. 그러면 17년도는 왜 제출했어요. 자료를? 18년도에 운영했어요? 안했어요? 어업 지도선? 했는데 왜 자료가 없어요. 자료가 없잖아요. 2017년 8월 31일 2017영수증 유류구입 다 2017년이에요. 그러면 어업 지도선에 현재 상황이 어떤 상황이예요? 지금도 운영해요?
주민

이주민농정과장

지금 정박 돼 있습니다. 운행은 안하고 정박해 있습니다.
춘만

이춘만위원

언제부터 정박해 있어요?
주민

이주민농정과장

제가 듣기로는 8월로 들었습니다.
춘만

이춘만위원

금년 8월이요?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

왜 정박해 있어요 지도 안하고?
주민

이주민농정과장

상태가 안 좋아서요.
춘만

이춘만위원

어떤 상태가 안 좋아요. 엔진 고장이에요?
주민

이주민농정과장

엔진이 좀 안 좋아서요.
춘만

이춘만위원

엔진이 고장이면 이미 수리를 하든 수선을 하든 선박 수리해야 되는데 왜 안 했어요?
주민

이주민농정과장

저희가 대체 건조 계획이 있고 괜히 엔진을 바꾼다거나 하면 이중으로 돈이 지출되기 때문에 그 부분은 좀....
춘만

이춘만위원

그럼 선박을 건조하게 되면 언제 운행이 가능해요?
주민

이주민농정과장

내년 4월에 가능합니다.
춘만

이춘만위원

그럼 내년 4월까지는 공백기네 어업지도를 할 수가 없네요. 어업지도를 할 수 없으면 어업 행위도 할 수 없게 만들어야 되는 거 아니예요. 지도를 못하니까 원칙적으로?
주민

이주민농정과장

수상에서만 하는 게 아니라 육상에서도 어업지도는 가능하니까 그 부분을 좀 이해해 주세요.
춘만

이춘만위원

그러면 어업지도선 구입하지 마세요. 육상에서 가능한데 어업 지도선이 무슨 필요 있어요. 육상에서 하면 되지 수상에서 왜 해요?
주민

이주민농정과장

아무튼 빨리 운행이 될 수 있도록 노력하였습니다.
춘만

이춘만위원

윤활유가 잔량이 자료에 제출한 것 만큼 존치가 되어 있는지 사진 대조해서 관련 입증 자료를 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

내수면 환경개선 사업 작년도까지는 어떻게 사업을 어떻게 추진했어요?
주민

이주민농정과장

낚시 어장 환경하고요. 내수면 환경하고 두 가지가 있습니다. 작년까지는 다 톤으로 처리를 했고요. 톤당 얼마 톤당 100만 원씩 이렇게 처리가 됐고요 올해 처음으로 일한 일수를 따져서 지급을 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 일수는 어떻게 되는데요? 13만원대죠?
주민

이주민농정과장

네 하루 일당이 정부 노임 단가 13만 원 정도를 적용해서 평균 열흘 정도를 한 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

왜 전환했어요. 과거 톤당에서 일수로 왜 전환했어요?
주민

이주민농정과장

어촌계에다 직접 줌으로써 뭐 여러 가지 자꾸만 잡음이 있는 것 같아서 개인별로 지급하기 위해서 그렇게 했습니다.
춘만

이춘만위원

(마이크 끄고 질의-청취불능) 그래서 금년도에는 1일로 했는데 그로 인해서 효과가 있었어요? 그 1일로 해서 며칠했어요?
주민

이주민농정과장

평균 열흘 정도씩 했습니다.
춘만

이춘만위원

10일 해서 쓰레기를 몇 톤씩 수거 했어요?
주민

이주민농정과장

저희가 이번에 수거한 건 10톤 정도 됩니다.
춘만

이춘만위원

네?
주민

이주민농정과장

10톤 정도됩니다.
춘만

이춘만위원

그러면 10톤을 수거했을 때 몇 명이 참여했어요?
주민

이주민농정과장

42명 3명 이 정도 참가했습니다. 중간에 빠진 분도 있고 들어온 분도 있고 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

예전에 보니까 뭐 며칠 만에 40톤 뭐 30톤해서 수십톤씩 했는데 왜 10톤 밖에 못했어요?
주민

이주민농정과장

글쎄 그 사항은 제가 자세히 모르겠는데요. 요번에는 나가서 하루에 여덟 시간씩 모은 거를 정확하게 모양입니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 일상적으로 (마이크 끄고 질의-청취불능) 인제군 유어 행위 제한 구역 고시했죠?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

왜 고시했어요?
주민

이주민농정과장

수자원 보호 차원에서 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군에 소양댐으로 인해서 내수면이 언제부터 조성이 됐어요? 소양댐 준공으로 인해서 내수면이 몇 년도서부터 내수면이 되었냐고요?
주민

이주민농정과장

그 부분 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

70년대입니다. 본 위원이 춘천에서 고등학교 다닐 때니까 70년대인데 내수면이 언제부터 어업 행위를 했어요? 75년도에 소양댐이 준공이 됐어요.
주민

이주민농정과장

아마 그러면 그 생겼을 때부터 가능하지 않았을까....
춘만

이춘만위원

그러면 75년부터 지금까지 몇 년이예요?
주민

이주민농정과장

40년이 넘었습니다. 7
춘만

이춘만위원

40년 동안 유어 행위 제한 지역으로 지정을 안 하다 왜 이제서 하냐고요. 하면 이전했어야 되는 거 아니에요. 이거 바로 직무 태만이고 직무 유기예요. 어떻게 보면 반대로 얘기하면 그렇지 않아요?
주민

이주민농정과장

빨리할수록 좋은 거라고 생각합니다.
춘만

이춘만위원

빨리할수록 좋은 걸 왜 여태까지 안 했냐고요. 그럼 직무 태만이에요. 직무유기예요? 그러면 이전에 농업정책과장, 소장, 계장, 주무관은 전부 눈 감고 행정 했어요. 동료 위원의 질의를 위해서 잠시 질의를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

질의하실 위원님 계십니까? (김도형 위원-거수) 김도형 위원님 질의하시기 바랍니다.

김도형위원

과장님 자료를 보다 보니깐 민간이전 보조금에 4-H 회원 기초영농 정착 자금이 안에 들어가 있는 건가요? 도비 600에 군비 1,400 자료에 없는 것 같아서 물어보는 거거든요.
주민

이주민농정과장

네 자료에는 없는 것 같습니다.

김도형위원

목이 많지 않아서 빠뜨리지 말아야 될 항목인 거 같은데....
주민

이주민농정과장

이게 아마 자본보조라서 빠진 것 같습니다. 민간이전하고는 약간 성격이 틀립니다.

김도형위원

틀려요. 이것도 민간 자본 사업보조 이전 재원으로 봐야되는 거 아닙니까? 어떻게 틀린 건지 한번 간단히 설명 좀 부탁드릴게요. 혹시 아시는 분이 계시면 답변이 대신 해 주셔도 괜찮습니다.
아닙니다. 다시 한번 말씀드리면 민간이전 보조금이에요.
민간이전 그러니까 관에서 집행하는 거 말고 그러니까 쉽게 얘기해서 관외에 보조해 준걸 다 포함을 시킨거거든요. 보니까 제가 이거 하나만 말씀을 드리는 거고 자료에 누락이 좀 많이 보이네요.
내용만 일단은 어차피 빠진 거기 때문에 어떤 내용인지 말씀해 주시면 참고만 하겠습니다. 나중에 차후에 주시고요. 서면으로 주시겠어요?
주민

이주민농정과장

네 서면으로 끝나기 전에 드리도록 하겠습니다.

김도형위원

네 알겠습니다. 그다음에 청년 창업 농업 정책 자금에 대해서 말씀을 좀 드릴게요. 지금 보니깐 일곱분이 받으셨어요. 맞죠?
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

일곱 분이 받으셨는데 이분들이 100만원부터 제일 많이 받으신 분들이 990만 원이시네요.
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

이 금액이 차등이 있는 이유가 뭐 특별한 이유가 있습니까?
주민

이주민농정과장

연차별로 좀 틀립니다. 1년 차에 100만 원 2년 차에 90만 원 3년 차에 80만 원 이렇게 들어갑니다.

김도형위원

아니 이게 990 이렇게 나가는데 어떻게 무슨 말씀을 하시는 거예요?
주민

이주민농정과장

이게 만약에 4월 달에 들어왔으면 내년 3월까지는 1년 차로 나가고 4월부터는 2년 차가 또 적용돼서 이렇게....

김도형위원

1년 차 얼마라고요?
주민

이주민농정과장

90만 원입니다.

김도형위원

2년 차는요?
주민

이주민농정과장

1년 차가 100만 원 2년 차가 90 3년 차가 80만 원.

김도형위원

아니 그러면 여기 930만 원 990 받으신 분은 뭐예요?
주민

이주민농정과장

지금 1년 치가 기록된 게 아니고요. 아마 이게 자료 제출 10월달까지....

김도형위원

그러니까 월별로 나간다는 뜻이예요?
주민

이주민농정과장

예 맞습니다.

김도형위원

소위 말해서 월 90이면 90 이렇게 월정액으로 나간다는 얘기죠?
주민

이주민농정과장

그렇습니다.

김도형위원

이분들이 정책 자금을 받아가지고 뭐 유용하게 쓰고 계신 걸 확인해 보셨어요?
주민

이주민농정과장

저희가 이번에 일제 조사를 한번 했습니다. 청년창업농하고 귀농 하신 분들 그래서 56명에 대해서 일제 점검을 해서 좀 부당하다 생각하는 부분은 중지를 하고 그다음에 회수 조치를 지금 계획하고 있습니다.

김도형위원

이 청년 창업 농업 정착이 뭐 사실 주위에 계신 분들이 대물림으로 하시는 분들이 좀 많이 나타나고 계시더라고요.
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

정말 열심히 하시는 분들은 정말 좋은 제도인데 사실 국가 정책적으로 청년에 관련돼 있는 정책은 하는 게 맞습니다. 단 조건은 어떤거냐면 열심히 하고 정말 이걸로 생업을 하시는 분들에 한해서 그런데 제도적으로 활용을 해가지고 서류적으로 접수만 하고 말 그대로 눈 먼 돈 받아 가듯이 하는 건 안 되거든요.
주민

이주민농정과장

그래서 저희가 조사를 했습니다. 그래서 1년에 한두 번씩 현지 실사를 나가도록 하겠습니다.

김도형위원

그래서 정말 농업을 하시는 건지 부분에 대해서는요 이 부분은 왜 꼭 해주셔야 되냐면 나중에 대해서 혜택을 받으셔야 되는 분이 있는데도 불구하고 못 받을 수 있는 상황이 될 수가 있잖아요.
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

이 부분은 정말 공정한 집행을 부탁을 드릴게요. 잘못했다가는 우리 대한민국을 국가가 청년 실업자를 더 부추길 수가 있어요. 일 안해도 국가에서 돈 주는데 뭐하러 일하려고 생각을 하겠어요. 더 잘하시는 분들한테는 군비를 보태서라도 더 정착 자금을 주는 게 맞고 그다음에 아니신 분들은 이 부분에 대해서 조금 뭐 페널티를 주더라도 따끔하게 말씀 한번 해주신 게 맞는 것 같습니다.
주민

이주민농정과장

네 관리감독을 철저히 하겠습니다.

김도형위원

여성 농업인 단체분들이 지원을 상당히 좋아하시는데 이번에 또 지원에 관련돼서 많이 도와 협력이 안되신다고 말씀들을 많이 하시더라고요. 그 말씀은 들으셨죠?
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

유독 인제만 뭐 협력이 잘 안 된다. 이런 말씀을 하셔서 다른 지자체 같은 경우는 뭐 몇 십개씩 지원이 나오는데 인제 같은 경우는 배정 물량이 딱 정해놓은 상황에서 한다 이런 말씀들을 하시더라고요. 그래서 그 부분은 한번 여성농업인 단체분들 하고 회의를 하셔서 필요한 부분이 있으면 그걸 한번 부탁드릴게요.
주민

이주민농정과장

확대 조치하도록 하겠습니다.

김도형위원

다시 이제 4-H 관련된 것 보게 되면 딱 정확하게 찍혀있어요. 4-H는 그래서 이게 육성이 저도 상당히 중요하다고 봅니다. 그래서 이 부분은 여태까지 해왔던 방식대로 양이 중요하다 생각하지는 않아요. 4-H에 활동할 수 있는 학생분들이 결국에는 시간이 지나면 지날수록 추려지잖아요.
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

대부분 제가 보니까 추려지는 분들에 공통 사항을 보니까 전업농 아예 부모님이 농업을 전문적으로 농작을 하고 계신 분들만 활동을 잘하는 것 같아요.
주민

이주민농정과장

아무래도 뭐 영향이 있겠습니다.

김도형위원

그래서 그 부분을 전문적으로 육성을 하려고 하션 좀 무난하게 가는 그런 행정보다는 정말 뜻이 있어 하시는 분들한테 세밀하게 예산을 집중할 수 있는 방법도 한번 찾아볼 필요성이 있다. 다시 한번 말씀을 드릴게요.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.

김도형위원

절대 예산에 맞춰가지고 정말 되지도 않는 나라 우루루 몰고가 형식으로 행동하시면 안 됩니다.
주민

이주민농정과장

알겠습니다.

김도형위원

지금 사무장님들 농촌 체험 휴양마을요. 이분들은 지금 누락 돼가지고 지금 안 하시는 분들은 없으시죠?
주민

이주민농정과장

누락은 없고요. 내년도에는 좀 더 몇 푼 더 확대가 될 것 같습니다. 마을 요청에 의해서 체험 프로그램을 운영하게 되면 사무장 채용이 가능하기 때문에 내년도에는 조금 더 늘어날 것 같습니다.

김도형위원

여기도 사업에 활성화가 이루어지는지 체크를 잘 하십시오.
주민

이주민농정과장

알겠습니다.

김도형위원

그래야지만 이분들이 절대 정부 보조금은 쉽지 않다 라는 거는 해야 됩니다. 제가 어느 리라고 말씀을 안 해도 잘 아실 거라면 믿어요. 지금 사무장의 역할이 급여를 줘 가지고 오히려 효과가 두배 세배 나타나는 부락이 있어요. 아주 일 잘하시더라고요.
주민

이주민농정과장

대체적으로 많은 효과가 나타나고 있습니다.

김도형위원

하지만 지금 여기서 사무장을 그냥 월급이 나온다고 해가지고 채용하는 형태가 좀 보여요. 그러니까 이것도 체크를 잘하셔서 일몰제 적용을 할 수 있는 방법을 찾아보세요.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.

김도형위원

뭐 활동을 정확하게 안 하시는 분들을 끝도 한도 줄 수는 없잖아요.
주민

이주민농정과장

맞습니다.

김도형위원

이거는 제가 사무 감사에서 말씀드리기가 사실 애매한 부분이긴 하지만 말씀을 좀 드릴게요. 도리깨 축제.
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

예산서상에는 지금 국비가 확보가 돼 있는데 국비 확보된 게 맞습니까?
주민

이주민농정과장

예 400만 원 돼 있는데요. 저희가 내년도 당초 예산에는 국비 합쳐서 올해처럼 1,600으로 올렸습니다.

김도형위원

1,600인데 사실 잘되고 있는 축제인데 여기 같은 경우 일부 상향을 해주는 게 맞지 않습니까. 소장님?
유도

박유도농업기술센터소장

그래서 국비 요청을 해서 확정이 된 게 국비 400만 원하고 군비 400해서 800만 원이 섰어요. 그래서 거기다 군비를 700만 원 더 태워가지고 금년도 같이 1,600만 원으로 운영을 하고요. 그래서 국비 금액이 좀 적으면 군비라도 향후 더 검토해 가지고 확대하는 걸로 이렇게 검토를 하겠습니다.

김도형위원

예 제가 봐도 참 자발적으로 열심히 하지 않습니까. 거기는 조금 마을 사업 등을 열심히 하시고 자체적으로 축제도 만들어서 열심히 하시는 부락인 것만큼 각별히 좀 신경을 부탁드릴게요.
유도

박유도농업기술센터소장

알겠습니다.

김도형위원

저희가 향토음식이 지금 교육만큼 효과가 좀 나타나고 있습니까?
주민

이주민농정과장

향토음식이요?

김도형위원

예.
주민

이주민농정과장

사실 뭐 저희가 눈에 띄게 효과가 있다고는 말할 수는 없는 것 같습니다.

김도형위원

그래도 지금 마지막에는 제일 중요한게 먹거리니까는요 이거를 그래도 열심히 할 수 있게 계속 군에서 예산도 예산이지만 활성화될 수 있게 각별한 행정 지도 좀 부탁드릴게요.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.

김도형위원

앞으로 인제하면 뭐 질경이 밥 뭐 이런 식으로 될 수 있는 날이 오기를 기대해 보겠습니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.

김도형위원

그다음에 체험 안전 보험가입을 하신 다음에 이 보험 적용이 돼가지고 보험금을 수령해 가신 분들이 혹시 계시는가요?
주민

이주민농정과장

현재까진 뭐 사고 없어서 그런지 신청이 없었습니다.

김도형위원

지금까지 그러면 사고가 전혀 없었다고 봐도 되겠습니까?
주민

이주민농정과장

네.

김도형위원

운영을 잘하시니까 좋습니다. 일단 무엇보다 이 말씀을 드리고 싶습니다. 제가 2010년도부터 치어 방류 사업에 상당히 관심이 많았습니다. 그래서 매년 치어 방류 사업에 대해서 증액을 좀 해주십사 부탁을 드렸었는데요. 그래도 꾸준하게 지금 보니까 17년도에 1억 8,000 18년도 2억 1,000 그다음에 19년도 3억 2,000
주민

이주민농정과장

네, 내년도에는 5억을 요청해 놓은 상태입니다.

김도형위원

그런데 이게 꾸준하게 예산을 확보하셔서 정말 이건 어업인 뿐만 아니라 인제군 관광 안에 수산 자원이기 때문에 관광객 또한 좋아하는 그런 자원이지 않습니다. 그래서 꾸준하게 이거는 정말 감사드립니다. 앞으로도 꾸준하게 할 수 있게 부탁을 좀 드리겠습니다. 동료 의원님 질의를 위해서 잠시 중단하겠습니다.
용자

김용자위원장

이춘만 위원님 질의하십시오. 증인이 오셨습니다.
춘만

이춘만위원

바쁜 업무 중에 증인 신청을 해서 행정사무 감사장에 오시냐고 수고했습니다. 이춘만 위원입니다. 일단 기획예산담당관에게 질의하겠습니다. 수산개발계장이 답변하고 관련 근거 서류를 제시한 바 그러면 그간 본 위원이 10여 년에 준하는 의정 활동상 그 동안 이 xx 김 xx 박 xx 주신 공문서는 전부 다 개인 정보 보호법 위반입니까?
만호

전만호기획예산담당관

기획예산담당관입니다. 아닙니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금까지도 우겨대고 빠져나가려고 하고 면피하려고 아니라고 하는 이 행태가 본 위원이 어떻게 납득을 해야 됩니까?
만호

전만호기획예산담당관

오전에도 잠깐 답변을 드렸습니다만 경험이 부족하든 또 해석상에 판단이 잘못됐든....
춘만

이춘만위원

담당관님! 바로 직전에 수산개발계장께서 정의에 있다면서 그래서 제출 안 했답니다. 그런데 뭘 또 다른 말씀을, 지금 수산개발계장이 답변할 때 기획예산 담당관도 배석했잖아요. 그렇지 않아요?
만호

전만호기획예산담당관

네 그래서 지금 제 생각을 좀 말씀을 드리고 어떻게 보면 또 총괄 부서장 입장에서 지방자치법에 서류제출을 하도록 돼 있고 행정 감사, 조사할 때는 당연히 서류 제출해야 됩니다. 단지....
춘만

이춘만위원

과태료 처분할 수 있어요. 500만 원
만호

전만호기획예산담당관

단지 개인 정보 보호법에 사생활 침해와 또 부당 침해 우려 시에는 일부 삭제하도록 조항이 돼 있는데 그걸로 너무 좀 확대해석하지 않았나 하는 생각이 들고요. 많은 직원들이 방송을 보면서 이번을 계기로 앞으로는 서류 제출은 해야된다고 판단하고 단지 개인 정보에 관한 부분은 총괄 부서에서 좀 정리를 해서 앞으로 일관성 있게 정리해서 제출될 수 있도록 노력을 다 해 나가겠습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 수산개발계장님!
지금도 정의에 있어서 제출 못하나요?
그럼 행감장에서 직전까지도 정의에 있다면서 끝까지 계장님의 의견이 맞다고 또 그래서 줄 수 없다고 답변하신 거는 그러면 허위 답변이고 위증이에요.
그러면 수산개발계장님 성함이 이정훈씨죠?
그러면 농업기술센터는 이정훈 법이 있어요. 군청에는 노명윤 법이 있던데 수산개발계에는 즉 농업기술센터에는 이정훈 법 있어요?
그런데 왜 법, 법하고 계세요. 맞지 않는 논리를 가지고 일단 증인으로 신청한 장성호 계장님?
수산개발계 임태준 주무관이 담당께 분명히 말씀드렸다 그랬는데 뭘 말씀하셨어요?
임태준 주무관께서 설명해 주십시오. 있었던 사실만. 직전에 주무 계장님께 말씀드렸다면서요. 안 하셨어요? 직전에 뭐라고 답변하셨어요. 그러면 임태준 주무관께서 문서화 해서 수산개발계장에게 결재 받았죠. 그 다음에 장성호 주무담당께 받았다 그랬죠?
태준

임태준주무관

네.
춘만

이춘만위원

그러면 결재한 사실 있어요?
그러면 그때 결제할 때 그것이 맞는지 안 맞는지 옳은지 그른지 틀린지 아닌지 확인도 안하고 무조건 결재 했어?
그러면 15조 1항에서 3항까지가 뭐 페이지를 넘길 정도였어요?
3항은요?
15조 3항이 없어요?
그러면 본 위원만 3항을 알고 있어요.
그러니까 3호에 뭐라고 돼있어요?
그러면 그걸 어떻게 확인하게 됐어요?
언제 챙겨줬어요?
오늘 언제쯤이요?
그러니까 속된 말로 얘기하면 내통이 된 거네요. 그렇죠.
자료를 가져오지 않고 바로 현장에서 바쁘셨고 지금 오셨는데
그러면 사무실 들려서 오신 거예요. 농업기술센터?
그런데 자료를 뽑아줘서 보니 분명히 공공 기관에서 자료를 요구하면 제출하게 돼 있죠?
그런데 왜 3호은 못 보고 왜 1호만 봤어요?
그러니까 1호에서 3호까지가 페이지를 서너장 넘겨요?
그러면 못 볼 수도 있다고 인정을 하겠는데 바로 1호 밑에 2호 3호인데 두세줄 밑에 있는데 그게 안 보여요. 그러면 행정 편의 위주한 거예요.
그러면 유권해석을 마음대로 해요. 자의적인 판단에 의해서 농업기술센터는 농업 행정을 합니까!
그러니까 주무관, 계장, 주무 계장, 소장 전체가 다 놓친 것 뿐 만이 아니라 기획예산담당관실에 주무관, 기획 계장, 기획예산담당관까지 전체가 몇 곳을 걸러도 그게 체킹이 안 됐어요. 그러면 눈 감은 행정이지 뭐예요. 아니에요. 그렇지 않아요.
사람 죽이고 미안하다 그러면 다 해결되고 다 용서가 되나요. 그것이 안 밝혀질 줄 알았어요. 지금 열거한 기획예산담당관님, 기획계장님, 기획계 주무관 그다음에 농업기술센터소장, 주무 계장, 담당 계장, 주무관 본 위원이 그걸 밝혀내지 못하리라고 판단해서 어물정 준 거예요. 그래요?
근 10년 차 의정 활동을 하고 있어요. 그런데도 불구하고 이런 식으로 자료를 제출했다. 그러면 결론적으로 인제군 의회를 인정을 안 하는 거나 아니면 인제군의회에서는 알 수가 없습니까 이렇게 줘도 된다는 그런 안이한 생각에서 자료를 검토해서 제출하신 거예요. 그래요?
그러면 왜 그랬어요?
주민

이주민농정과장

저희가 다만 검토를 철저하게 못한 부분이 있다는 점....
춘만

이춘만위원

그러니까 안이하게 1항 1조에 있으니까 그것만 보고 한 거예요? 그러면 여태까지 농업 행정은 농민을 대상으로 할 때 그렇게 됐다고 봐야 되겠네요. 예를 들어서 배면에는 다음 페이지에는 가능한 것도 앞 페이지에 있으면 그것만 적용해서 보조사업이고 뭐고 다 했을 거 아니에요. 그래요. 안 그래요?
아니 고의적이나 마찬가지지 그러면 15조에 1항에 2호면 1항에 2호라고 해야지 그냥 간단하게 15조예요. 그러면 15조가 딱 한 한줄만 있어요. 그래요?
그러니까 나무는 봤는데 숲을 못 봤다는 거예요. 숲은 봤는데 나무를 못 봤다는 거예요?
숲만 봤죠? 인정하시죠?
기획예산담당관님 감사실 있죠? 이 부분에 대해서 전체 감사해서 감사 결과 보고서를 본 행정사무감사 위원회에 제출하시기 바랍니다.
만호

전만호기획예산담당관

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

어업인 덤장 지원, 현금성이에요. 물품이예요? 과장님 어업인 덤장 지원 현금이에요 물품이예요?
주민

이주민농정과장

물품, 제가 정확히 질문을 잠깐 다른 자료를 보냐고요 깜빡했습니다. 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

어업인에게 덤장을 지원하는 방법이 두 가지가 있어요. 일반적으로 지원하고 수해가 났을 때 재난 지원금으로 지원하고 그런데 일반적으로 덤장을 지원할 때는 현금성이에요. 아니면 물품성이예요? 즉 덤장으로 지원해요. 아니면 현금으로 지원해요?
주민

이주민농정과장

제가 알기로는 2016년도에 한번 지원한 걸로 알고 있는데요. 본 내용은 물품으로 지원한 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 한번 뿐이에요?
주민

이주민농정과장

네. 그 외에 다른 건 없습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그때는 재난 지원금으로 지원했어요. 아니면 일반적으로 지원한 거예요?
주민

이주민농정과장

도비 사업으로 지원된 겁니다.
춘만

이춘만위원

아니 그러니까 재난 지원으로 인해서 덤장을 지원했어요. 아니면 일반적으로 지원했어요. 평상시에?
주민

이주민농정과장

가뭄이니까 재난으로 보는 게 맞겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 재난 지원으로 지원을 했으면 덤장이 실명제도 아닌데 덤장이 몇 개인지 어떻게 확인했어요? 다른 것은 확인을 다 하시는데 담장은 어떻게 확인했어요. 확인 절차를 설명해보세요. 3구를 덤장을 했든 5구를 했든 뭔가 근거가 있을 거 아니에요. 근거 있어요?
주민

이주민농정과장

지금 관련 자료를 한번 저희가 찾아보도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

덤장 지원을 관련 근거가 있는지 없는지 구두상으로만 신청을 받아서 했는지 결과를 분명히 본 위원에게 서면으로 제출하시기 바랍니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

농촌 마을 공동 급식 농정과에서 했죠? 농업 정책과에서?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

당초에 몇 개 마을이었어요?
주민

이주민농정과장

3개소 했습니다.
춘만

이춘만위원

당초에 3개소예요?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 신청했다 포기한 마을까지 합해서 3개소예요?
주민

이주민농정과장

네, 이번에 2019년도에 3개소를 하려고 했는데요. 2개소만 하고 1개소는 지금 포기 상태입니다.
춘만

이춘만위원

어디가 포기 했어요?
주민

이주민농정과장

덕적리가 포기했습니다.
춘만

이춘만위원

남면에서도 포기한 데가 있는데요.
주민

이주민농정과장

남전 1리 말씀하시는 건가요?
춘만

이춘만위원

어디서 포기했는지 모르세요?
주민

이주민농정과장

부평리에서 먼저 포기해서 덕적리에서 하다가 거기도 또 포기를 한 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으로 사업이 100% 다 이행되지 않았네요.
주민

이주민농정과장

네 66% 이행이 됐습니다.
춘만

이춘만위원

부평리는 왜 포기했어요?
주민

이주민농정과장

아무래도 급식 인원이 노인분들이 많다 보니까 중복되는 경우가 있다고 뭐 여러 가지....
춘만

이춘만위원

그럼 처음서부터 선정될 때 체킹이 안 되고 걸러지지 못하고 어떻게 선정이 됐어요?
주민

이주민농정과장

마을에서 신청에 의해서 우선....
춘만

이춘만위원

마을이 신청하면 다 다 해줘요? 해당되는지 안 되는지 합당한지 안한지도 확인도 안하고 무조건 해줘요. 신청만 하면?
주민

이주민농정과장

저희는 합당하다고 판단했었는데 그게 아무래도 노인분들이 많다 보니까 노인 급식하고 중복되는 부분을 나중에 알게 돼서 취소를 하게 된겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 다른 리는 지금 경로당 노인 급식을 거의 평일날은 하고 있는 걸로 알고 있어요. 그래서 식사 도우미도 있고 그러면 나머지 3개소는 경로당 운영을 안 해요? 경로당 운영을 해요. 안해요?
주민

이주민농정과장

경로당 운영을 합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 이중 지원이예요?
주민

이주민농정과장

먹는 대상자가 이중으로 잡히지 않으면 이중 지원이 아닙니다.
춘만

이춘만위원

그러면 경로당 안 가고 이리 가시면 되겠네요.
주민

이주민농정과장

농촌에 인구가....
춘만

이춘만위원

그러면 경로당에 가실 분이 이쪽으로 가시게 되면 경로당에 식사 도우미가 지원될 필요가 없네요. 그런 논리면?
주민

이주민농정과장

만약에 그렇게 된다면 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

당연하죠. 예를 들어 이곳에서 명단을 보니까 뭐 3~40명 이상 그 식사를 하셨으면 결론적으로 경로당에 그만큼 안 가셨을 거 아니예요?
주민

이주민농정과장

그렇지 않습니다.
춘만

이춘만위원

그럼요? 경로당이 포화 상태라서 이 공동 급식을 했어요?
주민

이주민농정과장

노인분들 상대가 아니고요. 농업하시는 분들 상대입니다.
춘만

이춘만위원

그럼 농업하시는 분들은 연령에 제한이 없어요?
주민

이주민농정과장

저희가 보통 농업하시는 분들을 75세 이하만 보는데요. 그중에서 노인에 안 속하시는 65세 이상 안 되시는 분들이 또 있습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 그분들만 드셨다 이거죠?
주민

이주민농정과장

그렇죠.
춘만

이춘만위원

농업에 종사하면서 경로당에 갈 수 있는 만 65세가 안 되신 분들?
주민

이주민농정과장

제가 알기로는 그렇습니다. 경로당 다니시는 분들은 그쪽에서 급식을 하시고 그 외에 농업하시는 분들 중에....
춘만

이춘만위원

그러면 개인 정보 보호상 이름은 줄 수 없지만 막말로 XX하고 당구장 표시하든 해서 연령이 75세다 70세는 줄 수 있죠? 50세다 55세다 자료 제출할 수 있어요. 없어요? 지금 말씀처럼 65세 이하라니까.
주민

이주민농정과장

마을에 한번....
춘만

이춘만위원

자료상에는 연령이 없어요. 본 위원이 받아 본 자료에는 그리고 그 자료에는 명확히 성함이 정확히 명기 돼 있어요. 그 자료를 본 위원이 유출할 때는 본 위원이 개인 정보 보호법에 저촉되지만 지금 센터소장, 주무 계장, 수산개발계장, 주무관의 논리에 의하면 이름 석자가 다 정확하게 나올 수 있게 해서 줄 수는 없는데 그러면 개인 정보 보호법 위반이네요. 그렇죠?
주민

이주민농정과장

아니 그렇지 않다고 지금....
춘만

이춘만위원

왜 않다고 보세요?
주민

이주민농정과장

지금까지 토론한 결과 잘못 판단하고 있었던 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

아니 행정사무감사 자료도 아니고 의정자료 요구한 바 정식으로 했지만 예를 들어 이춘만, 김춘만, 박춘만이 다 있어요. 명단이 30명이면 30명이 그러면 실명을 공개했으니까 그건 개인 정보 보호법 위반 아니에요. 그러면 인제군 농업기술센터에 잣대는 이때 다르고 저때 다르고 그때 달라요. 도대체 어느 기준이고 어느게 원칙이고 어느 게 합당하고 어느 게 합법이고 어느게.... 내수면 어업 감척 예측을 몇 척 감척하기로 계획했어요? ?
주민

이주민농정과장

저희 계획상으로는 아직 뭐 정확하진 않습니다만 35척 정도를 생각을 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

예를 들어서 감척을 하고자 하는데 보상 단가가 심하게 이해관계가 얽혀서 감척 안 될 때 못하는 거죠?
주민

이주민농정과장

네 본인이 원하지 않으면....
춘만

이춘만위원

강요할 순 없죠?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 계획은 3 ~40억이지만 한 척을 못할 수도 있네요.
주민

이주민농정과장

네 그건 뭐 알 수 없는 일이죠.
춘만

이춘만위원

그러면 감척을 앞두고 어업권을 매매하는 건 가능해요?
주민

이주민농정과장

뭐 그건 가능합니다.
춘만

이춘만위원

아니 보상을 줄 때 토지나 건물이나 미리 사전에 다 실사해서 그 이상에 문제나 아니면 보상을 주지 않으려고 하는데 이 어선은 그런 경우가 없어요?
주민

이주민농정과장

저희가 감정을 할 때는 1년이란 기간을 두고 저번에도 말씀드렸지만 아마 1년이란 기간을 두고 조업 상태 뭐 이런 것까지 다 감안할 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 과장님 작년 이맘때 어선을 구입해서 어업권을 가지고 어업 행위를 하면은 근거가 되지만 예를 들어서 금년 중반 또는 하반기에 어선을 구입했으면 1년이 안됐기 때문에 실사를 해도 근거가 없잖아요. 1년 어업행위를 한 게 없는데 뭘 근거로 삼아서 정산을 해요. 산출 기초를 어떻게 제출해요?
주민

이주민농정과장

그 부분은 내수면계장이 좀 답변해도 되겠습니까?
춘만

이춘만위원

답변하세요.
대략 예상 금액이 얼마예요?
아니 척당? 예를 들어 마력수가 다르니까
그때와 지금은 시간 차가 있습니까 인플레이도 됐고 그런데 그 기준을 맞춰요?
그러면 어업 실적이 없으면요?
그러면 어업 폐선을 하기 위해서 감척하기 위해서 국도비가 확보가 돼요?
그러니까 인제 군비 순수 인제군비로 밖에 감척을 할 수 밖에 없죠?
각 마을 재생 사업 과장님께서는 의회가 특히 의원이 오라면 오고 가라면 가는 의회인줄 아세요? 그래요?
주민

이주민농정과장

절대 그렇게 생각하고 있지 않습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그렇게 왜 처신을 했어요. 안 했어요?
주민

이주민농정과장

죄송합니다.
춘만

이춘만위원

각 마을 대상 사업 용역을 몇 번 했어요?
주민

이주민농정과장

용역은 한 건이죠.
춘만

이춘만위원

아니 용역 보고회를 한 번 했어요? 두 번 했어요?
주민

이주민농정과장

두 번 했습니다.
춘만

이춘만위원

두 번 했죠. 그러면 처음 할 때는 몇 월이었어요? 금년도예요?
주민

이주민농정과장

예, 올해 발주가 된 겁니다. 7,8월 달에
춘만

이춘만위원

그러니까 금년도 용역 처음 발표를 언제 했냐고요?
주민

이주민농정과장

8월 달에 했고요.
춘만

이춘만위원

2회 차는요?
주민

이주민농정과장

9월 달에 했습니다.
춘만

이춘만위원

이때 인제군 의회 의원분들에게 각 마을 사업 용역 보고회를 하는데 참석하셔서 고견을 달라든지 이렇게 건의한 적 있어요?
주민

이주민농정과장

죄송합니다.
춘만

이춘만위원

했어요. 안 했어요?
주민

이주민농정과장

못했습니다.
춘만

이춘만위원

그런데 이후에 인제군 의회에서 동의를 하면 공모사업에서 가산점도 있고 공모사업에서 확정되기가 유리하니까 의원들에게 동의를 구했죠?
주민

이주민농정과장

네.
춘만

이춘만위원

본 위원도 이 문제를 의회사무과에서는 임의로 동의한 것을 본 위원이 불가하다 그랬고 그 위에 의장께서 동의를 구하길래 부동의 한다고 했습니다. 왜? 본 위원은 동의를 하고 나면 행정사무 감사장에서 질의할 수 있는 명분이 없어서 그래서 동의를 안 했어요. 부동의 했어요. 그러면 과장님은 농업인에 대해서 보조사업이 됐던 어떤 서류를 가져와서 서류도 없이 동의해 달라고 하면 해줄 수 있어요? 해줄 수 있어요?
주민

이주민농정과장

네 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

해줄 수 있냐고요?
주민

이주민농정과장

네 없습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 까막눈을 만들고 밀실 행정을 하면서 의회 동의를 해달라고요. 그럴 수 있는 양심이 있습니까? 아니 법을 떠나 양심으로만 얘기합시다. 양심이 가능해요?
주민

이주민농정과장

죄송합니다.
춘만

이춘만위원

그걸 왜 동의를 구해요. 동의를 해달라고 할 명분도 없고 이유도 없어요. 그러면 인제군의회 의원이 알지 못하고 동의해요. 동의를 하려면 뭔지는 알고 동의해야 될 거 아니에요. 그래요. 안 그래요?
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

속된 말로 개뿔도 모르고 어떻게 동의해 줘요 안 그래요?
주민

이주민농정과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 공모사업에서 지금 확정 됐어요?
주민

이주민농정과장

아직 안 됐습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 될 수 있는 확률은요?
주민

이주민농정과장

먼저도 말씀드렸지만 반반으로 보고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 결과가 언제 나와요?
주민

이주민농정과장

빠르면 다음 주에 나오고요. 늦으면 그 다음 주 정도 나올겁니다.
춘만

이춘만위원

기획예산담당관님!
만호

전만호기획예산담당관

네.
춘만

이춘만위원

명년도 당초 예산안에 보니까 각 마을 사업 예산이 편성돼 있던데요. 그렇죠?
만호

전만호기획예산담당관

네 편성 돼 있습니다.
춘만

이춘만위원

금액이 얼마예요?
만호

전만호기획예산담당관

부지 매입비로 아마 10억 계상한 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

만약에 공모사업에서 선정이 안 되면 그 예산은 어차피 명년도 3월이나 4월에 1회 추경예산에서나 정리될 거 아니에요.
만호

전만호기획예산담당관

네 그렇습니다. 공모사업이 계속 또 진행이 될지 이런 것들은 주무 부서가 판단할 부분인데....
춘만

이춘만위원

만약에 공모사업에서 부결되면?
만호

전만호기획예산담당관

네 1회 추경에 정리해야 될 예산입니다.
춘만

이춘만위원

고구마를 500개 먹은 것 같은 심정입니다. 지금, 농업정책과에 대한 질의는 이 이외에도 수십 건이 있지만 시간관계상 농업기술과나 유통과를 할 수 밖에 없어서 더 이상 질의는 중지하고 그 외 질의사항은 서면이나 구두로 별도 질의 후 답변하시기 바랍니다.
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

그때는 행정사무 감사장에서 질의 및 답변하는 것으로 간주하겠습니다. 인정하십니까?
주민

이주민농정과장

네 알겠습니다.
유도

박유도농업기술센터소장

소장님 인정하십니까?
네 인정합니다.
춘만

이춘만위원

장시간 수고하셨습니다. 이상 질의를 마칩니다.
용자

김용자위원장

네 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 농정 과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 농정과 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무 감사 종료를 선언합니다. 원만한 감사 진행을 위해 10분간 중지 후 농업기술과 소관 행정사무 감사를 진행하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시43분 감사중지

17시04분 감사계속

동료위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 진하겠습니다. NH농협은행 조병훈 인제군 지부장님이 참고인으로 참석하셨습니다. 그럼 농업기술과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 농업기술과장께서는 담당급 공무원 소개와 추진 실적 위주로 간략히 업무 보고해 주시기 바랍니다.
춘모

김춘모농업기술과장

농업기술과장 김춘모입니다. 업무 보고에 앞서 직원 담당을 소개해 드리겠습니다. 농촌지도계 지순환 담당입니다. 식량 작물계 김정미 담당입니다. 원예특작계 정연수 담당입니다. 작물 지도계 최재용 담당입니다. 자원교육계 김태진 담당입니다. 앉아 주십시오. 직원 소개를 마치고 그럼 농업기술과 소관 2019년 군정업무 추진상황을 보고 드리겠습니다. 목차는 생략하겠습니다. 1쪽입니다. 농업경영개선 및 정보화입니다. 직불금을 통한 농가 경영 안정을 도모하고자 직불제 사업 14개 사업에 23억 3,200만원을 투자하여 쌀 소득 고정 직불금, 논 농업 직불금, 조건 불리 직불금 등 직불제를 통한 농가 경영 안정지원에 21억 9,400만 원을 지원하였으며, 강소농 육성을 통한 농업 경쟁력 강화에 4,300만 원 농가 경영 개선을 통한 경쟁력 제고에 9,500만 원을 투자하였습니다. 향후 농업소득 직불금 사후 관리에 만전을 기하도록 하겠습니다. 2쪽입니다. 농가 경영비 절감 영농 자재 지원입니다. 경영비 절감을 위해 인제군 관내에 주소를 둔 농업 경영체에 등록된 농가를 대상으로 무기질 비료, 농약, 농업용 필름 등을 지원하는 사업으로 추진 협의회를 그동안 다섯 번 개최하였으며 협의회에서 지원 대상자와 지원 품목, 집행 방법 등 세부 추진 상황을 확정하고 각종 교육 및 합강소식지를 통해 홍보하였습니다. 아울러서 부정 수급 가수요 방지 등을 위해서 우편 발송 2회와 홍보 전단지를 4,000여 농가에 발송하였습니다. 지원 실적으로는 95억 8,600만 원입니다. 향후 문제점 및 개선 방안 도출하여 향후 2020년 사업에 반영하여 보다 효과적인 지원이 될수록 노력하겠습니다. 3쪽입니다. 고품질 쌀 생산 및 정부 양곡 관리입니다. 고품질 쌀 안정 생산 기반 구축을 위해 지역 쌀 소비 촉진 등 23억 1,200만 원을 지원하여 지역 쌀 소비 촉진과 공공 비축 미곡 매입 등 벼농사 안정지원에 5억 5,900만 원과 우렁이 쌀 생산 단지 조성, 토양 개량제 및 수용성 규산 지원, 원적외선 곡물 건조기 지원 등 고품질 쌀 생산 지원에 9억 9,100만 원을 투자하였습니다. 향후 벼농사 경영 안정과 고품질 쌀 생산 지원에 더욱 노력하겠습니다. 4쪽입니다. 밭작물 경쟁력 강화입니다. 밭작물에 규모화 단지화 기계화를 통한 생산비 절감을 유도하기 위하여 강원도 자체 육성 오륜 감자 주산단지 육성 시범 등 5억 2,300만 원을 투자하여 강원도 자체 육성한 오륜 감자 주산단지를 육성하였으며 호랑이콩 생산 시범 강원 잡곡 명품화 메밀단지 조성사업을 추진하였습니다. 5쪽입니다. 친환경 농업소득 보전과 기반 조성입니다. 친환경 농산물의 지속적 생산 및 유지를 위한 기반 구축과 소득 보전을 위해 친환경 농업 직접 지불 사업 등 26억 7,000만 원을 투자하였으며 GAP 인증 농가 검사비 지원 등 농산물 품질 강화 지원에 2,000만 원, 친환경 농업 자율 실천 단지 조성을 위한 친환경 농업 기반 구축 사업에 4,000만 원, 친환경 농업 실천 지원 및 경영 안정지원에 3억 4,700만 원과 토양 지력 증진을 위한 유기질 비료, 토양 개량제 등 3개 사업에 18억 4,200만 원을 지원하였습니다. 향후 친환경 농가 실천 및 토양 지력 증진에 만전을 기하도록 하겠습니다. 6쪽입니다. 신 소득 전략 작목 생산 기반 확충입니다. 기후 변화 대비 전략 작목 확대를 통한 농가 신 소득원 창출을 위해 7억 3,100만 원을 투자하여 과수 저온 저장시설과 과수 생력화 작업기, 멜론 재배 단지 조성 등 기후 변화 대비 전략 작목 기반 확충을 위해 5억 8,300만 원을 투자하였으며, 전략 작목 육성 보급으로 토종 다래 등 4개 사업에 1억 4,800만 원을 지원하였습니다. 향후 지원사업 종합 평가를 통해 내년도 사업을 수정 보완토록 하겠습니다. 7쪽입니다. 수출 농업 및 시설 원예 단지 육성입니다. 시설 원예 품질 개선 사업 등 30억 3,500만 원을 투자하여 농업 에너지 이용 효율화 등 수출 단지 기반 구축 사업으로 6억 7,000만 원을 투자하였으며 권역별 시설 원예 단지 조성 및 수도작 밭 전환 비닐하우스 최고급 아스파라거스 생산 단지 조성 등 시설 원예 단지 조성으로 23억 6,500만 원을 투자하였습니다. 향후 2020년 시설 하우스 토양 개량 사업으로 킬레이트제와 비닐하우스 측창 백 망사 지원으로 고추 바이러스 방제에 최선을 다하겠습니다. 8쪽입니다. 실증 시험포 및 특화 작목 종묘 센터 운영입니다. 현장 애로기술의 신속한 해결 및 과학 영농 교육장으로 운영하기 위하여 인제읍 남북 리, 북면 용대리 조성 예정지인 월학리 등에 11억 4,500만 원을 투자하는 사업입니다. 추진 실적으로는 신 소득 작목 종자 확보 및 우량 종묘 생산 보급과 신규 도입 작목 실증 시범 및 현장 교육장으로 활용하고 있으며 가을꽃 축제 지원으로 소국과 감국을 3만주 생산 보급하였습니다. 향후 겨울철 딸기 품종별 실증 시범과 산마늘, 땅두릅 증식을 통한 소득 안정화에 노력하겠습니다. 9쪽입니다. 과학 영농 실현을 위한 토양 관리입니다. 첨단 장비를 활용한 토양 관리 및 처방으로 농산물 생산에 안정성 증대를 위해 친환경 농업관리실을 운영하기 위하여 6억 3,600만 원을 투자하여 친환경 농업관리실 장비 구입과 현장 위주에 서비스 제공으로 토양 병해충 현장 진단과 시비처방서 발급에 따른 현지 농가 지도 등 만전을 기하도록 하겠으며 소규모 경영 농가 지원을 통해서 농산물에 안정생산을 위해 더욱 노력하도록 하겠습니다. 향후 토양 시료 검정과 처방에 따른 농가 지도 및 과학적인 토양 분석으로 지력 증진과 생산량 증대에 노력하겠습니다. 10쪽입니다. 병해충 종합 진단 및 예방 방재단 운영입니다. 돌발 해충에 상시 발생에 따른 병해충 예찰 방제 업무 체계화를 통한 대응 체계를 구축하고 병해충 발생 시 신속한 대응과 방제로 농산물 피해를 최소화 하기 위해 병해충 종합 진단실 운영 등을 위해서 2억 6,500만 원을 투자하여 병해충 종합 진단실 운영과 농작물 병해충 예찰 방제단 구성 및 운영, 돌발 해충 확산 방제 대응 체계를 구축하여 방제에 만전을 기하도록 하였습니다. 향후 PLS 및 농약 안전 사용방법 교육을 통한 안전한 농산물을 생산 출하토록 지원하겠습니다. 11쪽입니다. 고령화 대비 미래 농촌 지도 육성입니다. 수요자 중심의 맞춤형 농업인 교육 과정 운영 및 위탁 전문 교육을 위해 1억 9,200만원을 투자하여 중앙과 도 단위 농업인 교육 훈련과 새해 농업인 실용 교육 추진, 농업인 대학 교육 과정 운영, 품목별 연구 모임 육성 등 맞춤형 지원으로 안정적인 농촌 정착을 유도하겠습니다. 향후 농업인들의 의견을 수렴하여 내실 있는 교육이 되도록 운영토록 하겠습니다. 12쪽입니다. 행복한 농촌 생활 활력 지원입니다. 농촌 여성 생활 교육을 통해 농촌 생활에 활력을 불어넣기 위하여 농촌 여성 전문 교육 및 생활개선회 육성을 위하여 1억 7,000만 원을 투자하여 여성 생활 교육으로 자격증 취득 과정과 취미 전통 음식과정, 의생활 과정을 추진하였고 여성 농업인 전문 능력 개발 교육과 생활개선회 한마음 대회 등을 개최하였습니다. 향후 여성 전문 인력 역량 강화를 위해 적극 노력하겠습니다. 13쪽입니다. 농업 농촌의 다원적 기능 강화입니다. 농촌 자원 부가가치 향상 및 농업인 건강 증진을 위해 2억 1,600만 원을 투자하여 생활 개선회 과제 교육과 작목별 맞춤형 안전 관리 실천 시범 지원, 농촌 어르신 복지 생활 실천 시범, 농촌 자원 활용 치유 마을 육성 등을 추진하였습니다. 이상 농업기술과 소관 2019년도 군정 업무 추진 상황 보고를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

네 수고하셨습니다. 농업기술과장님 집행석으로 자리해 주시기 바랍니다. 농업기술과 소관 업무에 대한 질의 답변에 앞서 참고인 자격으로 출석하신 NH 농협 은행 인제군 지부장님에 대한 질의 답변을 먼저 진행하겠습니다. 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 먼저 본 행정사무 감사장에 농협 인제군지부 지부장님께서 참석하여 주셔서 대단히 감사드립니다. 본 위원이 투병 생활 중에 일련의 사안을 확인할 필요가 있어 참석을 부탁드린 만큼 성실한 답변 부탁드리겠습니다. 당초에 농협에서 농가 경영비 절감 영농자재 지원에 소장님 금액을 얼마를 지원하기로 했죠?
유도

박유도농업기술센터소장

당초 계획에요?
춘만

이춘만위원

예 당초 계획상
유도

박유도농업기술센터소장

당초 계획에 90억 보조....
춘만

이춘만위원

농협 군 지부에서 농협 측에서?
유도

박유도농업기술센터소장

5억을 부담하기로 했습니다.
춘만

이춘만위원

5억이요. 처음서부터 5억이예요? 얼마예요? 본 위원은 2억으로 알고 있는데....
유도

박유도농업기술센터소장

2억입니다. 2억 하고 그다음에 나중에 추가로 더 부담을 한다고 얘기를 했습니다.
춘만

이춘만위원

아니 농협에서 모르겠습니다. 군 지부에서 했는지 인제농협인지 중앙회인지 모르겠지만 2억의 예산을 지원한다고 했지 않습니까? 그런데 얼마인지도 모르고 계세요. 소장님이? 그러면 인제농협 군 지부에서 2억이란 예산을 지원하고도 효과가 하나도 없네요? 그러면 2억이 맞죠?
2억 이후에 가락동 농수산물 시장 현장 방문하신 분들이 누구예요? 8월경인데.
유도

박유도농업기술센터소장

의장님하고 부의장님 같이 하고 그다음에 농협 군 지부장님, 인제농협장님, 군수님하고 저를 포함해서 과장님이랑 같이 다녀왔습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 의회에서는 의장, 부의장 농협 측에서는 군 지부장과 인제농협장이요?
유도

박유도농업기술센터소장

인제농협장과 기린농협장님 같이 갔다 왔습니다.
춘만

이춘만위원

기린 농협장도요?
유도

박유도농업기술센터소장

예.
춘만

이춘만위원

그다음에 센터에서는 누가 갔다 왔어요?
유도

박유도농업기술센터소장

저하고 농업기술과장하고 같이 갔었습니다.
춘만

이춘만위원

그 자리에서 농협 군 지부에서 또는 농협에서 3억을 추가로 더 지원하겠다고 발언한 분이 누구예요?
유도

박유도농업기술센터소장

지금 거기서 구체적으로 얘기 나온 것은 제가 못 들었습니다.
춘만

이춘만위원

분명히 의장, 부의장께서 가락동 농수산물 시장에 참석했다고 그랬습니다.
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

당시 인제군의회 부의장께서 주례 회동 시에 의장실에서 주례 회동 시에 확인한 사항이고 거기에 대해서 당시 주례 회동에 설명하러 오셨다 부의장께서 그런 말씀을 하셨고 거기에 대한 동의를 사실이라고 지순환 계장님이 답변하셨죠. 네 그런 사실이 있죠. 주례 회동 시 의장실에서, 그러면 3억이란 발언은 어디서 나온 거예요? 그럼 소장님은 못 들었어요?
유도

박유도농업기술센터소장

거기서 가락동 시장에서는 제가 못 들었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 과장님 못 들었어요?
춘모

김춘모농업기술과장

제가 듣기로는 인제농협장님이 하신 걸로....
춘만

이춘만위원

인제농협장이예요?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

지부장님이 아니고?
춘모

김춘모농업기술과장

농협장님이....
춘만

이춘만위원

그러면 지금 2억은 지원이 군 지부에요 중앙회에요 아니면 인제농협이예요?
춘모

김춘모농업기술과장

군 지부입니다.
춘만

이춘만위원

군 지부에서 2억 했어요. 그러면 참고인을 신청을 잘못했네요. 그러면 3억에 예산을 추가 지원한다고 했죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

그렇죠. 그러면 군 지부장님 죄송합니다만 잠시만 좀 자리에 계셔 주시면 고맙겠습니다. 그러면 3억을 지원한다고 하고 지금 3억이 지원됐어요?
춘모

김춘모농업기술과장

안 됐습니다.
춘만

이춘만위원

왜 안 됐어요? 인제농협장이면 박○
장을

조합장을

말씀하시는 거죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그분이 그 발언을 하실 때 그 자리 누구 누구있었어요?
춘모

김춘모농업기술과장

농업인들이 주로 있었습니다.
춘만

이춘만위원

농업인들이만 계시고....
춘모

김춘모농업기술과장

정확히 기억은 안나는데 농업인들이 주로 많이 앉아 계셨습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 자리에 농업인만 있었고 농업기술센터에서는 누구도 없었어요?
춘모

김춘모농업기술과장

아마 저랑 그때 같이 갔었던 직원은 아마 유통계장님이 같이 갔었던 걸로....
춘만

이춘만위원

누구요?
춘모

김춘모농업기술과장

김선익 유통 계장님이 같이 갔던 것처럼....
춘만

이춘만위원

그러면 유통계장 마이크 잡으세요. ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 제가 그 일을 잘 알고 있기 때문에....
네 지부장님께서 말씀해 주시면 고맙겠습니다. ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 가락시장 방문 때 인제조합장께서 3억원을 지원하겠다. 라고 말씀을 하셨고 군수님하고 다 계실 때 그래서 당초에 이게 원래 예산이 잡혀있던 사업이 아닙니다. 그래서 군수님께서 2월달에 이 사업을 하는데 단독으로 하기보다는 약간에 농협에서 지원이 있으면 좋겠다 해서 당초 예산이 없는 것을 특별히 만들다 보니 조합하고 의견을 맞추기도 그렇고 해서 일단은 2억을 군 지부 중앙회 단독으로 2억을 만들어서 지원하기로 결정하고 자금도 배정을 받아 놓은 상태에서 군수님 의견이라서 정확히 제가 그 뜻은 모르겠습니다만 군수님께서 한 3억 정도 더 지원하면 90억에 4%나 5% 정도를 지원하면 좋겠다 라는 의견이 있으셔서 이게 특히 조합장님이 기타 이사회에서 금액을 결정하면 조금 쉬운데 중앙에서 나가는 예산은 당초 2억을 만든 것도 좀 특별한 케이스였고 추가로 더 만들려고 상당히 애를 많이 썼습니다. 고민을 하던 차에 또 약간의 힌트를 얻어서 가능하겠다 라는 방향을 잡아서 인제조합장님께서 가락 공판장에서 3억을 지원하겠다. 라고 그렇게 말씀하셨습니다.
감사합니다. 설명을 자세히 해주셔서, 그러면 인제조합장도 법인의 장이고 또 공개 석상에서 공언을 하셨고 그 자리엔 군수께서 제안을 하셨다 그래도 군수께서도 배석했고 의회에서 의장, 부의장 의장단에서도 배석을 했고 또 농업기술센터에서도 배석을 했고 또 NH 인제농협 지부장께서 배석을 하시고 농업인도 계셨으면 그건 공석에서 공인이 공언을 한 겁니다. 그렇습니까? 안 그렇습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 책임을 져야 되는데 농가 경영비 절감 영농자재 지원에 보면 농협에서 4억이에요. 그러면 1억은 어디다 팔아 먹었어요? 과장님! 1억은 누가 챙겼어요? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 제가 말씀드리겠습니다. 좀 전에 말씀드렸다시피 예산이 잡혀있던 것도 아니고 갑작스럽게 준비를 해서 저희 농협에 업무 프로세스는 중앙회와 조합이 지자체 협력 사업이기 때문에 군에서 50%를 부담하면 나머지 50%를 저희들이 가져와서 조합과 중앙회가 다시 5대 5로 나누니까 그런 행사인데 이 부분은 어차피 90억 사업이기 때문에 뭐 저희들이 45억을 부담한다는 그 자체도 아니었고 또 군수님께서 단독으로 하시는 사업이라서 모양새로 농협이 참여해 줬으면 좋겠다 해서 처음에 2억으로 결정을 지었고, 추가로 3억 요청이 있었지만 물론 의원님 말씀 충분히 공감합니다. 공인으로서 3억을 내겠다 했는데 저희들도 그 이후에 사정을 말씀드리면 조합에서는 중앙회가 한 1억 5,000만 내주면 2억은 이미 확보된 예산이니 빼고 3억을 갖고 말씀을 드리면 중앙에서 1억 5,000만 부담을 해주면 조합에서 기린 조합과 우리 인제 조합이 1억 5,000 부담해서 3억을 만들자 저희들이 1억 5,000을 중앙회에서 만들려고 계속 11월 달까지 노력을 했습니다. 그런데 이게 딱 1억 밖에 못 만들었어요 그러니까 중앙회가 더 상 한도가 없다 보니 1억 5,000을 만들면 위원님 말씀대로 3억을 지원을 할 수가 있었는데 중앙회에서 딱 1억 밖에 예산이 도저히 짜고 짜고 짰는데 그렇게 밖에 나오지 않았습니다. 참고로 우리 인제군이 지자체 협력 사업으로 인제 조합이 대상을 받을 만큼 다른 전국에 어떤 조합보다 지자체 협력 사업에 대해서는 뛰어난 실적을 보이고 있고 이번에 그 본부에 올라가서 대상 또 지자체 협력 사업으로 인제 조합장님 명의로 대상도 또 받고 내려왔습니다. 이 부분은 물론 가락 시장에서 공언을 하셨지만 저희들은 군정에 적극 협조하겠다는 의도로 열심히 하겠다는 것으로 이렇게 말씀드렸고 그 이후에도 중앙회에서 어떻게 하든지 예산 1억 5,000을 만들면 조합에 1억 5,000을 내겠다 했으니 만들려고 노력은 했습니다만 정말 정말 1억 밖에 못 모았습니다. 예산이 이게 다 흩어져있는 예산을 마지막에 전국에서 안 쓰는 불용 예산을 다 당겨서 만들고 저희들도 또 잡혀져 있는 한도를 넘어설 수 없는 부분 그렇게 해서 억지로 만드는 게 1억이다 보니 저희들이 4억 밖에 원래 사업은 지원을 못한 것을 양해를 좀 해주시면 감사하다는 말씀을 드립니다.
그럼 그 추가 2억은 물론 군수께서 제안을 하셨을 때 흔쾌히 받아 주신 인제농협이나 군 지부장님 모든 분들께서 수단과 방법을 동원해서 어떻게 하든지 책임을 지고자 하고 또 공동체적인 부담을 안고 가시려고 한 부분과 또 추가적으로 2억을 더 지원하신 것은 인제군민을 대신해서 본 위원이 감사의 말씀을 드립니다. 확실하게 그런데 제일 중요한 것은 농협중앙회에서 1억이면 나머지 1억은 군 지부에서 부담했나요? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 조합에서요.
인제조합에서요? 기린조합하고요? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 인제하고 기린조합이....
각 5,000씩이나요? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 7,000과 3,000으로 부담을 했습니다.
그럼 인제농협 7,000 기린 농협 3,000? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 예 그렇습니다.
그다음에 중앙회에서 1억 군 지부장님이 노력하셔서 1억? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 네.
일단은 다른 문제는 다시 말씀드리고요. 군비와 농가 부담이 5대 5죠. 과장님?
춘모

김춘모농업기술과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

5대 5인데 농협에서 4억을 보장하고 약속한 대로 5억을 보장하면 5%대예요. 지원금이 전체 금액에, 그리고 4억을 하더라도 4.2%라서 4~5%는 농협중앙회와 인제농협과 기린농협이 부담을 했어요. 그러면 농업인에게 군비 50% 자부담 50%가 아니라 군비 45% 농협 5% 농업인 50%를 해야 되는데 지금 그렇게 알고 있질 않아요. 그러면 농협 측에서는 지원금을 내고 그만큼 열심히 군 행정에 협조를 하고 지원을 했어도 농업인들이 모르면 농협에서 한 이 일련에 참 감사한 일들이 사장되고 묻히잖아요. 그래도 되는 거예요.
춘모

김춘모농업기술과장

그런 부분에 대해서....
춘만

이춘만위원

정확히 농업인 분들에게 정확한 수치에 의해서 정확하게 말씀을 하셔야지 그러면 인제군가 50% 준 것 밖에 더 돼요.
춘모

김춘모농업기술과장

그런 부분 수정하겠습니다.
춘만

이춘만위원

아울러 물론 군수께서 제안을 하신 부분을 최대한 반영하고자 지부장님, 인제농협장님, 기린농협장님이 고생하시고 최대한 지원금을 마련하신 건 감사한대 공인이 공석에서 공언을 했으면 책임을 져야 되고 책임을 못 질 것 같으면 노력을 하겠다든지 검토한다든지 아니면 다양한 답변을 할 수 있는데도 불구하고 약속을 했고 본 위원은 당시 와병 중이고 투병 생활 중이라 가지 못했기 때문에 주례 회동에서 의회에서 그 말씀을 하셔서 알게 됐습니다. 그러면 채무 관계를 하든 기채를 발행해서라도 3억은 맞춰야 되는 거 아닌가요 지부장님 그렇게 생각하지 않나요. 노력은 가상하고 최대한 맞춰준건 고마운데 안해도 그만이고 법적으로 하라는 건 없습니다. 그렇지만 어차피 공인이 공석에서 공언을 했으면 그 약속은 지켜야 된다고 봅니다. 그렇지 않으면 누가 약속을 합니까. 사인 간에도 약속은 지키는데 하물며 조합장인 인제조합장이 약속을 했으면 지켜야 되는 거 아니에요. 그러면 약속을 지키지 못할 것 같으면 인제농협은 농업인과 인제군과 전체 약속을 했다가도 파기하고 위약하고 이렇게 되는 것 밖에 더 되냐 이겁니다. ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 다시 말씀을 드리지만 예산이라든가 이게 미리 짜여진 것이 아니라 갑자기 생긴 일이라서 약간 서툰 면과 또 당시에도 조합장님하고 같이 의논을 했었는데 그때도 5억을 중앙회 기준으로는 5억 만들기가 상당히 힘든 기준을 저희들도 그 당시는 알았고요. 그래서 그 이후에 기준을 더 뛰어넘는 방법이 있겠다. 싶어서 조합장님께서 이렇게 조합원들과 또 농민들과 군수님 기타 분들 계실 때 말씀을 드렸습니다. 제가 개인적으로 생각하는 것은 충분히 말씀드릴 수 있다고 생각하고요. 또 어떻게 보면 열심히 해 보겠다는 의지도 같이 들어간 부분이라고 봐주시고 차기 내년부터 이 사업을 하거나 이럴 때 저희들이 동참하거나 이럴 때는 좀 더 계획적이고 이런 어떤 차질 같은 거 없도록 열심히 노력하겠습니다.
지부장님 인제농협 조합장이 농협 중앙회에 임원인가 뭐 있죠. 직책이 있죠? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 예 있습니다.
그 직책이 뭐죠? 기억이 잘 안 나서요. ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 보통 지금은 이사로서 참여하고 있는 것으로 알고 있습니다.
중앙회장 선출할 때 투표권도 있고? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 예 대의원입니다.
그러면 누가 봐도 공인이지 않습니까. 또 그분이 성격상 냉정해서 누구에게 농담이나 장난도 잘 안 하시는 분이고 농협에서 잔뼈가 굵어서 40년 이상을 농협에서 근무를 하신 분이에요. 연세도 3~40대 젊은 혈기가 아니라 70대인 걸로 알고 있습니다. 그러면 산전수전을 겪다 못해 알고 익힌 것이 70년이 넘는데 허언이 안 되려면 발언 한데 대한 책임을 져야 되잖아요. 공석에서 했습니까 그러면 막말로 이걸 뒤집으면 인제군수, 인제군 의회 의장, 인제군 의회 부의장, 농업기술센터 소장, 과장 다음 계장, 농업인에게 다 허위로 약속을 한 거고 또 약속은 이제는 농협은 언제라도 파기 할 수 있거나 깰 수 있는 틀을 마련했어요. 그럼 이제 와서 인제농협을 믿을 사람이 누가 있겠습니까? 안 그렇습니까? 인제농업을 못 믿게 되면 군 지부까지도 같이 속된 표현 도매급으로 넘어가게 돼 있습니다. 안 그렇습니까? 지부장님? ○ NH농협은행 인제군지부장 조병훈 : 하여간 앞으로는 그런 일 없도록 좀 더 치밀하게 계획 짜고 말씀드리도록 그렇게 하겠습니다.
네 알겠습니다. 답변 감사하고요. 지부장님 이 자리에 참석하셔서 사실에 준해서 답변 주신데 대해서는 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 이석하셔도 되겠습니다.
용자

김용자위원장

네 바쁘신 가운데도 불구하고 소중한 시간을 내서 참고인으로 출석하신 NH 농협 인제군 지부장님께 감사한다는 말씀을 드립니다. 이춘만 위원님 질의하십시오.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군수께서 제안을 했고 인제농협장이 동의를 했고 인제군 의회에서는 익히 알고 있는 사항을 담당 부서인 농업기술센터 소장이나 과장이나 누구도 이에 대해서는 아는 바가 없다 그러면 도대체 왜 갔어요? 가락동 농수산물 시장을 왜 갔어요 가신 이유가 뭐예요? 소장을 몰랐다고 했습니다. 답변하십시오.
유도

박유도농업기술센터소장

농산물 가락동 시장 간 거는 우리 인제군 풋고추가 가락동 시장에서....
춘만

이춘만위원

그 얘기 듣고자 하는 게 아니고요. 왜 갔는지 아는데....
유도

박유도농업기술센터소장

그래서 그거에 관련해 가지고 제값을 받고 농업인들에게
춘만

이춘만위원

글쎄 간 이유는 알아요. 그러면 가서 막말로 지휘부 따로 농업기술센터 따로 그다음에 의회 따로 그렇게 농업인 따로 이렇게 다녔어요?
유도

박유도농업기술센터소장

글쎄요 저는 그때 뭐 다른....
춘만

이춘만위원

알았어요. 몰랐어요?
유도

박유도농업기술센터소장

다른 일정에 의해서....
춘만

이춘만위원

들은 바가 있어요. 없어요?
유도

박유도농업기술센터소장

예 거기서 직접적으로 저는 못들었습니다.
춘만

이춘만위원

과장 들었어요?
춘모

김춘모농업기술과장

아까도 말씀드렸지만 그렇다고 말씀드렸습니다.
춘만

이춘만위원

계장님은요? 김선익 계장님 들었어요 들은 기억 있어요?
안내하고 같이 이렇게 하냐고 못 들었죠?
그러면 군 지부장님이 안 계셨으면 과장님 밖에 모르는 거네요. 그렇다고 농업인 앞에서 하지는 않았죠?
춘모

김춘모농업기술과장

농업인들 앉은 자리에서 하셨기 때문에 농업인들도....
춘만

이춘만위원

그러면 그 자리에 몇 분 계셨어요?
춘모

김춘모농업기술과장

그때 아마 버스가 2대인가 3대 갔으니까....
춘만

이춘만위원

농협장이 그 발언할 때 3억을 지원하겠다고 약속을 할 때 그 자리에 몇 분 정도 계셨어요? 한 20여 분 30여 분 50여 .
춘모

김춘모농업기술과장

한 40여명 이상 있던 걸로 기억됩니다.
춘만

이춘만위원

그러면 40여 분은 지금도 인제농협에서 3억을 지원했다 이렇게 알고 있겠네요. 그렇죠.
춘모

김춘모농업기술과장

그렇게 알고 있는 사람들도 있을 수 있겠습니다만 그런 것들은 제가 잘 모르겠고 하여튼....
춘만

이춘만위원

아니 본 위원이나 확인했지 농업인이 확인할 수 있는 방법이 없잖아요. 안 그렇습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 자리에 계신 농업인들은 익히 농협에서 3억을 지원했다 라고 알 수 밖에 없지 않습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그런 부분이 있는데 이건 아까도 제가 업무보고 때 말씀 드렸지만 연말에 농업인들 단체들하고 다시 협의해서...
춘만

이춘만위원

그 발언할 때 과장님 들으셨죠. 들으셨어요. 못 들으셨어요?
춘모

김춘모농업기술과장

조합장님 말씀하신거요?
춘만

이춘만위원

예.
춘모

김춘모농업기술과장

네 들었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 1억 더 추가로 지원 받으세요. 한 말은 책임져야 되고 들었으면 약속을 지켜야 되고 하신 분은 들었으면 이행을 하라고 종용해야 되는 거 아니에요.
춘모

김춘모농업기술과장

몇 번 계속해서 저희가 말씀을 드렸는데 정말 이번 일을 타찬지석으로 삼아서....
춘만

이춘만위원

타산지석은 과장님이 아니라 조합장이 했습니다. 제안은 인제군수가 했고 확답은 인제농협 조합장이 했고 그것을 입증할 수 있는 분은 농업기술과장이에요. 그렇죠?
춘모

김춘모농업기술과장

내년에 조합장님 수시로 만나서 그 부분에 대해서 책임지라고 계속 종용하겠습니다.
춘만

이춘만위원

내년에 책임지라면 지겠어요. 금년도에도 안 지는데.
춘모

김춘모농업기술과장

어쨌든 올해 약속하신 부분에 대해서 못 한 부분은 일정 부분 좀 책임을 져야되지 않겠냐라고 종용하도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 왜 인제농협과 기린농협만 책임져요 군 지부에서 다시 또 5천이고 1억이고 받을 수 있는 거 아니에요. 공동체적 책임이 있잖아요. 군 지부장 그 자리에 있었어요. 없었어요?
춘모

김춘모농업기술과장

아까 말씀드린 것처럼 군 지부장 다 계셨습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 군 지부장도 같은 NH 농협이면 공동 책임이 있고 공동 연대 책임을 져야죠. 안 그래요. 그러면 군 지부장한테는 어차피 군 지부에서도 일정 부분은 부담을 해야된다는 식으로 한번 상담하거나 면담하거나 찾아가신 적 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그런 부분에 대해서는 우리 지순환 계장님이랑 지원 단장님이랑 계속 만나서....
춘만

이춘만위원

누굴 만났어요?
춘모

김춘모농업기술과장

농협 군 지부 찾아가서 아까 우리 군 지부장께서 말씀하신 것처럼 그렇게 노력을 했는데도 불구하고 그런 부분이 있었습니다. 하여튼....
춘만

이춘만위원

군 지부에서도 불구하고 한 말에 책임지기 위해서 중앙회에서 1억 그리고 군 지부장은 1억 하셨어요. 그렇죠. 어차피 중앙회에서 그 다음에 인제농협에서 7,000 기린 농협에서 3,000이면 그럼 간단하네 군 지부에서 1억 했으면 인제 농협에서 1억을 하든지 1억 3,000을 하고 기린 농협에서 7,000이든 1억을 하든 그럼 되겠네요. 간단하네 수치 계산이 안 그래요. 예산 약속한 만큼 수십 명 앞에서 약속을 지키게 하시고 ....하셔서 4억이 아니라 5억으로 연말 전에 지원금을 확보하시기 바랍니다.
춘모

김춘모농업기술과장

적극 노력하겠습니다.
춘만

이춘만위원

분명히 본 위원이 금년도에 행정사무 감사로 끝나는 게 아니라 명년도와 후년도까지도 행정사무 감사할 수 있다는 걸 잊지 마시기 바랍니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네 명심하겠습니다.
춘만

이춘만위원

잠시 질의를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

네 이춘만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의 의원님 계십니까? (김도형 위원-거수) 네 김도형 위원님 질의하시기 바랍니다.

김도형위원

늦은 시간까지 수고가 많으십니다. 위원님들이 농업기술센터 쪽에 관심이 많으셔서 그러신 것 같습니다. 저는 일단은 자료보다 일단 한 가지 궁금한 점이 있어 가지고요. 10일 11일 12일날 지금 기린 농협에서 잡곡 수매 일정이 잡혀있죠? 통보 받으셨나요? 그건 모르시나요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇 제가 아직 통보를 못 받았습니다.

김도형위원

그런데 어느 농민이 이거를 하나 카톡으로 보내왔는데“올해는 왜 이렇게 유독 수매 가격도 낮을 뿐더러 수매하는 품목이 적냐”라고 정식으로 사무 감사 때 물어 봐달라 그러시면서 저희한테 제보를 주셨어요. 내용을 전혀 아시는 바가 없으신가요?
춘모

김춘모농업기술과장

네, 죄송합니다. 그건 제가 잘....

김도형위원

그래서 지금 율무, 수수, 메밀, 차조는 수매 없음. 콩도 서리태 킬로에 4,000원, 백태 4,000원, 황옥 1,000원, 찰옥 1,300원, 들깨 킬로에 7,600원, 참깨 14,000원 돼있는데 농민분들이 저희가 지금 벼 농사를 줄이면서 밭농사를 장려하고 있잖아요. 맞죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 맞습니다.

김도형위원

그런데 이런 것 같은 경우는 한번 조금 농협하고 한번 회의를 거쳐야 되는 거 아닌가요?
춘모

김춘모농업기술과장

주신 말씀 잘 기억했다가 정부 수매에도 건의 좀 해 보겠습니다.

김도형위원

이게 보니까 매년 기린 농협에서 수매했던 것 같아요. 거기서 잡곡사업을 하시잖아요 맞죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 맞습니다.

김도형위원

제가 가격을 분석을 해보니까 거의 소비자 가격에 한 3분의 1 정도가 되더라고요. 그런데 왜 안되는 이유가 뭔지 제가 보기에 전국적으로 논농사를 줄이면서 밭농사가 늘어나고 이 제품이 지금 포화 상태가 걸린 거 아닌가 그런 생각이 들거든요. 그래도 지역 농협에서 이런 부분까지도 이렇게 외면해버리게 되면 이 품목을 심어서 매년 수매해 오던 것들을 안해 주게 되면 정말 농사 이제 짓지 말란 뜻이나 마찬가지인데 이 부분에 대해서 뭐 해결 방안이 없으신가요?
춘모

김춘모농업기술과장

그런 부분에 대해서는 기린 농협이랑 그런 것들을 다시 한번 협의를 해 보겠습니다.

김도형위원

지금 혹시 전화 통화 가능하시면 잠깐 좀 통화를 해 보셔서 어떤 내용인지 파악을 하셔가지고 제가 보니까 지금 저녁 식사 후에 다시 시작을 하셔야 될 것 같거든요. 그때까지 한번 좀 간단하게라도 좀 회신을 받을 수 있을까요?
춘모

김춘모농업기술과장

한번 시도해 보겠습니다.

김도형위원

이 부분은 분명히 단가는 돼 있는데 이게 참 애석합니다. 그리고 지금 수매하는 물량이 일부 수매하는 것도 다 하는 것이 아니라 이거를 킬로 수를 일정 부분 만약에 100킬로면 절반 정도 50킬로나 30킬로로 정해놓고 그 이상 받지 않는다는 거예요. 그러면 이제 앞으로 지자체에서 밭작물 경쟁력 강화 사업이라고 해가지고 장려하고 있는데 이런 것들 안하게 되면 농민들이 무슨 어떤 힘으로 이걸 직거래 하겠어요. 그러면 차라리 농협에다 지원해 주는 비용은 싹 빼가지고 유통 부서에 줘가지고 뭐 어떻게 수매해서 하는 방법을 찾든지 자구책을 찾아야지 이렇게 해 가지고 정말 대부분 이런 농사 지으시는 분들 보면 정말 영세농가들이에요. 정말 그나마 돈 되는 농업하시는 분들은 벼농사 고추 농사 토마토 농사 등등에 품목은 정해져 있고 뭐 서리태, 율무, 수수 이런 분들은 대부분 황무지 땅에다가요 농사짓기 힘든 곳에 지셔가지고 그나마 좀 1년에 몇 십만원 쓰시려고 하는 그런 분들인데 이걸 안해 주게 되면 누굴 믿고 이제 농사 지시겠어요. 그래서 이거는 있다 통화 한번 해보셔 가지고 사무 감사 끝나기 전까지는 회신을 주실 수 있으시면 그 때 좀 한번 회신 꼭 좀 부탁드릴게요.
춘모

김춘모농업기술과장

알아보겠습니다.

김도형위원

동료위원님 질의를 위해서 잠시 중단하겠습니다.
용자

김용자위원장

질의하실 위원님 계시면? 조춘식 위원님 해 주시기 바랍니다.
춘식

조춘식위원

조춘식 위원입니다. 간단하게 질의 드리겠습니다. 2쪽 보시겠습니다. 이 문제는 계장님이 답변하셔도 좋습니다. 농자재 반값 그 정책에 별 문제점이 없었죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 큰 문제점은 없습니다.
춘식

조춘식위원

그래서 제가 계장님이람 과장님한테 고맙다는 말씀을 드리고자 말씀드리는데 뭐 농약사라든가 농협이나 뭐 기타 여러 가지 잡음이 없게끔 한 백번 나가셨어요 지계장님? 많이 나가셨죠. 하여간 열정적으로 이렇게 움직여주셔서 고맙다는 말씀을 드리고 내년에도 올해처럼 그렇게 아주 열심히 하셔서 아무 문제 없이 농민들이 이용할 수 있도록 이렇게 좀 부탁드리겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네 알겠습니다.
춘식

조춘식위원

다음 쪽 보겠습니다. 하늘 내린 오대쌀 지원해서 포장재도 이렇게 지원을 했잖아요. 포장재 지원은 비닐포장으로 요새 많이 교통 알고 계시는데 몇킬로 단위로 지원을 하시죠? 포장재가 몇 킬로 단위로 지금 만들어져있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

뭐 20킬로 10킬로 4킬로 이런 단위로 들어가 있습니다.
춘식

조춘식위원

4㎏짜리 있습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네 있습니다.
춘식

조춘식위원

소포장 비닐 말하는 겁니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘식

조춘식위원

이게 지원이 안 된다고 말씀하셔서 제가 한번 말씀드려서 확인차 질의했던 겁니다. 지금 누룽지쌀이 아주 인기가 좋아요. 그래서 뭐 영월군인가 평창군 의회에서도 주문이 쇄도해서 모자라서 못 팔고 그랬거든요. 그런데 그 포장지를 개인이 맞췄더라고요.
춘모

김춘모농업기술과장

개인한테도 지원해 주는 게 있습니다.
춘식

조춘식위원

예 그래서 그런 거를 좀 확인한 겁니다. 6쪽 한번 보겠습니다. 신 소득 전략작목 생산 기반 확충인데 명품 사과라고 이제 이렇게 과원 조성을 해보시겠다고 하는 건데 여러 가지 뭐 다래나 뭐 여러 가지가 있지만 사과에 대해서 말씀드리겠습니다. 우리 인제 사과가 양구에 있는 사과보다 인지도가 높습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

인지도는 양구 사과보다는 좀 떨어집니다. 양구가 저희보다 먼저 시작을 했고 면적도 많고 그래서 저희가 양구보다는 좀 인지도가 떨어집니다.
춘식

조춘식위원

제가 언제 한 번 가락동에 기회가 있어서 한번 갔더니 거기 사장님하고도 청과 사장님하고 회장님하고도 얘기를 해보고 했더니 인제 사과를 아직까지는 계통 출하할 때 보면 그렇게 알아주질 않고 헐값에 사들이고 판매가 되고 있더라고요. 그래서 제가 말씀드리는 것은 홍보를 더 열심히 돈을 들이더라도 홍보가 문제거든요. 지금 뭐 사과 질이 떨어진다거나 그런 건 아니지 않습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네, 뭐 양구나 저희나 사과 질은 비슷합니다. 그래서 저희도 홍보 지적하신 말씀대로 과수 대전이나 이런 데 알리기 위해서 참여도하고 그런데 아무래도 우리가 면적도 적고 수량도 적다 보니까 점유율 면에서 아마 조금 밀리는 것 같습니다.
춘식

조춘식위원

그래서 그런지 지금 우리 관내에도 사과 농가가 상당히 늘었다고 본 위원은 판단을 하는데 판로를 걱정하세요. 지금 시작도 안 했는데.... 지금 제가 이렇게 봤을 때는 사과 뭐 기린 쪽이나 서화도 마찬가지 판로를 걱정하세요.
춘모

김춘모농업기술과장

판로 말씀하셨는데 초창기에 올해 같은 경우 좀 추석이 빨라서 홍로가 좀 일부 우려하신 대로 그런 사례가 있었습니다. 그래서 저희가 군청 내에서도 사과 팔아주기 공문도 시행했었고 또 농가가 의장님께서 속초에 하나로 마트인가 거기로 안내에서 아마 홍로도 지금 현재는 다 판 걸로 판단됩니다.
춘식

조춘식위원

꼭 그렇지는 않고요. 만생종도 마찬가지입니다. 부사나 이런 것도 지금 판로를 걱정하고 본인들이 원하는 값보다는 저장하면 좀 불확실하니까 그냥 싼 값에 이렇게 넘기고 넘기고 하시는 부분들이 있어요. 지금 이제 인제군 사과는 시작 아니겠습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘식

조춘식위원

좀 더 홍보에 신경을 쓰셔서 명품 사과가 될 수 있도록 하여간 부탁 드리겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네 적극 노력하겠습니다.
춘식

조춘식위원

10쪽 보겠습니다. 10페이지 농작물 병해충이 예찰 방제단 구성 및 운영해서 22건에 한 1억원을 사용하셨는데 방제는 농민이 연락이 오면 가서 방제를 하셨습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

물론 그런 경우도 있습니다. 그리고 또 저희 사무실에 두명에 방제요원을 의원님들께서 다른 시군보다 농작물 병해충 방제예찰단 구성 및 운영 조례를 제정이 돼서 인센티브로 받은 것이 있어서 아까 저희 직원 둘이 순찰도 다니고요 또 실제적으로 들어와서 한계리 같은 경우는 올해 선녀 벌레가 있다고 이장님으로부터 연락이 와서 실제적으로 산림과랑 국유림 관리소랑 협업 방제한 사례도 있습니다.
춘식

조춘식위원

그러면 그 두 분이 순회를 계속하시면서 자발적 예찰 활동을 하는 거죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇습니다.
춘식

조춘식위원

예 그렇게 해 주셔야 됩니다. 그래야지 될 것 같고요. 농민이 꼭 전화나 기타 연락을 해서 오고 가고 하면 소극적 행정이니까 좀 적극적으로 대처해 주시기 바라겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네 잘 알겠습니다.
춘식

조춘식위원

맨 끝에 고추 바이러스 병 예방 약제를 지원한 사실이 있어요. 그 밑에 있습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네, 총체 싹 지원해 준 사업입니다.
춘식

조춘식위원

어디요?
춘모

김춘모농업기술과장

총채싹 농민들한테 고추 바이러스를 일으키는 매개를 하는 총채라는 벌레를 잡는 약제입니다.
춘식

조춘식위원

살충제네요.
춘모

김춘모농업기술과장

살충제입니다.
춘식

조춘식위원

이거는 자부담률이 얼마나 됩니까?
춘모

김춘모농업기술과장

이거는 군에서 50% 농협에서 20% 자부담 30%
춘식

조춘식위원

이거 약제 이름을 알려주실 수 있습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

총채싹이라고 하는 겁니다.
춘식

조춘식위원

총채싹. 이게 몇 밀리리터죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네?
춘식

조춘식위원

통으로 나온 거 아닙니까?
춘모

김춘모농업기술과장

종이봉지....
춘식

조춘식위원

이게 입제입니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘식

조춘식위원

수용성 입제요?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘식

조춘식위원

이걸 그럼 군에서 구입을 하신 겁니까?
춘모

김춘모농업기술과장

시중에 다 있으니까 농가가 알아서 판매하는 겁니다.
춘식

조춘식위원

아니 이건 어차피 그러면 농자재 반값에 농약 들어가 있지 않습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

그런데요. 이게 농협에서 협력 사업으로 또 부담한 겁니다 농가한테 부담을 덜어 주기 위해서 농협에도 20%를 더 부담해서....
춘식

조춘식위원

20%를 더 부담하는 사업이다?
춘모

김춘모농업기술과장

네 농협에서 20%를 더 지원하는 사업입니다.
춘식

조춘식위원

그것 때문에 이쪽으로 왔네요. 그 다음에 PLS있지 않습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘식

조춘식위원

실제 우리가 시행이 오래됐지 않습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘식

조춘식위원

실제 여기 금지 잔류 농약이 검출된 사례가 있습니까? 우리 관내에서
춘모

김춘모농업기술과장

예 한 건인가 있었던 걸로 기억이 됩니다.
춘식

조춘식위원

그 외에는 없었습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇습니다.
춘식

조춘식위원

그분은 이 농약을 모르고 사용하신 겁니까?
춘모

김춘모농업기술과장

아무래도 농협을 모르고 사용한 것이 아니라 과다 사용한 걸로 잔류 농약 검출 결과 나왔습니다.
춘식

조춘식위원

아니 PLS가 허용 물질 목록 관리 제도 맞지 않습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘식

조춘식위원

그거하고는 좀 틀리지 않았습니까? 잔류 농약에도 이 품목이 제한 돼 있는 거 아닙니까?
춘모

김춘모농업기술과장

가락동이나 농협 농산물 품질관리원에서 샘플로 이렇게 했는데 나온 겁니다. 그래서 이런 분들은 저희가 따로 개인적으로 가서 교육을 하거나 그렇게 또 조치합니다.
춘식

조춘식위원

예 그래서 이 말씀이 나왔으니까 말인데 청과상이나 이런 데 가서 그 분들이 하시는 말씀을 개인적으로 들었는데 아직도 인제군 농산물이 대우받지 못하는 이유가 있답니다. 그게 뭐냐 하면 아직도 속박이를 한다는 거죠. 농민들이, 우리 지금 고추 풋고추 점유율이 많을 때는 한 50% 넘지 않습니까. 그런데도 인제 고추가 제 값을 못 받는 겁니다. 그래서 그거를 집중적으로 좀 교육하시고 관리하셔서 그런 일이 없도록 어떤 명성이지 않습니까. 인제 풋고추 하면 아 거기는 풋고추는 최고야 뭐 이런 거 없이 누구나 안심하고 살 수 있게 해야지 속박이가 발견 돼 가지고 아예 인제군 위상 을 추락하고 이러면 안 되지 않습니까. 그것도 좀 신경을 써 주십시오.
춘모

김춘모농업기술과장

네 관리감독을 잘 도록 하겠습니다.
춘식

조춘식위원

1번이 그거였습니다. 그분 얘기 1번이 아직도 인제 농산물에 속박이가 있습니다 라고 얘기합니다. 답변 감사합니다. 나중에 다시 질의하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상입니다.
용자

김용자위원장

조춘식 위원님 수고 하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 저녁식사 후 7시 30분부터 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

18시00분 감사중지

19시30분 감사계속

위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 있으면 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 농가 경영비 절감 영농자재 지원을 금년도에 처음 했죠?
춘모

김춘모농업기술과장

잘 못 들었습니다.
춘만

이춘만위원

금년도 처음 하는 사업이죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 처음하는 사업입니다.
춘만

이춘만위원

그런데 조례를 검토해 보니까 이 조례에 의해서 지금 지원하는 거죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

조례를 검토해 보니까 전년도부터도 가능한데 전년도에는 왜 안 했어요? 그렇다고 군수 체제가 바뀐 것도 아니고 과장님이 바뀐 것도 아니고 그렇죠? 과장님 전년도 즉 2018년도부터 기술과장하셨죠?
춘모

김춘모농업기술과장

9월 1일부터 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 왜 작년 즉 2018년도에는 안 하고 2019년도부터 했느냐 이게 또 의문이 돼서 어차피 농업인에게 혜택을 주려면 하루라도 빨리 줘야지 늦게 주는 것보다 빨리 드리는 게 낫지 않아요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그런데 왜 작년에는 안 했어요? 조례에 있으면서도 불구하고 그러면 선관위에 유권해석을 언제 받았어요?
춘모

김춘모농업기술과장

2019년 1월 21일 날 받았습니다.
춘만

이춘만위원

네?
춘모

김춘모농업기술과장

올해 1월 21일 날 받았어요.
춘만

이춘만위원

그러면 조례는 이미 이전에 있었어요. 그렇죠. 조례가 있죠? 그러면 왜 조례를 전년도인 2018년도에 검토해서 농업인분들에게 이미 1년 전서부터 농자재 보조사업으로 혜택을 드릴 수 있었는데 그게 1년이 지연됐다. 이렇게 보는 겁니다. 왜 그랬습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

저희가 농업인들 도와주려고 하다 보니까 자재 사업들을 많이 했습니다. 이것저것 이거 자꾸 쪼개다 보니까 이건 아닌 것 같다 해서 우리 직원들하고 그러면 하나로 모을수 있는 방법이 뭘까 라고 생각을 해서 작년에 부랴부랴 자료를 수집해서 이렇게 예산세우고 추진하게 됐습니다.
춘만

이춘만위원

민선 7대 최상기 군수께서 취임을 7월 1일자로 왔습니다. 그렇죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그때부터 지원을 했으면 최소한에 농자재 지원이 가능했다 이 겁니다. 그렇지 않습니까? 지금처럼 1년내는 아니더라도 반년 즉 6개월에 대해서는 농자재 지원에 보조사업이 가능했다 이렇게 보는 겁니다 그렇지 않나요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 늦게나마 그래도 이렇게 타 시군 시도보다 그래서 저희가 먼저 시도했다는 것에 대해서 위원님께서 좀 감안해 줬으면 좋겠습니다.
춘만

이춘만위원

세월호가 침몰할 때 빠른시간 내에 구조했으면 그 꽃다운 젊은 학생들이 그렇게 많이 사망하지 않았어요. 마찬가지로 모든지 골든타임이 있고 적기가 있고 때때로 바로바로 하는 게 맞습니다. 그럼 뭐 하러 올해 했어요 . 내년에 하지 그럴 것 같으면 안 그래요? 내년에도 충분하잖아요. 그 다음에 이 사업은 지속적으로 됩니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네 계속할 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 명년도에는 농협중앙회나 또는 인제농협이든 기린 농협에서 지원금은 어느 정도 받으실 것으로 예상하세요? 전년 대비 즉 금년 대비 4억이예요?
춘모

김춘모농업기술과장

아까 군 지부장님께서도 최대한 노력하시겠다고 말씀 주셨기 때문에 저희 또한....
춘만

이춘만위원

그러면 공직자분들은 항상 질문하면 검토하겠다. 노력하겠다. 이러면 다 끝나는 건가요?
춘모

김춘모농업기술과장

제가 결정할 사항이 아니고 일단 농협 군 지부랑 기린농협, 인제농협 같이 협력해서 최대한 많이 끌어오도록 그렇게 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

담당분들에게 발언권을 안 드렸는데 답변해보세요.
결정된 건 4억 5,000이죠?
그러면 과장님은 모르셨어요? 4억 5,000 확정된 걸? 10월달이라고 그러셨죠. 담담님?
그러면 10월 달에 결정된 걸 과장님은 몰랐어요?
춘모

김춘모농업기술과장

이번에 예산 올릴 때 알았습니다.
춘만

이춘만위원

네?
춘모

김춘모농업기술과장

이번에 내년도 예산 올릴 때 알았습니다.
춘만

이춘만위원

내년도 예산에 지원금이 4억 5,000이 편성 돼 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

그때 얘기를 들었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그때가 언제인데요? 아니 행정사무 감사장에 출석하신 금일 이전에 아셨죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 알고 있었습니다.
춘만

이춘만위원

그런데 본 위원이 질의하는데 왜 담당에게 패스했어요?
춘모

김춘모농업기술과장

잠시 제가 착각했습니다.
춘만

이춘만위원

모르고 있던 거 아니예요? 모르고 있다 지금 아닌 척 하시는 거 아니에요?
춘모

김춘모농업기술과장

죄송합니다. 제가 잠깐 착각했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 소장님은 보고 받았어요? 센터소장님! 센터소장님은 아셨어요?
유도

박유도농업기술센터소장

(마이크 미사용-청취불능)
춘만

이춘만위원

담당 계장한테 들었어요?
유도

박유도농업기술센터소장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 과정을 패스하고?
유도

박유도농업기술센터소장

종합적으로 담당 계장이 저한테 와가지고 설명을 해서 그때 들었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군은 쉽게 얘기해서 조직이 뛰어넘어서 보고하고 그래요?
유도

박유도농업기술센터소장

때로는 담당도 보고 하고요....
춘만

이춘만위원

그러면 과장께서는 패싱 당한 거네요. 그죠. 왕따 당한거 아니예요?
유도

박유도농업기술센터소장

그건 아닙니다.
춘만

이춘만위원

그럼요 왜 과정은 모르고 건너뛰어서 농업기술센터 소장한테 보고했습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

죄송합니다. 제가 아까 말씀드린 것처럼 제가 잠깐 착각을 했습니다. 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

착각도 잠깐인데 이 문제가 지금 심각해서 직전에 참고인까지 이자리에서 답변을 하게끔 했는데 그만큼 관심이 없어요?
춘모

김춘모농업기술과장

죄송합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 센터 소장에 답변이 옳은 거예요. 아니면 과장님에 답변이 옳은 거예요? 담당께서 답변해보세요. 담당께서 과장에게 보고하고 과장님이 가서 소장에게 보고했어요. 아니면 계장이 직접 과장을 뛰어넘어서 소장에게 보고 했어요?
과장님은 전혀 모르고 있잖아요.
또 소장님은 담당한테 보고 받았잖아요. 구두로 그러면 소장님이 허위 증언을 하는 거예요. 아니면 과정이 허위 증언하는 거예요. 아니면 담당이 지금 위증하는 거예요?
그게 언제 10월 달이지 않습니까?
지금 12월 초예요. 6개월 된 것도 아니고 1년 된 것도 아니고 그렇게 기억을 못해요. 그러면 결론적으로 이 5억을 약정했다가 4억 밖에 못 받는 것은 결론적으로 끝났다고 봐야되는 거죠. 이 선에서 그렇죠? 인제농협으로부터 조합장이 발언한데 대해서 조합장도 책임이 없고 센터에서도 책임을 전가해서 어떻게 하든지 보조금을 받을 수가 없다 이렇게 봐야 되죠? 부군수님! 부군수님은 아셨어요?
그러면 인제군에 행정은 주무관에서 계장선에서 다 끝나네요.
다 세부적으로 모르셔도 총액은 아실 거 아니예요?
4억으로 아셨고, 지금 현재 담당께서는 4억 5,000이라고 했고....
5억이란 건 알지도 못했죠?
들은 바도 없죠?
보고 받은 바도 없고?
아니 4억이 확정돼서 군정 주요 업무 추진상황을 이 행정사무 감사장에서 과장께서 설명을 다 했어요. 그럼 이미 끝난 상태 아닙니까? 그런데 소장님은 모르셨잖아요. 그러면 명년도에는 4억 5,000이라는 걸 아셨어요? 보조금이 4억 5,000정도 잠정 편성된 게 예산까지 편성이 됐다는데.
사람이 많은 곳이 아니라 공인이 공석에서 공언을 했어요. 그럼 책임 져야죠.
그러면 금액을 3억을 추가로 보조하겠다고 하지 말고
노력하겠다든지 최대한 하여간 해보겠다든지 이렇게 답변한 것이 아니라 3억이라고 명시했잖아요. 명시했으면 책임져야죠.
그러면 결론적으론 농업기술과장님 결론적으로 4억으로 끝난 거죠? 확실히 답변해 주세요. 행정사무 감사 금년만 있지 않고 명년도 후년도까지도 본 위원이 행정사무 감사를 계속 짚을 수 있어요.
춘모

김춘모농업기술과장

아무래도 좀 힘들다고....
춘만

이춘만위원

오늘만 모면한다고 끝나는 게 아닙니다. 과장님이 올해만 하고 명년에 명퇴하세요? 확실하게 답변하세요. 4억으로 끝났습니까 아니면 4억 플러스 알파가 될 수 있습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

아무래도 지금 시기상으로 좀 힘들 것 같습니다. 그러면 인제농협장이 허언을 했네요. 허언 그렇죠. 또 그 약속을 할 때 그 자리에는 집행부서부터 집행기관서부터 의회서부터 농업인이 있는 데서 약속한 것도 안 지키는 거잖아요. 그렇죠? 기획예산담당관님! 명년도 농협 지원으로 인한 보조금이 얼마 편성되어 있어요?
만호

전만호기획예산담당관

뭐 전체적인 것까지는 제가 예산서를 좀 봐야 될 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

알겠습니다. 본 위원이 농업기술과장께 일전에 홍천에서 종묘사가 와서 방문 판매를 하고 그래서 인제농협에 기표를 잡아 주는 바람에 인제에 정착해서 종묘사를 하시는 분들이 선의의 피해를 입었고 또 외지인이 기회를 타고 와서 수익을 창출했는데 본 위원이 과장님께 이에 대한 대책이나 조치를 취하라고 분명히 건의 드린 적 있죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 있습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 그 이후에 정리가 됐나요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 위원님께서 말씀 주신 뒤로 농협이나 이런쪽에 그런 식으로 농가가 와서 영양제를 팔거나 이렇게 해서 다시 그분하고 농협에서 기표를 잡는 것은 근절해 달라고 위원님께서 말씀하신 그 뒤로 바로 인지하고 바로 시행 조치했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 귀둔 서부터 농가를 다니면서 방문 판매했다는데 농가로부터 확인한 건 있어요? 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

농가로부터 제가 확인은 직접 못했습니다.
춘만

이춘만위원

농가 확인 안 했죠? 또 농협에 누구와 그런 대화를 나눴어요?
춘모

김춘모농업기술과장

이 내용은 제가 농협 직원하고 통화를 한 것은 아니고 저희 지순환 담당께서 농협 직원하고 통화를 해서 그렇게 조치했다고 제가 들었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 담당께서 답변해 보십시오. 어떤 경로로 어떻게 했는지 설명해 주시기 바랍니다. 사실에 입각해서.
그 얘기를 누구에게 들었어요? 농업인이예요?
예 그렇습니다. 누구라고 실명은 대지 마십시오. 농업인인지 조합 직원인지 종묘사인지만 말씀하시면 됩니다.
담당께서 과장께서는 그 이후로 안 했다고 하시는데 확실하게 그 이후에도 했습니다.
그러니까 구두 경고 하신 거죠. 그리고 현실적으로 실태 조사나 아니면 추적 관찰한 적은 없죠?
그러면 농협에서 기표를 잡아 주면 예를 들어서 인제 관내 종묘사도 아닌데 기표를 잡아 주게 되면 농협에서는 모를 리가 없지 않습니까. 관내 종묘사인지 관외 종묘사인지 그렇죠?
예 그러면 농민이 직접 가져와서 기표 잡아줬나요? 농민이 구입하고 기표를 농협에서 기표를 잡을 때 농민이 직접 영수증을 가져와서 했냐?
그러면 농민이 가서 했어요?
믿거니요?
그 말을 믿을 분이 있을까요?
아니 농협에서 그렇게 믿거니 했다는데 뭘 그렇게 농협은 잘 믿어요.
그러니까 농협 직원이 농업인을 믿었다 이 뜻은 아니에요?
그럼요?
그러면 영업 파트에서 들어 왔으니까 기표를 잡아줬다?
그러면 기표를 잡을 때 영업 사원이 왔어요. 아니면 농업인이 왔어요?
농업인이요?
그러면 종묘사를 거치면 즉 농협을 거래 안 했습니까 종묘사를 경유를 했으면 종묘사에서 신청하지 농업인이 신청해요 직접?
그러니까 종묘사에서 인제군을 상대로 신청할 거 아니에요. 기표를 잡아서....
네.
홍천서 농업인이 와서 판매했다고요?
그러니까 종묘사나 대리점이 아니라 농업인이 직접 가져왔다. 그래서 믿었다.
앞으로가 중요한 게 아니라 본 위원이 건의하기 전에 이런 것이 없도록 해달라는 건의를 했고 그 이전에 담당께는 아셨고 그 이후에 실태 조사를 하든 현장 확인을 하든 했을 때 농협에서 하는 말만 듣고....
그 이상은 확인도 사실인지 아닌지 안 했잖아요?
그럼 뭘 한 거예요. 그냥 물어보고 이렇습니다. 그러고 왔어요?
계속했으니까요. 그러면 예를 들어서 농자재 지원사업 중에 제일 가격이 부피가 작으면서 또 무난하게 쓸 수 있고 가격대가 고가인 게 뭐 있어요. 본 위원이 알기로는 영양제로 아는데 그래요?
그러면 농지를 1,000㎡를 소유한 분이 적정량에 영양제를 살포하면 예를 들어 두 병이라고 합시다. 5병을 썼다고 해도 할 말 없죠. 또 썼다는데 어떻게 할 거예요. 작물에 수확을 거두기 위해서 썼다. 살포했다. 그러면 끝나는 거 아니에요. 근거가 없잖아요. 그렇죠?
그러면 타지에서 온 또는 타지에 가서 구입을 했을 때 예를 들어서 퇴비를 10포 샀는데 영양제를 10개를 샀다 그러면 차액이 생길 거 아닙니까?
그죠. 그러면 꿩 먹고 알 먹고 즉 누이 좋고 매부 좋고 할 수가 있다. 그럴 여지가 1% 또는 0.1 %라도 있어요. 없어요?
그 체킹이 가능해요? 현재 체제로 가능해요?
정책이 있으면 대책이 있다고 군민 또는 인제군민은 다 그렇다는 뜻은 아닙니다. 어쩌다 어떤 분이 예를 들어서 그렇게 작업을 할 수도 있고 작전을 쓸 수도 있다. 이렇게 보는데 전혀 없다고 할 수 없죠?
감시 강화를 어떻게 하는데요?
외부에서 들어오는 대리점도 영업 사원도 못 막는 마당에 뭘 어떻게 하겠다는 거예요? 너무 허술하고 허점이 너무 많아요. 구멍이 뻥뻥 뚫려서 아무나 들어올 수 있어요. 지금 인제군은.
어떻게 못 들어오게 할 건데요? 대안이나 대책이 있어요?
인제농협 자체에서 판매를 한 것만 인정을 해줘야지 농업인이 가져온 걸 인정해 준다는 게 말이 됩니까 그게 그러면 농업인이 구입을 했으면 인제 관내 종묘사에서 구입을 했으면 종묘사에서 기표를 해서 센터에다가 청구할 거 아니에요. 그렇죠?
그러면 농업인이 정부에서 구입을 했어요. 그러면 구입했을 때 그 보조금을 농업인이 직접 청구해요. 아니면....
농협이 청구하죠. 그 다음에 종묘사에서 청구하죠?
농업인이 농협이든 종묘사를 못 가져가죠. 종묘사는 개인 사업자니까 팔지도 않은 걸 팔았다고 할 수가 없어요. 그런데 예를 들어서 외부에서 대리점이든 영업사원이 와서 판매를 했을 때는 가져갈 데가 농협밖에 없어요. 그러면 농협을 기표를 잡아줬잖아요.
그러면 농협은 속된 말로 곳간을 열어 주고 인제군 금고를 그다음에 쉽게 얘기해서 절취 또는 절도를 하라고 독려한 한 것 밖에 더 됩니까 그렇지 않아요?
떼를 쓴다고 해서 받아 준다 그러면 ....
농협 자체가 잘못된 거예요. 농협 자체가 그렇다면 농협에서는 농자재 판매는데를 뭐라 그래요?
구매계와 조합장이 맘만 먹으면 예를 들어 유령 농업인을 만들거나 아니면 농업인에게 쉽게 얘기해서 기표를 농약을 10병 팔았는데 15병 팔았다고 해서 기표를 올릴 수도 있어요. 그런 식이라면 안 그래요. 그렇지 않나요?
담당님 예를 들어서 농약을 대리점에서 20병을 구입했는데 아니 10병을 구입했는데 10병으로 기표를 잡아 왔어요. 그래서 농업인이 농협에다 제출했어요.서 그러면 농협에서도 그걸 받아 줬으니까 농협 자체에서도 농협에서 하고자 하면 구매계에서 예를 들어서 어느 농업인이 10개를 가져갔는데 그다음에 한달이고 한다고 지나서 다시 또 10개 가져갔다고 해서 기표를 잡아서 청구하면 알 수 있어요? 있어요? 없어요? 체킹이 돼요? 안 돼요? 걸러져요?
그러면 농업인이 가져온 건 못 맞추죠. 왜? 매입과 매출 즉 출납이 정확하면 나타나지 않습니까? 그러면 예를 들어서 인제농협에서는 팔지도 않은 다른 대리점이나 다른 종묘사에서 가져와서 팔은 걸 받아줬으면 안 맞지 않을까 지금 얘기한 대로 따지면 안 맞잖아요.
기입을 잡으면 나타날 거 아니에요.
자 보세요. 농협에서 처음에 농약을 100병을 구입했어요. 그 100병이 나갔을 거 아닙니까? 아니면 80병이 나갔으면 잔고가 재고가 20병 있을 거 아니에요. 그러면 나타날 수 밖에 없지 않습니까?
그러면 나머지는 그 이외에 나머지가 예를 들어 청구가 들어왔다면 그 나머지는 전부 대리점이나 타 지역에 종묘사에서 매각한 것 밖에 더 돼요 그렇죠. 그래요. 안 그래요. 그래요. 안 그래요?
그러면 체킹이 가능하네 농협에서 매출 매입을 확인하면 다 나타날 거 아니에요. 얼마큼 기표를 잡아줬는지?
현재 농업 정책을 보면 본 위원은 의원 사직을 하고 나가서 종묘사를 차리고 절친한 농업인 20명만 있으면 연봉이 톡톡하게 벌 것 같습니다. 안 그래요. 그렇지 않아요.
어떻게 그래요. 그러면 인근 지자체 즉 홍천군이나 양구군이나 양양군이나 인제군 경계와 맞닿아 있는 지자체 있죠?
지금 농자재 50% 지원해 주는데 있어요?
그러면 예를 들어 남면으로 얘기하면 두촌과 어론 또는 두무리와 가까운 관대리에 친인척이나 지인 또는 유대 관계가 좋은 분이 좀 구입을 해달라 그러면 남 인제군민이 필요 이상으로 구입해서 쓸 만큼 쓰고 나머지는 타 지자체에 군민에게 돌려줄 수도 있네요. 그렇죠? 그럴 수 있는 여지도....
엄청난 양은 못하죠. 왜? 농사를 짓는 분이 예를 들어 대농이 있어서 수만 평에 농지를 가지고 있는 분도 있지만 대개 그렇지 않잖아요. 그러면 예를 들어 본 위원이 경영체 등록을 한 농가에요. 적정량이 100포인데 200포를 신청한다고 해서 안된다고 인제군 지자체나 농협이나 종묘사에서 안 된다고 하겠어요. 팔면 팔수록 이윤이 추가되는데 해요. 안해요?
아니 그러니까 자 보세요. 비료를 10포 샀어요. 금년의 요소 비료가 딸린 거 아세요? 요소 비료가 품귀 현상 왜? 사재기를 해서 아세요?
그게 무슨 효과냐 금년하고 명년에는 이 사업이 없어질 수도 있고 또 보조율이 50에서 30이나 20으로 다운될 수도 있기 때문에 그게 염려돼서 사재기 아닌 사재기가 된 거예요. 그렇지 않나요?
그러면 처음에 이 사업을 추진할 때 이런저런 헛 구멍이 도처에 널려있는데 왜 이런 걸 검토도 안하고 그냥 무조건 사업부터 시행했어요?
확정해서 시행했으면....
그게 현실로 나타났잖아요.
(마이크 끄고 질의-청취불능) 그러니까 도처에 구멍이 널려있어요. 혈세가 샐 수 있는 구멍을 도처에 널어놓고 사업을 추진했어요. 그래요. 안 그래요. 안 그렇나요? 그러면 행정사무 감사에 필히 질의할 것이라고 여겨서 준비했는지 모르겠는데 전년대비 영양제가 몇% 더 매각됐어요?
전년도에는요?
농협자료는요?
그러면 18년도 19년도 자료가 있어야 검토를 해서 대책을 세우든지 묘수를 찾는지 아니면 어떤 구멍이 있는지 알 거 아니에요. 금년도 것만 알아서 되겠어요.
그러니까 영양제를 구입한 걸로 하고 기표는 구입 명세서에는 영양제를 구입한 걸로 하고 그 단가 만큼에 다른 농자재를 구입할 수 있다 이렇게 보는 겁니다 안 그래요.
아니 모든 물건이 뒤로 빠지는 것도 있고 덤핑도 있지 않습니까. 어떻게 그렇게 간단하게 생각하세요.
그건 담당 분에 견해지 곳곳에 구멍이 있어요. 본 위원이 이 작전 세력이 되면 구멍이 수십 개가 있어요. 지금 속된 표현으로 그리고 농자재 최대 상위 5%는 5% 상위 최상위 5%는 보조금이 개인 농가당 어느 정도 돼요 금액이 보조금만?
그러면 상위 5%는 예를 들어 5대 5니까 그 금액이 얼마냐고요?
그러면 그분들 농지가 그만큼 있어요? 농지까지 확인해 보셨어요? 소유 농지 경영체 등록이 됐으면 농지가 전 답이 어느 정도라고 다 나와 있잖아요.
그러면 거기다 입력을 하니까 필요 이상으로 쓰신 분은 없어요? 농지를 소유한 면적 이상으로?
전체 농가 몇 농가예요?
그러면 상위 10%네요.
수치상으로만 보면 그런데 현실에서도 그러냐 이거죠. 이론과 실기가 다르듯이 현실과 데이터 베이스로 같을 수는 없어요. 안 그래요.
용자

김용자위원장

이춘만 위원님!
춘만

이춘만위원

네 동료위원 질의해서 잠시 질의 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

질의가 장시간 이어져서 동료 질의를 위해 잠시 중단을 주셔서 감사합니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (한수현 위원-거수) 한수현 위원님 질의해 주십시오.
수현

한수현위원

장기간 자리에 계셔서 피곤하실텐데 몇 가지만 질의 드리겠습니다. 환경부과 건데요. 월학리 파프리카 등은 나중에 농업기술센터 기술과로 넘어온다는데 맞죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그거는 완전히 환경보호과에서 사업이 마무리되면 저희한테로 농업기술센터로 이관하는 걸로 그렇게....
수현

한수현위원

저희가 이제 마을 단위 사업들을 저희가 보다 보면 방송보면서 아마 이야기를 들으셨겠지만 마을 단위 사업들이 대부분 하드웨어적인 것만 대부분 구축해 놓고 알아서 해라 라는게 대부분에 행정들이거든요. 그래서 이 부분을 풀 수 있는 방법은 컨설팅비를 꼭 지원해줬으면 좋겠다 우선은 다 했으면 실험을 해봐야 되는 거 아닌가 잘 되는지 안 되는지를 확인해 줄 수 있는 기회하고 그 다음에 그거를 가르쳐 줘야 되는데 그런 기술적인 부분까지도 컨설팅에 담아서 한번 정도 회전할 정도에 기회를 줘야 그래서 그 이후서부터 주민들이 알아서 움직여야 맞는 것 같은데 이걸 딱 쥐어주고 알아서 하세요. 라고 하면 어떤 능력으로 그것을 또 알아서 하겠냐 이런 게 제 생각이거든요. 이 부분을 혹시나 1차 추경이라도 반영해서 할 수 있게끔 좀 지원했으면 좋겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네 잘 알겠습니다.
수현

한수현위원

저기 4페이지 잠깐 보겠습니다. 자체 육성에 오륜 감자 이렇게 돼 있는데 이게 평창 올림픽 유치 기념 감자죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇습니다 .
수현

한수현위원

홍천 내면 우리 흙탕물에 주범인 내년에 수미 감자는 홍천이고 저희가 오륜 감자를 선택한 이유는 뭐죠?
춘모

김춘모농업기술과장

그게 아마 강원도 자체 육성 품종이니까 그거를 좀 널리 보급하고자 하는 의도에서 그렇게 한 것 같습니다.
수현

한수현위원

기존에 하던 건 다 수미 감자죠?
춘모

김춘모농업기술과장

지금은 거의 다 수미를 선호하고 있습니다.
수현

한수현위원

그냥 궁금해서 물어봤습니다. 10페이지 잠깐 보겠습니다. 작년에 저희가 ...... 이후로 저희가 예찰단 운영을 하면서 올해는 특별히 이것 때문에 민원이나 이런 걸 들어본 적이 없거든요. 그래서 예찰을 잘해주셔서 감사하단 말을 좀 같이 드리겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

감사합니다.
수현

한수현위원

12페이지에 생활 과학관 인력 무기 계약직 운영 1명은 생활 과학관에 무엇 때문에 필요한 거죠? 관리 때문에 필요한 건가요?
춘모

김춘모농업기술과장

못 들었습니다. 다시 한번
수현

한수현위원

생활 과학관 무기 계약직 1명은 어떤?
춘모

김춘모농업기술과장

생활과학관에 이루어지는 모든 교육이라든지 이런 것을 총괄해서 담당에서 하....
수현

한수현위원

관리직인가요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇습니다.
수현

한수현위원

저는 어떻게든 한 명을 구해보려고 그래서 지금 찾고 있는 중인데 그래서 물어보는 겁니다. 지금 한 명이 필요한 부분이 있어서 아까 얘기했던 그쪽에 어떻게든 만들어 드리려고 말씀을 드린 거고요. 작년에 질의를 다 해서 올해는 웬만하면 질의 안 하려고 좀 그러고 있고요. 한해 고생 많이 하셨고 아까 얘기했던 농가 경영비 절감 영농자재 지원 부분은 아까 위원님들이 우려하는 부분은 아마 누구도 다 똑같이 우려하는 부분이라고 생각합니다. 그런데 해결 방법이 있을까 없을까 라는 고민을 하고 있는데 혹시 인제마크가 찍힌 것을 납품을 받으면 안 될까 라는 생각을 하거든요. 이거를 한번에는 힘들겠지만 주요 품목 같은 경우에는 납품할 때부터 아예 인제군 마크가 아주 크게 들어갈 수 있는 그런 걸 납품을 받으면 어떨까 가능한지는 모르겠습니다. 그게 납품처에서 의해서 왜냐하면 매출이 크면 가능할 수도 있을 것 같거든요. 그렇지 않으면 저희가 뭐 그 제품 사용 안 한다고 하면 되니까 한번 정도는 그렇게 연차적으로 좀 품목을 늘려가면서 하다 보면 저희가 암행어사식으로 주변을 한번 훑어보면 대략적으로 그런 부분을 좀 줄이지 않을까 라는 고민을 해 보겠습니다. 왜냐하면 이게 분명히 느슨한 부분이라든가 아까 얘기했던 위원님들 얘기했던 여러 가지 문제점들을 공무원분들이 해결하기에는 손이 너무 많이 가는 것들이기 때문에 자세한 것까지는 못하겠지만 좀 웬만한 품목 같은 경우에는 가능하지 않을까 그거는 납품 본 회사랑 연결이 되면 그 정도는 어렵지 않을 것 같거든요. 그리고 그 마크에 품종을 늘려가는 거니까 가능할 수 있을 것도 같은데 한번 과장님 생각은 어떠신지?
춘모

김춘모농업기술과장

네 지금 위원님 주신 말씀처럼 농업인 단체에서도 외부로 나가는 것에 대해서 많이 염려를 하고 있습니다. 그래서 지금 위원님 주신 말씀처럼 그렇게 비료면 비료 이런 데다가 이 제품은 인제군에서 지원하는 제품입니다. 라고 스티커나 이렇게 또 아예 새겨서 나오게 하자는 의견들을 많이 들었습니다. 그래서 그거는 좀 적극 검토하겠습니다.
수현

한수현위원

그러니까 농약병도 인제군만 따로 뭐 스티커를 색을 다르게 하든가 뜯지 못하게 아예.
춘모

김춘모농업기술과장

그런 의견들을 많이 들었습니다.
수현

한수현위원

그래서 그렇게 해주면 이런 부분이 좀 긴장이 되거든요. 실제로는 사재기해도 어차피 안에서 사재기를 하면 상관이 없는데 이게 외부로 나가는 것에 대한 걱정들을 다 하고 계시니까 그런데 그거를 공무원 인력이 다 잡기에는 좀 맞지 않다라고 보고 있기 때문에 그 부분을 좀 검토해 주셨으면 좋겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

가능하면 뭐 그렇게도 안되면 저희가 스티커를 따로 부착을 해서라도 농협이나 종묘사에 납품 제공을 해서 그 제품이 나갈 때 그 딱지를 붙여서 판매할 수 있도록 그렇게 적극 홍보 노력하겠습니다.
수현

한수현위원

그리고 아까 조춘식 위원님이 얘기했던 저희가 항상 몇 번째에 작물들 다른 작물을 다 하고 있는 작물들에 대한 것들을 자꾸만 얘기를 하고 있습니다. 그건 농민들도 다 똑같은 얘기를 하고 있고요. 주산 단지 관련된 조례도 그것을 좀 잘 활용을 하셨으면 좋겠습니다. 그건 1차 추경에 좀 잘 부탁드리고요. 그걸 가지고 저희가 집중화시킬 수 있는 우리가 후발주자지만 선발 주자를 이길 수 있는 것은 집중화하는 거잖아요. 그런 것들을 좀 해주시고 아니면 아예 선도하는 작물을 시범으로 한번 해보셨으면 시범으로 하는 것에 대해서 위원님들이 그렇게 반대하지는 않을 겁니다. 그래서 시범으로 한번 해볼 수 있는 거 남들이 좀 한참 지나간 거 가지고와서 또 해보겠다 그러면 위원들이 또 똑같은 얘기를 또 하실 것 같고 먼저 하는 것 그 다음에 만약에 후발주자라도 집중할 수 있는 거 이런 걸 좀 선택해 주셨으면 좋겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네 알겠습니다.
수현

한수현위원

네 이상으로 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

질의하실 위원님 계십니까? (김도형 위원-거수) 김도형 위원님 질의하시기 바랍니다.

김도형위원

과장님 늦은 시간 고생이 많으십니다. 아까 이거는 서류로 보고를 받았는데요. 그러면 농협하고 계약 재배를 하는 농가는 다 수매를 했고 그다음에 수매 계약을 하지 아니한 곳은 1등급하고 2등급은 일부 안 했다 이 말씀이시잖아요. 맞죠?
춘모

김춘모농업기술과장

예 계약한 거는 전량 다 받아 주고요. 계약 금액 그대로 비 계약한 거는 계약자 보다 좀 낮은 단가에 수매를 한 것으로.

김도형위원

그러면 이 비 계약하신 분들도 결국에는 말이 틀리지 않은 것은 여기서 필요한 수량만 받았기 때문에 그러면 수매를 필요한 양 만큼 했기 때문에 다 원하는 것만큼 못했다 이렇게 나온 얘기가 거기서 나온거겠네요.
춘모

김춘모농업기술과장

그렇게 판단할 수도 있을 것 같은데 일단 기린 농협에 확인한 결과는 그렇게 비 계약 농가도 받아 준 걸로 그렇게 파악되고 있습니다.

김도형위원

그러면 지금 어차피 2일부터 5월까지 했기 때문에 수매는 다 끝난 거네요?
춘모

김춘모농업기술과장

기린 농협에서는 12월 2일부터 5일까지 잡곡 수매한 것으로 알고 있습니다.

김도형위원

그러면 이분들한테 잡곡 하시는 분들한테 이걸 한번 공지를 한번 군 차원에서 기린농협하고 회의를 하셔서 공지를 한번 해줘야 될 필요성이 있지 않을까요.
춘모

김춘모농업기술과장

기린 농협과 협력해 보겠습니다.

김도형위원

말씀을 하셔서 지금 여기 대부분에 분들은 이걸 잘 모르시는 것 같아요. 제가 서류를 받아 보고 과장님하고 대화를 나눠본 결과 이 시스템을 모르니까 2등 품 가지고 가신 분들은 아예 수매를 안 받는다. 이러니까 거절당한 거라고 생각하시는 것 같고 그다음에 비 계약 1등급 같은 경우는 일부 봤기 때문에 이게 재배 계약하고 틀린 것을 모르시고 계시고 값도 형편없이 주더라 지금 이 서류를 보니까 이해가 될 것 같습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

그런 부분들은 다시 기린 농협하고 협력하겠습니다.

김도형위원

이 부분을 기린 농협에서 계약이 된 게 백태, 황옥수수, 들깨 이 세 가지만 있잖아요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 지금 현재는 그렇습니다.

김도형위원

그러면 소위 말해서 농협에서 필요로 하고 잘 나가는 것만 이렇게 좀 골라 받는 거 아닌가요?
춘모

김춘모농업기술과장

그런건 제가 좀 다시 파악을 해봐야 될 것 같습니다.

김도형위원

이 부분이 왜 세 가지만 계약 재배를 하는지 그 여부를 한번 체크해 주시고요. 그다음에 계약 사항을 더 확대할 사항이 있으신 건지고 그것 또 한번 체크를 부탁드릴게요.
춘모

김춘모농업기술과장

네 알겠습니다.

김도형위원

그리고 이 부분도 좀 해 주셔야 될게 아까 저녁 시간 전에도 말씀을 드렸지만 잡곡하시는 분들이 대농 하시는 분이 극히 드물잖아요. 그러다 보니까 그거와 관계없이 좀 받아 주실 수 있는 부분도 좀 있는지 제가 보니까 소비자가랑 비교하니까 거의 3분의 1 가격 밖에 안 되니까 한번 그 타진을 볼 수 있는지 그 부분도 한번 체크해 보셔서 저희가 행정기관은 아니지만 어떻게 보면 협력 업체잖아요. 저희가 지원도 주고 도움을 받고 받아 가는 그런 입장이다 보니까 그런 부분을 좀 체크 부탁드려도 될까요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 알겠습니다.

김도형위원

들 뭐 이렇게 농자재 지원 현황에 대해서 너무 궁금하신 점들이 많으셔 가지고요. 하여튼 올해 군수님을 포함해서 이렇게 100여억 원 가까이 파격적으로 지원해 주신 거에 대해 농가들이 다 감사하게 생각하고 있습니다. 다시 한번 감사드리고 그 다음에 반면에 지원해 준 것만큼 .......에 대해서 말씀드린 적 있으셨죠.
이거를 좀 농가에서 매립장까지 가져가라는 건 대농도 많이 하시는 것으로서는 한꺼번에 집하를 시켜놓고 그걸 가져가라 그러면 가져갈 사람이 극히 드물잖아요. 그래서 이거는 환경보호과하고 협의를 봐야되는 문제인지 아니면 농업협동조합이나 뭐 이런 데 협력 업체와 이렇게 협의를 보셔서 예산을 줘서 위탁을 하시든지 아니면 자체적으로 예산을 세우셔서 그걸 처리할 수 있는 방법을 꼭 좀 챙기셨으면 좋겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네, 두 달 전에 인제읍에서 재활용 경진 대회가 있었습니다. 그때 하추리 이장님이 나오셔서 이 말씀을 하셔서 제가 안 받는 게 아니고 쓰레기 매립장에서 킬로당 30원인가 40원에 받고 있으니 그쪽으로 안내를 해드리긴 했습니다. 그런데 그러면 얼마 안하니까 그렇게 한번 해보겠노라고 말씀을 하셨는데 지금 주신 말씀처럼 한번 수거 방법도 적극적으로 생각해 보겠습니다.

김도형위원

한번 회의 있으실 적에 특히나 귀둔같이 농사를 많이 지으시는 분들 있잖아요. 그런데 같은 경우에는 좀 물량이 많으신 모양이에요. 그러니까 좀 체크해 보셨다가 자체적으로 처리 능력이 되시게 되면 말 그대로 그냥 다음부터는 농가별로 자체적으로 처리하시라고 말씀을 드리게 미리 말씀해 주는 게 좋을 것 같고 만약에 그게 아니고 진짜 모아놓은 물량이 많게 되면 그때는 좀 한번 신경 부탁드릴게요.
춘모

김춘모농업기술과장

네 알겠습니다.

김도형위원

아까도 말씀을 하시지만 전부 다 이게 그 취지는 좋은데 사재기 내지는 제3자한테 위탁 구매를 할 가능성이 높다 라는 그런 말씀들이 많이 나오시고 이로 인해서 할인 반영 이율이 낮아지는 거 아니냐 이렇게 우려하시는 분들이 계속 나타나세요. 그러면 결론적으로는 필요한 것들을 더 원하셔서 하시게 되면 예산이 올라가야 되고 그다음에 예산에 맞춰서 하다 보면 할인율이 내려가야 되는데 지금 과장님이 올해 나간걸로 봐서 내년에 예산 변동이라든지 아니면 운영이 늘어난다든지 그런 기미가 좀 보이시나요?
춘모

김춘모농업기술과장

우려하신 부분은 충분히 공감이 갑니다. 전혀 없을 수는 일단 없다고 보고요. 저희들이 그래서 올해도 이 사업이 내년도에도 앞으로 계속 지속이 되니까 그렇게 사재기나 이런 거 하지 말라고 저희들이 우편 발송을 두 번 했습니다. 그래서 지속적으로 잘 정착될 수 있도록 적극 홍보하고 노력하겠습니다.

김도형위원

제가 지금 이거를 판매 상황을 보니까 무기질을 비료하고 농약이 이제 80억 그러니까 따지고 나면 예전에 사실 중앙 정부에서 다 대주던 비용이에요. 맞죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네.

김도형위원

예전에는 이게 전부 다 중앙 정부에서 대줬던 그런 부분들인데 지자체가 지방자치제 저희같이 재정 자립도가 낮은 곳 같은 경우 100억을 이렇게 한다는데 정말 상당히 파격적이거든요.
춘모

김춘모농업기술과장

네.

김도형위원

그래서 좀 되도록이면 관리소홀 하지 않게 당부 좀 드릴게요.
춘모

김춘모농업기술과장

네 염려하시는 것만큼 적극 대처하고 노력하겠습니다.

김도형위원

그리고 저희도 의정 활동을 하면서 사재기를 하게 되면 누구한테 꼭 들려요. 하게 되면 저 집엔 벌써 뭘 사들였더라 누구한테 사줬더라 그 얘기가 이상하게 먼저 나오게 돼 있어요. 뭐 그런 내용이 있으면 저희도 귀동냥을 좀 해서 서로 행정력이랑 힘을 합쳐서 좋은 방안을 찾을 수 있는 방법도 저희도 노력을 할 테니까는요 그런 부분들은 잘 관리하셔서 이걸로 인해 가지고 농가들 피해 보시면 안 되잖아요.
춘모

김춘모농업기술과장

네.

김도형위원

꼭 좀 부탁드리겠습니다.
춘모

김춘모농업기술과장

잘 알겠습니다.

김도형위원

동료 위원님 질의를 위해서 잠시 중단하겠습니다. 수고하셨습니다.
용자

김용자위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (이춘만 위원-거수) 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 이어서 질의를 드리겠습니다. 최상위에 10%인데 그러면 꼭짓점 즉 보조금의 최고 수혜자에 금액은 얼마예요?
춘모

김춘모농업기술과장

7~8,000정도 되는 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

9,000만 원이요? 한 농가에요? 그러면 최하위 수혜자는 이거 보조금 만이에요.
춘모

김춘모농업기술과장

보조금만 아니라 자부담까지 합해서요.
춘만

이춘만위원

그러면 4,500이네요.
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 최하위에 바닥에서 보조금은요?
춘모

김춘모농업기술과장

뭐 5만 원 미만짜리도 상당히 있습니다.
춘만

이춘만위원

5만원 미만이 대략 몇 농가가 돼요?
춘모

김춘모농업기술과장

죄송합니다. 파악을 못했습니다.
춘만

이춘만위원

파악이 안 됐다고요?
춘모

김춘모농업기술과장

파악을 미처 못했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 대략은 어떻게 돼요? 대략 예를 들어 10농가 다 50농가 다 100농가 다
춘모

김춘모농업기술과장

글쎄요. 한 200여 농가는 될 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

200여 농가요?
춘모

김춘모농업기술과장

그 정도 될 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 몇 배예요? 한 농가라 하더라도 5만 원 대 4,500만 원 5만원이 보조금만 5만원이예요? 아니면....
춘모

김춘모농업기술과장

자부담까지 포함해서 아까 말씀드린....
춘만

이춘만위원

그러면 2만 5,000원원과 4,500만 원 도대체 배예요. 인제군이 그러면 부익부 빈익빈을 조장하네요. 그러니까 대농은 점점 대농이 되고 소농은 농사를 짓지 말라 전업을 해라 이 뜻과 같은데 그렇지 않아요.
춘모

김춘모농업기술과장

많이 가져가시는 분은 그만큼 농토가 많고....
춘만

이춘만위원

당연히 많이 가져가시니까 많이 짓겠죠. 농사를 그렇죠. 그러면 많이 짓는 만큼 그만큼 수확도 되고 그렇죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

또 최소한 많이 경작을 한다는 것은 농지가 그만큼 많이 소유하고 있다는 거 아니에요. 그렇죠. 그러면 농지가 많은 분은 점점 이래서 저래서 득을 보고 농지가 조금인 분은 이래저래 피해를 보면 결론적으로 부익부 빈익빈이 점점 심화될 수 밖에 없고 그러다 보면 소농은 아예 폐농을 할 수 밖에 없어요. 그렇지 않아요. 그렇지 않아요. 그럴 우려 없어요.
춘모

김춘모농업기술과장

그때까지는 생각을 안해 봐서요.
춘만

이춘만위원

그러니까 일정 금액 이상은 상한선을 둬야된다고 보는데 그렇지 않아요? 무한정이예요? 과거에 본 위원이 퇴비를 지원할 때도 무한대라서 일정 금액 또는 일정 정도에 그 상한선 있어야 되겠다고 건의해서 그것이 반영이 됐는데 이런 경우도 상한선이 있어야 되지 않아요. 막 말로 2만 5,000원 대 4,500만 원 몇 배예요. 도대체 예를 들어 농지가 100만 평 있으면 수억 원을 보조 받겠네요. 농자재 안 그래요. 그렇지 않나요. 다음에 대리점 또는 판매 사원이 홍천서 인제군에서 판매를 했습니다. 그렇죠. 종묘가 아니라니까 답변을 그렇게 했죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

뭐 그렇게 생각을 많이 하세요. 틀린 얘기 했습니까? 아니면 아닌 얘기를 합니까 아니면 직전에 답변했지 않습니까? 그러면 본 위원도 지금서부터 뜸 들이고 해볼까요. 밤 11시 59분까지 하실래요?
춘모

김춘모농업기술과장

그런 건 아닙니다.
춘만

이춘만위원

대리점 또는 판매사원이 와서 판매했다고 했습니다. 그렇죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 대리점이나 판매사원이 와서 판매했을 때는 본인도 출장까지와서 할 때는 그만한 이윤이 충실히 만들어지기 때문에 들어 온 거예요 그죠? 그러니까 충분한 이윤이 발생하니까 방문 판매했다 그렇지 않아요. 이유 없이 하는 사람 있어요. 영리를 목적으로 하는 사업을 하시는 분들이 그래요. 안 그래요? 그러니까 최소한 적정 이윤을 보고 들어왔어요. 그렇죠. 그러면 방문 판매자도 이윤을 추구하고 농협도 이윤이 있으니까 기표를 잡아줬을 거 아닙니까 그렇죠. 다문 1%든 0.5%든 그래요 그래요?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

있죠. 그러면 인제군에 농업인이 혜택을 주기 위해서 농업인이 혜택을 받는 건 무조건 찬성이고 무조건 더 지원해 주라고 하고 싶은데 이로 인해서 타지에 대리점이든 종묘사건 방문 판매원이건 이 사람들과 농협이 반대급부로 불로소득을 챙기는 게 있다 그래요. 안 그래요?
춘모

김춘모농업기술과장

인정하고요. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 위원님께서 그렇게 지적해 주신 사항을 인지하고 내년부터 딱 비치....
춘만

이춘만위원

그러면 의회에서 이런 문제를 제시하지 않으면 자체적으로 판단도 못하고 자체적으로 농업인들에게 이런 사업에 대해서 적절한지 부적절한지 또는 향후 개선점이 뭔지 알아보지도 않고 그냥 하는 대로만 따라했어요. 그건 완전히 직무 포기예요. 아니예요? 곳곳이 구멍이고 곳곳이 허점인데 그 구멍을 메울 묘안과 묘책을 찾아서 금년내나 명년 1월 달까지 다시 농자재가 지원되기 전에 묘책과 묘안을 찾아서 본 위원 및 행정사무 감사위원회에 제출하시기 바랍니다.
춘모

김춘모농업기술과장

알겠습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 지금 현재 후불제예요. 선불제예요?
후불제예요? 분명히 후분제예요? 선불제로 알고 있는데요.
그러면 종묘사자 농협은 후불제죠. 농업인은요?
그건 선불제잖아요.
농가가 봤을 때는 선불제잖아요.
그러니까 종묘사나 농협은 후불제인데 농업인은 구입을 하면 선불제 아니예요?
후불제로 전체를 다 할 수 있는 방안을 강구해 주세요? 그러면 쉽게 얘기해서 가 수요가 발생이 덜 돼요.
그런데요. 현실적으로 안 맞아요?
그러면 일단은 주가 농업인분들이니까 농업인 단체가 됐든 아니면 어떤 방식을 취해서라도 의견 개진을 하고 이분들의 의견을 반영해서 방안을 찾아 주세요.
어쨌든 농협이나 관외에 대리점이 배 불려주는 그런 꼭두각시 행정 또는 바보 같은 행정이 안 되게끔 농업 행정을 제대로 해주시기 바랍니다.
춘모

김춘모농업기술과장

명심하겠습니다.
춘만

이춘만위원

가을꽃 축제 정산했어요? 정산 안 했어요? 9,100만원 예산이 있던데
춘모

김춘모농업기술과장

네 정산했습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 정산한 결과를 설명해 보세요. 잔액이 얼마예요?
춘모

김춘모농업기술과장

잔액은 없는 것으로 판단됩니다. 잔액은 없는 것으로 판단되었습니다.
춘만

이춘만위원

예산액이 얼마였어요?
춘모

김춘모농업기술과장

주로 재료비하고 시설비로 많이 나갔습니다.
춘만

이춘만위원

재료비, 시설비라서 전체가 다 집행됐어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 다 집행됐습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 추가 집행된 건 없어요?
춘모

김춘모농업기술과장

추가로 시설비하고 재료비에서 좀 더....
춘만

이춘만위원

확실하게 답변하세요.
춘모

김춘모농업기술과장

추가로 나온 거 있습니다.
춘만

이춘만위원

과장님 잘못 답변하시면 위증으로 고발하면 500만 원 과태료 처분합니다. 추가 예산 어떻게....
춘모

김춘모농업기술과장

추가로 나간 거 있습니다.
춘만

이춘만위원

얼마요?
춘모

김춘모농업기술과장

재료비랑 시설비해서 한 6~7,000정도 나온 것으로 판단됩니다.
춘만

이춘만위원

6~7,000이 추가 집행된 거예요?
춘모

김춘모농업기술과장

그 정도 추가된 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 당초에 서 있던 예산이 얼마예요? 당초에 성립된 예산?
춘모

김춘모농업기술과장

당초에는 저희가 추경에....
춘만

이춘만위원

추경이고 어쨌건 예산이 얼마예요? 가을꽃 축제 예산? 농업기술센터 농업....
춘모

김춘모농업기술과장

죄송합니다. 제가 자세히 잘 파악을 못하고 있어서....
춘만

이춘만위원

본 위원은 자료 받은 것이 지금도 기억을 하는데 집행한 부서에서 몰라요. 9,100만 원입디다. 자료에 의하면 아니예요?
춘모

김춘모농업기술과장

9,700인가로 자료드렸던 것 같은데요.
춘만

이춘만위원

그래서 본 위원이 자료를 요구하니 상부에 총계는 9,100만 원이고 밑에 나열한 걸 세목으로 세부적으로 나열한 걸 보니까 9,900이에요. 그래서 왜 800만 원 차액이 발생했나 보니까 맨 하단에 인건비가 800인데 그거를 누락했더라고요.
춘모

김춘모농업기술과장

예 그거는 제가 위원님한테 오타라고 말씀 드렸었습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 사전에 알아서 오타라 그랬어요? 본 위원이 그에 대해서 이게 확실하냐고 물어보니까 답변했어요?
춘모

김춘모농업기술과장

위원님 지적으로 알았습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 공문서는 인제군수 직인이 시뻘겋게 살아서 찍혀있습니다 날인 돼 있어요. 그렇죠. 그래요. 안 그래요?
춘모

김춘모농업기술과장

그건 제가 파악을....
춘만

이춘만위원

아니 본 위원이 자료를 가지고 있는데도 아니에요.
춘모

김춘모농업기술과장

저희가 문화관광과에 자료를 준 것으로....
춘만

이춘만위원

본 위원이 자료를 요구했는데 정식으로 그래서 기획실로 넘어갔는데 그러면 농업기술센터에서는 그 예산이 문광과에 편성 돼 있었어요?
춘모

김춘모농업기술과장

아니 이제 총괄....
춘만

이춘만위원

총괄인데 그 예산이 문광과에 편성돼 있어요. 아니면 농업기술센터에 편성돼 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

저희 예산에서 나간 거 맞습니다.
춘만

이춘만위원

농업기술센터에 편성돼 있어서 농업기술센터에서 자료를 제출했고 거기에는 인제군수 직인이 날 돼있어요. 그러면 위에는 9,100만 원이고 아래는 9,900인데 예를 들어서 오탈자라고 보기도 어려운데 그러면 인제군수가 아라비아 숫자도 몰라요.
춘모

김춘모농업기술과장

아닙니다. 그건 제가 미처 파악을 못했습니다. 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 서류 작성 누가 했어요? 기안을 누가 했어요? 9,900인지 9,100인지?
춘모

김춘모농업기술과장

그거는 우리 담당 주무관이 했습니다.
춘만

이춘만위원

담당 주무관은 누가예요? 이 자리에 있어요? 마이크 잡으세요. 소속하고 직위를 밝히세요.
원교

정원교주무관

농업기술과 정원교입니다.
춘만

이춘만위원

그때 당시 기억하는 대로 자료 제출할 때 기억하는 대로 설명해보세요.
원교

정원교주무관

그때 총괄 부서가 문화관광과라서 그쪽에서 자료 요구를 해서 저희가 그 집행한 거를 그쪽을 넘기는데....
춘만

이춘만위원

예산 편성된 것을 자료 요구해서 왔다는 뜻입니다. 예산 편성이 얼마냐니까 9,100이라고 왔는데 하단부에 전체 덧셈을 하니까 9,900이에요. 그래서 800만 원 차이가 생겨서 왜 생겼나 보니까 맨 하단에 인건비 800이 누락 됐더라고요.
원교

정원교주무관

그건 제가 계산을 잘못했습니다.
춘만

이춘만위원

그런데 그 문서는 주무관이 작성했죠?
원교

정원교주무관

예 작성을 해서 이메일로 문화관광과 담당자한테....
춘만

이춘만위원

그러면 이 메일로 문화관광로 보냈으면 중간에 계장이나 과장은 결재 안 했어요? 했어요? 안 했어요?
원교

정원교주무관

안했습니다. 제가 직접 이메일로 보냈습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 주무관이 지금 다 떠안고 가겠다는 거예요?
원교

정원교주무관

그쪽 문화관광 쪽에서 취합을 한다고 해서 저희가 예산 내용만 따로 보내준 겁니다.
춘만

이춘만위원

지금 하신 말씀 책임질 수 있어요?
원교

정원교주무관

네.
춘만

이춘만위원

계장, 과장 절대 결재 안 했어요?
원교

정원교주무관

예 결재 안 했습니다.
춘만

이춘만위원

주무관만 했어요?
원교

정원교주무관

네 메일로 보냈습니다.
춘만

이춘만위원

문광과에 메일을 보냈는데 문서를 보면 알겠죠.
원교

정원교주무관

저희가 문서로 보낸 게 아니고 실제 그 내용만 이메일로 해서 작성
춘만

이춘만위원

그러니까 문광과에서는 이메일로 전송해서 접수된 게 있겠죠?
원교

정원교주무관

예 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그때 확인하는 걸로 하겠습니다. 가을꽃 축제가 총 예산이 하단부에 있는 9,900이 맞아요. 상단에 있는 총계가 맞아요?
춘모

김춘모농업기술과장

9,700이 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 9,900도 아니고 9,100도 아니고 9,700이었어요? 그러면 어디서 200만원 차액이 생긴건예요?
춘모

김춘모농업기술과장

그건 제가 착각할 수도 있는 부분이고요. 죄송합니다. 숫자가 왔다 갔다해서 죄송한데....
춘만

이춘만위원

그러니까 9,100인지 9,700인지 9,900인지 정확하지 않다? 본 위원이 정식으로 받은 자료에 의하면 맨 상단에 총계는 9,100만 원이고 하단부에 나눠져 있는 예산을 총계를 하니까 9,900이에요. 그러면 과장님이 9,700이라니까 9,700으로 하고 예산 편성 9,700이죠? 그다음에 그게 추가 금액이 얼마요? 7,000? 8,000?
춘모

김춘모농업기술과장

아마 그 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

7~8,000 소장님 아세요? 이에 대해서 아시는 것 있어요?
유도

박유도농업기술센터소장

9,600정도....
춘만

이춘만위원

9,600이요. 그러면 본 위원에게 정식으로 자료 제출 문광과에서 했지만 이메일로 보냈다니까 문광과에서는 그에 의해서 산출해서 출력을 해서 제출했을거 아니에요. 그러면 문서를 보면 공문서를 보면 상부는 9,100 하부는 9,900 지금 답변은 9,700 도대체 어느 게 맞아요? 그러면 허위 문서 보낸 거예요. 또! 인제군수는 맨 허위 문서만 보내요. 의회에다가
유도

박유도농업기술센터소장

글쎄 아까 과장님하고 담당자가 약간 착오가 있던 것 같습니다. 앞으로 그런 거에 대해서 적극적으로 시정해 나가겠습니다.
춘만

이춘만위원

1~2만원이 적은 돈은 아니잖아요. 1,2만원도 아니고 안 그래요.
유도

박유도농업기술센터소장

맞습니다. 시정하도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 추가 예산 1억에 준하는 예산은 어느 예산에서 편성했어요?
춘모

김춘모농업기술과장

2회 추경 때 했습니다.
춘만

이춘만위원

2회 추경에 9,700만 원 추가 금액을 2회 추경에 편성한 거예요?
춘모

김춘모농업기술과장

2회 추경 정확한 금액은....
춘만

이춘만위원

그러면 당초에 9,700은 어디서 편성이 된 거예요?
춘모

김춘모농업기술과장

9,700은 2회 추경에 한 거랍니다.
춘만

이춘만위원

2회 추경이 9,700이예요?
원교

정원교주무관

2회 추경에 당초에 한 1억 정도 세웠었고,
춘만

이춘만위원

그게 9,900
원교

정원교주무관

그 다음에 2회 추경에 다시 나머지 한 1억 정도 세워서 한 2억원 정도 이렇게 썼습니다. 그리고 실증 시험포 예산에 남는 돈을 이쪽에서 또 한 1~2,000정습니다. 쓴 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 이 총 예산에서 1~2,000만 원에 예산이 이월돼 있어요? 다 집행했어요?
원교

정원교주무관

예 집행은 다했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 도대체 가을꽃 축제가 기획예산담당관님! 문화재단예산, 문광과 예산, 센터 예산 그다음에 기획실에서는 광고비나 홍보비 집행한 거 없어요. 예산?
만호

전만호기획예산담당관

뭐 이건 전반적으로 정리를 해서 취합해서 한번 보고 드리겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 도대체 가을꽃 축제에 처음하는 가을꽃 축제에 될지 안 될지 모르고 어떻게 될지도 모르고 도대체 예산 편성해서 집행한 금액이 얼마예요? 7~8억 되네요. 그렇죠. 7억이 넘네요.
만호

전만호기획예산담당관

공식적으로는 재단에 2억 8,000 출연금 준거하고요.
춘만

이춘만위원

문화관광과 2억 5,000인지 그래요.
만호

전만호기획예산담당관

센터에 당초 예산과 2회 추경 그래서 2억정도 세운....
춘만

이춘만위원

그러면 2억 8,000 2억 4억 8,000 문화관광과요?
만호

전만호기획예산담당관

관광과꺼는 조금 따져봐야 되는 게 힐링 가도 사업으로 당초에....
춘만

이춘만위원

그런거 필요 없고요. 2억 5,000으로 그때 답변한 것 같은데 2억 5,000 맞죠? 그 정도 금액이 되죠?
만호

전만호기획예산담당관

그 부분은 좀 확인을 해 봐야 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 2억, 2억 8천, 4억 8천, 2억 5천, 6억, 7억3천 인제군에 예산 없다더니 예산 많네 그래서 인제군민이 예산 없다 그러면 헛소리 말라고 본 위원에게 강하게 질책하더니 역시 그런데요. 가을꽃 축제는 농업기술센터에서는 가을꽃 재배하고 운반하고 가꾸고 하냐고 고생은 하셨는데 가을꽃 축제 기간에 개화가 축제 기간에 개화됐어요. 그 이후에 개화됐어요?
춘모

김춘모농업기술과장

그 개화 시기는 좀 저희들이 잘못 맞췄습니다. 맞지 않았습니다.
춘만

이춘만위원

안 맞았죠.
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

그러니까 처음 하면 시행착오도 겪을 수 있고 뜻 한대로 안 될 수가 있어요. 그러면 자그마하게 2~3억을 들여서 한번 해보고 이것이 타당성이 있고 앞으로도 할만한 축제면 그때 가서 키워도 되는데 우물에 가서 숭늉 달라는 거나 급히 먹다 체한거나 똑같은 현상 아니에요. 그렇지 않아요. 과장님?
춘모

김춘모농업기술과장

시정하겠습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 횡성 퇴비 공장 있죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네?
춘만

이춘만위원

횡성에 퇴비 공장이 있어요. 연초 박을 사용한, 담배 잎 줄기 같은 것으로 퇴비를 만드는 공장이 있는데 인제군에서는 퇴비를 횡성 퇴비 공장에서 퇴비를 구입한 적 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

저희 센터에서요?
춘만

이춘만위원

네?
춘모

김춘모농업기술과장

센터에서 말씀이십니까?
춘만

이춘만위원

퇴비
춘모

김춘모농업기술과장

센터에서 구입한거 말씀하십니까?
춘만

이춘만위원

예.
춘모

김춘모농업기술과장

아니면 농업인들이?
춘만

이춘만위원

센터에서 구입하거나 아니면 인제군에서 구입한 적 없어요? 종묘사든지 거래 안해요. 가까운데 통달 거리가 가까운데 거래했어요 안했어요?
춘모

김춘모농업기술과장

센터에서 직접적으로 횡성 퇴비 한 것은 없는 것으로 제가
춘만

이춘만위원

그러면 관내 종묘사들 있죠?
또는 법인에서 직거래하는 데도 있죠. 농업인이 직거래하는 데도 있더라고요.
횡성 퇴비 공장에서 연초 박을 사용한 연초 박을 재료로 한 퇴비를 구입했는지 안 했는지 확인하시고 그 퇴비를 살포한 농지에는 이로 인해서 암 유발 물질이 있는지 없는지 정확히 검수하시기 바랍니다. 암 유발 물질이 너무 많아서요.
춘모

김춘모농업기술과장

어느 농지인지 파악해서 진흥청이라든지 이런쪽으로 한번 중금속은 의뢰해 보겠습니다.
춘만

이춘만위원

일본에 스마트팜 관계로 국외 출장 가신 분 누구예요?
춘모

김춘모농업기술과장

일본?
춘만

이춘만위원

네.마을 대표들과.
춘모

김춘모농업기술과장

작년에 말씀하십니까?
춘만

이춘만위원

작년이든 올해든 금년으로 아는데요.
춘모

김춘모농업기술과장

올해는 센터 직원이 일본 간 적은 없습니다.
춘만

이춘만위원

없어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

작년에는요?
춘모

김춘모농업기술과장

작년에는 한 10월 말쯤에 간 것이 있습니다.
춘만

이춘만위원

누가 갔어요?
춘모

김춘모농업기술과장

제가 알기로는 우리 정원교 주무관하고, 박건우 주무관, 김광모 주무관이 간 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

동시에 갔어요?
춘모

김춘모농업기술과장

같이 갔습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 어느 마을하고 갔어요?
춘모

김춘모농업기술과장

이게 아마 기획실에서 추진해서 월학리 마을 주민들하고 같이 간 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

마을 월학리 마을하고요.
춘모

김춘모농업기술과장

월학리 마을 주민들하고 일부 또 다른 주민들하고 간 것으로 알고 있습니다. 정확한 인원은 제가 잘 기억을....
춘만

이춘만위원

월학리 갔다 오신 주무관 누구예요? 또요? 참석 안 했어요. 그러면 정원교 주무관은 갔다 오셨죠?
원교

정원교주무관

예.
춘만

이춘만위원

작년에 갔다 오셨어요? 월학리 주민들하고?
원교

정원교주무관

예.
춘만

이춘만위원

그때 월학리 주민 몇 분 가셨어요? 기억 난 대로만 답변하세요.
원교

정원교주무관

한 3~4명 되는 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 센터에서 몇 분 갔어요?
원교

정원교주무관

저희가 3명 갔습니다.
춘만

이춘만위원

안내는 누가 했어요?
원교

정원교주무관

안내는 가이드 분하고 거기 관련돼서 업체 같은 데서
춘만

이춘만위원

그러니까 사업체에서 같이 참여해서 같이 갔죠?
원교

정원교주무관

처음부터 같이 간 건 아니고 공항에서....
춘만

이춘만위원

인천공항에서 만나서 갔잖아요.
원교

정원교주무관

네.
춘만

이춘만위원

그 업체에서는 몇 명이 왔어요?
원교

정원교주무관

그쪽에서 갔을 때는 한명 있었고요.
춘만

이춘만위원

그 사람 위치가 어느 정도에요. 간부였어요 아니면 평 직원이었어요?
원교

정원교주무관

거기까지는 잘 모르겠고....
춘만

이춘만위원

그러면 가이드와 농업기술센터 직원이 스마트팜을 하고자 하는 마을 대표들과 가는 것은 적절하고 합리적이에요. 또 가서 배워야지 그렇죠. 그런데 연관된 사업체에 직원이 갔다는 건 부적절하지 않아요?
원교

정원교주무관

그....
춘만

이춘만위원

그러면 업체에서 거기까지 갔는데 사업을 수주할 목적 또는 어떻게 하든지 로비를 하려고 아무것도 제공 안 했어요?
원교

정원교주무관

예 제공한건 아무 것도....
춘만

이춘만위원

아무 것도 안 했어요?
원교

정원교주무관

현지 안내하고 자기들하고 관련된....
춘만

이춘만위원

약주 한잔 안 했어요?
원교

정원교주무관

술은 먹었는데....
춘만

이춘만위원

누가 결재했어요?
원교

정원교주무관

제가 냈습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 대표 회사측에서 왜 왔어요?
원교

정원교주무관

안내해주러 온 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

안내만 하면 본 위원이 만약에 회사에 직원이면 어떻게 하든지 이 사업을 수주하기 위해서 노력해요. 안해요?
원교

정원교주무관

네 노력....
춘만

이춘만위원

그러면 노력하기 위해서 일본까지 갔는데 안내만 하고 아무것도 안 했다. 그 말을 지금 본 위원 보고 믿음을 가지라는 뜻으로 말씀하신 거예요?
원교

정원교주무관

저는 사실 그대로 말씀드린 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 정원교 주무관께서는 같이 간 분에 인적 사항을 행정사무 감사 위원회에 제출하십시오. 그 양반 카드 회사나 법인 카드나 그 양반 카드를 추적하면 김영란법에 저촉되는지 안 되는지 확인할 수가 있어요. 아시겠죠.
원교

정원교주무관

네.
춘만

이춘만위원

두 번째 원대리와 간 분 없어요?
춘모

김춘모농업기술과장

원대리는 제가 알기로는 원대리 마을 자체에서 간걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 왜 소문이 났어요. 원대리 갈 때도 인천공항에서 사업체와 직원이 한 분인지 두 분 갔다고 원대리 주민들이 발설을 해서 아는 게 아니에요?
춘모

김춘모농업기술과장

아닙니다.
춘만

이춘만위원

전혀 없어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 없습니다.
춘만

이춘만위원

안 갔어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 안 갔습니다.
춘만

이춘만위원

확실해요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 확실합니다.
춘만

이춘만위원

동료위원의 질의를 위해서 잠시 질의를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 원활한 회의 진행을 위해 10분간 정회 후 회의를 속개하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

20시04분 감사중지

20시13분 감사계속

동료위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 진행하겠습니다. 질의하실 위원님이 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (이춘만 위원-거수) 이춘만 위원님 질의해 주십시오.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 금년 봄에 농작물 피해를 본 사실이 있는데 아시죠? 실태 조사도 하신 걸로 아는데
춘모

김춘모농업기술과장

냉해피해 말씀 하시나요?
춘만

이춘만위원

네 있죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 있습니다.
춘만

이춘만위원

조사했죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네?
춘만

이춘만위원

조사했어요. 실태 조사했어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 실태 조사도 했고 재해 편람에 보면 오미자가 임업으로 해서 산림과에 다 조치했습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 손실 보전을 최소한에 금액이라도 어떻게 간접 지원이라도 됐나요?
춘모

김춘모농업기술과장

아마 재난 지수 따져 가지고 산림자원과에서 지원된 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 부군수님 아세요? 지원됐는지 냉해를 입은 농가에?
그럼 실태조사는 어느 부서에서 했어요?
산림자원과에는 언제 물어봐야 되나 끝났으니 예산 심의할 때 물어 보겠습니다. 병해충이 고추도 상당히 병해충이 좀 심했는데 알고 계세요?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

왜 병해충 종합 진단 및 예찰 방제단이 운영되는데 이렇게 많이 심각해졌어요? 왜냐하면 이모작도 안하고 즉 고추만 계속 심어서 그런 거예요. 아니면 왜 이렇게 고추 병충해가 좀 심했어요?
춘모

김춘모농업기술과장

병해충이 심한 건 아무래도 가장 기본적인 이유는 지력이 떨어져서 그렇다고 판단이 들고요. 저희들이 방제단을 운영하는 것은 기후 변화에 따른 돌발 해충이 많이 발생하기 때문에 방제단은 그렇게 운영합니다.
춘만

이춘만위원

그런데 그 고추 병해충을 본 위원이 농가분들이 건의를 해서 현지 현장 조사를 해서 파악을 좀 부탁했는데 그때 갔다 오신 후에 답변이 마땅치 않게 답변을 하던데요. 예를 들어서 뭐 그것은 병충해가 아니라 뭐 냉해다 뭐 이렇다저렇다 그러면 수십 년간 고추 농업을 하신 분들이 그것이 냉해인지 아니면 병충해인지 것도 모른다고 판단하신 거예요. 분명히 본 위원이 그렇게 답변하지 않았어요. 냉해라고 기억하세요. 과장님?
춘모

김춘모농업기술과장

수산리꺼 말씀하시는 겁니까?
춘만

이춘만위원

네. 기억하시네요.
춘모

김춘모농업기술과장

냉해도 일부 있고요. 총채벌레도 있어서 그 농가에게 제가 직접 총채도 보여주고 그렇게 했습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 다 전수 조사가 됐어요?
춘모

김춘모농업기술과장

수산리 몇 농가만 저한테 저희 사무실로 들어와서 그쪽만 제가 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 외에는 전수 조사한 게 하나도 없네요?
춘모

김춘모농업기술과장

그 외에는 저희들한테 뭐 전화가 오거나 찾아오거나 해서 저희들한테 진단키트가 있어서 바이러스 진단키트 해드리고 지력 증진을 신경 쓰도록 그렇게 검토를 했습니다.
춘만

이춘만위원

농기계 임대사업은 농업기술과에서 타 부서에서 해요?
춘모

김춘모농업기술과장

유통축산과에서 합니다.
춘만

이춘만위원

유통 축산과에서 해요. 어쩐지 업무보고에 없어요. 밭작물 경쟁력 인제군에 현재 밭작물이 농업인들이 뭘 새롭게 좀 해보려고 해도 위험 요소는 높고 또 어떻게 선별할 수 있는 여건이 부족해서 그런지 아니면 생각하다 생각하다 계속 고추 농사와 감자 농사를 하는데 이 경쟁력 강화를 어떻게 한다는 거예요? 그냥 퇴비만 많이 살포하고 병충해 예방하면 경쟁력이 강화되는 거예요. 타 농업기술센터 보면 새로운 작물을 준비해서 새로운 작물로 승부수를 걸고 경쟁률을 높이고 소득 창출을 해서 농업인들에게 혜택을 주는데 인제군에서는 밭작물 경쟁력을 강화하기 위해서 어떤 품종을 지금 계획하고 계세요?
춘모

김춘모농업기술과장

그래서 올해 줄 강낭콩 호랑이 강낭콩 시범 사업을 한 4헥타 정도 했습니다. 그래서 올해 좀 호응이 좋았습니다.
춘만

이춘만위원

예를 들어서 센터에서 뭔가 해보려고 해서만 행재정 지원을 하지 말고 농가에 농업인이 뭔가 해보려고 할 때 위험 부담이 있더라도 최소한의 면적을 시범포 식으로 해서 그것이 항구적으로 또는 장래성이 있다 없다를 판단해서 계속 보완해서 보급할 수 있는 그런 길을 찾아야 되지 않겠어요.
춘모

김춘모농업기술과장

네 적극 찾도록 노력하겠습니다. 그래서 저희가 아마 체리라든지 이런 것들 과수도 그런쪽으로 조금씩 변화를 주고 시범 사업으로 내년도에 실시할 계획으로 그렇게 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 계속 사과도 보전 사업으로 추진하고 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 사과도 계속 도비 사업을 받고 같이 추진하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 사과가 지금 포화 상태인데 어떡하실 거예요. 미루어 짐작해서 본 위원이 질의도 한 적이 있는데 어느 시군이나 다 주변에 다 사과 재배를 증가시키고 있다 보면 생산량이 포화 상태가 돼서 값은 저절로 급전직하 할 수 밖에 없다고 염려 스러워서 질의 드렸는데 지금 사과 농가가 사과 판매가 용이롭고 전량이 판매가 돼요 인제군에 생산 사과가?
춘모

김춘모농업기술과장

올해 같은 경우는 아까도 말씀드렸지만 추석이 좀 빨라서 홍로 같은 게 좀 애로 사항이....
춘만

이춘만위원

지금도 사과를 판매하지 못한 분들이 곳곳에 계시고 또 이분들이 보관하다 보니까 사과가 상하기 때문에 즙을 내서 팔기도 해요. 결론적으론 농업 정책이 엇박자를 놓는 거 아니냐 이렇게 보는 거예요. 그렇지 않아요?
춘모

김춘모농업기술과장

다음부터는 심사숙고해서 선정하고 보급하도록 그렇게 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

본 위원은 예전에 의원 안 하기 전에 어느 농가에서 블루베리를 키우고 싶은데 센터에서 전혀 귀담아 듣질 않았어요. 그래서 그때 당시 어느 주무관이지 정 원교 주무관이에요.
원교

정원교주무관

예.
춘만

이춘만위원

그렇죠. 그리고 그때 당시 과정이 박유희 과장이 그때 당시 본 위원이 아는 기억에 의하면 정원교 주무관은 그래도 해볼 만하다고 생각했는데 박 과장이 불가하다 그래서 시범포 재배도 못했어요. 그분이 하도 속이 상해서 그러길래 인제군 홈피에 글을 쓰고 난 다음에 그 글을 삭제해 달라고 왔길래 그러면 보조사업을 지원해라 다문 막말로 100㎡라도 그랬더니 그런다는 조건이 발생하길래 본 위원이 글을 삭제한 적이 있어요. 그래서 지금 블루베리를 식재하신 분들이 수확이 괜찮아요. 그렇죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

그런 식으로 농업인이 뭔가 해보겠다고 의지를 가지고 하고자 하는데 예산이나 이런 문제에서 애로 사항이 있을 때 적극적으로 그분들이 뒷받침될 수 있는 농업 정책이 되길 바라겠습니다. 하실 수 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 노력하겠습니다.
춘만

이춘만위원

특화 작물 인제군에 특화 작물 아스파라거스도 하고 있는데 지금 춘천시가 아스파라거스를 상당히 대단위로 하고 있어요. 그렇죠?
춘모

김춘모농업기술과장

양구하고 그렇게 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군에선 경쟁력이나 생산력이 춘천시를 따라잡지 못해도 쫓아갈 수 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

지금 그래서 양구하고 협력으로 자주 교류하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

양구군하고요. 그러면 양구군이 인제군보다 먼저 시작했죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 저희보다 먼저 시작했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 협력관계 또는 협업을 해서 하게 되면 그나마 생산량이나 출하량 그다음에 판매가 용이하고 수익도 그만큼 발생할 수 있다 이렇게 보는 거죠.
춘모

김춘모농업기술과장

네 그래서 같이 앞으로는 일본하고 수출도 같이 양구하고 협력해서 같이 할 그럴 의향을 가지고 있습니다.
춘만

이춘만위원

다음에 토양 관리입니다. 토양을 농가에서 하긴 했는데 그 이후로는 토양에 어떤 추가적인 검사도 확인도 안한답니다. 그래요? 토양에 지원하는 게 뭐가 있어요? 지질을 높이기 위해서?
춘모

김춘모농업기술과장

농가가 지번하고 주소하고 작목하고 흙을 골고루 자기 밭 면적에 다니면서 골고루 떠 오면 저희가 그것을 체로 걸러서 유기질 함량이라든지 그 작목이 적합한지를 판단하고 있습니다. 그래서 농가에 통보해 주고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 토양 관리를 해서 지원하는 건 하나도 없어요?
춘모

김춘모농업기술과장

토양 관리를 위해서는 저희들이 지금 현재 유기질 비료라든지....
춘만

이춘만위원

아니 그런 지원 말고 토양을 알카리가 됐든 산성이 됐든 되었을 때 그것을 중화시키기 위해서 토양 관리 안해요?
춘모

김춘모농업기술과장

지금 현재 석회랑 규산질은 정부에서 계속 국비사업으로 진행하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 살포를 했어요. 그러면 6개월이고 1년이든 3개월 후에 그로 인해서 토양이 어떻게 변화가 있었는지 한번도 조사도 안하고 검수도 안하고 그런다는 데 사실이죠?
춘모

김춘모농업기술과장

그런 건 아닙니다. 저희가 임의로 올해 같은 경우도 1,000 필지 정도 자체 검정한 경우도 있습니다. 그리고....
춘만

이춘만위원

그런데 농가에서 왜 그런 반발력 있어요.
춘모

김춘모농업기술과장

네?
춘만

이춘만위원

농가에서는 반발력이 심하던데 아니에요?
춘모

김춘모농업기술과장

혹시 뭐 농업인에 기대에 못 미치는 경우가 혹 있을 수도 있지만 저희들이 직불제 사업 등 이런 것은 임의로 채취하는 경우도 있고요. 위원님이 염려하시는 것처럼 그렇게 지역 지력 증진을 위해서 저희들 그래도 나름대로 이렇게....
춘만

이춘만위원

지력 증진을 위해서 뭔가를 했으면 그로 인해서 과연 지력 증진이 됐든 산성이 알카리가 됐든 아니면 그대로 산성이든 알칼리가 산성이 됐든 알카리가 중화가 됐든 한번 그 토양을 검수한 적 있어요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 올해도 한 1,000점 정도 했는데요.
춘만

이춘만위원

1,000여 농가를 했어요?
춘모

김춘모농업기술과장

1,000점 정도 했다고요.
춘만

이춘만위원

1,000점 농가요?
춘모

김춘모농업기술과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 거기서 누락 된 농가 몇 농가예요?
춘모

김춘모농업기술과장

네?
춘만

이춘만위원

누락된 농가 없어요?
춘모

김춘모농업기술과장

누락된 농가는 많이 그러니까 우리가 임의대로 이렇게 몇 군데를 추출해서 북면은 북면에 몇 군데 이렇게 추출해서 하기 때문에....
춘만

이춘만위원

그러니까 표준치만 뜬 거죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 한번도 표준치를 안 떠간 농지를 소유한 분들이 불만족스럽다는 거예요.
춘모

김춘모농업기술과장

네 그런 분들을 우선적으로 저희들이 파악을 해서 검정해드리도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

표본지만 하지 말고 희망하는 농가가 있으면 희망 받아서 하시면 되잖아요. 안 그래요?
춘모

김춘모농업기술과장

희망하는 농가가 가져 오는 경우도 있고요. 앞으로는 그렇게 불편하신 분들 있으면 저희들이 직접....
춘만

이춘만위원

홍보를 하세요. 홍보를 해서 직접 토양을 센터에다가 제출하든지 아니면 의뢰를 하면 토양을 가서 채취해서 시료를 채취해서 그분들이 궁금한 부분을 해소시켜 주십시오.
춘모

김춘모농업기술과장

네 불편함이 없도록 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

농촌리더 인제군에 젊은 농업인이 얼마나 돼요? 100여 분이다 1,000여 분이다 500여 분이다.
춘모

김춘모농업기술과장

젊으신 분들이라면 연령층이 50이하 60 그렇게 파악은 안해봤습니다만 갑자기 질문하시니까 좀....
춘만

이춘만위원

그러면 무슨 데이터를 가지고 무슨 근거로 농촌 리더를 육성해요. 육성을 하고자 하면 50대가 몇 분이고 40대가 몇 분이든 아니면 청년층, 장년층을 해서 뭔가 데이터가 있고 기본이 있어야 거기에 맞춰서 농촌 리더를 육성할 수 있는 계획이서고 입안할거 아니에요. 그럼 뭘 갖고 무슨 근거로그 뭘 토대로 해서 하는 거예요. 어떻게 하겠다는 거예요. 농촌 리더 육성을 어떻게 하겠다는 거예요. 말로만 하자는 거예요. 그럼 말 잔치만 하는 거예요. 지금 그래요. 그렇습니까? 안 그렇습니까? 농촌 리더 육성도 좋지만 농업이 어차피 고령화되고 있죠. 점점 고령화 되죠?
춘모

김춘모농업기술과장

네 네
춘만

이춘만위원

그래서 고령 농업인이 할 수 있는 바탕 그다음에 청년 리더가 할 수 있는 근거를 마련하는 준비하는 그래서 인제군에 농업이 어느 타 지자체보다 앞서갈 수 있는 농업이 될 수 있도록 소장님, 과장님, 담당님 그리고 주무관들께서 적극적으로 행정에서 적극적으로 추진해 주시기 바랍니다.
춘모

김춘모농업기술과장

네 잘 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

답변 감사합니다. 이상입니다.
용자

김용자위원장

네 이춘만 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (김도형 위원-거수) 김도형 위원님 질의하시기 바랍니다.

김도형위원

아까 일단 농정과장님도 계시고 해서 일본 건은 아까 제가 듣고 보니까 조금 좀 석연치 않은 게 있어서 다시 한번 제가 재 질의 좀 드리겠습니다. 아까 예산은 기획감사실 예산으로 갔고, 그다음에 의회하고 공무원분들하고 농민들 하고 나가셨는데 그러면 농정과에서 기술과 에서 업무 추진을 하실 적에 무조건 가자면 가시나요?
춘모

김춘모농업기술과장

네?

김도형위원

해외를 벤치마킹을 가시자고 하면 이유도 묻지도 따지지도 않고 그냥 가시는 거예요? 어떻게 되시는 거죠. 절차가? 여권들고 오시라고 하면 가는 건지 간단 설명 좀 부탁드릴게요. 아까 내용들을 다들 모르시는 것 같아서 어떻게 된 건지?
춘모

김춘모농업기술과장

우리 정연수 계장님이 답변해도 되겠습니까?

김도형위원

네.
추진을 하시는 건 좋은데요. 아까 대화를 나누는 중에 보니까 이 내용을 자세하게 하시는 의원님들이 거의 없어요. 그래서 이 부분이 어떻게 된 건가 좀 상세히 설명을 좀 들어 볼 수 있을까요? 일단은 예산 출처도 모르고 물어보니 물어물어 가니까 기획감사실 예산이고 농업기술센터 예산도 아니네요. 맞죠?
더군다나 10월에 갔다 그러면 갑작스럽게 이루어진 거잖아요. 미리 준비된 사항이 아니잖아요. 맞죠?
갑작스럽게 나갈 수 있습니까? 인제군청이 언제부터 이렇게 갑자기 해외를 나갈 수 있는 여건이 되죠. 그러면 지금이 사항도 쉽게 얘기해서 지금 기술센터에 몇몇 아시는 분들하고 뭐 관련된 것을 이쪽 분들도 쉽게 얘기해서 저희가 주례회동 때 그 내용을 처음 얘기를 듣긴 했지만 갑작스럽게 이루어졌는지 몰랐어요. 이 부분이, 그 부분에서 대해서 좀 아시는 분 계시나요?
그 수경 재배를 대해서 얘기 나온 게 10월에 갔습니다. 그러면은 언제쯤 나온 얘기예요?
아니 수경 재배 수자도 모르시는 분을 국내에도 수경 재배하는 곳이 많은데 그런 곳에 기술 터득도 하지 않고 바로 일본을 가서 벤치마킹을 갔다. 그러면 그 수경 재배에 대해서 어느 정도 지식 취득을 한 후에 가는 게 맞는 거잖아요. 맞죠?
자체적으로 지금 농업기술센터에서는 그에 대해서 뭔가 구성을 해서 적합성 여부를 따져본 적이 있으신가요? 소장님.
유도

박유도농업기술센터소장

지금 정연수 담당이 얘기한 식으로 그땐 남전 2리에 이마을에 혐오 시설이 들어오는 반대급부적으로 들어오는 지원사업 이런 거에 대해서 관심을 가지고 지금 스마트팜 농업을 할 계획을 가지고 있었고요. 또 월학 1리도 쓰레기 매립장 지원사업으로 인해서 거기에 대한 관심이 많아서 저희 농업기술센터 직원들하고 이렇게 해서 같이 일본을 벤치마킹한 걸로 알고 있습니다.

김도형위원

제가 다시 한번 말씀을 드릴게요. 지금 열심히 농업을 하시더라도 해외를 나가시려면 선발에 선발을 거쳐야 나갈 수 있죠. 그렇지 않습니까. 그것도 농업에 대해서 전문 지식이 있는 분들이 나가시는 분들 대부분이거든요. 그런데 이분들은 수경 재배 거의 수자도 모르시는 분들이에요. 맞죠?
그렇죠. 그러다 보니까 거의 수경 재배라는 지식이 없으신 쓰신 분들이에요.
그랬는데 지금 그거를 갑자기 해외 나가서 봤다는 게 좀 의아하네요. 제가 들어도....
제 말은 그겁니다. 국내에도 수경 재배하시는 분들이 많이 있어요. 그러면 국내에서 수경 재배가 많은 곳에 있어서 이분들이 할 의지가 있으면 그것에 대해서 결정을 하셨을 수경 재배로 결정이 나신 거예요?
결정이 나지 않는데 어떻게 벤치마킹갑니까?
정확하게 말씀을 해 주셔야 돼요. 녹취록에 기록이 되기 때문에요. 이 부분은 저희도 보고 받은 바가 없고 그렇기 때문에 지금 제 말은 뭐냐 하면 가게된 게 이분들이 수경 재배에 결정이 나서 그거를 어떻게 뭐 공부하고 있는 와중에 간건지 아니면 말 그대로 이분들이 수경 재배도 모르는데 그냥 즉흥적으로 간 건지 아니면 농업기술에서 권유해서 간 건지 뭐가 있어야 그걸 물어보려는 거예요.
남전리도 안 가셨다면서요.
지금 저희가 농업기술센터 교육 시스템을 봤을 적에는요 건의가 들어오게 되면 그분들을 데리고 일단은 사업 계획서를 보실거 아니에요. 사업계획서 보셨어요?
말씀을 잘 하셔야 됩니다. 이 방송 보시는 분들도 있기 때문에요. 앞으로 농가에서 구두상으로 지금 만약에 말을 하게 해외를 보내줘야 되는 상황이에요. 어느 마을에서는 뭐 하겠다고 보내줘야 되는 사항이 될 수도 있어요. 왜 그러냐 하면 정확하게 정부 돈이라는 것은 정확하게 왜 써야 되는지가 나와줘야지만 누구한테 설명을 해주더라도 정확히 전달력 호소력이 있지 그게 떨어지게 되게되면 소위 말해서 특혜 의혹이 될 수가 있어요. 그래서 물어보는 거예요. 저는 그거예요. 사업 계획서가 있어서 이 사업을 추진하려는 정확한 목표가 있어서 쉽게 얘기해서 수경 재배에 대해서 교육을 받았다든지 그러니까 지금 뭘 하더라도 교육 안받고 이수 안 하면 안 해 주잖아요. 맞죠. 그런데 지금 같은 경우는 전혀 수경 재배를 모르시는 분을 모시고 아무런 계획도 없이 갔다? 갔다 와서 그거 보고 선택하라는 얘기잖아요. 그런 거 아닌가요 그러면 그것을 부추긴 게 농업기술과라고 봐야 되는 거 아닌가요 그렇게 되는 건가요?
그러면 그쪽에 갔다 오신 분들이 일본에 대한 정확한 정보 지식은 있으시나요? 업체는 뭐며 뭘하며 규모는 어떻게 되고 여태까지 운영을 어떻게 했으며 거기서 재배하는 건 무엇이며 그런데 있을 거 아니요. 그런 정보 있으세요?
그러니까 가기 전에도 정보 파악을 하고 가셔야 될 거 아니에요. 그런 것도 없이 오라면 가고 그런 거 아닌가요. 그러면 안 되죠. 이게 아이러니하네요. 일단 뭐 무슨 내용인지 알겠습니다. 결국에는 농업기술센터쪽에서도 준비가 된 건 아니네요. 사실 맞죠. 이거에 대해서는
이 수경 재배는요 제가 봐도 사실 컴퓨터 제어 그런 거라든지 한 가지만 해서 될 부분이 아니잖아요. 맞죠?
그렇기 때문에 이거는 국내에서도 소위 말해서 조금 이쪽으로 공부를 하셨던 분이라든지 그래서 뭐 100으로 봤을 때 저희가 수경 재배의 70까지 갔을 때 30이 부족했을 때 가서 보는 건 이해를 하겠어요. 그런데 그게 아니라 100에서 아무것도 없는 분들을 데리고 나가시게 되면 그분들이 가서 시설 깨끗하고 뭐 컴퓨터로 하고 스마트폰으로 다하는 그런 것을 보게 되면 좋구나 이러죠. 그러다 보면 오히려 그분들한테 이거 쉽게 다가가 가지고 이거 아무것도 아니라고 생각할 수 있는 오히려 나중에 걷잡을 수 없는 일도 생길 수 있다고 보거든요.
그래서 저는 일단은 중요한 것은 아까도 말씀드렸지만 농업기술센터에서 주관해서 간 건지 그걸 물어보고 정확하게 뭐 정보 취득을 하고 간 건지 그걸 물어보려고 일단은 질의 드린 겁니다. 나중에 더 궁금한 건은 제가 서면으로 질의드리겠습니다.
수고하셨습니다.
용자

김용자위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계십니까? (조춘식 위원-거수) 조춘식 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘식

조춘식위원

장시간 고생이 많습니다. 피차 마찬가지지만 몇 가지만 짧게 질의하겠습니다. 축분이 있지 않습니까? 축분 퇴비 올해도 상남쪽에서 민원을 여러차레 아주 힘들게 받았습니다. 그런데 내년에는 그 관리를 좀 신중하게 대처를 해야 되겠더라고요. 그 부속도라든가 함량이라든가 기타 여러 가지를 완전히 이렇게 다 피고 나서 문제를 해결하려 그러시지 말고 아예 초반부터 오면 농가가 원하면 그 축분 회사 직원 또 우리 담당 직원 농가가 함께 확인하는 그런 시스템을 좀 만들어 주시기 바랍니다. 가능합니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네. 위원님께도 수차례 말씀하신 것 잘 기억하고 있고요. 그렇게 조치하겠습니다.
춘식

조춘식위원

네 그렇게 하고요. 지금 관내에 인제군에 밭작물이나 수도작에 토양 상태는 어떻습니까? 뭐 산성화가 많이 진행이 돼 있습니까?
춘모

김춘모농업기술과장

네, 산성화가 많이 돼 있어서 저희가 3년 주기로 올해 같은 경우는 북면, 서화를 했고요. 내년 같은 경우는 인제, 남면 또 후년은 기린, 상남 3년 주기로 토양 개량제 석회와 규산을 공급하고 있습니다.
춘식

조춘식위원

저는 그거보다는 지금 농가에서 원하는 거는 객토를 얘기를 하시더라고요. 그래서 그 객토 사업을 조금 진행할 수는 없는지 그걸 얘기하시더라고요. 그거는 뭐 석회라든가 기타 토양 그거는 많이들 하셨는데 지금 뭐 지력이 많이 약해졌다. 이렇게 보시는 거죠.
춘모

김춘모농업기술과장

네 지력이 많이 약해진 거 맞습니다.
춘식

조춘식위원

그래서 객토 사업을 좀 이렇게 보조를 하셔서라도 좀 원하는 농가에는 그렇게 해주시는 게 낫지 않나 이런 생각을 합니다. 어떻게 생각하세요?
춘모

김춘모농업기술과장

네 검토하겠습니다.
춘식

조춘식위원

예 이상입니다. 수고하셨습니다.
용자

김용자위원장

질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 질의하실 위원님 계십니까? 이춘만 위원님 질의하실 거 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 농업기술과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님이 안 계시므로 농업기술과 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무 감사 종료를 선언합니다. 원만한 감사 진행을 위해 5분간 중지 후 유통축산과 소관 행정사무 감사를 진행하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

20시45분 감사중지

20시50분 감사계속

동료위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속 진행하겠습니다. 유통축산과 소관 업무에 대한 감사를 시작하겠습니다. 유통축산과장께서는 담당급 공무원 소개와 추진 실적 위주로 간략히 업무 보고 해주시기 바랍니다.
재수

함재수유통축산과장

유통축산과장 함재수입니다. 존경하는 김용자 위원장님과 위원님들 앞에서 2019년 유통축산과 업무 보고를 드리게 되어 매우 뜻깊게 생각합니다. 보고에 앞서 유통축산과 담당을 소개하겠습니다. 김선익 농업유통 담당입니다. 김영렬 축산경영 담당입니다. 최봉주 가축방역 담당입니다. 김윤수 기계영농 담당입니다. 목차는 생략하겠습니다. 1쪽입니다. 농산물 산지 유통 인프라 구축 및 가공 산업 육성입니다. 유통체계 개선 및 물류비용 절감과 가공 산업 기반 조성을 통한 부가가치를 창조하고자 농산물 유통 가공 기반 조성 등 19개 사업에 31억 8,100만 원을 지원해서 지원하였습니다. 주요 추진 실적으로는 농산물 유통 집하장 설치에 10억 원 농산물 저온 저장고 21동 지원에 2억 3,800만 원, 토마토 공동선별장 선별 라인 및 비가림 시설에 2억 8,000만 원, 군납 시설 장비 지원에 2억 400만 원, 산채 절임 가공시설 지원에 4억 8,900만 원을 지원하였으며 농산물 가공 지원센터는 건축 인허가 협의 완료 2020년 착공토록 하겠습니다. 3쪽입니다. 농산물 유통 경쟁력 강화 지원입니다. 농산물 유통 및 물류 비용 지원과 판매 활성화를 통하여 잘 파는 농업 실천을 위하여 농산물 수출 유통 활성화 지원 등 10개 사업에 19억 2,900만 원을 지원하였습니다. 주요 추진 실적으로는 홈쇼핑 판매 활성화 및 포장재 제작 지원등 4종에 4,700만 원, 채소류 수급 안정 및 수출 자조금 조성에 1억 700만 원, 농산물 공동선별비 지원에 3억 800만 원을 지원하였으며, 농산물 촉진비 5억 원, 수출 상품 선별 포장 지원에 9,600만 원은 수출 실적에 따라 연말에 지급하도록 하겠습니다. 4쪽입니다. 농산물 홍보 및 마케팅 활성화입니다. 직거래 활성화를 통한 농산물 제값 받기와 농업인 소득향상을 위하여 신선 농산물 택배비 지원 등 15개 사업에 39억 2,800만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 농산물 출하 운송료 지원에 12억 6,000만 원, 농특산물 홍보에 1억 3,000만 원, 직거래 행사 및 꾸러미 밥상 택배비 지원에 4,000만 원, 오행 통 곡식 명품화 사업에 5,000만 원, 하늘 내린 농산물 포장재 지원에 19억 원, 품질 인증 업체 및 품질 보증제 지원에 1억 1,200만 원을 지원하였으며 향후 신선 농산물 택배비 지원 3억 원은 연말까지 집행하도록 하겠습니다. 다음은 5쪽입니다. 안정적인 한우 사육 환경 조성입니다. 고급육 한우 생산 기반 구축과 안정적 사육 환경 조성을 위하여 친환경 톱밥, 발효 축사 등 9개 사업에 27억 4,500만원을 지원하였습니다. 주요 추진실적으로는 친환경 톱밥 발효 축사 지원에 10억 6,100만 원, 한우 농가 시설 개선에 2억 5,000만 원, 강원 한우 통합 브랜드 활성화에 1억 2,600만 원, 한우 출하 운송료 지원에 9,000만 원, 가축 시장 현대화 지원에 11억 원을 지원하여 안정적 사육 환경을 조성하였습니다. 6쪽입니다. 체계적인 우량 한우 생산입니다. 고품질 개체 육성과 체계적인 우량 송아지 생산을 위하여 지역 특성화 사업 등 10개 사업에 4억 1,000만 원을 지원하였습니다. 주요 추진 실적으로는 지역 특성화 사업 수정란 이식에 1,000만 원, 한우 우량 혈통 개량 6종에 2억 3,600만 원, 고급육 사료 첨가제 및 출하 장려금에 1억 3,000만 원, 한우 초음파 육질 진단료 지원에 3,400만 원을 지원하여 고급육 출현율 향상에 노력하였습니다. 7쪽입니다. 중소 가축 및 꿀벌 산업 육성입니다. 중소 가축 꿀벌 사육 기반 조성을 통하여 농가 소득향상을 위하여 친환경 축사 시설 지원 등 10개 사업에 17억 4,000만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 양계 농가 축사 시설 환경개선 지원에 1억 원, 모돈 갱신 및 우수 정액 지원에 800만 원 양봉 농가 지원에 2억 8,000만 원, 토종벌 보존 및 생존 활력화 지원에 6,400만 원을 지원하였습니다. 8쪽입니다. 고품질 조사료 생산 기반 확충입니다. 양질 조사료 생산 급여로 경영비 절감과 자급률 향상을 위하여 조사료 베일러 집게 등 8개 사업에 29억 7,000만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 조사료 베일러 집게 지원에 2,000만 원, 조사료 사일리지 제조비에 2억 8,500만 원, 축산 농가 배합 사료비 지원에 6억 1,000만 원, 볏짚 사일리지 구입 자금 지원에 10억 원을 지원하였으며 향후 친환경 사료 작물 길이 종자 채종 단지는 2019년에 토목 공사 완료 2020년에 착공 토록 하겠습니다. 9쪽입니다. 사육 환경 청정화 및 안정화입니다. 가축 사육 환경개선을 통한 축산업에 청정산업화를 위하여 가축 분뇨 퇴비화 시설 등 20개 사업에 27억 700만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 가축 분뇨 처리와 시설에 3억 1,700만 원, 축산 농가 톱밥 수분 조절제 3억 원, 가축 분뇨 발효 촉진제 지원에 1억 원, 축사 시설 구조개선 지원에 2억 7,500만 원, 학교 우유 급식 지원에 2억 8,000만 원, 가축 재해 보험에 1억 800만 원, 축사 시설 전기 안전 점검 및 개보수에 9,100만 원, 학생 승마 체험에 3억 5,200만 원을 지원하였으며 가축 분뇨 고속 발효 시설은 아프리카 돼지 열병 예방 관계로 농장 출입 제한으로 사업이 지연되었으나 연말에 마무리 될 수 있도록 노력하겠습니다. 아울러 2020년에는 초중고 모든 학생들에게 무상 우유 급식을 실시하도록 하겠습니다. 10쪽입니다. 선제적인 가축 방역 활동입니다. 악성 가축 질병에 발생 전 선도적 예방 활동을 위하여 상시 거점 소독소 운영 등 13개 사업에 10억 800만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 상시 거점 소독소 운영에 4,500만 원 공동 방제단 운영에 9,100만 원, 축산 농가 차단 방역 소독기 설치에 2,400만 원, 양축농가 가축 진료비 지원에 7,200만 원, 소규모 양돈 농가 수매 2,000만 원을 지원하였습니다. 11쪽입니다. 가축 전염병 예방 약품 및 접종 지원입니다. 가축 질병 예방 장비 접종 지원으로 안전한 축산물 생산을 위하여 야생 동물 광견병 미끼 백신 구입 살포 등 15개 사업에 10억 5,100만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 야생 동물 광견병 미끼 백신 구입 살포에 4억 1,000만 원, 구제역 예방 접종 스트레스 완화제 및 시술비 지원에 6,300만 원, 가축 전염병 예방 백신 및 기생충 구제 약품 지원에 7,800만 원, 꿀벌 가금 농가 면역 증강제 지원에 2,900만 원, 축산 농가 동물 약품 지원에 3억 2,000만 원을 지원하여 악성 가축 질병 예방에 최선을 다 하였습니다. 12쪽입니다. 아프리카 돼지 열병 차단 방역 활동입니다. 아프리카 돼지 열병 차단 방역을 위하여 양돈 농가 울타리 설치 지원 등 5개 사업에 5억 600만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 양돈 농가 울타리 설치 지원에 4,800만 원, 농장 초소 거점 소독소 운영에 1억 9,000만 원, 통제 초소 및 멧돼지 자체 매몰 방역 금액 2억 1,800만 원, 민통선 통제 초소 소득 장비에 5,000만 원을 지원하여 아프리카 돼지 열병 예방에 만전을 기하고 있습니다. 13쪽입니다 농업 기계 이용 경쟁력 강화입니다. 농업 기계 교육 훈련으로 농업인 농작업 시 안전사고 예방을 위하여 면세유 구입비 지원 등 8개 사업에 3억 8,900만 원을 지원하였습니다. 추진 실적으로는 농업 기계 순회 기술 교육 부품 지원에 6,700만 원, 농업기계 교육 훈련 장비 구입에 3,600만 원, 등화 장치 트랙터 및 경운기 안전 경광등 부착에 900만 원을 지원하였으며 농업용 면세유류 구입비는 12월 말까지 집행하도록 하겠습니다. 14쪽입니다. 농업기계 임대사업 활성화입니다. 농업기계 임대사업을 통하여 농가 부담 경감 및 영농 지원을 위하여 임대 농기계 유지 관리 등 6개 사업에 11억 7,900만 원 지원하였습니다. 추진 실적으로는 임대사업 유지비 및 보험료에 4,800만 원, 임대 농업 기계 콤바인 14종에 9억 4,000만 원, 농업 기계 안전 용품 구입에 1,000만 원, 임대 농업기계 정비 및 수리 부속품 구입에 1억 2,000만 원, 여성 노약자 인력 절감 장비 지원에 1,100만 원을 지원하여 농작업 기계화를 통하여 농촌 인력 해소에 기여 하였습니다. 이상으로 2019년 유통축산과 업무 보고를 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

네 수고하셨습니다. 유통 축산 과장님 집행석으로 자리해 주시기 바랍니다. 유통축산과 소관 업무에 대한 질의 답변이 있겠습니다. 질의 사항이 있으신 위원님께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 의원님? (최종열 위원-거수)
최종열 위원님 질의하십시오.

최종열위원

과장님 장시간 고생 많으십니다. 1쪽입니다. 농산물 산지 유통 인프라 구축 및 가공 산업 육성 추진 실적에 보시면 물류 저온 저장창고 설치 기린 농협 12월 말 준공 예정 보셨나요?
재수

함재수유통축산과장

예.

최종열위원

여기 예산이 얼마나 투입됐어요?
재수

함재수유통축산과장

이건 저온 저장고 설치하는 겁니다. 2억 5,000만 원을 지원해서 50% 자부담 50% 지원입니다.

최종열위원

이거밖에 투입 안 됐어요? 기린 농협에?
재수

함재수유통축산과장

아닙니다. 또 있습니다.

최종열위원

많잖아요. 창고 시설을 하시는데 나가보신 적 있어요?
재수

함재수유통축산과장

예 나가봤습니다.

최종열위원

이 부지 매입비는 어디서 나간 거예요?
재수

함재수유통축산과장

부지 매입비는 저희가 지원한 건 없습니다.

최종열위원

안 하셨다고?
재수

함재수유통축산과장

예 저희가 한 건 없습니다.

최종열위원

안 하셨다?
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

농산물 저온 저장고 지원 16동 이게 소규모 농가에 지원하신 거예요?
재수

함재수유통축산과장

예. 소규모 농가입니다.

최종열위원

밀려있는 분은 얼마나 돼요?
재수

함재수유통축산과장

네?

최종열위원

신청하신 분 아직 못해 드린 분?
재수

함재수유통축산과장

지금 연차적으로 했기 때문에 거의 많이 해소가 됐습니다. 그래서 금년에도 신청했던 농가가 거의 지금 80% 이상 소화가 됐습니다.

최종열위원

아직 많이 밀려있네요.
재수

함재수유통축산과장

예 연차적으로 다 소화하도록 하겠습니다.

최종열위원

그 바로 밑에 산지 유통 저온 저장고 지원 5동은 이게 3,800만 원이네.
재수

함재수유통축산과장

요거는 도비 지원사업 똑같은 저온 저장고입니다.

최종열위원

어디요?
재수

함재수유통축산과장

어디요 똑같은 저온 저장고입니다.

최종열위원

이것도?
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

이건 평수가 더 큰 거예요?
재수

함재수유통축산과장

3평입니다. 3평형이 있고요.

최종열위원

3평 5평?
재수

함재수유통축산과장

예. 저희가 군에서 지원한 것은 10평형도 한 동 있고요.

최종열위원

사계절 농산물 유통센터 토모토 선별라인 보완 이렇게 많이 들어가요 라인이?
재수

함재수유통축산과장

선별라인이 반자동에서 자동화로 변경을 했습니다. 그래서 선별라인이 1조에서 2조로 변경하는 바람에....

최종열위원

이거 군비예요?
재수

함재수유통축산과장

네 군비입니다.

최종열위원

농협은요?
재수

함재수유통축산과장

사계절 농산물 유통센터는 저희 군 겁니다.

최종열위원

군에서 하셨는데 농협에서는 지원 안하셨냐는 얘기죠. 이거 귀둔거 아니예요?
재수

함재수유통축산과장

네 귀둔 사계절....

최종열위원

그러니까 이것도 농협에서 조금 도와주신다고 얘기했었잖아요. 그냥 군비로만 다 하시는 거예요?
재수

함재수유통축산과장

아니 그것은 사계절 말고 토마토 공동 선별장이 두 곳이 있습니다. 그 위에 것은 농협에서 일부 지원했습니다.

최종열위원

그러면 밑에 7,700만 원은 어디에서 했어요?
재수

함재수유통축산과장

이건 군비 50% 농협 50% 그렇게....

최종열위원

그 위에 1억 7,300만 원짜리는?
재수

함재수유통축산과장

1억 7,300만 원짜리는 군비로 저희가 한 겁니다.

최종열위원

이거 농협에서 한다고 그랬었잖아요?
재수

함재수유통축산과장

아닙니다. 이건.

최종열위원

이건 아니고 그 밑에 것만?
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

그러면 아래 위에 다 해드린 거예요?
재수

함재수유통축산과장

네. 다 시설 보완을 했습니다.

최종열위원

비가림은?
재수

함재수유통축산과장

비가림도 했습니다.

최종열위원

위에 것도 다 하셨어요?
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

몇 평이나 하셨어요?
재수

함재수유통축산과장

그게 70평 됩니다.

최종열위원

그러면 우기철에는 이제는 아무런 지장 없다. 작업하시는데?
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

라인도 그렇고?
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

새 기계라고 고장은 안 날 수는 없어요. 그런데 서비스하시는 분들이 거리가 멀다 보니까 시간이 걸리시더라고요.
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

이 저장고 보수는 어디예요?
재수

함재수유통축산과장

네?

최종열위원

원예농산물 저온 유통체제 구축?
재수

함재수유통축산과장

그건....

최종열위원

농협이예요?
재수

함재수유통축산과장

네 인제농협입니다.

최종열위원

농협 너무 많이 지원하는 것 같아요. 이게 얼마예요?
재수

함재수유통축산과장

1억입니다. 국비하고 군비가....

최종열위원

아니 저온저장고도 자기네가 보수할 줄 알아야지 어떻게 군에만 자꾸 손을 대요. 농가를 해드린다면 몰라도.
재수

함재수유통축산과장

위원님 말씀 무슨 얘기인지 충분히 알겠습니다.

최종열위원

예산 너무 많이 드리는 것 같아요. 축산과. 제가 무슨 말씀드리는지 알죠?
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.

최종열위원

기린농협 여기 또 있네. 명이 산채 가공시설 지원 기린농협, 오폐수 사업비도 드렸죠?
재수

함재수유통축산과장

네 오폐수시설....

최종열위원

도로에다 오폐수 설치해도 되는 거예요? 안 가보셨네요.
재수

함재수유통축산과장

거기 기린농협....

최종열위원

땅은 농협 땅인데 예전서부터 2~30년을 거기가 진출입하시던 데고 소장님네 집이 바로 옆이야 그리고 그 옆에도 또 계시고 그 위에도 농지가 많아요. 한참 경작하실 때 추수하려고 할 때 이걸 시공했어요. 한달 동안을. 그래서 나는 농협 예산으로 하는 줄 알았더니 과장님이 지원해 드린 거예요. 주민들 불편하게 하시면 안되잖아요. 요즘 철에 하시면 얼마나 좋아요. 거기 한번 감독관님 어느 분이세요? 공사하실 때 나가 보신적 있냐고? 안 나가 보셨죠?
재수

함재수유통축산과장

공사할 때는 저도 가봤습니다.

최종열위원

감독일지 달라고 하니까 안 주던데요. 누가 오셨다 가셨냐니까 예산만 주면 안 되잖아요. 어디다 시공하시는지 알아야죠. 환경보호과에서 나갔다 왔어요. 제가 나오시라고 해서. 이렇게 해줘도 고맙다는 소리 하시는 줄 알아요. 안 합니다. 돈 줄 때만 그래요. 내가 이런 말씀드려서는 안되겠지만 과장이란 친구가 의원들한테 전화해서 예산 해달라 조합장 뭐하고 상무, 전무 뭐하는 친구들이예요. 왜 농협에 끌려가십니까! 과장님! 왜 끌려 가시냐고요.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다. 저희는 농협을 지원하면 농가들한테 혜택이 돌아가기 때문에 그런 차원에서 지원했습니다. 앞으로 농협에 대해서 관리감독을 철저히서 해서 저희가 지원하는 사업이 농가들한테 많이 혜택이 갈 수 있도록 열심히 지도 감독 하겠습니다.

최종열위원

기린농협만 단독으로 하신다고 하면 저희가 왜 이렇게 예산을 투입했냐는 말씀은 안 드려요. 원당하고 기린농협하고 두부공장 같이 합자해서 하시는 거 아시죠?
재수

함재수유통축산과장

네 알고 있습니다.

최종열위원

이제 지분이 다 그쪽으로 넘어가고 말아요. 올해도 그렇잖아요. 잡곡수매 지금 농가 난리예요. 콩도 이제 수매 안해요. 계약한 사람만 받고 계약 안한 사람은 받지도 않아요. 이거 어떻게 책임지실 거예요. 그리고 오폐수 보완하셨다고 해도 악취는 여전합니다. 거기 하류에 상수도 기린면, 상남 상수도가 한 1킬로 500 그 정도 되는데 악취가 ...... 나요. 이거 보완할 줄 알았더니 악취는 여전해요. 한번 나가 보세요. 과장님!
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

나가보시라고.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.

최종열위원

내가 소장님한테 한번 여쭤볼게, 소장님 부모님 계시던데 한번 다녀오셨어요?
유도

박유도농업기술센터소장

네.

최종열위원

악취가 나요 안나요?
유도

박유도농업기술센터소장

납니다.

최종열위원

예산 어디서 지원했어요? 소장님이 하셨잖아요?
유도

박유도농업기술센터소장

센터에서 지원했습니다.

최종열위원

그런데 왜 말씀 안하세요. 가 보셨으면 왜 말씀 안하세요. 그럴 때 말씀 한 말씀해 주셔야죠.
유도

박유도농업기술센터소장

앞으로 사후관리에 철저를 기하도록 하겠습니다.

최종열위원

거기 미국에서 정말 사업을 크게 하시던 분이 그 옆에 와서 계시는데 공사를 하시면 한달 전이고 보름 전이고 연락을 취해서 오시지 말라고 하든가 관리인한테 얘기를 해서 통보를 했어야지 미국에서 두 내외분이 나오셔서 이럴줄 알았으면 안 나오셨다는 거예요.
유도

박유도농업기술센터소장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

최종열위원

정말 너무들 하시는 것 같아요. 주민들 생각은 안하고 예산만 자꾸 퍼주고 말이야 인제농협, 기린농협 뭐 때문에 그렇게 퍼붓는 거예요. 농가로 바로 직불하세요. 농가로. 그리고 말씀나왔을 때 말씀 더 드리겠는데 이거는 부서는 산림과입니다. 산림과, 산림과에서 7대때 30억을 기린농협에 지원해 드려서 곰취, 산나물 등등 산채류를 하시라고 했더니 15억은 뭐 강원발전연구원하고 해서 소멸됐고, 15억 가지고 업자선정을 또 잘못해서 이게 진통을 겪었잖아요. 그런데 그 안에 집기는 지금 한번 가 보시라고요. 집기가 어느 집기가 들어가서 가동을 하는지요. 말도 안돼요. 말도 안돼. 10쪽입니다. 총체적으로 가축방역 활동 하단에 보면 향후 계획 도축장 위생설비 개선 지원 여기는 어디예요?
재수

함재수유통축산과장

여기는 도계장입니다.

최종열위원

네?
재수

함재수유통축산과장

덕산에 있는 도계장입니다.

최종열위원

도계장이면 개인 사업자잖아요?
재수

함재수유통축산과장

네?

최종열위원

개인사업 하시는 거잖아요. 이게 예산이 얼마예요?
재수

함재수유통축산과장

5억입니다. 도비사업입니다.

최종열위원

도비예요. 전액 다?
재수

함재수유통축산과장

아닙니다. 50%는 자부담이고요.

최종열위원

50% 자부담 그래도 굉장히 많이 지원해 드리네요. 여기도 오폐수 문제있는 거 아시죠?
재수

함재수유통축산과장

네 그래서....

최종열위원

그거 때문에 하시는 거예요?
재수

함재수유통축산과장

예, 전부 새로 증설하려고....

최종열위원

아무리 도비래도 이건 너무하네요. 난 도축장이라고 해서 거기 생각은 안하고 인제는 도축장이 없는데 어떻게 하시나 했더니....
재수

함재수유통축산과장

도계 닭장인데도 도축장이라고 부르고 있습니다.

최종열위원

이분이 오셔서 인제 관내에 일거리 창출은 많이 되셨어요. 그만한 투자는 또 하셔야 되잖아요. 센터만 보고 군청만 보고 기대시면 안되는 거 아니에요.
재수

함재수유통축산과장

실질적으로 개별적으로 투자를 또 많이 하고 있습니다. 그래서 지원은 이게 최근에는 처음해 준 겁니다.

최종열위원

거기 근무하시는 분들이 만족도는 아니라도 지역주민들이 굳은 일 하시는 분들이 많으신데 사장님이 굉장히 잘해 주신다는 얘기는 하더라고요. 당연히 해드려야 되는데 이렇게 한번에 많은 예산을 드리면 안 되잖아요.
재수

함재수유통축산과장

시설이기 때문에 좀 장비가 많이 들어가기 때문에요.

최종열위원

과장님 계장님하고 열심히 하시는데 내가 이런 말씀드리면 안되는데 .....니까 말씀드리는 거예요.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.

최종열위원

알뜰하게 쓰셔야 되잖아. 센터소장님!
유도

박유도농업기술센터소장

네.

최종열위원

예산이 센터에 3과에 얼마나 되죠?
유도

박유도농업기술센터소장

어떤 예산 말씀하시는지?

최종열위원

총액으로.
유도

박유도농업기술센터소장

금년도 예산이 430억 정도 편성해서 운영하고 있습니다.

최종열위원

40억도 아니고 400 이게 큰 돈이지 않습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

네.

최종열위원

이게 정말 세밀하게 한번 짚어보세요. 그리고 농협에 너무 기우치지 마세요. 조합원들한테 돌아가는 돈 있습니까? 성과금이니 모든건 다 자기네가 해먹고 연말되면 정말 하부에서 일하시는 분들은 봉급 얼마 되지도 않아요.
유도

박유도농업기술센터소장

위원님 말씀하시는 사항 무슨 말씀인지 알고요. 농업인들을 위해서 고루 혜택이 되도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

최종열위원

우리 축산농가나 또 여성농업이나 농가를 많이 해 주시는 건 맞는데 좀 선별을 하시라는 얘기예요. 14쪽 농업기계 임대사업 활성화 과장님!
재수

함재수유통축산과장

네.

최종열위원

더 보완할 장비는 없으신가요?
재수

함재수유통축산과장

장비요?

최종열위원

네.
재수

함재수유통축산과장

장비는 저희가 1년 동안 운영하면서 농가들이 또 필요로 추가로 하는 요청이 있으면 저희가 검토해서 내년도 예산에 구입을 하겠습니다.

최종열위원

제가 아무리 좋은 기계를 갖다놔도 사용하시는 분들이 작동을 잘못하시고 나부터라도 기계가 신형이다 보니까 그리고 나이가 고령이 되시다 보니까 작동을 못해요. 우리 소장님! 정말 이제는 기린이고 인제고 필기시험에 합격하시는 분 보다는 정말 실기에 능하신 분들 나는 농기계센터 남면 분인가요 그분?
유도

박유도농업기술센터소장

곽홍진 주무관이요.

최종열위원

나는 그분 나가시면 어떻게 하려고 해요.
유도

박유도농업기술센터소장

그래서 이번에 경력직을 한 명을 채용해서 운영하고 있습니다. 이분이 그래도 춘천 쪽 농협에서 근무를 해서 경력을 많이 쌓아서 그래도 하나하나 연마를 해서 누수가 없도록 최선의 노력을 다하겠습니다.

최종열위원

하여튼 처음부터 잘하시는 분이 어디 있겠습니까 그래도 누구 한분 두분이고 계시던 분이 계셔야 가동이 되는 거 아닙니까?
유도

박유도농업기술센터소장

네 맞습니다.

최종열위원

기계 좋고, 부속 좋고, 기술이 좋아야 되는 거 아니냐고. 농가에서는 이런 기계를 갖다 줬다고 저부터도 그래요. 모르고, 자기네가 망가뜨려 놓고, 심지어는 트랙터 부하가 마력수는 큰데 뒤에 베일러인가 뭔가 좀 작은 것과 압축이 됐었나봐요.이걸 기계가 잘못 됐다고 말씀하시는 분도 많아요.
유도

박유도농업기술센터소장

네 연락 받았습니다. 그래서 하나하나 시정해 나가도록하겠습니다.

최종열위원

그리고 인력은 더 보완하실 계획은 없으신가요?
유도

박유도농업기술센터소장

네 인력을 보완했고요. 이번에도 인사부서에서 또 한명을 배치해서 기린에 정규직이 2명 있는데 3명으로 한명을 더 확보해서 공무직까지 가서 지금 4명이 근무하고 있습니다.

최종열위원

직원들 다 고생은 하시지만 정말 갔다가 또 오셨다 또 범벅하시고 시간이 없더라고요. 내가 가끔 가보면 우리 부의장님도 자주 다니시던데 정말 점심 먹을 시간이 없어요. 기계 고장나면 또 나가시고 작동 안되면 또 금방 나가셔야 되고. 인력좀 보완해 주세요.
유도

박유도농업기술센터소장

무슨 말씀인지 알겠습니다.

최종열위원

고생하셨습니다. 한 해 동안, 이상입니다.
용자

김용자위원장

최종열 위원님 수고 하셨습니다. (조춘식 위원-거수) 조춘식 위원님 질의하시기 바랍니다.
춘식

조춘식위원

장시간 고생하십니다. 간단히 질의하겠습니다. 4쪽 보겠습니다. 품질인증 업체지원 기린농협 1개소 이거 어떤 품질 인증을 지원해 주신 거죠?
재수

함재수유통축산과장

이건 해썹 관련된....
춘식

조춘식위원

어디 해썹?
재수

함재수유통축산과장

기린농협입니다.
춘식

조춘식위원

기린농협 어디예요?
재수

함재수유통축산과장

가공공장입니다. 가공공장에 해썹시설 설치한 겁니다.
춘식

조춘식위원

그러니까 두부공장에는 돼 있는데요.
재수

함재수유통축산과장

두부공장이 아니고 잡곡 공장입니다.
춘식

조춘식위원

아 그 앞에요?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘식

조춘식위원

잘 알겠습니다. 계사 신축하는데 지원은 얼마나 자부담이 얼마죠?
재수

함재수유통축산과장

50%입니다.
춘식

조춘식위원

50% 알겠습니다. 7쪽 보겠습니다. 양봉농가에 지원을 좀 많이 해주시는데 지금 인제군은 강원양봉에서 같이 강원도가 같이 쓰나요?
재수

함재수유통축산과장

양봉이요?
춘식

조춘식위원

네 양봉 7쪽에 인제 양봉 꿀은 강원 양봉입니까?
재수

함재수유통축산과장

강원브랜드 양봉 허니원이라고 있습니다.
춘식

조춘식위원

허니문이요?
재수

함재수유통축산과장

허니원.
춘식

조춘식위원

허니원이요.
재수

함재수유통축산과장

네 허니원이라고 있고요. 일부 농가는 허니원으로 납품이 되는 경우가 있고 일부 농가는 그냥 자체적으로 판매를 하고 있습니다.
춘식

조춘식위원

그래서 이걸 저희 인제군이 청정이미지가 강하지 않습니까?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘식

조춘식위원

그래서 따로 통일할 필요가 있다고 생각하는데 어떻게 생각하세요?
재수

함재수유통축산과장

지금 양봉이 농가수가 상당히 많이 늘어났습니다. 생산량도 많이 늘어나고 그래서....
춘식

조춘식위원

지금 한번쯤은 고민해 볼 시기가 온 것 같은데요.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다. 저희가 고민해서 자체적으로 브랜드를 만들 수 있도록 연구하겠습니다.
춘식

조춘식위원

그리고 또 한가지 밀원이 없을 때 양봉농가에서 설탕지원을 얘기하시더라고요. 그래서 그것도 많이는 지원 못하더라도 조금 지원해 주시는 것도 괜찮을 것 같은데 어떻게 생각하세요?
재수

함재수유통축산과장

위원님이 좀 도와주시면 저희가 내년도 예산에 확보해서 양봉농가도 일부 혜택을 볼 수 있게 노력하겠습니다.
춘식

조춘식위원

하여간 부탁드리겠습니다. 9쪽에 한번 보겠습니다. 여기 축산농장 경관조성 석축쌓기, 경관조성 등 1개소 2,000만원 그런데 이게 어디입니까? 이 경관 조성까지 해줍니까?
재수

함재수유통축산과장

지금 축산농장이 악취가 나고 혐오시설로 분류가 되다 보니까 농장주변을 깨끗이 해서 냄새가 적게 나게끔 그런 환경조성을 나무를 식재한다든지 꽃을 식재한다든지 보기 좋게 꾸미게 하기 위해 겁니다. 그래서 1개소에 2,000만원을 지원하는데요.
춘식

조춘식위원

이게 시범사업입니까?
재수

함재수유통축산과장

네 도비 도에서 지원하는 사업입니다.
춘식

조춘식위원

어디를 하신거죠? 가보고 싶네요.
재수

함재수유통축산과장

금년에는 남면 정자리 심○
가가

농가가

했습니다.
춘식

조춘식위원

알겠습니다. 11쪽 보시겠습니다. 가축전염병 예방약품 해서 여러 가지 미끼백신, 구충제 뭐 여러 가지 많아요. 그런데 이 약품들은 어디서 구매하시나요?
재수

함재수유통축산과장

이 약품은 조달에서 구입합니다.
춘식

조춘식위원

100% 조달입니까?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘식

조춘식위원

잘 알았고요. 그 밑에 보면 공중수의사 수당 지원이 있습니다. 이분들은 1년 계약인가요? 1년 단위?
재수

함재수유통축산과장

네 1년 단위로....
춘식

조춘식위원

그럼 연봉 1,200만 원 해서 1,000만 원씩 지급되나요?
재수

함재수유통축산과장

네 한달에 백만원씩 지급하게 돼있습니다.
춘식

조춘식위원

이분들은 지금 어디 어디 성함은 밝히실 필요없고요.
재수

함재수유통축산과장

지금 저희 관내 수의사가 세 분 있습니다. 인제읍에 한 곳 있고요. 북면에 1개소, 그 다음에 축협에 1개소가 있습니다.
춘식

조춘식위원

그러면 이분들은 어차피 한달에 100만 원씩 수령을 하시지 않습니까?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘식

조춘식위원

이분들에 의무사항은 뭡니까?
재수

함재수유통축산과장

농가들에 질병이 의심되거나 이런 신고가 들어오면 이분들을 동원해서 현장을 같이 나가고요. 그 다음에 예방접종을 할 때 같이 동원되고 합니다.
춘식

조춘식위원

평상시에는 그러면 스스로 예찰 활동이라든가 이런 건 안 합니까? 월 며칠해야 된다 이런 규정은 없습니까?
재수

함재수유통축산과장

월 며칠 규정은 없고요. 이분들이 또 진료를 나가 다니면서 좀 우려가 되는 게 있으면 저희한테 통화해서 강원도 가축위생 시험소에다 질병의뢰 검사의뢰를 하고 그렇게 합니다.
춘식

조춘식위원

그러니까 농가에서 전화가 와서 나가시는 거죠 그러면?
재수

함재수유통축산과장

그런 것도 있고 본인이 진료나갔다가 또 발견해서 전염병으로 의심되는 건 전염병은 가축위생 시험소에서 동물위생 시험소에서 담당하게 돼있어서 거기다 신고를 합니다.
춘식

조춘식위원

네 이분들 계약을 하셨을 거 아닙니까? 1년 단위로 계약하시는 거죠?
재수

함재수유통축산과장

네 1년 단위로 위촉합니다. 계약이 아니고 위촉입니다.
춘식

조춘식위원

그러면 나중에 저한테 계약서 한번만 보여주실 수 있죠?
재수

함재수유통축산과장

예, 계약이 아니고 위촉으로 하는 겁니다.
춘식

조춘식위원

위촉합니까? 위촉에 조건은 없습니까?
재수

함재수유통축산과장

조건은 수의사면 가능합니다.
춘식

조춘식위원

예, 알겠습니다. 제출해 주십시오. 13페이지 보겠습니다. 아까 최종열 위원님도 잠깐 언급을 하셨는데요. 지금 저희 임대사업소에는 장비들이 고가 장비들이 있어요. 제가 봐도, 1억 원에 육박하든가 1억 원 넘는 장비도 있겠죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘식

조춘식위원

그런데 그 장비들을 운영을 안해 본 분들이 임대를 달라고 할 때는 어떻게 합니까? 해보지도 않으시고 그냥 이런 분들이 임대해서 가져가면 워낙 고가라 한번 고장나면 보통 어떤 건 길게 한달도 넘게 걸리는 것도 있더라고요.
재수

함재수유통축산과장

네.
춘식

조춘식위원

그래서 이건 어떤 그걸 둬야 되지 않습니까. 안전에도 문제가 있거든요. 기린에서 요전에 다리 절단된 분도 농기계 움직이다 다리가 절단 되지 않았습니까?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘식

조춘식위원

그래서 고가 장비라든가 유압 장비 이런 건 어떤 실기를 하신 분들이나 이런 분들이 빌려 가야 되는 거 아닙니까?
재수

함재수유통축산과장

네 위원님이 지적해 주신대로 저 역시 그걸 통감하고 있습니다. 그래서 2020년부터는 새해 영농설계 교육에 고가장비 그러니까 대형장비를 사용하시는 농가들은 별도 교육을 통해서 안전교육을 하고 그 다음에 전체적인 사용 요령이라든가 이런걸 별도로 교육을 반드시 시켜서 만약에 교육 이수를 안하면 그런 농가들은 신청이 들어와도 최 후순위로 돌리든지 그런 식으로 2020년부터는 그렇게 조치를 해 나갈 계획입니다.
춘식

조춘식위원

저는 제한을 했으면 좋겠습니다. 그렇게 교육을 안 받으시는 분들은 충분히 홍보해서 필요하면 와서 교육을 몇 시간이라도 받고 그래서 그런 분들이 아니면 이걸 제한할 필요가 있다. 이런 생각합니다. 제가 이걸 왜 그러냐 하면 그전에 사고 나시기 전에도 다른데도 계속 기계작동 미숙 때문에 작업하다 서서 거기 들어가서 하는 걸 봤어요. 그런데 그 기계가 사고가 난 거거든요. 그러니까 그런건 필요할 것 같고요. 그러면 그 교육시키고 한번씩 타 보셔야 되는데 그런 장소가 충분히 있습니까?
재수

함재수유통축산과장

사실 지금 저희 여기 본소도 그렇고 기린지소도 그렇고 그럴만한 장소는 사실 마땅하지 않습니다.
춘식

조춘식위원

그런데 그건 소장님도 여기 계시지만 충분히 고려해 봐야 돼요. 그 안에서 해보지 않고 그냥 얘기도 듣고 이거 쉽지 않은 얘기거든요. 다문 300평이든 평을 얘기해서 미안하지만....
유도

박유도농업기술센터소장

그래서 지금 부의장님 말씀하신 식으로 우리 굴삭기 위탁교육하는 식으로 대형장비에 대해서 베일러라든가 이런 트랙터라든가 이런걸 한번 위탁교육을 하는 걸로 한번 검토하겠습니다.
춘식

조춘식위원

그러시면 좋을 것 같아요. 꼭 좀 올 농한기에는 이런 교육프로그램을 운영해 주십시오.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.
춘식

조춘식위원

잘 들었습니다. 답변고맙습니다. 이상입니다.
용자

김용자위원장

조춘식 위원님 수고 하셨습니다. 질의하실 위원님? (한수현 위원-거수) 한수현 위원님 질의하시기 바랍니다.
수현

한수현위원

너무 장시간이 지체되는 것 같아서 간략하게 몇 가지만 물어보고 끝내겠습니다. 3페이지 잠깐 보겠습니다. 저희가 농산물수출 촉진비가 내년까지가 끝나는 거죠?
재수

함재수유통축산과장

그게 정해진 사항은 없습니다.
수현

한수현위원

이게 도비가 내려오는 거잖아요. 이게 원래는 WTO 때문에 5년간 지원하기로 아마 예상을 했던 걸로 도에서 그렇게 결정한 걸로 알고 있거든요. 혹시 나중에 확인을 꼭 해보시고요.
재수

함재수유통축산과장

네, 다시 확인해 보겠습니.
수현

한수현위원

이게 아마 내년이 마감일 겁니다. 확인해보세요. 예 2021년도서부터 지급이 안 되는걸로 알기 때문에 준비를 미리 좀 해주시는 게 좋을 것 같고요. 도에다 확인을 좀 부탁드리겠다.
재수

함재수유통축산과장

확인해서 별도 보고 드리겠습니다.
수현

한수현위원

저희가 꿀벌에 대한 꿀이 1년 매출이 인제군이 굉장히 많은 걸로 알고 있는데 얼마 정도 되죠?
재수

함재수유통축산과장

정확한 집계는 뭐 따로 신고가 돼 있는 게 아니라서 사실된 건 없습니다만 그렇지만 저희가 한 분에 보통 한말 반에서 두말 정도 이렇게 생산량을 보고 있습니다. 그러면 10,000군으로 보면....
수현

한수현위원

2~30억 되는 걸로....
재수

함재수유통축산과장

예 예
수현

한수현위원

추정하고 있거든요.
재수

함재수유통축산과장

20억에서 30억 사이
수현

한수현위원

그래서 생각보다 양이 많더라고요. 그래서 아까 조춘식 위원님 말씀하셨듯이 지원 대책에 대한 부분도 이제 좀 준비해야 되지 않나 이런 생각이 듭니다.
재수

함재수유통축산과장

예 알겠습니다. 그래서 양봉 지원 대책은 내년에 2020년도에 더 확대해서 지원하도록 하겠습니다.
수현

한수현위원

아프리카 돼지 열병 때문에 다들 비상 대기하시고요. 계속 근무 나가고 또 농장 초소도 움직이시고 거점 소독도 가서 지키고 있어서 고생하는 줄 알고 있습니다. 굉장히 감사하게 생각하고요. 마지막으로 하나만 더 물어볼게 있습니다. 저희가 이제 귀둔에 토마토 선별장 때문에요. 사계절 토마토 선별장은 100% 군비가 되겠죠. 그건 군 시설이니까 그리고 점봉산 작목반에 그쪽은 개별이기 때문에 저희가 보조금 지출로 되는 거잖아요?
재수

함재수유통축산과장

네.
수현

한수현위원

그러면 보조금 지출 한 몇 퍼센트 7대 3인가요?
재수

함재수유통축산과장

50% 지원입니다.
수현

한수현위원

50대 50인가요?
재수

함재수유통축산과장

네.
수현

한수현위원

그래서 이 부분을 좀 고민하다가 저번에 회장님하고도 얘기하고 거기 농협 소장님하고도 얘기하고 여러 가지 얘기를 해봤는데 농협에서 운영을 하는 것에 대해서도 농협에서는 긍정적으로 보시거든요. 그렇게 농협에서 운영해 준다 그러면 2개 작목반이 한 곳에 옮기는 것에 대한 부분을 검토를 한번 해볼 수 있겠단 생각을 다들 하셔서 그건 올 겨울 동안에 한번 준비를 좀 해야 되지 않을까 왜냐하면 지금 두군데가 그렇게 흩어져 나눠져 있다 보니까 한쪽은 물량이 많고 한쪽은 물량이 적은 상태가 되잖아요. 그러다 보니까 효율적이지도 않고 그러면 한번 정도는 저희가 2개 단체를 불러 모아서 농협이랑 3자 하고 농업기술센터랑 협의를 봐서 가장 좋은 방법이 무엇인지를 좀 검토했으면 좋겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

예 알겠습니다. 현재 귀둔에 한 43농가 정도 되는데요. 지금 반반 정도씩 그렇게 지금 구성이 돼 있습니다. 금년에 다시 모집을 해서 인원이 거의 반 정도씩 분배가 됐습니다. 그런데 사실적으로 그 인근에서 2개 작목반이 운영하는 것은 사실 현실적으로 저도 좀 안 맞다고 봅니다. 그런 부분은 농협하고 협의해서 전체적으로 한 곳에서 할 수 있도록....
수현

한수현위원

점봉산 작목반 나중에 지금 사계절 앞에 부분이 또 있잖아요. 거기 이제 포장하고 했던데 거기를 다시 그쪽으로 옮기든가 아니면 옆에 있는 논을 매입을 하든가 해서 그쪽으로 오게 되면 집하도 좀 편하게 될 것 같거든요. 이건 뭐 제 의견이니까 이건 협의를 봐서 할 문제인데 그런데 점봉산 작목반에서는 농협에서만 해준다면 저희가 통합할 의사가 있다. 이렇게 말씀을 하셔서 이참에 좀 적극적으로 나오셨으면 좋겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

예 알겠습니다. 농가에서도 농협하고도 금년에 한번 얘기를 했습니다. 좀 더 구체적으로 진전되도록 신경 쓰겠습니다.
수현

한수현위원

이상으로 질문을 마치겠습니다.
용자

김용자위원장

한수현 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (김도형 위원-거수) 김도형 위원님 질의하시기 바랍니다.

김도형위원

늦은 시간까지 정말 수고가 많으십니다. 과장님과 우리 계장님 다음 우리 공직자 여러분 구제역도 잘 막으시고 저희는 가축에 관련된 전염병에 대해서는 좀 사각지대인 만큼 꼼꼼히 잘해주셔서 돼지열병도 잘 넘어간 것 같습니다. 하여튼 농민을 대표해서 진심으로 감사드리겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

예 감사합니다.

김도형위원

조춘식 위원님도 옥수수 베일러에 대해서 말씀을 하셨는데 저도 그 얘기를 들었거든요. 그 다치신 분은 뭐 보험 처리가 되셨나요?
재수

함재수유통축산과장

예 보험 처리는 처리했습니다.

김도형위원

보험처리 되셨어요?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

그러면 뭐 치료비에 문제가 없을 정도로 넉넉하게 나오셨나요?
재수

함재수유통축산과장

글쎄 금액은 뭐 정확하게 지금 정확하게 산정이 되지 않았기 때문에 일단 사실 좀 많이 다치셔서 지금 제가 들은 얘기로는 보험사에서 한 2,500에서 3,000정도 정도 얘기가 나오는 것 같고요. 요율에 따라서 하는 거기 때문에 그다음에 후유 장애가 있습니다. 후유 장애도 한 5~6,000정도 보험 회사에서 이렇게 얘기가 나오고 있습니다. 정확한 건은 진료가 끝나고 장애 진단을 받아야지만 정확히 알 수 있을 것 같습니다.

김도형위원

과장님 제가 예전부터 말씀을 드렸던 건데요. 저희가 지금 인제군이 18개 시 군에 대비해서 농기구 대수는 많습니다. 그건 알고 계시죠?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

유독 농기구 대수는 많은데 인력은 부족해요.
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

그러다보니까 농기구에 관련돼서 정비를 한번도 안 해보셨죠? 차 정비라든지 농기계 정비요?
재수

함재수유통축산과장

네 사실 저는 못 해봤습니다.

김도형위원

저는 차량을 자가 정비 해본 경험이 있어서 상당히 시간도 시간이지만 정상적으로 고장난 건 고치기가 쉽지만 항상 임대농기계라는 것은 좀 험하게 쓰다 보니까 정상적으로 망가진게 아니라 으그러지고 빠그러지고 구겨지다 보니까 볼트도 잘 안 풀리고 용접도 해야 되고 산소도 불어내고 이러다 보니까 표준 공임이 다른 일반 것을 2시간을 고쳐야 된다면 이건 4시간 5시간 2, 3배가 걸려요. 그런데 댓수가 많은데 인력은 부족하고 그러다 보니까 아마 이게 모든 것과 다 연관이 돼 있는 것 같습니다. 정비인력과 모든게 다 된다면 아마 이 베일러 사고도 안 났다고 봐요. 그 뜻은 뭐냐하면 가서 충분한 설명과 가서 작동 방법 그런 현장에서 해줄 수 있는 그런 인력까지 있었다면 이런 인사사고는 없었다고 보거든요. 그래서 올 사무감사가 2019년도에 끝나고 나면 2020년도에는 부군수님도 계시고 기술센터소장님도 계시지만 그걸 알고 계셔야 됩니다. 기술직은 정상적으로 망가졌을 때와 정상적으로 망가지지 않았을 때 인력배치가 상당히 중요해요. 지금 만약에 고장난 차가 있어요. 정비공장에서 소위 말해 대파라고 하는데 고장난 차를 고치려면 며칠 걸리는지 아세요. 최하 열흘에서 20일 걸립니다. 그런데 농기계 같은 경우 특수기계이다 보니까 여기 리프트도 없잖아요. 맞죠.
재수

함재수유통축산과장

리프트요?

김도형위원

뭔가 끼워서 할 수 있는 특수 리프트 있어요?
재수

함재수유통축산과장

특수 리프트는 없습니다.

김도형위원

없죠. 그러다 보니까 전부다 사람 손으로 해야 되는데 이게 쉽지 않거든요. 그래서 장비를 좀 보완을 해 주시든지 아니면 대수에 맞는 인력을 좀 더 보완을 해주시든지 이제 결단을 내릴 때가 됐어요. 제가 보기에는 지금 농기계가 더 늘면 늘었지 줄지는 않을 것 같거든요. 농가에서도 농기계를 원하는 게 늘어나고 있을 거예요. 뭐해달라 뭐해달라
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

그런데 인력은 계속 같은 인력 가지고 하다 보니까 이러다 나중에 지금 사용법을 모르셔서 다리절단 사고면 정말 대형사고예요. 그러다 정비라도 잘못돼서 큰 사고가 발생되지 않게 이건 방지해야 될 필요성이 있다고 봐요.
재수

함재수유통축산과장

알겠습니다. 앞으로 농기계 안전교육을 더 철저히 시키고 인력을 더 확보해서 기계를 고칠 수 있는 인력을 더 확보하도록 노력하겠습니다.

김도형위원

꼭 확보하셨는 됩니다. 사실 여기 과장님이나 계장님들 농기계 센터 가셔서 한번 인펙이라든지 렌치돌려서 한번 정비 좀 해 보시라고 권해드리고 싶어요. 교관님이랑 같은 이 정비를 하게 되면 왜 인원이 더 부족하고 더 늘어야 되는 지를 알아요. 일반 행정하고 문서만지는거와 정말 많이 틀리거든요. 그러다 보니까 표준적으로 기계에 대해서 요즘은 근로시간 표준 그런거 고장났을 때 인력에 대한 시간 안배가 잘 돼있다 보니까 그걸 따져보더라도 인제는 현저히 부족합니다. 업무초과예요.
재수

함재수유통축산과장

예 알겠습니다.

김도형위원

그 부분을 좀 기억해 두셨다가 꼭 좀 보완을 안 하시면 아무래도 제가 보기에는 앞으로 정비 인력은 가면 갈수록 구하기가 힘들어요. 정비하는 사람이 없을뿐더러 그렇기 때문에 미리미리 인력 확보를 안하게 되면 아니면 처음 기술은 없더라도 자격증 있는 사람을 빨리 저희가 데려와서 지금부터 가르쳐도 빨라야 1년 안에 기술을 쓸 수 있을까 말까 하거든요. 그 부분을 다시 한번 강조드리겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.

김도형위원

보면 우수 농산물 꾸러기 택배비 지원이 있잖아요?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

이게 군비하고 자부담이 돼있는데 자부담이 농가 자부담인가요?
재수

함재수유통축산과장

기린농협 50%입니다.

김도형위원

그러면 직거래 생산자에 지원이 아니고 농업협동조합을 지원해 주시는 거네요?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

그러면 꾸러미 밥상을 농업협동조합에서는 어떤식으로 운영하고 있는 건가요? 농민한테 수매를 해서 거기에서 포장해서 나가는 방식인가요 아니면 농가 것을 위탁으로 해주는 건지 어떻게 돼있죠?
재수

함재수유통축산과장

이건 기린농협이 잡곡을 주로 하기 때문에 잡곡류를 하는데 한해서만 지원하는 겁니다.

김도형위원

잡곡을 하는 거에 대해서 주는 거다?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

그러면 이것도 뭔가 직거래라고 볼 수는 없는 거네요. 맞죠?
재수

함재수유통축산과장

꾸러미 밥상 5가지 품목으로 해 가지고....

김도형위원

농업협동조합에서는 도매로 사서 소매가격 받는 거잖아요?
재수

함재수유통축산과장

아무래도 일정비율 가공, 재포장하고 그러니까....

김도형위원

아까 보니까 수매비용 보니까 소비자가의 3분의 1 가격이에요. 이건 조금 협의를 보실 필요성이 있다고 봅니다.
재수

함재수유통축산과장

네 다시 한번 검토하겠습니다.

김도형위원

그 다음에 저희가 승마체험 보시면 지금 북면 원통로 182-1에서 체험을 하고 있는 건가요?
재수

함재수유통축산과장

네 하고 있습니다.

김도형위원

그럼 인제 관내 업체가 되는 거죠?
재수

함재수유통축산과장

네 인제 관내 업체입니다.

김도형위원

말이 몇 마리 있습니까?
재수

함재수유통축산과장

3마리 있습니다.

김도형위원

이 운영하시는 분이 사업자를 어떤 사업자를 갖고 계시죠? 농장인가요? 아니면 협동조합인가요? 사회적기업인가요?
재수

함재수유통축산과장

아니 개인입니다.

김도형위원

개인이라고요?
재수

함재수유통축산과장

네. 인제지점으로 돼있습니다. 한국재활승마센터 인제지점.

김도형위원

인제지점요?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

승마체험 교육이라는 것을 그러면 보니까 순수 군비가 아니던데
재수

함재수유통축산과장

네 국비기금이 달린겁니다.

김도형위원

국비가 어떻게 선 거예요?
재수

함재수유통축산과장

마사회 기금이요.

김도형위원

그러면 이것도 마사회협력사인가요? 그게 궁금하네요. 왜냐하면 갑자기 이해가 안됐던 부분이 뭐였냐 하면 올해도 또 섰더라고요. 승마비용이 그러다보니까 3억 2,000여 원을 들여서 승마체험 시키는게 쉽지 않거든요.
재수

함재수유통축산과장

이것은 마사회에서 기금을 활용해서 학생들한테 승마체험을 하기 위해서 1회로 끝나는 것이 아니고 10회를 추진하게 돼있습니다. 10회를 추진하고 저희 관내 학생들이 초.중.고등학생 1,100명 정도 이렇게 하고 있습니다.

김도형위원

그러면 인제에서 만약에 마을단위에서 이런 사업을 하시겠다 하게 되면 허가는 가능한 겁니까?
재수

함재수유통축산과장

안되는 건 아닙니다.

김도형위원

그렇습니까. 그러면 이 분도 이 사업을 하기 위해서 인제로 오신거네요?
재수

함재수유통축산과장

인제에 계신 분입니다.

김도형위원

인제 분이신가요?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

알겠습니다. 양봉농가가 지금 소득이 좋습니다. 그런데 이전에 말씀드린 것처럼 너무 심할 정도로 집 창가 옆에 사육을 하는 것에 대해서 한번 좀 전에도 말씀을 드렸는데 좀 보완책이 나오고 있는지 그게 궁금합니다.
재수

함재수유통축산과장

위원님이 지난번에도 한번 지적을 해 주셨는데 사실 통제를 하기가 사실 저희가 행정으로 하기는 상당히 어렵습니다. 그래서 농가들한테 홍보는 저희가 구두나 모였을 때 이런 내용들을 많이 홍보는 합니다. 그런데 사실 날아다니는 그런 거기 때문에 저희가 사실 장소 관계도 본인들의 부지나 임대를 해서 갖다 놓으면 그걸 제재할 수 있는 방법은 사실 없습니다.

김도형위원

그런데 제가 말씀드리는 싶은 것은 사시는 분 창가 옆에 벌집이 있다는 뜻은 사실 살지 말라는 거나 마찬가지거든요. 그러니까 그걸 막으라는 말씀이 아니라 최소한도 민가 바로 옆에 벌집을 놓는다는 것은 어떻게 보게 되면 만약에 거꾸로 과장님 집이 있는데 그 밑에 벌집을 한 10통 갖다 놓는다면 힘들잖아요. 그래서 그 부분은 앞으로 조례를 추진하시든지 그러셔서 양봉농가 육성에 대해서는 당연히 큰 소득이기 때문에 적극 협조해 주고 더 지원해 주는 게 맞습니다. 하지만 그걸로 인해서 피해보시는 분들도 있으니까 양봉농가협회 분들하고 협의를 해서 좋은 방안을 찾아봐 주세요.
재수

함재수유통축산과장

예 알겠습니다.

김도형위원

그 다음에 홈쇼핑 관련돼서 말씀을 좀 드릴게요. 지금 보시게 되면 2018년도에 5회를 하셨고, 19년도에는 1회 밖에 안했습니까?
재수

함재수유통축산과장

네 희망하는데가 없어서 1회 밖에 못 했습니다.

김도형위원

오미자도 올해는 거의 홈쇼핑 자체 진행을 안 했습니까?
재수

함재수유통축산과장

예. 오미자도 아예 생산량이 적어서 안됐고요. 당초에 칡즙하고 잣을 하려고 계획했었는데 업체하고 판매단가가 안 맞아서 농가가 포기를 했습니다.

김도형위원

지금 홈쇼핑이 사실 제가 계속 양구 얘기를 하는데요. 양구에 시래기 아시죠?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

시래기가 예전 같으면 사실 다 무순을 잘라서 버리는 제품이잖아요. 그게 지자체에 홈쇼핑이 히트를 치기 시작한게 거기부터예요. 소포장을 해서 현대홈쇼핑에 3분만에 완판이 됐습니다. 그런데 이 말씀을 드리는게 저희가 농산물가공센터가 들어오면 그런 부분까지도 소포장도 해드리고 이번에 판로에 대해서 해주실 거잖아요. 그런데 이 부서가 생겨서 아시겠지만 어디 대기업을 가든 홈쇼핑을 가든 수수료율이 사실적지는 않잖아요.
재수

함재수유통축산과장

네. 수수료 때문에 문제입니다.

김도형위원

거의 한 평균 30에서 35% 높게는 40% 얘기하는 데도 있을 거예요.
재수

함재수유통축산과장

예 보통 35%에서 40% 일반 홈쇼핑은 그렇습니다.

김도형위원

그러다 보니까 아마 웬만한 농가들은 정말 이거 해서 재고 떨이 아니고서는 그때 말씀드렸잖아요. 유통기한 다가와서 재고떨이 하지 않는 이상은 정말 힘든 부분이거든요. 그런데 이제 센터에서 그런 부분들을 소포장 단위로 하게 되면 하나를 사게 되더라도 버려지는 것 조차도 상품화를 만들 수 있으니까 내년 가을은 힘들 것 같은 후년 봄부터는 홈쇼핑에 입점하는 제품들이 다품목이길 기대해 보겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다. 노력하겠습니다.

김도형위원

그러면 내년같은 경우에도 인제농산물 중에 홈쇼핑을 하겠다 하게 되면 경쟁이 치열하지 않기 때문에 원하는 업체가 있으면 할 수 있다고 볼 수 있겠네요?
재수

함재수유통축산과장

네.

김도형위원

알겠습니다. 한해 수고 하셨고요. 특히 방역하시고 정말 임대농기계 정비하시는 분들 늘 고생 많으시고요. 앞으로 인제군은 내다 파는 정책이 막히게되는 순간 인제군은 정말 힘든 상황이 벌어질 것 같습니다. 고속도로가 난 후에 자영업자 분들은 정말 힘든걸 거칠게 표현하고 있고 농산물 값이 없다 보니까 나가서 경제활동은 점점 줄고 있고 그러다 보니까 인제에서 이제 마지막 희망은 불러들이는 관광과 내다파는 농업정책만 남았다. 이렇게 생각하고 있습니다. 중차대한 만큼 여기 계신분들 가장 민원인들한테 싫은 소리도 많이 들으셔야 되고 의원님들한테 그 다음에 군수님, 부군수님한테도 이거 어떻게 돼가냐 계속 물어보고 힘든 자리예요. 마케팅부서가 사실 쉽지는 않거든요. 그 마음 잘 알고 있으니까 더 노력을 하셔서 인제군에 미래는 농산물 판매하는 부서에서 이거다 생각을 하시고 독한 마음 먹으시고 농산물 판로개척에 부탁을 드리겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.

김도형위원

이상 마치겠습니다. 수고 하셨습니다.
용자

김용자위원장

김도형 위원님 수고하셨습니다. 이춘만 위원님 질의하시기 바랍니다. 한수현 위원님 하셨어요.
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 직전에 농정과 할 때 행정사무감사할 때 자료를 찾지 못했다 찾아서 농업기술센터소장께 질의하겠습니다. 자료제출한 건축물대장 하단에 보니 건축인허가를 안 받은 건축물이 있던데 사실이죠?
유도

박유도농업기술센터소장

우리 센터 건물 말씀입니까?
춘만

이춘만위원

비가림 시설이라든지 일반적인 추가시설에 가설건축물이든 신고가 안된 것 같은데요.
유도

박유도농업기술센터소장

컨테이너 일부가 있는 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

있죠. 하단에 기록이 된거 보니까 즉 불법건축물 건축신고가 안된 건축물이 있더라고요. 인정하시죠?
유도

박유도농업기술센터소장

네 인정합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 센터내에서는 공조직이고 자체적이니까 불법건축물을 청내에 설치해도 되나요?
유도

박유도농업기술센터소장

그건 아니고요. 저도 그걸 한번 파악해 봤는데 나중에 알게 됐습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 인제군민은 불법을 하면 안되고 공무원이 하는 건 불법으로 해도 된다?
유도

박유도농업기술센터소장

시정해 나가겠습니다.
춘만

이춘만위원

빠른시간내에 철거를 하시든지 가설건축물 신고를 해서 정상화 시키시기 바랍니다.
유도

박유도농업기술센터소장

알겠습니다.
춘만

이춘만위원

그리고 그 사후 결과를 본 위원에게 서면이나 대면해서 답변주시기 바랍니다.
유도

박유도농업기술센터소장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

건축물의 총 면적을 따져보니까 4,300㎡에요. 건축물만 물론 본체건물, 유리온실, 농기계창고, 경락고, 배양실, 식당, 창고, 세차장, 일반창고, 미생물 배양, 생활과학관 다 합해 보니 4,300㎡ 써서는 안되지만 평수로 해도 상당한 평인데 1,300평이에요.
유도

박유도농업기술센터소장

네 1,300평 정도 됩니다.
춘만

이춘만위원

이 건물에 가액을 아무리 감정가를 낮게 잡아도 20억이 넘어요. 그러면 내부시설이 이전을 하게 되면 전체를 다 재활용할 수가 없다 보니 내부시설물도 일정부분은 불용처리하거나 폐기처분할 수 밖에 없고 또 본 건축물을 철거 및 폐기물처리를 하려다 보면 이 농업기술센터를 이전하고 나서 철거를 해서 체육시설을 갖추고자 하며 최소 25억에 예산이 또 물거품이 되는 즉 허공에 날리는 아니 불태워 버리는 예산입니다. 그렇습니까? 안 그렇습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

네 위원님 말씀하시는 거 일리가 있는 말씀이고요. 하여튼 최대한 저희가 하나하나 점검을 해서 예산이 누수가 없도록 최선의 노력을 다 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

이 자리에 계신 20여분이 평생에 25억 만지지 못합니다. 그렇지 않습니까? 누구도. 개인적으로는 로또복권이 당첨되기 이전에는 평생 25억이란 거금을 쥘 수가 없어요. 그렇습니까? 안 그렇습니까?
유도

박유도농업기술센터소장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

알아서 잘 하시기 바랍니다. 재활용을 하시든지 리모델링을 하시든지 매각을 하든지.
유도

박유도농업기술센터소장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

아프리카 돼지열병 즉 ASF로 인해서 합강제 전격 취소됐죠? 과장님?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

취소될 때 배경 또는 취소될 때 절차를 설명해 주시기 바랍니다. 어차피 해당 부서에서 ASF로 인한 합강제 취소를 제일 처음에 제안하신 부서가 유통축산과 아니겠어요.
재수

함재수유통축산과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 어느 장소에서 어떻게 취소가 됐어요? 합강제 취소가?
재수

함재수유통축산과장

저희가 그 당시는 매일 아침마다 농수산식품부 장관님 주재로 매일 아침마다 영상회의를 하고 있습니다. 현재까지 하고 있고요. 그 당시에 아프리카 돼지열병이 계속 심화되고 있는 시기라서 인근 지자체에서도 취소를 한다는 얘기가 들리고 그리고 저희 실무 부서 입장에서는 아무래도 많은 인파가 모이는 것보다는 안 모이는 것이 방역에 효율성이 있다고 판단돼서 정부에서도 집단 행사를 가급적 자제하라 그런 권고가 회의때 마다 나오고 해서 저희가 문화관광과에 그런 의견을 구두상으로 문화관광과장한테 의견 개진을 하고 저희가 소장님한테 보고를 했습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 며칠만에 지휘부에서 확정이 됐어요?
재수

함재수유통축산과장

글쎄 며칠만에 된 것은 제가 지금 정확하게는....
춘만

이춘만위원

일주일 열흘 보름 이렇게는 잔영이 남아 있지 않아요?
재수

함재수유통축산과장

글쎄....
춘만

이춘만위원

일단은 그래서 전격 취소됐죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 행사라든지 모든 것을 가급적 자제하라고 했습니다. 그렇죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

상급부서에서?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 부군수께 질의 드리겠습니다. 전격 합강제 체육대회는 취소되고 합강제례만 했습니다. 그렇죠?
따라서 인제군에 중고등학교 총 동문회 체육대회도 전격 취소했습니다. 아시죠?
그러면 그렇게 합강제 체육대회서부터 중고등학교 총동문회 체육대회깨지도 전격 취소했는데 그 이후에 행사를 인제군에서 몇 개 하신 줄 아십니까? 군 단위 말고 여러개 했죠?
여기 다 있습니다. 그래서 군 단위 이상만 최소한 8개 행사를 했어요. 체육대회를 했든 뭘 했든 그러면 이것만이냐 가을꽃 축제도 했습니다. 그렇죠?
그러니까 이곳에 체육 및 문화행사만이지 축제까지 합하면 10개소가 넘을 것 같습니다. 그렇죠?
그러면 합강제 체육대회부터 중고등학교 총동문회 체육대회까지 전격 취소했습니다. 물론 중고등학교 총동문회 체육대회는 동문회에서 결정한 사항입니다. 물론 인제군에서 강요하거나 강제하거나 아니면 권장하거나 권유한 것은 있는지 모르겠습니다. 그러나 아프리카 돼지열병이 강제하거나 아니면 권장하거나 건의 안건이 있는지 모르겠습니다. 그러나 아프리카 돼지 열병이 우려되어서 합강제까지 전격 취소하는 바람에 중학교 총동문회 체육대회까지도 전체 인제군에 전체 중고등학교가 전격 취소됐습니다. 그런데 가을꽃 축제서부터 다 했어요. 그러면 앞과 뒤가다르고 위와 아래가 다른 행정인데 어떻게 판단하시고 어떻게 생각하시겠습니까?
합강제는 그때 당시 체육대회를 전격 취소해도 짧은 기간이었고 그에 대한 예산 낭비가 별로 없다고 해서 그렇게 판단하신 거예요. 지휘부에서?
군인들이 많이 모이는 거는 전방 초소에서 근무하시는 사병이 병사가 교대를 하기 위해서 나오게 되면 얼마 전에 3억 5천을 예산을 투입해서 장병 체육대회하지 않았어요 모르세요? 기획예산담당관님! 군부대 축제 했어요. 안 했어요? 체육회에서 1억 문화관광과에서 2억 2,000인지 3,0000하고 또 어디서 2,000인지 3,000했어요.그래서 3억 5,000입니다.
만호

전만호기획예산담당관

네 자치행정과 주관으로 10월 달에 군장병 한마음대회 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 축제는 왜 했어요? 체육대회 및 축제도 할 필요 없잖아요. 그런 논리라면 합강제가 전격 취소된 이후에 다 한 행사 아니에요?
그러면 최전방에 멧돼지 잡을 필요가 없네요. 철책 할 필요도 없고 안 그런가요?
합강제 축제도 취소함으로 인해서 체육대회 유니폼으로 인해서 파생된 문제라든지 시끌시끌했어요. 이 문제는 본 위원이 부군수께도 이것을 구제를 할 수 있는 방법을 찾아 달라고 말씀드린 적도 있죠?
그렇게 문제도 있었어요. 그렇죠.
아니 어떻게 지 멋대로 행정도 아니고 내 멋대로 행정도 아니고 어떻게 그렇게 할 수 있어요. 막말로 합강제 체육대회나 중고등학교 총동문회 체육대회를 안 하면 다른 축제도 동시에 같이 접어야 되는 거 아니에요. 이건 되고 저건 안 돼요
만약에 혹여 말입니다. 혹여 아프리카 돼지 열병 즉 ASF가 만약에 전염이 됐다면 이로 인해서 그땐 어떻게 책임을 져야 집행 기관에서?
책임을 어떻게 혹여 아프리카 돼지 열병이 전염이 됐다. 이로 인해서 어떻게 책임지실 거냐고요.
다 벌어진 다음에 앞으로는 잘한다 또는 심사숙고해서 하겠다는 끝 나는 건가요 이미 일이 이루어졌잖아요. 결과가 나왔고.
그러면 어느 건 되고 어느 건 안 돼요. 인제군에는 그러니까 집행부에 지휘부가 되면 되는 거고 안 되면 안 되는 거예요. 그런 거예요. 기준 잣대가 있을 거 아니에요. 안 하면 전체를 안하고 하면 같이 하고 안 그렇습니까?
범인도 납득을 못하는데 본 위원이 이게 이해가 되고 납득이 되겠습니까? 참 답답한 행정이 이루어 지고 있습니다. 인제군은. 그러면 홍천에 한서제나 양구에 양록제는 개최가 안 됐어요?
그러니까 양록제가 개최 됐어요? 안 됐어요?
그러면 홍천에 한서제는요?
그러면 합강제 안하는 건 맞는데 합강제를 안 하면 다른 행사도 다른 대회도 다른 축제도 하지 말아야 되는 거 아니에요.
그러면 곁들여서 질문드리겠습니다. 기획예산 담당관님! 그 예산이 당초에 도비 5,000 군비 5,000 매칭으로 1억이더라고요. 그렇죠?
만호

전만호기획예산담당관

네 당초 예산에 1억....
춘만

이춘만위원

그다음에 1회 추경 금년 1회 추경에 5,000이 증액됐어요. 그렇죠?
만호

전만호기획예산담당관

네 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 1억 5,000이 됐습니다.
만호

전만호기획예산담당관

네.
춘만

이춘만위원

2회 추경에 2억이 증액이 됐어요. 그렇죠? 그래서 3억 5,000이에요. 본 위원이 기억과 숫자 놀음은 누구 못지않게 합니다. 한번 머리에 입력되면 변함이 없어요. 그래서 3억 5,000이에요. 그중에 2억 2,000인가 2억 3,000이 자치행정과 1억이 체육회 나머지 3,000만 원이 어딘데 그건 정확히 모르겠습니다. 지금 기억이 안 나네요. 어느 무슨 뭐 프로그램 한다고 돼 있는데 정확히 기억이 안나요. 그래서 3억 5,000인데 예산에 편성 또 성립 변천사를 보니까 당초 예산에 도비 5,000 군비 5,000 1억에 1회 추경에 금년도 1회 추경에 5,000이 증액되고 금년도 2회 추경에 2억이 증액이 됐어요. 그래서 3억 5,000이에요. 예산 편성하시니까 기억이 안 납니까? 한번 보고도 기억을 하는데.
만호

전만호기획예산담당관

제 기억에는 지금 2억 5,000인데 그건 확인해서 보고를 드리겠습니다.
춘만

이춘만위원

말씀 드리잖아요. 당초에 1억이에요. 도비 5,000 군비 5,000 매칭으로 그래서 금년 3월 1회 추경에 5,000이 증액이 됐어요. 그래서 1억 5,000이 됐는데 금년 8월 2회 추경에 2억이 증액해서 3억 5,000이란 말입니다.
만호

전만호기획예산담당관

그 당시에 아마 공연이 곁들여져서 추가로 예산이 편성된 거는 기억이 납니다.
춘만

이춘만위원

그러면 도비는 5,000이고 군비는 3억 원 아니에요. 그러면 배보다 배꼽이 크지 않습니까? 그러면 왜 당초에 1억이 1억 5,000이 돼서 같이 3억 5,000까지 증액이 돼야되는 원인을 설명해보세요. 왜 그래야 되는지?
만호

전만호기획예산담당관

작년에 사실 군비로 진행을 하다가....
춘만

이춘만위원

작년에도 했어요?
만호

전만호기획예산담당관

네 반응이 좀 좋고....
춘만

이춘만위원

작년에 그럼 예산이 얼마였어요?
만호

전만호기획예산담당관

작년에 1억 5,000인가로 기억합니다.
춘만

이춘만위원

그런데 왜 갑자기 3억 5,000으로 배 이상 증액이 됐어요?
만호

전만호기획예산담당관

작년에 행사를 치르면서 많은 장병들이 참여를 해서 프로그램을 좀 늘려야 되겠다 라고 판단을 했고 특히 공연이 거기에 추가가 되면서....
춘만

이춘만위원

그러면 내년에는 3억 5,000에서 5억 5,000 되겠네요? 명년도 당초 예산에 지금 예산 편성이 얼마 돼 있어요?
만호

전만호기획예산담당관

그거는 지금 아직 기억을 못하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

한 5억 편성된 거 아니예요?
만호

전만호기획예산담당관

5월까지는 편성되지 않은 걸로 기억합니다.
춘만

이춘만위원

인제군에 예산은 혈세입니다. 그렇죠.
만호

전만호기획예산담당관

네 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

군수도 누구도 개인 쌈짓돈이 아니에요. 그런데 몇 억을 손쉽게 생각하고 내 것이 아니라고 막 써도 되고 되고 말고 쓰고 아무 때나 쓰고 이래서 쓰고 저래서 쓰고 그래도 되는 거예요.
만호

전만호기획예산담당관

물론 추경이나 당초 예산 위원님들 예산 심의를 통해서 설명을 드렸습니다.
춘만

이춘만위원

의회도 똑같은 책임이 있어요. 그런 예산이 1억에서 1억 5,000 다시 이 3억 5,000이 되도록 예산을 성립시켜준 의회에도 책임이 있고 의회도 문제가 있지만 집행기관에서 편성한 자체가 처음 당초부터 잘못됐다는 뜻입니다. 아니에요.
만호

전만호기획예산담당관

어쨌든 공연도 여러 가지 의원님들께서 좀 염려도 해 주셔서 신중을 기하겠습니다.
춘만

이춘만위원

공연하면 도대체 송가인가요 송가인 가수 아시죠?
만호

전만호기획예산담당관

네 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

황태 축제 때 왔지 않습니까? 1,000만 원인지 950만 원에
만호

전만호기획예산담당관

네 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그분이 지금 2,000만 원대 한다 그러더라고 확실한지는 모르겠지만 그러면 그런 가수가 열 분이 왔다고 봐야 되는데 그래요?
만호

전만호기획예산담당관

그 부분은 자치행정 담당관 행감때 조금 더 자세히....
춘만

이춘만위원

그렇지 않아도 그럴겁니다. 이 부분은 자치행정 담당관에게 다시 세세히 짚어 보겠습니다. 10억에 농산물 유통 집하장 위치가 어디예요? 1쪽입니다.
재수

함재수유통축산과장

서화면입니다.
춘만

이춘만위원

서화면에 농산물 유통 집하장이 서화면이면 서화면에 인구가 얼마고 농산물 유통집하장을 10억 예산을 집행할 만큼 농산물이 많이 출하돼요?
재수

함재수유통축산과장

서화 지역에서 농산물 집하장이 없어서 농가들이....
춘만

이춘만위원

그럼 다른 지역은 다 있어요? 서화면 외에 5개 읍면에도 있어요?
재수

함재수유통축산과장

남면도 있고요.
춘만

이춘만위원

그러니까 다 있냐고 6개 읍면이 다 공히 있냐?
재수

함재수유통축산과장

지금 다는 없습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 농산물이 어디가 제일 많이 출하되고 집하 돼요? 순위대로 6개 읍면을 순위대로?
재수

함재수유통축산과장

인제읍하고 남면 기린 그렇게 될 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 3개소는 다 농산물 집하장이 있어요?
재수

함재수유통축산과장

네 인제읍은 있고요.
춘만

이춘만위원

기린도 있고요?
재수

함재수유통축산과장

기린은 아직....
춘만

이춘만위원

그러면 농산물 출하가 제일 많이되는 순서대로 해야지 어떻게 역순으로 사업을 해요.
재수

함재수유통축산과장

그것은....
춘만

이춘만위원

예산 때문에 그런가요?
재수

함재수유통축산과장

그것은 아니고요. 이것은 기린농협에서는 요청이 없었고 인제농협에서는 요청이 있어서 이렇게 한 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 농협에서 요청하면 무조건 해요?
재수

함재수유통축산과장

무조건은 아니고요. 저희가....
춘만

이춘만위원

그러면 농협이 인제군수나 마찬가지네요. 농협장이 안그래요?
재수

함재수유통축산과장

그건 아닙니다.
춘만

이춘만위원

직전에 최종열 위원님도 그런 말씀을 하셨는데 그러면 인제군에 군수가 두분이네 인제군수 또 제2의 인제군수 인제농협장 그래요?
재수

함재수유통축산과장

그건 아닙니다.
춘만

이춘만위원

아니 어떻게 농협에서 해달라면 다 해줘요?
재수

함재수유통축산과장

요청이 들어와서 저희가 검토를 해서 또....
춘만

이춘만위원

농협에서는 예산을 얼마나 부담했어요?
재수

함재수유통축산과장

당초에 5억을 하기로 했는데 사업이 축소가 됐습니다. 그래서 실제로 최근에 정산이 들어온게 10억은 안됩니다.
춘만

이춘만위원

10억은 안되면 당초에 농협에서 부담금이 얼마였어요?
재수

함재수유통축산과장

5억을 하기로 했습니다.
춘만

이춘만위원

5억을 지원하기로 했는데 예를 들어서 10억 공사를 축소돼서 전체 금액이 10억이지 않습니까?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 10억에서 축소돼서 지금 금액이 얼마예요? 8억이예요 9억이예요?
재수

함재수유통축산과장

9억입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 9억이면 50%면는 4억 5,000만원에 대해서는 농협에서 부담해야 되는데 그렇게 부담했어요?
재수

함재수유통축산과장

아닙니다. 그건 농협에서 6억 7,000를 댔고요. 군에서 2억 3,000댔습니다. 정산을 아직까지 안 봤는데 그렇게 볼 예정입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 농협에서는 당초에 약정한 금액을 다 부담했어요?
재수

함재수유통축산과장

네. 50대 50를 부담하고 더 했습니다. 실제로 농협에서 필요한 시설을 더 추가로 했기 때문에 그 부분은 농협 자부담으로 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 사업비가 1억이면 5,000씩 부담하기로 했잖아요?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 그 5,000만원에 대한 부담을 다 했냐 이렇게 묻는 겁니다.
재수

함재수유통축산과장

네 했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 이후에 운영상에 인건비라든지 운영유지비는 인제군에서 부담해요 농협에서 부담해요?
재수

함재수유통축산과장

농협에서 부담합니다.
춘만

이춘만위원

다 부담합니까?
재수

함재수유통축산과장

네 농협에서 부담합니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 안에 내부 장비는요? 인제군에서 부담했어요? 농협에서 부담했어요?
재수

함재수유통축산과장

아직 장비 들어간 건 없습니다.
춘만

이춘만위원

앞으로 들어가게 되면 선별장 선별기가 있어야 될거 아닙니까?
재수

함재수유통축산과장

이건 집하장입니다.
춘만

이춘만위원

집하장은 아무것도 없어요?
재수

함재수유통축산과장

네 집하장은 없습니다.
춘만

이춘만위원

아무것도 없어요?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 그걸로 끝이예요?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그 사업은 잘 했습니다. 그럼. 농산물 물류가공 시설 보완 2개소 뭘 보완했어요?
재수

함재수유통축산과장

농산물 가공시설 보완은 기존 생산자....
춘만

이춘만위원

농업인이예요 아니면 생산자 단체예요 아니면 법인이예요 농협이예요?
재수

함재수유통축산과장

농협은 아닙니다.
춘만

이춘만위원

농협은 아니예요. 그럼 됐습니다. 명이절임 기린농협이요.
재수

함재수유통축산과장

네 기린농협입니다.
춘만

이춘만위원

4억 8,900이에요. 이중에 기린농협 부담률이 몇 프로예요?
재수

함재수유통축산과장

50%입니다.
춘만

이춘만위원

같이 50%예요?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 가공시설은 누가 책임져요?
재수

함재수유통축산과장

가공시설이요?
춘만

이춘만위원

네 내부 가공시설이 있을거 아니에요. 시설비를 누가 책임져요? 농협이에요 인제군이예요?
재수

함재수유통축산과장

농협입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 운영비는요?
재수

함재수유통축산과장

운영비도 농협입니다.
춘만

이춘만위원

잘했습니다. 농산물 홍보 및 마케팅 보면 농산물 출하 운송료, 택배비 다 해보니까 40억 여 원이예요 그렇죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그런데 향후 연말 집행했어요. 연말 집행은 가능해요?
재수

함재수유통축산과장

이것은 지금 현재 계속 택배비이기 때문에 택배비 농가들이 계속 신청 들어오는 대로 나가고 있습니다.
춘만

이춘만위원

지금도 농산물이 출하돼요?
재수

함재수유통축산과장

네?
춘만

이춘만위원

농산물이 출하돼서 택배비가 들어가요?
재수

함재수유통축산과장

택배비 농가들이 농산물을 생물을....
춘만

이춘만위원

아직 정산이 안됐어요? 택배는 했는데 영수증을 가져와서 정산이 안된 거예요?
재수

함재수유통축산과장

예 그게 보통 11월에서 12월에 집중적으로 가져옵니다.
춘만

이춘만위원

알겠습니다. 청년농에 연령대가 어떻게 돼요?
재수

함재수유통축산과장

청년농가요. 이건 저희가 축산농가를 지원하면서 앞으로 청년축산농을 육성해야겠다 해서 청년농가들한테 신청이 들어오면 청년농가들을 우선 배정하려고 이렇게 하는 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 청년농가 축산농가가 별개예요?
재수

함재수유통축산과장

별개는 아닙니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 축산업을 하는 청년농가를 말하는 거죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 현재 청년층이라고 하면 50대 이하냐 40대 이하냐 그게 궁금한 겁니다.
재수

함재수유통축산과장

보통 40대 이하.
춘만

이춘만위원

지금 인제군에서 청년농가가 몇 농가나 있어요?
재수

함재수유통축산과장

청년농가들이 하고 있는게 11농가 정도요.
춘만

이춘만위원

11농가 사육두수 평균 몇 두예요?
재수

함재수유통축산과장

그분들은 이제 시작하는 분들도 있고....
춘만

이춘만위원

기본단계죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

어차피 체계적으로 관리하셔서 이분들이 조속히 축산농가로 자리 잡도록 부탁드려 보겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

고품질 조사료, 사업비가 29억 7,000만 원 이예요. 그렇죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그런데 나름대로 계산을 하니까 7억 4,500만 원이 비어서 왜 그런가 했더니 향후 계획이 있어요. 그 예산까지더라고요. 그렇죠?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 7억 4,500만 원에 집행일이 금년말로 끝나나요? 아니면 명년으로 이월이 돼요?
재수

함재수유통축산과장

일부는 집행이 됐고요. 일부는 내년까지 2개년 사업이 있어서 내년으로 일부 이월됐습니다.
춘만

이춘만위원

이게 명년도 사업까지예요?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 사업기간을 기입하면 질의할 필요가 없잖아요. 사업기간이 없어요. 2년이라고. 있나요?
재수

함재수유통축산과장

금년에도 추진하는 일정부분이 있어서요.
춘만

이춘만위원

그러면 2019년부터 2020년이라고 하시면 어차피 지금 현재 7억 4,500만 원에 예산은 명년도에 집행된다고 보겠는데 그런 내용이 없으니까 금년내에 지금 12월달인데 어차피 10월말이나 11월달에 이 문서 정리 했을거 아니예요?
재수

함재수유통축산과장

예.
춘만

이춘만위원

그러면 지금 현재 7억 4,500만 원이 100% 집행률이 볼 수가 없어서 질문드린 거예요.
재수

함재수유통축산과장

그 부분은 죄송합니다.
춘만

이춘만위원

가축분뇨 처리시설 3억 1,700만 원인데 혹시 환보과에서 축산분뇨처리장을 하고자 하시는 거 알고 계세요?
재수

함재수유통축산과장

환경과에서요?
춘만

이춘만위원

환경보화과에서.
재수

함재수유통축산과장

네 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 협무협의나 한 적 있어요?
재수

함재수유통축산과장

네 일단은....
춘만

이춘만위원

별도로 하는 거예요?
재수

함재수유통축산과장

아닙니다. 일단 협의를 해서 환경보호과에서 추진하는데 저희하고 협의해서 할 계획입니다.
춘만

이춘만위원

부서 간에 협의는 되고 있죠?
재수

함재수유통축산과장

네 되고 있습니다.
춘만

이춘만위원

위치가 서화리에 할 것으로 예견이 되는데 사실 그래요? 환경보호과 질의를 해야 되는데 많은데 질의할 수 있는 시기를 놓쳤어요. 그래서 물어봅니다.
재수

함재수유통축산과장

아마 지금 정확하게 장소는 정하지 않았지만 그렇게 추진하는 걸로 저도 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 축산농가가 주로 어디에 밀집이 돼있어요?
재수

함재수유통축산과장

주로 인제읍하고 남면하고 북면에 산재 돼있습니다.
춘만

이춘만위원

서화면은 축산농가가 몇 농가 있어요?
재수

함재수유통축산과장

지금 여기서 분뇨처리하는 건 한우 축분은 해당이 안 될 것같고요. 돼지분뇨하고 닭하고....
춘만

이춘만위원

그러니까 분뇨가 돈사잖아요. 돈사에서 나오는 분뇨처리장이잖아요?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 서화에 있어요? 없어요?
재수

함재수유통축산과장

없습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 왜 없는 지역인 서화를 하고자 하는지 모르겠습니다. 환경보호과에서?
재수

함재수유통축산과장

그건 위원님도 잘 아시다시피....
춘만

이춘만위원

부지 구입이 어려워서요?
재수

함재수유통축산과장

부지도 그렇고 사실 민원 때문에 부지도 그렇지만 제일 문제되는 것이 악취 민원이 제일 큽니다. 그래서 가급적이면 민가가 없는 쪽으로 가다 보니까 그렇게 선정을 한 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

반대를 할 수 밖에 없는 그런 혐오시설이기 때문에 장소가 없어서 서화리로 간다고 하면 그건 어쩔 수 없지만 그로 인해서 축산농가가 도로에 통달거리를 다니다 보면 그만큼 일손도 놓치고 또 부대경비도 나는 만큼 그러면 축산분뇨를 장거리로 운행하게 되면 그에 대한 보조는 어려워요. 일부라도?
재수

함재수유통축산과장

그 부분은 완공이 되면 그 부분은 추가로 농가들에 피해가 안가도록 지원을 별도로 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

그거 꼭 지켜주십시오.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 본 위원도 그 부분은 이해하겠습니다. 선제적인 가축방역 활동 지금 ASF, AI, 구제역 등 많지 않습니까?
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

지금 어떻게 가축방역을 하고 있어요?
재수

함재수유통축산과장

지금 제일 ASF가 금년에 처음 발생된 사례고요. 그래서 지금 집 돼지에서는 지금 11월 9일 이후에는 발생이 안되고 있습니다.
춘만

이춘만위원

ASF도 지금하고 있잖아요?
재수

함재수유통축산과장

네 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

길목 지키기, 도로변 지키기 해서 지금 초소운영을 각 축산농가 2개소에서 하고 있죠?
재수

함재수유통축산과장

돼지농가 5군데를 지금 하고 있고요. 남면 어론리에 거점소독소를 운영하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 그 예산이 예비비예요? 아니면 당초에 예산이 서 있어요?
재수

함재수유통축산과장

그것은 도에 국비하고 도비 예비비 별도로 지원이 됐습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 군비는 전혀 없어요?
재수

함재수유통축산과장

군비도 일부 포함돼 있고요.
춘만

이춘만위원

군비는 집행을 하는데 예비비예요? 아니면 예산이 편성 돼있어요?
재수

함재수유통축산과장

국비에 달려서 본예산에 편성돼 있습니다. 국비에 수반된 예산입니다.
춘만

이춘만위원

언제 편성됐어요?
재수

함재수유통축산과장

당초예산에 편성 돼있고요. 그리고 일부는 나중에 도에서 예비비 내려온건 군비 매칭입니다. 그래서 3회 추경에 일부 약간 씁니다.
춘만

이춘만위원

AI는 대응체계가 있나요?
재수

함재수유통축산과장

지금....
춘만

이춘만위원

조류인플루엔자가 계속 검사되고 있잖아요. 나타나고 있고.
재수

함재수유통축산과장

주로 철새 도래지에서 많이 발생을 하고 있고요. 저희 군에도 과거에 한번 발생했던 사례가 있어서 농가들 개개인별로 저희가 방역지원을 별도로 하고요. 하여간 전 농가 방역시설을 보강해서 발생 안되도록 최선의 노력을 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

방역활동에 최선을 다해서 인제군에서는 청정지역이 되도록 부탁드려 보겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

농업기계 이용을 하기 위해서 안전교육이라든지 하고 있어요? 아니면 이전에 농한기인 동절기라도 안전교육이나 아니면 농기계를 다루는 기술을 습득시켜 줘요?
재수

함재수유통축산과장

네 농업인들의 교육은 새해영농설계 교육때 하고 그 다음에 마을단위로 순회 교육을 하면서 봄철에 마을순회 하면서 교육을 일부 하고 있습니다. 그래서 안전교육 같은 것은 새해 영농설계 교육때 하고 있습니다.
춘만

이춘만위원

농기계를 이용하면서 부상을 입는 농업인이 꽤 계시더라고요.
재수

함재수유통축산과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 안전교육이나 아니면 농기계가 안전장치가 미흡해서 그렇든지 뭔가 원인이 있을 것 아니에요.
재수

함재수유통축산과장

농가들이 아무래도 농기계를 사용하는데 숙달이 안되다 보니까 본인이 계속 사용하던 기계가 아니니까 아무래도 저희가 자동차를 운전해도 남의 차를 운전하면 좀 설 듯이 그런 부분이 좀 있습니다. 그래서 안전교육을 좀 더 강화해서 소형 농기계라도 안전사고가 안 나도록 만전을 기하겠습니다.
춘만

이춘만위원

안전사고 뿐만 아니라 안전교육도 중요하지만 기기가 오작동이 되지 않도록 기기작동을 기본적으로 농기계 임대 사업센터에서 다문 10분이든 20분이든 직접 시운전을 하게 하고 옆에서 조교가 요령을 알려준다든지 또는 위험도가 높은 농기계는 예를 들어서 어떤 대안이 있게 임대를 해야지 그렇지 않다 보면 사고가 다발적으로 일어나지 않겠어요.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다. 그런 부분은 농가들 교육을 앞으로 계속 지속적으로 해 나가야 될 것 같습니다. 저희도 그런 것을 많이 느끼고 있고요. 하여간 농가들 교육을 최대한 많이 시켜서 앞으로는 아까도 말씀드렸지만 대형 농기계는 교육을 이수 안하면 임대하는 것을 자제해야 겠다. 그래서 저희가 담당 직원하고도 그렇게 얘기를 했습니다. 그 부분은 금년도 새해영농설계 교육때 그 분야를 별도로 공문을 보내서 대형농기계 사용하는 농가는 교육을 안 받으면 임대가 불가하다고 공문을 반드시 보낼겁니다. 그래서 안전교육을 철저히 시키고 농기계가 상당히 많아서 관리하는데 어려움이 있지만 농가들의 안전사고에 최선을 다하겠습니다.
춘만

이춘만위원

농기계 사고율을 최소화 시키는 방안을 강구해 주시기 바라고요. 질문사항이 좀 더 있지만 늦은 시간에 또 운이 없어서 말번에 행정사무감사를 받다보니까 상당히 지치시기도 했을 거예요. 물론 여러 공무원께서는 오늘 하루면 되지만 위원회에 위원분들은 위원장님을 비롯해서 지금 며칠째 이렇게 힘들게 행정사무감사를 하고 있습니다. 이 모든 것은 인제군을 위해서 인제군민을 위해서 더 나아가 인제군에 전 공무원 분들이 좀더 열심히 최선을 다해서 적극적으로 행정을 해 주십사 하는 뜻에서 이렇게 질의를 드리는 만큼 너그럽게 헤아리고 이해해 주시면 고맙겠습니다.
재수

함재수유통축산과장

네 알겠습니다.
춘만

이춘만위원

장시간 행정사무감사 받으시냐고 고생하셨습니다. 이상입니다.
용자

김용자위원장

이춘만 위원님 밤 늦게까지 하시느라 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 유통축산과장님 밤 늦게까지 수고 많이 하셨습니다. 질의하실 위원님 안계시므로 유통축산과 소관 업무에 대한 2019년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 동료위원 여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 감사가 원만히 진행될 수 있도록 협조해 주셔서 감사드립니다. 오늘 감사 일정은 이것으로 모두 마치고 제7일 차 행정사무감사는 내일 오전 10시부터 읍면, 자치행정담당관, 기획예산담당관의 순서로 진행하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

23시40분 감사중지

출처 강원 인제군의회 회의록