김진희 의원 발언

성원이 되었으므로 제265회 남양주시의회(제2차정례회) 제5차 자치행정위원회 개의를 선포합니다. 의사일정은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 1. 2020년도 예산안(계속)(남양주시장 제출) 2. 2020년도 기금운용계획안(계속)(남양주시장 제출)

산업경제국장 추성운입니다. 평소 시민의 삶의 가치를 높이기 위하여 열정적으로 의정활동을 하고 계시는 이철영 위원장님과 김지훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님께 감사드리면서 산업경제국 소관 2020년도 일반회계 세입·세출예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 먼저 사업명세서 5쪽 세입예산안에 대하여 설명드리겠습니다. 일반회계 총 세입은 1조 5094억 6306만 8000원이며, 그중 지방세 수입은 전년 대비 319억 4600만 원이 증액된 3809억 4600만 원을 계상하였습니다. 지방세 주요 세입 내용별로는 주민세 81억 원, 재산세 1400억 원, 자동차세 800억 원, 담배소비세 364억 원, 지방소비세 104억 4600만 원, 지방소득세 920억, 지난 연도 수입 140억 원을 각각 계상하였습니다. 세외수입은 전년 대비 55억 2335만 2000원이 증액된 728억 8817만 5000원을 계상하였으며, 세외수입 주요 세입 내용별로는 경상적 세외수입에 591억 9261만 원, 임시적 세외수입 136억 9556만 5000원을 각각 계상하였습니다. 또한 지방교부세는 전년 대비 864억 100만 원이 증액된 2874억 100만 원을 계상하였으며, 조정교부금 등은 전년 대비 274억 7800만 원이 증액된 1567억 4600만 원을 계상하였습니다. 보조금은 5864억 8189만 3000원을 계상하고 이 중 국고보조금은 624억 1342만 8000원이 증액된 4381억 4517만 1000원을, 시·도비 보조금은 251억 7484만 원이 증액된 1483억 3672만 2000원을 계상하였습니다. 보전수입 등 및 내부거래는 250억 원을 계상하였습니다. 다음은 329쪽 세정과 소관 세출예산안입니다. 2020년도 세정과 총 예산액은 17억 2759만 9000원입니다. 먼저 329쪽부터 330쪽까지는 수입 관리 및 세수 증대를 위해 지방세 부과 13억 2512만 9000원, 지방세 납부 홍보 4233만 4000원, 지방세 심의위원회 운영 245만 원을 각각 계상하였으며, 331쪽부터 332쪽까지는 개별주택가격 산정을 위하여 2억 1080만 9000원을 계상하였습니다. 다음은 332쪽 행정 운영을 위한 경비로 1억 4687만 7000원을 계상하였습니다. 다음은 333쪽 도세관리과 소관 세출예산안입니다. 2020년도 도세관리과 총 예산액은 1억 7831만 5000원입니다. 먼저 333쪽 세수 증대를 위하여 지방세 부과 1억 1917만 8000원, 지방세 납부 홍보 316만 5000원을 각각 계상하였으며, 334쪽 행정 운영을 위한 기본경비로 5597만 2000원을 계상하였습니다. 다음은 335쪽 징수과 소관 세출예산안입니다. 2020년도 징수과 총 예산액은 35억 5823만 6000원입니다. 먼저 335쪽부터 337쪽까지는 효율적인 체납 관리를 위하여 체납액 고지 4억 678만 원, 체납세 징수 관리 1억 8015만 4000원, 체납 처분 관리 5116만 원, 수납 관리 1억 477만 7000원, 지방세 및 세외수입 체납자 실태조사 지원을 위해 22억 4970만 7000원을 각각 계상하였습니다. 다음은 338쪽 세외수입 관리를 위하여 세외수입 징수 1억 4191만 원, 세외수입 체납 징수를 위하여 2억 1483만 원을 각각 계상하였으며 행정 운영을 위한 경비로 2억 891만 8000원을 계상하였습니다. 이상으로 산업경제국 소관 2020년 일반회계 세입·세출예산안에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다. 2020년도 예산안 사업명세서(산업경제국 소관) 2020년도 예산안 세부사업설명서(산업경제국 소관) (남양주시장)

수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 그러면 직제순에 의거 담당 과장께서는 발언대로 나오셔서 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 효율적인 심사를 위해 질의할 위원께서는 제출된 자료명과 폐이지를 말씀하신 후 질의하여 주시고, 먼저 세정과 소관 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원 안 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 세정과 소관 예산안에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 세정과장님 수고하셨습니다. 다음은 도세관리과 소관 예산에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 도세관리과 소관 예산안에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 도세관리과장님 수고하셨습니다. 다음은 징수과 소관 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원이 안 계시므로 산업경제국 소관 예산안에 대한 심사를 마치도록 하겠습니다. 산업경제국장님과 관계 공무원 여러분 모두 수고하셨습니다. 자리 정돈을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

문화교육국장 정혜경입니다. 평소 문화교육국 업무에 많은 관심과 성원을 보내주시는 이철영 위원장님과 김지훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 감사드리며, 2020년 본예산 세입·세출예산안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 문화교육국 소관 2020년도 세입·세출예산안은 전년도 예산액보다 347억 2461만 7000원을 증액하여 1222억 3288만 4000원을 계상하였습니다. 세부적인 사항에 대하여 직제순에 따라 문화정책과 소관부터 제안설명 드리겠습니다. 2020년도 예산액은 68억 9389만 2000원입니다. 271쪽에서 273쪽입니다. 문화기반시설 운영을 위하여 지방문화원 사업 활동 지원 등 5개 사업에 18억 361만 7000원을 계상하였으며, 273쪽 하단에서 277쪽입니다. 문화예술단체 지원을 위하여 시립합창단 운영 등 8개 사업에 대하여 24억 2692만 원을 계상하였습니다. 277쪽에서 279쪽입니다. 찾아가는 문화나들이 등 문화예술 행사 8개 사업에 대하여 7억 8780만 원을 계상하였으며, 279쪽에서 280쪽입니다. 문화예술 진흥 지원을 위해 통합문화체육관광 이용권 등 7개 사업에 17억 7189만 5000원을 계상하였습니다. 280쪽입니다. 문화정책과 행정운영경비로 1억 366만 원을 계상하였습니다. 다음은 문화유산과 소관 사항입니다. 2020년도 예산액은 50억 5927만 8000원입니다. 281쪽입니다. 남양주의 대표 축제 정약용문화제의 성공적 개최와 정약용 도시브랜드를 대내외에 알리기 위하여 정약용문화제 개최 및 위원회 운영에 5억 260만 원을 계상하였습니다. 281쪽에서 282쪽 상단입니다. 시민 화합 및 문화 향유 사업 지원을 위하여 전통 문화 특화 프로그램 운영 등 사업에 7410만 원을 계상하였습니다. 282쪽 하단에서 288쪽 상단입니다. 우리 시 문화재의 효율적 보존 정비를 위하여 남양주 궁집 주변 정비 사업 및 정약용 유적지 관리 운영 등 20개 사업에 대하여 34억 7243만 8000원을 계상하였습니다. 올해는 특히 궁집 잔여토지 매입비와 시설 정비를 위하여 문화재청 국·도비를 22억 2000만 원을 확보하여 궁집 개방을 적극 추진하고자 합니다. 288쪽에서 289쪽입니다. 우리 시 전통사찰의 지속적 보존 정비를 위하여 4개 사업에 8억 5680만 원을 계상하였습니다. 다음은 289쪽에서 290쪽입니다. 무기계약근로자 인력운영비에 8704만 4000원을, 문화유산과 운영을 위한 기본경비로 6629만 6000원을 계상하였습니다. 다음은 관광진흥과 소관입니다. 예산액은 6억 3965만 6000원입니다. 291쪽입니다. 관광시설 관리를 위하여 몽골문화촌 운영과 관광시설물 유지보수 2개 사업에 7821만 원을 계상하였으며, 291쪽 하단에서 293쪽 지역 관광 자원 홍보를 위하여 남양주 시티투어 운영, 문화관광해설사 육성, 지역 관광 홍보 활성화 등 7개 사업에 3억 5486만 원을 계상하였습니다. 293쪽입니다. 슬로시티 문화 조성을 위하여 슬로시티 활성화 사업에 8280만 원을 계상하였으며, 무기계약근로자 인력운영비에 7620만 원을, 기본경비로 4757만 원을 계상하였습니다. 다음은 체육진흥과 소관입니다. 예산액 653억 5937만 6000원입니다. 295쪽에서 299쪽입니다. 생활체육 지원을 위하여 읍면동 체육대회 개최 지원 등 29개 사업에 37억 3254만 8000원을 계상하였으며, 299쪽 하단에서 301쪽 엘리트체육 육성을 위하여 직장운동경기부 운영 지원 등 8개 사업에 34억 6177만 5000원을 계상하였습니다. 301쪽 하단에서 302쪽입니다. 생활체육시설 확충 및 체육공원 조성을 위하여 별내동 축구복합문화센터 조성 등 3개 사업에 146억 5200만 원을 계상하였으며, 체육시설 관리를 위하여 남양주도시공사 대행사업비 등 9개 사업에 390억 5550만 8000원을 계상하였습니다. 다음은 303쪽 하단에서 304쪽입니다. 자전거도로 유지보수 등 6개 사업에 43억 8978만 5000원을 계상하였으며, 체육진흥과 행정운영경비로 기본경비 6776만 원을 계상하였습니다. 다음은 교육청소년과 소관입니다. 예산액은 442억 8068만 2000원입니다. 307쪽부터 309쪽까지 유아, 초중등 교육 재정 지원입니다. 교육 프로그램 강화를 위하여 사립유치원 교육 경비 지원 등 8개 사업에 21억 5230만 원을 계상하였으며, 교육 환경 개선을 위해 대응투자사업 등 3개 사업에 65억 5585만 원을 계상하였습니다. 교육 복지 확충을 위해 학교 급식 지원 사업 등 4개 사업에 201억 5427만 원을 계상하였고, 미래 인재 육성을 위하여 인재육성지원센터 운영 사업에 3억 1976만 원을 계상하였으며, 학교·지자체·지역 사회가 상호 협력하는 교육 거버넌스를 구축을 위해 남양주형 혁신 교육 사업에 7억 3497만 원을 계상하였습니다. 다음은 309쪽 하단부터 320쪽까지 청소년 육성입니다. 청소년 활동 지원을 위해 청소년어울림마당 지원 사업 등 9개 사업에 4억 2431만 원을 계상하였으며, 청소년 보호 활동을 위해 청소년 사회단체 지원 사업 등 8개 사업에 2억 9033만 원을 계상하였습니다. 청소년시설 운영 지원을 위해 청소년 공부방 운영 지원 사업 등 10개 사업에 47억 3406만 원을 계상하였으며, 청소년 안전망 구축을 위해 학교 밖 청소년 지원 등 5개 사업에 8억 5210만 원을 계상하였습니다. 다음은 320쪽부터 321쪽까지 청년 권익 증진입니다. 청년이 참여하는 정책 추진 활성화를 위해 청년정책위원회 운영 사업 등 3개 사업에 3100만 원을 계상하였으며, 청년의 역량 강화를 위해 청춘야학당 교육 프로그램 운영에 1500만 원을 계상하였습니다. 청년의 자립 기반 지원을 위해 청년 배당 사업에 72억 900만 원을 계상하였으며, 청년 문화 활성화를 위해 청년 축제 운영사업비 2000만 원을 계상하였습니다. 321쪽부터 326쪽까지 행정운영경비입니다. 청소년 상담복지센터 근무자 인력운영비에 7억 2772만 7000원을, 부서 운영을 위한 기본경비로 5999만 원을 계상하였습니다. 다음은 기금 사업에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 2020년도 기금운용계획안 책자를 참고해 주시기 바랍니다. 먼저 53쪽 체육진흥기금입니다. 2020년도 운용 계획을 말씀드리면 수입으로는 2019년도 말 조성액인 전년도 이월금 60억 5524만 4000원과 이자수입 1억 2000만 원이며, 사업비 지출로는 1억 7506만 원으로 우수선수 선발 지원 등 시민 체육 진흥 사업 등에 사용할 계획입니다. 2020년도 말 체육진흥기금 잔액은 예치금 및 이자 포함한 60억 18만 4000원으로 예상하고 있습니다. 다음은 2020년도 기금운용계획 63쪽 남양주시 장학기금 사업에 대해 제안설명 드리겠습니다. 학업 성적 또는 재능이 우수하거나 가정 형편이 어려운 학생에게 장학금을 지급하여 지역 사회 발전에 기여할 인재 양성을 위한 2020년도 장학기금 운영 계획입니다. 2020년도 말 조성 예상액은 81억 1466만 7000원이며, 2020년도 수입 계획은 제휴카드 수수료 수입금 1억 4900만 원, 전년도 예치금 회수액 1억 666만 7000원과 통합관리기금 예탁금 이자수입 1억 6000만 원으로 총 4억 1566만 7000원입니다. 사업비 지출 계획으로는 기금의 목적 사업 장학금으로 3억 원과 사무관리비로 100만 원을 계상하였고 예치금은 1억 1466만 7000원으로 총 4억 1566만 7000원입니다. 이상으로 문화교육국 2020년 본예산안 및 기금운용계획안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2020년도 예산안 사업명세서(문화교육국 소관) 2020년도 예산안 세부사업설명서(문화교육국 소관) 2020년도 기금운용계획안(문화교육국 소관) (남양주시장)

수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 직제순에 의거 담당 과장께서는 발언대로 나오셔서 답변을 준비하여 주시기 바랍니다. 효율적인 심사를 위해 질의할 위원께서는 제출된 자료명과 페이지를 말씀하신 후 질의하여 주시고, 먼저 문화정책과 소관 예산안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계십니까? 김지훈 위원님.

과장님 세출예산서 278페이지, 세부사업설명서 669페이지 광릉숲축제. 질의할 거 알고 계셨잖아요.

네, 알고 있었습니다.

2019년도에 2억 9000 예산을 세웠어요. 근데 올해 예산을 세운 게 너무 많은 차이가 나요. 2019년도에 예산 세울 때 왜 2억 9000을 세웠는지에 대한 설명을 한번 부탁드릴게요.

2억 9000 세울 당시는 차 없는 거리를 시행하려고 진행을 했던 걸로 알고 있고요. 저희가 올해는 축제를 진행을 못 했지만 차 없는 거리를 포천시하고 협의하는 과정에서 시행을 못 하게 됐던 부분이 있었습니다.

과거에 못 하게 된 이유에 대한 거는 잘 모르시나요? 과거에 포천시에서는 마라톤 대회를 차 없는 거리로 운영한 적이 있었어요. 그건 알고 계시나요? 그 부분 잘 모르세요?

네.

과거에 포천시에서는 차 없는 거리로 해서 숲의 길을 갖다가 통제한 적이 있습니다. 남양주시도 적극적으로 하다 보면 가능성이 있는데 방법을 좀 못 찾고 있는 것 같아요. 그 부분 좀 제가 그렇고요. 작년에 예산 축소 내역을 본 위원이 갖고 있습니다. 2억 9000 중에 차 없는 거리가 1억 4000이고 축제 추진하는 예산으로는 1억 5000이 행사운영비로 세워졌었어요. 근데 지금 또 1억으로 이렇게 줄었는데. 사실 작년에 저희가 2억 9000을 세운 거는 광릉숲축제가 십 몇 년 동안 계속 알려지다 보니까 정약용축제와 더불어 광릉숲축제가 남양주시의 대표적인 축제로 자리매김하는 과정적인 거에서 2017년도에 6만이라는 인파가 몰렸어요. 그래서 뉴스에도 굉장히 차를 누가 주차를 하다 보니까 굉장히 어려움이 있어서 차 없는 거리로 우리가 계획했던 거고. 그 과정적인 거에서 이제 포천시하고 협의가 안 돼서 1억 4000을 저희가 삭감했던 부분이 있는데 행사운영비 자체도 지금 1억 5000에서 1억으로 했어요. 이틀 하는 축제인데 1억으로 이게 추진이 되겠어요?

설명을 좀 드리겠습니다. 작년까지 진접·오남 행정복지센터에서 주민들 위주로 해 가지고 진행이 됐던 부분이고요. 올해부터 저희 시에서 행사운영비로 진행을 하는 과정에서 좀 전에 위원님께서 말씀하셨던 포천시하고 그런 관계라든지 또 계획을 세우다 보니까 주차 공간이라든지 숲속하고 광장하고 이렇게 프로그램 이원화된 그런 부분도 좀 있었고요. 그래서 올해는 이제 진행을 못 했지만 저희가 계획하기는 사전예약제를 준비를 했었습니다. 6만이라는 그런 인원이 오다 보니까 사실 교통 문제가 굉장히 심각한 부분도 있었고요. 그래서 저희는 내년에는 광장 프로그램하고 숲속 프로그램의 이원화에 따른 다양한 문제점 등을 좀 해소하고자 해서 숲속 위주로 해서 사전예약제를 진행하려고 이렇게 계획을 하고 있습니다.

많은 인파가 몰리다 보니까 여러 가지 다양한 방법을 저희가 시에서 추진하는 거는 이해가 가는데요. 사실 광릉숲축제 같은 경우는 어떤 숲하고 행사장하고 이원화돼서 추진해 왔던 부분은 있습니다. 그리고 축제 자체를 본 위원이 깊이 관여해서 이렇게 나무를 봤을 때, 관여해서 봤을 때 어떤 행사를 위주로 한다 하더라도 이게 지역 동아리들이 와서, 어떤 연예인들이 와서 많은 비용을 주는 게 아니고 동아리들이 와서 그동안 갈고 닦았던 거를 주민들과 재능기부를 통해서 이렇게 최소 비용으로 추진했던 걸로 기억이 됩니다. 본 위원은 사실 우리가 1억 5000에 행사를 추진했던 거거든요. 그리고 하루 축제도 아니고 이틀 축제인데 최소한 2억 이상은 예산이 확보돼야 된다고 봅니다. 지금 주민들한테 남양주시의 대표 축제로 광릉숲축제가 주민들한테, 전국 시민들한테, 대한민국 국민들한테 이렇게 많이 알려지고 있는데 어떤 이유인지 예산이 이렇게 축소가 돼서 정말 와서 남양주시에 대한, 광릉숲에 대해서 시민들이 실망하고 갈까 봐 본 위원이 걱정이 됩니다. 이거는 다시 좀 재고를 해야 될 것 같아요. 뭐 타 축제 얘기하는 건 아니고 하루에 하는 축제도, 어느 지역을 얘기하기는 어렵지만 1억의 예산을 세워서 추진한다고 합니다, 남양주시에서. 근데 이틀을 하는 축제를 갖다가 1억 갖고 이게 과연 축제가 되겠느냐. 이건 정말 본 위원이 봤을 때 이거는 불가능한 일이라고 봅니다. 이거 추경에 예산을 더 반영을 하셔야 될 것 같아요.

그 부분도 추진하면서 필요성이 있다고 판단되면 추경을 확보하도록 노력하겠습니다.

네, 이건 100% 필요성이 있습니다. 이건 뭐 판단되는 게 아니라 분명히 있는 거고요. 이거는 정말 대한민국 국민들한테 광릉숲이라는 그런 좋은 남양주가 갖고 있는 자원을 알리고 또 축제에 대한…. 아까 문화관광과 같은 경우도 예산이 많이 축소돼 있던 거 아닙니까? 이것도 같이 하나의 관광으로 알릴 수 있는 그런 부분도 되는 건데 이거는 예산을 좀 더 세워 주셔야 됩니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 박은경 위원님 질의하시지요.

세부사업설명서 664페이지에 찾아가는 문화 활동 관련해서 질의드릴게요. 찾아가는 문화 활동이 도비 매칭사업이지요?

네, 그렇습니다.

바로 옆에 665페이지 찾아가는 문화나들이 사업은 시비 사업이지요?

네, 그렇습니다.

한 사업은 문화예술단체 지원을 해 주는 거고 한 사업은 공모를 해서 사업을 진행을 하는 거고 이렇게 이해하면 될까요?

네, 그렇습니다.

찾아가는 문화 활동 사업을 좀 설명해 주시면 좋겠습니다.

찾아가는 문화 활동은 문화 소외지역 계층을 대상으로 찾아가는 공연을 실시해 시민들의 문화 향휴 기회 확대 및 문화예술 활성화에 기여하고자 관내 요양원이라든지 복지관, 학교, 군부대 등을 대상으로 해 가지고 공모를 해서 단체를 공모를 해서 지원을 하는 사항입니다.

단체를 공모해서 고정….

공모로 해서 저희가 실무 부서에서 검토를 해서 남양주시 보조금심의위원회가 있어요, 예산 파트에서 하는. 거기서 결정을 해 주는 사항입니다.

이 단체는 남양주 예총에다가.

그렇지는 않고요. 우리 예술 단체들이 올해도 보면 24개 단체가 참여를 했습니다. 저희가 이제 1월에….

공모는 그냥 전체에다가 공모를 하신 거예요?

네.

문화예술단체로 등록된 단체에다만 하는.

네, 그렇습니다.

문화예술단체로 등록된 단체가 참여할 수 있게 진행을 하는 거예요? 모든 단체 열어 놓고?

네.

근데 이 사업 보면 고정적으로 어느 단체들이 계속 지속적으로 하고 있지 않아요?

네?

고정적으로 어느 단체들이 계속 지속적으로 하고 있진 않아요?

그런 경우도 있고 새로이 또 들어오는 단체도 있고 그렇습니다.

이 찾아가는 문화 활동 사업이 약간 요즘에 자체적으로 문화 활동을 많이 만들어 내잖아요. 그런 걸 지원하고 여기 문화 소외계층이라고 하지만 그 계층들이 스스로 문화 활동 참여할 수 있는 뭔가를 만들어 내는데 이거는 단체들이 가서 공연하고 그냥 활동하고 이러는 위주의 사업이잖아요. 어떻게 보면 좀 옛날 사업인 거고 새로운 방향으로 조금 전환이 돼야 되는데….

설명을 좀 드리겠습니다. 먼저 위원님께서 문화의 날 관련해 가지고 문체부 저희가 공모를 했던 사항이 있어요. 그게 이제 아쉽게도 탈락을 했는데 경기도에서 또 문화의 날 관련해 가지고 공모하는 게 있어서 저희가 지금 이 본예산 하고 난 뒤에 확정이 돼서 문화의 날 그 비용을 저희가 7000만 원, 물론 도비 50, 시비 50이지만 1억 4000의 예산을 지금 확보를 했고요. 그래서 내년 성립전예산이든지 아니면 추경에 반영을 해서 여러 가지 방법을 강구하도록 하겠습니다.

이 찾아가는 문화 활동 사업, 같은 사업이에요? 그건 아니시지요?

네, 같은 사업은 아닙니다.

그건 별개로 추가로 더 문화 활동 사업을 펼치겠다고 하시는 거고 찾아가는 문화 활동 사업은 2020년 진행을 하실 때는 방법을 강구를 해야 될 것 같습니다.

네, 알겠습니다.

공연 위주의 일방적인 공연하고 들어오는 게 아닌. 그리고 우리가 도비 사업이라고 해서 그냥 지원하지 말고 조금 변화를 주십사 하고 당부를 드리는 거예요.

네, 알겠습니다. 여러 가지로 검토를 하겠습니다.

찾아가는 문화나들이 사업은 어떤 건지 잠깐 설명해 주시면.

찾아가는 문화나들이 사업은 저희가 학교 연계 공연 등 수요자 맞춤 생애주기별 공연을 기획을 해서 초중고등학교 수업 시간 때 문화예술 프로그램 운영한다든지….

여기에는 그러면 참여하시는 단체들은 어떤….

단체는 저희가 공모를 통해서 정하고 있습니다.

제가 보충 설명 좀 드릴까요?

네.

찾아가는 문화나들이 사업은 가족 단위로 공연을 좀 많이 저희가 지원해 주는 그런 프로그램으로 이해를 해 주시면 되고요. 이제 방학 때 이용해서 어린이들이라든가 도서관이나 이런 우리 유휴 공간을 이용해서 전문 공연 단체들을 공모를 해서 진행을 하고 있습니다.

시민들이 참여할 수 있는, 시민들이 관람할 수 있는 전문 공연단을 유치하신다는 거지요?

질이 좀 높은 그런 공연단을 유치해서 방학 때나 또 학교와 연계해서 전문 공연 단체 유치해서 하는 사업….

도서관, 학교 뭐 이런 데서 진행하시는 사업들이었다는 말씀이세요?

네. 그리고 찾아가는 문화 활동은 소외지역, 예를 들어서 아까 말씀드린 복지관이라든가 요양원이라든가 이런 쪽의 군부대, 문화 활동을 접하지 못하는 그런 쪽의 소외계층들을 위해서 전문 공연 단체, 그냥 경기도 관내에 등록되어 있는 단체들을 대상으로 지원하고 있는 그런 내용으로 이해해 주시면 되겠습니다.

문화정책과에서 관리감독 하시는 거잖아요. 단체 선정하시고 현장도 다 나가 보시는 건가요?

네, 담당자가 늘 같이 갑니다.

이 찾아가는 문화나들이 사업은 시비 사업으로 시에서 진행해서 하시는 거지요?

네, 그렇습니다.

도서관, 아트센터 이런 데서 진행하시는 사업들.

그리고 이제 권역별로, 예를 들어서 별내 카페거리라든가 이런 쪽에도 저희가 문화의 날 같은 때 지원을 하고 있는 내용입니다.

이것도 공모를 통해서 진행하시는 거지요? 단체 선정하실 때.

네.

네, 잘 알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 과장님 찾아가는 문화나들이 궁금해서 한번 질의드릴게요. 다른 지역에 보면 캠핑장, 글램핑장 이런 데 찾아가서 여름철에 학생들, 가족들 단위로 해 갖고 공연도 하고 그러던데 그런 거는 우리 시에서 한 적이 있나요? 캠핑장이라든가 글램핑장 이런 데 가서 공연도 좀 해 주고 그러는 데가 있더라고요.

거리 공연이라고 해서 이거 말고 별개로 또.

거리 공연이 아니라 텐트촌 있잖아요, 캠핑장 같은 데.

그러니까 꼭 캠핑장뿐만이 아니라 조그마한 소규모 공연이 필요한 곳도 요청이 들어오면 지원해 주는 그런 프로그램이 있습니다.

우리 시에서 현재까지 캠핑장 이런 데 찾아가지는 않지요?

개별 캠핑장 같은 데까지는 조금 너무 힘들고요.

누가 제안하는 분이 한 분 계셔서 질의를 드렸고. 찾아가는 문화 활동에서 23개 단체가 참여를 했었는데 그동안 자료에 보면요. 전부 우리 시에 있는 예술 단체인가요?

네, 기준이 그렇습니다.

기준이 우리 시에 있는 예술 단체라 하시는 거지요?

네.

네, 알겠습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 김진희 위원님.

과장님 연일 감사 보시고 예산 심의하시느라고 고생하시는데요. 사업설명서 274페이지부터 275페이지까지고요. 그다음에 세부사업설명서 665쪽에서 657쪽 우선 이 부분에 대해서 시립합창단 운영과 소년소녀합창단에 대해서 질의를 할 겁니다. 질의하기에 앞서서 하나 여쭤보고 싶은 게 있어요. 여기 내용 안에도 있는데 찾아가는 문화예술 뭐 이런 것도 중요한데요. 장애인 문화예술 진흥 사업이라고 있어요. 이거는 662쪽인데 이건 깊이 있게 말씀드릴 게 아니고. 저희 시에서는 도에서 30%, 시에서 70% 해서 아마 한 군데밖에 지원을 안 하는 걸로 알고 있습니다. 이건 깊이 질의를 드리려고 하는 건 아니고. 그런데 지금 이렇게 진행하는 걸 보면 장애인들도 많이 이렇게 시에서 여러 가지 공모사업을 통해서 악기도 배우고 많이 활동을 하고 있거든요. 그래서 이런 장애인들에 대한 어떤 예술 단체나 이런 부분들도 우리 시에서는 좀 확대해 갔으면 하는 바람을 좀 갖고 있어서 말씀드리는 거고. 본 질의에 시립합창단과 소년소녀합창단 운영에 대해서 말씀드리겠습니다. 예산이 시립합창단도 좀 예산이 많이 편성이 많이 증액됐고요. 소년소녀합창단 운영도 예산 증액이 많이 됐습니다. 근데 이제 먼저 우리 아트홀에서 뮤지컬 했었지요? 정약용 선생님 어릴 적 이름으로.

소년소녀합창단 ‘귀농아 놀자’.

굉장히 호응도도 높고 좋았어요. 단 일회성으로 끝나기에는 좀 아쉽다는 생각을 좀 본 위원이 사실 가서 보지는 못했지만 엄청 괜찮았다고 그러는데 이게 이제 단 한 번에 끝난다는 게 아쉽다는 생각이 많이 들을 만큼 좋은 공연이라고 들었습니다. 근데 이 공연을 다시 한번 리바이벌해서 들으려고 하니 1월에 또 합창단들이 바뀐다고 들었어요. 그러면 이렇게 바뀌는 과정은 1년에 한 번씩 새로 모집을 하나요?

소년소녀합창단은 그렇습니다. 제가 설명을 좀 드릴게요.

네.

지금 소년소녀합창단의 ‘귀농아 놀자’는 다산아트홀에서 굉장히 호응이 많았고요. 저도 이제 민원을 좀 받았습니다. 그냥 한 번에 끝내기는 좀 아쉽지 않느냐. 그래서 저희가 내부적으로 검토를 하고 있는 게 소년소녀합창단하고…. 근데 그게 추가로 하려면 어떤 무대 설치 이런 비용도 발생을 하지만 내년에 우리가 또 예산이 그 부분에 예산이 서 있는 게 있으니까 별도의 뮤지컬 하지 말고 그 비용을 가지고 지금 연습한 단원을 가지고 방학 때 1월이나 2월에 진행을 하자 이렇게 해서 협의는 하고 있습니다.

어제 저희 진건에서 우리 지난 가을에 체육 그 운동을 하기로 했었는데 읍면동 체육 문화가 있었는데 그걸 못 하고 진건에서는 체육문화제로 거듭나서 활동을 했는데 굉장히 좋았어요. 거기에 소년소녀합창단이 와서 해 줬는데 거기 단장님과 한번 이야기를 나눴더니 1월에는 사실 교체하는 시기라 고민이 된다고 말씀하셨어요. 근데 이제 소년소녀합창단이 그럼 1년에 한 번씩 새로 모집을 하는지….

이제 결원이 생겼을 경우에. 지금 우리가 50명인데 사정에 의해서 못 한다든지, 대부분 고3 학생도 있어요. 고2 학생들이 고3 올라갈 때 입시 준비라든지 그런 부분들이 생길 때.

그러면 소년소녀합창단이 해마다 모집을 하는 게 아니라 결원이 생길 때만 모집을 하는 건가요?

네.

그러면 실질적으로 모집을 하는 건 결원이 있을 때만 모집을 하는 거지, 전체적으로 다시 교체하거나 이러는 건 아닌가요?

네, 그렇진 않습니다.

그래요? 그래서 그런 부분이 있어서 이 귀농아 놀자가 좋은, 다시 한번 듣고 싶은 그런 뮤지컬임에도 불구하고 애로 사항이 있다라는 말씀을 좀 들었습니다. 그래서 이런 부분에 대해서는 항상 일회성이 아니라 그래도 시민들한테 홍보하고 알리는 데는 굉장히 좋은 뮤지컬이라고 들었어요. 그리고 예산 편성이 굉장히 많이 늘었는데 이 늘은 부분에 대해서 간략하게 설명 좀 부탁드리겠습니다.

시립합창단 운영 부분에서 먼저 말씀을 드리면 저희가 합창단원들 수당하고요. 그다음에 근속수당을 신설을 했어요. 그 부분이 그에 따른 4대 보험이라든지 이런 부분들이 많이 증액이 됐습니다. 그리고 소년소녀합창단도 수당 부분에서 좀 증액이 됐고요. 그다음에 저희가 이탈리아 살레르노 광역시 자매도시인데 거기에서 매년 8~9월에 열리는 살레르노 상공회의소에서 주최하는 합창제가 있어요. 그래서 정식적인 저희가 공문은 받지는 않았지만 그때 좀 참석을 해 주었으면 좋겠다 이런 의견이 있어서 소년소녀합창단을 이탈리아 살레르노 광역시에서 공연을 하는 그런 계획으로 해서….

그러면 이태리 자매도시에는 우리 소년소녀합창단이 처음 나가는 건가요?

네, 제가 알기로 처음.

내년에 처음, 정식으로 요청은 오지 않았지만 아직 공문상으로는 오지 않았지만 요청에 의해서 저희가 남양주시를 위해서 소년소녀합창단이 갈 예정에 있기 때문에 부득이하게 예산이 크게 책정되었다는 말씀인 거지요?

네.

그러면 시립합창단에 대해서는 좋은 뮤지컬 이렇게 많이 했어요. 그러면 시립합창단에 대해서도 이 부분에 대해서 증액된 부분에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

시립합창단에서 증액된 부분은 금방 말씀드렸듯이 수당 부분에서.

수당 부분이 오른 건가요? 다른 부분은 없고?

네, 다른 부분은 뭐 특별히.

그럼 이게 꼭 그동안에 해 보지 않았던 좋은 거는 맞아요. 저희 소년소녀합창단이 이태리 자매도시에 가서 저희 남양주를 알리는 데 좋은 어떠한 계기가 되리라는 것도 믿고 있고, 또 확실하다고 생각이 드는데 왜 갑자기 시도를 하셨을까라는 의문도 생겨요. 우리 시에서 시립 소년소녀합창단이 사실 많은 활동이 부족하다는 생각이 들어요. 왜냐하면 지역에 많은 행사가 있음에도 불구하고 여기 보면 나가서 찬조 공연한 게 몇 회 안 돼요, 외부 공연이. 그럼에도 불구하고 우선 우리 남양주시에 먼저 이런 외부 공연을 더 많이 찾아다니면서 홍보하고 알리고 이게 우선이 아닌가라는 생각이 들었어요.

물론 위원님 말씀도 일리가 있는데요. 소년소녀합창단을 저희가 계획을 잡게 된 거는 물론 이탈리아 살레르노에서 제안도 들어왔지만 청소년들이 사실 해외에서 공연을 한 번 했다는 그런 자신감이랄까요? 이런 것도 좀 심어 줄 필요도 있다 생각을 했고요. 여러 가지 청소년들한테 용기를 심어 주는 그런 차원으로 계획을 했습니다.

네. 위원장님 하나 더 해도 돼요?

네, 하나 더 하면 3개입니다.

사릉문화축제 그거 있어요. 278쪽에 보면 시민페스티벌 운영에 대해서 있어요. 거기 보시면 사릉 시민합창대회에 대해서 이런 거에 있어서 작년도에 예산을 세워서 준비하셨던 건데 이 사업에 대해서 설명을 좀 듣고 싶은데요.

사릉 시민합창제는 올해부터 정식적으로 진행됐다고 말씀드리고요. 이게 사실 먼저 경연을 거쳐서 사릉에서 페스티벌 형식으로 해서 진행을 하려고 계획을 했던 사항이고요. 상반기에는 경연을 하는 것도 사릉에서 몇 회는 진행을 해 보고자 계획을 잡았었는데 사실 현지 사정이 좀 안 맞아서 실내에서 진행을 해서 페스티벌만 상반기에 사릉에서 진행을 했던 사항입니다. 그리고 하반기에는 이게 경연을 하다 보니까 우열을 가려서 이렇게 본선에 진출시키는 이런 부분이 합창단들 간에 서로 위화감 조성이랄까, 사기 이런 부분이 있어서 하반기에는 그냥 발표회 형식으로 해서 진행을 했습니다. 이렇게 진행을 하다 보니까 내년에는 시민합창제를 사릉에서 하는 그런 비용은 사실은 아예 무대라든지 어떤 그런 제반 비용이 많이 들거든요. 그래서 내년에는 그런 경연 형식은 치르진 않지만 사전에 같이 연습하는 차원에서 공연을 실시하는 건 실내로 계획을 잡다 보니까 예산 자체가 올해보다는 많이 축소가 됐다고 말씀드리겠습니다.

그러면 이제 페스티벌을 전체적으로는 공연을 예전처럼 ‘19년도하고… ‘18년도에 사실 가을에도 한 번 거기서 했어요. 사릉 음악회가 작은음악회로 해서 하셨는데 이걸 ‘19년도에는 예산 편성을 제대로 하셔서 준비하셔서 하셨는데 그러한 애로 사항이 있었기 때문에 예산 부분에 대해서 줄였다는 말씀이신 거지요?

네.

좀 면밀히 검토하고 여기에 참여하는 시민들이 좀 위화감이나 서로 마음에 상처가 되지 않는 그런 문화로… 좀 좋은 문화라고 생각을 하거든요. 이런 문화가 잘 자리잡을 수 있도록 힘 좀 써 주세요.

지금 올해 다 마쳤으니까 설문조사도 진행을 했고요. 그다음에 참여 대표들하고 간담회 형식으로 해서 대화 좀 나눠 가지고 내년도에는 어떤 계획을 세울지를 상의해서 진행토록 하겠습니다.

사릉 문화제가 이게 잘 자리잡을 수 있도록 과장님 더 면밀히 검토하고 신경써 주십시오.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 이정애 위원님.

이정애 위원입니다. 설명서 670페이지, 명세서 278페이지 8·15 기념 홍유릉 역사체험관 개관 행사에 대해서 질의드리겠습니다. 과장님 이게 신규 사업이지요?

네, 그렇습니다.

예산을 얼마 책정하신 거지요?

9000만 원.

세부사업설명서에는 자세히 이게 안 나왔는데 이 돈 어떻게 쓰실 거예요?

제가 설명을 좀 드리겠습니다. 지금 홍유릉 광장 지하에 역사체험관을 저희가 준비를 하고 있는데요. 내년 8월 15일 광복절을 기해서 개관을 할 계획을 갖고 있습니다. 그래서 올해도 이제 8월 15일 거기서 행사를 했지만 저희가 개관 행사도 진행을 하고 그다음에 남양주 독립운동을 재조명할 수 있는 역사토크쇼라든지 이런 식으로 진행을 하려고 계획을 하고 있습니다.

지금 그러면 통틀어서 9000을 올리셨는데 8·15 행사 때 8월 15일 하실 예정이세요?

네, 그렇습니다.

8월 15일 날 거기 또 따로 예산 나가는 거, 광복절 예산 나가는 거 방공연맹인가? 거기에.

걷기, 네.

나가는 거 그거 얼마인지 혹시 아세요?

그건 제가 자세히….

그럼 그 행사가 같은 날인데 이거는 뭐 저녁대로 하실 거예요?

그거는 저번에 행감 때도 말씀을 좀 하신 부분이 있어서 거기 그 부서하고 협의를 좀 해야 될 사항으로.

협의도 해야 되고, 제가 볼 때는 이게 하루에 할 거잖아요.

네.

예상 인원 얼마 잡으시는 거예요?

세부적으로 뭐 예상 인원은 저희가 잡아 보지는 않았지만 그래도 많은 인원이 올 거로 예상.

과장님, 진짜 저는 너무 또 한편으로 아쉽기도 하고 답답하기도 한 부분이 있어요. 사람이 비교를 하면 안 되는데 또 비교할 때가 있어요. 명분에 맞으면 또 위원들이기 때문에 비교가 되는데 아까 우리 존경하는 김지훈 위원님이 말씀하셨듯이 6만 명이 참석하는 광릉숲축제 그동안에 그거는… 올해는 보면 그게 전국적인 행사가 본의 아니게 돼 가지고 굳이 광릉숲에 대해서는 유네스코가 선정한 문화유산이 간직한 그런 사항들 때문에 많은 시민들이 찾는단 말이에요. 그러면 또 그동안에 1억 5000에 늘 해 오던 거를 여러 가지 상황으로 2억 9000으로 조례 개정도 하고 해서 했는데 그게 한 번에 확 깎여 버려서 1억으로 그것 또 내려앉은 거예요. 그래 놓고 그건 이틀이란 말이에요. 근데 이거 하루 하는 데 9000을, 그리고 세부적인 내용도 없이 9000을 하시겠다는데 아니, 예산편성을 아무리 칼자루… 막말하면 안 되지만 칼자루 쥐셨다고 그렇게 고무줄식을 이렇게 입맛에 맞게 편성하셔도 맞는 거예요? 설명 좀 한번 해 보세요.

그 광릉숲축제는 아까 그렇게 말씀드렸고요. 이 부분도 저희가 작년에 8월 15일 날 행사를 하면서 사실 도시공사의 예산을 일부 활용을 했고, 또 우리 자체 예산을 일부 활용을 하다 보니까 전체적인 그 예산이 책정이 안 된 부분에서 행사를 하는 게 있어서 올해… 내년에는 그래서 이런 부분을 그 예산을 좀 책정한 사항으로 이해를 해 주셨으면 고맙겠습니다.

과장님 이 역사체험관 개관 행사는 오전에는 아침에 광복절 기념행사 하면 거기로 새벽부터 다 몰려요. 저도 한 번도 안 빠지고 정말 그 행사에 참여를 해 봤지만 하다 보면 사람들이 또 헤어진단 말이에요. 근데 따로 여기다 이제는 그 앞에 홍유릉 그 건물 철거한 데다 이 행사를 하신다는 거 아니에요. 기념행사 하시는 것까지는 좋아요. 근데 이게 그날 와서 일시적으로 잠깐 하는 행사에 9000만 원씩 쏟아 붓는다는 거는 납득이 안 가는 거예요. 조촐하게 할 수도 있잖아요. 유명한 가수들 불러다가 거기다 할 것도 아니잖아요. 그렇지요? 굳이 9000만 원 들어가는 예산편성을 하셨으면 대강 이런 거, 이런 거 행사 하겠다 이렇게 얘기하시면 이해가 좀 덜 가는데.

답변, 답변 들으시고요. 답변해 주시지요.

저희가 이제 개막 행사를 할 때는 거기에 역사체험관에 대한 여러 가지 스토리를 가지고 동영상도 제작을 해야 되는 그런 부분도 있고 그래서 사실은 위원님 보시기에는 예산이 좀 많이 책정됐고 광릉숲축제하고 비교하실 때 충분히 그런 말씀하시는 거는 제가 충분히 이해를 하고요. 동영상 제작해서 시민들한테 보여 주는 이런 제작비용이 좀 포함되다 보니까 그렇게.

그럼 과장님 그 행사 동영상 홍보는 우리가 예를 들어서 여러 가지 있고 홍보팀이 있잖아요. 우리 시 자체도 그런 시스템이 잘돼 있다고 보거든요. 그런 시스템을 통해서 시민들한테 다양하게 이렇게 서비스를 하고 알리고, 또 이런 전광판이나 이런 데 굉장히 많단 말이에요. 근데 그냥 아까운 거예요. 하루에 그것도, 하루에 9000만 원을 다 날린다고 생각하니까. 다른 거는 확 깎으면서. 하여튼 간 거기까지만 하겠습니다. 이상입니다.

과장님도 향후에는 자료 준비할 때 좀 자세하게 꼼꼼하게 좀 해 주세요. 행사운영비 9000만 원 해 놓고, 그러면 내년에 우리가 뭐 8·15에 개관식을 하는지, 홍보 영상을 만드는지? 그냥 행사운영비 9000만 원 해 놓으면 우리가….

네, 알겠습니다. 저희가 이거 아까 말씀드린 동영상을 제작을 해서 그 안에다가 계속 재활용을.

아니, 그 내용을 그러니까 난 향후에 자료를 좀 자세하게 해 달라는 얘기예요.

네, 잘 알겠습니다.

행사운영비 9000만 원 해 놓으면 이게 무슨 예산인지 압니까, 이게 우리 위원님들이?

네, 잘 알겠습니다.

그렇게 신경을 써 주시기 바라겠습니다.

네, 향후에는 그런 일이 없도록 하겠습니다.

또 질의할 위원님 계십니까? 김현택 위원님.

지금 이정애 의장님… 이정애 위원님이 말씀하셨지만 계획을 우리가 예산을 편성할 때는 계획을 미리 다 세우고 난 다음에 편성해야 되는데, 지금 뭉뚱그려서 해 놓고서 앞으로 하겠다 이런 계획이 있기 때문에 항상 우리가 그 의견에서 문제가 있는 것 같습니다. 그리고 아시겠지만 우리 앞에 시청광장이라고 하나요? 앞에?

네.

거기도 10월 며칟날 시민의 날 행사 거기서 한다고 그랬는데도 아직도 공사하고 있잖아요. 그렇지요?

네.

지금 8월 15일 날 거기가 돼서 그 기념식을 할지 안 할지도 솔직하게는 몰라요. 네? 한번 보세요, 이제. 하다 보면 아, 그때 그 사람이 어떻게 알고 얘기했지 그렇게 얘기할 수도 있으니까. 우리 소년소녀합창단이 해외에 가는 것은 이번에 처음으로 세우셨다고 그러셨지요? 그 대신 시립합창단은 있었지요?

네, 제가 알기로 시립합창단은.

시립합창단은 그전에도, 이탈리아 그전에도 거기 갔다 온 걸로 알고 있는데 중간에는 또 안 갔었어요. 이번에는 다시 또 9000만 원 세우셨지요?

소년소녀합창단?

아니, 아니, 우리 저기는 안 가요? 해외는 안 가요? 우리 그러면 저기만 가나? 청소년만 가는 건가?

네, 소년소녀합창단에서.

그럼 우리 저기 시립합창단은?

시립합창단은 해외 공연은 올해 없습니다.

근데 그전에는 갔었잖아요, 거기.

네, 제가 간 거로 알고 있습니다.

근데 왜 그거 끊었어요?

제가 좀 말씀드릴게요. 시립합창단이 외국을 갔었던 부분은 처음으로 이제 살레르노에서 초청이 와서 갔고요.

거기가 저거 있다고 하지 않았어요? 그 합창….

세계합창대회가 있습니다.

그래서 갔었잖아요.

네, 갔는데 일단은 금액이 예산 부분이 많이 소요가 되다 보니까 매년 가기는 사실 좀 어려운 부분이 있고요. 또 합창단들이 이 소득이 너무 작다 보니까 또 다른 일자리를 하면서 전 인원이 움직이기에는, 매년 가기에는 조금 부담스러운 부분이 좀 있어서 일단은 소년소녀합창단 같은 경우는 이번에 초청의 의견도 물어왔고, 또 아이들이 외국을 갔다 옴으로 해서 자긍심 같은 것도 부여를 해 줄 수 있는 좋은 기회가 돼서 이번에 계상을 하게 되었습니다.

아니, 그러니까 그거는 나쁜 게 아니라 그건 좋은데 지금 아까도 얘기했지만 우리가 계획적으로 지금 하느냐 이걸 말씀드리는 거예요. 그냥 그때 당시에 되면 가고, 또 안 되면 안 가고 막 이런 게 아니라 우리가 이런 해외에 가는 것도 예를 들어서 거기서 초청을 보내고, 또 안 되면 안 보내고 이러는 게 아니라 계획적으로 해 가지고 매년 간다든지 아니면 격년제로 간다든지, 아니면 4년에 한 번 간다든지 뭔가 계획적으로 하느냐 이걸 제가 지금 묻는 겁니다. 그래서 그냥 즉흥적으로 내년에는 한 번 가? 다음에 또 가? 이런 게 아니라 계획에 의해서 지금 편성했냐고 제가 여쭤보는 겁니다. 답해 보세요, 과장님.

그런 부분에는 세부적으로 제가 검토를 미비했던 사항을 솔직히 말씀드리고요. 저희 이번 계기로 해 가지고 저희가 정확한 그 계획에 의해서 추진을 하도록 하겠습니다.

저희가 예산서 이렇게 보면 지금 우리 올해 예산서를 전반적으로 봐도 우리 예산이 이제 새로운 예산이 별로 없습니다. 기존에 있는 예산에서 거의 뭐 변동이 별로 없는데, 근데 안타깝게도 너무 한쪽으로는 확 쏠리고 또 한쪽은 그냥 변화가 없습니다. 근데 이 변화가 자주 좀 이렇게… 나쁜 변화가 아닌 좋은 변화가 좀 자주 예산서에서 보였으면 좋겠는데 우리가 계획적이거나 무슨 진취적으로 뭔가를 하겠다는 의지는 별로 안 보이고, 어느 특정한 곳에서만 지금 예산이 집중되고 있는 것 같아서 지금 본 위원이 예산서를 보면서 조금 너무 소극적이고 보수적인 그런 예산편성이 아닌가 하는 것을 많이 느낍니다. 느끼면서 지금 말씀하신 것 같이 소년소녀합창단을 그런 쪽에 이렇게 우리가 계획을 세웠으면 그 계획이 “내년도 예산입니다.” 이런 계획이 아니라 이제 “앞으로 이렇게 이렇게 운영하겠습니다.” 하는 계획을 저희한테 설명을 해야 위원님들이 미래를 보고 아, 이거는 그렇게 가면 안 된다든지 이렇게 판단을 하셔야 되는데, 내년에 한 번 가는데 이거를 세워 주냐, 말아야 되냐 이런 식으로 판단하는 것은 조금 예산 편성하는 우리 부서에서의 마음도… 저기 자세도 아니고 우리 위원님들도 결정하기 되게 어렵다 이런 말씀을 드리겠습니다.

제가 좀 설명이 미비했습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 김지훈 위원님 하시지요.

세출예산 명세표 278페이지고요. 세부사업설명서 662페이지 위원회 운영이요. 보셨어요?

네.

2020년도에 1280만 원 예산을 세웠어요. 그래서 여기 사업비 산출 내역에 대해서 남양주시 축제위원회 있고 지명위원회, 광릉숲축제 추진위원회, 제안서 평가위원회 이렇게 있어요. 4개로 나눴는데 그동안 추진 사항 보니까 광릉숲축제 추진위원회는 있는데 남양주시 축제위원회는 성과가 없어요. 굳이 이렇게 나눠야 되는 이유가 있나요?

남양주시 축제위원회는 우리 시 전체의 축제에 관련돼 가지고 그 심의를 하는 사항이고.

그러니까.

제가 와서 보니까 개별로 광릉숲축제위원회라든지 아니면 다산… 아니, 정약용문화제위원회라든지 별도로 그렇게 구성이 돼 있는 부분들이 있어서 사실 개별적으로 추진위원회를 하고 평가를 하고 이런 부분을 전체 축제위원회에 상정하는 이런 부분이 과연 맞는가 이런 생각도 좀 해 봤고요. 그래서 내년에는 저희가 시 전체… 개별로 축제위원회가 없이 진행되는 그런 축제들을 저희가 부서별로 받아서 그걸 한번 진행을 해 보고자 계획을 하고 있습니다.

그래서 축제위원회를 또 별도로 나누신 거예요? 아니, 지금 저기 보니까 사업비 산출 내용에는 있는데 추진 사항에는 뭐 활동한 내용이 전혀 없고, 2019년도 예산을 보니까 480만 원을 축제위원회로 우리가 편성했어요, 예산을. 알고 계시지요?

네.

근데 거기서 뭐 또 지명위원회 금액을 세웠나 봐. 그렇게 사용할 수 있는 거예요, 이게? 축제위원회에서? 지명위원회로 해서 예산을 사용할 수 있는 거예요? 2018년도 거에 우리가 2019년도 예산을 세웠잖아요, 본예산.

네.

그때 보면 축제위원회 운영으로 이렇게 해서 했는데, 거기에 그래서 지명위원회에서 사용한 그동안 추진 사항 보니까 그렇게 사용을 한 거로 나와서 본 위원이 얘기하는 겁니다. 이게 그냥 앞으로, 그러니까 앞으로 우리가 축제 추진위원회에서 지금 우리가 문화정책과에서 하는 그 축제가 지금 어떤 뭐, 뭐 있어요?

광릉숲축제.

하나예요?

네.

그러면 굳이 축제 추진위원회라는 걸 둘 필요가 있나 하는….

그래서 말씀드리는 게 저희가 광릉숲축제 추진위원회 수당을 또 별도로 이거 빼게 된 거는 뭐냐 하면 조례를 개정을 하면서 축제위원회를 구성해서 수당을 줄 수 있다는 그런 규정이 있어요.

조례 때문에.

그래서 그 부분을 반영한 사항이고, 저희 위원회가… 저희가 하는 위원회가 지명위원회도 올해 처음 열렸더라고요. 그래서 진접선의 그 선의 역사 명칭 정하는 거, 이건 저희 부서에서 하는 게 아니고 각 부서에서 지명을 변경하고자 혹은 확정하고자 할 때 저희한테 의뢰를 하는 사항인데 별도로 뭐 지명위원회의 어떤 예산보다도 통틀어서 그냥 우리 과에서 관리하는 위원회에 대한 그 수당을 줄 필요가 있는 사항을 통합을 좀 한 사항입니다.

아니, 그러니까 올해의 예산 편성은 위원회 운영으로 해서 잘하셨어요. 근데 지금 지명위원회 그거는 축제위원회 운영에 대한 그 목에서 나간 거 아니에요, 그렇지요? 2019년도 예산 보면. 아닌가요?

예산이 어떻게 나갔냐 이걸 질의드리는 겁니다.

네, 그렇습니다. 위원회 운영 수당에서 나왔습니다.

하여튼 본 위원이 말씀드리는 거는 우리가 지금 보니까 문화유산과로 또 정약용위원회는 또 이렇게 이관됐어요. 그렇지요?

네.

그래서 굳이 또 남양주시 축제위원회 운영 수당으로 이렇게 세분해서 예산을 잡을 필요가 있냐. 본 위원이 그 부분에 대해서 질의한 겁니다. 이상입니다, 위원장님.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원님 계십니까? 박은경 위원님.

앞서서 이정애 위원님께서 질의하셨던 홍유릉 역사체험관 개관 행사 향후 추진 계획을 보면 사업자 공모하시겠다고 되어 있어요.

네, 그렇습니다.

이 행사를 진행할 수 있는 여력이 있는 그런 단체를 공모하시겠다라는 얘기이신 거지요?

네.

우리 시가 직접 진행할 수 있는 거는 좀 이제 쉽지 않으니까요?

시가 직접 하기에는 좀 어려운 부분이 있을 것 같고요.

관리 감독하시는 거지요, 우리 시가?

네, 일부분에 대해서 직접 진행할 부분은 진행을 하고 공모를 해서 할 부분은 또 쪼개서 그렇게 해야 될 부분입니다.

그런데 행사운영비를 산출 내역에 그냥 행사운영비로 9000만 원 잡아 놓으신 거는 우려하지 않을 수 없는 게 이것도 사업자 공모하신다고 했는데 이 사업자 공모까지 해서 모든 걸 다 어디 다른 데 위탁 주실 의도가 있으신 건 아닌가 염려가 되는 부분이 있는데요.

저희가 아까 미처 설명을 좀 못 드렸지만 저희가 세부적으로 9000만 원에 대한 그 가안을 보면 개관 행사 무대 설치에 거기에 이제 영상물이라든지 조명, 전광판 이런 걸 포함을 해서 3500 정도 계획을 하고 있고요. 홍보비 쪽으로 한 800만 원, 그다음에 진행요원이라든지 사회자, 참가자 인건비 이렇게 해 가지고 1200만 원, 그다음에 아까 남양주시 독립운동을 재조명할 수 있는 역사토크쇼에 한 3500만 원 이렇게 계획을 하고 있습니다.

그냥 우려의 말씀을 드리는 거예요. 어디 위탁 주지 않으시고 우리 시가 선정하시고 우리 시가 진행하실 거지요? 문화교육국에서? 국장님 답변해 주십시오.

이건 뭐 실무적으로 판단을 해야 되는 부분을 아직 구체적인 그런 계획을 문화정책과에서 결정을 짓지 않았기 때문에 저희가 전문.

아, 드리는 말씀은.

전문 공연단체가 필요한 부분은 전문 공연단체한테 의뢰를 해야 되는 거고요. 시에서 이제 주관을 해야 될 부분들에 대해서는 시에서 주관을 해야 될 사항인 것 같습니다.

제가 드리는 말씀은 이런 행사나 이런 준비를 하는 전문적으로 세팅해서 잘하시는 단체들 있잖아요. 그걸 공모하는 걸 문제 삼는 게 아니에요. 이 사업 자체를 다른 데다 주지 않으실 거라는 걸 여쭤보는 거예요.

시에서 직접 주관해야지요.

그러실 거지요?

네.

신뢰하겠습니다. 위원장님 본질의 하나 하겠습니다. 674페이지에 지역 문화예술 플랫폼 육성 사업비 좀 크게 작성… 조금 예산이 늘었는데요, 6000만 원 정도. 우리 시에 등록된 공사립박물관, 미술관 10개소라고 되어 있어요.

네.

근데 여기에는 우리 시의 대표… 우리가 이 사업을 진행하는, 지원해 주는 이런 단체이므로 우리 시민들이 많이 알아야 되잖아요. 이런 홍보들은 혹시 어떻게 하고 있는지? 이 기관을 우리 시나 도에 등록된 미술관, 박물관이다라는 홍보를 어떻게 하고 계신지 질의드립니다.

저희가 이제 등록미술관하고 박물관에 대해서 지원을 해 주는 사항인데요. 우리가 지원을 받아서 박물관에서 어떤 우리 지원비를 가지고 할 때는 자체적으로 자기네, 거기에 홍보비들이 포함이 돼 있기 때문에 자체적으로 홍보를 하고 이렇게 진행을 하고 있습니다.

저기 박물관이든, 미술관이든, 왈츠앤닥터만, 커피박물관 이것도 포함될 것이고 그렇지요?

네.

이런 사업들을 우리가 지원을 해 주잖아요. 도비로, 시비로 들여서 지원을 해 주는데 우리 시민들한테는 그래도 여기가 이렇게 등록된 단체다, 등록된 기관이다. 관광 뭐야, 이 플랫폼 육성하는 게 그런 거잖아요. 찾아갈 수 있게. 이거는 저기 관광과랑 같이 적용을 좀 잘해서 관광지도 만들 때 제안을 드리는 거예요. 이 사업들이 다 있으니 이 사업 그냥 지원비로만 쓰고 있는데 지원을 해 줄 거면 우리 시민들이 잘 활용할 수 있어야 되는 거잖아요. 관광지도 만들 때 적극적으로 좀 반영을 하시고 누구든 쉽게 알 수 있어야 되는데 잘 모르는 부분이 있습니다. 그리고 이 지원받는 단체들이 그냥 본인들의 수익과 그걸로 하는 걸로 착각하는 부분들이 있어서 좀 명확히 해 주십사 당부를 드리는 거예요, 사업하실 때.

네, 시 차원에서 적극적으로 홍보를 좀 하도록 하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 문화정책과 소관 예산안에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 문화정책과장님 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

과장님 매도 먼저 맞는 게 낫다고 김영실이가 먼저 하겠습니다. 우리 예산서를 쭉 훑어보니까 우리 궁집밖에 없어요. 궁집 매입부터 시작을 해서 보수, 그 둘레길. 뭐 이거 예산서 보지 않고 몇 쪽이라고 얘기하지 않아도 80%가 궁집에 대한 예산밖에 없어요, 과장님. 제가 왜 이런 말씀을 드리냐 하면 우리 지역에 문화유산이 궁집밖에 없나요?

그건 아니고요. 제가 좀 답변을 드리겠습니다. 올해서부터 국비 지원 문화재 보수정비 사업을 할 때 문화재청에서 지침이 내려왔는데요. 그 세부 사업별로 분리하도록 그렇게 지침이 내려와 가지고 저희가 그렇게 분류를 해 놓은 거고요. 그래서 건수가 많지 사실 금액은….

얼마 안 되는.

네, 그렇게 크지는 않습니다.

저는 이제 건수도 중요하고 금액도 중요한데, 그 부분에 대한 말씀을 드린 게 아니라 우리 2020년도는, 남양주에는 문화유산이 많다고 본 위원은 알고 있어요. 그럼에도 불구하고 다른 부분들은 보수나 뭐 이런 거 하는 부분이 별로 없어도 되는지, 지금 신설해야 하는 우리가 잘 갖추고 이제 정리해서 우리 시에서 시작하는 이 궁집만 중요한 건지에 대해서 여쭤보고 싶은 거예요.

그렇게 생각하지 않고요. 저희가 다른 문화재도 어떤 보수 정비 수요가 발생할 시에는 국·도비를 적극 신청해 가지고 모두 추진을 하고 있습니다.

그래서 내년 2020년도에는 궁집이 중심이 돼서 정리를 하신다는 말씀인 거지요? 지금 다른 문화재는 여기 지금 80%가 금액 산정을 떠나서 일단 뭐 거의 지금 문화재에 대한 조치 이런 부분들에 대해서 다른 문화재는 별로 들어온 게 없어요. 보수가 됐든, 정비가 됐든 관리 차원에서 어떻게 관리하겠다라는 계획도 없고, 또 전부 이제 지금 온통 그냥 아주 궁집만.

궁집 말씀하시는 거지요?

저기 위원님, 위원님, 답변 좀 들으시고 하시지요. 답변 좀 들으시고.

그래서 제가 여쭤보는 거예요. 다른 문화재들을 어떻게 관리하고 계시는지?

다른 문화재도 아까 제가 말씀드렸다시피 저희가 정기적으로 그런 정비 수요가 발생했을 시에는 적극적으로 추진을 하고 있고요. 저희 내년 총예산이 참고로 한 50억이 좀 넘는데요. 내년 궁집 관련 예산이 한 26억 정도 됩니다. 이거는 내년도에 궁집의 토지매입, 사유지 그 토지 매입분이 있는데 그 국·도비 지원받은 게 있어 가지고 좀 금액이 큽니다.

그래서 50%.

네.

그렇지요? 약 50%가 조금 넘게 준비되어 있습니다. 그럼 참고로 저희 남양주시에는 문화유적지가 얼마큼, 몇 개나 있어요?

저희 지금 총 문화재 수는 78점이고요. 그중에서 국가지정문화재가 20점 있고, 경기도지정문화재가 44점, 기타 향토 유적이나 등록문화재가 14점 그래서 총 78점 있습니다.

78점이요. 이거 그럼 중간중간 다 정리를 하시고, 보수 발생했을 때만 보수를 하신다는 말씀, 예산을 세우신다는 말씀이신 거지요?

네, 그렇습니다.

그러면 이 부분에 대해서 하나만 더 여쭤볼게요. 이건 포괄적인 질의이고. 저희가 문화유산, 문화유산… 지금 우리 천연기념물 유지관리 해 가지고 문화유산 돼 있어서 사백… 687쪽의 세부사업설명서에 보면 하나 있지요? 이건 예산은 별로 없는데 이 부분에 대해서 우리 이게 향나무인가? 그건가요? 천연기념물.

이거는 천연기념물 동물 구조에 관한 사항이고요. 이거 간단하게 설명을 드리면 천연기념물 동물이 여러 종류가 있는데요. 예를 들어서 황조롱이나 수리부엉이, 매 그런 것이 있는데 이런 천연기념물 동물이 구조가 필요할 시에 저희가 동물치료소를 지정해 놓고 있고요. 그 동물치료소로 이송해 가지고 치료를 해 주는 그런 사업이라고 보시면 됩니다.

그럼 이런 게 많이 활용이 되고 있나요? 그래서 보호하는데 지금 우리 이 부분에 대해서 지금 잘.

저희가 올해 같은 경우는 총 18개 매체를 구조로 해서 치료소로 이송을 했고요. 매년 이 정도 발생을 하고 있습니다.

매년 이 정도 발생해서 예산은 항상 그 정도 선에서 정리가 될 수 있다라는 말씀이신 거지요?

네, 그렇습니다.

문화재…. 아무튼 이런 부분에 대해서 작지만 또 그 문화재가 동물 말고도 식물도 있지 않아요? 나무? 나무 이런 거 있지 않나?

네, 우리 천연기념물이 양지리에 향나무 하나가 있습니다.

양지리에 향나무 하나 있는 거는 어떻게 보존하고 계세요?

우리가 1년에 한 6회 정도 모니터링을 하고 있고요. 또 주기적으로 무기질비료라든가 그런 걸 줘 가지고, 또 병충해 방제도 하고 있고요. 그렇게 관리를 하고 있습니다.

그렇게 관리하고 계시다고요? 그러면 우리 화도, 화도인가? 마… 저기 뭐지? 화도. 거기에 소나무가 오래된 소나무가 있다고 그러는데 그거는 거기에 부합되지 않는 거지요?

보광사?

보광사 소나무.

그거는 지금 천연기념물은 아니고요. 경기도지정문화재로만 지금 등록이 돼 있는 걸로 알고 있습니다.

그래서 저희 시에서는 어떻게 관리하고 있어요?

그 부분도 경기도지정문화재로 지정이 되면 이 천연기념물 보호와 유사하게 그렇게 관리를 할 겁니다.

경기도에 지금 문화재로 지정이 돼 있다고 지금 금방 말씀하셨잖아요?

(문화유산과장에게) 절차를 밟고 있지, 지금. 절차를 밟고 있지.

경기도지정문화재로 지금 지정돼 있다라고 말씀하셨잖아요.

죄송합니다. 제가 착각을 했는데요. 그거는 경기도지정문화재는 아니고요. 보호수로 지정이 돼 있어 가지고 산림보호과에서 관리를 하고 있습니다.

산림보호과에서. 보호수로만 지정이 돼 있어서?

네.

그러면 앞으로 이 오래된 소나무도 남양주시 문화재? 뭐 이렇게 지정할 수 있는 가능성은 있나요?

네, 그것도 그 사찰에서 신청을 하면 검토를 할 수가 있습니다.

사찰에서 신청을 해야 되는 거고, 저희가 가서 보고 할 수 있는 거는 아니고?

네, 그거는 일단 소유자의 동의가 필수기 때문에 신청이 있어야 됩니다.

가능하다면 그것도 그렇게.

보광사에서 지금 준비하고 있고요. 그게 이제 만약에 신청을 하게 되면 전문가들이 와서 또 이게 국가지정문화재로 갈 건지 안 갈 건지 그걸 또 다 봐야 됩니다.

네, 말씀… 설명 잘 들었습니다. 왜냐하면 남양주에 향나무도 있고 지금 보광사도 그렇게 좋은 나무가 오래된 나무가 그렇게 있는데, 이게 그렇게 귀한 것들을 지금 우리 문화유산과에서는 발굴하고 또 챙겨야 된다라고 봐요. 전체적으로 제가 예산 이런 부분이 중요한 게 아니라 전체적으로 그런 부분에 대해서도 예산 이런 부분이 한쪽에 편중되지 말아야 된다는 말씀을 좀 드리고 싶습니다.

네, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

또 질의할 위원 계십니까? 박은경 위원님.

사업명세서 284페이지에요.

284페이지요?

네, 맨 하단에 보면 궁집 개방 및 운영에 관련해서 예산 3200 세워 놓으신 거 있으시잖아요?

네.

준비하는 작업이잖아요, 이 예산이.

네.

근데 보면 무인경비 용역비라고 이렇게 세워 놓으셨어요. 지금 근데 인건비는 하나도 안 세워져 있어서.

인건비는.

인건비는 어떻게 진행하실 예정이신지?

거기 지금 근무하는 직원이 청경 1명하고, 공공근로가 3명 있는데요. 청경 부분에 대해서는 총무과 인건비로 지급되는 사항이고, 공공근로는 일자리창출과 예산으로.

일자리창출과 예산에서 들어오고 있기 때문에?

네, 지원이 되고 있습니다.

나중에 이제 전체 시스템이 그대로 잡혔을 때 관리 예산은 따로 들어갈 것이고 지금은 내년까지는 일반 예산이라는 거지요?

네, 그렇습니다.

무인경비용역비라는 거는 그 경비업체에다 맡겨서 어떤.

네, 유지관리비를 주는 겁니다.

밤새 24시간 동안 관리하는 부분인 거지요?

네, 그렇습니다.

잘 알겠습니다. 이상입니다.

또 질의할…. 이정애 위원님.

과장님 명세서 281페이지, 설명서 679페이지 정약용문화제에 대해서 질의드릴게요. 이거 예산이 좀 늘어난 것 같은데 맞습니까?

네, 그렇습니다.

얼마 정도 늘어난 거예요, 과장님?

올 예산 대비해서 한 1억 6000 정도 늘어났는데요. 이거는 저희가 인문학콘서트 비용으로 보시면 될 것 같고요. 콘서트를 함에 있어 저희가 시상금이나 그런 홍보비, 또 심사비 그런 부분 포함해서 한 1억 5000에서 6000 정도 생각을 하고 있습니다.

그걸로?

네, 그렇습니다.

그래서 계상하신 거고?

네.

그러면 한 가지 여쭤볼게요. 여기 작년에 정약용 사색의 길 따라 걷기 한 걷기 그거 들어간 거지요, 이 안에. 올해도 그거 또 할 거예요?

네, 그거는 체육진흥과에서 별도로 예산을 책정한 걸로 알고 있습니다, 걷기 예산은.

여기에 들어간 거 예산에는 없는 거고?

네, 걷기 예산은 여기에 없습니다.

없고. 그러면 여기 올해 그러면 아니, 그동안의 추진 사항에 정약용 사색의 길 따라 걷기가 들어가 있거든요. 그래서 이게 어떤 내용인지 좀.

이거는 이제 프로그램의 일환으로 저희가 추진한 사항인데요. 이 걷기 프로그램도 저희랑 체육진흥과랑 같이 추진한다고 보시면 되는데요. 걷기 행사의 주된 부분은 체육진흥과에서 추진하는 부분이고, 걷기행사 구간의 그런 공연이라든가.

공연 같은 거.

네, 그래피티 그런 부분은 저희 문화유산과에서 한 사항이기 때문에.

그러면 그 세부적인 거 궁금한 거는 체육진흥과에다 물어보면 되겠네, 이따가 다시?

그 행사.

예산이 따로 잡힌 거지요?

네, 그렇습니다.

어쨌든 이번에 증액된 거는 그 상.

인문학콘서트 부분입니다.

인문학콘서트 상 때문에 더 증액된 거라는 말씀인 거지요?

네, 그렇습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 문화유산과 소관 예산안에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 문화유산과장님 수고하셨습니다. 중식을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

과장님 수고하십니다. 화도·수동의 이영환입니다. 지금 관광진흥과 연간 총예산이 모든 거 토털 해서 6억 3965만 6000원. 상당히 어떻게 보면 적은 예산인데 본 위원이 좀 걱정되는 게 그렇습니다. 실질적으로 남양주시가 우리 배드타운이고 크게 돈벌이라고 할 수 있는, 또는 관광이라고 하는 것에 집중을 좀 해 주셔야 되는데 물론 많이 하고는 있습니다. 근데 지금 우리가 몽골문화촌에 대해서 일부 폐쇄를 하고 그리고 그곳에 관광에 대해서 이런 여러 가지 정책이라든가, 사업이라든가 이런 걸 봤을 때 본 위원이 이렇게 예산서를 보니까 아직 구체적인 예산이 없는 것 같아서 좀 아쉬웠어요. 그래서 어떻게 연구용역비라도 무엇을 어떻게 검토를 하는지 또 살펴봐야 되지 않을까 싶어서 질의를 드리는 겁니다. 2020년도에 거기에 대한 관광진흥에 대한 사업 자체는 아예 없습니까?

네, 답변해 주시고요.

지금 전혀 없는 건 아니고요. 저희가 지금 남양주시 전체로 봤을 때 대부분 공사 중이고 지금 몽골문화촌은 현재 그런 상태고, 대부분 그런… 궁집도 그렇고 역사체험관도 그렇고 물의정원도 그렇고 다 시기가 도래하지 않았기 때문에 이런 거지요. 그리고 또 지금 그 점에 대해서는 저도 생각을 많이 하고 있는데요. 지금 위원님 말씀하신 대로 당장의 어떤 남양주시 관광에 대해서 어떻게 하겠다는 구체적인 복안은 아직 저한테는 없습니다. 다만 지금 걱정하시는, 우려하시는 그런 부분은 많이 캐치하고 있기 때문에, 또 그리고 지금 저희가 미식관광 플랫폼 사업이 120억 정도가 있거든요. 지금 도서관정책과에서 용역 중에 있고 용역이나 이런 걸 제대로 한다고 하면 3년 내에는 발주가 될 것으로 알고 있습니다.

2019년도도 이렇게 지나왔고 2020년도에 물론 TF팀을 부시장님과 일부 공직자분들이 해서 TF팀을 꾸려서 무언가를 갖다 진행을 해 보시려고 하는 그런 단계도 있는 것으로 알고 있고요. 그리고 항간에 사격장에 대한 이야기도 좀 나오고 이런데 본 위원이 어떤 예산이 반영이 돼 있나 이렇게 봤을 적에 그런 게 전혀 없어서 2020년도에도 그냥 검토만 계속 생각만 하다 가는 건지 좀 의아해서. 혹시 국장님 뭐 무슨 방안이나 뭐 있습니까?

몽골문화촌에 대해서만.

활용 방안에 대해서.

네, 몽골문화촌은 지금 아까 위원님께서 말씀하신 대로 서울시 사격연맹에 대해서 얼마 전에, 그러니까 지난주지요. 지난주에 자체적으로 남양주로 올 것을 방침을 받아서 서울시에 지금 올려진 상태고, 서울시 실무자와 저희 실무자 간에 지금 어떤 방법으로 이렇게 진행을 할 것인지에 대한 그런 부분을 지금 검토 중에 있습니다. 그래서 그게 좀 어느 정도 확정이 되면, 서울시에서 확정이 되면 그때 저희가 관광 쪽에서도 검토할 그런 사유가 되기 때문에.

본 위원이 듣는 건 그런 얘기도 나오고 하는데 그런 거에 대한 용역비라든가 어떻게 해 본다라는 이런 것 자체가 없는 것 같아 가지고 그때 추진이 되면 2차나 뭐 이렇게 가서 추경예산 때 그걸 잡아서 하려고 하는 건지 궁금하기도 하고.

일단 그런 부분이 확정이 돼야 저희가 또 진행을 해야 되는 부분이라서 일단 기다리고 있는 중이고요. 그거 말고라도 또 여러 가지 물의정원의 무료화 추진도 지금 진행하고 있어서 그게 어느 정도 가시화되면 또 관광마케팅을 저희가 좀 더 활성화시켜서 해야 될 그런.

시장님께서도 이제 말씀하신 것처럼 수동이 관광도시가 될지 아니면 남양주시에서 관광으로서 할 수 있는 어떻게 보면 마지막 수동면이 아닐까 그런 생각이 들거든요. 그래서 물맑음수목원하고 연계해서 몽골문화촌 현재 자리를 다른 대체 시설이라든가 이걸로 잘 좀 연구 검토하셔 가지고 해 주셨으면 좋겠습니다.

네, 알겠습니다.

예산이 너무 없어서 걱정이 돼서 질의를 드렸습니다. 이상입니다.

그러니까 국장님 그런 거 아니에요. 서울시 입장은 거기서 하겠다는 그런 어떤.

서울시 사격연맹은 저희로 하는 걸로 확정을 했고요.

체육회에서 서울시에다 건의를 한 건가요?

그렇지요. 건의했고 서울시는 남양주로 오는 것이 확정은 안 됐지만 가정하에 지금 실무적으로 검토 중에 있습니다.

그래서 거기서 어떤 긍정적인 답변, 하겠다는 답변이 와야 우리가 타당성 조사라도 하고 뭐 설계용역비라도 세우고.

서울시도 서울시의회가 있으니까 의회의 어떤 또 동의도 받아야 되기 때문에.

거기도 절차를 거쳐야 되겠지요?

네.

빨리 좀 활용할 수 있는 방안을 찾아 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

또 질의할 위원 계십니까? 김영실 위원님.

안녕하세요, 과장님. 명세서 292페이지고요. 그다음에 세부설명서 713페이지예요. 시티투어에 대해서 여쭤보려고 합니다.

잠깐 자료 좀 찾으시고요.

네, 본 위원이 질의하는 건 아마 자료 굳이 필요 없을 것 같습니다. 과장님 이렇게 지금 자리 이동하고 오신 지 얼마나 되셨어요?

4주 돼 갑니다, 지금.

4주.

네.

그러면 업무 파악하시기도 많이 힘드셨을 텐데 행정감사에, 예산 심의에 많이 바쁘실 것 같은데요. 혹 그러면 남양주 시티투어에 대해서 간단하게 어떻게 운영되고 있었는지, 그동안. 설명 부탁드려도 될까요?

네, 지금 정기 코스하고 수시 코스 두 가지로 나눠져 있는데요. 정기 코스 같은 경우는 매월 2회씩 그렇게 운영하고, 수시 코스는… 아니, 수시 체험은 수시 때때로 그때마다 모집을 해서 운영을 하고 있습니다.

시티투어라는 걸 일단 어떻게 운영하고 있는지? 그러니까 그 내용. 예를 들면 한 달에 2번 이런 걸 말씀드리는 게 아니라 우리 남양주 시티투어는 어떤 목적을 가지고 어떻게 운영하고 있다라는 거를 다시 한번 설명을 듣고 싶습니다.

네, 말씀드리겠습니다. 지금 시티투어 운영한 지가 꽤 오래됐는데요. 취지는 남양주시 지역에 대해서 역사나 문화, 예술, 그다음에 자연 이런 거에 대해서 많은 남양주 시민이나, 대부분 남양주시민들이 되겠지요. 많이 보여 주고 배울 수 있는 그런 체험학습장으로 운영해 보자 이런 식으로 해서 처음에 운영을 했습니다. 그리고 또 지금도 제가 와서 보니까 모든 게 그런 거거든요. 사람이 문제성을 가지고 접근을 해야 고쳐지고 이러는 거지, 맨 하던 대로 하면 발전성이 없거든요. 그래서 그런 쪽에는 제가 어떤 그런 문제의식을 가지고 접근하고 있으니까요. 내년부터는 많이 개선이 될 겁니다. 물론 지금도 못 했다는 건 아니지마는 좀 더 확실하게 시민들에게 서비스를 드리기 위해서는 좀 더 제가 고민하고 노력을 해야 되겠지요.

제가 과장님한테 여쭙고 싶은 거는 이 시티투어가 월 2회로 운영되고 뭐 이렇게 말씀을 하시는데.

아니, 정기 코스만 월 2회고요. 수시 코스는 계속하고 있는 겁니다.

매일? 매주?

매일.

매일?

네.

그런데 제가 이 말씀을 왜 드리냐 하면 이 시티투어가 계속 이게 지금 시에서 직접 하는 게 아니라 민간에 위탁해서 운영하고 있지요?

네.

민간에 위탁해서 운영해야 되는 그 어려운 점이 뭐가 있어서 위탁해서 하는 거지요?

아무래도 직영을 하게 되면, 저희 마케팅팀이 별도로 올해 새로 조직개편 되면서 생겼는데요. 직영을 하면 하게 되면 직원들이 그만큼 몇 명이 붙어야 되거든요. 전담을 해야 되는 사항인데, 근데 이런 부분 같은 경우는 민간위탁을 주게 되면… 민간에 위탁을 하게 되면 저희가 어떤 그런 운영함에 있어서 잘못된 점이나 잘된 점, 아니면 어느 부분이 안 되고 있다든가 그런 부분을 체크할 수가 있거든요. 그래서 직영이 아니라 위탁을 줌으로써 좀 더 서비스를 시민들에게 많이 줄 수 있는.

많이 주고자?

네.

이게 지속적으로 민간위탁만 하고 계시는데 본 위원이 보기에는 이게 프로그램이나 이런 것들도 다 민간위탁 줘서 그 안에서 다 정리가 되는 거지요?

네.

그러다 보니까 우리 보면 관광해설사 부분과 이 부분이 과히 다르지 않을 거라는 생각이 들어서 연계해서 여쭤보는 겁니다. 결국은 남양주 시민들이 남양주의 역사를 알고 남양주 주변에 대해 바로 알고자 우리 남양주 시티투어가 일단 운영되는 걸로 알고 있습니다.

네.

그럼에도 불구하고 이게 월… 매일 운영하는 거하고 매월 2번 운영하는 거가 있는데 이게 인솔교사로 인해서 학생들이 체험하는 거에 급급한 것 같더라고요, 본 위원이 보기에. 예를 들면 역사체험 그러면 가서 어느 테마에 가서 한 곳 가서 체험하고 오기에 급급한 것 같아서 이게 과연 제대로 남양주시를 알리고 체험하는 게 맞나라는 생각이 들어서 과장님 말씀대로 그동안에 지속적인 어떠한 것보다는 건의 내지는 안을 드리고 싶은 마음이 들어서 이 부분은 좀 심각하게 다시 한번 재검토해서 여기에 같이 다니는 분들이 관광해설사 육성 이 부분도 물론 있지만 이런 분들이 남양주에서 좀 키워서 이 관광테마 시티투어에 함께 타서 이렇게 시민들과 같이 남양주가 어떻고… 어쨌든 간에 관광지 쪽으로 운영을 할 거 아닙니까, 이 시티투어 자체가?

네.

그런데 그런 부분에 대해서 많이 미숙하지 않나라는 생각이 들었고요. 그 뒷장에 보면 관광해설사 육성 사업이 있었어요. 거기 보면 선진지 견학 2회 해 가지고 작년이나 지금이나 똑같이 예산을 세워 놓으셨습니다.

작년에 1회 했었고요. 올해 2회… 아니, 내년도에 2회로 늘렸습니다.

그런데 작년과 같은 그런 어떤 테마로, 그런 시스템으로 이걸 운영하실 계획인가요?

아, 그건 아닙니다.

그럼 어떻게 운영하실 건지 좀 과장님의 생각을 들어봐도 될까요?

네, 일단은 작년 같은 경우에 아니, 올해 같은 경우에는 예산이 좀 부족했었는데 이게 국비, 시비 50 대 50 사업이거든요. 그런데 올해 예산이 좀 늘었어요. 그래 가지고 워크숍을 2회로 늘렸고요. 늘린 이유는 첫 번째, 상반기에는 역량을 강화하기 위해서 전문가를 부른다든지 해서 그 사람들한테 어떤 새로운 생각을 주입시킨다든지 이런 식으로 해서 운영을 할 거고요. 그다음에 하반기에 가서는 상반기에 했던 그런 거에 대해서 하반기에 어떤 진단을 통해서 새롭게 다시 또 배치를 한다든지. 하여튼 올해는 아직 구체적인 계획은 안 세웠는데요. 하여튼 우려하시는 그런 마음을 다 불식시켜 드리기 위해서 최대한 노력을 해서 운영을 할 겁니다.

그러면 결과적으로 제가 염려가 돼서 말씀드리는 거예요. 선진지 견학 단순히 그냥 힐링 그 자체로 끝나는 게 아니라 제대로 된 선진지 견학하고 이 예산이 비록 국비 50, 시비 50%이지만 이게 정말 실용성 있게 사용되었으면 좋겠다라는 바람을 가지고 있고요. 이게 교육을 제대로 해서 시티투어 운영하는 데 있어서 같이 반영이 돼서 우리 시가 이 예산이 시티투어는 시비 100%임에도 불구하고 지금 민간위탁을 함으로 인해서 그 프로그램도 민간한테 다 전용 주기 때문에 좀 안 되는 부분들이 있어요, 지금 지속적으로. 이게 보완이 돼야 되지 않나라는 생각을 가지고 있거든요. 그러한 세세한 부분은 우리 과장님이 지금 4주 업무 파악하시면서 분명히 더 잘 아시고 계시리라 봅니다. 그러니까 이런 부분에 대해서는 2020년도에는 좀 부족함 없이 내실 있게 프로그램을 잘 운영할 수 있도록 부탁을 드렸으면 하는데 검토하고.

네, 그렇게 할 거고요. 그런 점은 걱정 안 하셔도 될 것 같습니다.

걱정 안 하게 좀 잘 운영할 수 있게 과장님 제가 끊임없이 지금 문화관광해설사에 대해서는 말씀드리고 있고요. 그 문화관광해설사가 결국은 시티투어와 연관된다, 무관하지 않다는 말씀 다시 한번 드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 박은경 위원님.

앞서 말씀드렸던 김영실 위원님께서 진행하신 건 보충 질의할게요. 시티투어 우리가 행감에서도 다뤘었지만 정기, 수시 운행 진행하는 거 수시는 학생들 위주로 되게 잘 진행되고 있잖아요?

네.

근데 정기는 되게 저조해요. 알고 계시지요?

네.

정기 출발이 도농역 한 군데에서 출발이에요.

네.

이 부분은 좀 조율을 하셔 가지고 각 우리 주요 역, 주요 역 거쳐서 출발할 수 있는 방법이나 나눠서 출발할 수 있는 방법이나 고민했으면 좋겠습니다. 도농역 한 군데서만 출발한다는 건 서울시에서 나오시는 인구만 받겠다 이런 의지로 보여요. 근데 우리 남양주시에서도 자가용 이용하지 않고도 남양주 곳곳을 둘러보고 싶지만 없을 때 자가용 이용하지 않고도 둘러보는 방법은 역 앞에 가면 그래도 시티투어가 있어야 이용할 수 있는 거잖아요.

네.

그런 거를 좀 적용하셨으면 하고 제안드리는 겁니다.

네, 알겠습니다. 내년에는 전체적으로 검토를 해서 하여튼 편하게 잘 시민들이 이용할 수 있도록 그렇게 한번 검토를 하겠습니다.

이상입니다.

여기도 자료에도 나와 있네요. 코스 개발을 하시겠다고 이렇게 하셨잖아요?

네.

코스 개발도 하셔서 또 우리 위원님들 말씀하시는 거, 우려하시는 거 잘 참고해서 운영 잘해 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

또 질의할 위원 계십니까? 박은경 위원님 하시지요.

세부사업설명서에 712페이지 보면 생태테마관광 사업 있어요. 사업명세서 292페이지에. (관광진흥과장,자료찾는중) 여기 생태테마관광 육성 사업 보면 2017년, ‘18년, ‘19년도까지 계속 진행해 왔던 사업으로 작년에 정약용 생태학교 운영했다고 이렇게 되어 있는데, 이 사업명세서에는 왜 전년도 예산이 잡혀 있지 않는 건가요?

이것이 본예산에… 그 전년도에 그러니까 2018년도에는 저희가 공모 사업을 해서 문체부 공모 사업을 해서 4억 2000을 받아 온 게 있었어요.

공모 사업?

아니, 2018년. 작년에는 문체부 공모 사업을 통해서 4억 2000 받아 갖고 와서.

2018년도에?

네, 운영을 해 왔는데 근데 작년 아니, 올해 같은 경우에는 저희가 작년에 운영을 하다 보니까 정약용 생태학교가 좀 호응도 많고 이래서 추경에 반영을 했습니다. 추경에. 1회 추경 때 2000만 원.

전년도에 문체부 사업으로 2018년도에 했었고 2019년에는 추경에 반영했었기 때문에 전년도 예산액에 넣지 않았었다는 얘기세요?

네.

2회 추경에? 1회 추경에?

1회 추경이요. 이건 본예산 대비하다 보니까는 안 나올 수는 있습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 다른 부서는 과장님 그 옆에다 보면 1회 추경에 얼마, 증액 이런 거 이렇게 기재를 해 놓으셨더라고요. 부기를 해 놓으셨더라고요. 그러니까 그렇게 좀 우리 위원님들이 보기 쉽게 좀 해 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

또 질의할 위원님? 김현택 위원님.

293페이지에 보면 슬로시티 문화 조성 사업에 대해서. 우리 지금 슬로시티로 지정돼 있는 것이 조안면이지요?

네.

조안면 슬로시티인데 그 슬로시티 사업이 이게 지금 언제까지, 지정이 기한이 있지요? 지정이 기한이 언제까지예요?

이게 2021년도.

2021년도?

네.

그럼 내년 후년까지인가요, 그러니까?

네.

후년까지 2021년도까지 우리가.

5년마다 한 번씩 인증을 받게 돼 있거든요.

2021년까지.

네.

의지는 별로 없지요, 이거 지금? 그냥 운영 어쩔 수 없이 지정했으니까 지금 그냥 유지만 하는 거지요, 지금?

어떻게 보면.

우리가 다른 사업이 없으니까 이거 그냥 유지만 하는 거로 지금 계속 가는데 유지만 계속하실 건가요, 이거 계속?

그래서 내년에는 저희가 더 인증을 받을 것 같으면 신청을 해야 되는 건데 그거 지금 많이 고민을 저희가 하고 있습니다. 왜냐하면.

신청은 이제 내년에… 후년에 끝나는데 내년에 다시 재신청을 해야 된다는 거지요?

그렇지요.

그거 하실 생각 없지요, 지금 현재?

지금 저희가 슬로시티협의회라고 구성이 돼 있잖아요.

네.

근데 그거를 만약에 저희가 신청을 안 하게 되면 없어지는 거잖아요. 예산도 뭐….

아니, 이거는 이제 내년도 예산이니까 내년까지는 할 거 아니에요, 어쨌든.

네, 근데 이제.

내년까지 하는데 지금 우리 예산을 보면 예산이 곧 의지거든요. 이 예산서를 보면 내년도의 의지가 여기에 담겨져 있는 건데, 이 슬로시티에 대한 의지가 이제 없는 거지요, 별로. 그러니까 유지만 하는 거지, 발전하거나 뭐 이렇게 하려고 하지 않는다는 거잖아요. 그러니까 결론은 이 내용을 보면 내년도 유지만 하고 후년도에 다시 신청하거나 이러지는 않으실 것 같아요, 내용을 보면.

네.

그러면 그럼으로 인해서 여태까지 또 슬로시티와 이런 관련해서 지금 거기 계속 우리 조안면 주민들 중에서도 그런 활동을 해 오셨던 분들도, 또 그런 분들도 나름대로는 슬로시티 처음에 지정받고 이럴 때도 많은 노력을 해서 이렇게 결론은 수도권에서 유일한 우리가 슬로시티였었는데, 그런 것이 또 우리 정책이나 행정의 일관성이 지금 또 무너지는 이런 모습을 보게끔 되는 거거든요. 그러면 나중에 또 다른 사업을 한다 그래도 그게 과연 계속 지속적으로 가느냐 이런 것에 대한 불신이 계속해서 또 올 수밖에 없습니다. 그래서 안타깝습니다. 이 슬로시티라는 게 나쁜 게 아닌데, 분명히 나쁜 게 아닙니다. 상당히 잘만 유지하고 지금 나름대로 특성만 살렸으면 우리 지역에 지금, 특히 관광진흥과 같은 경우는 우리 남양주시가 관광이라는 것이 좀 빈약한 그런 시인데 슬로시티 이런 거라도 하나 잘 우리가 살려서 그걸 갖다가 활용할 수 있었을 것 같은데 하는 아쉬움이 있습니다. 그래서 이 예산서를 보고 제가 ‘아, 이제 이걸 접으려고 하시는구나.’ 알았는데 한 가지 제가 요즘 가끔가다가 제가 이렇게 웃음이 나오는, 실소가 나오는 것이 하나 있는데요. 가끔가다 보면 “쾌한 도시 남양주”라는 게 꼭 중간 중간에 있습니다. 어느 데 가면 엘리베이터에도 새겨져 있고 차 같은 데도 새겨져 있고 옷 같은 데도 있고 이런 게 우리는 지금은 벌써 1년 반 돼 가니까 거의 잊어 먹었다 생각하지만 실제 그게 곳곳에 있거든요. 이렇게 펜스, 안전 펜스 같은 데도 보면 가운데 “쾌” 자 이렇게 돼서 쫙 이렇게 돼 있고 다 그렇습니다. 그러니까 한 번 해 놓은 게 또 쉽게 없어지지 않아요. 그러니까 이 슬로시티도 지금 우리 내년에 끝내지만 이것이 또 한참 조안면 슬로시티가 계속 또 회자가 될 수는 있어요. 그래서 걱정입니다. 잘 살려 보는 것, 가뜩이나 없는데 살려 보는 것이 더 나는 좋다고 생각하는데 우리 집행부에서는 지금 의지가 전혀 안 보여서 좀 아쉬움이 있습니다.

그 부분은 지금 위원님 말씀하신 대로 저희들 많은 검토를 하고 있는데요. 지금 저희가 슬로… 슬로시티라는.

시티, 시티.

슬로시티라는 자체가 지금 위원님 말씀하신 대로 무색해질 수가 있는데 거기 지역사회협의체가 있거든요. 청장년층으로 구성된 사람들이 있어요, 조안에. 그래서 저희가 무조건 없애는 게 아니라 그쪽하고 합쳐 가지고 새로운 시너지를 만들어 낼 수 있는 그런 쪽으로도 생각을 하고 있습니다, 지금.

왜냐하면 조안면 청사도, 면 청사도 보시면 알겠지만 슬로시티 되면서 나름대로 그거에 맞춰서 저기 뭐예요, 달팽이인가요? 뭐 이렇게 해 가지고 막 하려고 노력했던 거거든요. 그러니까 그런 것이 이거 하나 정책 안 하면 싹 다 없어져야 되는데 제가 아까 “쾌” 그거 말했지만 쉽게 안 없어지더라고요. 네? 그래서 그런 것도 좀 우리가 많은 예산을 들여서 그것을 수년간 해 왔는데 그게 또 하루아침에 이게 다 없어진다 하는 것이 쉽지는 않을 텐데. 나는 살리는 쪽이 더 쉬울 것 같은데, 없애는 거보다는. 근데 그런 아쉬움이 있어서 지금 질의드렸습니다. 이상입니다, 위원장님.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 관광진흥과 소관 예산안에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 관광진흥과장님 수고하셨습니다. 다음은 체육진흥과 소관 예산안과 기금운용계획안에 대하여 질의를 하도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의할 위원 계십니까? 천천히 찾으세요.

위원장님.

김지훈 위원님.

과장님 세출예산 명세표 295페이지하고요. 세부사업설명서 722페이지. 시장기 체육대회 개최 지원 건이 있어요.

네.

그 옆에 또 의장기 체육대회 개최 지원 건이 같이 연이어 있고요. 이거 2019년도에 아프리카돼지열병으로 해서 일부 종목을, 5개 종목을 우리가 개최를 취소했는데 그리고 또 의장기도 일부 종목을 저희가 취소를 했잖아요.

네.

주로 이게 비율적으로 1년을 놓고 봤을 때 봄, 여름, 가을, 겨울 해서 어떻게 개최되는 빈도가 어떻게 나와 있는 게 있나요, 빈도수가?

아, 종목별로 체육대회 개최 시기를 말씀하시는 건가요?

네, 시기.

주로 3월 달에서 한 5월 말 6월 초 정도까지.

주로 많이?

네, 한 50%, 60% 정도 차지하는 것 같습니다.

근데 이번에 가을에도 많이 있었나 봐요. 5개 종목 이렇게 취소된 게 많은데. 그래서 가을에 또 이렇게 하게 되면 본 위원이 말씀드리는 거는 물론 체육대회도 하나의 행사지만 또 여러 축제나 그런 게 많이 맞물려져 있잖아요. 그래서 시기적으로 이렇게 그런 시기는 좀 피해서 조정할 수 있을 텐데.

네, 알겠습니다.

그 부분이 좀 중복돼서 이렇게 하는 게 아쉬운 부분이 있는 것 같아서 제가 질의를 드린 거예요.

참고적으로 의장기 같은 경우가 가을에 주로 많이 돼 있었는데 추경에 예산이 서다 보니까 봄에는… 내년도에는 본예산에 잡혀 있지마는 올해 같은 경우 추경에 잡혀 있으니까 아마 가을에 대회가 개최되는 걸로다 잡혀 있었는데, 위원님 말씀하시는 부분에 대해서 체육회나 의회하고 상의해서 중복되지 않도록 시행하도록 하겠습니다.

시기적으로 안배 좀 부탁드리겠습니다.

네, 알겠습니다.

수고하셨습니다. 과장님 명세서 303페이지요. 설명서는 766쪽이고요. 사업. (체육진흥과장,자료찾는중) 찾으셨습니까? 금곡 실내체육관 리모델링 사업하는 거. 지금 리모델링 사업 진행이 어떻게 되고 있습니까, 그게 지금?

저희가 올해 5억 500을 예산을 책정했는데 그중에 국비가 1억 5000, 그다음에 시비 3억 3500 해서 1억 500으로 실내 화장실, 그다음에 누수되는 부분 이런 실내 리모델링에 대해서 지난 10월에 착공을 해 가지고 12월 이 달 말에 지금 완공 목표로 하고 있습니다. 지금 한 90% 정도의 완공은 됐습니다.

이 달 말까지는 문제없이, 준공하는 데 문제없겠습니까?

네, 이상 없이 완료할 수 있습니다.

근데 이게 아시다시피 1990년대에 건립이 된 거예요. 그러다 보니까 한 30년 된 건물인데, 약. 어떻게 누수 같은 거 그런 거는 잘 제대로, 공사는 제대로 감독 좀 하셨어요? 가보셨어요?

네, 현장 나가봤고요. 저희가 이거 3억… 아, 공사비 5억 500에 대해서 지금 남양주도시공사에 대행사업으로 진행을 하고 있어 가지고요. 그런 부분에서… 물론 대행사업이지만 저희 담당 직원이나 저나 현장을 나가봤고 그런 부분에 대해서 이상 없이 관리 감독을 하고 있습니다.

지금 이번 예산에도 1억을 계상해 주셨는데 이거는 주차장 보수하시는 거지요?

네, 2020년도 세출예산 1억은 위원장님이 말씀하신 대로 이게 1990년도에 개관한 체육관입니다. 그러다 보니까는 그중에 보수를 물론 했겠지만 아시다시피 외관에 아스콘 포장이라든지 현관 올라가는 데 대리석이 깔려 있는데 대리석이 훼손된 부분, 그다음에 외관 쪽으로 도색 부분 이런 부분이 좀 노후화돼 가지고 지금 말씀드린 부분에 대해서 좀 공사를 하려고 합니다.

그래서 지금 과장님 말씀하신 것처럼 이게 오래된 건물이다 보니까 주차장이 자꾸 보수 위주로 하다 보니까 자꾸 누더기가 돼… 누더기라 그러나, 표현을? 이렇게 막 덧씌우기 덧씌우기 하다 보니까 고르지를 못 해요, 주차장이. 이번에 싹 걷어 내고 하시는 겁니까, 어떻게?

네, 주차장 부지 전 부분에 대해서.

싹 걷어 내고?

네, 전체적으로 걷어 내고.

그렇게 해 주셔야지, 부분적으로 이렇게 자꾸 보수만 하다 보니까요. 자꾸 이렇게 고르지를 못하고 많이 주민들이 불편해하셨거든요, 평소에. 그것 좀 신경써 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

이게 면적은 어느 정도 되지요, 주차장 면적이? 몇 면 나와요, 주차장?

부지 전체 면적은 지금 1650평 정도 되는데.

그 체육관까지, 그 체육관까지.

네, 체육관까지이고 그….

주차장은?

주차 면은 제가….

그건 다음에 기회 되면 좀 말씀해 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

이거는 그럼 이 주차장 공사는 언제쯤? 내년에 해야 되겠네요. 동절기 공사는 그렇잖아요, 좀.

네, 세출예산이 2020년도 세출예산이 편성되면 봄에 어떤 대회 같은 데 최대한 지장주지 않는 범위 내에서 빨리 착공을 하도록 하겠습니다.

잘 좀 진행해 주시기 바라겠습니다.

네, 알겠습니다.

수고하셨고, 또 질의할 위원 계십니까? 이정애 위원님.

과장님 설명서 삼백오십… 아니, 771페이지, 명세서 305페이지. 찾아가는 자전거 안전교육이 있지요?

네.

이게 전년도보다 예산이, 도비하고 시비하고 이거 매칭사업인데 예산이 줄었어요. 삭감했어요. 그렇지요?

네.

이유가 있습니까? 어떤 거에서 삭감이 된 거예요?

예산 삭감된 부분이요.

아, 이게 지금 도비하고 시비 매칭입니다. 도비 30%고 시비가 70%인데 경기도에서 가내시 내려올 때 금액이.

줄어서?

네, 삭감돼 가지고 저희도 매칭 비율에 따라서 삭감을 시키게 됐습니다.

그러다 보니까. 근데 이거 지금 이 안전교육이 대상이 지금 관내 초등학교, 중학교. 일반인들 상대로는 없는 거예요?

네, 일반인들은 없고요. 관내 학생들을 대상으로 하고 있습니다.

오히려 수요자가 별로 더 없을 것 같은데, 제가 볼 때. 그렇지요?

아, 학생들이요?

네.

아니, 학교에서 학생들한테 자전거 타는 요령이라든지, 안전교육이라든지 그런 수요가 꾸준히 있는 거로 저희는 지금.

그래요?

네.

그러면 이 안전교육에 혹시 안전모를 지급할 수 있는 그 근거는 없는 거예요, 여기에서? 이 교육을 하면서?

아, 학생들한테요? 저희가 교육할 때 외부에다가 아웃소싱 줘 가지고 교육을 하는데 교육할 당시에 그쪽에서 안전모나 이런 거를 가지고 와서.

자기들이?

네, 학생들한테 착용하고 해서 교육을 하고 있는데 그거 자체를 학생들한테 지급하기에는 사업에 포함되어 있지 않은 범위라.

아니, 경기도에서 자체적으로 추진하는 사업에는 안전모 지급을 하는 거를 조례 개정한 게 제가 기억이 나서. 남양주에…. 그거 있거든요. 근데 교육이라는 거는 초등학생, 중학생들도 필요하지만 어른들도 이 수요가 굉장히… 자전거 지금 우리가 시설이 잘돼 있잖아요, 도로가. 근데 이 안전교육에 대해서는 조금 체계적으로 어른들한테도 또 동호인이나 수요자들한테 해 줄 필요가 있다고 생각을 하는데 같이 예산에 이거 넣으면 안 되는 거예요, 다음에 할 때? 증액을 좀 시켜서, 얘기를 좀 해 가지고.

지금 위원님이 말씀하신 부분에 대해서 저희가 성인을 대상으로다가 어떻게 모집해야 될지, 교육 장소는 어떻게 해야 될지 이런 거를 좀 검토를 한 다음에.

이거 해 보고.

사업의 필요성이 있다면 추경에다라도.

검토를 해 보셔 가지고, 제안을 드리는 거예요.

네, 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 박은경 위원님.

설명서 762페이지고요. 사업명세서 302페이지에 남양주체육문화센터 시설 개보수 건 질의드리겠습니다.

네.

의회에 설명도 한 번 하셨었고, 2020년 예산을 100억 잡으신 거잖아요.

네, 그렇습니다.

시설 개보수 리모델링 비용이잖아요?

네.

향후 투자가 140억이 잡혔어요.

네.

이거는 2020년 사업 진행 리모델링을 하실 의향에 대한 거는 의회에 보고를 한 번 받았었는데, 향후 투자까지 하면 250억짜리 사업인 건데요, 리모델링으로. 어떤 계획을 잡고 하시는 건지 설명해 주십시오.

지금 세부사업설명서에 나왔듯이 지난 추경에 용역비 10억하고 금회에 100억 요구한 거하고 향후 투자비 140억 해 가지고 총 250억인데, 이 250억의 사업비는 남양주체육문화센터 전체분 실내체육관, 수영장, 배드민턴장, 야외공연장, 그다음에 그 외 각종 야외 체육시설에 대한 전면적인 보수비용이었는데 실내체육관만 놓고 봤을 때 저희가 전문 설계기관에 지금 자문을 받고 있는데 좀 말씀드리기, 먼저 용역 세워 달라고 그럴 때 말씀드린… 그때는 강력히 추진을 하려고 그랬는데 지금은 자문을 받다 보니까 어떤 시설의 확장이나 리모델링하는 데 한계가 있어 가지고 지금 상태에서는 다른 부분은 제외하고 실내체육관의 부분에 대해서만 리모델링이나 아니면 조명이나 전광판이나 그다음에 어떤 지붕 새는 부분이나 이 정도 내에서 총 250억이 안 들어가고 100억 정도 내에서 하려고 합니다.

잠시만요. 그러면 250억 예산을 애초에 계획하고 준비하고 있었는데 지금 용역해 보니 100억 정도가.

용역은 아니고 지금 용역사에 자문을 받는 과정입니다.

자문받아 보니까 이렇게 과하게 할 필요가 없이 100억 정도만 필요하다 이런 말씀이세요?

실제적으로 정확한 사업예산이 나오지는 않았는데 100억, 그 실내체육관 위주로다가 리모델링을 가면 100억 정도 내에서, 100억 이내에서 가능하리라고 저희 판단하고 있습니다.

그러니까 250억이 다 실내체육관에 들어가는 게 아니라 남양주체육문화센터 전체에 테니스장, 야외 공연장 이런 데도 들어갈 거라 생각하고서 이렇게 잡으셨던 거잖아요, 애초에요.

네, 맞습니다.

구체적으로 잡아 놓은 게 아니라 대략적으로.

네.

이 사업은 또 위탁 주는 거지요?

대행사업입니다. 정확히 말씀드리면 대행사업입니다.

대행사업인데 도시공사에 주는 거잖아요.

네, 맞습니다.

도시공사에서 또 다른 업체랑 연결해 갖고 사업을 하든. 근데 여기 향후 투자에 이런 비용이 더 들어간다 생각을 하니 드리는 말씀이었거든요. 250억이라는… 애초에 우리가 설명 받을 때는 100억 정도였는데 플러스알파로 140억이라는 예산이 더 들어갈 거라 생각하니 갑갑한 거지요. 이거를 차라리 실내체육관을 새롭게 짓든지 하지. 리모델링을 해서 이 정도 비용을 들인다는 거는 좀 안타깝다라는 생각을 하고 있었는데 향후에는 미정인 거고 100억만 확정적인 거다라고 생각하시는 거예요?

위원님 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 이거 이 자료를 낼 시점에는 우리가 추경 때도 그렇지만 KBS 아레나의 그런 유형으로 저희가 개보수를 하려고, 리모델링을 하려고 계획을 잡았었던 부분이에요. 근데 자문을 받는 과정에서 여기가 개발제한구역이고 그러다 보니까 총면적이 증축을 할 수 있는 게 한계가 되어 있어요. 그래서 그게 좀 어려운 부분이라서 당초 계획보다는 좀 축소를 해서 진행을 해야 될 그런 실정입니다.

지금 2020년 예산 잡아 놓은 것도?

아니, 그거는 그 범위 내에서 저희가 체육문화센터 리모델링을 진행을 할 생각을 갖고 있고요. 이후에 향후 투자액 140억에 대한 부분은 당초보다는 좀 더 축소가 됐다라는 부분을 설명을 드리는 겁니다.

2020년 예산 잡히는 부분도요. 지금 말씀을 들어보니 획기적으로 변화할 수 없다라는 거잖아요. 그 안에 세팅하는 부분들 리모델링할 거라는 거잖아요, 실내체육관에.

전체적으로 너무 노후화가 돼서 전반적으로 리모델링을.

네, 노후된 거는 인정을 하는데요. 위수탁 맺으실 때 기본적인 거 어떤 어떤 부분을 구체적으로 할지 명확하게 하셔서 진행을 하시길.

그 부분은 저희가 이제 도시공사하고 대행사업 계약 체결을 한 다음에 도시공사에서 직접 하는 건 아니고 도시공사도 계약법에 의해서, 회계절차법에 의해서 설계 업체를 선정을 하고 설계 업체에서, 선정된 업체에서 설계 과정을 거쳐서 그걸 가지고 입찰을 진행하게 됩니다.

과장님 그러니까요. 도시공사한테 주기 전에, 도시공사하고 위수탁 계약을 할 때 우리가 어떤 스타일로 이걸 리모델링할지를 명확하게 해 주십사 얘기하는 거예요.

네, 그 부분에 대해서는 지금 설계사무소하고 자문을 받고 있습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 그러면 100억만 가지면 실내체육관만 리모델링하겠다 이런 말씀이신가요, 한 100억 정도?

지금 100억 정도로다가.

향후 투자에 총사업비 250억은 안 들어가도 된다는 말씀이시지요?

네.

알겠습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 이정애 위원님.

명세서 297페이지, 설명서 737페이지. 과장님 생활체육단체 육성. (체육진흥과장,자료찾는중) 찾으셨어요?

칠백삼십?

7페이지요, 설명서.

737페이지, 설명서. 이게 남양주시 이번 예산에 보니까 당초 2019년보다 좀 증액이 됐어요. 그렇지요?

네.

인건비 때문에 그러는 거예요, 뭐예요?

지금 장애인체육회… 일반체육국하고 장애인체육회가 같이 있었는데 내년도부터는 일반체육국과 장애인체육국이 분리가 됩니다. 그에 따른 인원이 지난번에 인원 정원 추가.

분리.

분리에 따른 인원을 증원시키면서 추경을 한 번 세운 적이 있었는데 그 부분.

그것 때문에?

네.

제가 내년도 보면 체육예산이, 전체 체육예산도… 복지예산도 방대하지만 우리 체육진흥과 소관인 체육생활 전체 단체 이 돈도 만만치가 않아요, 예산이. 그래서 우리 지금 과장님께서 팀장님들은 체육회에다가 그 예산을 주면 관리 감독, 뭐 예산 제대로 집행하고 있나 이런 거를 보기에는 제가 인력으로 봐서 굉장히 어려운 점도 고충도 알아요. 그래서 어쨌든 간에 정부에서도 이거 굉장히 연구 고민 끝에 이거를 장애인하고 분류를 해 놓은 거잖아요. 분류를 해서 더 효율적으로 정말 여러 가지로 개선책을 내놓은 건데, 개선책이라는 거는 긍정적으로 보면 한도 없이 긍정적으로 볼 수 있지만 다른 각도로 보면 동전의 양면 같이 느껴지는 거예요. 그래서 보면 지금은 예산이지만 저희 의원들이 또 체육회 소관으로 해서 행사장에 가면 저희 의원들 개인을, 이게 사실 행감 때 할 얘기지만 곁들여서 얘기하는 거예요. 저희 의원들을 개인을 대접해 달라는 게 아니에요. 시민의 대표로 나와 있는데 의전을 받자는 게 아니고 하는 그 행태들을 보면 어디서 딱 짚어서 말을 못 해요. 정말 의원들 이구동성으로, 이거 공개적으로 발언을 하기는 어려워요. 근데 저는 지금 할 겁니다. 왜냐하면 그거를 저희들이 정말 직접적으로 그분들한테 얘기하기는 어렵지만 집행부 공무원 과장이나 팀장들이 예산의 분석을 통해서, 행사를 통해서 제대로 관리 감독을 정말 철두철미하게 해 주세요. 올해부터는 이런 부분에서 저희 의원들이 꼼꼼하게 지켜보고 검사하고 할 거예요. 딱 짚어서 디테일하게 “아, 이거다.” 얘기는 여기서 공개적으로 못 하지만 저희들이 지금 1년 반 지나도록 보고 느낀 게 있기 때문에 비판 아닌 비평을 하는 겁니다. 무슨 얘기인지 아시지요, 과장님?

네, 잘 알겠습니다.

그리고 또 이번에 체육회 44개 단체 그거 저기 체육회 임원 3명씩인가, 4명씩 하는 거 다 구성이 됐어요, 과장님?

지금 구성 중에 있습니다.

구성 중에 있지요?

네.

구성 다 하고 나면 저희 위원들한테 그 부분도 좀 참고적으로 알아야 되니까 나중에… 왜냐하면 지금 올해 그거는 짚고 넘어가야 될 부분은 아니지만 그 부분도 여러 가지 문제가 있어요, 보면. 그래서 그거는 먼젓번에도 제가 현안업무보고에서도 얘기를 했던 부분이에요. 그렇지요?

네.

그래서 그 부분이 진행이 어떻게 됐다 궁금하고요. 거기서 3명을 뽑아서 이사장을 선출하는 거잖아요?

회장님 선출, 체육회.

회장님, 체육회장님을. 그 부분에서도 너무 또 깊이 들어가지 않게 공정성과 중립성을 지키게 우리 과장님께서 주무 부서에서 따끔하게 얘기 좀 해 주시고, 들어오는 소리는 여러 가지 아주 정말 얘기들이 많이 들리니까 공개적으로 제가 말씀을 드리는 거예요.

네, 위원님 말씀하신 부분 저희 집행부에서는 그런 어떤 공정성의 시비라든지 그런 게 없도록 최대한 지도 감독 범위 내에서 불협화음이 나지 않도록 최선을 다하겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 언제, 회장님은 선거가 언제 있는 거지요?

16일입니다. 내년도 1월 16일.

아, 내년도. 한 달이나 남았구나. 공정하게 관리 좀 해 주시기 바라겠습니다. 뒤에서 좌우지간 잡음이 안 들리게.

네, 알겠습니다.

또 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원 안 계십니까? (『네』하는위원있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 체육진흥과 소관 예산안과 기금운용계획안에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 체육진흥과장님 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 정회도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

우리 세부사업설명서 818페이지 청소년쉼터 버스 운행 건에 대해서. 우리가 일시 청소년쉼터가 어디 있는 거지요, 그럼?

금곡동 다남프라자 2층에 있습니다.

다남프라자 2층에?

네.

근데 거기에 버스를 운행하겠다고?

네, 거기서 아웃리치라고 그래서 거리상담 하는 프로그램이 있는데요.

무슨 상담?

거리상담.

거리?

거리상담. 밖에 나가서 하는 상담.

나가서.

그런 게 있는데요. 매주 금요일마다.

이동하면서?

네, 근데 이동상담 하고 그럴 때 텐트를 쳐 놓고 합니다, 지금 현재는.

텐트? 천막?

네.

천막이라고 그러나, 텐트인가?

네, 내년에 그 버스를 좀 개조를 해서 버스 안에서 상담하는 그런 프로그램을 지금 진행하려고.

그러니까 청소년 상담 버스네요, 상담.

그렇지요. 청소년쉼터에서 하나의 프로그램을 밖에 나가서 하는 건데 텐트 안에서 하던 걸 갖다가 버스를 개조해서 버스 안에서 운영하려고 계획을 하고 있습니다. 그중에서 예산은 버스기사 인건비랑 운영비만 세워 놨고요. 그다음에 그 버스는 우리 기존에 갖고 있는, 회계과에서 갖고 있는 차량을 개조를 해서 할 거기 때문에 개조비나 이런 부분들은 안 들어가고요. 인건비만 들어가고 있습니다.

회계과에서 버스가 어디서 나와서? 남아?

회계과에서 갖고 있는 버스를 저희가 1대를 관리 전환 받았습니다. 그래서 그걸.

오래된 거예요?

네, 약간. 관내만 운행할 거니까 신차 말고요. 중고차 정도로 해서.

그럼 저기 수리비는요? 뭐야, 그거?

개조비요?

그 개조비.

개조비는 일부 쉼터에서 후원받는 금액이 있어서 후원받는 금액으로 개조를 할 계획입니다.

후원받는 거로 우리 시 차를 개조한다?

네.

알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 또 질의할 위원 계십니까? 질의할 위원님 안 계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 문화교육국 소관 예산안과 기금운용계획안에 대한 질의를 마치도록 하겠습니다. 문화교육국장님과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 자치행정위원회 소관 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의 종결을 선포합니다. 위원 여러분 2020년도 예산안 및 기금운용계획안에 대한 계수조정은 12월 11일 제7차 자치행정위원회에서 실시하도록 하겠습니다. 내일은 산업경제국, 행정기획실, 평생학습원, 문화교육국, 남양주보건소, 남양주풍양보건소, 복지국 소관 제3회 추경예산안에 대한 심사를 하도록 하겠습니다. 이상으로 오늘의 회의를 모두 마치겠습니다. 제5차 자치행정위원회 산회를 선포합니다.