부산 기장군의회 5분자유발언

박우식 의원 5분자유발언

제244회 제5차 교육복지행정위원회2019-12-12

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성빈

동료위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 지금부터 제244회 제2차 정례회 제5차 교육복지행정위원회 회의를 개의하겠습니다. 오늘은 어제 제4차 교육복지행정위원회에 이어 행복나눔과, 문화관광과, 도시관리공단 순으로 심사를 진행하겠습니다. 예산심사와 무관한 질의는 가급적 자제해 주시기 바라며, 부서장의 답변 역시 간략하고 명확하게 해 주시기 바랍니다. 1. 2020년도 본예산안(계속) 2. 2020년도 기금운용계획안(계속)

의사일정 제1항 2020년도 본예산안, 의사일정 제2항 2020년도 기금운용 계획안을 일괄 상정합니다. 먼저 행복나눔과 예산안에 대한 심사를 진행하도록 하겠습니다. 2020년도 업무계획보고는 서면으로 대체하도록 하고, 예산안 심사로 넘어가겠습니다. 업무계획 및 예산서 309페이지부터 345페이지까지 행복나눔과 소관 예산안 및 802페이지 2019년 명시이월 사업조서 중 행복나눔과 부분에 대한 질의를 해 주시기 바랍니다. (자료 검토) 예, 김종률 위원님.

업무계획은 부록에 실음

「위원장님」하는 위원 있음

종률

김종률위원

예, 과장님.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

종률

김종률위원

우리 행복나눔과는 뭐 국·시비가 아주 많아서 총 천억에 가까운 예산, 부서 중에 최고 많은 경비를 운영하고 있는 거 같아요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

종률

김종률위원

그중에 우리 국·시비 빼고 우리 순수한 군비가 한 150억 들어가고 있네요. 그런데….

옥자

신옥자행복나눔과장

요게 순수한 군비는 아니고예. 매칭 포함해 가지고.

종률

김종률위원

아니 그래 매칭도 있고, 매칭까지 해서 우리 어쨌든 매칭도 우리 군비 부담 아닙, 군비로 나가는 거 아닙니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

종률

김종률위원

어쨌든 150억 중에서 항목별 균형이 좀 안 맞는 거에 대해서 먼저 한번 말씀드리고, 세부적인 거 한번, 한 두 가지 이야기 드릴게요. 150억 중에서 우리가 노인복지가 아주 큰 부분을 차지하는데 뭐 여성복지, 취약계층, 장애인 뭐 행정운영비 해 가지고 150억이 나가고 있는데, 그중에서 취약계층이 좀 예산이 참 좀 부족한 거 같아요. 물론 노인 복, 노인의, 어른들에 대한 복지 부분이 비중이 커야 되겠지마는 취약계층은 우리 사회적인 약자고 또 뭐 상당히 어려운 취약, 말 그대로 취약 부분, 취약계층인데 이 부분의 예산이, 물론 매칭에 의해서 이루어지고 있지만, 좀 국·시비를 조금 최대한 좀 더 많이 받을 수 있도록 해서, 국·시비 매칭을 해도 아주 적어요. 아주 적으니까 요 취약계층에 대해서 좀 더 신경을 써 주시는 것도 우리 행복나눔과에서 해야 될 역할 아닌가 싶다는 말씀드리고. 그 326페이지 보시면 우리 해송여성합창단이 있습니다. 그런데 지휘자님, 반주자, 트레이너 수당 해 가지고 이래 나가고 있는데 그 연 횟수가 62회라고 돼 있는 거 보니까 궁금해서. 1년을 해도 주로 치면 52주밖에 안 되는데 그 매주하고, 매주에 몇 번씩 합니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

주에 1회 하고예, 간혹 저희 정기연주회 할 경우에 특별히 뭐 또 몇 회 더 할 경우가 있습니다.

종률

김종률위원

그럼 이분들이 한 번 하는 데에 따라서 수당이 지급됩니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 그렇습니다.

종률

김종률위원

실제로 이렇게 많은 횟수를 운영을 할까요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 합니다.

종률

김종률위원

하고 있는 걸로 알겠습니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 맞습니다. 이거 오래됐습니다.

종률

김종률위원

그래요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

종률

김종률위원

그러면은 그다음 페이지에 보면은 우리가 다자녀해서 우리가 한 11억 순수 군비가 나가고 있어요. 다자녀에 보면은 지금 우리가 출생률이 너무 낮아 가지고 여러 가지 정부나 지자체에서 지원도 많이 하고 있지만 그래도 평균 한 명도 안 될 겁니다. 뭐 영 점 몇 명이라고 이래 이야기하는 거 같던데, 이 지원 축하금 같은 걸 보면은 지금 중고등학생보다 초등학생, 어린이집으로 내려갈수록 아이들이 출생률이 낮고 적을 것인데, 그 계산을 할 때는 오히려 어린아이들이 숫자가 더 많아요. 이게 지금 유치원이나 어린이집 아이들보다 중고등학생들이 그때 더 출산율이 높아서 아이들이 많을 것인데, 이거는 뭐 좀 거꾸로 된 거, 인원이 거꾸로 된 집계가 아닌가 싶으고. 이거는 신청에 의한, 신청을 받아서 이렇게 한 숫잡니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

이게 기장군 조례에 명시가 돼 있습니다. 지급기준이 정해지가 있습니다. 기장군 조례에 정해지가 있고, 출산지원금도 지원하고 건강보험료 이래 지원되는데, 327페이지 보면은 입학 축하금 요거는 1회에 한 번 주는 건데 요것도 조례에 정해지가 있습니다.

종률

김종률위원

지원을 하는 거에 대해서 말을 하는 게 아니고, 계산을 한 거 보니까 금액에 인원수가 저는 거꾸로 된 거 같아요.

옥자

신옥자행복나눔과장

327페이지 이거 말씀하시는 거지예?

종률

김종률위원

예, 327페이지 맨 위에 보시면은 지금 아이, 어린아이로 내려갈수록 출산율이 지금 낮고 있는데, 인원을 더 많이 잡….

옥자

신옥자행복나눔과장

이거 입학 축하금이기 때문에 입학한 학생의 어린이나 학생에 대해서 주는 거기 때문에, 입학하면 주는 겁니다, 지금은.

종률

김종률위원

아니 초등학교도 입학하고, 중학교도 입학하고, 그 어린아이들이 올라서 초등학교 들어가고 또 그 아이들이 고등학교 입학하는데, 출산율을 보면 지금 갈수록 지금 더 낮아지고 있는데 어떻게 해서 초등학교보다 어린이집 아이, 아니 중학교보다 초등학생이 더 많고 초등학생하고 어린이집하고 같은…같이는 적용해 놨는데….

옥자

신옥자행복나눔과장

현재로는 그래 많습니다.

종률

김종률위원

현재는 밑에 내려갈수록 아이들이 더 많아요? 아이들이?

옥자

신옥자행복나눔과장

현재로는 많습니다. 앞으로는 어떻게 될지 모르겠지마는 현재로는 어린이집, 유치원 입학하는 거 하고 초등학교 입학이 현재로는 더 많습니다.

종률

김종률위원

그렇다면 그렇게 파악을 하셨다니까. 한 가지만 더 하고 끝내겠습니다. 저는 이거 장애인주차장 저번에도 이야기 한번 드렸는데 장애인주차장에 보면 일반 차량, 우리 군청에도 장애인주차장에 여러 면이 있습니다. 특히 또 공원 같은 데나 일반도로에 장애인주차장이 많이 있는데, 통일공원 같은 데 거 장애인주차장이 있는데 거기 위치도 잘못됐지만 거기 일반 주차를 너무 많이 하고 있어요. 여기에 대해서 좀 단속을 지금 한 팔백, 1년에 한 800건 정도 단속을 해 가지고 10만 원씩 부과해서 8천만 원입니까? 이래 세외수입이 생기고 있던데. 이분들이 2만 원씩 일비를 지급 받고 이래 또 다니고 있습니까? 보수를 받고 일비까지도 받으면서 이래 다니고 있습니까? 일비가 아니라 여비라 해야 됩니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

주차단속하시는 분들은 일자리경제과에서 채용을 해 가지고 단속을 하고 있습니다.

종률

김종률위원

여기 지금 여비라 해서 2만 원씩, 2천 원, 2만 원씩….

옥자

신옥자행복나눔과장

어디 몇 페이지 말씀하십니까?

종률

김종률위원

내나 335페이지 보시면은 1년 동안 2명씩 2일, 한 달에 2일씩 다닙니까? 2일씩 다닌다고 돼 있네요.

옥자

신옥자행복나눔과장

(자료 찾음) 아, 요거는 직원 여비 시책여비로 편성이 된 겁니다. 직원들 단속하러 저기 수시로 나가고 있거든예. 수시로 또 합동단속도 하고 이래 하기 때문에 직원 출장여비로 편성 올린 겁니다. 요거는예.

종률

김종률위원

아, 그렇습니까? 궁금한 거, 예. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

다른 위원님들 질의해 주세요. 예, 김혜금 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

혜금

김혜금위원

예, 과장님 수고 많으십니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

혜금

김혜금위원

310쪽에 저소득층 미세먼지 마스크 보급 사업 있잖아요. 2억 5300이 올라왔는데.

옥자

신옥자행복나눔과장

요고는 예, 세입이고 국·시비입니다.

혜금

김혜금위원

아, 이거 국·시비예요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 세입이고 국·시빕니다.

혜금

김혜금위원

우리 그럼 우리 군비는 없습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

군비는 내년 예산엔 편성 없습니다.

혜금

김혜금위원

아, 그래예? 이거 그러면 한 사람한테 한 박스씩 드리던데.

옥자

신옥자행복나눔과장

미세먼지 마스크 이거 국·시·군비 매칭으로 있어 가지고 군비도 일부 있고예. 이거는 저소득층 위주로 우리가 지급하고 있습니다.

혜금

김혜금위원

그니까 여기 저소득층이라고 해 놨네요. 해 놨는데 우리 군비는 얼마 들어갑니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

페이지, 뒤에 페이지 보시면 되는데. (자료 찾음) 334에서 335페이지 보시면 됩니다.

혜금

김혜금위원

우리 군비가 얼마 정도 들어갑니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

군비가 1억 2600만 원 들어….

혜금

김혜금위원

우리 군비가예?

옥자

신옥자행복나눔과장

예. 매칭으로 50 대 25 대 25 요래 돼 있습니다.

혜금

김혜금위원

그럼 나누기를 어떻게 나눠주고 있어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

요거는 국·시비 내려오면서 그렇게 정해지가 내려옵니다.

혜금

김혜금위원

아, 한 사람에 한 박스씩 주라고예?

옥자

신옥자행복나눔과장

올해는 44매 줬는데, 요거는 내년 예산인데 50매, 50매 예상을 하고 있습니다. 1인당 저소득층에 한 1만 1600명에 50매씩 지급할려고 계획을 하고 있습니다.

혜금

김혜금위원

이거 한 사람이 1년 쓰라고 주는 거예요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 뭐 그렇습니다.

혜금

김혜금위원

예, 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

다른 위원님들 질의해 주세요.

혜금

김혜금위원

묻는 김에 한 가지 더 묻겠습니다. 315에 어르신 한마당축제 있어요. 1억 5천이 올라왔는데, 장애인협회 축제는 3천이죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

혜금

김혜금위원

어르신 축제만 1억 5천입니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

어르신, 예. 그렇습니다.

혜금

김혜금위원

제가 앞전에도 이야기했지만, 장애인 축제에 예산 3천만 원 드리는 거에 대해서 말은 안 하지만 장애인행산지 어르신들의 행산지를 구분이 잘 안 됩니다. 그거 구분이 어르신 행사가 없으면 괜찮지만 어르신 행사가 분명히 1억 5천짜리가 있지 않습니까? 장애인이면 장애인한테 행사가 되게끔 진행을 좀 부탁드립니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 알겠습니다. 안 그래도 올해 우리가 문서도 내리고 장애인 위주로 참여하라고 문서도 내리고, 또 팀장하고 담당자가 나가서 회의도 하면서 그렇게 하고, 올해는 작년보다는 조금 개선 조금 됐는데 차차 더 개선되도록 하겠습니다.

혜금

김혜금위원

그게 시정이 잘 안 되더라구요, 보니까. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

예, 제가. 예, 김대군 위원님 질문하세요.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

(마이크 꺼짐) 그 지금 316쪽에 어르신 한마당축제, 아 죄송합니다. (마이크 켜짐) 이게 오래 돼 가지고. 그 한마당 축제 있죠.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

대군

김대군위원

그거를 계속 우리가 문제를 제기를 했는데, 한곳에 모아 가지고 5개 읍면을 다 하다 보니까 그 점심때 급식문제 또 이런 안전문제 또 이동문제 여러 가지 아주 이래 많은 문제가 없잖아 있어요. 그리고 문제 제기도 했고 그런데 오로지 집행부에서는 의지가 이거 뭐 한곳에 모아 가지고 그렇게 하루에 그렇게 하기를 원하는 거 같아요. 그런데 저는 이걸 이 5개 읍면에 노인회 경로회 있다 아닙니까, 그죠? 여론조사를 좀 이래 한번 객관적으로 어디에 다른 데 어디 시키든지 이래 가지고 해 가지고 이거 5개 읍면 별로 5개 읍면에 체육대회도 체육회 중심으로 이래 하잖아요. 그죠? 노인회도 그렇게 하면 거리도 단축이 되고 예산도 오히려 한참에 하는 거보다 더 알차게 쓸 수 있을 거 같기도 하고 하는 그런…. 식당에, 기장체육관에 식당 그 화기 이용해 가지고 밥 해 가 주는 거 그것도 부산시에서 허락을 잘 안 해 줍니다. 그거 식당이 아니기 때문에, 화기 이용에 위험성도 있고. 그래 가지고 과장님도 고생을 많이 하시고 늘 해마다 보면 그래 애쓰시는데. 이걸 저는 이거 나누기를 해 뿌면 안 좋겠나, 이래 생각하는데 과장님 생각은 어떠십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 장소 제공 부분은 우리가 작년에 해 가지고 마무리를 깔끔하게 잘해 드렸더니 올해 흔쾌는 승낙을 해 주셨고. 근데 내년 같은 경우에는 의견수렴 해 가지고 좋은 쪽으로 개선해서 한번 해 보겠습니다. 일단 의견수렴부터 먼저 해 보겠습니다.

대군

김대군위원

의견수렴을 꼭 한번 해 보세요. 이게 몇 월 달에 합니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

5월 달에 계획하고 있습니다.

대군

김대군위원

그럼 일찍 해야 되겠다. 그제? 1/4분기에 의견수렴을 하세요. 하고, 뭐 깨끗이 해 주고 그런 문제가 아니고 아예 거기서 화기를 이용해 가지고 밥을 할 수 없다 하더라고. 법이 그런 법이, 안 해 준다더라고 부산시에서. 할라 그러면 보통 문제가 아니죠? 그게?

옥자

신옥자행복나눔과장

조금 애로는 있기는 합니다마는. 예.

웃음

대군

김대군위원

조금 애로가 아니라 굉장히 애로가 많아요, 그게. 부산시에서 허락을 안 해 줄라고.

옥자

신옥자행복나눔과장

소방서도 우리가 협조 요청 해 가지고 또 대기도 하고 그런 부분들은 우리가 하면서 지난 거는 그렇게 했었고, 앞으로는 어쨌든 의견을 한번 수렴해 보겠습니다.

대군

김대군위원

그렇게 너무 거기 다 나(나이) 많은 사람들 너무 안전문제, 연세 많으신 분들 한 군데 모아 가지고 버스 동원해 가지고 그래 하는 거보다 읍면별로 분산하는 게 좋지 않을까 생각이 들어요. 그다음에 318쪽에 경로당 환경개선 개보수 해 가지고 에어컨 교체 뭐 이래 또 경로당 개보수 이래 올라왔는데. 거의 에어컨은 다 지금 경로당에 다 들어가 있죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

들어가 있는데, 오래된 것도 간혹 있고 그래서 우리가 교체해 주야 되는 부분도 있고 그래서 더 계속 몇 년째 지금 5천만 원 이래 올려놨습니다.

대군

김대군위원

경로당, 경로당은 이걸 개보수하는 거는 금액의 기준이 그때 만들어졌을 건데 한 경로당에 얼마 이하로 이래 한다든지.

옥자

신옥자행복나눔과장

2천만 원 이내로 지원하고, 3년 이내 2천만 원 이내로 지원하도록 돼 있습니다.

대군

김대군위원

그래 그 규정을 만들었지, 그죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

내부방침 만들어져 있습니다.

대군

김대군위원

내부방침 만들어 가지고. 하도 이게 오만 데 많이 요구를 해 가지고. 그래가 이 전체적으로 지금 이래 신청을 받고 또 이래 추정하건대 한 6억 정도 된다 이거죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 올해 같은 경우에도 6억을 우리가 예산확보 돼 있었는데 모자라는, 해마다 거의 다 모자라더라구예. 그래서 (청취불능) 좀 아끼고, 아끼고. 동파 이런 거 뭐 온수기 이런 거 고장 나고 이러면 난방 같은 거 고장 나는 이런 위주로 할라고 아끼고, 아끼고 해서 연말에 그래 좀 쓰고 있습니다.

대군

김대군위원

이게 경로당에 예산이 너무 많이 들어가는 거 같애.

옥자

신옥자행복나눔과장

경로당이 많다 보니까 그러니까 좀 이해를 부탁드리겠습니다.

대군

김대군위원

경로당 민간이전 경로당 무료급식 지원 이거 거의 이게 전체 우리 노인회에 들어가는 게 4억 5천쯤 됩니까? 이게요?

옥자

신옥자행복나눔과장

몇 페이지?

대군

김대군위원

이런 320쪽에.

옥자

신옥자행복나눔과장

경로식당 무료급식소 말씀하십니까?

대군

김대군위원

무료급식소가 아니고 무료급식 지원.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 무료급식 지원 이거 경로식당 무료급식소 지원해 주는 거 거든예?

대군

김대군위원

예.

옥자

신옥자행복나눔과장

그 시비하고 군비 하고 합쳐 가지고 7억 2300만 원 지원해 드리는데, 제가 사전 설명할 때 보면 안을 좀 드리고 그랬었는데, 못 보셨는 갑습니다. 8개의 무료급식소에서.

대군

김대군위원

(마이크 꺼짐) 저한테 설명하러 오지도, 안 왔잖아요. 그다음에 322쪽에 (마이크 켜짐) 322쪽에 거기 요양보호사 처우개선수당 지급하는 거 이거 행복정책과에서 하는 거 아닌교, 이게?

장내 웃음

옥자

신옥자행복나눔과장

저희 과에서 하는 게 맞구예. 사회복지사 처우개선수당이 복지정책과에서 하고 있습니다. 우리 과에서 하다가 업무가 넘어갔습니다. 다른 업무 우리가 받으면서.

대군

김대군위원

사회복지사하고 요양보호사하고 다르다 이거지?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 다릅니다. 중복 지원은 안 됩니다.

대군

김대군위원

요양보호사가 그전에 7대 때 조례 만들어가 지급하는 그겁니까, 이게?

옥자

신옥자행복나눔과장

맞습니다.

대군

김대군위원

이거 안 하다가 했죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 시작한지, 18년도부터 아마 시행된 걸로 기억합니다.

대군

김대군위원

근데 이게 뭐 440명이나 됩니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 계속 계속 늘어나고 있습니다.

대군

김대군위원

이거 뭐 부산시에서도 지원해주고 그럴 건데 이게. 부산시….

옥자

신옥자행복나눔과장

부산시에서 지원, 복지수당 지원해 주는 것도 제외됩니다.

대군

김대군위원

제외되지요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 맞습니다.

대군

김대군위원

부산시에서 지원하는 거 제외시키고, 우리 기장군에서 일정한 기간 동안 이래 했을 때 지원하는 겁니다. 그죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예. 조례에 입각….

대군

김대군위원

근데 이걸 좀 지급할 때 이걸 갖다가 우리 행복나눔과에서 이 세밀하게 살펴가지고 불평이 없도록 해야 될 것 같아요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 국민건강보험공단에 매달 확인하고 우리가 지급을 합니다.

대군

김대군위원

근데 이게 3만 원으로 알고 있는데, 5만 원으로 올라갔어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

처음부터 5만 원이었습니다.

대군

김대군위원

처음부터 5만 원이었어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

대군

김대군위원

이 마을, 324쪽에 원죽마을 경로당 신축하고 정관 모전마을 경로당 신축하고 두 가지가 들어왔는데, 이거 실질적으로 마을에 그게 아니고 땅을, 땅 위에다가 이거 건물을 짓는 거예요, 이게?

옥자

신옥자행복나눔과장

그 원죽1마을은 군유지가 있어 가지고 새로 건립하는 거고예. 모전1마을은 건물 1층짜리 있는 건물을 매입해 가지고 리모델링 공사하는, 해 가지고 경로당, 마을 경로당이 없어서.

대군

김대군위원

모전1 마을은 건물을 하나 매입을 했어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예산이 이제 승인해 주시면 매입을 할라고 하고 있습니다.

대군

김대군위원

이거 경로당은 금액 이것도 무슨 규정이 있을 건데.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 내부방침에 5억 이내로 지원되도록 그렇게 내부방침을 정해 놓고 있습니다.

대군

김대군위원

그게 언제 5억까지 올라왔어요, 그게?

옥자

신옥자행복나눔과장

군 소유 경로당은 5억 범위 내에서. 원래 올라간 게 아니고….

대군

김대군위원

그 지금 인원이 몇 명 이상 되고 이러면, 아 그거는….

옥자

신옥자행복나눔과장

마을 경로당 없는 경우에, 인원하고는 뭐 신고 대상 등록 인원만 되면 가능합니다.

대군

김대군위원

그럼 뭐 이걸 한 번 물어봅시다. 마을 근방에 국유지가 있다 그러면 국유지가 일반재산이라고 했을 때 우리가 경로당을 지어줄라 그러면 지어줘요?

옥자

신옥자행복나눔과장

우리가 일반재산 돼 있는 거를 용도변경 해 갖고 행정재산으로 요청을 해 가지고 그렇게….

대군

김대군위원

행정재산으로 해 가지고 해 줘요?

옥자

신옥자행복나눔과장

일반재산 이제 재무과 소관에서 관리를 하고 있는데, 우리가 이제 행정, 행복나눔과로 관리하기 위해서 요청해가 그걸….

대군

김대군위원

그러니까 그런 민원이 있어요. 새로운 마을이 생겼는데 그 마을에 옆에 국유지가, 군유지가 하나 있는데 거기다가 우리 회관을 지을라 그러는데 지을 수 있습니까? 예산을 지원해 줍니까? 땅도 줍니까? 이래 묻는 마을이 있어요.

옥자

신옥자행복나눔과장

회관 부분은 행정지원과에서 하기 때문에 제가 어떻게 답변하기 어렵고.

대군

김대군위원

그 경로당 아니가? 그것도 경로당도 포함이 될 거 아닙니까, 그게.

옥자

신옥자행복나눔과장

그래 경로당 포함해서 회관을 건립할 경우에는.

대군

김대군위원

몇 명 이상 경로당은 몇 명 이상 돼야 경로당 운영이 됩니까? 인정을 해 줍니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

20명 이상.

대군

김대군위원

10명 이상 돼야….

옥자

신옥자행복나눔과장

20, 예. 농촌지역은 10명 이상입니다.

대군

김대군위원

10명 이상. 그건 어느 법에 나옵니까, 그거는?

옥자

신옥자행복나눔과장

노인복지법에.

대군

김대군위원

노인복지법에?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

대군

김대군위원

그러면 이거 모전마을 여기는 여하튼 건물을 사는 거고.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 그거는 마을회관하고 상관없이 경로당을.

대군

김대군위원

이 모전1마을 여기는 군유지 위에다 건물을 짓는 겁니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

월전1은 군유지에 건물을 짓고예. 아, 원죽1예. 원죽1.

대군

김대군위원

원죽1 여기는 군유지가 이거 다행히 있기는 있었네?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 마을에서 잘 찾았더라고예.

대군

김대군위원

한 몇 평 정도 됐어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

(자료 찾음)

대군

김대군위원

뭐 경로당 지을 정도의 크기는 되겠지, 그지?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 됩니다. 2층 건물로 지을라고 지금 계획을 하고 있습니다.

대군

김대군위원

이 금액이 2600만 원만 하면 돼요, 이거? 건물을 어떻게 지었는데 2600만 원짜리, 조립식으로 지어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

이게 우선 설계비하고 시설부대비만 올려놨거든요?

대군

김대군위원

건축비는 쓸….

옥자

신옥자행복나눔과장

총사업비는 4억 7500만 원으로 하는데 우선은 설계를 먼저 해야 되기 때문에 그렇게 했습니다.

대군

김대군위원

아직까지는 건축비는 안 올라왔다. 그지요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 아직 안 올라왔습니다. 설계가 나와야 올리기 때문에. 추경에 올려야 됩니다.

대군

김대군위원

행복나눔과 이래 뭐 이거 저 331쪽에 국·시비로 돼 있는 거 사회복지시설 법정운영비 보조 이래 가지고 성폭력, 가정폭력 통합사무소운영지원 이게 지금 이 사무실이 어디 있어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

동양프라자 건물에 있습니다. 사단법인 기장 열린 상담소라고 기장에 동양프라자 거기.

대군

김대군위원

동양프라자 몇 층에 있어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

4층에 있습니다.

대군

김대군위원

4층에? 한 번씩 가 봅니까, 거기에?

옥자

신옥자행복나눔과장

사실 거기는 제가 아무래도 가 볼라 했는데….

대군

김대군위원

직원이 몇 명이요?

옥자

신옥자행복나눔과장

5명입니다.

대군

김대군위원

5명이 앉아서 뭐하는지 가 가지고 보고 실적도 있고 관리 감독을 해야 될 군청에서 관리 감독을 해야 할 의무가 있다 아닙니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

우리 담당자하고 팀장은 여러 번 자주 갔습니다. 지도점검도 하고 그렇게 합니다.

대군

김대군위원

위원장님!

성빈

우성빈위원장

예.

대군

김대군위원

팀장님 좀 설명 좀 부탁드립니다.

성빈

우성빈위원장

예, 팀장님 대신 답변 부탁드립니다. (

영미

김영미여성가족팀장

-예, 여성가족팀장 김영미입니다.)

대군

김대군위원

이거 사무실 이게 몇 층에 있어요? (

영미

김영미여성가족팀장

-4층에 있습니다.) 몇 평이에요, 이게? (

-그게 지금 평수로 말하면 지금 30평….) 그게 아파트 아닙니까? (

-아닙니다. 아파트 아니고 상가….) 오피스텔입니까? (

-상갑니다.) 상갑니까? (

-예.) 여기 그 직원이 4명?

옥자

신옥자행복나눔과장

5명. (

영미

김영미여성가족팀장

-지금은….) 소장님까지 5명. (

-소장님까지 해서 6명입니다.)

대군

김대군위원

임금하고 이런 거는 시비하고 국비에서 다 나오네? (

영미

김영미여성가족팀장

-예, 그렇습니다.) 그때 그 군비도 지원해 준 기억이 나는데.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 맞습…. (

영미

김영미여성가족팀장

-군비는, 군비는 작년까지만 했었고요. 올해부터는 군비 안 들어갑니다.)

대군

김대군위원

올해 군비 안 들어…. (

영미

김영미여성가족팀장

-예, 작년에 국비 공모사업에 의해서 국비를 많아 받아서.) 이 사람들이 이걸 홍보가 잘 돼 가지고 가정폭력이라든지 성폭력이라든지 이런 게 신고할 수 있도록, 사실 나 이거 전번에 예산심의 하면서 이 부분에 대해서 함 얘기도 하고 따지기도 이래 했는데. 그런 시설 장소가 있는지 없는지도 몰라. 이거 뭐 국가 예산으로 이래 운영을 하는데 뭐 이걸 갖다가 군보나 이런 데 좀 이래 홍보를 좀 해 가지고, 집에서 분쟁이 일어나고 이러면 뭐 누가 경찰에 가는 거보다 이 사람들이, 오히려 이 사람들이 더 낫는 거 아닙니까, 그죠? (

미예

김영미예여성가족팀장

, 상담을 하기 때문에….) 상담을 해 가지고 하니까. 경찰은 뭐 조사를 받으니까 그거는 문제가 있고. 그니까 이런 데 가서 전화를 해 가지고 퍼뜩 와 가지고 이래 해결도 하고 이래 받을 수 있도록 이렇게 하는 게, 그럼 이거를 홍보를 잘 해야 돼. (

영미

김영미여성가족팀장

-예. 홍보는 저희가….) 홍보해 본 적 있습니까, 여기요? (

-예, 저희가 군보에도 내고, 기장군 홈페이지에도 내고 또 이분들이 주로 하는 활동이 각 학교에 가서 성 관련 교육도 하시고 또 그로 인해서 또 이제 연계해서 상담도 하시고 그래 하고 있습니다.) 고등학교? 중학교? (

-초·중·고 다 하고 있습니다.) 초·중·고? (

-예, 유치원도 하고 있습니다.) 홍보를 하신다니까 홍보를 좀 잘하세요. 이게요. (

-예, 프리마켓 캠페인에도 나가서 하고 있습니다.) 캠페인도 하고 있고. 그 사무실 거기 있는지 잘 몰라. (

-우린 또 아시는 분들은 많이 아시고 오시는데.) 그 4층에. 의원이 알지, 의원들은 예산을 심의하니까 알지, 일반인들은 잘 몰라요. 그게. (

-앞으로 더 홍보 많이 하겠습니다.) 그 접근성도 좀 굉장히 좀 떨어지고 거기가 동양프라자가. (

-접근성은 교통이 편해서 그쪽으로 저희가 잡았습니다. 접근성은.) 앞에 농협 있고 거기 맞죠? (

-기장시장 있는 데 그쪽입니다.) 농협중앙회 있고. (

-예.)

옥자

신옥자행복나눔과장

아니고 지역농협 있는 쪽입니다. (

영미

김영미여성가족팀장

-농협중앙회는 아니고, 지역농협 있고.)

대군

김대군위원

지역농협입니까? (

영미

김영미여성가족팀장

-기장시장 쪽입니다. 위치는 아주 좋습니다.) (마이크 꺼짐) 그만할까? 알겠습니다. 먼저, 다른 사람 먼저 질의하십시오.

성빈

우성빈위원장

질의하십시오, 다른 위원님들.

혜금

김혜금위원

한 가지 질문하겠습니다.

성빈

우성빈위원장

예, 김혜금 위원님.

혜금

김혜금위원

예, 과장님.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

혜금

김혜금위원

경로당에서 식사를 안 하면예 식사를 이제 우리 고촌에 복지관이 생겨서 식사를 경로당에서 안 하신다더라구예 이제예.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

혜금

김혜금위원

그러면은 안 하시면 뭣이 지원이 안 되는 거예요?

옥자

신옥자행복나눔과장

식사를 안 하시면 돈 안 쓰고 남아 있겠지 않겠습니까? 그러면 우리가 반납조치를 해야 될 것 같습니다.

혜금

김혜금위원

아, 그니까 식사를 하면 뭐가 지원이 됐습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

중식비 지금 지원하고 있는데예. 밖에 식당에서도 식사 가능하도록 우리가 조례로 개정해 놓은 상황입니다.

혜금

김혜금위원

그러면 그 돈으로 밖에 나가서 사서 드시면 되겠다, 복지관 안 가면.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 그렇습니다.

혜금

김혜금위원

알겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 맹승자 위원님.

승자

맹승자위원

저도 이 신축 건에 대해서 좀 여쭤보겠는데요. 좀 전에 노인이 20명 이상이라고 얘기를 하셨는데 그 노인 실태조사가 되었습니까? 모전리가? 그리고 제가 지금 계속 찾아보는데 노인복지법에는 20명 이상이라는 게 지금 경로당 설치 기준에 안 나와 있는데, 이 20명은 어디에서 지금 얘기를 하시는 거예요?

옥자

신옥자행복나눔과장

20명 이상이고, 농어촌은 10명 이상입니다. 노인복지법 시행규칙 제26좁니다.

승자

맹승자위원

시행규칙에 있습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

예, 그러면은 지금 모전리에 노인 실태조사가 끝났습니까? 그 명단이 있으세요?

옥자

신옥자행복나눔과장

주민등록상 인구가 59명, 노인 인구 59명으로 조사가 됐습니다.

승자

맹승자위원

59명만 그냥 확인을 하셨고.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

그다음에 이 노인복지시설 경로당은 누가 지금 신청서를 넣었습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

군 소유 경로당 건립해 놓고 나면 마을에서 이제….

승자

맹승자위원

그니까 신청서를 넣었을 거 아니에요, 경로당을 설치해 달라고.

옥자

신옥자행복나눔과장

아직 경로당이 건립이 안 됐기 때문에, 설치해 달라고 신청은 받아놓진 않았습니다.

승자

맹승자위원

그니까 민원이든 뭐든 들어왔을 거 아닙니까, 경로당을 설치해 달라고.

옥자

신옥자행복나눔과장

아, 이장님 쪽으로.

승자

맹승자위원

이장님 쪽으로 맞죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

그 건물이 누구 건지는 알고 계십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

개인 겁니다.

승자

맹승자위원

그러니까 개인 누구 건진 알고 계십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

그 성함까지는 제가…그 뭐.

승자

맹승자위원

경로당을 개인 건, 이 지역이 상업지역이에요. 그리고 잘, 원활하게 매매가 안 되는 곳입니다. 개인 사 건물을 사들이는 일에 있어서 공유재산 취득에 있어서 좀 심각하게 우리가 좀 다가가야 되는 입장입니다. 이 부분에 있어서 경로당 부분 신축 부분에 있어서는 우리 의원님들이 조금 고민을 해 주시기를 제가 좀 바라구요. 또 이 모전마을에 복지, 마을회관이 있습니다. 있죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

마을회관 없습니다.

승자

맹승자위원

마을회관이 있습니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

없는 걸로 알고….

승자

맹승자위원

8단지에 소속이 돼 있죠.

옥자

신옥자행복나눔과장

그거는 행복주택 안인데.

승자

맹승자위원

맞죠? 그거를 이장님이 개인사용하고 계십니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

마을회관 쪽이라서 제가 그거까지는.

승자

맹승자위원

마을, 그래서 제가 그때 얘기를 한 게 마을회관이 있는데 경로당을 이곳에 같이 하면 되지 이걸 왜 마을 이장님이 혼자 다 사용을 하고 계시냐. 그 얘기를 한 번 드렸고. 이 건물 있는 쪽에 그 노인분들이 접근하기가 쉽지 않은 곳입니다. 확인을 해 주시기 바랍니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

맞습니다. 거기는 행복주택 8단진데.

승자

맹승자위원

예, 우선은 이 신축 부분에 있어서 심각하게 좀 다가가야 된다는 얘기를 의원님들한테 얘기를 해 드리는 거고요. 요번에 전에 우리 컴퓨터 부분을 다 교체를 했다고 말씀 들었습니다. 맞죠? 경로당에. 다 그래서 데스크며, 프린트 다 들어간 걸로 알고 있거든요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

다 들어갔죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 다 들어갔습니다.

승자

맹승자위원

그런데 이번에 또 들어온 거는 뭐죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

그 일광신도시하고 정관에 또 신규로 등록할 경로당을 대비해서 올린 겁니다.

승자

맹승자위원

정관에 신규로 등록할 거는 이거 지금 신축….

옥자

신옥자행복나눔과장

주로 일광입니다. 일광에 그거.

승자

맹승자위원

일광에 몇 개가 더 들어오는 겁니까? 경로당이.

옥자

신옥자행복나눔과장

다 합쳐가 한 20개소 우리가 그거 잡았습니다.

승자

맹승자위원

20개소요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 일광하고 정관하고 합쳐서 전체 기장군 전체로 봐야 되겠죠. 예, 신규.

승자

맹승자위원

새로 하는 걸로 해서 그렇게 더 잡았다는 거죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 그렇습니다.

승자

맹승자위원

그러면 경로당 정수기, 공기청정기가 다 새로 들어왔어요. 지금 제가 경로당 정관에 있는 것만 확인을 해 봤을 때 정수기는 이미 다 들어가 있습니다. 그래 그때 그것도 다 교체가 됐죠? 교체를 해 주신다고 하셨죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

정수기 교체예?

승자

맹승자위원

예.

옥자

신옥자행복나눔과장

정수기는 올해 다 기준에 있는 경로당에는 다 보급이 됐습니다.

승자

맹승자위원

그러니까 기존에 있는….

옥자

신옥자행복나눔과장

렌탈로 지급하고 있습니다. 렌탈로.

승자

맹승자위원

그게 지금 다 우리 270, 290, 80갠가요?

옥자

신옥자행복나눔과장

280개 경로당에서 2백 한 열두 개소가 지금 우리가 렌탈로 주고 있습니다, 현재.

승자

맹승자위원

그걸 일괄적으로 지금 렌탈비를 그니까 2020년부터 나가는 거예요?

옥자

신옥자행복나눔과장

그 올해부터 나가고 있습니다.

승자

맹승자위원

19년부터?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 1회 추경에 예산을 주셨기 때문에 올해부터 하반기부터 나가고 있습니다.

승자

맹승자위원

정수기 전체가 이렇게 나가는 거고?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

인터넷은 그러면 기존에 사용하시던 분들이 다 있잖아요? 이것을 이용료가 우리가 따로 내는 겁니까? 아파트에서 내는 게 아니고?

옥자

신옥자행복나눔과장

인터넷도 올해 하반기부터 우리가 지원, 인터넷료를 지급하고 있습니다.

승자

맹승자위원

3차 추경부터요?

옥자

신옥자행복나눔과장

3차 추경, 2회 추경에….

승자

맹승자위원

2회 추경부터.

옥자

신옥자행복나눔과장

예산을 편성됐기 때문에.

승자

맹승자위원

이게 본예산에 안 있어 가지고 제가 헷갈렸던 거 같네요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 맞습니다.

승자

맹승자위원

그럼 요거 하나 더 여쭙겠습니다. 기장군 노인 석면 교체 공사가 들어갑니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

석면 교체 그니까 이게 기장군 노인복지관이 언제 설립이 된 거죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

2002년 설립된.

승자

맹승자위원

언제요?

옥자

신옥자행복나눔과장

2002년.

승자

맹승자위원

2002년도 당시에 석면 이게 들어갈 수 있는 재료였습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

그때는 그 석면재료 쓸 수 있는 시기였기 때문에.

승자

맹승자위원

그럼 이 석면 교체를 하게 되면 이 노인복지관은 그동안은 영업중지를 하든 문을 닫아야 되는 상황이잖아요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

이게 기간이 언제부터 언제까질 잡고 계십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

(자료 찾음) 일단 예산….

승자

맹승자위원

제가 지금 여쭤보고 싶은 거는 석면 교체 공사가 뭐, 한두 달에 끝날 거는 아닌데 그렇다고 하면 이 예산에서 기장군 노인복지관이 공사로 인해서 문을 닫았을 때에 예산이 차감이 되고 올라와야 되는 거잖아요, 편성하실 때. 그런데 기장군 노인복지관에 대한 예산편성은 기존하고 똑같이 다 올라왔어요.

옥자

신옥자행복나눔과장

그거는.

승자

맹승자위원

이거 공사를 몇 개월 잡으신 거예요?

옥자

신옥자행복나눔과장

(자료 찾음) 이거 팀장님 좀 답변 드려도 되겠습니까?

성빈

우성빈위원장

예, 팀장님 대신 답변해 주세요. (

영아

이영아노인시설팀장

-예, 노인시설팀장 이영아입니다. 지금 의원님께서 말씀하신 거는 지금 공사발주는 내년 3월부터 해서 6월까지 공사 예정이고요. 아까 그 공단의 예산을 삭감해야 되지 않겠냐는 말씀은 일단 이게 반영이 되느냐에 따라서 나중에 추경에라도 조정이 가능한 부분이기 때문에, 그래서 지금 그거는 아직 반영을 안 한 상태입니다.)

승자

맹승자위원

그럼 사전에 그런 얘기도 없으셨고, 가지고 온 설명서에도 그런 내용은 없었습니다. 이 부분에 있어서 소홀하지 않으셨나 싶습니다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

예, 다른 위원님 질의해 주세요. 예, 박우식 의원님.

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

그 의원님 중에서 누가 어르신 한마당축제에 대해서 질의를 하셨나요?

성빈

우성빈위원장

예.

우식

박우식의원

하셨어요?

성빈

우성빈위원장

예.

우식

박우식의원

그럼 제가 좀 늦게 와서 그러는데, 덧붙이자면 반복적인 얘긴지는 모르겠는데 이 5개 읍면 수요조사를 한번 해 보셨어요? 어르신 몇 명이신지?

옥자

신옥자행복나눔과장

아니, 그 수요조사?

우식

박우식의원

예, 어르신이 몇 명이신지. 1억 5천을 주잖아요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예,

우식

박우식의원

새마을에 주잖아요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예. 군 새마을에.

우식

박우식의원

그러니까 그냥 주면 끝나는 건가요? 어떻게 일 처리를 어떻게 이제 하시나요? 이렇게 이렇게 절차를 한번 말씀해 보시죠.

옥자

신옥자행복나눔과장

보조금 주면 군, 계획이 들어오거든요? 계획을 잡아 가지고 우리한테 보조금 신청을 합니다.

우식

박우식의원

아, 그거는 다 아는 사실이고. 그러니까 돈을 주고 1억 5천을 받잖아요? 그럼 정산서 받잖아요. 그러면 정산서만 받고 끝나는 건가요?

옥자

신옥자행복나눔과장

그 좀 개선할 부분은 읍면에 우리가 문서도 보내놓고 그래 하는 사항….

우식

박우식의원

그렇죠. 우리가 이제 잘 썼는지 안 썼는지.

옥자

신옥자행복나눔과장

잘 썼는지 그거는 또 기장군지회 쪽에 우리가 정산 검사를 하는 거고.

우식

박우식의원

아니 그러니까 1억 5천 주면은 잘, 비용이 집행이 적절하게 됐는지 안 됐는지도 우리도 그 할 수 있는 부분이 있잖아요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

우식

박우식의원

그쵸? 그걸 하라고 이제 하는 거 아닙니까? 그래서 1억 5천을 잘 썼는지 안 썼는지 보고. 어르신이 몇 명이신지 아세요? 5개 읍면 어르신들이? 수요조사 안 돼 있어요? 몇 명인지?

옥자

신옥자행복나눔과장

보통 우리 한 6천 명, 군 전체 6천 명 정도 예상을 하고.

우식

박우식의원

6천 명요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

우식

박우식의원

그럼 대략적인 게 6천 명입니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

우식

박우식의원

예, 그래서 제가 이제 말씀드리는 거는 체육관에 거기 오신 분들이 거의 다 보면 한 4천 명 정도 넘게 오세요. 엄청나게 많은 부분이 온다 말이에요. 그럼 아침 일찍부터 시작해 가지고 저녁 늦게까지 일을 하는데, 왜 이런 얘기를 하냐면 돈만 1억 5천을 주고 새마을지회에서 알아서 하는 게 아니고, 지금 이렇게 해서 18년, 19년, 2020년 해가, 2020년까지 1억 5천 계속 집행이 1억 5천씩 돼 왔단 말이에요. 그럼 이때까지 불만이 굉장히 토로를 많이 했어요. 각 읍면 단위로 어르신들이 실질적으로 어떤 식사라든가 이런 부분에 대해서 너무 안 맞다. 그래서 어느 때는 돈이 남아 가지고 좋은 음식을 주고, 어느 때는 모자라 가지고 정말 형편없는 그런 어떤 음식을 제공을 받는다 이런 얘기를 많이 듣고요. 그리고 아침 일찍 일어나 가지고 엄청나게 어떤 에너지 소비를 많이 하고, 어르신 또 다치실까 이렇게 해 가지고 새마을지회뿐만 아니라 온 단체 협의회 회장님들이 아침에 일찍 일어나 가지고 완전 난리를 칩니다, 이거 때문에. 버스도 대절하고. 이 고위험성 있는 어떤 행사 부분에 대해서 읍면 단위로 이렇게 처리를 해야 되는데도 불구하고, 아까 계장님 말씀마따나 어떤 시행 부분에서 문제가 있다면 개선을 해야 되는데 이때까지 개선이 전혀 안 이루어졌어요. 그래서 2020년도에 요 부분에 대해서 읍면 단위로 할 수 있는 계획이 어떤 그런 부분을 파악을 좀 하셨는지, 안 그러면 그런 부분을 계속해서 이어가실 것인지, 말씀 좀 해 주시죠.

옥자

신옥자행복나눔과장

현재까지는 파악하지는 않았고요. 내년에는 읍면이라든지 분회사무소라든지 의견 수렴해 가지고 좋은 쪽으로 개선해서 하도록 하겠습니다. 아까 김대군 위원님께서 말씀하셨을 때도 그렇게 답변했듯이 어떻든 의견 수렴을 해 봐야 될 것 같거든요. 인원이 많고 하다 보니까 다 의견이 조금 다를 수도 있고 하니까 좀.

우식

박우식의원

그래 말씀을 잘 하셨고요. 그래서 우리 지회장님의 혼자만의 개인 생각 아니고, 저도 새마을 회원입니다. 그래서 많은 사람들 만나고 얘기를 하지마는 100명을 물어보면 90명이 읍면 단위로 하자고 그렇게 이야기를 하세요. 그래서 요번에는 꼭 실천을 했으면 좋겠고요. 식사 부분도 마찬가지입니다. 읍면 단위로 어르신들 인구별로 해서 돈을 줘야 됩니다. 그걸 어떤 지회에 대해 강력하게 얘기를 하셔야 돼요. 무슨 말인지 아시겠죠, 과장님?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 알겠습니다.

우식

박우식의원

그래서 인구별 실태조사를 해서 이런 부분이 문제가 많고 이런 부분이 민원이 많이 있으니까 각 읍면 단위로 실태조사를 해서 어르신들에 대한 어떤 식사 제공이 적절하게 할 수 있도록 인구별로 이렇게 배정을 하자. 그 맞는 이야기예요. 어르신 많은 데로 돈이 많이 가는 거는 당연한 거 아닙니까? 똑같이 나눠주면 어떤 데는 적게 먹고, 어떤 데는 적게 먹고 그렇게 하잖아요. 그런 부분에 어떤 민원이 많이 있으니까 꼭 실천에 옮겨주시기를 당부 드립니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 알겠습니다.

우식

박우식의원

감사합니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

성경미 위원님.

경미

성경미위원

저도 한 가지 좀 여쭤보겠습니다. 장애인축제 예산으로 3천만 원이 나가고 있지요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

경미

성경미위원

우리 그러면 기장군의 장애인 수는 보통 몇 명으로 알고 계십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

한 8천 명 정도 됩니다.

경미

성경미위원

8천 명 정도가 있는데. 장애인축제는 주로 장애인과 그 옆에서 도와주시는 도우미라든지 이런 분 위주로 해야 되는 게 맞는 거죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 맞습니다.

경미

성경미위원

그런데 장애인축제에 오시는 분들은 뭐 일반인분이라시든지 또 기타 어르신분들이 지금 많이 오고 계신다는 건 알고 계십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 어르신들도 오는데. 보통 장애인 보면 표 나는 장애인도 있고 알게 모르게 외관상으로 표시 없지만 그래도 장애인 등록된 분도 많습니다. 의외로 많습니다.

경미

성경미위원

예, 물론 그렇습니다. 근데 제가 그 장애인축제에 갔을 때 장애인이 아니신 분들이 상당히 많이 오신 걸로 제가 알고 있습니다. 왜냐하면 제가 지역에 나가서 많은 간호업무를 했던 사람으로서 한 사람 한 사람 개인적으로 거의 다 알고 있는 사람들이 많이 오세요. 그러면 그런 분들이 비장애인이지만 와서, 물론 뭐 축제를 즐기고 가시는 거는 도움이 된다라고, 나쁜 일은 아니라고 생각이 되지만 그래도 장애인 위주의 축제라고 한다면 장애인 위주의 축제가 진행이 돼야 된다고 또 생각이 되는데요. 그래서 오롯이 그 3천만 원 예산이 장애인을 위해서, 장애인만을 위한 그런 축제가 돼야 된다고 생각이 되는데, 그 예산이요. 그런데 그 예산이 일반인들한테도 가고 있다는 게 사실은 이게 좀 문제라고 생각하는데, 과장님 이런 방법에 대해서 뭐 지도라든지 좀 뭐 권유라든지 장애인협회에 그렇게 뭐 지도하시거나 이렇게 하시지는 않으신 거죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

올해 문서로도 내렸고요. 또 장애인 그 하기 전에 팀장하고 담당자가 회의하러 나가 가지고 그런 이야기도 했습니다, 했고. 장애인 아닌 사람 전혀 없다고 할 수는 없는데 일반인 보면 자원봉사자 많이 왔고 또 활동 보조인도 있고 또 가족도 많이 오다 보니까 일반인 조금 있다고 생각하시면 될 것 같습니다.

경미

성경미위원

물론 뭐 가족분들이 오시는 거는 충분히 좋은 일이기는 합니다만 주위의 지역마을의 어르신들이라든지 또는 그와 관계되지 않은 사람들이 많이 오시고 있다는 거를 좀 아셨으면 좋겠고요. 장애인축제는 장애인 위주로 좀 운영이 되고 축제가 진행이 되도록 좀 옆에서 많은 지도․감독을 부탁드리겠습니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 알겠습니다.

성빈

우성빈위원장

제가 몇 가지만 말씀드리겠습니다. 아까 맹승자 위원님 말씀하신 모전1마을 경로당 같은 경우에 같은 생각이고요, 저도. 행복주택, 거기 모전에 있는 마을회관 있죠? 모전리 마을회관 그 개관식에 제가 가 봤는데 이전에 마을회관 안에 이장실을 따로 둘 수 있습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예?

성빈

우성빈위원장

마을회관 내에 이장실을, 이장 집무실을 따로.

옥자

신옥자행복나눔과장

그거는 저희 과 소관 아니고 제가 답변 드리기 좀 어렵고요, 그거는 행정지원과 소관이라…. 아까 맹승자 위원님하고, 그 부연해서 제가 설명을 조금 드리겠습니다.

성빈

우성빈위원장

아니요, 제가 먼저 말씀드릴게요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

성빈

우성빈위원장

개관식에 제가 가 보니까 이 이장 집무실이 정말 멋지게 꾸며져 있어요, 아주 크게. 그래서 그거 하나만 이장님께서 좀 포기를 하시면 경로당이 충분하게 들어올 수 있는, 59명을 수용할 수 있는 경로당은 충분하게 들어올 수 있다라고 생각하고요. 이 부분에 대해서는 다시 한번 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

제가 일단 설명 드리고 고민….

성빈

우성빈위원장

아니 아까 설명은 맹 위원 할 때.

옥자

신옥자행복나눔과장

그때 제가 말씀 못 드린 게 좀 있어서 설명 좀.

성빈

우성빈위원장

조금 있다가 설명주세요.

옥자

신옥자행복나눔과장

드리겠습니다.

성빈

우성빈위원장

제가 다른 질문 먼저….

옥자

신옥자행복나눔과장

그러면 요거 먼저 설명 드리고 다른 건 제가 좀 들으면 안 되겠습니까?

성빈

우성빈위원장

제가 먼저 질문 드리겠습니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

아, 예.

성빈

우성빈위원장

제가 아까 충분하게 들었습니다. 따로 나중에 문서로 주시고요. 장애인가족지원센터에 대해서 제가 여쭙겠습니다. 이 위탁 만기가 아직 안 끝났습니까? 새롭게 위탁업체가 선정이 됐습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

아직 안 끝났습니다.

성빈

우성빈위원장

위탁기간이 언제입니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

내년까지입니다.

성빈

우성빈위원장

언제까지입니까? 정확하게요?

옥자

신옥자행복나눔과장

내년까지입니다. 20년까지. 20년 12월까지.

성빈

우성빈위원장

20년 12월까지입니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

성빈

우성빈위원장

장애인가족지원센터가 문제가 굉장히 많았습니다. 공금 유용도 있었고 안에 내부적으로 굉장히 많은 문제점을 가지면서 제가 몇 차례 이것에 대해서 문제 제기를 했었습니다. 그리고 장애인가족지원센터 지금 이런 문제점을 가지고 있을 경우, 문제점이 드러났기 때문에 여기에서 개인위탁 민간위탁을 중지시키고 해지시키고 도시관리공단이나 이렇게 위탁을 새롭게 선정을 해야 되는 게 맞다라고 말씀을 드렸는데도 불구하고, 이전에 계시던 팀장님께서 거기에 어느 정도 수긍을 하셨는데 이후에 또 말이 달라졌습니다. 근데 지금 예산을 보니까요 6770만 원, 6800만 원 가까이가 또 증액됐습니다. 제가 생각할 때는요 업체가 바뀌지 않았습니다, 그지요? 민간업체가 그대로 있고요, 계약을 유지하고 있는 상황인데. 주체가 누가 됐든 주체 한 사람이 어떤 징계를 받거나 이런 걸 제외하고도, 선정된 운영되고 있는 민간위탁업체에 대해서는 분명한 페널티가 적용이 돼야 된다라고 생각합니다. 그런데 그런 적용이라든지 이런 부분 하나 없이 6800만 원이라는 증액이 올라왔습니다. 이 부분에 대해서 저는 조금 수용하기가 조금 힘듭니다. 거기에 대해서 답변을 좀 부탁드립니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

그 증액은 아니고요, 올해 19년도 예산하고 동일합니다. 추경에 우리가 또.

성빈

우성빈위원장

아, 추경에 올라온 부분입니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

작년 본예산에 삭감되는 바람에 추경에 확보되어서 그렇습니다.

성빈

우성빈위원장

그렇더라도 여기에 대한 페널티라든지 이런 부분 전혀 없지 않습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

지도․점검해 가지고 집행이 잘못된 거는 반환도 했고.

성빈

우성빈위원장

아니요. 반환하고 이 문제가 아니라.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

성빈

우성빈위원장

업체 해지 사유가 저는 된다고 생각하거든요. 맨 처음에 팀장님 말씀하셨을 때도 해지 사유가 된다라고 말씀하셨습니다. 근데 이후에 말이 바뀌어 가지고 이거는 아주 경미한 뭐다 이런 식으로 나오는데, 공금횡령이 어떻게 경미한 사유가 될 수 있습니까? 이런 정도에 대해, 여기에 대한 뭐 관리감독이라든지 감시라든지 이런 부분들이 아주 소극적으로 소홀하게 이루어졌다는 걸 제가 말씀을 드리는 겁니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

시정명령을 내렸고 계약 해지 정도까지는 해당이 안 되어서 조금 더 우리가.

성빈

우성빈위원장

그러면 어느 정도까지 가야 계약 해지가 되는 겁니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

일단은 시정명령을 해 가지고 시정명령 이행을 했기 때문에 우리가 해지를 안 했습니다. 올해도 또 지도점검을 또 이번 주에 지도점검을 한 번 더 하고.

성빈

우성빈위원장

그러니까 지도점검을 하시겠지요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

성빈

우성빈위원장

하시는데 지도점검이, 그 이전에는 지도점검을 안 하셔서 문제점이 발생된 거는 아니잖아요. 그죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

이게….

성빈

우성빈위원장

조금 더 강력한 계약 시 이런 이런 경우에는 해지할 수 있다라는 그런 규칙, 원칙들이 좀 강력하게 만들어져야 된다라고 저는 생각을 하거든요. 어물쩍 그냥 이렇게 넘어가 갖고 대충 공금횡령 한 거 대충 몇백만 원 반환하고 뭐 이걸로 끝나는 거면 누구라도 들어와서 하죠. 그런 행위들을 안 들키면 좋고 들켜도 대충 반환하면 그만이고. 그죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

센터장님 바뀌면서 조금 또 잘, 앞의 센터장님보다는 좀 더 잘 하고 계십니다. 계속 저희들이 한 번 더 지켜보고 더 지도점검을 또 더 하도록 하겠습니다.

성빈

우성빈위원장

구체적으로 이것저것 말씀드릴 거 너무 많은데 안 드리겠습니다, 안 드리고. 군비만요, 15억 2천만 원 중에요 군비만 행복나눔과 군비 15억 2천만 원 중에 노인 복지에…. 아, 150억 중에요 노인 복지에 115억이 들어가고요. 여성 복지에 17억이 편성됐고 취약계층 지원에 2억 8천이 편성됐고요, 장애인 복지에 15억이 편성돼 있습니다. 거의 뭐 전부 노인 복지에 쏠려 있습니다. 물론 이 매칭사업 때문에 그렇다손 치더라도.

옥자

신옥자행복나눔과장

특히 기초연금 때문에 많이 올라간 겁니다.

성빈

우성빈위원장

그러니까 이 매칭사업 때문에 그렇다손 치더라도 나머지 순수 매칭 안 되는 군비 사업만 보더라도 노인 복지에 굉장히 편중돼 있습니다, 제가 살펴보니까요. 이 부분에 대해서 어떻게 생각하십니까? 한 가지 예로 들면 지난번에도 누누이 제가 반대 입장을 냈습니다, 컴퓨터하고 프린트기. 어떤 말씀을 하시냐면요, 우리 경로당에는 컴퓨터 있는데 또 준단다. 프린트기 그 뭐 필요하노.

옥자

신옥자행복나눔과장

그런.

성빈

우성빈위원장

아니요, 그렇게 말씀하셔요.

옥자

신옥자행복나눔과장

구체적으로 말씀해 주시면 우리가 필요한 데 돌리겠습니다.

성빈

우성빈위원장

아니요, 구체적으로 제가 말씀….

옥자

신옥자행복나눔과장

막연하게 말씀하시면 좀 곤란하고요. 구체적 어느 경로당인지 말씀, 프린트 필요하다는 데 추가로 지금 또 나왔습니다. 경로당이 그거….

성빈

우성빈위원장

아니요. 제가 문제 제기를 하면 구체적으로 어느 경로당에서 누구누구 어르신께서 그렇게 말씀드렸….

옥자

신옥자행복나눔과장

필요 없으면 우리가 필요한 데 돌려야 되지요. 제가 현장에 나가보면 남녀 같이 있는 경로당에 이제 문이 조금 따로 돼 있는….

성빈

우성빈위원장

저한테 제보를 주는 분에 대한 개인정보도 제가 보호해야 할 의무가 있습니다. 어쨌든 그런, 만약에 프린트를 해 달라고 하면 그 부분에 대해서 해 드리면 되고요, 굳이 필요 없다고 하는 경로당에까지, 솔직히 그거 놔두면 자리만 차지하고. 아니 컴퓨터 나오고 프린트기 나온다고 프린트기 다이(받침), 컴퓨터 다이도 넣어준다는데 그거 뭐 필요하나 하시는 분들도 있습니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

개인이 또.

성빈

우성빈위원장

제가 그냥 드리는 말씀이 아니고요.

옥자

신옥자행복나눔과장

저는 나가보면.

성빈

우성빈위원장

얼마나 활용이 될지.

옥자

신옥자행복나눔과장

빨리 넣어달라고 이래 하시더라고요.

성빈

우성빈위원장

그러면 빨리 넣어 달라고 하는 경로당이 어느 경로당인지 저한테 자료를 좀 제출해 주세요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

성빈

우성빈위원장

정말 선심성 예산, 이 필요 없는 이런 예산들을 왜 이렇게 쓰시는지 모르겠습니다, 노인 복지에 한해서요. 취약계층 지원에 겨우 2억 8천 들어갑니다, 군비가.

옥자

신옥자행복나눔과장

근데 저기 어르신들도 취약계층에 포함됩니다.

성빈

우성빈위원장

아니요, 물론 압니다. 노인 인구가 많고 필요하다는 거 압니다. 이 비율적으로는 노인 복지에 가장 많이 들어가야 된다는 것도 압니다. 아는데 이거는 비율상으로 너무 해도 해도 너무한 비율로 나타나니까 제가 말씀을 드리는 겁니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

그리고 이제 시설을 보면 여성 이런 쪽보다는 장애인시설, 경로당이 많다 보니까 그러니까 조금 이해를 부탁드리겠습니다.

성빈

우성빈위원장

저한테 이해를 부탁할 거는 아니고요.

승자

맹승자위원

위원장님, 저도.

성빈

우성빈위원장

예, 맹승자 위원님.

승자

맹승자위원

그 대전마을은 어떻게 진행이 되고 있습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

갈등 조정, 조례가 요번에 군 조례가 제정된 게 하나 있었거든요. 있어 가지고 갈등조정협의회 구성해 놓고 우리가 회의를 거쳐 가지고.

승자

맹승자위원

그러니까 갈등 조정은 언제 이루어지는 거예요?

옥자

신옥자행복나눔과장

구성만 지금 해 놨고 회의 이제 할 차례가 됩니다. 정례회 끝나고 나면 할 계획을 하고 있습니다.

승자

맹승자위원

지금 계속 민원이 들어오시는 게 이 예산 통과를 어쨌거나 뭐 하시고 하려고 하는 건지 날짜를 안 잡아준다, 계속 이렇게 얘기를 하시더라고요. 이 부분에 대해서 어느 정도 뭐 합의점이 도출이 되고 있습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

회의를 해 봐야 알 것 같습니다.

승자

맹승자위원

그러면 만약에 이게 합의가 안 된다고 하면 대전마을 경로당 신축 건은 뭐 반환을 시키는 겁니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

일단은 명시이월 해 놨습니다.

승자

맹승자위원

명시이월을 시키셨는데.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

여기서 합의가 안 이루어지면 바로 반환을 시키시는 겁니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

근데 이래저래 다 검토를 한번 해 보고 신중하게 검토를 해 봐야 될 것 같습니다.

승자

맹승자위원

근데 그 갈등조정위원회가 빨리 좀 성립이 돼서 좀 답이, 어떠한 답이든지 도출이 되기를 바라고요. 기장군노인복지회관 아까 석면 교체 건에 대해서 3개월이라고 하셨었어요. 그러면 이 동안에 그 어르신들은 어떻게 되시는 거죠? 뭐 급식이라든지 이런 것들을 전혀 이용을 하지 못 하는데 이 3개월 동안은 어떤 다른 방안을 가지고 계십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

팀장님 답변 좀 드려도 되겠습니까?

승자

맹승자위원

아니 이 부분에 대해서는 그러면 석면 교체 건이 들어왔는데 과장님하고 팀에서 서로 의견 조율을 안 하신 거예요? 3개월 될지, 4개월이 될지 모르는 상황에서 이 어르신들이, 지금 기장군노인복지관을 이용하시는 어르신들이 몇 명이시죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

등록 회원수가 7300명 정도.

승자

맹승자위원

7300명입니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

승자

맹승자위원

7300명 이분들이 지금 그냥 오롯이 3, 4개월을 이용을 하던 걸 이용을 못 하는 상황이 와요. 그거에 대해서 어떤 방안을 강구하셨던 게 있는 건지? 있으십니까? 그러면 이 예산을 줄 수가 없잖아요. 아니 예산을 달라고 해서 이걸 편성을 해 가지고 드려도 이 3, 4개월에 이 어르신들이 갈 데가 없으면 이 방법이 없는데 어떻게 합니까? 그 방법을 강구도 안 하고 지금 이 공사를 올리셨다는 거예요? 이 부분은 심각하게 고민을 해야 될 것 같고요. 그다음에 정관읍 경로식당이 이게 분회를 얘기하는 겁니까? 아니면 지금 현재 새로 지은 정관읍 경로식당을 얘기하시는 겁니까? 지금 개보수 공사가?

옥자

신옥자행복나눔과장

지금 현재 있는.

승자

맹승자위원

분회가 지금.

옥자

신옥자행복나눔과장

분회 밑에 있는 1층에 있는 거기 현재 있는.

승자

맹승자위원

분회 밑에 말하는 거죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

1층, 예.

승자

맹승자위원

거기는 좀 심각하게 개보수를 빨리 진행을 해야 될 것 같은데. 그럼 거기가 무료급식소입니다. 그래서 많은 분들이 또 이용을 하세요, 하루에 몇백 명씩. 그 이용 초과를 하고 계세요. 그럼 이분들도 역시 마찬가지로 그러면 무료급식소를 돈을 내고 드셔야 되는 상황이 오시는데 이 부분에 대해서도 그러면 고민을 해 보셨습니까? 과장님, 전혀 지금 이거에 대해서 방안도 없고 대책도 없으시고 공사 건만 올려놓으시면 나중에 이 많은 항의를 어떻게 감당하시려고 그러십니까? 그러면 의회에도 똑같이 욕을 얻어먹는 거예요. 예산만 편성해 주고 나 몰라라 하고 있다고.

옥자

신옥자행복나눔과장

최대한 빨리 하도록 우리가.

승자

맹승자위원

최대한 빨리라도 어쨌거나 시간이 걸리는 공사 아닙니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

그렇게 많이 걸리지는 않는 공사라고….

승자

맹승자위원

3, 4개월이 많이 걸리는 게 아니에요? 이게 하루하루 이용하는 건데, 이분들이. 분회만 해도.

옥자

신옥자행복나눔과장

그거는 3, 4월까지는 걸리지는 않습니다.

승자

맹승자위원

아니 분회만 해도 하루에 이용자가 300명을 넘어가요. 그래서 식판이 없어서 난리가 날 정도입니다. 근데 이분들이 무료급식소라서 그렇게 이용을 많이 하시는 거예요. 우리 2천 원 그거를 아끼시려고. 이분들한테 하루하루는 엄청난 겁니다. 이 부분에 있어서 다시 한번 고민을 해 주시고요. 그다음에 모전경로당 매입 부분에 있어서 현재 기장군에 사(私)건물을, 개인 건물을 사서 경로당을 신축한 적이 있습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

좀 몇 년 전에는 있습니다.

승자

맹승자위원

이 부분, 아니요. 굳이 답변 지금 안 주셔도 되고요. 이 부분 매입하고자 하는 주소하고요 그다음에 석면 교체 공사의 산출 견적 있지 않습니까? 이 부분 이거를 좀 자료를 빨리 좀 제출해 주시기 바랍니다. 그다음에 하나 더 여쭤보고 싶은 것은 여성 복지에서 불우계층지원 재료구입 해 가지고 떡국, 고추장, 김치 보내기 사업을 할려고 올리셨던데. 지금 이 취약계층 불우계층들의 항의가 뭐냐면 정말 김치 받기 싫어 죽겠다란 얘기를 하세요. 김치가 넘쳐난다고. 이 부분에 있어서 다른 종류라든지 좀 정말 이분들이 필요한 게 뭔지를 좀 하셔서, 이거는 충분하게 새마을에서도 하시고 연합에서도 하시고 계시거든요. 그러니까 여성복지에서 좀 더 구체적인 사안을 가지시고 추경에든 다시 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 그분들이 원하는 거는 김치 이런 것들이 아닙니다. 정말 김치를 받으셔서 다른 분한테 주고 있는 실정이라고 얘기를 하시더라구요.

옥자

신옥자행복나눔과장

저희들이 김치 지원은 읍면 명단을 받아가 지원을 하는데예. 그 항상 명단 받을 때 이중되지 않도록 명단을 올려달라고 하고 있습니다.

승자

맹승자위원

예. 그런데도 불구하고 지금 한수원에서도 그렇고 새마을에서도 그렇고 또 연합에서도 그렇고 지금 주고 있는 것들이 넘쳐나 가지고 그분들이 정말 김치 다른 분들한테 주고 있다고 얘기를 하시더라구요. 그래서 구체적인 실질적으로 도움이 될 수 있는 그런 것들이 있었으면 좋겠다라는 말씀을 드립니다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

예. 제가 한 가지만 더 말씀을 드리겠습니다. 경로식당 무료급식 지원이요. 이거 꼭 필요합니다. 금액을 더 올려서라도 더 필요한데요. 운영에 있어서 한번 살펴보셨는지. 지난번에도 제가 한번 말씀을 드렸는데, 이 정관무료식소운영을 누가 합니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

새마을에서 합니다.

성빈

우성빈위원장

새마을에서 하시죠? 지도 감독을 어떤 식으로 하십니까? 한번 해 보셨어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

상·하반기에 우리가….

성빈

우성빈위원장

어떻게 합니까? 어떤 형식으로요?

옥자

신옥자행복나눔과장

안전점검도 하고 수시로 나가보고 있습니다.

성빈

우성빈위원장

안전점검 건물에 대한 이런 거 말구요. 새마을부녀회에서 이 받아가는 이 무료급식의 지원금을 제대로 사용하고 있는 지에 대한 관리감독을 어떻게 하십니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

정산으로 해 가지고….

성빈

우성빈위원장

종이로 하는 거죠, 그러니까. 서류로?

옥자

신옥자행복나눔과장

영수증도 보고.

성빈

우성빈위원장

그러니까 영수증에 문제가 없으면 어떤 뭐 그거도 없다는 거죠? 영수증에만 문제가 없으면? 근데 들리는 얘기들이 굉장히 많습니다. 제가 여기서 일일이 말씀은 못 드리겠는데요, 이후에 제가 공유하겠습니다. 문제점이 굉장히 많다라고 제보들이 들어옵니다. 제대로 안 되고 있는 걸로 저는 파악합니다. 이 들어가는 지원금들이 어르신들을 위해서 100% 사용되지 않고 있다라는 제보들이 너무 많습니다. 혹시 들으신 바 있습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

저는 듣지를 못했습니다.

성빈

우성빈위원장

정관무료급식소 가서 식사 해 보셨어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 한 번 해 봤습니다.

성빈

우성빈위원장

어떻던가요?

옥자

신옥자행복나눔과장

그날은 잘 나왔습니다. 갑자기 갔는데, 그 식단표가 있거든예. 식단표 그대로 나왔고 잘 나왔습니다.

성빈

우성빈위원장

예, 식단표대로 나오긴 하는데. 제가 거기서 봉사활동을 이전에 하는 동안은 갈 때마다 한 번도 육류나 생선이 나온 적이 단 한 번도 없었습니다. 이 풀만 드시고 어르신들이 제대로 걷기나 하겠나 싶을 정도의 식단이었습니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

제 입장은 잘 나왔고요. 어쨌든 식단을 우리가 기장노인복지관 영양사를 통해서 식단을 받아 가지고 우리가 보내거든예. 그 보낸 대로….

성빈

우성빈위원장

거기는 무료급식소는 영양사 안 계시잖아요?

옥자

신옥자행복나눔과장

기장군노인복지관 영양사에서 우리가 문서로 보내 가지고 짜달라 해가 그 짠 거를 보내….

성빈

우성빈위원장

재료나 이런 부분들을 새마을부녀회장님께서 직접 공수해 주신다고 들었는데요?

옥자

신옥자행복나눔과장

식단표대로 아마 하는 걸로 알고 있습니다.

성빈

우성빈위원장

그러니까. 이거를 장을 보고 하는 게 새마을부녀회장님 그러니까 새마을부녀회에서 이걸 공수를 해서 주신다 하더라구요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

성빈

우성빈위원장

이후에 한번 살펴보십시오.

옥자

신옥자행복나눔과장

알겠습니다.

성빈

우성빈위원장

어디에서 구입을 해서 어떤 영수증 처리가 되는지 끝까지 한번 추적을 좀 해 보시면 좋겠습니다. 제가 이후에 공유하겠습니다. 이상입니다. 예, 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

무료급식소에 대해서 추가 질문을 좀 하겠는데. 이 급식소 단가가 지금 얼마로 돼 있어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

무료기 때문에, 우리 2500원 수준으로 올릴라고 하고 있습니다.

대군

김대군위원

올릴라, 지금 현재 예산으로 했을 때 단가가, 식단가가 얼마씩이에요, 1인당?

옥자

신옥자행복나눔과장

2천 원 정도.

대군

김대군위원

2천 원?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

대군

김대군위원

우리 여기 공무원들 먹는 식당의 단가는 얼마씩입니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

3500원입니다.

대군

김대군위원

왜 이래 차이가 납니까? 무료기 때문에 차이가 납니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

무료기도 하고, 예산받기가 쉬운 일이 아닙니다. 예산 의회 승인할 때마다….

대군

김대군위원

시비하고 국비하고 몇 대 몇입니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

매칭비율은 없고. 시비가 1600인가 오고 나머지 부족분 군비로 다 보충하고 있습니다.

대군

김대군위원

과장님은 사실 이런 부분을 신경을 써야 될 게, 무료급식소에 더 잘 못해주더라도 이걸 최소한 일반 식당 여기 있는 거 이 수준은 맞춰줘야 될 거 아닌교. 그 점심 한 낀데 자꾸 그걸 단가가 예산이 없다고 그러는데. 이 예산 지금 봐보세요. 우리가 5천억, 6천억 되는데 거기 좀 할애해 가지고 주면 어때서 뭐 1500원에 그 먹는 거 가지고 차별을 하고 그래요, 그거.

옥자

신옥자행복나눔과장

이게 보조사업이다 보니깐예 예산을 저희들이….

대군

김대군위원

보조사업…군비를 좀 더 넣으면 되는 거 아닙니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

군비를 많이 올리더라도 예산팀에서 조정이 됩니다.

대군

김대군위원

조정이 되면 의회에다 얘기를 하세요. 얘기도 하고, 의장님도 계신다 아닙니까? 얘기해 가지고 이거 무료급식소에 그 식단가를 좀 올릴라 그러니까 저 예산계에서 깐다, 그러면 우리 의장님이 얘기를 할 거 아닙니까? 이 음식을 먹는 거 가지고 이렇게 그 무슨, 이 어려운 사람들이 무료급식소에서 먹는 거 아닙니까, 그지요? 그렇지요? 이 사람들 더 잘해 줘야 될 거 아닙니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

대군

김대군위원

그 잘 좀 해 줄 수 있도록 하고. 그다음에 이 식단가 같은 거 이런 거 정산할 때 철저히 하도록 하세요. 몇 년 전에 2년 전인가 3년 전인가 그 기장의 무료급식소 사건 터졌죠, 그죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예. 제가 그런 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

알고 계시죠? 과장님 계실 때 있었던 일은 아니죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

저 오기 전이었습니다.

대군

김대군위원

그러니까 그걸 갖다가 몇천만 원이 날아가 버리고 이래 가지고 경찰 조사받고 이래했죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

신문에서 본 것 같습니다.

대군

김대군위원

그러니까 이거를 그냥 경로당 같이 그래 방치해 뒀다가 한참에 터져 가지고 그렇게 문제되지 않도록 이 식당 급식비 이것도 명확하게 할 수 있도록 관리감독을 잘 하세요.

옥자

신옥자행복나눔과장

알겠습니다.

대군

김대군위원

잘하고. 또 특히 무료급식소 어르신들 그 어렵게 사시는, 점심 한 끼 따뜻하게 대접하는데 다른 예산은 풍덩풍덩 쓰면서 이 예산은 아낀다고 다른 데보다 1500원 적게 이래 가지고 이래하시면 안 됩니다. 어느 정도까지 수준에 맞게끔 그렇게 좀 맞춰보세요.

옥자

신옥자행복나눔과장

알겠습니다.

대군

김대군위원

질 나쁘다고 얘기 많이 해요. 철마 쪽에 보면 제가 거기서 밥을 한 번씩 먹고 하는데 형편없어요, 거기. 식수 인원도 몇 명 되지도 안 하는데, 좀 따뜻하게 이래 가지고 먹을 수 있도록 그래 좀 해 주세요.

옥자

신옥자행복나눔과장

알겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 박우식 의원님.

우식

박우식의원

의원님들 다 좋은 말씀을 해 주셔가지요. 저는 또 이렇게 생각합니다. 우리가 이제 노인복지부분도 예산도 많이 내려오고 이런 부분도 많이 있는데, 다 이렇게 한 곳만 치중적으로 과장님한테 질문하니까 열심히 하시는데 꾸지람을 많이 듣는 것 같은데요. 한번 계획을 세워보시는 것이 어떨까 싶습니다, 추진계획을. 단 몇 개월이라도 추경예산을 앞을 보고 2월이든 3월이든, 5개 읍면 구내식당하고 복지가 또 열악한 환경 속에 있는 그 복지관이 있죠? 예를 들어서 철마 같은 경우도 있고. 기장 복지관에 가 보면 사실 7평밖에 안 돼요, 주방이. 실지적으로. 단도 높아 가지고 턱이 높아 가지고 그 밑에 단상을 놓고 반찬을 나눠주고 합니다. 2시간 하다보면 허리가 너무 아파요. 저도 옛날에 좀 많이 해 봤지마는. 환풍기도 없습니다. 에어컨도…. 그런 어떤 청결함이라든가 불결함이 위생적으로 아주 노출이 돼 있는 상태라는 거죠. 그다음에 철마도 마찬가집니다. 식기세척을 할라 그러면 앉아 가지고 다라이 내놓고―우리가 말하면 사투리 쓰면―다라이 내놓고 거기다 음식을 씻고, 식판을 씻고 그럽니다. 자, 이런 어떤 총체적인 정비가 필요하다 그러면 우리 행복나눔과에서 이런 부분 점검을 해 봤는지? 이런 부분이 계속 노출이 된다는 거예요. 의원님들의 이런 지적사항을 갖다가 어떤 그런 부분이 노출이 되면 실천에 옮겨야 된다는 거예요. 그러면 추진계획서를 예산추경 때 할 적에 올려보세요. 그래가지고 또 예산부서에서 그런 걸 삭감을 하면 의원님들한테 얘기를 해서 적극적으로 도모를 해서 그런 부분이 삭감이 안 되도록 저희들이 또 노력을 해 드릴게요. 그런 부분이 있어야 될 것 같고요. 그다음에 안에 전반적으로 5개 읍면에 시설 부분을 점검을 하십시오. 수리할 건 수리하고, 안에 있는 아까 제 말씀대로, 아주 위생적으로 불편한 점이 굉장히 많습니다. 노출이 돼 있고. 특히 기장 복지관 같은 경우는 노출도 많이 돼 있고 이런 부분도 있기 때문에. 전반적으로 5개 읍면을 해서, 안 그러면 현장조사를 의뢰를 하세요, 저희들한테. 현장을 보고 사진도 찍고 그분들한테 얘기도 듣고, 총체적인 점검이 나와야 될 것 같아요. 그렇게 하실 수 있겠습니까, 과장님? 어차피 이렇게 나온 김에 찔끔찔끔 하지 마시고 점검 쪽으로 어르신들한테 도움을 주고자 하는데 그렇게 하실 수 있는 계획을 좀 세울 수, 하시겠습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

검토해 보겠습니다.

우식

박우식의원

아니 다 이렇게 얘기하시는데 검토해 보겠다는 게 아니고, 추진계획을 세워보겠….

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 해 보겠습니다.

우식

박우식의원

저희 의원님들 가실 분들 있으면 다섯 명, 여섯 명 현장을 가 보시자는 거예요. 눈으로 확인해야지 예산집행이 되는 거고. 정 안 되면 예산과 실장님도 데리고 가서 보면 되잖아요? 그죠? 확인해 가지고 그렇게 추진계획을 한번 해 보입시다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 그러면 별책 2020년도 기금운용계획서안 중에 35페이지부터 42페이지까지 노인복지기금에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주세요. 기금운용계획서안입니다. (자료 검토) 35페이지부터 42페이지까집니다. (자료 검토) 예, 김대군 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

기금조성은 어떻게 합니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

기금 이미 조성돼 가 있고예. 이제 이자수입만 추가로 되는 겁니다.

대군

김대군위원

지금 얼마로 돼 있어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

5억 돼 있습니다. 5억 조금 더 돼 있습니다.

대군

김대군위원

일반회계로 넘어간 겁니까, 그게?

옥자

신옥자행복나눔과장

아니 기금으로 돼 있습니다.

대군

김대군위원

당초, 이거 부족하면 일반회계에서 넘어가는 거지요?

옥자

신옥자행복나눔과장

더 이상 조성은 안 합니다.

대군

김대군위원

5억을 가지고만 계속 사용하는?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

대군

김대군위원

이자가 1년에 얼마쯤 됩니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

이자수입하고, 올해 900만 원 정도 됩니다.

대군

김대군위원

이 노인복지기금은 어디다 씁니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

여 뒤에 보면, 39페이지에 보면 지출계획이 돼 있습니다.

대군

김대군위원

주로 어디, 중요한 데가 어디에?

옥자

신옥자행복나눔과장

노인복지관 쪽으로 우리가 보조금으로 해 가지고 쓸 수 있도록 하고 있습니다.

대군

김대군위원

현금으로 줍니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

보조금으로요.

대군

김대군위원

보조금, 현금으로?

옥자

신옥자행복나눔과장

아니, 통장으로예.

대군

김대군위원

그 노인복지관에서 그걸 어디다 사용합니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

그 사업을 합니다. 예산을 가지고….

대군

김대군위원

우리가 기금이라도 쓰고 나면 정산 다 받지요?

옥자

신옥자행복나눔과장

정산합니다.

대군

김대군위원

우리 부서에서 자율적으로, 행복나눔과에서 자율적으로 운영을 하고 있는 거죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

보조금 신청 받아 가지고 노인복지관 정관, 기장, 일광분관 이래 신청을 받아 가지고 기금을 예산에 올렸고 다 정산도 나중에 다 합니다.

대군

김대군위원

900만 원이라 그랬죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

정관에는 600만 원이고 기장에는 400만 원 그다음에 일광분관은 300만 원.

대군

김대군위원

그래 이자를 가지고 각 경로당에서 사업으로 한다, 그죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

노인복지관에서 사업을 하고. 이자가 요새 금리가 안 많기 때문에 원금에서도 조금 보태가지고….

대군

김대군위원

기금 감사는 어떻게 해요?

옥자

신옥자행복나눔과장

감사….

대군

김대군위원

기금을 잘 썼는지, 못 썼는지 확인을 어떻게, 누가 확인합니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

결산검사 할 때 하시더라고요.

대군

김대군위원

우리 의회에서는 안 하잖아요?

옥자

신옥자행복나눔과장

의원님 한 분이 아마 계신 걸로 알고 있는데요, 결산검사.

대군

김대군위원

하는데, 지금 우리가 이래 심의하듯이 이래 하지는 않잖아요?

옥자

신옥자행복나눔과장

아, 결산할 때 기금도 포함되어 있습니다.

대군

김대군위원

결산할 때?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

대군

김대군위원

결산추경 할 때?

옥자

신옥자행복나눔과장

결산추경, 예.

대군

김대군위원

알겠습니다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

질의하실 다른 위원 안 계십니까? 그러면 다음 2020년도 기금운용계획서안 중에 44페이지부터 50페이지까지 양성평등기금에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주세요. 44페이지부터 50페이지까집니다. (자료 검토) 질의하실 위원 안 계십니까? 양성평등에 대해서 좀 고민을 해 봐야 될 것 같은데요. 우리가 흔히 양성평등이라는 말을 굉장히 많이 쓰는데, 이 안의 내용들 보면 다 여성권익신장 이런 쪽으로 나와 있어요. 그죠? 그래서 이 양성평등에 대한, 아니 제가 답변을 요구하는 건 아닌데, 양성평등에 대한 시각이라든지 이 용어정립을 좀 새롭게 해야 될 필요가 있다라고 생각을 합니다. 여성권익을 신장시킨다고 그게 양성평등은 아니잖아요, 그죠? 아니 그거는 제 그냥 개인적인 의문입니다. 늘 가지고 있었던 의문입니다. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원…. 예, 박우식 의원님.

「예」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

다문화도 들어가죠, 양성평등이요. 가족요, 그죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

예. 다문화도. 예.

우식

박우식의원

지금 우리 기장군에 다문화가정이 몇 명이나 됩니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

600명 넘습니다.

우식

박우식의원

그럼 그 부인들은, 남자분들은 어차피 한국인일 거고.

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

우식

박우식의원

그 외국인 여성분들이잖아요?

옥자

신옥자행복나눔과장

예.

우식

박우식의원

그분들은 취업알선이나 이런 부분이 되고 있어요? 어떻게 되고 있습니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 취업 같은 거 되고 있고. 적응할 수 있도록 우리가 프로그램…. 건강가정 다문화가족지원센터에서 국·시비 보조를 해 가지고….

우식

박우식의원

그러니까 그거는 언어, 생활적응, 문화 이런 부분을 습득할 수 있도록 도움을 주는 거고. 실질적인 그 시간이 끝나고 나면 그분들이 사회 적응할 수 있도록 활동지원이라든가 그런 부분이 있냐 이 말이에요.

옥자

신옥자행복나눔과장

적응할 수 있도록 우리가 계속 교육도 하고….

우식

박우식의원

아니 그러니까 교육 말고, 실질적으로 할 수 있는 지원 대책이라든가 이런 게 있냔 말이에요. 군에서 하는 어떤 기본적인 어떤 그런 거 말고요. 다문화 이분들이 실제적인 어떤 그 생활에 지원할 수 있는 취업알선이라든가 이런 부분을 얘기를 하는 거예요.

옥자

신옥자행복나눔과장

그 다문화센터에서 하고 있습니다.

우식

박우식의원

센터에서 취업알선도 해 주고 있어요?

옥자

신옥자행복나눔과장

직접적은 안 해도 간접적으로 해가 뭐 상담도 해 주고.

우식

박우식의원

그니까 기술을 배워 가지고 조금 꽃꽂이라든가 이런 거 취업시키고 문화라든가 그런 부분 외 말고, 아까 말한 실질적인 어떤 취업에 대한 알선 부분에 대해서 그런 걸 우선적으로 해 줄 수 있는 어떤 방안 대책이 있느냐 이 말이에요. 어차피 양성평등이라 하니까. 그 몇 명 안 되는 600명 정도 되시는 분들한테. 그냥 기본적인 교육 말고요. 왜 제가 이런 얘기를 하냐면 이분들이 한국에 와서 한국 주민이란 말이에요, 남편은 한국 사람이고. 실지적으로 어떤 생활고가 굉장히 힘드신 분들이 많아요. 우리가 뉴스나 매스컴에서 듣듯이. 그런 부분에서 특히 기장군 같은 경우는 어떤 시내라든가 서비스 같은 경우로 굉장히 시내는 많지마는 기장군에는 그런 게 잘 없어요, 실제적으로. 그래도 호텔도 많고 상, 중소기업도 이렇게 많지마는 언어가 발달이 잘 안 돼 있다 보니까 서비스 같은 경우는 아예 접근도 못 하고 실제적으로. 그러면 아주 힘든 일 진짜 식당에서 일을 할 수 있는 그런 부분도 사실 찾기 힘들어요. 말이 제대로 안 되기 때문에. 그래서 그 부분을 어떤 지원 대책이라든가 방안이 있냐는 얘긴 거예요, 내 얘기는. 그냥 어떤 양성평등 이런 어떤 좋은 글구를 넣어놓고 그냥 뭐 계획적인 어떤 그런 뭐 몇 개월 교육 이런 거 말고요.

옥자

신옥자행복나눔과장

다문화센터에서 중점적으로 그래 하고 있….

우식

박우식의원

아니 그래 다문화센터에서 그 센터도 우리가 그 행복나눔과에서 관리를 하잖아요.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 관리하고 있습니다.

우식

박우식의원

그러니까 그걸 과장님이 좀 알고 있고, 지금 제가 본 의원이 질문을 하면 아, 이래이래 해 가지고 추진배경이 요렇게 돼 왔습니다. 요래요래 해 가지고 취업도 요래해서 몇 명된 걸로 알고 있습니다. 더더욱 노력해 보겠습니다, 이렇게 돼야지 “다문화센터에서 합니다.” 이건 아니지 않느냐 이 말이에요, 실제적으로.

옥자

신옥자행복나눔과장

아직까지 취업 위주로 중점적으로 이렇게 프로그램을 하는 건 아니고, 적응할 수 있도록 주로 위주로 하고 있기 때문입니다.

우식

박우식의원

그니까 제가 말씀드린 그 얘긴 거예요. 자, 추진계획이 없었다 그러면은 우리가 일자리과라든가 이런 부분에서 박람회라든가 다문화가족만 전문적으로 취업을 할 수 있는 그런 부분, 그런 부분을 박람회를 한 번 거기 같은 우리 일자리과하고 서로 소통도 좀 해 가지고 협의를 좀 해서 그런 부분을 논의하자는 그런 의민 거를 제가 말씀을 드리는 거예요. 어떤 보기 좋게 다문화 부분에 대해서 이런 부분이 아니고. 왜냐면은 연말연시 되면 온갖 뭐 김치부터 시작해 가지고 불우한 이웃돕기 한다지만 실질적으로 이분들이 적응할 수 있는 그런 부분 2세대 부분, 애를 낳고, 초등학교 6학년 다니는 애들이 잘할 수 있도록 생활의 편의를 보조를 해 주야 될 의무가 있다는 거예요, 우리 국가에서는. 그런 부분을 우리가 공공기관이나 아니면 군청에서 이런 부분을 해야 되지 않겠느냐. 이런 부분도 과감하게 배척할 것이 아니고 기본적으로 할 것이 아니고 과감하게 노출을 시켜서 밖으로 끄집어내서 이분들이 생활할 수 있도록 도움을 주자는 그런 계획인 거예요, 실제적으로. 그래서 행복나눔과 과장님이 중추적으로 역할을 해 주시라 그런 얘긴 거예요. 지금까지는 이렇게 스무스하게 지나왔지마는 앞으로는 2021년이든 2020년이든 계획을 세워 가지고 요런 부분도 적극적으로 도모를 해 보자는 의민 거예요, 실제적으로. 과장님, 그렇게 해 줘 가지고 계획 한번 세워보세요. 예, 이상입니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 희망하는 분 있는지 파악을 해 보고 그렇게.

우식

박우식의원

예, 이상입니다.

옥자

신옥자행복나눔과장

알겠습니다.

성빈

우성빈위원장

질의하실 위원 안 계시죠? 예, 이것으로 행복나눔과 소관 예산안에 대한 질의·답변을 모두 종료하겠습니다. 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 문화관광과 예산안에 대해 심사를 진행하도록 하겠습니다. 2020년도 업무계획 보고는 서면으로 대체하도록 하고 예산안 심사로 넘어가겠습니다. 업무계획 및 예산서 349페이지부터 371페이지까지 문화관광과 소관 예산안 및 89페이지 문화관광과 소관 계속비 사업조서, 802페이지 803페이지 2019년 명시이월 사업조서 중 문화관광과 부분, 817페이지 2019년 계속비 이월 사업 조서에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 예, 김대군 위원님.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

11시 21분

업무계획은 부록에 실음

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

예, 저 문화원 있죠?

성태

김성태문화관광과장

예.

대군

김대군위원

문화원은 예산이 그때 그 우리가 이천, 금년도 예산을 갖다가 그때 20%인가 이렇게 삭감을 시켰는데, 추경에 안 올라왔더라고. 그러니까 지금 이게 작년 거 예산 그대로죠, 그죠?

성태

김성태문화관광과장

예, 지금 현재 그대롭니다.

대군

김대군위원

이 삭감시킨 예산이죠, 이게?

성태

김성태문화관광과장

지금 전년도 예산액하고 똑같은 거로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

그러니까 기장문화원에서 이렇게 예산이 올라왔어요? 과장님? 위원장님!

성빈

우성빈위원장

예.

대군

김대군위원

우리 담당계장님 좀.

성빈

우성빈위원장

예, 계장님 답변 대신 부탁드립니다. (

인숙

이인숙문화예술팀장

-예, 문화예술 팀장 이인숙입니다. 그 2019년 예산하고 동일하고요. 문화원에서 그렇게 올라왔으…지금 문화원이 지금 문화원 원장님이 권한대행으로 있으셔 가지고 권한대행을 현재 수행하는 업무만 수행하시고 있어서….)

대군

김대군위원

그 부분은 알고 있고, 알고 있는데. 그 예산이 그때 그 무슨 우리가 예산을 좀 삭감을 시켜버렸는데 삭감을 시키면 추경에 또 올라온다고 문화원 저기는. 그런데 추경이 몇 번 3차까지 해도 한 번도 안 올라오더라고. 그래 가지고 이게 삭감시켜도 되는 거구나 이래 생각하고 있었는데. 요 1억 4500만 원 요거 정도 하면 문화원 운영해 나갈 수 있다 이 말이죠? (

인숙

이인숙문화예술팀장

-그게 이제 삼일, 그때 삭감된 부분이 3.1운동 기념 해 가지고 이제 그 사업비랑 그런 것들이 있었는데, 그 부분은 일단은 그때 삭감되면서부터는 이제 안 하는 걸로 해 가지고 지금….) 이게 지금 임기가 여기 문화원 원장이 임기가 몇 년입니까? (

-제가 알기론 4년인가. 지금 현재.) 대행 체제로 가고 있죠? (

-예, 그래서 지금 앞에 지금 성 원장님이 지금 또 소송을 또 재기해 가지고 소송 진행 중에 있어서 조금 장기로 걸릴 거 같습니다.) 이런 부분은 어떻게 보면 기장군청에서도 책임이 있어요. 하부, 우리가 하부라면 그렇지마는 하나의 문화, 정신문화에 아주 중요한 부분 아닙니까, 우리 기장문화원이. 저런 문제가 생겨 가지고 저렇게 지금 불규칙적으로 지금 정상적인 운영을 못 하고 있으면 거기에 대해서 좀 문화관광과에서도 반성을 하고 좀 이걸 갖다가 빨리 해결하려고 노력을 해야지. 뭐 개입하라 하는 거는 아닙니다, 선거에. 근데 이게 뭐 그냥 내버려 두고, 문화원이 엉망인 거 같아요, 지금.

성태

김성태문화관광과장

예, 저기 거기에 대해서 말씀드리겠습니다. 지금 현재 다른 학술대회나 이런 부분에 대해서는 정상적으로 운영되고 있는데 저 민간끼리 소송이다 보니까 저희들이 개입하기가 참 여지가 너무 좁은 부분이 있습니다. 그 점은 좀 이해해 주시기 바랍니다.

대군

김대군위원

그러니까 법적 책임보다 우리 산하기관이니까 산하기관에서 이런 문제가 생겼으니까 문화관광과장은 거기에 책임을 통감하고, 거기에 대해서 문화원에 대해서 아주 중요한 부분인데 크게 관심이 없는 거 같아요, 보니까.

성태

김성태문화관광과장

책임은 통감하고 있고예. 최대한 빨리 정리될 수 있도록, 요번에 결과가 나왔는데 또다시 이제 징계 부분 때문에 다시 좀 대립이 되고 있는 상황이라 가지고, 조금 그 부분을 한번 적극적으로 한번 해결해보도록 노력하겠습니다.

대군

김대군위원

빨리 좀 마무리하고, 정상적인 업무에 들어갈 수 있도록 그렇게 노력하세요.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다.

대군

김대군위원

그리고 문화행사 종교문화행사로 불교 석탑하고 크리스마스트리하고 이래 2200만 원씩 이래 했는데, 이 당초에 3천만 원인데 왜 2200만 원으로 이렇게 줄여버렸어요?

성태

김성태문화관광과장

예, 크게 하면 좋은데 일단 그 정도가 적정할 거 같아 가지고, 지금.

대군

김대군위원

문화관광과장이 저쪽에 저 다른 데 구하고 해운대구하고 저쪽에 양산시하고 가 가지고 확인 한번 해 보세요. 그 어떻게 해 놨는고. 기장군같이 저렇게 초라하게 해 놓은 데가 하나도 없어요, 거.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다.

대군

김대군위원

불교행사나 기독교행사나 이거는 어떻게 보면 우리 시민, 군민들의 하나의 축제라 이게, 종교 차원을 떠나서.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다.

대군

김대군위원

그 뭐 어디 애 장난치는 것도 아니고 조잡스럽게 체육관 앞에 하고 정관에 하고 해 놓은 데 보면. 좀 이래 그래도 군민들 연말연시 또 부처님 오신 날 이래 마음이 들떠가 있고 그런데 크게 좀 이래 가지고 좀 뻔쩍뻔쩍하게 좀 만들면 그, 다른 데 예산은 갖다가 잘 쓰더만 차성문화제는 3억씩 해 가지고 1년에 1번씩 하자고.

성태

김성태문화관광과장

예, 김대군 의원님 말씀 따라 다음에 검토를 해 가지고 추경에 한 번 더 올려 보도록 하겠습니다.

대군

김대군위원

이걸 예산도 좀 올리세요. 지금은 방법 없겠지만 추경에 올리든지 이래 가지고 여 2200만 원 갖다, 당초에 3천만 원씩 했어요. 3천만 원, 3천만 원 이래 했는데 다른 건 안 깎고, 이런 거는 깎아 가지고. 다른 거는 말이야 깎아도. 이 기장이, 기장군이 문화에 대해서는 빵점이라 빵점. 문화 이 부분을 좀 신경, 그 문화관광과라 그러면 문화가 제일 앞에 나온다 아닙니까, 그지요? 신경을 쓰세요.

성태

김성태문화관광과장

예, 그 부분에 대해서는 신경을 쓰도록 하겠습니다.

대군

김대군위원

그리고 이 장안사 대웅전을, 354쪽에 장안사 대웅전을 갖다가 해체하겠다고 이래 하는데 해체 설계실시용역 해 놨는데 대웅전을 왜 해체 해 가지고 뭐 어떤 부분을 해체한단 말입니까, 이게?

성태

김성태문화관광과장

그 기둥이나 이런 부분에 흰개미로 해 가지고 굉장히 노후화 돼가 있습니다. 지금 현재 그래 그 부분을 해체하기 위한, 해체가 다시 이제 안정화시키기 위한 그 말….

대군

김대군위원

말을 이거 좀 조심 있게 쓰세요. 대웅전은 해체란 말이 들어가면 안 돼요, 이게. 보수지. 말을 조심 있게 해야지, 대웅전은 그 자체가 문화잽니다. 나머지 건을 갖다가 전부 다 새로 짓고 이래 가지고 땅을 파고 이래 놨는데, 어떻게 보면 해도 한참 잘못했어. 그 돈 많은 돈을 국·시비 들여 가지고 그래 하는데. 이 문화재는 그 상태에서 잘 보존할 수 있도록 그래 하는 게 그게 문화재로써 가치가 있는 거지, 그걸 새로 뜯어뿌고 새로 짓는 게 그게 무슨 문화잽니까? 그게?

성태

김성태문화관광과장

새로 짓는 게 아니고요. 본래 목조문화재는….

대군

김대군위원

그러니까 이게 요 과장님.

성태

김성태문화관광과장

예.

대군

김대군위원

여기 보면 이름이 보면 민간사업보조 이래 가지고 장안사 대웅전 해체 보수 용역 이래.

성태

김성태문화관광과장

그러니까….

대군

김대군위원

해체는 왜 해체….

성태

김성태문화관광과장

목조문화재 자체가 해체를 하지 않고는 그 기둥이나 이런 부분을 갖다 들어내지 않고, 그니까 위에서 서까래부터 다 들어내고 나서 다시 그 쓸 수 있는 부분은 그대로 넣어 놓고예.

대군

김대군위원

서까래까지 들어냅니까?

성태

김성태문화관광과장

예, 그니까 그렇게 해 가지고 다시 복원하는 게 문화잽니다. 그니까 있는 그대로 보존하기 위해서.

대군

김대군위원

이거 국·시비니까 군비도 들어가네요. 그죠?

성태

김성태문화관광과장

예, 그렇습니다.

대군

김대군위원

이거 조심 있게 접근하세요.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다.

대군

김대군위원

장안사가 너무 변화가 많이 돼 가지고 내가 가면 어떤 때는 보면 좀 이래 마음이 아파요.

성태

김성태문화관광과장

근데 이제 그 장안사 대웅전은 그 자체로 국보기, 문화재기 때문에.

대군

김대군위원

대웅전 그거는 잘 보존해야 돼.

성태

김성태문화관광과장

예, 문화재기 때문에 그 문화재 위원들로부터 현상변경이 조금이라도 일어나도요 다 승인을 받고 검토가 돼야 될 사항이기 때문에.

대군

김대군위원

그 위에 옥상, 기와도 다 들어냅니까?

성태

김성태문화관광과장

예, 기와를 다 들어내야 그니까 해체 안쪽에 있는 썩은 부분을 다 도려내고 다 새로 넣고 이래 하는 사항입니다.

대군

김대군위원

원상복구가 됩니까? 그게?

성태

김성태문화관광과장

예, 원상복구됩니다.

대군

김대군위원

그 저번에 한 번 기와 들어내고 한 번 했죠?

성태

김성태문화관광과장

그니까….

대군

김대군위원

그 안에 뭐 이게 몇 년도에 이래 목조건물로써 부산시에서 최고 오래된 건물이라고 이렇게 그 판정이 날 때 그 안에 거기에 문서가 하나 나와 가지고. (

재혁

허재혁문화재팀장

-(마이크 꺼짐) 제가 대답할까예?)

성태

김성태문화관광과장

예, 그 부분은 우리 허재혁 팀장이 조금 할 수 있도록 해 주시구예.

대군

김대군위원

아, 됐어요.

성태

김성태문화관광과장

문제는.

대군

김대군위원

여하튼 이 대웅전 부분은 있죠, 그죠. 남은 게 대웅전밖에 없는데, 장안사에. 신중을 기해서 과장님이 접근을 잘하시도록 하세요.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다. 그리고 그 문화재는 현재 있는 상태로 보존하기 위해서 보수를 하는 사항이다는 그것만 좀 이해해 주시기 바랍니다.

대군

김대군위원

예, 다른 위원님들 질의하도록, 예. 이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 김종률 위원님.

종률

김종률위원

과장님, 한 세 가지만 간단하게 질문해 보겠습니다. 우리 문화관광과는 뭐 축제나 민간행사 업무도 있지만, 우리 시설 투자 등 실제적으로 사업하는 사업부섭니다. 그런데 국비나 시비 이런 게 전혀 지금 보조금을 받지 못하고 있어요. 내년 봄에는 이번에 기장읍생활체육공원도 지금 시작할려고 앞으로 지금 현재 준비되고 있는데, 이런 부분으로 해서 그 좀 국·시비 이번에 뭐 균특 조금하고 기금 조금 들어와 가지고 나머지 90% 정도는 다 군비로 지금 운영이 되고 있습니다. 그런 부분에 좀, 좀 더 노력해 주시면 좋겠고요. 두 번째는 363페이지 한번 봐 주시면은요. 363페이지 군민체육공원에 연탄 연관보일러 교체 해 가지고 한 1억 5천이 편성 돼 있는데, 이게 지금 양쪽으로 이중으로 편성돼 있는 거 같아요. 도시관리공단 자본전출금으로 여기 지금 군민체육공원에 1억 9680만 원 중에 여기에도 연관보일러 1억 5천이 들어가 있어요. 이거 이중 편성된 거 아닙니까?

성태

김성태문화관광과장

(자료 찾음)

종률

김종률위원

이중으로 편성된 거가 확실하게, 확실한 거 같아요.

성태

김성태문화관광과장

그 몇 페이진가요, 도시관리공단이.

종률

김종률위원

집행부 예산서는 363페이지고, 우리 공단 예산서에는 245페이지에 있습니다.

성태

김성태문화관광과장

(자료 찾음)

종률

김종률위원

247페이지에 있습니다, 정확하게. 이거는 지금 전출금은 전출금대로 따로 나갈 예정이고, 이거 같은 게 우리 집행부 예산 문화관광과에서는 지금 순수 군비로 지금 나갈 예정이거든요. 그래서 이중으로 아마 된 거 같아요. 하나를 빼야 될 거 같고.

성태

김성태문화관광과장

예, 이중으로 돼 있다 하면 하나를 빼야 되는 거 맞습니다.

종률

김종률위원

맞죠?

성태

김성태문화관광과장

아니, 제가 공단 예산서가 없어 가지고 제가 확인을.

종률

김종률위원

예, 공단예산서 한번 보시면은 자본지출로 해서 자산취득으로 해서 1억 5천이 똑같은 거로 보입니다. 연관보일러.

성태

김성태문화관광과장

(자료 찾음)

종률

김종률위원

그리고 시설비 나머지 부분은 우리 아마 나머지 뭐 체육시설 드림볼 체육 등 이런 거는 해당 부서에서 하는 게 맞을 거 같아요. 이거는 이거 연관보일러, 보일러 이거는.

성빈

우성빈위원장

잠깐만! 김종률 위원님.

종률

김종률위원

도시공단으로 전출시켜서….

성빈

우성빈위원장

김종률 위원님! 잠깐만, 저 지금 안 듣고 계신데, 저거 얘기 끝나고 나서 질문 계속해 주세요.

성태

김성태문화관광과장

예, 지금 현재 예산서에 보니까 이중으로 들어간 거로 지금….

종률

김종률위원

이중이 맞죠?

성태

김성태문화관광과장

예, 그렇습니다. 죄송합니다.

종률

김종률위원

빼야 될 거 같고요. 그리고 나머지 하나는 지금 기장읍생활체육공원 조성이 지금 상당히 지금 늦어지고 있어요. 요 부분이 우리 기장군뿐만 아니라 기장읍민들은 뭐 거의 숙원사업이나 최대 숙원사업이나 마찬가진데, 뭐 그동안에 주민설명회 몇 차례 했고, 또 지주 간담회도 몇 차례 했는데 우리 주민들이나 우리 의회에서도 계속 노력해야 되겠지만, 남은 거는 지금 집행부에서 해야 될 일인 거 같습니다. 여러 가지 사회적 환경은 다 지금 만들어져 있는데 왜 이렇게 지금 1년 동안 하나도 진행된 게 없고. 지금 안 그래도 답답해서 부산시 직원을 오라 해서 우리가 담당 팀장님하고도 만나봤지만, 그동안에 직원이 이동되고 하는 바람에 그런지는 몰라도 이 부분을 좀 적극적으로 좀 신경을 써서 좀 과장님 이하 직원들이 현안사업에 대해서 좀 추진을 좀 해 주시면 좋겠어요.

성태

김성태문화관광과장

예, 김종률 의원님 말씀대로 저희들이 조금 부족한 부분이 있은 건 아니고예. 제가 볼 때는 이제 시에서는 과연 이 사, 충분히 의원님들께서 아시고 계실 겁니다. 의지가 있냐 없냐 그걸 갖다가, 원체 이제 금액이 190억이나 드니까 의지가 있나 없냐 그걸 갖다가 자기들은 또 판단이 안 되다보니까.

종률

김종률위원

그러니까 기장에서 의지가 없었다란 뜻 아니겠습니까? 기장에서 의지를 보여줘야지 우리 기장군에서 의지를 보여줘야지 시에서 좀 행정이 돌아가지, 가만히 있어 가지고는 답답한 게 누구겠어요?

성태

김성태문화관광과장

그 저희들도 많이 답….

종률

김종률위원

자기들은 답답하지 않습니다.

성태

김성태문화관광과장

예, 맞습니다.

종률

김종률위원

예, 적극적으로 좀 진행에 좀 관심을 가져 주시면 좋겠습니다.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다.

종률

김종률위원

이상입니다.

성빈

우성빈위원장

예, 다른 위원님들…. 예, 김혜금 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

혜금

김혜금위원

359쪽요. 기장갯마을축제 지원은 7천만 원입니다. 그리고 그 밑에 보면은 일광낭만가요제 지원은 1800만 원입니다. 여기 하는 축제내용을 설명 좀 부탁드릴까요?

성태

김성태문화관광과장

그니까….

혜금

김혜금위원

갯마을축제랑 낭만가요제 내용.

성태

김성태문화관광과장

크게 보면 갯마을축제는 다양한 콘텐츠를 가지고 하는 축제고, 낭만가요제는 말 그대로 음악.

혜금

김혜금위원

노래만?

성태

김성태문화관광과장

예, 가요 위주의 그니까 축제입니다.

혜금

김혜금위원

그래요? 그러면 그 밑에 보면은 열린음악 개최가 있습니다. 1억 2천 드림 캠핑페스티벌 이것도 1억 2천인데요. 이거는 민간행사 사업보조가 아니고 어떤 거죠? 언론에서 하는 겁니까?

성태

김성태문화관광과장

언론에서 하는 건 아니고, 그니까 저희들 공모를 하다 보니까 언론기관과 연계돼서 하는 사항이지. 순수하게 저희들 직접 집행하는 축젭니다.

혜금

김혜금위원

열린음악 개최는 그러면 어떤 언론에서.

성태

김성태문화관광과장

올해 기준으로 보면 부산일보사에서 했고예.

혜금

김혜금위원

부산일봅니까?

성태

김성태문화관광과장

예. 캠핑페스티벌은 올해 국제신문사에서 했습니다.

혜금

김혜금위원

국제고요?

성빈

우성빈위원장

그거는 이제 이후에 공모를 통해서 바뀐다는 말이죠?

혜금

김혜금위원

바뀝니까?

성태

김성태문화관광과장

예, 바뀔 수가 있습니다.

성빈

우성빈위원장

공모를 통해서 되는 겁니다.

성태

김성태문화관광과장

협상에 의한 계약으로 해 가지고.

혜금

김혜금위원

이거 그러면 내년에는 이렇게 공모해서 한다, 그러면 올해는 이 두 언론에서 하셨잖아요?

성태

김성태문화관광과장

예, 올해 또 협상에 의해서 계약을 해 가지고 했습니다.

혜금

김혜금위원

올해도 그래 계약을 해서 하고. 그러면 이게 지금 18년도는 어떤 언론사가 했습니까?

성태

김성태문화관광과장

그때 또 제가 알고 있기로는 똑같습니다.

혜금

김혜금위원

똑같죠. 그러면 내년 이천년도에도 똑같다고 봐야 되겠죠?

성태

김성태문화관광과장

똑같지는 않을 겁니다. 안 할 수도 있습니다. (담당에게 설명 들음) 기존 언론사에서 된다는 보장은 없습니다. 그 점수 차이가 조금 조금씩밖에 안 나기 때문에요.

혜금

김혜금위원

지금 현재 이제 3년째 요 들어간다 아닙니까? 3년째 또 다시 공모를 해서 하겠다 이 말 아닙니까, 그지요?

성태

김성태문화관광과장

예, 그렇습니다.

혜금

김혜금위원

2년은 똑같은 이런 언론사에서 했고?

성태

김성태문화관광과장

예.

혜금

김혜금위원

이상입니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

성경미 위원님.

경미

성경미위원

열린음악회 좀 여쭤보겠습니다. 어디에서 그러면, 장소는 어디에서 그러면 음악회가 열리는 겁니까?

성태

김성태문화관광과장

이때까지는 정관읍 중앙공원에서 계속 했습니다.

경미

성경미위원

정관 공원에. 정관에 그 축제가 많지 않습니까? 많은 걸로 알고 있는데, 행사라든지 여러 개가 많은 걸로.

성태

김성태문화관광과장

정관에는 생태학습축제 그 외에는 없는 거로 알고 있습니다.

경미

성경미위원

정관에 음악회 같은 것도 많지 않습니까?

성태

김성태문화관광과장

생태학습축제 그 외에는 없는 걸로 알고 있습니다.

경미

성경미위원

생태학습 말고도 제가 그 음악회에 여러 번 참석을 해서 제가 갔는데요?

성빈

우성빈위원장

원전에서 한 수요음악회를 한 차례 했고요. 정관에는 생태축제 하나밖에 없습니다, 축제는.

경미

성경미위원

열린 그러면 음악회를 정관에서 한다는 말씀, 하신다는 거죠?

성태

김성태문화관광과장

예, 지금 현재로서는 그렇게 하고 있습니다.

경미

성경미위원

지금 현재로서는.

성태

김성태문화관광과장

예.

경미

성경미위원

정관에 그러면 제가 볼 때는 음악회라든지 행사라든지 여러 개가 많다라고 제가 느껴지는데. 알겠습니다, 이거 일단 정관에서 다시 열린음악회를 해야 될지에 대해서는 사실 뭐 제가 좀 고민을 하고 있습니다. 그리고 시․도 보조금에서 보면 좀 비교증감에서 좀 약간 감 됐습니다. 그 부분에 대해서 전체적으로 설명을 좀 부탁드리도록 하겠습니다. 시․도 보조금에서 저희들이 좀 받는 부분이 좀 적게 받지 않았습니까?

성태

김성태문화관광과장

올해 그러니까 남문지 보상 그거 때문에 시비가 좀 많이 내려와 가지고 그래 된 사항이고, 그렇게 차이나는 부분은 없는 거로 알고 있습니다.

경미

성경미위원

여기에 계산상으로 보니까 약 한 3억 정도가 감이 됐다고….

성태

김성태문화관광과장

읍성 정비에서 올해 좀 많이 내려왔습니다. 그때 시 의원님께서.

경미

성경미위원

아, 예. 읍성 정비에 대해서 제가 좀 여쭤보겠습니다. 2020년도에는 어떻게 읍성을 정비할 것이며 진행사항에 대해서 간략히 좀 설명을 부탁드리도록 하겠습니다.

성태

김성태문화관광과장

예, 설명 드리겠습니다. 현재 저희가 읍성 정비사업은 오백 한 십몇 억이 드는 대규모사업입니다, 99년부터 시행해 오고 있고요. 사실 예산이 많이 내려오면 바로 할 수 있는데. 올해까지는 이제 해자 발굴공사와 남문지 이제 복원공사를 위한 준비작업을 했고요. 내년에는 올해 예산 25억 확보한 남문 복원공사 시작할 거고요. 그리고 내년에 예산 편성되는 10억에 대해서는 5필지에 대해서 부지 매입을 할 생각으로 있습니다.

경미

성경미위원

지역주민들이 지금 여러 가지 불편사항을 많이 느끼고 있더라고요. 그래서 좀 빨리 복원이 됐으면 하는 바람을 지역주민들이 많이 저한테 말씀을 또 해 주셨고 또 이 부분은 복원이 빨리 되어야만 우리 기장읍에 여러 가지 발전에 도움이 될 거라고 생각이 되어서요. 요 부분은 과장님께서 조금 내년도에 좀 챙겨 봐 주시기를 부탁드리겠습니다.

성태

김성태문화관광과장

지금 기장읍성 복원 부지 매입이 한 87% 끝났습니다. 그래 한 65억 정도만 더 있으면 저희들이 이제 부지는 매입이 완료될 것으로 보고 있는데 계속해서 시하고 노력해 가지고 시비 확보에 노력하도록 하겠습니다.

경미

성경미위원

예, 부탁을 좀 드리도록 하겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

박우식 의원님.

우식

박우식의원

수고 많습니다, 과장님. 저는 우리 축제 부분에 대해서 한번 짚고 넘어가 볼게요. 359페이지 보면 축제 발전 평가 용역을 지금 올려놓으셨네요, 4천만 원을. 이거 용역을 하는 의미가 뭐죠? 의도?

성태

김성태문화관광과장

그러니까 지금 현재 저희들이 축제를 하고 있는데, 주민들끼리도 그렇습니다. 원체 축제가 많다는 부분도 있고 그리고 축제가 과연 올바른 방향으로 진행되고 있느냐 이런 데 대해서 의문이 좀 많이 드는 부분이 있습니다. 그래서 이번에 이 용역을 통해서 저희들이 그 부분을 한 번 더 짚어 가지고 결과보고를 할 때 우리 의원님들을 초청해 가지고 보고토록 하겠습니다.

우식

박우식의원

아주 좋은 사례가 될 것 같고요. 진즉에 좀 이런 부분이, 용역 부분이 좀 돼서 정리가 좀 되었으면 하는 생각이 들었는데 지금이라도 이렇게 하니까 감사의 말씀을 드리고요. 우리 의회에서도 어떤 변화된 모습도 좀 이런 부분에서 축제 부분에서 어떤 누구도 이때까지 의원들이 이 이야기한 적은 없습니다, 그 전대부터 시작해서. 그 얘기란 부분은 어떤 용역에 의해서 얘기를 하는 거고요. 말은 많지만 추진위원회도 있고 선거도 있고 많은 이런…보니까 참 복잡한 얽히고, 얽히고 이런 관계 부분에 대해서 이렇게 좀 확실한 어떤 근거의 어떤 자료에 의해서 하는 자료가 없었습니다. 정말 잘하신 것 같고요. 이 부분에 대해서 또 그런 용역을 하면 나중에 다 판단이 되고 평가가 될 것 같지마는 조금은 들여다보면 기장 축제 지원 그다음 일광낭만가요제 이런 부분이 좀 비슷비슷해요, 그런 부분도 있고. 우리 일광낭만가요제 같은 경우 최백호 씨 어떤 그런 부분을 좀 기리기 위해서 태어났다 해서 그렇게 세워진 거 아닙니까, 그죠? 그분도 아직 오지도 않고 그런 부분도 좀 있고. 우리 선제적으로 우리가 문화관광과에서 이걸 좀 잘 검토를 해서 우리 축제 용역보다는, 진취적으로 좀 해서 이렇게 평가를 좀 해서 다각적으로 좀 계획을 세웠으면 좋겠고요. 우리 아까 성경미 위원님이 말씀하셨는데 우리 기장 열린음악회 같은 경우에는 2009년 전부터 사실은 기장에 달집태우기든지 문화 행사 이런 부분이 많이 해 왔어요. 특히 이제 철마 같은 경우는 계속 이렇게 돼 왔고. 정관도 2009년도부터 계속 이래 해 왔어요. 그래서 어떤 대안이 좀 필요해서, 지역주민들한테 뭔가 모르게 이런 대형 어떤 부분이 없겠나 해서 그거를 기장 음악, 열린음악회로 선정을 한 것 같아요, 이때까지. 그래서 이 부분은 참고해 주시고요. 그다음에 정관 쪽에는 사실 아까 말씀하신 대로 생태학습축제 요거 하나밖에 없습니다. 그 부분이 우리가 5개 읍면을 보면 한수원에서 정기적으로 자기 자체에서 하는 어떤 5개 읍면에서 행사를 하는 것 같고요. 그다음에 우리 요 조례에 인해서 버스킹 조례를 합니다. 이거는 기장, 철마 뭐 해서 정관도 이렇게 부분에 대해서 이렇게 행위를 하는 것 같고요. 그래서 심도 있는 어떤 축제 부분에 대해서 요번에는 잘할 수 있도록 우리 의원님들도 도모가 되어야 되지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다. 예, 참고하시라고 이렇게 말씀 드렸습니다. 감사합니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

맹승자 위원님.

승자

맹승자위원

저도 박우식 의원님 의견에 조금 보태려고 하는데요. 용역을 맡기신다고 해서, 뭐 축제가 올바른 방향으로 가고 있는지를 맡기신다고 하셨는데 이게 제가 2016년도인가 17년도에 문화관광과에서 평가 용역 한 걸로 알고 있습니다. 제가 봤고요. 거기에 용역 결과는 이렇게 축제들이 많기 때문에 통합할 거는 통합해야 되고 또 해야 될 거는 그거를 살려서 해야 된다, 취지를 살려서 해야 된다는 용역 결과를 제가 봤습니다. 뭐가 더 달라질까요, 여기에서? 과장님도 알고 저희도 알고 다 알고 있습니다. 취지에 맞게 통합할 거는 통합해야 되고 취지를 살려야 될 거는 살려야 되고 다 알고 있습니다. 어떤 용역을 또 올린다는 겁니까?

성태

김성태문화관광과장

그때는 용역 할 당시에는 그 목적이 달랐습니다. 그때….

승자

맹승자위원

목적이 달랐다니요?

성태

김성태문화관광과장

(담당에게 설명 들음) 그러니까 저희 내용은 조금 비슷한데.

승자

맹승자위원

그러니까 그 내용이 비슷한 걸 다시 또 용역으로 4천만 원을 해서 한다는 게, 내용은 다 결과는 다 나와 있어요. 모두가 다 공감하는 겁니다. 과와 군수님께서 그걸 결정만 하시면 돼요. 그 결정을 못하시고 계속 이렇게 예산을 들여서 용역만 한다는 거는 아무 의미가 없지 않습니까, 그걸 제가 말씀드리는 거고. 또 하나 아까 김대군 위원님께서 크리스마스트리나 봉축기념에 2200만 원이 너무 적다고 하시는데 저는 그 부분을 얘기, 3천만 원을 준들 저 사이즈에서 뭐가 달라지겠습니까? 제가 저 금액이 2200이라고 하니까 다들 놀라세요. 당신들한테 달라고 하시더라고요, 더 멋지게 만든다고. 업체를 바꿔보든지 아니면 다른 방법을 선택을 해야 되는 거지, 금액을 늘려 준다고 해서 저 사이즈에서 갑자기 대형으로 바뀔 거라고는 생각하지 않습니다. 조금 더 관심을 갖고 진행을 해 주시길 바라고요.

성태

김성태문화관광과장

이번에 업체를 바꿨습니다.

승자

맹승자위원

바꿨는데도 저 모양입니까?

성태

김성태문화관광과장

예.

승자

맹승자위원

그다음에 기장읍 생활체육공원 조성사업이 도시관리계획이 어떻게 결정되었습니까?

성태

김성태문화관광과장

용역 해 가지고.

승자

맹승자위원

용역 결과가 나왔습니까? 관리계획이 어떻게 결정되었습니까?

성태

김성태문화관광과장

타당성 용역, 기장읍 생활체육공원 말씀하시죠?

승자

맹승자위원

예.

성태

김성태문화관광과장

타당성 용역을 해 가지고 거기에.

승자

맹승자위원

그러니까 결과가 어떻게 나왔습니까?

성태

김성태문화관광과장

결과가 그쪽이 적합한 걸로 나온 걸로 알고 있습니다.

승자

맹승자위원

결정이 됐습니까? 도시관리계획 결정이?

성태

김성태문화관광과장

도시관리계획을 결정하기 위해서 그 용역을 해 가지고 지금 올려 놘 상태입니다.

승자

맹승자위원

용역은 다 끝나는 거예요, 그러면?

성태

김성태문화관광과장

해 가지고 올려 놘 상태인데 그 결정이 안 되다 보니까 지금 이제 우리가 사업을 추진을 못하고 있는 상태입니다.

승자

맹승자위원

본예산에서 저희가 이거 예산 드렸잖아요? 맞지요?

성태

김성태문화관광과장

그거는 실시설계 용역입니다.

승자

맹승자위원

그래서 타당성 용역으로 저희가 이 금액을 4억 5천 지급한 걸로 알고 있습니다.

성태

김성태문화관광과장

그거는 실시설계 용역이고요, 그 앞전에 제가 기억은 안 나는데 2018년도인가 그때 타당성.

승자

맹승자위원

명시이월로 그냥 다 넘어왔어요.

성태

김성태문화관광과장

그게….

승자

맹승자위원

이 부분도 확인을 해 주시기 바라고요.

성태

김성태문화관광과장

그게 뭐냐 하면 실시설계 용역입니다. 체육 안에 축구장 넣고 풋살장 넣고 이런 그 했을 때.

승자

맹승자위원

실시설계가 다 끝났어요, 그러면?

성태

김성태문화관광과장

그 실시설계 용역 자체를 할라 하면 부산시에서 도시관리계획을 지정을 해 줘야 됩니다, 결정을.

승자

맹승자위원

예.

성태

김성태문화관광과장

결정 그 자체가 지금 현재 진행이 안 되고 있는 부분이거든요.

승자

맹승자위원

그러니까 결정이 안 되어서 그냥 다 명시이월로 왔잖아요.

성태

김성태문화관광과장

예, 그렇습니다.

승자

맹승자위원

그 결정은 언제 납니까, 그러면?

성태

김성태문화관광과장

지금 그래, 아까 전에 김종률 위원님께서 말씀하셨듯이 시에서는 이제 우리 군의 의지를 보여라 해 가지고 내년에 예산 부지매입비를 우리가 한 10억 정도 지금 올려 놘 상태거든요. 그러니까 그걸 보고 이제 시에서….

승자

맹승자위원

그 의지 반영이 10억을 얘기하는 겁니까?

성태

김성태문화관광과장

그러니까 어느 정도 예산을 반영을 좀 해라고 하니까 저희들이 이제 의지를 보일 방법이 없으니까 그렇게 반영한 사항입니다.

승자

맹승자위원

차성문화제는 올해 저희가 조례가 통과되지 않았으니까 예산 삭감이 되는 걸로 알고 있겠고요. 또 임랑 문화회관이라고 해야 되나요? 공원이라고 해야 되나요? 이 조성은 어떻게 되는 겁니까, 도대체?

성태

김성태문화관광과장

지금 현재.

승자

맹승자위원

전시공간이 전혀 이루어지지 않았잖아요?

성태

김성태문화관광과장

전시공간은 다 지어져가 있고요.

승자

맹승자위원

다 지어졌는데 왜 그러면 명시이월로 다 넘어왔을까요?

성태

김성태문화관광과장

그러니까 공간은 있는데 그 안에 이제 인테리어 작업하는 그게 넘어온 거고요.

승자

맹승자위원

예.

성태

김성태문화관광과장

인테리어 작업하는 거 넘어온 거고. 현재 그 유족 측하고 소송 중에 있는데 최대한 합의를 빨리 하도록 하겠습니다.

승자

맹승자위원

그거는 작년부터 얘기를 하셨습니다. 그래서 당연하게 전 문화과장님이 그때 9월인가요, 10월 달에 “승소 거의 확정입니다.” 라고 말씀을 이 상임위에서 하셨어요.

성태

김성태문화관광과장

1심은 승소했고요. 다시 항소가 있어 가지고 2심 진행 중에 있습니다.

승자

맹승자위원

2심 진행을 그렇게 말씀하셨어요. “별다른 일 없으면 승소할 겁니다.” 라고 말씀을 하셨어요.

성태

김성태문화관광과장

그러니까 지금 현재 2심 진행 중에 있습니다.

승자

맹승자위원

그 결과는 언제 나옵니까, 그러면?

성태

김성태문화관광과장

12월 17일 날 지금 현재 변론하러 갈 거거든요. 갔다가 이제 뭐.

승자

맹승자위원

결과는 어떻게 바라보고 계십니까?

성태

김성태문화관광과장

저희들이 당연히 이길 거로 보고 있습니다.

승자

맹승자위원

당연히 이길 거라 생각을 하셔 가지고 요번에 그러면 올리신 거네요?

성태

김성태문화관광과장

사실 유족 측 간의 관계가 승소와 그러니까 뭐 관계없이 사실 원만하게 합의되는 게, 우리가 박태준 선생 위인을 그러니까 연구하고 이래 할라 하면 유족 측으로부터 도움을 많이 받아야 되는 부분이 많거든요.

승자

맹승자위원

예, 근데 어쨌거나 이게 소송으로 진행이 됐으니까 서로 마음이 상한 거는 이미 기정사실이 됐고.

성태

김성태문화관광과장

그래서 지금 저희들은 유족 측하고 서로 조금이라도 합의 볼 수 있으면 최대한 합의를 통해서.

승자

맹승자위원

그걸 지금 작업을 하고 계시냐고 여쭤보는 거예요.

성태

김성태문화관광과장

저희들이 그러니까 주차장 부지를 일부 이제 다른 쪽으로 옮겨 가지고 현재 협상을 조금씩 우리가 요청하고 있는 상태입니다.

승자

맹승자위원

그러면 지금 주차장 부지하고 요번에 올리는 그 임랑문화공원이 또 올라왔잖아요, 조성공사가?

성태

김성태문화관광과장

예.

승자

맹승자위원

7600만 원이 올라왔는데, 그 주차장 부지하고는 그러면 상관이 없는 겁니까? 이 공원은?

성태

김성태문화관광과장

그 주차장 부지를 이제 주차장을 만들기 위해서, 현재 임랑문화공원 안에서 주차장 만들라 한 그 부분을 다른 쪽으로 변경해 가지고 주차장을 만드는 부분이 그 조성공사비입니다, 그 조성공사비.

승자

맹승자위원

그러면 문제가 없어지는 겁니까?

성태

김성태문화관광과장

일단은 사실은 저희들이 이제 승소해삐고 개관하는 데는 문제없어집니다. 왜냐하면 주차장이 생기면 사용승인을 받을 수 있습니다.

승자

맹승자위원

그러면 개관식은 언제로 생각하고 계신 거예요?

성태

김성태문화관광과장

그렇지만 저희들은 유족 측과 최대한 협의를 해 가지고.

승자

맹승자위원

그러니까 유족 측과 합의를 해서, 뭐 법적으론 지금 문제가 없어서 계획을 주차장하고 빼서 공원으로 하면 문제가 없어진다고 말씀하셨잖아요? 이 임랑문화공원 개관식을 올리셨잖아요? 언제로 잡고 계시냐고요? 개관식을?

성태

김성태문화관광과장

2020년도 안에 한번 해 보려고 지금 올려 놘 겁니다.

승자

맹승자위원

2020년도 안이라는 게 아니고 이, 예산을 했을 때는 어느 정도 구체적인 게 나와 있으셔서 개관식까지를 올리신 거잖아요?

성태

김성태문화관광과장

사실 주차장만 조성하고 사용승인은 받을 수 있는 상태기 때문에 언제든지 할 수는 있습니다. 그런데 저희들 입장에서는, 행정 하는 입장에서는 최대한 유족 측과.

승자

맹승자위원

그러면 이거는 굳이 예산이 지급이 되지 않아도 되는 그런 상황이네요? 그 추이를 지켜봐도 되는 거니까. 그다음에 또 하나 여쭤보겠습니다. 작년 같은 경우에는 문화예술단체 지원이라고 해서 정확하게 다 팀들이 나와 있었습니다. 뭐 예를 들면 뭐 합창단이라든지 뭐 예술인이라든지 문화인이라든지 전체가 나왔었는데 지금은 그냥 두루뭉술하게 7600만 원으로 이제 올리셨어요. 그래서 제가 이걸 다 보니까 작년에는 1억 600만 원이 이 문화예술단체 지원으로 다 지급이 됐는데 올해는 이게 나눠져 가지고 기장예술인협의회로 3천만 원이 나가고 예술단체 지원으로 7600으로 이렇게 나가더라고요.

성태

김성태문화관광과장

그게 본래 그러니까 1억 600 안에 3천만 원은 문화예술단체에 나갔고요. 7600만 원에 대해서 이제 각 단체에 그러니까 받아 가지고 지원한 상황이었는데. 그래 하다 보니까 정산도 안 받은 상태에서 우리가 예산을 편성하는 그런 부분이 생기다 보니까 저희들이 이제 내년에는 1월쯤에 이제 공모를 신청해 가지고.

승자

맹승자위원

예, 무슨 말씀인지는 알겠고요.

성태

김성태문화관광과장

하려고 하는 사항입니다.

승자

맹승자위원

제가 말씀드리고 싶은 거는 아까도 김대군 위원님께서 우리는 문화에 너무 취약하다라고 말씀을 하셨고, 저희도 매번 문화에 취약하다고 말씀을 드렸습니다. 문화예술단체 지원을 보니까 14개 단체로 지원이 되고 1개는 행사실비로 나가요. 그럼 14개 단체가 7600이면 한 단체당 가져가는 금액이 너무 적죠. 그런데 지금 문화관광과가 편성한 예산을 보니까 올해는 거의 다 체육시설에 집중 투자를 하고 있습니다. 이 문화예술단체를 더 활성화를 시키고 더 도움을 주고자 해야 하는데 이분들의 기본적인 것도 해결이 안 되는 상황이라는 거죠. 이런 부분에 있어서 편성에 있어서 너무 안일하게 지금 대처를 하지 않으셨나. 지원을 해 줄 거 같으면 정확하게 정말 활용을 할 수 있게끔, 이것도 어떻게 보면 군민들한테 직접적인 예산 지원입니다. 그런데 이거는 지원해 주는 것도 아니고 안 해 주는 것도 아닌 뜨끈 미지근한 이런 부분은 분명 개선이 돼야 된다고 생각합니다. 그렇게 하고 시비도 엄청나게 줄었습니다, 작년에 비해서. 이거는 왜 그런 겁니까? 7억 가까이가 줄어든, 7억이 넘게 지금 줄어들었던데요, 문화예술 지원으로. 시비.

성태

김성태문화관광과장

시비가 그래 방금 이야기했듯이 읍성 그.

승자

맹승자위원

읍성 때문에요?

성태

김성태문화관광과장

예, 읍성 때문입니다.

승자

맹승자위원

읍성도 거의 진행이 안 되어서 명시이월로 넘어온 걸로 제가 확인을 했는데.

성태

김성태문화관광과장

예, 다 넘어왔습니다.

승자

맹승자위원

커다란 사업들에 대해서는 좀 발 빠르게 좀 적극적으로 해 줬으면 좋겠습니다.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다.

승자

맹승자위원

그다음에 하나만 더 여쭤보겠습니다. 작년에 세계야구선수권대회를 저희가 본예산에서 3억이 넘게 편성을 했었습니다. 그리고 야구대회 전국 U-12 야구대회를 홍보해 가지고 삼천 얼마를 예산을 지급한 것 같은데, 올해 이 U-12 그 체육대회, 여성야구대회까지 해서 4억 4천이 올라왔습니다. 이 금액이 갑자기 3천에서 4억 4천이라는 건 도대체 어떻게 받아들여야 되는 거죠? 세계야구선수권대회도 3억으로 우리가 편성을 했었는데, 지금 전체 그 똑같은 매해 똑같은 U-12 야구대회가 4억 4천이라는 것은 이 세계대회도 아니고. 그런데 정작 저희 군에 소속된 리틀야구단에 지원을 보면, 1년 사용료도 안 되는 예산을 지급을 해요, 1500만 원을. 여기에 한 달 사용료가 30만 원 가까이가 나오는데 1년만 해도 3천만 원이 넘습니다. 그러면 야구의 메카로 한다는 기장군이 정작 아이들한테 투자하는 건 전혀 없고 외부로 지금 해마다 몇 억씩 이렇게 나가는데, 그 4억 4천이란 것도 지금 정확하게 이런 설명으로 봐서는 알 수가 없는 부분이죠. 예산편성에 있어서 신경을 좀 써주시기 바랍니다.

성태

김성태문화관광과장

거기에 대해서 제가 잠깐 설명 드려도 되겠습니까, 의원님? 4억 1400 그 부분은 작년에 추경에 확보된 부분이라서 지금 현재 없는 걸로 돼 있는데, 그렇고예. 사실 저희들이 명예의 전당이나 이런 야구 관련 분야에 빨리 인프라를 확보할라하면 조금 손해나는 부분은 조금 감수를 하고 가야 될 것 같습니다.

승자

맹승자위원

명예의 전당은 지금 얘기도 안 나오고 있고 부산시에서 그거를 거의 희박하다고 제가 듣고 있는데.

성태

김성태문화관광과장

지금 다각적으로….

승자

맹승자위원

지금 문화관광과에서….

성태

김성태문화관광과장

부군수님 이하 해 가지고 다각적으로 지금 노력 많이 하고 있습니다.

승자

맹승자위원

노력한다고 해서 이게 어떤 긍정적인 답변을 받을지는 모르겠지만, 그러니까 예산편성을 이렇게 들여다보면 조금 갑갑하다는 느낌이 듭니다. 정말 여기가 문화관광과가 맞는 건지. 문화와 관광에는 그 예산을 갈수록 더 축소를 하고 체육시설이나 이런 행사에는 예산을 더 넓히고 있고. 이런 부분에 있어서는 좀 고민을 해야 되지 않을까 이런 생각이 듭니다.

성태

김성태문화관광과장

예. 많이 경청하겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 박우식 의원님.

우식

박우식의원

시간도 다 된 것 같구요. 빠른 진행을 좀 하겠습니다. 저는 363페이지에 시설비 부대 요쪽에서 좀 챙겨볼 게 있는데요. 많은 돈을 우리 군민체육공원이라든가 이런 부분에서 들어가고 있는데, 야구장이나 이런 부분에서 제가 축제 때 한번 가 봤어요. 우리 야구 1년에 몇 회 하죠? 각종 행사 부분에 대해서.

성태

김성태문화관광과장

그 도시관리공단에서 운영하다 보니까.

우식

박우식의원

건수, 건수. 유소년 체육대회부터 시작해서 많이 할 거 아닙니까? 세계야구대회 그다음에 여성야구대회, 유소년야구대회 그다음에 또 뭐 있죠?

성태

김성태문화관광과장

국제야구대회.

우식

박우식의원

야구대회만 한 네다섯 개 하죠?

성태

김성태문화관광과장

예. 큰 경기는 그렇습니다.

우식

박우식의원

그래서 그분들이 오면 관광객도 오고 주민 여러분들도 오고 그러는데, 이번에 가서 깜짝 놀랐습니다. 우리가 이분들이 오면 고객들이나 주민들이 오면 쉴 데가 있습니까?

성태

김성태문화관광과장

현재로서는 없습니다.

우식

박우식의원

쉴 데가 없죠? 비가 오거나 바람이 불고 그러면 휴게소 하나 없어요. 한 평짜리 휴게소도 없고. 그래서 화장실을 지나가다, 남자·여자화장실이…여자화장실 가니까 거기서 사과를 깎고 커피포트를 하고 그러더라구요. 여자화장실에서도. 자, 이런 광경을 보니까 몇억씩 축제는 엄청나게 돈이 많이 들어가는데 열악한 환경 속에서 휴게소 한 평짜리 없다고 화장실에서 커피 끓여 먹는 사람, 유일하게 우리 기장군밖에 없을 거예요. 그래 놓고 대외적으로 우리가 축제를 이렇게 한다? 이거는 뭔가 안 맞다. 충분히 안 맞다. 그러면 우리가 이거를 잘못된, 개선 방안을, 고쳐나가야 되지 않겠나 이런 생각이 듭니다. 아무리 좋은 축제라도 이런 부분이 외부로 나가면 정말 엄청나게 부끄러운 일입니다. 이번 예산에도 마찬가지지만 추경 때도 이렇게 개선 방안을 좀 시급히 좀 해서 그분들이 와서 조금이라도 과자라든가 과일이라든가, 뭐 음식은 못 해 먹지마는, 춥고 여름에 덥고 이런 부분에서 조금 거기서 쉴 수 있는 공간은 충분히 마련해야 되지 않겠느냐. 적극적으로 좀 추진을 해 주시면 고맙겠습니다.

성태

김성태문화관광과장

예. 그 부분에 대해서 설명 드리겠습니다. 일단 우리 박우식 의원님께서 지적하신 부분은 참 죄송스럽게 생각합니다. 그리고 내년에 그 사업을 하면서 그런 존(zone)을 만들어 가지고 공동으로 휴식공간을 할 수 있도록 텐트를 친다든지 그런 조치를 적극적으로 하도록 하겠습니다.

우식

박우식의원

예. 감사하구요. 그 적극적으로, 텐트도 좋지만 아예 건물을 지어서 요런 부분도 좀 쉴 수 있는 공간을 해야 되지 않겠느냐 이런 생각이 듭니다.

성태

김성태문화관광과장

그 건물은 체험존하고 명예의 전당이 들어오면 아마 그 부분은 해결이 될 것으로 보고 있습니다.

우식

박우식의원

예, 감사합니다. 그리구요 369페이지 보면 스포츠클러스터 조성 사업 해 가지고 아까 우리 맹승자 의원님 말씀따나 많은 돈이 많이 들어갑니다, 실제적으로. 그래서 이 부분은 대행업체가 지금 있지 않습니까, 그죠? 모모 대행업체가 있는데 또 한 일주일동안 제가 계속해서 한번 가 봤어요. 가 보니까 첫날, 둘째 날 빼놓고는 실지적으로 환경이 비가 오거나 춥고 이래서 사람이 없는 건지 모르겠지만 거의 선수들밖에 없어요. 그냥 선수들이고 학부모분들이 오신 부분이죠. 대외적으로는 엄청나게 큰 어떤 부분을 치른다고 하지마는 어떤 대행수수료라든가 이런 부분에 대해서 그리고 그 천막에 보면 간이침대 보면 거의 다 보면 스포츠센터의 어떤 영업을 하시는 분들이에요. 그분들은 거기서 팔아가지고 수익을 어떻게 하는지 모르겠지마는, 가져가겠죠. 그다음에 어떤 부속품이라든지 이런 부분도 마찬가지지만 이건 충분히 어떤 문화 콘텐츠에 대한 야구 콘텐츠에 대한 전혀 그런 게 없어요. 그냥 뭐 메달 몇 개 갖다 놓고, 상장 몇 개 갖다 놓고 그걸로 다 진열이 끝이라는 거죠. 그리고 외부의 어떤 에어로빅강사 전문대 이런 몇 분 와 가지고, 짜고 치고 고스톱인지 모르겠지만, 전국대회도 아니고 이런 부분이 와서 주민들, 학생들 이래 가지고 대회 이렇게 해 가지고 선정해 가지고 이런 걸 했다고 표현의 어떤 그런 부분이 있어서 너무 좀 안 맞다, 축제하고 이거하고. 그런 것도 좋지마는 계획도 없고, 문화도 없고, 자기 나름대로 요거 조금만 조금만 이래 해 가지고 어떤 군비가 이래 지출이 되는 거 아니겠나, 이래 생각이 됩니다. 이것도 5억이고 10억이고 다 많지 않습니까? 시비라도 내려오지만 이거 다 국민들의 세금이라는 거죠. 이게 다음 연도에는 지도감독이 필요하고, 이거를 심의위원회를 엽니까, 이 부분에 대해서?

성태

김성태문화관광과장

그런 부분은….

우식

박우식의원

없죠?

성태

김성태문화관광과장

예.

우식

박우식의원

그럼 외주를 주면 독단, 독선으로 다 한다는 거예요. 우리가 문화관광과에서 개입을 좀 해서 이런 어떤 부분에 대해서 전문적인 업체를 다각적으로 도모를 한다든가 이런 부분이 필요할 것 같아요. 전혀 무방비상태라는 거죠. 너무 요번에 축제 부분에 대해서 실망스러운 그런 부분이 좀 많았었습니다. 앞으로는 체육에 어떤 그런 부분도 있지마는 문화 쪽으로도 좀 신경 써주시면 감사하겠습니다. 이상입니다.

성태

김성태문화관광과장

예, 알겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 김대군 위원님.

대군

김대군위원

363쪽에 우리 김종률 위원이 지적을 잘했는데. 그리고 이런 각 도시관리공단에서 관리하는 시설들 있죠?

성태

김성태문화관광과장

예.

대군

김대군위원

들어가는 수리비 있죠. 교체하고 수리하고. 이걸 도시관리공단 예산으로 넣어야 될 거 아닙니까, 이게? 그 경영수지도 분석하고 그래하는데 이걸 여기다 넣, 문화관광과에서 관리하는 시설은 여기다 넣고 도시관리공단에도…원래 관리하는 그 부서에서 이런 걸 갖다가 넣어 가지고 운영하는 게 맞지. 그래 경영수지도 분석하고 이래야지. 이런 큰 돈 들어가는 거 이런 거는 전부 다 집행부에서 다 갖다 넣어 버리고 즈그는 조그만 거 요런 것만 갖다 넣어 가지고 하니까 경영수지가 높아지고, 경영평가 우수가 나오고 그런 거 아닙니까? 이거 기준이 있어요? 집행부에서 넣어야 된다든지, 아니면 도시관리공단에서 넣어야 된 다든지. 어떤 부분은 그쪽에 넣고, 어떤 부분은 이쪽에 넣고 하는 그 기준이 있어요?

성태

김성태문화관광과장

제가 아는 데까지만 이야기 드리겠습니다. 시설비 부분은 저희들이 하고요. 그러니까 운영하는 부분은 그쪽에서 하는 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

그러면 그쪽에 공원 같은 거, 도시관리공단에서 관리한다 아닙니까?

성태

김성태문화관광과장

예, 그렇습니다.

대군

김대군위원

공원 벤치 교체라든지 또 올라가는 계단 나무 목재로 된 거 오래됐다 교체한다든지 이런 것도 몇천만 원씩 올라온다고. 도시관리…보면.

성태

김성태문화관광과장

도시관리공단에서 페인트칠이나 이런 부분은 다 하고 있는 걸로….

대군

김대군위원

페인트칠…내가 얘기하잖아요. 그 교체하는 부분 이런 거. 누리공원인가 휴먼시아1단지 거기 그때 5천만 원인가 계단 그 오래됐다고 나무로 된 게 그게 썩었다고 새로 교체하겠다고 올라온 거 그런 거는 그쪽에서 넣고 또 이런 부분은 이쪽에서 문화관광과에서 또 넣고 이런데 이게 무슨 기준이 안 서 있는 것 같애, 내가 보니깐. 뭐 시설비 같으면 전부다 다 우리 집행부에서 다 해야 된다. 시설 보수 같은 거 이런 거 하면.

성태

김성태문화관광과장

1억 5천 이 부분은, 이 부분은 자산이기 때문에 아마 저희들이 하는 게 맞을 것 같습니다.

대군

김대군위원

자산이요? 안전펜스 이것도 뭐 축구장 안전펜스, 더그아웃 확장, 보강공사 주차장 증설, 뭐 주차장 증설 이거는 뭐 그렇다 치고. 이게 참 기준이 애매모호해요. 그래 이 부분을 내가 계속 이야기를 하는데 명확한 그 규정이 없더라고, 집행 그 규정이.

성태

김성태문화관광과장

조금 그런 부분이 있는 것 같습니다.

대군

김대군위원

군민체육공원 안에 수영장 수리하는 거 이런 거 돈 많이 들어가는 거 뭐 5천만 원, 6천만 원 들어가는 거 이거 집행부에서 다 갖다 넣는다고. 거기 또 경영수지하고 수익하고 지출하고 이래 계산을 대면 그런 게 전부 다 여 집행부에 다 빠져 버리니까 경영수지는 높지. 헛방이라. 헛숫자라, 이게 경영수지가. 이거 지출이 이래 들어간다 그러면 엄청난 금액이 들어가 가지고 도시관리공단이 엉망이 될 건데. 그러니까 이걸 갖다가 명확하게 규정을 좀 만들어야 될 것 같아요. 도시관리공단 예산으로 넣어야 된다든지, 우리 집행부 예산을 넣어야 된다든지. 어떤 부분을 어떤 기준에 의해서, 이걸 이쪽에 문화관광과만 그런 게 아니고 다른 부서도 다 그런 게 다 똑같아, 이 현상이. 있어봐라. 담당계장님 이 기준이 있어요? 과장은 이제와가 모른다 그러지만.

성빈

우성빈위원장

계장님, 간단하게 답변 부탁드립니다. (

정환

김정환생활체육팀장

-생활체육팀장 김정환입니다. 예산 부서에서 기존에 도시관리공단에 시설 설비할 때 1억 이상이면 문화관광과에서 하고. 그리고 지금 올해 세무서에서 지적받은 내용 중에 하나가 자산 증가와 관련되는 부분은 또 이제 문화관광과에서 해라 이런 게 이야기가 있어 가지고 올해 이번에, 아까 말씀하신 그런 부분들 다 우리 과로 지금 들어와 있습니다. 연관보일러 교체라든지 이런 부분 다 자산 증식으로 해당된다고 보고, 원래 같은 경우에 공단에서 했는데 저희 과로 다 들어온 걸로….)

대군

김대군위원

그 지적된 부분 있지요, 그지요? (

정환

김정환생활체육팀장

-예.) 그 지적사항 있지요? (

-예.) 그걸 위원님들한테 제출을 해 보세요. (

-알겠습니다.) 그 기준을 어떻게 하겠다는 그거지요. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

제가 간단하게 몇 가지만 여쭙겠습니다. 혹시 축제심의위원회가 열린 적이 있습니까? 올해? 축제는 하고 그 조례상에 따르면 심의위원회를 열어야 되는 걸로 아는데.

성태

김성태문화관광과장

현재로서는 없습니다.

성빈

우성빈위원장

왜 안 열렸을까요? 그 조례 개정한 이유가 이거 평가 제대로 하자고 했는데 심의위원회를 저는 열렸다는 걸 한 번도 들어본 기억이 없고요. 그러면 이 평가 자체가 안 됐다는 말이잖아요? 축제 평가 하나도 안 됐습니까? 어떤 축제라도?

성태

김성태문화관광과장

(담당에게 설명 들음) 현재까지 한 거는 현재 없고요. 이제 결과보고만 지금 받아 놨고, 평가를 하도록 하겠습니다.

성빈

우성빈위원장

아니요. 평가가, 지금 예산이 들어왔잖아요. 물론 전년도 거 가지고 예산을 만드는 건 맞기는 하지만 그래도 사전에 우리 전반기에 됐던, 전반기에 했던 축제 같은 경우에는 평가 부분이 여기에 들어갈 수도 있다는, 지금 보니까 지원금이 뭐 작년하고 똑같이 동일하게 다 올라왔어요. 그러면 심의위원회에서 평가도 안 했고 예산은 그대로 다 올라왔고, 이거 좀 잘못된 거 아닙니까? 조례 개정할 때 제일 중요하게 생각했던 부분이 평가였고 평가를 토대로 해 가지고 페널티를 주든지 더 권장하든지 해서 예산에 반영하고자 했던 부분입니다. 근데 그 부분이 지금 전혀 이루어지지 않고 있어요.

성태

김성태문화관광과장

보완을 하도록 하겠습니다.

성빈

우성빈위원장

보완이 아니고 이미 지금 예산은 올라왔고요. 그 부분에 대해서도 부서에서 분명한 책임을 지셔야 될 것 같습니다. 이후에 제가 따로 질문을 드리도록 하겠습니다. 그리고 한 가지만 더 말씀을 드리면요, 354페이지에 보면 목조문화재 안전경비 인력 배치에 4명 그 밑에 보면 안전경비원 배치 및 활용 추가 군비에 또 군비가 들어가고요. 그 군비에 보면 기간제 4명 그 아래 보면 목조문화재 감시에 또 3명이 들어갑니다. 제가 볼 때는 이거 다 하나인 것 같은데요?

성태

김성태문화관광과장

그러니까.

성빈

우성빈위원장

같은 목인 것 같은데요?

성태

김성태문화관광과장

그러니까 4명은 그러니까 장안사 교대근무 24시간 하는 거고요. 그다음에 목조문화재 부분은 장관청하고 향교하고 이런 목조문화재에 대해서 순찰 도는 3명입니다.

성빈

우성빈위원장

그러면 문화재마다 다 인력이 다 배치된다는 말인가요?

성태

김성태문화관광과장

그러니까 국비하고 시비 부분이 그렇습니다.

성빈

우성빈위원장

들어간다는 거?

성태

김성태문화관광과장

예.

성빈

우성빈위원장

추가 군비 뭐 때문에 들어가는 걸까요? 복지포인트 이런 거.

성태

김성태문화관광과장

예, 복지포인트하고.

성빈

우성빈위원장

명절상여금하고.

성태

김성태문화관광과장

예, 그렇습니다.

성빈

우성빈위원장

예, 알겠습니다. 축제 부분은 이후에 제가 다시 문의 드리겠습니다. 김대군 위원님.

대군

김대군위원

이 고불사 이거 왜 국․시비가 들어가요?

성태

김성태문화관광과장

전통사찰로 지정돼가 있습니다.

대군

김대군위원

전통사찰 지정이 됐어요? 언제 지정이 됐어요?

성태

김성태문화관광과장

2017년도에 됐습니다.

대군

김대군위원

예, 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원 안 계시죠? 문화관광과 소관 예산안에 대한 질의․답변을 모두 종료하겠습니다. 과장님 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원 여러분, 휴식 및 중식을 위해 2시까지 정회코자 하는 데 이의 없으십니까? 이의 없으므로 2시까지 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원 퇴장

「예」하는 위원 있음

12시 14분 회의중지

14시 01분 계속개의

위원 여러분, 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 도시관리공단 전출금 소관 예산안에 대해 심사를 진행하도록 하겠습니다. 전출금 예산안에 대한 심사는 재무과, 인재양성과, 복지정책과, 행복나눔과, 문화관광과 순으로 도시관리공단의 2020년도 본예산안을 참조하여 본부장 및 해당 실과장에게 질의·답변을 하는 것으로 진행하겠습니다. 2020년도 업무계획보고는 지난 의회운영기획위원회 심사 시 이미 들었으므로 서면으로 대체하도록 하고, 예산안 심사로 넘어가도록 하겠습니다. 먼저 예산서 168페이지 재무과 소관 공단 전출금 및 공단예산서는 61페이지 62페이지 군청사 주차장 부분에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주시기 바랍니다. (자료 검토) 질의하실 분 계시면 질의해 주세요. 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

몸은 좀 괜찮으십니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 염려해 주신 덕분에 좋아졌습니다.

승자

맹승자위원

예, 그때 본부장님이 안 계셔 가지고 제가 질문을 실장님한테 많이 못 했습니다. 오늘 그 부분을 조금 추가해서 질문을 할 건데요. 우선 개인적으로는 이 발언을 좀 남기고 싶습니다. 군민에 대한 예산심의입니다. 내년 2020년에 대한 예산심의를 하는데, 의원님들의 어떠한 사정이었는지 모르겠지만 이 예산심의에 불참한다는 거에 대해서는 당신의 의무를 다 하지 않았다는 거에 대해서 좀 심각하게 생각을 해 주시기를 바란다고 발언을 남기고 싶습니다. 제가 하나 여쭤보고 싶은 거는요. 요 부분을 좀 개선을 해야 되지 않을까. 제가 보면서 조금 많이 헷갈려 가지고 저희 팀장님하고도 얘길했는데, 그 15페이지를 보시면 예산구분이 당초입니다. 당초로 이렇게 올라와서 제가 예산액하고 전년도 예산액을 봤는데 전년도 예산액은 19년도 하고 이렇게 다르게 돼 있는 거예요. 우리가 삭감한 금액이 안 올라와, 당초는 원래 258억이 돼 있었었잖아요. 당초라고 써 있어서 저는 당초를 봤습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니요.

승자

맹승자위원

그런데 지금 이 올라온 금액은….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 삭감된 금액이 포함된 금액입니다.

승자

맹승자위원

그러니까 이 부분이 저희가 예산을 심의할 때, 봤을 때 많이 좀 헷갈리는 부분이라서 이게 애시당초 당초라고 안 적혀 있으면 저희가 최종 본예산에서 의결해 드린 그 금액이라고 생각을 했었을 텐데. 당초라고 딱 적혀있으니까 저는 이제 애시당초 처음 2019년도하고 비교를 하다가 이게 5천 몇만 원이 지금 금액이 안 맞는데요, 하다가 따져 보니까 저희가 삭감한 부분이 빠진 거더라구요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

요런 부분을 조금.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 답변 드려도 되겠습니까?

승자

맹승자위원

예.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 질문 감사합니다. 당초라는 것은 저희들이 알고 있기는 지금 현재 저희들이 예산심의를 받고 있습니다. 예산심의를 받는 이 부분에서의 당초고, 여기에서 삭감이 되면 또 내년도 입장이 돼서는 삭감된 금액이 전년도 예산액으로 들어가는 쪽입니다. 즉, 현재의 2020년 예산액의 부분은 심의를 받기 전의 당초의 부분이다. 이렇게 설명을 드리고 싶습니다.

승자

맹승자위원

예, 무슨 말씀인지 아는데. 제가 중간에 이게 좀 헷갈려서 이 부분이 개선되었으면 좋겠다라고 말씀을 드리는 거구요. 또 하나 여쭤보고 싶은 것은 우리 기획청렴실에서 공기관을 상대로 시스템이죠? 시스템 부분이 분명 나갑니다. 돈이 지불이 됩니다. 예를 들면 공기관 등에 대한 경상적 위탁사업비에서 청백-e시스템 유지보수비라든지 아니면 지방재정관리시스템 운영관리라든지가 금액이 지출이 되고 있는데, 지금 여기 공단에서는 또 따로 이 부분을 또 유지를 하고 계시더라구, 시스템을. 그러면 공단에서 쓰는 시스템은 도대체 몇 개인 건지.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그 시스템이라는 지금 의원님 혹시 몇 페이지 말씀하시죠?

승자

맹승자위원

본예산서에서 기획청렴실은 113페이지, 115페이집니다. 그리고 공단에서의 그 시스템은 지금 올해도 또 올라왔던데 급여체계 고도화 연구용역비로 또 이렇게 3천만 원이 올라오고, 지금 또 시스템을 또 쓰고 계시잖아요, 급여체계에 있어서. 어떤 급여체계를 쓰고 계시죠, 시스템을?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 전산 쪽에 우리 저희들이 네트라의 급여를 하고 있습니다. 쓰고 있습니다.

승자

맹승자위원

그니까 저희 본청하고 같은 시스템을 쓰는 거 아닙니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아닙니다. 저희들은 지금 의원님들 모르시는 부분도 좀 계시겠지만, 제가 설명을 좀 잠깐 드리면은요. 저희들은 공무원 망을 같이 공유를 못 하게 돼 있습니다. 그래서 만일에 우리 의회사무과에서 저희한테 공문을 보내고 이러면은 같은 공무원 망을 쓰지 않고요. 저희들은 따로 망을 쓰고 있습니다.

승자

맹승자위원

그러면 지금 기획청렴실에서 지방재정관리시스템으로 보내는 거와 청백-e시스템하고는 두갤 쓰고 있는 거예요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 안 쓰고 있습니다.

승자

맹승자위원

그럼 기획청렴실에서 이거 공기관으로 지출되는 건 그럼 어디에다 지출이 되는 거죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 뭐라 지출되는 거죠?

승자

맹승자위원

여기 지방재정 시스템관리 운영관리로 해가 지고 공기관으로 보내는 지출이던데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그건 저희들한테 오는 게 아니고요. 다른 쪽으로 가는 거 같습니다.

승자

맹승자위원

이 부분 확인해 주시길 바랍니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 기획청렴실의 예산은, 참고로 제가 조금 모르는 쪽이고요.

승자

맹승자위원

예, 무슨 말씀인지 알겠는데. 여기 지금 공기관으로 지금 이렇게 2개가 나가기 때문에 이 부분은 좀 확인을 나중에 해 주시길 바랍니다. 예, 우선 진행해 주십시오.

성빈

우성빈위원장

예. 군에서 나오는 예산서 하고요 공단에서 나오는 예산서 하고요 이 부분에 대해서 아까 맹승자 위원님이 말씀하신 그 문제점 있죠? 누계액이 반영되지 않은 부분에 대해서는 시스템이 그렇다고 하니까 어쩔 수 없는데, 요청을 드립니다. 다음번 예산부터는 본예산안에요, 본예산 말고 본예산서 말고 1차 추경, 2차 추경, 3차 추경까지 정리된 누계액 있죠. 그 부분의 자료를 하나 따로 만들어서 저희를 주십시오. 그래야지 저희가 이게 19년도에 얼마가 지출이 됐는지 얼마가 전출이 됐는지의 부분을 정확하게 파악할 수 있습니다. 안 그러면 저희가 1차 추경, 2차 추경, 3차 추경 자료까지 모두 모아놓고 봐야 되는 그런 굉장히 어려움을 겪게 됩니다. 그 부분에 대해서 제가 요청을 합니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그러면 위원장님, 우리 여기에 아까 질문하신 내용 하고 같은데 본예산서에 있는 여기에 2019년은 1, 2, 3차를 다 넣으면 되겠습니까? 계정과목별로.

성빈

우성빈위원장

그렇게 가능합, 그런데 3차가 일정상 전체 누계액이 들어가지는 못하잖아요. 일자가 3차 추경은 늦잖아요. 이거 만들기 전 이후에 진행이 되니까 그렇게 되면 또 2차 추경까지만 들어가고 3차 추경은 반영이 안 되니까, 차라리 자료를 따로 하나 만들어서 주시면 저희가 아주 정확하게 파악할 수 있을 거 같습니다. 그 부분 요청 드립니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 의원님, 저희들이 말씀을 바로 드려야 되는 게 좋을 거 같은데, 프로그램 지원상으로 저희들 전년도 예산액 이게 지금 본예산 부분이거든요. 추경하고 이래서 이렇게 저희들이 프로그램이 지금 지원이 일일이 수기로 다 해야 되는 부분이고요.

성빈

우성빈위원장

그러니까 전체를 변하지 않은 부분에 대해서는 전체가 필요 없고요. 추경에서 적용된 부분만 자료를 만들어주시면 되지 않습니까? 그러면 크게 어려움은 없을 거라고 저는 생각을 합니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 일단 한번 말씀대로 저희들도 시도는 한번 해 보겠습니다.

성빈

우성빈위원장

시도만 하시지 말고 정확하게….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 결과물도 드리겠습니다.

성빈

우성빈위원장

예, 그렇게 반영을 좀 해 주시기 바랍니다. 다른 위원님들?

승자

맹승자위원

이어가도 되겠습니까?

성빈

우성빈위원장

예.

승자

맹승자위원

예, 그다음 또 여쭤보고 싶은 게 작년인가요? 저희가 근무 성과를 C 등급 받으셨잖아요. 19년도에는 성과를 어떻게 받으셨습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 19년도에 받으신 것이 가·나·다·라·마 있는데 다를 받았고요. C가 아니고요.

승자

맹승자위원

작년하고 그니까, 작년하고 똑같이 다를 받으셨습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아뇨 아뇨, 저희들 평가의 기준은 전년도 실적을 가지고 올해에 2019년이죠. 우리 2019년 경영평가 등급은 다 등급이고, 그건 2018년 실적을 기준으로 하고 19년도 5월쯤에 발표를 합니다. 그리고 올해의 평가 등급에 대해서는 언제 나오노, 이러면 내년 2020년 4월 말부터 5월 초에 나옵니다.

승자

맹승자위원

그러면 지금 이거를 올리신 거는 ‘다’를 기준으로 올리신 거예요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

2020년 거는.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그렇게 저희들이 과대계상을 하지 않고 ‘다’ 부분에 있어서 만일에 모자라게 되면 저희들이 좋은 등급을 받았다는 뜻이 되겠고요. 그러면은 추경에 의원님들께 말씀을 또 드려서 이렇게 됐습니다라고 허락을 구한 후에 예산을 득하는 쪽입니다.

승자

맹승자위원

알겠습니다. 그리고 또 한 가지는 저희가 그 연말 결산 거의 마지막에서 22억 가까이가 삭감이 되지 않았습니까? 공단에서?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 반납을 했습니다.

승자

맹승자위원

예, 반납이 된 부분에 있어서 그 경상경비였습니다. 10억 가까이가. 그러면 2020년도에는 그 부분이 조금 반영이 됐었어야 되는데 그 부분이 그냥 그대로 다시 반영이 되었습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 저 앞전에도 제가 설명을 좀 드린 바가 있는데요. 첫째는 저희들이 예산편성지침이 있습니다. 편성지침상으로 정원을, 정원으로 해라. 첫 번째가 정원으로 따져야 되는데 지금….

승자

맹승자위원

아니 그러면 본부장님, 지금 입장은 마지막에 그렇게 반납이 되셨는데 그럼 올해도 똑같이 예산편성기준으로 편성을 하셔서 그럼 올해처럼 똑같이 또 그때 반납을 하실 예정이 십니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 올해는 또 어떻게 될는지는 사실은 지내봐야, 부분이고요. 그래서 저희들이 현재 정원과 현원의 차이가 1명입니다. 1명을 채용을 하게 되면은 그 금액이 이렇게 이제….

승자

맹승자위원

1명을 더 채용하는 데 10억 가까이가 나갑니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니죠. 10억을 그렇게 주시겠습니까?

승자

맹승자위원

그러니까 22억 가까이를 지금 반납을 받았는데, 그 금액이….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그래서 인건비 부분에서 인건비 부분에서의 차이가 있고, 두 번째는….

승자

맹승자위원

제가 아쉽다는 얘기는 그 부분이 여기에 편성이 되지 않았다는 부분을 지적을 하는 겁니다. 그 부분들을 좀 더 좀 편성 하실 때 유의를 해 주시구요. 저희가 오늘 문화관광과를 얘기를 했었습니다. 문화관광과에 체육공원인가요? 거기에 보일러 교체가 들어가 있더라구요, 1억 5천. 그런데 지금 여기 공단에도….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그 부분에서는요. 지금 저희들도 벌써 여기서 이렇게 앞전에 시간에 심의가, 예산심의가 있은 걸로 알고 있고 연락도 받았습니다. 부서 간에 혼선이 좀 있어 가지고 저희들이 보일러 부분을 저희들도 여기 올라가 있고 문화관광과에도 올라가 있는 것을 조금 전에 알았습니다. 그래서 어느 쪽이든….

승자

맹승자위원

그럼 그전에는 과하고 이런 얘기가 전혀 소통이 되지 않았네요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 과하고 이야기를 했는데, 이야기는 했습니다. 과에 우리가 이야기를 안 할 수가 있겠습니까? 그래서 이야기를 했는데 서로 간에 서로 잡은 거죠. 이제 1억이 넘으면 보통 통상 기준에 1억이 넘으면은 군에서 보통 집행을 많이 하니 작은 거 소규모의 소수 부분에는 우리 공단에서 하는데 이제 군에서도 이런 거겠습니다. 그 부서 안에의 감독관, 즉 기계에 대한 부분 또는 보일러에 대한 부분 또는 토목에 대한 부분 또는 건축에 대한 부분의 감독관을 타 부서에 요청을 해야 되고 하기 때문에 서로 간에 부서 간에서 군청 안에서도 좀 힘든 점이….

승자

맹승자위원

본부장님, 여기는 상임위잖아요. 상임위잖습니까? 결과를 가지고 얘기하는 곳입니다. 부서하고 충분하게 대화가 되셔 가지고 예산이 이렇게 올라오지 않았으니 이 부분을 지적하는 것이고, 어느 부서, 공단에서 잘못인지 과에서 잘못인지 모르겠지만 이런 부분을 유념을 해 주시길 바랄 뿐이구요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

또 하나 여쭤보고 싶은 거는 그러면 기장 노인복지회관이 내년에 어떤 특별한 사안이 있으십니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 많은 변화들이 있습니다.

승자

맹승자위원

아뇨, 시설적인 면에서 여쭤보는 겁니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 기장 노인복지관요?

승자

맹승자위원

예.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 시설적인 부분에서도 지금….

승자

맹승자위원

어떤 사업이 있습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금 이 안에 사업들도 있고요.

승자

맹승자위원

아니 과하고 지금 그 시설 부분에서 대화를 나누신 게 있으십니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 과에 대화를 나눈 거는 많이 있는데요. 첫째가 기장 노인복지관의 음향시설이 강당에 음향시설이 전체가 2002년.

승자

맹승자위원

아뇨, 음향시설말구요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그것도 있고요. 제가 말씀을 드릴 테니까, 조금만 좀 들어봐 주세요.

승자

맹승자위원

저만 계속할 수가 없어서 시간이 부족하므로. 제가 말씀드리고 싶은 거는….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그니까 제가 무슨 말씀하시는지, 여러 개 있는데 많은 프로그램을 하고 있고.

승자

맹승자위원

제가 말씀드리겠습니다. 많은 것 중에 지금 석면 교체 작업을 한다고 올라왔습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 해야 됩니다.

승자

맹승자위원

그러면 제가 과 과장님한테도 말씀을 드렸지만 이게 3, 4개월 정도가 소비가 된다고 해요. 공사 기간이.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

그러면 7300명이 등록이 돼 있다고 그럽니다. 기장에 기장 노인복지회관에.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

그러면 그분들에 대한 대비책이라는 거죠. 7300명이란 분들이 3, 4개월 동안 지금 갈 데가 없는 거예요, 상황이. 그거에 대해서 과하고 무슨 대비책이라든지 이런 것들을 좀 얘기를 하셨습니까, 어떻게 할 건지.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 통상 저희들이 기장 노인복지관뿐만 아니고 우리 체육관도 똑같은 상황입니다. 어떤 보수나 수리가 이렇게 저희들은 안 하고 싶어도 요구에 의해서 또는 사용 연한이 넘어서 기계의 망실 쪽이 되고 이러면 그런 부분에서도 저희들이 불가피하게 문을 닫아야 되는 쪽입니다. 오히려 석면 가루를 마시는 것보다는 안 마시게 해 드리는 것이 더 건강에 이롭기 때문에 그런 측면에서는 불가피한 지금 실정으로 문을 닫아야 되는 쪽입니다. 그래서….

승자

맹승자위원

그걸 충분히 사전에 그러면 설명을….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 설명을 다 드려야 되죠. 또 예를 하나 들면 저희들 어떤 프로그램에 대한 부분들, 프로그램이 없어지고 또 생성이 되고 하는 이런 부분에서도 그 프로그램이 좋다라는 분이 또 계세요. 더 나은 프로그램을 제공하려고 해도.

승자

맹승자위원

예, 근데 저희 의회 입장에서는 상당히 지금 그 부분에 있어서 조심스럽습니다. 그분들이 3, 4개월 동안 지금 당장 가실 곳이 없기 때문에. 그리고 또 하나는 정관분회도 마찬가지로 내년에 공사 예정이 들어와 있습니다, 개보수가. 그럼 거기에 가신 분들이 계속….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 정관분회요?

승자

맹승자위원

예, 정관노인분회 있잖아요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그건 저희들 사항이 아닙니다.

승자

맹승자위원

알고 있는데, 그분들이 결국에는 어디로 가겠습니까? 정관 노인복지회관으로 가게 되잖아요. 그럼 늘 거기 이용하신 분이 근 300명이 넘습니다. 그러면 300명 이분들이 노인복지회관으로 가게 되면 그걸 대비하라는 겁니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그리고 석면은 1급 발암물질에 유발되는 소재이고, 이래서 지금 해당 과하고는 지금 의원님 말씀하신 대로 긴밀하게 대책을 좀 연구하고 있는데 답이 사실은 뾰족한 답이 그렇게 그 많은 인원을 예를 들면 셔틀버스를 이렇게 해서 여기 있는 분들 정관으로 다 모시면 정관은 지금 풀이거든요, 사실은. 그러면 저기 계시는 분이 잠시 이런 그거를 이렇게 이해를 해 주고 하면 되지마는 시설에 어떤 한계가 있다 보니.

승자

맹승자위원

그렇습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저는 왜 오노? 이러면서 서로 간에 또 이런 분란이 생기고 이래서.

승자

맹승자위원

맞습니다. 그리고 정관도 지금 분회가 그런 사정이기 때문에 300명이 바로 늘어나야 되는 상황이라서.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그렇죠.

승자

맹승자위원

지금 받을 수가 없는 상황이기 때문에 과하고 정말 긴밀하게 얘기를 하셔야 될 거 같습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 좋은 지적 정말 감사합니다.

성빈

우성빈위원장

예, 질의 없으십니까, 다른 위원님들? 본부장님, 이 자료를 지난번에 의회운영기획 심의할 때 자꾸 오기가 보입니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 죄송합니다.

성빈

우성빈위원장

예, 사소한 오기라고 생각하실 수도 있는데요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아닙니다. 저는….

성빈

우성빈위원장

전체 예산에서 보면 굉장히 중요합니다. 그런 부분들도.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 특히 숫자 부분에서나 이런 부분에서 오기가 있는 것은 대단히 죄송하게 생각합니다. 앞으로 더….

성빈

우성빈위원장

예, 뭐 숫자뿐만 아니라 납득이 안 가는 부분이 있긴 한데 그거는 그때 제가 설명을―본부장님 안 계셨지만―설명을 다 드려서 넘어가는 걸로 하구요. 오기라든지 이런 오류들이 안 보일 수 있도록 조금 더 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

넘어가도 되겠습니까? 예, 다음은 예산서 225페이지, 250페이지 인재양성과 소관 공단 전출금 및 공단예산서 65페이지부터 70페이지 그리고 219페이지 청소년수련관, 73페이지 74페이지 진로교육지원센터, 77페이지부터 82페이지 그리고 223페이지 문화예절학교에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 다시 한번 말씀드릴까요?

「예」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

공단서만 좀 얘기해 주세요.

성빈

우성빈위원장

공단 예산서 65페이지부터 70페이지 그리고 73페이지, 74페이지, 77페이지부터 82페이지까지. (자료 검토) 예, 맹승자 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

예, 이것도 제가 보면서 좀 궁금한 사항이었는데 그 평가급을 아까 말씀드리지 않았습니까? 그러면 공단본부에 있는 분들은 이 전체의 그걸 가지고 평가급을 받는 거고, 여기에 만약 예를 들면 진로교육지원센터에서의 직원분들은 진로교육센터에서만의 평갈 가지고 그 평가급을 받는 겁니까? 지금 예산서를 보면 앞에서도 평가급이 나오는데 각 과별이라고 해야 되나요? 문화예절학교든지 뭐 이렇게.

성빈

우성빈위원장

기관별.

승자

맹승자위원

예, 기관별로 이렇게 또 평가급이 나눠져 있어서.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 대행사업비 관련해서는 우리 공단 내의 규정에 성과급을 편성하게끔 돼 있고요. 보조금 사업일 경우에는 예를 들어서 여성가족부라고 예를 들면 여성가족부의 지침상으로 보조금에서는 성과급에 대한 내용이 언급이 있으면 자기 예산상에서 짜는 것이고, 또 보조금 지침이 없으면 성과급을 줄 수는 지금 없는 실정이고요.

승자

맹승자위원

그럼 보조금 국가보조금을 받는 그 기관은 그 평가표를 할 수 있는 겁니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예산 그쪽 보조금에 해당되는 상위기관에서의 지침이 있으면 그걸 편성을 할 수 있고요. 대체적으로 보면 지금 안 돼 있습니다. 없는 쪽이고. 우리가 기관별로 본부에서 짜는 것은 본부 인원에 대한 현재 정원에 대한 예산 상여금을 성과급을 짠 것이고, 또 시설에서는 각 시설에 인원에 해당되는 인원을 예산을 편성을 다 한 겁니다.

승자

맹승자위원

아니, 그러면 이사장님은 다 등급을 받으셨다고 하셨잖아요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

그럼 이사장님이 지금 300% 받으시더라구요. 다른 직원분들은 100%를 이게 책정이 되는데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

그러면 가 등급일 때 이사장님은 그럼 몇 프로를 가져가는 겁니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 사장 인센티브와 직원 인센티브는 차이가 납니다, 행안부지침상으로. 말씀을 드리자면 CEO에 대한 인센티브 평가급은 행안부에서 가 등급일 경에는 400%입니다. 최고 400%고, 나 등급일 경우는 300%고, 다 등급일 때는 200%고 그렇습니다. 그래서….

승자

맹승자위원

그러면은 여기 300%는 나 등급으로 측정된 거 아닙니까, 이사장님은? 지금 이사장님의 평가표가 300%로 나와 있던데요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그래요? 아닐 텐데요? 지금 65페이지부터 하는 거 아닙니까, 혹시? 지금.

성빈

우성빈위원장

예, 청소년수련관 하는데.

승자

맹승자위원

아니, 그….

성빈

우성빈위원장

예, 전체적으로 여쭤보는 겁니다.

승자

맹승자위원

왜냐면 이 평가표는 보조금을 받는 지침이 있으면 그 기관은 평가, 그걸 할 수 있다고 하는데 그 얘기를 하다가 그 이사장님이 300%가 돼 있길래 ‘엄청 많이 되는 구나’라고 했죠. 48페이지가 300%로 돼 있습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 (담당에게 설명 들음) 그 이사장에 대한 평가 부분은 행안부의 지침에 따른 부분을 저희들이 책정을 해서.

승자

맹승자위원

아니 그니까 좀 전에 행안부에서 가 등급을 받을 때 400이라고 하셨잖아요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 기장군청에 받는데. 예, 그 이사장에 대해서는 나 등급으로 지금 돼 있네요, 보니까.

승자

맹승자위원

이사장님이 지금 문제가 있는데도 불구하고 이분은 다른 직원들은 ‘다’를 받는데 이분한테는 특별하게 ‘나’를 주셨네요. 그러면?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아뇨, 그건 의원님 그렇게 말씀을 좀 안 했으면 좋겠고요. 어떤 부분에서 직원이 잘못한 부분이지, 이사장만 뭐 그렇게, 그런 분도 아니구요. 가져갈 수도 없습니다.

승자

맹승자위원

예, 이 부분은 다시 측정을 해 주시구요. 또 교육비 부분에서 제가 이게 교육비가 기관별로 또 교육비가 있던데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

그 교육비는 강사한테 나가는 교육빕니까, 아니면 직원한테 나가는 교육빕니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 자, 저희들은 시설별 예산을 짭니다. 원칙이요. 그 시설에 없는 사람을 짤 수가 없습니다. 그러면 다시 말씀드리면 그 시설에 있는 분의 인건비와 또 그다음에 복리비 그리고 교육비가 그 시설에 있는 분에 대해서만 지금 짜지게 돼 있습니다.

승자

맹승자위원

그럼 예를 들면 여기에는 이제….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 몇 페이지를 하시는 것이죠?

승자

맹승자위원

지금 70페이지요. 지금 너무 많아 가지고 제가 보는 대로 지금 말씀드리는 건데 뭐 본부장님이시니까 거의 다 아실 거라고 생각하고 말씀….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니, 제가 모르는 게 너무 많은데 질문이 너무 많으십니다.

웃음

승자

맹승자위원

아니, 제가 이제 작년에 보고 작년에 이제 전체를 봤다고 하면….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 어디쯤이죠?

승자

맹승자위원

세밀한 거를 들어가면 이런 부분들이 많이 좀 궁금하다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 뭐 말씀해 주십시오, 궁금하신 부분.

승자

맹승자위원

예를 들면.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 70페이지예?

승자

맹승자위원

위탁교육빕니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 위탁 교육, 위탁관리.

승자

맹승자위원

69페이지를 봐 주세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 69페이지 청소년수련관요?

승자

맹승자위원

예, 예를 들면 청소년수련관 다른 데도 마찬가지예요. 지금 교육비가 다 이렇게 책정이 돼 있는데 위탁교육비로 해 가지고 20만 원씩 7명이 책정이 돼 있으면 이게 직원이 20만 원을 받아가는 건 거죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 받아가는 것이 아니고요.

승자

맹승자위원

그러니까 교육비를 받는 거죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 교육비에, 교육기관에다가 저희들이 바로 돈을 교육비를 드리는 겁니다. 우리 직원들이 교육비를 손에 쥐는 적은 없습니다. 바로.

승자

맹승자위원

그러면 예를 들면 최고경영자과정은 50만 원이면 그것도 그 기관으로.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그렇죠. 저희들 그래서 하는 것이고. 요게 이제 위탁교육비 직원, 위탁교육 안에는 직원 안전 그니까 직무 및 안전교육인데 직무라는 것은 청소년지도자 보수교육빕니다. 법정교육인데 보수교육을 받아라라는 그게 이제 정해져 있습니다, 법적으로. 그래서 그 교육비하고 그리고 이제 업무, 시설별 업무분장상 이렇게 받는 교육하고 해서 안전에 대한 우리 의무교육 요 부분이 위탁을 지금 먼저 책정을 해 놓은 겁니다.

승자

맹승자위원

예, 알겠습니다. 저희 본청에서도 올해 관외출장에 대해서 좀 얘기가 많습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

관외출장 부분에 있어서. 마찬가지로 공단에서도 이런 관내출장이라든지 관외출장에 있어서 좀 더 심도 있게 좀 봐 주시기를 바라겠습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 (마이크 꺼짐) 예, 감사합니다.

성빈

우성빈위원장

예. 잠깐만요. 진행하는 데 있어서 제가 방금 말씀드린 청소년수련관, 진로교육센터 쭉 같이 하시지 마시고 지금은 청소년수련관에 대해서만 하시구요. 끝나고 나서 다음으로 넘어가는 걸로 하겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

예, 그래 합시다.

성빈

우성빈위원장

제가 안내드리겠습니다. 예, 제가 한 가지 여쭙겠습니다.

「예」하는 위원 있음

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

70페이지에 보면 일반보상금에서 프로그램 운영비가 있습니다. 강사료요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

근데 이상하게 군에서는 이 초과라는 부분들이 없거든요? 근데 여기 공단에는 보면 초과라는 게 참 많이 있습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예를 들면은요?

성빈

우성빈위원장

앞에, 아니요 그니까 이거는 경우가 다른 부분인데도 불구하고 앞쪽에 보면 왜 이사회의 참석수당이라든지 인사위원회 회의 참석수당, 각종 위원회 참석수당, 이런 부분도 보면 초과가 있어요? 초과수당이 있고, 또 뒤에 보면 식비는 식비대로 또 나갑니다. 이 군에서는 볼 수 없는 군 예산서에서는 볼 수 없는 부분이에요. 이건 다른 초과겠지만 프로그램운영 강사료에 기본이 있습니다. 7만 원 곱하기 340회로 있습니다. 근데 초과분 해서 또 3만 원 곱하기 500회가 있습니다. 이 부분에 대해서 저는 납득이 잘 안 가는데요. 생존수영 같은 경우엔 신규죠? 신규 사업이죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

예, 그렇다치구요. 그러면 초과 부분에 대해서 설명을 좀 부탁을 드립니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 원래 그 저희들이 용역을 주고 있습니다. 프로그램을 우리 수련관, 수련시설에는 봄하고 가을에 많이 몰립니다. 또 여름에도 일부 몰리고 겨울에는 좀 많이 안 오는 쪽이에요. 그러면 그때 직원을 저희들이 보유를 하고 강사분들이 한목에 많이 필요하다 해서 직원을 보유하는 거보다는 우리 직원들의 그 부분에서 처리 못 하는 그 부분을 용역을 줘 가지고 하는 것이 훨씬 효율적이다. 그래서 저희들이 이제 용역을 이제 하고 있는데, 초과라는 것은 우리 지급기준에 있어서 용역회사에 보통 두 시간입니다. 두 시간을 기본으로 하고 초과 한 시간당 그 용역 선생님을 이렇게 이제 업체든 불러서 하게 되면은 이제 시간당 3만 원을 추가로 준다, 그런 계약을 합니다. 그래서 한 시간 딱 끝나고 난 뒤에 7만 원 주고 가세요. 또 다른 B라는 분 오셔 가지고 30분만 또 뛰어주세요, 이렇게 하는 게 아니고 연속성을 가져가지고 그 강사나 또는 용역에 사역을 할 때 초과를 저희들이 써야만 되는 쪽입니다.

성빈

우성빈위원장

그러면은 그렇게 용역을 줘 가지고 부분 부분 쓰는 거 같으면 강사에 대한 자격, 자질 이런 부분들은 어떻게 판단합니까? 그때그때 판단하십니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그 강사 저희들이 이제 용역 같으면 입찰을 올리고요. 그다음에 강사에 대한 부분에서는 그분들의 모집공고를 냅니다. 예를 들어서 다도에 관련된 부분이 있다든지 또는 자기 우리 진로에 대한 이런 어떤 역량이 어느 정도 되는 분을 모신다라는 그거를 내죠, 이렇게. 그러면 그분들이 지원을 하십니다. 지원해 가지고 면접 과정, 서류전형과 면접 과정을 봐서 그분들이 하는데 실제로 강사분들이 전적으로 여기에서 일하는 거 부분, 우리 것만 보면은 그렇게 많은 금액 가져가는 건 아니고 한 제가 알기론 통상 한 2, 30만 원 정도? 가져가는 쪽입니다.

성빈

우성빈위원장

아뇨, 제가 뭐 돈을 강사료를 많이 가져가고 이런 부분을 얘기하는 게 아니라, 이렇게 기본을 340회로 두고 초과를 500회로 두는 거는 이거 조금 비합리적이 아닌가라는 생각이 듭니다. 애초에 계획 자체를 제대로 세워서, 물론 금액적인 부분이 있기는 있겠지만, 애초에 파악되는 부분에 대해서 제대로 계획을 세우는 게 낫지, 그때그때 임시방편 비슷하게 이렇게 용역을 준다라는 것은 조금 안 맞는 거 같다라는 생각이 드는데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 위원장님, 저는 그렇게 생각을 안 하고요. 정말로 예리한 지적 하셨는데요. 저희들이 기본 금액들이 이렇게 지금 책정이 돼 있는데 이 책정돼 있는 것을 한 시간 반으로 예를 들어서 초과를 안 하려고 한 시간 반으로 계약을 하게 되면은 이게 지금 7만 원이고, 초과할 때 3만 원 준다, 이래 돼 있는데, 만일에 12만 원에서 기본이 되면 저희들이 비용이 더 나갑니다. 오히려 잘게 써는 것이 비용을 덜 주는 쪽입니다. 저는 그렇게 알고 있습니다.

성빈

우성빈위원장

비용적인 부분만 제가 말씀드리는 게 아니라고 말씀드렸습니다. 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

이 부분에 대해서는 저하고 나중에 다시 한번 논의를 해 봤으면 좋겠습니다. 제가 정확하게 파악하고 있지 못하는 부분도 있을 테니까, 따로 제가 여쭙겠습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그리고 참고로 하나 더 말씀을, 부연설명 드리면은 부산시 인재개발원의 지급 기준을 준용을 하고 있습니다. 요 용역 부분에서.

성빈

우성빈위원장

강사료에 대해서 제가 말씀드린 게 아니라고 분명히 말씀드렸습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

청소년수련관에 대해서 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

지금 우리 도시관리공단에 공무직이 총 몇 명입니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금 (자료 찾음) 잠깐만예.

대군

김대군위원

있어봐라, 퍼뜩퍼뜩 대답을 못 하노, 본부장이. 기간제는 몇 명이요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 기간제는 약 한 이백.

대군

김대군위원

약이 뭐고, 대충 몇 명인지 모릅니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 기간제분들은 월별로.

대군

김대군위원

어?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 월별로요 조금 변동이 좀 있습니다.

대군

김대군위원

아니, 보스가 인원파악이 제일 잘 돼 있어야 그 기구가, 그 기관이 잘 돌아가는 거지. 지금 공무직이 몇 명도 모르고, 지금 직원은 몇 명입니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 직원은 121명입니다. 공무직은 지금 49명입니다.

대군

김대군위원

기간제는 평균 잡아 몇 명?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 한 190에서 220명이 이렇게.

성빈

우성빈위원장

왔다 갔다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 변화가 있습니다.

대군

김대군위원

주로 이거 예산이 이 예산이죠, 그죠? 인건비가 많죠, 그죠? 이게 한 몇 프로 차지합니까, 이게?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 인건비 비중이 대략 한 50%가 좀 안 되는, 42% 정도 됩니다.

대군

김대군위원

지금 그리고 또 이 강사가 많이 나오는데 뭐 청소년수련관이고 또 여기 예절학교고 이런 데 강사를 많이 쓴다 아닙니까? 강사가 지금 한 몇 분 정도 됩니까, 지금. 우리가 지금 쓰는, 우리 1년에 쓰는 우리 도시관리공단에서.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 연 인원으로 따져서 말씀드릴까요?

대군

김대군위원

대충 한 몇 분 정도 되는지.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리가 계절별로 쓰….

대군

김대군위원

강사 리스트가 돼 있죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 계절별로 쓰기도 하고요. 저희들이 또 한 단타마다 한 번 그니까 1회만 또 쓰는 경우도 있고 그렇습니다.

대군

김대군위원

그러니까 전문분야별로 그 강사를 선임을 할 때 무슨 규칙이나 무슨 그게 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 다 있습니다.

대군

김대군위원

심사 자료가 다 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 다 있습니다.

대군

김대군위원

한 몇 분 정도 돼요? 지금 우리 도시관리공단에서 쓰는 강사 전문 분야의 숫자가.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 수련관 같은 청소년시설에는 약 문화예절까지 합쳐서 50분 정도 됩니다.

대군

김대군위원

한 50명 정도의 인재풀을 그쪽에 지금 보유하고 계시네. 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그렇습니다.

대군

김대군위원

이 사람을 이제 쓸 때는 자체에서 심사를 좀 해 가지고 그래 가지고 쓰고, 강사료는 거의 같애요? 똑같애요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 시간당 우리 저희들….

대군

김대군위원

7만 원인가….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 프로그램마다 조금 틀리는데요. 강사료는 지금 4만 원으로 알고 있습니다. 우리 노인복지관 같은 경우에 시간당 4만 원 드리고 있습니다.

대군

김대군위원

그럼 이거 청소년수련관은 여기는 7만 원 해 놨네?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그건 좀 틀리는 부분들이 있습니다. 여기 수련관하고 복지관 쪽에 프로그램이 좀 상이한 부분도 또 있습니다.

대군

김대군위원

시간당 4만 원요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그렇게 지금 드리고 있습니다. 대신에 이제 IT 같은 부분에서는 조금 더 비싼 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

이걸 강사료 기준은 어디에 있어요, 이게?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 내부기준을 가지고 있고요. 또 강사료를 갖다가 하겠다는 그것도 내부결재를 다 맡고 그렇게 진행하고 있습니다.

대군

김대군위원

아니 참.

성빈

우성빈위원장

아뇨, 지금 말씀, 김대군 위원님 말씀드리는 거는 내부규정이 있는데, 내부규정이 있는데 그 부분들 지금 저희가 파악할 수가 없잖아요.

대군

김대군위원

그니까 그렇더라고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

예, 그니까 그 부분에 대해서 간략하게라도 설명을 해 주셔야 4만 원과 7만 원의 차이 이 부분에 대해서 저희가 납득을 하죠. 안 그러면 나중에 뭐 서류로 그 가지고 있는 반영체계를 저희한테 주시든지.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그 부분은 강사에 대한 부분은 서류로 드리겠습니다.

성빈

우성빈위원장

그렇게 부탁을 드립니다.

대군

김대군위원

그리고 강사 리스트 있죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

전문분야별로 강사 리스트 한 50명 정도 된다 그랬지? 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그분들 한번 자료 받아 볼 수 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 개인정보보호가….

대군

김대군위원

개인정보.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 워낙 무서워서요. 저희들은 갖고는 있지마는 그 담당별에 있어서 필요한 쪽에는 인재풀을 지금 하고 있는데….

대군

김대군위원

주로 대학교수들이 많이 있습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아닙니다. 대학교수님들이 이까지.

성빈

우성빈위원장

3만 원 받고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 오시겠습니까?

대군

김대군위원

그러면?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그 전문분야에서 봉사의 정신을 가진 분들이 돈을 목적으로 하지 않고 아이들한테 어떤 좋은 쪽으로 봉사를 하는 쪽으로 이래 오시는 분들이.

대군

김대군위원

그럼 기장군 관내 사람들이 많아요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 좀 많이 있는 쪽입니다.

대군

김대군위원

관내가 몇 프로 돼요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 퍼센티지는 제가 모르겠습니다마는 대략 한 3분의 2 정도가 부산 내지 우리 관내 분들이라고 그래 알고 있습니다.

대군

김대군위원

자료요청은 안 하겠습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 감사합니다.

대군

김대군위원

개인정보 문제가 돼 가지고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 좀 많이.

대군

김대군위원

그리고 청소년수련관에 이걸 보면 옥상에 물이 샙니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 수련관이 지금 20년이 넘, 아니 30년인가? 20년이 됐습니다, 건물이. 20년이 넘었는데 저기 상황적으로 방수 부분이 문제가 지금 상당히 되고 있습니다.

대군

김대군위원

누수가 되고 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 누수가 되고 있습니다.

대군

김대군위원

위에 방수처리가 안 돼 있어요? 지금 옥상에? 평면이야?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 방수처리가 처음에 다 이래 됐습니다마는 시간이 지남에 따라서 저희들이 비가 오면 직원들이 상당히 고생을 하십니다. 하수관을 내려오는 거를 오버플로우(Overflow)가 돼 가지고 옆으로 이제 흘러내리는 것이죠. 그래서 계단으로 물이 떨어지고 이래서 쓰레받기로 일일이 다 퍼내고 있고요. 그니까 방수의 어떤 부분도 있지마는 사실은 빗물을 빠르게 하는 그 구조도 지금 안 돼 있는 거 사실입니다.

대군

김대군위원

이걸 1억 8100만 원을 예산을 올릴 때 견적을 받았어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 전체 조사를 좀 면밀하게 했습니다.

대군

김대군위원

천장이 얼마나, 옥상이 얼마나 넓은데 이거 1억 8천이나 들어가노, 방수하는 데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하

웃음

대군

김대군위원

됐어요. 견적 받은 거 있죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

견적 받은 거, 선정된 업체. 아직까지 선정은 안 됐지만, 견적 받은 거 있을 거 아니에요. 상세내역이 있을 거 아니에요. 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그걸 본 의원에 좀 제출, 자료 요청하겠습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 바로 여기 드리겠습니다. 견적 저희들.

대군

김대군위원

이리 가져오세요. (공단 직원, 김대군 의원에게 자료전달)

성빈

우성빈위원장

청소년수련관은 넘어가도 되겠습니까?

대군

김대군위원

있어 봐요, 잠깐 있어 보세요. 이거를 갖다가 건물 수선비 유지비 이래 가지고 뭐 청소년수련관도 그렇고 뒤에 여 보니까 예지원도 그렇고. 막 그냥 300만 원, 400만 원 이래 가지고 몇 개월 곱하기 뭐 이래 가지고 예산을 이래 올려놨는데 이건 그냥 주먹구구식으로 예산 올린 거 아닙니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 그 지금….

대군

김대군위원

무슨….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 작년에도 이런 일이 있어 가지고 일일이 전체 다를 하나하나 사실은 내부 자료들이 이렇게 있어서 이렇게 올리고요. 작은 금액 같은 경우에는 그렇게 지금 이래 했고 주변에 다 조사를 나름대로 다 했습니다.

대군

김대군위원

300만 원, 400만 원 이래 가지고 올려 가지고 그래 나중에 이제 연말에 가서는 이제 20% 절감했다고 이래 하고 올리고. 또 연초에 또 본예산 올릴 때는 20% 절감 했는 거는 무시해 버리고 또 뭐 새로운 예산을 갖다가 업 시켜 가지고 올리고. 그 뭐 이런 그런 예산 이래 만드는 그 규정이 있어요, 그? 건물 및 수선유지비에 대해서 300만 원, 400만 원 이래 가지고 몇 개월 곱하기 해 가지고 해야 된다는 거?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 저희들.

대군

김대군위원

본부장님이 무슨 규정을, 뭐 예산 짜는 규정을 늘 말씀을 하시는데. 청소년수련관을 보면 400만 원이지만 요쪽에 예절학교 이거는 보면 또 350만 원 해 놨다고. 예절학교하고 청소년수련관하고 건물 및 수선비용이 예절학교가 더 많이 들어갈 건데 예절학교 적게 이래 잡아놔 놓고, 이거는 또 이래 400만 원 잡아놓고. 이거 무슨 기준이 있어요, 이게?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 사실은 통상적으로 예년에 비하면 요 정도의 수리비가 들어갑니다. 자잘한 그 부분에서 그런 쪽으로 수선유지비 쪽에 일부 예측 불가능한 부분도 일부 있기는 있습니다. 그 망실되는 부분이 예측을 하고 이렇게 저희들이 뭐.

대군

김대군위원

말 그대로 예산은 그대로 예측하는 부분 아닙니까, 그지요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그런데 하도 예산을 짜는 규정이 있다 이래 가지고 그 맞춰가 짠다 이래 가지고 저가 이 물어보는 겁니다. 먼저 질문하신 위원님들 그 대답에 본부장님이 공단에서는 예산을 짜는 규정이 있다 그랬다 아닙니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 행안부의 우리 예산편성지침을 제일 중요.

대군

김대군위원

지침에 보면 이런 지침도 나옵니까? 건물 수선비, 유지비 이렇게?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그 부분에서는 저희들이 노후의 정도 또 그다음에 예년에 사용했던 금액들을 바탕으로 해서 저희들이.

대군

김대군위원

그러면 이거 설명 한번 해 보세요. 청소년수련관하고 예절학교하고 400만 원 잡았는 거 하고 350만 원 잡았는 거 하고 그거 규칙에 의해서 설명 한번 해 보세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그쪽으론 저희들이 예측을 해서 한 것이고, 규정상으로 한 거는.

대군

김대군위원

규정에 따라 한 거는 아니죠, 그지요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그거는.

대군

김대군위원

예측에 따라 한 거지, 규정에 따라 한 거는 아니다?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

내가 생각하더라도 이 목조 건물이 많이 들어가지, 유지비가. 이 콘크리트 건물이 그렇게 많이 안 들어간다고. 목조 건물이 진짜 유지비가 많이 들어간다고 이게, 예절학교가. 그러니까 이거는 주먹구구식으로 짰는 거라.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그거는 아니고요. 청소년수련관은 지금 20년을 넘는 건물이고요. 그리고 굉장히 노후가 돼 있고 이런데. 그나마 문화예절학교의 목조의 수선비가 많이 들어간다고 말씀해 주신 부분은 정말 감사하게 생각합니다. 목조엔 수선비가 안 들어가는 쪽으로 생각하는 분들이 많아서.

대군

김대군위원

감사하게 생각할 필요 없어요. 위원이 당연히 지적할 부분을 지적하는 거지. 그 자꾸 왜 감사하다 감사하다 그래 하세요, 그. 그런 말씀 생략하시고요. 예산을 따지는 겁니다. 예산을 따지는 거니까 정확하게 하실 얘기만 말씀하시고 그래 하세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그래 하시고. 이 부분은 어디 주먹구구식으로 하는 수밖에, 짜는 거로밖에 볼 수 없다 이렇게 저는 결론을 두고, 본부장님도 인정하셨고. 예산을 이거 진짜 공단 예산을 내가 쭉 이래 보니까 그냥 곱하기 12라. 곱하기 12, 곱하기 12 이래 나오는데 이래 가지고는 예산을 어떻게 위원들이 이거 이해가 되는 건지. 그 정도로 하고 또 우리 다음으로.

성빈

우성빈위원장

넘어가겠습니다. 조금 타이트하게 진행을 하겠습니다. 진로교육 지원센터에 대해서 질의해 주세요. 73페이지, 74페이지입니다. 공단 예산서 73페이지, 74페이지입니다. 박우식 의원님.

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

똑같은 내용의 비슷한 내용인지는 모르겠습니다. 지금 그 내용과 같이 좀 말씀을 드리겠는데요. 우선적으로 우리 기장군에서 공단이 지금 하고 있는 일 그리고 뭐 때문에 우리 기장군 지자체에서 위탁 경영을 해 주는 이유에 대해서 얘기 좀 해 주시죠, 간단명료하게요. 뭐 때문에 우리 지자체에서 공기업법에 따라서, 행자부에서 지자체에 위임을 해서 그렇게 운영을 하게 해 놨는지?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 이걸 어떤 명문화 돼 있는 부분에서는 전문성이 있는 업체에 위탁을 해서 더 효율적으로 가져감을 기한다 이렇게 보통 나와 있고요.

우식

박우식의원

그렇죠.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 두 번째로 보면 저희들 공단 쪽에 많은 부분에서 이렇게 시설들을, 그 개념보다는 또 다른 쪽으로 이래 오는 것도 일부 있으리라 봅니다.

우식

박우식의원

예, 맞습니다. 우리가 지자체에서 공직에 계신 분들이 전문지식이 또 부족하고 거기에 대한 인력수급이라든가 잘 안 되어서 전문 어떤 그런 부분을 경영을, 마치는 거 아닙니까, 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

우식

박우식의원

그래서 그렇다고 나는 1차적으로 생각하고요. 우리 여기 이사장님의 어떤 임기, 간단명료하게 얘기해 주십시오. 어떤 식으로 절차가 되고 어떤 식으로 되는지?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 이사장에 대한 부분에서는 먼저 우리 공단 내부에 임원추천위원회가 발족이 됩니다. 임원추천위원회에 의회에서 두 분, 군청에서 두 분 또 이렇게 지정을 하게 돼 있어요, 딱 그 비율대로. 그래서 이 홀수로 해서 임원추천위원회가 발족이 되어서 내부에서 발의한 내용을 맞는지, 안 맞는지, 정확한지 해서 공고를 합니다.

우식

박우식의원

알겠습니다. 그러면 임원추천위원회에서 그걸, 임원추천위원회는 연간 매일매일 바뀌는 겁니까? 아니면 한 번 하면 계속해서 연장 가는 겁니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아닙니다. 그 임원추천위원회는 임명 전에서 임명을, 추천위원으로서 임명을 받고 이사장으로 임명이 되면 그 임원추천위원회는 없어지는 쪽입니다.

우식

박우식의원

그러면 계속해서 지자체장이 5년이든 10년이면 그걸로 한 번 해서 끝난다는 거네요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아닙니다.

우식

박우식의원

그러면요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 일회성이라니까요.

우식

박우식의원

그러니까 한 번으로 끝난다는 거잖아요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그렇죠.

우식

박우식의원

그러니까 이사장이 안 바뀌는 이상은 계속해서 간다는 거잖아요? 이제 위원회를 안 연다는 거잖아요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니 그렇게 안 여는 게 아니고요, 이 바뀌면.

우식

박우식의원

그러니까 안 바뀌는 이상은 안 연다는 거잖아요? 이사장님이?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그렇죠. 만일에 그런 논지라면 그렇습니다.

우식

박우식의원

그 내용인 것 같습니다. 그래서 우리 연임의 목적이 뭐죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 효율적으로 경영을 잘하셨을 때 또 군민들이나 또는 임명권자가 봤었을 때 능히 할 만한 분이라고.

우식

박우식의원

대체적으로 예를 든다 그러면요? 경영 업적평가라든가 이런 부분이 있어야 되겠지요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그 내부적인 실적 그다음에 외부적인 실적도 있는데.

우식

박우식의원

그 평가의 어떤 주제는, 요번에 2019년도에 이거 연임을 언제부터 했죠? 그때.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금 연임 아직 상태는 아니고요.

우식

박우식의원

재연임, 재연임.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니 재연임도 아니고요.

우식

박우식의원

예.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 임기가 아직 남아 계십니다.

우식

박우식의원

그러면 우리 매일 연도마다 업적평가를 하시지 않습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 당연히 하고 있습니다.

우식

박우식의원

그러면 연임도 없고 그냥 계속해서 쭉, 우리 단체장이 임명을 했기 때문에 평가만에 대한 어떤 기준만 처리를 하는 그런 기준이네요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아닙니다. 저희들 이사장 이행실적 평가라 해서 매년 군하고 평가항목들이 있는 그 부분에서 평가를 해서.

우식

박우식의원

알겠습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 군에서.

우식

박우식의원

보고는 누구한테 합니까? 지자체에다 합니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 군에서 그 내용을 받아서 저기 해서 얼마를 이렇게 연봉과, 연봉에 대한 인상률과 성과급 지급률을 책정하는….

우식

박우식의원

그러니까 지자체의 장한테 보고를 하게 돼 있지요? 보고 안 합니까? 업적평가? 1년에 한 번씩 합니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리가 하는 게 아니고 군청에서 기획청렴실이 하고 있습니다.

우식

박우식의원

그러니까. 1년 한 번씩 하고?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 하고 있습니다.

우식

박우식의원

그러면 업적평가에 어떤 그런 부분에 대해서 열심히 하시니까 계속해서 그런 부분이 있다고 생각하는데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

우식

박우식의원

어떤 행정적인 처리라든가 연임에 대해서 업적평가라든가 어떤 이런 부분에 대해서 우리 군에서 공단에다가 어떤 지도라든가 어떤 그 주의 촉구라든가 이런 거 받은 적 있습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 주의 촉구 이런 거는 아니고요. 예를 들면, 이제 예를 드는 겁니다.

우식

박우식의원

아니 받았는지, 안 받았는지 그거만 얘기….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 없습니다.

우식

박우식의원

한 번도 없습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 과거에는 모르겠는데요, 제가 지금 한 근….

우식

박우식의원

이사장님 재직하신 지 얼마 됐지요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 이사장으로 지금 임기가 시작된 것은 2017년 7월 1일부입니다.

우식

박우식의원

그러면 한 3년 됐네요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아직 2년 반 정도 되셨습니다.

우식

박우식의원

2년 반 해가 하셨네요. 그동안 그러면 아무 그거는 안 받으셨네요? 잘못된 부분이라든가 시정이라든가 이런 부분에 대해.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그렇게 문서상으로 시정이다, 주의 촉구다 이런 단어가 들어간 거는 없었습니다.

우식

박우식의원

그러면 아예 없는 거네, 그냥? 한 번도 안 받으셨다는 얘기.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그 외에서 보면 이사장에 대한 게 아니고, 예를 드는 겁니다. 지금 우리 의원님, 제가 설명을 드리려 하는데 자꾸 이렇게 다른 질문하시니 예를 들려고.

우식

박우식의원

아니 그러니까….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예를 드리려고 제가 말씀을 드리는데.

우식

박우식의원

아, 예 필요 없고요. 무슨 얘기냐 하면 제가 말씀드리고 싶은 거는 3년 동안 경영체제로 돌아가면서 시정이라든가 이런 부분에 대해서 민원이 발생을 하고 업적평가를 군에 보고하고 기획청렴실에서 점검을 했다 그러면 분명히 다른 일에 대해서 도출된 현황이 있을 수도 있다는 거예요, 민원이라든가 이런 부분이. 그런 부분이 전혀 없다는 게 좀 안 맞을 수도 있다. 그래서 그게 시정이라든가 이런 게 있었다 그러면 말씀해 보시라고 하는데 아무 것도 없다 그러면 거기서 말씀을 안 하시면 됩니다. 다른 부분 할 필요는 없을 것 같고요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 민원 부분에서는 저희들이 여러 가지로 듣고 있고 또 그다음에 많이 움직이고 계십니다. 그래서 그 부분이 어떤 개인에 대한, 이사장에 대한 민원이 아니고요, 공단 전체에 대한 민원 또 시설에 대한 민원, 불편하다는 민원을 많이 접하고 계십니다.

우식

박우식의원

아니 그러니까 그런 부분이 제대로 안 되고, 되고 하면 지자체장님께서 그런 부분에 대해서 이런 부분도 좀 수정을 해 달라. 안 그러면 주의를 줘서 이런 부분을 좀 요한다, 어떤 얘기를 했을 거 아닙니까? 그런 부분에서 문서 전달이라든가 이런 게 전혀 없었다는 거잖아요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 문서상으로는 없고 보통 보면 저희들이 회의나….

우식

박우식의원

그냥 말로만 다 하셨다는 거잖아요? 요런 부분에 대해서 민원….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 제가 그쪽 회의에 참여를 안 해 봐서 모르겠습니다만 그런 내용은 안 있었겠습니까. 이런 걸 좀 더 강조를 하고 이쪽은 잘못됐다든지 뭐 지적도 왜 없겠습니까.

우식

박우식의원

그러니까 권고사항이라든가 이런 거 전혀 없었다는 거잖아요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 문서상으로는 없었다라고 제가 지금 말씀드립니다.

우식

박우식의원

없었다. 그리고 다 어떤 다른 타 지자체의 어떤 비교검토를 해서 벤치마킹을 해서 권고사항도 없었었고, 아무 것도 없었고. 그지요? 제가 이 말씀을 드리고 싶은 거는 뭐냐 하면 우리 기장군에서 막대하게 이백 몇십 명의 인원을 들이고 막대한 엄청난 급여를 들여 가지고 이거를 우리 전문성이 부족한, 시설관리공단한테 주민들한테 편의시설을 제공하라고 이렇게 위탁을 주신 거란 말입니다. 그러면 3년이 걸리고 5년이 걸리고 이런 부분이 있다 그러면 전문…경영을 하게 되면 그 평가를 하게 돼 있어요. 그리고 어디든지 민원사항을 받아 가지고 거기에 대해서 반영을 하게 돼 있고. 그런 서류가 없었고 권고사항도 없었고 아무 것도 없었다는 거는 평평하게 이렇게 갔다는 거예요, 물론 잘해 가지고 그럴 수도 있다는 거죠. 근데 타 지자체에 보면 지적률이 굉장히 많습니다. 지적률도 많고 잘못된 부분을 권고사항을 해서 자꾸 발전된 어떤 계승을 할 수 있도록 노력을 할 수 있는 부분이 있는데, 우리는 너무 조용하다. 바다도 아닌 것처럼 너무 조용하고 이런 부분도 있었고. 예를 든다 그러면 우리 청소년수련관이라든가 뭐 예절학교라든가 복지회관이라든가 가면 거의 시설관리공단 쪽에 치중돼 있는 게 굉장히 많아요. 그런 부분에 대해서 어떤 군에서 이런 어떤 개선 권고라든가 이런 어떤 그런 부분이, 시정 뭐 이런 법적인…해서 죄송하지마는 경영을 좀 할 수 있도록 다른 데에도 지자체에서 벤치마킹할 수 있는 부분 잘한 부분, 질타한 부분, 칭찬하는 부분 이런 부분이 절대평가에서 없었다는 거예요, 실지적으로. 수기상으로는 이런 부분에서. 그 예가 그 민원을 많이…도 불구하고, 저한테도 많은 민원을 불구하고 제의를 하고 누구누구 찾아가니까 “야, 아무도 대답을 안 해 주더라. 전화도 잘 안 받더라.” 하기야 나도 마찬가지입니다. 3년이 되고 정관에서 10년을 살아도 내가 이사장님 여기 의회 의원으로 와서 내가 2번 봤어요. 아예 복지관이라든가 청소년시설관리공단이든가 이런 부분에서 한 번도 나타난 적이 없어요. 나타난 게 없고, 직원들도 그렇게 얘기를 해요. 어떤 관리 차원에서 도대체 이사장님이라는 분이 최고의 어떤 수장으로서 280명이나 되는 인원을 하면서 급여를 줘 가면서 이런 부분에 대해서 관리를…하는 부분이 안 맞다. 이게 다 거기에 들어가는 어떤 위원님들에 대한 어떤 그런 부분이 아닌가 싶습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저 의원님 답변을 좀 드려도 되겠습니까?

우식

박우식의원

아니 제가 이제 얘기하는 그런 부분입니다. 그거는 뭐 똑같은 얘기인 것 같고요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니 아닙니다. 다른 내용입니다.

우식

박우식의원

그래서.

성빈

우성빈위원장

잠시만요.

우식

박우식의원

그래서 이 총괄적으로 보면 예산하고 관계없는 거라 하지만 이게 예산하고 분명히 다 들어가 있는 부분입니다.

성빈

우성빈위원장

정리를.

우식

박우식의원

그래서 마무리할게요.

성빈

우성빈위원장

마무리해 주세요.

우식

박우식의원

예. 그래서 이 부분이 다른 타 지자체에서 오픈마인드로 돼 있어요. 이사장님이 하루에 1시간 정도는 주민들하고 가장 밀접한 관계가 있습니다. 군민체육공원하고 수영장부터 시작해 가지고 군수보다 더 많은 어떤 밀접한 관계가 있습니다. 다른 지자체에서는 일부러 나가서 고객들을 만나고 일반인들을 만나서 불편사항이 없는지 또는 사무실에 있으면 말 그대로 1시간, 2시간 자기 책상에 앉아서 민원접수를 하고 거기에 대해서 반영을 하고 의원들 찾아뵙고 이런 부분이 허다하다 말입니다. 하지만 우리 이사장님이나 뭐 이런 부분이, 본부장님도 마찬가지지만 업무적으로 많은 일을 하시지만 이런 어떤 체계적으로 그분들이 수장으로서 할 일을, 지극히 미비하지 않느냐.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니 제가 말씀.

우식

박우식의원

이거는 반성할 일이에요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 좀 드릴 기회를 좀 주십시오.

우식

박우식의원

물론 대외적으로 이 부분이 이사장님이 하는 거보면 2018년도…에 뭐 연합회 해 가지고 사진 찌시고(찍으시고), 청소년 가서 사진 찌시고(찍으시고). 그분이 그렇다지만 실질적 업무를 하라는 거는 아니에요. 하지만 밑에의 280명을 근무를…그분들이 무슨 일을 하고 어떤 일을 지금 민원이 발생할 수 있는 부분 머릿속에 있어야 된다는 거죠.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저….

우식

박우식의원

그게 실천에 옮기는 그런 부분도 있어야 된다는 거죠.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 먼저 문서상으로 제가 지금 기억을 해 보니 문서상으로, 예를 들어서 이제 복지관이라 칩시다. 모 복지관에 행복나눔과에서 이런 이러한 그게 지금 불비하다 이래서 문서가 옵니다. 그러면 이사장한테 이래 바로 가는 것이 아니고 밑에서 결재가 올라갑니다. 자, 그런 그거는 지적사항들이나 권고사항들이 다 담겨 있습니다. 두 번째, 행정사무감사든 지금 의회의 이런 부분이든 제가 또 마치면 깨알처럼 보고를 드립니다. 요거는 요렇고요, 저렇고요 이렇게 보고를 드립니다. 이건 또 말씀을 다, 어떤 우리의원님들의 고민하신 부분에 있는 부분에 있어 가지고 귀결점이 이건 것 같습니다, 우리가 빨리 움직입시다라는 이런 것도 하고요. 세 번째 말씀드리고 싶은 부분은 우리 이사장님 엄청 열심히 뛰어다니십니다. 단지 지금 의원님 지적하신 부분에서는 더 저희들이 노력을 하겠습니다마는 이사장님께서 의원님하고 한 번도 안 마주친 게 조금 이제 그거하고 이래서 우리 의원님 가시는 시간대를 제가 좀 맞추라고 제가 하겠습니다.

우식

박우식의원

아니 그럴 필요는 없고요. 저도 정관 살고요. 정관주민들이 이사장님이 누구신지 물어보고 복지관 이사장님 물어봤어요. 저도 실질적으로 이 정도 얘기하면 실태조사를 해 본 사람 아니겠습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 너무 저희들….

우식

박우식의원

그런 부분이 허다한 부분이기 때문에.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리 이사장님이신데요, 너무 이렇게 좀 우리 의원님 너무 한쪽만 보지 마시고요.

우식

박우식의원

아니 저는 일을 생각해요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 또 뛰어다니시는 모습도 좀 봐 주시고.

우식

박우식의원

지자체장님은 차에 깃발까지 꽂고 다니면서 기장군수님이라고 그렇게 표시를 하고 다니는데, 이사장님은 업무적으로…하지만 거기 정관만 해도 많습니다. 어르신들 본 사람이 한 분도 없어요. 봤다 해서 그런 게 아니고요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그게 아니라 저희들 우리 자원봉사자 나눔의 밤이라든지 어떤 행사든지 사실은 지금 저희들 행사가 상당히 많습니다.

우식

박우식의원

아니 그러면 이사장님은 뭐 하시는 분인데요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 거기서도 지금 다 찾아가시고요.

우식

박우식의원

무조건 결재, 서류만 하세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아니에요.

성빈

우성빈위원장

잠시만요!

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 거기서도 찾아가시고 저희들.

성빈

우성빈위원장

질문 그만하시고, 본부장님 답변 중지하십시오.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 지금 제가 답변하기가 지금.

성빈

우성빈위원장

아니요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 좀 호흡이 좀 가쁩니다.

성빈

우성빈위원장

본부장님, 답변 중지하시고요.

우식

박우식의원

아마 왜냐하면 될 겁니다.

성빈

우성빈위원장

박우식 의원님!

우식

박우식의원

예. 이상으로 마치겠고요.

성빈

우성빈위원장

예산하고 관련된 얘기만 해 주세요.

우식

박우식의원

예, 거기에 관계된 거고요.

성빈

우성빈위원장

물론 바탕에 깔아야 되는 건 아는데 이런 얘기는 저희가 군에 요청할 사항입니다. 군 집행부에게 공단에 대한 관리감독이라든지 이런 부분들을.

우식

박우식의원

제가 이….

성빈

우성빈위원장

더 정확하게 하라고 저희가 요청을 해야 됩니다.

우식

박우식의원

알겠습니다. 예, 마무리 지을게요. 제가 이 얘기를 말씀을 드리는 거를.

성빈

우성빈위원장

아직 마무리 안 됐습니까?

우식

박우식의원

예, 마무리 지을게요. 모든 예산에 들어가 있고 관심이 없고 거기에 대해서 민원사항이라든가 어떤 주민에 대한 토털 상황이 일어나니 관리 차원도 제대로 안 되고 프로그램이나 작성이라든가 이런 부분이 계속해서 연장으로 해서 10년 된 프로그램을 계속해서 주민들한테 하다 보니까 도대체 이게 사업이 되는지, 안 되는지 여러 의원들도 궁금하고요. 그다음에 일반 학생들뿐만, 이런 부분들이 다 지금 뭐 프로그램도 안 돼 있고 조성도 안 돼 있고 시설 부분도 미비하지 않느냐 이런 민원이 많이 들어오기 때문에 그래서 말씀을 드리는 거예요.

성빈

우성빈위원장

예, 박 의원님 정리해 주세요.

우식

박우식의원

이상입니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 제가 답변을 좀 할 기회를 주십시오, 위원장님.

성빈

우성빈위원장

예산 심의를 하면서.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 하나만, 하나만 말씀드릴게요.

성빈

우성빈위원장

답변을 합시다. 예산 심의를 하면서 답변을 합시다. 이후에 짜여진 일정들도 있으니까요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 제가, 아니요. 요거 하나만, 1분만 주십시오.

성빈

우성빈위원장

지금 진로교육지원센터에 대해서 위원님들 더 질의하실 내용 없습니까? 그러면 뒤에 문화예절학교로 넘어가겠습니다. 77페이지, 82페이지 그리고 공단 예산서에 보면 223페이지에도 문화예절학교가 있습니다. 문화예절학교에 대해서 질의해 주세요. 김대군 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

우리 박우식 의원님이 말씀하신 부분 답변도 좀 하시고요. 저가 또 질문 몇 가지 드리겠습니다. 그게 예절학교가 나무로 지은 집 아닙니까, 그지요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

나무로 지은 집인데 거기 전번에 한번 가니까 니스, 거기를 한번 관리를 한번 했어요, 나무에 대해서? 지금 몇 년 지납니까? 그 지은 지가? 한 10년?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 12년 차인 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

12년 차, 12년 차 가까이. 제가 의원이 되고 지났으니까, 그지요. 12년? 10년 될 겁니다, 그게.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 2009년이니까. 예, 맞습니다. 2009년 맞습니다. 제가 잠시.

대군

김대군위원

10년 됐을 거예요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 정확하십니다.

대군

김대군위원

그래 가지고 지을 때 상당히 이 목조건물로 지어 가지고 바닷가에 이게 맞나, 안 맞나 이러면서는 좀 찬반이 좀 있었어요, 있었는데. 일단은 건물이 지어진 상태니까 그게 유지비가 많이 들어갈 거예요, 거기에. 많이 들어가는데 지금 니스를 한 번 칠했어요, 거기에?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 전체적으로는.

대군

김대군위원

한 번 칠하는 데 돈이 얼마 들어갑니까, 거기에?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 전체적으로 한번 다 칠한 적은 없고요. 부분 부분 저희들이 예산이 이렇게 하다 보니. 그다음에 왜 그렇게 부분적으로 하냐면 괜찮은 데도 이렇게, 우리가 오일 스테인이라 하는데 그 부분에서 목재 부분에서 그쪽은 좀 더 좋은 오일 스테인이 들어갑니다. 그러면 이걸 안 좋은 쪽을 집중적으로 해야 되는데 전체 괜찮은 쪽까지 할 비용의 부분에서 일부씩 나눠서 하고 있습니다.

대군

김대군위원

알겠어요. 그 지금 들어가는 출입구도 정리가 다 됐죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 지금 많이 좋아졌습니다.

대군

김대군위원

안전 같은 거 이런 거 걱정 안 해도 되는 거죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 우리 의원님 그쪽에 관심이 많으셔 가지고 다 잘 됐습니다.

대군

김대군위원

잘 된 것 같아요. 예절학교가 원래의 목적을 찾을 수 있도록 본부장님 잘 관리를 해 주세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 감사합니다.

대군

김대군위원

그리고 간단하게 답변도 해 주세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 아까 박우식 의원님 말씀하신 부분에 답변을 드리면은, 저보다도 능력이 있는….

성빈

우성빈위원장

아니요. 저기 김대군 위원님! 진행은 제가 하구요. 답변은 이후에 듣는 걸로 제가 마무리 지었습니다. 그 왜 김대군 위원님 마음대로 그렇게 하십니까? 진행은 제가 하는데.

대군

김대군위원

답변하는 데….

성빈

우성빈위원장

아니요. 그니까 진행은 제가 그렇게 마무리했잖아요?

대군

김대군위원

위원장이 그래했잖아요. 답변할 때 대답할 수 있도록 하겠습니다, 이래 했으니까 내가 답변할 때 대답하세요, 그렇게 얘기를….

성빈

우성빈위원장

그러니까 진행은 제가 합니다. 그 부분에 대해서는 이미 마무리 지은 내용입니다. (장내소란)

대군

김대군위원

내가 위원장 진행하는 데 방해를 했습니까….

성빈

우성빈위원장

예, 방해 맞습니다. 문화예절학교에 대해서 더 질의하실 위원님 계십니까? 넘어가겠습니다. 다음은 예산서 297페이지 298페이지 복지정책과 소관이구요. 공단전출금 및 공단예산서는 85페이지부터 91페이지까지 그리고 227페이지 종합사회복지관 부분에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주세요. 공단예산서 85페이지부터 91페이지까집니다. 그리고 227페이집니다. (자료 검토) 질문하실 분 안 계십니까? (자료 검토) 넘어가도 되겠습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

하나만 여쭤 봐도 될까요?

성빈

우성빈위원장

예, 맹승자 위원님.

승자

맹승자위원

업무용차량을 새로 구입하시잖아요? 이게 기존에 있는 차가 내구연한이 다된 겁니까? 종합사회복지관 227페이지.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아, 사고가 나가지고요. 종합사회복지관에요. 사고가 나서, 모닝이었습니다. 그래서 직원들이 많이 안 다쳐서 다행인데요. 사고가 나가지고 폐차를 했습니다. 폐차를 해 가지고 저희들이 전기차로 구입을 할려고….

승자

맹승자위원

모닝은 그때 당시 구입이 언제였고, 금액이 얼마였죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리가 2년 된 차였어요. 2년 됐습니다. (담당에게 설명들음) 아, 2012년이었고요 감가상각은 1400이었습니다. 아, 살 때 금액이 1400이었습니다.

승자

맹승자위원

그러면 1400만 원이었는데 지금 5천만 원이 넘는 금액을 올리신 거는 모닝에서 너무 많이 올라갔네요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들이 작은 차를 사고 싶어도 정부에서는 지금 전기차를 강제적으로 사라고 지침이 내려와 있습니다.

승자

맹승자위원

“사야만 한다.”입니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

아, 공기관에서는 전기차를 사야만 한다?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

뭐 에너지효율 때문에 그런 겁니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 저 미세먼지저감 장치뿐만 아니고 에너지효율 때문에 그렇습니다.

성빈

우성빈위원장

더 질문 없으시죠? 예산서 322페이지 323페이지 행복나눔과 소관 공단전출금 및 공단예산서는요 95페이지부터 110페이지까지 그리고 231페이지 노인복지관 본관 그리고 105페이지부터 118페이지까지 그리고 235페이지 노인복지관 일광분관. 페이지 말씀 안 드리겠습니다. 정관노인복지관 그리고 장안읍노인회관 부분에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주세요. 순서대로 쭉 나갈 것 같은데. 먼저 노인복지관 본관에 대해서 질의해 주세요. 95페이지부터요. (자료 검토) 예, 김대군 위원님.

「예」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

과장님! 노인복지관 새로 지금 짓고 있죠?

옥자

신옥자행복나눔과장

노인회관. 노인복지관은 다 지었고, 노인회관 지금 건립하고 있습니다. 그 공단하고는 상관없는.

대군

김대군위원

그래 관계없고. 지금 현재 있는 노인복지관 본관 이게 지금….

옥자

신옥자행복나눔과장

기장 노인복지관을 말씀….

대군

김대군위원

아, 기장 노인복지관을 얘기하는 겁니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

예, 그렇습니다.

대군

김대군위원

그럼 현재 기장군노인회장님 계시는 그거는 뭡니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

노인회관입니다.

대군

김대군위원

그거는 우리 본청에서 관리합니까?

옥자

신옥자행복나눔과장

직접 하는, 예. 공단하고는 상관없습니다.

대군

김대군위원

기장 노인복지관에 대해서는 이쪽 공단에서. 아 알았어요. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

다른 위원님 질의해 주세요. 노인복지관 본관 질의 없으십니까? 그러면 일광분관으로 넘어가겠습니다. (자료 검토) 본부장님, 인건비에서 지금 5500만 원 정도 올랐는데, 이거는 호봉이 올라서 그런 겁니까. 증원이 된 겁니까? 제가 설명서를 살펴보지 못해서.

「예」하는 위원 있음

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 보수 부분은 어느 시설이나 일반직은 3.3% 인상분이 있고요 그다음에 공무직은 처우개선 해서 최저임금 미달부분이 또 발생되고 해서 10.9%를 요번에 올렸습니다.

성빈

우성빈위원장

증원은 아니죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그렇습니다. 전체 그 부분입니다.

성빈

우성빈위원장

예. 다른 위원님들? 예, 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

일광분관에 셔틀버스가 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 있습니다.

대군

김대군위원

몇 대가 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 한 대 있습니다. 일 4회 운행하고 있습니다.

대군

김대군위원

장안 쪽에도 갑니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 일광에서 기장을 가고요, 장안 쪽은 지금 안 가고 있습니다. 아, 가고 있습니다. 죄송합니다. 일광에서 분관에서 좌천농협-임랑삼거리-칠암-이동-삼성-고촌-기장 본관 요래 가고요. 기장 본관에서 궁전아파트-기장초등학교-롯데리아-한신입구-교리주공-교리초교-삼성리-일광분관 요렇게 가는 코스들입니다.

대군

김대군위원

일광에 노인복지관 관장이 지금 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 시설장이 계십니다.

대군

김대군위원

전번에 있던 분이 아니죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 계속 지금 거기 있습니다.

대군

김대군위원

여자분이 계시던 그분이 아닌 것 같은데?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아, 본관에 관장님이 계시고요. 분관에는 분관 나름대로 지금 같이 겸직을 했었는데 분관에는 시설장이 따로 있습니다. 우리 시설장 일어나 보십시오. (일광노인복지관 분관 시설장, 인사) 늘 열심히 하고 있습니다.

대군

김대군위원

일광분관에 근무하십니까?

공단

리공단기장군도시관

일광노인복지관 분관 시설장 임지형 예.

대군

김대군위원

거기 노인복지회관 중에서 일광이 제일로 활성화 돼 있는 것 같아요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아, 감사합니다.

대군

김대군위원

활발하고 거기가 1층부터 4층까지 많이 출입하는 인원도 많고, 보니까 상당히 노래교실도 있죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 있습니다.

대군

김대군위원

노래교실 할 때 한번 가 봤는데. 알겠습니다. 수고가 많습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 감사합니다.

성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예, 박우식 의원님.

「위원장님」하는 위원 있음

우식

박우식의원

우리가 지금 정관에 복지관에 버스가 많이 오잖아요? 배송 버스, 우리 어르신들.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

우식

박우식의원

어디어디서 옵니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 정관에 대한 부분은, 지금 정관으로 바로 넘어가시지예?

우식

박우식의원

정관하고 일광도 마찬가지, 일광하고 또 다각적으로 해서 정관복지관에 식사를 제공하고 있지 않습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 정관….

우식

박우식의원

배차가 어떻게 됩니까, 배차가? 정관만 하는가요, 어디까지 돼 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 배차가 예림에서 정관가는 부분이 있고요 그리고 정관….

우식

박우식의원

그니까 정관에서 움직이는 거 말고요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 정관 시내 도는 게 있고 고촌 철마 가는 게 있고 또 정관 시내 가는 요런 쪽으로 가고 있습니다.

우식

박우식의원

고촌 철마 또 어딨습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 노선을 말씀드릴게요. 예림 방면은 복지관 출발 예림마을….

우식

박우식의원

아니 그렇게 안 해도 되고요. 정관에 있는 거는 얘기하지 마시고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 정관 말고요?

우식

박우식의원

철마면 철마, 고촌이면 고촌, 좌천이면 좌천, 장안이면 장안 이렇게 얘기해주세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 철마 고촌 장안 뭐 이렇게 다 가고 있습니다.

우식

박우식의원

다 가고 있죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

우식

박우식의원

이 어르신들이 65세 이상까지 무료배식하고 2천 원의 식사를 돈을 내고 지불하지 않습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 어떻게요?

우식

박우식의원

2500원입니까, 2천 원입니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 2천 원입니다.

우식

박우식의원

2천 원 내고 식사 제공하지 않습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

우식

박우식의원

저번에도 한번 제가 말씀을 드린 적이 있는데, 하루 여기 오신 분들이 정관복지관에 몇 명인지 아세요, 어르신들이?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 550명 정도.

우식

박우식의원

550～600명, 650명….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

우식

박우식의원

식사 대기, 이분들이 올라그러면 밖에서 기다리는 시간이 보통 짧게는 15분에서 20분, 많게는 3, 40분을 기다립니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 맞습니다. 기다리고 계십니다.

우식

박우식의원

자, 고촌·철마·장안·일광 이분들이 버스를 배차를 이렇게 도니까 거기 계신 분들이 모든 분들이 거기 장안·철마·고촌에 있는 식당도 있습니다. 있는데도 불구하고 정관에 이래 오는 이유가 배차를 하기 때문에 그런 거예요. 어르신들이 걷기 힘들고, 물론 기장군 어디에 전체적으로 갈 수는 있어요, 그 부분에 대해서. 그러다 보니까 어떤 우리 정관에 계신 분들이나 노동의 어떤 일용직근무자라든가 어떤 행정적으로 업무를 보시는 분들은 모르겠지마는 엄청나게 식사를 준비하고 그다음에 거기 식사를 먹는 어르신들이 너무 불편의 말을 하세요. 도대체 왜 이런 방향으로 하는지 나는 이해가 안 가요. 큰 버스가 아닌 작은 스쿨버스로 해서 간단간단하게 장안에 있는 장안 식당 이용하고, 철마면 철마에서 식당을 해야 되는데. 45인승 버스를 해 가지고 온 기장바닥을 다 해 가지고 정관으로 밀집시킨단 말이에요. 이런 불편한 사항, 이런 행정적인 업무 그리고 그보다도 더 불편을 많이…어르신들이 40분, 30분 이상을 줄서가지고 다리도 아픈데, 새치기한다고 싸움하고 난리치고 이런단 말입니다. 그런데도 불구하고 우리는 복지관에 계신 임직원분들은 말 한마디 못합니다. 이런 불편사항이 저번에도 한번 추진적으로 개선 검토를 해 보겠다고 말씀을 하셨는데, 이루어지는 게 전혀 없어요. 그러다보니까 정말로 사람이 너무 많다 보니까 국을 갖고 가다가 어르신들이 불편하니까 쏟을 수도 있고 위험성이 천만하다는 거예요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 제가 답변을 올리겠습니다. 첫 번째, 저희들이 셔틀버스는요 아까도 말씀드리려고 했지마는, 프로그램이나 10년이, 아까 제가 좀 우리 의원님 말씀에서 정말 서운한 부분이 10년이 된 낡은 프로그램이라 하시는데 저희들이 분기별로 우리가 3학기를 하거든요. 학기마다 저희들이 전부 다 모니터링 다 합니다. 우리 회원님들 만나서.

우식

박우식의원

아니 프로그램은 좀 있다 얘기하시고, 요 부분만 얘기를 해 주세요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그다음에 차에 대해서는요. 차에 대해서도 그 차 방면에 대해서도 저희들이 어디를 하면 좋겠습니까, 해 갖고 다 이렇게 여쭤봅니다. 그래서 그 내린 결론이 요구에 의해서 또 오시는 분들의 그 사시는 지점에 대해 가지고 한 게 이 지역이지 저희들이, 저희들은 작은 차 하면 더 편합니다. 왜냐하면 더 빠르고 우리는 민원이 적으니까요. 어떤 분은 큰 차를 타서 안전하다 하시면서 빨리 가자 그래요. 근데 큰 차가….

우식

박우식의원

그런 얘기는 안 하셔도 되고요. 무슨 말인지 알겠고요. 제가 말씀드리고 싶은 거는 그 어르신들이 똑같은 기장군민이지만 어디 가서 밥을 먹는 혜택은 할 수 있어요. 하지만 장안·고촌·철마·일광이나 다 우리 식당이 있고 다 복지관이 있단 말이에요. 똑같은 임금을 받고 똑같은 일을 할 수 있지만 포괄적으로 집합체제의 어떤 복지관의 그 정관에 아주 밀집형으로 하게 되면 비용부담도 마찬가지랍니다. 이 비용부담이 인건비도 더 많이 써야 되는 거고요. 실지적으로 차 비용도 마찬가집니다. 24인승을 쓸 수 있는 것도 48인승을 쓰면 돈이 엄청나게 많이 들구요. 물론 입찰을 볼 수도 있는 거지만 그 차가 그 관광버스회사에 24인승 버스가 있는지 없는지는 모르겠지만 비용이 똑같다 하지만 그 비용이 차가 운행에 따라서 기름값도 올라가고 올라가게 되면 입찰도 높게 된다고 생각해요. 이거는 분류를 해 가지고 원활한 어떤 점심식사를 즐겁게 해야 되는데도 불구하고 너무나 많은 지체 시간을 해서 고용낭비뿐만 아니라 실지적으로 어떤 행정적인 낭비도 부를 수도 있다, 이런 부분에 대해서. 한 가지 그냥 어르신들이 와 가지고, 몸이 불편하니까 버스 타고 와 가지고 정관에 온다는 그 부분이 그냥 작은 버스 하면 됩니다. 안 그러면 스타렉스를 하든지, 이렇게 해서 급속하게 돌아오시면서 이렇게 배급을 할 수 있다는 거예요. 그거를 구체적으로 어떤 생활의 리듬을 계속해서 이어간다 그러면 그 어르신도 내나 똑같다는 거예요. 가까운 데 하든지 굳이 철마·장안·고촌·일광 저기서 장안까지 모셔와 가지고 정관에 할 필요가 뭐가 있겠느냐. 이거는 행정적으로 낭비고 이거는 문제점이 있다. 그래서 아까 그 부분이 계속적으로 이사장님이나 관심이 있다 그러면 민원을 들고 어르신들한테 민원을 들면 충분히 이거 개선을 해야 된다. 그 개선을 해야 될 군에서는 관망하게 그냥 계속 냅두지 않느냐 이런 부분을 제가 총체적으로 얘기를 하고 싶은 겁니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 제가 답변을 올려도 되겠습니까? 지금 철마 고촌·안평마을회관이 개관이 됐습니다. 그렇게 됨으로써 여기에 흡수할 수 있는 인원도 계실 거고 이렇는데. 왜 저희들이 직원들도 힘들도 이런 부분에서 철마 쪽까지 운행을 해야 되느냐 이러면 거기에 차 보내달라고 민원이 들어왔습니다. 그래서 저희들이 운행을 하는 것이지, 임의로 하는 것은 아니구요. 그 지금….

우식

박우식의원

잠시만요. 민원이라고 하지만 철마에 지금 배식하시는 데 식사 몇 분 하시는 줄 아세요? 본부장님, 몇 분하시는지 아세요? 저는 알고 있어요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아, 봉사하는 분예?

우식

박우식의원

아니아니, 그 배식하시는 어르신들이 밥 먹으러 오시는 분들 몇 분인 아세요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아, 철마 안평·고촌마을입니까? 아니면 정관에 철마….

우식

박우식의원

철마에 분회 식당 있잖아요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 거기 50명쯤 됩니다.

우식

박우식의원

50명이 된단 말이에요. 30～40명 많게는 50명 되는데. 그 철마에 계신 분들도 많이 넘어오고 안평도 계신 분도 많이 온단 말이에요. 그 가깝잖아요, 안평도 그렇고 철마도 그렇고. 거기서 해야 되는데 굳이 정관에 오는 이유를 말씀드리는 거는 잘못된 부분이다. 그리고 우리 정관 분회 같은 경우는 하루에 300명입니다. 그죠? 그다음에 정관 식당 같은 데는 600명. 천 명이 넘어요. 다른 데는 30명 50명이고, 기장 같은 경우 복지관에 230명이고. 이거 형평성에 안 맞다는 거예요. 왜 이런 식으로 계속 하는지는 이유를 불문하고 개선을 해야 될 점이라는 거예요. 그래서 이 비용도 저렴하게 되고 이 모든 어떤 공단이라든가 밥 먹는 거 계산해 가지고 정상적으로 분배가 가도록 철저한 어떤 검증이 필요하다는 그 내용인 거예요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 그….

우식

박우식의원

그걸 하고자 우리가 지금 여기 공단 예산을 측정하는 거 아니겠습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 실지로 저희들도 지역별로 안 오셨으면, 똑 그 안에서만 해결해 주시고 이렇게 했는데 강제성이 저희들이 전혀 할 그게 없습니다. 60세 이상만 되면 어느 식당에 가시든 또 어느 프로그램을 받고 싶으시면 우리 군민으로서….

우식

박우식의원

아니 그러니까 철마에서 차 운행을 하실 적에 철마 요 부분에 식당 있으니까 그 차를 운행하시면 됩니다. 굳이 왜 그 어떤 어르신들이 굳이 정관에 몰고 꼬불꼬불한 길을 건너가지고 식당을 배식하러 가겠습니까? 철마에 계신 분들 태워가지고 철마에 식당을 하시면 됩니다. 어르신들 여까지밖에 안 됩니다, 하고. 굳이 정관에 올 필요가 없다는 거예요. 왜 자꾸 이런 식으로. 힘들다는 거예요. 기장에, 정관에 초등학교를 다니는데도 불구하고 기장에 왜 가겠습니까? 어린 학생들이, 예를 든다 그러면. 예를 잘 하시니까. 가까운 정관에 다니면 되지 왜 다니겠어요? 그거는 운행의 어떤 수칙도 그렇고 지자체의 어떤 생각의 여지가 어떻게 달려있느냐에 따라서 나는 맞다고 생각해요. 그래야지 돈도 제대로 분배가 되고 그분들이 정상적인 영양공급도 제대로 받을 수 있고, 밥을 제때제때 먹을 수도 있고 이런 부분 아니겠습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 의원님의 좋은 지적 감사합니다. 저희들도 노력을 안 한 것이 아니고. 셔틀버스는 첫째는요 음식을 드시게끔 하기 위해서 저희들 운행하는 게 아닙니다. 셔틀버스는 프로그램 이용하시는 분들, 몸이 불편하신 분들을 이송하기 위해서 저희들이 하는 것이고.

우식

박우식의원

정관복지관에 그 식당 그 많이 하시잖아요? 거의 대다수가 45인승 보면 열 대….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그래서 저희들도 정관노인복지관에 저희들 처음 군에서 예측한 건 200명이었습니다. 그런데 그렇게 많이 오시리라고는 군에도 예측을 못했고.

우식

박우식의원

그럼 조절을 지금이라도 하셔야죠, 그러면.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그래서 저희들이 셔틀버스를 증차, 이런 부분에서도 요구를 계속하는 부분이 그겁니다. 저희들 사실은 법적으로요 셔틀버스운행은 금지돼 있습니다.

우식

박우식의원

자, 2020년대에는 어떤 변화된 모습이 공단에서 좀 필요할 거 같구요. 그거를 우리가 관리하는 어떤 기장군청에서 지자체에서도 충분히 이런 부분을 수렴을 해서 어떤 계획과 어떤 방향을 제시를 해서 좀 더 나은 어떤 시설공단이 되었으면 하는 입장입니다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

예, 일광분관 다 하셨습니까? 다음 정관노인복지관으로 들어가겠습니다. 전반적인 부분에 대해서는요 나중에 행정사무감사나 안 그러면은 따로 질의를 해 주시구요. 정관노인복지관의 예산에 대해서만 질의를 해 주시기 바랍니다. 예, 김대군 위원님.

「예」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

118쪽에 거기 지금 강사료가 이래 지금 많이 나와 있는데, 이거 한 분 한 분 이래 지금 했는 겁니까? 이거 평생교육 프로그램강사로 이래 1150만 원 이래 가지고 12개월 이래 놨는데, 이거 몇 명이 1인당 얼마씩 이래 가지고 하는데, 이게 1300 이거 단위가 천 원 맞제? 1380만 원이가?

성빈

우성빈위원장

1억.

대군

김대군위원

1억이야? (자료 확인) 1억이야? 이게 강사료가 뭐 어떤 거예요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그 위에 나와 있는 평생교육 프로그램 강사료는요. 강좌가 66개 강좌입니다. 66개 강좌를 저희들이 월별로 하기, 해서 지금 이래 있는데 엄청나게….

대군

김대군위원

그럼 한 강좌가 얼마씩 드는 겁니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 강좌당 4만 원입니다. 예, 4만 원입니다.

대군

김대군위원

4만 원 같으면 시간당 4만 원 되겠네.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 시간당 4만 원입니다.

대군

김대군위원

그러면 그 밑에 쭉 내려가다 보면 35만 원 이거 동아리 지원 사업 강사료 이거는 또 35만 원은 또 뭡니까? 어떻게 사용하는….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 동아리 지원에 강사료가 세 번 씁니다. 35만 원 해서. 그다음에 노인상담 밑에 강사료는 5만 원씩 들여서 12번 하고요. 건강증진사업 부분에서는 20만 원 들여서 6번을 합니다. 어르신 기자단 강사는 10만 원씩 해서 10번을 하고요. 위기독거노인 사업도 10만 원 해서 4번을 연간하고요.

대군

김대군위원

각 단위가 원인 거는 몇 회가 되는 건지 그거는 그쪽에서 알고 있다. 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

한 회가 그런 게 아니다 이거지?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그렇게 이해하면 되겠다, 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 감사합니다.

대군

김대군위원

그리고 요 위에 버스 있죠, 그죠? 우리 박우식 의원님이 말씀을 하시는데, 이거 임대지, 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 입찰을 붙여서 하고 있습니다.

대군

김대군위원

그래 이게 임댄데 이걸 갖다가 이거 지난번에 민원이 들어와 가지고 얘기가 아주, 아직까지도 전화가 오는 거 같은데, 이걸 이 민원 다 해결했어요, 이거?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 해결했고요. 요지는 부산에 우리 앞전이죠, 작년에 촌데, 그 입찰금액이 기초단가가 너무 낮아서 부산지역에 있는 분들의, 사업하시는 분들이 입찰을 응찰을 안 했습니다. 그래서 저희들이 경남까지도 풀고 이렇게 해서 지역을 확대를 했습니다. 그래서 외부에서 들어와 가지고 차고지가 문제가 됐습니다. 그래서 차고지를 해결을 다 했고요. 지금도 입찰이 올라가 있는데 버스운송사업협회 쪽에서는 전국으로 저희들이 풀었기 때문에, 지역 제한 없이.

대군

김대군위원

지역 제한 없이 전국으로.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 전국으로 했는데, 사실은 그 내용을 전체 다 뜯어 보면은 내부에 보면은 차고지가 부산에 공고일 이전에 차고지를 가지고 있는 사람에 한한다고 돼 있습니다. 알고 보면은.

대군

김대군위원

차고지 중심이다. 이거지?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그래서 그렇게 전국으로 풀어도 우리 지역 부분에서 이렇게 들어올 가능성이 상당히 높다. 이래 봅니다.

대군

김대군위원

지금 3대는 우리 기장군에 거주하시는 분입니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 이거는 저기 입찰, 보통 어떻게 하냐면 입찰 받은 회사, 관광회사에서 지역에 있는 분들을 다시 채용을 합니다. 그런 쪽으로 보통 가기 때문에 대부분 다 우리….

대군

김대군위원

지역 사람들이다 이거지? 지역 지리도 잘 알고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그렇죠.

대군

김대군위원

사람도 잘 알고 그러신 분이라 이거죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

장안읍 노인회관으로 넘어가도 되겠습니까? 예, 그럼 장안읍 노인회관에 대해서 질의해주세요. (자료 검토) 예, 맹승자 위원님.

「예」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

장안읍 좀 전에 정관을 못해 가지고 요거 하나만 여쭤보겠습니다. 당구대 설치가 들어가더라구요. 지금도 당구, 많은 분들이 지금 하고 계시는 걸로 알고 있는데 자리가 제가 비좁다고 늘 생각하고 있었거든요? 그 당구대 하나를 더 설치함으로써.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 2대 설치계획입니다.

승자

맹승자위원

2댑니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

그럼 두 대가 더 들어감으로써 그 공간이 충분히 확보가 됩니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그 부분에서는 서로 지금 기다리시는 분, 또 이렇게 새로 해 달라는 분, 이렇게 조금 있지마는 또 좁다는 분도 있어요.

승자

맹승자위원

예, 왜냐면 이게 큐대인가요? 큐대가지고 해야 되는 부분이라서 지금 현재도 공간이 충분하지 않다라고 생각을 하는데 이 2개가 들어가서 크게 마찰이 없기를.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 지금 운동실을 운동하는 데 있잖아요? 이걸 조금 그쪽으로 넘어갑니다.

승자

맹승자위원

그러면 그 운동시설을 이용하시는 분들이 또 불만은 없겠습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그 부분은 조금 지금 말씀을 설득을 좀 한 쪽으로 전 알고 있습니다.

승자

맹승자위원

왜냐면 어르신들이 그 체육 기계 하나 없어, 운동기구 하나 없어지는 것도.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 앞전에.

승자

맹승자위원

엄청나게 노여움을 하시고 계셔서.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 안경 끼신 분이 제일 많이, 제가 가서 설득을 시킨 적도 있습니다.

승자

맹승자위원

예, 정말 민원을 많이 받았습니다. 의원들 능력 없다는 소리까지 하시고 막 이러셨는데, 그거 하나 해결 못 한다고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하

웃음

승자

맹승자위원

이런 당구대가 2대나 해서 또 공간이 좁아지면 분명 민원이 또 발생할 거라고 생각을 해서.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 맞습니다.

승자

맹승자위원

이 부분을 정말 잘 조율을 해 주시기를 바라구요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 근데 참 외람되지만은요. 민원이 없을 수는 없지만, 다수의 많은 분들의 행복한 부분을 저희들이 추구를 하는 쪽이고 한두 분의 좀 불편을 조금 가더래도 다수가 행복하시다면 그쪽으로 가야 안 되겠습니까?

승자

맹승자위원

근데 이제 당구는 정말 많은 분들이 이용하는 것이 아니라 고정적인 분들이 이용을 하시는 거라서 이게 또 어떻게 보면 혜택이다라고 얘기를 하실 거 같아서 우려스러워서 말씀을 드렸습니다. 그리고 평생프로그램 시스템을 또 교체를 하시는데 지금 현재 그 시스템은 문제가 많습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저 어느, 지금 몇 페이지?

승자

맹승자위원

정관 노인.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 정관예?

승자

맹승자위원

예.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 (자료 찾음) 지금 직원분들이 수기로 접수를 하고 있는데 이게 전산화가 되고 이러면 상당히 빠르게 또 있는 분들도, (담당에게 설명 들음) 특히 제가 보고 받기로는 그렇게 하면은 굉장히 신청하는 분이 바로 추첨 내역을 확인할 수 있는 공정함을 기한다….

승자

맹승자위원

예, 이 부분은 진작에 되었으면 좋겠다라는 생각을 가지고 있었습니다. 많은 분들이 불만사항이 있으셔서 가지고, 뒤늦게라도 하면 좋겠구요. 요 체육공원 전에 이제 여기만을 제가 봤습니다. 전체 다 청소년 회관부터 지금 정관 노인복지회관 장안읍 노인복지회관까지를 전체 다 해서 수선유지비를 찾아보니까. 요 시설만 지금 1억 7500 정도가 나와요. 1억 7500이 넘어갑니다. 그리고 이제 체육공원, 체육시설까지 하면 총금액이 5억 대가 넘어갑니다. 이 부분을 시설유지비 이 부분을 좀 한곳에 위탁을 해서 할 수 있는 방법이 없을까. 왜냐면 아까도 금액이 400만 원, 350만 원, 375만 원 이렇게 막 좀 주먹구구식으로 되는 거 같아서 이 부분을 지금 청사도 뭐 시스템 용역을, 위탁을 하고 있지 않습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 수선유지비 같은 경우에는요 이걸 용역으로 주기에는 상당히 문제가 있는 쪽입니다. 왜냐하면 제품에 있어서 똑같은 제품으로 얼핏 보이지만 저 제품의 내구성은 아마 그 용역업체에서는 책임을 안 질 겁니다. 두 번째, 용역업체가 있다면 우리 직원들이 자발적인 수선이랄까 이런 건 안 할 거 같구요. 그래 되면 아마 민원에 있어서 대단한 민원이 들어오리라 이래 봐집니다. 그러고 저희들이 주먹구구식이라고 참, 보다는 저희들의 경험치와 예전에 쓴 금액들 부분이 좀 일부 추산이 된 쪽으로 생각해 주시면 감사하겠습니다.

승자

맹승자위원

그럼 1년에 소모량을 다 쓰십니까? 수선비를?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금 이런 내용들은 우리 의원님들께서 한번 현장을 보시고, 아 이런 것도 고치구나 이런 것도, 하나하나를 1년 치잖아요? 이래 보시고 이래 하시면은 이렇게까지 하는 구나를 한 번 보시면은 아마 이해가 훨씬 빠르실 겁니다.

승자

맹승자위원

뭐 금액적으로만 이렇게 봤을 때 좀 더 효율적인 게 없을까 싶어서 요 부분을 하다 보니까.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 좀 더 효율적인 부분이 있는지 연구를 좀 해 보겠습니다.

승자

맹승자위원

알겠습니다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

장안 노인, 잠시만요. 장안읍 노인회관 부분에 대해서 더 질의하실 위원 없으시죠? 넘어가겠습니다. 다음은 공단예산서 127페이지부터 132페이지까지 또 247페이지 군민체육공원, 135페이지부터 138페이지까지 그리고 251페이지 월드컵빌리지, 141페이지 142페이지 그리고 255페이지 철마체육시설, 145페이지부터 150페이지까지 그리고 259페이지 기장생활체육공원, 153페이지부터 156페이지 그리고 263페이지 기장-현대차 드림 볼파크, 159페이지부터 162페이지까지 그리고 267페이지 장안천 가족휴게공원, 165페이지 166페이지 리틀야구장에 대해서 질의하실 위원 계시면 질의해 주세요. 하나씩 하겠습니다. 군민체육공원이요.

「예」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

예, 요 부분 여쭤보겠습니다.

성빈

우성빈위원장

예, 맹승자 위원님.

승자

맹승자위원

보일러 교체가 일어나면 수선유지 교체비에서 보일러세관이나 이런 부분들이 금액이 줄어들어야 되는 거 아니겠습니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금 보일러가 한 대일 경우에는 지금 의원님 말씀이 지적이 타당하십니다. 보일러가. 근데 보일러가 저희들이 군민 같으면 제가 알기로 2대에다가 우리 올리는 거 물 올리는 거 워터펌프?

승자

맹승자위원

히트펌프요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 히트펌프 하고 이렇게 해서 장치가 굉장히 큽니다.

승자

맹승자위원

아니 그니까 지금 보일러 1대를 교체를 하잖아요. 2대 중에서.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

승자

맹승자위원

그럼 지금 이거 보일러세관이 2대분이 올라온 거잖아요. 새 거로 교체를 하는 데도 이 수선유지비가 또 같이 들어가냐는 말씀입니다, 저는.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 지금 보일러들이 상당히 좀 문제가 있습니다.

승자

맹승자위원

아니 교체가 이제 될 거잖아요. 20년도에.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 해야 됩니다.

승자

맹승자위원

지금 올라왔으니까 예산편성이. 그런데 이제 수선유지비가 두 개로 올라왔는데 하나는 새 거로 바뀌니까 이 한 대분은 이게 좀 바뀌어야 되는 게 아니냐 이런 얘깁니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그건 아니고요. 지금 안에 그 장비들이 굉장히 좀 노후한 쪽입니다. 그리고 군민에 처음에 들어올 때가 좀 아주 신제품이 아니고 좀 구제품 쪽으로 이렇게 좀 된 걸로 알고 있습니다. 저희들이 산 게 아니고, 군에서 설치할 때. 그래서 그 내용들이 조금 이렇게 지금 상당히 역세 하는 데도 그렇고 지금도 문제가 좀 있는 쪽으로 알고 있습니다.

승자

맹승자위원

알겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 김대군 위원님.

대군

김대군위원

무기계약직이 왜 이렇게 두 배로 올랐어요? 사람이 늘었어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 앞전에 저희들 수상안전요원 8명인데 기장생활체육센터 4명, 군민체육센터 4명 해서 법적으로 채용을 하게끔 돼서 무기계약직 4명, 4명. 8명을 채용을 했습니다.

대군

김대군위원

이건 우리 해수욕장에서 근무하던 인원 말입니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 수영장 안에서 수상안전요원들입니다.

대군

김대군위원

그러니까 여름에 해수욕장에서 근무하시던 분을 갖다가 무기계약직….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아뇨 아뇨. 수상안전자격증과 또 그 자격을 갖춘 분들 해서 체력시험을 쳤고요.

대군

김대군위원

그럼 지금까지 그러면 자격이 근무자가 없었어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 처음에는 없었고요. 처음에는 저희들이 시간강사분들이 쭉 있었고, 그다음에 법적으로 해야 된다라고 내려왔었을 때 공무직에 인원 확보를 못 했을 때는 기간제 직원으로 채용을 해 가지고 임시변통이지만 그렇게 운영을 하다가 저희들이 공고를 내고, 예산을 받고 나서부터 바로 즉시 공고를 내서 채용을 한 쪽입니다.

대군

김대군위원

그러면 이게 수영장에 여기도 있고, 기장에도 있잖아요? 그죠? 거기도 마찬가집니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 거기 4명, 여기 4명입니다.

대군

김대군위원

거기도 인건비가 이래 많이 올랐겠네?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그렇습니다.

대군

김대군위원

그리고 여기 제일 뒤에 132쪽에 일반보상금 강사료.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

이게 또 이렇게 또 1억 한 7천만 원 정도 이래 상향조정이 됐는데, 강좌 수가 늘은 겁니까? 아니면….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금 그래서 수영프로그램에 생존수영 확대하는 거 있고 그다음에 수영강사 부분에서 아까 말씀드렸던 우리 그 4명, 앞쪽에 보시면 참고로 127페이지를 보시면 아, 죄송합니다. 128페이지를 보시면 되겠습니다. 128페이지에 04 해 가지고 기간제 근로자 보수 있잖습니까? 이게 작년 대비로 1억 9100이 빠졌습니다. 1억 9100이 절감이 된 부분이 여기 있는 분들이 이제 우리 상용 강사로 있으면서 저쪽 시험을 쳐서 합격된 분도 있고, 떨어진 분도 있고 다 이제 상용 강사는 없어지고, 수영 우리 시간강사로 요 기타보상금에 있는 부분으로 채용을 더 해서 또 그다음에 지금 프로그램도 생존수영도 지금 6개 라인 늘리고 그렇습니다.

대군

김대군위원

됐어, 됐어. 예, 알겠습니다. 이상입니다.

성빈

우성빈위원장

질의하실 위원 계십니까? 없으시죠? 월드컵빌리지로 넘어가겠습니다. (자료 검토) 일단 넘어가고요.

「없습니다」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

아니, 월드컵빌리지.

성빈

우성빈위원장

예, 맹승자 위원님 질문하세요.

승자

맹승자위원

천연잔디를 그때 한다고 2019년도에, 그래서 인조잔디보다 훨씬 저렴하다 유지하는 데, 이렇게 말씀하셨거든요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 인조잔디보다 저렴한 게 아니고요. 인조잔디도 돈이 거의 안 들어가고, 유지하는 데. 우리 저희들이 용역을 드렸습니다. 이 관리해 주십사 이래서 1년에 입찰, 1년 동안 입찰을 띄워 가지고 관리하는 비용보다는 절감이 훨씬 된다의 차원이었습니다.

승자

맹승자위원

그러면 지금 그 수선유지비는 천연잔디 수선유지비로 용역을 계속 맡기시는 겁니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아뇨, 저희들이 2명을 처음에 보고 드릴 때 천연잔디 관련돼서 공무직을 2명을 좀 주십시오, 우리 저희들 이러면 훨씬 대차부분에서 이득이 됩니다라고 보고를 드렸고, 그래서 앞전에 2명을 안 뽑았습니다. 일단 1명을 해 보자 얼마만큼 모자라는지 이래서 1명을 이렇게 해 보니 주 52시간이 넘어가는 거예요. 왜 그러냐면 천연잔디는 관리가 새벽부터 들어가야 됩니다. 새벽부터 들어가야 되는데 이분이 계속 근무를 하는 거예요. 아침 새벽부터. 이래서 안전상에 문제도 있고 이래서 아 1명을 더 뽑아야 되겠다 해서 지금 저희들이 원래 계획은 2명이었는데 그것도 빠르게 2명을 이래 채용이 아니고 좀 더 추이를 보고 하는 쪽이었고. 그래서 저희들이 그 천연잔디에 관련돼 있는 약품, 관리, 기계 이런 걸 전부 다 구입을 해서 쓰는 쪽입니다. 이래 되면 결국은 우리가 용역을 드리는 것보다는 훨씬 절감되는 건 사실입니다.

승자

맹승자위원

그러면 그 두 분을 사용하게 되고 우리가 직접 관리하면 그 전에는 한 얼마였었어요? 7200 정도?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 연간 면당 한 1억이 조금 안 됐습니다. 용역 금액이.

승자

맹승자위원

그럼….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 2면이니까 3면이니까 2억 한 7천 정도 됐죠? 3면을 관리시키는 데. 그럼 3억이 이제 거의 날아가는 쪽인데 우리 저희들이 이제 직원을 뽑아서 관리를 하고 이러면 관리도, 관리효율도 높아지고 용역을 하면은 비용은 비용대로 가면서 제품의 질이 그렇게 우리가 하는 거보다 원하는 수준까지 안 올라오는 쪽이었습니다.

승자

맹승자위원

그래서 지금, 지금으로 봤을 때는 어느 정도가 좀 가감이 됩니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 이렇게 수치로 제가 지금 아직 대차부분에서 만 1년이 안 지났지만 보면 최소 우리 저희들이 보고 드리기에는 한 연간 1억 정도는 절약 되겠습니다라고 보고를 드렸는데, 아무리 안 돼도 한 7천 정도는 절감이 가능한 쪽이라 봅니다.

승자

맹승자위원

알겠습니다.

성빈

우성빈위원장

철마체육시설로 넘어가겠습니다. (자료 검토) 예, 넘어가겠습니다. 기장생활체육공원에 대해서 질문해 주세요. (자료 검토)

「없습니다」하는 위원 있음

승자

맹승자위원

그 공기조화기.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예.

승자

맹승자위원

예, 공기조화기 덕트(Duct) 교체해서 이 부분이 지금 꽤 많은 금액이 올라왔습니다. 공기조화기라는 건 어떤 공기, 뭐 흐름을 얘기하시는 겁니까? 아니면.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리가 3층에 이렇게 사무실 옆에 보면 수영장과, 다른 데도 그렇지만, 수영장은 습도가 거의 우리 평상에는 40전훕니다. 우리 이런 데는 40전훈데, 수영장은 습도가 80이 넘습니다, 80. 그러면은 이 공기를 교체를 하지 않으면 한증막 같은 거 하고 같아요. 보통 운동하는 분은 또 운동을, 근육을 씀으로써 온도가 몸에 열량을 소비하면서 온도가 높아지고….

승자

맹승자위원

이게 잠깐만요. 무슨 말씀인지는 알겠고. 그러면 이게 지금 다른 시설에서도 다른 지자체에서도 이런 게 기본적으로 다 들어가는 사항입니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 기본적으로 다 들어갑니다.

승자

맹승자위원

그럼 애시당초에 이게 우린 왜, 돈이 많이 들어서 안 한 거예요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금 돈이 드는 게 아니고요. 지금 보면 교체라고 되어 있습니다. 신규가 아니고요. 이 부분에서 덕트 교체….

승자

맹승자위원

그럼 내구연한이 돼서 교체를 하는 겁니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그렇습니다.

승자

맹승자위원

알겠습니다.

「위원장님」하는 위원 있음

성빈

우성빈위원장

예, 김대군 위원님.

대군

김대군위원

저기 148쪽에 재료비 있죠? 본부장님.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

정제염, 응집제, 페하(PH)조절제, 이기 페하조절제가 뭡니까, 이게?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리 알칼리와 산성에 조절하는 쪽입니다. 물의….

대군

김대군위원

그니까 수영장에는 페하가 얼마쯤 돼야 돼요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 6.5? 6.5로 아는데 그렇게.

대군

김대군위원

6.5면 알칼리성이에요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그쪽에 중성에 가깝죠. 6.5 정도면. 그래서 제가 알기로는 우리 수돗물하고 지하수 있지 않습니까? 이 부분은 산성이 조금 센 쪽으로 돼 있기 때문에, 페하제를 PH보조제를 해서 중화를 하는 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

이거를 보통 보면 이런 수영장에 물 관리가 굉장히 중요하거든요.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 맞습니다.

대군

김대군위원

중요하고 또 물을 걸러줘야 되고 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그래 해야 되는데, 보통 보면 군청에서 나와 가지고 이거 불시에 나와 가지고 물 조사를 하고 이래 하는데, 우리도 조사를 받고 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예. 불시에 조사를 저희들 다 받고 있습니다. 지금 요쪽 수영장뿐만 아니고요 청소년수련관 원천 물 나오는 쪽에 전체 다 물을 떠 가지고 시기별로 전체 다 이 물에 문제가 있는지 없는지 조사를 다 하고 있습니다.

대군

김대군위원

수영장에 들어가면 냄새가 나지요, 그죠? 약품 처리한 냄새가 약간 나죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리 저희들 다른 어디라고 지금 바로 지적을 할 수 있습니다마는 저도 운동을 좋아하기 때문에. 수영장에 상당히 냄새가 많이 나면 거기는 안 가시는 게 좋지만, 저희들은 그렇게 냄새가 거의 안 나는 쪽입니다.

대군

김대군위원

거의 안 나는.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 상당히 좋은 쪽입니다.

대군

김대군위원

수영장에 들어가 보지 않아 가지고 잘 모르겠는데. 이 수영장에는 굉장히 그 냄새 때문에 뭐 좀 거부반응을 많이 느낀다 하더라고. 우리 수영장은 이런 약품이 인체에 영향을 미치고 그런 건 아니죠, 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 우리 저희들은 인체에 영향을 미치는 걸 쓸 수가 없는 쪽이고요. 바로 인근에만 하더래도, 제가 지금 어디라고 바로 지적을 할 수 있습니다마는, 냄새가 많이 나는 데가 있습니다.

대군

김대군위원

됐어요, 됐어요, 위험한 발언 하지 마세요. 그쪽에도 영업하는 사람인데. 예, 알겠습니다. 이상입니다.

웃음

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 감사합니다.

성빈

우성빈위원장

예, 공공운영비가.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예?

성빈

우성빈위원장

좀 한 20% 가까이 증가했네요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 어디에예?

성빈

우성빈위원장

체육공원에 공공운영비요. 147페이지에 인터넷 요금, 케이블TV 수신 뭐 여러 가지 부분이 1억 6300 정도 이렇게 증액됐습니다. 뭐 상당히 증액률이 높은데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 이유가 저기 요 부분에서는 전체 공공요금 인상이 제일 크고요. 두 번째는 도시가스요금 부분입니다. 도시가스요금이 저희들이 기장 생체 쪽에서 발생하는 것이 지금 약 한, 상당히 많이 올랐습니다. 그리고 이 도시가스 부분에서는 전체 공기정화, 습도 조절하는 데 우리 바닥을 따뜻하게 하면서 습도를 하는 그 부분도 지금 포함돼서 그렇습니다.

성빈

우성빈위원장

예, 알겠습니다. 증가율이 너무 증액이 너무 비중이 큰 거 같아서 제가 여쭤봅니다. 예, 알겠습니다. 기장생활체육공원에 대해서 더 질의하실 위원 계십니까? 예, 다음은 기장-현대차 드림 볼파크에 대해서 질의해 주시기 바랍니다. 153페이지부텁니다. (자료 검토) 예, 김대군 위원님.

「없습니다」하는 위원 있음

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

거기 펜스하고 전광판하고 다 개선이 다 됐어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 전광판은 우리 태풍 때, 의원님, 넘어간 그거 말씀이시죠?

대군

김대군위원

그렇죠. 또 글자가 너무 적어 가지고 잘 안 보이더라고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그거는.

대군

김대군위원

내가 눈이 어두워 그런지.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그거는 올해 지금 그걸 보완하는 걸로 하고요.

대군

김대군위원

예산 올라와 있어요?

성태

김성태문화관광과장

추경에 올려 가지고 지금 하고 있습니다.

대군

김대군위원

아직까지 안 했어요?

성태

김성태문화관광과장

예.

대군

김대군위원

그리고 펜스도 정리 다 됐어요? 펜스 그거 공 치면 넘어가뿐다데, 그게 펜스를.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 죄송합니다마는 우리 선수보호용 보호펜스가 있고요. 또….

대군

김대군위원

전광판 쪽에.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예?

대군

김대군위원

전광판 쪽에.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

당초에 만들 때 너무 낮게 만들어 가지고 공이 넘어간다고 그래 얘기를 하데, 그때.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 전광판을 넘어갈 정도의, 그 말고 파울볼. 1에서 3루 안 있습니까? 1, 3루 쪽에 해서 우리가 지나다니는 행인들이 다칠 그 부분에서는 펜스가 지금 다 돼 있는 쪽이고, 일부 안 되어 있는 쪽이 있는 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

그때 그 예산을 그때 줬는….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 다 예, 해 가지고 지금 집행이 거의 80% 다 거의 다 된 쪽으로 제가 알고 있습니다.

대군

김대군위원

근데 그 야구장이 그게 우리 기장군 홍보를 좀 많이 하기는 해요? 거기에?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 사실….

대군

김대군위원

국제대회고 국내대회고 많이 해샀는데, 저는 이게 근본적으로 우리가 하는 운영방안을 지역에 우리 아마추어들 있잖아요. 그죠?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

지역 군민들을 리틀야구단이라든지 지역 군민들이 중심에 대한 그런 운영이 돼야 되지 않느냐.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

이런 생각을 하는데. 뭐 국제대회 그거 해 봤자 우리 기장군이 국제대회에서 홍보를 해가 뭐를 얻을 수 있습니까, 그거. 전국대회 정도는 이해가 되는데.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 제가 볼 때는 의원님, 우리 기장군의 변화들을 저는 체감을 하고 있는데. 우리 국제대회 부분뿐만 아니고 외부에서―안에 있는 분들은 잘 모르지만―외부에서 바라보는 시선 쪽에서는….

대군

김대군위원

예, 알겠습니다. 알겠고.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 상당히 좋은 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

물론 주최 측에서 좋다 그러겠죠. 그 문화관광과장님은 그거 있죠, 야구 명예의 전당 있죠? 그거 신경 쓰세요. 야구장의 아이콘인데 그게 없으면, 그게 원래 만들 때 그것 때문에 만들은 거라고 야구장을 전체 다 부산시하고 K 뭐고? KBO 거 하고 협의 빨리 해 가지고 운영비만 지금 해결되면 될 거 아닙니까, 그죠? 운영비는 어디서 부담하는지. 빨리 명예의 전당을 가져오도록 하세요. 그거.

「KBO」하는 위원 있음

성태

김성태문화관광과장

예, 앞전에도 이야기 드렸지만, 지금 현재 부군수님이 시하고 조금 협의를 좀 하고 있었고예. 2030….

대군

김대군위원

부군수가 협의가 됩니까? 협의가 안 되고.

성태

김성태문화관광과장

2030기획단에서 하고 있는데, 우리가 직접 건립하는 쪽으로 해 가지고 시에 어느 정도 교감은 있은 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

당초에 야구장을 만들 때 거기가 워터 플라이, 워터 플라이라 해 가지고 그게 야구장이 아니에요, 거기가. 근데 야구장을 만들은 게 명예의 전당 때문에 만들은 거라고. 최동원 그 명예의 전당 있잖아요. 그죠? 그 과장님 알고 있는가 모르겠다.

성태

김성태문화관광과장

예, 지금 그.

대군

김대군위원

그게 제일 중요한 시설이라.

성태

김성태문화관광과장

저희들은 지금 나중에 짓고 나면 운영 쪽에서 저희들이 관리할 사항이고 지금 2030기획단에서 하고 있습니다.

성빈

우성빈위원장

지금 2030 담당이죠.

대군

김대군위원

그렇죠.

성빈

우성빈위원장

예.

대군

김대군위원

과장도 신경 써야 돼, 그.

성태

김성태문화관광과장

지금 신경 같이 쓰고 있습니다.

대군

김대군위원

이상입니다.

성빈

우성빈위원장

운영비뿐만은 아닌 것 같습니다, 제가 파악하기로는. 부서에서는 그렇게 말씀들 하시는데 운영비뿐만이, 그렇게 단순한 문제는 아닙니다. 제가 알기로는 그렇습니다. 장안천 가족휴게공원에 대해서 질문해 주세요. 김대군 위원님.

「위원장님」하는 위원 있음

대군

김대군위원

거기 관리자가 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 장안천 휴게공원에요?

대군

김대군위원

예.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들이 통합관리를 하고 있습니다. 여기에서.

대군

김대군위원

그 안에 뭐 이래 쓰레기 줍고 또 입출입 하는 데 이래 좀 관리하고 하는 분이 계십니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 있습니다.

대군

김대군위원

몇 분이 계세요, 그?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 한 분 있습니다.

대군

김대군위원

옛날에 계시던 월내 분 그대로 있어요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 그분은 그만두신 걸로 알고 있습니다.

대군

김대군위원

다른 사람이, 어디 사람이 근무를 하는데요?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 아마 다 인근에 계신 분들입니다.

대군

김대군위원

인근에….

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그런데 거기에 이 보니까 질서가 좀 없는 것 같아, 내가 보건대는. 이거 사용할라 그러면 사용허가를 받고 하고 이래 합니까? 아니면 그거를 아무나 들어가서 차 대 놔 놓고 거기서 하고 이래 합니까?

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 저희들 그 부분에서는 기장군민은 2주 전에고요, 기장군민이 아닐 경우에는 3주 전에 신청서를 내야만 되고. 그 부분에서 전체 다가 기준이 명확하게 정리돼 있습니다.

대군

김대군위원

관리를 좀 잘 하도록 하세요. 잘 하도록 하시고. 거기에 지금 금년에 거기서부터 장안천 하천을 가로지르는 다리가 놔 질 거예요, 거기에.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

사람이 인도가, 왔다 갔다 할 수 있게끔.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

그렇게 된다 그러면 그게 장안천 휴게공원이 굉장히 중요한 그런 위치를 차지한다고 그게.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

대군

김대군위원

사람들이 출입이 굉장히 많을 거라고. 월내 쪽에 있는 사람들이 많이 올 거고 이런데. 관리를 좀 잘하셔 가지고 좀 명소화 시킬 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그렇게 하겠습니다.

대군

김대군위원

이상입니다.

성빈

우성빈위원장

다음 리틀야구장에 대해서 질의해 주세요. 저기 드림 볼파크도 있고 한데, 제가 사실 생각할 때는 이 리틀야구장 이런 부분들을 더 장려해야 된다고 생각합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예.

성빈

우성빈위원장

지역을 위해서는. 뭐 외부사람들 초청해 가지고 야구대회 열고 이런 것도 중요한데 우리 관내에 있는 아이들을 위한 장소 거기에 대한 투자가 더 중요하다라고 생각합니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 예, 그렇게 하겠습니다.

성빈

우성빈위원장

약속하셨습니다.

공단

리공단기장군도시관

본부장 박승하 지금도 상당히 많이 하고 있습니다.

성빈

우성빈위원장

더 질의하실 위원이 없으시죠? 그러면 도시관리공단 전출금 예산안에 대한 질의․답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 모두 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 위원 여러분, 대단히 수고 많으셨습니다. 이상으로 교육복지행정위원회 소관 2020년도 본예산안 및 2020년도 기금운용계획안에 대한 축조심사를 모두 완료하였습니다. 오늘 회의는 이것으로 마치고 예비계수조정을 위한 제6차 교육복지행정위원회는 12월 19일 목요일 10시 10분에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

관계 공무원, 도시관리공단 직원 퇴장

15시 54분 산회