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서울 중구의회 발언

고문식 의원 발언

제254회 제4차 예산결산특별위원회2019-12-12

고문식 의원 프로필 보기 →

김행선위원장대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제254회 서울특별시 중구의회 정례회 제4차 예산결산특별위원회를 개의하겠습니다. 금일 본 위원회에서는 어제에 이어 2020년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안 및 기금운용계획안을 심사하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2020년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안(중구청장 제출) 2. 2020년도 기금운용계획안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 2020년도 일반회계 및 특별회계 사업예산안, 의사일정 제2항 2020년도 기금운용계획안을 일괄 상정합니다. 그러면 지금부터 중림동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 김안순 중림동장님 나오셔서 중림동 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
안순

김안순중림동장

안녕하십니까? 중림동장 김안순입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 김행선 예산결산특별위원회 부위원장님을 비롯한 예결위 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 2020년 중림동 사업예산안 중에서 상임위에서 조정된 사업예산에 대하여 설명드리겠습니다. 예산서 905페이지, 설명자료 3~5페이지 민원서비스 제고 업무환경 조성입니다. 총 1억 1979만 9000원을 편성하였으나 동청사 환경도우미와 민원안내 도우미 고용을 위한 인건비 4584만 6000원이 삭감되었습니다. 중림동 청사는 1층 주민커뮤니티 공간, 2층 민원실, 지하강당, 1층, 3층의 다목적 공간에서 영유아프로그램을 포함한 13개의 주민자치프로그램과 대관이 이루어지고 있어 지속적인 환경 정비가 필요한 상황입니다. 민원안내도우미는 올해 설치한 무인민원발급기 사용법과 대기 민원인 서류작성 도움 및 거동불편자 민원배달 서비스를 위한 사업으로 민원 불편 해소를 위해 꼭 필요한 사업입니다. 예산서 906페이지, 설명자료 6페이지, 원활한 동정부 운영입니다. 총 1억 3767만 7000원 중 우리마을 잡코디 사업 2623만 5000원이 삭감되었습니다. 우리마을 잡코디는 이번 예산안 중 일자리 15개 사업에 고용 예정인 33명의 근무자를 교육하고 관리하기 위해 꼭 필요한 인력입니다. 다음은 예산서 907페이지, 설명서 8~9페이지, 쾌적한 주민안전 생활환경 조성으로 예산안 총 5618만 4000원 중 3505만 2000원이 삭감되었습니다. 이는 관내 우범지역 순찰을 통해 범죄 없는 안전한 동네 조성에 기여하고, 봉래초 어린이 등 보행취약계층의 안전한 통학권 확보를 위한 필수 사업비인 만큼 원안대로 통과시켜주실 것을 부탁드리겠습니다. 예산서 909페이지, 설명자료 10페이지, 주민 중심 자치활동 지원으로 4120만 원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 본 사업은 주민자치 역량 강화를 위한 사업비와 주민총회 개최 비용 등 동 정부 추진에 꼭 필요한 사업비인 만큼 원안 통과시켜주실 것을 부탁드립니다. 예산서 909페이지, 설명자료 11페이지, 주민 공동체 활성화 지원입니다. 예산안 6252만 3000원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 이는 주민이 직접 필요사업을 발굴하고 이웃과 함께 실행하는 사업으로 풀뿌리 민주주의의 밑거름이 될 꼭 필요한 예산입니다. 예산서 910페이지, 설명자료 12~13페이지, 주민 중심 자치회관 운영입니다. 예산안 1억 2943만 5000원 중 자치회관 매니저와 주민센터 커뮤니티 공간 운영을 위한 인건비 및 소모품비 1억 839만 2000원이 삭감되었습니다. 자치회관 매니저는 자치회관 프로그램에 대한 주민들의 다양한 수요를 즉각적으로 반영할 수 있는 전담 인력 고용을 위한 사업이며, 주민센터 커뮤니티 공간 운영은 1층 쉼터 올래에서 커피와 베이커리는 물론 이벤트를 통해 많은 주민이 오래 머무를 수 있는 공간을 운영하기 위한 사업입니다. 주민이 중심이 되는 사업임을 감안하시어 원안 통과를 부탁드립니다. 예산서 911페이지, 설명자료 14~15페이지, 마을유튜브채널 중림TV 확대운영입니다. 7892만 3000원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 주민이 직접 참여하는 마을유튜브채널을 운영함으로써 마을의제에 대한 관심과 소통을 유도하고 경력단절 여성 및 청년인력을 활용한 편집 인력을 채용하여 콘텐츠 제작활동을 지원하고자 합니다. 트렌드에 부합하는 다양한 소통채널을 마련하고자 하는 본 사업의 원활한 추진을 위하여 반드시 필요한 예산임을 말씀드립니다. 예산서 912페이지, 설명자료 16페이지, 이웃과 함께하는 희망 나눔 음악회 개최입니다. 상임위 조정 결과 예산안 2000만 원에서 1000만 원이 삭감되었습니다. 마을음악회를 개최하여 지역예술인과 주민들의 재능을 발휘할 수 있는 기회를 제공하고 음악을 통한 힐링의 시간을 마련하기 위한 사업으로 원안 통과를 부탁드립니다. 다음은 예산서 912페이지, 설명자료 17페이지, 만리페스티벌 개최로 3000만 원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 최근 떠오르고 있는 만리재로 식당가를 활용하여 지역경제를 활성화하고 중림동만의 마을브랜드가치를 높이고자 하는 사업으로 대표메뉴 개발, 와인 및 맥주시음회 등 20~30대의 흥미를 자극하는 다양한 프로그램을 통해 젊고 활기찬 중림동의 이미지를 조성하기 위해 꼭 필요한 예산이오니 원안대로 통과시켜 주시기를 부탁드립니다. 다음은 예산서 912페이지, 설명자료 18페이지, 중림만리 마을역사탐방 코스 발굴 사업으로 380만 원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 관내 역사 자원을 활용, 마을역사 관광프로그램을 운영하는 것을 주된 내용으로 하는 사업으로 우리 동을 사랑하는 주민들이 제안한 사업임을 감안하시어 원안 통과 부탁드립니다. 다음은 예산서 913페이지, 설명서 19페이지, 비영리 민간단체 활동지원입니다. 1350만 원 중 동체육회 사업비와 자유총연맹 동협의회 사업비 180만 원이 삭감되었습니다. 동체육회 사업비는 생활체육을 육성하여 건강 중구를 실현하기 위한 사업비이며, 자유총연맹은 오랜 기간 공익을 위한 봉사활동을 해온 법정단체임을 감안하여 원안대로 예산을 편성해주시길 부탁드립니다. 예산서 913페이지, 설명서 20~21페이지, 아동·청소년 보호활동 강화입니다. 예산안 3681만 1000원에서 3570만 1000원이 삭감되었습니다. 삭감은 인건비와 그에 따른 소모품비로 마을틈새돌봄지원단은 공적 돌봄 사각지대 아이들의 긴급돌봄과 시간제 돌봄을 위한 사업이며 봉래꿈나무지킴이는 봉래초등학교 아이들의 안전한 통학 환경조성을 위해 꼭 필요한 사업입니다. 다음은 예산서 914페이지, 설명자료 22페이지 중구돌봄보호사로 예산안 2392만 3000원이 전액 삭감되었습니다. 점점 늘어나는 어르신 인구를 위한 건강 돌봄에 대한 요구가 많아지고 있어 환자 돌봄 및 병원통원 치료 지원을 위해 꼭 필요한 사업입니다. 예산서 914페이지, 설명자료 23페이지, 담배연기 없는 쾌적한 거리 조성입니다. 상임위 조정결과 예산안 880만 원이 모두 삭감되었습니다. 유동인구가 많은 중림로 길거리에 흡연부스를 설치해 간접흡연으로 인한 피해를 줄이고, 담배꽁초 없는 깨끗한 거리환경을 조성하고자 합니다. 주민 건강 증진과 쾌적한 거리 조성을 위해 원안대로 통과시켜주실 것을 부탁드리겠습니다. 예산서 915페이지, 설명자료 24페이지, 쪽방 세탁실 운영입니다. 세탁기와 건조기 구입비 및 세탁도우미 인건비 등 예산안 4023만 5000원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 중림동 쪽방 주민의 대부분은 오랜 노숙생활로 공중위생 상태가 열악하여 근거리에 손쉽게 이용할 수 있는 세탁시설이 꼭 필요합니다. 다음은 예산서 916페이지, 설명자료 25페이지, 친환경 EM 보급 추진입니다. 친환경 EM 복합기 구매와 설치비, 강사료 등 예산안 1975만 원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 친환경에 대한 관심이 높아짐에 따라 주민 제안사업 중에서도 특히 큰 호응을 이끌어낸 사업으로 원안대로 통과시켜주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 예산서 916페이지, 설명자료 26페이지, 깨끗한 동네환경 조성입니다. 3948만 2000원 중 동네가꾸미 인건비와 소모품비 3653만 2000원이 삭감되었습니다. 동네가꾸미는 뒷골목의 청소취약지역 청소 및 무단투기 상습지역을 순찰하고, 주민계도를 통하여 지속적으로 깨끗한 동네를 만들기 위한 사업으로 청소업무의 동 이관에 따라 꼭 필요한 사업입니다. 예산서 917페이지, 설명자료 27페이지, 맑은공기 누리는 에코쉼터 운영입니다. 상임위 조정결과 예산안 3995만 5000원이 모두 삭감되었습니다. 차량통행이 많은 만리광장에 공기청정기 기능을 설치하여 주민들이 미세먼지를 피해 쉬어가는 공간을 마련하고자 하는 사업으로 원안대로 편성해 주실 것을 부탁드리겠습니다. 예산서 917페이지, 설명자료 28페이지, 늘푸른 녹지대 조성입니다. 상임위 조정 결과 예산안 7326만 8000원 중에서 5326만 8000원이 삭감되었습니다. 이중 2326만 8000원은 중림동의 공원 및 쉼터를 깨끗하게 관리하여 아름다운 환경을 조성하기 위한 푸르미지킴이 사업이며, 충정녹지대 화장실 보수공사는 노후한 화장실을 보수하여 밝고 깨끗한 주민 친화적 공간으로 바꾸기 위한 것으로 원안대로 편성해 주실 것을 부탁드립니다. 다음은 예산서 918페이지, 설명자료 29페이지 명소안내 키오스크 설치사업으로 예산안 1억 4345만 원이 전액 삭감되었습니다. 서울로, 손기정 기념관, 약현성당 등 우리 동의 명소를 손쉽게 찾아갈 수 있는 디지털안내게시판을 충정로역에 설치하여 명소에 대한 접근성을 향상시키고자 하는 주민 제안사업으로 원안 통과시켜 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 중림동 상임위 삭감사업에 대한 설명을 마치겠습니다. 다시 한 번 내년도의 원활한 업무 추진을 위해 예산안을 원안대로 승인해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.

김행선위원장대리

김안순 중림동장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

박영한위원

박영한 위원입니다. 김안순 동장님, 아침 일찍 오시느라고 많이 바쁘셨지요?
안순

김안순중림동장

아닙니다.

박영한위원

제가 알고 있는 김안순 동장님은 7대 때부터 인연이 되어서 지금까지 이어오고 있는데 당시에 문화관광과에서 팀장님으로 열정적인 일을 하셔서 많은 직원 분들의 표준 공감을 사고 있는 롤모델이었어요. 그래서 주위에 따사로운 시선도 없지 않아 있었고 그래서 능력 있는 동장님이다. 그래서 소공동으로 발령이 나서 잘 동정을 이끄셨고, 그 가운데 원치 않는 일들이 있었는데 7대 때 일을 너무 열심히 잘하시니까 거기에 대해서 표적 아닌 질투, 표적 행정사무감사지요. 행정사무감사 한다고 할 때 본 위원이 막은 적이 있어요. 일을 잘하시는 분 일 잘할 수 있게끔 보호를 해 줘야지, 가서 역으로 시샘을 하고 편견을 가지면 안 된다, 라는 취지로 제가 막은 적 있어요. 그 마음은 지금도 변함이 없어요. 우리 김안순 동장님은 원래 일을 잘 하셔서 그래서 8대 들어와서 중림동 동장으로 영전하셨습니다. 영전하셔서 중림동정을 이끌고 있는데 지금도 열정적으로 중림동 1만 3000 동민을 위해서 일하시는 것 알고 있고요. 그 부분에 대해서 매우 고맙다, 감사하다는 말씀을 먼저 올립니다. 그런데 일이라는 것은 하다보면 원하든 원치 않든 내 의사와 상관없이 이루어질 때가 있어요. 그런데 그것이 어떤 특정한 쏠림에 이끌려 가면 안 되겠지요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

그러면 공무원은 뭡니까? 중립이지요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

중립에서 일을 해야 되겠지요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

그런데 만약에 거기서 벗어나면 안 되잖아요. 그런 적은 없었지요?
안순

김안순중림동장

예, 없었습니다.

박영한위원

한 번도 없었지요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

저는 그렇게 믿고 있어요. 우리 김안순 동장님은 능히 그러고도 남으실 분이고, 앞으로도 그렇게 해야 되실 분이고, 그렇기 때문에 그 부분에서 한 치의 의심도 해본 적 없었고 그렇습니다. 그런데 이번에 예산 편성한 것 보니까 중구 15개 동 중에서 예산 삭감률이 41.6% 나오네요. 15개동 중에서 약 5등 안에 들어가요. 5등이에요. 예산 삭감률이 그만큼 적었다는 얘기예요. 원하는 만큼 많이 가져간 거예요. 그래서 이것은 우리 중림동을 위해서 열심히 뛴 보람이다, 라고 말씀드리겠고. 그런데 여기서 한 가지 궁금한 게 있어요. 혹시 새마을단체 있지요. 자총 있고, 그런데 중림동에는 직능단체가 몇 개나 있어요?
안순

김안순중림동장

17개 있습니다.

박영한위원

17개 있습니까? 자생단체하고 직능단체하고 다 섞어서 말씀하시는 건가요?
안순

김안순중림동장

네. 포함해서.

박영한위원

그러면 지방비 보조하는 단체는 몇 개나 있나요?
안순

김안순중림동장

지금 여기 올라온 단체는 7개 정도 되는 것 같습니다.

박영한위원

7개라 하면 어떠어떠한 단체지요?
안순

김안순중림동장

지금 새마을지도자협의회, 새마을부녀회, 바르게살기운동협의회, 자유총연맹, 자연보호, 동체육회 그 다음에 청소년보호위원회가 있는데 그것은 사업비로 별도로 100만 원 정도 편성된 것으로 알고 있습니다.

박영한위원

그러면 보조비를 지급하는 가장 근본적인 이유가 뭔가요?
안순

김안순중림동장

동에서 주민들하고 봉사활동도 좀 하고, 주민들하고 그런 사업을 하기 위한 것으로 생각하고 있습니다.

박영한위원

그러면 우리가 법적으로 지급해야 되는 단체가 따로 있지요?
안순

김안순중림동장

지금 법적으로 지급할 수 있는 근거가 있는 단체만 사업비를 지급하는 것으로 알고 있습니다.

박영한위원

그러면 그 사업을 하게 되면 동에서 행정지도를 합니까?
안순

김안순중림동장

회계라든지 여러 가지 행정지도는 하고 있지요

박영한위원

어쨌든 관여를 하게 되는 거지요?
안순

김안순중림동장

네, 관여는 하고 있지요.

박영한위원

잘 집행을 하고 있는지 못하고 있는지, 그렇다면 우리가 동으로 내려가는 예산 중에서 사업집행을 할 때 우리 행정하고 단체하고 서로 협의 좀 하고 사업을 하지요?
안순

김안순중림동장

저희가 이런 것 해라, 저런 것 해라, 결정권은 없지만 무슨 사업을 할 때 서로 협의는 하고 있습니다.

박영한위원

서로 협의해서 원만하게 이루어지려고 노력하고 있고요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

그러면 행사를 하면 행사 주관하는 쪽에서 어떻게 하겠다고 하면 우리 행정은 지원만 해 주는 역할인가요? 아니면 주도적으로 이끌어나가는 역할인가요?
안순

김안순중림동장

행정지원만 하는 편인 거지요.

박영한위원

행정지원?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

그러면 행사할 때는 어떤 동에서 무엇을 주도하는 게 아니고 단체가 주도하고 행정에서는 지원, 서포트만 하신다는 얘기지요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

그렇습니까? 그러면 한 가지 묻겠습니다. 지난번에 말복쯤 해서 혹시 새마을부녀회하고 새마을협의회하고 저소득어르신 몸보신용 삼계탕 점심 대접한 적 있지요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

몇 분이나 해드렸나요?
안순

김안순중림동장

한 200여분 됐어요.

박영한위원

그렇게 많이 했나요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

그러면 그날 그것을 한 번에 다 할 수 있나요?
안순

김안순중림동장

한 번에 안 하고 11시 반타임, 12시 반타임 이렇게 2교대로 했습니다.

박영한위원

200여분을 하셨다. 그렇군요. 그렇다면 두 번을 나눠서 했다는 얘기인데, 본 위원이 그 전날 연락을 받았어요. 이러이러한 행사를 하니 오셨으면 좋겠다고 해서 그래서 거기 갔어요. 가기에 앞서서 “내가 이만저만해서 갈 건데 그러면 소개를 할 거냐?”라고 했더니 동장님하고 의논한다고 하더라고요. 그래서 그 다음에 갔어요. 갔는데 기억은 나실 겁니다. 11시 반쯤에 갔더니 제가 볼 때는 어르신께서 한 80명 정도 계신데, 거기서 좀 있으니까 우리 서양호 구청장께서 오셔서 어르신들 몸 건강하셔야 된다고 하면서 덕담 인사를 하셨지요? 기억나시나요?
안순

김안순중림동장

예, 기억납니다.

박영한위원

그래서 우리 보통 행사를 하게 되면 청장님이 하시게 되면 그 다음에 거기에 있는 내빈들 순서대로 인사말을 하게 되는데 그 자리에 박한성 노인지회장도 오셨고, 최강선 새마을지회장도 오셨고,
안순

김안순중림동장

아니요. 안 오셨어요.

박영한위원

안 오셨나요?
안순

김안순중림동장

네. 중구 노인지회장님만 오셨어요.

박영한위원

아까는 안 왔다면서요?
안순

김안순중림동장

아니, 박한성 노인지회장님만 오셨다고요.

박영한위원

예, 좋습니다. 인사말씀을 하시고 난 다음에 우리가 내빈소개를 하게 되는데 그날 무슨 연유인지 청장님만 인사말씀을 하시고 마이크가 증발돼버렸어요. 그래서 내가 우리 동장님한테 물어봤지요? 왜 소개 안 하느냐, 마이크 달라고 했더니 우리 동장님은 모르신다고 하시더라고요. 기억나시나요?
안순

김안순중림동장

네, 기억납니다.

박영한위원

그래서 그 마이크 어떻게 됐냐고 하니까 직원이 알 거라고 직원한테 보내더라고요. 직원한테 갔더니 직원은 뭐라고 하느냐 하면 자기는 모른다. 동장님한테 가시라고 하더라고요.
안순

김안순중림동장

저한테요?

박영한위원

네. 그런데 참, 거리가 50m 거리도 아니고 달랑 5m 정도밖에 안 되는 거리 안에서 그런 일이 전개가 되고 있으니 참 난감하기 짝이 없어서 제가 나중에는 서로 무안하기도 해서 육성으로 내가 인사하고 말았는데, 그러고 나서 문제는 그렇게 끝나고 왔어요. 왔는데 어떤 문제가 있느냐 하면 그러고 나서 끝나고 나서 지하주차장 가는 길에 청장님이랑 같이 가셨지요?
안순

김안순중림동장

나중에 돌아가실 때요?

박영한위원

네.
안순

김안순중림동장

예, 배웅했을 거예요.

박영한위원

배웅한 게 아니고 했겠지요, 당연히.
안순

김안순중림동장

네. 네.

박영한위원

그러시면서 혹시 하신 말씀 기억하세요?
안순

김안순중림동장

제가요?

박영한위원

네.
안순

김안순중림동장

네, 기억 안 납니다.

박영한위원

그래요? 어떻게 하나. 잘 한번 들어보세요. 사실관계는 본인이 아니면 아닌 거예요. 그래서 하신 말씀이 동장님이 청장께, “청장님, 제가 단체장들 아무도 인사 안 시켰습니다.” 그랬더니 청장님이 “어, 잘 했어.”라고 말씀을 하셨어요.
안순

김안순중림동장

죄송합니다. 제가 잘 못 들어서, 단체장들 어떻게 했다고요?

박영한위원

여기 오늘 참석하신 단체장님들 아무도 인사말을 안 시켰다는 얘기예요.
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

그런데 청장님 말씀이 “어, 잘했어.”라고 답 했어요. 그랬는데 조금 있다가 12시 반에 또 한 파트 또 했지요?
안순

김안순중림동장

네.

박영한위원

저는 알기로는 처음에 11시 반에 한 번 하는 것으로 끝났어요. 그렇게 알고 갔는데 알고 봤더니 그 다음에 한 파트가 또 있었던 거예요. 아까 우리 동장님 하신 말씀처럼 200명 정도가 했는데 또 했습니다. 그런데 그 자리에 그 마이크 들고 또 인사말씀 하셨어요.
안순

김안순중림동장

아니요. 아니요. 그때 아무도 없었어요. 그때는 우리가 2교대로 식사를 하시게 한 것은 한 200여분을 모시고 싶은데 장소가 협소하기 때문에 11시 반에 오시라고 어르신들께 했고, 12시 반에 오라고 한 거예요.
문식

고문식위원장

기록 중지해주세요. (기록중지 10시28분) (기록개시 10시30분)
잠시 정회를 선포합니다.

10시30분 회의중지

10시45분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 박영한 위원님 질문 마무리해 주세요.

박영한위원

참 마음이 착잡합니다. 김안순 동장님은 중림동을 대표하는 동장이기 때문에 말씀에 중심에 있기 때문에 이 사실관계를 확인하려고 했던 거였고, 어떤 개인적인 감정이 있어서 하는 것은 아닙니다. 그런 것이고 그런 당사자가 있기 때문에 사실관계를 확인하고 그래서 얘기했던 건데 만약에 본 위원의 질의 도중에 언짢은 부분이 있다면 이해하시고, 그리고 또 바꿔 얘기한다면 공무원은 중립을 지키셔야 합니다. 왜 이 말씀을 드리느냐면 제가 그 당사자 분하고 통화 녹음된 게 있어요. 내가 이거 공개해도 좋겠느냐, 라고 물어봤더니 해도 좋다고 하더라고요. 그래서 제가 사실관계를 확인하려고 했는데 이 자리에서 이것을 오픈하는 게 부적절하다 해서 이것은 오픈하지 않겠습니다. 그런데 동장님 처음에 봤던 그 느낌대로 오로지 중림동민을 바라보고 중구민을 바라보는 행정에 집중해 주시고, 설사 새마을 단체가 그런 행사를 주관했을 때 사회를 못 볼 것 같으면 그 단체에 맡기세요. 왜 본인이 나와서 그 마이크까지 숨겨버리고 지금까지도 그 마이크가 안 보이는데, 그런데 그 마이크는 그렇게 하는 것 아니에요. 그 마이크는 동장님 허락 없이는 숨겨질 수 있는 마이크도 아니고, 없던 마이크가 2부 행사 때 또 나옵니까? 그것은 아니잖아요. 앞으로도, 제가 많이 흥분돼 있는데, 이것은 이해당사자이고 중심에 있기 때문에 내가 말씀드리는 거예요. 그리고 동정 잘 하세요. 잘 하시고 있는 원칙대로 하세요. 어떤 편으로 쏠림하지 마시고요. 그게 존경받는 공무원 상입니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장

박영한 위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님? 이혜영 위원님 질의해 주십시오.
혜영

이혜영위원

쾌적한 주민안전생활환경조성에서 행복마을지킴이가 있는데요. 이게 작년하고 올해 했던 그 사업 맞습니까?
안순

김안순중림동장

지금은 한 분이 하고 계세요. 그런데 내년에 인원을 한 명 더 늘려서 두 명으로 저희가 편성을 했습니다.
혜영

이혜영위원

한 명이 하던 것을 두 명으로 늘린다는 말씀이지요?
안순

김안순중림동장

네.
혜영

이혜영위원

한 명은 계속 유지를 하셨던 거고요.
안순

김안순중림동장

네.
혜영

이혜영위원

그러면 두 명으로 늘리는 이유는 뭔가요?
안순

김안순중림동장

혼자서 순찰하기에는 지역이 넓고 그래서 좀 한 명 정도 더 늘려야 될 필요성을 느꼈습니다.
혜영

이혜영위원

지금 중림동에서는 이분이 무슨 일을 하시지요?
안순

김안순중림동장

지금 주거취약지역 순찰해서 빗물받이라든지 보안등 같은 것 점검하고 이상이 있으면 알려주시고 그런 역할하고 계십니다.
혜영

이혜영위원

2018년에 1명, 2019년에 1명이었던 건가요, 2년 내내?
안순

김안순중림동장

네.
혜영

이혜영위원

네, 이상입니다.
문식

고문식위원장

다른 위원님 없습니까? 동장님, 제가 한 말씀만 드릴게요. 동은 굉장히 민감해요. 동장님도 주민들을 다 안다고 생각하지만 의원들도 동장님보다 더 많이 알 수 있어요. 왜냐하면 선거운동을 하다 보면 관변단체 하다보면 거의 아시는 분들이니까 말씀 같은 것 하실 때 조심하세요. 그게 다 내 사람 같지만 그렇지가 않아요. 그래서 분란이 일어나는 거고 그러니까, 물론 공직자로서 지켜야 될 부분도 있지만 여러 가지 주변상황도 봐야 되겠지요. 지금 민감한 시기니까 그런 부분 좀 신경을 써주세요. 제가 하나 묻겠습니다. 충정로 스마트도서관 설치 있잖아요? 이게 예산이 2억 7000씩이나 들어요? 이거 설명 좀 해 주실래요. 제대로 이해가 안 가는 게, 사람은 없이 기계만 놓고 하겠다는 거예요?
안순

김안순중림동장

네. 스마트도서관은 자동으로 만약에 책을 저희가 300권 구입해서 해놓으면 거기에서 원하는 책을 입력을 해서 거기서 바로 대여가 되고, 반납할 때도 투입구가 있어서 투입을 하면 자동적으로 자기가 빈자리 찾아가서 무인으로 이용을 할 수 있는 그런 기기라고 생각하시면 될 것 같습니다.
문식

고문식위원장

이거 놓는 데가 충정로역하고 또,
안순

김안순중림동장

지금 계획은 충정로역하고 중림복지관하고 두 군데 설치할 계획으로 있습니다.
문식

고문식위원장

이게 역 같은 데 놓는 것은 사실 서울시에서, 지하철공사에서 해야 될 부분 아니에요? 구는 실질적으로 주민과 맞닿아야 되는 부분이 주가 돼야 되는데, 충정로역 같은 데는 일반인이 다 쓸 수 있는 부분이란 말이에요. 아이템은 좋을 수 있지만 국가나 시에서 하는 일들이 좀 구분이 돼 있잖아요. 말하자면 도로 같은 경우도 국도하고 시도가 있고 구도가 있잖아요. 시도 같으면 시에서 중점적으로 예산을 투입해서 손을 봐야 되고, 우리 구도 같은 경우는 이면도로, 직접 주민이 사는 동네를 하는 부분인데, 그러한 부분에 대해서 저는 이 충정로역 같은 부분은 와 닿지가 않아요.
안순

김안순중림동장

저희가 충정로역을 선정한 이유는 실질적으로 장소 자체는 지하철역이지만 역을 이용하는 주민들이 중림동 주민이잖아요. 실제로 도서관을 이용을 하려면, 뭐 손기정도서관이 있긴 하지만 예를 들어서 중림동 이쪽 브라운스톤에 사시는 분들 같은 경우에는 손기정도서관까지 가기가 거리가 좀 멀고 그래서 충정로역 같은 경우에는 대중교통을 이용을 하면서 아침저녁으로 출퇴근하면서 쉽게 이용할 수 있는 대민서비스 차원에서 저희가 이것을 생각을 했었고요.
문식

고문식위원장

그렇게 따지면 마을문고도 있고 손기정도서관에 또 십 몇 억씩 들여서 도서관을 만든다는데, 그렇게 하면 손기정도서관은 할 필요가 없죠. 그러니까 지금 말씀하신 대로 하면 모든 게 다, 집집마다 주차장 없는 사람은 집 옆에다 주차장 하나씩 해 주면 좋은 거예요. 그런데 그렇게 할 수가 없는 현실 아니야. 지금 이것 하자고 지금 도로시설과 예산이 삭감되고 도로포장 할 돈이 없어. 이게 현실인데, 지금 도서관이 동화동 같은 경우는요. 이번에 무슨 아이들 교육센터 짓는 데, 그 밑에는 또 큰 도서관 있어, 가온도서간인가 뭔가 전문도서관. 거기서 100m 되는 데에 또 책을 놓고 거기서 100m 되는 데에 또 마을문고 도서관이 5동, 동화동 있고, 한 200m, 300m 떨어진 곳에 신당동 직능단체도서관을 또 만들어. 지금 이런 실정이라니까요! 그러니까 이것을 하는 것은 제가 볼 때 서울시에서, 시에다 공모사업을 한번 해보라고 그래요. 이것 내가 볼 때 나쁜 아이템은 아닌데 시에서 한번 정도 이걸 얘기했을 때 반응이 더 좋을 것 같은데, 구비보다는?
안순

김안순중림동장

시 공모사업은 좀 어려움이, 우선은 중림동 지형을 보면 중림동하고 만리동하고 거리가 좀 꽤 멀어요. 그래서 손기정도서관 같은 경우에는 만리동 주민들이 이용하기가 좀 더 편리하고, 또 브라운스톤이나 이쪽 부근에 거주하시는 분들이 손기정공원까지 거리가 좀 멀기 때문에, 그리고 또 출퇴근하시는 분들, 일반 주민들을 위한 서비스 차원이라고 생각해주시면 감사하겠습니다.
문식

고문식위원장

이게 중구민만 확인할 수 있는 부분이 있나? 없잖아요? 어차피 무작위로 해주는 것 아니에요? 뭐 주민등록증을 넣든지 카드를 넣든지 뭘 넣으면?
안순

김안순중림동장

예.
문식

고문식위원장

뭘로 하는 거예요?
안순

김안순중림동장

지금 이것은 입력해서 중구 스마트도서관 앱 사이트에 들어가서 회원가입해서 그걸로 이용하면 됩니다.
문식

고문식위원장

중구에 앱이 있어요?
안순

김안순중림동장

예, 있습니다.
문식

고문식위원장

내가 도서관에 해서 전체 입력돼서 바코드로 해서 책을 원활하게 돌리는 것은 알고 있어요.
안순

김안순중림동장

예, 대차서비스합니다.
문식

고문식위원장

그 앱이 이것도,
안순

김안순중림동장

처음에 이용할 때는 회원가입할 때,
문식

고문식위원장

하여튼 알았어요. 이것은 고민 좀 해 볼게요.
안순

김안순중림동장

예.
문식

고문식위원장

동장님! 의원들이 삭감한 예산중에, 물론 다 해야 되겠죠. 그렇지만 반드시 꼭 참여해야 될 사업이 있다면 소관 부서에 편성해서 진행할 수 있는 사업이 있다면 좀 말씀해 주세요.
안순

김안순중림동장

저희는 꼭 그것을,
문식

고문식위원장

과에서 할 사업은 없다, 이런 말씀이시죠?
안순

김안순중림동장

예?
문식

고문식위원장

구청 과에다 줘서 할 사업은 없는 거예요?

이화묵위원

과로 이관할 사항은 없나?
안순

김안순중림동장

과로 이관할 사업은, 여기 저희가 편성한 내역 중에서는 특별히 없는 것 같습니다.
문식

고문식위원장

그럼 서무만 죽는 거예요.

이화묵위원

삭감 내용 중에 과로 이관을 해서라도 이 사업을 했으면 좋겠다는, 안 하고 두기에는 아쉽다 하는 사업이 있냐고 묻는 거예요. 다른 분들 혹시 뒤에서라도,
문식

고문식위원장

없죠?
안순

김안순중림동장

저희가 꼭 했으면 하는 사업은 있습니다.

김행선위원

그러니까 그걸 말씀하시라고요.
안순

김안순중림동장

저희가 꼭 했으면 하는 사업은 있는데, 그것을 구청으로 이관해서 구청에서 꼭 했으면 하는 사업은 특별히 없는 것 같고요. 저희가 동에서 꼭 했으면 하는 사업은, 지금 중림유튜브 채널이라든가 쪽방촌 세탁사업이라든가 EM사업이라든가 이런 것은 저희 동에서 했으면 좋겠거든요.
승용

이승용위원

이승용 위원입니다. 마을 유튜브 중림TV 있지 않습니까, 이것 촬영이나 이런 것들은 주민들이 할 텐데, 만약에 을지로전파사라든지 이런 쪽에서 편집이라든지 이런 걸 도와주는 것은 불가능한 부분입니까?
안순

김안순중림동장

그것은 어려운 것 같아요. 그러니까 을지로전파사는 구 유튜브이기 때문에 구 유튜브 관련된 것만 하는 거고, 저희 중림TV 같은 경우에는 실질적으로 지금 현재는 직원들이 많이 촬영을 하고 있고요. 만약에 이 사업비가 편성이 되면 내년에 유튜브 기획단을 만들어서 주민들도 많이 촬영이라든가 편집이라든가 아이템 선정이라든가 많이 참여할 수 있도록 하고자 하는 거고요. 사실 영상 편집은 너무 어려운 부분이기 때문에 영상편집 인력은 꼭 필요합니다. 직원이 하기에는 너무 벅차거든요, 하긴 하고 있긴 하지만.
승용

이승용위원

그러니까 편집만 을지로전파사에 의뢰하는 방식은 좀 곤란하다는 말씀이시죠?
안순

김안순중림동장

예.

윤판오위원

그리고 중림동은 어떻게 사업들이, 사실 저희가 일자리를 많이 빼다보니까 이렇게 많잖아요. 두 장이 되는데, 무슨 사업들이 전부 다 일자리하고 관련이 있어요. 그러다보니까 상임위원회에서 사실 일자리는 전부 다 삭감을 했거든요. 그러다보니까 전체적으로 많이, 아까 뭐 20억에서 얼마가 됐다는 데, 사업들이 일자리에 거의 다 연관이 돼 있어요.
안순

김안순중림동장

지금 금방 말씀드린 것처럼 쪽방 세탁실 운영도 거기 일자리가 한 명 투입이 돼야 되기 때문에 그 세탁실 운영 자체를 삭감을 하셨더라고요. 그리고 중림TV 같은 경우도 편집 인력을 하나 넣었기 때문에 그것도 일자리와 연계가 돼서 그 사업 자체를 전체 삭감을 하셨는데, 그런 것은 의원님들 생각하실 때 일자리를 많이 편성을 했다고 생각하실 수도 있는데, 그런 부분은 꼭 필요한 일자리라고 생각합니다. 그래서 중림TV라든가 세탁실 운영에 필요한 인력 같은 경우는 일자리라 하더라도 꼭 좀 편성을 해주셨으면 좋겠습니다.
혜영

이혜영위원

동장님! 그리고 건강한 중림동만들기에 방문간호사 사업이 있던데, 이것 보건소에서 하는 것 말고도 더 필요한 건가요?
안순

김안순중림동장

돌봄보호사 말씀하시는 거죠?
혜영

이혜영위원

사업명에 방문간호사가 방문한다고 되어 있던데요?
안순

김안순중림동장

방문간호사는 가서 어르신들 상태를 확인하고 이러는데, 예를 들어서 그분들이 병원을 가야 된다고 하면 방문간호사가 그분들을 병원 가시는데 같이 동행하기는 어렵잖아요.
혜영

이혜영위원

방문간호사가 한 후에, 그 후에 돌봄이라는 말씀이시죠?
안순

김안순중림동장

예, 그래서 이분이 통원치료를 해야 된다고 하면 이 돌봄보호사들이 그 어르신들을 모시고 병원을 같이 동행을 한다거나 그런 일자리라고 생각하시면 될 것 같습니다.
문식

고문식위원장

동장님! 제가 결정적인 얘기 한 마디만 할게요. 현 사업으로 27개 사업이 들어왔어요. 동의 직원들이 다 할 수 있어요?
안순

김안순중림동장

정확한 것은 아닌데, 조금 현재로서는 어렵지만 구청에서 더 인력을 보강을 해준다는 얘기가 있고요.
문식

고문식위원장

지금 총 27개 사업이에요. 동 서무가 다 할 수 있어요?
안순

김안순중림동장

서무가 하는 게 아니라 저희가 팀 다 나눴습니다.
문식

고문식위원장

나눠도 기존에 하던 업무가 있을 것 아니에요. 동 직원이 여태까지 그렇게 여유가 있지 않잖아. 데스크는 데스크대로 다 있어야 되고, 또 유휴인력이 서무나 팀장들이 주이고 그다음에 운전직들, 다 그렇게 돼 있잖아요. 그럼 누구한테 이걸 줄 거예요?
안순

김안순중림동장

저희가 이것을 전체적으로 팀별로 다 나눠서 1인 1업무를 지금 거의 나눴고요.
문식

고문식위원장

내가 볼 때는 구에서 내려온 것을 동장님이 이걸 했다는 자체가 나는 이해가 안 가. 그리고 동정부를 만들면서 한 두세 개 사업을 해서 성공적으로 끌고 나가서 뭘, 그리고 직원이 더 필요하다고 구청에 요구해서 받고 그래야 되는데, 내가 볼 때 이 27개 사업은 사실 동에서 동장이 직원들 한두 명 끌고 못 데려가요. 지금 결과적으로는 찢어준 것 아니야? 인력은 인력대로 따로 다 찢어주지만, 아까 1개 1동이라고 한 명씩이라지만 사업 자체가 쉬운 게 아니에요!
안순

김안순중림동장

그런데 지금 27개 사업이지만 일자리에 해당되는 사업이 꽤 되고, 실질적으로 저희가 추진을 해야 되는 사업은 그 중에 사실 반이 안 되거든요. 그래서 그것을 나눠서 직원들이 하면 업무수행 하는 데는 어려움은 있겠지만 가능할 거라고 생각합니다.
문식

고문식위원장

동장님! 욕심내지 마시고요. 본인도 9급부터 올라왔을 것 아니에요? 직원들 생각을 해주세요!

이화묵위원

우리가 상임위 때 무슨 말을 했냐면, 세대가 많은 데가 55명 일자리가 있는 데가 있어요. 그러면 이 사업을 위해서 직원들의 일을 대신하는데 또 이것을 관리를 해야 되는 거야. 그러니까 일이 일을 만드는 거예요! 그러니까 결국은 직원들이 해야 될 안내도우미, 민원도우미, 다 일자리가 있어. 그 사람들 또 관리를 해야 되는 거야. 그러니까 일을 돈을 줘서 일자리를 만들고 일자리를 또 직원이 관리를 해야 되고, 지금 그런 일이 생겼다니까요!
문식

고문식위원장

위원님들, 이것은 좀 고민을 하셔야 될 거예요. 전체적인 것을 아까 말한 대로 동에서 할 수 있는 내용이 돼야 되는데 지금 사이드는 파이가 굉장히 커요. 그런데 실제로 이 사이드대로 다 할 수 있는 상황이 아닐 것 같아, 내가 볼 때는. 지금 우리 의원님들 아시지만 마흔 몇 명씩 있는 과에서도 6개, 7개 사업을 전문적으로 하고 그러는데 일 많은 과가, 문화관광과 이런 데가 스물 몇 개인 것 같더라고. 그런데 여기가 27개면 내가 볼 때는 이것 보통 힘든 게 아닐 거예요. 난 과장이나 서무 같은 경우는 이것 했을 때 불만이 없었는지 모르겠어. 본인들 이것 못해! 경험에 의해서 잘 알 것 아니에요? 과장님이 달라면 다 줄게요. 다 주는데 한번 죽어보세요. 내가 볼 때는 직원들 그렇게 쉽지가 않아요.

길기영위원

길기영 위원입니다. 상임위에서 한번 점검 했잖아요. 지적사항에서는 지적할 만한 이유가 있고 문제가 있기 때문에 지적을 했잖아요. 그것을 그냥 다 무시하고 예결위에 와서 똑같이 예산 달라 예산 달라 하면 안 돼요. 왜냐면 한 번 그 단계를 거쳐서 왔으면, 이 부분은 저희들이 준비가 부족했다든가, 이런 사업들이, 27개 사업들 중에서 지속 가능하지 않다, 이런 사업은 저희들이 과감하게 이번에 추진 않고 더 검토하겠다고 해서 가지고 올라오는 게 맞죠. 그게 공무원들의 사명감 아니에요? 앞으로 다른 동도 보겠지만, 김안순 동장님께서는 자치행정과장도 역임하셨잖아요. 다른 동장들보다도 이런 부분에 대해서 너무나 잘 알고 계실 거예요. 지적사항에 대해서는 아무 것도 안 가져오고 상임위에 대한 것을 겉핥기로 올라와서, 행정의 신뢰성과 안정성도 꼭 고려를 해서 가지고 올라와서, 저희들이 상임위에서 쭉 지적한 부분에 대해서는 검토를 많이 하셨을 것 아니에요? 직원들하고 또 주민들하고, 또 염려되는 부분이 중림도 뿐만 아니고, 푸르미 지킴이, EM보급, 이런 부분이 지금 제가 알기로는 각 직능단체에서 이상하게 다 요구해서 사업 따가겠다고, 그렇게 해서 예산 잡은 것들이 지금 많이 있다는 거예요. 직능단체에 대한 부분은 봉사활동이에요. 그런 분들이 혹시 예산 가져가서 단 1원이라도 이상한 생각을 갖고 사업을 전개한다면 이건 큰일 날 일이에요. 그것도 좀 염려가 되는 거예요. 내가 중림동은 아니고 다른 동에서 그런 얘기를 들었기 때문에, 가 지역이에요. 가 지역. 어떻게 직능단체에서 사업비, 잿밥에 눈멀어서 동장한테 부탁해서 그런 사업을 가지고 올라와서 사업 달라고 하고!

윤판오위원

가 지역이면 중림동이네요?
안순

김안순중림동장

아니요, 저희 동은 그런 적 없습니다.

길기영위원

모든 공무원들이 중구 발전하고 지역 주민들 복리증진에 정말로 애쓰시는데, 정말로 이 예산사업에 대한 부분에 대해서는 사명감을 갖고 임해 주세요.
안순

김안순중림동장

알겠습니다.

길기영위원

예, 질의 마치겠습니다.
문식

고문식위원장

과장님! 자치행정과장을 작년에 그때 하셨나?
안순

김안순중림동장

예.
문식

고문식위원장

작년 2018년도에 2019년 예산할 때 여기 사업이 20개밖에 없어요, 동장님이 과장할 때. 본인이 할 때 20개 사업인데, 지금 동에 가서 인원도 적고 민원업무 다 처리해야 되는 사람들인데 이 27개 사업을 가져 오는 게,
안순

김안순중림동장

작년에는 갑작스럽게 편성한 측면이 있었고요. 올해 같은 경우에는 주민이,
문식

고문식위원장

아니, 자치행정과장할 때 사업이 20개라고요!
안순

김안순중림동장

그러니까 올해 같은 경우는 주민들한테 주민제안을 많이 받다보니까 좀 늘어난 것 같아요.
문식

고문식위원장

그럼 내가 한 마디 물어볼게요. 지금 그럼 동 직원이 많이 늘었나요?
안순

김안순중림동장

좀 늘었어요, 작년보다.
문식

고문식위원장

몇 명이나 늘었나요?
안순

김안순중림동장

지금 한 네다섯 명 늘었어요.
문식

고문식위원장

과에서 내려온 거예요?
안순

김안순중림동장

예.
문식

고문식위원장

뭐, 뭐가 내려왔어요?
안순

김안순중림동장

동정부팀이 생기면서 전체적으로 정원 자체가 좀 늘었어요.
문식

고문식위원장

그러니까 4명 늘은 거예요?
안순

김안순중림동장

네다섯 명 정도.
문식

고문식위원장

옛날 자치과에서 이 20개 사업을 하기 위해서 몇 명 있었죠? 자치과장할 때?
안순

김안순중림동장

그때도 한 20명 됐던 것 같아요.
문식

고문식위원장

20개 하는데 20명인데, 그리고 거기는 시스템이라도 갖춰져 있잖아요. 계약하려면 계약과에 공문을 보낸다든지, 그런데 동에서 일하는 게 관리하고 가서 확인 감독하는 게 쉽지가 않다니까! 하여튼 무슨 뜻인지 알았습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 중림동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 소공동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 김현성 소공동장님 나오셔서 소공동 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

현성

김현성소공동장

안녕하십니까? 소공동장 김현성입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 고문식 예산결산특별위원회 위원장님과 김행선 부위원장님, 그리고 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2020년 상임위 삭감 사업 보고에 앞서 소공동 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 조성률 시민생활팀장입니다. 최은창 동정부팀장입니다. 소공동은 주민제안사업, 일자리사업, 동행정운영경비 예산으로 2020년 총 세출예산 12억 435만 2000원을 편성하였고, 상임위 조정액은 총 45억 55만 7000원입니다. 그럼 지금부터 소공동 2020년도 사업예산안 중 상임위에서 삭감된 사업에 대해 설명드리겠습니다. 먼저 예산서 715페이지 설명서 11페이지, 민원운영도우미입니다. 민원인에게 제증명 발급 및 무인민원발급기 이용안내 등 친절하고 신속한 민원안내 서비스를 제공하기 위해 민원운영도우미를 운영하는 사업으로 채용인원은 1명입니다. 사업비는 2292만 원이며 전액 심각되었습니다. 다음은 예산서 716에서 717페이지, 설명서 14페이지, 어린이 안전통학로 지킴이입니다. 등하굣길 불법주정차, 쓰레기 적치 등 어린이안전 위해 요소를 사전에 제거하고 조치하기 위한 사업으로 채용 인원은 2명입니다. 사업비는 1570만 9000원이며 전액 삭감되었습니다. 다음의 예산서 717에서 718페이지, 설명서 16페이지, 주민중심의 자치활동지원입니다. 주민자치회 운영 지원 및 주민역량강화를 위한 타구 마을사업 우수사례 현장견학, 주민역량강화 교육 등이며 사업비는 3930만 원이며 전액 삭감되었습니다. 다음은 예산서 718에서 719페이지, 설명서 17페이지, 자치회관 및 주민공동체 활성화입니다. 주미참여 마을활성화 지원 공모사업 2200만 원과 마을특화사업 운영지원 200만 원, 총 2400만 원이 일부 삭감되었습니다. 다음은 예산서 719페이지 설명서 19페이지, 지역경제 활성화를 위한 소공동 맛집지도 제작입니다. 관광객이 많이 방문하는 소공동의 지역적 특성을 반영하여 관광객을 위한 다국어로 표기된 맛집지도를 제작하여 배포하는 사업으로 사업비는 3000만 원이며 전액 삭감되었습니다. 다음의 예산서 719페이지 설명서 20페이지, 동행정 지원단체 활동지원입니다. 동 체육회 활성화 지원사업비는 240만 원 중 150만 원이 일부 삭감되었고, 한국총연맹 사업비는 60만 원 전액 삭감, 자연보호 서울중구소공동협의회 운영비는 180만 원이 전액 삭감되어 총 380만 원이 일부 삭감되었습니다. 다음은 예산서 719에서 720페이지, 설명서 21페이지 불법카메라 점검 사업입니다. 음식점과 숙박시설이 많은 소공동의 지역적 특색을 반영해서 최근 사회적 이슈가 되고 있는 화장실 불법촬영범죄를 사전 예방하고 안전한 이용 환경을 조성하는 사업으로 채용인원은 4명입니다. 사업비는 7347만 2000원이며 전액 삭감되었습니다. 다음은 예산서 720페이지, 설명서 22페이지, 등하굣길 교통안전도우미입니다. 교통약자인 초등학생의 보행안전을 확보하기 위해 등교시간 통학로 교통지도를 하는 사업으로 채용인원은 8명입니다. 사업비는 1951만 8000원이며 전액 삭감되었습니다. 다음은 예산서 720페이지, 설명서 24페이지, 소공동 골목가꾸기 사업입니다. 특수도로포장, 벽면개선, 조명, 소골목 안내도 등에 대한 주민의 의견을 공공건축가의 사업계획 및 조정을 통해 통일된 디자인 안을 마련하여 일관성 있고 특색 있는 소공동 골목가꾸기를 위한 사업이며, 주민총회 결과 1순위 사업으로 선정되었습니다. 사업비는 2억 2000만 원이며 전액 삭감되었습니다. 다음은 예산서 721페이지 설명서 26페이지, 순화어린이공원 착한그늘막 설치입니다. 도심 속 쾌적한 주민 휴식 및 커뮤니티 형성을 위해 순화어린이공원 내 햇빛을 가릴 수 있는 그늘막을 설치하는 사업으로 사업비는 3600만 원이며 전액 삭감되었습니다. 다음은 예산서 721페이지 설명서 27페이지, 정동 배재어린이공원 환경개선사업입니다. 노후화된 나무데크 교체 설치, 구름 모양 벽의 타일 벽화 및 LED 바닥조명 설치 등을 통해 쾌적한 공원 환경을 조성하는 사업으로 사업비는 1억 5000만 원이며 전액 삭감되었습니다. 다음은 예산서 721페이지 설명서 28페이지 저동공원 화장실 정비입니다. 덕수궁 ‘고종의 길’과 러시아공사관 등의 문화재와 인접한 정동공원 내 화장실을 보수하는 사업입니다. 사업비 5000만 원 중 3000만 원이 일부 삭감되었습니다. 다음은 예산서 721에서 722페이지, 설명서 30에서 31페이지, 동 청소행정 인력 운영입니다. 공무관이 없는 소공동의 청소환경 개선을 위해 이면도로와 뒷골목, 공원, 담배꽁초 무단투기지역 등 골목 구석구석 청소를 위한 소공동 클린기동대 운영하는 사업으로 채용인원은 8명입니다. 사업비는 7035만 6000원으로 전액 삭감되었습니다. 다음은 예산서 721에서 722페이지, 설명서 30에서 31페이지, 일자리 매니저입니다. 소공동 일자리 사업 참여자의 효율적인 인력관리 및 지원을 위한 사업으로 채용인원은 1명입니다. 사업비는 2292만 원이며 전액 삭감되었습니다. 일자리 매니저 소모품구입비 900만 원도 전액 삭감되었습니다. 이상으로 소공동 2020년도 사업예산안 상임위 삭감 사업에 대한 보고를 마치겠습니다. 존경하는 고문식 예산결산특별위원회 위원장님과 위원님들께 부탁드립니다. 지역주민의 삶의 질 향상을 위한 최일선 기관인 동주민센터 예산은 주민의 복리증진과 밀접한 관련이 있습니다. 의원님들의 주민을 위한 이러한 노력과 관심이 주민을 위한 더 나은 서비스에 반영될 수 있도록 최선을 다 하겠습니다. 삭감사업에 대해 의원님들의 다시 한 번 심도 있는 검토를 부탁드립니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장

김현성 소공동장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님들, 질의해 주시기 바랍니다.

윤판오위원

제가 간단하게 좀 하겠습니다. 어린이 안전통학로 지킴이 두 명인데 몇 시간씩 하시죠?
현성

김현성소공동장

어린이 안전통학로 지킴이 하루에 한 시간씩 8시부터 9시까지 등교시간에만 합니다.

윤판오위원

의원들이 일자리에 대해서는 지금 굉장히 예민하거든요. 그러다보니 이런 것처럼 한 시간 하는 것도 1명으로 잡아놓다 보니까 일자리가 너무 많다고 생각할 수 있거든요. 그런 경우가 많잖아요. 하루에 세 시간 사람도 많고, 이렇다 보니까 일자리만 너무 많다, 인원이 막 40명, 50명 된다, 이렇게 생각할 수가 있어요. 이런 경우도 2명인데 한 시간씩 두 시간밖에 안하잖아요.
현성

김현성소공동장

의원님, 죄송합니다. 통학로지킴이는 하루에 세 시간입니다.

윤판오위원

그럼 세 시간씩 두 분 쓰시는 것 아니에요?
현성

김현성소공동장

예.

윤판오위원

시간은 짧은데 인원은 많이 쓰다 보니, 혹시 이 인원들이 다르게 정치적으로 생각할 수도 있는 부분이 많거든요. 그래서 그런 것 같아요. 이해가 가시죠?
현성

김현성소공동장

예.

윤판오위원

됐습니다.
문식

고문식위원장

다른 위원님!
혜영

이혜영위원

이혜영 위원입니다. 지금 하시던 말씀 연달아서 질문드릴 게요. 등하굣길 교통안전도우미가 근무하시는 시간이 등굣길인가요, 하굣길인가요?
현성

김현성소공동장

등굣길입니다.
혜영

이혜영위원

제가 좀 이해가 안 되는 부분이, 저 같은 경우에도 저의 아이 때문에 제가 녹색을 서는데, 등굣길에는 녹색엄마들 하고 또 노인 일자리 봐주시는 분들이 계세요. 그런데 하굣길에는 엄마들이 자기 아이를 챙겨야 되기 때문에 길은 똑같이 위험한데 그 길을 지켜주는 사람이 없는 거죠. 그래서 제가 하굣길에도 필요하다고 주장을 했고, 제가 선거운동 할 때 저는 하교도우미로 제가 선거운동을 했어요. 그런데 하교는 필요하다고 생각하는데 등교에 쓰신다는 게 저는 좀 이해가 안 가거든요.
현성

김현성소공동장

저희가 등굣길에 차량,
혜영

이혜영위원

그런 것을 스쿨존에서 녹색어머니들이 하시잖아요. 그런데 하굣길에는 길은 똑같이 위험하고 차는 오히려 더 많이 다니는데, 아이들 막아주고 할 사람이 없는 거죠. 각자 엄마가 자기 얘들 챙겨서 엄마가 있는 얘들은 괜찮은데 엄마가 같이 오지 않는 저학년 아이들은 정말 위험해요. 그래서 지금 저는 하굣길이라고 하면 저는 필요하다고 생각을 하고 있었는데 등굣길이라고 하면 사실 그렇게 썩 필요할 것 같지는 않아요. 계속 질문드리겠습니다. 그리고 21페이지 불법카메라 점검 사업, 이것 경찰서에서 하는 것 아닌가요?
현성

김현성소공동장

경찰서에서도 하고 있고요. 저희 공중위생법에 보면 시장, 군수, 시군 구청장도 점검을 할 수 있게 되어 있습니다.
혜영

이혜영위원

할 수는 있는데, 대부분 경찰서에서 하고 있는 사업이 아닌가 하거든요. 왜냐 하면 우리 구청에서도 이미 공공건물이나 이런 데는 하고 있어요. 그런데 이것은 민간을 좀 더 하시겠다는 얘기인지는 알겠는데, 그럼 이 민간에 대해서 경찰서에서 전혀 안 하고 있냐는 얘기죠.
현성

김현성소공동장

예, 지금 전혀 안 하고 있는 걸로 알고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 이 불법카메라 점검이 점검 기계 가지고 가서 한번 쭉 훑어보고 한다는 거죠?
현성

김현성소공동장

예, 전문 탐색기기로 가서 설치가 되어 있는지 검사하는 겁니다.
혜영

이혜영위원

사실 이게 밖에서 화장실 갈 때마다 굉장히 끔찍해서 웬만하면 안 가고 싶거든요. 필요는 한데, 경찰서에서 안 하고 있다니 이해가 안 가고요. 26페이지는 지역구 의원님한테 물어보려고 하는데, 순화어린이공원에 그늘막이 필요할 것 같은데 삭감하신 것은 필요 없어서 삭감을 한 거겠죠? 길기영 위원님! 행정 쪽에서 순화어린이공원 착한그늘막 설치, 어린이공원에 여름에 더우니까 그늘막이 필요할 것 같은데 전액 삭감이 됐잖아요. 이게 필요 없다고 그러셔서 삭감이 된 거겠죠?

길기영위원

예, 그 지역구 의원이 위치를 정확하게 파악하고 있으니까 아직까지 설치할 필요성을 못 느끼는 것 같아요.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 이상입니다.

김행선위원

동장님! 우리 소공동이 의외로 삭감이 제일 많이 됐어요. 그런데 신규사업만 삭감이 많이 됐네요. 이유가 뭐예요?
현성

김현성소공동장

신규사업요?

김행선위원

삭감된 게 거의 신규사업인데요?
문식

고문식위원장

일자리도 있고 그래.

김행선위원

일자리가 있어서 그런가, 혹시 어린이집에 관련해서 배제어린이공원 환경개선도 있는데 우리 공단하고 중복된 것은 없죠?
현성

김현성소공동장

어린이집 관련해서요?

김행선위원

예.
현성

김현성소공동장

저희 소공동에 어린이집은 없습니다.

김행선위원

그것은 아는데, 배제어린이공원 환경개선 사업하잖아요. 그것 공단하고 중복된 것은 없으시죠?
현성

김현성소공동장

예, 중복된 것은 없습니다.

김행선위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

김현성 동장님이 삭감이 명동 다음에 소공동이네? 어떻게 이렇게 됐어? 설명을 잘 못하셨나?
현성

김현성소공동장

저희가 일자리하고 주민예산이 총 68%거든요, 동행정운영 예산이 32%고. 그런데 공사 같은 게 많아요. CCTV 설치나 인도개선공사, 공원정비 같은 게 많은데, CCTV 설치는 주차관리과로 이관을 해주셨더라고요, 상임위 때 결과를 보니까. 그리고 저희는 기본적으로 동 행정운영경비가 많지가 않기 때문에, 15개동 중에서 가장 적기 때문에 다른 동에 비해서 금액상으로는 많게 깎여보이지만 내용은 비슷한 걸로 그렇게 알고 있습니다.
문식

고문식위원장

여기 보면은 그 공원녹지과에서, 공원팀에서 지금 설명한 거는 소공동 거는 정동 배재어린이공원 환경개선사업은 적정하다고 왔고, 정동공원 화장실 정비 적정, 순화어린이 그늘막 검토요청 없었고. 이건 지금 정동 배재어린이공원같은 경우는 일단 이거는 녹지과한테 질의를 했었나? 이거 위원님들 어제 녹지과 할 때 얘기 들으신 거지요? 심의를 자기한테 받은 데는 적정한 데는 좀 도와달라 했으니까 그건 좀 알아서 판단하세요. 근데 지금 인건비는 어차피 안 줘도 될 거예요. 지금 있는 사람 동장님 능력이겠지만 24명 통제하기도 바쁠 텐데 또 드리면 뭐해. 그러니까 그렇게 아시고, 하여튼 우리가 상세하게 더 검토할게요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 소공동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 회현동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 회현동장님 나오셔서 회현동 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「네.」하는 위원 있음

「예.」하는 의원 있음

태서

박태서회현동장

안녕하십니까? 회현동장 박태서입니다. 인사드리겠습니다. 연일 구민의 행복과 의정활동을 위해 노고가 많으신 고문식 예산결산특별위원회 위원장님, 김행선 부위원장님과 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 2020년도 회현동 예산액은 총 14억 7454만 8000원입니다. 그중 행정·보건위원회에서 삭감된 예산 3억 7300만 2000원 에 대하여 설명드리겠습니다. 배부해 드린 설명 자료를 기준으로 말씀드리겠습니다. 설명자료 3페이지, 예산서 727페이지입니다. 안전하고 괘적한 청사 운영에 민원행정 도우미사업입니다. 민원행정 사무처리에 필요한 업무환경 조성을 위해 주민센터를 찾는 민원인에게 적극적인 행정 서비스를 제공하기 위한 일자리 사업으로 소요예산은 2321만 9000원입니다. 다음은 설명서 4페이지, 동행정 협력활동 지원입니다. 한국자유총연맹 동협의회 교부금 및 활동지원, 동 특화체육사업 추진 및 동 체육회 지원에 필요한 사업으로 소요 예산은 300만 원입니다. 다음은 주민중심 자치회관 운영입니다. 사회적일자리 참여자 관리를 위한 우리마을 경제 매니저, 자치회관 프로그램 발굴 및 운영을 위한 자치회관 보조, 운동처방 및 추적관리를 통해 주민건강을 도모하는 우리 동네 운동사 등의 일자리 사업과 마을공동체 활성화를 위한 주민공모사업이 있으며 총 소요예산은 3861만 8000원입니다. 다음은 설명자료 6페이지 회현동 축제 매니저 운영입니다. 회현동 특성을 살린 마을축제를 발굴하고 현재 운영 중인 남산옛길 세대공감 및 은행나무축제 운영 보조를 위한 매니저를 채용하기 위한 사업으로 소요예산은 1241만 원입니다. 다음은 주민역량 강화 사업입니다. 풀뿌리 민주주의 근간인 주민자치회를 운영하며 회현배움터 등을 통해 주민 역량을 강화하기 위한 사업으로 소요예산은 4280만 원입니다. 다음은 설명자료 8페이지 행복드림 하우스헬 퍼 운영입니다. 법적 돌봄서비스를 지원받지 못하는 복지사각지대에 있는 가정에 가사 또는 이동 보조 지원을 위한 사업으로 소요예산은 4633만 7000원입니다. 다음은 쾌적한 주민 휴식 공간 조성입니다. 관내 녹지공간을 조성하여 주민 및 외국인 관광객의 휴식공간을 확보하기 위해 쪽방촌의 휴식공간을 만들기 위한 사업으로 3500만 원입니다. 다음은 설명자료 10페이지 클린코디 중 마을클린코디와 행복마을지킴이 사업입니다. 주민들이 주인이 되어 청소관리시스템을 구축하고 야간 우범지역을 직접 순찰함으로써 스스로 살기 좋은 동네를 만들기 위한 사업으로 총 사업비는 8781만 8000원입니다. 마지막으로 회현동 발전 종합계획 수립용역입니다. 회현동은 남대문시장 및 남산 명동 등 필수 관광 명소와 인집한 지리적 이점에도 불구하고 지역상권으로 흡수하는 인프라 및 콘텐츠가 많이 부족합니다. 침체된 골목상권을 살리고 지역경제를 활성화하기 위하여 외부 전문용역을 실시하여 회현동 발전 종합계획을 세우고자 합니다. 사업비는 4000만 원입니다. 이상으로 상임위 조정액 부분에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장

네, 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다.

윤판오위원

네. 윤판오 위원입니다. 동장님. 지금 공무관들이 지역별로 옛날에는 다 배치가 돼있었는데요, 사실 마을클린코디 같은 경우는 공무관들이 다 빠져 나가다 보니, 동 골목이라든가 특히 회현동같은 경우는 더 필요하지 않습니까, 이 인원이?
태서

박태서회현동장

필요하지요. 상업지역이 많으니까.

윤판오위원

그래서 저희가 이 상임위원회에서 인원이 8명을 쓰다 보니 일자리의 창출을 너무 한다 그래서 삭감한 부분인데, 이 8명이 몇 시간씩 근무합니까?
태서

박태서회현동장

주로 3시간 근무하는 걸로 잡혀있거든요.

윤판오위원

로테이션으로 합니까, 8명이 나와서 같이 합니까?
태서

박태서회현동장

지금은 일자리사업이 아니라 공공근로 해가지고 하는데 보통 이 양반들이 새벽에 나와서 한 3시간 정도 일하고 들어가거든요.

윤판오위원

3시간 정도요?
태서

박태서회현동장

예.

윤판오위원

굉장히 필요한 사업 아닙니까? 네?
태서

박태서회현동장

필요한 인력입니다. 동네를 위해서요.

윤판오위원

그러니까요. 동별로요.
태서

박태서회현동장

예.

길기영위원

이게 신규사업이라구요.

윤판오위원

아니. 신규사업인데,

길기영위원

기존에 지금 잘하고 있다구요.

윤판오위원

아니, 마을청소 이렇게 하는 사업이기 때문에.

길기영위원

지금 기존에 잘하고 있다고요. 그걸 물어보라고 몇 명 하고 있는지를.

윤판오위원

지금 여기 아까 말씀하시다시피 지금도 하고 있습니까? 그게 필요가 없는 사업이에요.
태서

박태서회현동장

지금은 공공근로가 이제 한 5명 정도 운영되고 있거든요. 공공근로는 이제 저희가 일자리 사업 하는 게 아니고 내년도 사업에는 저희가 채용해서 공공근로 대신 저희가 이제 청소 부분 막을려고 이렇게 예산을 편성한 겁니다.

윤판오위원

그니까 공공근로 대신 클린코디 8명 쓰는 거 아닙니까?
태서

박태서회현동장

지금은 안 쓰고 있지요.

윤판오위원

아니. 내년에?
태서

박태서회현동장

내년에 쓸 계획입니다.

윤판오위원

내년에 쓰기 위해 계획하고 있는 거 아니에요.
태서

박태서회현동장

네네.

윤판오위원

이 사람들이 만약에 예를 들어서 사업비를 안 준다고 그러면 어떡하실 거예요? 청소는 누가 해야 됩니까?
태서

박태서회현동장

사실은 공공근로가 구청에 잡혀있는지는 확인 못 해봤어요. 이제 그 부분이 없다고 그러면 막히는 경우가 되지요. 동네 청소가.
문식

고문식위원장

동장님. 그렇게 얘기하면 안 되지. 자기들이 필요한 예산을 구에다 확인 안 하고 예산 편성해서 중첩되면 어떻게 할 거야? 행정을 어떻게 그런 식으로 하시냐구. 확인을 해 보고 없으면 편성을 하는 게 맞는 거지, 확인도 안 해 놓고 편성을 해 놓고, 편성돼있으면 어떡할 거야, 그럼? 뭐 이렇게들 일을 하냐구! 지금 동장님 말씀하시는 편성을 할려면은 구청에 해갖고 과에다 확인해서 이렇게 넣으려고 하는데 편성을 해도 됩니까? 협의를 해야 될 거 아니냐구. 그 협의 안 하고 예산만 덜렁 갖다가 편성해 놓고! 질문하세요. 윤판오 위원님.

윤판오위원

예, 됐습니다.
문식

고문식위원장

또? 없어요?
승용

이승용위원

예. 이승용 위원입니다.
문식

고문식위원장

여태 가만히 있다가 지역구 하니까 또 말씀하시네, 또. 하세요.
승용

이승용위원

회현동은 특수한 상황인 것 같습니다. 그 지금 도시재생도 이루어지고 있지만, 앞으로의 도심공동화가 일어날 수 있는 가장 많은 요소들을 지니고 있는 동네이기도 하고, 지금 중림동에 있는 복지센터가 회현동과 소공동·명동지역까지 케어를 할 수 있는 게 권역이 구분되어 있지만 아시다시피 서울역고가가 철거로 인해서 복지센터가 회현동에 그렇게 자주 영향력을 끼치진 못하고 있는 게 사실 아니겠습니까?
태서

박태서회현동장

예, 맞습니다. 사실입니다.
승용

이승용위원

이 행복드림 하우스헬퍼 운영이라는 물론 이런 가사도움도 있지만 그 이동상의 불편을 겪으시는 저소득층 그리고 복지 취약계층에 직접적인 도움을 줄려고 만드는 계획 맞지요?
태서

박태서회현동장

네, 맞습니다. 일자리 사업으로 만든 겁니다.
승용

이승용위원

어떻게 수요는 좀 있습니까?
태서

박태서회현동장

저희가 법적으로 이렇게 도우미식으로 법적 도움 받는 사람들이 한 60명 있어요. 이거는 법적으로 와서 도우미로 4시간 이렇게 해주는데 실질적으로 이제 우리 동같은 경우 25명 정도 장애인이라든가 노인 이 서비스 받을 분들은 사각지대에 있는 분들이 한 25명에서 30명가량이 지금 있거든요. 그 분들 이동하든가 아님 청소라든가, 그래갖고 저희 동같은 경우는 좀 이 수요가 있기 때문에 이 일자리를 편성했습니다.
승용

이승용위원

그 수요라는 것도 사실 이 시스템을 운영하면서 또 다른 수요가 일어날 수 있는 것도 예측할 수 있고, 사실 이 행복드림 하우스헬퍼라는 게 어떤 일자리를 위한 사업이 아니라 정말로 도움이 필요한 복지사각지대에 놓은 분들을 위한 사업 아니겠습니까?
태서

박태서회현동장

네, 맞습니다.
승용

이승용위원

근데 이 부분에 대해서 지금 동의아시거나 동의 안 하시는 위원님들도 계셔서 좀 저희 계수조정 때 많은 논란이 예상되는데 뭐 동장님께서 가능하시다면 뭐 시범적으로, 시범 사업으로 약간의 적은 인력을 이용을 해서 활용을 한다든지 이런 계획도 나와 있는 게 있습니까? 지금 총 네 명이 잡혀 있잖아요?
태서

박태서회현동장

예예.
승용

이승용위원

뭐 세 명이라든지 두 명이라든지 이렇게 시범적으로 또 운영했으면 그 성과를 기초해서 이번 다가오는 추경이라든지 여러 가지 방법을 통해서 좀 확장할 수 있는 방법도 있다고 생각합니다.
태서

박태서회현동장

저희 동에서 올릴 때는 한 네 명 정도면 적정하겠다 해가지고 판단해서 올린건데 그건 이제, 그 예산액이기 때문에 그런 부분은 저희가 판단하기 어려울 것 같고, 일단 그 예산이 책정돼서 온다고 그러면 활용을 해 보고 그다음에 일단은 확인해 봐야 될 거 같습니다.
승용

이승용위원

특히나 회현동에 연세 드신 분들도 많으시고 불편하신 분들도 많으신데 이렇게 신경써주셔서 감사합니다. 질의 마치겠습니다.
문식

고문식위원장

다른 위원님?
혜영

이혜영위원

과장님. 클린코디요,
태서

박태서회현동장

예.
혜영

이혜영위원

행복마을 지킴이 2명 돼있는데 지금 행복마을지킴이는 몇 명 쓰고 계신가요?
태서

박태서회현동장

지금은 두 명 있습니다.
혜영

이혜영위원

현재도 두 명이고 내년에도 두 명 연달아서 쓰시겠단 말씀이신 거지요?
태서

박태서회현동장

예예.
혜영

이혜영위원

근데 보통 행복마을 지킴이는 복지 사각지대에 있는 분들에 대해서 안부 확인이라든가 주로 그런 일들을 많이 하시고, 뭐 예를 들어 기부물품 같은 거 왔을 때 물품 나눠주고 그런 거를 주로 하시는 걸로 알고 있는데 회현동은 청소나 이쪽으로 많이 쓰고 계신가요?
태서

박태서회현동장

아니에요. 그 청소 부분이 아니라 이 행복마을지킴이는 안전문제로 봐야 돼요. 안전문제에서.
혜영

이혜영위원

순찰, 보안등, 안전시설. 이런 쪽으로 돼있거든요.
태서

박태서회현동장

예예. 그쪽으로 활용을 많이 하고 있습니다, 저희가.
혜영

이혜영위원

그럼 우범지역 순찰이면은 이거는 자율방범대나 이런 분들이 주로 하시는 거 아닌가요?
태서

박태서회현동장

자율방범대는 우리 주민들 사는 데는 그 쪽으로 잘 안 넘어오고, 남대문시장 쪽에 자율방범대에서 시장 쪽으로 많이 다니시거든요. 그래가지고 그쪽 분들이 우리 주택가에 있는 지역들은 안 다니고 이분들 이제 순찰하면서 활용 좀 하고 있어요.
혜영

이혜영위원

걱정되는 부분이 행복마을지킴이를 그러면은, 지금 하시는 분들이 성별이랑 연령은 어떻게 되시죠?
태서

박태서회현동장

이 분들이 지금 하고 있던 분들이 연령이 한 65세에서 8세 정도로 알고 있거든요.
혜영

이혜영위원

여성분들이시지요?
태서

박태서회현동장

아니. 남성분 두 분이.
혜영

이혜영위원

남자분 두 분이 하세요, 회현동에는? 그래서 남자분들이 우범지역 순찰하고 보안등이나 순회 점검을 한다구요.
태서

박태서회현동장

예예.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장

또? 제가 몇 가지만 질문할게요. 이거 어떻게 회현동의 동장님이 일을 잘 하시는 건지, 잘 보였는지 다른 데 66%, 막 70% 깎일 때 여기는 25%밖에 삭감이 안 됐네.
혜영

이혜영위원

지역구 의원이 두 분이나 계셔서가 아닐까 싶습니다.

윤판오위원

아닙니다. 일을 잘 하셔요.
문식

고문식위원장

윤판오 위원장님, 일을 잘하신다니까, 일을 잘 하시는지 제가 보여 드릴게요. 지금 동청사 전광판 교체사업 있지요?
태서

박태서회현동장

예.
문식

고문식위원장

그 2300만 원인데, 그거 맞아요?
태서

박태서회현동장

예. 맞습니다.
문식

고문식위원장

그거 이렇게 돌아가는 거 아니에요? 옆으로 이렇게 돌아가면서 동 주민센터 뭐 그런 거 아니에요?
태서

박태서회현동장

지금 그렇게 활용되고 있는데, 너무 낡아가지고 저희가 글자가 안 보이거든요, 활자가. 그래가지고 새로 이제 신규설치하려고 예산에 올린 거,
문식

고문식위원장

이거 너무 비싸다니까. 2300이나,

길기영위원

가로세로가?
태서

박태서회현동장

가로세로가 3m, 2.8m거든요. 1.8m인데 LED로 해갖고 견적서 보니까,
문식

고문식위원장

그 견적서 주세요. 견적서 가져오시고,
태서

박태서회현동장

네, 알겠습니다. 견적서 드리겠습니다.
문식

고문식위원장

윤판오 위원장님. 다른 동장은 일을 하나도 안 하고 회장동장만 일을 잘 한다니까.

윤판오위원

그렇게 얘기를 했어요?
문식

고문식위원장

지금 그랬잖아, 일 잘한다고. 회현동 작은도서관 운영 있지요? 20만 원씩 주는 거. 지금 이거 구에서 내려온 건가요?
태서

박태서회현동장

올해까지는 구에서 내려오는데 내년도에 동에서 이제 이관사업으로 해가지고 잡으라고 해가지고 지금 예산을 잡아놓은 상태거든요.
문식

고문식위원장

위에서 잡으라고 해서 잡은 거지요?
태서

박태서회현동장

예. 구에서 잡으라고.
문식

고문식위원장

여기 뒤에 보면 작은도서관 있지요? 이거랑 똑같은 거 아니에요? 이건 또 틀린 건가요? 작은도서관 운영이랑 틀린 거냐구요?

윤판오위원

아시면 팀장님이 얘기해요
문식

고문식위원장

동장이 얘기해요. 뭘 항상 팀장한테 얘기하라고. 그럼 나와서 사회 보실래요?

길기영위원

52페이지 작은도서관하고 다른 작은도서관의 내용이 일치된 거 있으면 말씀드리고 없으면 없다 얘기를 해요.
태서

박태서회현동장

지금 이 부분하고 다른 부분 일치된 거는 지금 없는 거로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장

지금 작은도서관을 책을 구입하는 건 동별로 하나요, 아니면 구에서 전체 매입을 하나요?
태서

박태서회현동장

지금 예산 내려와서 구에서 구입하는 걸로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장

확실한 거예요? 그 팀장 누구예요? 나와서 답변해 보세요.
수옥

이수옥동정부팀장

회현동 동정부팀장 이수옥입니다. 현재까지 도서말씀하시는 거지요? 도서구입비.
문식

고문식위원장

네.
수옥

이수옥동정부팀장

현재까지는 구청에서 구입을 해서 동에 주셨었는데 내년 2020년도부터는 도서구입비를 동에서 이제 편성하라 하셔가지고,
문식

고문식위원장

편성만 하는 거지. 그럼 그 돈을 누가 쓰냐구요?
수옥

이수옥동정부팀장

도서구입비는 동에 편성하고 저희가 이제 직접 구매하게 됩니다.
문식

고문식위원장

이게 왜 문제가. 옛날에 그렇게 했었어요. 그걸 왜 가져갔는가 알아요? 작은도서관이 있는데, 책들이 전부 다 중첩되는 게 많다는 거예요. 그래서 그거를 예산편성은 구에서 하고, 전부 다 다시 들어가는 거야. 옛날에 100만 원씩 줬었어요. 작은도서관마다 100만 원씩 줘갖고 20만 원 관리비 하고 80만 원 책을 사라고 줬던 건데, 이 80만 원 책을 사는데 마을문고마다 다 책이 중첩되는 책이 많으니까 이래선 안 되겠다 그래갖고 구에서 그걸 취합을 한 거예요. 미리 받아갖고 책을 골고루 분배하기 위해서. 그래갖고 바코드해갖고 마을문고에다 필요한 부분 있으면 서로 돌려갖고 지금 일을 했잖아요. 그지요? 그 모르세요?
수옥

이수옥동정부팀장

네. 그 과거 내용까지는 제가 정확하게는.
문식

고문식위원장

아니. 작년까지 하던 거예요. 올해부터 바뀌는 건데.
수옥

이수옥동정부팀장

네네. 올해부터 동에 예산편성을 해서 각 동에서 구입하도록 그렇게 내려와서 저희가 동에 편성하게 되었습니다.
문식

고문식위원장

이 작은도서관이 어디 담당이지? 문화관광과장 오라고 해. 이 담당 팀장은. 이게 왜냐 하면 여기 뿐만이 아니고 다른 동까지 전체가 다 픽스되는 거니까. 옛날에는 이게 물론 이제 뭐 팀장님한테 하는 게 아니고, 옛날엔 편성을 했어도 구에서 관리를 다 했어요. 왜냐 하면 9개 동의 책을 사는 게 일률보편적인 게 너무 많고 그래가지고 어떤 데는 뭐 도서, 사서하시는 분이 여성중앙 이런 거 막 책 사고 그래갖고 제가 의원생활 할 때 그걸 만들어 놓은 거예요. 근데 지금 다시 이게 회귀가 되는 거네, 옛날처럼.

길기영위원

그래서 그 부분에 대해서는 지금 우리 중구가 도서관 붐이 일어났어요. 그래서 도서관 도서구입비를 다 서로가 해가지고서 중복돼서 지적한 게 그거거든.
수옥

이수옥동정부팀장

네.

길기영위원

‘홍길동’ 책이 다 있어. 필요 없거든요. 그러면 지금 공단에서 상호대차 서비스 운영하잖아. 지금 뭐 중림동에 또 이상한 뭐 체크 뭐 해가지고서 뭐 그게 엄청나게 많이 올라왔는데 이런 부분에 대해서 뭐 서로가 공감은 안 하고 서로가 소통을 안 하면은 중복된 책들이 다 있다는 거예요. 지금 700만 원 올라온 부분에 대해서 회현동하고 중림동하고 약수동하고 똑같은 책 하지 말라는 거예요. 상호대차서비스 운영하니까 보고자 하는 책이 있으면 책을 거기서 빌려다가 주는 거니까. 그러면은 한권이 두 권, 세 권 효과가 있다는 거예요. 이걸 지적하는 거예요. 그래 우리 상임위에서 내가 그래서 집중적으로 지적을 한 거예요.
문식

고문식위원장

근데 예산이 다 통과됐네. 문제점이 있는데. 이건 삭감을 해갖고 구로 편성하는 게 맞어.

윤판오위원

그렇지가 않습니다. 제가 판단하기는. 지금 팀장님 잘 몰라서 그러는데요, 그 동에 따라서요, 수요하는 신간 책이 다 다릅니다.
문식

고문식위원장

아니. 팀장이 모르면 어떻게 해.

윤판오위원

아니, 아니요. 이거는 제가, 저도 공부 충분히 해봤어서 저도 아는데요, 그 동에 따라서, 그 문고에 따라서, 작은도서관에 따라서 필요한 신간 책이 있고, 책이 다 다를 수 있어요. 그런데 전체적으로 문화관광과에서 다 해서 책을 사가지고, 동별로 배분한다? 그러면 따블되는 책이 많습니다.
문식

고문식위원장

아니. 윤 위원님.

윤판오위원

네.
문식

고문식위원장

그렇게 하는 게 아니고, 책을 동에서 받아요. 받아갖고 만약에 9개 동에서 책이 올라오잖아요, 똑같은 내용이? 그러면 이 과에서는 앉아갖고 이거는 10권을 다 동을 주는 거보다 5권정도 구입을 하고 그걸 돌리는 거예요. 지금 그래서 시스템을 만들어 놓은 거야. 지금 그 총무님은 이상하게 하셨구만.

윤판오위원

옛날에는,
문식

고문식위원장

옛날에는 그렇게 했다니까요.

윤판오위원

그렇지가 않고요, 절대 그렇지가 않습니다. 왜 그런고 하니 지금 전체적으로 각 작은도서관에서 올라온 목록에 따라서 구에서 일괄적으로 구입을 해서 준다는 거 아닙니까?
문식

고문식위원장

옛날에는 100만 원씩 내려줬어요. 100만 원씩 내려주고 20만 원 사무실 경비 전화요금 뭐 이런 거 쓰라고 그러고 80만 원 도서구입비로 줬던 거예요. 그죠?

윤판오위원

예.
문식

고문식위원장

그러다 보니까 뭐 7월달 이런 때 되면 어머니들이 애들 학교 필독도서가 있어요. 그러면 동이 다 그거만 사달라고 오는 거야. 그러고 나서 그거 쓰고 나면 끝나. 그니까 이게 문제가 있으니까 그럼 이건 안 되겠다, 구에서 전체적으로 동에서 한 달 전이고 두 달 전이고 이걸 받아갖고 많은 책들은 좀 10권을 얘기하면 한 5권정도 사가지고 돌리고. 그래서 차 해갖고 돌리는 거 아니에요. 지금 마을문고를 필요한 도서 달라고 해갖고.

윤판오위원

위원장님, 잘 모를 수 있는데요,
문식

고문식위원장

저도 마을문고 회원이에요. 20년째.

윤판오위원

100만 원을 내려줬잖아요?
문식

고문식위원장

네.

윤판오위원

문제는 어떤 부분인고 하니 책을 80만 원어치 다 구입을 하면 다행인데 그거를 사서 월급을 준다든가 그런 경우가 있었어요. 그래서 문제가 돼서 일괄적으로 구청에서 책을 구입해가지고 줬던 부분이지, 지금은 그런 부분이 아니고 사서 지금 월급이 따로 나가잖아요? 그래서 유용할 일이 없어요.
문식

고문식위원장

자. 그럼 윤판오 위원님. 제가 한 말씀드릴게.

윤판오위원

예.
문식

고문식위원장

그거는 그때 마을문고 회원들이 나쁜 사람들이구만.

윤판오위원

그때는 그랬었다니까요.
문식

고문식위원장

뭘 그렇게 해요! 그거 문제점이 있어갖고 내가 공공근로를 내려보낸 거예요. 이 마을문고에다가. 그거 구청이랑 협의해갖고 마을문고 사서 주는 게 없어갖고 60만 원 주고 그랬었어요. 근데 우리 황학동같은 경우 할 때는요, 2만 원 걷으면 우리 회현동을 5000원짜리 3000원짜리 보리밥 먹으면서 인건비 60만 원씩 맞춰줬어요. 그리고 책 80만 원어치 사면은 거기서 빽디씨를 받아. 3%인가 이렇게. 그거 모아서 사서를 주는데. 근데 거기는 잘못된 데구만, 신당동은. 어떻게 책사는 돈을 갖다가.

윤판오위원

이렇게 있습니다. 문고에는 운영경비도 있지요. 저희는 신당동은 50명이 있었어요. 50명 있어가지고 그분들 회비를 내가지고 운영을 했던 거예요. 근데 제가 신당동 얘기를 하는 게 아니라 다른 동에서 80만 원 유용해서 사서 월급을 줄 수도 있다 이런 부분의 우려 때문에 구청에서 같이, 단체로 구입을 한다 이런 얘기예요.
문식

고문식위원장

그건 5대 때 내가 만들어놓은 건데, 제가 의원할 때 만든 거예요.

길기영위원

시간이 가고 있는데.
문식

고문식위원장

그리고 어린이집, 경로당 시설보수유지비가 있는데 이거 회현어린이집 긴급보수비 올라갔네요?
태서

박태서회현동장

네.
문식

고문식위원장

이거 근데 어린이집도 이거 또 시설보수해서 여기 저기 세 군데나 있던데 회현동은 들어가있나, 안 들어가있나? 그 다섯 군데 중에? 직영.
태서

박태서회현동장

안 들어가 있습니다.
문식

고문식위원장

그러면 과에 돈 있어요? 과에 어린이집 거기에 1억 4400인가 있어.
태서

박태서회현동장

공통예산으로 과에 잡혀져있는 예산 아닙니까?
문식

고문식위원장

그니까 공통예산. 지금 이렇게 동별로 올라오면 공통예산이 필요없는 거 아니야. 그거 필요해서 주라고 만들어 놓은 거 아니에요. 안 그래요? 국·시비, 구비 보조 받는 게 있잖아요. 1억 몇 천 해갖고.
태서

박태서회현동장

예예.
문식

고문식위원장

그니까 그거는 공통적으로 나머지 부분 쓰라고 준 거니깐. 거기 지원을 하시면 될 거예요.
태서

박태서회현동장

그거 확인해 보겠습니다, 예.
문식

고문식위원장

왜냐 하면 지금 예산이 어린이집 중에서 세 군데 편성돼 있어요. 직영으로 들어간 데는 전출금으로 해갖고 공단으로 들어 가있고, 국·시비 내려오는 거는 과에 잡혀있고, 또 동은 동대로 잡혀있고. 지금 예산이 세 군데예요. 그럼 지금 여기처럼 동에 해갖고 예산을 편성해주면 과에 있는 돈은 쓸 필요가 없는 돈이에요. 쓸모 없는 돈을 더 쓰게 되는 거고. 이거는 저희가 조절을 해 드릴게요.
태서

박태서회현동장

알겠습니다.

길기영위원

관리하고 관리운영 아니면 유지보수 이것이 구분이 딱 돼 있을 거란 말이에요. 중복되면 예산을 따로 가져갈 필요가 없는 거거든요. 중복되지 않으면은 급하게 쓸 수 있는 어린이집이랑 경로당 시설 유지보수, 지금 어린이집이랑 경로당 같이 묶었잖아요? 구분해서 정확하게 얘기 좀 해주세요.
태서

박태서회현동장

지금은 경로당 부분은 아니고 내년 예산 잡힌 부분은 어린이집 저기에서 이 예산이 잡힌 거기 때문에, 지금 위원장님 말씀대로 그렇다고 그러면,

길기영위원

여성가족과에서는 뭐 그것을 관리 운용을 한다든가 뭐 그런 부분 포괄적으로 했을 때.
태서

박태서회현동장

조정하시면 맞을 거 같습니다. 예.

길기영위원

네.
문식

고문식위원장

클린코디에 보면요, 고보조명 해갖고 지금 4대가 돼있걸랑요.
태서

박태서회현동장

네. 4대 잡혔습니다.
문식

고문식위원장

이 4대를 어떻게, 길에다 하려는 거예요, 아니면 어디다 할려는 거예요?
태서

박태서회현동장

이거 지금 CCTV 설치하는 장소에 사람들 거기 이제 우범지대거든요. 쓰레기 많이 내버리는 장소 네 군데에 그 고보조명을 같이 설치해가지고 예방 차원에서 같이 CCTV하고 고보조명 설치하려고 잡은 예산입니다.
문식

고문식위원장

내용은 뭐로 넣을 거예요?
태서

박태서회현동장

쓰레기 무단투기 방지 예방용으로 넣어야 되겠습니다.
문식

고문식위원장

그럼 이게 스마트경고판 있는 데다가 고보조명을 같이 한다는 거예요?
태서

박태서회현동장

예. 그렇게 해가지고 주민들이.
문식

고문식위원장

스마트경고판, 가면은 나오잖아요? 쓰레기 버리면 처벌받는다고 나오잖아요? 녹화도 되고.
태서

박태서회현동장

예.
문식

고문식위원장

이중으로 하겠다는 거 아니야. 그러니깐 그거 붙여놓고 위에서,
태서

박태서회현동장

보통 CCTV 들어갈 자리가 컴컴하고 어둡거든요. 그래가지고 예방 차원에서 주민들이 그럼 같이 하자, 그렇게 해가지고 동시에 묶어가지고 예산이 편성된 겁니다.
문식

고문식위원장

어두우면 저거를 달아달라고 그래요. 가로정비, 도로시설과에 보면은 등 다는 거 많아요. 돈 많어. 어두우면 환하게 해 주면 되는 거지. 안 그래요? 쓰레기 경고판. 저는 이거는 이해를 해요. 왜냐 하면 거기 가면 쓰레기 버리러 가면 여기는 무단투기하면 무슨 소리가 삑삑 난다 말이야. 그럼 가져왔다가 가져가. 근데 이게 고보조명은 사실상 그런 뜻의 조명이 아니에요. 중앙시장 같은 데 가면 여기 뭐 안전한 거리 무슨 뭐 주방거리 이렇게 해갖고 그거를 쭉 시스템을 만들어갖고, 길거리 가면 테마식으로 만들어 놓은 거지, 아까 말한 대로 하면 이 고보조명 설치는 차라리 이 음침한 데는 더 밝게. 옛날에 신당5동에 찻집 많으니까 골목 들어 가니까요, 이걸 밝게 해놨더니 빨간 라카로 다 칠해버린 거야, 이거를. 그래갖고 옛날 위원님, 아가씨 많을 때. 그래서 그래갖고 내가 그거 땜에 한동안 씨름하고 그랬었는데. 제가 볼 때는 이 위험하다 그러면 이 고보조명은 내가 볼 때는 길거리 가면서 테마있는 거리 할 때 이런 걸 보는 거고, 차라리 이거 할 거 같으면은 여기다가 LED응 있잖아요?
태서

박태서회현동장

예.
문식

고문식위원장

골목같은 데 가면 환해지는 거. 그게 부족하면 그걸 달아달라고 그러세요.

길기영위원

제가 추경 때 고보조명에 대해서, 지금 그 뭐야, 어두운 곳을 밝게 하는 게 아니야. 지금 위원장께서 지적한 부분 그걸 하라는 거예요. 회현동의 역사의 스토리를 집어넣으라는 거예요. 네? 지금 뭐 ‘쓰레기 버리지 맙시다’ 이런 것은 안 먹혀 들어가요. 지금 이 남산옛길 조성, 회현동에 대한 그런 부분에 대해서 알릴 수 있는 부분, 외부에 있는 분들이 남산의 역사라든가 회현동의 역사라든가 서울에 대한 이런 부분에 대해서 좀 스토리를 집어넣고 이런 것을 지금 해서 계속 돌리라는 거예요.
태서

박태서회현동장

예. 고보조명을 하는데 딱 이거만 찍혀있는 게 아니고, 지금 위원님 말씀하신 대로 남산옛길 그 화면하고 쓰레기 화면도 같이 나오면서 번갈아 나오면서.

길기영위원

지금 이야기하시는, 걱정하시는 부분 그걸 빨리 얘기를 해주셔야지요.
태서

박태서회현동장

예. 동시에 다 돌아가면서 홍보 효과도 많이 있습니다.
승용

이승용위원

예. 길기영 위원님과 고문식 위원님의 의견에 적극 동의하구요. 그 예전에 이제 침부 자료를 보면 회현동 자체에 설치되어 있는 가로등의 개수는 타 동에 비해서는 많은 편이나 사람의 왕래가 거의 적기 때문에 그 여성분들이라든지 아이들이 밤길에 다닐 때 심리적으로 위축돼서 무섭게 느껴진다라는 의견이 많았어요. 근데 이 고보조명들이 말씀하신 것처럼 테마식으로 지금 남산옛길 복원하는 스토리와 좀 융합이 되면은 좀 그런 부분이 많이 사라질 것 같습니다.
문식

고문식위원장

그니까 그런 시스템. 고보조명은 사실 그렇게 이용하라고 길을 따라가면서 글자가 돌아가면서 글자가 쭉 보이면 테마 식으로 하라고 그러는 거지, 아까 말한 대로 여기 쓰레기 버리고, 이런 아이템이 아니야.
태서

박태서회현동장

알겠습니다. 위원장님, 그런 식으로 테마식으로 돌리겠습니다.
문식

고문식위원장

알았습니다. 11시 50분까지 마무리해야 되니깐. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 회현동에 대한 질의를 마치겠습니다. 중식을 위해 2시까지 정회를 선포합니다.

「예.」하는 의원 있음

11시50분 회의중지

14시06분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 명동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 명동장님 나오셔서 명동 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
래헌

이래헌명동장

안녕하십니까? 명동장 이래헌입니다. 중구 발전과 구민복지 향상을 위해 최선을 다하시는 고문식 예산결산특별위원장님과 김행선 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 사업설명에 앞서 저희 명동 팀장님을 소개드리겠습니다. 시민생활팀장 남호진 팀장입니다. 복지건강팀장 안보순 팀장입니다. 동정부 팀장은 7월부터 공석 중에 있습니다.
문식

고문식위원장

왜요? 동정부 팀장이 퇴직하셨어요?
래헌

이래헌명동장

몸이 아파서 병가 휴직하고 있습니다. 이어서 저희 동 상임위원회 결과 삭감된 예산 중에서 위원님들의 의견을 존중해서 보충설명 중에서 특별히 저희들이 관심 있는 사항만 보고드리겠습니다. 다음은 일자리 사업을 제외한 삭감예산에 대해서 보충 설명드리겠습니다. 설명자료 4, 5페이지 주민공동체 활성화를 위한 사업입니다. 삭감액은 자율방범대 실비 지원비를 제외한 전액입니다. 저희 명동은 현재 주민자치위원회가 잘 운영되고 있습니다. 본 사업은 주민 총회 개최 사업비 및 주민참여마을 활성화 공모사업 보조금이 포함된 사업으로 내년 동 행정 운영에 꼭 필요한 예산입니다.
문식

고문식위원장

잠깐만요. 주민자치회가 잘 운영되고 있다고요?
래헌

이래헌명동장

위원회가 잘 운영되고 있습니다. 저희 명동은 중간에 회는 없앴고, 지금 명동은 위원회가 운영되고 있습니다.
문식

고문식위원장

옛날에 있던 그것을 운영한다는 건가요?
래헌

이래헌명동장

예, 그렇습니다. 다음은 설명자료 6페이지, 명동 지역의 특성을 살려서 명동 특성화 축제 개최입니다. 삭감액은 사업비 전액인 3000만 원이 삭감되었습니다. 명동마을 축제와 관광객, 시민이 함께 즐길 수 있는 글로벌 축제를 개최하는 내용으로 관광객이 많이 찾는 명동의 특성을 반영한 사업이므로 제고해 주셨으면 합니다. 설명자료 7페이지, 주민 공유공간 조성사업입니다. 삭감액은 시설비 10억 8490만 원입니다. 위원님들께서 지난 현장실사 후, 청사 리모델링은 사업효과가 없다고 판단하여 신축 또는 매매, 교환 방법으로 주민이 안전하고 편안하게 이용할 수 있는 청사 마련이 합당하다는 의견을 주셨습니다. 이와 관련하여 원활한 청사마련을 위하여 감정평가비 3000만 원과 타당성조사용역비 2200만 원을 편성해 주셨으면 합니다. 다음은 마지막으로 설명자료 10페이지, 특색 있는 골목길 조성사업입니다. 삭감액은 1억 5000만 원입니다. 남산동 골목길을 서울시 애니타운 조성사업과 연계하여 추진하려 했던 사업입니다. 3개의 사업이 곤란하시다면 1개의 사업이라도 편성해 주셨으면 합니다. 존경하는 고문식 예산결산특별위원장님 그리고 위원님들, 내년 동 행정운영이 원활히 이루어질 수 있도록 부디 저희 명동 삭감 사업부분을 다시 한 번 심도 있게 검토하여 주시기를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장

명동 동장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

이혜영 위원입니다. 과장님, 주민공동체 활성화 지원 중에 행복마을지킴이 지금 원래 두 명 사용하고 계셨나요? 행복마을지킴이가 지금도 두 명인가요?
래헌

이래헌명동장

이번에 저희가 설명을 안 드렸는데요.
혜영

이혜영위원

이번에는 두 사람으로 편성해오셨는데 지금도 두 사람 쓰고 계시는지?
래헌

이래헌명동장

예. 그 부분은 두 명 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

두 명이요? 지금 이 두 명이 명동은 무슨 일을 하시나요?
래헌

이래헌명동장

사실은 다른 지역하고 다른 점인데, 외국인들이 많고 실질적으로 동을 많이 돌아다니면서, 특별하게 하는 사업은 아니고요. 원활하게 골목 돌아다니면서,
혜영

이혜영위원

팀장님이 한번 설명해주세요. 지금 이 두 명이 무슨 일을 하시지요? 특별하게 골목 돌아다니면서 하는 일이라면 지금도 사실 꼭 필요한 인력은 아닌 거잖아요?
명동

명동

조자랑 저는 팀장은 아니고요. 명동 서무주임 조자랑이라고 합니다. 저희 행복마을지킴이는 현재 마을 곳곳을 돌아다니면서 마을의 불법주정차라든가 위험한 도로파손이 없는지 이런 환경순찰을 위주로 지금 하고 계십니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 이상입니다.

김행선위원

김행선 위원입니다. 명동은 사업이 얼마 안 되는데 삭감이 제일 많이 된 것 같아요.
래헌

이래헌명동장

저희들이 삭감이 많이 된 부분은 저희들이 명동 리모델링 비용으로 11억 가까이 편성했었는데 위원님들이 그때 오셔서 명동은 리모델링해서는, 25년 된 명동청사거든요. 그래서 리모델링해서는 효과가 없고, 저희들이 실질적으로 리모델링을 한다고 해도 지금 주차장이 주차장으로 활용을 못하고 검사비만 하는 것만 해도 한 6000만 원 들어가고요. 그것을 활용할 수 있게끔 하면 한 2억 5000만 원 들어서 리모델링보다는 그냥 저희들이 새로운 청사를 마련하든가 교환하든가 그런 쪽으로 해서 리모델링 비용 11억이 깎여서 저희가 많이 깎인 겁니다.

김행선위원

77페이지, 우리 동네 복지매니저 운영이 신규사업인데, 이게 찾동간호사가 있지 않나요? 왜 신규사업으로 올라왔어요? 주민센터에 있잖아요.
래헌

이래헌명동장

광희동이 월요일부터 수요일까지 3일 일하고 있고요. 저희들은 목요일하고 금요일만 해서 이틀 일하고 있습니다. 그래서 저희들이 광희동하고 보건소하고 협의 중인 것은 뭐냐 하면 보통 목요일, 금요일에 워크숍도 많이 있고 그래서 저희 동 같은 경우는 월요일, 화요일, 수요일 광희동 근무하고 목, 금 무슨 행사가 있으면 저희들은 거의 못 오고 있습니다. 그래서 그런 차원에서 저희들이 접근해서 지금 보건소에서 저희들이 그러면 월, 수, 금은 광희동 근무하고 화요일, 목요일은 저희가 명동에 근무하는 것으로 근무시스템을 바꿔달라고 이야기하고 있습니다.

김행선위원

이상입니다.

윤판오위원

명동축제가 올해 뭐 했나요?
래헌

이래헌명동장

예, 저희들이 명동축제를 올해 10월 5일날 개최했었는데 실질적으로 외국인들이 저희 명동 같은 경우는 한 80%가 외국인들입니다. 그래서 명동축제를 마을총회하고 축제를 겸해서 했는데요. 축제는 명동 내국인들하고 외국인들 해서 명동 중앙로를 한바퀴 돌고 해서 전체적으로 세 시간 동안 진행했습니다.

윤판오위원

이것을 내년에 어떻게 하겠다는 거예요?
래헌

이래헌명동장

저희들이 명동에 걸맞게 축제를 한번 해보려고 하는데요. 그 중에서도 보통 할로윈 축제를 외국인들이 10월 마지막 주에 많이 해서 명동 주민자치위원회 위원님들께서 할로윈축제 그러면 외국 귀신을 위주로 해서 약간은 현실성도 떨어지고 그러는데 우리 명동을 살려서 한국 귀신으로 몽당귀신이라든가 빗자루 이런 귀신들을 상상해서 이태원이라든가 이런 데 지금까지 해서 어느 정도는 성공하고 있는 것을 외국인 귀신이 아니고 한국귀신으로 한번 멋있게 전통을 만들어보겠다, 그런 출발점에서 내년에 편성했습니다.

윤판오위원

알겠습니다. 이상입니다.
승용

이승용위원

이승용 위원입니다. 사실 이번에 명동 예산중에 청사 리모델링 공사예산이 빠져서 어떻게 보면 삭감률이 상당히 높게 보여지는 경향이 있는 것 같습니다. 사실 이런 문제는 미리 동장님께서 해당 지역의 구의원님들과 그리고 또 다른 지역의 구의원님들과 미리 조율을 했었으면 지금 이 10억에 해당하는 예산이 또 다른 방향으로도 쓰일 수 있는 가능성이 있었던 것 아니겠습니까?
래헌

이래헌명동장

10억 예산은 저희들이 원래 리모델링 예산을 편성하게 된 이유가 시에서 2018년도에 동리모델링 사업으로 한 11억쯤을 저희들이 지원 받아놓은 것이 있습니다. 그런데 2018년도에 공사를 못하고 올해로 2019년도로 사고이월 시켜놨었습니다. 그래서 그 리모델링 비용을 예산이 11억 있다 보니까 우리가 우리 자체예산을 한 11억 정도 들여서 23억 정도로 해서 리모델링을 하려고 했었습니다. 그런데 물론 시에서 지원된 예산도 저희들이 보면 시민들, 구민들이 낸 세금이기 때문에 행정보건위원회 위원님들이 오셔서 이것은 예산낭비다. 명동은 25년 됐는데 리모델링보다는 신축이라든가 아니면 교환하는 방식이 훨씬 낫다고 해서, 그래서 그 11억 부분은 저희들이 최소한 감정평가비하고 타당성 용역비는 필요할 것 같아서 저희들이 5200만 원을 편성을 해놨습니다.
승용

이승용위원

그러면 작년에 사고이월된 리모델링비는 어떻게 사용될 예정입니까?
래헌

이래헌명동장

저희들이 만약에 1월, 2월 되어서 의원님들이 용역비하고 감정평가비를 주신다면 기존에 그 옆에 동사무소에서 두 건물 옆에 새로운 건물이 2017년도에 지은 건물이 있습니다. 그분하고, 그분은 무슨 말씀이냐면 감정평가 해서 그 결과에 따르겠다고 저희들한테 그렇게 말씀하셔서 감정평가해서 된다고 하면 차액이 얼마가 될지 모르겠습니다. 그 건물은 지은 지가 2년밖에 안 됐고, 저희 건물은 25년이 됐기 때문에 땅값은 저희들이 감정평가를 해보니까 1000만 원 정도 저희가 좀 더 적습니다. 건물면적은 저희들이 160평이고 거기가 170평입니다. 거기가 10평이 더 많은데도 공시지가로 해보니까 그쪽이 1000만 원 정도 많은데요. 아마 건물가격은 저희들이 워낙 낡아서 저희들은 평가액이 거의 없을 것 같고, 그쪽은 아마 평가액이 많을 것 같은데요. 실질적으로 과표기준으로 해보니까 저희들이 8억 5000에서 9억까지 편성이 되어 있고, 거기는 과표로는 17억 정도 편성되어 있습니다. 그런데 과표는 저희가 알아보니까 관공서는 세금을 안 내기 때문에 과표를 이렇게 잡아놓은 거고, 실질적으로 일반 사람들은 세금을 좀 덜 내려고 그런 경향이 있다고 합니다.
승용

이승용위원

지금 있는 건물은 손은 대지 않고,
래헌

이래헌명동장

저희들이 만약에 한다면 예산이 추가비용이 얼마 발생할지 모르겠지만, 아마 추경으로 만약에 내년에 한다고 하면 그렇게 되어야 될 것 같습니다.
승용

이승용위원

추경에 요청하는 예산이 2018년에 사고이월한 리모델링 비용과 추가적으로 들어가게 되는,
래헌

이래헌명동장

2018년도에 11억은 실질적으로 저희들이 예산기준에 보면 작년에 사고이월 시켜놨기 때문에 올해는 어떤 데든지 공사를 발주해야 되거든요. 그래서 저는 약간 편법이라기보다는, 올해 일단 명동 동사무소 시설비로, 어디를 지정하지는 않고요, 시설비로 포괄적으로 잡아놓고 사고이월을 다시 해서 다시 내년으로 넘겨서 쓰는 방법하고, 아마 동정부과에서 명동예산을 다른 동이라든가 어디에 할 수 있으면 아마 연말 안에까지 다른 방침을 받아야 될 것 같습니다.
승용

이승용위원

적극적으로 내려왔던 시비에 대해서 책임을 지고 집행하시겠다는 말씀이시지요?
래헌

이래헌명동장

동에서는 지금 현재 그 예산이 동정부에 있거든요. 그래서 아마 동정부에서 내일이나 모레, 월요일까지 최소한 결정이 되면 새로운 방향을 연말까지 추진해야 될 것 같습니다.
승용

이승용위원

그 부분에 있어서 노력 좀 부탁드리겠습니다. 질의 마치겠습니다.

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 사실 그 청사가 지금 지하가 문제잖아요?
래헌

이래헌명동장

네.

이화묵위원

지하 외에 지상은 사실은 문제가 없어요. 그리고 외관으로 봤을 때는 제일 멋있게 잘 지었고 가장 한국적인 그런 미를 나타내면서 잘 지어놨는데, 일단 지하주차장하고 그것 때문에 문제가 되는데 그 부분에 대해서는 어쨌든 고민을 많이 해봐야 될 것 같아요, 이러나저러나. 우리 쪽 의원님들은 일단 갔다 와서 그 지하부분에 대해서 굉장히 문제가 있고, 계속 그 전에 7대 때부터 거기는 돈이 계속 들어가고는 있어요. 표 안 나는 돈이 계속 들어가고 있어서 조금 고민해봐야 될 부분이어서 어쨌든 저희가 보는 관점에서는 일단 지하 쪽이 문제가 있지, 지상 쪽은 일단은 큰 문제는 없고, 그래서 그런 부분에 대해서 저희가 고민을 해봤던 것 같습니다.
래헌

이래헌명동장

위원님 말씀하신 지상부분에 대해서 잠깐 설명드리겠습니다. 작년에 11억하고 올해 11억 편성되어서 약 23억을 리모델링비로 잡았었는데 거기에서 저희들이 가장 많이 들어가는 비용이 창문틀 교체입니다. 창문틀이 단창으로 되어 있어서 그것을 이중창으로 고치는 데 7억이 들어갑니다.

이화묵위원

지금 돈이 들어갔잖아요? 아직 안 들어갔어요?
래헌

이래헌명동장

아니요. 지상부분입니다. 창문틀 교체비용만 7억이 들어갑니다. 그리고 지하는 현재 지하3층까지 주차장으로 되어 있는데 현재는 주차장을 사용하지 못하고 있습니다. 그래서 관공서에서 좀 죄송한 말씀이지만 저희들이 불법주차장으로 해서 과태료를 내고 있습니다. 과태료를 안 내게끔 저희들이 비상조치를 해서 법만 통과하게 하는데 6000만 원이 소요되고요. 만약에 그것을 주차장을 사용할 수 있게끔 한다면 2억 5000 정도가,

이화묵위원

네, 알겠습니다. 아까 다 말씀하신 것이기 때문에 더 이상 길게 얘기하실 필요는 없을 것 같고, 일단 그런 사항을 말씀을 한번 더 드리는 거예요. 이상입니다.
문식

고문식위원장

제가 몇 가지 질문드릴게요. 온기텐트 지금 명동에 몇 개소나 되지요?
래헌

이래헌명동장

저희들이 총 3개입니다.
문식

고문식위원장

여기 온기텐트 설치비 해서 636만 9380원이 올라왔는데 이것은 뭐예요?
래헌

이래헌명동장

저희들이 온기텐트를 사실 저희 동 자체적으로 한 것은 아니고요. 구의 의견을 물어봐서 편성을 한 겁니다.
문식

고문식위원장

지금 세 군데를 설치하겠다는 거예요?
래헌

이래헌명동장

설치되어 있습니다.
문식

고문식위원장

설치되어 있는 것을 설치하고 3개를 철거하는데 636만 원이라고요?
래헌

이래헌명동장

예. 저희들이 현재 2개 부분이 고장이 좀 있었습니다. 작년에 관리를 잘 못해서 고장이 있어서 그 부분이 279만 원 정도 해서, 저희들이 실질적으로 동에서 온기텐트하고 관리하고 있는데 아마 제 개인적인 생각은 동보다는 구청에서 일괄적으로 하는 것이 비용 측면에서는 이익이 될 거라고 저는 생각을 하고 있는데 저희 동에서는 자체적으로,
문식

고문식위원장

동에서 하는 것보다는 구에서,
래헌

이래헌명동장

일괄적으로 하는 것이 조금 비용은 절감되는데 저희 동에서 하다 보니까 저희들이 구에 일괄적으로 물어봐야 되고요. 또 그 주체를 구에서 일괄적으로 어디를 지정해서 하지 않기 때문에 비용은 좀 더 들 수밖에 없는 부분들이 있습니다. 왜냐하면 저희들은 2, 3개밖에 안 되니까요.
문식

고문식위원장

배 과장, 동에 있는 온기텐트 설치비하고 만드는 비용 쭉 뽑아 봐요. 내가 왜 이러냐면 이게 지금 가격이 다 틀리는 거예요. 그리고 신규 하나 만드는 게 300 얼마인가로 알고 있는데 수리비를 270을 준다면 뭐가 한참 문제가 있는 거지.

윤판오위원

사이즈에 따라서 좀 다를 수도 있고 그렇답니다.
문식

고문식위원장

가면서 보세요. 뼈대 있잖아요. 사각 파이프로 해서 프레임만 짜서 넣은 거예요. 그거 제가 했으면 1년 내에 재벌 됐을 거예요.

이화묵위원

누구 한 사람 재벌 됐겠지요.

길기영위원

지금 온기텐트 이야기가 나왔으니까 그런데, 명동이 아까 3개라고 했나요?
래헌

이래헌명동장

지금 현재는 2개 있습니다.

길기영위원

명동에 온기텐트 다른 것도 설치하잖아요? 그 부분에 대해서 지금 온기텐트가 하나에 300여만 원 가까이, 설치비가 한 280만 원 되잖아요. 철거비 한 89만 원 그리고 또 재설치비가 89만 원이야. 어때요, 느낌이? 비싸요, 싸요? 그것을 몰아서 구청에서 가져가든 명동주민센터에서 집행하든,
래헌

이래헌명동장

저희는 명동주민센터에서 한 것은 비싸다고 생각하고 있습니다.

길기영위원

그렇지요? 이게 지금 가격 차이는 조금씩 나요. 왜냐하면 비닐 두께 있는 것 방산시장에서 갖다가 폴대 검정 사각으로 이렇게 해서 찌른 거라는 말이에요. 왜 그러면 동정부과 동정부팀을 왜 만들었어요? 예산을 왜 내려 보냈냐고? 그런 것을 취합해서 구청에서 왜 가져가느냐고? 구청에서 가져간다면 동장님 말씀대로 가격이 저렴하다든가, 그리고 보관도 주민센터에서 해. 자기들 인부 한 명이 와서 설치만 하고 설치비 90만 원씩 받아가고, 주민센터에서 보관하는 게 잘못된 거예요. 왜? 주민센터에서 보관할 그만한 장소가 비좁잖아요. 행사 때마다 물품 왔다 갔다 해야 되지, 그거 보관 제대로 되겠냐고? 그리고 폴대 하나 없어지면 누구 책임이야? 유지보수 그것도 또 올라와 있어요. 세금이 돈이 이렇게 나간다는 거야. 그것을 지금 지적하는 거예요. 내가 몇 개 동장님한테 물어볼 거예요. 지금 우리 명동 동장님은 비싸다는 느낌이고, 많이 비싸지요?
래헌

이래헌명동장

저는 무슨 말씀을 드리냐면, 동정부 생기다 보니까 동에서 해야 될 일하고 구청에서 해야 될 일이 아직 정확하게 정립은 안 된 것 같습니다. 그래서 이런 시행착오가 하나씩 정립되면 구에서 하든 동에서 하든 상관없는데요.

길기영위원

생소한 동정부과, 동정부팀 만들어서 직원들만 혼란스럽게 만들고 구청에서 역량 있는 직원들 주민센터에 다 내려 보낸다고 얘기해놓고, 구청 일도 엉망이고 주민센터 일도 제대로 돌아가지도 못하고, 그러면 물품하나 구입해서 세금으로 나가는 부분에 대해서도 저렴하고 질 좋고 누가 보더라도 이 가격대비 해서 딱 맞아떨어져야 하는데, 지금 전체적으로 온기텐트 하는 데 중구에 거의 3억 가까이가 들어요. 지금 명동 동장님한테 여쭤봤어요. 내가 명동 동장님이 잘못했다는 게 아니고 내가 몇 개 동장님한테 느낌으로 물어보려고 해요.
래헌

이래헌명동장

저희들이 온기텐트 보관을 2개를 하다 보니까 실질적으로 방금 위원님이 말씀하셨다시피 여러 개를 한꺼번에 보관하면 신경을 더 쓸 수가 있는데 2개만 하다 보니까 약간 그런 면은 있습니다.

길기영위원

이승용 위원이 얘기했듯이 온기텐트 그런 것 하면 완벽하게 하는 데에 3년, 4년, 5년, 10년을 쓸 수 있는, 이만한 돈이면 충분히 그거 하고도 남는다니까요. 작업하는 걸 내가 봤는데 한 사람이 하루에 3개에서 5개 정도는 해요. 그러면 하루 설치비가 450만 원인가 받아간다니까요. 어떤 세금에 대한 부분을 이렇게 막 낭비하고 쓰냐고? 그 업체가 어딘지를 모르겠어. 업체 요구를 한번 해봐요.

이화묵위원

업체를 가보자고요.

김행선위원

업체를 한번 가봅시다.
명호

배명호전문위원

업체를 한번 불러서,

이화묵위원

업체를 한번 불러 봤으면 좋겠다고 했잖아요.
혜영

이혜영위원

업체가 두 군데인가 세 군데인가 있다고 들었거든요.
문식

고문식위원장

잠깐만, 한번 얘기는 해보는데 민간업체가 안 오면 그만이지 무슨 의무가 있어요?
명호

배명호전문위원

생활담당관에서는 3개 업체를 각 동별로 붙인 거예요. 알아서 선별을 해라. 그렇기 때문에 단가가 다 틀릴 수 있어요. 그래서 이것을 모아서 한 군데로 몰아주면 거기서 단체계약 맺어서 할 수 있다는 거지요.

이화묵위원

그러니까 그것을 하라고, 경쟁을 붙여서.
문식

고문식위원장

그만해요. 내가 저번에도 얘기했잖아요. 황학동 가면 천막 가게 무척 많아요. 그거 몇 군데만 두들겨보면 다 나오는데, 내가 89만 5000원 너무 비싸다고 문제를 제기했던 거고, 철거하는 데 90만 원이면 180만 원 아니야. 설치해서 3개월, 4개월 쓰고. 동장님 저희도 동장님의 애로사항은 잘 알고 있으니까 그렇게 아시고, 하여튼 조정을 잘 해볼게요.
래헌

이래헌명동장

위원님들이 좋은 안을 주시면 저희들은 그렇게 따르겠습니다.
문식

고문식위원장

그리고 길 위원님, 동장님한테 자꾸 그러지 말아요. 그냥 듣는 쪽으로 자꾸 소화를 시키세요. 동장이 무슨 죄를 졌다고 동장한테 자꾸 그러세요.

길기영위원

동장님의 의견을 물어보는 거예요.
문식

고문식위원장

71페이지 한번 볼게요. 일반보상금 행사실비보상금 해서 마을사업지원가 간사 수당이라고 이게 지금 1200만 원인데, 이게 작년에는 300만 원인데 왜 이렇게 많이 늘어났지요?
래헌

이래헌명동장

저희들이 작년에 사실은 마을축제라든가 이런 것을 원래 2018년도에 2019년도 예산할 때 그런 부분이 없어서, 올해 명동 같은 경우는 중간에 위원님들 다 아시겠지만 주민자치준비위원회 그런 제도가 있어서 저희들도 사실은 준비위원회를 조직했었습니다.
문식

고문식위원장

이게 그거예요? 그러면 됐습니다. 노인행사 운영에서 이건 뭐하는 거예요? 경로잔치 복날 하는 것을 말씀하시는 거예요? 10월에 노인의 달 행사하시는 것을 말씀하시는 거예요?
래헌

이래헌명동장

저희 명동 같은 경우는 실질적으로 예산에 있는 부분들이 우리는 10월에 노인의 날에 한번 행사를 했었고, 실질적으로 명동에서는 1년에 네 번 정도를 하고 있습니다. 한 번은 부녀회에서 하고 있고, 한 번은 명동 노점상 그쪽에서도 하고 있고, 한 번은 동네 지도자급 동네에서 하고 있고 그래서 네 번을 하고 있습니다. 그런데 실질적으로 예산은 네 번 한 것에 비해서는,
문식

고문식위원장

많은 것은 아닌데 우리 어르신들 잘 모시는 것은 좋은데, 하도 요새 동마다 틀리니까 7월에도 복날 있으면 복날 하고, 10월에 노인행사, 어떤 때는 떡국도 해주는 데 있고 다 틀리더라고. 185만 원 적지 않아요? 어르신들 식사하는데 몇 분이나 오시는지 모르겠는데 100여명인데 185만 원이면 1인당 1만 8500원 꼴이네.
래헌

이래헌명동장

저희들이 실질적으로 해보니까 나이 드신 분들이 동에 오셔서 갈 때는 수건이라도 하나씩 가져가는 것을 좀, 그런 부분들을 저희들이 사실은 따로 이거 외에도 별도로 명동 같은 경우에는 그런 부분이 있어서 하고 있습니다.
문식

고문식위원장

나루체인가 그런 데 돈 많은 분 있잖아요. 평통 박장선 회장 그런 분들한테 동에서 사업하시니까 좀 해달라고 하시면 그분은 해 주실 거예요.
래헌

이래헌명동장

저희들이 부탁을 못 드리는 게, 저희 관공서 말고 다른 단체에서도 그분한테 계속 부탁을 드리고 있습니다. 그러니까 그분은 거의 스트레스 쌓이고, 저희들은 그냥 가만히 있으면 “동에서 왜 말씀을 안 하시냐?”고 그래서 저희가 “그냥 다른 데도 다 그러는데 저라도 귀찮게 안 하겠습니다.” 그러고 있습니다.
문식

고문식위원장

박장선 회장님이 동에 도움을 주고 계시네요. 다른 단체에도 후원을 많이 해 주시는구나.
래헌

이래헌명동장

쌀은 저희들이 작년에 10㎏짜리 500포를 지원해서, 저희 명동에 제가 동장하다 보니까 저희 기초생활수급자들한테 계속 주면 또 어느 순간에 나루체에서 지원 안 되면 그분들이 저희들한테 와서 왜 주던 것을 안 주느냐고 따질까 싶어서 다른 동으로 저희들이 일부는 회현동이나 이런 데 전달했습니다. 왜 그러냐면 예를 들어 500포 같은 경우 기초생활수급자들이 저희들은 80명 정도 되는데 그분들을 준다면 두 달에 한 번씩 줘야 되거든요. 그래서 저희들이 되도록이면 다른 동으로 돌려드리고 있습니다.
문식

고문식위원장

아니, 그것을 박장선 회장하고 상의를 해서 설명을 하고, 다른 것으로 필요한 부분을 지원을 받으세요. 아까 말한 대로 노인의 날 행사 이런 것도 사실상 할 수 있는 부분이 있고 그러니까, 아까 잘 말씀하신 게 쌀은 많이 줄수록 좋지만 사실상 그게 쌀 받을 수 있는 게 경로당 내지는 저소득층 그분들 아니에요?
래헌

이래헌명동장

예.
문식

고문식위원장

그런데 그분들은 다른 동에 비해서 그렇게 많지가 않잖아요?
래헌

이래헌명동장

예.
문식

고문식위원장

그러니까 그런 부분들은 좀 얘기해서 다른 걸로 지원해주십사 상의를 한번 하세요.
래헌

이래헌명동장

이것은 개인적으로 사담 같은데요. 아마 회장님도 그 쌀을 지원할 수밖에 없는, 느낌이 그런 느낌을 받았습니다.
문식

고문식위원장

알겠습니다, 무슨 얘기인지. 동장님이 오늘 말씀하신 것, 저희 의원들이 새겨들을 게요. 저희도 지금 좀 전 동장한테 얘기했지만 동에서 인원은 적은데 사업을 하라고 스물 몇 개씩 사업 벌려놓고 과연 직원들이 그것을 해결할 수 있느냐, 이 고민도 많이 돼요. 그래서 그런 고민을 하고 있으니까, 동장님이 하여튼 열심히 하셔서 저희 의원들이 직원들 일할 수 있는 부분까지만 할 수 있도록 노력을 하겠습니다.
래헌

이래헌명동장

예.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 명동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 필동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 필동 동장님 나오셔서 필동 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

현순

천현순필동장

안녕하십니까? 필동장 천현순입니다. 연일 계속되는 예산안 심의에 노고가 많으신 고문식 예산결산특별위원회 위원장님과 김행선 부위원장님, 그리고 여러 위원님께 감사 말씀드립니다. 지금부터 2020년도 필동 사업예산 중 상임위 삭감예산 중 공공일자리 사업을 제외한 사업에 대해서만 보고드리겠습니다. 예산서 751페이지 세부사업설명서 6페이지, 주민참여 활동지원 사업입니다. 이 사업은 주민참여 마을활성화 지원으로 2620만 원이 삭감되었습니다. 이 사업은 주민의 마을활동 참여를 늘리고 주민 행정수요 충족을 위한 예산입니다. 예산서 751페이지 세부사업설명서 8페이지, 주민중심자치회 운영입니다. 사업비 전액 4270만 원 삭감되었습니다. 사업비 중 시책추진업무추진비 780만 원은 관련 조례 제정 전에 주민자치위원회 활동비로 사용한 것이 며, 마을공동체 사업으로도 추진하는 업무추진비입니다. 예산서 752페이지 세부사업설명서 9페이지, 행정협력단체 활동지원입니다. 동 체육회 사업비 50% 및 한국자유총연맹 동협의회 사업비 등 총 삭감액은 180만 원입니다. 예산서 756페이지 세부사업설명서 14페이지 통통골목개선 사업입니다. 사업비 2억 8000만 원 전액이 삭감되었습니다. 통통골목개선사업은 노후 골목길 내 시설 및 정비, 디자인 개선, 볼거리 조성 등을 통한 지역활성화 및 주민만족도 제고와 기대되는 주민 숙원사업입니다. 이 사업은 구청에 주관 사업에서 이관을 하더라도 반드시 필요한 사업임을 다시 한 번 말씀드리겠습니다. 예산서 757페이지 세부사업설명서 15페이지, 주민제안을 통한 필동꽃길 조성입니다. 총 사업비는 8817만 9000원이며, 인건비를 제외한 사업비 4350만 원 삭감되었습니다. 봄·가을 꽃길 조성을 통한 거리 미관개선 효과가 기대되는 사업으로 사업의 효과의 운영을 위한 사업입니다. 예산서 758페이지 세부사업설명서 17페이지, 주민제안을 통한 제로웨이스트 오픈마켓 운영입니다. 전액 6500만 원 삭감되었습니다. 제로웨이스트 오픈마켓은 친환경 물품구매, 중구 물품교환 등 체험활동을 통해 환경부에 대한 주민 관심을 증대시키는 사업입니다. 이상으로 필동 2020년도 사업예산안에 대한 설명 보고 마치면서 올 한 해 우리 동 주민들의 다양한 의견을 모은 주민제안사업임을 감안하셔서 원안대로 꼭 승인하여 주시기 바라겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장

필동장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김행선위원

김행선 위원입니다. 동장님, 6페이지에 복지시설운영비 유지보수에 보시면 필동어린이집 개보수와 밑에 보면 필동어린이집이 물품구입이 있어요. 이게 공단하고 중복된 것이 없나요?
현순

천현순필동장

저희는 구청에서 이관된 사업만 잡았습니다. 시설관리공단하고 중복 여부는 저희가 확인하지는 않았습니다.

김행선위원

확인을 안 했다고요?
현순

천현순필동장

그쪽에서 저희가 받은 게 아니라, 여성보육과에서 주는 것만큼 저희가 예산편성하였습니다.

김행선위원

중복된 게 없다 이거죠?
현순

천현순필동장

예.

김행선위원

주민참여 활동지원에 보시면 행사실비보상금이 많이 증감됐어요. 설명 부탁드립니다.
현순

천현순필동장

제가 삭감되지 않은 자료를 제대로 안 챙겨서 바로 못 찾았습니다.

김행선위원

삭감 안 된 것도 저희가 물어볼 수 있으니까,
현순

천현순필동장

예, 준비하지 못해서 죄송합니다.
문식

고문식위원장

책자 갖다드리세요.

김행선위원

예산설명서 93페이지 3번 주민참여 활동지원, 행사실비보상금 3000만 원이 작년에 비해서,
현순

천현순필동장

행사운영비하고 자치회관 프로그램하고 마을자치생활 문화행사비를 말씀하신 거죠?

김행선위원

예, 그런데 왜 이렇게 3000만 원씩이나 증감이 됐죠? 300만 원인가?
현순

천현순필동장

저희가 1300만 원은 원래 했던 사업입니다. 마을 축제비용입니다.

김행선위원

그런데 작년에 마을축제를 안 하셨어요?
현순

천현순필동장

이것은 감소 300만 원입니다.

김행선위원

그러니까 왜 감액했냐고?
문식

고문식위원장

작년에 670만 원 쓰던 것을 370만 원으로 줄였으니까 300만 원 왜 줄였냐고?
현순

천현순필동장

설명드리겠습니다. 저희가 주민자치회관 관련하고 주민자치회 운영을 이번에 사업을 갈랐어요. 그러면서 원래는 3번 사업에다 편성을 했어야 되는데, 그것을 감을 하고 주민자치회운영에다 300만 원을 더 했습니다. 사업을 바꾸면서 3번은 원래 편성을 300만 원 감해서 4번 사항에 있는 주민자치운영으로 편성했습니다. 그런데 이게 전부 다 삭감됐습니다.
문식

고문식위원장

그러니까 다 헷갈리게 하려고 막 이렇게 해놓은 거야.
현순

천현순필동장

아니, 그건 아닙니다.

김행선위원

이것도 삭감된 게 아닌 것 같은데, 원활한 동행정 운영에 있어서 찾동 차량이 블랙박스가 없었어요? 다 없어요, 찾동마다?
현순

천현순필동장

다 있는데 저희가 없어서 이번에 사야 됩니다.

김행선위원

왜 블랙박스가 다른 데는 있는데,
현순

천현순필동장

블랙박스가 저희 동만 없더라고요.

김행선위원

왜?
현순

천현순필동장

저도 잘 모르겠습니다. 제가 1월 1일자로 와서 찾동 차 구입할 때 제가 그것을 챙기지 못했는데 이제 물어보니까 없다고 해서,

김행선위원

찾동 차는 블랙박스가 있어야 되거든요.
현순

천현순필동장

예, 그래서 그것 때문에 구입하려고 합니다.

김행선위원

찾동 차를 살 때 블랙박스가 다 있는 걸로 알고 있는데 갑자기 예산이 올라왔기에,
현순

천현순필동장

저도 그게 조금 의아했는데 없으니까 사야 된다고,
문식

고문식위원장

블랙박스가 얼마인데?
현순

천현순필동장

얼마 안 합니다.

김행선위원

이게 원래 다 돼 있을 텐데 올라왔기에 깜짝 놀라서 물어본 겁니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장

다른 위원님?
혜영

이혜영위원

동장님! 필동에는 행복마을지킴이를 지금 안 쓰고 계셨나요?
현순

천현순필동장

행복마을지킴이 안 쓰고 있습니다.
혜영

이혜영위원

예, 이상입니다.
문식

고문식위원장

이승용 위원님 하세요.
승용

이승용위원

이승용 위원입니다. 아시다시피 지금 필동은 정말로 좀 특수한 상황에 놓여있는 것 같습니다. 지금 알다시피 도심공동화 현상도 많이 진행 중인 동네이고 또 양 옆으로 동과 교류할 수 있는 인프라가 상당히 부족한 게 사실입니다. 한편으로는 외국인 분들께서 ‘한국의 집’이라든지 또 한옥마을, 남산으로 경유하시는 분들도 많이 오시는 것으로 알고 있습니다. 지금 이 통통 골목개선사업, 사실 기존에 있었던 이런 골목길이라든지 도로사업들이 차가 다니는 곳이 위주였다면, 이런 통통 골목개선사업은 보행자 위주의 사업으로 알고 있는데 이게 지금 많이 힘들어 보입니다. 이게 이렇게 되면 앞으로 공동화도 더 진행되고 걷기 좋지 않은 거리들이 계속 방치되고 이로 인해서 여러 가지 문제가 생길 것 같은데, 혹시 저희 상임위원회에서 결과 통보 받고 일어날 수 있는 상황에 대해서 생각 좀 해보셨나요?
현순

천현순필동장

저희가 서애로 사업을 3년 동안 개선사업을 했는데요. 일방이 되고 정리가 다 됐는데 앞부분만 깨끗하고 조그마한 뒷골목길이 많이 있거든요, 많이 지저분하고 벽이 많이 더럽습니다. 그리고 제대로 정리가 되지 않아서 민원인이 많이 들어오기도 하고요. 쓰레기도 많이 적치되고 그래서 그것을 좀 개선을 하면 식당들이, 지금 현재 저희가 3개 길로 넣어놨는데 3개 길이 전부 다 식당가 중심이 되고 있어요. 그리고 깨끗해지면 아무래도 어두운 골목이 좀 사라질 것 같고, 그래서 이 골목사업이 정말 필요한 사업입니다. 그리고 또 저희가 인쇄소가 중간 중간 껴있다 보니까 더 물건 적치에 쓰레기 부분이 사실 심각한 부분입니다. 그래서 이 통통 사업만큼 꼭 해야 되는 사업입니다.
승용

이승용위원

동장님께서도 기억하다시피 예전 88올림픽 때 외신기자들이 이런 길거리에 있는 뒷골목을 취재하면서 우리가 보여주는 곳과 실제로 우리가 생활하는 곳이 다르다는 것을 외신기자들이 언론에 발표하면서 그런 부분에 대해서 국가 위상이 떨어졌던 경우도 있고, 이러한 부차적인 문제에 대해서 많은 주민 분들께서 공감하시는 것으로 알고 있는데, 주민 분들 반응은 좀 어떻습니까?
현순

천현순필동장

이 사업을 원하고 있고요. 또 저희가 골목길이 많이 있지 않습니까, 그래서 되게 숙원사업으로, 사실 1번 사업으로 주민제안사업으로 올라온 사항이나 마찬가지입니다.
승용

이승용위원

이게 제 1번이라는 말씀이세요?
현순

천현순필동장

예, 전략사업으로 골목길 개선사업을 저희가 넣어서 2억 8000인데, 동에서 할 수 있는 규모로 너무 크다고 한다면 구청에서라도 해줬으면 좋겠습니다.

길기영위원

그건 부차적인 부분이고, 지금 물어본 것 대답만 간단하게 하세요.
승용

이승용위원

하여튼 이 부분이 잘 이루어질 수 있도록 의원님들과 소통 자주 해 주시고요. 그런 노력 좀 많이 부탁드리겠습니다.

길기영위원

통통 골목 개선사업인데, 서애로 일대 쪽이잖아요?
현순

천현순필동장

예.

길기영위원

이걸 만약 우리가 골목개선사업 사업비를 주면 동국대생들이라든가 충무로 쪽에 오는 분들을 신촌 쪽으로, 이태원 쪽으로 안 뺏겨야 돼요. 자신 있어요?
현순

천현순필동장

열심히 해보겠습니다.

길기영위원

그 타깃을 지금 어떤 대상으로 놓고서 골목 개선사업하는 것도 무지하게 중요해요. 대학생들 쪽을 놓을 것인가 40대를 놓을 것인가, 60대를 놓을 것인가, 지금 벽화도 들어가고 어닝 철거, 이런 것 많잖아요. 그럼 골목 개선사업이라고 해서 다 그냥 회색 콘크리트로 고치는 게 아니잖아요?
현순

천현순필동장

그렇죠.

길기영위원

요소요소에 살릴 수 있는 부분은 살리고, 왜냐면 시설개선 해서 통째로 드러낼 건 드러내고 조화 있게 만들어야지. 예산만 2억 8000 툭 투자해서 하면 거기에 대해서 찾는 발걸음이 적어버리면 의미가 하나도 없잖아요. 왜냐면 필동에 상인회 회장이라든가 이런 분들이 오래전부터 계속 한번 해줘라 해줘라, 우리가 열심히 해서 동국대생들 다른 데 안 가게, 충무로에 찾아오는 분들 안 뺏기게 할 테니까, 그런 부분에 대해서 나도 주민들의 의견 수렴 많이 받았는데, 이왕에 예산사업 오랜만에 이렇게 올라왔으니까, 우리가 여러 의원들하고 얘기해서 검토하겠지만, 준다면 정말로 이게 2억 8000이 128억 정도의 효과가 날 수 있도록 해야 된다 말이에요.
현순

천현순필동장

저희가 최선은 다 하는데, 저희가 사실 이 필동이 동국대 학생도 많이 있지만 인쇄소가 들어오면서 광고·기획 회사가 되게 많이 들어와서 사실 서애로 이쪽으로 사람이 많이 다니는 길입니다.

길기영위원

기타 경비를 포괄적으로 너무 많이 잡아 놓은 거야, 2억 8000에. 기타경비도 아주 유용하게 써야 돼요. 지금 이런 게 준비가 안 된 상황에서 통통 골목 환경개선을 2억 8000, 딱 올라온 거야. 어떻게 기타에 대한 경비가 지금 7400이나 이렇게,
현순

천현순필동장

저희가 약간 전문적인 부분은 사실 좀 동에서 뽑아내기는 쉽지 않았던 부분이 있는데요. 그러다보니까 기타경비로 좀 많이 잡혀있습니다. 그래서 저희가 좀 더 심도 있게 계획을, 도로시설과와 다른 디자인 팀이랑 해서,

길기영위원

분전함도 디자인 잘 해서 분전함도 그냥 놓지 말고 코팅 처리해서 거기에 맞게 해놓고, 회색으로 분전함 놓지 말고 그것도 하나 상징적인 부분에 대해서 만들고 잘 하세요.
현순

천현순필동장

예, 알겠습니다. 주민들 의견 수렴해서 더 깊이 있게 사업을 추진하겠습니다.

길기영위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

필동 꽃길 조성하는 게 전액 삭감되었어요?
현순

천현순필동장

예, 전액 삭감이 됐는데 인건비 포함해서 전액 삭감됐습니다.
문식

고문식위원장

인건비만?
현순

천현순필동장

아니요, 인건비하고 사업비 다 8800만 원 삭감됐습니다.
문식

고문식위원장

그래도 녹지과에는 물어는 봤네. 일부 적정, 일부 적정하고 일부는 부정적이란 얘기인데 어떤 얘기인지 아세요?
현순

천현순필동장

그것은 정확하게 못 파악했다.
문식

고문식위원장

녹지과에다가 검토의견을 물어봤던데?
현순

천현순필동장

예.
문식

고문식위원장

그런데 어떤 부분이 적정하고 어떤 부분이 부적정인지 그건 없는 거예요?
현순

천현순필동장

그냥 적정, 부적정으로만 내려왔지 이유가 별로 안 달려서 내려왔어요.
문식

고문식위원장

내려오긴 뭘 내려와? 전화로 통화한 거구만, 서류 받은 게 아니고! 왜 자꾸 거짓말을 쳐! 전화로 받은 것 아니에요, 전화로! 보고를 받았을 것 아니에요. 전화로 왔는데, “어떤 어떤 사항은 맞지만 어떤 어떤 사항은 아닙니다.”라고 얘기가 있었을 것 아니냐고?
현순

천현순필동장

제가 제대로 파악을 못 했습니다. 인건비가,

이화묵위원

인건비는 삭감하고 이것은 될 수 있는 대로 녹지과 쪽에 넘겨주라고 삭감을 했어요.
현순

천현순필동장

예, 이 꽃길 조성은 녹지과에 넘겨주더라도 저희가 사업을 했으면 좋겠습니다.
문식

고문식위원장

필동어린이집 마을마당 예산도 녹지과에 했는데 검토한 적 없다고 그러고, 동장님, 일은 많이 하시려고 노력은 하는데, 여기 89페이지 주민 친화적 청사 운영 보면 태양광설비 유지보수가, 지금 동사무소에 있는 거예요?
현순

천현순필동장

저희가 필동 옥상에 2015년도에 설치한 걸로 알고 있습니다. 그래서 그게 작은 태양광이 아니고 넓은 태양광이에요. 그래서 그것을 서울시 환경과에서 저희한테 보수유지비를 잡으라고 했어요. 왜냐면 그게 철거하기도 비용이 너무 많이 들고, 제대로 작동하지 못해서,
문식

고문식위원장

그럼 이것 해서 태양광 달아놓으면 우리가 전기료를 얼마나 득을 보는 거예요?
현순

천현순필동장

그것을 저희가 통계적으로 얼마라고 잘 알 수가 없더라고요. 왜냐면, 태양광 설치가 동에 얼마나 도움이 되는지 통계는 못 뽑아봤어요.
문식

고문식위원장

태양광을 하면 하다못해 아파트 베란다에 하면 어느 정도 무슨 기준이 있을 것 아니에요?
현순

천현순필동장

아파트 베란다는 보통 냉장고 하나 정도 돌리는 정도인데,
문식

고문식위원장

내가 왜 그러냐면, 이것을 매년 유지보수하는데 500만 원씩 들 것 같으면 2000이든 3000이든 철거하는 게 낫다는 거예요. 그럼 이게 유지를 해놓고 500만 원어치 이상을 동에서 득을 본다고 하면 해야겠지만, 서울시에서 아무리 유지를 하라고 해도 세금이 더 들어가고, 아니 돈 500만 원 넣었는데 실제로 득을 보는 것은 200만 원이다, 그럼 300만 원 손해 보는 것 아니에요? 매년 그렇게 들어갈 것 같으면,
현순

천현순필동장

그래서 지금 있는 이 태양광은 16㎾ 정도가 된다는데, 저희가 사실은 머리에 개념이 안 오는 거예요, 이게 어느 정도 전력의 양인지. 아파트 같으면 하나 하면 냉장고 하나 정도라는 식의 비교분석이 되지 않는 거고요. 이것은 환경과에서 우리보고 잡으라고 해서 요청 사항으로 잡은 거라서,
문식

고문식위원장

내가 하는 얘기가 뭐냐면, 지금 이것 못 보고 넘어갔으면 우리가 그냥 통상적으로 가는데, 이게 돈 몇 십만 원이면 이해를 하겠어. 그런데 500만 원 이라고 하면, 우리가 거기서 이걸 2015년도에 설치해서 지금 4년밖에 안 됐는데 유지보수를 한다, 그럼 500만 원을 유지보수 했을 때 우리가 어느 정도 이것으로 인해서 플러스가 되는지 그게 나와야지, 무조건 잡으면 510만 원 그냥 없어지는 수도 있는 것 아니에요? 그래요, 안 그래요?
현순

천현순필동장

지금은 이 유지보수가 필요하다고 해서 저희가 잡은 건데, 그것은 환경과 쪽에 제가 깊이 있게 못 물어봤는데 한번 자료를 위원장님께 드리겠습니다.
문식

고문식위원장

위원들한테 이런 것을, 지금 길기영 위원님은 필동 지역구라서 자꾸 주려고 그러는데, 제가 볼 때는 이게 그래요. 실제로 태양광을 해서 한 200만 원어치 득을 본다면 500만 원 하면 적자예요. 그럼 저 같으면 안 해요. 그냥 유지하지 말고, 그냥 망가지게 두고 나중에 철거하세요. 그게 맞죠.
현순

천현순필동장

예, 그러면 환경과에서 검토보고 해서 비용 대비 철거가 낫냐에 대한 것을 다시 한 번 환경과와 협의를 해보겠습니다.
문식

고문식위원장

일단 삭감은 합니다. 이해하시죠, 동장님?
현순

천현순필동장

예, 이해합니다. 왜냐면, 그게 설치비용과 비용 대비, 또 이게 철거비용이 만만치는 않거든요. 그런데 효율적인 부분에서 봐야 되는데 제가 그것에 대한 것을 환경과랑 이야기를 해봐야지,
문식

고문식위원장

지금 보수를 하고 내년에도 500만 원, 후년에도 500만 원 이렇게 계속 들어간다면 더 오래되면 돈이 더 들어가면 들어가지 덜 들어가지는 않을 것 아닙니까, 그러면 2000이든 3000이든 철거를 해버리면 그게 나은 거지, 이것을 계속 10년 가져가면 2,3억씩 되는 그 돈을 세금으로다 메꿔야 된다는 얘기가 나온다는 얘기예요.
현순

천현순필동장

이게 기술적인 부분에서 1년 치 유지보수인지 해마다 필요한 건지 제가 정확하게 판단이 안 되니까 환경과와 협의를 해서 이것은 한 번 더 담당이랑 이야기하겠습니다.
문식

고문식위원장

알겠습니다. 석면 농도측정, 이것도 환경과에서 하는 건데?
현순

천현순필동장

예, 석면은 법으로 하게 돼 있어서,
문식

고문식위원장

다른 동은 하나도 없는데 필동만,
현순

천현순필동장

저희 동이 오래된 연도의 건물입니다.
혜영

이혜영위원

예전에 제가 행감 때 물어봤어요. 주민센터 중에 어디어디 있냐고 했는데, 청구동이랑 몇 군데가 있었는데 청구동은 재개발 그것 때문에 그냥 뺏고 몇 개 주민센터가 있었어요.
문식

고문식위원장

그러니까 주민센터가 여기에 딱 있고 다른 데는 없어.

이화묵위원

그것은 법적인 거라서,
현순

천현순필동장

법적으로 하라고 하는 거라서, 저희가 지정이 돼 있습니다.

이화묵위원

석면이 나왔나요, 저번에 했을 때?
현순

천현순필동장

저희가 탁구장에 좀 석면이,

이화묵위원

석면이 나왔어요?
현순

천현순필동장

예.

이화묵위원

그것 나온 것은 어떻게 해야 되는 거예요?
현순

천현순필동장

원래 다 갈고 해야 됩니다.
문식

고문식위원장

석면 측정을 다 하지 않았어요?
현순

천현순필동장

석면 지정관리자를 놓고요. 학교 같은 데는 바로 바로 하는데 저희 같은 경우는 나오는 데마다 교체를 해야 되는데 오래된 건물도 석면으로 지정이 돼 있을뿐더러 탁구장에서도 석면이 검출이 되니,
문식

고문식위원장

측정만 하면 뭐 하냐고, 그것을 어떻게 보완할 것을 얘기해야지. 측정해서 나왔으면 결과에 대한 부분을,
혜영

이혜영위원

그 건물에 석면이 있다는 얘기인데 그 석면을 뜯어내고 다시 공사를 해야죠. 우리 구민회관 여기도 있어요.
문식

고문식위원장

그러니까 그걸 뭐 하나를 그 위에 덧씌워서 석면 노출을 좀 덜 하게 한다든가 이런 대안이 나와야지. 이건 지금 측정만 한단 말이야. 측정만 하고 나서는 무슨 의미가 있냔 말이에요?

이화묵위원

측정을 하고 나서 벌금을 내잖아.
혜영

이혜영위원

측정을 해서 수치가 갑자기 높아진다고 하면 그때 공사를 해야죠. 관리 차원으로 측정은 주기적으로 해야 돼요.
현순

천현순필동장

예, 관리 차원에서 하고 있습니다.
문식

고문식위원장

이것 한번 측정하는데 44만 원이야. 그리고 안전한 마을만들기, 비상벨알림 고보조명 설치 4279만 원이 있는데 이게 어떤 내용이죠?
현순

천현순필동장

그게 뭐냐면, 경찰서에서 안전마을가꾸기로 해서 이것은 경찰서의 요청사항입니다.
문식

고문식위원장

요청을 하는데 어떻게 하겠다는 그림은 있을 것 아니에요? 요청하면 다 주는 거야?
현순

천현순필동장

필요성이 있어서 저희가 예산에 반영했습니다.
문식

고문식위원장

자료로 좀 주세요.
현순

천현순필동장

예, 자료로 드리겠습니다.
문식

고문식위원장

그리고 여기 그늘막쉼터 설치 및 유지보수, 그늘막 설치는 큰 파라솔 말씀하시는 거예요?
현순

천현순필동장

예.
문식

고문식위원장

그 동에 몇 개 있어요?
현순

천현순필동장

저희 두 개 있습니다.
문식

고문식위원장

그럼 두 개소는 또 어디에 한 다는 거예요?
현순

천현순필동장

저희가 이것을 책정한 것은, 내년에 그늘막 요청이 더 들어왔을 때 설치를 하려고 잡았습니다.
문식

고문식위원장

현재 소요는 필요가 없는데?
현순

천현순필동장

예.
문식

고문식위원장

더 추가적으로 필요한 곳에 해 주려고 했다?
현순

천현순필동장

예.
문식

고문식위원장

그런데 여기 유지보수도 100만 원 돼 있어.
현순

천현순필동장

유지보수는 언제 태풍이나 아니면 우리가 접기는 하지만 혹시라도 생길 수 있는 사고나 이런 것을 대비해서 유지보수비는 필요합니다.
문식

고문식위원장

유지보수비는 줄 테니까 두 개 설치하는 것은 하지 말라고. 지금 수요 조사도 안 되고 여름에 쓸 건데 지금 와서 얘기하면 행정보건위원님들 동의하십니까? 그늘막 두 개 있는데 두 개 나중에 주민 요구하면 해 드리려고 했다는데 이것 삭감해도 되겠어요? 어떻게 생각하세요?

이화묵위원

우리한테 말하지 말고 지역구 의원님 민원 받아서 얘기했나 보지, 뭐.
문식

고문식위원장

그게 아니고 어디 설치할 데가 없다니까, 지금! 설치하는 게 아니고 주민이 민원을 넣으면 설치해주겠다고 얘기를 한 거야.
승용

이승용위원

제가 이해하기로는 이것을 단순히 이런 행정집행을 동에서 주도적으로 한다기보다 주민 의견을 좀 적극적으로 수렴하겠다는 의지 아닙니까?

김행선위원

동장님! 살포기 기구 구입이 나무에 벌레 있다든가 그러면 약 살포하고 그런 기계 구입하는 거예요?
현순

천현순필동장

이것은 제설입니다. 눈 올 때 차에 넣고,
문식

고문식위원장

염화칼슘하는 것 말하는 것 아니에요?
현순

천현순필동장

예.

김행선위원

그게 없었어요? 각 동마다 다 있잖아?
현순

천현순필동장

이게 자산이긴 하지만 소모성이 있기 때문에 저희는 언덕도 많고 해서 이게 필요합니다.
문식

고문식위원장

이게 언덕이면 다산동은 뭐 에베레스트 산이게?
현순

천현순필동장

근데 저희가 또 구간이 길면서 남산 쪽에 바로 접근이 되다보니까 구간이 길구요, 남산1호터널 쪽에도 민원이 엄청 많이 들어오거든요.
문식

고문식위원장

통통 골목개선사업, 이게 2억 8000이 다 깎였어?
현순

천현순필동장

예. 통.
문식

고문식위원장

통통 하니까 통으로 드러냈구만.
현순

천현순필동장

네. 통으로 날려주셨어요.

김행선위원

그거 저기 내가 저번에 동장님 우연찮게 통화하다가 대한극장 주변 얘기했었잖아요?
현순

천현순필동장

예.

김행선위원

그것도 여기 들어간 거예요?
현순

천현순필동장

아니. 그거는 아니구요. 거기는 이제 필동 서가라고 그래서 자투리 공간을 조금 활용하자 하는 거하고 정비해서 조금 좋은 거리 만들어 보자 그거랑 성격이 다릅니다.
문식

고문식위원장

거기도 동국대에서 내려오는데 해가지고 만들어놔야지 밑에 상권이 살어. 내가 볼 때는 나쁜 사업은 아니니깐 위원들이 충분히 검토하겠습니다.
현순

천현순필동장

네.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 자, 김행선 위원님. (장내소란) (위원장, 김행선 부위원장과 사회교대)

김행선위원장대리

계속해서 진행하겠습니다. 다음은 장충동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 최병열 장충동장님 나오셔서 장충동 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
병열

최병열장충동장

안녕하십니까? 장충동장 최병열입니다. 구민의 복리증진과 구정발전을 위한 의정활동에 노고가 많으신 고문식 예산결산 위원장님과 김행선 부위원장님, 그리고 여러 위원님께 감사말씀 드립니다. 사업예산 보고에 앞서 장충동 주민센터 팀장 님들을 소개해 드리겠습니다. 김지윤 동정부팀장입니다. 양성은 복지건강팀장입니다. 저희 시민생활팀장님이 오늘 일이 있어갖고 휴가를 내셨습니다. 그러면 장충동 주민센터 편성안 2020년도 세출예산안 중 행정·보건위에서 삭감된 예산에 대하여 보고드리겠습니다. 상임위원회에 제출한 예산안은 14억 3000만 원 중 기간제근로자 보수 등 4억 8500만 원이 삭감되었습니다. 보고는 배부해 드린 자료를 중심으로 설명드리겠습니다. 1페이지, 쾌적한 주민센터 운영 예산 8600만 원 중 ‘우리동네 바로민원코디’ 인건비 2300만 원이 삭감되었습니다. 다음은 3페이지 주민중심 자치활동 지원사업입니다. 다양한 주민의견을 수렴하여 공동체 의식을 회복하고 주민이 직접 참여해서 만드는 동 행정 구현을 위해서 주민자치위원회 운영 지역문화 활동 지원 등에 총 1억 700만 원을 편성하였으나 상임위원회에서 7300만 원이 삭감되었습니다. 마을자치생활 문화활동행사 즉, 달빛걷기축제는 2017년부터 매년 2회 주민화합을 위해서 서울시와 구청으로부터 예산을 지원받아서 실시하여 왔던 사업입니다. 내년에도 꼭 실시될 수 있도록 예산을 반영해 주시기 바랍니다. 다음은 5페이지, 동 행정협력사업 지원 사업입니다. 생활체육 활성화 지원사업, 새마을지도자 협의회, 바르게살기운동 협의회 등 법정 민간단체의 사업비 지원하는 것으로 560만 원 중 180만 원이 삭감되었습니다. 다음은 6페이지, 생활안심마을 조성사업입니다. 중부경찰서, 장충파출소, 동국대 경찰행정학과 학생들과 공동으로 제안한 주민참여예산으로 1억 3200만 원 예산을 요청하였으나 대학생 방범순찰대 운영비 3900만 원과 시설비 중 콘텐츠 구성 및 설계용역비 1000만 원이 삭감되었습니다. 대학생 방범 순찰대는 여성가구가 밀집한 원룸촌 일대에 거주하는 대학생으로 구성하여, 범죄없는 마을을 만들고 저소득학생들의 생활비 지원을 위해 동국대 학사위에서 적극적으로 건의했던 사업입니다. 다음은 7페이지 활주로형 횡단보도 설치 사업으로 상임위원회에서 3000만 원 예산 전액 삭감되었습니다. 어두운 이면도로의 횡단보도에 LED 램프를 설치하여 야간 운전자나 보행인에게 잘 보이게 하여 교통사고를 사전에 예방하고자 하는 사업입니다. 다음은 8페이지 스쿨존지킴이사업과 10페이지클린코디사업은 사회적일자리 사업과 관련돼서 설명은 배부해 드린 자료로 대체하도록 하겠습니다. 이상으로 장충동주민센터 2020년도 사업 예산안 중 상임위에서 삭감된 예산 중심으로 설명드렸습니다. 감사합니다.

김행선위원장대리

네. 최병열 장충동장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

이혜영 위원입니다. 동장님, 장충동에는 행복마을지킴이를 지금 안 하고 계신가요?
병열

최병열장충동장

지금 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그 예산은 어디 들어있나요?
병열

최병열장충동장

클린코디에 들어갔습니다.
혜영

이혜영위원

클린코디가 장충동에서는 무슨 일을 하고 계시죠?
병열

최병열장충동장

원래 안전시설물 같은 거 동네 마을 점검도 하고요, 또 위험한 성곽 같은 거 조사해서 그런 거 순찰 활동하고 있는 겁니다. 그다음에 지저분한 거 있으면 쓰레기 모아져있으면 신고를 해서 치워가도록 하고요.
혜영

이혜영위원

지금은 몇 분이 하세요, 이걸?
병열

최병열장충동장

지금 두 분이 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

지금도 두 명 쓰고 있고, 예산에도 두 명 반영했단 말씀이시죠?
병열

최병열장충동장

예. 그거는 기존에 해 왔던 사업입니다.
혜영

이혜영위원

그리고 133페이지, 미세먼지 및 열선 방지 액상 살포장치 설치, 이게 지금 쿨링포그지요, 이거?
병열

최병열장충동장

예. 그게 지금 현재, 그거하고 약간 차이가 있는 게 그거는 여름철에,
혜영

이혜영위원

약수동 광장에 있는 그거랑 다른 건가요?
병열

최병열장충동장

예. 이거는 현재 도로 측구에 차가 다니면서 미세먼지를 타이어 분진이 측구로 흘러내려서 지금 청소과에서 물청소를 계속 하고 있잖아요. 그래서 그걸 대행으로 해서 측구 쪽에다가 파이프로 연결해서 물을 계속적으로 흘려주는 역할을 하는 겁니다.
혜영

이혜영위원

그러면 지금 남소영 잔디광장에 노즐 설치한 거랑 이거랑은 다른 거란 말씀이지요?
병열

최병열장충동장

예. 다른 겁니다. 이거는 도로 측구 쪽에, 장충로 측구 쪽에 설치할 겁니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 어디에 설치할 거라는 건 알겠는데, 그 사업 내용을 보면은 같은 기능인 거 같아서 질문드리는 거거든요. 말이 나온 김에, 그 남소영 잔디광장에 설치한 쿨링포그는 지금 올해 여름이 쓰셨지요?
병열

최병열장충동장

예.
혜영

이혜영위원

써보시니까 어떤 거 같으세요?
병열

최병열장충동장

여름철에 사람들이 더 좋아하는 거 같습니다. 미세먼지도 좀 제거하는 거 같고 열 완화효과도 있구요.
혜영

이혜영위원

잔디에 물 뿌리는 기능, 이 정도 개념으로 보기. 그거밖에 없어보이는데요?
병열

최병열장충동장

예. 거기에는 그 포그가 설치된 게 아니고, 인조 물 뿌리는 역할을 하는 겁니다. 그다음에 거기에 이제 물 흘러내릴 수 있도록,
혜영

이혜영위원

그거 설치비까지 다 시에서 나온 거였나요?
병열

최병열장충동장

그건 저희가 한 게 아니고 공원녹지과에서 56억 가지고 지중화 사업하고 해서 다시 공원으로 조성하면서 같이 했던 사업입니다.
혜영

이혜영위원

그러면 그냥 같이 설치했다구요?
병열

최병열장충동장

예.
혜영

이혜영위원

지금 보도자료 보면 시비 5000만 원 받아서 설치한 걸로 돼있거든요.
병열

최병열장충동장

그게 시비가 46억이고 우리가 십 몇 억으로 알고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 그 안에 같이 포함돼 있었구?
병열

최병열장충동장

예예.
혜영

이혜영위원

설치는 공원 조성하면서 그냥 그 김에 같이 해서 비용이 따로 나오지는 않는단 말씀이시죠?
병열

최병열장충동장

예.
혜영

이혜영위원

네. 이상입니다.

길기영위원

길기영입니다. 주민중심 자치활동 지원에 대해서 왜 지금 산출내역에 마을자치생활문화활동 행사비에 왜 달빛축제로 표시를 안 했어요?
병열

최병열장충동장

아, 예. 이게 저희들이 표시를 안 해갖고. 그래서 이걸 이번에 다시 설명자료 넣으면서 명기를 했습니다. 다른 사업인줄 알고 상임위원회에서 삭감된 걸로.

길기영위원

달빛축제는 줘야지. 왜냐 하면은 장충동에 축제가 지금 뭐뭐 있나?
병열

최병열장충동장

달빛 그거 하나 있습니다.

길기영위원

몇 회째지요?
병열

최병열장충동장

지금 2017년 상·하반기 연 두 번씩 해가지고요, 올해 6회 했습니다.

길기영위원

연 두 번 하지요?
병열

최병열장충동장

예. 봄과 가을에 하고 있습니다.

길기영위원

이번에는 조금 남산걷기를 안 해가지고 조금 아쉬움이 많이 있었어요.
병열

최병열장충동장

예, 그렇습니다.

길기영위원

다음에는 조금 축제에 맞게 그런 부분에 대한 거를 완벽하게 짜가지고서 행사를 추진하세요.
병열

최병열장충동장

네네. 알겠습니다.

길기영위원

그럭하고, 지금 이 표시를 해가지고 내가, 동행정협력활동 지원에,
병열

최병열장충동장

예.

길기영위원

지금 이거 표시되어 온 게 지금 뭐 다 삭감된 거예요?
병열

최병열장충동장

예. 삭감된 겁니다. 저희가 노란색으로 표시된 거는 저희가 삭감된 부분입니다.

길기영위원

아니요. 그것은 지금 보면은 확인해 보세요. 동체육회 활성 지원 사업비 120만 원 저희들이 삭감하고, 한국자유총연맹 협의회 사업 그것만 삭감했어요.
병열

최병열장충동장

아. 예예. 저희는 어떤 게 삭감됐는지 몰라가지고.

이화묵위원

아니. 왜 그걸 몰라요?
병열

최병열장충동장

삭감된 게 562만 원 중에서 생활체육 활성이 이게 원래 120만 원이 편성됐던 건데, 이게 120만 원이 더 추가로 해서. 120만 원 그게 이제 삭감된 거로 알고 있었는데 거기에다가 60만 원이 더 삭감돼갖고 이게 저희가.

길기영위원

자유총연맹 회장이 누구지요, 지금 장충동에?
병열

최병열장충동장

윤순옥 씨, 회장님입니다.

길기영위원

이 삭감된 거의 내용을 알고 계세요? 의회에서 지금 자유총연맹에 대해서 협의회 사업비 다 60만 원 삭감한 거 내용을 알고 있냐구.
병열

최병열장충동장

내용은 자세히 모르겠습니다.

길기영위원

그럼 윤순옥 회장님이 왜 삭감했냐구 동장님한테 물어보면 어떻게 해요? 대답을 하셔야지.

이화묵위원

우리 의원들이 삭감했다고.
병열

최병열장충동장

이거는 저희 삭감사유를 파악을 못했습니다.

길기영위원

박영한 의원님이 상당히 주도적으로 진두지휘하셨으니까 박영한 위원한테 이 내용을 잘 물어보세요.
병열

최병열장충동장

네. 잘 알겠습니다.

길기영위원

윤순옥 회장님이, 이거 뭐야. 자유총연맹이 정말로 사단법인 단체 중에 국가반공단체로서 상당히 그, 많이 지원이 이거보다 더 줘도 아깝지가 않은데 지회에서 잘못한 부분이 있어서 삭감한 내용을 알려 줘야 될 것 같아요.
병열

최병열장충동장

네, 예. 알겠습니다.

길기영위원

다른 것은 삭감 안 됐어요.
병열

최병열장충동장

예.

길기영위원

이상입니다.

김행선위원장대리

과장님. 지금 11번에 박취방지용 빗물받이 설치 32개소에 하신다고 했는데 이거 설명 좀 부탁드릴게요.
병열

최병열장충동장

32개가 아니고, 320개입니다.

김행선위원장대리

네.

이화묵위원

320개 다 설명해?

김행선위원장대리

아니. 다 설명을 하는 게 아니고, 이게 신규사업이잖아요. 생소하니까 이걸 어떻게?
병열

최병열장충동장

이게 주민 공모사업으로 들어온 건데요, 이게 이제 저희도 장충동 관내에 빗물받이가 320개가 있는 거로 파악이 됐습니다. 거기에 내부용으로 200개, 일체형으로 100개, 그다음에 횡단형으로 20개 이게 설치가 돼서 그거를 덮개를 이렇게 해서 악취를 방지하려고 해놓은 겁니다.

김행선위원장대리

아니요. 근데 320개를 한다는데 예산이 얼마 안 돼서 물어본 겁니다.
병열

최병열장충동장

저희들이 관련 부서에 문의를 해 보니까, 내부용은 하나 설치하는데 6만 원, 그다음 일체형은 14만 원 이렇게 돼갖고 그거 참고해서 편성을 했습니다.

김행선위원장대리

마지막으로 18번, 경로 시설 유지 보수인데 이거는 사회복지에서 하지, 왜 주민센터에서 연계해서. 이게 그 시설하고 여기 중복된 게 아닌가요? 경로당, 경로 시설 유지 보수요. 시설물 유지보수랑 이거 예산 5900 올라온 게, 이게 사회복지에서 해가지고 연계해갖고 좀 해달라고 그러지 왜 주민센터에서 이걸 하는지?
병열

최병열장충동장

그게 원래 사회복지과에서 하다가 올해 이번부터는 시설유지 보수는 동으로 사업에 편성을 해라 그래서 저희들이 이번에 편성을 했습니다.

김행선위원장대리

그러면은 시설공단 위탁된 거 하고 상관 없는 거지요?
병열

최병열장충동장

네. 상관.

김행선위원장대리

중복된 건 없죠?
병열

최병열장충동장

예. 중복된 건 없습니다.

김행선위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?
승용

이승용위원

네. 이승용 위원입니다. 동장님.
병열

최병열장충동장

네.
승용

이승용위원

장충동에 지금 오신지가 어느 정도 되셨어요?
병열

최병열장충동장

지금 6개월 됐습니다.
승용

이승용위원

6개월 정도 되죠.
병열

최병열장충동장

네.
승용

이승용위원

그 장충동은 타 동에 비해서 상당히 좀 복잡한 동인 거 같습니다. 이 행정구역도 큰 도로를 기점으로 해서 나눠져 있고 그 고바위언덕부터 시작해서 원룸촌도 있고 또 먹자골목도 위치해 있고, 상당히 또 부촌들도 위치해 있고 상당히 다양한 요구를 만족해야 하는 동인 거 같습니다.
병열

최병열장충동장

예.
승용

이승용위원

좀 어떻게 이번에 지금 5번 활주로형 횡단보도 설치 이게 지금 주민 의견수렴으로 해서 주민참여예산으로 들어온 거 아닙니까?
병열

최병열장충동장

예예. 맞습니다.
승용

이승용위원

이거 순위가 한 몇 번째 정도 되는 거 같습니까?
병열

최병열장충동장

그게 저희들이 10개 사업을 선정했는데 그게 9번으로 돼 있습니다.
승용

이승용위원

10개 중에 9번이란 말씀이시죠?
병열

최병열장충동장

예. 총 23개가 들어왔는데, 그 중에서 선정된 게 10개인데 10개 중에서 아홉 번째로 돼있습니다.
승용

이승용위원

저는 사실 이 아홉 번째라는 숫자가 별로 그렇게 낮다고 생각하지 않습니다. 왜냐 하면 아시다시피 필동이랑 장충동이랑 경계해 있는 묵정동이 있지 않습니까?
병열

최병열장충동장

예.
승용

이승용위원

그 행정상에 좀 어떤 착오라든지 불편함으로 인해서 그 충무초등학교 앞길, 옆길 관련해가지고는 좀 지원이 상대적으로 미비했었다는 인상이 드는데 아마 이렇게 순위가 낮게 책정된 것도 그런 좀 복잡한 사연이 있을 거라고 생각하고, 오랜만에 이렇게 충무초등학교 주변에 이런 활주로형 횡단보도 설치를 통해서 앞으로 일어날 수 있는 사고도 미연에 방지하고 하는 움직임이 좋다고 하는데 이거 왜 삭감이 되고, 나중에 또 어떻게 대처를 하실려고?
병열

최병열장충동장

의원님들이 예결위에서 살려주시면 저희들이 열심히 해서 지금 충무초등학교 횡단보도가 지금 3개가 있는데요, 좀 어둡습니다. 야간에 보면 이 횡단보도가 표시가 안 돼요. 그래서 거기에 LED를 설치해서 야간에 불빛이 들어오게 하려고 했던 건데, 예산이 삭감돼가지고. 저희들은 거기에 두 군데하고 그다음에 장충동 동사무소 들어오는 입구하고, 그다음에 그 원룸촌 일대 거기 올라가는 데 그 앰버서더 연결된 거기 횡단보도에 설치할려고 활주로형 제안했던 사항입니다.
승용

이승용위원

그 장충동 동사무소 앞은 뭐 추후에 이야기하더라도 이 충무초등학교는 실제로 어린이들이 왕래가 잦은 곳이고 또 앰버서더 주차장 옆같은 경우에는 그 언덕길에 위치하고 있어가지고 자칫 차량들이 건널목을 보지 못한다는 단점도 있더라구요. 그 현장 가보셨나요?
병열

최병열장충동장

네. 가봤습니다.
승용

이승용위원

이 부분은 의원님들과 좀 심도있는 논의를 통해서 한번 좀 노력해 보도록 하겠습니다.
병열

최병열장충동장

네, 감사합니다.
승용

이승용위원

네. 질의 마치겠습니다.

김행선위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 장충동에 대한 질의를 마치겠습니다. (과 교체로 인한 장내소란) 시작하겠습니다. 다음은 광희동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 김창수 광희동장님 나오셔서 광희동 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
창수

김창수광희동장

안녕하십니까? 광희동장 김창수입니다. 2020년 광희동 사업예산안 중 상임위원회에서 삭감 결정된 사업에 대하여 보고드리겠습니다. 첫 번째는 2번, 설명서 144페이지, 예산서 775페이지 괘적한 주민센터 운영입니다. 청사관리를 위한 공공운영비와 민원실 운영비 6123만 원을 편성하였으나 무인 민원발급기 구매비용 미편성으로 인하여 820만 원이 삭감되었습니다. 다음은 6번과 8번, 설명서 150쪽과 152쪽 예산서 777쪽입니다. 주민중심 자치활동을 지원하기 위한 주민 자치 활성화 사업 및 주민자치 생활문화 활동 지원입니다. 주민자치위원회 혹은 주민자치회의 활동 지원 및 주민총회와 어울림한마당을 함께 개최하기 위해 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 주민과 함께 하는 행사 추진과 지원에 대하여 관대하게 승인하여 주시기를 바랍니다. 다음은 10번, 설명서 154페이지, 예산서 777페이지 주민역량강화 교육 추진입니다. 주민참여 동정부 예산 편성의 전문화를 위해 주민자치회의 분과별 참여예산 실무교육비 600만 원을 편성하였으나 삭감되었습니다. 다음 12번, 설명서 156페이지, 예산서 778페이지 주민참여 마을 활성와 지원 공모사업입니다. 주민모임을 지원하는 보조금 3420만 원을 편성하였으나 삭감되었습니다. 주민 모임 자치회 성격은 봉사 성격으로 주민이 주민을 돕고 보살피는 반찬나눔 재능기부 및 사회봉사 등 따뜻함이 있는 광희동을 만들고자 추진하는 사업입니다. 다음은 16번 사업, 설명서 161쪽, 예산서 779쪽 광희동 축제 한마당 개최입니다. 동대문패션타운 및 중앙아시아 거리 활성화를 위한 주민 주도의 대형축제를 개최하고자 9700만 원을 편성하였으나 5000만 원으로 부분삭감 되었습니다. 대형축제 개최에 대한 경험이나 지식이 부족하여 축제기획단을 구성 및 운영하고자 하나 좀 어려움이 있을 것으로 예상되나 노력해 보겠습니다. 다음은 17번, 설명서 162쪽, 예산서 779쪽 동행정 협력활동 지원 사업 중 동체육회 120만 원과 한국자유총연맹 60만 원이 이번에 삭감되었습니다. 다음은 22번, 설명서 167쪽, 예산서 781쪽 다국어 쓰레기무단투기 방지 안내판 및 홍보물 제작 사업입니다. 외국인을 대상으로 무단투기 방지 안내판 등 홍보물을 제작하려 500만 원을 편성하였으나 전액 삭감된 사업입니다. 안내판과 홍보물은 1회성에 그치지 않고 주기적인 교체와 배포가 필요한 사업임을 감안해서 승인해 주시길 부탁드립니다. 다음은 24번, 설명서 169쪽, 예산서 781쪽 동대 관광특구 및 중앙아시아거리 쓰레기통 설치사업으로 실용적이며 도시미관도 살릴 수 있는 디자인을 반영하여 설치하고자 1000만 원을 편성하였으나 200만 원으로 삭감되었습니다. 시범적으로 설치하고 운영하도록 하겠습니다. 다음은 25번, 설명서 170쪽, 예산서 781쪽 공원내 클린포그 인공안개 설치사업입니다. 미세먼지와 무더위를 막아줄 미스트폴과 동물 모양의 클린포그 시스템 등을 설치하고자 1억 원을 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 편안하고 쾌적한 공원을 만들기 위한 사업이오니 원안대로 승인해 주시길 부탁드립니다. 다음은 26번, 설명서 171쪽, 예산서 782쪽 어린이공원 시설개선 사업입니다. 쌍림공원 놀이기구 추가 설치 2000만 원, 묵정공원 화장실 개선공사 5000만 원의 7000만 원에서 4000만 원으로 삭감되었습니다. 이 중 묵정공원 화장실의 설계와 철거비용은 필요한 비용이니 원안대로 승인해 주시기를 부탁드립니다. 다음은 28번, 설명서 173페이지, 예산서 782페이지 경사로 스노우멜팅 도로열선 설치사업입니다. 광희문 옆 장충단로 10길에 도로열선을 설치하고자 편성하였으나 전액 삭감되었습니다. 염화칼슘 살포하는 것보다도 환경을 지키고 초기에 쉽고 빠르게 눈을 제거할 수 있으며 공사 구간은 짧지만 주택가가 밀집하여 비용 대비 효과가 클 것으로 판단되어 원안대로 승인하여 주시길 부탁드립니다. 다음은 32번, 설명서 177페이지, 예산서 783페이지 공유공구 대여 및 우리동네 맥가이버 운영 사업입니다. 공구 사용법 교육 및 자원봉사자 양성 사업비 208만 원을 편성하였으나 삭감되었습니다. 다시 한번 위원님들께 심사숙고하시어 예산안을 원안대로 승인해 주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 이상으로 광희동 예산안 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김행선위원장대리

김창수 광희동장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

이혜영입니다. 다국어 쓰레기 무단투기 방지 안내판 및 홍보물 제작. 이게 있다고 그래서 무단투기를 안 하는 건 아니겠지만 광희동은 동네 특성상 저는 이게 필요할 거라고 생각을 하는데 상임위에서는 필요가 없다고 전액 삭감을 하셨어요. 필요없는 건가요, 지역구 의원님?

윤판오위원

예? 어디?
혜영

이혜영위원

다국어 쓰레기 무단투기 방지 안내판 및 홍보물 제작.

윤판오위원

아! 이거 해야 되는데, 다른 위원님들께서 워낙에 또 광희동이 사업이 많아가지고. 사업이 최고 많습니다. 서른다섯 가지거든요. 그러다보니까 그런데, 이거 아마 계수조정 날 해서 할 수 있도록 해주십시오.
혜영

이혜영위원

저는 동네 특성상, 뭐 이게 이런다고 다 해결되는 건 아니지만 이건 있어야 되지 않을까 하는 생각이 들었었구요. 그리고 어린이공원 시설개선. 지금 동에서는 화장실이 꼭 시설 개선을 해야 된다고 하셨는데 상임위에서는 지금 화장실을 하라는 건가요? 화장실이 삭감된 건가요, 지금 이게? 네?

윤판오위원

네?
혜영

이혜영위원

171페이지. 어린이공원 시설개선에 지금 4000만 원만 들어 갔잖아요. 그럼 화장실만 하고 다른 건 하지 말라는 얘기인가요, 지금 이거?

윤판오위원

아니. 이거는 화장실 것만 지금 삭감.
혜영

이혜영위원

화장실 설계공사가 4000만 원이잖아요?

윤판오위원

네. 삭감한 거예요.
혜영

이혜영위원

그니까 화장실 설비만 남기고. 실시설계, 철거공사, 이거 설계비도 빠진 거 같거든요, 이 금액으로 봤을 땐. 이 금액이 어떻게 된 건지. 3000만 원을 삭감하셨잖아요?

윤판오위원

3000만 원 삭감했지요.
혜영

이혜영위원

3000만 원이 쌍림놀이시설 2000만 원, 묵정공원 화장실 실시설계하고 철거공사 500만 원 합해서 3000만 원이라고 보이거든요, 지금 금액으로는

윤판오위원

그렇지요. 전체적으로.
혜영

이혜영위원

그니까 화장실 개선이 4000만 원 갖고 철거랑 설계공사까지 다 가능하다고 보고 하신 건지?

윤판오위원

처음에 할 때 화장실에 대해서는 전체적으로 저희가 각 동별로 이렇게 같이 일률적으로 같이 하다 보니까 그렇게 된 거예요.
혜영

이혜영위원

그러니까 화장실 하는데 화장실을 그냥 4000만 원 갖고 설계랑 철거공사, 설비공사 다하라고 해서 삭감을 하신 거지요, 화장실 비용을?

윤판오위원

그렇지요. 예.

길기영위원

이거 화장실 개선사업비 5000만 원이 올라왔잖아요?
혜영

이혜영위원

네.

길기영위원

5000만 원 부분에 대해서는 지금 화장실이 시설개선하게 되면 완전 시설개선하게 될지 아니면 50% 할지 60% 할지는 모르겠는데, 거의 다가 지금 중구 화장실 개선이 지금 이것도 지금 다 똑같이 5000만 원 올라왔어요. 근데 화장실에 대한 개선사업을 하는데 실시설계하고 철거공사가. 철거공사 당연히 개선사업에 들어가는 것이지 여기 무슨 실시설계가 있어요? 내 집에 화장실 하나 개선 사업하는데 실시설계, 설계도 뽑을 거예요?

김행선위원장대리

얘기해 보세요, 동장님.

길기영위원

아니. 그런 부분에 대해서, 동장님 잘 모르시지. 이것은 지금 어디에서 화장실에 대한 것은 목을 묶어가지고서 5000만 원씩 시설개선비 넣어라 해가지고서 한 건지, 잘 파악도 못하고.
창수

김창수광희동장

예. 이거는 구청에서.

길기영위원

지금 쌍림놀이기구 추가 설치 부분은 이것도 지금 견적서를 얼마 뽑아가지고서 뭐를 교체를 할 것인지 수리를 할 것인지 기존에 있는 것은 유지보수를 해서 쓸 것인지, 이런 부분이 디테일하게 나와가지고 산출내역이 나오는데 통으로 오다 보니까 누가 보더라도 화장실 개선사업이 5000만 원이 말이 되냐구요? 그래서 이것은 충분히 우리가 감과 촉으로 봤을 때 4000만 원에 하고도 남는다 이렇게 해서 4000만 원 삭감한 거예요.
혜영

이혜영위원

광희동에서는 행복마을지킴이 이 분들 지금도 사용하고 계시는 거지요?
창수

김창수광희동장

예. 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

이 분들이 광희동에서 무슨 일을 하시나요?
현숙

유현숙복지건강팀장

복지건강팀장 유현숙입니다. 저희 행복마을지킴이는 저희 독거어르신 중에서도 고령이면서 거동이 불편하신 어르신분들이 계십니다. 그리고 또 수술 후에 와병중이시거나 청각장애가 있으신 거동불편 어르신들은 전화통화만으로 안부확인이 어려우신 분들이 많기 때문에, 그래서 지금 행복마을지킴이가 현재 3시간씩 하고 있는데 그분들을 위주로 매일 안부 확인을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

지금도 두 명 쓰고 계신 건가요?
현숙

유현숙복지건강팀장

네.
혜영

이혜영위원

네. 이상입니다.

김행선위원장대리

동장님.
창수

김창수광희동장

네.

김행선위원장대리

지금 보니까 광희동이 사업이 제일 많네요, 35개네요?
창수

김창수광희동장

네.

김행선위원장대리

이거 다 소화할 수 있어요? 예산 준다고 해도 이 35개를 완벽하게 할 수 있으시냐구요? 어떻게 이렇게 많을 수가 있어요? 좀 묶어서 사업을 하시든지, 보니까는 다른 구는 보면 예를 들어서 사회단체는 단체로 묶었어요, 다. 근데 보니까 이게 자율방범 활동지원도 따로 이렇게, 계속사업인데도 따로 해놓으니까 개수만 엄청 많아가지고 사업을 엄청 많이 하는 것처럼 보여요. 그리고 제가 검토해 보니까는 계속사업 말고 신규사업이 21개예요, 동장님 오시고. 동장님 언제 오셨어요? 여기 광희동에.
창수

김창수광희동장

금년 1월달에 왔습니다.

김행선위원장대리

그쵸? 근데 21개를 신규사업을 했어요. 그렇게 일을 많이 하실려고 그렇게 많이 내셨어요? 다 하실 수 있으세요?
창수

김창수광희동장

저희들이 최대한 최선을 다해서 할 수 있을 정도라고 생각을 했습니다. 직원들이 많이 힘들긴 하겠지요.

김행선위원장대리

148페이지에 재난 예방을 통한 안전한 생활환경 조성에 보시면 우리 동네 안전지킴이가 있어요. 여기서 공공운영비에 보면 의류장비구입이라고 있는데 의류비면 의류비지, 의류장비가 뭡니까? 조금 이해가 안 가서 그러는데요.
창수

김창수광희동장

겨울에는 어떤 두꺼운 외투가 좀 필요할 것이고요. 여름에는 장화라든지 의류장비가 필요합니다.
혜영

이혜영위원

의류 및 장비인 거지요?

김행선위원장대리

의류 및 장비 이렇게 해 주셔야지요. 의류장비라고 하니까 좀 납득하기 힘들어서. 그리고 이것도 신규사업인데 161페이지, 광희동 축제한마당 개최가 있어요. 9700만 원 들어왔는데 구체적으로 광희동 축제한마당을 개최하겠다고 하면 어디에서 어떻게 하시겠다는 건가요?
창수

김창수광희동장

사실은 축제가 저희도 많이 고민되는 부분입니다. 동네 주민들하고 지역특성에 맞는 문화사업도 발굴하고 그렇게 해서 경제를 활성화시키자는 취지에서 좀 크게 행사를 해야 되지 않느냐고 의견들이 많이 있어서 이렇게 저희가 편성을 했는데, 아까 말씀드렸다시피 축제위원회라든지 이런 것을 구성을 해서 좀 더 어떻게, 어떤 행사를 할지는 좀 더 고민하고 내실 있게 하도록 노력을 하겠습니다.

김행선위원장대리

사업기간이 1월부터 12월인데 한다라고 하면 축제를 어느 시기에 하실 것인지,
창수

김창수광희동장

구체적인 기간이나 행사내용은 아직 없습니다.

김행선위원장대리

아직 구체적으로 없고요?
창수

김창수광희동장

네.

김행선위원장대리

그리고 172페이지에 공원가꿈이 운영에 이것도 신규사업인데, 여기 인력이 6명이에요. 그렇지요?
창수

김창수광희동장

네.

김행선위원장대리

6명인데 여기 보면 묵정공원하고 쌍림어린이공원 두 군데서 하시는 분들을 6명을 쓰시는 거예요?
창수

김창수광희동장

예.

김행선위원장대리

6명이 4시간씩 22일 10개월 동안 하네요? 왜 10개월만 넣었지요?
창수

김창수광희동장

아주 추운 겨울이나 너무 뜨거운 여름에는 조금 시간을 빼야 될 것 같아서 10개월만 했습니다.

김행선위원장대리

그러면 여기 6명 하시는 분은 다 채용되어 있나요? 아직 예산이 없어서 채용은 안 했지요?
창수

김창수광희동장

하시겠다는 분들은 많이 있습니다.

김행선위원장대리

알겠습니다. 이상입니다.

길기영위원

동장님, 쿨링포그하고 스노우멜팅 부분은 예산이 많이 들어가잖아요? 지금 우리 구에서 해본 적도 없고, 다른 구 스노우멜팅 같은 경우는 중림동 아니면 회현동 같은 데 시범적으로 한번 해보고 그렇게 해서 하고, 서두르지 마세요. 인공안개 부분도 두 개동 정도 해보고 지금 종로 쪽에는 하고 있어요. 그래서 여름에 시원하고 또 화분에 연결되면 거기 물도 좀 뿌려주고 그런 이중효과가 있는데 다른 데 한번 해보고 이게 좋다면 광희동이 아니고 다른 동에도 연착륙시킬 수 있게 시범적으로 할 테니까, 다른 동 주고 우리 동은 안 줬다고 서운하게 생각하지 마세요.
창수

김창수광희동장

예, 알겠습니다.

윤판오위원

행복마을지킴이 아까 말씀하셨는데, 지금 이것은 옛날에 구청에서 했던 건데 동으로 이관되어서 이렇게 하는 거잖아요?
창수

김창수광희동장

예, 그렇습니다.

윤판오위원

일자리라고 해서 다 안 주려고 하는데 이런 부분은 지금 꼭 필요한, 그렇지요?
창수

김창수광희동장

예. 더군다나 행복마을지킴이 같은 경우에는 당사자들의 어떤 경제적인 이익이라는 차원보다도 독거어르신이나 이런 분들에게 도움을 드리기 위한 사업이기 때문에,
혜영

이혜영위원

대부분의 동에서 복지직들의 일손 부족한 것을 굉장히 많이 돕고 있어서 꼭 필요한 사업이라고 해서 이게 작년에 10개월인가 하고 중단됐었는데 동에서 너무 필요하다고 해서 다시 재개된 사업이거든요.

윤판오위원

그러니까요. 지금 일자리라고 해서 전부 다 저희가 사실 삭감을 했는데, 이런 부분은 검토해서 할 수 있도록 해야지요.
창수

김창수광희동장

이것은 예산을 승인해 주시면 어르신들에게 많이 도움이 되는 그런 사업입니다. 말동무라든지 아니면 장보기, 병원동행 이런 사업들을 하는 거거든요.
혜영

이혜영위원

아까 말씀하셨던 저희동네에서도 여름에 폭염 때 전화로 안부 확인이 안 되는 귀가 어두운 어르신이라든가 이런 분들을 매일매일 그 더위에 가서 방문하고 안부 확인들을 다 하시더라고요.

윤판오위원

이상입니다.

김행선위원장대리

한 가지만 더 물어볼게요. 175페이지, 어르신 원예복지 이거 보시면 어르신들한테 반려식물을 갖다 주고 위로를 해 주시고 같이 하는 건가요? 이거 설명 좀 부탁드릴게요. 좀 생소해서 제가 여쭤보는 거예요.
창수

김창수광희동장

요새 반려동물이라는 것이 많이 활성화가 됐는데, 이것은 반려식물에 관한 겁니다. 그래서 많은 전문가들이 치매어르신들이나 이런 분들이 원예, 식물을 심고 가꾸는, 물주기하는 작업만으로도 치매라든지 이런 것들에 많은 효과가 있다고 해서 많이 각광을 받는 사업입니다.

김행선위원장대리

거동이 불편하신 분한테 직접 방문을 해서 강의도 해 주시고 하나요?
창수

김창수광희동장

저희들은 거동이 가능하신 분들은 저희 동에 모셔서 강의도 하고 식물도 나눠드리고, 또 거동이 불편하신 분들은 저희가 찾아가서 지도도 해드리고 하는 그런 사업을 할 예정입니다. 두 가지로 할 겁니다.

김행선위원장대리

알겠습니다. 아무튼 사업이 많아서 동장님 밑에 계시는 직원 분들 진짜 힘드시겠어요.
창수

김창수광희동장

죄송합니다.

김행선위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 광희동에 대한 질의를 마치겠습니다. 5분간 정회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

15시44분 회의중지

15시59분 계속개의

문식

고문식위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 을지로동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 이것은 조금 전에 위원님들과 상의했다시피 삭감된 내용은 동장한테 보고받지 않고 필요한 부분만 위원님들이 질문해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

이혜영 위원입니다. 을지로가 행복한 안심복지 여기 보면 행복마을지킴이를 4명 편성해놓으셨는데요. 지금은 몇 명 쓰고 계시나요?
용기

박용기을지로동장

행복마을지킴이가 지금은 2명인데요. 지금 채용공고는 8명으로 해서 썼습니다.
혜영

이혜영위원

네. 지금 이분들이 하시는 일이 뭐지요?
용기

박용기을지로동장

조를 짜서 1개조에 2인으로 해서 저소득층 방문하고 독거노인 순차적으로 방문해서 그 사람들이 잘 계신 것 확인하고, 물품 나오면 그 사람들한테 전달해 주고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그게 참 좋은 일이기는 한데, 지금 2명이라고 그러셨잖아요? 을지로동 인구가,
용기

박용기을지로동장

1804명입니다.
혜영

이혜영위원

을지로동 그 정도 인구에 4명이 필요한가요? 지금 청구동이나 약수동 같은 경우에도 인구가 1, 2위 다투는 동인데 특히나 저소득층이 많은데도 2명으로 충분하거든요. 그런데 4명을 편성해 오셔서 질문드리는 거예요.
용기

박용기을지로동장

저희가 가구별로 심층적으로 방문을 하려고 계획을 짰습니다.
혜영

이혜영위원

네, 무슨 말씀이신지 알겠고요. 그다음에 불법카메라 점검사업, 이게 지금 보면 공공화장실에 설치 여부를 확인한다고 되어 있는데, 이 공공화장실이라는 게 공중화장실인가요? 아니면 개방화장실, 뭘 말씀하시는 건가요?
용기

박용기을지로동장

우리가 공공시설에 있는 공중화장실하고요. 민간이 하는 개방화장실하고 해서 한 20개 있습니다.
혜영

이혜영위원

그런데 공중화장실하고 개방화장실에는 여성보육과였나요, 다른 부서에서 이미 불법카메라 점검을 하고 있어요.
용기

박용기을지로동장

서울시에서 점검을 하고 있는 것으로 알고 있는데, 저희도 중복 체크를 해서 할 계획이고요. 민간화장실 동의를 받아서 거기까지 확대할 계획으로,
혜영

이혜영위원

소공동 같은 경우에 공중화장실은 빼고 민간화장실만 한다고 하셨는데, 여기는 공공화장실이라고 해서 질문을 드린 거고요. 지금 그러면 경찰서에서 하지 않는 지역들을 그 건물주 동의 받아서 하신다는 말씀인가요?
용기

박용기을지로동장

예.
혜영

이혜영위원

그리고 안전하고 아름다운 을지로 골목 만들기에 도로표지명 LED설치라고 되어 있는 것은 그냥 보도에 등 달아서 밤에 어두울 때 좀 환하게 한다, 이 개념인가요?
용기

박용기을지로동장

예, 태양광으로 해서 낮에는 충전되고 밤에는 LED로 발산할 수 있는 그런 종류로 해서 약 250개 설치할 예정입니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

다른 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 을지로동에 대한 질의를 종결하겠습니다. 다음은 신당동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

윤판오위원

동장님, 삭감된 사업 중에 꼭 필요하신 사업 우선순위로 얘기 좀 해 주시지요. 급하게 필요한 것.
미선

정미선신당동장

다 필요합니다.

윤판오위원

네, 이상입니다.
문식

고문식위원장

이혜영 위원님?
혜영

이혜영위원

주민소통 커뮤니티 공간 확충, 지금 이 부분이 공간을 매입을 해서 리모델링해서 커뮤니티공간으로 쓰시겠다, 이런 건가요?
미선

정미선신당동장

네, 맞습니다.
혜영

이혜영위원

일단은 첫 번째 커뮤니티공간으로 쓰시겠다는 것까지는 그렇다 치는데, 신당동에 공가가 많이 있나요?
미선

정미선신당동장

지금 저희가 파악한 것으로는 약 6개 정도가 있습니다.
혜영

이혜영위원

약수동 같은 경우에 이런 공가를 협동조합으로 리모델링을 해서 지금 저소득층에 주거급여 받으시는 분들한테 제공을 하고 그 비용을 받아서 또 장학사업을 하고 이렇게 사회적기업을 만들어서 좋게 활용을 하고 있는데 신당동에서는 혹시 그런 사업을 해보실 생각은 없으세요?
미선

정미선신당동장

그것도 잠깐 검토는 해봤는데요. 저희는 공가에 리모델링하고 나서 일정 기간이 지나면 또 집주인한테 다시 또 돌아가야 되는 그런 여러 가지 문제를 고민을 해서 그래서 매입이 가능하면 매입을 해서 그것을 제대로 리모델링을 해서 주민들이 언제든지 이용하실 수 있고 소통할 수 있는 공간으로 만들고 싶어서 이번에 사업에 넣게 되었습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 지금 신당동에는 행복마을지킴이 쓰고 계시지요?
미선

정미선신당동장

네.
혜영

이혜영위원

지금 몇 명 쓰고 계세요?
미선

정미선신당동장

두 분입니다.
혜영

이혜영위원

그분들은 지금 어떤 일 하고 계시지요?
미선

정미선신당동장

수급자나 차상위 가구에 찾아가서 말벗도 해드리고, 또 불편한 사항들 체크해서 건강이나 이런 게 문제가 있으면 병원에도 연계해드리고 또 간호사선생님들 같이 가서 필요한 의료지원도 해드리고 있습니다.
혜영

이혜영위원

지금 행복마을지킴이를 9개월을 편성을 해오셨어요. 제가 알기로는 작년에 행복마을지킴이를 9개월인가 10개월인가 했다가 중단됐더니 동에서 다들 이거 너무 필요하다, 살려달라고 해서 다시 살아난 사업인데, 왜 12개월이 아니고 9개월을 편성을 해오셨나요?
미선

정미선신당동장

그것은 작년에 편성한 것 준해서 그렇게 했고, 아마 그게 1년 이상 하게 되면 퇴직급여나 그런 문제가 있는 것으로 제가 알고 있어요.
혜영

이혜영위원

10개월도 아니고 9개월이라.
미선

정미선신당동장

그거 공통으로 들어간 것 같은데,

이화묵위원

이게 전부 다 9개월이에요. 왜냐하면 어르신들도 그렇고 다 마찬가지로 이게 퇴직금을 적립해야 되기 때문에 9개월 내지 10개월로, 그걸 넘지를 않더라고요.
혜영

이혜영위원

그러니까 10개월로 해왔으면 이해를 하는데 9개월이라, 알겠습니다. 이상입니다.

김행선위원

김행선 위원입니다. 227페이지, 신당동 축제 개최 보시면 행사운영비가 2500만 원 들어와 있는데, 주민이 직접 기획하고 실행하는 축제라고 했어요. 마을어르신 나눔축제인데 구체적으로 어떤 축제를 하시려고 예산을,
미선

정미선신당동장

어르신 나눔축제 그 부분은 경로잔치 예산입니다.

김행선위원

경로잔치요?
미선

정미선신당동장

예.

김행선위원

237페이지, 안심골목 만들기에 보시면 범죄예방디자인설치에 도색, 고보조명등 이 예산이 들어왔어요, 시설비에. 이것을 어디에 하신다는 겁니까?
미선

정미선신당동장

저희 신당동은 위원님들도 잘 아시겠지만 예전에 재개발 추진하다가 무산된 적이 있어서 굉장히 지역이 낙후합니다. 그래서 어둡고 음습하고 또 쓰레기무단투기도 많이 성행하고 있어서 그런 지역 요소요소에 청소를 해가면서 고소조명으로 해서 캠페인도 같이 벌이도록 하기 위해서 고보조명을 집어넣었습니다.

김행선위원

240페이지, 어르신 쉼터 유지보수에 보면, 이것은 사회복지과에서 다 해 주잖아요?
미선

정미선신당동장

쉼터 유지보수비는 그것은 제가 알기로는 구에서 이관사업으로 제가 알고 있거든요. 구에서도 일부예산이 있겠지만 지금 각 동으로 이게 이관 편성되어 있는 것으로 알고 있습니다.

김행선위원

이게 그러면 사회복지과 노인시설 쪽하고는 연계된 게 없습니까? 확인하셨습니까? 예산을 확인하셨냐고요? 사회복지과에서 할 수 있는 예산이 있는지 확인하고 여기 올렸냐고요?
미선

정미선신당동장

저희가 예산 편성할 때 제가 알기로는 소규모는 동에서 하고, 커다란 대규모 사업들은 사회복지과에서 하는 것으로 저는 그렇게 이해하고 있습니다.

김행선위원

알겠습니다. 마지막에 246페이지 보니까 신당동만 이 사업이 있는 것 같아요. 중장년 1인 가구 지원에 보면 밑반찬하고 식사지원이 있는데, 식사지원을 어떻게 하십니까? 이게 지금 복지관이나 이런 데서 밑반찬 배달도 해드리고 있잖아요?
미선

정미선신당동장

예.

김행선위원

그런데 이것은 동에서 자체로 주관을 해서 동에 와서 이렇게 하는 겁니까? 아니면 식당을 따로 잡아놓고 거기서 식사를 하시게 하는 겁니까?
미선

정미선신당동장

저희가 구상하는 것은 관내에 있는 식당을 활용해서 쿠폰 발행해서 가서 드실 수 있도록 그렇게 구상을 했습니다.

김행선위원

그러면 식권을 주는데 이게 밑반찬지원은 20명이고 식사지원은 10명이에요. 그러면 10명한테 식권을 일주일 것을 줍니까?
미선

정미선신당동장

밑반찬 10명은 밑반찬을 해서 10가구에,

김행선위원

20가구인데요?
미선

정미선신당동장

20명은 식사지원이고요.

김행선위원

밑반찬이 20명이고 식사지원이 10명이고요, 여기 책자에 보면.
문식

고문식위원장

책자가 잘못됐나?

김행선위원

수정을 해서 붙였어요.
문식

고문식위원장

수정해서 붙였는데 밑반찬지원이 20명이고, 식사지원이 10명이에요. 그 돈이 그 돈이겠지만, 맞아요?
미선

정미선신당동장

저희는 밑반찬 10명으로,

김행선위원

김재환 팀장님 나와서 설명 좀 부탁드릴게요.
재환

김재환복지건강팀장

복지건강팀장 김재환입니다. 밑반찬 지원이 20명이고요. 식사지원이 10명으로 예산을 책정했습니다. 오타가 난 것 같습니다.
문식

고문식위원장

동장은 그 이후로는 한 번도 검토 안 한 거예요?

김행선위원

검토 안 하셨어요? 명수를 헷갈리세요?

이화묵위원

잘못 나가게 생겼어. 식사비용을 20명을 주면 어떻게 해.
미선

정미선신당동장

그것은 아니고요. 이 자료는 제가 초기자료라서 그러는데, 실제로 저희가 조사를 해보니까 어려운 분들은 사실 더 많거든요. 그래서 이것은 시범사업이니까 그렇게 좀 이해를 해 주시고, 죄송합니다.

김행선위원

이해는 하는데, 동장님이 20명, 10명을 명수가 많은 것도 아니고 그것을 헷갈리고, 여기 수정해서 붙여놓고서 헷갈린다는 것은 초기에 보고 확인을, 의회에 오면서 확인을 한번 하시고 오셨어야지요.
미선

정미선신당동장

죄송합니다.

김행선위원

그래서 식사지원은 제가 질문드린 것에 10명에게 일주일 것을 식권을 주냐고 물어봤습니다. 아니면 어떻게 지원을 하는지, 식권으로 준다고 하셨잖아요?
미선

정미선신당동장

네, 쿠폰발행.

김행선위원

식권발행으로 하는데 식권을 어떤 식으로 주냐고요? 그러니까 매월 주느냐,
미선

정미선신당동장

횟수나 이런 것은 월단위로 하기는 할 건데, 좀 구체적인 부분에 대해서는 사업을 시행하기 전에 보고를 드리도록 하겠습니다.

김행선위원

계획을 세우고 식당도 선정을 했을 것이고, 어디가 좋을 것이라고.
미선

정미선신당동장

지금 식당까지 선정하고 그런 것은 아닙니다.

김행선위원

아니에요?
미선

정미선신당동장

예.

김행선위원

알겠습니다. 이상입니다.

윤판오위원

동장님, 클린코디 운영하는데 12명을 쓰는데 지금 다른 데 일자리가 12명 아니고 조금 줄여서 할 의향은 없어요? 꼭 12명이 필요합니까?
문식

고문식위원장

삭감된 내용이지요?

윤판오위원

예, 삭감된 겁니다.
문식

고문식위원장

줄려면 어떻게 줘야 되는지 물어보는 거예요.

윤판오위원

인원 12명이 너무 많은데, 꼭 12명이 필요해요?
미선

정미선신당동장

저희가 산출했을 때는 당연히 꼭 필요해서 12명을 했는데, 12명을 꼭 해 주시면 감사하겠지만, 만약에 여러 여건 때문에 좀 어려우면 거기에 맞춰서 하도록 하겠습니다. 그런데 가급적이면 12명 해주시면 감사하겠습니다.

윤판오위원

알겠습니다. 이상입니다.
혜영

이혜영위원

하나만 더 여쭤볼게요. 쾌적한 초록환경 조성에서 공원협의체 운영비를 300만 원이나 편성하셨는데 이게 한 달에 50만 원이잖아요? 어떤 협의체를 운영하시려고 300만 원이나 편성을 하신 건지,
미선

정미선신당동장

지금 저희가 공원협의체를 구성을 해서 그분들 워크숍도 하고 좀 우수한 공원에 벤치마킹도 하고 그런 여러 가지 사업들을 해보려고 편성을 했습니다.
혜영

이혜영위원

공원을 전문적으로 하시려고요?
미선

정미선신당동장

예.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장

제가 질문 좀 드릴게요. 밑반찬이라는 것은 그래도 우리가 유락복지관이나 이런 복지관에서 계속 봉사를 해요. 그런데 사실 밑반찬이라는 것은 그분들이 만들어서 줘야지 정이 있는 건데, 여기는 가게에다 이것을 사서 해주겠다는 얘기 아니에요?
미선

정미선신당동장

지금 이 사업을 구상할 때는 그렇게 생각을 했습니다.
문식

고문식위원장

내가 볼 때는 그것은 의미가 없어요. 서로가 봉사하고 단체가 이렇게 해서 기부문화도 가져가는 건데. 그리고 김재환 팀장 나와 봐요. 이거 식사 지원하는데 10명씩을 한 달에 10명하는 거예요? 1년 내내 10명을 꾸준히 해 주는 거예요?
재환

김재환복지건강팀장

일주일에 한 번씩 1만 원 꼴로 그분들한테 배분할 예정으로 잡은 거고요. 일주일에 한 번씩 만 원 정도 밑반찬을 포장을 하면 그분들이 대부분이 1인가구가 많으시기 때문에 반찬이 많이 소요가 안 돼서 그 부분만, 지금 인원도 저희가 정확하게, 현재 거동 불편자나 이런 분들 위주로 해서 그 정도 뽑아놓은 거고요. 그것은 내년도에 사업 진행하면서 인원은 약간씩은 예산 범위 내에서 조정이 가능할 수 있게끔 할 겁니다.
문식

고문식위원장

사회복지과하고 협의를 한 거예요? 동에서 어떤 사람들이 혜택을 받고, 안 받고.
재환

김재환복지건강팀장

이것은 주민 분들이 제안한 사업 중에 하나입니다.
문식

고문식위원장

사업을 제안했는데 지금 사회복지과에서나 복지지원과에서 일부는 스크린을 하고 있잖아요, 지금 생활보호대상자나 이런 부분에 대해서. 그분들이 볼 때는 안쓰럽지만 이 사람이 지금 대상이 돼서 받고 있는 사람도 있다는 얘기예요. 그것을 스크린을 한번 해줬냐고?
재환

김재환복지건강팀장

지금 복지관이나 이런 데서 밑반찬 지원사업이나 도시락배달사업을 하고 있는데요. 거기에 혜택을 못 받는 분들이, 그쪽에 인원이 다 차서 못 받는 분들이 좀 있습니다. 그분들 위주로 해서 저희가 이 사업을 주민 분들이 제안도 하셨고 그래서 예산을 잡은 겁니다.
문식

고문식위원장

왜냐하면 일주일에 한 번씩 신당동까지도 밑반찬 배달을 해줘요.
재환

김재환복지건강팀장

예, 알고 있습니다.
문식

고문식위원장

왜냐하면 거기는 식당이 있잖아요. 말하자면 복지관 내에 구내식당이 있으니까 그분들이 거기에서 팩으로 해서 갖다 주고 또 가져오고 그래요.
재환

김재환복지건강팀장

맞습니다.
문식

고문식위원장

이런 시스템으로 해야 되는데 이것을 사서 주는 것은 내가 볼 때는 의미가 없고, 차라리 다산동주민센터에다 조그맣게 주방을 만들든지, 거기 공간 안 나오나?
미선

정미선신당동장

지금 현재는 없습니다.
문식

고문식위원장

차라리 그렇게 하면 거기에서 직원들하고 식사하면서 나머지 식권 가지고 조리하시는 분들이 만들어서 그것을 해 주는 것은 그런 것은 좀 되는데, 사서 주는 것은 의미가 없다는 얘기라고. 그렇게 하려면 그냥 돈 만 원씩 주고 네가 사먹으라고 해야지, 그 사람이 고추장을 좋아하는지 된장을 좋아하는지 고추를 좋아하는지 뭘 좋아하는지 모르잖아.
재환

김재환복지건강팀장

그 부분은 예산 확보되면 사업 진행하면서 저희가 말씀하신대로 조정을 해보도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장

식사지원은 이게 한 끼에 8000원짜리를 먹인다고?
재환

김재환복지건강팀장

1인당 1만 원으로 책정을 했습니다.
문식

고문식위원장

그러니까 하루에 1만 원?
재환

김재환복지건강팀장

일주일에 한 번으로 지금 했습니다. 매일 드릴 수는 없으니까요.

이화묵위원

일주일에 한 번만 준다는 얘기잖아요?
재환

김재환복지건강팀장

맞습니다.

이화묵위원

매일 먹을 수 있게끔 식사제공을 해 주는 게 아니라.
문식

고문식위원장

그러니까 생각을 해봐. 말하자면 일주일에 한 끼 줘서 하는 것을 차라리 집중적으로 한 사람을 두 달이고 세 달이고 먹이고 그 사람을 끊는 게 나은 거야? 아니면 아까 말한 대로 불특정 대다수를 위해서 이렇게 바람으로 가는 게 좋은 거야?
재환

김재환복지건강팀장

불특정 대다수는 아니고요. 저희가 이것은 1인 가구에다 거동불편한 사람 위주로 저희가 인원은 잡은 거고요. 사업은 진행하면서 약간의 변동은 있을 수 있습니다. 지금 말씀하신 부분들도 같이 검토하겠습니다.
문식

고문식위원장

나는 걱정이 되는 거야. 아까 팀장님 말한 대로 일주일에 만 원 주고 밥한 끼 먹으라는 건데, 그러면 사실상 실제로 그 사람한테 도움이 되겠느냐는 얘기지. 우리가 말하자면 학교 애들 있잖아요. 방학 때 되면 그 애들 급식을 못해서 못 먹잖아. 그러면 옛날에는 어떻게 했냐면 식당을 대주고 먹으라고 했는데 그게 안 맞는 거야. 그래서 또 쿠폰제를 또 했었어. 여러 가지 불합리한 점이 엄청 나온다니까. 그런 고민을 좀 하고 해야 되는데, 지금은 그냥 단순한 논리로 동네사람 얘기 들어서, 동네에 못사는 사람 있으면 다 얘기하지 안 하는 사람이 어디 있겠어. 하여튼 취지는 좋은데 내가 볼 때 이것은 제도적으로 더 보완을 해야 될 사항인 것 같아요.
재환

김재환복지건강팀장

알겠습니다.
문식

고문식위원장

동장님 이해하시지요?
미선

정미선신당동장

예.
문식

고문식위원장

그 다음에 청사이전시설비 이게 뭐예요? 2억 2980만 원 216페이지.
미선

정미선신당동장

청사이전시설비는 공사비나 설계비나 감리비 이런 것을 지금 예산을 잡은 거거든요. 지금 저희가 예산 편성한 것은 중림동 청사 이전하는 예산에다 물가상승률 이런 것을 해서,
문식

고문식위원장

무슨 얘기인지 잘 이해를 못하겠네. 청사가 지금 있는 게 저기로 들어갈 때,
미선

정미선신당동장

네, 내년 7월에 복합청사로 들어가게 되면 거기에 들어가는 예산을 편성한 것입니다.
문식

고문식위원장

그런데 거기 공사하는 데 2억씩 들어가요? 시설 다 해놓은 상태에서?
미선

정미선신당동장

네, 그 안에 내부 인테리어나 이런 부분은 지금 거기 예산에 없기 때문에 지금 별도로 편성해서 들어간 것입니다.
문식

고문식위원장

거기 지금 움직이는데 결국 동 이전하고 들어가는데 3억이 넘는 돈이 들어가는 거예요.
미선

정미선신당동장

네.
문식

고문식위원장

이거 지금 건축과에서 뽑아서 나온 예산이에요?
미선

정미선신당동장

예, 구청에서 뽑아줬는데요.
문식

고문식위원장

건축과에서?
미선

정미선신당동장

동정부과에서 당초에 산출했던 내역을 받아서 집어넣은 것입니다.
문식

고문식위원장

자기들이 해서 예산을 올리는 거지, 그러면 동정부과에서 하라고 예산을 편성하는 게 맞는 것 아니에요?
미선

정미선신당동장

동에서 편성해야 돼서,
문식

고문식위원장

그러니까 정 과장님 얘기는 실질적으로 이건 동정부에서 할 일인데 지금 동으로 내려오는 것 아니에요?
미선

정미선신당동장

예전 같으면 동정부과에서 했겠지만 지금은 모든 예산을 동에서 편성을 해야 되기 때문에, 저희 예산으로 편성해서 넣은 것입니다.
문식

고문식위원장

그러니까 공사비가 2억 1100만 원이 들어가는 걸 동장님이 어떻게 세부적으로 아시냐는 얘기예요?
미선

정미선신당동장

그것을 받았는데, 지금 자료를 안 갖고 왔는데 그것은 별도로 제가 위원장께 보고를 드리도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장

그게 아니고, 동정부과에서 설계를 뜰 수 있는 능력 있는 사람이 없어요. 결국은 건축과에서 해서 외주를 준단 말이야. 그렇잖아요?
미선

정미선신당동장

예.
문식

고문식위원장

그게 얼마나 힘든 일을 하고 있냐고! 동정부과에서 이걸 해서 받아서 오더 내리면 되는데, 거기서 받아서 다시 주고 동으로 내려가서 동에서는 어느 것도 모르고 이렇게 한다고 그러니까, 이게 뭐 하는 짓이냐고! 사업을 하려면 여기서 실질적으로 주체가 되고 움직이라고 동정부과가 있는 건데! 그럼 이것은 삭감해서 동정부과에 주면 되겠어요?
미선

정미선신당동장

저희한테 편성해 주시면,
문식

고문식위원장

편성을 하면 뭐 하냐고! 그럼 누가 관리감독을 할 거예요? 전문가 있어요, 관리감독할 사람? 그래서 통상적으로 어느 과든 간에 건축은 건축과에서 관리감독을 다 하잖아요! 그렇잖아요? 지금 어디든 가면 공사를 하면 자기가 공사할 능력이 안 되니까 기술직인 건축과에다 설계도 다 준단 말이에요. 그리고 그 친구들이 가서 책임시공을 하는 거고! 그게 맞잖아요!

길기영위원

이러면 동정부팀 필요 없어요. 동정부팀 다 반납해야 돼요.
문식

고문식위원장

내가 그래서 얘기하는 거야. 한 개동 정도 해보고 해야 되는데, 15동을 해놓으려니까 뒤죽박죽돼서 동장님도, “이게 우리가 할 부분이 아닌데, 말은 못하겠고, 동 사업이 아니잖아요, 이게 솔직히 말해서! 그렇게 따지면 원래 동청사 지을 때 원래 동사무소 있으니까 1층, 2층, 4층, 5층 전부 다 동에서 편성해갖고 와야 돼요! 어린이집이나 노인정 지금 여기서 편성하죠? 그렇죠? 그럼 마찬가지예요. 그럼 1층도 그렇고 2층도 그렇고, 3층이 동사무소 아니에요? 4층, 5층도 신당동이면 신당동장이 책임지고 다 예산편성 해야 되는 게 맞아요. 그러니까 뭐가 매뉴얼이 없는 거야, 매뉴얼이! 그냥 위에서 동정부과라는 데 만들어 놓으니까, 구청장이 하라고 그러니까, 그 지시사항대로 인건비, 뭐, 뭐, 탁 넣기만 하고. 동장님, 내가 하나 물어봅시다. 이것 스무 개 사업을 하는데, 과장님 하실 때 해봤죠? 1년에 과에서 예산 내려오면 20 몇 명이서 일을 한 단 말이에요. 지금 새로 1년 몇 명 보충 받았어요? 서너 명 받았죠?
미선

정미선신당동장

예.
문식

고문식위원장

그래서 이 사업을, 20개 넘는 사업을 새로운 신규사업으로 해야 돼요. 세 명이서 할 수 있어요? 다 똑같은 얘기하는 거예요. 자꾸 열 받게 하지 마세요. 또 한파 저감 시설, 텐트 있잖아요. 이것 신규로 만들지는 않죠?
미선

정미선신당동장

잠깐만요.
문식

고문식위원장

넘어갑시다.
미선

정미선신당동장

죄송합니다.
문식

고문식위원장

그다음에 227페이지 신당동 축제 개최, 이 축제를 어디서 하려고 그래요?
미선

정미선신당동장

저희가 금년 같은 경우는 광희초등학교에서 했습니다.
문식

고문식위원장

내용이 어떤 거예요?
미선

정미선신당동장

마을 주민들이 모여서 함께 어우러지는 축제 행사고요.
문식

고문식위원장

하루 하는 거죠?
미선

정미선신당동장

예.
문식

고문식위원장

진짜 나쁜 사람들이다. 각 동에 축제할 때는 500만 원, 1000만 원 주는 것도 아까워서 다 삭감하는 사람들이 지들 축제하니까 3000만 원씩 넣고, 동에서 백합축제니 은행나무축제니 할 때요. 옛날에 2000만 원 올리면 다 반토막 냈어요. 처음 하는데 3000만 원, 내년에 4000만 원 올라오겠네? 진짜 당신들 나쁜 사람들이야, 그렇게 하면! 주민들이 올리는 것 두고 자기들이 하는 것은 예산 풍부하게 쓰고, 예산 딴 데 4000만 원 하면 자기들이 구에서 한 1000만 원 도와주면 그것 갖고 와서 갑질하고 앉아있고! 멘트하는 것 인사말 다시 해야 되고, 누구누구 다 이러고 앉아있고! 마을마당 정기문화제개최 문화활동행사비 1500만 원, 이게 내용이 뭐예요?
미선

정미선신당동장

저희가 청구역에 있는 마을마당에서 월 1회씩 주민들이 함께 모여서 하는 소규모의 행사들을 조금 고민을 하고 있던 차에 이런 게 있으면 좋겠다고 해서 지금 예산을 편성했습니다.
문식

고문식위원장

그래서 여기 문화활동가 운영이라고 해서 이 사람이 주체로 하는 거예요? 문화활동가 운영이라고 돼 있네요. 그분이 주체가 되는 거예요?
미선

정미선신당동장

예.
문식

고문식위원장

목소리가 자꾸 들어가요, 좀 크게 말씀하시지. 그리고 주민소통 커뮤니티 공간 확충, 이게 6억 5600 올라왔는데, 이게 도대체 뭐예요?
미선

정미선신당동장

저희 신당동에 있는 공가를 매입해서 리모델링해서 그 안에서 주민 소통, 그리고 여러 가지 사업들을 해보려고,
문식

고문식위원장

동사무소 공간이 부족해서 그런가요?
미선

정미선신당동장

그런 측면도 있지만, 10구역 있는 데, 열악한 지역에 주민들이 좀 쉽게 접근할 수 있는 지역에 소통 공간을 마련하려고 편성을 했습니다.
문식

고문식위원장

지금 주민들이 오는 건, 지금 쓰는 게, 3층만 쓰면 옛날 동사무소보다 작아지나요?
미선

정미선신당동장

예, 옛날보다 좀 작아져요.
문식

고문식위원장

3층 한 층만 쓰는 거예요?
미선

정미선신당동장

예, 제가 알기로는 3층만 쓰는 걸로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장

그럼 앞으로 직원들 더 내려 보내준다는데, 그럼 대체할 공간은 있어요? 직원을 동사무소에 더 준다는 거예요, 구청에서. 그럼 공간이 나오냐고요?
미선

정미선신당동장

지금 구청에서 어느 정도 인원을 내려 보낼지는 모르겠지만 몇 명 정도 더 들어오는 공간은 가능할 것 같습니다.
문식

고문식위원장

앞뒤가 맞는 얘기를 하세요. 구청에서 얘기하면 무조건 ‘예스’해야 되는 거고, 6억 5000씩 들여서 집 사고 리모델링해서 주민이랑 소통하겠다고 그러고, 통합교통안전지킴이 있잖아요. 어린이안전통학로, 이거랑 틀린 게 어떤 내용이 틀린 거예요?
미선

정미선신당동장

통합교통안전지킴이는 기존에 학교에서 했던 녹색어머니, 그런 내용들이고요. 어린이안전통학로는 초등학교 등하굣길에 위험요소들을 제거한다든지 그런 내용이 중점적인 겁니다. 아이들한테 교통안전지도를 한다든지 그런 내용이 주된 겁니다.
문식

고문식위원장

그럼 녹색이나 이분이나 하는 일은 비슷비슷한 거네요?
미선

정미선신당동장

녹색어머니들 역할은 횡단보도에서 아이들 찻길 건네주는 것 정도밖에 못하고요.
문식

고문식위원장

그럼 어린이안전통학로지킴이는요?
미선

정미선신당동장

여기는 거기 말고 아이들 통학로가 길잖아요. 그 통학로에 다니시면서 위해요소를 제거하는 그런 역할을 하게 되겠습니다.

이화묵위원

동장님! 지금 등학교 지도하는 사람도 또 있잖아요. 그 사람들은 또 뭐예요?
미선

정미선신당동장

그것은 복지관에서,

이화묵위원

아니, 등하교 지도해주는 분 또 계시잖아요, 아이들 줄 쫙 세워서.
미선

정미선신당동장

그것은 아마 서울시 예산 받아서,

이화묵위원

서울시 예산이든 나라에서 주는 예산이든!
미선

정미선신당동장

제가 알기로는 그게 전 초등학교에 다 가지 않은 걸로 알고 있거든요.

이화묵위원

우리 지금 학교 가기 전에 줄 세워서 데리고 가잖아요.
문식

고문식위원장

이게 이해가 안 가네, 통학 교통안전지킴이 운영이. 학교마다 학부모들이 그래도 여섯 명이나 열 명 정도 나와서 학교 근처 통학로 건널목에는 전부 다 배치돼 있잖아요. 그 사람들을 쓰는 게 아니잖아요?
미선

정미선신당동장

예.
문식

고문식위원장

그걸 쓰는 거예요?
미선

정미선신당동장

아니요.
문식

고문식위원장

그건 아니잖아요. 그럼 통학 교통안전지킴이를 어디에 쓰는 거냐고?
미선

정미선신당동장

좀 전에 제가 보고드린 대로 건널목에서 아이들이 안전하게 건널 수 있게,
문식

고문식위원장

녹색어머니들이 지키고 있잖아요, 지금!
미선

정미선신당동장

녹색어머니들이 하고 있는데 녹색어머니들도 요구사항이 다른 인원으로 그렇게 해주면 좋겠다는 건의사항도 계속 있었던 걸로 알고 있고요.
문식

고문식위원장

하나 물어봅시다. 지금 여기가 광희초등학교 대상이에요?
미선

정미선신당동장

예, 저희 관내에 광희초등학교.
문식

고문식위원장

5명하고 여기 교통안전지킴이 4명하고 9명에다가 학부모들 6명에서 10명 오면 한 19명에서 20명 정도하는 거네?

윤판오위원

동장님! 그 학교가 아니죠. 사실은 장충초등학교가 더 중요하죠.
문식

고문식위원장

거기는 지역이 아니잖아.

윤판오위원

지역 아니어도 저희 신당동 식구들이 거기로 학교를 다 갑니다, 장충초등학교로.
문식

고문식위원장

그렇게 얘기를 하면 안 되고 행정구역이 구청 책임이라고.

윤판오위원

거기까지는, 신호 건너기 전까지는,
문식

고문식위원장

그럼 그건 구에서 해야지, 통합해서! 여기 동장은 신당동에서만 책임을 지는 거야, 행정장이!

윤판오위원

동이니까요. 신호 건너기 전까지는 우리가 책임을 져줘야 된다는 얘기죠.
문식

고문식위원장

알았습니다. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 우리가 상임위 때 사실은 이것을 꼼꼼히 못 봤던 문제가 있기는 한데, 청사이전시설비가, 가기 전에 미리 새 건물이란 말이에요. 새 건물이면 어떻게어떻게 하겠다는 게 사전에 얘기가 돼서 거기에 맞춰서 리모델링을 거기다 요청을 하면 되는데, 왜 이렇게 많은 돈이 또 들어가요?
미선

정미선신당동장

그것은 자산공사에서 전체적인 골격만 해 주는 걸로 알고 있거든요.

길기영위원

내부 인테리어는 지금 현재 별도로 해야 돼요. 그런데 중요한 것은 지금 고문식 위원장님께서 지적한 거예요. 왜냐 하면 사용은 지금 우리 동장이나 직원들, 신당동 주민들이 사용하잖아요. 그러면 이건 건축과에서 했든 어디서 했든 그 내용에 대해서 잘 인지하고 있어야 돼요. 왜냐 하면 감리도 거기서 하지, 설계도 거기서 하지, 공사비도 거기서 집행하지, 그러면 동장님이나 직원들이 사용하는 곳에 원하는 대로 안 이루어진다는 거지. 여기는 도색을 흑색으로 해달라는데 여기서 설계도면대로 하면 붉은 색으로 칠하면 붉은 색으로 가는 거야. 그런 부분은 이것은 정확히 받아서 미리 미팅을 해야 돼요. 주민단체장들이나 주민자치위원장이라든지 해서 우리 생각을 전달해주고 설계에 반영되고 이전하는 얼개도 디테일하게 나와 있는 거거든요. 그런데 이 부분에 대해서 거기서 살림할 사람들이 권한이 0.1%도 없다는 거예요.

이화묵위원

그러니까 지금 답을 못하니까 나도 그 얘기인 거예요. 이게 굳이 이 비용을 안 들여도 이것보다 더 적게 들어도, 아무리 안에 들어가서 쓰는 사람에 대해서 내부적인 리모델링이야 있겠죠. 그렇지만 기본적인 것 자체도 어느 정도 할 때 그런 게 들어가면 비용이 더 절감이 되는데, 지금 3억 정도나 예산이 더 들어간다는 것은 금방 지은 거기에서, 뭐 집기류도 다 기본적으로 갖고 있는 것에서,
문식

고문식위원장

집기류도 8700만 원 별도야.

이화묵위원

새 집에 들어간다고 새 걸 다 사야 되는 건가, 어떻든 그런 비용이 지금 누가하고 들어가 사는 사람은 누구고 막 이러다 보니까 낭비성이 된다는 얘기지. 그러니까 동에서 동장님이 이런 걸 모르는 가운데서 하다보니까 이 비용이 많이 추산이 되는 거예요. 그런 게 안타깝다는 얘기를 하는 거예요. 자주 만나셔서 이것에 대한 것을 좀, 나는 이 비용보다는 충분히 절감할 수 있을 거라고 생각해요.
미선

정미선신당동장

제가 듣기로는 그것은 중림주민센터, 중림동 할 때 그 예산에다가 물가상승률이라든가 이런 걸 엄밀하게 따져서 한 걸로 알고 있는데, 지금 그 부분은 제가 다시 설계를 확인해서 의원님들께 별도로 보고를 드리도록 하겠습니다.

이화묵위원

예, 그래 주세요.
문식

고문식위원장

이제 그만들 하시죠. 더 이상 질의하실 위원님 안 계시므로 신당동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 다산동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 위원님들, 질의를 해 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

혜영

이혜영위원

이혜영 위원입니다. 다산동은 정말 특별한 곳인 것 같습니다. 주민도 많고 골목도 많고 동네에서 빈부 격차가 크기로도 우선순위에서 앞선 동네인 것 같아서 참 어렵고 특별한 동인 것 같습니다. 동장님! 그래서 질문 좀 드리겠는데요. 256페이지, 주민참여 플랫폼 운영입니다. 벼룩시장을 개최를 하는데 홍보물이 300만 원, 행사물품 렌탈료 550만 원으로 좀 많은 돈이 들어가는데 이것을 몇 번 하실 계획이셨던 건가요?
종훈

이종훈다산동장

매달 할 것이 잡혀야 되는데요. 혹한기하고 혹서기 빼고 1년에 한 일곱 번에서 여덟 번 정도 할 계획으로 있습니다.
혜영

이혜영위원

어디서 하실 계획이셨나요?
종훈

이종훈다산동장

저희 동사무소 앞에 마을광장에서 실시하게 됩니다.
혜영

이혜영위원

다산동 같은 경우에는 장소가 마땅치 않다고 해서 다산동에 있는 시설이 약수동 주민센터 앞, 소방서 앞에서 지금 벼룩시장을 하고 그러잖아요?
종훈

이종훈다산동장

벼룩시장이 아니라 녹색장터라고 느티나무 도서관에서 하는 겁니다. 녹색장터는 공간을 많이 필요로 하지 않습니다. 그래서 약수동에 있는 소방서 앞에서 하는 것, 주민들의 이동이 많기 때문에 판매율을 높이려고 장소를 거기로 선정해서 한 겁니다.
혜영

이혜영위원

일부러 거기서 하신다는 말씀이시죠?
종훈

이종훈다산동장

예.
혜영

이혜영위원

자, 그러면 벼룩시장을 이렇게 하시려고 하셨던 이유는, 이것도 주민들의 제안으로 하는 건가요?
종훈

이종훈다산동장

예, 맞습니다.
혜영

이혜영위원

그러면 이 벼룩시장하려면 각자 자기가 갖고 나와서 그 자리에서 파는 시장을 계획하시는 건가요?
종훈

이종훈다산동장

예, 맞습니다. 저희가 작년 2018년도에 다산 마르쉐라고 시장을 개최했습니다. 그래서 어린이집도 있고 해서 어머니들이 어린이 육아용품 가져와서 판매를 해서 그 경험을 통해서 재활용 벼룩시장도 한번 개최하는 것이 어떨까 해서 주민들이 제안을 한 사업입니다.
혜영

이혜영위원

저희 아이들이 다산어린이집 다녔는데 어린이집 안마당에서 아이들이 벼룩시장을 했었어요. 그때 굉장히 재밌어하고 좋아하고 반응도 좋았었거든요. 그 자리가 그 자리인가요?
종훈

이종훈다산동장

예, 그게 작년에 마르쉐 시장을 했습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 277페이지, 마지막 사업이고요. 미세먼지신호등 설치입니다. 지금 갖고 오신 자료에는 없고요. 이 사업 같은 경우에는 구에서 작년에 사업을 했었어요. 그래서 초등학교 앞에 설치를 하면서 반응이 좋고 성과가 있으면 확대 실시를 하겠다고 했는데 2019년 예산에 편성을 안 해오셨어요. 그래서 “이것 왜 안 하셨습니까?” 그랬더니 “해보니까 별로 소용이 없더라.” 라고 하고 2019년에 편성을 안 하셨는데, 동에서는 또 미세먼지 신호등을 3개를 설치하겠다고 갖고 오셨어요. 이건 어떻게 된 건가요?
종훈

이종훈다산동장

이것은 저희가 구청에서 초등학교 앞에 설치를 했습니다. 장충초등학교 앞에 마을공원에 설치해서 반응이 좋아서 그러면 좀 확대해서 설치하는 게 어떤가 해서 아까 말씀드린 동사무소 앞에 마을광장 한 군데하고 주민들이 많이 이동하는 장수경로당 앞에 장수쉼터라고 있거든요. 거기 한 군데하고 또 뒤에는 어린이공원이 있습니다. 그래서 주민들이 제안한 사업으로 그렇게 한 세 군데 설치하는 걸로 편성했습니다.
혜영

이혜영위원

제가 이해를 못하고 있는 부분은, 과에서는 이것 해보니 별로 효과도 없더라 해서 폐지한 사업을 동에서는 이게 주민들이 너무 원한다고 편성을 해오셨으니까 이게 지금 일치하지를 않는 거거든요. 혹시 환경과와 얘기 해보셨나요?
종훈

이종훈다산동장

환경과하고는 얘기 안 해봤고요. 환경과에서 어떤 설문을 통해서 그렇게 결정했는지 모르지만, 저희 다산동 주민들은 공원에 사람들이 많이 이용하는 공간에 세 대 정도는 설치했으면 하는 사업입니다.
혜영

이혜영위원

이 미세먼지신호등을 환경과에서 설치를 해서 관리를 하고 있는데, 그럼 다산동에 설치한 것은 설치한 다음에 또, 지금 질문드리는 이유는 장충초등학교 앞에 설치한 것은 환경과에서 관리하고 지금 동에다 하시려는 세 개는 동에서 관리하고, 이렇게 되는 거네요?
종훈

이종훈다산동장

관리 차원 문제는 잘 모르겠는데, 저희가 설치한 것은 저희가 당연히 관리해야죠. 그래서 저희가 이 사업 검토를 환경과에 의뢰를 했어요. 미세먼지신호등 3대를 설치하겠다고 했더니 환경과의 검토답변은 ‘괜찮다’, ‘적정하다’는 답변을 받은 바 있습니다.
혜영

이혜영위원

좀 이해가 안 가지만 일단 그렇게 알겠고요. 행복마을지킴이입니다. 지금 행복마을지킴이를 몇 명 운영하고 계세요?
종훈

이종훈다산동장

저희가 연 4명하고 있는데 상반기 두 명하고 하반기 두 명하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그러니까 연평균 두 명인 거네요. 이 분들이 지금 다산동에서 무슨 일을 하고 계신가요?
종훈

이종훈다산동장

행복마을지킴이 분들은 환경순찰이라든가 취약계층 방문, 기타 물품 전달이라든가 나름대로 저희가 발이 안 닿는 곳에 그분들이 가서 활동을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 이상입니다.

김행선위원장대리

예, 김행선 위원입니다. 동장님! 여기 262페이지 보면 마을 역사문화자원 영상제작 및 교육이 있어요. 여기 맨 밑에 기타보상금 보면 강사료라고 해서 21만 원씩 16회라고 돼 있어요. 16회라면 16번을 강의를 하는 겁니까? 예를 들어서 한 달에 한 번 한다든가 하면 12회인데 16회라는 근거는 어떻게 해서 16회가 나오는 건지 설명 부탁드립니다.
종훈

이종훈다산동장

아시다시피 저희 다산동은 다른 동하고 다른 성곽이라는 특수성이 있습니다. 성곽에 대한 역사를 다큐멘터리로 묶어서 성곽마을에 사는 주민들의 자긍심을 높여주려고 하는 사업으로 주민들이 제안한 건데요. 강사료라는 것은 사람들이 성곽에 방문했을 때 저희가 안내하고 설명하고 그런 강사료로 저희가 잡아놓은 겁니다. 성곽에 대한 홍보,

김행선위원장대리

그 부분을 16회를 하신다는 거잖아요.
종훈

이종훈다산동장

예, 사람들이 자주 오시니까 한 달에 두 번도 될 수 있고 한 번도 될 수 있고 그래서 평균 한 16회 정도는 성곽에 대한 홍보를 해야 되지 않나 해서 편성이 된 겁니다.

김행선위원장대리

그럼 성곽에 대해서 홍보를 한다면 이 강사가 어디서 옵니까?
종훈

이종훈다산동장

서울시 성곽을 안내하는 분들이 별도로 있습니다. 저희가 그분들을 초청해서 하는 강사료입니다.

김행선위원장대리

273페이지 안전 생활환경 조성, 뒷장에 274페이지를 보면 장충동 안전지킴이 소모품 구입이랑 장충동 통학로 골목길 도색 벽화가 있어요. 이것은 도시디자인과에서 하겠다고 예산이 이번 심의 때 저희 위원회에 들어왔었거든요. 그것과 틀린 건가요? 중복된 것 같은데요?
종훈

이종훈다산동장

이것은 장충초등학교 앞 통학로 골목길 도색 벽화 사업은요. 장충초등학교 진입로에 큰 길인데 아주 조그만 골목길이 하나 있습니다. 학생들이 학교에 빨리 가려고 거기로 많이 다니거든요. 그런데 거기가 너무 폭이 좁고 그러다보니까 어두워요. 그래서 학부형들이 여기를 예쁘게, 아이들이 편하게 다닐 수 있도록 도색도 하고 안전하게 다닐 수 있도록,

김행선위원장대리

그것은 아는데, 그것을 말씀드리는 게 아니고 이게 도시디자인과에 편성된 예산과 중복되지 않았냐고 물었습니다. 거기서도 여기 골목 도색 벽화사업 예산이 들어왔습니다. 그래서 그쪽에 확인을 하고 이것을 올리셨냐고 물은 겁니다.
종훈

이종훈다산동장

확인 못했습니다.

김행선위원장대리

그러면 그쪽에 확인 하 번 해보세요. 그 과에 확인을 해서 거기 장충초등학교 앞에 하겠다는 사업이 들어왔습니다. 그러니까 동장님이 확인을 해보시고 거기서 하겠다는 사업하고 우리 주민센터에서 하겠다는 사업이 같으면 확인을 해보시고 저희한테 연락을 주십시오.
종훈

이종훈다산동장

예.

조영훈의원

전문위원이 확인을 좀 해줘.

김행선위원장대리

(전문위원석을 향해서) 그것 들어왔는지 확인 좀 해 주세요.
종훈

이종훈다산동장

추경예산에 그것을 저희가 편성했는데 삭감돼서 본예산에 저희가 자동으로 편성한 겁니다.

조영훈의원

그러니까 양쪽에 중복 편성되면 안 되니까 전문위원들이 확인해서 알려주도록 하세요.

김행선위원장대리

저는 이상입니다. 다른 위원님들!
승용

이승용위원

이승용 위원입니다. 제가 보기에 지금 다산동은 중구 내에 변화의 중심에 있다는 생각을 하고 있습니다. 여러 가지 곳곳에서 작은 변화들이 일어나고 있는데요. 이에 필요한 사업들이 꼭 있는 것 같습니다. 지금 15페이지에 보면 성곽길 녹지대 정원관리사 채용이 있습니다. 600년 전에 남산성곽을 지었을 당시에 지금 다산동에 위치한 분들은 그 성곽의 보호를 받지 못했던 구역 아닙니까? 그리고 이제 600년 후에 지금에서는 문화재보호법으로 인해서 재산상의 침해를 받고 있는 부분인데, 이것을 과연 현대 시대의 지자체라든지 우리 구의회에서라든지 이런 부분을 어떻게 좀 상쇄할 수 있을까라는 어떤 긍정적인 변화라고 생각을 합니다. 이런 부분에서 만족스럽지는 못할 수 있지만, 이런 성곽길 주변에 환경조성을 좀 더 증진시켜서 거기 계신 분들의 삶의 질이 향상될 수 있다면, 이런 정원관리사 채용도 상당히 저는 긍정적이라고 생각합니다. 만약 이에 대해서 좀 구체적인 계획이 있으면 설명 좀 해주시죠.
종훈

이종훈다산동장

의원님들도 알다시피 성곽길이 연결된 게 한 1㎞됩니다. 성곽 밑에 녹지대도 있고, 또 사람들이 성곽을 관광하라고 바닥을 마루로 해서 연결해놨습니다. 그런데 1㎞가 길기 때문에 훼손도 자주 되고 녹지대 관리도 지속적으로 하기 어렵습니다. 그래서 일상적으로 전문적으로 늘 관리할 수 있도록 성곽길 1㎞ 녹지관리사라든가 아니면 그 주변 1㎞ 청소라든가, 아무래도 관광객이 참여하기 때문에 그 길에 대해서는 문화재의 상징으로서 보호해야 할 가치가 있다고 생각해서 아까 위원님 말씀하신 것처럼 관리 차원에서 녹지대 관리라든가 또 청소 관리를 저희 동만 별도로 필요한 사업이 아닌가 생각합니다.
승용

이승용위원

추가로 지금 다산동이 고바위 쪽에 도로개선사업을 지금 앞두고 있지 않습니까? 이제 공사가 시작된다면 아무래도 통행부터 시작해서 여러 가지 복잡한 변수들이 나올 텐데, 지금 이 안전생활환경조성에서 공사장 안전지킴이가 혹시 그쪽에 투입될 가능성이 있습니까?
종훈

이종훈다산동장

이 공사장 안전지킴이는 민간 공사장을 말씀하는 겁니다. 그래서 공사할 때 민간공사장에 그런 위험적인 게 많이 있기 때문에, 또 공사 자체가 저희는 난공사입니다, 언덕길이. 그래서 안전지킴이 한 명을 고용해가지고 사전에 위험을 막자라는 뜻에서.
승용

이승용위원

특히 지금만 하더라도 다산동에 골목 골목길 차가 들어가기 힘든 곳같은 경우에는 아직도 생활쓰레기라든지 음식물쓰레기들이 방치돼서 악취라든지 미관을 상하게 하는 경우가 있었는데요, 만약에 공사가 시작된다면은 그러한 나쁜 일들이 좀더 벌어지지 않겠습니까? 그런 부분에 있어서 여기 있는 마을코디 운영이 꼭 필요하다고 생각을 하는데 어떻게 이 부분에 좀 많은 영향을 끼칠 수 있을 거라 생각하시나요?
종훈

이종훈다산동장

아시다시피 우리 이승용 위원도 알다시피 저희 지역 다산동은 아파트가 하나도 없습니다. 그래가지고 쓰레기문제가 가장 큽니다. 그래서 쓰레기 무단투기 협의체를 구성할려고 저희가 인건비 사회적 일자리라 해가지고 10명을 선정했습니다. 그래서 그분들이 아까 그런 쓰레기같은 거 사전에 무단투기 단속도 하고 홍보도 하고 여러 가지 일을 할까 해가지고 사회적일자리 사업으로 편성을 했습니다.
승용

이승용위원

특히 이런 쓰레기문제는 생활과 아주 밀집한 문제가 있기 때문에, 다산동에 최우선순위의 해결과제라고 생각을 합니다.
종훈

이종훈다산동장

예예.
승용

이승용위원

이 부분에 있어서 만약에 예산이 통과된다고 하더라도 그 부분에 있어서 지속적으로 관심을 가져주시고, 문제해결에 좀 적극 노력해 주시면 감사하겠습니다.
종훈

이종훈다산동장

네. 그 사업은 삭감됐는데 재심의해주시면 저희가 적절하게 다산동 청소행정을 위해서 최선을 다하겠습니다.
승용

이승용위원

네. 같은 지역구의원이신 길기영 위원님과 논의를 깊이 해 보도록 하겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.

김행선위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 다산동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 약수동에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 많음

혜영

이혜영위원

여기 ‘약수동품격학교’에서요, 292페이지 스크랩북킹하고 약수마을탐방하고 영상은 그렇다치고 ‘전통장담그기’가 있어요.
수경

이수경약수동장

네네.
혜영

이혜영위원

이게 지금 다른 동에 보면 뭐 마을 장독대 이런 것도 있고 하는데 이 장담그기는 어떤 프로그램인가요?
수경

이수경약수동장

이건 저희 주민제안사업으로 하는 품격학교의 한 프로그램입니다.
혜영

이혜영위원

그니까 어떤 어떤 식으로 하는? 그니까 이 사업의 목적이 장 담그는 또는 방법을 알려주는 게 목적인지 손수 장을 담아서 누군가한테 기부를 하는 게 목적인지?
수경

이수경약수동장

판매가 목적입니다.
혜영

이혜영위원

판매예요?
수경

이수경약수동장

판매하고 체험교실을 같이 하는 겁니다.
혜영

이혜영위원

그럼 그 판매한 수익은 어떻게 되는 건가요?
수경

이수경약수동장

이게 공가, 우리 공가조합인 사회적경제인 조합이 있거든요. 거거서 판매를 하고 체험교실도 같이 하면서 조합원들에게도 수익이 가고, 기부도 받고.
혜영

이혜영위원

잠깐만요. 그럼 그 판매한 게 다시 조합 활동비로 들어가는 게 아니고 조합원 개인한테 수익이 간다구요?
수경

이수경약수동장

그거는 이 470만 원만 가지고 장 담그기사업이 전체가 이루어지지는 않거든요. 그러니까 저희가 예산 지원한 만큼은 기부를 받고 그다음에 공가조합원들이 하기 때문에, 품격학교에서, 그래서 그 밖의 수익은 조합으로 들어가고요
혜영

이혜영위원

개인이 가져가는 게 아니고 조합으로 들어가고?
수경

이수경약수동장

조합으로. 네.
혜영

이혜영위원

470만 원 기부를 받는다라는 건 누가 받는 건가요?
수경

이수경약수동장

아니. 470만 원 예산이 들어가기 때문에 이 몫에 대한 것은 저희가 계산을 해서 기부를 받을 생각입니다.
혜영

이혜영위원

그니까 기부를 받는다는 건 동에 기부를 받는다는 말씀이에요?
수경

이수경약수동장

그렇지요. 우리가 회수한다는 얘기지요.
혜영

이혜영위원

그럼 세입은 어디에 잡으신 거지요?
수경

이수경약수동장

네?
혜영

이혜영위원

세입이요.
수경

이수경약수동장

세입?
혜영

이혜영위원

회수할 거는, 그럼 기부를 어떻게 받으신다는 얘기인지? 세입으로 안 잡고,
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

그냥 기부금으로 나중에 처리하신다는 말씀이세요?
수경

이수경약수동장

그렇게까지 지금 프로그램이 디테일하게 세팅되어 있지는 않습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 이 470만 원의 근거는 뭔가요? 재료비든지 뭐든지?
수경

이수경약수동장

그렇지요. 재료비입니다.
혜영

이혜영위원

재료비요.
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

그래서 이거는 재료비로 지급을 하고 그다음에 판매수익은 공가협동조합이 가져가고,
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

재료비는 다시 동으로 가져와서 기부금 처리해서, 기부금을 어디 또 다른 사업에 쓰신다고는 얘기인가요?
수경

이수경약수동장

재투자를 할지 또는 아니면 그냥 이웃돕기를 할지 그거는 아직 세팅이 안 되어 있습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 품격학교 중에 약수스마트교실에 보면은 IT환경 및 3D교육환경 프로그램 운영비라고 있어요. 지금 환경같은 경우에는 10월 추경 때 청소년수련관에서 와서 아이들 컴퓨터라든지 이런 걸 바꿔야 되는데 내년 예산에 좀 잡아오겠다라고 한 게 지금 들어가 있는 거 같아요.
수경

이수경약수동장

스마트교실 말씀하시는 건가요?
혜영

이혜영위원

네. 스마트교실이요. 저기 환경비 얼마, 운영비 얼마인가요?
수경

이수경약수동장

이거는 환경을 에코 그런 환경이 아니고 IT환경.
혜영

이혜영위원

그러니까 IT환경.
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

그러니까 그때 수련관에서 와서 얘기하기를 거기 컴퓨터실에 컴퓨터도 교체해야 되고 뭐도 해야 되고 얘기를 하셨는데 그 비용이 여기 와서 스마트교실 안에서 그 비용도 시설비로 들어가고 프로그램 운영비도 들어간 걸로 보여요.
수경

이수경약수동장

네네.
혜영

이혜영위원

그래서 IT환경 3D교육환경 환경조성비가 얼만지를.
수경

이수경약수동장

6300이구요, 프로그램 운영은 2100만 원 정도 됩니다.
혜영

이혜영위원

그러면은 여기에 6300은.
수경

이수경약수동장

그니까 자산취득비가 6300, 프로그램 운영비는 2200인데요, 그러니까 이거는 자산취득은 올해에 처음만 환경을 조성해 놓으면 계속해서 사용할 수 있는 거기 때문에, 처음에 구입할 때 노트북이라든가 뭐 태블릿PC, 전자칠판, 전자교탁 이런 것들을 저희가 견적을 낸 겁니다. 그래서 우리 길기영 위원님께서도 저희 상임위 할 때 공단으로 가는 돈이기 때문에 우려를 많이 하셨거든요. 그래서 저희가 구청에다가 기획과에다 알아보니까 공단에는, 이게 돈이 공단으로 가서 청소년수련관으로 오는 게 정상이지만 이 경우 이 예산은 청소년수련관에 공단 이사장 이름의 통장이 있답니다. 그래서 바로 청소년수련관으로 돈을 보낼 수 있고 청소년수련관과 우리가 같이 이 IT환경을 조성하기 위한 자산취득비를 사용할 수 있답니다. 그래서 저희는 지금 구청에 홍보전산과와 협조를 해서 양질의 환경을 좀 만들어서 교육을 할 수 있었으면 하고 바라는 바입니다. 그래서 지금 청소년수련관에서도 굉장히 열정적으로 이 사업을 같이 하자 이렇게 하고 있거든요. 맨처음엔 저희가 제안한 사업이지만.
혜영

이혜영위원

이 프로그램 운영비가 2200만 원이면은 사실 운영비가 많이 드는데 이거 내용이 뭔가요?
수경

이수경약수동장

이 프로그램 운영은
혜영

이혜영위원

일단 수련관에서 설명을 듣기로는 아이들이 먼저 교육을 받고 그 실습을 위해서 어르신들한테 교육을 하는 거다 그렇게 들었어요. 그런데 그 내용만으로는 2200만 원은 상당히 많은 돈이 들어가는 거 같거든요.
수경

이수경약수동장

그거는 저기 청소년수련관에서 청소년도 교육을 시키고, 그다음에 어르신들도 교육을 시키고 또 방문교육까지도 한다고 그렇게 얘기는 했습니다.
혜영

이혜영위원

그래서 제가 수련관에다가 얘기를 하기를 일단은 수련관에 어르신들이 사용비율이 높아지는 거는 문제가 있다고 얘기를 했고요. 그랬더니 수련관의 답변이 “어르신들은 아이들이 실습하는 대상이다.”라고 하더라구요. 그래서 그럼 어르신들 사용비율이 얼마냐라고 물어보니까 그중에 40%는 어르신들이 사용을 할 거라고 했어요. 그런데 저는 사실 40%도 굉장히 높다고 얘기를 했구요.
수경

이수경약수동장

예.
혜영

이혜영위원

제일 중요한 거는 아이들하고 어르신하고 개별접촉하지 못하게 해달라고 얘기를 했는데 지금 방문교육을 하신다고 하면 그건 좀 문제가 심각하다고 생각이 되거든요. 왜냐 하면은 아이들은 일단 보호받아야 하고 그 많은 어른 중에 한 사람이라도 나쁜 사람이 있으면 큰 사고가 터지는 거기 때문에 이건 개별접촉을 하지 않게, 하게 되면 프로그램 안에서 하시라고 그랬는데, 방문교육은 굉장히 문제가 있다고 지금 생각이 되구요.
수경

이수경약수동장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

일단은 뭐 말씀하신 거는, 알겠구요. 그 다음에 지역주민참여 복지 및 건강증진 사업입니다. 298페이지요. ‘우리 동네 공원가꿈이’ 이게 발달장애인하고 장애인고용공단하고 연계해서 하는 그 사업이지요?
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

지금 장애인고용공단하곤 얘기가 어떻게 되신 건가요?
수경

이수경약수동장

우리가 이런 사업 구상을 하고 있는데 가능한가 여쭤봤고요. “가능하다. 그리고 이거는 전국에서 최초로 하는 사업이기 때문에 사업 성공하면 뭐 대통령 표창감도 될 수 있는 사업이다.“ 이렇게 격려를 받았구요, 그러면 우리가 우리 주민센터의 역할과 고용공단의 역할을 어떻게 하면 되는가 해서 우리가 예산이 편성이 되면 구체적으로 협의를 해서 하기로 지금 결정이 되어 있습니다.
혜영

이혜영위원

제가 이 사업을 가지고 과에다 한번 상임위에서 질문을 했어요. 이런 거 진작부터 하라고 했는데 동에서는 올라왔는데 과에서는 왜 못하냐라고 했더니 과의 답변은 단발적인 사업은 할 수 있지만, 그게 연속적으로 될지에 대한 고민 때문에 시행을 못하고 있다라고 했는데 동장님 그 얘기에 대해서 동장님 의견은 어떠세요?
수경

이수경약수동장

단발적인 사업은 이 예산이, 그니까 예를 들어서 공공근로 같으면 단발적인 사업이 될 수 있습니다. 참여자의 자격이 연속해서 못하기 때문에 그 단발적인 사업이 될 수 있지만 이 경우는 구비를 100% 편성을 해서 우리가 자체적으로 하는 사업인데 단발적인 이유가 없겠지요. 그래서 아이들이 자립을 해서 여기서 우리 동네에서 취업능력과 그런 뭐 취업 예절 이런 것들을 길러서 정상적인 고용노동시장에 취업을 할 수 있으면 그 아이들을 내보내고, 그다음에 그 빈자리는 또 다른 아이들로 채우고 하면은 이 사업은 지속적으로 가능하구요, 또 이거를 동에서 작은 사이즈로 시범을 해 봐서 이것이 또 성공적이라고 하면 우리 구 전체로도 확산 가능한 사업이라고 저희는 판단하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

대상자를 열 명 하셨는데 혹시 약수동의 발달장애인 그 수를 확인을 하시고 열 명을 선정하신 건가요?
수경

이수경약수동장

네. 60명이구요, 19세 이상은 53명이더라구요. 발달장애인만.
혜영

이혜영위원

53명 중에 1/5이, 20% 수혜 가능한 프로그램이란 말씀이시죠?
수경

이수경약수동장

네. 그래서 그건 장애인고용공단과 같이 면접선별을 할 겁니다. 면접을 해서 교육이 가능할 정도인 아이들을 열명 정도 선발을 한 후에 직무교육을 시키고 또 고용공단 직원이 취업 이후에도 한 3개월 분기 정도는 같이 따라다니면서 작업 지도를 해주시겠다고 했습니다.
혜영

이혜영위원

지금 이게 동네공원을 가꾸는 거잖아요? 대상으로 하는 공원은 어디를 생각하고 계시지요?
수경

이수경약수동장

저희가 동에서 관리하는 공원이 네 군데가 있습니다. 쌈지 뭐 마을마당 이렇게. 그 공원에 아이들을 2인1조로 배치를 할지, 아니면은 그 인도자가 한바퀴, 이게 종일 근로가 아니라 4시간 근로거든요. 그래서 이렇게 순회를 해서 할지는 지금 아직 결정하지 못했습니다. 하여튼간 그거는 돌아서 아이들 열 명을 데리고 인도자가 네 군데 공원을 돌지, 아니면은 2인1조로 배치를 해줄 지는 좀더 고민을 해 보고 결정을 하겠습니다, 직무교육 끝나면.
혜영

이혜영위원

그럼 지금 말씀하신 인도자는 장애인고용공단에서 나온 분인 건가요?
수경

이수경약수동장

네. 직원이요. 직무교육전문가가 있습니다, 거기. 그거는 무료로, 저희가 비용을 부담하지 않고, 저희가 부담하는 것은 아이들 인건비입니다. 인건비만 부담을 하고 직무교육비하고 그쪽 직원을 파견해 주는 것은 다 고용공단의 기구라고 할까요, 거기서 부담합니다.
혜영

이혜영위원

연계해서 하는 사업이니까 원래 사업을 하는 곳이니까 나와서 한다는 말씀이시죠?
수경

이수경약수동장

네, 저희는 인건비만 부담합니다.
혜영

이혜영위원

그리고 우리동네돌봄매니저 이게 뭐하시는 분들인가요? 건강지도자도 알겠고 취약계층돌봄매니저도 알겠는데 우리동네돌봄매니저는 뭔가요?
수경

이수경약수동장

저희가 우리 약수동은 공가조합에서, 사회적기업인 공가조합이 있습니다. 그래서 지금 지금 19년 올해까지 저희가 세 집을 수리를 해가지고 입주자를 세 분을 입주를 시켰는데요, 그 입주사업을 해 보니까 뭐가 애로사항이 있냐면 전구가 뭐 고장이 났다 또 겨울에 보일러가 터졌다 이러면 저희 직원들한테 전화를 해가지고 수리를 요청하는 경우가 있거든요.
혜영

이혜영위원

정채수 팀장 있을 때 가서 전기 갈아주고 했던,
수경

이수경약수동장

네. 그렇지요. 네.
혜영

이혜영위원

그거는 지금 청채수 팀장 청구동 간 다음에 누가 하고 계세요?
수경

이수경약수동장

그래서요. 그런 거가 애로사항입니다. 그래서 그런 거를 하고 거기 공가뿐만이 아니고 다른 일반주택도 이런 봉사자가 사실 있기는 있습니다. 근데 봉사자는 봉사자 시간에 우리가 맞춰야지, 봉사자가 우리 시간에 맞춰주지는 않거든요. 그래서 저희가 이렇게 사회적일자리로 만들면 좋겠다라는 의미에서 만든 사업입니다.
혜영

이혜영위원

그럼 이걸 건강지도자 몇 명, 우리동네돌봄매니저 몇 명, 취약계층돌봄매니저 몇 명으로 편성하신 건가요?
수경

이수경약수동장

우리동네돌봄매니저는 2명, 마을건강 지도자 2명, 찾아가는 건강돌보미는 10명, 공동육아품앗이 20명, 친절한봉고맨은 2명, 취약계층돌봄매니저 4명, 그다음에 우리동네공원가꿈이 10명 이렇게 편성했습니다.
혜영

이혜영위원

제가 이해가 안 되는 부분은 말씀하신 거가 그게 지금 집이 세 곳이에요.
수경

이수경약수동장

지금은 세 집인데 아홉 집으로 할 생각입니다.
혜영

이혜영위원

계획보다 굉장히 좀 잘 진척이 안 되고 있기는 한데, 그리고 아주 취약계층에 집에 고장이 나도 못 고치는 독거노인도 계셔서 필요할 수는 있겠는데 이게 2명이나는 좀 과한 게 아닌가.
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

왜냐 하면은 지금 말씀하신 봉사자들도 있고 개인사업 하시는 분들도 많이 있는데 그걸 꼭 공공이 이걸 다 해야 되는 건 아니잖아요?
수경

이수경약수동장

네네. 일리가 있는 말씀이십니다.
혜영

이혜영위원

개인적인 생각은 그렇습니다. 그리고 행복마을지킴이예산이 지금 어디 있는 건가요?
수경

이수경약수동장

17번에 무단투기 근절사업에 있습니다.
혜영

이혜영위원

좀 이해가 안 가는 부분이 행복마을지킴이가 주로 복지직 일손을 돕는 걸로 저는 알고 있었는데 왜 무단투기 쪽에 들어가 있지요?
수경

이수경약수동장

이게 도심산업과 사업입니다. 그니까는 취약계층 방문도 있지만 안전취약계층. 복지계층, 안전취약계층 그것이 중복되는 경우가 많기는 한데 그런 취약계층도 하구요, 무단투기 단속도 하고 동네순찰도 하시구요. 그런 거는 도심산업과에서 지침을 내려줬고 그밖에 동에서 재량껏 필요한 사업이 있으면 활용할 수 있도록 재량권도 줬습니다.
혜영

이혜영위원

지금 몇 명 있으시죠?
수경

이수경약수동장

저희 동은 두 명 있습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 이 예산에도 두 명 편성하신 건가요?
수경

이수경약수동장

아니요. 그 두 명을 합해서 저희는 8명.
혜영

이혜영위원

그러니까. 8명이 돼있는데, 행복마을지킴이 2명에 나머지 6명은 무단투기 조로 편성하신 건가요?
수경

이수경약수동장

네. 그니까 그런 행복마을지킴이가 할 일을,
혜영

이혜영위원

그걸 8명이서 나눠서 하겠다?
수경

이수경약수동장

네네, 그렇지요.
혜영

이혜영위원

공공시설의 효율적 운영에서 청사공간 개선공사비가 있어요. 앞 쪽에 있습니다. 288페이지. 근데 지금 약수동같은 경우에는 일단 사회복지과에서 약수노인복지관 리모델링 비용이 5억이 넘게 올라온 게 있구요, 그다음에 행정지원과에서 약수동에 주민센터, 약수노인복지관, 어린이집 3개를 생활SOC 조성하는 타당성 용역 예산이 올라온 게 있어요.
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

지금 이 3개가 다 맞물려있어서,
수경

이수경약수동장

네.
혜영

이혜영위원

지금 어느 한 가지만 남기고 나머지는 뭐 안 하든가 해야 되는 상황이거든요. 그 부분은 좀 위원님들하고 얘기해서 결정을 할 테니까 그렇게 좀 알고 계셨으면 합니다.
수경

이수경약수동장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.

김행선위원장대리

다른 위원님.

이화묵위원

네. 이화묵 위원입니다. 아까 우리 동네공원가꿈이가 발달장애가 어느 정도의 발달장애 아이들이 되는 거예요? 이게 한 사람이 발달장애가 어느 정도는 모르겠지만, 한 사람이 공원을 다니면서 이게 공원가꿈이를 한다는 거예요, 공원가꾸는 거를 알려 준다는 거예요?
수경

이수경약수동장

아니 한다.

이화묵위원

공원가꿈이를 한다는 거예요?
수경

이수경약수동장

예. 공원가꿈이를 한다.

이화묵위원

그러면은 이 사람이 지금 이제 가이드가 한 사람이 열 명의 아이들을 데리고 다니면서 하는 거예요?
수경

이수경약수동장

그니까는 고용공단에서 나온 직원이, 한 명이 열 명을 데리고 다닐 수도 있구요, 그니까 공원을 이렇게 순회를 하면, 인력이 좀 절약되고 다음에 2인1조로 공원에 배치를 하면 공원마다 한 명씩 처음에는 있어야 될 거라고 생각이 됩니다. 그러니까 한 사람이 두 명 아이를 지도교육을 해 주는 거지요, 근무할 때는.

이화묵위원

그러면은 지금 거기서 두 명의 발달장애 아이, 두 명에 한 사람이 지원이 된다는 얘기예요? 그러면 다섯 분이 지원이 된다는 얘기예요?
수경

이수경약수동장

그니까 제가 아까도 말씀드렸듯이 그렇게 디테일하게 세팅은 아직 안 돼 있습니다. 아이들을 선발해서 교육을 시키면서 이 아이들은 지도자가 더 필요하고 기간을 늘려야지 되겠고 하면,

이화묵위원

지금 정확하게 말씀을 하세요. 교육을 시킨다는 거야, 아니면 이 아이들한테 공원가꿈이 일을 시킨다는 거야?
수경

이수경약수동장

교육을 시켜서. 그니까 지금 발달장애인 상태에서는, 교육을 안 받은 상태에서는 배치를 시킬 수 없으니 장애인 고용공단에서 직무교육을 시킬 거예요.

이화묵위원

그 분들이 공원으로 와서 2인1조로?
수경

이수경약수동장

네네. 저희 약수동으로 와서.

이화묵위원

그니깐. 공원으로 2인1조로 와서 시킨다는 얘기예요?
수경

이수경약수동장

열 명을 교육은 한꺼번에 시킬 겁니다. 배치는 2인1조로 배치할 수도 있고.

이화묵위원

아니, 이게,
수경

이수경약수동장

네.

이화묵위원

동장님의 생각은 야심차고 좋아요. 이론적인 거도 굉장히 좋아요. 그렇지만 말 그대로 이 아이들이 이제 어느 정도인지는 잘 모르겠어요. 여기에 신청을 하고 참여할 아이들이. 그런데 그거 발달장애가 있는 아이들을 2인1조로 또 그만큼 안 될, 지원이 될지 안 될지도 또 몰라요. 그지요?
수경

이수경약수동장

아니요. 그거는 두 명이 필요한지 세 명이 필요한 지가 미정이란 얘기지, 지원을 안 해주겠다는 것은 아닙니다. 예.

이화묵위원

아니, 그러니까.
수경

이수경약수동장

예.

이화묵위원

지금 이 두 명을 각 공원에다 배치하겠다는 거 아니에요, 지금 동장님은.
수경

이수경약수동장

예예.

이화묵위원

그러면 결국은 2인에 한 사람은 필요해요. 그러면은 정확하게 열 명이라면 다섯 분은 필요한 거야. 그치요? 그리고 이 발달장애 아이들은 여러 가지 우리가 생각하지 못한 일들이 많이 일어날 수가 있어요. 그런 거에 대한 거를 나는 굉장히 많이 우려가 된다고 생각을 해요 그리고 공원이라는 게 이렇게 노출돼, 쌈지공원도 마찬가지고 외부에 사람들한테 노출이 안 되는 경우도 굉장히 많이 있어요. 그니까 우리 생각도 좋고 다 좋지만 그런 것들이 제가 볼 때는 굉장히 또 위험의 요소도 함께 있다고 생각을 합니다. 얼마나 교육을 해갖고. 그러면 이 교육비가 어디 있어요? 무료로 해 준다고요?
수경

이수경약수동장

아니. 고용공단에서.

이화묵위원

고용공단에서 무료로 해주고. 무료로 그럼 얼마 정도 받아갖고 언제 이렇게 계획이 돼있는 거예요?
수경

이수경약수동장

그니까 그거는 개인차가 있을 건데요, 공원배치가 가능할 때까지는 교육을 하고 또 교육만 할 게 아니라, 배치된 후에도 직무지도사가 같이 일정기간은 같이 다닐 겁니다.
혜영

이혜영위원

일정 기간만 다니는 건가요?
수경

이수경약수동장

네. 그 아이들이 혼자서 할 수 있다고 판단이 되면 그때 직무지도사는 철수를 하고.
혜영

이혜영위원

아까 말씀은 혼자서 할 수 있다는 얘기는 혼자서 일상생활이나 이런 건 가능은 한 정도가 돼야만 대상이 된다는 말씀이시네요?
수경

이수경약수동장

네. 그리고 이게 우리 어디 멀리 가는 게 아니라요, 우리 동네에 있는 아이들이거든요.

이화묵위원

아니. 아무리 동네에 있어도. 공원이라는 게 나도 공원 다 알잖아요. 내가 다 아는 공원이에요. 우리 동넨데.
수경

이수경약수동장

네. 위원님께서 걱정하시는 거 알겠습니다. 예.

이화묵위원

근데 그 속에 나도 혼자 있으면 어쩔 때는 불안하고 초조할 때가 있어요, 뭐 아무도 없으면. 거기가 약간 숲이 우거지고 그러면. 근데 이 아이들이 약간 정서적으로, 발달적으로 불안 그런 것도 있는 아이들인데, 그런 게 굉장히 나는 위험하다는 생각이 든다는 얘기예요. 이 아이들이 정말 안전하게 볼 때가 언제인지. 그런 것들이. 그래서 보통 이런 게 있을 경우에는 정말 어떤 그런 시스템이 좀 더 된다든가 외부적으로 좀더 많이 노출돼있는 공간이라든가 이런 경우도 굉장히 조심스러워하는데 심지어 이렇게. 응. 공원관리같은 경우는 그것도 두 명을 그냥 계속 끝까지 2인1조로 누가 따라다니면서 그걸 해주는 것도 아니고. 그것 또한 낭비겠지요. 그러니까 그런 것들이 염려스럽다는 말씀을 드립니다.
수경

이수경약수동장

네. 제가 조금만 더 이 사업에 대해서 설명을 드리면요, 이 발달장애인들은 루틴화 돼 있는 일은 아주 잘합니다, 정상인보다. 그래서 이공원에 배치돼서 이 아이들이 할 일은 풀 뽑고 저기 뭐야.

이화묵위원

아니. 동장님, 단순 노동을 갖고 얘기하는 게 아니에요.
수경

이수경약수동장

네.

이화묵위원

약간 어떻게 보면 공원이라는 게 폐쇄적인 느낌도 들 때가 있다는 얘기예요. 그럴 때 아이들이 불안한 마음을 가질 수가 있기 때문에 그런 거를 굉장히 염려. 만약에 무슨 일이 일어나면 어떻게 할 거예요. 동장님이 다 책임질 거야? 그러니까 그런 것들이 굉장히 생각은 좋아요. 정말 나중에 대통령상도 받을 수 있다고 그러고 꿈도 좋고 좋은데, 그런 염려가 많이 있기 때문에 굉장히 고민하고, 굉장히 정말 오랫동안 고민하고 노력하고, 옆에서 멘토가 같이 하고 그래가지고 해도, 이런 것들이 문제가 많이 발생되는 거란 얘기예요. 단순하게 주민들이 얘기하고 했다고 해서 할 수 있는, 그렇게 쉽게 접근할 문제가 아니라는 말씀을 드립니다. 이상 이건 됐구요,
수경

이수경약수동장

네.

이화묵위원

그 다음에 제가 또 묻겠는데 여기 걷기 등 행사지원이 있고 밑에 걷기소모임 등지원이 있어요. 웬 걷기에 이렇게 지원이 많아요?
수경

이수경약수동장

예. 걷기 등 행사지원은 우리 보통 구에서 하는 걷기행사 있지 않습니까?

이화묵위원

네.
수경

이수경약수동장

그거구요.

이화묵위원

그거구.
수경

이수경약수동장

이건 소모임.

이화묵위원

소모임은 그러면 이 소모임 지원했던 사람들이, 지금 이거는 또 보건소도 있어서 삭감은 했지만, 지금 동아리 모임이 생활체육에 들어와 있잖아요?
수경

이수경약수동장

네.

이화묵위원

그러면 그 사람들한테 생활체육 그 지원금도 주고, 이것도 또 주는 거예요?
수경

이수경약수동장

아니요. 여기 걷기 소모임은 우리 약수동에는 걷기소모임이 3개가 있거든요.

이화묵위원

아니, 어쨌든. 그러니까 같이 이 걷기 소모임에 있는 사람들이 이 생활체육 거기로 지금 돼있는 사람들도 있잖아요.
수경

이수경약수동장

네.

이화묵위원

원래 걷기모임하다 생활체육으로 들어왔으니까. 그러면은 이 분들이 이 예산도 쓰고, 그 체육생활체육 거기 예산도 또 쓰고 그러는 거예요?
수경

이수경약수동장

아니요. 생활체육예산은 아니구요. 저희 올 상반기에 각 동마다 걷기소모임을 하나씩 만들라고 했습니다. 그 소모임.

이화묵위원

그거는 알고 있어요. 그러니까 이 사람들이 그 생활체육에도 들어가 있지 않냐는 말을 하는 거예요. 맞지요? 맞지요?
수경

이수경약수동장

네. 네네.

이화묵위원

이상입니다.

김행선위원장대리

다른 위원님.
혜영

이혜영위원

조금만 추가적으로 말씀을 드릴 게요. 공원에 대해서 이화묵 위원님 말씀하신 거 굉장히 일리있는 지적이고 중요한 부분이거든요.
수경

이수경약수동장

네. 안전에 신경 쓰겠습니다.
혜영

이혜영위원

제일 중요한 건 안전 문제잖아요? 사고가 발생할 수도 있고 하는 부분에 대해서 사업을 하시게 되면 명확하게 계획이 있고 안전장치가 있는 상태에서 사업을 하시는 게 맞다고 생각을 합니다. 이상입니다.
수경

이수경약수동장

네네. 기회를 주시기 부탁드립니다.

김행선위원장대리

질의하실 위원님 안 계십니까?

길기영위원

예.

김행선위원장대리

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 약수동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 청구동에 대한 예산 심사가 있겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

과장님, 313페이지 초등학교 등하굣길 안전지킴이입니다. 3번 주민안전 환경 조성사업이구요, 지금 가져오신 자료 6페이지네요.
창배

김창배청구동장

예.
혜영

이혜영위원

지금 대상이 청구초등학교잖아요?
창배

김창배청구동장

예.
혜영

이혜영위원

제가 청구초등학교 녹색을 하고 있는데 아침에, 그니까 청구초등학교는 출입구가 세 군데나 되기 때문에 녹색을 굉장히 광범위하게 서고, 또 그리고 어르신일자리로 어르신들이 골목마다 계세요. 그리고 하교 때는 세 골목에 하나 정도 유락복지관에서 어르신들이 계시는데 이 등하굣길 안전지킴이는 어떤 일을 하시려고 이렇게 편성을 하신 건가요?
창배

김창배청구동장

사실은 이게 녹색어머니들이 학교와 협의해서 순번을 정해서 나오기는 하고 있는데요. 굉장히 사실은 버거워하시는 학부모님들도 계시고 이런 상황이기 때문에 굳이 그렇게 부모님들한테 부담을 주느니 일자리를 통해서 해소하는 게 낫지 않겠느냐, 이런 취지에서 편성을 했습니다.
혜영

이혜영위원

대상이 등굣길인가요? 하굣길인가요?
창배

김창배청구동장

등굣길입니다.
혜영

이혜영위원

제가 아까 다른 동에도 말씀을 드린 게 사실 등굣길에는 녹색어머니도 있고 많이 있어요. 정말 필요한 것은 하굣길 때거든요. 그리고 지금 하굣길에도 어르신일자리도 골목마다 있을 수가 없는 게 그분들이 많지 않은 거잖아요? 길이 위험한 건 똑같아요. 그런데 사실 필요한 것은 하굣길인데 하굣길에는 사람 구하기도 힘들고 시간도 짧은 시간에,
창배

김창배청구동장

예, 그 부분은 하굣길 같은 경우는 시간대가 불규칙하기 때문에 일제히 같이 나오는 게 아니라서,
혜영

이혜영위원

불규칙한데 저학년 위주로 하면 되거든요.
창배

김창배청구동장

저학년 위주로 생각한다면 아마 그 부분은 현실에 맞춰서 조정할 수도 있겠습니다마는 세부계획에서 아마 조정을 해보겠습니다.
혜영

이혜영위원

그래서 지금 이게 동마다 다 있는데, 몇 군데 질문을 드리니까 다 등굣길을 말씀하시더라고요. 그래서 저는 제가 초등학교 학부모인 입장에서 등굣길은 그렇게 큰 필요가 없고, 하게 된다면 하굣길에 필요하다는 입장입니다. 그리고 316페이지, 주민중심 자치활동 지원입니다. 가지고 오신 자료는 11페이지가 되겠네요. 지금 작은도서관 위탁이 여기 들어가 있는 건가요?
창배

김창배청구동장

아니요. 작은도서관은 별도로 앞에 있습니다.
혜영

이혜영위원

315페이지네요. 작은도서관에 영어도서관 프로그램은 지금 삭감이 되어 있는 상태고요. 작은도서관 프로그램은 일단 저는 언급하지 않겠습니다. 작은도서관 지원인력을 4명으로 했다가 지금 2명으로 삭감이 되어 있는 상태예요. 원래는 이 4명을 어떻게 운영하시려고 하셨던 거지요?
창배

김창배청구동장

저희가 사실은 주민들께서 우리 관내에 독서실이나 이런 환경이 없다 보니 청소년들이 자꾸 카페를 이용한다거나 이런 상황이 되어서 공부할 수 있는 공간을 좀 조성해달라는 취지 때문에 설명을 드린 거고요. 지금 저희가 작은도서관이 주간에 공공근로로 운영이 되고 있습니다. 그래서 운영시간을 지금 계획으로는, 주민들 의견을 더 들어봐야 되겠지만, 23시까지 운영한다고 생각했을 때 공공근로 끝나는 시간 5시부터 23시, 그러니까 17시부터 23시가 되겠지요. 그리고 공부방인 이상은 주말에도 운영이 되어야 되겠고요. 그러다 보면 2명, 3명 가지고 버거운 부분이 있습니다. 교대근무를 해야 되기 때문에 하루에 3시간 근무를 한다고 해도 하루에 2명이 들어가는 것이고, 그분들이 일주일 내내 계속하기도 어려운 부분이 있어서 4명이서 로테이션하는 것이 좀 적정하다고 저희가 판단했던 겁니다.
혜영

이혜영위원

3시간 근무라도 하루에 2시간이라는 것은 공공근로 퇴근하신 다음부터 3시간씩 나눠한다는 말씀인가요?
창배

김창배청구동장

예, 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

일단은 동에 공부할 수 있는 공간이 없어서 필요하다는 말씀에는 적극 공감을 하는 게 주민들이 그런 얘기를 많이 하셨어요. 그래서 제가 시내교회에서 아이들 공부하라고 공간을 열어줬어요. 그래서 거기에 많이 소개를 해드렸는데, 교회다 보니까 막상 가기에 불편해하시기는 하더라고요.
창배

김창배청구동장

예, 어제도 목사님 오셔서 그 말씀 잠깐 하셨어요. 마련을 해놨는데 많이 오지 않는다. 그 부분에 대해서는 사실 학생들이 좀 접근성에 제한이 되지 않는가, 라는 그런 얘기는 나눈 바가 있습니다.
혜영

이혜영위원

그런데 지금 거기에 4명씩이나 쓴다는 것은 좀 저도 과하다는 생각이 들어서 이게 지금 2명으로 축소가 되어 있는 상황인데, 이 2명이 되면 어떻게 운영하실 수 있을까요?
창배

김창배청구동장

2명이면 사실은 하루에 계속 그분이 일주일 내내 근무를 해야 된다는 상황이 되기 때문에, 더구나 주말 같은 경우는 아침부터 문을 개관한다고 하면 2명이서 사실은 시간이 굉장히 길어지게 되겠지요. 그래서 사실은 조금 근무시간을 줄이더라도 여러 사람이 투입되어서 같이 일하는 게 좋지 않겠냐는 취지에서 4명까지 확대해 본 거고요. 최소한 2명에서 플러스 1명 정도는 최소한도 더 늘어나야 정상적으로 운영이 되지 않겠느냐는 생각입니다.
혜영

이혜영위원

지금 여기 작은도서관 같은 경우에는 이거 문 닫고 거기 자치회관 전체 관리를 하다 보니까 문 닫고 보안 관리하는 부분에 있어서도 동하고 도서관 쪽하고 좀 이슈가 있었잖아요?
창배

김창배청구동장

네.
혜영

이혜영위원

그렇게 되면 자치회관 관리 전체가 도서관 쪽에 넘어가는 형태가 되는데, 왜냐하면 거기 전체적으로 불 끄고 이런 것을 다 마무리하고 가야되는 거잖아요?
창배

김창배청구동장

네, 지금도 자치회관 부분까지는 저희가 문단속하고 최종으로 나가시는 정문만 도서관에서 지금 관리를 해 주고 있는데요. 그 부분은 시행과정에서 좀 더 협의해서 조치하도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

네. 일단 그것은 그렇다 치고요. 그다음에 행복마을지킴이 예산이 지금 어디 있는 건가요, 어느 사업에?
창배

김창배청구동장

돌봄 사각지대 지원 사업에 포함되어 있는데요. 326페이지 맨 마지막에 취약계층 돌봄매니저로 편성되어 있습니다.
혜영

이혜영위원

지금 두 분이 하고 계시는데 4명으로 편성해오셨네요?
창배

김창배청구동장

실제로는 행복마을지킴이가 두 분이 오후에 근무를 하고 계시는데요. 저희가 좀 부족해서 시에서 우리동네돌봄단이라고 해서 오전에 2명을 편성을 지원을 받아서 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

현재 4명이에요?
창배

김창배청구동장

예, 우리동네돌봄단이라는 것이 시에서 시비로 지원이 되는 건데 급여가 한 20만 원 정도에 불과해서 잘 운영이 안 되고 있어요. 뽑아서 오고 있는데 지금도 현실적으로 한 분이 그만두고 한 분만 지금 나오고 계십니다. 그런 상황이라서 그분들까지 사실 오전, 오후를 다 커버하기 위해서는 4명이 적정하다고 저희가 판단했던 겁니다.
혜영

이혜영위원

그 다음 사업 깨끗한 생활환경 유지관리입니다. 이거 쿨링포그시스템을 설치한다고 하셨는데 지금 청구초등학교 옆에 있는 것 말고 또 설치를 하실 계획이세요?
창배

김창배청구동장

사실 청구초 앞에 있는 것은 사실은 어느 업체에서 저희한테 무료로 시범적으로 설치를 해 주고, 사실은 여건이 안 되어서 거의 운영을 못한 상황인데요. 쿨링포그시스템이 여기 저기 보도자료가 나가다 보니 이 부분은 주민제안사업으로 들어온 사업입니다. 그래서 정류장이나 공원 산책로 이런 데 일부 설치된 사례들을 보면 나름 좋은 효과를 거두고 있다고 판단이 되어서 그런 쪽으로 한번 설치를 해볼 계획입니다.

김행선위원

이것을 10개를 하실 건가요? 10개가 올라왔는데?
창배

김창배청구동장

이게 총액으로 아마 포괄비로 잡혀 있을 겁니다.

김행선위원

이게 설치 10개로 되어 있어요.
성두

김성두시민생활팀장

쿨링포그는 10대를 계산하고 있고, 현재 설치되어 있는 것은 탱크에다 물을 담아서 하는 거니까 물 떨어지면 또 물 부어야 되고 계속 관리가 돼야 되잖아요? 새로 설치한다고 하면 바로 상수도관에 연결을 해서 직수로 바로 관리 없이 수돗물에서 바로 나갈 수 있게끔 그렇게 할 생각입니다.
혜영

이혜영위원

사실 저는 이것을 ‘저걸 왜 했나’ 하면서도 그냥 공짜로 해줬다니까 그런가보다 했는데 설치비가 재난안전기금에서 2000인가, 5000인가가 또 설치비가 돈이 나갔어요. 그것을 보면서 ‘저걸 또 왜 했나’ 하는 생각을 다시 했거든요.
성두

김성두시민생활팀장

지금 청구초등학교에 있는 것은 시범으로 한번 해본 거고요. 그래서 효과가 좋고 반응도 좋기 때문에,
혜영

이혜영위원

효과 좋은지는 모르겠고, 반응 좋은지도 저는 잘 모르겠는데,
성두

김성두시민생활팀장

미세먼지 때문에 요즘에 사람들이 너무 민감한 반응을 보이고 그래서 미세먼지 절감차원에서도 한번 해볼 수 있지 않느냐, 그래서 한번 사업을 편성했습니다.

이화묵위원

그것을 시범으로 일단 이번에는 몇 군데 해보고, 괜찮으면 확대하려고 지금 우리 상임위에서는 그렇게,
혜영

이혜영위원

예, 몇 군데 있기는 하던데, 저는 청구초등학교 앞에 있는 게 너무 실망이 커서.
창배

김창배청구동장

저는 그것은 좀 문제가 있었다고 생각합니다.
혜영

이혜영위원

네. 그리고 도로포장 개선에 아스콘포장 9000만 원 해오셨는데요. 여기 대상지역이 있는 건가요? 아니면 이게 포괄단가인가요?
창배

김창배청구동장

대상이 있는 겁니다. 주민센터 바로 옆하고 청구노인복지센터 바로 옆길인데요. 사실은 노후도가 굉장히, 저희가 사진을 좀 찍어왔는데요. 보시면 여러 개 땜빵이 되어 있기도 하고 한쪽 주민센터 옆길은, 이쪽도 많이 파여 있고 노후된 것도 사실입니다. 부서에서도 보수하는 것이 적정하겠다, 라는 판단도 있었고요. 다만, 여기가 두 노선 중에 한 개 노선이 바로 재개발구역과 인접해 있어서 만약에 공사가 이루어진다면 공사를 해놓고도 조금 파이거나 이런 문제가 생기지 않겠느냐, 이런 우려가 있는 것으로 알고 있습니다. 주민들도 그런 부분은 걱정하시는 부분이고요. 그렇지만 사실은 재개발이 언제 시행될지 누구도 장담을 못하는 상황이기도 하고, 그때까지 참아라, 참아라, 하는 것도 한계가 있는 상황이라서 저희가 일단 주민제안에 의해서 편성을 해본 사항입니다.
혜영

이혜영위원

일단은 지금 청구노인복지관 옆길은 재개발구역에 안 들어가는 길이고요.
창배

김창배청구동장

예, 안 들어갑니다.
혜영

이혜영위원

주민센터 옆길은 길까지가 재개발구역인가요? 아니면 주민센터까지가,
창배

김창배청구동장

주민센터까지가 재개발구역입니다.
혜영

이혜영위원

주민센터까지가 재개발구역이고 옆에는 길이니까 공사를 하다 보면 같이 손을 댈 수도 있다, 이런 개념이라는 말씀이시지요?
창배

김창배청구동장

그럴 것 같은 우려가 되는 것이지요.
혜영

이혜영위원

그리고 제가 민원 때문에 연중에 한 번 더 가봤었던 건데, 흥도사 앞쪽에서부터 거기 이발소 있는 그 길이 굉장히 많이 파였어요. 그래서 그냥 임시복구로 안 될 수준이라고 하셔서, 그러면 이것은 차라리 내년에 동에서 편성을 하도록 안내를 해 주시라고 한 적이 있었는데, 그러면 여기가 거기는 아니네요?
창배

김창배청구동장

그 부분은 아직 저희가 제안을 못 받았기도 했고, 아마 빠뜨린 것 같습니다. 그것은 내년에 다시 한 번 검토하도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 거기하고 동원축산에서 두부마을 있는데 올라가는 길에 옆에 길에 골목 안쪽에 거기도 굉장히 많이 패였거든요. 그래서 사실 저는 8구역 빼고도 많은데 이걸로 될까 싶어서 질문드렸는데 엉뚱하게 8구역이 포함되는, 8구역 바로 옆 지역이라서 조금 당황한 시점이고요. 일단 질문 여기서 마치겠습니다.

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 우리가 지금 도로 얘기를 하다 보니까 바로 이어서 제가 도로 얘기를 해보겠는데, 지금 청구동이 그 재개발 밑에가 뺑 돌아서 도로를 포장공사를 다했어요. 그런데 이 포장공사를 어떻게 하길래 하고 나서 돌아서면 별로예요, 다 갈라지고. 너무 이게 하는 게, 이것을 동에다 주문을 해야 될지,
문식

고문식위원장

거기다 얘기하면 안 되지.

이화묵위원

아니, 그러니까 나도 그 생각을 하는 거예요. 동에다가 얘기를 해야 할지, 도로시설과에 얘기해야 될지, 그런데 그것은 예산이 도로시설비로 들어왔으니까 동에도 편성이 됐으니까 이 말을 하는데, 한 지가 얼마 안 됐는데 느끼시죠?
창배

김창배청구동장

답변을,

이화묵위원

지금 느끼시잖아요? 얼마 전에 했잖아요? 그런데 다 갈라져있어.
혜영

이혜영위원

갈라져 있을 뿐 아니라 일방통행선 한 게 벌써 지워진 데도 많아요.

이화묵위원

그러니까 이게 참,

김행선위원

예산에 있는 것 좀 합시다. 예산에 있는 것만 좀 하자고요. 민원까지 다 얘기하고 어떻게 그거 해요.

이화묵위원

아니, 위원님, 지금 도로 여기가 예산이 올라와서 얘기하는 거예요.

김행선위원

그것은 아는데, 아까 이혜영 위원님은 민원까지 얘기를 다 하잖아요. 여기서 민원을 하면 안 되지요.
혜영

이혜영위원

민원을 얘기한 게 아니고요. 이 9000만 원 가지고 그것도 부족하다는 얘기를 하는 거예요.
문식

고문식위원장

잠깐만요. 어차피 그 부분은 올해 안 되니까, 내년에 예산 편성했어요? 안 했어요?

이화묵위원

도로포장비가 여기 들어와 있어요.
문식

고문식위원장

그것은 어차피 도로시설과에 돈이 있어. 우리가 이번 예산에 올라왔잖아요, 4억인가 5억인가. 거기서 봄에 공사하면 돼요. 그리고 이게 지금 큰길하고 작은 길하고는 도로 포장하는 게 좀 틀려.

이화묵위원

지금 동네에 도로를 얘기하는 거예요.
문식

고문식위원장

그러니까 지금 얘기하잖아요. 이혜영 위원님이 이렇게 파졌다면서요, 그런 부분은 한번 도로시설과에 얘기해서 나가서 봐야 돼, 걔들이. 왜냐하면 포클레인이 들어가서 롤러가 들어가는 게 큰 게 들어가는 게 아니라 좁은 게 들어가는 게 있어. 그런데 좁은 게 들어가는 데는 옆에까지가 잘 마무리가 안 되더라고. 우리 동네도 그런 게 많았어요.
혜영

이혜영위원

그러니까 도로시설과에서 나와서 한번 보고 갔어요. 그래서 이것은 동에다 얘기를 전달해달라고 했는데 그게 전달이 전혀 안 된 것 같아요, 금액을 보니까.
창배

김창배청구동장

제가 다시 한 번 확인하겠습니다.

이화묵위원

어쨌든 지금 도로예산이 들어와서 얘기를 하는 거고요. 어느 정도는 얘기할 수 있게끔 기회를 주셔야지, 이거 말 자체를 막아버리면 이거 지금 우리 다 덮고 그냥 나가면 돼요.

김행선위원

아니, 위원님한테 한 소리가 아니에요. 오해하지 마세요. 그 말이 아니고요. “민원이 들어와서 그러는데” 하면서 계속 민원 얘기를 하니까.

이화묵위원

그리고 315페이지, 도서관에 대해서 아까 동장님이 또 다시 간곡하게 말씀을 하셨기 때문에 저도 고민을 해보는데, 지금 저도 그것을 느꼈었어요. 옛날에 우리 애들이 공부할 수 있는 도서관이 있으면 좋겠다는 것을 느꼈는데, 지금 우리 여기에 도서관은 공부할 분위기는 아니에요. 아까 교회에서 해놨는데도 안 온다고 하듯이 우리 애들이 참 고급스러워요. 되게 고급 져서 우리 애들이 공부할 분위기가 안 되면 조그만 소리에도 민감해서 정말로 공부할 애들은 거기 도서관에 와서 공부는 안 해요. 그래서 그 부분에 대해서 제가 생각할 때는 저도 옛날에 그것을 딱 느끼기 전에는 ‘아, 거기 있는데 거기를 좀 해서 아이들 공부하게끔 좀 길게 열어주지.’ 이런 생각을 했는데, 막상 아이가 공부하면서 도서관에 가서 공부하는 걸 보니까 그 분위기는 절대 공부할 분위기는 아니야. 책 볼 분위기고 서로 커뮤니티 할 수 있는 분위기는 되지만 집중 공부를 할 수 있는 분위기는 아닌 것 같아요. 그랬을 때 필요한 그 정도에서 우리 동장님이 생각을 해 주셨으면 하는 바람입니다. 그리고 제가 지금 민원인데도 얘기를 해서 죄송한데, 지금 동화동에서도 예산이 올라왔다고 그러더라고요. 거기 삼성아파트에서 넘어가는 것 그런 문제 때문에.
창배

김창배청구동장

안전펜스.

이화묵위원

예, 안전펜스 때문에 그런데 예산이 있기 때문에 제가 말씀을 드릴게요. 그런데 거기에 지금 주민들은 안전펜스고 이런 것을 다 떠나서 거기가 우리 구 도로인가요? 구 도로 맞지요?
창배

김창배청구동장

예.

이화묵위원

그런데 거기에 금호동에서 넘어오는 차들이 굉장히 속도를 낸대요. 속도를 내기 때문에 거기서 과속방지카메라 그것 좀 달아줬으면 좋겠다고 그 얘기를 하는데, 지금 예산이 없으면 저한테 주시면 그 예산은 제가,
문식

고문식위원장

아니요. 이화묵 위원님 그것은 구예산이 아니야, 경찰청에서 하는 것이기 때문에 그것은 우리 예산이 아니야.
창배

김창배청구동장

그 민원은 저희도 들어서 유관부서에 설치해달라고 전달은 했습니다.
혜영

이혜영위원

전달하셨으면 꼭 챙겨주시고요.

이화묵위원

예, 그것을 차후라도 할 수 있도록 해 주세요. 이것은 꼭 좀 부탁드릴게요. 그것은 지금 몇 년 전부터 그쪽은 계속 그런 민원이 끊이지 않았거든요. 그래서 주차장도 위로 갔다가 올라왔다가 횡단보도도 위로 갔다가 올라왔다가 지금 그러는데, 제가 들어봐도 그게 가장 옳은 방법인 것 같습니다.
창배

김창배청구동장

예, 그 부분 다시 한 번 챙겨보겠습니다.

이화묵위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 청구동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 신당5동에 대한 위원님들의 질의가 있겠습니다.
혜영

이혜영위원

복지건강관리 행복마을지킴이 예산이 지금 여기 있는 거죠?
영혜

김영혜신당5동장

네.
혜영

이혜영위원

지금 행복마을지킴이가 몇 명이 어떤 일을 하고 계세요?
영혜

김영혜신당5동장

저희가 지금 현재 2명 편성을 했고요. 올해도 지금 추진하고 있는 사업인데 저희 관내에 다니시면서 간단한 순찰 정도 하시고, 독거어르신들 안부 확인하시고 성품 같은 것 나오면 전달하고 이런 가벼운 업무를 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

지금도 2명이 하고 계시는 건가요?
영혜

김영혜신당5동장

네.
혜영

이혜영위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 동장님은 사업이 14개밖에 안 되네요?
영혜

김영혜신당5동장

네.
문식

고문식위원장

제가 한 가지만 물어볼게요. 지금 여기 주민과 함께 만드는 사계절 문화마을 조성 있잖아요? 여기 어린이날행사, 여름축제, 백학축제 이웃나눔콘서트 이게 뭐예요?
영혜

김영혜신당5동장

저희가 공감센터라는 민간단체에서 어린이날 축제를 규모가 크게 하고 있는데, 저희도 민간하고 같이 협업을 해서 축제를 좀 하면 좀 더 주민들 많이 참여하고 유도를 하기 위해서 저희들도 참여해서 약간 지원을 해 주고자 하는 사업이거든요.
문식

고문식위원장

지금 예수마을교회에서 5월 5일날 하는 어린이 그거예요?
영혜

김영혜신당5동장

예. 그런데 축제를 엄청 어린이들이 많이 참여하고,
문식

고문식위원장

그것은 나도 인정해요. 애들 와서 다 하고, 그 다음에 유락복지관도 같이 이렇게 하는 것 그거 말하는 거지요?
영혜

김영혜신당5동장

복지관은 참여를 안 합니다.
문식

고문식위원장

안 하나? 거기 와서 부스 한두 개 깔아놓고 안 해요?
영혜

김영혜신당5동장

그것은 저희 동에서 통장협의회 주민 분들이 부스도 도와주시고 자원봉사 해서,
문식

고문식위원장

백학축제는 예산 따로 안 내려가요?
영혜

김영혜신당5동장

구비는 별도 없고요. 매년 서울시 공모사업으로 응모를 하는데 이게 100% 불투명하고, 저희가 시비 올해 같은 경우는 1600을 응모를 해서 사업이 선정돼서 추진을 하는데, 아시다시피 백학축제가 저희 신당5동 주민만 오시는 게 아니라 신당권역 주민 분들도 많이 오시고 그리고 규모가 좀 크다 보니까 일부 구비를 반영해서 좀 더 알차게 추진하고 싶어서.
문식

고문식위원장

여름축제는 뭐예요?
영혜

김영혜신당5동장

여름축제도 공감센터 거기서 워터파크하고 물놀이하고,
문식

고문식위원장

워터파크 구에도 편성되어 있어요, 9000만 원이.
영혜

김영혜신당5동장

이것은 워터파크 중심이 아니고 애들이 휴가 못 가는 이런 애들 다산어린이공원에서 여기도 하는데 저희들이 약간 도움을 지원을 해서 우리 행정기관도 같이 참여해서 풍성하게 축제를 하고 싶어서 반영을 했습니다.
문식

고문식위원장

알겠습니다. 정치적으로 판단해서 할 테니까 그렇게 아십시오. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 신당5동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 동화동에 대한 예산안에 대하여 위원님들 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 안 계십니까?

「없습니다.」하는 위원 있음

혜영

이혜영위원

있습니다. 366페이지, 청구로 안전펜스, 좀 전에 이화묵 위원님이 청구동에서 말씀하셨던 것 같은데, 이게 지금 청구동에서 하려는 구역이랑 동화동에서 하려는 구역이 지금 다른 거지요?
광일

박광일동화동장

지역이 도로는 같은 도로인데 나뉘어져서,
혜영

이혜영위원

이쪽 샛길은 동화동에서 하고 이쪽 메인도로는 청구동에서 하고,
광일

박광일동화동장

네.
혜영

이혜영위원

그런데 지금 이 예산이 삭감이 되어 있는데 동화동 지역구 의원님 의견은 어떠신지 궁금해서요.
문식

고문식위원장

이 예산이 있어요?
혜영

이혜영위원

366페이지, 청구로 안전펜스거든요.
문식

고문식위원장

예산 줘야 돼요.

윤판오위원

삭감했습니다.
문식

고문식위원장

청구동은 줬어요?
혜영

이혜영위원

네.
문식

고문식위원장

청구동은 주고 짝짝이가 되면 되나? 왜 잘랐어요, 누가 잘랐어요? 얘기해 봐요.

길기영위원

우리 상임위에서 그 부분은 조금 다수들이 이용하는 부분이 빨리 철거해달라는 요청이 많을 것 같다, 불편하고.
광일

박광일동화동장

처음에는 아마 그럴 겁니다.

길기영위원

그런데 기초적인 부분인데, 그것을 지켜주면 당연히 있어야 돼요. 안전적인 부분에 대해서 그것을 설치함으로써 안전을 미연에 방지하기 때문에. 그런데 우리 상임위 쪽에서는 그것보다도 주민들이 좀 불편함을 많이 느낄 것 같다. 그래서 그 부분은 삭감한 내용입니다.

윤판오위원

학생들이 급하게 가다 보면 잠깐 갈 수도 있는데,
광일

박광일동화동장

그것은 아니라고 생각하는데요.
문식

고문식위원장

거기를 왜 그것을 해놔야 되냐면 제가 말씀을 드릴게요. 거기 건널목이 금호여중 위에서부터 하나, 그 다음에 금호여중 정문 있는 데 하나, 삼성아파트 있는 데 밑에 내려와서 하나, 쭉 내려와서 코너 돌아서 또 하나 4개가 있어요. 그것을 왜 해줬냐면 옛날에 아까 말한 대로 쌩쌩 달리다 보니까 만들어놓은 거야. 그리고 사실 차들이 많이 다니는 도로는 아니에요, 큰 도로처럼. 그러니까 막 질러서 건너갈 수가 있어요. 그래서 사고가 나는 경우도 있기 때문에 이것은 좀 해 주시고요. 제가 지역인데 위원님 좀 도와주십시오.

길기영위원

그것을 만약에 지금 지역구 의원께서 그러면, 만들면 견고하게 보기 좋게 좀 만들어야 돼요. 옛날처럼 업자한테 딱 던져놓고 옛날에 그냥 재고 남아 있는 것 두툼한 것 이런 것으로 하면 보기 흉하잖아요. 미관적인 부분도 많이 고려를 해줘야 돼요. 그래서 거기에서 한번 샘플을 가져와보라고 해보세요.

이화묵위원

거기가 도로가 좁아요. 그렇지요? 도로가 좁아서 답답할까봐.

길기영위원

가늘면서 견고한 것 있어요.
혜영

이혜영위원

그리고 이왕이면 하실 거면 디자인을 청구동하고 같이 맞추시면 좀 더 보기 좋을 것 같아요.
광일

박광일동화동장

네, 같이 해야지요.
문식

고문식위원장

우리 동화동에서 주도권을 잡고 하세요, 청구동 믿지 마시고.
광일

박광일동화동장

제가 내년에 없어서요.
문식

고문식위원장

예산을 삭감해서 내년에 편성해드릴까요? 청구동 것하고 두 개 다?
광일

박광일동화동장

이왕 올라온 것 좀 살려주시고요.
문식

고문식위원장

하여튼 동장님 그동안 공직생활 하느라고 고생 많이 하셨어요. 마지막까지 이렇게 또 나오셔서 의원들 질문에 답변해 주셔서 고맙고요. 너무 고생 많이 하셨습니다.
광일

박광일동화동장

감사합니다.
혜영

이혜영위원

저 질문 있습니다. 마지막 사업 깨끗한 생활환경 조성에 행복마을지킴이 2명으로 되어 있는데 현재도 2명 쓰고 계시는 건가요?
광일

박광일동화동장

지금 현재 운영하는 것은 구에서 일괄적으로 뽑아서 배정해 준 인원이거든요. 그런데 내년에 동으로 예산을 편성해서 한 건데 이번에 삭감이 됐더라고요.
혜영

이혜영위원

네. 그러니까 지금 운영하고 있는 인력 그대로 동에 편성했다는 말씀이시지요?
광일

박광일동화동장

네.
혜영

이혜영위원

동화동에서는 이분들이 어떤 일을 하고 계신가요?
광일

박광일동화동장

우선은 그분들이 복지 그쪽에 독거노인들한테 물품 배달하고,
혜영

이혜영위원

복지직 일손 부족한 것을 돕고 계신다는 말씀이시지요?
광일

박광일동화동장

예, 그것하고 나머지 여분 되는 것은 동네 환경순찰이라든가 이런 것을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

예, 이상입니다.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 동화동에 대한 질의를 마치겠습니다. 잠시 정회를 선포합니다.

17시50분 회의중지

17시54분 계속개의

성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 황학동 삭감한 부분에 대하여 질문해 주시기 바랍니다. 없습니까?

김행선위원

찾고 있어요. 위원장님 먼저 하세요.
문식

고문식위원장

제가 하나만 물어볼게요. 오늘 황학동을 갔다 왔어요. 의원들하고 밥을 먹으러 갔는데, 기업은행 옆에 나무로 쭉 해놨더라고요. 이번 여름이 3000만 원 올라온 것 삭감했는데 그걸 무슨 돈 갖고 했지?
선애

신선애황학동장

그것은 서울시 시민참여예산입니다. 시민참여예산 받은 것으로,
문식

고문식위원장

그것 얼마 한 거예요?
선애

신선애황학동장

그 시민참여예산 중에 1500만 원을 데크 만드는 걸로 활용을 했습니다. 그 골목길에, 아시다시피 그 앞에 이륜차가 난립돼 있고 그 앞에 오락실에서 사람들이 나와서 담배꽁초를 버리고 해서 굉장히 지저분했던 골목입니다. 황학동 초입인데요. 그래서 거기를 그렇게 ‘꽃피는 스마일 골목’이라고 명명을 해서 바꿔놨습니다. 그리고 그것은 지난 번 중앙시장 가운데 어울쉼터에 지금 정원지원센터가 들어와 있었습니다. 그래서 정원지원센터에 전문가들에게 좀 의뢰를 해서 작업을 했습니다.
문식

고문식위원장

거기 낮에는 안 그래도 밤 되면 담배꽁초가 많이 쌓일 거예요. 그게 왜 그러냐면, 동장님이 오셔서 나름대로 뜻이 있겠지만, 원래 거기 포장마차가 네 다섯 대인가 있던 거예요. 그걸 없애고, 왜 없앴냐면, 거기가 전부 오토바이를 쓰시는 분들이 많잖아요. 그래서 중앙시장 메인 통으로 오토바이가 다니니까 거기 놓고 하라고 해서 만들어준 건데, 그 오락실에 들어오면서 담배꽁초가 쌓이는데, 사실 그걸 해결해야 되는데, 그 데크 해놓는다고, 내가 볼 때는 어차피 거기 사람이 매일 가서 청소해야 될 거예요.
선애

신선애황학동장

그래서 그 과정에서 그 오락실이 있는 건물주와 오락실 관리실하고 제가 다 면담을 했습니다. 그래서 향후 그 오락실에 오는 손님들 관리는 오락실 관리인이 잘 해 주기로 하고, 건물 관리도 근처에서 해 주기로 하고, 그렇게 하고 또 구청 청소과에 단속반에게 일정 기간 동안 집중적으로 단속해달라고 부탁을 했고, 그래서 요즘은 많이 좋아졌습니다.
문식

고문식위원장

오토바이 있을 때 그렇게 해줬으면 더 좋았을 텐데. 왜냐면 거기 오토바이 놓을 데가 없어요, 골목 골목 안에 오토바이를 놓아야하기 때문에. 그래서 거기 라인을 내가 만들어 준 건데,
선애

신선애황학동장

예, 그런데 좀 안쪽에 더 들어오시면 아크로타워 길가로 해서 또 오토바이 정류장이 있고요. 그래서 그쪽으로 좀 정리가 되어 있습니다.
문식

고문식위원장

무슨 말인지 알겠습니다. 김행선 위원님!

김행선위원

동장님! 396페이지 황학동 마을학교 운영이 있어요. 맨 밑에 행사운영비에 보면 명사특강, 인문학 콘서트 등 250만 원 4회가 올라와 있어요. 이게 어떤 교육인지 설명 부탁드립니다.
선애

신선애황학동장

현재 각 동사무소에서는 자치회관 프로그램으로 주민들이 원하는 프로그램을 돌리고 있어요. 어느 동에는 노래교실, 라인댄댄스, 뭐 이런 식으로 하고 있는데, 올해 제가 황학동에 와서 주민 분들에게 여쭤보니까 당장 지속적으로 계속 하고 있는 프로그램은 새로 신입이 진입하기가 어렵다고 하십니다. 그래서 단기 프로그램으로 좀 해봤는데 굉장히 호응이 좋았어요.

김행선위원

콘서트를 하신 거예요?
선애

신선애황학동장

콘서트가 아니고, 뭐 핸드폰 사진찍기 프로그램하고 또 공기정화식물키우기 프로그램, 두 개를 한번 운영을 해봤습니다. 그런데 굉장히 좋았어요. 그래서 마을학교 운영을 통해서 주민 분들이 원하시는 강의, 프로그램을 돌려볼까 하고 황학동 마을학교를 신청을 드린 겁니다. 인문학 강의도 될 것이고,

김행선위원

예를 들면 주민이 몇 명 정도 하는데 한 강의 할 때마다 250씩 들어가죠?
선애

신선애황학동장

지금 저희가 주민 프로그램으로 모시는 분들은 시간당 2만 3000원에서 3만 5000원 정도의 작은 돈을 들이고 저희가 모시고 있습니다. 그래서 그런 분들로서는 주민들 눈높이에 맞추기 어려워서 좀 더 수준 있는 분들 모시고 거기에 따른 비용 같은 것도 같이 하려고 그렇게 올리게 된 겁니다.

김행선위원

사진, 이런 걸 하신다는데 여기 인문학이라고 돼 있잖아요?
선애

신선애황학동장

예, 인문학 강좌도.

김행선위원

인문학 강좌도?
선애

신선애황학동장

그럼요. 요즘 충무아트센터에서도 충무아카데미 같은 것을 하기는 했었었는데, 그런 쪽보다 마을에서 그런 것을 하게 되면,

김행선위원

일단 알겠습니다. 알겠고요. 403페이지, 황학동 안내지도 제작 설치가 있어요. 이 안내지도를 제작을 해서 주민센터 앞에다가 하는 거예요?
선애

신선애황학동장

아니요, 그게 아니고요. 먼저 아까 위원장님 말씀하신 황학동 IBK 앞에 데크 외에도 신당역 2번 출구 나오면 바로 저희 황학동 전체를 볼 수 있는 지도를 하나 만들어서 설치를 해놨습니다. 그것처럼 저희 동이 전체가 다 상업지역입니다. 중앙시장도 있고 신중앙시장, 황학시장, 그리고 곱창골목, 그래서 요소요소에 저희 황학동 안내지도를 설치를 해놓으면 경제활성화, 또 관광객들 유치에도 도움이 되지 않을까 해서 주민제안으로 만들어 봤습니다.

김행선위원

413페이지 골목 정원 조성이 신규사업인데 황학어린이공원은 크지 않잖아요? 거기를 정원 관리를 한다는 거잖아요, 골목정원 조성에 보시면?
선애

신선애황학동장

거기 골목정원 조성은 황학어린이공원뿐이 아니고 저희 동 전체 골목길마다 띠녹지로 해서 초록 공간을 좀 만들고자 하는 겁니다. 걷기 좋은 길, 저희 동이 상업지역이다보니까 전체적으로 너무 삭막해서 지금 IBK 골목길 만든 것처럼 전체를 연결 연결을 해서 한 바퀴 돌 수 있게 만들어 보려고 합니다. 그리고 황학어린이공원에 수목 들어갔던 부분은 현재 그 화단이 조성이 되어 있고요. 그리고 아이들을 위해 올해 자연학습장을 꾸며봤었습니다. 그래서 그게 아이들하고 주민 분들한테 굉장히 호응이 좋았습니다. 그런데 그게 1년분이어서 계절별, 그러니까 내년에 다시 시작을 해야 되는 부분이어서 예산을 요청드렸습니다.

김행선위원

황학동은 행복지킴이가 어디에 들어가 있나요?
선애

신선애황학동장

행복지킴이가 지금 두 분이 활동을 하고 계시는데요.

김행선위원

여기 예산에는 어디 들어가 있냐고요.
선애

신선애황학동장

예전에는 취약 돌봄매니저로 들어가 있습니다. 그런데 행복마을지킴이라는 이름으로 활동을 하시는데 너무 잘 하고 계세요. 어르신들 찾아뵙고 말벗도 해 주고 물품 나누는 것은 기본이고, 그런데 그분들이 정작 필요했던,
혜영

이혜영위원

설명서 몇 페이지인가요?
선애

신선애황학동장

설명서는 410페이지, 그런데 이분들 같은 경우는 정작 필요한 여름 폭염이나 한파에는 또 이분들 휴지기가 있어요. 그래서 저희가 활용을 충분히 못하고 있어서 생활임금으로, 생활 사회적일자리로서 저희가 요청을 드렸던 부분입니다. 그래서 이것은 꼭 좀 살려주시면 감사하겠습니다.

김행선위원

예, 이상입니다.

길기영위원

길기영 위원입니다. 오늘 점심 먹으러 황학동을 갔을 때 지금 우리 위원장님께서 지적한 부분 보니까 3000만 원,
선애

신선애황학동장

아니요. 1500만 원입니다.
문식

고문식위원장

올 예산에 3000만 원 올라왔던 건데,
선애

신선애황학동장

예, 그런데 그것과 상관없이 서울시 참여예산으로,

길기영위원

그런데 그게 데크 길이 도로변 쪽으로 나오면 다 끊어지잖아요. 화단을 조그맣게, 그 나무 데크로 두세 개 정도 놨는데, 이게 지금 거기에 화단 조성을 하는 것인지, 아니면 포장마차 4개를 설치하지 못하게 하기 위해서 그것을 만들어놓은 것인지, 아무 특별한 목적이 없어. 쉽게 말하면 아무 의미 없이 예산이 들어갔다는 느낌을 받아요.
선애

신선애황학동장

그것은 먼저 예전에,

길기영위원

신선애 동장님 건물 옆이라면 1000만 원이나 1500만 원 들여서 그렇게 하겠어요? 데크 그렇게 하겠냐고요?
선애

신선애황학동장

저는 지금 상태가 글쎄,

길기영위원

참 기가 막혀요. 그래서 지금 중앙시장이 이제 뭐 플랜트라든가 디자인벤치라든가 이런 게 많이 예산이 들어가 있잖아요?
선애

신선애황학동장

예.

길기영위원

중앙시장을 할 때는 그렇게 하지 말라는 거예요. 어떻게 식재보다 화분 다이 두께가 더 커요. 더 두꺼워! 그런 화분 다이가 어딨어요? 요새 내가 우리 집에 정원이라든가 가지고 오면 그렇게 화분 다이, 쉽게 말해서 아주 그냥 바보스럽게 안 만들잖아요. 예산을 가져가서 하는 것 좋아요. 하되 우리 황학동 주민들이, 우리 중구민들이 봤을 때 참 효율적으로 합리적으로 잘 썼다, 이런 느낌을 받게 집행을 하고 딱 계획대로 잡아서 하셔야 돼요. 업체한테 예산 가져다 뚝 던져놓고 나 몰라라 하면 안 된다는 거예요.
선애

신선애황학동장

예, 알겠습니다.

길기영위원

샘플을 가져오라고 해서, 데크 깔았으면 거기에 화분을 정말로 미적으로 놓으면 살아날 수가 있는데, 똑같이 데크에다가 화분 다이 그렇게 만들어서, 그런 게 황학동뿐만 아니고 비일비재 많다는 거예요. 그래서 예산을 진짜로 소중하게 써야 된다는 거예요.
선애

신선애황학동장

예, 알고 있습니다.

길기영위원

일자리도 마찬가지고요. 정말로 우리 공무원들이 사명감을 갖고 예산을 가지고 쓰시는데 최선을 다해 주시기 바라겠습니다.
선애

신선애황학동장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

이상입니까?

길기영위원

예.
혜영

이혜영위원

407페이지, 셉테드(CPTED)디자인 설계시공이 있는데요. 제가 볼 때 이 금액이 좀 크긴 하지만 황학동은 이걸 할 필요가 있다고 생각을 하는데, 셉테드, 그러니까 안전마을이라고 해서 어두운 데 좀 밝게 하고 색도 좀 칠하고 해서 밝게 하고 그러는 건데, 이게 예산이 지금 전액 삭감이 돼서 왔어요.
문식

고문식위원장

몇 페이지인데?
혜영

이혜영위원

407페이지. 그래서 1억 9600이면 좀 큰 금액이긴 한데 저는 황학동에 필요는 할 거라고 보는데, 지역구 의원님 생각은 어떠신지?
문식

고문식위원장

407페이지 안전한 황학동 만들기?
혜영

이혜영위원

안전한 마을 만들기 사업이라고 맨 마지막 칸에 있어요, 1억 9600.
문식

고문식위원장

그리고 황학동 교통약자 도우미, 이건 뭐예요?
선애

신선애황학동장

교통약자 도우미는 일자리 사업 중에 하나고요.
문식

고문식위원장

아이들 그게 아니에요?
선애

신선애황학동장

아이들도 되고 어른도 되고.
문식

고문식위원장

아까 전에 신당동에서 아이들 통학로, 그 돈인 줄 알고,
선애

신선애황학동장

예, 아이들 통학로도 되고 또 저희 황학동은 아시다시피 너무 복잡하고 교통이 무단주차 차량도 많고 짐도 많이 거리에 있고,
문식

고문식위원장

예, 무슨 얘기인지 알겠습니다. 그런데 동장님한테 큰 틀에서 하나만 물어볼게요. 지금 동장님이 동을 다니면서 열심히 일하셔서 23개 사업이 올라왔어요. 그런데 지금 과연 이 23개 사업을 지금 누구하고 하나요? 동장님하고 팀장님하고 서무하고 하나요? 어떻게 서류 떼어 주는 직원들 다 배분해주는 건가?
선애

신선애황학동장

각 업무별로 각 담당 3개 팀이 골고루 나눠서 진행을 할 예정인데요.
문식

고문식위원장

내가 물어보고 싶은 것은 뭐냐면, 3개 팀이라고 해도 기본적으로 주민등록 떼고 이런 데스크에 앉아계신 분들은 다른 일을 할 수가 없잖아요. 거기 하루 종일 앉아서 그것만 떼어줘야 되는 분들이고, 그럼 그것 빼고 나면 몇 분이나 되죠?
선애

신선애황학동장

빼게 되면 저 포함해서 17명입니다. 저희가 전체 20명입니다.
문식

고문식위원장

그럼 3명이 지금 서류만 떼 주나요?
선애

신선애황학동장

예, 세 분이 민원대에 계십니다.
문식

고문식위원장

그런데 찾동은 별도로 또,
선애

신선애황학동장

예, 찾동 복지직은 복지팀에,
문식

고문식위원장

그러니까 복지는 복지대로 별도로 하니까, 그러니까 여기 지금 23개의 사업을 할 수 있는 사람, 실제적으로 운영할 사람이 몇 명이냐고요?
선애

신선애황학동장

실제 직원만으로는 한 7명입니다.
문식

고문식위원장

그렇죠? 그래서 제가 과장님한테 묻는 거예요. 청소과장님하실 때 보면 사업이 한 40명 데리고 하면서 1년 사업을 한 스물 몇 개 하잖아요. 그런데 이 동 사업을 스물 몇 개씩하면서 그 7명 갖고, 거기다 과장님하고 팀장님 해서 네 명 빼면 실제로 서무는 죽어요. 아까 길기영 위원이 얘기했다시피 발주만 주는 게 아니고 발주에 들어가면 거기에 대해 아까 말한 대로 나무를 밑에 것을 크게 하고 위에 것을 작게 하는 이런 시방서를 갖고 다 일을 해야 되는데, 과연 이 23개의 사업 자체를 다 할 수 있는지 걱정이 돼서 말씀드리는 거예요. 왜냐면 지금 하다못해 35개가 있는 동도 있어요. 본인이 해놓고도 본인이 또 웃긴 거야, 이게! 위에서 내려주니까 안 할 수는 없고 한 건데, 지금 황학동 거리가 아까 안전, 뭐 얘기하지만,
선애

신선애황학동장

안전한 황학동 만들기,
문식

고문식위원장

거기가 어차피 저녁 6시 넘으면요. 거 골목 다 썰렁해요. 기계 골목부터 해서 마장로길부터 해서 주민이 사는 데는 한정돼 있어요. 그렇잖아요? 거기는 내가 너무 잘 알잖아요. 그래서 말씀을 드리는 거예요. 그리고 구청에서 사람을 더 주겠다고 얘기를 하더라고요. 사람을 더 주면 어디에 그 사람들 앉힐 거예요? 지금 1층 가보면 공간이 없는데? 그런데 어디다 또 받을 거냐고? 옛날에 5동 같은 경우는 자리가 없으니까 일부 1개 팀을 빼서 2층으로 올려서 사무실을 썼었어요. 그런데 여기서 사람을 더 주면 1층에다 그 사람들 몰아넣고 일을 할 수 있느냐, 그것도 사실 걱정돼요. 왜냐면 그 앞이 전부 다이로 바뀐 지가 얼마 안 됐잖아요. 사람을 더 주는 게 문제가 아니고 그 사람을 어디다 놓고 쓸지도 고민해봐야 될 것 아니에요? 지금 동정부과에서는 사람을 더 준대요. 그런데 그 사람들 어디에 놓고 쓸 건지, 동장님 머리 위에다 놓고 데리고 쓸 건지, 아니면 동장실 방을 비워서 1개 팀을 몰아놓을 건지, 참 심히 걱정됩니다. 하여튼 예산은 저희 의원들이 고민하고 하겠지만 사업이 너무 많아요, 사실. 지금 동정부과에서 일률적으로 정리를 하고 몇 개 사업은 동장님이 하신 것으로 알고 있어요. 그러니까 그런 부분은 인정하는데 나머지는 전부 다 틀에 맞춰서 15개 동이 동일해! 그게 무슨 의미가 있냐고! 그래도 동정부과랑 자체적으로 사업도 하고 인원도 돼야 되는데 그게 안 되니까, 하여튼 예산 잘 살펴보겠습니다.
선애

신선애황학동장

예.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

길기영위원

한 가지만 하겠습니다. 마지막 동 우리 중림동인데요.
문식

고문식위원장

다음에 2개 과 또 있어요.

길기영위원

진짜 예산이 적든 크든 간에 직접 달라붙어서 해야 돼요. 이 말은 뭐냐면, 중구 전체에 이번에 한 280억 넘게 올라왔잖아요. 삭감이 얼마가 될지 모르지만, 지금 각 동 책임 하에서 달라붙어야지만 헛되게 예산이 집행이 안 되는 거예요. 이것은 어떻게 보면 구청에 대한 보호막도 할 수가 있는 거고, 그리고 지금 너무나 깜짝 놀라 부분이 있는데, 12월 9일자, 이런 것을 제대로 잡지를 못하면 이런 일이 벌어지는 거예요. 12월 9일자 전 기관에서 권익위원회에서 청렴도 나왔잖아요. 기관청렴도 발표했는데 내부청렴도 외부청렴도 5등급 꼴찌에요! 종합청렴도 전국 전 기관에서 꼴찌라는 거예요! 이건 뭐냐면, 한두 가지 잘못돼서 이슈가 돼서 그런 게 아니고, 모든 전 직원들이 예산이라든가 업무라든가 직원들의 관계, 이런 부분 전체적으로 통틀어서 지금 엉망진창으로 만들고 진행이 되니까, 예산에 대해서 자꾸만 이렇게 논하고 걱정스럽게 얘기를 하는 거예요. 이것 진짜 다 반성하고 느껴야 돼요. 어떻게 2019년도 잘 한다고 했는데, 청렴도가 전국 전 기관에서 꼴찌입니까? 국민권익위원회는요. 익명, 객관적 입장에서 했기 때문에 무지하게 정확한 데이터를 가지고서 청렴도 조사 결과가 나온 거예요. 그래서 우리 예결위니까 예산 하나 하나도 정말로 관계자 분들이 밀착해서 업체 선정하고 맡기지 말고, 동정부과 동정부팀 만들어놨잖아요! 구청 주지 마요. 황학동에서 다 해결을 해! 역량 있는 직원들 다 주민센터에 내려 보낸다고 했잖아요. 내려 보냈잖아요! 그렇게 좀 해 주세요. 내년도 또 새 예산해서 청렴도가 어떻게 나올지 모르겠지만, 어떻게 2019년도, 역대 중구가 이렇게 나오지를 않았어요! 대한민국 전 기관 중에 통합으로 꼴지가 나온 게 어딨어요! 꼭 거울삼아 주세요!
선애

신선애황학동장

예, 알겠습니다. 성심껏 열심히 잘 하도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장

지역구 의원은 참고 가만히 앉아있는데,

길기영위원

정말로 해 주셔야 돼.
문식

고문식위원장

그만 하시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 황학동에 대한 질의를 마치겠습니다. 다음은 생활안전담당관에 대한 예산안 심사가 있겠습니다. 생활안전담당관님 나오셔서 생활안전담당관 소관 2020년도 사업예산안 상임위 조정분에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다. 간략하게 하세요.
정숙

정정숙생활안전담당관

안녕하십니까? 생활안전담당관 정정숙입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 고문식 예산결산특별위원회 위원장님과 김행선 부위원장님 비롯한 예결위 위원님들께 깊은 감사 말씀드립니다. 그러면 지금부터 생활안정담당관 소관 사업 중 상임위원회에서 조정된 사업예산안에 대해 설명드리겠습니다. 예산서 319페이지 사업설명서 10페이지, 세부사업 재난안전관리체계 구축 중 화재예방 역량강화 사업입니다. 상임위 조정 결과 사무관리비인 홍보물 제작비 2000만 원 중 1500만 원이 조정 삭감되었습니다. 우리 구는 노후 건축물과 업무시설, 상가 등이 혼재되어 있는 구도심으로 크고 작은 화재가 빈번하게 발생하고 있는 것이 현실입니다. 최근 5년간 화재 원인을 분석을 해보니 생활 속의 부주의로 공동주택에서 65%의 화재가 발생이 되고, 음식물을 조리하는 주방에서 발화가 많이 되는 걸로 확인을 했습니다. 2018년도에는 275건의 크고 작은 화재가 발생이 되었습니다. 이게 선제적 예방 위주 정책이 필요하여 2020년도에는 주민생활밀착형 화재안전종합계획을 수립하여 안전과 관련된 주민 인식 개선을 통해 안전을 생활화하도록 주민을 대상으로 다양한 화재교육을 실시할 예정입니다. 또한 15개 동에 10명씩 화재안전 리더를 양성하여 지역주민 스스로 화재초기 대응 능력을 향상시킬 수 있도록 교육 및 현장훈련을 실시할 계획입니다. 이에 따른 체험위주 교육 등 필요한 교재와 화재예방 매뉴얼 제작 등에 필요한 예산입니다. 상임위에서 삭감된 사업이나 위원님들께서 다시 한 번 검토하셔서 안전한 중구를 만들어갈 수 있도록 조정을 해 주시기를 부탁드리겠습니다. 다음은 예산서 319페이지부터 320페이지, 사업설명서 11페이지 폭염 및 한파 추진대책입니다. 상임위 조정 결과 사업예산안 3730만 원 중 폭염·한파 홍보물 제작비 1010만 원과 포상금 1760만 원이 삭감되었습니다. 2018년 기록적인 폭염으로 인한 온열질환자 및 사망자가 다수 발생됨에 따라 폭염·한파는 단순한 자연현상을 넘어 정부에서 대응해야 할 재난상황이 되었습니다. 우리 구도 2018년부터 폭염·한파 대책을 대폭 강화하여 추진을 하고 있지만 아무리 대책을 강화하더라도 폭염·한파로 인한 피해를 완전히 예방하는 것은 어렵습니다. 우리 부서에서 폭염·한파 기간에는 홈페이지와 SNS, 중구광장, 문자메세지 등 다양한 방법을 활용하여 주민들이 스스로 평소 재난에 대한 예방 행동을 숙지할 수 있도록 노력을 하고 있지만, 취약계층인 어르신들에게는 이와 같은 홍보 방법으로 접근이 쉽지 않습니다. 따라서 직접 방문하여 전달할 수 있는 홍보물 제작이 필요한데, 리플릿 등 종이 홍보물도 필요하지만 종이 홍보물은 한 번 보고 버리는 경우가 많아 늘 곁에 두고 쓸 수 있는 부채와 물티슈 등 생활용품에 행동요령 및 임시쉼터 안내장소를 부착하여 배포하는 것이 홍보 효과가 높은 것으로 판단이 되어 홍보물 제작 예산을 편성하였습니다. 위원님들께서 다시 한 번 사업내용을 충분히 검토하시어 원안대로 조정해 주시기를 부탁드립니다. 또한 폭염·한파 특보가 발효가 되면 전 직원이 전화로 취약계층의 안부를 확인하고 전화통화가 되지 않을 경우 직접 방문하여 건강 확인 등을 살피고 있으며, 특히 동 주민센터 직원과 방문간호사들은 재난기간 내내 수시로 취약계층을 방문하여 물품지원 및 취약계층 보호활동을 하고 있습니다. 공무원으로서 당연히 수행해야 할 업무의 일환으로 볼 수 있지만, 재난특보 시 15개 동 주민센터를 포함하여 13개 부서는 주말과 휴일에도 출근하고 상황 근무에 임하고 있습니다. 재난 이외에 기존 담당업무는 그대로 처리를 하고 있어, 직원 업무 부담이 가중되는 점을 고려하면 이러한 노력을 조금이나마 보상하는 것이 타당하다고 사료되어 고심하여 필요한 부분에 예산을 편성하였습니다. 이 사업 또한 상임위에서 조정된 사업으로 위원님들께서 다시 한 번 적극 검토하여 주셔서 원안대로 조정해 주시기를 부탁드립니다. 다음은 예산서 319페이지 사업설명서 13페이지, 재난현장지휘차량 영상시스템 공공운영비 지원입니다. 재난사고 발생 시 현장 출동하여 대응할 수 있는 차량을 확보하여 긴급성을 요하는 재난 상황에 정확한 수습 지휘 및 신속한 대응을 하고 재난상황 수습 지휘를 위해 현장과 구청 재난종합상황실과 상호 연계할 수 있는 영상시스템을 구축하였습니다. 도시형 재난은 효율적으로 대응하기에는 무엇보다도 사고현장을 정확히 판단하여 구청이 아닌 현장에서도 신속한 업무를 할 수 있도록 차량이 재난안전대책본부 현장지휘소가 될 수 있는 시스템이 설치한 것입니다. 이에 따른 영상시스템 사용료 2100만 원을 편성 요구하였으나 상임위에서 전액 삭감 조정된 사업으로 위원님들께서 예산안을 다시 한 번 검토하시어 원안대로 편성해 주실 것을 부탁드립니다. 다음은 사업예산서 320페이지 사업설명서 16페이지, 시설물 안전관리에 대한 전문가 점검수당입니다. 재난발생 위험성이 높은 시설물 및 재난 취약시설에 대한 정기·수시 전문가 안전점검을 실시하고 점검수당을 지급하는 사업으로 7400만 원을 편성 요구하였으나 상임위에서 전액 삭감 조정되었습니다. 세월호 사건 이후 국가의 각종 시설물 붕괴 및 화재로 인한 시설물 안전점검에 대한 필요성이 대폭 강화되어 재난안전 및 관리 기본법과 시설물안전관리 특별법 근거로, 행안부, 국토교통부, 서울시 등 상위기관에서 연중 시설물 점검업무가 시달되어 2019년도에도 국가안전대진단을 비롯하여 해빙기 취약시설 점검, 재난위험시설물 D등급 매월 점검, 제일평화시장 화재 관련 우리 구 전통시장 17개소를 전문가들과 함께 건축, 소방, 전기, 합동점검을 실시하였으며, 위험건축물 수시점검 등 총 464개를 점검하였습니다. 시설물안전관리 점검 관련 예산은 2019년도 총 예산 집행내역을 기준으로 본예산에 반영하였으며, 시설물 붕괴 등 재난에 대비하고 위험요소에 선제적으로 대응하기 위해 꼭 필요한 실정입니다. 2020년도에도 행정안전부와 서울시에서 국가안전대진단 관련 예산확보 요청이 시달되어 수요조사 결과 점검대상 시설물 217개소를 점거해야 되는 실정입니다. 시기별 안전점검을 위해 꼭 필요한 예산으로 위원님들께서 다시 한 번 상기 사업에 대해 검토하여 주셔서 원안대로 편성해 주실 것을 간곡히 부탁드립니다. 다음은 기금운영계획안 93페이지부터 94페이지 사업설명서 561페이지부터 562페이지 재난관리기금 지출 계획입니다. 재난의 예방, 대비, 대응, 복구의 신속한 체계구축 및 재해의 사전 예방에 필요한 자금으로 기금사용의 용도에 맞게 매년 재난관리기금 운용계획을 수립하고 있으며 2019년도도 계획과 비교하여 2020년도에는 4억 3700만 원을 지출운용계획을 수립하여 2019년 9월 27일 중구재난관리기금 운용심의위원회 의결을 받은 사항입니다. 2020년도 재난안전 및 복구 활동에 잡아놓은 지출계획에 의회에서 삭감된 부분은 사용 불가한 사항을 감안하셔서 상임위에서 조정된 기금예치금 포함 55억 2826만 3000원을 위원님들께서 재검토하시어 긴급 재난에 사용할 수 있도록 조정 반영해 주시기 부탁드립니다. 이번에 삭감된 사업은 재난안전관리체계 구축을 위한 예방 및 대응을 위한 사업입니다. 구민의 생명과 재산을 보호하기 위해 저를 비롯하여 생활안전담당관 직원들을 믿어주시고 열심히 일할 기회를 주신다면 최선을 다하겠습니다. 이상으로 생활안전담당관 삭감 예산안에 대해서 보고를 마치겠습니다. 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 배려 많이 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

김행선위원장대리

예. 정정숙 생활안전담당관님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

윤판오위원

네. 윤판오 위원입니다. 과장님, 중요한 사업들이 상당히 많이 있는데요, 저희 상임위가 아니어서 잘 모르겠는데 왜 이렇게 삭감이 많이 됐나요? 혹시 과장님 위원들한테 잘 설명을 안 하시고 설득을 잘 못하셔서 그런 거 아닌가 생각이 드는데, 아주 중요한 사업들인데 왜 삭감됐을까요? 궁금합니다.
정숙

정정숙생활안전담당관

재난 관련해서 설마이 좀 부족한 부분도 있어서 우리 상임위 위원들이 삭감을 한 부분도 있겠지만요, 지금 예결위에서 다시 뭐 이해가 안 되는 부분이 있어서 질문을 해주시면 제가 성심껏 답변 드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

삭감한 이유를 모르신다니 설명을 좀 드리겠습니다. 첫 번째로는 설명이 부족한 부분, 그리고 과장님하고 팀장님 말이 안 맞는 부분이 있었고요, 가장 큰 이유는 재난관리기금 지출한 부분이 질문했을 때 답변이 제대로 안 나왔을 뿐 아니라 뭐 예를 들면 재난현장지휘차량 영상시스템 서비스요금이라는 예산이 있었습니다. 그럼 이 차량을 언제 샀느냐, 어떻게 샀느냐 했을 때 기금에서 일찌감치 사놓고 왜 상임위 위원들은 아무것도 몰랐었다는 거지요. 그래서 기금사용에 문제가 있어서 관련된 부분들이 일단 1차적으로 삭감이 됐고 추가설명 하시라라고 하게 됐던 겹니다.

윤판오위원

저는 좀 궁금해가지고. 그렇잖아요?
정숙

정정숙생활안전담당관

제가 설명을 드리겠습니다. 제가 올해 2월 14일날 을지로 대형화재가, 재난 1단계가 발생돼서 저희가 현장에서 6시간 나가서 이제 대응을 하면서가 저희가 을지로에 나가서 현장에서 출동을 해보니 저희가 소방서나 서울시같은 경우에는 차량이나, 그런 영상시스템이 갖춰진 차량을 가지고 와서 체계적으로 대응하는 거를 저희가 그 현장에서 목격을 하고, 2월 14일날 차를 계획을 하게 되었습니다. 구입을 하려고 계획을 하다보니까 이제 저희 부서에는 차량이 없어서 일단은 차를 하나 구매를 하면서 조금 더 이 안의 구조를 좀 바꿔서 영상시스템을 하나 설치하는 것도 좀 좋을 것 같아서 서울시에서 좀 벤치마킹하고 했는데요, 그때는 사실 의회에 이제 예산 들어와서 의원님들한테 허락을 받고 사야 되는데, 저희가 그때가 의회가 열리지 않고 이런 부분이 좀 있어서요, 저희가 좀 빨리 구입을 하는 바람에, 저희가 2월달에 구입계획을 해가지고 차를 구입을 하게 됐습니다.
혜영

이혜영위원

그래서 상임위에서 말씀드린 거는 2월에 구입하실 수 있다는 거지요. 그러니까 그때 상황도 그러했고, 근데 7월에도 10월에도 전혀 그 사후에도 말씀을 안 하셨다라는 거지요. 그리고 지금 뭐 영상서비스요금이 작년하고 올해하고 좀 단가가 다른데, 인상이 된 건가요?
정숙

정정숙생활안전담당관

아니요. 인상되지는 않았습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 5개월분을 계산했을 때 좀 금액이 안 맞는 거 같구요. 이런 부분들이 금액이 좀 안 맞아서 그런 거구. 일단 윤판오 위원님 말씀하신 다음에 추가로 질문 하겠습니다.
정숙

정정숙생활안전담당관

저희가 서비스 요금이 처음에 했을 때는 무상으로 사용하고 있다가 저희가 지출을 하게 된 거는 이제 9월부터 지급을 하게 되기 때문에 5개월분이 이제 기금에서 나가게 된 거구요.
혜영

이혜영위원

그러면 5개월분을 지금 계산을 하면 기금에서 나간 거를 나누기 5하면 124만 8000원이에요.
정숙

정정숙생활안전담당관

네네.
혜영

이혜영위원

근데 올해 이번 예산 편성해 온 거는 175만 원을 편성을 해오셨어요, 한 달에. 금액이 안 맞거든요?
정숙

정정숙생활안전담당관

서비스요금은 지금 저희가 산업 LTE망 쓰는 거 해가지고요, 한 달에 나가는 돈이 사실 172만 원입니다.
혜영

이혜영위원

기금에서 쓴 금액은. 5개월 동안 쓰신 금액이 172만 원 곱하기 5개월 하면 이 금액이 아니라 800만 원이 넘는 금액이 나오거든요.
정숙

정정숙생활안전담당관

그거는 저희가 서비스요금이 나간 게 아닌 걸로. 저희는 서비스요금만 지출을 했거든요.
혜영

이혜영위원

여기 보시면은 현장출동차량 영상시스템 서비스요금 5개월, 이렇게 쓰셨거든요.
정숙

정정숙생활안전담당관

그거는,
혜영

이혜영위원

그럼 이게 5개월이 아니든지. 지금 이 내역도 불명확 했었고요. 지금 금액이 안 맞는다는 거지요.
정숙

정정숙생활안전담당관

그거는 위원님. 금액 아마 그 서비스요금만 산출을 해서 내보낸 거 같지는 않구요. 저희가 세세한 내역은 따로 제출해 드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

여기는 기금에서 쓰신 게 더 적어요. 차라리 더 많으면 여기 뭐가 포함이 됐겠구나 생각 할 텐데, 기금에서 쓰신 금액이 적어서. 그리고 클린포그같은 경우에도 이거 사실 보도자료에는 그냥 기부채납 받았다는 거만 나와있었는데, 나중에 기금을 보니까 설치비가 2080만 원이나 또 들어가있다라는 거지요.
정숙

정정숙생활안전담당관

제가 못 들었는데 어떤?
혜영

이혜영위원

미세먼지저감 클린포그 설치.
정숙

정정숙생활안전담당관

아, 그거는 환경과에서.
혜영

이혜영위원

그니까 제가 말씀드리는 거는 어떻게 홍보가 되고 보고가 됐었냐 하면, 이 청구초등학교 앞에 설치된 클린포그는 기부채납 받아갖고 우리 구 돈 아무것도 안 들어간다라고 했는데, 보니까 설치비가 2000만 원이 넘게 또 들어가 있어요.
정숙

정정숙생활안전담당관

위원님, 제가 그거는 좀 설명을 해 드리는 거는 클린포그 관련해서 두 대 설치를 할 때 그 기계는 기증을 받았고요, 설치비만 기금으로 나갔습니다.
혜영

이혜영위원

그니까 얘기하고 싶은 거는 그런 부분에 있어서 기계는 기증을 받았지만 설치비가 나간다든가 이런 부분이 명확했어야 한다는 거지요. 주민들은 그냥 뭐, 어디서 와서 설치해줬나 보지 우리 세금 나갔다는 걸 모르는 거잖아요?
정숙

정정숙생활안전담당관

네.
혜영

이혜영위원

그런 부분들이 불명확했었고 지금 아까 믿고 일할 수 있게 해달라고 하셨는데, 그런 부분에 대한 설명이나 신뢰 부분을 좀 보완을 할 필요가 있다 해서 삭감된 겁니다, 전체적으로.
정숙

정정숙생활안전담당관

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 여기 현장시스템 서비스 요금은 다시 한 번 확인하시고 말씀해 주세요.
정숙

정정숙생활안전담당관

확인해서 자료 제출하도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.

이화묵위원

네. 이화묵 위원입니다. 저희는 사실 지금도 몰랐어요. 과장님. 뭐냐구 그랬어요. 이 자료를 이제 본거예요, 우리는.
혜영

이혜영위원

이건 상임위에서 요구했던 자료예요.

이화묵위원

아니. 상임위에서 요구했더라도 기금에 그때 제대로 안 됐고 이게 삭감이 됐으면 이거정도는 우리한테도 보여줘야 되는데, 이 차량을 구입한 줄을 세상에! 우리는 몰랐어요. 지금도 몰랐어요.

김행선위원장대리

우리도 심의하면서 알았어요.

이화묵위원

이거 굉장히 문제가 많아요. 기금을 맘대로 쓴다는 게! 정말 문제가 많네요!
정숙

정정숙생활안전담당관

제가 이제 기금운용심의회를 계속해서 심의할 때,

이화묵위원

심의위원하고 또 틀려요. 심의위원들한테 다 통과되면 우리한테 보고할 필요가 뭐가 있어? 우리한테 얘기할 필요가 뭐가 있어요? 그리고 그때 자꾸 상황에 대해서 얘기를 하는데 그때는 이미 우리한테 보고할 수 있는 충분한 분위기였어요. 우리도 다 같이 그 현장에 갔었고 우리가 그 기금을 쓸 수 있게끔 해줬던 거고. 그런데 전혀 우리한테 얘기도 안 하고. 아니. 도대체 왜 기금이 이렇게 삭감됐나하고 깜짝 놀랐어요. 그래서 물어봤더니 이걸, 이거 삭감해야 되겠는데요! 문제가 많은데? 기금을 이렇게 마음대로 쓴다는 거는 문제가 많습니다.
정숙

정정숙생활안전담당관

저희가 이제 재난기금같은 경우는 저희가 긴급성이나 여러 가지 공공,

이화묵위원

당연히 긴급하게 재난기금이지요. 그런데 이렇게 차량까지 구입을 하고 이정도로 그랬으면 어느 정도 얘기해야 되는데, 또 마찬가지겠지요. 전용을 해도 구청장만 허락하면 된다고. 당연히 구청장만 허락하면 돼요. 그치만 그게 그래도 보고할 수 있는 어떤 그런 거에서는 기본적으로 보고도 하고 알려주고, 알리는 차원에서라도 알려줘야 되는 거예요.
정숙

정정숙생활안전담당관

네. 의원님들한테 미리 알리지 못한 거는 죄송하구요, 저희가 기금 같은 경우는 저희가 가져다가 막 쓰는 건 아니고 기금심의위원회를 개최를 해서, 저희가 위원님한테 심의를 사실 받습니다. 받아서 위원님들이 사도 되겠다 안 되겠다를 심의위원회에서.

이화묵위원

제가 조금 전에 그랬잖아요. 심의위원회, 당연히 심의위원까지 말 안 하고 하겠어요? 심의위원들한테는 얘기를 하겠지만. 그리고 이거 한 가지만 물어볼게요. 시설물 안전관리에서 안전관리자문위원 수당이 이게 370명한테 나간, 왜 이렇게 올랐어요?
정숙

정정숙생활안전담당관

저희가 2019년도에 저희가 전문가수당은 사실 15만 원 지급을 했었는데요, 올해 행안부에서 이 중견기술자 관련해서 수당을 인상을 하라고 그래서 저희가 이번에 20만 원으로 인상을 했습니다.

이화묵위원

수당이 딱 정해져있는 거예요?
정숙

정정숙생활안전담당관

저희가 구마다 딱 정해진 게 아니라 이제 어떤 구는 38만 원 주는 구도 있고, 서울시같은 구는 28만 원 주고요. 저희 구는 여지까지 15만 원씩을 지급을 했었는데 그러다 보니까 저희가 건축사나 소방사, 전기 점검하시는 기술사들이 너무 적다고 항상 불만을 하셔서 이번에는 행안부에서 가이드라인이 왔어요. 그니까 의원님들한테 자료를 드렸지만 최저로 중급기술자 부분을 최저로 잡으라고 그래서 저희가 최저 20만 원으로 이번에 좀 인상을 했습니다.

이화묵위원

이게 370명이나 되는 거예요?
정숙

정정숙생활안전담당관

370명은 저희가 지금 460개 점검을 할 때, 그니까 460개를 한 전문가가 한 개를 하는 게 아니구요, 2개도 갈 수 있고 3개도 갈 수 있기 때문에 저희가 기술자 숫자를 370명으로 잡는 겁니다.

이화묵위원

아. 그렇다는 얘기예요?
정숙

정정숙생활안전담당관

예예.

이화묵위원

그러면 한 사람이 3개를 할 수도 있는데 곱하기 3.
정숙

정정숙생활안전담당관

네.

이화묵위원

이런 식으로 해서 예산을 그렇게 잡았다. 꼭 370명에 아니더라도.
정숙

정정숙생활안전담당관

예. 늘어날 수도 있고 이제 그런데, 늘어나면 저희가 예산이 또 행안부나 서울시에서 추가로 점검을 해야 될 부분이 있으면, 시달이 되면 그때 또 저희가 추경도 잡고 다시 또 합니다, 예산이 늘어나게 되면.

이화묵위원

알겠습니다. 이 생활안전, 이쪽에서 왜 이렇게 삭감이 많이 됐나 의아했습니다. 사실은 여기는 거의 삭감을 안 하는 곳인데, 삭감이 너무 많이 돼서 깜짝 놀랐어요.
정숙

정정숙생활안전담당관

예.

윤판오위원

저도 그랬어요.
정숙

정정숙생활안전담당관

우리 이혜영 위원님 말씀대로 작년에 저희가 이제 추경에 반영 안 되고 이런 거를, 기금을 사실 사용을 했는데요, 저희가 이런 시설물 점검같은 경우는 행안부에서, 그니까 다른 전국적으로 예산 확보를 못하는 부분에 대해서는 기금 확보를 하라고 문서가 내려오거든요. 그래서 기금을 가져다 쓴 거로 좀, 위원님들이 이해해 주셨으면 좋겠습니다.

이화묵위원

기금이야 당연히 어떤 그런 걸 위해서 확보를 해 놨었고 우리가 이번엔 또 필요하기 때문에 급하게 그렇게 해서, 그거까지 바꿔줘가면서 할 수 있게끔 해줬는데, 이게 뭐가 하나도 맞지 않고 주먹구구식으로 마음대로 그냥 체계도 없이 사용하고. 문제점 있지요?
정숙

정정숙생활안전담당관

시설물 안전관리 관련해서 저희가 체계적으로,

이화묵위원

아니. 그거 말고. 전체적인 거 말을 하는 거예요. 지금 뭐가 안 맞다고 그러잖아요.
정숙

정정숙생활안전담당관

예, 저희가,

이화묵위원

그런 부분에 대해서 좀더.
정숙

정정숙생활안전담당관

의원님하고,

이화묵위원

의회하고 소통하고 그러셔야지.
정숙

정정숙생활안전담당관

알겠습니다.

이화묵위원

이상입니다.

윤판오위원

과장님. 이거 기금 왜 이렇게 이번에 편성을 안 하셨나요?
정숙

정정숙생활안전담당관

기금 관련해서 전입금을 저희가 잡아줬어야 되는데요, 저희가 잡지를 못한 사항입니다. 사실 시비 3000을 저희가 전입을 잡아줘서, 저희가 이제 기획과에서는 세출을 잡아줘야 되는데 저희가 사실 9월달에 전입금을 이게 e호조에 입력을 못하는 바람에 누락이 됐습니다.

윤판오위원

급하게 사용을 할 데 있으면 어떡하시려고 그래요?
정숙

정정숙생활안전담당관

그래서 이번에 누락이 돼서 의회에서 이제 의원님들한테 호소를 하게 됐는데요, 전입금같은 경우는 1년에, 재난안전관리기본법에도 저희가 지방보통세 3년분의 1/100을 잡기 때문에요, 저희가 이제 12억 3000 정도 되는데요, 위원님들이 이번에 좀 잡아주셨으면 감사하겠습니다.

윤판오위원

잘못했네요.
정숙

정정숙생활안전담당관

예. 저희 부서에서 잘못했습니다.

윤판오위원

이거 뭐 어떻게 증액이라도 해서 할 수밖에 없는 거 아니에요. 그죠? 그걸 위원님들한테 부탁한다는.
정숙

정정숙생활안전담당관

그렇지요. 법적인 사항이기 때문에 위원님들이 좀 고려해 주셨으면 감사하겠습니다.

윤판오위원

시인하시니까.

길기영위원

을지로 그 대형화재 발생해가지고서 이제 뭐 어차피 의회에 와서 의원님들한테 보고없이, 이 차량을 구매를 했잖아요?
정숙

정정숙생활안전담당관

네.

길기영위원

그 후에 이제 남대문 오피스텔 화재도 있었고 제일평화 화재도 있었고, 거기에 대한 대응이라든가 지휘같은 게 조금 차량이 있을 때하고 없을 때하고 많이 느꼈습니까?
정숙

정정숙생활안전담당관

네. 저희가 이제 제가 처음 발령 나서 을지로 화재는 2월 14일이구요, 차량을 산 거는 6월달에 샀는데요, 저희가 그 이후에 8월 15일은 남대문화재가 났고요, 그다음에 제일평화는 10월달에 난 거고 그다음에 태풍이 올해는 많이 왔어요. 그래서 태풍 현장에도 저희가 그 차를 가지고 저희가 윤판오 위원님도 보셨지만 그때 나무가 쓰러지고 그랬을 때 저희가 현장에 나가서 실시간으로 촬영을 해서 구청에 있는 종합상황실에서는 이제 그 재난 재난부서에 있는 직원들이 근무를 하거든요. 이제 그쪽으로 실시간으로 저희가 전송을 해서 빨리 대응을 할 수 있게 할 수 있는 것도 올해는 재난이 많아서 좀 많이 필요하다고 생각이 되고요, 그다음에 저희가 재난차량 안에 직원들이 화재 현장에 나가게 되면 사실 유독물질도 많고, 저희가 짐을 싣고 나가거든요. 텐트도 싣고 나가기 때문에 되게 필요한 차량입니다.

길기영위원

그때라도 우리 의원들이 현장에 나갔는데 그때 구두보고라도 했어야지 타임을 놓쳤어요.
정숙

정정숙생활안전담당관

네. 시간을 좀 늦췄구요, 저희가 시간이 허락이 되면 의원님들한테도 저희가 시연을 해 드리도록 하겠습니다.

길기영위원

일전에 이제 국가적인 큰 숭례문 화재가 있었잖아요. 그때 대응하는 거 보니까 아주 그냥 60년대, 70년대 아마추어 식으로, 책임을 질 장은 뒤에 숨고, 직원 하나 붙여서 동향 파악하고. 그런 것을 우리가 많이 목격했거든요.
정숙

정정숙생활안전담당관

네네.

길기영위원

이런 부분에 대해서는 너나없이 지휘체계라든가 대응할 수 있는 부분에 대해서 필요한데, 그런 부분에 대해서 의회에 와서 의원들한테 당연히 보고를 하고 필요하다고 얘기를 하셔야지요.
정숙

정정숙생활안전담당관

알겠습니다. 다음에 저희가 재난에 대해서는 저희가 긴박성이 있어도 의원님들한테 보고를 하겠습니다.

길기영위원

이것도 지금 늦은 거예요.
정숙

정정숙생활안전담당관

네.

길기영위원

숭례문사고 때 봤잖아요. 무슨 골목대장 하듯이 그런 큰 화재사고가 일어났는데도 문화재청에 나오신 분들은 막 찾는 거예요. 중구 관내 책임자가 어디 있냐. 생방송에 막 했잖아요.
정숙

정정숙생활안전담당관

네.

길기영위원

그런 부분이. 그러면 이게 지금 했는데, 이런 것을 지금 구입하면 의회에 와서 의원님들한테, 상임위 쪽이라도 보고를 했어야 된다고 봐요.
정숙

정정숙생활안전담당관

네. 알겠습니다.

김행선위원장대리

다른 위원님, 이승용 위원?
승용

이승용위원

질의 없습니다.

김행선위원장대리

생활담당관님.
정숙

정정숙생활안전담당관

네.

김행선위원장대리

이거 지금 시설물안전관리에 있는 7400만 원 삭감했잖아요?
정숙

정정숙생활안전담당관

네네.

김행선위원장대리

자문위원 수당 이거 안 드리면 어떻게 되는 거예요?
정숙

정정숙생활안전담당관

이게 법적인 사항이에요. 그니까 2월달에는 국가안전대진단을 해야 되고요, 3월에는 해빙기시설 안전점검하고, 저희가 그게 저희 총괄 부서에 시달이 되기 때문에 전국적으로 하는 건데, 저희가 예산이 없어서 못하게 되면 그러다가 사고가 나게 되면 저희가 책임소재가 있기 때문에요, 위원님들이 심사숙고하셔서 반영해 주셨으면 감사하겠습니다.

김행선위원장대리

네. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 생활안전담당관에 대한 질의를 마치겠습니다. 가로환경과, 들어오세요. (과 교체로 장내소란) (위원장과 사회교대)

「예.」하는 위원 있음

문식

고문식위원장

마지막이니까 위원님들 힘내서 마무리 잘 할 수 있도록 부탁드립니다. 다음은 가로환경과에 대한 예산심사가 있겠습니다. 박이만 가로환경과장님 나오셔서 가로환경과 소관 2020년도 상임위 소관 조정분에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
이만

박이만가로환경과장

안녕하십니까? 가로환경과장 박이만입니다. 주민의 복리증진과 지역사회 발전을 위해 애쓰시고 계신 고문식 예결 위원장님과 위원님들께 감사드립니다. 가로환경과 2020년도 세출예산은 전년 대비 10.52% 증가한 16억 6664만 3000원으로 편성하였으며 13개 세부사업으로 구성되어 있습니다. 그러면 지난 상임위 예비심사 시에 삭감된 사업에 대해 설명드리겠습니다. 사업예산안 설명서 209쪽, 불법광고물 정비입니다. 시책업무추진비 500만 원중 300만 원이 삭감되었습니다. 업무추진비의 사용처는 돌출간판 조사 및 변상금 부과, 간판개선사업 추진, 불법고정광고물 일제정비, 불법유동광고물 야간단속, 불법 현수막 근절을 위한 주말 근무조 운영 등에 집행되며, 주로 현장근무자에게 필요한 예산입니다. 전액 원안가결 될 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상으로 2020년도 사업예산안에 대한 설명을 마치겠습니다.
문식

고문식위원장

네. 박이만 가로환경과장 수고했습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤판오위원

네. 윤판오 위원입니다. 과장님, 간판개선사업에 업체를 선정하는데요, 어떤 형식으로 지금 하고 계시지요?
이만

박이만가로환경과장

업체의 선정은 저희가 이제 저희가 먼저 주민위원회를 구성을 해요. 구성을 하고 주민위원회에서 수의계약을 할지 입찰을 할지 그 위원회에서 결정을 하고요, 거기서 입찰을 한다고 하면, 입찰절차를 밟아서 업체를 선정하게 되구요,

윤판오위원

업체를 선정하는데 어떤 형식으로 하냐구, 누구한테? 저번에 뭐 중구 내에 있는 협회 내에서 해야 된다는 게 무슨 말입니까? 이해가 안 가서.
이만

박이만가로환경과장

아, 그거는 이제 저희가 수의계약 이번, 2019년도는 수의계약 하는 걸로 그렇게 결정을 하셨거든요, 주민위원회에서. 그러다보니까 이제 수의계약을, 수의계약의 장점이 뭐냐 하면 우리 지역 관내에 있는 광고업체를 선정할 수 있다는 거구요, 그니까 지역경제 발전 그런 부분이 있고. 그다음에 저희가 간판개선사업을 하고 나서 AS 받을 부분들이 있거든요. 그러면 이제 지역에서 참여한 업체는 신속하게 이렇게 대응을 할 수 있거든요.

윤판오위원

네. 알아들었어요. 그걸 다 이해하는데요, 이거를 어떤 사항이 되더라도 광고회사가 큰 회사가 최저입찰을 하게 되면은 광범위하게 했을 때 맞게끔 하고 또 지금 중구협회 내에 있는 사람들한테만 기회를 주면은 큰 회사들은 더 활발하게 광고를 더, 이거를 더 잘할 수 있게끔 할 수 있는데 중구협회 내에 하니까 좁은 바운다리 내에서 입찰을 하다 보니 지금 예산도 더 많이 지출되는 거 아닌가.
이만

박이만가로환경과장

네. 위원장님 말씀도 이해를 하는데요, 그니까 이제 수의계약의 장점이 중구 관내, 중구 옥외광고물협회에 소속된 업체들을 선정해서 이제 시공을 하는 겁니다. 그 말씀하신 대로 큰 업체는 입찰을 했을 때는 전국에서 입찰 참가를 하지 않습니까? 그때는 이제 그게 가능한데 수의계약으로 결정이 됐기 때문에 중구 관내에,

윤판오위원

이번에는 그런데 앞으로는 간판사업을 할 때 몇 억씩 들어가잖아요. 그죠?
이만

박이만가로환경과장

그렇죠. 예예.

윤판오위원

그랬을 때는 입찰을 해서 최저가로 하든가 하고, 큰 업체한테 맡겼을 때,
이만

박이만가로환경과장

그런 부분을 주민위원회에서 결정하신 거예요, 저희가 결정하는 게 아니고.

윤판오위원

주민위원회에서?
이만

박이만가로환경과장

네네.

윤판오위원

너무 그 사람들한테 역량을 많이 주는 거 아닙니까, 그러면?
이만

박이만가로환경과장

이 사업 취지 자체가 주민 자율적으로 주민위원회를 구성하고 이렇게 진행되는 사업입니다.

윤판오위원

주민 위주로 해서 하는 사업이기 때문에 그 사람들한테 많은 저기를 할 수 있게끔 준다는 얘기지요?
이만

박이만가로환경과장

예, 그렇습니다.

윤판오위원

근데 이런 부분은 좀 제가 보기에는 어떤 사업이 되더라도 몇 억 이렇게 광고, 간판사업을 하는데 너무 불합리하고. 또 어느 지역 가면은 상당히 잘 돼 있어요, 저렴하게. 서초라든가 이런 데 가면은. 중구는 250만 원씩 간판하나에 지원하면서 너무 협회, 중구 내에 있는 협회한테만 주다 보니 그런 좀, 또 간판 값도 비싸고 또 질도 안 좋고 그렇다는 얘기를 내가 들어서 지금 얘기하는 거예요. 그러면 최저입찰로 한다든가 이랬을 때는 예산도 많이 절약할 수 있잖아요.
이만

박이만가로환경과장

예예. 맞습니다.

윤판오위원

이거 앞으로 좀 많이 생각해 봐야 될 필요가 있지 않나 해서 말씀을 드리는 거예요. 그죠?
이만

박이만가로환경과장

예.

윤판오위원

내년부터는 이제 주민이 위원회에 입찰했을 때 장점을 좀 부각을 해서 잘 결정을 하시도록 해 보겠습니다.
왜냐 하면 그 사람들이 담합할 수 있고 그 지역주민들이 나름대로 그 사람들 선정돼서, 10인이 위원일 거 아니에요. 그 사람들이 또 담합할 수도 있고 그러니, 이건 구에서 좀 관심을 갖고 해야 되는 거 아닌가. 그지요?
이만

박이만가로환경과장

네. 알겠습니다.

윤판오위원

네.
문식

고문식위원장

다하셨습니까?

윤판오위원

예, 이상입니다.
문식

고문식위원장

꼭 “이상입니다.”를 얘기해 주세요.

윤판오위원

네. 알겠습니다.
문식

고문식위원장

다른 위원님.

이화묵위원

없습니다.
문식

고문식위원장

몇 가지만 할게요. 이 ‘불법광고물 정비’라고 하는 부분을 대로변에 있는 부분은 떼나요, 안 떼나요?
이만

박이만가로환경과장

네, 대로변도 다 떼고 있습니다.
문식

고문식위원장

특정 정당은 지금 내가 4일째 보는데도 안 떼고 있는데, 일부 정당은 하루만에 떼고 그러는데 그러고 예산을 받아도 좋습니까?
이만

박이만가로환경과장

저희는,
문식

고문식위원장

내가 박이만 과장을 믿어갖고 얘기를 하는데 저번에 얘기했잖아요? 내가 문제를 제기하니깐 “이럭합니다.” 해서 나는 그걸 믿었는데 특정 정당은 지금 4일씩, 5일씩 걸어 있어도.

윤판오위원

3일입니다, 3일.
문식

고문식위원장

얘기를 안 하고 있어요. 내가 직접 지나가면서 눈으로 봤어요, 이거는. 아니, 그러면은 이 형평성에 안. 공무원이 중립을 지켜야 되는 거 아니에요? 중립 의무가 있지요?
이만

박이만가로환경과장

네.
문식

고문식위원장

그러면 중립을 지켜야지요. 파란 거는 붙어있고 빨간 거는 오늘 붙이면 저녁 때 떼어버리고. 그리고 저 안쪽에 들어가면 이상하게 봐준다 그러면, 어느 사람은 대로변에 붙이고 어떤 당은 저 안 쪽에 들어가있고. 그렇게 불합리하게 하시면 되겠어요?
혜영

이혜영위원

저기 말씀 중에 죄송한데, 저는 10월 1일에 붙이신 빨간 거 10월말까지 있는 것도 봤습니다.
문식

고문식위원장

어디서요?
혜영

이혜영위원

청구어린이공원 앞에서요.
문식

고문식위원장

어린이공원 앞이요?
혜영

이혜영위원

그니까 지금 제가 말씀드리는 거는 빨간 거라고 떼고 파란 거라고 안 떼고 그런 거는 아닌 거 같다는 말씀을 드리고 있는 거구요.
문식

고문식위원장

지금 제가 왜 그러냐 하면요. 사실 저는 그거 큰 관심은 없어요. 지금 위원님도 정당에 소속돼 있고 저도 정당에 소속돼 있잖아요. 우리는 아침에 붙이면 저녁에 떼요. 전화가 와요. 그러면 저분들은 뭐라고 그러냐면 “신고가 들어습니다.” 그러는데 내가 “민주당 의원들이 신고했냐.” 이러고 싶어요, 진짜. 왜 어떻게 빨간 거만 붙이면 신고가 들어가고 파란 거 붙이면 신고가 안 들어갑니까?
혜영

이혜영위원

파란 거 떼어서요, 시에서 떼었다고 해서 시까지도 연락하고 이런 적도 있어요. 그니까 그 말씀하시는 거는.
문식

고문식위원장

저희는 한 두 번이 아니니깐 얘기를 하는 거예요. 지금 박이만 과장님 저한테 몇 번 전화 받으셨어요?
이만

박이만가로환경과장

몇 번, 네. 몇 차례 받았습니다.
문식

고문식위원장

이 보세요. 이혜영 위원님 그 정돈 아니지요. 저희는요,
혜영

이혜영위원

저 몇 차례 전화했지요?
이만

박이만가로환경과장

네, 몇 차례 받았습니다.
문식

고문식위원장

돌겠어요. 지금 저희한테 전화 오는 게 뭐냐 하면 우리도 정당에 있는 사무실에 있으면 비교를 해요, 걔들도. 어디에 빨간 게 붙어있고 어디에 파란 게 붙어있는지 비교를 한단 말이에요. 근데 전화 오면 그 얘기를 하는 거예요. 여기는 있는데 이거는 없어졌다는 거예요. 그러니까는 자꾸만 신경이 쓰이지요. 아니, 뗄려면 다 같이 떼면 상관이 없어요. 옆에 거는 있는데, 그 사람들이 떼는 사람들이 이거는 보이고 이거는 안 보인다는 얘기예요, 그럼? 그 몇 미터 사이에 두고?
이만

박이만가로환경과장

위원장님, 한 말씀드리면요,
문식

고문식위원장

네. 말씀하세요.
이만

박이만가로환경과장

사실 저희가 현수막을 상업용, 정당용 또 행정용 이렇게 해서 정비를 하고 있는데요. 사실 다른 자치구도 아마 그럴 겁니다. 정당현수막은 사실 굉장히 민감하고 저희가 굉장히 부담스러운 부분이에요. 그래서 저희가 여태 정당현수막이 게첨이 됐는데 바로 뗀 적은 없습니다. 없고, 그동안 당직자 분들한테 어떻게 보고를 받으셨는지 모르겠지만, 저희는 정당현수막이 걸리면 일단 정당사무실하고 당직자하고 연락을 취합니다. 그래서 지금 현재 민원발생이나 상황을 전달하고 일단 자진정비를 권유를 해요. 이런 상황이니까 좀 내려달라, 권유를 하고 또 하루 이틀 때에 따라서는 유예도 하고 있습니다. 그리고 계속 실무자하고 소통을 하면서 그렇게 처리를 해왔습니다.
문식

고문식위원장

과장님, 제가 동화동에서 문화교회 앞에 있는데 그때 우리가 무슨 서명운동인가 받을 때예요. 차가 와서 딱 서서 떼려고 하다가 내가 있으니까 보더니 차타고 그냥 가더라고요. 앞으로 의원들이 가서 현수막 앞에 보초 서게 생겼어요. 예산을 다루는 게 아니라 거기 가서 보초 서게 생겼다니까 지금.
이만

박이만가로환경과장

그런데 바로 뗐다고 하면 사실 저희 구에서는 그렇게 하지 않고요. 아마 서울시 기동반에서 이렇게 보면,
문식

고문식위원장

문화교회 앞에 동화동 동사무소 들어가는 입구에 있는 거예요. 기동반이 떼는 것은 대로변은 할 수 있어도 골목까지 들어온다는 말이에요, 구도까지?
이만

박이만가로환경과장

지금 철거를 하는 철거요원들이 서울시 기동반하고 저희하고 또 동별 수거보상제에 참여하는 주민들이 있어요.
문식

고문식위원장

알겠습니다. 하여튼 위원님들 그렇게 알고 계세요. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 가로환경과에 대한 질의를 마치겠습니다. 제5차 예결위는 12월 13일 내일 오전 10시에 위원님들 책상에 배부해드린 예결위 일정에 따라 2020년도 사업예산안 및 기금운용계획안에 대하여 계수조정하여 의결하겠습니다. 오늘 위원님들 대단히 수고 많이 하셨습니다. 산회를 선포합니다.

18시57분 산회

출처 서울 중구의회 회의록