이도재 의원 발언

의사일정 제1항 2020년도 시정업무계획 보고의 건을 상정합니다. 오늘은 행정복지센터, 남양주도시공사 소관 사항에 대하여 보고를 받도록 하겠습니다. 행정복지센터의 센터별 총괄보고는 서면으로 갈음하고 각 센터의 부서별로 질의하도록 하겠습니다. 남양주도시공사는 시설복지본부장으로부터 총괄 보고를 받은 후 직제순에 따라 부서별로 질의하는 방법으로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 2020년도 시정업무보고서(행정복지센터 소관) (남양주시장) 그러면 먼저 와부읍 도시건축과 소관에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 읍장께서는 집행기관석에 앉아 주시기 바라며, 도시건축과장은 발언대로 나오셔서 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『네』하는위원있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 와부읍 도시건축과에 대한 질의를 마치겠습니다. 권혁무 읍장님 이하 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 진접읍 도시건축과, 산업환경과 소관에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 읍장께서는 집행기관석에 앉아 주시기 바라며, 도시건축과장은 발언대로 나오셔서 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『네』하는위원있음) 질의하실 위원이 안 계시므로 진접읍 도시건축과에 대한 질의를 마치겠습니다. 계속해서 진접읍 산업환경과 소관에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 산업환경과장은 발언대로 나오셔서 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 백선아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개토록 하겠습니다. 회의 속개를 선포합니다. 남양주도시공사 보고를 받도록 하겠습니다. 시설복지본부장께서는 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

수고하셨습니다. 집행기관석에 앉아 주시기 바랍니다. 감사실 소관에 대한 질의는 실장께서 급한 일이 생겨 늦어진다고 합니다. 그래서 맨 나중에 감사실 보고를 받는 거로 하고요. 경영지원처 소관에 대하여 질의를 받도록 하겠습니다. 처장은 발언대로 나와서 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 백선아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

줄여서 하는 것도 좋고 통합 인력을 관리하는 것도 좋은데 만약에 인력을 줄여서 이렇게 근무 환경이 또 역으로 안 좋아질 수 있는 경우도 생기거든요. 왜냐하면 충분한 인원을 다 쓸 수는 있을 때 또 그 상황을 고려해서 또 인력을 줄여서 통합한다고 하면 이게 인력을 줄여서 일을 했을 때 나오는 근무 환경 같은 것도 고려를 해야 되는 거고 그리고 또 이 근무 환경으로 인해서 시민들한테 부여되는 서비스 질이 또 안 좋아질 수도 있는 것도 염려스러운 부분이기는 하거든요. 그래서 그런 것도 다 살피면서 보안 사항을 좀 했으면 어떻겠는데 처장님이 그런 식으로 잘 하셨는지.

네, 그런 거 참고해서 좀 보완할 수 있는 거 보완을 하고 그게 이제 주민들한테 시민들한테 질이 안 좋아질 수 있는 거는 항상 체크해야 된다라는 의견이고 이번에 도시공사 그 평가를 보면 저희가 그래도 다 리더십이나 경영 시스템, 경영 성과나 사회적 가치 같은 건 그래도 괜찮아요. 다 우수하고 보통 정도도 우수하다고 보는 거지요. 그런데 저희가 정책 준수 부분에는 조금 낮아요. 그래서 이것도 그동안 저희가 작년 지난해보다 보면, 지난해 제가 순위는 말씀을 안 드리겠는데 지난해보다도 조금 저희가 한 3등급 정도 오르긴 했어요. 오르긴 했는데 평가 부분에서 오르긴 했으나 그래도 저희 밑에도 물론 다른 타 시군에 한 여덟 군데 하위 등급들도 있어요. 그런데 저희가 하위 등급을 따라갈 수는 없는 거지요. 그래서 지금 보면 하위 순으로 어쨌든 오르긴 했으나 아직도 하위 등급으로 있는 건 맞다. 다른 것들은 거기의 내용들을 좀 알고 계세요? 저희 하위 등급 받았던 정책 준수에 대한 평가에 대한 문제는.

아, 알고 있으세요? 그거 홍보나 프로그램 개편하는 거, 외부 환경 조직 분석 같은 거 미흡하다라는 것도 있고 인사 및 윤리 부분에서도 약간 저조 평가를 받기는 했어요. 다른 부분에 대한 거는 어쨌든 끊임없이 노력하고 있는 부분은 맞는데 그래도 앞으로 저희가 보완할 건 보완하고 시스템으로 인해서 우려가 될 거는 그것도 역시 챙기셔야 된다. 처장님 생각은 어떠세요?

네, 그런 거를 끊임없이 관심 가져 주시길 바라겠습니다.

이상입니다.

재배치한다는 거는 그만큼 다른 자리를 또 만들어야 된다는 얘기잖아요?

신규 채용을 안 하겠다는 얘기인가요?

신규 채용은 안 하고 이 계약직들은 인원수를 줄이고 그다음에 자리를 재배치한다는 말씀인 것 같은데요. 제가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐 하면 이분들은 전부 다 하위직들이에요. 그렇지요? 직원들이 전부 다 하위직들을 인원 감축하는 거잖아요? 쉽게 얘기해서 직책을 가지고 있는 분들 그런 직들을 줄이는 게 아니고 최하위직을 줄이는 거지요? 그게 맞는 거지요?

지금 직급으로 보면.

현장 직원들만 줄이는 거잖아요. 그렇지요?

아니, 재배치 하는데 하위직들만 지금 재배치하는 거잖아요?

그러면 이게 통합관리 시스템이라고 해서 이렇게 했을 때 이 인력비가 줄여지고 그런 게 있나요? 얼마나 줄여지는지 그건 나와 있습니까? 1년에 예산에서 이 인원을 재배치하고 계약직을 줄였을 때 예산이 줄어드는 금액이 얼마나 되는지 통계가 나와 있습니까?

인력을 재배치하고 그럼 이제 시스템을 바꿀 때가 있잖아요. 뭔가 이득이 돼야 하는 거잖아요. 그렇지요?

도시공사에 이득이 돼야 되는데 그럼 이렇게 효율적으로 인력 시스템을 바꿨을 때 도시공사가 도움이 되는 게 뭐가 있습니까? 그거에 대해서 좀 설명을 해 주셔야 되지 않을까 싶은데요.

어떻게 보면 지금 처장님이 말씀하신 대로 계약직을 안 썼다는 것은 예산 절감을 시키는 거잖아요. 그런 부분에 대해서 예를 들어서 1년에 얼마나 예산이 절감되는가 그런 데이터가 나오는 게 맞지 않나 저는 그런 생각, 말씀을 드린 거지요. 예를 들어서 지금 처장님 말씀하신 대로 계약직을 안 쓰는 거는 그만큼의 인건비가 줄어드는 거잖아요? 그런 부분을 데이터를 뽑아서 말씀을 해 주셔야지, 전혀 그냥 그런 거 안 쓰는데 실질적으로 도움 되는 게 예산이라든가 없다고 그러면 이거 할 필요가 없는 거잖아요, 사실은. 근데 예산 절감이 돼야 되기 때문에 이렇게 하는 거잖아요. 그러니까 방만하게 운영돼 왔던 거를 좀 효율적으로 운영하겠다 그런 계획이잖아요. 그러면 예산이 절약되는 그런 시스템이 돼야 된다 그런 말씀으로 알아들어야 맞는 것 같은데 그렇게 말씀을 안 하셔서 지금 제가 좀 다시 질의를 드린 거고요. 그다음에 무인경비시스템을 지금 주차장에 실시를 했잖아요. 그런데 지금 문제점이라든가 장점이라든가 단점 같은 게 나와 있는 게 있습니까? 지금 몇 개월째 하고 있잖아요? 근데 그거 장단점이 있으면 좀 말씀해 주시기 부탁드립니다.

네, 저희가 이거를 하면서 느꼈던 게 뭐냐 하면 저도 이용을 자주 하는 사람인데요. 거기 가서 보면 나이 드신 분들이 이 시스템을 잘 이용을 못 하시는 분들이 굉장히 많이 있어요. 그래서 이제 좀 처음에는 이런 것 좀 대처를 하셔서 조금이라도 홍보를 했으면 좋겠다 그런 생각이 들더라고요. 카드 이용 방법이라든가 어떤 걸 잘 몰라요, 거의가. 그러면 나중에 계산해야 될 사람들이 뒤에서 굉장히 기다리는 경우가 많이 있어요. 그래서 이런 부분도 좀 이렇게 처음에는 좀 우리 도시공사에서 시민들이 좀 자세하게 알 때까지는 근무를 해 주셔서 문제가 안 되게끔 해 줬으면 좋겠다 그런 생각이 좀 들거든요. 그리고 이제 이 계약직들이 많이 줄어들면서 우리 정부에서 추진하는 일자리 창출하고는 굉장히 좀, 아까 처장님이 말씀하신 대로 투명한 주차 관리는 될 수 있을지 모르겠지만 우리 일자리 창출에서는 굉장히 좀 저해되는 요소가 있다 그런 생각이 저는 들거든요. 이 부분에 대해서도 지금 계약직들이 많이들 관두셨잖아요. 그분들에 대한 처우 개선이라든가 앞으로 좀 어떻게 그분들에 대한 일자리 창출도 좀 해 줘야 되지 않은가 싶은데 그런 부분에 대해서 생각을 하고 계시는 건지.

네, 알겠습니다. 이상입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? 전용균 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

아, 그러면 센터에서 그거를 관리하는 모양이지요?

네, 알겠습니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 안 계십니까? (『네』하는위원있음) 원병일 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

네, 그래서 말씀드리는 건데 간단하게 말씀드리면 이렇게 시스템을 혁신해서 인원을 감축해서 예를 들면 주차 인원을 감축해서 다른 데로 재배치하거나 아니면 효율적 운영을 하신다 이렇게 했는데 더 인력을 뽑지 않고 그 있는 인력으로 더 효율적으로 운영을 했다 하면 혁신이 되겠지만 인원을 감축해서 혁신했다는 거 옳지 않은 것 같다 그 말씀을 드리려고 하는 거예요. 예를 들면 주차감시관리원 같은 분들이 요즘에 다 무인시스템으로 바꿔서 이제 지금 일을 안 하시더라고요. 그런 분들이 재배치를 해서 일을 하신다면 문제가 없겠지요. 그러나 그분들이 감축돼서 직장을 잃어버렸다 하면 그건 또 일자리 문제에 대해서는 문제가 좀 있다 이런 말씀을 드리려고 합니다. 그렇고. 무슨 말씀인지 아셨을 거예요. 제가 두 번째 말씀드리는 거니까. 다음으로 말씀드리고 싶은 것은 사장님은 왜 안 뽑으시는지 모르겠네요. 지금 답변하시기가 본부장님이 답변하실 일은 아닌 거로 알고 있지만, 사장님은 왜 안 오시는 거지요?

공석된 지가 꽤 됐지요?

많은 사람들이 궁금해 하지요. 왜 사장님이 있었는데 사퇴를 하고 바로 이렇게 사장을 추대하는 것도 아니고 그만둔 뒤에 이렇게 공백기가 길어지는 건가 여러 가지 말씀하시는 분들이 많이 있지요?

근데 말하자면 우리 남양주도시공사가 우리 시민들에 대한 서비스라든가 이런 부분에서 복지라든가 많은 역할을 하고 있지 않습니까? 그런데도 불구하고 수장이 없이 이렇게 오랜 기간 동안 운영이 된다 하는 것도 시민에 대한 서비스가 아니라고 생각하거든요. 물론 본부장님 의지에 따른 것은 아니겠지만 그래도 제가 궁금해서 물어보는 거예요.

지금 말씀대로라면 본부장님들께서 잘하고 계시기 때문에 운영에 문제는 없다 이런 말씀을 하셨어요. 그렇게 운영에 별 문제가 없으면 굳이 돈 들여 가지고 사장 뽑고 할 필요 없이 직제 없애 버리면 되잖아요. 제가 왜 이 말씀 드리냐 하면 많은 사람들이 궁금하게 생각하는 거예요. 왜 있는 사람은 그만 뒀는데 바로 뽑질 않고 왜 이렇게 오래 걸리는가. 올 사람이 아직 준비가 안 됐는 것인지 뭐 여러 가지 분분해요, 의문을 갖는 분들이. 그래서 제가 말씀드린 건데 우리 도시공사에 거대한 큰 배가 선장 없이 가는 거나 마찬가지잖아요. 그래서 시민들 입장에서는 궁금하게 생각하니까 왜 그런 것인지 제가 질의드렸습니다.

그러니깐요. 일정이 늦어지는 부분에 대해서 썩 개운치가 않은 것이지요, 우리 시민들이 생각할 때는. 네, 그러시고 아까 우리 백선아 위원님께서도 경영 평가에 대해서 말씀을 하셨는데 도시공사가 출범한 지 거의 한 2017년에 창립을 했으니까 한 거의 15년? 14년 그렇게 돼 가지요? 그런데 이제 그동안에 쭉 평가를 보니까 2018년까지… 2019년 평가는 아직 안 나온 거예요, 2018년도 평가이지요? 마지막 평가가. 2018년도 평가가 그중에 순위가 한 하위에서 세 번째 정도로 낮더라고요. 노력은 열심히 하고 계시지만 우리 도시공사 여건이 또 여러 가지 여건이 부합하지 않아서 평가가 잘 받을 수 없는 여건도 되는 것은 이해를 합니다. 그렇지만 이제 좀 날이 갈수록 향상이 돼야 되는데 그렇지 못한 부분에 대해서는 좀 더 분발하셨으면 좋겠다. 2019년 평가가 어떻게 나올지는 모르겠습니다마는… 말씀을 드리고 조속히 사장을 좀 모셔서 운영이 정상화될 수 있었으면 좋겠다는 말씀을 끝으로 드리겠습니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 전용균 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

그럼 이거에 대해서 꼭 준공 시기를 좀 앞당겨야 되겠다, 이렇게 좀 야간 작업이라도 해서 해야 되겠다 그런 생각은 처장님 안 해 보셨습니까?

아니, 그러니까 인테리어 업체가 이제 선정이 됐다는 게 난 좀 이해가 안 가는 게 뭐냐 하면요. 3월 달까지 오픈하기로 했을 때 집행부에 저희가 굉장히 강력하게 요구했던 게 좀 앞당겨 달라 그런 얘기를 했었어요. 그런데 다시 4월 달까지로 늦어졌는데 지금 주민들이 요구하는 거는 이게 도서관이 주민들 때문에 있는 거 아니겠습니까? 주민들 위해서 지어지는 거지요?

그런데 주민들이 요구하는 사항들을 만족은 시키지 못 할지언정 최대한의 노력은 해야 되지 않겠습니까? 그거에 대해서는 저는 굉장히 불만이 많아요. 왜 그러냐 하면 주민들도 계속 저한테 얘기하는 게 우리 집행부를 불신하고 그리고 이제 우리 시민들이 다산동 주민들이 굉장히 많이 이용을 하는데 시민들이 연초가 되면 자기 나름대로 계획을 세워요. 내가 무슨 책을 봐야 되겠다라든가 무슨 계획을 세우는데 우리 행정에서 그거를 좀 이제 이게 안 맞아 가지고 좀 못 해 준단 말이에요. 그러면 이거를 최대한도로 당기려고 좀 노력도 해 주셔야 되지 않나 싶기도 합니다. 집행부한테 이거 때문에 굉장히 말씀을 많이 드렸는데 우리 도시공사에서도… 지금 제가 봤을 때 이게 4월 준공이라고 써 있는데 이게 더 늦어질 수도 있는 것 같아요. 이거 확실하게 4월 달에 할 수 있습니까?

그렇지 않도록 한다는 얘기가 아니라 지금 항간에 얘기하기를 6월 달까지도 갈 수 있다는 얘기가 있어요. 그러면 지금 저희들이 생각할 때는 책을 보든 도서관을 이용하던 사람들이 6개월, 7개월 동안 이용을 못 하면 행정을 불신하게 되잖아요. 당연한 거 아니겠습니까? 그럼 우리 직원분들이 이런 거는 좀 최대한도로 주민이 불편하지 않게끔 해 줘야 되는 게 맞는 거 아니겠습니까? 그런데 그거를 저는 저번에도 얘기하고 집행부에다가도 얘기했던 게 최대한 좀 빨리 당겨 달라. 주민들이 요구하는 거. 그리고 친절하게 전화 좀 받아 주셔서 좀 사과를 드려라. 일단은 행정이 잘못한 거이기 때문에 어쨌거나 행정이 잘못한 거잖아요. 그럼 사과드리고 양해를 구하는 게 원칙이지 않습니까? 대신에 이 일을 하시는 분들은 이거를 빨리 최대한으로 당겨서… 그렇다고 해서 날림공사 하라는 건 아닙니다. 최대한 당겨서 야간 작업을 해서라도 해야 된다고 저는 생각을 해요. 예를 들어서 이석영광장 있지 않습니까? 거기 지금 겨울 공사 하고 있지요?

그런데 왜 도서관은 그걸 못 합니까? 야간 작업 할 수 있지 않습니까?

누가 관심을 가지고 있는 건 그러하지만 시민들이 관심을 가지고 있는 걸 더 열심히 해야 된다라고 저는 생각을 해요. 이거를 계속 이렇게 늦추고 그러면 안 된다는 저는 생각이 들기 때문에 질의를 드리는 겁니다.

좀 이게 도시공사에서 제가 얘기한… 여기에서 그냥 흘려버리지 마시고 시민의 의견이라고 좀 생각을 해 주시고 적극적으로 대처해 주시기 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

이게 지금 다둥이주택 사업 하는 그 토지 부분에 대해서 조금 말은 있는 상황이잖아요?

그러다 보니까 이거를 하반기에 공사 착공하기 전에 신중하게 접근을 해야 된다라는 지금 제가 그런 주문을 드리는 거거든요. 그래서 주민들한테 의견, 주민 의견이나 모든 걸 다 수렴을 해서 많은 말이 나오지 않도록 착수하기 전에 그런 고민을 많이 하셔야 됩니다.

알겠습니다. 이상입니다.

네, 어쨌거나 늦어진 이유는 설계 변경이 중요 이유가 된 것이지요?

우리 존경하는 전용균 위원님께서 말씀하시는 게 딱 맞습니다. 이제 도서관은 우리 시립도서관은 12월 준공 시기에 맞춰서 계약… 그러니까 임대차 계약의 종료가 되는 시점이었고 또 그렇게 해서 종료가 됐습니다. 그런데 이제 설계가 변경이 되다 보니까 예기치 않게 지금 도서관 이용을 몇 개월 동안 지금 할 수 없는 입장에 처해진 거예요. 그러한 무리한 설계 변경 때문에 지금 피해는 고스란히 시민이 입고 있는 겁니다. 불편이 원성이 자자하지요, 내용을 모르는 분들은. 그런데 시민들은 또 더 좋게 해서 돌려 드리려고 하는 뜻을 알 리가 없지요. 편의시설을 갖추고 이런 부분에 대해서 좋게 말하면 그거예요. 그런데 시민들은 그 내용을 알기가 어렵지요. 왜 이렇게 늦어지냐 도서관을 폐쇄해 놓고 이런 거예요. 여러 가지가 맞물려서 지금 그런데 본부장님 하실 말씀이 있으실까 봐 제가 기회를 드린 겁니다. 그리고 지금 345쪽에 테마가 있는 개발대행사업으로 도시브랜드 가치를 제고하겠다 이렇게 하겠다 하셨는데 사실 이 중에 12건의 사업을 대행을 하고 계신데 제가 이의를 좀 제기하고 싶은 것은 테마가 있는 개발대행사업 이렇게 하셨는데, 사실은 이 도시공사가 테마가 있게끔 이 사업에 대해서 입김이나 목소리를 낼 수 있습니까? 아니잖아요. 그냥 설계에 의한 대행을 하시는 거잖아요. 그렇지요?

저는 뭐 크게 잘못됐는 것보다가도 지금 제목 자체가 12건에 대한 대행사업을 하시는 건데 차라리 그냥 공기 내에 이 대행사업을 하는 중 12건에 대해서 공기 내에 차질 없이 대행사업을 완수하겠다 이렇게 하시는 게 맞지 않나 이런 생각이 들어서 말씀드립니다. 그렇지 않습니까? 도시공사가 지금 이 사업을 하는 데 있어서 테마가 있는 개발대행사업으로 할 수 있는 역할이 크게 있지 않잖아요?

네, 그 부분은 맞아요. 청년창업복합 조성사업은 제가 알기로는 우리 남양주도시공사에서 여러 가지를 아이디어를 내고 설계도 관여하고 이런 걸로 알고 있습니다. 그 부분은 빼고 제가 말씀드릴게요. 하여튼 뭐 제가 잘하라고 말씀드리는 거예요.

네, 고맙습니다.

그렇지요. 요즘 이제 개발 이익에 대한 시민 환원 시스템에 대해서 제가 좀 말씀을 드리고자 합니다. 개발도 이런 개발을 한다는 것은 결국 이익을 남길 거고 그 이익이 시민을 위해서 쓰여져야 된다고 당연히 보지요. 보는데 이제 우리 도시공사에서도 아마 그러한 생각을 하고 있을 거라고 봅니다. 그래서 개발 이익에 관해서 지금부터 물론 개발도 중요하지만 우리가 결과적으로 어떠한 이익이 창출되면 그걸 어떻게 쓸 것인가, 시민을 위해서. 그래서 어떤 환원 시스템을 하나 만들어야 된다 이런 말씀을 좀 드리고자 합니다. 미리 준비를 해야지요. 미리 준비하고 평소에 우리가 미비한 점을 미리 발견을 해서 개발 이익과 연계시켜서 시민이 만족하는 그런 도시공사가 되기를 바랍니다. 그래서 이 기회에 한번 생각을 좀 해 주십사 하고 말씀드리는 거니까 해 주시기를 바랍니다.

이상입니다.

우리 개발본부는 이렇게 자체적으로 본부 역할을 그때 첫해부터 하신 거지요?

실제로 첫 태동에서 자본금이나 그런 부분에 대해서 미약하다 보니까 자체 사업을 많이 해 오지 못하고 어떤 수익 창출에 대해서 미미했었다라고 생각이 됩니다. 실제로 이제까지 해 오면서 우리 개발본부에서 기획해서 어떤 아이디어를 내 가지고 시 행정에 도움이 되는 사업을 해 본 게 있나요? 아직까지는 없지요?

저는 올해부터라도 우리 남양주시가 새롭게 이렇게 개발되고 굉장히 도시화로 굉장히 빠른 속도로 진행되는 남양주시입니다. 맞지요?

그러면 도시공사 역할 기능이 굉장히 크게 자리잡을 수 있다라는 생각이 듭니다. 그런데 이제껏 남양주시 도시공사가 계획하고 개발사업을 통해서 어떤 개발 이익 창출을 해 본 노력한 흔적들이 좀 부족했던 거 아니냐라는 생각이 들어요. 예를 들어서 지금 쭉 이렇게 업무 보고 내용을 보면 거의 행정에서 하는 사업의 일부분 맡아서 추진하는 사업뿐이 없다라는 생각이 듭니다. 지난 제가 6대 때 도시공사의 역할에 대해서 굉장히 중요성을 굉장히 느꼈어요. 뭐냐 하면 많은 어떤 사업부를 구상하고 시하고 이렇게 추진해 보려는 노력들을 했었습니다. 그런데 그 후 지난 4년이 흘러서 다시 이렇게 와서 도시공사와 상대를 해 보니까 지금 아직까지도 도시공사가 제자리에 머물러 있지 않느냐. 어떤 사업에 남양주시 발전에 대해서 굉장히 대행사업, 그러니까 시설관리사업 같은 거는 많이 하시는데 어떤 계획사업 같은 거는 굉장히 없었다라는 생각이 들고요. 굉장히 우리 도시공사가 역할을 할 수 있는 어떤 계획사업, 기획해서 할 수 있는 것들이 굉장히 크게 있음에도 불구하고 아직까지는 못 해 본 것 같다. 그런데 올해부터는 수익 창출 원년의 해로 잡고 시작을 하려고 하고 있는데 실제 지금 여기 나와 있지 않은 어떤 계획하고 있는 사업들 있나요?

실제로 예를 든다면 그런 게 있어요. 우리 평내동에 평내4지구라는 데가 있어요.

도시공사에서 할 수 있는 역할이 있을 거로 예상이 됩니다. 그런 사업들을 하면 어떤 이익 창출에도 굉장히 도움이 될 수 있는 위치이고 지리적 여건도 됩니다.

그러니까 유사한 사업들이 굉장히 많습니다, 이런 할 수 있는 사업들이. 우리 도시공사에서 하고 수익 창출을 냈으면 좋겠다는 생각이 들어요. 그리고 시 행정하고 소통을 해서 더욱 좀 남양주 특성에 맞게 개발할 수 있는 곳이 우리 도시공사라고 생각이 듭니다, 어떤 민간업자들보다. 그렇지요?

그래서 좀 더 이렇게 공격적으로 기획하고 어떤 아이디어를 시하고 소통을 해서 그런 사업들을 좀 이렇게 많이 해 줬으면 좋겠다라는 생각이 들어요. 이렇게 계획돼 있고 LH에서 추진하는 사업에 이렇게 함께하는 것도 수익 창출을 할 수 있겠습니다마는 실제적으로 독자적으로 우리 도시공사에서 맡아서 주도적 역할도 할 수 있는 그런 사업도 많이 있겠다라는 생각이 들어요. 그리고 개발할 것도 충분히 잠재적 가치가 있는 곳이 우리 남양주시이기 때문에 주도적으로 좀 역할을 해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

네, 그래서 이번 해에 우리 좀 잘해 주시기 바랍니다. 사실 저희가 지금 가져 오신 그 자료들은 각 부서에서 다 보고를 받았습니다. 잘 알고 있고 이것들을 실제적으로 실행하시는 분들이 우리 도시공사이기 때문에 또 새해이기도하고 이렇게 보고하시는 입장이니까 이번 해에 좀 잘해 주시라고 저는 격려를 드리고 싶어요.

네, 이상입니다.

질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 백선아 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

실장님이 알아서 잘 자수를 하셔서 이 등급에 대한 얘기를 제가 드리려 했는데 그 내용을 충분히 잘 알고 계시고 거기에 대한 것도 또 숙지를 잘 하고 계시니까 그거에 대한 거를 신경을 쓰시라는 차원이고 작년보다도 그게 많이 내실화를 기해야 된다라는 차원이에요. 그리고 자체 감사가… 지금 감사실 생긴 지 얼마나 됐지요?

그렇지요?

작년에 자체 감사는 얼마나 좀 했어요? 나온 뭐 실적이 있나요, 내용들이?

그 자료를 다 갖고 계시지요, 실장님이요?

이거 보면 저희가 익명 제보 시스템 정도, 그 정도는 지금 감사실에서 하고 있나요?

이게 어쨌든 제보를 하고 싶으나 거기에 대한 자기의 어떤 내용이 본인 신상에 대한 게 또 나갈까 봐 우려하는 직원들도 있을 것이고 그래서 이거 예산이 얼마나 많이… 시스템 정립하는 데 많이 들어요?

대략적으로.

지금 어느 정도 부패제로도 그렇고 자체 감사도 생긴 지는 이게 얼마 안 됐다고 하나 지금 이거는 익명 제보 시스템을 다른 타 시군에서도 하고 있어요. 그래서 하고 있는데 우리가 거기에 대한 예산으로 인해서 아직 못 하고 있다 하니까, 그래도 직원들이나 이런 내용들 파악을 하고 계셔야 된다고 생각을 하는데 실장님 파악하고 계세요?

그런 내용 안에 비사실 같은 이런 내용들은 정확히 부서에서 판단하지 않으면 안 되는 거거든요. 직원들의 애로사항들이나 모든 내용들을 파악을 못 하고 외부에서 말이 나와서 들어오게 되면 이게 더 문제가 된다는 본 위원 생각입니다. 그래서 어쨌든 시스템이 될 때까지는 실장님 거기에 대한 관심이나 파악들을 정확히 하고 계셔야 되는 사항들이에요.

이상입니다.

의회에서 그게 크지 않다, 크다라고 말할 수는 없겠습니다만 좀 보고를 해 주실 때 타이틀을 좀 이렇게 부드러운 타이틀로 바꿔 주셨으면 좋겠다는 생각 들어서 제안드리는 겁니다. 말씀드린 거고요.

예전 좀… 제가 이렇게 서슬 퍼런 시절에 살았던 그런 문구들, 그런 것들이 얼른 생각이 들어서 좀 약간 너무 안 좋다. 왜 이렇게 우리 도시공사 직원들이 그렇게 부패한가 아니면 그렇게 청렴하지 못한가 생각이 들어요. 난 그렇게 보지 않고 있는데.

너무 의혹이 앞선 거 아닌가 생각이 듭니다.

이상입니다.

4명이서 업무를 하기에는 이 업무를 다 한다는 게, 이게 너무 도식적인 내용이 너무 많아요, 실제로. 4명이서 할 수 있는 일이 아니라고 저는 느껴집니다, 실제로. 그래서 이런 업무보고는 시정돼야 되고요. 그리고 실제로 감사실에서 할 수 있는 이런 실적 너무 이렇게 잔뜩 이렇게 해 놨는데 이게 실제로 이렇게 4명이서 하기에는 너무 벅찬 업무예요. 결국은 수박 겉핥기식이다라는 게 느껴집니다. 그래서 단 한 가지를 감사를 하더라도 정확히 해서 깊이 있는 감사 행정이 이루어져야만이 그 구성원들도 어떠한 영향을 받고 좀 더 긍정적으로 바람직한 행정 일을 하는 거지, 이거는 뭐 그런 부분을 지적하고 싶고요. 앞으로는 이렇게 방대하게 하지도 않을 깊이가 없는 업무는 의미가 없지 않습니까? 보여 주기식밖에 더 되지 않았을 거예요. 그래서 일을 실질적으로 할 수 있는 감사를 하시라는 점 말씀드리고 싶네요.

네, 이상입니다.