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강원 태백시의회 5분자유발언

김천수 의원 5분자유발언

제243회 제3차 본회의2020-02-05

김천수 의원 프로필 보기 →

관호

문관호의장직무대리

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제243회 태백시의회 임시회 제3차 본회의 개의를 선포합니다. 의사일정 제1항 2020년도 주요업무보고의 건을 상정합니다. 먼저 상수도사업소장 나오셔서 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 연례 반복적인 업무는 간략히 설명하여 주시기 바랍니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

안녕하십니까! 상수도사업소장 강진혁입니다. 2020년도 상수도사업소 주요업무에 대하여 보고 드리도록 하겠습니다. 3페이지입니다. 상수도관망 최적관리시스템 구축사업입니다. 사업계획으로 상수도관망 최적관리시스템 구축 1식으로 블록구축 대블록 6개, 중블록 9개, 소블록 25개를 구축합니다. 또 블록시스템 구축사업으로 관로신설 17.1㎞, 유량계 48개소 등과 송·배수관 교체 ·갱생 65.9㎞, 급수관 교체 58.1㎞입니다. 사업비는 693억 5,700만원입니다. 사업기간은 2010년 10월 29일에서 2017년 2월 28일까지 이었으나 현재도 계속 진행되고 있습니다. 그동안 추진상황은 보고서를 참고하여 주시기 바랍니다. 향후계획입니다. 제5차 성과판정위원회 개최 시 사고수량 등 이견으로 자료 보완 후 재상정으로 미 판정 사항에 대하여 중재판정 결과 성과판정위원회에 부의할 예정에 있습니다. 또 목표유수율 달성 시까지 관로교체 등 공사를 지속 추진토록하겠습니다. 4페이지입니다. 하사미마을 상수도 신설공사입니다. 위치는 태백시 하사미 일원으로 원동, 안창죽, 귀네미, 천포, 조탄마을이 되겠습니다. 사업기간은 2019년에서 2021년까지 3년이며 사업비는 총 60억이 소요될 예정입니다. 참고사항으로 국비가 70%, 지방비가 30%입니다. 사업량은 관로부설 29.2㎞이고 가압시설 6개소, 감압시설 5개소, 배수시설 2개소입니다. 연도별 사업량은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 5페이지입니다. 2020년 추진계획으로는 하사미마을 상수도 신설공사 실시설계는 4월까지 완료 예정이며 상수도 신설공사에 공사는 금년 말까지 하여 사업을 마무리토록 하겠습니다. 6페이지 상수도관망 전문기술진단사업입니다. 사업 추진 배경입니다. 수도법 제74조와 수도법 시행규칙 제29조에 의거하여 사업 추진하고 있습니다. 사업의 개요입니다. 사업 기간은 2019년 7월에서 금년도 10월까지입니다. 총 사업비는 4억 9,000만원 이며 사업의 내용은 송수관로 3.4㎞, 배수관로 271.9㎞에 대하여 상수관망 기술진단을 진행하고 있습니다. 금년도 추진계획입니다. 기술진단용역은 금년 10월까지 추진하여 사업 마무리 토록하겠습니다. 7페이지 귀네미마을 소규모 수도시설 개량사업입니다. 사업내용은 송수관로 교체 3㎞, 가압시설 정비 등입니다. 사업비는 6억원으로 도비가 4억 2,000만원, 시비가 1억 8,000입니다. 금년도 추진계획입니다. 3월까지 설계를 완료하고 금년 11월에 사업을 마무리 토록하겠습니다. 8페이지 상수도 미보급지역 상수도시설 확충사업입니다. 사업 기간은 금년도 1월에서 금년 12월까지입니다. 보고서상에 2021년도로 돼 있는 거는 오타가 좀 발생했습니다. 죄송합니다. 사업비는 1억 2,000만원으로 시비입니다. 사업내용은 상수관로 설치 550m입니다. 금년도 사업계획은 설계는 4월에 마무리하고 공사는 6월말까지 진행에서 마무리토록 하겠습니다. 9페이지입니다. 노후정수장 당골·혈리 개량사업입니다. 사업추진 배경입니다. 2015년 12월 환경부 지방상수도시설 노후도시 실태평가 및 정비사업 타당성 조사 용역 결과 노후정수장 개량사업 대상지로 혈리·당골정수장이 선정 되었습니다. 전국에 30개소가 선정 되었습니다. 사업개요로는 혈리·당골정수장에 대하여 금년부터 2022년까지 173억 8,400만원을 들여서 정수장을 개량하는 사업을 추진예정에 있습니다. 금년도 사업비는 26억원입니다. 연도별 재원조달 및 투자계획은 보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 10페이지 그동안 추진사항입니다. 요 내용도 보고서를 좀 참조하여 주시기 바라며 문제점 및 대책입니다. 추진상황에서 기재된 바와 같이 부패척결추진단, 부척단의 사업 경제성 결여에 대하여 타 지자체의 대응사례를 분석하여 사업 타당성 논리를 개발하고 협의를 진행하도록 하겠습니다. 만약에 부척단과 협의 불가시에는 현재 당골과 혈리 수질이 양호하고 기후변화 등 장래 물 부족 심화 대비 수질안전성 확보를 위하여 자체 정수장이 필요한 상황입니다. 그래서 부척단의 광역수수 의견이 확고하므로 자체사업으로 노후정수장 개량사업을 추진하도록 하겠습니다. 향후 추진계획으로는 부척단의 경제성 결여 지적에 대한 객관적 타당성 논리를 개발하여 협의를 추진하도록 하겠습니다. 금년 3월까지는 결론을 내 보겠습니다. 11페이지 상수원보호구역 주민지원사업입니다. 사업대상은 광동댐 광역상수원보호구역인 제2구간 상사미마을입니다. 본 사업은 2개 구간 격년제 사업시행으로 1구간은 천포·조탄마을이고 2구간은 상사 미마을이 되겠습니다. 사업비는 1억 1,891만4,000원입니다. 국비가 3억 700만원, 출연금이 8,821만4,000원입니다. 2010년 추진계획입니다. 친환경 유기질 비료지원으로 5,900만원, 마을공동농기계 구입 및 영구임대사업으로 5,900만원 지원 예정입니다. 12페이지입니다. 먹는물의 안정적 공급 및 수질관리사업입니다. 사업개요로 먹는물 공동시설 및 소규모수도시설 정비사업과 수질검사 또 대형건축물 및 5층 이상 공동 주택 저수조 청소 등 위생관리, 규모 이상 건축물 옥내 급수관 상태검사 및 세척·갱생 등 조치안내 등입니다. 2020년 추진계획으로는 보고서와 같이 차질 없이 추진하도록 하겠습니다. 13페이지입니다. 지방상수도 위탁운영 추진입니다. 운영기관은 한국환경공단입니다. 사업의 형태는 시설소유권은 태백시이고 운영은 공단이 하는 그런 구조로 되어 있습니다. 위탁기간은 20년으로 2015년에서 2035년까지입니다. 위·수탁 운영 개시는 2015년 6월 1일 시작하였습니다. 위탁대가로 총 사업비 777억 9,800만원입니다. 금년도 위탁대가는 45억 6,500만원입니다. 2020년 추진계획입니다. 위탁대가를 분기별로 지급하고 또 2019년 운영대가에 대해서는 6월까지 정산 처리토록 하겠습니다. 2015년에서 2018년까지 운영대가 기 정산 금액은 9억 400만원입니다. 14페이지입니다. 2019년 상수도특별회계 사업 결산입니다. 사업비는 1,200만원입니다. 감사용역 1,100만원, 결산서 제작에 150만원입니다. 2020년 추진계획으로는 사업결산 자료 취합 및 작성 보고는 2월까지 하겠습니다. 회계감사 용역은 3월까지 진행해서 사업결산 최종 보고 및 의회 승인은 6월까지 진행하도록 하겠습니다. 이상 상수도사업소 주요업무 보고에 대하여 보고 드렸습니다.
관호

문관호의장직무대리

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 의원 질의하여 주시기 바랍니다.
천수

김천수의원

저 소장님!
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

11쪽 잠깐만 봐 주실래요. 우리 2019년도에 유기질 비료를 이렇게 했고 올해는 인자 또 5,900만원 한 1,000만원 정도가 인제 비료 구입에 이제 늘어 났지 않습니까? 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

이 비료 구입은 어떻게 하는 건지?
진혁

강진혁상수도사업소장

저희들이 구입을 해서 그 상수원보호구역 내에 이렇게 그 토지를 소유하고 계시는 농민들에게 그 면적 비율대로 공급해드리고 있습니다.
천수

김천수의원

유기질 비료 그러면 뭘 전년도에 뭘 했는지?
진혁

강진혁상수도사업소장

죄송합니다. 담당 계장님이.
천수

김천수의원

예.
예?
좋은?
좋은 비료.
이게 거름 종류의 비료인가요?
우리 농정산림과에서 이거 보급하는 거 아시죠?
농정산림과에서도 하는데 이 비료 같은 경우는 보통 한번 치면 치는 비료인데, 그럼 이게 중복되잖아요. 그죠?
예, 중복되면 이 안 쓰는 비료는 이 농민들이 어떻게 할까? 제가 이 의원하면서 몇 번씩 부탁을 드렸어요. 여러분들 김희주 계장도 있지만은 실제로 농민들이 필요한 거 굳이 왜 농기계, 비료에만 자꾸 하냐고 내가 수차례, 농기계도 마찬가지에요. 농기계 이제 거의 있단 말입니다. 이렇게 주다 보니까 농기계를 갖다 놓을 데도 없어. 이 분들은 어떤데 미니 관리기, 트랙터 이런 부분은. 실제로 농민들 내지는 그들이 필요한 물건 아니면 전자 제품이라도 사주라고 수차례 얘기를 그렇게 얘기를 했는데.
또 농기계, 비료야. 이거 농기계, 비료가 봐요. 어떤 집 관리기 2대, 3대야 막 이렇게 나오니까. 그 자꾸 이런 식으로 가는지. 그렇게 얘기를 하는데도 뭐 법으로 비료하고 농기계를 사주라 그런 건지?
근데 왜 방향을 그렇게 여기서 행정사무감사나 등등만 지적하면 끝나는 식인가요? 김희주 계장님!
그런데 2020년 추진계획도 이렇게 나와
모르시니까 이렇게 하시는 거예요 그건 아니고.
자, 우리 트랙터 한번 얘기할게요 있는 그대로. 상수원보호구역 지원 해갖고 이렇게 트랙터 같은 경우 공동으로 사용하는 게 아니라 거의 개인이 사용하고 있습니다. 개인이 혼자가 사용을 하고 있다고 어떤 식으로 나오긴 나왔는데, 이름이야 공동이야 이름만. 이 부분은 상수원보호구역 주민들한테 한번 회의를 해갖고 물어 보고 진짜 집 수리가 필요하면 집 수리, 이 N분의 1이 나오지 않습니까? 그죠?
평수에 따라서?
본인들이 소유하고 있는 평수의 뭐 그 금액에 대한 상응한 금액을 본인들 자율로 뭐 집 수리를 하든 전자 제품을 사든 이렇게 좀 해주셔야지. 그리고 지금 우리 저 백두대간이라든지 풍력 관련도 마찬가지에요. 이 분들 농사도 안 짓는 분들이 게다차 이래 나왔어 미니 또 트랙터에 양수기 나왔어. 팔려고 하니까 팔지도 못하게 내 앞으로 내가 나왔는데도 그냥 집에 세워 놓고 있어. 별도로 얘기하면 (청취불능) 아이 쓰지를 않는 기계를 왜 자꾸 주냐는 얘기야 행정 편의 그만하자고. 진짜 농민들이 진짜 필요한 장비 그 다음에 진짜 필요한 전자제품이든 가전제품이든. 소장님! 내가 이거 지금 의원하면서 계속하는데 올해는 제가 그냥 넘어가지 않아요. 분명히 얘기 해갖고
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그 1월 말에 주민들하고 회의를 진행했습니다. 그래서 주민들께서 의견을 담아서 그 일부 제가 서류를 자세히 보지는 못했습니다만 세탁기나 그 냉장고 이런 것들을 신청한 걸로 알고 있습니다. 지금 지적하시는 대로 그래서 고 내용들을 파악을 해서
천수

김천수의원

신청을 했는데, 이 자체에 뭐가 있어요? 아무것도 없잖아.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 요거는 이제
천수

김천수의원

뭐 형식상 작년에 했던 자료 그냥 숫자만 2020년 한 개 더 달아 갖고 이거 카피했던 카피한 업무 보고인가? 그렇게 봐야 되는가?
진혁

강진혁상수도사업소장

아닙니다. 이게 작년에 올해 그 차기년도 지원사업은 그 전년도에 3월 달에 2월 달에 그 주민들하고 협의해서 확정해서 이제 국고 보조 신청을 했기 때문에 그래서 이건 작년도에 그 주민들하고 협의한 결과 이렇게 하자고 해서 이제 올해 올렸는데
천수

김천수의원

그럼 내가 가서 주민들하고 대화를 하는거와 우리 상수도사업소에 가서 대화하는 거랑은 완전 괴리가 이만큼 생긴다는 얘기에요?
진혁

강진혁상수도사업소장

그래서 제가 좀 조금만 더 말씀을 좀 드리겠습니다.
천수

김천수의원

예.
진혁

강진혁상수도사업소장

그래서 지침이 작년, 올 1월 달에 변경이 돼서 저희들이 1월 달에 간담회를 또 별도로 개최했습니다. 작년 이렇게 해서 사업계획을 올렸지만은 이건 지침 개정 전에 이제 저희들이 올린 사업계획이고 올해 사업계획이 변경되었으니 간담회를 통해서 또 주민들이 원하는 게 이제 50%라는 그 공동사업 배분 비율이 없어졌으니까 어쨌든 그 이 지금까지 지원한 50%의 공공사업에 농기구 이런 거 말고 다른 걸 좀 의견을 취합해서 지금 그런 과정에 있습니다. 이게 사업계획이 변경된 사항입니다. 그래서 이거는 죄송하지만 작년에 확정된 거라서 지침 개정 전 그 내용이라서 그래서 이제 아직까지 구체적으로 주민들께서 어떤 걸 하겠다고 지금 논의 중인 걸로 예 그렇게 알고 있습니다.
천수

김천수의원

그렇게 좀 변경 좀 해줘요 변경해 주고. 어차피 우리가 이러한 부분이 이래 보면 뭐 굴삭기 뭐 그레이더 뭐 등등등등 이래 있는데, 실제로 쓰는 농가가 몇 분이나 계신가 하는 것도 고민을 해보고 그리고 다시 말씀드리면 상사미 그러면 우리 원동 들어가는 다리 있잖아요. 다리 밑으로 얘기를 하는 게 아니고 수석식당 밑으로 얘기를 하잖아요. 그죠? 근데 수석식당 위로 상사미도 또 참말 그 위에 원동까지도 아직 상수원보호구역인데
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 맞습니다.
천수

김천수의원

상수원보호구역으로 풀어 주든지 이 분들도 상수원보호구역 때문에 여러 가지 제재적인 부분을 이렇게 받고 있는데, 이분들에 대해서는 우리가 어떤 보상 차원 요 만큼도 준 적이 없어. 이것도 하여튼 우리 소장님 올해는 어떠한 방식이든 해결을 하든지 아니면 상수원보호구역 주민들 지원사업에 포함을 시키든지. 누구는 상수원보호구역에 의해서 피해를 보고 누구는 상수원보호구역이라 해갖고 지원을 받고 입장 바꿔 놓고 또 생각해 봐요 엄청 열 받지. 하여튼 그런 부분에서 말씀을 좀 드리고요. 올해도 마찬가지입니다. 우리 상수도사업소나 사업 파트 부분에서 굴삭하는 부분이 있잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

특히 하수관망사업, 상수관망사업 뭐 인제 가스관망사업도 이제 또 들어오지 않습니까? 올해. 예, 올해서부터 이렇게 들어온다 그러면은 이 굴삭 부분은 좀 협의를 해갖고 진짜 공기를 시민들 불편도 최소화 하고 예산도 좀 절감할 수 있게끔 부서마다 좀 협의를 해갖고 어느 지역이든 좀 굴삭하는 부분에 좀 조정을 해라. 파헤치고 포장하고 또 파헤치고 포장하고 한 구역에 되풀이 되는 이런 현상은 뭐 여러 가지 뭐 조건, 여건이 좀 그렇겠지만은 우리 소장님!
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

예, 좀 맞춰 갖고 건설과나 뭐 도시과나 우리 상수도사업소나 수질환경사업소나 좀 해갖고 올해 일정 조절 좀 하신 게 있으세요?
진혁

강진혁상수도사업소장

회의를 개최 예정에 있습니다. 그 수질환경사업소가 주가 돼서 지금 의원님 얘기하셨던 대로 관계 부서가 회의를 한번 하고 정보를 공유해서 그런 일이 발생하면 서로 협의하는 것으로 이렇게 회의가 잡혀져 있습니다.
천수

김천수의원

예, 그걸 회의로 해갖고 좀 이렇게 표로 좀 만드셔 갖고 도표라는 거 있잖아요. 표로 이렇게 만드셔 갖고 늘 눈으로 볼 수 있게끔 부서마다도 좀 이래주실 것을 다시 한번 부탁을 드리겠습니다. 하여튼 뭐 제가 의원 하면서 몇 차례, 몇 차례 이것도 계속했는데도 우리 공무원님들이 제 얘기를 잘 안 들어 주시더라고, 그럴 바엔 내가 여기 왜 있어. 시민들의 의견을 청취하고 취합 해갖고 드리는 말씀인데, 하여튼 좀 간곡히 좀 부탁을 드리고요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

자체 취수장 지금 우리 자체 취수장이 몇 군데 있죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

저희들 자체 정수장 운영하고 있는 곳이 그 당골과 혈리하고 해서 두 군데 있습니다.
천수

김천수의원

두 군데 있고 나머지 저 백산 거는 어떻게 됐습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

백산은 현재 가동을 중단하고 있습니다.
천수

김천수의원

그러면 그거는 비상대책으로 갖고있는 건가요. 아니면은 그 향후 운영 방안은 어떻습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

그래서 지금 그것을 폐쇄를 할려고 합니다.
천수

김천수의원

그러니까 폐쇄를 했어. 폐쇄하고 난 뒤에는 운영 방안은?
진혁

강진혁상수도사업소장

그러잖아도 저희들 내부적으로는 그냥 둘려고 했었는데 지금 그 시설을 그대로 용도를 이름을 명목을 둔 상태에서 가지고 있게 되면 각종 그 행정적으로 해야될 부분이 생깁니다. 구체적으로 말씀드리게 되면 5년에 한번씩 그 기술 진단을 해서 이게 그 쓸 수 있는지 없는지 그런 것들을 보고해야 되는데, 그 비용만 해도 뭐 이번에 지적을 받아가지고 8,000만원인가 듭니다. 그래서 아예 용도를 그냥 폐기 시킬려고 생각중입니다.
천수

김천수의원

폐기시키고 난 후에 거기에 대한 시설이라든지 토지라든지 이런 부분은? 그 여러분들 대책이 나와야지 그렇잖아요. 자, 폐쇄를 시켰어. 폐건물로 놔두고 폐시설로 놔두고 울타리만 쳐갖고 여러 가지 경비 시스템 비용도 그래도 난 중에는 뭔가 들더라도 들지 않습니까? 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그럼 그 방향을 줘야지. 여러분들 참 답답해요. 폐쇄를 했어. 우리가 어떤 건물이든 마찬가지잖아요. 그럼 폐건물이 되면 노후화되고 그 다음에 우범 지역으로 잘못하면 바뀔 수 있고 또 아무리 카메라 달아 놓았지만 누군가가 시민 의식이 조금 부족한 사람들은 쓰레기도 갖다 버릴 수도 있고 그 다음에 그 시설 안에 여러 가지 장비라든지 여러 가지 있다 보니까 누군가가 또 뜯어 갈 수도 있고 그거는 우리가 예상할 수 있는 문제지 않습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그런 거에 대한 대안은 아무것도 없어. 그냥 편리하게 이래 폐쇄를 하고 나서 일반재산으로 전환시켜 갖고 회계과 재산관리 계로 확 관리전환 넘기면 우리는 몰라 끝이요 이런 건가? 여러분들 심리를 내가 잘 알잖아요. 폐쇄 시키니까 일정 기간 지나면 일반재산 전환 관리 저 우리 회계과로 넘길 거 아니야. 뻔한 거잖아요. 근데 엉망이 돼 있어. 나중에 철거 비용만 더 들어. 그 방안을 줘야지. 방안이 뭐예요?
진혁

강진혁상수도사업소장

알겠습니다. 저희도.
천수

김천수의원

아니, 방안이 뭐냐고?
진혁

강진혁상수도사업소장

아직은 솔직히 말씀드리면 방안이 없습니다만
천수

김천수의원

그게 나쁜 거죠. 당신네들 재산이라고 생각해요. 개인 재산이라고 생각하면 말 그대로 집수리 라도 해갖고 아, 월세라도 좀 받아야 되겠다 하는 생각까지 있을 거 아니야. 근데 내 사유 재산이 아니기 때문에 방치하고 나 몰라라 할 수 있는 부분, 그거는 아니다. 좀 우리 생각 좀 고쳐 갖고 가요. 그래서 7월 달 우리 정례회기 때 상반기 우리 업무보고 있잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그때는 이러한 폐쇄시키면 폐쇄에 대한 여러 가지 문제점이라든지 시설이라든지 부지 사용 부분이라든지 어떻게 할 것인가 하는 거 백산뿐만 아니라 몇 군데가 되지요? 저 화전도 있을 거고 또?
진혁

강진혁상수도사업소장

원동.
천수

김천수의원

원동도 있을 거고.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그러니까 그런 거에 대해서도 그렇잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

알겠습니다.
천수

김천수의원

지금 그 백산 취수장에서 생산되는 물은 뭐 배출은 안 되지요? 예?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 안 되고 있습니다.
천수

김천수의원

그럼 거기에 있는 이제 여러 가지 우리 문관호 부의장 잘 아시지만 그 비싼 펌프 같은 경우도 지금 철거 해갖고 좀 수리 해갖고 중고로 팔면 그것도 큰 돈이잖아. 그 계속 지금 폐쇄 안 하고 놔두면 녹슬고 이러면 완전 고철밖에 더 팔겠습니까? 그죠? 지금 여러 가지 시설들을 철거를 한다 그러면 중고로 팔더라도 고가에 팔릴 수 있는 장비 이런 것도 있을 거 아니에요? 김희주 계장님 잘 알잖아.
예, 그렇잖아.
근데 이제 여러분들은 방치해 놓고 그냥 에이씨 녹슬고 나머지 모른다 이런 거, 그거 진짜 문제에요. 고가 장비도 굉장히 많을 건데. 예? 참 강 과장님!
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

좀 우리 쓸 데 쓰고 또 아낄 때 아끼고 재산이 되는 부분은 여러 가지 좀 고민을 좀 해주십사 하는 얘기 그 다음에 전체 한 번 조사를 한 번 해보세요. 이런이런 부분에서 이러한 시설이 폐쇄했을 때 다시금 얘기 하지만 이 장비를 중고로 받았을 때 고철로 팔았을 때 저는 엄청난 재원이 확보될 거라고 봐요. 사실 몇 군데 같은 경우는 화전 같은 경우 배수지 같은 경우는 여러 가지 펌프 이런 거는 벌써 인자는 우리 화전 폐쇄는 오래됐잖아요. 그죠? 그 기계 철거 하나도 안 하셨지요? 사실. 여러분 것 같았으면 똑같은 또 얘기 또 되풀이 하지만 여러분들 것 같았으면 어땠을 것 같애요. 여러분들 재산 같았으면? 참 진짜 한심합니다. 한심하고 하여튼 여러 가지 중점을 좀 두십사 하는 말씀을 드릴게요.
진혁

강진혁상수도사업소장

알겠습니다.
천수

김천수의원

예, 이상입니다.
상수

김상수의원

과장님!
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
상수

김상수의원

그 우리 그 상수도관망최적관리시스템 구축사업이 있지요. 3페이지에 있는 거.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
상수

김상수의원

지금 이게 그 전번에 우리 중재판정 `19년 11월 20일 심리 종결 된 거잖아 이 중재판정이?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
상수

김상수의원

그래서 지금 향후계획을 보면 저게 지금 그 목표율이 그 달성 시까지 해가지고 미 시공 관로 20.4㎞중 13㎞시공 중 향후 추가시공 조치 등 이랬거든.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
상수

김상수의원

나는 이게 뭐 뭔 내용인지 내가 잘 모르겠어요. 내가 의원 돼가지고도 뭐 여러 번 보고를 받았지만은 사업은 다 끝났는데, 누수율 문제로 인해가지고 지금까지 이렇게 올해 인제 주요업무 보고를 하는데 앞으로 이걸 어떻게 하겠다는 거예요 이게 그러면.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 일단 저희들 그 계약 조건이 87%의 유수율을 도달시켜야지 사업이 종료가 되는 그런 그 목표가 있는데 옵션이 있는데 시공사 쪽에서 그 옵션을 달성을 못 시켰습니다. 그래서 현재 인제 2017년 2월 28일까지의 공사 기간 임에도 불구하고 공사가 계속 진행되고 있고요. 또 지금 의원님께서 말씀하셨던 저희 보고서에도 있고 미시공 관로 20.4㎞중 13㎞ 시공을 하고 향후 추가 시공 등 조치는 감사원에서 감사를 한 결과 급수 관로에 대해서 이제 그 사업 내용에 필요가 없는 내용이 설계에 반영된 게 있어서 이 부분은 시공이 필요하다 라고 결론이 나 있습니다. 그래서 감사원 감사결과에 의해서 시공을 하라고 했기 때문에 20.4㎞를 시공을 할 예정이고요. 요게 인제 그 이걸 해서도 유수율이 달성이 안 되면 계속해서 시공사가 이제 추가 시공을 해야되는 그런 내용이 되겠습니다.
상수

김상수의원

하여튼 뭐 그 판결 내용하고 전체적으로 인제 과장님도 이제 업무 맡은지 얼마 안 됐지만은 좀 최선을 다 해가지고.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
상수

김상수의원

그 유수율을 달성하는데 이제 좀 잘해주시기 부탁드립니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그러겠습니다.
상수

김상수의원

그리고 그 9페이지에 노후 정수장 개량사업 있잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
상수

김상수의원

그 사업 기간이 올해 1월부터 2022년 12월까지네요. 여기에 대해서 설명 좀 해줘 봐요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 지방상수도 시설 중에서 노후 된 시설 30개소에 대해서 환경부에서 국비를 지원하는 사업 내용을 확정을 시켜줬습니다. 그래서 저희들이 인제 국비 지원을 받아서 2개 정수장에 대해서 총 170억원의 사업비를 투자해서 노후 된 정수장을 개량하는 사업 계획을 수립을 했는데, 감사원에서 감사를 해서 이 지방 노후 정수장을 개량하는 거보다 그 광역상수도를 받아서 써라 이런 의견을 줬습니다. 그렇게 이제 지적을 하고 이 국비 보조사업을 지금 못하게 하고 있습니다. 그래서 저희들이 금년도 3월까지는 이 감사원에 그 산하기구로 돼 있는 부패척결추진단이라는 부척단과 협의를 해서 이 사업을 할 건지 말 건지 결론을 내야될 듯 합니다.
상수

김상수의원

그래요. 그리고 여기 향후 추진계획에 ‘부척단 경제성 결여 지적에 대한 객관적 타당성 논리를 개발하여 협의 추진, 부척단 환경부 2020년 3월까지’ 한 얘기 지금 말씀드린 그 내용이에요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그렇습니다.
상수

김상수의원

그래요. 그 다음에 그 먹는물 안정적 공급 및 수질관리 있잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
상수

김상수의원

이거는 저기 우리 2019년도 추진계획 한 것하고 추진실적 했는 거 하고 추진계획하고 뭐가 다른지 좀 설명 좀 부탁드립니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 의원님 요 사업은 연례 반복적인 사업으로 그 먹는 물을 이용하는 시설 중에서 그 샘터나 그 다음에 마을상수도 그 다음에 요런 것들을 저희들이 관리하는 사업입니다. 그래서 사업들을 그 수질이 적정하게 공급이 될 수 있도록 관리하는 사업이어서 2019년 내용과 `20년 내용이 큰 차이가 없습니다. 그래서 이렇게 내용들이 좀 중복해서 기재가 됐는데 뭐 신규로 하는 것들은 별로 없고 있는 시설을 그대로 유지 관리 하는 사업이 되겠습니다.
상수

김상수의원

지금 이게 그 먹는물 되는 거는 자연수지요? 자연에서 나오는 물을 가지고 그 수질검사 해서 이렇게 하는 거예요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 샘터 같은 경우는
상수

김상수의원

샘터 같은데 그러니까.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 샘터는 그렇고 그 마을상수도 같은 경우는 원수를 받아서 그 안에 염소 투입기라든가 여과라든가 이런 시스템을 거쳐서 그 규정에 맞도록 공급하고 있습니다.
상수

김상수의원

그래 요거는 그런데 여기 드는 비용은 어느 정도 들어요? 이거 수질검사 하고 이러는 게 전부?
진혁

강진혁상수도사업소장

이 항목으로 전체 사업비가 올해년도에 600만원 그......
상수

김상수의원

이 수질 물이 우리 수돗물보다 낫습니까?
그 다음에 13페이지 지방상수도 위탁운영하는 거 이거는 지금 어떻게 되고 있어요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 이게 인제 그 2015년부터 2035년까지 20년을 그 환경공단과 그 협의를 해서 전 시설을 위탁 운영하고 있습니다. 그래서 이제 보고서와 같이 총 위탁대가는 20년 동안에 777억 9,800만원으로 계약이 돼 있고 올해연도에 위탁대가는 40억 6,500만원입니다. 그런데 이제 운영대가는 그 운영대가 부분은 저희들이 그대로 지급하지만 시설대가는 정산을 따로 받습니다. 그래서 이제 시설한 비용을 정산을 받아가지고 이제 정산을 하고 있는데, 2015년에서 2018년까지 정산을 해보니까 약 9억 400만원은 정산을 저희가 받았습니다. 그러고 2019년도 운영대가는 6월까지 해서 정산을 해서 뭐 금액을 결정해 갖고 정산받을 예정에 있습니다.
상수

김상수의원

앞에 그 관망최적시스템 관리하고 이거 하고는 연관이 되는 건 아니죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

아주 연관이 없지는 않습니다.
상수

김상수의원

연관이 좀 되는 거죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 조금 됩니다.
상수

김상수의원

그러면 이거 하고 아까 얘기 했는 거하고 연결하는 건 누수율 하고 우리가 했을 때 좀 이거 하고는 어떻게 되는 거예요?
진혁

강진혁상수도사업소장

만약에 유수율이 높게 되면 아무래도 위탁대가에서 비용 절감이 좀 됩니다.
상수

김상수의원

그래요. 네, 알겠습니다. 이상입니다.
미경

정미경의원

과장님!
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

상수도관망최적관리시스템 구축사업은 왜 하죠? 여기 보면은 그 관망관리체계 구축으로 유수율 향상 및 정수구입비 절감으로 상수도 재정 건정성을 확보하기 위해서 한다고 되어 있습니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 맞습니다.
미경

정미경의원

근데 지금 저희들 이 사업이 사업기간 만료일을 3년이나 넘긴 시점에서도 아직 완료가 되지 않고 있습니다. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

그러면 아직까지도 유수율이 높지 않고 물이 누수가 많이 되고 있기 때문에 거기에 대한 손해는 태백시가 보고 있는 거 아닙니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

그런 셈입니다.
미경

정미경의원

그렇죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

그러면 아까 그 저기 뭐나 심리 종결 그 중재판정에서도 지금 판정이 났는데 현재 미시공 관로 구간 20.4㎞ 중에 13㎞를 공사를 시공하고 난 향후에 추가 조치를 한다고 되어 있거든요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

그러면 이거 상수도관망최적관리시스템 구축사업을 하는 중에도 상수도 관망 전문 기술 그 진단 사업도 포함이 되어 있지 않습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그게 이제 관망에 대한 내용은 맞습니다만 주체는 조금 틀립니다.
미경

정미경의원

네.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

근데 여기 상수도관망 기술 그 전문 기술 진단 사업도 수도사업자가 5년에 한 번씩 하게 되어 있습니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 맞습니다.
미경

정미경의원

그런데 이 자료를 봤을 때는 지금 9년이 지난 시점에서 한 번도 하지 않았거든요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

이거 안 한 이유가 뭡니까?
예.
근데 계장님 여기 보시면 지금 우리 이거 관리시스템 구축사업이 제대로 시행이 되지 않고 여러 가지 문제점들이 있어 갖고 아직 사업 기간이 만료 시점이 3년이 지난 중에도 이게 완료가 안 됐습니다. 그렇다면 전문 기술 진단도 중간중간 원래는 해야 되는 거 아닙니까? 이게 사업 그 시행 중에는 전문 진단을 하지 않도록 되어 있는 건 아니지 않습니까?
그렇다면 왜 이런 부분을 소홀히 해가지고 이 사업이 지금도 이렇게 지지부진하게 진행되고 있는지 제가 이해할 수가 없습니다. 특별히 안 했던 이유가 있다면 그 이유를 좀 설명을 해주십시오.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 의원님! 그 이제 우리 담당 계장님께서 말씀하셨듯이 애당초에 이제 상수관망최적관리시스템 구축사업은 태백시 전체 관로를 보완을 해서 유수율을 87%를 달성하는 그런 사업이었습니다. 근데 인제 당초에는 그렇게 해서 달성이 됐으면 끝났는데 의원님 지적하시는 대로 그 이후에 저희들이 지방상수도를 그 기술 진단을 해서 또 유지관리를 하면 되는데,이게 이제 달성이 안 되고 3년이나 또 지나고 이러다 보니까 고 시기를 놓쳤습니다. 그래서 요것도 이제 그 저희들 업무에 대한 감사결과 그러면 그 관망최적관리시스템에서 손을 대지 않은 부분에 대해서는 그러면 기술 진단을 해서 적정하게 유지관리를 해라. 이렇게 지적이 돼서 한화에서 손 대지 않은 부분에 대해서는 저희들이 사업 내용을 발주를 해서 그 기술 진단을 할 계획이고요. 예, 고렇습니다.
미경

정미경의원

그러면 하지 않은 부분은 이거 전문 기술 진단을 하시고?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

지금 했는 부분에 대해서는요?
진혁

강진혁상수도사업소장

했는 부분은 그러니까 한화에서 시공한 부분은 인제 그 시간이 5년이 경과 되지 않았지 않습니까? 그 나중에 공사 끝나고 나서 5년이 경과 되면 그때 가서 또 기술
미경

정미경의원

사업 기간은 2010년도부터 였고요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

사업 이 기간 중에도 한번 했단 말이에요 2009년도에. 그렇다면 사업기간 중에도 하셔야 되는 거 같애요 제가 이 자료를 봤을 때는. 아, 2009년도에 했으니까 2010년도부터 사업이니까 하지 않았네요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

그러면 이 전문 기술 진단을 했을 때와 안 했을 때 다른 문제점은 없어요?
진혁

강진혁상수도사업소장

이제 사람이 표현을 하면 이제 자기 얼굴을 못 보잖습니까?
미경

정미경의원

예.
진혁

강진혁상수도사업소장

거울이 없으면 그래서 기술 진단이라는 거는 종사자가 아닌 다른 분야의 전문가들이 저희 시설을 보고 ‘아! 요거는 이렇게 했으면 좋겠다.’ 이런 내용이어서 해야됩니다. 그리고 법에서도 안 하게 되면 또 이렇게 패널티도 주기 때문에 경과가 되면 앞으로는 어기지 않고 하겠습니다.
미경

정미경의원

그러면 이 사업 기간이 `10년도부터면 지금 벌써 2020년도 잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

중간에 한번 하셨을 수도 있을 것 같은데.
진혁

강진혁상수도사업소장

아까 이제 말씀드렸듯이 그 사업이 발주가 돼서 진행하는 과정에서는 유예가 됩니다.
미경

정미경의원

유예기간이라는 게 있습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그래서 이제 안 됐는데, 손을 안 댄 부분은 이제 계속해서 노후도가 진행되고 있으니까 요것도 맨 감사에서 지적을 받아서 저희가 이제 진행을 하고 있고 아무튼 성과가 좋아가지고 유수율을 달성을 하게 되면 전체 관로에 대해서 어기지 않고 기술 진단을 해서 적정하게 유지 관리하겠습니다.
미경

정미경의원

제 생각은 중간에 전문 기술 진단을 한번 시행했더라면 이 저기 최적관리시스템 구축사업을 진행하는 부분에 있어서 어떤 도움이 되지 않았을까 그런 생각을 해서 질문을 드린겁니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
미경

정미경의원

예, 이상입니다.
관호

문관호의장직무대리

소장님 질의 좀 하겠습니다. 상수도 그 관망사업과 관련돼서 대한상사 중재판결에 따라서 우리 시가 그 얼마 지체상환금으로 얼마 그 저기 15억이었나요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 확보된 거.
관호

문관호의장직무대리

예.
진혁

강진혁상수도사업소장

제가 자료를 조금만 좀 보고 말씀 드리겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

15억 정도인데 거기에 뭐 비용인가 그거 빼고 나면은 12억 정도 된다고 제가 그 들은 기억이 있습니다. 예, 대충 그 정도 맞지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

자, 그 지금 지난번에 제가 그 어떻게 다시 그 민사로 해야 되는 거 아니냐?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

6차 분에 대해서 213억 공사하지 않은 부분에 대해서 돈을 줬으니까 이거는 너무 저기 그 금액이 적다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

민사적으로 좀 대처해야 되지 않겠느냐고 이제 질의를 했었는데.
진혁

강진혁상수도사업소장

네네.
관호

문관호의장직무대리

법적인 어떻게 검토는 해보셨습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 요게 인제 그 중재판정이 법률적 구속력이 있다 라고 받았습니다.
관호

문관호의장직무대리

법률적인 구속력이 있다?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

그러면 이 판정에 따라야지
진혁

강진혁상수도사업소장

따르는 게
관호

문관호의장직무대리

다시 법률적인 구속력이 있다?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

예, 알겠습니다. 그러면은 감사원 감사결과 반영 현재 미시공 관로 20.4㎞중 이랬는데, 20.4㎞라고 하는 것은 몇 미리 관을 20.4㎞로 설계가 돼 있었죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

이게 이제 급수관인데
관호

문관호의장직무대리

예, 급수관 뭐 여러 가지잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

관 규격이 여러 가지잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 급수관이라 하면 정의로 따지면 50미리 이하 관로에 대해서 이제 그 시공을 좀 하라 이렇게 감사결과가 있습니다.
관호

문관호의장직무대리

아니, 당초에 이게 그 50 미리 관 이거 사업비가 이렇게 많은 거예요? 6차 분이 50미리 관이에요. 전부 다?
진혁

강진혁상수도사업소장

아닙니다. 그게 인제 그런 내용이 아니고 그 사업 계획서에 그 급수관로 부분은 그러니까 계량기에서부터 그 수도전까지의 그런 사업 내용이 반영 되어 있는 걸 시공사에서 안 하고 있다가 요거는 그러면 그 사업 내용으로 하지 말고 다른 부분에 노후가 된 급수관을 하라 라고 감사원에서 그렇게 지적을 한 내용입니다.
관호

문관호의장직무대리

제가 지난번에 질의했을 때 제가 파악한 내용은 이 겁니다. 이 6차분 그 20.4㎞인데 이거를 이제 그 저기 그 설계를 했는데, 실제로 여기에 이 사업을 못하게 됐는 이유 중에 하나가 옛날 구 사택이 있고 하던데 구 건물들이 있었다 이거예요. 그런데 그 건물들이 다 철거되고 폐쇄됨으로 인해서 상수도관을 다시 그 교체할 이유가 없기때문에 6차분 공사를 안 한 걸로 알고 있거든요. 자, 그럼 우리가 어떤 뭐 공동주택이 됐던 사택단지가 됐으면은 이 관로는 50미리 관로가 아니고 뭐 100미리라든가 훨씬 큰 관로였을 거예요 아마. 그리고 또한 그죠? 감사원에서 시공관로 20.4㎞, 미시공 관로 20.4㎞를 시공하라고 했는 이유가 있어요. 왜 그런지 압니까? 환경공단에서 엉터리 검수에 의해서 한화에 돈을 다 지불을 했기 때문에 이게 실질적으로 이게 그 시공을 안 해도 되는 관이였을 것 같으면은 법적으로 그 환경공단이 처벌 받아야지요 형사적으로. 그러니까 감사원에서도 시공하지 않은 관로에 대해서 돈을 줬기 때문에 거기에 맞춰서 시공을 그 저기 하라고 한 거예요 이게. 아니, 명확하게 한번 답변을 줘 보세요. 50미리 관이 20.4㎞다. 그럼 20.4㎞, 그럼 6차 분이 그 몇 키로 였었죠? 아니 계장님이 말씀해 보세요. 6차 분이 몇 키로 였었습니까?
6차 분 213억 공사비는 실질적으로 지급되지 말았어야 되는데 환경공단에 그 김종렬 감독이 엉터리 검수해 가지고 그 저기 공사 대금을 시공하지 않은 거 주지 않았습니까? 줬기 때문에 이게 대기업이기 때문에 이렇게 그 저기 그 빠져나갈 수가 있는 거예요. 그 시공하지 않은 돈을 줬으니까 그 관로 필요도 없는 걸 다 그 여기 맞춰주라 이런 거예요. 그러면 여기에 맞출려면은 우리가 관로 그 하지 않아도 될 관로를 갖다가 시공을 할 수 밖에 없는 거죠. 아니 계장님 이 6차 분 이게 그 213억이 몇 키로 그 저기 몇 미리 짜리 관로 대충적으로?
네, 턴키 방식. 예, 설계부터 시공까지.
아니, 공동주택 내부 관로라고 하면은 우리가 그 저기 그 계량기 그 안쪽서부터 주택까지는 건축주에 책임이지 않습니까?
그러니까 원 관로에서 계량기까지의 교체하는 사업이 20.4㎞였었다 이 말씀이에요?
설계 오류인데, 이미 돈은 다 저기 그 한화에서 돈은 다 받아 갔다 이 겁니다. 그죠? 한화에서 돈은 다 받아 갔고 설계 오류면은 시공하지 말아야지요. 설계 오류면 돈을 줬기 때문에 지금 불필요한 사업을 할 수도 있다 이거예요 불필요한 사업을.
자, 계장님! 그 유수율 87%는 이거 그 6차 분은 그 어떤 사업이었었나 하면요. 6차 분의 사업은 이게 20.4㎞ 이 부분은 그 주택단지가 없어졌든지 뭐 저기 주택단지 사택단지라든가 저 소롯골 같은 데 없어졌는데에 안 하는 그 저기 그 관로가 20.4㎞ 였어요. 그러면 거기에 관로 빼놓고서도 유수율을 87%를 맞춰줬어야 돼요 87%를 유수율하고 이거 20.4㎞하고는 별개에요 별개. 물이 당초에 우리가 그 말하자면은 의회까지 물이 저 시까지 가기로 했는데, 20.4㎞가 그 의회하고 시까지 거리다 이거예요. 그러면은 저쪽 아래 공사를 안 하더라도 공사 안하게 되면 그 저기 물을 벨브 갖다가 막지 않습니까? 저 안에 20.4㎞는 안 하더라도 여기에 87% 유수율을 맞춰줘야 되는데, 지금 한화에서는 213억의 그 사업비를 먼저 수령을 하고 먼저 수령을 하고 그리고 난 후에 그 20.4㎞의 공사비를 갖다가 유수율을 맞춰준다 이거예요. 아니, 20.4㎞는 원래 그 당초에 이제 그 용역에 의뢰해 가지고 설계할 때는 20.4㎞가 포함이 돼 있는데, 나중에 이거 저기 그 사업을 해보니까 20.4㎞의 상수도 관로는 뭐 빈 공가라든가 그 사택이라든가 이런 게 다 없어졌음으로 인해서 관로사업이 20.4㎞가 줄어든 거예요. 그러면 20.4㎞는 그 뭐 몇 키로 뭐 1㎞, 2㎞하고 20.4㎞는 다 수도관을 막아 놨다 이거예요. 수도관이 막혔는데 그 안에 범위 안에서 유수율을 87%를 맞췄어야 되는데, 87%를 못 맞췄다 이거예요. 그럼 한화에서 지금 주장을 하고 있는 것은 여기에 그 저기 시공하지 않은 사업비 돈을 줬기 때문에 20.4㎞를 다 시공하라고 감사원에서 이제 그 얘기를 했는 거예요. 감사결과를 이제 그 이렇게 20.4㎞를 다 시공하라고 했는데, 이것은 실질적으로 무슨 말씀인지 그 소장님 이해하셨습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 알고 있습니다.
관호

문관호의장직무대리

알고 있지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

알고 있는데 자, 우리가 그 213억에 대해서 사업비에 대해서 지체 상환금 대한상사에 그 중재 그 판정결과에 따라서 약 15억에 대한 그 지체상환금을 받아서 그게 3억이 뭐였었지요? 비용이었습니까? 그게 뭐였었죠? 그 계장님 말씀해 보세요.
예.
그 공사 하지도 않은 돈, 돈 다 주고 14억 그 저기 그 3,000만원 받아가지고 거기에 그 얼마였었죠? 그 조금 전에?
진혁

강진혁상수도사업소장

의원님 그 저기 이제 말씀하시는 내용은 지체상환금의 부과기준 금액인데 이제 말씀하시는 거는 저희는 당초에 6차 계약분 전체 금액인 200억 가까이를 기준 금액으로 산정을 해서 지체상환금이 부과 되어야 된다 라고 했었고.
관호

문관호의장직무대리

그렇지요 그렇지요.
진혁

강진혁상수도사업소장

한화는 기성금이 거의 99%까지 지급이 돼서 잔여 금액인 2억 정도를 기준 금액으로 해야 된다 라고 이견이 있었는데, 중재판정위원회에서 결론은 약 그 90% 정도는 사업이 진행이 됐다 그러고 나머지 10%인 21억 3,700만원의 기준 금액으로 한다 라고 이렇게 판정을 해버렸습니다.
관호

문관호의장직무대리

아니, 이 공사 대금이 6차 분이 2016년도 12월 달인가 지급이 됐잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

공사하지도 않은 돈을 지급했는 게 그 2016년도 이 사업은 2017년 2월 28일이 준공이였는가 그렇잖아요. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그렇습니다.
관호

문관호의장직무대리

자, 2월 28일이 준공인데, 준공 전에 그 환경공단에 공사 감독이 그 검수를 하는 바람에 공사하지 않은 돈을 줬다 이 거예요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

그럼으로 인해서 우리 태백시는 피해를 봤어. 그럼 우리 태백시는 피해를 봤는데 민사적으로는 이제 그 저기 그 대한상사 중재판정에 따를 수 밖에 없다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

만약에 예를 들어 공사 감독을 하고 형사적인 책임을 물을 수 없나요 이거?
진혁

강진혁상수도사업소장

그래서 저도 끝나고 나서 그때 의회 간담회가 끝나고 나서 그 환경공단하고 그 내용에 대해서 이제 얘기를 했습니다. 진행을 했습니다 진행을 했는데, 그 이후에 뭐 형사 고발까지는 자체적으로는 안 했고 감사원 감사까지 받았더라고요 그 내용에 대해서. 그래서 고 상세 내용은
관호

문관호의장직무대리

아니, 감사원 감사도 지금 보세요. 여기서 저기 그 엮을 수가 있었던 부분이 허위 그 검수를 했잖아. 그죠? 거기에 대한 책임을 우리 시가 거기에 그 환경공단에 공사 감독한테 책임을 물었어야 되는데 책임을 안 물었단 말이지요. 그러니까 시공을 그 저기 20.4㎞ 시공을 안 하더라도 유수율은 87%에 도달하게끔 해줬어야 되는데, 돈을 다 줬기 때문에 감사원에서 뭐 이런 표현 자체가 봐주기 감사를 했다 해야 되나 뭐 어떻게 해야 되는 거에요. 그 시공하지 않은 돈을 줬으니까 이거 저기 너희들 돈 받았으니까 20.4㎞에 대해서 시공을 해주라고 한 거 아니냐 이거예요.
진혁

강진혁상수도사업소장

의원님! 그래서 고 내용에 대해서 이제 전달을 했고 환경공단에서는 고 감사결과 받고 자기들 자체 검토한 내용을 시간을 언제 내서 한번 설명을 하겠다 라고 그렇게까지 얘기는 들었습니다.
관호

문관호의장직무대리

아니 그때 그 김종렬 공사 감독이 의회에 와 가지고 100억 이상의 공사를 서비스로 해줄 테니까 이 부분에 대해서 좀 덮어 달라고 찾아 왔었잖아요. 왔었을 때 뭐라 했습니까 제가, 서면으로 시 하고 서면으로 근거를 남겨 갖고 오라 이랬어요. 그랬는데 서면으로 근거도 남기지도 않고 그냥 어떻게 그냥 대충 그냥 빠져 나갔더라고요. 한번 저기 법률적인 그죠? 소장님! 이거 다시 법률적인 자문을 구해가지고 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

법률적인 자문을 구해가지고 근거 자료를 갖고 와 보세요. 다시 대한상사 중재판정에 다시 그 저기 그 불복해 가지고 우리가 민사적으로 그 저기 할 수 그 저기 있는 방법이 없는지 이거 문제 있는 거예요. 20.4㎞ 그거는 그 저기 시공하지 않아도 될 부분이기 때문에 이거는 돈도 줄 필요 도 없었고 그 구간 안 하더라도 그 87% 유수율을 맞췄어야 되는데, 그걸 갖다가 저기 20.4㎞ 갖다가 유수율을 맞추기 위해서 한다? 분명히 그 저기 그 이거 문제가 있는 거예요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 고 말씀하신 대로 한번 검토해서 추가로 보고 드리도록 하겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

그리고 상수원보호구역 주민지원사업에 대해서 제가 좀 질의 좀 하겠습니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

2020년 추진계획이 있지 않습니까? 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

뭐 굴삭기 1대, 굴삭기 부속 이 그레이더 4대 이게 뭐죠? 그레이더 4대?
진혁

강진혁상수도사업소장

이게 그 그쪽 지역에 이제 눈이 많이 오다 보니까
관호

문관호의장직무대리

예, 뒤에 트랙터 뒤에 붙이는 거.
진혁

강진혁상수도사업소장

그러니까 저기 트럭에다가 앞에 삽날 4개입니다.
관호

문관호의장직무대리

앞에 삽날?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

제설작업 삽날?
진혁

강진혁상수도사업소장

네네.
관호

문관호의장직무대리

이 굴삭기 규격은 어떻게 되는 거죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

그 소형 미니 굴삭기 지금 0.25 그러니가 025짜리.
관호

문관호의장직무대리

이거 저기 그 주민지원사업 이거 실질적으로 여기에 해당되는 가구는 몇 가구나 되지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

잠깐 자료 보고 말씀드리겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

예.
진혁

강진혁상수도사업소장

상사미 지역에는 열 다섯 분입니다.
관호

문관호의장직무대리

15가구인데 여기에 그 평균 연령이 어떻게 되지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

연령들이 다들 많으십니다.
관호

문관호의장직무대리

많지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

네네.
관호

문관호의장직무대리

이 굴삭기 라고 하는 것은 그 저기 그 특수한 그 기계를 그 저기 조작할 수 있는 사람만이 할 수 있잖아. 그죠? 아까 우리 그 동료 의원님께서도 질의를 했지만은 실질적으로 연세 드신 분들은 직접적으로 일상생활에 쓸 수 있는 걸 요구하잖아요. 대부분 다 뭐 통장이라든가 그 장을 맡고 있는 분들은 평균 40대, 50대 그 저기 그 정도 그 나이지 않습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

그런 젊은 사람들이 몇몇 사람이 필요로 해가지고 15가구 중에서 한 서너 명이 굴삭기를 그 저기 구입하겠다고 하면 그 나머지 어른들은 젊은 사람들이 하는 일에 대해서 그 안 된다 할 수가 없잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

15가구 같으면 15가구 중에서 10가구라도 이 굴삭기를 그 저기 그 조작할 수 있는 기능을 갖고 있어야지요. 그리고 뭐 매번마다 그 우리 의회에서 그런 질의를 많이 합니다. 혹시 이런 데에서도 주민지원사업 인제 그 저기 뭐 설명회라든가 회의할 때 농업 쪽은 농업에 관련 있는 그 의원님들이 같이 입회 해가지고 해야지만이 다 그 저기 농가들이 수혜를 받을 수 있잖아요. 지금 굴삭기 이 부분은 어떤 그 특정 몇몇 사람 두세 가구에 해당 되어서 사용할 수 있는 거고 이 어른들이 만약에 그 저기 밭 옆에 도랑 하나 칠려고 해도 그 사람들 바쁜 데 가서 이 굴삭기 갖고 와서 내 밭 옆에 그 도랑 좀 하나 그 저기 파달라고 할 수가 없잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

그러다 보니까 특정인 몇몇 사람만 몇 천만원의 그 저기 그 장비로 수혜를 그 보게 돼 있잖아요. 이 사업은 좀 불합리한 것 같고 아까 그 유기질 뭐 비료 이런 사업 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

이게 그 밭 주변에 가면은 실질적으로 우리 시가 그 저기 유기질 비료 농가에 지원 요청에 의해서 유기질 비료를 공급해 주잖아요. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

그렇게 되면은 다음에 유기질 비료로 인해서 안 써가지고 굳어지거나 했을 경우에는 그건 폐기물이에요. 우리 시가 갖다 줬으니까 시가 폐기물 처리를 다 해줘야지요. 쓰지도 않으면서 그냥 무상으로 준다니까 그것도 그 저기 그 차 운반하는 차도 5톤 트럭 보통 그 저기 농사 짓는 그 농가에는 5톤 트럭 이제 농작물 출하할 때 5톤 트럭이 이제 그 농작물을 싣고 가고 그러잖습니까? 그런데 유기질 비료 싣고 오는 차는 단양이라든가 멀리서 25톤 차가 오는 거예요. 25톤 트럭이 싣고 와 가지고 한 두 군데에 다가 한 15톤씩 하차해놓고 주민들 보고 ‘어디 갔다 놨으니 싣고 가시오’ 이렇게 하다 보니까 귀찮아서 안 싣고 가는 거예요. 귀찮아 안 싣고 가고 대부분 다 하천가에 그 도로가에 갖다 놓지 않습니까? 그러다 보면은 이게 오래 되면은 그 포장지가 찢어져 가지고 또 날리기도 하고 비가 오면 또 하천도 오염되고 이런 예가 많거든요. 이런 것 감안해서 5톤 차로 좀 운반할 수 있게 해주시고.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그러겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

비료 같은 경우에도 유기질 비료 같은 것 적정하게 그 공급을 해줘야지요. 예, 이상입니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

과장님 사실 두 번 질의해서 좀 미안한 감도 있고요. 우리 운영 위탁은 환경공단에서 맡아서 하잖아요. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

우리 여기서 좀 정리를 해야될 것 같애요. 관망사업 발주처는 어디입니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

공단입니다.
천수

김천수의원

관망사업도?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그럼 태백시는 이 사업비만 설계에 의한 사업비만 이렇게 공단으로 넘겨 준거네. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

그렇습니다.
천수

김천수의원

그렇게 봐야 되지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

감독 권한은 어디 있습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

감독
천수

김천수의원

어차피 발주처에 있으니까 감독 권한도 있고 거기에 따른 감리도 또 별도로 있었을 거고?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

문관호 부의장 얘기를 쭉 듣고 저도 우리 전체 사업 물량에 사업 물량이 변경에 의해서 줄어드는 거에요. 줄어들었습니까? 늘어났습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

당초 사업 내용보다는 줄어들었습니다.
천수

김천수의원

얼마나 예를 들면 이제 우리 뭐 거리, 관망 뭐 이런 기술적인 여러 가지 비용이 나와야 되는 부분들이지만 전체 비용으로 보면 얼마나 줄었습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

그건 비용으로는 그대로인데
천수

김천수의원

아니 사업량이 줄었는데 비용이 그대로라니 뭔 뜻이에요?
진혁

강진혁상수도사업소장

그 당초에는 관로, 관로를 설치하는 계획으로 하다가 중간에 변경이 되면서 누수 지점을 복구하는 그러니까 누수 지점을 찾아서 복구하는 사업 내용으로 변경이 되는 바람에
천수

김천수의원

아니 잠시만요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

누수지점 복구?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

누수 지점 복구라는 게 뭔 뜻이에요?
진혁

강진혁상수도사업소장

그런데
천수

김천수의원

사업을 해갖고 누수 지점 그 이게 턴기 방식에 의해서 유수율을 따졌을 때 누수가 되는 거는 당연히 당초 사업비에 포함이 돼 있었잖아. 그래 갖고 이건 또 어떤 데 긴급도 누수 해갖고 우리가 비용을 더 추가된 게 있었잖아 변경 되어 갖고 김희주 계장님 맞지요. 그죠? 우리 긴급으로 해갖고 근데 누수 지점 복구라는 게 뭔? 왜 이 비용이 변경에 의해서 물량 줄어든 비용으로 갖고 누수 복구로 이렇게 돌려야 하는 건지? 이게 타당성이 있는 얘기인지?
우리가 이런 게 있잖아요. 턴키 방식에 의해서 발주를 했지만은 전제 조건이 제일 큰 전제 조건이 뭐였냐면 유수율 87%를 맞춰주겠다 하는 전제 조건이 관망사업이었단 말입니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그렇잖아요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그러면 복구를 하든 관로를 새로 깔든
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

시행사에서는 해주기만 하면 돼. 근데 그 전체 물량이 늘어났다 그러면은 변경에 의해서 금액이 올라갈 수 있지만은 변경에 의해서 물량이 줄어들었는데 이 물량 줄어든 만큼의 비용을 누수 복구에다 맞춘다 그런 거는 어떠한 근거에서 그게 가능한지 우리 뭐 발주처가 아니다 보니까 뭐 답변하기 곤란하다 그러면 뭐 충분히 이해를 하겠습니다만 또 한 가지 얘기 드릴게요. 대한중재상사에 중재를 해갖고 인제 판결이 났잖아요. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

판결 났는데 이 변호사 선임은 우리 측 변호사 선임은 환경공단에서 했어요. 아니면은 우리 태백시가 했어요? 환경공단에서 했지요 당연히.
진혁

강진혁상수도사업소장

공단에서 했습니다.
천수

김천수의원

그 비용이 얼마나 나왔지?
그러면 그 비용은 공단 비용입니까? 태백시 비용입니까?
그러니까 운영비에 대해 운영비 준 거에 대해서 그 안에서 떼서 한 건가? 아니면 사업비에 관망사업비에 일부분을 떼어 갖고 변호사 비용을 쓴 건지?
그럼 변호사 비용은 어디서 그 공단에서 일단 변호사를 선임했으면은 변호사 비용은 어느 비용에서 지출이 된 건가?
그러니까 그 비용, 변호사 비용 아무리 공단 내부에 변호사가 있다 그러더라도 변호사 비용이 8,000만원 들었다 그랬잖아요.
이 비용은 어디서 지출을 한 건지?
아니 공단에서 지출을 했는데, 공단 순수 공단 비용으로 지출했는지?
아니면 4개 시군 전체 위탁금액에서 지출을 했는지?
그럼 공단에서 어떤 8,000만원이 어떻게 해서 생겼어요.
그것도 조사를 좀 해주십사 하는 얘기를 드리겠습니다.
예, 확인을 해갖고 8,000만원에 대한 비용.
그리고 이제 전자에 다 지나더라도 한번 관망사업 언제 끝나지요? 끝났습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

아직 끝나지 않았습니다.
천수

김천수의원

지금은 이제 말 그대로 하자 공사만 남은 건가? 아니면 설계변경에 의해서 추가 공사가 남은 건가?
진혁

강진혁상수도사업소장

그 일단 말씀하셨던 대로 87%의 유수율을
천수

김천수의원

아니아니 간단하게 얘기하면은?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 최대 이제 중재판정 결과 670일까지 진행을 할 수 있도록 그렇게 판정을
천수

김천수의원

그게 언제까지에요?
진혁

강진혁상수도사업소장

2021년 10월 22일까지입니다.
천수

김천수의원

2000?
진혁

강진혁상수도사업소장

`21년 10월 22일.
천수

김천수의원

2021년 예.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 10월 22일까지는 시공사가 계속해서 지체를 물면서 목표를 달성하기 위해서 공사를 해야되고요.
천수

김천수의원

목표 달성이고 원래 준공 일자는 언제예요? 관망사업 준공 일자는?
진혁

강진혁상수도사업소장

2017년.
천수

김천수의원

그렇지요. 2017년으로 잡았단 말이에요 12월 달로 잡으면은.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 2월 28일까지입니다.
천수

김천수의원

아니, 12월로 편하게 잡자고.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

뭐 중조 탄저 검사든 뭐든 다 좋아요. 근데 결국은 유수율을 87%를 못 맞추다 보니까 모르겠어요. 1차, 2차, 6차까지 가면서 부분 준공은 됐을 되 전체 준공을 못했다 이거지 않습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그렇잖아요. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

준공에 따른 지체상환금은 아까 인제 대한중재 뭐 이래 등등 해 갖고 이제 받았어. 근데 제일 중요한 거 여러분들이 간과하는 게 있어요. 태백시는 이 유수율에 따른 누수 그 다음에 유수율을 맞추지 못하다 보니 누수에 따른 원수구입 내지는 우리 자체 생산비용 이 부분은 공단에다 얘기해야 됩니까? 아니면 시공사에 얘기해야 됩니까? 제일 중요한 거 아닌가?
진혁

강진혁상수도사업소장

그 중재판정에서도 그 부분을 저희시는 지체상환금 외에도 정수구입 비용을
천수

김천수의원

그래 원수 구입 비용.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 요구했습니다. 요구를 했는데 중재판정위원회에서는 지체상환금과 정수구입비를 동시에 배상을 하는 건 이중 배상이다 이래서
천수

김천수의원

우리가 왜 얘기해요? 그래서 다시 물을게요. 발주처가 우리가 아니지 않습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

공단이고?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

시행사는? 그러면 우리 태백시의 의견은 어디로 가야됩니까? 발주처로 가야 됩니까? 시행사로 가야 됩니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

발주처로 가야됩니다.
천수

김천수의원

발주처로 가야 되지요. 그러면 위탁금에서 우리가 얘기하면 우리는 자, 공사야 어떻든 간에 발주처가 모든 감독 권한 내지는 준공 권한을 갖고 있어요. 다만, 태백시는 사업비 예산을 위탁으로 주는 것 뿐이야 실제로 그렇지요. 김희주 계장! 그러면 우리에 대한 피해 부분은 우리가 공단에다 요구를 해야 되지요? 지금 몇 프로 나와요? 전체 67%정도 한 65% 나오는가요? 최근에 하면?
어휴, 그렇게 많이 올라 갔어요?
그동안 뭐 그 작년 상반기서부터 좋아요. 작년 8월서부터 지금까지 이십 몇 프로를 유수율을 막았다는 얘기인가? 그 앞뒤 맞는 얘기인가? 이해를 하겠는가?
김희주 계장!
여기 와서 장난치면 안 돼요. 제가 기억력이 여러분들보다 한 세 배는 뛰어나요. 우리 행정사무감사 때 저희들한테 자료를 제출한 결과가 뭐죠? 저는 단순 논리에요. 원수구입, 정수구입, 자체생산량 대비 우리 시민들한테 부과 물량을 딱 나오면 몇 프로인지 나오잖아요. 얼마 나왔어요? 62점 몇 프로 나온 거 아시죠. 그때 제가 정확한 계산에 의해서 줬잖아.
우리가 11월 달에 11월 20일서부터 행정사무감사를 시작했어요2019년.
그때 62%가 10월 말 기준에 62%가 지금 와 갖고 80%를 올라갔다는 얘기를 이해하라는 얘기입니까? 제가 없는 자료를 갖다가 내가 지어서 얘기하는 게 아니고 여러분들이 주신 자료 근거에 의해서 그리고 과학적 계산에 의해서 한건데, 62%가 갑자기 80%로 뛰었어.
진혁

강진혁상수도사업소장

의원님 그
천수

김천수의원

뭐가 어떻게 기술적으로 시공사가 어떻게 해서 그런지 몰라도.
진혁

강진혁상수도사업소장

의원님 그 제가 담당자가 자료를 좀 줬습니다. 줬는데 그때 10월 말 기준해서 제출한 자료가 68.56%였습니다.
천수

김천수의원

60 몇 프로요?
진혁

강진혁상수도사업소장

68.56%.
천수

김천수의원

그래 그것도 좀 틀렸지요. 그래 좋아 68%로 인정을 해줄게요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

근데 지금 뭐 그들이 어떤 조치를 취했길래 80%가 넘었다는 얘기를 하시는 건지?
진혁

강진혁상수도사업소장

그래서 아까 인제 서두에 좀 그 설명 드렸듯이 누수 지점을 찾아서 복구를 해서
천수

김천수의원

해갖고.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 12월 말 기준으로 해서 정확하게는 자료에는 79 .46%입니다.
천수

김천수의원

그럼 자료를 하나만 요구를 드릴게요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

1월에 우리 원수구입 그 다음 자체생산량 그 다음에 부과, 부과라는 거는 우리가 정확하게 나오잖아요. 그래 보면은 우리가 유수율을 항상 유수율을 따지는 게 뭐예요.
진혁

강진혁상수도사업소장

부과량입니다.
천수

김천수의원

예, 이런 물량이에요. 이거 이거 플러스 이거 마이너스하니까 몇 프로 정도가 누수가 됐다 누수가 됐다. 이렇게 나오는 거잖아요. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그 자료를 한번 좀 주십사 하는 얘기를 드리고요.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

87%를 못 맞추는 거에 대해서 지체상환금은 계속 발생을 하지만은 태백시가 시민들 이건 순수 시민들 혈세에요. 혈세를 가지고 생산하거나 구입을 한 비용에 계속 마이너스가 되는 부분, 이 부분은 이제는 이제 공사와 별개로 우리는 어떤 대책을 세울건지? 공단에다 돈을 받을 것인지 아니면 시공사에 받을 것인지 청구는 해야될 거 아닙니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 고 내용도 검토해서 보고 드리겠습니다.
천수

김천수의원

아니 검토가 아니라 청구는 하셔야 되잖아.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그래야 될 것 같습니다.
천수

김천수의원

천상 위탁준 공단에다 청구하는 게 맞겠지요. 그죠? 그런데 우리는 감사 때랑 똑같은 말씀드릴게요. 예산 심의, 청구는 하지 않고 그들이 요구한 금액을 우리가 다 주고 있다는 얘기야. 그래서 예산을 삭감 할려 그러니까 여러분들 살려달래. 여러분들 입장, 행정적인 입장을 봐서 예산 세워줬어요. 세워준 만큼 여러분들이 우리가 받을 수 있는 거 즉, 여러분들이 받는 게 아니라 태백시민들이 받을 수 있는 금액, 여러분들은 대행이에요 여러분 행정을 하고 태백시민들이 받아야 되잖아 태백시민의 혈세니까. 그걸 여러분들한테 시민들이 위임을 해주신 거고 87%의 13%는 우리가 인정을 했잖아요 계약 단계에서.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

근데 87%를 못 맞추고 말 그대로 땅속으로 흘러버리는 그 금쪽같은 물, 식수 이 부분은 누구한테 청구를 해야되는지 라는 문제가 남지 않습니까? 이건 이제 어떻게 청구하실 거예요?
진혁

강진혁상수도사업소장

지금 지적하신 대로 중재판정 결과에서 시공사에서는 부담 의무가 없다라고
천수

김천수의원

자, 그거는 공사 기간에 따른 유수율을 해갖고 2017년도 12월에 마감을 줬단 말입니다 사실.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

그리고 6차 부분만 인정을 해갖고 등등 해갖고 이제 중재판정이 떨어진 거고 우리는 그거를 승복을 해갖고 이제 판결이 끝났지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

더 이상 불복 못해갖고 다시 재판 넘어갈 수 있는 시기는 지났다 안 지났다? 지났지 않습니까? 지났지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

항소할 수 있는 그게 있는가요? 정식 재판 열어 달라는 기간?
진혁

강진혁상수도사업소장

할 수는 있습니다 할 수는
천수

김천수의원

기간이 지났어요 남았어요? 그것도 기간이 있죠?
그렇지요?
그러면 우리가 할 수 있는 게 아니라 환경공단이야. 우리가 저 변호사 선임한 거 아니잖아. 태백시 자체적인 입장에서. 그런가요?
그러니까 앞으로 이 이전은 좋습니다 과거로 묻자. 우리가 이런 문제점 내지는 이렇게 이렇게 해갖고 미흡한 점 내지는 우리가 찾을 수 있는 권리는 찾았다 라고 생각한다 그러면 미루더라도 앞으로 발생할 수 있는 부분 즉, 유수율을 못 맞춤으로 인해서 우리 태백시 재원이 굉장히 손실되는 부분은 어떻게 찾을 것인가 라만 묻고 한다 그러면 여기에 중점을 두셔야지.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그러겠습니다.
천수

김천수의원

위탁비용에서 삭감을 하든지 인제는 공단하고 하세요. 왜 우리가 시행사 측하고 자꾸 연결 해갖고 얘기를 할려 그러는 건지? 그리고 그래요. 물량 준 만큼 사업비 안 주는 게 맞어. 문관호 부의장님 말씀처럼 물량이 줄어들었는데, 당연히 사업 변경에 의해서 사업비는 삭감하는 거지. 그걸 편법으로 인해서 누수방지 차원에 썼다? 이해가 안 가는 거고요. 또 그들은 물량이 약간 조금만이라도 늘어나면 뭡니까? 변경에 의해서 더 청구를 하잖아. 근데 우리는 이것도 우스운 얘기 아닌가요? 김희주 계장님 우리 강과장 분명히 얘기 하지만은 저는 앞으로 시민들이 저한테 주어진 권한이 2년 6개월 남았어요. 앞으로 원수구입 내지는 이런 비용을 떠나서 우리가 위탁금액에 대한 우리가 손실되는 부분 그들로 인해서 손실이에요. 맞지 않습니까? 우리 손실 아니잖아.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
천수

김천수의원

말 그대로 타 기관 내지는 타인에 의해서 생기는 손실 부분은 분명히 찾아야 된다. 아주 서민들 입장에서 시와 관련 돼 갖고 문제가 발생하는 부분, 시 공무원들은 시는 없이 사는 서민들한테 딸딸 끌어서라도 말 그대로 옷을 홀라당 뺏겨서라도 받을 건 다 받는 입장 아닙니까? 소송을 해서라도. 근데 그거보다도 더 큰 금액을 이렇게 손실을 봐야 하는 것 대응을 안 한다는 거. 하여튼 뭐 전년도까지는 제가 감사 지적만 하고 넘어 갔지만 올해서부터 누수 비용에 대한 부분, 이건 누군가가 인제는 책임을 지고 가야 된다. 여러분들한테 책임을 지라는 얘기는 아닙니다. 여러분들이 그만큼 적극적인 대응과 대처를 하기 바란다는 말씀을 드리는 거예요. 이제 용납 안 해요. 저도 예산 심의할 때 이것 왜 줘야 되냐 하는 생각 다시 한번 시민들한테 공개적으로 하여튼 바뀔 용의가 있다는 말씀을 드리겠습니다. 이상입니다.
관호

문관호의장직무대리

소장님 제가 보충 질의 좀 하겠습니다.
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

환경공단에 그 근무하고 계시는 분들, 고위직들이 대부분 다 환경부 출신이죠. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

대다수가 맞지요? 맞지 않습니까?
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 일부 계십니다.
관호

문관호의장직무대리

그래 가지고 환경부에 우리 시가 눈치를 많이 보고 있지요?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

자, 환경공단에다가 상수도사업을 위탁을 안 주게 되면은 환경부의 국비를 안 내려보내 주겠다 해가지고 공무원 노조에서 그렇게 반대했음에도 불구하고 어쩔 수 없이 이 사업을 줬지요. 그죠? 맞지 않습니까? 어쩔 수 없이 그 상수도를 그 민간 환경공단에 위탁을 줬잖아요. 자, 주고 났는 후에 상수도 관망사업을 인제 하게 됩니다. 우리 시가 350억을 부담했지요. 그죠?
진혁

강진혁상수도사업소장

예.
관호

문관호의장직무대리

자, 우리 시가 350억을 부담해 가지고 상수도관망사업 총 690억의 사업을 시작을 했는데, 공사 관로가 줄어 들었음에도 불구하고 환경공단에서 엉터리 검수에 의해서 시공하지 않은 돈을 줘도 우리 시는 350억을 부담했음에도 불구하고 환경공단에 왜 책임을 못 물었지요? 환경공단 당신들이 그 책임있는 거 아니냐? 우리가 그 태백시가 그 시민 혈세 350억을 부담했는데, 왜 책임을 못 물었을까요? 환경부의 눈치를 봤겠지요. 생태하천 복원사업이라든가 그런 사업 때문에 환경부의 눈치를 보다 보니까 책임을 못 물었어. 책임을 못 물으니까 오히려 우리 태백시가 원고가 되어야 되는데, 환경공단하고 태백시는 피고가 돼 버린 거예요. 피고가 됐다고 하는 것은 2018년 7월 17일 주식회사 한화건설이 대한상사에 대한 상사 중재원에 중재신청을 했어요. 이런 경우가 어디 있습니까? 이런 경우가? 예? 아니 시공하지 않은 돈을 엉터리 검수해서 물은 물대로 계속 또 누수가 발생이 되고 사업비는 그 사업하지도 않고 돈을 줬으면은 우리 태백시가 형사·민사적으로 대처했어야지요. 대처 못 하는 이유 중에 하나가 환경부의 눈치를 보지 않았나. 틀림없이 그걸 거예요 이게. 아니, 태백시가 우리 시민 혈세가 줄줄 새고 있는데도 그 대처를 못했잖아요. 자, 한 예로 우리 그 태백시 상수도사업소를 그 책임을 추궁하는 게 아니고 한화 시공업체를 그 책임을 추궁할게요. 태백초등학교 인근에 관로가 터져가지고 거기에 태백초등학교에서 양어장을 만들었어요 양어장을. 1일 그 물 샜는 양이 얼마입니까? 200톤 정도 샜지요. 200톤 정도 새는 그 누수가 되는데도 하루에 200톤 누수가 되는데도 그걸 못 잡아내 가지고 태백초등학교에서는 몇 년간 거기 그 양어장을 만들어 고기를 키웠어요. 고기 키우다 보니까 위에 그 공사를 얼마 전에 하더라 이거예요. 한화에서 공사를 하기에 그 공사를 하는가 보구나 했는데, 공사 끝나고 난 다음에 그 양어장에 물이 줄어 드니까 태백시에다 민원을 제기한 거예요. 지하수로 인해서 우리 그 운동장 옆에다가 고기 양어장을 그 만들어 가지고 키웠는데, 위에서 공사함으로 인해서 지하수가 그 수맥이 다른 데로 변경되어 가지고 고기를 못키우니까 해결해 달라고 요청을 했어요. 그러니까 우리 시에서 나가서 확인을 해보니까 1일 200톤의 물이 태백초등학교 운동장으로 새고 있었다 이거예요. 1일 200톤이면 얼마입니까? 한화가 누수 탐사를 하고 누수 탐사 탐지를 하고 했으면은 200톤 새는 장명사 올라가는 그 교차로 부분의 신호등 있는데 거기서 했으면 대번 잡았어야지요. 200톤의 원수 값은 우리 태백시가 다 또 부담해야 되는 거예요. 대한상사 중재신청은 한화하고 그쪽 하고의 관계에요. 우리시는 환경공단에다 책임을 물으라는 얘기에요. 환경공단 당신들이 공사감독 허위검수에 의해서 우리 시가 이렇게 피해를 봤으니까 거기에 대한 원수구입비라든가 그걸로 인해서 지체상환금을 그 피해 금액에 대해서 지체상환금은 저쪽 한화하고의 관계지만은 피해 본 손실에 대해서 배상을 하라는 소송을 제기해야 돼요 지금도. 또 이걸로 인해서 그렇겠지요. 이걸로 인해서 하게 되면은 또 뭐 환경부의 불이익을 받고 뭐 앞으로도 할 일도 많고 태백산국립공원도 관련 돼 있고 하니까 입장 난처하시겠지요. 면밀한 검토하셔 가지고요 우리 시가 피해가 최소화 될 수 있는 방안을 좀 찾아 주십시오.
진혁

강진혁상수도사업소장

예, 그러겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

예, 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? (【없습니다】하는 의원 있음) 더 이상 질의하실 의원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 나. 한국청소년안전체험관 소관

11시 34분

다음은 한국청소년안전체험관장 나오셔서 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 연례 반복적 업무는 간략히 설명하여 주시기 바랍니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

한국청소년안전체험관장 김익하입니다. 한국청소년안전체험관 2020년도 주요업무 추진계획을 보고드리겠습니다. 2페이지에 업무분장하고 일반현황과 주요업무는 생략토록하겠습니다. 3페이지입니다. 365세이프타운 입장객 유치입니다. 그 저희들 사업개요에 사업계획으로는 저희들 입장료 환원은 2020년 1월 10일서부터 시행했습니다. 올해 저희들 입장객 목표는 10만명에 상품권 환원을 15억으로 계획하고 있습니다. 2019년 추진실적을 그로는 2019년도에 그 저희들 체험객이 106,087명이 저희들 체험관을 방문하였습니다. 다음 페이지입니다. 저희 2020년 추진계획입니다. 1월 30일 현재 저희들 체험관을 방문한 체험객을 말씀드리겠습니다. 총 8,089명이 저희들 체험관을 방문하여 1억 415만 8,000원의 입장 수입을 저희가 올렸습니다. 그리고 7,107만원의 상품권을 환원하였습니다. 저희들 2020년도에 10만명 입장객 유치 목표로 해서 저희들이 지속적인 홍보와 그 타 지역과 관광 연계 상품을 연계해서 저희들 10만명 유치 목표에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음은 5페이지입니다. 교직원 표준안전연수 운영이 되겠습니다. 사업개요입니다. 저희들 총 사업비는 9,000만원이고 연수대상은 서울, 경기, 경북, 강원도 교육청 및 소속 교직원 600명이 되겠습니다. 운영 과정은 30회 과정으로써 생활안전 강화형이 되겠습니다. 2019년 추진실적입니다. 저희들 학교안전교육 전문기관으로 2019년 2월 18일 날 지정이 됐고 저희들 2019년도에는 13개 과정에 368명의 교직원을 저희가 연수를 했습니다. 그리고 교직원 표준안전연수 저희가 세외수입비로 5,895만원의 세외수입을 올렸습니다. 2020년 추진계획입니다. 저희 2020년 1월 2일서부터 1월 30일까지 6개 과정의 저희들 표준연수를 실시해서 307명의 그 교직원을 연수를 했습니다. 그 나머지 300명 정도 이상으로 저희가 교직원 연수를 추진하기 위해서는 저희가 응급처치생활 전문분야 강사진을 저희가 추가로 더 확보를 하고 또 연수 설문 조사를 통해서 문제점이라든가 보완사항은 저희가 추가적으로 보완토록 하겠습니다. 또한 저희들이 그 현장 야외학습과 병행을 해서 저희 365를 찾는 교직원들 중심으로 해서 저희가 그 교직원 연수뿐만 아니라 저희 체험객도 그 학생들의 유치 될 수 있도록 저희들이 더 홍보토록 하겠습니다. 그 추진일정은 참고하여 주시기 바랍니다. 다음 7페이지입니다. 4D 시뮬레이터 보강사업입니다. 그 사업개요로는 산불·지진·풍수해 3개 체험관에 시뮬레이터 등 안전시설물을 보강하는 사업입니다. 총 사업비는 8억 3,600만원이고 사업기간은 1월서부터 금년 6월까지입니다. 2019년 추진실적입니다. 4D영상물 및 콘텐츠 확충사업 5개 체험관에 대해서는 저희가 작년 12월 26일 날 사업을 완료했습니다. 그리고 2020년 추진계획입니다. 저희 1월까지 행정절차를 모두 이행을 하고 2월서부터 4D 시뮬레이터 보강사업을 추진해서 6월까지 완료토록 하겠습니다. 다음 페이지입니다. 전략적 마케팅을 통한 체험관 홍보가 되겠습니다. 저희가 그 입장객 10만명 유치 목표로 해서 홍보 마케팅 활동을 적극적으로 전개할 것이며, 저희가 사업내용으로는 저희 체험관이 즐겁고 신나는 안전체험 테마파크 365세이프타운 분위기 조성과 온·오프라인 홍보 및 마케팅 활동 추진 또 지역경제 활성화 및 상생 협력 활동 추진 또 주변 관광지 연계상품 개발 등을 함께 추진토록하겠습니다. 2019년 추진실적입니다. 저희가 여행사와 그 자유시장해서 작년에 MOU를 2회 체결을 했고 그 산림보호통신원을 중심으로 팸투어를 저희가 1회 실시했습니다. 그리고 또 저희가 제1회 365세이프타운 베이블레이드대회를 1회 개최를 했고 지자체, 교육청, 학교, 여행사 등에 대해서 저희가 4D 리뉴얼 사업을 적극적으로 홍보를 했습니다. 또한 네이버 블로그나 페이스북, 인스타그램 쪽을 통해서 SNS 쪽으로 홍보를 강화하고 있습니다. 또한 각종 할인은 할인 이벤트 행사를 6회를 개최했고 박람회, 축제 홍보 부스를 7회 운영을 했습니다. 다음 페이지입니다. 2020년 추진계획입니다. 저희는 즐겁고 신나는 그 안전테마파크 365세이프타운 분위기 조성을 위해서 저희가 단지 내에 그 음악 방송과 방송을 실시하고 체험관 내에 홍보물도 정비토록 하겠습니다. 또한 온·오프라인 홍보 및 마케팅 활동을 적극적으로 추진할 것이며, 이에 따라서 저희들이 SNS 운영 및 단체 고객 유치를 위한 팸투어도 함께 실시할 계획입니다. 또한 박람회, 축제, 교장협의회 행사 등 각종 행사에서 저희 체험객 유치 활동을 전개할 계획으로 있습니다. 또한 지역경제 활성화 및 상생협력 활동 추진을 위해서 저희가 함께 노력하겠습니다. 또한 저희가 상품권 할인과 관련 되어서도 저희가 학교에 한 20,740학교 및 유치원에 전국에 다 또 홍보물과 저희가 그 공문을 다 시행을 했습니다. 다음 추진 일정은 참고해 주시기 바랍니다. 다음 10페이지입니다. 체험관 시설운영 관리가 되겠습니다. 저희들 시설현황을 보면 기계 설비에는 흡수식 냉온수기, 증기보일러, 승강기 등 27종 그 전기 설비로는 비상발전기 3대, 고압 변압기 4대, 분·배전반이 98면 등이 있습니다. 곤돌라는 총 연장이 1,423m이고 그 장성지역에는 830m, 철암지역은 593m입니다. 2019년 추진실적입니다. 소형 주차장 난간정비 공사를 3월 달에 완료했고 냉온수기 세관 정비를 5월 달에 완료를 했습니다. 또 기계실 자동 제어시스템도 12월 달에 완료를 했고 누수정비 및 케이블카 주변 벌목작업을 11월 달에 완료를 했습니다. 2020년도 추진계획입니다. 저희들 시설 분야별 점검정비 및 적기추진과 안전관리 강화로 안전사고를 예방하고 조명기기 교체로 에너지 절약과 동시에 비상방송설비 정비를 완료하여 안전사고를 예방토록 하겠습니다. 또한 주차장 난간정비 및 곤돌라 메인 인버터 오버홀도 함께 추진토록 하겠습니다. 추진일정은 참고해 주시기 바랍니다. 다음 11페이지입니다. 고객 중심의 체험관 운영입니다. 사업개요입니다. 저희들 시설현황은 총 5대 체험관 및 그 보조 체험관이나 전시관을 통해서 20개 이제 시설이 있습니다. 여기에는 지원 인력은 저희가 27명으로써 공무직이 2명과 청소년지도사 2명이 그 기 운영을 하고 있습니다. 2019년 추진실적입니다. 저희들 운영요원 친절교육을 8회를 했고 그 공무직 실무자과정 교육에 2회 5명을 저희가 교육을 시켰습니다. 또한 운영요원의 타지역 체험관 벤치마킹을 4회 30명을 했습니다. 또 걷기체험 안전시설 안전점검 및 유지보수를 작년에 5회를 거쳐서 저희가 시행을 했습니다. 다음 페이지입니다. 2020년 추진계획입니다. 그 공무직 및 기간제근로자와 그 소통시간 및 친절교육을 10회를 실시할 계획으로 있고 체험관 운영 매뉴얼을 현행화 및 교육을 실시해서 그 체험객들의 편의을 도모할 계획으로 있습니다. 또한 각종연수 및 교육을 참여하여 직원의 수준을 그 향상시키도록 할 계획이며 챌린지월드 시설의 안전점검 및 환경 정비를 연중 지속 토록하겠습니다. 추진일정은 참고해 주시기 바랍니다. 다음 13페이지입니다. 체험시설 시뮬레이터 등 유지관리가 되겠습니다. 시설현황입니다. 저희들 산불체험관은 그 시뮬레이터가 5대에 6축으로 돼 있고 풍수 체험관은 3대 6축, 지진체험관은 2대 6축, 대테러는 라이더가 6대가 있습니다. 2019년 추진실적입니다. 저희들은 일일, 주간, 월간, 분기, 반기 등 및 법적 정기점검을 실시하였고 주기적인 안전교육을 주 1회 실시하고 있습니다. 또한 시설물 운영 매뉴얼 및 안전관리지침을 저희가 수립해서 시행을 하고 있습니다. 다음 페이지입니다. 2020년도 추진계획입니다. 저희들은 일상 및 정기점검을 통해 방문객들에게 안전사고 예방에 미연에 방지할 수 있도록 저희가 할 계획이고 또한 주기적으로 체험시설 관리 및 점검을 실시토록 하겠습니다. 또한 유원시설 법적 정기검사를 연 1회 실시할 계획이고 또한 정기적으로 직원 안전 교육을 주 1회 이상 실시할 계획으로 있습니다. 또한 체험관 내 기타 시설물을 원활한 운영을 위한 유지보수 및 일상점검을 함께 추진토록하겠습니다. 추진일정은 참고해 주시기 바랍니다. 다음 페이지입니다. 소방 안전체험 프로그램 운영입니다. 그 사업계획 및 추진실적입니다. 저희들 소방 안전체험관은 그 소화피난과 심폐소생술, 완강기, 로프매듭, 농연체험 등이 있고 2019년도에는 22,602명이 소방 체험관을 방문하였습니다. 또한 학생 재난아카데미와 그 지역특화 교육과정도 함께 운영을 하였습니다. 2020년도에는 그 이론 보다는 체험 중심의 그 소방 체험관을 운영토록하고 그 학생 재난아카데미 운영으로 인한 관내 학생들의 재난에 대한 인식 제고와 그 지역 특화 과정 진행을 통해 학생들의 진로 및 진학을 위한 다양한 교육 기회를 제공토록하겠습니다. 그 추진일정은 참고하여 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치도록 하겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 의원 질의해 주시기 바랍니다.
상수

김상수의원

관장님!
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

3페이지 365세이프타운 입장객 유치 이래서 올해 목표가 10만명이라 그랬죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그 전년도에 우리가 보니까 그 추진실적에 그 11페이지에 보니까 106,087명을 했네요. 추진했네요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

우리 34,000명이 전년도 보다 더 증가했지요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그러면 올해 연도는 그 1월 10일부터 입장료 환원사업을 한단 말이에요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그러면은 환원을 하게 되면은 10만명 목표인데 하마 전년도에 10만명을 달성했단 말이에요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그러면은 우리가 이제 지역경제 활성화 측면에서 이제 환원하는 데, 입장객이 이거보다도 좀 목표치를 더 잡아야 되지 않겠어요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희가 가능한한 저기 무료 입장객하고 유료입장객이 이렇게 좀 있을 수가 있는데요. 저희가 지금 저희가 보면 저 2015년도에 저희가 106,000명으로 최고치를 기록했습니다. 근데 저희도 올해는 10만명이지만은 정말 체험관이 개정되고 나서 가장 많이 올 수 있도록 저희가 그렇게 할 계획으로 있습니다.
상수

김상수의원

그러니까 이게 거진 다 이래 돌려주는 그러니까 거진 다가 무료 입장객이라고 보면 되잖아. 거진 다. 우리가 뭐 2,000원 정도 받는 거니까 거진 다 무료로 거진 다 입장하는거나 같잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그래서 이제 목표치가 이제 전년도에 달성했는데 올해 인제 업무 보고 하는 입장이라 그러면은 올해는 제가 봐서는 더 해야하지 않느냐 그런 생각을 가지고 있거든요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다. 저희도 내부적으로는 정말로 저희 모든 걸 동원해서 한다 그러면 저희가 한 1,2만명 정도를 예상을 이렇게 했는데, 또 저 뭐야 저희들 뭐 신종 바이러스라든가 이런 여건 때문에 일단은 이렇게는 잡았습니다만.
상수

김상수의원

그래서 지금은 그렇지만 지금 이제 시행한지 약 한 달이 돼가거든 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

한 달 되는데 전년도에 비해서 그 우리가 이렇게 저게 상품권 환원 하는데 수치는 어떻게 변동 사항은 아직은 별로 나타나지 않지요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

이게 작년하고 올해하고 그 기준으로 입장객으로 보면 저희가 좀 줄어 들었습니다.
상수

김상수의원

조금 줄어 들었어요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희 작년도에는 저희가 10,800명 왔는데 저 올해 같은 경우는 8,089명이 왔습니다. 요게 저희가 이걸 분석했을 때 그 작년에는 또 365에서 눈 축제장이 일부가 운영을 했고 그 다음에 그렇게 했는데 올해 같은 경우는 눈이라든가 또 지역경제를 국가 경제라든가 이런 쪽에 좀 어려움이 있어서 저희 여행사도 통해서 저희가 만나 보니까 그 예약했던 분도 한 2,000명 정도 막 취소를 하고 이런 부분이 있었습니다.
상수

김상수의원

그래서 지금 해봐서 이제 상품권을 그러면 아까 한 몇
익하

김익하한국청소년안전체험관장

7,000.
상수

김상수의원

7,000 몇 명 들어왔어요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니, 저희가 7,107만원을 환원을 했습니다. 그리고 온 사람은 8,089명이 저희들 방문을 했습니다 1월 달에.
상수

김상수의원

지금 올해 1월 달에?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 1월 31일까지 기준으로 해서.
상수

김상수의원

그러면 8,000명 정도면은 한 달 동안에 8,000명 정도면 전년도는만 몇 명이라 그랬죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

10,800명입니다.
상수

김상수의원

그러면 한 200여명 이상이 줄었네.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 한 2,000명 정도 줄었습니다.
상수

김상수의원

그래서 이제 지금 이게 지역 화폐를 발행함으로 인해서 우리 지역 경제는 좀 어때요? 그쪽에는 어떻다고 봐요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 그 장성 지역 쪽으로 해서 저희가 좀 한번 그 동장님하고 같이 모니터링을 했는데, 그 장성 지역에 평상시에 거기 월 그 상품권을 갖다 농협에서 그 가맹점에서 환원해 가는 게 한 300에서 400정도 이렇게 평상시에 됐다 그럽니다. 그런데 이번 1월 한 달에는 2,300만원 가맹점만 해서 환전을 해갖고요. 나머지는 아직 그 장성지역에는 미가맹점도 다 받으니까 거기 미가맹점 같은 경우 조합장님이 그 가맹점이기 때문에 그분한테 모아서 이렇게 다시 환원을 하는데, 거기는 아직 안 잡히고 있습니다. 아직 갖고 환원을 안했기 때문에.
상수

김상수의원

그러면 2,300만원 정도가 환전해 갔으면은 우리가 발행한 거는
익하

김익하한국청소년안전체험관장

7,000
상수

김상수의원

7,000만원 정도?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그래 되니까 그것까지 아직 안 했던 부분까지 한다 그러면 장성지역에 한 40에서 50%정도 거기 관광객들이 거기 들어 가서
상수

김상수의원

쓰고 가고 있다 이런 거잖아?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 쓰고 가고 있고 그 다음에 그 저희가 또 조사를 해보니까 한 50% 정도가 액면 가액으로 사용을 하고 있고 한 25% 정도가 식당이라든가 이런 쪽에는 이제 그 저희들 상품권 이외에 더 많이 쓰고 있고 한 25% 정도가 좀 적게 그 뭐 마트라든가 이런 데서 구매할 적에는 좀 거스름 돈을 받아가고 있는 걸로 이렇게 파악이 됐습니다.
상수

김상수의원

그래 그러면은 지금 그 지역 화폐가 쓰여지는 곳이 주로 식당을 좀 많이 쓴다? 가서 많이 쓰게 되는 거예요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

식당하고 거기에 보니까 고기집 정도 주유소라든가 그 다음에 마트 더 있고 저희들 같은 경우도 매점이나 그 식당이라든가 이런 쪽도 상당히 많이 되고 있고요. 매점 같은 경우는 환전을 해줄 적에 2만원 그 상품권 내고 그 1만 3,000원을 갖다가 저 뭐야 쓰고 나면 7,000원 돌려줘야 되는데, 그 또 매점 아주머니가 5,000원은 상품권으로 본인이 상품권을 줬으니까 다시 돌려줄 때 5,000원 상품권을 주고 2,000원은 현금을 주고 이렇게도 운영을 하시더라고요.
상수

김상수의원

아, 그렇게 맞아. 그렇게 현금 주는 거보다 상품권으로 돌려주는게 거스름돈을.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그러면 그 분이 또 어디 가서 또 다시 쓸 수 있는 부분이 될 수
상수

김상수의원

예, 될 수 있으면 현금은 돌려 주지 말고 우리가 그 뭐나 그 뭐 식당이라든가 아까 말해서 매점 우리 하는 데에서도 지역상품권을 그쪽에 줘서 그렇게 상품권으로 줘야지. 이것이 전부다 우리 지역에서 쓰고 가지 현금으로 주게 되면은 어차피 다른 지역으로 나갈 수가 있잖아. 그죠? 나머지 부분 고것 좀 유념해 주시고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그 다음에 그 5페이지에 교직원 표준안전연수 운영하잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그 올해는 600명 정도 목표를 하잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그래서 그 이제 요번에는 총 사업비가 한 9,000만원 정도에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그러면 이 분들은 600명 받고 나오면은 이 분들한테 돌려주는 이 상품권은 있나요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니요 없습니다.
상수

김상수의원

아예 없지요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그러면 우리는 순수하게 우리가 저기 수입으로 잡는 거네.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 여기 교육비가 1인당 15만원입니다. 그 중에서 강사비라든가 이런 쪽은 저희가 지출을 하고
상수

김상수의원

아니 근데 그거는 나중 문제고 일단은 들어오는 돈은 600명에 대한 연수교육은 순수한 수입으로 잡겠네?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희들 세입으로 잡습니다.
상수

김상수의원

그래서 인제 이런 분들이 실질적으로 이제 많이 이제 한 600명 받아 가서 또 학생들을 또 우리 지역에 이렇게 또 안전시설에 이제 뭐나 오게끔 유치하게끔 요런 마케팅도 해야 되잖아.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 거기 연수를 하면서 또 따로 현장체험이라고 해서 저희가 저기 오전에 하루 정도 오전에는 저희들 지역에 있는 그 관광지라든가 저희들 뭐 자연사박물관이나 석탄박물관 이런 식으로 저희가 한번 같이 관람을 하고요. 그 다음에 겨울에 춥지 않을 때는 검룡소라든가 이렇게 같이 하고 있습니다. 그리고 또 나중에 현장 체험에서 저희들 체험관을 직접 이 직접 체험도 하고 있는데, 그 분들은 정말로 호응이 좋습니다. 그래서 갔다 오신 분들이 다음에 또 그 분들이 추천해서 연수생을 보내고 또 교장 선생님들 같은 경우에도 작년에 한 243명을 저희가 교육을 했습니다. 그 분들이 그 선생들도 너무 교육이 좋다고 다시 저희들한테 다 보내주시는 분도 있고 이래서 저희가 학교에 홍보도 하지만은 이 분이 이 부분을 통해서 홍보하는 게 오히려 어떤 효과가 더 큰 것 같습니다.
상수

김상수의원

예, 그렇지요. 그래서 아까 전에 여기 보니까 뭐 SNS 뭐 홍보 뭐 이런 쪽의 얘기가 나오시더라고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그런 거는 제가 봤을 때 그냥 지나가 보지만은 실질적으로 이 사람이 홍보하는 게 그 굉장히 저게 홍보가 더 100% 더 되는 거란 말이예요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

내가 실질적으로 그냥 읽어 보는 거는 늘 그냥 지나면서 보기 때문에 그 홍보는 큰 효과가 내가 많지 않다고 봐요 그런거는.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그래서 이런 선생님들이나 교직원들이 오셔 가지고 했을 때 정말 이게 저 365세이프타운의 안전교육과 놀이시설로 굉장히 괜찮다는 것을 홍보를 시켜야 되거든요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
상수

김상수의원

저번에 한번 보니까 그 중국에서 우리 여기 자매 도시 해가지고 와서 그러는데 365세이프타운 한번 구경하고 감명받았다 그러더라고 그 사람들도.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

아주 굉장히 그 잘 돼 있다. 자기도 자기들 나라에 가서도 이것도 한번 해보고 싶다하는 식의 이야기도 하더라고. 그러니까 그 정도로 이렇게 좀 우리가 자꾸 시설을 갖춰가지고 놀이 쪽으로도 좀 하고 안전시설도 하면서 자꾸 해서 유치하는데 좀 더 힘써주시기 바랍니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
상수

김상수의원

그 다음에 4D 시뮬레레터 보강사업에 7페이지.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

요걸 한번 설명해줘 봐요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희들이 그 체험관에 가면 그 밑에 시뮬레이터라고 그 저희들 저 뭐야 그 풍수해라든가 이런 거 타다 보면 그 움직이는 거 있지 않습니까?
상수

김상수의원

예.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 배가 움직이기도 하는 그 밑에 축들이 저희가 2012년도 개장하고 나서 전혀 손을 안 봐서 지금 많이 낡았습니다. 그래서 여기는 작년에 그 저희들이 4D 영상물 체험관 그 사업을 하고 설계 그 입찰잔액에 남는 돈에서 뭐 문화체육관광부에서 승인을 해서 저희들 시뮬레이터뿐만 아니고 거기에 있는 그 브리지 다리 올라오는 부분이라든가 이런 그 총 전체 부분에 대해서 이렇게 보강을 하게 되면 저희가 5대 체험관에 대해서는 영상하고 시뮬레이터하고 이런 데는 보강이 다 끝나게 되면 한 10년 정도는 무리 없이 또 날 수 있을 것 같습니다.
상수

김상수의원

여기 보니까 이제 `19년 12월 26일 해서 확충 완료가 됐다 이랬거든.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저기는 그 앞에 있는 영상물이라든가 4D 저희들이 그 전까지 3D였는데, 4D로 한 그 영상물이 완료가 됐고 밑에 있던 그 시뮬레이터 그 배라든가 이런 걸 운영, 운행하는 그 축들을 갖다가 요번에 다 바꾸는 사업이 되겠습니다.
상수

김상수의원

이게 이제 오작동 되고 그 다음에 보면 뒤에 가면 추진계획은 4D 시뮬레이션 보강사업을 2020년도 2월부터 겨울까지 하겠다 이랬거든요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그게 이게 8억 3,600만원 들어요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 여기는 저희들 이월사업이 되겠습니다.
상수

김상수의원

이월사업이고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그 다음에 전략적 마케팅을 통한 체험관 홍보는 아까 얘기했는 걸로 넘어가겠습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그 다음에 체험관 시설운영관리 그러는데 그 우리 곤돌라 총 연장 이 1,423m에요. 그게 올라가는 게?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

거기는 장성하고 철암하고 합해서 그렇고요. 장성만 830m 그리고 철암에서 그 저희들 위로 올라오는 거는 593m 해서 다 포함해서 그렇습니다.
상수

김상수의원

그 다음에 소방 안전체험프로그램 이래 가지고 우리 그 관내 학생들로 해서 25개교에 5,273명이 참여 했네요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

그러면 요거 참여하면서 여기 그 요거만 참여합니까? 아니면 거기에 전체적인 걸 또 우리가 그 체험을 합니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희들 전체적으로 저희 체험관 오는 부분이 있고 여기는 또 저희 체험관 오면서 같이 여기 참여하는 부분이 되고요. 따로 요것만 소방 체험만 따로 오는 쪽에 있습니다.
상수

김상수의원

그래도 이렇게 오셔가지고 요거하면은 전체적으로 안전이라든가 전체적으로 다 체험하는 것이 좋잖아. 뭐 어차피 오면은 학생들이니까.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

무료로 하는 식으로 해도 상관은 없잖아요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
상수

김상수의원

예, 이상입니다.
천수

김천수의원

우리 저 그냥 명칭을 과장님 그러겠습니다. 과장님!
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

우리 이 365세이프타운 명칭 변경 지금 여러 차례 말씀을 드렸어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그거는 저희가 자치과에다가 명칭 변경 문서를 저희가 작년에 그 띄웠습니다.
천수

김천수의원

그럼 올 상반기에는 어떤 식이든 좀 우리 시민들이 아니라 전국에 우리 365세이프타운을 한번이라도 오시고자 하신 분들한테 좀 쉽고 알아듣기 편하고 남녀노소 구분 없이 좀 기억할 수 있는 명칭으로 저도 태백시의원을 하면서 365세이프타운, 세이프타운 막 이러다 보니까 어떤때 기억을 잘 못해요. 홍보라는 거는 모든 게 그래요. 브랜드 메이커들도 그렇고 뭐든지 한번 듣고 기억할 수 있는 부분이 있다는 거는 최고의 홍보가 아닌가. 그 공감을 하신다 그러니까 좀 해주십사하는 부탁을 드리고요. 아까 우리 운영 방안에 대해서 좀 말씀드리면 지금 코로나바이러스 때문에 사실 1월달서부터 뭐 좀 오실 단체 관광객 내지 학생들 수가 많이 줄 거라고 이래 봅니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

거기에 입주해 있는 우리 매점들 3개 업체라 그러셨잖아요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

그 매점들도 어찌됐든 간에 생계유지라기 보다도 돈을 벌기 위해서 입점을 하신 거야.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 맞습니다.
천수

김천수의원

또 그걸 예상을 해서 우리가 뭐 공유재산 뭐 관리 계획에 의해서 입찰 금액 뭐 산정하고 이렇겠지만은 손실이 있는 부분에 대해서는 그 개월 수 만큼 좀 감액해 줄 수 있는 부분이 있다 그러면 그들도 태백시민 아닙니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

국가가 중소기업에 이런 코로나 때문에 많은 손실 부분을 뭐 등등 세금서부터 막 이러는데 우리도 거기에 상응할 수 있게끔 좀 해주십사 하는 얘기를 드리고요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

그동안 이제 또 상품권으로 인해갖고 지역 경제가 뭐 등등 이랬지만은 환불 할 수 있는 부분 뭐 아까 사용권 상품권을 사용하고 70%까지 환불 할 수 있는데, 우리가 이걸 참 머리를 잘써야 돼요. 고액권이 아니라 5,000원권 미만으로 상품권을 발행을 했을 때 몇 백원은 찾아갈려 하지는 않는단 말이야. 학생들 같으면 몇 천원, 몇 만원은 찾아갈지 몰라도 몇 백원은 안 찾아가야요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

그러니까 저액권 발행으로 웬만하면 5,000원 미만 발행권으로 발행을 하면은 거기 오신 분들이 우리 본 취지와 목적에 따라서 다 쓰고 가지 않겠나 현금화가 아니라.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

예, 그런 부분에서 제발 만원권 이상 5,000원권 이상은 발행을 하지 말아 주십사 하는 얘기.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

예, 그래야 되는 거고요. 제가 궁금해서 하나 여쭤보는데 철도공단 전체 사업비 철도공단 72억이라는 게 뭔지? 그 사업비 들어와 있는데.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예전에 저희들 화선교 쪽 있지 않습니까? 그 동점 쪽에
천수

김천수의원

그거는 위탁사업비잖아요. 우리가 이제 최초 위탁사업비 있잖아요. 철도 우리 사업비를 가지고 철도공단에다가 철도공단 시설공단 철도시설공단에다가 우리 준 거 아닌가?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그래서 그것 다 포함해서 이렇게 저희들 사업비로.
천수

김천수의원

그 수입에 사업비 수입에 꼭 잡힌 거 같애 국비, 도비, 시비 철도 공단에서 꼭 72억을 댄 것처럼 이렇게 표기가 되는 것 같이 보이는데.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

이거는 저희 다시 한번 해서 저희 시정토록하겠습니다.
천수

김천수의원

이게 지금 사업비 아니 그냥 이해를 좀 해. 사업비가 2,160억이 들었어. 그리고 국비가 1,200억, 도비가 이만큼 시비가 이만큼 철도공단이 이만큼 이렇게 됐다는 얘기인가요. 아니면 나 이건 뭔 뜻인지 나는 도저히 이 서류 자료를 보고는 철도공단에서 72억을 우리가 이 365세이프타운 전체 사업비에 우리한테 준건가요? 우리 전문위원님! 어떻게 생각하세요. 이 수치만 보고 이 자료만 보면은? 예? 이 자료만 보면 철도공단에서 우리 365세이프타운 사업하는데 줬다 라고 볼 수 있는 자료지요. 그죠? 예? 나는 이런 자료 깜짝 놀랬어요 이게 뭔지 그래 갖고 이게 뭔 돈인가 하는 거. 저 4년 쉬고 들어 왔지만 이 자료를 보니까 이 뭔 뜻인지 우리 담당 계장님 누구세요 이거 담당자?
담당

리담당기획관

황경미 : 예.
천수

김천수의원

황경미 계장님! 이 72억이 뭔 뜻이에요? 마이크 켜고 얘기하세요.
담당

리담당기획관

황경미 : 여기까지는 제가 확인을 못
천수

김천수의원

확인을 못했는데 이 자료는 72억을 을 왜 표기를 했냐는 얘기에요. 총 사업비가 2,161억이 들었다는 얘기 중에 72억이 말 그대로 철도청에서 우리를 줬다는 얘긴지.
철도청에서 어디다 투자를 했어요?
소방 학교 교량은 우리 돈으로 했어요. 도비 따와 갖고 그건 내가 기억을 한다고. 확실해요?
그러니까 확실하냐고 판단이 아니지.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 의원님 고 부분은 저희가 찾아서 자료를
천수

김천수의원

예, 별도로 확실하게 좀 해주시고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

도저히 이해를 못하는 항목이 이래 들어와 있는거야. 여러분들도 답변도 못하는 자료를 만들면은 저희들은 일반 시민들이랑 저희들 같은 경우는 어떻게 이해를 해야되는지 하는 궁금증이 생기고 5쪽 잠깐만 봐 주십시오.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

자, 9,000만원을 일반 행사 비용, 운영 행사 운영 비용을 이렇게 했어요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

연수 계획을 30회 잡아 갖고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

그리고 밑에 수입은 알겠습니다. 그 다음에 추진실적, 추진계획 2019년도와 동일시 하겠다는 얘기로 이렇게 비춰지잖습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

예, 하는데 9,000만원 집행내역이 보통 뭘 집행을 한다는 얘기야 그걸 좀 말씀 좀 해주십시오.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

잠시만요.
천수

김천수의원

뭐 행사비에 따른 뭐 말 그대로 뭐 등등
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 저희가 설명을 드리겠습니다. 강사료 저희가 나가구요.
천수

김천수의원

아니 뭐 강사료.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 강사료 그 다음에 교재비 그 다음에 재난 안전체험비 저희는 저희들 체험관에 저희 체험관을 이용하기 때문에 고 비용을 다시 여기 다 했습니다.
천수

김천수의원

아니 뭔 뜻이에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 연수를 받지 않습니까? 그 분들이.
천수

김천수의원

근데 체험비를 우리가 세운다? 요 밑에 보면은 세외수입이라는 게 있잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그
천수

김천수의원

세외수입은 연수 받고자 하시는 분이 내는 돈이라고 볼 수 있나요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그렇게 보시면. 그 저희가 요 아까 지금 금방 말씀
천수

김천수의원

아니, 아니 제 얘기는 이런 거예요. 세외수입은 뭘 세외수입이지 뭐에 대한 세외수입이지요? 이 수입은?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

여기는 저희가 저 체험, 체험해서 1인당 15만원씩 어쨌든 그 총 비용을 갖다가 세입으로 세외수입으로 잡고 세입으로 잡습니다 이거는.
천수

김천수의원

아니, 그러니까 다시 한번 이 세외수입은 5,895만원은 2019년도에 이 세외수입은 단체 관광객의 세외수입인가요? 앞에 큰 타이틀에 교직원 표준안전연수에 오신 분들에 세외수입인가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 요거는 교직원 표준안전연수에 오는 세외수입입니다.
천수

김천수의원

그렇지요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

그럼 여기에는 강사비 등등 뭐 등등 세분화시킬거 아니야.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

숙박, 1박을 한다 그러면 숙박비 얼매 그 다음에 저희 체험관 이용료 얼매, 뭐 등등 얼매 포괄적인 비용이 들어와 있는 거라고 볼 수 있잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그렇습니다.
천수

김천수의원

우리가 연수 가더라도.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

네네.
천수

김천수의원

그런데 여기에 교재비, 강사비, 재료비 이걸 또 우리가 별도 예산 세워서 턴다?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

거기에 일단
천수

김천수의원

이 세입수입을 잡지 말고 이 세외수입 갖고 모든 걸 우선 터는 거죠.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아니, 그런데 그 의원님 그게 뭐냐하면 저희들이 그 세입 구조상 그
천수

김천수의원

아니, 그건 잘못 알았어. 세입구조 상이 아니라 행정적인 절차도 여러분들이 저랑 생각이 틀릴 수는 있지만은 여러분들이 너무 복잡하게 풀어 놨다는 얘기에요 이거는. 이중 삼중에 그러면 태백시 예산은 이 금액은 작은 금액일 수 있지만 뺐다 끼웠다 뺐다 끼웠다는 중복 계산도 할 수 있는 부분이 생기는 부분이고 이 자체적인 부분으로 아예 자체로 위에 것까지 사업개요까지 털어버리면 상관이 없어요 회계법상도. 요거는 제가 가르쳐드리는 거야. 문제가 있다 없다? 없다. 근데 거기에 비해서 여기 강사료도 들어가고 뭐 등등도 들어가, 이거는 아니에요. 회계법에 여러분 안 맞아요 오히려 거꾸로. 한번 우리 저 예산계하고 한번 물어보시고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

좀 등등 해주시고.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
천수

김천수의원

이 교육 과정이 1박 2일인가요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

2박 3일입니다.
천수

김천수의원

2박 3일.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

2박 3일인데, 2박 3일 동안 이 분들이 갈 수 있는 거 그 안전체험다하고 이제 관광도 가고 뭐 등등도 하신다 그랬잖아요. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

여기서도 좀 홍보 마케팅도 중요합니다. 마케팅도 중요하지만 여기는 써도 결국 마이너스 3,000만원 정도가 생기잖아요. 그죠? 실제로 세외수입 따지고 지출 따지면 마이너스 한 3,000만원 생기잖아.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 저희가 해보니까 마이너스는 아니고요.
천수

김천수의원

아니요. 행사운영비 교직원 교직원 표준안전운영에 대해서 우리가 일단은 예산을 9,000만원 잡았지 않습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

근데 수입은 얼마에요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

수입은 일단 전체 순수 수입이
천수

김천수의원

일단 이 자료만 가지고 자료를 갖고 얘기하자는 얘기에요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

수입은 저희가 600하면 수입은 저 9,000만원으로 저희가 잡게 됩니다.
예.
천수

김천수의원

아니 2019년것 얘기할게요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

세외수입은 5,895만원 자본금 맞으시잖아.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

이게 수입 맞지요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

교직원 연수 오신 분들의 수입?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

근데 지출은 얼마 잡았어요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

잠시만.
천수

김천수의원

아니 사업개요 보면은 이 사업개요 9,000만원이라는 게 교직원 표준안전연수원 운영을 하기 위해서 지출하겠다고 2020년 지출하겠다고 세운 예산 맞으시죠? 마이크 키고 얘기해 주세요.
그럼 지출로 봐야 되잖아. 기 지출은 안 됐지만은 그렇게 볼 수 있죠? 그러면 그들이 와 갖고 여기에 연수 비용을 내는 게 어디다 내죠? 우리 365세이프 타운에 내야 되겠지요?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

그게 얼마냐 하면 뒤에 있는 5,895만원 맞는가요?
그러니까 아니 2019년도만 보자는 얘기야.
그럼 추진계획 한번 볼까요. 추진계획에는 ‘그럼 연수 교육 오신 분들 세외수입을 얼마나 잡으시는지?’라고 물었을 때 얼마지요? 자, 예산은 9,000만원 세운건 기정 사실이야 2020년도.
그럼 2020년도 연수 비용은 세수입은 얼마나 잡으세요?
아니 늘어 나고 줄 수는 있어. 그거는 올 분들이 더 많이 오면 좋고 안 오면 줄잖아.
근데 사업개요는 9,000만원 잡고 이거에 비교해 갖고 우리가 보통 같이 갈 수 있잖아요. 뭐든지 과장하거나 너무 데이터를 오바 할 수는 없는 게 데이터잖아. 그죠?
그럼 뒤에도 추진일정에 `19년도의 사업개요를 9,000만원 잡으면 예상, 예상이라고 표기라도 좀 해주시면은 제가 이렇게 안 따지잖아. 그러면 이거는 1대 1로 보면 되는 건가요? 편하게 우리 계장님! 지출대비 세외수입은 여기 표기된 대로 세외수입으로 잡는다 하면 1대 1로 보면 되나요?
1대 1로 보면 되지요?
2018년도 2019년도도 교직원 표준안전연수 교육비가 얼마 서 있었죠?
그러니까 총 얼마 서 있었어요?
4,000에 5,800 했으니까 일단 플러스는 된 거네?
그 다음에 그들이 여기 와서 직접적인 어떤 숙박비 등등은 이게 총 연수비에 포함돼 있지만 별도로 사용하는 비용은 지역경제 활성화가 됐다 이래 볼 수 있는 거고.
예, 그렇게 된다면 굉장히 큰 도움이잖아요. 그죠?
그런데 9,000만원을 세웠으니까 4,000만원에 그 정도 썼고 지금 2020년도 9,000만원 세웠으니까 1대 1이 아니라 1.5대 7정도 나오잖아 지금 얘기라 그러면은, 숫자 계산은 제가 빨리 계산해 주니까. 그러면 9,000만원 세웠는데 실제로 우리가 목표 달성을 한다 그러면은 지역경제 활성화 빼고도 오히려 세외수입이 1억 한 2,000정도 나올 것이다.
예, 그렇게 보는 거죠?
그럼 행정사무감사 때 우리 자료도 제가 꼭 챙겨 보겠습니다. 여러분이 얘기하신거에 그렇게 된다면 저도 반갑다는 말씀을 드리고.
했어요?
그러니까 그거는 제가 여러분들한테 감사하다는 칭송을 드릴게요. 예, 감사하다는 칭송을 드리고. 우리가 제일 이제 상품권 발행도 중요하고 막 중요한데, 좀 부탁을 다시 한번 드리면 늘 우리 김익하 과장님한테나 뭐 등등 얘기를 했지만은 국민안전테마파크에 우리 당초 예산 편성에 얼마 돼있냐 하면 약 40억 정도 돼 있잖아요. 근데 여러분들이 간과하는 게 있어요. 40억이 아니라 거의 오십 한 삼사억 되지요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 그렇습니다. 공무원들 인건비.
천수

김천수의원

여러분들의 인건비. 여러분들의 인건비는 여기서 빠졌어요 사실.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
천수

김천수의원

총괄적인 자치과로 가있기 때문에. 실제로 입장료 2,000원 등등등등 받아 갖고 총수입 올해 수입 규모를 얼마로 보고 계시는지?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희들이 저 수입 구조는 10억 넘게 보고 있습니다.
천수

김천수의원

2,000원 이렇게 환불 다해 주고도?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 전체적으로.
천수

김천수의원

전체 그러니까 실제로 수입 규모? 지역경제 뭐 이거 얘기하지마.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

실질적으로 지역 두고라하면
천수

김천수의원

그럼 10억에서 2,000이니까 약 2억 정도?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 2억에서 3억 정도.
천수

김천수의원

예, 50억 가까이를 집행하는 예산을 태백시민 혈세를 50억 가까이 집행을 하는데, 수입 구조상 2억 정도다. 그걸 대체하는 게 지역경제 활성화라는 명분, 아주 예쁜 포장화를 이렇게 시켰다는 얘기에요. 예, 지역경제 활성화 저도 반대는 안 합니다. 안 하지만은 이 부분은 어떻게 풀 것인가 하는 거는 업무보고 때 이 만큼 비용이 들어가고 이만큼 수입이 잡히지 밖에 않 으니까 똑같은 얘기예요. 우리가 현안대책이나 태백시장이나 태백시의회가 오늘까지 풀지를 못한 답이지만은 이 구조를 어떻게 좀 바꿀까 하는 제일 큰 문제점은 오늘도 자료에는 아무것도 없더라. 어떻게 뭐 가서 뭐 국회를 가든 행정안전부를 가든 도를 가든 어떻게 해갖고 예산 확보를 하든 간에 어떻게 하겠다는 집행부의 참 썩어빠진 머리, 오늘도 참 이렇게 겪고 있어요. 답은 없겠지만 그래도 해보겠다 라는 어떤 노력의 일말의 한마디 구절 하나가 안 들어갔다는 거. 참 안타까워서 그래요. 여러분들한테 뭐라 그러는 것 보다도 진짜 지휘부가 지휘부가 2020년, 2023년 되면 태백시 예산이 한 400억 정도가 줄어요. 제가 장담해요. 이게 줄어야 된다 하는 바램이 아니고 데이터가 그 정도 나오거든요. 여기 줄 돈 과연 50억 줄 돈이 있을까 하는 우려 그것 때문에 제가 말씀드리는 거예요. 하여튼 고생하시고 고생하시고 그러는데, 한번 부탁을 드리고. 제가 감사 때나 예산 때 말씀드렸던 거 우리 관광객들이 와 갖고 체험하고 할 때 동선 문제, 동선에다 무엇을 조금이라도 한개 더 갖다 놓아서 그들이 즐길 수 있는 부분이 뭔지도 좀 고민해 주십사 하는 말씀 덧붙여 드리겠습니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 알겠습니다.
천수

김천수의원

고생하셨습니다.
관호

문관호의장직무대리

관장님!
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예.
관호

문관호의장직무대리

혹시 그 저기 그 한국청소년안전체험관에 그 법정 교육을 이수해야 되는 분이 몇 분이 계시죠? 대충 말씀해 보세요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희가 저 시설 분야 쪽에 직원들 3명 하고요전기. 그 다음에 보일러, 보일러 쪽 그 3명 하고 곤돌라 그 분야 되겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

지금 여기에 법정 교육을 그 이수 안 한 분들이 많지 않습니까?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

저희들요. 아닙니다. 그리고 제가 작년에 산업표준안전 그 연수교육도 저희가 저기 12월 31일까지 제가 교육을 다 시켰습니다. 또 저희들 공무직에 대해서도.
관호

문관호의장직무대리

법정 교육을 이수를 안 해가지고 여기에 근무하는 분이 제보를 해준 거예요. 법정 교육을 이수를 안 하면은 이수 안 했는 사람 본인이 과태료를 부과해야 되는데, 우리 시가 부과해주고 있어요 지금. 거기에 근무하는 공무직이 제보를 했는 거예요. 법정 교육을 본인은 법정 교육을 계속 가는데 법정 교육도 안 가고 하면은 그 사람한테 과태료를 부과해야 되는데, 그 사람한테 과태료 부과하는 것이 아니고 그 과태료를 태백시가 부담을 하고 있다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 거기는 작년 2018년도까지는 아마 그 자치과에서 거기 산업안전보건교육에 대해서 거기 과태료 부과를 이렇게 했는 걸로 알고 있고요. 2019년도에는 저희가 저 산업안전보건교육을 그 법정 교육은 저희 저 뭐야 인터넷이라든가 다 못한 부분은 제가 12월 31일까지 해서 저희들 교육을 다 완료를 시켰습니다. 하다못해 1명 같은 경우 1시간 남은 분도 제가 1시간 꼭 교육을 다 시켰습니다. 그래서 저희 체험관은 2019년도에는 과태료 낸 건 없습니다.
관호

문관호의장직무대리

그럼 2018년도 법정 교육 이수 안 한 걸 우리 시가 부담한 거예요.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

아마 전체적으로 그거는 부과는 아마 시로 내려오기 때문에 아마 그래 될 것 같습니다.
관호

문관호의장직무대리

아니, 계장님! 계장님 혹시 아시면 계장님이 답변 좀 해줘 보세요. 입장 난처하지요. 그죠? 제가 법정 교육 그 미이수로 인해서 시가 과태료 대납 했는 거 제가 자료 받아 볼게요. 그러면 되잖아. 그죠? 거기 같이 근무하는 분이 그 법정 교육을 이수해야 되는 데도 이수를 안하고 가는 사람만 계속 가고 했다. 시가 납부를 해줬다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

2019년도 제가 와서는 그거 없었습니다. 정말입니다. 마지막까지 산업안전보건교육을 제때 이수 못한 거는 또 저희들이 저 뭐야 관리자가 교육을 시키게 돼 있어 갖고 그거는 제가 작년까지 작년에는 교육을
관호

문관호의장직무대리

법정 교육을 그 교육 기관에서 그 안 받았기 때문에 관장님이 교육을 시켰잖아. 그죠?
익하

김익하한국청소년안전체험관장

그 저 뭐야 저희 시에서 기본적으로 하는 교육도 있고요. 그 다음에 사이버로도 받을 수 있고 그 다음에 그 시간들을 갖다 놓고 현장 실무에서 하는 분들은 그 저 뭐야 분기에 6시간을 하고 있는데, 시에서 한 번을 하기 때문에 나머지 3시간 같은 경우는 저희 체험관에서 제가 그 교육을 시켜야 됩니다. 그래서 작년 2019년도 같은 경우는 저희가 1명도 빠짐없이 고 규정에 맞게끔 제가 교육을 다 시켰습니다. 그래서 작년 2019년도에는 과태료 없습니다. 그거는 뭐 자치과에다가 자료 요청에도 그거는 제가 정확히 얘기할 수 있습니다. 그 전에 거는 제가 거기까지는 파악을 못했습니다. 그 2018년도 거는 근데 2019년도는 없습니다. 정말입니다 그거는.
관호

문관호의장직무대리

제가 다시 확인해 보겠습니다. 이상입니다.
익하

김익하한국청소년안전체험관장

예, 어쨌든 올해 같은 경우도 시에도 그거는 저 희 철저히 하고 있습니다. 그런 부분 때문에.
예.
관호

문관호의장직무대리

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 의원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 원활한 회의진행과 중식시간을 위하여 60분간 정회하고자 하는데, 의원여러분 이의 없습니까? (【없습니다】하는 의원 있음) 그러면, 60분간 정회를 선포합니다. 다. 세무과 소관

12시 28분 회의중지

13시 34분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제243회 태백시의회 임시회 제3차 본회의 속개를 선포합니다. 다음은 세무과장 나오셔서 소관사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 연례 반복적 업무는 간략히 설명하여 주시기 바랍니다.
철동

김철동세무과장

세무과장 김철동입니다. 보고에 앞서 지난 1월 달 인사발령으로 이 바뀐 담당을 소개해 올리겠습니다. 정진주 재산세담당입니다. (재산세담당 정진주 인사) 보고서 3쪽이 되겠습니다. 지방자치 실현을 위한 자주재원 확충사업입니다. 세입 목표액 조기달성으로 안정적인 자주재원을 확충하고 주민 친화형 납세제도 운영으로 신뢰받는 세무행정을 실현토록하겠습니다. 성과지표는 세입목표액 363억 6,800만원으로 도세 125억 5,800만원, 시세 238억 1,000만원이 되겠습니다. 2019년 추진실적은 세입목표액 341억 4,600만원 중에 징수액은 343억 6,300만원입니다. 세입목표액 대비 징수율은 100.6%가 되겠습니다. 2020년 추진계획으로 차질없는 정기분 세목의 부과 징수를 철저히 하고 성실납세 유도 및 구제제도 운영으로 납세자 권익을 보호하도록 하겠습니다. 다음 쪽이 되겠습니다. 다음 쪽은 이 세목별 세입목표액인데 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 5쪽이 되겠습니다. 지방세 체납액 총력 징수입니다. 강력한 체납처분 및 행정제재 강화로 이월 체납액을 최소화하도록 하겠습니다. 징수 목표액은 8억 200만원으로 이월체납액 20억 600만원의 40%가 되겠습니다. 2019년도 추진실적으로 이월체납액 19억 5,300만원 중 징수 목표액 7억 8,100만원, 징수실적은 6억 7,800만원으로 86.8%의 징수율입니다. 2020년도 추진계획으로 강력하고 신속한 체납처분을 연중 지속 실시하고 고액 상습 체납자 신용제한, 관허사업제한 등 행정제재를 강화하고 체납차량 단속 기동반 상시 운영으로 번호판 영치활동을 강화하겠습니다. 또한 생계형 체납자에 대한 체납처분 및 자동차번호판 영치 유예 제도를 운영하겠습니다. 다음은 6쪽이 되겠습니다. 6쪽은 지방세 체납액 현황입니다. 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 다음은 7쪽입니다. 지방세 세무조사 내실화입니다. 세무조사 세무지도의 내실화로 공정한 과세 및 구제제도를 운영하겠습니다. 성과지표로 지방세 세무조사 목표액은 1억원이 되겠습니다. 지방세 모니터링을 통한 숨은 세원의 적극 발굴과 납세자 중심의 세무지도를 통한 성실납세 유도로 납세자 권익을 보호하겠습니다. 2019년도 추진실적으로 50개 법인 1억원을 목표액으로 추진실적은 31개 법인 1억 9,000만원을 추진하였습니다. 2020년도 추진계획입니다. 조사대상은 50개 법인으로 서면조사 30개 법인, 직접조사 20개 법인을 실시하겠습니다. 중점 조사사항으로 취득세 과소신고 및 비과세·감면대상 법인을 중점 조사하겠습니다. 3월까지는 세무조사 대상법인을 선정을 하고 4월에서 7월까지 서면조사를 실시하고 8월에서 12월까지 직접조사를 실시하겠습니다. 다음은 8쪽이 되겠습니다. 개별주택가격 조사입니다. 주택 소유자 참여조사를 통한 주택 가격의 객관성 및 공정성을 확보하고 주택가격 의 조사·산정업무의 신뢰성 제고와 주택가격 정보의 적기 제공을 추진하겠습니다. 2020년도 추진계획으로 1월 1일 기준 개별주택가격 조사는 조사 대상 6,410호입니다. 1월 1일 기준 개별주택가격 결정 공시는 4월 29일, 6월 1일 기준 개별주택가격 결정 공시는 9월 29일 실시하도록 하겠습니다. 다음 쪽이 되겠습니다. 지방세외수입 체납액 총력 징수입니다. 지방세외수입의 효율적 관리 및 강력한 체납액 징수 활동 전개로 이월체납액 징수 목표액을 조기에 달성하도록 하겠습니다. 성과지표는 징수 목표액 2억 2,600만원으로 이월체납액 9억 600만원의 25%가 되겠습니다. 2019년 추진실적으로 징수 목표액 2억 8,100만원 중 2억 2,200만원을 징수하여 징수율은 79%가 되겠습니다. 2020년도 추진계획으로 지난연도 체납액 특별징수기간 운영을 2회 실시하고 징수 불가능 체납액의 결손처분을 적극 실시하도록 하겠습니다. 다음은 10쪽이 되겠습니다. 10쪽은 지방세외수입 체납액 현황으로 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 이상 보고를 마치겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하여 주시기 바랍니다.
한영

이한영의원

과장님!
철동

김철동세무과장

예.
한영

이한영의원

우리 그 이제 연초에 이게 인제 그 재원에 대한 이제 세입 목표액을 이렇게 하잖아요.
철동

김철동세무과장

예.
한영

이한영의원

그럼 그 이제 그 정하는 기준은 뭐 어떤 어떤 그 자료를 가지고 데이터베이스를 가지고 이 360억이라는 근거가 나온 거예요?
철동

김철동세무과장

이 도세 같은 경우에는 그 이 도에서 일단 그 세입 목표액을 설정을 해가지고 내려 보내주게 됩니다.
한영

이한영의원

그러니까 그 세입 목표액이 도에서 이제 설정을 할 때 뭔 근거가 있을 거 아니에요. 그죠? 태백의 360억이라는 그 근거가?
철동

김철동세무과장

과거 그 취득세라든가 각종 이제 세목별로 과거 3년 간의 이제 그 징수 목표액하고 예산액, 징수액을 이제 그 산정을 해서 하게 되고 우리 그 시세 같은 경우에는 각 세목별로 이 3년간 징수액하고 이 예산액 대비해서 그 징수된 그 실적을 3개년 평균 정도로 해서 전망을 하면서 예산에 반영을 하고 그 예산액이 세입 목표액이 되겠습니다.
한영

이한영의원

그러니까 부과 대상이 이렇게 미리 정해질 수가 그러니까 예상할 수 있는 그런 그게 없는 거는 어떤 것들이 있죠? 그 세 명목 중에요?
철동

김철동세무과장

보통 그 이 없는 것들이 이제 지방소득세라든가 지방소비세 같은 경우에는 저희들이 이제 징수 목표를 산정하기는 사실상 그 뭐 어떤 뚜렷하게 세원이 어디에서 이 얼마만큼 늘어날 것이라는 걸 이제 판단을 못하는 경우가 있는데, 그 부분은 그 실제 이제 경기하고 상관이 많습니다. 그래서 그 부분들을 저희들이 인제 이 산정을 할 때 3개년 정도의 이제 징수액하고 이 금년도 뭐 이 경제개발 그 경제 그 목표 수치하고 이런, 이런 부분을 종합적으로 판단을 해가지고 이 설정을 하게 되겠습니다.
한영

이한영의원

그러면 이제 지금 2019년도 이렇게 기준으로 이렇게 봤을 때 그러니까 이거는 `18년도 대비를 또 해야 되겠네요. `18년도, `19년도 대비를 했을 때 우리 지금 그 징수율 같은 경우에는 2018년도 대비 2019년도는 어떻습니까? 결과로 봤을 때?
철동

김철동세무과장

그 부과액 대비 인제 징수에 관한 징수율은 2018년도 대비 약한 그 1.5% 정도 올라갔습니다.
한영

이한영의원

올라갔다?
철동

김철동세무과장

예, 그래서 이 지난연도에 93.8% 인제 징수율을 그 나타내는데, 현년도 징수율을 저희들이 최대한 95%까지 끌어 올릴려고 최대한 노력을 하고 있습니다.
한영

이한영의원

한 6.2%는 뭐 어떤 누수가 생겨서 이런 그 이렇게 우리가 나올 수 있는 데이터지요?
철동

김철동세무과장

다시 한번만 말씀을.
한영

이한영의원

그러니까 만약에 이제 2019년도에 그 부과를 해갖고 이제 징수율이 93%라 그러면 우리가 보통 이제 100을 잡잖아요. 그죠?
철동

김철동세무과장

예.
한영

이한영의원

그럼 7%에 대한 거는 이제 우리가 못 거둬들이는 거예요. 그죠?
철동

김철동세무과장

예.
한영

이한영의원

그거는 뭐 어떤 것들이 있어요. 우리 2019년도에 보면은? 체납되는 게.
철동

김철동세무과장

그 체납되는 원인들이 이제 물론 그 법인이나 뭐 이제 이런 부분들은 경기하고도 이제 상관이 있고 실제 그 이 납세 의무를 이제 태만히 하는 이런 경우도 있고 이제 그런 부분들을 저희들이 이제 일깨워 주기 위해 가지고 이 독촉이라든가 이제 체납처분 안내문이라든가 이제 이런 부분들을 그 활동을 하면서 최대한 징수율을 끌어올리는 그런 작업을 하고 있습니다.
한영

이한영의원

요즘 뭐 개인정보 때문에 이제 뭐 고액 우리 그 뭐 이런 것들은 잘 오픈을 안 시키시더라고 보니까요.
철동

김철동세무과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영의원

그런데 지금 뭐 하여튼 그런 고액, 고액 체납자들 같은 경우에는 지금 뭐 그러니까 우리가 뭐 개인정보지만은 뭐 이름은 밝히지 않아도 예를 들어서 뭐 이한영이라는 체납자가 최고 얼마 정도 된다 뭐 이런 정도는 우리가 좀 얘기해 줄 수 있지 않아요? 이름은 안 밝혀도 A라는 사람이 뭐 이렇게.
철동

김철동세무과장

지금 현재 이 체납액 중에서 개인이 가장 그 체납액이 많은 게 약 한 1억 5,000, 1억 6,000정도 됩니다. 인제 이 부분이 그 양도소득세가 이제 발생을 했는데, 양도소득세에 따른 이제 지방 소득세 추징분이 이제 그런 영향이 있는데, 그런 분들은 아마 그 재산을 양도하면서 그 어쩔 수 없이 이제 그 매각이 되는 그런 과정에서 이제 체납이 되는 경우가 많습니다. 그리고 또 이제 그 저런 경우도 있습니다. 이제 그 건물이나 이제 이런 부분을 소유하고 있는데, 이 소유하신 분은 그 뭐 거의 파산 상태에 이르러 가지고 이 소유권 이전이라든지 이런 부분이 안 되면서 이 실제 건물 소유자는 따로 있고 건물 등기상 명의자는 따로 있고 이제 이런 경우에도 이제 체납이 지금 늘어 나는 형태가 있습니다.
한영

이한영의원

하여튼 뭐 우리 지금 뭐 올해 같은 경우에도 저번에 인터넷에 이렇게 보니까 뉴스에서 이래 보니까 우리 국세 같은 경우에도 뭐 한 1조, 한 2조 정도가 이렇게 뭐 누수가 됐다 생겼다 라는 뭐 그런 언론 보도를 저는 봤는데, 그럼에도 불구하고 우리는 2018년 대비 2019년도에 우리 지방세 같은 경우에는 목표 보다 조금 더 거뒀다 라는 이제 그거고 또 2020년도에는 또 2019년도보다 더 이제 2% 상향 95%를 지금 목표로 하신다는 것 같은데요.
철동

김철동세무과장

예.
한영

이한영의원

일단 뭐 그 목표를 위해가지고 좀 이렇게 좀 최선을 좀 다해 주실 것을 좀 부탁을 좀 드리겠습니다.
철동

김철동세무과장

일단 이 징수율을 제고하는데 최선의 노력을 다하도록 하겠습니다.
한영

이한영의원

네.
관호

문관호의장직무대리

과장님 제가 질의 좀 하겠습니다.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

주민세 있잖습니까? 주민세.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

제가 살기는 태백에 살고 있어요. 그죠?
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

제가 살기는 태백에 살고 있는데 제가 그 자동차 사업자 등록증은 삼척시로 돼 있습니다.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

그리고 종합소득세의 10%가 주민세인가요? 개인종합소득세, 법인세.
철동

김철동세무과장

그거는 이제 주민세가 아니고 지방소득세로 이제 들어가게 됩니다.
관호

문관호의장직무대리

그럼 그건 제가 삼척시에 사업장을 갖고 있게 되면은?
철동

김철동세무과장

사업장 소재지에 거기 납세 의무가 생기게 됩니다.
관호

문관호의장직무대리

그렇지요.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

지금 뭐 세수 확보 등 뭐 여러 가지로 이제 그 저기 그 노력을 많이 하고 계시는 걸로 알고 있는데, 우리 이러한 부분들을 특히나 그 건설 기계 같은 경우에 한 15년 전에 한번 저기 그 시에서 건설 현장마다 태백시에 등록 되어 있는 중장비를 우선적으로 이용을 해라.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

그랬었단 말이지요.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

건설 기계 소유자 자동차의 소유자들은 이러한 내용을 잘 모르다 보니까 즉 말해서 굴삭기를 들어서 얘기를 하겠습니다. 굴삭기는 두산중공업하고 볼보 건설기계, 현대 중장비 등 세 군데서 이제 출고되지 않습니까?
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

거기에 그 대리점 딜러들이 지점을 포함해서 원주나 동해, 삼척에 있습니다. 원주나 동해, 삼척에 있다 보니까 그 사람들이 이제 등록하는데 편의를 위하여 소유자는 태백시에 있음에도 불구하고 보통 그 굴삭기 06짜리 굴삭기, 제설 그 작업하는 굴삭기가 06이지 않습니까?
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

06짜리 굴삭기가 금액으로 하면은 한 1억 5,000정도 됩니다.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

되는 굴삭기를 동해, 삼척, 원주에 다 등록을 한다 이 겁니다. 등록을 하게 되면 취·등록세도 거기에 납부를 하게 되지요. 그죠?
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

거기에 납부하면 도로 올라갔다가 징수 금액에 그 10%인가 15%를 다시 그 지방자치단체로 내려 보내주지 않습니까?
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

그러면 그 영업용 중장비 같은 경우는 등록 취·등록세가 1%일 거예요.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

그때서부터 시작해 가지고 자동차세, 자동차세라든가 그런 주민세는 우리 시에는 아무 혜택도 못 받으면서 거기에 그 저기 그 주차 공간만 없어지는 거 아니에요. 그죠?
철동

김철동세무과장

부의장님 그 지금 이 자동차라든가 건설기계를 이제 등록을 할 때 이제 법인 명의로 했을 때 법인 소재지 그 다음에 개인이 이제 등록을 하게 되면은 삼척에다가 그 등록을 한다 하더라도 개인이 주소지가 태백일 경우에는 태백에서 납세 의무가 인제 발생이 되게 됩니다. 그 취득세 같은 경우에 삼척에 등록을 하면서 그쪽에서 그 취득세를 납부한다 하더라도 그 납부된 취득세가 태백시로 와 가지고 도에 이제 그 도세로 들어가게 되면은 거기에 따른 징수 교부금이라든가 이제 이런 부분은 태백시로 인제 들어오게 돼 있습니다.
관호

문관호의장직무대리

계장님 그게 맞아요? 아니잖아. 그죠? 아니, 삼척시에 예를 들어서 삼척시에 있는 조동중기에 등록을 했어. 사업자등록증도 조동중기야 건설기계
철동

김철동세무과장

법인일 경우에는
관호

문관호의장직무대리

아니 법인이나 개인이나 똑같이 그 저기 말씀을 드리는 거예요.
철동

김철동세무과장

그 법인의 경우는 이제 법인 소재지가 삼척일 경우에 이제 태백에서 이 건설기계를 그 구입을 해서 이 등록을 하는 게 이제 삼척으로 간다 그러면 법인 소재지로 인제 그 이 납세 의무가 발생이 되고 개인이 이제 그 건설기계를 구매를 하면서 삼척시 삼척에 있는 대리점에서 구매를 하면서 삼척에다 등록을 한다 하더라도
관호

문관호의장직무대리

아니, 사용 본거지가 삼척시잖아요. 삼척시에 조동중기
철동

김철동세무과장

네네.
관호

문관호의장직무대리

조동중기 앞으로 건설기계 대여업체가 되어 있어요.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

조동중기 건설기계 그 주기장 근거에 의해서 등록을 해주지 않습니까? 등록을 해주는데 어떻게 그 저기 그 태백시에 그 지방세가 세수로 잡힙니까?
철동

김철동세무과장

부의장님!
관호

문관호의장직무대리

계장님 답변해 보세요.
철동

김철동세무과장

제가 말씀드린 거는 이제 그 이 개인의 경우에 개인 사업자가 이제 건설
관호

문관호의장직무대리

아니, 개인 사업자인데 건설기계 그 사업을 하려면은 건설기계 대여업 신고를 하게 돼 있어요. 그죠?
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

삼척시에 건설기계 대여업 신고를 했는 업체가 조동중기에요. 대여업체는 조동중기고 거기에 건설기계 소유자는 문관호야. 삼척세무서에서 저기 그 발급을 받았어요 사업자등록증
철동

김철동세무과장

예, 지금 말씀하신 거는 부의장님 말씀이 맞습니다.
관호

문관호의장직무대리

맞잖아요. 그죠?
철동

김철동세무과장

네네, 맞습니다.
관호

문관호의장직무대리

과연 그래가지고
철동

김철동세무과장

그 제가 말씀드린 거는 아까 인제 부의장님이 그 개인사업자가 이 건설기계 대리점이 삼척에 있다 해서 삼척에서 사서 거기에다 등록 했을 경우에 인제 어떻게 되냐는
관호

문관호의장직무대리

영업하는 사람들 그 저기 등록하는데 편의 위주 가까운데, 가까운데 그 건설기계 대여업체가 조동중기에 있으니까 조동중기 앞으로 해가지고 건설기계 대여업을 하고 소유자는 문관호는 태백시에 거주하고 있다 이 겁니다. 그랬을 때 과연 지방세가 그 저기 그 취·등록세가 부과 되잖아. 그죠?
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

그게 과연 우리 그 태백시로 세수로 잡히냐? 이거 아니잖아요? 삼척시로 잡히잖아요.
철동

김철동세무과장

그거는 그럴 경우에는 지금
관호

문관호의장직무대리

맞잖습니까?
철동

김철동세무과장

예, 안 잡힙니다.
관호

문관호의장직무대리

안 잡히지요.
철동

김철동세무과장

네네.
관호

문관호의장직무대리

자, 그렇게 하고 잘 몰라 가지고 거기다 인제 그 딜러들 영업사원들의 편의 위주로 해가지고 인근에 원주라든가 동해, 삼척에 등록을 해주고 그 사람들은 이제 태백시의 일을 하면서 건설업체가 와 가지고 태백에 일하면은 ‘태백 차 안 써준다’ 해가지고 민원을 제기한다 이 거예요. 그리고 또한 그 저기 건설기계 거기에 그 대여업체가 있음으로 인해서 건설기계 대여업체는 그 대수에 충족한 주기장이 있어야 되지 않습니까?
철동

김철동세무과장

네네, 그렇습니다.
관호

문관호의장직무대리

거진 그 태백에 아마 한 그 60%이상이 신차들은 대부분 다 거기에 등록이 돼 있는 거예요. 이 부분에 대해서 세무과하고 건설과 하고 그죠? 어떻게 이렇게 업무 그 협의를 해가지고 홍보할 수 있는 그 방안이 있습니까?
철동

김철동세무과장

일단 그 부의장님 말씀하시는 그 부분을 일단 그 건설기계 등록현황을 저희들이 한번 이 건설과 하고 협조를 해가지고 실제 그 사용 본거지가 이제 태백인데 다른 곳에 등록 돼 있는 차량들이 어느 정도가 되는지 현황을 파악을 해보고 어떤 방안이 있는지 검토를 해보겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

그럼 태백시에 등록이 돼 있어야지만이 태백시에서 건설교통과에서 확인을 할 수 있는데, 외지에 그 등록 돼 있는 거를 확인할 수 있는 방법이 없잖아요?
철동

김철동세무과장

지금 현재는 뚜렷하게 방안이 안 떠오르는데 어떤 방안이 있는지 찾아보고
관호

문관호의장직무대리

그거를 할려면은 건설교통과에 우리가 이번에도 제설작업과 관련 돼서 난리가 났던 게 실제로 그 저기 그 태백시에 그 건설기계가 등록이 돼 있으면은 그 저기 그 소유자의 인적 사항이 있고 전화번호 연락처가 있잖아요.
철동

김철동세무과장

예.
관호

문관호의장직무대리

수거할 수가 있었는데 이게 전부 다 그 외지에 등록이 돼 있다 보니까 소유자의 인적 사항이 없어. 몇 군데 그 배차하는 배차 사무실에 전화해 보니까 장비가 없다 한다 말이지요. 또 제설과 관련돼서 민원이 제기됐던 부분, 동에 민원이 제기됐던 부분도 이러한 부분입니다. 그 동네에 살고있는 굴삭기를 갖고 있는 사람은 일이 없어 가지고 놀았는데, 태백시에서 장비를 수배해 보니까 그 저기 그 장비가 없더라 놀러 가고 뭐 어디 가고 뭐 연휴니까 어디 가고 없더라 그랬는데, 그런 그 모니터링을 못했는 이유 중에 하나가 다 외지에 등록 돼 있으니까 우리 그 소유자 인적사항이 없지 않습니까? 이거를 그 저기 건설교통과 업무보고 때 분명히 말씀드리겠습니다만 실제로 태백에 그 배차 사무실 어디 어디 어디 해가지고 거기에 굴삭기가 몇 대고 그 덤프가 몇 대인 거 파악을 해가지고 넘버를 조회해 보게 되면 대부분 다 그 동해, 삼척, 강릉에 다 동해, 삼척, 강릉, 원주에 그 다 등록이 돼 있습니다. 딜러들 영업사원들이 이제 차를 사게 되면 등록해 주기 쉽게 하기 위해서. 꼭 저기 지방세 확충에 좀 도움이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.
철동

김철동세무과장

예, 알겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

그리고 저기 혹시 그 우리 그 태백시에 그 관내에 굴삭기하고 02서부터 시작해 가지고 관내에 덤프 트럭까지 몇 개가 등록되어 있는지 그 자료를 좀 부탁을 드리겠습니다.
철동

김철동세무과장

일단 그 자료는 이제 건설과에서 나와야 될 것 같은데, 하여튼 저희들이 최대한 그 건설과 하고 협조를 해가지고 이 지방세가 누수가 없도록 노력을 하겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

네네, 잘 알겠습니다. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 라. 환경보호과 소관

13시 59분

다음은 환경보호과장 나오셔서 소관 사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다. 연례 반복적 업무는 간략히 설명하여 주시기 바랍니다.
진영

박진영환경보호과장

2020년도 환경보호과 주요업무 추진계획을 보고 드리겠습니다. 보고에 앞서 담당을 소개하겠습니다. 전광극 환경기획담당입니다. (환경기획담당 전광극 인사) 임정호 환경지도담당입니다. (환경지도담당 임정호 인사) 최성민 유역관리담당입니다. (유역관리담당 최성민 인사) 홍준표 생활환경담당입니다. (생활환경담당 홍준표 인사) 김일동 환경시설담당입니다. 먼저 3쪽이 되겠습니다. 황지천 생태하천 복원사업에 대해 설명 드리겠습니다. 사업비는 370억이고 올해 계획은 공사를 재착공하고 금년 10월에 준공할 예정입니다. 준공이 끝나면 사후 모니터링 용역을 2024년까지 5년 동안 모니터 용역을 발주토록하겠습니다. 다음은 4쪽이 되겠습니다. 음식물류폐기물 광역화처리시설 설치사업이 되겠습니다. 금년도의 목표는 실시설계 준공을 2월에 마치고 공사착공을 6월에 하는 걸로 목표로 하겠습니다. 총 사업비는 279억이 되겠습니다. 다음은 6쪽이 되겠습니다. 친환경 폐기물 처리시설 운영이 되겠습니다. 목표는 시설 가동률 90% 이상을 하고 재활용률을 48% 이상 하겠습니다. 금년도 추진계획은 소각시설 통합환경관리계획을 12월에 마치고 환경미화원 휴게시설 개선을 상반기에 마치고 폐기물 분리시설과 철저로 해서 재활용 증대를 48% 이상하도록 하겠습니다. 다음은 7쪽이 되겠습니다. 대기먼지 배출원 감축 추진이 되겠습니다. 대기오염 측정망을 운영하고 운행차 배출 가스 저감을 추진토록하는 목표가 되겠습니다. 금년도 계획은 대기측정소 위탁 관리를 하고 미세먼지 불법배출 감시원 운영을 5개월간 할 예정입니다. 운행차 배출가스 저감 추진을 위해서 250대를 추진토록하겠습니다. 소규모 사업장 대기오염배출 방지시설을 11개소에 4억 9,500을 투자토록하겠습니다. 다음 8쪽이 되겠습니다. 슬레이트 철거 및 지붕개량 지원사업이 되겠습니다. 목표는 슬레이트 철거와 지붕개량과 비주택 슬레이트 철거까지 그래서 380가구에 13억을 투자할 계획에 있습니다. 추진계획으로는 대상자 접수와 위수탁 계약을 4월까지 완료를 하고 4월부터 12월까지 예산 소진까지 슬레이트 처리와 지붕개량사업을 추진토록하겠습니다. 다음은 9쪽이 되겠습니다. 공중 및 간이화장실 청결관리가 되겠습니다. 사업 대상은 62개소로 2억 2,800을 투자토록하겠습니다. 금년도 계획은 공중·간이화장실 위탁을 37개소를 위탁 관리하고 행사장과 축제장에 모바일 화장실 지원을 9개 행사를 지원토록하겠습니다. 개방화장실의 소모품이나 환경개선 지원을 19개소를 하도록 하겠습니다. 마을공동 화장실 환경개선 철거사업에 하고 취약지역 남녀화장실 분리지원 2동에 대해서 완료 토록 할 계획입니다. 다음은 10쪽이 되겠습니다. 기후변화 적응대책 추진이 되겠습니다. 사업예산은 4억 8,900만원이고 주요계획으로는 탄소포인트 인센티브 지급, 그린스타트 네트워크 운영을 지속하고 전기자동차 보급 36대를 승용차 15대와 화물차 21대를 지원토록하겠습니다. 기후변화 적응대책 수립은 10월까지 용역을 완료토록하겠습니다. 다음은 11쪽입니다. 야생 동식물 보호 및 관리사업이 되겠습니다. 사업비는 1억 5,300만원이 되겠습니다. 주요사업으로는 피해예방시설 지원 20농가에 3,780만원을 야생동물 피해보상에 4,500만원, 유해야생동물 피해방지단 운영에 1,800만원, 야생동물 구조치료에 250만원, 생태계교란종 제거에 5,000만원을 투자할 예정입니다. 주요계획으로는 피해예방시설 설치를 4월까지 완료하고 농작물 피해신고 접수를 11월까지 받아서 12월에 일괄 지급하고 생태교란종 제거·퇴치사업을 4명을 채용해서 6개월간 추진토록하겠습니다. 피해방지단 17명과 같이 야생동물 구조치료는 연중 지속적으로 추진토록하겠습니다. 다음은 12쪽이 되겠습니다. 자원 재활용 활성화 사업입니다. 사업비는 7,600만원으로써 주요사업은 영농폐기물 공동집하장, 영농폐기물 수거 보상금 지급, 재활용 동네마당, 재활용품 수거보상금 지급 등이 되겠습니다. 다음은 13쪽이 되겠습니다. 발원도시 청정1급수 보존관리사업이 되겠습니다. 금년도 계획으로는 수질측정을 하천, 갱내수, 발원지에 대해서 측정을 계속하고 미처리 유출 갱내수에 대해서 광해관리공단과 전수조사를 28개소를 할 계획이며 1사 1하천 정화운동을 계속 지속토록하고 하천 생태 모니터링을 통하고 한국광해관리공단과 수질개선사업 업무를 분기 1회 추진토록하겠습니다. 다음은 14쪽이 되겠습니다. 폐기물 불법투기 근절이 되겠습니다. 사업비는 2,800만원으로써 금년도 추진계획은 환경감시대 4명을 운영을 하고 스마트 경고판 설치와 재활용 동네마당 노후 CCTV를 교체하고 폐기물 배출사업장 지도 점검을 연중 강화토록하겠습니다. 다음은 15쪽이 되겠습니다. 환경오염물질 배출사업장 관리가 되겠습니다. 저희 관내 배출사업장은 590개 사업장이나 금년에는 238개 대상으로 지도점검을 할 계획입니다. 주요계획으로는 지속적인 지도점검을 추진하고 검찰, 강원도, 환경청과 합동 점검을 실시할 예정이고 미세먼지 발생 집중단속을 위해서 민간감시단 11명을 6개월간 채용에서 운영토록하겠습니다. 끝으로 생활폐기물 수거 방법 개선이 되겠습니다. 사업내용으로는 쓰레기 규격봉투 75ℓ 신설이 필요하다는 의회 주문에 따라서 금년에 75ℓ 규격봉투를 신설할 계획이고 음식물 RFID 도입을 하기 위해서 금년에 인프라 구축을 하고 내년부터 아파트단지 한두 개소를 시범실시를 할 예정입니다. 연탄재 수거용기가 자주 타고 이래서 방염도료나 철판보강을 위해서 1회 추경에 한 2,000만원을 확보를 해서 연탄재 수거용기 개선을 노력토록하겠습니다. 이상 환경보호과 소관 주요업무 보고를 마치겠습니다.

환경시설담당 김일동 인사

관호

문관호의장직무대리

수고하셨습니다. 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 질의하실 의원 질의해 주시기 바랍니다.
천수

김천수의원

과장님!
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

광역 음식물폐기물사업 그 처리시설 사업은 이제는 완전히 확정된다고 확정된 거라고 볼 수 있습니까?
진영

박진영환경보호과장

아직은 확정이 안 됐는데 저희들이 2월에 그 환경부하고 사업비 최종 확정이 남아 있고요.
천수

김천수의원

예, 일단은 사업비 확정 부분이 남아 있고 그 다음에
진영

박진영환경보호과장

예, 그리고 기획재정부에 그 3월경에 기획재정부에 또 한번 사업비 확정 때문에 올라가야 되고요. 그래서 저희들이 4월까지
천수

김천수의원

기획재정부에 올라가야 되고.
진영

박진영환경보호과장

예, 3월에 모든 행정 행위를 마치고 그 이제 5월 쯤에 발주할 그런 예정으로 남아 있습니다.
천수

김천수의원

그 다음에 5개 시군에 처리비용 내지는 분담금에 대해서는?
진영

박진영환경보호과장

그 5개 시군 실시 협약을
천수

김천수의원

우리 태백시를 빼면 4개 시군은?
진영

박진영환경보호과장

그 5개 시군 실시 협약을 환경부 예산이 확정이 되면 기본 협약은 지금 체결 되어 있고 실시 협약을 2월 쯤에 체결할 예정입니다.
천수

김천수의원

예를 들어 갖고 이래요. 사업을 추진하다 보면 예산이 부족할 수가 있잖아.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그럴 때는 합의서에도 이 부분을 넣어야 될 넣을 거라고 이래 생각하시죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 지금 저 반입 용량에 따라서 사업비는 용량대로 이렇게
천수

김천수의원

아니, 시설 설치? 사업과 사업비 위탁비용비 말고?
진영

박진영환경보호과장

그러니까 사업이든 뭐든 다 용량에 따라서 비율로 사업비를 부담합니다. 저희들은 13.1톤이면 13.1톤에 대한 거 동해시는 30톤이면 30톤에 해당되는 그 자기네들이
천수

김천수의원

근데 이런 게 있어요. 우리 태백시 이제 남부터 생각을 내가 다른 입장에서 생각해 보자 그러면은 이런 게 있습니다. 제가 예를 들어서 동해시 의원이라쳐요.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

오, 생각보다 사업비가 그냥 처리 비용이지. 예를 들면 처리 비용이잖아요. 그죠? 처리 비용이 굉장히 많이 든다 했고 동해시 집행부에서 예산을 편성해서 의회 심의로 올린다 그래 갖고 의회에서 부결을 시킬 수가 있지 않습니까?
진영

박진영환경보호과장

예, 있습니다.
천수

김천수의원

그랬을 때 안고가야 할 태백시가 리스크가 발생을 한단 말입니다. 기 사업은 추진을 했는데, 아무리 협약에 의해서라도 생각지도 않은 문제가 발생할 수 있는 문제점이 무엇인가 하는 거, 고민을 좀 하셔야 되는 부분이고요. 그리고 예상 부지를 제가 이제 대충 보니까 우리 소각장 옆에다 친대
진영

박진영환경보호과장

예, 바로 옆입니다.
천수

김천수의원

예, 그러니까 규모는 얼만지 모르겠어요. 그건 시설에 대한 규모 말고 규모는 뭔지 앉을 부지에 형태는 우리가 우리 과장님도 알고 저도 알고. 예? 근데 한 건평이 전체시설 건평이 어느 정도인지? 부지를 이게 매립장을 참말 저 처리 시설 한다 그러면은 부지가 어느 정도 필요합니까? 뭐 설계는 안 나왔지만은.
진영

박진영환경보호과장

1,700㎡.
천수

김천수의원

1,700㎡라 한 700평 정도 평수로 따지면 700평 필요하다는 얘기인가? 한 650평?
진영

박진영환경보호과장

600평.
천수

김천수의원

600평 정도 그럼 편하게 얘기하면 한 600평 한 550평 나오겠다.
진영

박진영환경보호과장

예, 550평.
천수

김천수의원

예, 550평 잡는다 그러면은 550평이 필요하다는 얘긴가요?
진영

박진영환경보호과장

예, 한 515평 정도가 필요합니다.
천수

김천수의원

근데 뒤에 우리 인제 뭐 조감도라고 볼 수 있는 건지 뭐로 볼 수 있는지는 잘 몰라도 사업 계획도를 보니까 550평 갖고는 안 되겠네. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

아 죄송합니다. 이게 지하시설이기 때문에 지상이 아니고 음식냄새 때문에 지하 3층에서 이제 모든 것이 처리되고 지상에는 일반
천수

김천수의원

그 행정동만 필요하다 이렇게 대충 이래 보면은.
진영

박진영환경보호과장

예, 냄새 때문에 이 전부 다 지하로 들어가게 됐습니다.
천수

김천수의원

예, 지하로?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그럼 지하로 들어간다 그러면 그것도 이해를 하겠습니다. 근데 저희가 늘 그 의회에서 본 결과를 얘기해 줄게요. 태백시에서 대단위 사업 시설을 이렇게 함에 있어 갖고 우리 태백시 미안하지만 직원들은 뭔 사업을 하다 보면 시설비에 투자가 아니라 토목 공사비에 투자의 비율이 굉장히 높이 올라가 토목 공사비에.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

왜 이런 말씀 드리냐 하면 우리가 소각장이 있는 시설에 이러한 시설을 하다 보면은 그 경사지 내지는 등등 부지 조성, 토목 공사비가 그 위치도 아 보다 배꼽이 클 가능성이 높다.
진영

박진영환경보호과장

예, 인정합니다.
천수

김천수의원

현장 여건이 그렇잖아요. 우리가 제일 태백시에서 사료되는 게 뭡니까? 365세이프타운, 동점농공단지, 스포츠산단 진짜로 필요한 시설을 하는 게 아니라 토목 공사비에 다 투자해버려 시설비가 아니고 이것도 불 보듯 뻔한 이치에요 지금.
진영

박진영환경보호과장

그것 때문에 2년간 애 먹었습니다. 사업비 느는 것 때문에 환경부
천수

김천수의원

2년간 애 먹었으면 부지가 굳이 여기 밖에 없냐는 얘기를 한다 그러면은.
진영

박진영환경보호과장

물론 뭐 평지를 또 구할 수는 물론 있을 수는 있습니다. 그러면 그 지구를 또 지정을 해야 되고 이제 그런 또 행정 절차가 있게 되면 또 그 부분에 대한 주민설명회나 동이나 또 이런 또 행정 절차가 또 있기 때문에 아마 기존에 되어 있는 지구 안에 이제 통합으로 할려고 하다 보니까 아마 이 부지를
천수

김천수의원

편리 위주.
진영

박진영환경보호과장

편리......
천수

김천수의원

근데 이걸 아셔야 돼요. 특히 이 부분이 왜 집단 민원 내지는 등등이 발생을 하냐하면은 어찌됐든 이러한 시설은 반기지 않는 시설 아닙니까?
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다.
천수

김천수의원

시설은?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

시민들로 봤을 때는 필요한 거는 알지만은 그러면 어디에서 우리가 그 시민들에 대한 불신을 해소할 수 있는 건가 라고 한다면 시설의 첨단화로 가줘야 된단 말입니다. 사업비는 한정 돼 있는데, 오히려 토목 사업비 내지는 등등에 많이 넣고 진짜 시민들한테 신뢰성을 높일 수 있는 시설에 대한 예산이 줄어들 수 밖에 없다 라고 생각한다 그러면 잘못된 사업이고 잘못된 계획이다.
진영

박진영환경보호과장

예, 그래서 두 가지다를 설계도 최신식으로 하고 하다 보니까 환경부가 정해놓은 고시 단가보다 높다 보니까 2년간 밀고 댕기다가 금년에 처음으로 환경부가 강원도를 이제 이런 부지를 보고 그래서 이번에 단가를 3점, 3억원인가요. 3.8억원인가를
천수

김천수의원

올려 줬죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 올렸습니다.
천수

김천수의원

예, 수고하셨어요. 근데 그 올랐는데 중요한 걸 여러분들은 간과를 또 하고 있어. 올린 만큼 매칭 비율이 올라갑니까? 안 올라갑니까?
진영

박진영환경보호과장

예, 그에 따라 올라갑니다.
천수

김천수의원

왜 그거는 여러분들 돈 아닌가? 국비 많이 확보한 것 고생하셨어요 인정 할 게. 그런데 내 주머니 돈도 많이 꺼내래, 그것도 시설비가 아니라 부지 조성 사업비에. 참 답답합니다.
진영

박진영환경보호과장

시설은 이미 표준시설이 돼 있어서 표준시설
천수

김천수의원

자, 표준시설이라도 이러한 환경 시설 부분은 하루가 틀립니다. 새로운 특구 내지는 새로운 기술적인 부분이 예전에 우리가 이전에 아시다시피 처리 시설이 따라가지 못하니까 결국은 뭐예요. 인근 지역주민 내지는 국민들의 신뢰를 못 얻었다는 말입니다. 근데 세계적으로 유수한 기업들이 인자는 시설들이 굉장히 많이 나타나 이게 저희 나라 뿐만 아니고 저희 태백시뿐만 아니라 첨단시설로 굉장히 많이갑니다. 그러면 우리가 2020년도지만 2090년도의 기계 설치가 아니라 2030년도 예상을 해 갖고 이 기계를 처리시설을 만들어야 되겠다 건설해야 되겠다는 생각을 가져야 되는데, 오히려 2020년도 초반거를 만들겠단 생각을 가진단 말이야. 그래서 얘기를 드리는 거예요. 필요하면 하세요. 하시는 건 당연히 맞고 저도 시민의 한 사람으로서 음식물 반출하고 있잖아요. 근데 처리는 해야 돼 공감한다는 얘기입니다. 그렇지만 이러한 부분에서 최첨단할 수 있는 부분, 또 역으로 따지면 이래요. 음식물 소각하는 지방자치단체도 있습니까 혹시? 우리 김일동 계장님! 지금 현재 있지요?
예, 제일 우려되는 게 소각함으로 인해서 발생하는 뭐 일산화나 뭐 이거 저 매년 그것 접더라도 제일 문제가 뭐예요? 건조 상태가 안 되다 보니까 슬러지가 소각로에 많이 발생함으로 인해서 기계 작동률이 떨어진다. 제일 큰 문제죠?
진영

박진영환경보호과장

맞습니다.
천수

김천수의원

왜 그러냐 하면
진영

박진영환경보호과장

건조장이.
천수

김천수의원

건조장이 없기 때문에.
진영

박진영환경보호과장

맞습니다.
천수

김천수의원

근데 우리는 소각장이 지금 1일 50톤 기준인가요?
진영

박진영환경보호과장

50톤 기준입니다.
천수

김천수의원

지금 소각하고 있는 거는 겨우 20톤 미만이잖아. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

소각이 41톤입니다.
천수

김천수의원

우리 그렇게 많이 발생을 해요?
진영

박진영환경보호과장

아니 지금 반입 되어 들어오는 양이 41점 몇 톤이 지금.
천수

김천수의원

아우 태백시가 그렇게 많이 발생을 해요?
진영

박진영환경보호과장

아니 지금 강릉하고 저 양양하고 고성하고
천수

김천수의원

그래서 얘기를 하는 거예요.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그럼 강릉하고 고성을 뺀다 그러면은? 우리 태백시 것만 얘기한다 그러면은?
진영

박진영환경보호과장

우리 태백시 것만 잠깐만요. 태백시만 13점
천수

김천수의원

자, 그러면 우리가 지금
진영

박진영환경보호과장

예, 13.1톤.
천수

김천수의원

자, 타 시군 것까지 소각을 해주면서 우리가 흑자 발생입니까? 적자 발생입니까? 그거 한번 계산해보자고.
진영

박진영환경보호과장

소각 시설의 흑자는......
천수

김천수의원

발생 안하잖아요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그러면 우리가 저 음식물 폐기물은 1일 몇 톤 이렇게 들어오는 5개 시군하면 몇 톤 정도 계산하죠?
진영

박진영환경보호과장

80톤 용량입니다.
천수

김천수의원

80톤 용량인데, 건조했을 때는?
진영

박진영환경보호과장

저희들은 건조가 아니고.
천수

김천수의원

아니, 건조 시설이 돼 갖고 건조했을 때는? 거의 이거는 3분의 1로 준다 봐야 되겠지요?
진영

박진영환경보호과장

70%가 물이고요.
천수

김천수의원

물이잖아 수분.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그러니까 3분의 1.
진영

박진영환경보호과장

예, 3분의 1.
천수

김천수의원

예, 그러면 80톤이니까 3분의 1이면 한 이십 삼사 톤.
진영

박진영환경보호과장

예, 그게 이제.
천수

김천수의원

그러면 완전 건조 했을 때 소각을 할 수 있는 그게 생기잖아. 그죠? 그럼 타 시군 것 안 받아 주면은 우리가 이 음식물 잔류를 또 반출하는데 비용이 톤 당 얼마 정도 잡혀요?
진영

박진영환경보호과장

지금 한 8만원 정도.
천수

김천수의원

그러면 이걸 소각을 해갖고 건조시설 만들어 소각을 했을 때는 오히려 득이 될 수도 있다 없다 계산을 따져 봐야 되겠지만은. 이런 거예요. 여러분들은 이런 생각까지도 안 해요 사업을 한다 그러면은. 아주 단순 논리로 행정적으로만 갈라고 한다고 자꾸.
진영

박진영환경보호과장

물론 맞습니다. 저희들이 소각장에 건조장을 의원님 말따나 최대로 늘리고
천수

김천수의원

아니 그럼
진영

박진영환경보호과장

강릉하고 양양 것을 안 받고 우리도 소각을 할 것 같으면 지출 비용은 많이 절감할 수 있
천수

김천수의원

그렇지요.
진영

박진영환경보호과장

네네, 그 생각은 아닌 건 아닙니다.
천수

김천수의원

그런데 거기에 대한 대안이란 건 분명히 없어. 대안은 우리가 물어 봐야 대안을 얘기를 하는 건지. 또 한 가지는 이렇습니다. 자, 아까 이제 잠깐 얘기한 것처럼 음식물 폐기장에서 소각장에서 참말 음식물 처리장에서 나오는 말 그대로 가스. 예? 1일 460㎥가 나오지요.
진영

박진영환경보호과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수의원

소각을 할 수 있는 연료는 충분히 됩니 참말 아니 건조를 할 수 있는 연료는 충분히 됩니까? 안 됩니까?
진영

박진영환경보호과장

그거까지는 제가 분석을 못해봤습니다.
천수

김천수의원

나는 금방 보고 받고 금방 분석을 했는데.
진영

박진영환경보호과장

그 461가지고 얼마나 건조 시킬 수 있는지는 제가 비교를 못해봤습니다.
천수

김천수의원

1일 금액으로 따지면 아까 한 36만원 꼴 나온다 그랬잖아요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

연료비를 거기서 발생하는 가스를 갖고도 건조가 되는데, 일단 건 조실에 들어가는 게 뭡니까? 1차, 2차, 3차 탈수를 하고 난 뒤에 건조 들어갈 거 아니야. 탈수 안하고 건조 들어가지는 않을 거 아닙니까? 이 음식물 폐기장을 만들면서도 탈수시설은 있지요? 기본이잖아.
진영

박진영환경보호과장

예, 있습니다. 저희들이 건조는 아니고 탈
천수

김천수의원

탈수죠?
진영

박진영환경보호과장

네네.
천수

김천수의원

그래 기본이란 말입니다. 그럼 이 수분을 70%를 빼고 난 나머지 음식물을
진영

박진영환경보호과장

위탁.
천수

김천수의원

자원화 사업으로 간다고.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

자원화 내지는 위탁으로 가잖아?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그럼 수분이 다 빠진 30%에 대한 부분을 460㎥에 발생하는 1일 발생하는 가스로 충분히 나는 건조를 할 수 있다라고 봅니다 사실은.
진영

박진영환경보호과장

그건 한번 검토해 보겠습니다.
천수

김천수의원

예, 그런다 그러면 이걸 반출이 아니라 우리가 소각장이 기존에 50톤 소각 처리 시설이 돼 있기 때문에 소각장으로 들어가면 돼요. 그리고 이걸 자원화 사업을 하다 보면 자원화 사업에 따른 비용이 또 늘 수 있어. 왜? 발효도 시켜야 되고 등등도 해야 되고 등등 돼야 되기 때문에 그 다음에 또 여기 가면 또 뭐가 있습니까? 여러분들이 1차 탈수, 2차 탈수, 3차 탈수를 할지는 몰라도 그 시설에 가면 또 염분 처리, 염분저감 처리시설을 또 해야 된다고 그건 기본 매뉴얼이에요. 이랬을 때 생각을 해주시고 또 해야 된다는 말씀드리고 토목 공사비가 시설비를 뛰어 넘을 수 밖에 없는 현장 여건이라 그러면 이치라 그러면 이거는 여러분들 진짜 잘못 생각한 거다. 우리가 그동안 시에서 추진하였던 모든 사업의 전례를 단순 비교만 하더라도 답이 나온 건데 우리 소각장도 속았잖아요 코오롱에. 코오롱에 굉장히 속은 게 뭔지 아세요. 김일동 계장님 아시죠? 뭘 속은 거 같애요? 우리 승민씨! 성민씨 뭘 속았어? 추가비용을 넣어 갖고 50톤 소각로를 만들면서 발생하는 전기 시설까지 우리가 추가로 예산을 투입했다고 그래서 거기 아주 장미꽃처럼 여기서 발생하는 전기가 얼마 얼마 얼마고 세외수입이 굉장히 들어 옵니다 라는 거 하나 하고 소각에 따른 열로 인해 갖고 주민들이 사용할 수 있는 온수 공급을 100% 하겠습니다 였다고. 그래서 그것 두 개를 합해 갖고 예산이 증액됐습니다. 환경부 예산이 아니라 자체 시 예산이 증액되었다고 그런데 두 개 다 뭐야? 하지도 안 해. 우리 당초 업무보고입니다. 지금 감사하는 게 아니라 업무보고기 때문에 이러한 부분까지 생각 해갖고 사업을 추진해 주십사하는 얘기.
진영

박진영환경보호과장

예, 반드시
천수

김천수의원

발령 나면 그만이라는 생각 이제는 접으셔야 돼요. 왜? 유튜브 잘 만들어 놨잖아. 시민들 잘 보고 계시잖아. 이제는 시민들도 기억하고 계신다고 시민들이 의회에서 뭔 일을 하는지 속기록을 어떻게 보는지를 모르셨기 때문에 이젠 방송만 봐도 알잖아. 이제는 시민들이 기억 다 하시고 계실 거라고 저는 확신을 해요.
진영

박진영환경보호과장

예, 말씀하신 거 최대한 반영을 하겠습니다. 저희들이 그 뭐 토목 공사 쪽은 어쩔 수 없다 하더라도 지금 의원님 말씀하신 첨단 시설 쪽에
천수

김천수의원

아니요. 토목 공사가 없어서 토목 공사 사업비를 빼 갖고 시설비로 투자를 하라는 얘기지. 뭔 얘기를 이상하게.
진영

박진영환경보호과장

아니, 그런데 지금 와서 부지를 바꿀 수는 없는
천수

김천수의원

왜요? 그게 잘못된 생각이지. 기 문제점이 이렇게 발생할 거라고 생각한다면 재검토 해야지. 100이란 돈을 80%를 시설비에 투자를 해야 되는데, 100이란 돈을 60%에 토목 공사비에 투자를 한다 그러면은 이거는 빵점인 사업이다. 과장님 뭔 얘긴지 아세요?
진영

박진영환경보호과장

예, 알겠습니다. 무슨 뜻인지는 아는데, 지금 이미 실시 설계가 다 끝난 상태고 물론 뭐
천수

김천수의원

자, 봐 봐요.
진영

박진영환경보호과장

다시 원점으로 갈 수는 있습니다.
천수

김천수의원

사업 확정도 안 됐어. 기획재정부에 예산 부분도 확정 안 됐어. 근데 뭐가 됐다는 얘기야. 내가 그래서 전자에 물었잖아요 그 얘기 나올 것 같애 갖고.
진영

박진영환경보호과장

이미 다른 절차들을 다 이행 했지 않습니까? 최종 이제 사업비 확정만 남아 있는
천수

김천수의원

과장님!
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

우리가 이제 이런 걸 얘기를 하면 풍수지리적인 얘기를 여기에 맞는지 안 맞는지 몰라도 제가 노후 생활을 하기 위해서 집을 지을려고 이렇게 부지를 하나 샀어요. 예? 그래 종교적인 문제를 떠나 갖고 집을 딱 지을려고 이제 여러 가지 이제 알아보고 수맥도 점검하고 이랬는데, 건강 생활을 하기 위해서 이러다 보니까 어, 건물 올라갈 자리에 밑에 수맥이 확 지나가. 과장님 집 짓습니까? 안 짓습니까?
진영

박진영환경보호과장

못짓습니다.
천수

김천수의원

똑같은 얘기 아닌가요? 오, 시민들의 신뢰라든지 민원 현상 등등을 없애기 위하고 중장기적으로 이 시설이 진짜 앞으로도 향후 10년, 20년 정도 운영을 하려 그러는데, 시설비가 토목 공사비보다 적다? 그런 시설이 토목 전체 사업비 대비 맞추다 보니까 시설비가 설계를 줄 수 밖에 없다. 그거는 생각 잘못이죠. 그럼 재검토하는 게 맞지요. 하자는 얘기에요 사업은, 사업은 하되 일자에 왜 굳이 목 매어 갖고 이렇게 추진을 할려고 하는지 라는 질문을 드린다 그러면은 ‘기존에 이만큼 추진했으니까 이제는 안 됩니다’ 에이 그런 답이 어디 있어요.
진영

박진영환경보호과장

아니 그게 아니구요. 지금 이미 모든 지반검사나 지질검사나 모든 것이 다 끝났고 이제는 그 지금 의원님 얘기하신 대로 토목 공사비에서 저희들이 줄일 수 있는 건 최대한 줄이고
천수

김천수의원

자, 과장님!
진영

박진영환경보호과장

예, 저는 거기에 대한
천수

김천수의원

그래서 그 부지를 내가 먼저 말씀을 드렸잖아요.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그 부지를 과장님도 알고 우리도 안 단 얘기에요. 예, 더 이상 질의 안 할게요. 그럼 예산 때 내가 할게요. 예산 때 질의도 안 할게요. 그러면 되잖아. 잘못된 걸 알면서도 변경을 못한다? 우리가 그 얘기를 하나 드릴까요. 여러분들 참 진짜 나쁜 사람이에요. 우리가 소각장이 그 밑에 내려와 있지요?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

매립장 안에 소각장이 있으면 효과가 더 납니까? 안 납니까?
진영

박진영환경보호과장

더 납니다.
천수

김천수의원

더 나지요?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

근데 왜 매립장 소각장이 거기에 빠진 줄 아세요?
진영

박진영환경보호과장

제가 거기까지는.....
천수

김천수의원

나는 안 단 말입니다 여러분도 알고. 지구 지정을 우리가 받아 갖고 폐광지역 지구지정을 받아 갖고 우리가 매립장을 만들었어요. 그리고 그 이후에 뭐가 들어왔냐 하면 345·765㎸ 철탑이 들어 왔어. 근데 그 한기만 옮겼으면은 한기만 우리가 인허가 안에 섹터로 더 해갖고 밀었으면은 소각장이 그 안에 들어갈 수 있었는데, 그 철탑 때문에 소각장이 그 안에 못 들어간 거 아시죠? 성민씨! 맞지요?
담당

리담당유역관

최성민 : 그 부분은 제가 잘 모르겠습니다.
천수

김천수의원

여러분들은 그러니까 여러분들도 지난 일을 선배들이 했던 부분도 그 철탑 하나 때문에 소각장이 바깥으로 나왔어요. 그러면서 운반 비용서부터 여러 가지 부대 비용이 아 보다 배꼽이 더 컸다고 근데 철탑을 옮길려니까 1개를 옮길 수가 없어서 3개 이상을 옮겼어야 된다고 그 비용은 운임자부담에 의해서 태백시가 옮겨야 되기 때문에 엄청난 손실을 갖고 갔다는 얘기입니다. 그런데 이러한 답을 가르쳐 주는데도 계속 고집을 하신다 그러면 예산 때 우리 저 나름대로 판단하겠습니다. 이상입니다. (청취불능) 365세이프타운 얘기를 한번 해드릴까요. 우리 박과장님 시민의 한사람이고 우리 고위 태백시 고위공직자인데, 365세이프타운이 오늘 왜 저 모양 저 꼴이 된 줄 알아요? 위치가 거기라서. 맨 처음에 1,700억 하던 게 2,100억까지는 늘렸던 게 뭡니까? 1,500 참말 780억 하던 게 2,100억까지 갔던 이유가, 시설비에 투자했으면 관광객들 되게 많이 왔어 엄청 많이 왔다고. 근데 60%가 토목 공사비에 잡아먹었단 말입니다. 뭔가를 보고 체험할 수 있는 시설비에 투자를 해야 되는데, 부지 조성한데 그 산을 그때도 그렇게 얘기를 했는데도 그러다 보니까 오늘날까지 약 40억의 매년 적자 부분을 태백 시민들의 혈세로 막고 있잖아.
한영

이한영의원

그 저도 제가 그 올해 그 청소 차량 그 구매 예정이 있으세요?
진영

박진영환경보호과장

예, 2대.
한영

이한영의원

어떤 거를 하시는 거죠?
진영

박진영환경보호과장

청소차.
한영

이한영의원

청소차 어떤 거요?
진영

박진영환경보호과장

예, 잠깐만요.
한영

이한영의원

우리 그냥 일반적
진영

박진영환경보호과장

압축 개량하고 진개차 지금 청소차 하는 그거 2대.
한영

이한영의원

예, 그거하고
진영

박진영환경보호과장

노후가 되어서
한영

이한영의원

그리고 또 비산먼지 그 도로 그 저기 비산먼지 제거하는 그거는 요?
진영

박진영환경보호과장

예, 그 사업비는 지금 환경부에서 가스 충전할 수 있는 그런 도시로 해야된다고 해서 국회 환경위원회에서 기존에 배정했던 시군에 대해서 부 적합하다 그래서 지금 아마 사업비를 시군을 취소를 하고 경기도 인천 수도권 쪽으로 그 저 매립 저 도로 노면 청소차를 전환 지금 계획을 갖고 있습니다. 예산은 저희들이 세웠습니다.
한영

이한영의원

그러니까 이제 아니 그러면은 지금 당초 예산에 보면은 그 비산먼지 제거사업으로 해서 2억 4,000만원에 대한 예산이 있잖아요.
진영

박진영환경보호과장

예, 섰습니다.
한영

이한영의원

그런데 그거는 그게 이제 뭐 취소가 됐다 라는 거는 뭐 어떤 말씀이시죠?
진영

박진영환경보호과장

이제 환경부가 당초 예산 세울 때까지는 시군에 신청을 받아서 저희들도 예상이 되었었습니다. 저희 시도 이제 그
한영

이한영의원

일단 취소가 됐으면은 거기에 대한 대체 방안은요?
진영

박진영환경보호과장

예, 그래서 저희들이 요구를 다시 했습니다. 그 노면 청소차를 확정이 되었는데 그렇게 한게 환노위에서 또 국회 그 과정에서 다시 이거 저기 가스가 없는 태백 그런 비 시군 단체는 안 된다고 해서 지금 강원도 차원에서 지금 환경부에다가 건의해 놓은 상태입니다. 아직 확정이 된 건 아닙니다. 지금 그런 식으로 그 흘러가고 있다고 제가 말씀을 드리는 겁니다. 그래서 100% 제가 이 자리에서
한영

이한영의원

비산먼지 그 제거 차량 이게 차량 구입하는 거였지요?
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다. 노면차 구입하는.
한영

이한영의원

이건 그러면은 예산이 그럼 그 없어지는 예산이에요?
진영

박진영환경보호과장

아직은 아닌데 지금 불투명하다고 말씀을 드린겁니다.
한영

이한영의원

아직은 아닌데 불투명하다. 이거는 또 어떻게?
진영

박진영환경보호과장

아니, 정식으로 환경부에서 저희들한테 안 된다고 내려온 건 아니고 환노위에서 그렇게 지금 그 수소 저기 가스차 있는 쪽으로 방향을 전환한다는 얘기를 말씀드리는 겁니다.
한영

이한영의원

예, 그거는 좀 추후에 이게 담당 계장이 누구세요?
예, 추후에 좀 요것 좀 보고를 좀 해주시고요. 그 요즘 그 도로에 그 노면 청소하는 차량이 우리 지금 시에 지금 보유하고 있는 게 지금 몇 대가 돼요?
진영

박진영환경보호과장

1대 있습니다.
한영

이한영의원

1대?
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

이거는 뭐 건식, 습식 뭐 이런 거 있던데, 이거는 뭐예요?
진영

박진영환경보호과장

저희들은 지금 있는 거는 건식이 있습니다.
한영

이한영의원

건식이 있고.
진영

박진영환경보호과장

아니, 습식. 죄송합니다 습식이고요.
한영

이한영의원

예, 습식. 그러니까 습식인데, 이 차가 한번 움직일 때 우리 그 미화원분들이 몇 분 정도 이렇게 같이
진영

박진영환경보호과장

미화원분들이 한 네 분 정도 그 동원 됩니다. 앞에 그 차 예방 뒤에 차 유도하는.
한영

이한영의원

근데 이제 인력이 그러니까 이 차 1대 움직이는데
진영

박진영환경보호과장

한 5명 정도가 운전사까지.
한영

이한영의원

운전기사까지 하면은 5명 정도 이렇게 움직여요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

좀 비효율적이라는 그런 생각은 한번 해보신 적은 없으세요?
진영

박진영환경보호과장

물론 비효율적이라고 생각은 되는데 과거에 한번 그 일반 시민 차가 우리 그 노면 청소차하고 접촉 사고가 한번 있었는데
한영

이한영의원

그러니까 이제 다른 시군 같은 경우는 지금 어떤 식으로 운영이 되고 있어요? 이 습식 지금 그 도로 노면 차량 그 하는 부분에 있어가지고는?
진영

박진영환경보호과장

제가 거기까지는......
한영

이한영의원

혹시 뭐 우리 계장님 아시는 것 있으세요? 그렇게 좀 이렇게 좀 상세하게 얘기 좀 해주세요. 그러니까 어떤 시군 예를 한번 좀 들어봐 주세요.
어느 시 군이 그래요?
고거 한번 저기 전수 조사 한번 해볼 필요가 저는 있다고 저는 생각이 들어요.
그리고 이제 제가 뭐 이제 물론 안전을 위해 가지고 뭐 5명이 이렇게 함께 하든 뭐 6명이 하든지 제가 그걸 지적을 할려는 게 아니라 요즘은 또 이 차량들이 좀 이렇게 그 요즘 나온 이 도로에 그 저기 뭐나 노면 청소 차량 같은 경우에는 조그만한 차가 한 사람이 이렇게 탑승해 가지고 이렇게 나오는 그런 차량들이 좀 있지요. 그죠?
그런 거는 이렇게 지금 구입 할 계획이 없으세요?
지금 수도권 일부에서는 이 차량이 지금 운영이 되고 있잖아요. 그죠?
그런 걸 한번 좀 다녀오셔야 되지 않아요? 좀 이런 그런 부분에 있어가지고 그거는
벤치마킹을 좀 한번 다녀오셔 가지고 이렇게 아침에 이렇게 그 담당하는 우리 뭐 저기 미화원분들하고 같이 이렇게 한번 이렇게 눈으로 보시면은 이게 되게 좀 효율성이 있다 그러면은 뭐 이거는 차가 그렇게 지금 우리 차 지금 하는 차에 3분의 1 정도 밖에 안 되더라고 보니까요. 그죠? 혼자서 이렇게 다니면서 이렇게 그 먼지를 이렇게 수거하던데 도로에 있는 것들을 제가 봤을 때는 이게 효율성이 있을 것 같애 이 부분에 있어 갖고는.
진영

박진영환경보호과장

예, 한번 검토해 보겠습니다. 견학도 좀 갔다 오고 하겠습니다.
한영

이한영의원

그래서 여기 다른 시군에 좀 조사를 좀 한번 하셔가지고 한번 좀 다녀와 가지고 의회에 좀 보고를 좀 한번 해서 예산이 좀 확보가 될 수 있도록 고 것도 좀 조치를 좀 취해 주시고요.
진영

박진영환경보호과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영의원

그리고 지금 그 재활용 동네마당 담당이 누구세요?
올해는 지금 몇 동이나 지금 몇 개동 계획을 하고 계세요?
추경에?
지금 이거는 수요가 있어요?
어때요 이게요?
해야 하지 않아요 그렇게 되면은. 우리 지금 과태료 부과는 얼마나 몇 건이나 했어요? 2019년도에?
불법 투기면은 어떤 내용이에요?
진영

박진영환경보호과장

그러니까 종량제 봉투를 쓰지 않고 검은 봉지에다가 이렇게 집어넣어서 불법 버리신 분, 그 분들을 생활 폐기물을 8건을 적발해서 그 과태료를 부과를 했고요.
한영

이한영의원

예, 그러면 그 과태료 부과핸 거를 예를 들어서 또 우리 시민들한테 조금 그 좀 경각심을 좀 주기 위해가지고 그 동네 재활용 마당 앞이라든가 우리 사각 그 통에다가 뭐 2019년도 과태료 이렇게 부과 현황 해갖고 뭐 이제 이름을 밝히면 안 되겠지만은 이 땡땡 뭐 이렇게 해가지고 얼마 뭐 이런 식으로 좀 한번 좀 하실 필요성은 어떻게 생각하세요. 그 부분에 대해서는요?
진영

박진영환경보호과장

한번 도입 검토를 해보겠습니다.
한영

이한영의원

이것 검토만 하지 말고 이제 몇 번씩 이렇게 제가 작년에도 이제 누누이 그런 말씀을 좀 드렸거든요. 그래서 사실 저희 집 이렇게 부분에도 뭐 저도 이렇게 그 재활용 아니 그 종량제 봉투 이렇게 보면은 이거 뭐 그게 그 종량제 아닐 때 그냥 뭐 검은 비닐 봉지에 이렇게 담아 놓은 거 이렇게 보면 참 마음이 아파서 주워서 넣고 주워서 넣고 이렇게 해도 이게 한계가 있더라고 보니까요 주택가 단지에는요. 그래서 근데 이거는 지금 다 CCTV 카메라 지금 다 있잖아요. 그죠? 그렇게 해서라도 좀 강력하게 2020년도에는 이거 뭔가 이렇게 정말 그 강력한 조치를 취해야지만이 저는 이게 근절될 수 있다고 생각을 하거든요. 제가 지난주에도 또 제주도 이렇게 가 가지고 이렇게 한번 1박 2일 동안 이렇게 다니면서 관심 가는 게 그거예요 제주도 그러면. 우리 뭐 임정호 계장님하고 그때 작년에 우리 김일동 계장하고 그때 한번 다녀 왔지 만은 그 배출 시간 딱 지켜가면서 그게 이제 강력하게 과태료 처분도 하고 막 이러다 보니까 이제 이게 자리가 잡아가는 거예요. 예? 우리도 그렇게 하지않으면 저는 안 된다고 저는 생각이 들거든요. 저도 어떨 때는 귀찮아요. 그래서 ‘아이 안 볼 때는 뭐 버려야 되겠지’ 이런 생각할 수 있다고 저는 생각이 들거든요. 근데 정말 강력하게 하셔야 된다고 저는 생각이 들어요 이 부분에 있어 갖고는.
진영

박진영환경보호과장

예, 이 부분은
한영

이한영의원

인력을 좀 동원하셔 가지고.
진영

박진영환경보호과장

예, 도입하겠습니다.
한영

이한영의원

임정호 계장님 중국 다녀오셨잖아요?
중국은 재활용 어떻게 지금 선별하고 있어요? 혹시 뭐 좋은 뭐 이렇게 예가 있으시나요?
우리보다 많이 떨어지나요.
예, 그러면 더 이상 질문 안하겠습니다. 하여튼 우리 저기 그리고 그 우리 지금 지난번에 그 우리 제가 제안했던 거 그게 뭐였지요? 우리 안내하는 거 저기 그 뭐라 그러죠? 그때 저한테 얘기하셨던 거.
진영

박진영환경보호과장

롤스크린. 제주도 갖다 오셔서 롤스크린.
한영

이한영의원

그거 지금 올해는 지금 계획이 어떻게 되세요?
진영

박진영환경보호과장

작년에 의원님 얘기하셔 갖고 금년에 작년에 말에 2개를 제주도형을 2개를 시범 설치했습니다.
한영

이한영의원

어디 어디에 했어요?
진영

박진영환경보호과장

남청아파트 앞에 했고
한영

이한영의원

여관 골목?
진영

박진영환경보호과장

2개를 해보고 금년에 상반기에 한번 모니터링을 좀 해볼까 합니다. 그래서
한영

이한영의원

지금은 1월 달에 지금 했을 거 아니에요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

지금 작년말에 설치를.
한영

이한영의원

당연히 불편하겠지요. 그런데 깨끗하잖아요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

깨끗한 거는.
그 두 가지 유형을 했습니다. 해가지고 금년에 한 상반기 동안 그 장단점을 좀 찾아서 폴딩 도어 같은 경우에도 조금 눈이 쌓이고 하니까 좀 불편한 점이 있더라고요 저희들 운영을 해보니까. 그래서 고 부분을 레일을 좀 바꾸고 해서 저희 지역에 맞는 형으로 한번 상반기에 좀 분석을 더 해서 그 확산할지 뭐 더 할지 그거는 한번 더 추이를 봐야 될 것 같습니다.
한영

이한영의원

올해 그 재활용 수거함 지금 그 배부 계획은 어떻게 되시죠?
지금 그러니까 올해 뭐 이렇게 그 수거함을 이렇게 제작 주문을 해야되잖아. 그죠?
이게 지금 발주가 된 상태일 것 아니에요?
진영

박진영환경보호과장

아직은 안 했습니다.
한영

이한영의원

그 계획이 어떻게 되나요?
그런데 3월 달에 왜 해요 이거를? 미리 받으셔 가지고요?
진영

박진영환경보호과장

작년 말에 이제 어느 정도 하반기에 보급된 게 있고.
한영

이한영의원

아니 지금 저는 이해가 안 되는 게 그 뭐 동네, 동네 재활용 마당이라든가 그 지금 수거함 같은 경우에는 지금 뭐 본 의원한테도 이렇게 그 민원 제기하시는 그런 분들이 많아요. 예? 그런데 그리고 또 이제 방금 또 계장님께서도 또 수요가 지금 많이 있다고 이렇게 하는데 그걸 굳이 그것도 제작하게 되면은 3월 달에 우리가 주문 발주 하면은 제작하고 그런 과정이 있으면은 최소한 우리 태백지역에 도착을 하는 게 한 사오월 달 돼야지만이 물건이 도착을 할 것 같거든요. 그렇잖아요. 그죠?
그렇잖아요. 그죠?
그런데 지금 보유하고 계신 게 지금 하나도 없잖아요. 그죠?
빨리하셔야 될 것 같애요 제가 봤을 때는요.
그렇게 좀 해주시고요.
우리 그 저기 뭐나 물길복원 황지천 물길복원 사업이 있죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

올해 지금 그 계획이 완공을 이제 10월에 계획을 하고 계시는 건가요?
진영

박진영환경보호과장

예, 준공을
한영

이한영의원

예, 준공을?
진영

박진영환경보호과장

예, 10월로 보고 있습니다.
한영

이한영의원

올해 그러면은 지금 사업이 진행되는 게 지금 뭐뭐가 있을까요?
진영

박진영환경보호과장

지금 남아 있는 거는 동광약국 부지 이제 마무리 좀 하고요. 매일유업 부지 보상이 작년 말에 이루어졌고 이제 그 건물 철거하고 거기에 소공원하고 그 매일유업 끝부분에 성류각 쪽에 이제 그 들어오는 입구 조경하고 이러면 이제 총 사업은 끝나고요. 10월 경에 이제 사후 모니터링 용역 발주를 그 5년간 의무적으로 하도록 되어 있습니다. 그래서 2024년까지 그 매년 3,000만원을 들여서 이제 사후 용역 모니터링을 이제 할 그런 계획입니다.
한영

이한영의원

사후 용역 모니터링이라는 거는 뭐예요?
진영

박진영환경보호과장

이게 뭐냐 하면 이제 이렇게 막대한 돈을 들여서 물길 복원을 했으니 수리수문이라든지 수질 그 다음에 생물의 어떤 종류들이 서식하고 있는지 그 다음에 수생태계 건강성은 어떤지 그런 환경법상 의무적으로 5년간 하도록 되어 있어서 3,000만원씩 들여서 5년간 이제 할 그런 계획입니다.
한영

이한영의원

예, 하여튼 뭐 의무사항이니까 하셔야 되겠지요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

하여튼 그렇게 하고 근데 저는 조금 그 이제 우리가 이제 연못에서 동광약국까지는 뭐 우리 관광객들라든지 이제 시민들이 이렇게 움직이게 동선이 이렇게 나와요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

근데 이제 우리 중앙로를 딱 그 지나가지고 국제칼라 있는 데서부터 저 우리 주류합동 이제 고 사이에 이제 길은 뭐 나름 이렇게 잘 만들어 놨어요. 그런데 관광객들의 그런 이제 관광객들을 유인할 수 있는 그런 곳은 또 못 되는 거 같애요. 물론 뭐 지금 뭐 도시과에서 그 푸드트럭이나 뭐 이런 것들이 좀 이제 거기에 만들어지고 이러면은 또 뭐 어떤 식으로 그 그 쪽이 변할지는 잘 모르겠습니다만 우리가 이제 어차피 지금 과장님도 말씀하셨듯이 370억이라는 막대한 돈을 우리가 들여가지고 만들어 놨는데, 우리 태백에 랜드마크가 돼야 되는데 지금 그렇지 못하는 그런 부분에 있어 갖고 좀 아쉽고요. 그리고 저는 아, 지금 문득 하나 생각이 났는데, 우리 국제칼라 자리에 그 저기 뭐나그 포토존 이렇게 해놨지요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 유리로 해놓
한영

이한영의원

예, 그 옆에 황지연못 사진을 붙여 놓았나요 크게?
진영

박진영환경보호과장

백두산 사진 2개 하고 황지연못 사진 2개를 게첨해 놨습니다.
한영

이한영의원

그러니까 이제 그래서.
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

근데 저는 이제 거기 지나가면서 뭐 황지연못은 좋다 그렇다 치더라도 왜 저기에다가 그 백두산 천지를 왜 만들어 놨을까?
진영

박진영환경보호과장

제가 부연 설명 좀 드려도 되겠습니까?
한영

이한영의원

우리 과장님만 알고 계시죠. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

아니요 제가 홈페이지에도 게시를 해놨습니다. 왜 그게 거기 들어갔는지.
한영

이한영의원

그러니까 그런 것들은 이제 뭐 물론 이유가 있겠지요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

물론 이제 이유가 있겠는데 그것도 하나의 뭐 저는 이제 뭐 어떤 말씀을 하실려 하는지 뭐 대충은 아시겠어. 또 뭐 나름대로의 스토리텔링을 또 만들으셨겠지만 근데 그거는 과장님만 알고 계시면 안 된다고 저는 생각이 들어요. 그러니까 딱 처음 딱 봤을 때 우리 시민들이나 그냥 뭐 일반 관광객들이 그 저거를 봤을 때 황지연못과 백두산 천지가 어떤 연관이 있을까? 그것도 뭐 이렇게 또 만들어 내면 또 있겠지. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 문헌에 나와 있는 걸 제가 이제 도입을 했습니다.
한영

이한영의원

그래요?
진영

박진영환경보호과장

예, 그 저희들 그 태백 그 저기 그 책 이름이 뭐죠? 김강산씨가 쓴. (뒷좌석에 배석한 담당을 바라보며) ‘태백지명 유래집’ 예, 제가 거기서 인용을 했고요. 그게 무슨 뜻이냐 하면 이제 백두산은 산 정상에 하늘 못이 있다 해서 ‘천’자, ‘하늘 천’자를 써서 하늘 못, 저희 태백산은 땅에서 물이 난다 해서 ‘누룰 황’자 ‘황지’라고 이렇게 표현합니다. 그래서 백두산에는 ‘천지’가 있고 태백산에는 ‘황지’가 있다라는 문헌이 있어서 그래서 제가 혼자 알고 있기는 너무 그래서 홈페이지에다가도 시민들에게 전국 관광객들에게 좀 알릴려고 임시로 남의 가벽에다가 지금 해놓은 것입니다. 그리고 홈페이지도 저기 올려놓았는데 시민들의 동의를 좀 구할려고 그래 시민들이 특별한 거부 반응이 없거나 그러면 ‘어, 그래 백두산 천지가 있으면 태백산에는 황지가 있다.’ ‘그래, 니는 남자면 나는 여자다’ 뭐 그런 식으로 이제 비교를 하니까 그 래서 저 나름대로는 이제 그걸 좀 인용을 해서 이 분들에게 관광객들에게 태백산에 황지연못이라는 데를 잘 모르는 분들이 좀 많아서 그 두 가지를 대칭을 하게 되면 이제 ‘아! 거기는 하늘 못, 여긴 땅의 못’ 이래 스토리텔링은 시민들 검증을 좀 받은 뒤에 지금 의원님 말씀하신 그런 문헌이라든지 관련을 제가 이제 거기다가 이제 어떤 스토리텔링을 하나 만들어서 이 문구가 나온 것을 해볼려고 그래서 이제 내부 결재를 받고 물론 의원님들한테도 지금 이제 가져 왔습니다. 이 간담회 끝나면 좀 설명드릴려고 자료를 가져 왔는데, 하여튼 시작은 그렇게 돼서 하게 되었습니다. 물론 의원님들에게
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

‘누룰 황’자.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

아닙니다. 삼수변에 ‘이끼 야’자 써서 ‘연못 지’자 입니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예, 그래서 천지도 삼수변에
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예, ‘누를 황’자에 ‘연못 지’자를 씁니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예, ‘못지’자를 씁니다. 그런데 저희들 시민들은 자꾸 황지 연못이라고
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

아닙니다. 예, 지금 저기 그 뭐야 가보면 황지연못에 가보면 돌에 ‘황지’라는 삼수변이 되어 있는 저기 비석이 돼 있습니다 표지석이.
한영

이한영의원

그러니까 뭐 저도 그거는 우리 전임 우리 그 사무과장님 성함이 어떻게 됐죠. 지금 우리 영월에 가 계시는 분.
천수

김천수위원

(청취불능)
한영

이한영의원

예, 서경호 과장한테 얘기를 제가 공부를 해서 알아요.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

그래 처음 이제 말씀드리는 겁니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예, 알겠습니다.
한영

이한영의원

예, 하여튼간 그런 좀 저는 이제 우리가 거기가 관광지잖아요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 그렇습니다.
한영

이한영의원

그러니까 이제 물론 뭐 이렇게 문헌에 나오는 그런 부분들도 우리가 이제 보여주는 것도 고증을 하고 뭐 역사적인 그런, 그런 부분들도 우리가 중요 하지만은 좀 이렇게 받아들이는 그러니까 스쳐 지나가는 거거든요. 그러한 부분들이 눈으로 그죠? 그러면은 그렇게 좀 너무 이렇게 깊게 들어갈 필요가 있을까 라는 그런 생각이 들어요. 그리고 지금 그 우리가 지금 그 생태하천 복원사업을 해놓은 곳이에요 그 쪽이.
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다.
한영

이한영의원

그런데 뭐 연못하고 천지하고 이렇게 만들어 놓아가지고 아, 너무 이렇게 막 무게감 있게 이렇게 막 그 거기를 이렇게 그림으로 이렇게 딱 그려놓으니까 왠지 모를 좀 저는 이게 이것도 저도 뭐 제 개인적인 생각을 존중하지만 이것도 저 개인적인 생각이지만은 아 되게 좀 무겁다 라는 하여튼 그런 느낌을 저는 받아 가지고 뭐 그런 저는 깊은 뜻이 있는지를 모르고 왜 저기다가 왜 그 백두산 천지라는 것을 만들어 놓았을까 라는 이제 그런 이제 좀 의구심이 좀, 가볍고 이렇게 좀 우리 태백과 좀 관련 되어 있는 뭐 이렇게 그런 곳이 많이 있을텐데 라는 차라리 우리 태백에 있는 그런 그 뭐 관광지 같은 거 뭐 우리가 지금 한강의 발원지 뭐 낙동강 뭐 이런 물과 관련 되어 있는 거니까 뭐 좀 그런 식으로 좀 가볍게 좀 갈 수 있었으면 좋겠다 라는 개인적인 저는 그런 생각이 저는 들었었어요. 그리고 또 뭐 오늘 저가 이렇게 그렇게 우리 과장님의 그런 깊은 뜻이 있었다 라는 것은 제가 오늘 또 처음 알았으니까 하여튼 그 부분에서도 하여튼 함께 좀 시민들이 좀 이렇게 그 좀 공감대가 형성될 수 있고 좀 모니터링을 좀 하실 필요가 있을 것 같애요.
진영

박진영환경보호과장

예, 해볼 겁니다.
한영

이한영의원

예, 그 부분에 대해서는요.
진영

박진영환경보호과장

예.
한영

이한영의원

네, 이상입니다.
천수

김천수의원

과장님!
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

물길 복원사업 조금 말씀 추가해서 좀 드릴게요. 우리 황지연못이 지금 못이 1지, 2지, 3지가 있나요?
진영

박진영환경보호과장

3개가 있습니다.
천수

김천수의원

그러니까 3지.
진영

박진영환경보호과장

상지, 중지, 하지가.
천수

김천수의원

그러니까 1지, 2지, 3지가 있다 보면 되잖아. 상지, 중지, 하지.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그러니까 중간에 있는 거는 인자 이 상지에서 배관을 빼 갖고 이렇게
진영

박진영환경보호과장

예, 중지, 하지.
천수

김천수의원

예, 이렇게 하는 부분인데.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

제가 한번 말씀을 드렸어요. 우리가 물길 복원사업에 제일 우려됐던 부분이 이제 현실로 좀 나타나고 있는 부분인데, 제일 중요한 게 물길 복원사업도 중요 했지만은 그래도 상지에 물이 건기라도 기존 수량은 갖고 있어야 된다 라는 거를 우리가 중점을 두고 사업을 했어야 되는데, 물에 뭐 여러 가지 환경적인 청태가 끼거나 뭐 불순물이 끼거나 뭐 등등이 이럴까 봐 물의 유속을 빨리를 이렇게 시키느라고 건기 때 상지 물이고 상지 물이 마르다 보면 중지, 하지도 마찬가지잖아요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

혹시 우리 환경보호과에서 지금 어떻게 누구 어느 분이 그 계산을 했는지 몰라도 한번이라도 누가 자신 있게 좀 대답을 좀 해주셔야 되는데, 상지에 이렇게 폭이 있고 깊이가 있으면 그 수량은 담수 수량은 나오지요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 나옵니다.
천수

김천수의원

우리 상지 담수수량을 얼마로 보고 계산을 했던가?
진영

박진영환경보호과장

제가 용역서는 정확하게 모르지만 우리가 알고 있기는 이제 5,000톤 정도가
천수

김천수의원

아이 참. 그건 유량이고 용출량이고.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그러니까
진영

박진영환경보호과장

그 속에 있는
천수

김천수의원

그러니까 상지의 수량을 계산도 쉽잖아요. 폭 재고 깊이 재고 등등 경사면 등등 이렇게 그릇 범위를 재면 나오잖아요. 그 아주 쉬운 계산법인데, 그것도 한번들 계산 안하셨다는 얘기인가요 우리. 그 수량이고 그건 유수 수량을 얘기를 하는 거고 1일 5,000톤, 그러면 상지는 수량, 하지는 수량, 상지에 비교 해갖고 그게 이제 수량이 늘고 줄고 하는 건데. 왜 이런 얘기를 드리냐 하면 유속을 좀 많이 잡다보니까 또 1일 5,000톤을 정확하게 맞췄는지 안 맞췄는지는 몰라도 그게 하다 보니까 뭔 황지연못에 못에 물이 마른다는 얘기야. 수량, 담수량이 줄어든다는 얘기에요. 그렇게 되면 물길 복원사업 하나 마나였지.
진영

박진영환경보호과장

예, 그래서
천수

김천수의원

그게 이렇게 눈으로 보이잖아. 왜 그러냐 하면 상지에 있는 그 주변의 조경을 석물로 했어요. 그죠? 돌, 자연석으로 그게 건기에 이래 보면 말라 들어가서 마른 현상이 나오잖아. 물이 있었던 데서 마른 현상이 이렇게 보이잖아요 시각적으로 보인단 말이야 기술적이 아니라. 근데 누구든 간에 관광객이 오더라도 황지연못에 물을 보지 유속을 보지는 않는단 말입니다.
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다. 담수량을 봅니다.
천수

김천수의원

그렇지요. 담수량을 봐야 되는데, 이 부분이 여러분들은 체크를 하셨는지 몰라도 저는 늘 한번씩 이래 보다 보니까 그냥 메모에 체크 하는 게 아니라시각적으로 그냥 생각하는 나름대로 말씀을 드리는 거예요. 그 이 부분 진짜 긴급히 보완이 필요하다는 말씀을 드릴게요. 이제 그래서 물길이 흐르는 게 중요한 게 아니라 황지연못 물이 담수 될 수 있는 양은 기존에 지키고 가야된다.
진영

박진영환경보호과장

예, 그래서 의원님이 저번 그 행정사무감사 때 얘기를 하셔가지고 저희들이 지금 수위계를 긴급히 설치를 했지 않습니까? 작년 말에.
천수

김천수의원

예.
진영

박진영환경보호과장

해서 지금 3개월째 모니터링을 지금 하고 있습니다. 의원님 얘기하셔 가지고 저도 이 부분이 지금 수시로 보고를 받고 있습니다. 물량이 주느냐 아니냐를 가지고 근데 이제 현재 3개월까지만 갖고 보고 드리겠습니다. 더 추이를 봐야 되는데, 지금 현재 3개월까지 본 것은 수위가 그렇게 큰 변동은 현재까지는 없었습니다.
천수

김천수의원

지금은 없지요. 계절이 지금 보면
진영

박진영환경보호과장

예, 봄에 이제 한번 가보면 확실하게 확연히 들어 날 것 같습니다.
천수

김천수의원

그러니까 건기 때, 우기 때 말고 건기 때를 한번 봐줘야 되거든요.
진영

박진영환경보호과장

예, 건기 때 지금 유심히 보겠습니다.
천수

김천수의원

예, 그래 주실 것을 또 부탁드리고 그 우리 아까 이한영 의원이 수거함 얘기를 좀 이렇게 하셨어요. 우리 수거함은 지금 기존에 들어오는 수거함은 특허 제품인가요?
진영

박진영환경보호과장

아닙니다. 특허는 아닙니다.
천수

김천수의원

그냥 의장 등록 제품이지요?
진영

박진영환경보호과장

예, 일반 등록제입니다.
천수

김천수의원

예, 등록 제품인데, 지금 100% 외지에서 들어오잖아요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 지금은 조달청을 통해서.
천수

김천수의원

예, 조달청을 통해서.
진영

박진영환경보호과장

예, 조달청에 등록된 제품을 쓰다 보니 그렇습니다.
천수

김천수의원

아주 이게 기술적으로 여러 가지 필요한 제품은 아니지요. 기본틀에서 벗어나지만 않거나 말 그대로 제일 중요한 게 파손 내지는 녹슬지 않으면 되는 거잖아.
진영

박진영환경보호과장

예, 실용성. 예, 맞습니다. 그리고 녹이 안 쓸면 제일 좋은.
천수

김천수의원

그래 우리가 연간 한 30여개를 이렇게 제작을 해요.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그러면 1개 보통 100만원 이상은 가지요? 그렇게 가나요?
진영

박진영환경보호과장

2구짜리는 그렇게.
천수

김천수의원

그럼 2구는 얼마 정도가요?
진영

박진영환경보호과장

40만원, 40만원 정도 합니다.
천수

김천수의원

우리 지역에서 이거 생산하면 안 되나요. 왜 그러냐 하면 말 그대로 제일 중요한 부분이 자재 부분인데, 자재 스테인레스로 쓰든 아니면 도금 처리한자재를 쓰든 도금 내지는 아니면 도색에 대한 부분으로
진영

박진영환경보호과장

만약에 있다면 저희 지역 것을 씁니다.
천수

김천수의원

예, 있다면 근데 제작 주면은?
진영

박진영환경보호과장

뭐 주는 것도 2,000만원 미만으로 해서 우리 지역 업체를 줘서 우리 지역 업체가
천수

김천수의원

제작을 하게끔 발판을 한번 깔아 주시는 게 어떻겠나. 왜 그러냐 하면 경기가 없다 보니까 우리 지금 지역에 철공소들이 굉장히 일을 놀고 있어요.
진영

박진영환경보호과장

예, 물론 의원님 말씀 좋습니다 저도
천수

김천수의원

예, 이거는 쉬운 거예요. 아주 뭐 거기에 기계가 뭐 첨단 기계가 들어가는 거나 이런 것도 아니고 한번 이거를
진영

박진영환경보호과장

예, 제안을 해보겠습니다.
천수

김천수의원

예, 고려를 좀 해주시고요.
한영

이한영의원

아니 거기 있잖아요. 저기 철암농공단지에 주물공장
진영

박진영환경보호과장

주철공장, 맨홀 뚜껑.
천수

김천수의원

그리고 일반 우리 사업 등록된 철공소들이 굉장히 많지 않았습니까 하는 거고. 사실 제가 참 의원을 하면서 유일하게 못 꺼냈던 얘기를 오늘은 좀 꺼내겠습니다. 뭐 상대성이 있다 보니까 욕이 되더라도 우리 여러 가지 환경사업 내지는 뭔 사업장에 미관, 법적으로 이걸 깨끗이 정비하라 뭐 하라 할 수는 없어도 위반만 안 하면은 그래도 미관이 중요하지 않습니까? 특히 통행이 많은 지역 일수록 더 하잖아요. 우리가 좀 사람들이 안 보이는 곳에 가거나 이러면 괜찮습니다. 그죠? 근데 시내에 보면 우리 사업장에 이래 보면 사업장 주변 환경이 굉장히 엉망이야. 미관상으로 사실 주거적인 환경적인 부분에 참 저촉이 많이 되는데, 혹시 단속 내지는 등등하지 못한다 그러면은 차폐막 정도는 우리가 지원할 수 있는 사업비를 좀 확보해 보자. 그들한테 법적으로 그러한 부분이 안 된다 그러면은 또 한 가지는 그래요. 법적으로 한다 그러더라도 그 많은 폐기물 내지는 뭐 등등 재활용품들 등등이 그들이 다 뭐 그거 할 수는 없잖아요. 그러면 태백시민의 환경개선사업이라는 목표 아래 차폐막이라도 설치할 수 있는 지원사업비를 한번 좀 확보해 주십사 하는 얘기,그리고 지원이 가능하다 그러면 지원을 좀 해주자. 왜 그러냐 하면 화전 저쪽에서부터 화전 그 농협주유소부터 이래 쭉 내려오다 보면 특히 더 심하잖아요.
진영

박진영환경보호과장

예, 심합니다.
천수

김천수의원

목재상서부터 고물상서부터 쭉 내려오면서 그러면 정 사업장한테 우리가 안 된다면 그럼 사업장도 여러 가지 열악한 환경이 있기 때문에 금전적으로 그럼 차폐막이라도 우리가 좀 예쁘게 지원할 수 있는 부분, 그 차폐막으로 인해서 뭘 좋습니까? 일단 시간적인 환경 부분도 막을 수 있고 그 다음에 그 사업장에서 발생하는 비산먼지도 바람에 차폐막이 있기 때문에 어느 정도 카바가 되지 않습니까? 민원이 제일 많이 제기되는 게 참 얘기를 못했어요. 왜 그러냐 하면 인제 주민들 인근 특히 화전지역 주민들 이한영 의원한테도 많이 이제 지적을 했겠지만은 우리가 연탄공장 이전했던 부분도 그것 때문이었어요. 근데 그 위에 특히 항목장 같은 경우 제재소 그래 사업장 보고 치우란 얘기를 저도 못하고 시에도 못합니다. 그러면 그걸 어떻게 보완책을 갈 수 있냐는 얘기를 한다 그러면 차폐막 정도는 해야 되지 않겠나.
진영

박진영환경보호과장

예, 저희들이 그래서 금년에 그런 저희들 환경 관련 시설 사업장에 대해서 11개소에 대해서 국비하고 도비를 좀 받아서 11개소를 뭐 의원님이나 저나 성에는 안찹니다만은 일부 그 차폐막 시설을 지금 지원을 좀 하고 있습니다.
천수

김천수의원

그러면 일단 민원을 이제 민원을 좀 잠재 울 수 있잖아요.
진영

박진영환경보호과장

예, 일부는.
천수

김천수의원

장기적인 부분은 아니지만은.
진영

박진영환경보호과장

예, 그렇습니다.
천수

김천수의원

그러면 사업장도 사실 사업하시는 사업장도 좋고 그럼 좀 지원하면 자부담 좀 어느 정도 그렇다고 자부담을 50대 50 하자 그러면 그 사업장이 열악한 환경 때문에 50대 50은 할 수 없지만은 한 7대 3 정도로 우리가 보조를 해준다면 70% 정도 보조해 준다면 자부담 정도 30%는 되지 않겠나.
진영

박진영환경보호과장

예, 하여튼 이것도 의원님 말씀한 것을 한번 검토를 하겠습니다. 지금 현재 한 11개소를 하고 있는데 처음으로 올해 처음으로 도입을 했습니다. 그래서 저희들도 환경 사업장에 대해서 중장기적으로 한번 그 제일 열악한 분부터 한번 검토를 해보겠습니다.
천수

김천수의원

그러니까 우리가 이제 옛날, 편하게 얘기하면 담벼락을 쌓아 주자는 얘기에요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다.
천수

김천수의원

편하게 얘기하면 담벼락 쌓아 주는 일을 좀 한번 중점을 좀 주십사 하는 얘기를 드리고.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

저도 이제 오늘 이 자리니까 얘기를 하지만은 일반 우리 시민들한테는 뭐 민원 들어 오면 얘기를 못하는데, 특히 이제 경동광업소 얘기를 좀 할게요. 경동광업소 저탄장 문제.
진영

박진영환경보호과장

예, 저탄장.
천수

김천수의원

사실 아무리 방재 방재한다고 그러더라도 비산먼지는 날아 오겠지요. 그죠?
진영

박진영환경보호과장

날아옵니다.
천수

김천수의원

예, 날아 오지요 인정을 하시니까. 주민들이 그 비산 문제로 인해 갖고 전자에 여러 가지 합의도 보고 보고 보고 한 사항이지만은 신고를 해갖고 비산먼지 측정을 할 때 태백시에서 합니까? 아니면 뭐 어디 위탁을 줘서 합니까?
진영

박진영환경보호과장

저희들이 합니다.
천수

김천수의원

예?
진영

박진영환경보호과장

저희들이 합니다.
천수

김천수의원

근데 사실 이런 일이 일어나요? 저도 뭐 내 알면서 물어보는 얘기예요. 이 마이크를 잡았으니까 또 속기록에 남기고 싶어 갖고. 불시점검 합니까? 아니면 사전 연락 점검합니까?
진영

박진영환경보호과장

사전 연락은 안 합니다.
천수

김천수의원

그런데 점검 나갈 때마다 점검 나가면 어떻게 그 사람들이 아는지 물을 뿌리고 등등을 해. 일반적일 때는 그러니까 시민들이 민원을 제기한 시민들이 인정을 안 하는 거지.
진영

박진영환경보호과장

저희들이 미리 알리고 점검이나 그 측정을 하지 않습니다. 물론 이제 주민들은 저희들한테 불신을 갖고 있는
천수

김천수의원

그 얘기는 아시죠? 내가 대신 얘기를 해드리는 거야. 그러니까 ‘아이 그렇지는 않습니다’ 라고 저도 설명을 하는데, 왜 단속 나올 때는 유별나게 물을 잘 뿌려. 예? 그러니까 신뢰성을 안 갖는 거야 시민들이.
진영

박진영환경보호과장

저희들
천수

김천수의원

그러니까 얘기를 한번 해드릴게요. 요즘 우리 비산먼지 잡는 카메라도 있지 않습니까? 그죠?
진영

박진영환경보호과장

예, 있습니다.
천수

김천수의원

이제는 신뢰성을 갖기 위해서는 사업장에다가 사업장 인근에 아예 항시 카메라 설치를 한번 해주십사 하는 얘기. 그럼 믿잖아 시민들도. 주민들도 거기에 따라서 이제 두 번 다시 우리 집행부 민원도 안 들어오고 의원들한테 민원도 안 들어오잖아. 그럼 믿게끔 해드려야지요. 그러면 어떻게 하면 좋겠습니까? 비산먼지 카메라 측정기 설치하면 되잖아요. 제일 편한 방법인데, 왜 그걸 해소를 안 할려고 그러는지. 아니 설치 딱 해놓으면 그 설치 해놓으면 시민들이 믿잖아. 아, 이거는 말 그대로 단속 나왔을 때 뿐만 아니라 연락 안 하고 할 수 있는 부분이고. 우리 담당 계장님이 누구십니까?
한번도 그런 생각해 보신 적 없으세요. 카메라 설치나 측정기 항시 설치하는 부분에 대해서는? 예산 문제인가요?
진영

박진영환경보호과장

예산은 아닌 것 같고요. 그 CCTV라든지 이제 그런걸 달게 되면 관련법이 조금 있는 걸로 알고 있습니다.
천수

김천수의원

뭐 그런 법도 있어요?
진영

박진영환경보호과장

예, 사생활 관련되어 있어서.
천수

김천수의원

아니 시민들 건강을 위해서 비산먼지가 날리는 우리가 늘 그렇잖아요. 그럼 점검은 점검은 뭔 법으로 하지요? 점검과 그 비산먼지 항시.
진영

박진영환경보호과장

저희들 이제 그 순간적으로 가서 이렇게 저기 포집해서 가져오는 거는 이제 법상으로 되는데, CCTV라든지 지금 의원님 얘기한 그거는 저희도 달고 싶습니다 저희들도.
천수

김천수의원

그럼 신뢰가 가니까.
진영

박진영환경보호과장

예, 신뢰도 가고 업체도 당연히 잘 지킬겁니다. 근데 이제 그 관련된 규정을 좀 찾아 보겠습니다. CCTV를 한 사업장에 비치해도 되는지 그런 법령이 몇 개가 있는 걸로 알고 있습니다. 저희 법은 아니지만 그 CCTV에 관한 정보통신법이라든지 거기에 저촉이 안 된다면
천수

김천수의원

아니 그러니까 사업장 내가 아니라 사업장 인근에 그거는 왜 그러냐 하면 사업장 그게 문제가 사업장 자체에서 비산먼지가 날려서 비산먼지가 사업장에 떨어지면 상관이 없어요. 근데 그게 풍량으로 의해서 사방 날린단 말이야.
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

그 반경을 조사하자는 얘기지. 그게 뭔 사업장하고 우리가
진영

박진영환경보호과장

아니 그러니까 제가 말씀드린 게 그게 아니고 저희들도 법만 맞으면 그렇게 적용을 해보고 싶다고 말씀드렸지 않습니까? 그 법을 한번 검토를 해보겠다는 겁니다.
천수

김천수의원

그러니까 두 가지를 검토해 주세요. 그럼 사업장하고 사업장 내가 아니라 사업장 인근에.
진영

박진영환경보호과장

예, 그러니까 두 가지 법을 찾아 보겠다고요. 찾아서 별도로 의원님한테 가능 여부를 말씀을 드리겠다고요. CCTV를 그 사업장에
천수

김천수의원

그 CCTV보다 뭐 전문적인 기구, 측정할 수 있는 기구.
진영

박진영환경보호과장

예, 측정기를 이제 달아도 되는지 이제 그런 것들을 법률 검토를 한번 해보겠습니다. 그런 다음에 결과를 말씀을 드리겠습니다.
천수

김천수의원

예, 좀 그래 갖고 하여튼 조만간 좀 검토를 해갖고 왜냐하면 어차피 예산이 반영되어야 되는 부분 아닙니까?
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다.
천수

김천수의원

예산이 반영되어야 되는 부분이라 그러면 좋고 왜 이런 얘기를 다시 또 똑같은 얘기를 드리냐 하면 여러분들도 편해져요. 여러분들도 공직에 대한 시민들의 신뢰성을 확보할 수 있는 부분이라고 맨날 민원 제기했는데, 나왔니 안 나왔니. 예? 나왔는데 ‘사업장에 연락해갖고 나와서 측정 나오니까 물 뿌리고 있더라’ 이런 얘기. 아마 많이들 들으셨을 거예요. 임정호 계장님 많이 들으셨지요? 단속 나가기만 하면 알려 놓고 나왔대요. 그날은 먼지가 덜 날리니까 물 뿌리고 있어 갖고. 왜 그걸 우리가 자초를 해야되는지 자초해야 되는지? 하여튼 좀 부탁드리고 수거함 제작 부분은 우리 지역 업체들을 좀 도와줄 수 있게끔. 예?
진영

박진영환경보호과장

예, 그거는 한번 검토해 보겠습니다.
천수

김천수의원

제가 봐도 아, 저 정도는 지역 제작이 충분하겠구나. 다만, 이 자재 선택은 여러분들이 오래 갈 수 있고 녹슬지 않고 하는 부분에서 저는 충분히 되리라 이래 생각을 합니다. 예, 이상입니다.
관호

문관호의장직무대리

과장님 제가 질의 좀 하겠습니다.
진영

박진영환경보호과장

예.
관호

문관호의장직무대리

평소 때도 우리 그 과장님들 사무관님들 그 인사가 이렇게 잦았는지는 모르겠습니다만은 잦아서 그런지 이게 하마 2018년도 연탄재 수거함과 관련 되어 가지고 제가 질의한 적이 있습니다. 질의한 적이 인제 그 연탄재 함에 이제 불이 나가지고 주택에 화재가 날 뻔 했다. 여기 고려의원 뒤편에 또 소도 이쪽에도 이제 발생을 했는데, 그때 당시에 그 과장님한테 질의했는데 이행이 안 되더라고요. 이행이 안 되니까 오늘 또 다시 이런 말씀을 드리는데, 지금 그 계산동에 있는 농공 단지에 있는 태양기계에 제가 문자로 넣었습니다. 연탄재 수거함 통을 사진으로 보내고 이런 함을 만들 수가 있느냐? 이보다 더 저기 그 나은 것도 만들 수 있다 이 겁니다. 그럼 스테인레스로 만들어 갖고 했으면 올해가 2020년도인데, 한 1년 동안 그 예산이 절감 됐겠지요. 자, 그리고 또한 그 우리가 아마 수질환경사업소 에도 폐기물 수거함이 있습니다. 거기도 부식이 금방 되지 않습니까? 폐기물 수거함도 밑에 이미 구입한 것은 밑에 바닥이라도 스텐 철판으로 깔게 되면은 저희는 20년 써도 아직까지 그 밑에 바닥이 이 바닥에서 한 그 저기 그 15전 정도가 부식되는 부분이지 위에는 부식이 안 된다고요. 자, 그러면은 그 저기 그 지금 구입했는 것은 스텐 철판을 깔아야 되고 이제부터 그 음식폐기물 처리차량, 압축차량, 진개덤프, 압롤차량 함은 스텐으로 바꿔서 구입을 해야 되지 않겠냐 이 거예요. 아마 그 모래 살포기는 그 3대를 스텐 재질로 아마 싹 그 예산 더 세워서 교체한 걸로 알고 있습니다. 이러한 부분들을 말씀을 드리게 되면은 내가 이 자리에 온지 한 6개월 되었으니까 6개월만 지나면 다른 과로 발령 나게 되면은 내 하고는 관계 없다. 그냥 그 저기 그 수박 겉핥기식으로 지나가는 것 같애요. 반드시 그 인수 인계가 되어야 된다는 점을 말씀을 드리고요. 음식폐기물 처리시설 광역화사업에 대해서 많은 예산에 그 60% 이상이 토목 공사비다. 한 예를 들어 말씀을 드리겠습니다. 태백시 소재 모한 대학교 부지를 조성하는데, 부지가 통리 그 유리온실단지 부지하고 지금 현재에 있는 부지하고 두 군데가 이제 선정을 해가지고 지금 있는 부지로 결정을 했는데, 백산 유리온실 그 부지는 평당 15만원이였어요. 지금 현재 있는 모한 대학 부지는 기부채납을 했어. 무상으로 준다니까 토목 공사비를 예산을 안 하고 무상으로 받았다 이 겁니다. 그걸로 인해 가지고 토목 공사비가 평당 150만원 들어 갔어요 150만원. 그리고 또 지난번에 행정사무감사 때 제가 질의를 했습니다만은 태백시 인접 지역도 구릉지 땅이 많더라 이 거예요 구릉지 땅. 그러면은 우리가 항공 촬영 아니면은 또한 우리 뭐야 과장님 정도 뭐 국장님, 실장님, 시장님 뭐 의원들하고 헬기를 한번 그 임차를 해가지고 직접 국도변에서 5㎞ 범위 내에 구릉지 땅이라든가 산림청 땅 좋은 땅이 있는지 파악을 해야 돼요 파악을. 파악을 안 하고 있다가 토사 갖다 버릴 때 없어 가지고 남의 사유지다 뭐 그 저기 그 산림청 땅이다 뭐다 시공 업체가 알아서 갖다 버리고. 우리 시는 뭐 사업할려면은 토목 공사비가 본 공사비의 60%를 차지하고 있더라 이 거예요. 자, 음식폐기물처리장 이 부분에 대해서 제가 말씀을 드릴게요. 뭐 지구지정 뭐 여러 가지 어려움 그 소각장하고 같이 있다 보니까 그 쪽으로 가야 된다고 하지만은 우리가 그 동점역 바로 밑에 보면은 연화광업소 폐석장이 있어요. 그 위에 지금 버섯농장, 부지가 엄청나게 넓습니다 거기도, 거기도 뭐 저기 그 축구장이 됐든 뭐가 됐든 우리가 그 부지를 머리속에 넣고 있어야지요. 머리 속에 넣고 있다가 토목 공사비를 절감 할려면은 어떻게 절감을 해야되는지 미리 그 파악을 하고 있어야 되는데, 그 파악도 안 하고 있다가 그때 돼가지고는 그 무슨 사업이 발생, 사업이 인제 그 공모에 선정되게 되면 그때서부터 해가지고 토목 공사비는 토목 공사비대로 막 쏟아붓고 이거는 잘못된 행정이에요. 그 가정 살림이나 지방자치단체 살림이나 기업 살림이나 똑같은 살림입니다 똑같은 살림. 자, 아까도 이제 그 저기 우리 그 김일동 계장님께서 친환경에너지타운 조성사업 추진계획에 대해서 갖고 왔어요. 여기 보면 뭐 파프리카하고 육묘장 이런 걸 이제 말씀을 하셨는데, 저는 그 추진계획을 받아 보고 난 후에 1시간 안쪽에 머리 속에 떠오른 게 있잖아요. 강원랜드 세탁공장 협력업체가 그 화전에도 있고 지금 그 뭐 여기 태백에 마땅치 않아 가지고 저기 그 아마 그 도계 쪽에서 아마 하는 걸로 알고 있어요 대형 세탁공장이 여기 세탁공장에 그 열 에너지가 필요로 해가지고 광업소에 나무 이런 걸 갖다가 그 때고 하더라 이 거예요. 지금 형제공업사 밑에 보면 그 연료비 절감 차원에서 목재를 엄청나게 갖다가 지금 쌓아놓고 있지 않습니까? 자, 그러면 우리가 그 용정마을에다가 사업 설명회를 하고 할 때 이런 방향을 그 추진을 해야 됩니다. 방향을 추진해야 되는데 능력있는 교수들이 많이 계시고 합니다만은 우리가 공직사회에 정년 퇴직하고 나서 또한 교수 학자들이 나와 가지고 사업하는 예가 드뭅니다. 왜 그런지 압니까? 성공 확률이 없더라 이 거예요 성공 할 확률. 용역이라고 하는 것은 이론적으로는 타당할 수도 있겠습니다만은 용역 결과에 의해서 실패한 예가 뭡니까? 오투리조트 서학레저단지죠. 삼성경제연구원에서 용역 의뢰해 가지고 의뢰는 태백시 입맛에 맞게끔 그 보고를 해가지고 우리 태백시가 저것 때문에 망가진 거 아닙니까? 그러면 우리가 뭔가를 하기 전에 어떤 사업이 적절한지 좀 그 설명회 때 좀 설명을 해줘야지요. 설명 없이 그냥 그쪽에 그 용역결과에 의해서 던져가지고 그 근거에 의해서 나중에 그 저기 법적으로 빠져 나갈 수 있는 방법은 그거 밖에 없다 보니까 그렇게 하는데 그렇게 하시지 마시고 실질적으로 인접지역에 강원랜드라고 하는 그 공기업이 있습니다. 강원랜드 그 공기업에 세탁물을 수거해 가지고 처리하는 업체가 인접 지역에 그 정선도 많이 있잖아요. 많이 있기 때문에 그거와 관련해서 그거로 인해서 좀 할 수 있는 사업을 용역에 넣어 달라고 해가지고 그래 가지고 주민들 고용 창출 우리가 왜 고용 창출, 고용 창출하잖아요. 아니 파프리카 육묘장에 그 얼마가 그 고용 창출이 됩니까? 채소 값 중에서 최고 비싼 게 고랭지 배추에요. 고랭지 배추 300평 한 차를 재배 했을 때 평균 최고의 수익금을 발생 했을 때 300평에 한 1,000만원 정도 인건비 다 빼고 1,000만원이에요. 그럼 3,000평 부지 했을 때 얼마입니까?
진영

박진영환경보호과장

3억입니다.
관호

문관호의장직무대리

3억이지요. 3,000평 부지에다가 이런 거를 했다 하더라도 3억 밖에 안 되는 거예요. 안 되는데 이런 그 뭐 육묘장 뭐 파프리카 재배 이거는 이미 아마 저기 남쪽 지방에서는 비닐 하우스만 그 설치해 놓아도 지금 겨울에 농작물이 재배되고 있지 않습니까? 이 용역을 맡기실 때 꼭 그렇게 해주시고요. 우리가 그 음식폐기물 이미 그 기차는 아마 싸리재 그 두문동재 터널을 빠져 나갔습니다만은 한번 제가 이 말씀을 드릴게요. 태백시에서 발생되는 음식폐기물이 1일 13톤이라고 말씀하셨지요.
진영

박진영환경보호과장

예.
관호

문관호의장직무대리

자, 강릉시 강동면에 그 개인이 운영하는 음식폐기물처리장에 처리 비용은 운반비 별도로 13만원입니다. 13만원 맞지 않습니까?
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다.
관호

문관호의장직무대리

자, 우리 시가 음식폐기물처리장이 이상이 생겼을 때 13만원씩 처리해요. 1일 그 처리 비용은 169만원이에요. 169만원을 365일로 계산했을 때 6억 1,600만원이에요 6억 1,600만원. 6억 1,600만원인데 6억 1,600만원 주고 처리를 하게 되면은 민원 생길 일도 없고 인건비도 안 들어가고 깨끗하게 정리되는데 이걸 갖다가 이제 국비 매칭사업이라고 해가지고 인근 그 시군에 있는 음식폐기물을 받아 가지고 처리할라고 하다 보니까 또 민원이 생기니까 용정마을에 이런사업을 안 해 줄 수가 없잖아요 해줘야 되잖아요. 주민지원사업 당연히 해야되지요. 해야 되는데, 이걸로 인해서 그때 당시에 쓰레기 매립장이 들어오고 할 때 당시에는 뭐 우사 지어줘 가지고 우사는 잘 운영이 되고 있는 걸로 알고 있어요. 그렇지만 주민들이 고용 창출과 수입이 생기는 사업을 권장해 주고 용역 업체도 그 이런 사업으로 좀 해달라고 요청을 해야 되는데 주민들은 악취와 관련 되어서 혐오 시설물로 인해서 악취와 관련 되어 가지고 민원은 계속 생기고 사업은 사업대로 실패하고 이래서는 안 되잖아요.
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다.
관호

문관호의장직무대리

그리고 포항에 보면은 지금 우리 그 쓰레기매립장 거기가 일부는 그 매립이 다 되어 가지고 복토한 상태가 아니에요?
진영

박진영환경보호과장

지금 1매립지는 끝났고요.
관호

문관호의장직무대리

자, 끝났지요?
진영

박진영환경보호과장

2매립지를 지금 매립하고 있습니다.
관호

문관호의장직무대리

자, 끝났지요. 포항에 보면은 동양에코라고 하는 매립장, 유봉산업 그때 당시 그때서부터 해가지고 30년간 매립을 하고 난 후에 지금 거기에 복토를 해가지고 뭘 하고 있는지 알고 있습니까? 동양스틸이라고 하는 풍력발전기 그 기동이지요. 그걸 그 만들어서 그 위에서 그러면 쓰레기매립장에 그 위에다가 전체적으로 다 씌울 수는 없잖아요. 그러면 거기에다가 기반을 어떤 뭐 저기 파일 같은 거 박아가지고 토목 공사 포장을 해놓게 되면 침출수 발생이 안 되지 않습니까? 활용할 수 있는 방법을 선진지라든가 뭐 외국에 가서 선진 사례를 보고 견학하고 오셔 가지고 그걸 접목시켜 가지고 매립장 매립 다 하고 나면은 매트 갖다 덮어 가지고 토사 덮어 가지고 이걸로 종결할 것이 아니고 활용 방안이 있어야 되지 않습니까? 서학골도 활용 방안이 있어야 되잖아요.
진영

박진영환경보호과장

말씀드리겠습니다. 저희들이 매립장은 다 사용이 종료가 되고 나서 20년간, 20년간
관호

문관호의장직무대리

사후 관리요.
진영

박진영환경보호과장

예, 한 후에 최종 환경부에서 이제는 위에다가 태양광을 하든 축구장을 만들든 그때 이제 사업 허가가 떨어지기 때문에 지금 저희들 1매립지는 작년에 사용 종료가 되었기 때문에 2매립지가 지금 사용 개시 되었다고 해서 막바로 1매립지를 부의장님 얘기한대로 저희들이 어떤 경영 수입을 할 수 있는 것은 아니고요. 이제 내년부터 예를 들어 사후 관리를 들어가서 침출수, 지반침하 이런 걸 20년간 뒤에 최종 환경부에서 이제는 그 침하도 안 되고 그때 가서 저희들이 수익 사업을 하든 대체 사업을 할 수 있는 이제 그렇게 되겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

자, 이 법은 아마 개정 되어가지고 그럴 거예요. 아마 제가 알기로는 유봉산업 매립
진영

박진영환경보호과장

우리도 그래서 지금 저 서학매립지도 20년 기다리고 있는 거거든요.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

성남은 20년......
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예, 그건 제가 20년 됐는지 안 됐는지 그거는 모르겠습니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
관호

문관호의장직무대리

제천도 지금 하고 있지 않습니까?
진영

박진영환경보호과장

아니 상암경기장이 제가 몇 년 된지를 몰라서.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

구조물 설치는 되는데
예, 뭐 조림이나 이런 거는 이제 가능하고 나무 심고 초지 조성 이런 거는 뭐 지반이 침하 되어도 아무 관계가 없는데, 지금 처럼 이제 뭐 그런 기둥이 들어가고 하는 경우는 이제 땅이 이동이 있기 때문에 20년이라는 제한을.
관호

문관호의장직무대리

아니 그러면 우리 서학골 오투리조트 올라가는데 그 쓰레기매립장 거기는 왜 활용 못합니까?
진영

박진영환경보호과장

예, 이제 거의 끝나서 거의 끝나 갑니다 20년.
관호

문관호의장직무대리

아니 체육시설은 지금 그 제천시도 지금 체육시설하고요 해놨잖아요. 지금 그 경기장 부족하지 않습니까? 전지훈련 또 뭐 저기 경기.
진영

박진영환경보호과장

그리고 지금 서학매립장은 뭐 죄송합니다만 저희 태백시 땅이 전부가 아니고요. 일부 개인 땅도 있기 때문에 20년 지나고 나서 저희 부지에 대해서만 이제 지금 말씀하신 대로 축구장을 하든지 뭐 그런 거는 그때 가서 검토를 해야 될 사항입니다 현재로는.
관호

문관호의장직무대리

아니 쓰레기매립장 하면 감정가가 쌀 거 아니에요. 매입하면 되지 않습니까?
진영

박진영환경보호과장

예?
관호

문관호의장직무대리

아니 지금 현재 그 쓰레기매립장 부지로
진영

박진영환경보호과장

아 개인 부지를.
관호

문관호의장직무대리

예, 개인 부지 그 토지 사용 승낙을 받았으니까 그러면 그 잘됐네요. 그 매립장 소유주가 누구에요? 제가 가르쳐 줄게요. 침출수 발생 되는 거는 소유주의 책임이니까 ‘그 당신 어떻게 할 거냐? 시에 그 저기 싸게 넘길 거냐?’ 물어볼게요.
진영

박진영환경보호과장

그 부분은 검토해 보겠습니다.
관호

문관호의장직무대리

아니, 지금 보세요. 지금 또 그 질의하다 보니까 이게 또 좋은 게 나왔네요. 함백산 그 기슭에 그 쓰레기매립장 부지 그 넓은 부지가 체육시설 부지는 가능하다 그러면 거기부터 먼저해야 되겠네요.
진영

박진영환경보호과장

그거는 법률 검토를
관호

문관호의장직무대리

아니 제천시에 보면
천수

김천수의원

(청취불능)
관호

문관호의장직무대리

예, 제천시도 해놓았지.
요 부분은 제가 스포츠레저과에 다시 한번 할게요. 자, 그리고 또 장성 도시재생사업 화광아파트 철거와 관련 돼서 좀 질의 좀 하겠습니다. 아니 이거 저기 그 도시재생과 하고 환경보호과하고 서로 이렇게 업무 공유가 안 되는 겁니까?
진영

박진영환경보호과장

충분히 공유했습니다.
관호

문관호의장직무대리

자, 지금 그때 당시에 보고할 때는 12월 2019년 12월이면은 건물 철거 착공한다고 했었어요. 그런데 지금 와서 보니까 착공을 안 하고 있어. 그 안에 생활폐기물 그 쓰레기 같은 거 이렇게 끌어내고 하더라고요. 그래 가지고 지금 철거 할려고 하는 세 동은 생활폐기물을 다 끌어 냈어. 혼합 폐기물은 이제 비싸니까 비용이요. 그 안에 철거를 할려고 보니까 천장에 그 유리 섬유 그 단열재 지정폐기물이 있더라이 거예요. 그래 가지고 용역 그 맡겨 가지고 결과가 나와야지만이 철거를 할 수가 있다 이 거예요. 자, 그러면 이것 태백시가 화광아파트 철거계획이 잡혔으면은 거기에 보면은 그 뭐 저기 창고 같은 거 이렇게 그 달아 놓은 거 거기에는 폐석면 슬레이트가 그 육안 상으로 있었고 단열재에 대해서 한번쯤 위에 그 저기 그 용역을 맡겨 철거 그 용역이라든가 뭐 하게 되면은 그 업체도 와서 천장을 뜯어 봤어야지요. 예? 장성지역 주민들은 하루 빨리 철거하고 거기에 건물을 LH공사에서 아파트가 189세대 들어서기를 봐라고 있는데, 아직까지도 그 굴삭기가 오질 못하고 있으니 얼마나 안타까운 현실이에요. 지정 폐기물 그것 때문에 지금 한달 이상 지연되고 있어요 지금.
천수

김천수의원

(청취불능)
관호

문관호의장직무대리

뭐 지정 폐기물 처리 비용 뭐 어떻게 계산했는지 뭐 2,000 얼마가 잡혀 있더라고요. 그 좀 이렇게 그 서로 좀 업무 공유가 되어야 되지 않겠나하는 생각이에요.
진영

박진영환경보호과장

공유는 충분히 했습니다. 공유했고요. 지금 부의장님 얘기하신대로 저희 환경보호과가 화광아파트 속에 들어가 있는 석면 철거를 할 수는 없지 않습니까? 그래서 그 건축과하고 그때 도시과하고 협의를 본 것이 재생사업 하면서 거기에 나오는 폐기물을 일괄하는 걸로 하자 해서 저희들이 관여를 안 한 것이고요. 그 업무 협의를 안 한 건 아닙니다. 처음에는 저희들 보고 폐기물을 먼저 치워달라그랬어요. 근데 저희들이 무슨 근거로 거기 있는 화광아파트에 나온 폐기물을 처리할 수 있습니까? 땅 소유주한테 저희들은 그 하라고 이행명령을 내릴 수 밖에 없고 그 토지 소유주나 건물주가 안 하게 되면 저희들은 고발할 수 밖에 없는 지금 우리 보호과는 그런
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

내부적으로 이제 따지자면 그렇습니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
관호

문관호의장직무대리

아니 그래 용역 업체가 그래도 설계를 할려면은 그 저기 천장에 그 어떤 단열재가 들어 있는지 확인을 했었어야지요. 확인도 안 하고 이제 와가지고 그 확인을 하고 난 후에 이게 유리 석면 이게 지정폐기물인지 아닌지 소각인지 매립인지 판단이 안 서면은 도시건축과에서 환경보호과에다가 이게 도대체 그 석면, 유리 석면의 이 종류가 뭐냐? 의뢰하면 금방 알 수가 있었잖아요.
진영

박진영환경보호과장

예, 그걸 의뢰하면 저희도 금방 판단해 드릴 수 있습니다 그거는.
관호

문관호의장직무대리

철거 저기 지금 와 갖고 그 12월 달부터 철거한다는 게 아직까지도 뭐 굴삭기도 못 붙이고 있으니.
진영

박진영환경보호과장

알겠습니다. 끝나고 제가 도시재생과 한번 만나 보겠습니다. 그러면 석면 부분을 저희들한테 철거 의뢰를 도시과에서 왜 안 하는지 한번 알아보겠습니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

아직은 안 되고 있고요. 도시
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

일부 이렇게 가보니까 이렇게 군데군데 건물 철거하면 같이 가져갈려고
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

만약에 정 나중에 치울 사람이 주체가 없으면 건물주한테나 토지주한테 부과할 수 밖에 없습니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예, 맞습니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

지금 현재 끊어 놓은 게
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예, 건설 폐기물이면 당연히.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

네, 맞습니다.
천수

김천수의원

(청취불능)
진영

박진영환경보호과장

예.
관호

문관호의장직무대리

더 질의하실 의원 안계십니까? (【없습니다】하는 의원 있음) 더 이상 질의하실 의원 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 수고하셨습니다. 이상으로 금일 상수도사업소, 한국청소년안전체험관, 세무과, 환경보호과 소관에 대한 2020년도 주요업무보고를 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위하여 도와주신 동료의원 여러분께 감사드리며, 제243회 태백시 의회 임시회 제3차 본회의 산회를 선포합니다.

15시 39분 산회

출처 강원 태백시의회 회의록