윤덕권 의원 발언

전인석 대변인 전인석입니다. 평소 대변인실 업무에 많은 관심과 애정으로 지원을 아끼시지 않는 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 대변인실 소관2020년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 예산안책자 140페이지입니다. 2020년도 대변인실 총 예산액은 기정 64억 7000만 원에서 코로나19 극복을 위한 예산확충을 위해 강력한 세출 구조조정계획에 따라 대변인실 국내여비 40%인 1260만 원을 삭감하고 1인미디어시대 트렌드에 발맞춰 우리 시의 미디어콘텐츠활성화에 부흥하고자 홍보영상 제작용 캠코드 구입을 위해 460만 원과 시간외근무수당 단가인상분 330만 원을 증액하여 64억 6500만 원을 편성하였습니다. 이상으로 대변인실 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

행정자치전문위원입니다. 의안번호 제482호 2020년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 대변인 (별첨에 실음)

전인석 추가경정신청 캠코드 구입은 홍보영상 제작용으로서 시운영 유튜브채널 활성화를 통해 민선7기 주요시책에 대한 시민들의 관심과 공감을 유도하고 시민들의 참여를 이끌어 내고자 자체적으로 시정홍보 영상을 제작 대대적인 홍보를 하기 위해 캠코드를 구입하기 위한 비용입니다. 이상입니다.

반갑습니다. 손종학 위원입니다. 대변인께서 많이 고생하셨는데 지금 그동안 홍보활동하시고 다 하시고 수고 많이 하셨다는 이야기를 드립니다. 제가 지금 이 자리에서 그이야기를 해야 될지 안 해야 될지 모르겠습니다. 가끔가다 한번씩 시장님이 기자를 상대로 해서 프레스센터에서 코로나와 관련하고 우리 뉴딜사업을 발표하면서 말이 꼬인지 아니면 기자질문에 돌발적으로 대응하면서 했는지 모르겠지만 TV를 보면서 깜짝 놀란 것도 있었습니다. 재난안전지원금과 관련되어서 답변을 하면서 ‘우리 시는 안 하겠다’는 이야기를 하셨고, 이런 것을 보면서 그렇게 그 자리에서 그런 답변을 안 해도 충분하게, 단정적으로 그렇게 말씀 안 하셔도 되는데 그런 걸보면서 정치적 센스가 너무 부족하신 게 아닌가, 아니면 ‘시장님께서 너무 기자들 관계와 뭔가 소통이 안 되어서 저런 돌발적인 질의가 나와서 저런 답변밖에 할 수밖에 없었나.’ 이런 것도 느끼고 여러 가지로 저도 한번씩 생각을 해 봅니다. 보면서 대변인실에서는 시장님한테 발표를 하고 그 부서하고 어느 정도 어떻게 협의하고 있는지 굉장히 저는 요즘에 궁금해 졌어요. 대변인실의 역할이 과거의 공보실과는 다른 역할을 해야 되는데 굉장히 워딩의 수준을 어느 정도까지 해야 될 것인지 이런 게 사전에 정밀하게 조율이 되고 하시는 건지, 시장님은 이제는 단순한 개인이 아니고 울산시를 대표하는 분이기 때문에 워딩에도 절제가 있어야 되거든요. 기자회견 할 때도 어떤 수준의 어느 정도까지는 공개하고 말을 해야겠다는 그런 정도의 사전 시나리오가 있고, 사전에 어느 정도 합의된 실·국장들 하고 정리가 된 게 있어야 된다고 저는 하는데 그런 것 없이 시장님께서는 보도자료있으니까 몇 번 읽어보시고 나가서 그냥 발표를 하시고 참고사항 정리되어 있는 것 머릿속에 정리해 가지고 답변을 하는 것 같은데 대변인께 질의 한번 드리겠습니다. 시장님께서 그런 것 하실 때 어떤 절차를 가지고 기자실에 가서 기자회견을 합니까?

전인석 최근에는 시장님께서는 월요일에 월례 브리핑을 정기적으로 하고 있습니다. 코로나가 3월 14일 이후에는 지역확진자가 발생하지 않았습니다. 그래서 코로나확산이 진정되면서 경제를 살리기 위한 소생부분에 있어서 뉴딜경제부분에서 매주 또 발표를 하고 계십니다. 그러다보니까 관련부서들과 협의가 좀 되어야 되는데 실질적으로 새로운 경제정책이나 준비된 부분이 상당히 많이 있습니다. 그런데 그 부분에 대해서 매 주 하다 보니까 실·국과 세부적인 내용을 교환을 못하는 부분도 약간 있습니다마는 자료는 먼저 받아가지고 기자들한테는 사전에 이런 부분은 ‘오늘은 이 부분에 대해서, 브리핑하는 부분에서 질의를 해 달라.’는 부분을 저희들은 말씀은 드리고 있습니다마는 관심사가 다른데 있어가지고 돌발적인 질문할 경우가 있습니다. 그 부분까지는 예상 못한 부분도 있습니다마는 시장님께서도 전체적인 맥락에서 아까 위원님께서 지적하신 부분도 저도 옆에 있었기 때문에 잘 압니다마는 전반적으로 답변이나 이런 부분에 무난하게 하셨던 부분도 있습니다마는 약간의 확인되지 않은 부분을 확실한 것처럼 이야기한 부분도 있었던 것은 철저한 준비를 못한 부분도 있지만 그것까지 우리가 확인을 할 수가 없었다는 부분이 좀 있습니다.

지금 그런 시장님이 프리핑 하실 적에 대변인에서 역할은 어떤 걸 지금 하고 있습니까? 단순하게 기자님한테 통보해 주고 사전 보도자료 배포하고 그렇게 끝나는 겁니까?

전인석 아닙니다. 우리가 코로나발생 이후부터는 매일 재난안전대책본부가 꾸려져가지고 복지여성건강국장, 시민안전실장, 저, 시장님, 부시장님 관련부서 매일 또 회의를 합니다. 거기서 여러 가지 상황에 대해서 점검하고 발표할 상황을 논의를 합니다. 그 부분을 저도 이런 부분은 기자들 의견이라든가 얘기를 하고 종합적인 점검을 하고 난 다음에 브리핑을 하게 됩니다. 그래서 오늘 정시에 몇 시에 시장님의 브리핑이 있으니까 기자들한테 통보하는 역할이 아니라 이런 전달부분 그다음에 기사를 써서 송출하려면 기자 분들도 약간의 시간이 필요하기 때문에 사전에 그런 기본적인 내용을 제공합니다.

사전에 짜인 각본대로 하라는 그런 뜻은 아니지만 정밀한 우리 대변인실에는 브리핑 준비가 되어 있어야 된다고 생각합니다. 그래서 시장님이 언어가 절제되고 팩트를 시민들한테 정확하게 전달하고 그리고 돌발적인 그런 상황에 대해서 나올 수 있는 예상적인 그런 질문에 대해 미리 어느 정도 스터디가 되어 있어야 그런 질문이 나올 때는 능숙하게 ‘정부가 이렇게 재난지원금을 주기 때문에 저희들도 이런 방법으로 어떻게 할 건지 고민을 하고 있다.’ 라는 정도만 하면 되는데 단정적으로 ‘안 하겠다.’는 식으로 해 버리고 이런 걸 보고 굉장히 저는 안타깝다고 느꼈어요. 과연 참모진이 지금 뭘 하고 있는지, 대변인실이 뭘 하고 있는지, 그쪽 부서에서 시장님은 어떤 팩트를 어느 정도까지 정보를 드려가지고 저렇게 말씀을 하시는지 굉장히 안타까울 때가 있어요. 그리고 끝나고 나면 항상 보도가 울산시 언론이 대략 모든 게 부정적으로 또 나와 버려요. 제목이 다 그렇게 달려버리고, 열심히 잘하고 있는데 왜 그렇게 나오는지 솔직히 나는 모르겠어요. 일은 시장님께서 잘 못하고 있는 게 뭐가 있습니까? 너무 안타까운 게 그런 거예요. 실질적으로, 전달되는 사실이 왜곡되고 조금 비틀어져버리고 이런 게 나온단 말입니다.

전인석 어느 관점에서 보느냐에 따라서 조금 달라진다고 생각이 됩니다. 사실 세밀한 부분까지 살피지 못한 것에 대해서는 앞으로도 저희들 대변인실에서 충실히 해서 사전에 준비 안 된 부분도 점검해서 하도록 하겠습니다.

그렇게 해 주셔야 되고요. 제목이라든지 내용에 대해서도 비틀어 있고 우리가 의도하지 않은 게 나왔으면 사실대로 해 달라고 언론에 얘기를 하셔가지고 다음부터는 그렇게 안 되도록 반복적으로 끊임없이 이렇게 내지고 있는데 그런 부분은 어느 정도 정리가 되어야 된다고 생각합니다.

전인석 그러나 금방 지적하신 부분이 전에 내용상으로 봤을 때는 별 문제가 없는데, 제목 상으로 봤을 때는 상당히 부정적인 부분으로 제목이 기재된 경우가 몇 건 있었습니다. 그래서 저희들은 신문사나 방송사 제가 다 개별적으로 찾아가서 이런 부분은 옳지 않느냐, 내용상으로는 그렇지 않은데 기자회견해 가지고 제목만 봤을 때는 시를 부정적으로 판단할 수 있기 때문에 자제나 협조를 구하는 부분이 있어가지고 최근에 위원님께서도 TV나 신문을 보셨을지 모르겠습니다마는 전체적으로 우리가 코로나에 있어서 대응능력에 대해서는 상당히 평가를 해 주고 있고 새로운 뉴딜경제부분에서도 시정부분을 잘 반영해서 언론에 나오고 있는 걸로 저는 생각하고 있습니다. 말씀하신 대로 혹시나 추후에도 그런 부분이 나오면 즉각적인 대응과 이런 부분에 대해서는 긴밀한 관계를 유지해서 좀 더 울산시정이 홍보나 발전적으로 나가고 시민들에게 안전적으로 소통할 수 있는 부분에 있어서는 적극적으로 협력을 구하도록 하겠습니다.

대변인실에서 적극적으로 언론사와 긴밀한 협력관계를 구축해 주시고보도내용에 대해서도 매일 스크린을 하시고 좀 우리가 의도하지 않은 바대로 나오는 것 같으면 좀 어필도 하세요. 이제는 저는 공무원이 아니기 때문에 보면 ‘아, 이건 아니다’ 싶은 게 너무 많이 볼 때마다 솔직히 화딱지가 납니다. 내용이 뒤틀려버리고 제목이 뒤틀려나오고 이러니까 굉장히 안타깝습니다. 추가질의하겠습니다.

고생이 많으십니다. 코로나19로 모든 관계부서가 고생을 하는 것으로 알고 있습니다. 대변인실 또한 고생을 많이 하는 걸로 알고 있고요. 고생이 많으십니다. 앞으로도 잘 대처하면서 대변인 역할을 할 수 있도록 부탁드리면서 질의를 하나 드리도록 하겠습니다. 추경에 보니까 대변인실 소관으로 해서 제작용 캠코드 구입 1건으로 올라와 있더라고요. 이 관련해서 설명을 부탁드립니다.

전인석 저희가 캠코드를 추경에 상정시켰는데 저희가 시정에는 많은 행사를 하고 있습니다. 그래서 영상제작부분에 대해서는 외주를 주고 있는데 다 이런 부분에서 커브를 못하고 있습니다. 그래서 우리 대변인실에서 자체적으로 캠코드를 구입해서 주캠코드 하나, 보조캠코드 하나를 구입해서 다양한 행사 이런 부분을 취재를 해서 우리가 또 영상을 제작해서 시민들과 소통하는데 적극적으로 다가가기 위해서 이번 추경에 캠코드를 상정한 것입니다.

본예산에 안 올리시고 추경에 올린 이유가, 왜냐하면 꼭 필요한 거라면 아무래도 외주를 늘 주다 보니까 외주로만 생각하시다가 자체적으로 해야 되겠다는 그래도 대변인실의 의지를 가지고 이렇게 하시는 것 같은데 그러면 본예산 때 이게 올라왔으면 좋지 않았을까 하는데.

전인석 그 부분이 다소 아쉬운 부분이지만 우리 대변인실이 인원이 그렇게 많지는 않습니다. 그래서 올해 5월에 시간선택제로 영상전문가 1명이 공모절차를 거쳐서 들어옵니다. 그래서 작년에는 그런 부분이 없었기 때문에 그 직원이 들어오게 되면 영상부분을 전담할 인원이 충원되기 때문에 이번에 추경기회에 우리가 캠코드 구입을 상정하게 된 것입니다.

대변인실도 이제는 영상이면 영상 이렇게 해서 전문인을 기용하는 그런 계획들을 계속 가지고 있나요. 이번뿐만 아니라 향후에도.

전인석 앞으로의 부분에 있어서는 사실 저는 처음 들어올 때부터 그런 생각을 많이 했습니다. 대변인실이 국한되게 해 가지고 언론에 대해서는 홍보하고 이 부분을 통해 가지고 시민들과 소통하는 주업무이기는 하나 유튜브, 다양화 이런데 SNS 쪽에 활성화를 통해서 모든 게 시민들이 활용을 많이 하기 때문에 여기에 적절한 대처가 필요하다는 부분에 있어가지고 장기적으로는 자체 유튜브방송이라든가 운영을 준비를 좀 했으면 하는 간절한 바람인데 예산과 인원문제 때문에 여러 가지 울산시도 어려워서 그 부분이 적극적으로 반영은 되지 않았습니다마는 내년부터는 거의 다 타 시·도도 이런 부분에 중점적으로 준비를 하고 있지 않나 해서 저희도 이 부분에 대해서 대비를 하고 그 부분에 대해서는 충분하게 예산담당관이라든가 기타 관련 쪽에 협의를 통해서 준비를 하도록 하겠습니다.

마지막으로 질의를 하나 더 드리겠습니다. 그럼 타 시·도하고 비교해서 저희들이 캠코드나 이렇게 하게 되면 자산으로 잡히잖아요. 울산시의 재산으로 잡히는데 지금 대변인실에서 나름대로 역할들이 다 있는데 거기에 필요한 장비 이런 것들은 타 시·도에 비교해서 저희들은 어떻습니까? 어느 정도 수준입니까?

전인석 사실 17개 광역시·도 중에서는 저희가 인원이나 예산부분이 상당히 적습니다. 인원부분은 특히 그러다보니까 저희가 준비한 영상장비는 크게 없습니다. 맨날 신문이나 방송 스크랩하는 모니터 그다음에 최근에 작년 본예산 때 상정해서 프롬포트 1대 구입한거랑 이런 부분이 전부 다 영상장비에 불과하고, 앞으로 그런 부분은 좀 더 갖춰가야 되지 않나 하는 생각을 가지고 있습니다.

잘 알겠습니다. 지금 동료위원님께서도 얘기를 앞전에 하셨는데 대변인실의 역할이 상당히 중요하다고 생각합니다. 코로나19 관련해서도 나름 대처하는 대변인실에서의 이런 부분들은 울산시민들한테 직접 언론화 되고 또 홍보가 되고 또 알려지고 울산시에서는 뭘 하는지 이런 게 알려지고 하기 때문에 굉장히 책임감을 막중하게 가지시고 해야 되지 않겠나 이런 생각을 하고 저는 질의를 마치도록 하겠습니다. 고생하셨습니다.

전인석 고맙습니다.

반갑습니다. 김선미입니다. 동료위원님들과 비슷한 의견으로 말씀드리겠습니다. 질의라기보다는 당부입니다. 언론브리핑을 할 때는 내용파악이 정확하게 숙지되어야 됩니다. 그렇지 않고 브리핑을 하면 동료 위원님이 말씀하신 것처럼 돌발사태가 늘 있습니다. 정확하게 숙지가 안 되었거나 잘 안 되었을 경우에는 해당 담당자가 같이 하시든지 다른 대안을 찾아야 되는 거지 정확하게 모르는 상태에서 브리핑을 하는 것은 저는 아닌 것 같습니다. 그런데 대변인실도 그 내용을 정확하게 알아야지만 가능하다고 생각이 들어요. 대변인실도 원래 내용이라는 것은 저는 과거에 학원강사다 보니까 내가 아는 내용을 아이들한테 전달할 때 제가 90%만 알면 아이들은 내가 90% 아는 범위에서 다시 또 그 범위에서 줄어들어서 7, 8십% 밖에 이해 못합니다. 제가 100%쯤 알면 우리 아이들은 거기서 좀 더 많이 이해하게 되고요. 원래 저는 항상 그렇다고 생각합니다. 그리고 전달이 한 번씩, 한 사람씩 건너갈 때마다 내용이 점점 줄어듭니다. 줄어들면 질의하면 못 해결합니다. 그래서 대변인실도 내용을 정확하게 파악하고 정확하게 설명하고 좀 더 다양한 각도로 설명하고 여러 번 확인해야 돼요. 그리고 모든 시 정책은 시장님이 사인하셨는데 다 아셔야 된다 라는 게 기본적인 개념이잖아요. 그죠?

전인석 예, 맞습니다.

모르고 사인했다라고 말하면 곤란하니까 다 아셔야 되는 거고요. 구체적으로 자세히 디테일한 것까지는 몰라도 기본적인 개념은 알아야 되는데, 그런데 진짜로 기본적인 개념만 가지고 제가 학생들한테 설명하면 학생들이 잘 못 알아들어요. 그리고 제가 설명한 것에서 또 다시 누락시켜갖고 반도 못 알아듣게 되고 그래요. 그래서 가르칠 때도 그렇고 제가 ‘이 내용까지 필요해?’ ‘이것 필요 없지 않을까?’ 라고 생각하는 것까지 디테일하게 다 알고 설명해야 아이들이 기본을 받아들입니다. 다른 얘기기는 하지만 어쨌든 말이라는 게 저는 그렇다고 생각이 들어요. 브리핑을 정확하게 했는데 또 기자들은 그럼 그중에서 또다시 누락을 시키고 자기가 하고 싶은 대로 워딩을 표현해가지고 또 신문에 나옵니다. 그럼 벌써 몇 개가 지나가는 겁니까, 그죠? 담당 실·국에 있는 실무팀 그다음에 거기에 실·국장님들, 대변인실, 시장님 다시 언론, 시민이 읽을 때는 또 시민이 읽고 싶은 것만 읽고, 읽고 싶은 건 아니겠지만 보여지는 것만 읽을 거예요. 정확하게 해 줬으면 좋겠고요. 또 다른 내용의 보도로 나가면 정정보도 왜 바로 바로 안 하십니까? 정정보도 안 했다는건 그 기사가 사실인 것으로 인정하는 겁니다. 귀퉁이에 정정보도가 나오더라도 정정보도는 바로 바로 하는 게 맞다고 생각이 듭니다.

전인석 김선미 위원님께서 여러 가지 말씀을 하셨습니다. 대체적으로 저희가 업무에 조금 세밀한 부분을 살피지 못한 부분도 있고요. 사실은 저는 모든 회의에 참석합니다. 그래서 기자브리핑 전에 그 내용에 대해서는 숙지를 하고 그다음에 기자회견이 열리기 전에 기자실을 방문해서 전체적으로 자료를 제공하면서 이런 부분에서 오늘 브리핑이 진행될거다, 이해도를 높이기 위해서 그런 사전설명도 하고 있습니다. 시장님 브리핑 내용에 대해서는 시장님께서 말씀하시고 세부적인 답변은 아까 말씀하신 것처럼 시장님께서 완벽하게 숙지못한 부분이 있기 때문에 실·국장들이 배석해서 그 답변을 하고 있습니다. 종종 돌출된 질문이나 이런 부분이 있을 때는 그 부분이 또 기사가 되는 경우가 있는데 그 부분까지는 저희가 전부 그렇게 통제나 이런 부분을 할 수 없고 그렇기 때문에 사전에 긴밀한 관계를 통해서 될 수 있으면 나가지 않도록 하고, 정정보도나 왜곡된 보도에 대해서는 저희들이 대응을 하는데 그 부분에서 보도가 된 내용에 대해서는 정정이 그 기사화를 다음날 다시 싣는 부분은 상당히 어려운 부분도 많이 있습니다. 그래서 이런 부분은 우리가 신문사나 이런 쪽에 적극적으로 얘기를 합니다. 다음에는 추이로 발생 안 하도록 하고 그다음에 또 우리가 홈페이지를 통해가지고 관련 실·국에서는 그 부분에 대해서는 ‘이런 부분은 사실과 왜곡된 부분이고 진실은 이런 부분이다’ 라는 것을 홈페이지를 통해서 우리가 밝히고 있습니다. 이런 부분을 양해를 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

김선미 위원님, 김미형 위원님께서 다 한마디씩 하셨는데 저는 내일 모레면 선서한지 2년이 지나가는데 보면서 시장님이 제 성적입니다. 시장님의 지지율이 제 성적입니다. 4년 뒤에도 이 성적으로 간다면 솔직히 굉장히 힘듭니다. 그래서 시장님한테 좀 더 적극적으로 행정을 잘하시는 것도 제대로 포장을 해서 시민들한테 제대로 알려야 되고, 과거에 하지 못했던 것 우리가 잘하면서도 나는 솔직히 말해서 대변인실에 그다음에 대변인실과 그 실·과가 면밀하게 어떤 커뮤니케이션이 이뤄지고 그 과정에 발표되고 정책의 중요한 이런 부분이 알려지고 이렇게 되어야 되는데 잘하고 있는 것도 시민들한테 전달이 잘 안 되고 있는 것 같아요. 각 실·과에서도 잘하고 있는 것 이런 것도 제대로 개발해서 알리고 이런 노력이 있어야 되는데 좀 안 되고 있는 것 같고, 그다음에 지금은 각 실·과에서 가끔가다가 공무원들한테 물어보면 진상보고서를 쓰느냐 하니까 진상보고서를 거의 안 쓴다는 이야기를 들었는데 제대로 언론이 보도를 안 했으면 그와 관련되어서 바로 잡을 수 있는 노력도 좀 해야 돼요. 그게 좀 부족하지 않나 하는 걸 느낍니다. 솔직히 안타까움을 느끼죠. 어느 지방보다 일은 더 열심히 하고 더 많은 성과를 내고 있으면서도 안 된다는 것은 그것은 우리 시민들한테 전달되는 정보의 왜곡이 있다는 뜻으로 저는 받아들이고 있습니다. 그래서 대변인실이 좀 더 분발해 줬으면 하는 게 제 바람이고 부탁입니다. 앞으로 그렇게 좀 해 주시고요. 지금 홍보영상을 이렇게 만들고 제작 캠코드 구입하고 이렇게 하는데 울산고래TV를 저는 자주 보지는 않습니다. 다른 유튜브를 많이 보고 있지만 잘 보지는 안 해요. 그런데 어떤 것은 콘텐츠가 좋아가지고 1만 명이 넘게 보는 사람도 있고 어떤 것은 몇 천명이 끝나고 있고 내가 그런 걸 봅니다. 보는데 좀 이렇게 세련되게 콘텐츠를, 저는 미디어를 공부한 사람도 아니고 그냥 나와 있는 미디어가 ‘저것 괜찮네.’ 이렇게 ‘저건은 괜찮네.’ 이런 정도 그렇게 그 정도 ‘아, 저것은 괜찮네.’ 내가 괜찮다고 생각하는 것은 사람들도 솔직히 많이 봐요. ‘저건 제대로 만들어졌네.’ 이런 것은 잘 되는데 ‘괜찮다.’ 느낌이 오는 것은 어떤 특별하게 탁 느낌이 오는 것을 보면 그것은 괜찮다고 느껴요. 다른 시·도에서도 가끔가다 이렇게 하는걸 보는데 잘 만든 것은 진짜 잘 만들더라고요. 어떤 데는 남구에서 만든 것 한번씩 올라온 것도 보고 하는데 괜찮고, 요즘은 워낙 유튜브 들어가 보면 이런 게 많아가지고 어느 걸 봐야 될지 모를 때가 많아요. 꽉～ 올라오는데 그래도 가끔가다 클릭해 보면 잘하는 것은 잘하고 다만 우리가 보니까 콘텐츠에 대해서는 조금 수도권이 잘한다 라는 걸 느낌은 가지고 있지만 우리보다 비슷한 여건에 놓인 광주가 잘 한다는 느낌을 어떤 때는 솔직히 갖고 있어요. ‘광주가 참 잘하는 구나.’, ‘저런 건 우리보다 낫다.’ 저는 워낙 예능적인 기질이 많아서 그런지 몰라도 광주가 만들어내는 콘텐츠를 가끔가다 보면 ‘괜찮다.’ 이런 느낌을 많이 가지는데 이번에 다행히 미디어관련되어서 인력을 보충한다니까 앞으로 한번 지켜보겠습니다. 잘 좀 해 주셔가지고 시장님께서도 지지율이 반등이 될 수 있도록 그렇게 해 주시길 꼭 부탁드립니다. 저는 이상입니다.

전인석 위원님께서 말씀하시는 홍보부분에 있어가지고 위원님들의 배려와 지원과 격려를 해 주셔가지고 저희들이 핑크퐁과 같이 제작된 ‘울산으로 오이소’ 하는 영상이 지금 고래TV에서 4월 27일부터 유튜브방송이 됐는데 32만 조회가 있었고 핑크퐁 조회수로는 70만뷰가 조회가 넘어서 며칠 사이에 벌써 100만이 넘었습니다. 코로나19로 인해서 저희가 적극적인 홍보를 하고 있지는 않으나 유튜브 쪽에서 이만큼 하고 있는데 나중에 KTX나 영화관이 활성화되면 전국영화관 쪽에 상영을 하고 TV쪽에 홍보를 하면 울산에 상당한 홍보효과가 발생하지 않나 이렇게 생각이 됩니다. 기회가 주어진다면 위원님들에게 애니메이션 2분짜리와 실사 15분짜리 두 편을 한번 보여드릴 기회가 있으면 하는 그런 대변인실의 바람도 있습니다.

알겠습니다.

전인석 울산시홈페이지에 그 부분에 대해서 저희가 띄우고 있습니다. 자체 저희가 띄울 수 있는 부분도 있지만 거의 실·국에서 논의해서 우리는 직접적으로 이 부분이 올바른 기사가 아닐 때는 담당언론사에다가 대변인실을 통해서 반박을 얘기하고 실·국에서는 홈페이지를 통해서 정정기사를 다시 내고 있습니다.

전인석 예, 명심하겠습니다.

전인석 예.

전인석 말씀하신 부분에서 한 말씀드려도 되겠습니까?

전인석 사실 고래TV 구독자 수가 5000명 정도 됩니다. 그래서 많지는 않습니다. 그런데 고래TV에서 핑크퐁 조회수가 4월 27일부터 어제까지 32만 조회가 있었습니다. 이 부분은 우리가 통상적으로 시정을 홍보했을 때도 사실 1000조회 이 이상 넘지가 않아서 저희들이 많이 아쉬워했었는데 이번에 뭔가 잘 만들어진 영상은 소문이 나서 많이 보게 됩니다. 핑크퐁 자체는 또 국내외적으로 4000만 원의 구독자가 있습니다. 그 구독자 속에서 영어판으로도 이번에 제작이 되었기 때문에 국내·국외 합치면 70만 조회수가 넘었다는 것, 이런 부분은 저희들이 업체랑 얘기는 전혀 없었고 사실 이것도 조금 더 기간이 지나면 많이 늘지않을까, 고래TV 역사상 최고의 조회수가 기록되지 않을까 하는 그런 기대감도 표현하면서 좀 더, 앞으로는 다른 영상 같은 것은 지역업체들과 협의해서 퀄리티를 좀 높여가면서 금액은 좀 낮더라도 우리 지역업체들을 살리는 부분에 저희들이 같이 노력을 기울이도록 하겠습니다.

반갑습니다. 감사관 남상진입니다. 평소 감사관실 업무에 많은 격려와 지도를 해주시는 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 감사관실 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 제2회 추가경정예산안 146페이지입니다. 감사관실 소관 총예산액은 2020년도 당초예산보다 460만 원이 감액된 4억 7000만원을 편성하였습니다. 편성내용은 세부사업별로 설명드리겠습니다. 예산안 146페이지입니다. 상단부 행사운영비에서 코로나극복 동참을 위해 감사관계자 연찬회 1000만 원을 전액 삭감하였습니다. 같은 페이지 인력운영비에서 직원초과근무수당을 시간외근무수당 지급단가 조정에 따라 540만 원을 증액한 1억 7540만 원을 편성하였습니다. 이상으로 감사관실 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

행정자치전문위원입니다. 감사관실 소관 예산안에 대해 전문위원 검토보고를 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 감사관 (별첨에 실음)

제2회 추경 감사관계자 연찬회 예산 1000만 원 전액 삭감에 대해서 말씀드리겠습니다. 감사관계자 연찬회는 시본청, 구·군 및 공기업감사관계관 등을 대상으로 감사인의 기본자세와 업무역량강화를 위해 편성된 예산입니다. 제2회 추경에 1000만 원을 전액 삭감한 사유는 코로나19 확산방지를 위한 집단모임행사 자제 및 코로나 극복에 적극 동참하기 위한 것입니다. 대신 연찬회 미개최에 따른 대체방안으로 코로나19가 안정세에 접어들 하반기에 각 기관 감사관계자들과 회의를 개최하여 감사주요지적 사례 및 적극행정 우수사례 등을 공유하여 감사에 실효성을 높여나가도록 하겠습니다. 이상으로 검토의견에 대한 답변을 마치겠습니다.

감사관님, 저하고 진실게임 한번 해 볼까요. 각 사업소에서 예산을 삭감하는 걸 쭉 이렇게 보면서 마지못해서 없는 재원을, 한정된 재원을 좀 확충하려다 보니까 재원을 재생산을 돌리기 위해, 코로나19 사태에 재생산을 돌리다보니까 각 부서에 예산을, 여비는 50%, 해외경비는 거의 다 삭감하고 풀만 좀 갖고 있고 등등해서 이렇게 패턴을 보이고 있어요. 기획실에서도 구체적인 지시를 안 했다는 얘기를 자기들은 했는데 미루어 짐작컨대 목표별로 각 실·과별로 어떤 구체적인 할당은 안 되어 있지만 보이는 것은 ‘관내여비는 어떻게 하라.’ 이런 것은 문서로 지정이 되었을 거예요. 어떻게 좀 삭감하라고 죽 되어있을 건데 각 실·과 별로 이렇게 돈을 어느 정도 이렇게 할당이 되어 있지는 않을 것 같은데 감사관계자 연찬회 해가지고 1년에 행사 한번 하는 정도인데 행사라고 해도 그렇고 아니라도 관계없고 감사를 이렇게 하는 구·군공무원들과 시공무원들이 1년에 한번 정도 모여가지고 이렇게 스터디를 하는 그런 행사인데 이것조차도 삭감을 하는데 이것은 코로나로 당장 삭감 안 해도 하반기에 상황을 봐서 삭감을 해도 되는데 이렇게 긴급하게 삭감했는데 그 이유가 뭐예요?

기획실에서 예산을…….

그것 안 들여다봐도 됩니다. 뒤에 공무원들 마련해 준 것 얘기 들을 필요 없이 그것 보지 마시고 얘기하세요.

그런 부분은 아니고 저희들이 코로나때문에 사실 상반기에 감사관계자 연찬회가 잡혀 있었습니다.

상반기 맞습니까?

예, 그런데 상반기에 행사 자제 여러 가지 이런 것 때문에 저희들이 곤란하다 해가지고.

이런 일련의 감사관실에서 하는 행사가 몇 가지 됩니까? 수십 가지 됩니까?

큰 행사가 세 가지 정도 됩니다.

큰 행사 해봐야 부패연극 하죠. 그것 있고 또 뭐 있습니까?

청렴문화공연하고 계약심사워크숍하고.

그건 계약직공무원하고 다 모아가지고 하는 거고 그다음에 이것 하고 세 가지 밖에 더 됩니까?

큰 것은 세 가지입니다.

그렇죠. 감사실에서는 되게 크다고 해도 다른 실·과에서 봐서는 문화예술과 다른 과에 보면 한나절거리 밖에 안 되는 그런 행사입니다. 사실상. 매일 반복적으로 많이 하는데 저희들도 있으면서 하루에 이런 행사를 여러 개 합니다. 그런데 이걸 하반기 늦춰가지고 못할 정도로 일정이 빡빡하고 안 나왔습니까? 도저히 감사일정하고 겹쳐서. 그냥 저는 예산담당관실에서 삭감을 하라고 하니까 이것은 별로 큰 의미가 없어서 안하는 건지.

그런 부분은 아니고 저희들이 상반기에 잡혀있는, 하반기에 감사사항이 상당히 밀렸습니다. 감사도 여러 가지 감사가 밀리고 해서 이 연찬회까지 개최하기에는 시기적으로 시간적 여유가 별로 없는 것 같아서.

뒤에 주무관님들, 계장님들 쪽지 넘기지 마세요. 지금 진실게임하는데 왜 자꾸 쪽지를 넘겨. 저는 여러분들이 생각할지 안 할지 모르지만 이 사업을 하면 우리 관내에서 아마 할 겁니다. 그죠?

경주에서도 하고 지금 그렇습니다.

왜 경주까지 돈을 갖다 줍니까? 우리 관내에도 호텔도 많이 생겼고 진하도 있고 영남알프스도 있고 동구에도 가면 호텔도 새롭게 생긴 곳도 있고 중구에 호텔도 있고 다양한 지역에 호텔이 다 있고 이런 행사할만한 얼마든지 공간이 생겼는데 왜 경주까지 갖다 줍니까? 하나 하고 난 뒤에 조금 여유로운 마음을 가지려면 영남알프스에도 할 수 있는데 있습니다. 웰컴센터 같은데 하고 언양불고기 사주고 하면 되죠. 올해는 우리 지역 내에서 모든 행사를 다 했으면 좋겠고.

예, 알겠습니다.

이런 행사도 하반기에 충분히 저는 할 수 있다고 생각합니다. 그런데 억지로 돈을 염출을 하라고 하니까 어쩔 수 없이 주무관이 낸 것 같아요. 그리고 난 뒤에 계장도 덜렁 해 줘버리고 감사관께서도 별로 생각 없이 ‘그럼 그건 그렇게 하자.’ 가만 보니까 정밀하게 조율되어서 이런 것은 아닌 것 같아요. 이 예산 딱 내주는 것 보면.

그런 문제는 거의 사실은 저희들은 그런 문제까지 생각해 본 적은 없고 저희들이 감사가 지금 현재 북구에 관련감사도 상반기에 들어가 있었는데 그 부분이 사실은 하반기에도 하기가 좀 빡빡해서 내년으로 연기하는 그런 경우거든요. 그래서 이런 행사까지 하기에는 사실은 조금 벅차다 해서 저희들이 연기했는데.

그러면 그 정도 같으면 감사일정이 빡빡해서 이런 행사할 것 같으면 당초예산에 이런 것 잡지 마세요. 그러면 이 재원을 1000만 원 가지고 다른 부서에 쓸 수 있습니다. 다른 부서에서 재원을 활용할 수 있으니까 차라리 그런 것 같으면 다음에는 당초예산으로 잡지 말고 할 수 있는 걸 하세요.

위원님, 그런 게 아니고요. 연찬회는 사실은 하는 게 저희들한테도 도움이 많이 됩니다. 이게 코로나 때문에 3개월간 사실은 행사도 못하고 감사도 계속 밀려가지고 사실 그래서 이게 삭감한거지 저희들이 삭감하고 싶어서 삭감하고 이런 것은 아닙니다.

그리고 부패 관련된 연극 하는 그것도 벌써 오래되었습니다. 오래되었는데 연찬회 같은 이런 것은 새로운 감사기법이라든지 법률이 바뀌었기 때문에 어느 지점에 감사를 어떤 방법으로 이렇게 들여다 봐야 된다, 법률에서 이야기하는 그런 것 때문에 연찬회하는 구·군질문자, 우리 각 부서 다 전파할 필요 있고 회계 그것도 마찬가지입니다. 그런 부분은 해마다 조금 조금씩 세무관련법도 바뀌고 회계법도 바뀌고 하니까 이렇게 되는데, 부패와 관련된 이런 것 같으면 그런 걸 차라리 죽이고 하지 그런 공연을 준비하는 게 더 힘들다 아닙니까? 그 준비가 이것보다 몇 배 더 힘들고 할 건데 그건 하겠다 하고 이것은 안 한다.

사실은 상반기에 잡혀서 그런 부분도 있고 청렴문화공연 같은 경우에는 사실은 저희들 권익위에서 권고사항으로 해가지고 저희들 평가회도 사실 많이 반영이 되는 부분도 있고 솔직히 그런 부분때문에 상반기 예산을 삭감한 겁니다.

해마다 기관청렴도 평가하죠?

예.

작년도 평가 어떻게 했습니까?

저희들 청렴도 평가는 사실은 계속 지금 저희들이 좋은 상태로 유지하고 있습니다.

교육청이 지금 우리 보다 좋죠?

예?

교육청이 우리보다 기관평가를 작년보다 더 잘 받았다 아닙니까? 교육청이, 교육청이 최하위였는데 2년 동안 노옥희 교육감님의 정책인지 작년에는 전국 최상위권으로 뛰어오른 편인데.

저희 시도 2019년도 청렴도 측정해서 2등급을 받았습니다. 3년 연속 2등급은 광역지자체에서 저희들이 유일한 경우입니다.

그런데 작년에는 그렇지 않았잖아요. 좀 떨어졌잖아요.

작년도에 2등급 받았는데 청렴시책부분이 다소 미흡해서 올해 보완을 열심히 하고 있습니다.

감사관실이 칼을 우리 직원들한테 들이댈 때는 좀 냉정하게 들이대야 되고 우리 감사관님을 감사원에서 이렇게 모신 이유도 아마 그럴겁니다. 자체공모를 안 하고 이렇게 한 이유가 칼을 댈 때는 냉정하게 좀 대라는 것, 한 밥솥에 벌써 최소한 5년, 10년, 20년 이렇게 가까이 먹어버리면 칼이 무뎌질 수 있는 그걸 알고 모셔온 걸로 아는데 제대로 한번 해 주시고요. 또 이런 예산 진짜 필요 없는 것 같으면 정리를 하시고 그렇지 않으면 이걸 내놓고 이걸 내는 걸 내가 보고 굉장히 억지로 돈을 만들어 내라니까 겉치레 하듯이 하나씩 내는데 그런 느낌이 많이 드는데 앞으로 이런 모습을 안 봤으면 좋겠습니다.

예, 알겠습니다.

고생이 많으십니다. 감사관의 역할이 상당히 중요하다고 생각을 합니다. 요즘 인근에 모 시장님과 연결되는 부분도 바로 부울경 사실 다 연결이 되는 아주 가까이에 있는 곳인데요. 불미스러운 일들도 있었는데 사실 성희롱도 아니고 이게 성추행입니다. 그러다보니까 논란도 많이 되고 있는데 이런 부분들이 사실 2019년도 행정사무감사 때 본 위원이 그 관련해서 지적한 부분도 있고, 그리고 감사관실에서 지적사항에 되어 있는 보조금 관련해가지고의 과정에서 문제점 이런 것으로 해서 발생한 건수에 대해서 하나하나 짚으면서 제가 말씀을 드렸는데요. 이런 부분들이 총괄적으로 저희들 울산에서는 이번 하반기에 행정사무감사 때는 지적사항이 덜 될 수 있도록, 또 안 될 수 있으면 너무나 좋고요. 이런 관련해서 감사관실에서 전체적으로 정말로 책임감을 가지고 일을 하셔야 된다 이렇게 생각합니다. 감사관님은 어떻게 생각하시는지요?

전적으로 동의합니다. 저희 감사관실에서도 성희롱하고 직장 내에 잘못된 관행 이런 것을 뿌리 뽑기 위해서 성폭력교육이라든지 전 직원 성희롱 예방교육 의무이수제 여러 가지 교육도 하고 여러 가지 제도도 정비해가지고 이런 일이 좀 줄어들 수 있도록 열심히 노력하겠습니다.

덧붙여서 말씀드리는데요. 사실 우리나라가 사실 되게 관대합니다. 지금은 그렇게 관대해서는 안 된다고 생각합니다. 바로 잡으려면 그 처벌에 대해서 확실하게 해야만, 강도 높은 처벌이 들어가야만 재발이 덜 되지 않을까 본 위원은 그렇게 생각합니다. 마음도 아프고 하지만 과감하게 전체를 위해서는 어떤 상황이 벌어졌을 때는 그에 대한 응당한 대가가 치러짐을 조직 속에서 그것을 보고 고쳐나가는, 바르게 잡히는 그런 시정이 되어야 되지 않을까 그렇게 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 많이 신경을 써주시기 바랍니다. 저는 이걸로 감사관실에 질의를 마치도록 하겠습니다. 수고 많으십니다. 감사합니다.

반갑습니다. 김선미입니다. 동료위원님의 질의에 보충질의하겠습니다. 작년에 실태조사한 결과 알고 계시죠?

예.

그 결과에 대해서 어떻게 조치되어가고 있는지, 그 뒤에 추진과정 부탁합니다.

저희들은 행정사무감사 시정요구 및 건의사항 6개 정도를 저희들이 지적을 받았는데요. 성희롱, 직장 내 잘못된 관행하고 문화개선 쪽은 저희들이 이걸 단시일에 완료할 수 있는 사항도 아니고 계속해서 교육 등을 통해가지고 이런 부분이 좀 줄어들게 만들어야 될 것 같아서 저희들이 계속 노력하고 있는 부분이고요. 이것은 처리중인 사항입니다.

어떻게 처리중인지?

예를 들면 앞으로 하반기에 집단교육 같은 것도 할 예정이고 또 청렴문화행사 같은 경우도 해 가지고 이런 부분이 없도록 저희들이 노력하겠습니다.

지난번에도 지적했는데 실질적으로 성폭력 구분하실 줄 알죠. 그죠? 성희롱, 성추행, 성폭행이 그때 설문조사에서 여덟 분 계셨거든요. 2019년 조사에서. 그분들은 어떻게 하고 있습니까? 그분들에 대한 대책은 어떻게 세우고 있습니까?

그때 제가 그 당시에 없어서 정확하게 내용은 잘 모르고 있는데 다른 담당자 이야기하셔도 되겠습니까?

예, 실질적으로 다른 것하고 계십니까? 감사관님께서는 잘 알고 계셔야 될 겁니다.

예, 알겠습니다.

아니요. 그 얘기가 아니라 2019년 6월에 이걸 시행했어요. 6월 십 며칠이었던 것 같은데 일주일 가량인가 6급 이하 공무원들, 직원들 830여명 대상으로 설문조사했는데 그 설문조사에서 잘 기억이 안 나는데 86점 몇%의 여성분들이 성폭력에 경험이 있다고 답변하셨고요. 86%라는 것은 630명 중에서 거의 500명, 600명에 가까운 거의 대부분의 여직원들이 다 경험이 있다는 내용이었거든요. 그리고 그중에서 직접적 성관계 8명, 아마 그분들 중에서 제가 기억하기로는 일부는 실명도 거론된 걸로 알고 있습니다. 거기에 대해서 알고 계시고 대책을 세워야 되는데, 2차 피해가 우려되어서 본인이 확인하는 것을 거부했다고 말하는데 실제로 거부할 것 같으면 그 설문조사에 그렇게 실명까지 거론하면서 했을까 하는 합리적인 의심도 들고요. 그 부분에 대해서 방금 말씀드리는 거고 동료위원도 같은 개념으로 질의했을 겁니다. 2019년 설문조사인데 그전에 2018년 설문조사에서는 아무 것도 없었습니다. 그런데 2019년에 갑자기 대거 나타났어요. 어떻게 생각하십니까? 지금이라도 그분들 어떻게 대책 세워줄 수 없습니까?

이 부분에 대해서는 8명에 대해서 실명을 알 수 없어가지고 실명 거론 자체가 안 된 걸로 제가 보고를 받았는데요. 거론이 안 되어가지고 8명에 대해서 조사는 사실상 거의 불가능한 걸로 알고 있습니다.

잠깐만요.

성희롱, 성폭력 같은 경우에는 사실은 실명으로 거론이 안 되어서 조사하기가 쉽지 않거든요.

아니요. 그것을 인권위에서 맞죠? 인권위 맞죠? 인권위에서 그때 전화도 드렸는데 가해자, 가해자 실명, 왜냐하면 무기명으로 설문조사를 했기 때문에 가해자가 누군지도 실명이 거론되었다. 제가 그때 받았던 보고에는 실명이 있었습니다. 그런데 그분을 조사하고 어떻게 조치를 취하려니까 피해자의 2차 피해가 우려되어서 안하겠다고 하셨거든요.

피해자의 실명이 거론 안 되었을 때는 가해자는 사실은 저희들이 조사하기가 불가능한 걸로 판단이 됩니다.

감사관 역할이죠?

예.

그리고 감사관에서 그런 역할을 해 주셔야 되는데 실질적으로 공무원분이시고 부서이동도 있고, 그죠? 전 감사관님도 이곳에 계시다가 저희들하고 거의 제가 기억하기로는 1년 반 정도 같이 본 것 같은데 그 이후 다른 곳으로 부서이동을 했습니다. 그래서 감사가 용이하지 않지 않을까? 서로 동료이고 그래서 저희 위원님들이 인권옴브즈만 관련해서 요구를 했거든요. 필요하다. 실질적으로 동료를 감사한다는 자체가 상당히 어렵고, 2018년까지는 성폭력 사례가 거의 없었는데 2019년에 갑자기 86%로 나왔거든요. 그리고 실제 경험 있었다는 분도 8명 있고, 그게 무슨 설문조사였느냐 하면 당해연도에 있었다는 게 아니라 이제까지 죽 중에서 전체내용을 얘기하는 거예요. 총괄해서 그런 경험이 ‘있었다’ ‘없었다’라는 거거든요. 그러면 있었는데 2018년까지는 없다가 갑자기 나타났어요. 그 말은 늘 있었는데 안 얘기한 거거든요. 숨기고 은폐했던 거거든요. 있었지만 차마 말을 해봐야 아무도 안 들어주니까, 그런데 2019년에 용기내서 말씀하신 거예요. 그런데 그것을 피해자가 실명 거론 안하면 조사할 수 없다. 그런데 인권옴브즈만은 본인이 실명 거론을 안 해도 다른 제3자가 신고를 해도 조사를 하거든요.

예, 알겠습니다. 제가 이 부분에 대해서는 정확하게 내용을 모르니까 자세히 알아보고 별도로 말씀드리도록 하겠습니다.

인권옴브즈만에 관련되어서 조례 상정하기 위해서 의견 물어왔다고, 각 실·국에 의견 물으셨죠? 없었습니까? 모르십니까?

예, 잘 모르겠습니다.

신문고위원회에서 신문고위원회에 인권옴브즈만을 설치하려고 합니다. 지난 행감 때부터 이 사건 때문에, 성비위 사실 때문에 저희들이 계속 요구를 했었거든요. 그래서 거기 관련되어서 조례를 제정하려고 하는데 거기에 대해서 각 실·국의 의견을 물어왔습니다. 감사관에서는 어떻게 대답하셨습니까?

저희들은 갑질하고 성비위에 관해서는 저희들이 지금까지 조사를 감사관실에서 담당을 했습니다. 시 본청하고 소속기관하고 울산시 출자, 저희들이 감사를 할 수 있는 기관에 대해서는 성희롱하고 인권침해, 갑질 이런 부분에 대해서는 저희들이 업무를 추진하고 있었고요. 그리고 조사할 때도 전문가 의견을 받아가지고 계속 업무를 처리하고 있는 상황입니다. 그런데 저희들이 이 부분에 대해서 갑질이라든지 성비위, 차별행위 이런 부분에 대해서는 신문고에서 조례를 제정해 가지고 자기들이 업무를 하겠다는 의견이 있어가지고 저희들은 이 부분, 우리가 직무감찰하는 부분에 대해서는 지금 감사관계 공감법에 따라서도 그렇고 저희들이 자체 감사실에서 할 수 밖에 없게 되어 있습니다. 직원들 처분하고, 그래서 저희들은 시 본청 소속하고 감사관계자에 대해서는 저희들이 조사처분을 해야 되고 그 외에 구·군, 울산시 사무위탁기관이라든지 보조사업, 시가 지원하는 각종 복지시설 이런 쪽은 신문고위원회에서도 할 수 있는 것이 더 효율적이지 않나…….

법률적으로 있는 것은 알고 있습니다.

이런 식으로 저희들이 의견을 제시했습니다.

예, 법률적으로는 감사기능에 그런 게 있는 것으로 알고 있는데 그게 제대로 시행이 안 되기 때문에 실제로 지금 현재 많은 일들이 시설공단도 그렇고 여러 가지가 많았거든요. 그동안 어떤 일이 있었는지 잘 파악 아직 못하고 계시죠? 감사관에서 역할을 제대로 못했기 때문에 시민신문고위원회라는 것이 생겼습니다. 그리고 그게 송철호 시장님 1호 공약이고요. 그리고 실제로 감사관에서 할 수 없는 상황, 지금 위치상 같은 공무원 신분으로서. 지금 시간이 다되어 가지고 이어서 보충질의하겠습니다.

여러 가지가 있습니다. 최근에 불거지고 있는 길천산단이 있고요. 거기에 대해서 감사관에서 관계되는 것을 조사하거나 하지 않으셨죠?

예, 그렇습니다.

감사관이 법적으로 하는 역할이 있는데 잘 못하는 상황이 있지 않습니까, 그죠?

그런데 직원에 관해서는 감찰이라든지 직원의 업무에 대해서는 저희 감사관실이 하도록 공감법에 전부 되어 있고요.

그래서 하셨습니까?

그 외에 신문고위원회에서는 사실은 민원이라든지 그런 쪽에 대해서 정보를 받아가지고 분석을 하고 그에 대해서 자기들 신문고위원회에서는…….

아니요. 그 얘기를 하는 게 아니고요. 그래서 ‘감사관에서 했느냐?’라고 저희들이 묻고 있는 것이고요. 이 내용은 행감 때도 지적을 했고요. 그전에도 그렇고 저희들이 계속 요구를 했던 건데 감사관에서 하지 않기 때문에 저희들이 시민신문고에 별도로 시장 직속기관으로서 설립되고 이분들은 외부인사들이 들어오는 것 아닙니까, 그죠?

예.

그래서 훨씬 더 쉽게 감사할 수 있을 것이라고 생각하고 그분들에게 요청을 하고 인권옴브즈만을 만들어 달라고 요구하는 겁니다. 그래서 말씀드리는 건데 저희들 어쨌든 민의를 대변해서 의원으로 와있습니다. 그리고 시민신문고위원회 감사기능이나 인권에 관계되는 그런 내용들은 송철호 시장님 1호 공약입니다. 그리고 저희들도 거기에 대해서 동의를 하고요. 그동안에 있었던 것들에 대해서 어쩔 수 없는 집안에서 감수하는 것이 아니고 외부감사의 기능을 좀 더 강화하자는 뜻입니다. 그렇게 받아주시고 좀 더 시민신문고위원회에 협조해 주시면 어떻습니까?

저희들도 생각이 그렇습니다. 공감법에 따른 그 외에는 성비위라든지 인권 이런 것은 신문고위원회에서 조사하고 그 외에 것은 의견을 제시하고 이런 부분은 저희들 감사실에서도 찬성합니다.

예, 알겠습니다. 인권옴브즈만 찬성하시는 걸로 이해하고 감사드립니다. 감사관실에서는 해외에 관련된 것이라든가 그런 행사는 없습니까?

예, 저희는 없습니다.

알겠습니다. 이상으로 질의마치겠습니다.

예, 알겠습니다.

소방본부장 엄준욱 입니다. 존경하는 윤덕권 위원장님을 비롯한 행정자치위원회 위원님 여러분! 연일 계속되는 바쁜 의정활동에도 불구하고 소방본부 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안을 종합적으로 검토하고 심의해 주신데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 특히 평소 소방업무에 대해 위원님들의 아낌없는 지원과 협조로 시민을 위한 울산소방으로 거듭나고 있으며 앞으로도 많은 지도 부탁드립니다. 제안설명에 앞서 소방본부 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 지금부터 소방본부 및 소방서 소관 2020년도 제2회 추가경정예산 세입·세출에 대해 제안설명을 드리겠습니다. 세입·세출 예산총액은 기정예산액보다 5000만 원이 증액된 1379억 1800만 원을 편성하였습니다. 예산서 250페이지입니다. 일반회계 소방행정과 세출예산액은 기정예산액보다 61억 6100만 원을 감액한 1173억 2800만 원으로 편성하였습니다. 예산서 656페이지입니다. 소방안전특별회계 총괄 세입예산안입니다. 기정액보다 5000만 원 증액된 1379억 1800만 원을 편성하였습니다. 주요내용으로 소방안전교부세는 2020년 소방분야 사업예산 확정으로 13억 7100만 원을 감액하고 현장부족인력 충원 인원에 대한 인건비는 74억 7300만 원을 증액한 185억 200만 원을 편성하였습니다. 보전수입은 2019년 국고보조금사업 사용잔액으로 8500만 원을 편성하였고 일반회계전입금은 61억 6100만 원을 감액한 817억 2800만 원으로 편성하였습니다. 다음은 예산서 661페이지입니다. 소방안전특별회계 총괄 세출예산안입니다. 기정액보다 5000만 원 증액된 1379억 1800만 원으로 편성하였습니다. 예산서 665페이지 소방안전특별회계 소방행정과 세출예산안입니다. 소방행정과는 기정액보다 2억 2500만 원을 감액한 252억 1300만 원으로 편성하였으며 주요내용으로는 신규채용 소방공무원 피복비 2억 6000만 원, 파견근무자 주택임차료 4300만 원, 위탁교육비 1억 2500만 원과 신규채용시험경비 2100만 원을 각각 증액 편성하였고 소방항공대 국외교육은 코로나19 감염증의 전세계 확산으로 인하여 국제화여비 1000만 원과 그에 따른 교육비 6000만 원을 전액 삭감하였습니다. 서부소방서 건립과 관련하여 언양119안전센터 증축사업비에 3000만 원을 신규 편성하였고 예비비는 제2회 추경 재원으로 활용하기 위하여 14억 9400만 원을 감액한 25억 6700만 원을 편성하였습니다. 인력운영비는 현장부족인력 충원계획에 따라 임용된 소방인력에 대한 소방안전교부세 인건비가 교부됨에 따라 74억 7300만 원을 소방공무원 보수에 상계하여 편성하였고 2020년 신규채용 소방공무원 인건비로 8억 3200만 원을 증액 편성하였습니다. 예산서 668페이지입니다. 예방안전과는 기정액보다 6000만 원이 증액된 30억 3800만 원으로 편성하였습니다. 주요내용으로는 안전체험관 기간제근로자가 7월 1일자로 무기계약근로자로 전환됨에 따라 무기계약근로자 보수 8300만 원을 신규 편성하였고 기간제근로자 보수 1억 800만 원을 감액 편성하였습니다. 2019년 국조보조금사업 집행잔액과 이자반납을 위하여 8700만 원을 신규 편성하였습니다. 예산서 669페이지입니다. 119재난대응과입니다. 기정액보다 2억 4400만 원이 증액된 62억 2800만 원으로 편성하였습니다. 주요내용으로는 의용소방대 국외정책연수비를 코로나19 사태로 5000만 원 전액 삭감하였고 2020년 국가단위 긴급구조종합훈련을 위한 훈련경비 9300만 원을 신규 편성하였으며 코로나19 장기화를 대비한 감염방지보호물품 구입비로 2억 원을 신규 편성하였습니다. 예산서 671페이지입니다. 119종합상황실은 기정액보다 32만 원이 증액된 21억 9300만 원으로 편성하였습니다. 주요내용으로는 국고보조금 확정에 따라 21만 원의 예산 조정과 2019년 국고보조금 사업 집행잔액 및 이자 반납액 11만 원입니다. 예산서 672페이지부터 676페이지까지는 소방서 소관 예산입니다. 중부·남부·동부·온산소방서는 각각 기정액보다 300만 원을 감액하여 중부소방서는 243억 2000만 원, 남부소방서는 257억 5300만 원, 동부소방서는 137억 700만 원, 온산소방서는 193억 4400만 원으로 편성하였으며 북부소방서는 기정액보다 1400만 원을 감액한 181억 1800만 원으로 편성하였습니다. 주요내용으로는 소방서마다 배치되어 있는 용역근로자 1명이 7월 1일자로 무기계약근로자로 전환됨에 따라 위탁용역비 2200만 원을 각각 감액하고 무기계약근로자 보수 1800만 원을 중부 등 4개 소방서별로 각각 증액 편성하였고 북부소방서의 경우는 기간제근로자 3명, 용역근로자 1명이 7월 1일자로 무기계약근로자로 전환됨에 따라 기간제근로자 보수 6200만 원과 위탁용역비 2200만 원을 감액하였고 무기계약근로자 보수 7300만 원을 증액 편성하였습니다. 우리 울산소방은 코로나19 사태에 적극 대응하며 시민들의 안전과 재난예방을 위하여 최선의 노력을 다하고 있습니다. 예산안이 원안대로 가결될 수 있도록 위원님들의 배려와 협조를 부탁드리며 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님들의 따뜻한 관심과 적극적인 지원에 다시 한번 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 2020년도 제2회 추가경정 소방분야 예산안에 대한 제안설명을 드렸습니다. 감사합니다.

행정자치전문위원입니다. 소방본부 및 소방서 소관 예산안에 대한 전문위원 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제2회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 소방본부, 중부·남부·동부·북부·온산소방서 (별첨에 실음)

검토의견에 대한 답변을 드리겠습니다. 첫 번째 서부소방서 건립에 따른 언양안전센터 증축 건입니다. 현재 119언양소방안전센터에 대한 부지가 소방서 건립으로는 부족해서 인접부지 2000㎡를 편입할 예정입니다. 거기에 따른 도시관리계획 변경을 위한 용역비를 3000만 원 편성하였습니다. 그다음에 무기계약근로자 및 기간제 보수 편성은 비정규직 근로자 정규직전환 계획에 따라서 예방안전과와 각 소방서소속 13명에 대한 공무직 보수를 반영하였습니다. 그다음에 2020년도 국가단위긴급구조훈련은 이번 고성산불과 같이 전국에 소방력을 동원하여 대형재난에 대응하기 위한 합동훈련으로 국가적 재난에 대비하기 위하여 2018년부터 국가단위훈련이 실시되고 있습니다. 이번 같은 경우에는 2019년도 염포부두 선박화재 시 유관기관의 공동대응과 다수 동원자원관리를 위하여 실시하고 전국소방력 동원을 위한 훈련예산입니다. 그리고 코로나19 감염방지보호물품은 코로나19의 장기화에 따라서 환자이송이나 청사차량방역 임무를 수행하기 위하여 현재 우리 보유물품 2개월치 현재 보유하고 있습니다마는 장기화되거나 대비하기 위해서 3개월치 분을 더 추가 구매하여 5개월 분을 비축해서 운영할 예정에 있습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

반갑습니다. 손종학 위원입니다. 소방본부 전체의 세출조정이 좀 있었는데 시세가 60억 원 정도 줄고 그다음에 소방안전특별회계가 60억 원이 늘어났습니다. 늘어났는데 시세부분 지원부분을 삭감한 것 같은데, 맞습니까?

예, 맞습니다.

세출조정을 그렇게 한 것입니까?

예, 그렇습니다.

그런데 세입이 60억 원 정도 가 중앙정부로부터 내려오지 않았는데 그런 것 같으면 유보금으로 예비비를 이렇게 전용한 겁니까?

인건비가 2019년도, ’18년도부터 증액된 인원에 대해서 안 내려왔기 때문에 그게 이번에 74억 원 정도 내려오면서 조정되다보니까 전반적으로 60억원의 세입·세출에 차이가 생겼습니다.

세입이 그렇게 늘어난 게 없는데, 세입이요. 세입이 특별교부세 세입예산 보니까, 특별교부세 전체 보면 세입은 그렇게 차이가 없는데.

인건비부분에서 소방안전교부세 인건비가 74억 원 정도 교부가 되었습니다.

그래요?

656페이지.

655페이지 아닙니까?

665페이지 보시면 세입예산사업명세서 있는데 중간쯤에 보면 지방교부세에 소방행정과 소관에 소방안전교부세 인건비부분이 있습니다.

656페이지입니다.

알겠습니다. 세입을 다행히 내려와서 인건비로 가지고 충당하고 그 차액만큼만 이렇게 하는데 세출감소는 저게 되기 때문에 여기 소방본부는 여비라든가 이런 것은 손 안 됩니다. 그죠?

예, 현재 그런 부분 은 손은 대지는 않았습니다.

소방본부는 여비라든지 이런 경비는.

국외여비 일부는 삭감 조치했습니다.

그건 전액 시비였습니까? 아니잖아요. 제가 묻는 것은.

전액 시비로 되어 있습니다. 국제화여비입니다.

알겠습니다. 국가직이 되어서 아직 인건비가 100% 지금 지원이 안 되는 것 아닙니까, 그죠?

예.

소방운영장비부터 시작해서 모든 게 다 되면 저희들에게 특별하게 국가예산이 감축이 되지 않은 한 저희들도 세출조정을 안 했을 건데 그나마 그래도 우리 시비를 가지고 지원한 부분을 이렇게 했는데 좀 삭감을 하고 하더라도 큰 무리없이 편성된 것 같아서 우선 걱정을 한숨 덜었습니다. 다행이라고 생각하고요. 그동안 코로나19로 우리 소방본부에서도 환자를 이송하고 하는 데는 우리 소방본부가 거의 다 한 것으로 알고 있습니다. 맞습니까?

100% 저희들이 한 것은 아니고요. 시 복지여성건강국에서 하는 것 외에 저희들에게 요청한 부분에서는 저희들이 많이 했고요. 나름대로 저희들이 아까도 이야기했지만 코로나19 관련해서 비축분을 주는 이유가 출동할 때마다 코로나 관련해서 신고가 들어온 경우도 있고 현장에 가서 코로나로 의심되는 경우가 많기 때문에 저희들이 어쩔수 없이 사실은 아까 세출을 좀 더 늘린 것 중에 하나가 코로나19 관련해서 보고드렸습니다마는 그부분에 대해서 일부해서 3개월 정도 더 비축해서 올 연말까지 운영하는 것을 좀 검토를 하고 있는 중에 있습니다.

제가 그런 이야기를 하려고하는 것이 아니고 하여튼 고생하셨다는 얘기를 드리고요. 그 와중에서도 또 우리 지역이 아닌 다른 지역에까지 지원을 가는 걸보고 산불관련해서 지원을 간 것보고 굉장히 대한민국이 소방행정동원력이 다른 차원에 접근하고 있고 이렇게 하는 것보고 굉장히 우리 국민의 한사람으로서 굉장히 안심하고 있다는 이야기를 먼저 드립니다. 하여튼 고맙다는 말씀 드리고요. 한 가지만 더 질의 드릴게요. 우리 국가단위 긴급 구조종합훈련이 있습니다. 이것은 울산시 내에서 하는 것은 아니죠?

국가단위훈련은 장소는 사실 울산 내에서 할 예정에 있고요.

울산내에서 할 겁니까?

예, 그렇습니다. 그래서 예산은 아마 저희들도 예산을 내지만 국가에서도 소방청 내에서도 예산의 일부가 되어서 훈련비를 보태서 장소를 제공하는 쪽에서 같이 하도록.

우리가 지금 예산이 9300만 원 잡혀있거든요.

예.

이번에 신규 편성하는데 특별하게 이렇게 행사를 하반기 미뤄가지고하는 건지 당초에 상반기가 되어서 하는지모르겠는데 일단 지금 하반기로 하는 걸로 되어 있다 아닙니까, 그죠?

예.

이번에 편성이 되어 있는데 울산하고 부산, 경북, 경남만 이렇게 참여하는 종합훈련 같은데 맞습니까?

아닙니다. 전국적으로 다 옵니다.

그런데 왜 여기는 대상을 보니까 주요 참여기관을 보니까 중앙소방청하고 중앙119하고 울산, 부산, 경북, 경남만 이렇게 긴급구조 하는 걸로 되어 있는데.

그것은 그런 부분이 아니고요. 단계별로 동원령을 내리면 가까운 곳에서는 동원단계를 높이고 그다음에 먼 곳으로 동원단계를 약하게 해서 옵니다. 저희들 표현으로는 가까운 곳에서는 동원령 3호, 중간쯤 되는 데는 동원령 2호, 동원령 1호 하는데 그렇게 되면 전국적으로 우리 울산에 문제가 생길 때 소방력 지원을 받기 위해서 전국에서 보내면 먼 거리는 사실은 오는데 시간이 많이 걸리기 때문에 가까운 쪽에 많은 소방력을 요청하는 겁니다. 아마 지난번 웅촌 산불 때도 부산하고 몇 군데는 왔었습니다.

부산, 경남 오고했다는 것은 알고 있는데, 이게 전국적으로 해마다 끊임없이 하는 겁니까? 반복적으로 훈련내용은 다르겠지만 울산에 이번에 하는 것 보니까 유해화학물질 다량 유출 이걸 가지고 중점적으로 할 계획인 것 같은데.

예, 맞습니다.

광범위한 특수재난발생 국가단위 민관군 이렇게 통합대응훈련을 하겠다고 되어 있는데 이게 해마다 각 시·도 별로 돌아가면서 하는 거예요.

예, 그렇습니다. 지금 실제로 한 지는 2018년부터 했는 데 2018년도에는 충북에서 했고요. ’19년도는 광주에서 한 다음에 이번에 특별히 사실은 울산이 지명되었던 것은 아닌데 작년에 염포부두 화재 이후로 급한 마음에 소방청에서 울산을 지정해서 좀 더 했으면 좋겠다 이렇게 의견이 와서 저희들도 하게 되었습니다.

알겠습니다. 이게 우리 지역 내에서는 특히 온산공단이라든지 국가단지 내에 있는 화학 우리는 솔직히 어느 게 얼마나 무서운지도 잘 몰라요. 그 지난해인가 ESS인가 화재 났을 때하고 작년에 염포부두 선박 불났을 때에 ‘아, 울산도 앞으로 이런 사고가 나면 굉장히 위험하겠구나.’ 인명피해도 많이 날 것 같고 해서 그래서 훈련의 우리 소방업무의 깊이를 잘 모르지만 하여튼 이런 부분에 대해서는 뭔가 훈련이 필요하지 않겠나 하는 생각이 있었는데 다행히 국가단위에서 이렇게 우리 가까운 데부터 시작해서 훈련을 한다니까 다행히 여기고요. 잘 행사가 올해 이게 하반기로 되어 있는데 코로나가 어느 정도 주춤하는 것 같으면 이 종합훈련 계획이 차질 없이 진행되었으면 좋겠다는 생각을 갖고 있습니다. 여하든 어려운 가운데서 열심히 해 주시는 여러분께 감사드리고요. 저는 이상으로 질의 마치겠습니다.

감사합니다. 훈련에 차질 없도록 해서 울산에 안전에 더 만전을 기하도록 하겠습니다.

감사합니다.

고생이 많으십니다. 인사가 좀 늦었고요. 반갑습니다. 7일 보고를 보면 코로나19 관련해서 119전국구급대 현황을 한번 봤습니다. 100일간 코로나 확진자나 의심자를 3만3000명을 이송했다 하더라고요. 그러면 얼마나 많은 노고가 있었을까 라는 생각을 합니다. 고생 많이 하셨고 향후에도 대처를 잘해 주시기 바랍니다.

감사합니다. 열심히 하도록 하겠습니다.

연관선상에서 질의를 드리도록 하겠습니다. 제가 생각할 때 소방공무원은 다양한 재난발생상황을 가정해서 평상 시에도 실질적으로 일어났을 때 어떻게 대처할까 이런 훈련을 통해서 재난대응능력을 향상시키는 걸로 본 위원은 그렇게 알고 있습니다. 재난발생 시에 신속한 대응을 해야만 주민들의, 시민들의 생명을 보호하고 재산의피해를 최소화하기 위해서 그렇게 한다고 생각을 하고 무엇보다 중요하다고 생각을 하는데요. 그 연관선상에서 질의를 드리도록 하겠습니다. 지금 보면 신규사업으로 해가지고 ‘2020년 국가단위 긴급구조종합훈련’ 이 부분이 나와 있는데 그러면 지금 저희들이 울산에서 그냥 보통 때 소방관님하고 소방차량들이 나름 대규모 훈련을 하실 건데요. 이거와 다른 점이 뭔지, 울산에 기존에 지금 하고 있는 거와 국가단위의 긴급구조종합훈련 차이가 어떤지 설명을 부탁드립니다.

설명을 드리겠습니다. 통상적으로 우리가 여기서도 큰 사고에 대비해서 우리 울산소방본부 산하 전체를 동원할 수 있는 훈련은 하고 있습니다. 하고 있는데 막상 저희들이 훈련을 하지만 현장상황은 지난번 염포부두 사고 같이 매년 크게 어느 정도 아주 대형 10년이나 20년마다 한 번씩 일어날 걸 대비하여 울산소방의 능력을 다 갖출 수는 없습니다. 예산 대비 효과나 이런걸 봐서 그런 문제가 있기 때문에 어느 정도 적정수준, 투자대비 효과가 적정수준이 될 수 있을 만큼의 소방력을 보유하고 있고 거기에 저희들 최선을 다해서 훈련을 합니다. 그러나 혹시 모를 사고에 대비해서 우리 울산소방의 능력만으로는 해결하기 힘든 부분 그다음에 유관기관이 원거리에서도 와야 되는 부분, 울산 내에 없는 국가기관도 많거든요. 굳이 소방뿐만 아니고, 그래서 그런 부분까지 한꺼번에 동원되었을 적에 동원될만한 사고가 났을 적에 손쉽게 서로 간에 손발을 잘 맞출 수 있도록 하기 위해서 국가단위훈련을 하는 겁니다. 그래서 크게 보면 우리 내부적으로 최선을 다해서 훈련을 하는 것과 그다음에 우리가 울산에서 도저히 감당하기 힘든 대규모 사고 때 신속하게 좀 해야 되는 그런 문제가 있었습니다. 염포부두사건을 크게 예를 든다면 정말 운이 좋았다고 저는 판단하거든요. 우리 관할소방서에서 현장에 잘 투입해 가지고 특정부분에 대해서 냉각활동을 하고 그 냉각활동을 하는 동안에 시간을 번 상태에서 다른 지원 특히 요즘 소방청 얘기가 나오고 있습니다마는 부산해경에 있는 3001호함 해경이 함정이 와서 대용량으로 냉각을 함으로서 사실은 다른 탱크까지 연장이 되지 않았습니다. 염포부두 화재 때 선박에 일부 탱크 하나만 연소가 되었지 다른 탱크로 연소가 안 되었거든요. 그게 제 개인적으로는 상당히 잘 되었다, 그게 안 되었으면 사실은 그 부근에서 그 일대가 지금까지 치유하는데 상당한 돈이 들어가고 문제가 되지 않았을까 이렇게 생각하고 있습니다.

그러면 지금 말씀 잘 들었는데요. 사실 지금 코로나19 관련해서 저희들이 생활속거리두기를 하고 있지 않습니까? 그러면 많은 분들이 울산에 와서 하게 되는데 특별히 울산에서 하게 된 계기가 있는지, 그리고 어쨌든 많은 인원이 올 텐데 그에 관련해서, 코로나19가 끝나지 않았잖아요. 그런 관련해서 준비는 어떻게 하고 계시는지?

지금 생활안전 쪽에 생활안전거리두기 할 정도의 수준으로 좀 더 나아진다면 저희들이 훈련을 할 건데 이렇게 코로나19가 장기적으로 지속되면서 더 이상 나아지지 않고 국제적으로 문제가 될 것 같으면 훈련을 더 연기할 가능성도 있습니다. 그래서 올해 못할 수도 있기는 있는데 미래는 예측하기 힘들기 때문에 최소한 저희들은 하반기 중에는 한 번 하지 않을까, 그래서 소방청하고 협의를 해서 코로나19가 문제가 될 것 같으면 울산에서 하는 걸 좀 더 유보해서 처리할 준비를 하고 있습니다.

아무래도 국가단위로 훈련을 하는 거라 저희들이 참 필요한 훈련인 것 같습니다. 작년에 강원도 산불, 빠른 전국적으로 어쨌든 연합 속에서 같이 활동을 했기 때문에 빨리 꺼지지 않았나 생각을 하고 그 이후도 강원도 산불 그다음에 울산에서도 얼마 전 울주군 산불도 마찬가지 고 이런 부분들은 굉장히 중요한 것 같고요. 준비를 잘하셔서 꼭 도움이 되는 훈련이 되었으면 좋겠고. 또 그 연관선상에서 소방정 얘기하셨는데 소방정 관련해서는 작년에 저도 관련해서 얘기를 했지만 어찌되었든 송철호 시장님께서도 기획재정부에 가셔서 부탁도 하고 나름 국비예산을 확보하기 위해서 상당히 신경을 많이 쓰고 애를 쓰는 것으로 알고 있습니다. 본부장님께서도 그 노력을 최선을 다해서 해 주십사 부탁을 드리고요. 한 가지만 더 여쭤보겠습니다. 바로 코로나19 대응관련해서 감염방지 보호물품이 있는데요. 코로나 사태가 일어나면서 사실은 감염 관련해서 물품이 많이 소진이 되다보니까 품귀현상이 많이 일어 났었습니다. 그런데 어찌되었든 소방본부에서는 굉장히 신속하게 확보해서 초기대응을 잘 한 것으로 저는 알고 있습니다. 현재 코로나19 관련해서 발생한 지가 거의 100일이면 4개월 정도 접어들게 되는데 요. 그럼 감염물품 보유현황이 지금은 어떻게 되고 있는지?

지금 저희들이 감염보유물품은 감염방지복부터 시작해서 안경, 마스크, 덧신 등 한 세트로 해서 현재 5월 1일 기준 2개월 정도 사용할 수 있는 물량을 비치하고 있고요. 그래서 이번에 예산증액 부분도 3개월 정도해서 증액하면 총 5개월 정도 되는데 코로나 진행상황에 따라서 이게 더 늘어날, 장기간 더 사용할 수도 있고 아니면 더 모자랄 수도 있습니다. 그래서 다음에 추가적으로 코로나 사태가 계속 진전되어서 필요하면 추가 좀 더 구매를 더 해야 되겠고, 지금 저희들은 특별히 나름대로 예측한 것이 이 정도면 올해 코로나가 좀 잠잠해지면 이 정도 비축하면 되지 않을까 이렇게 판단해서 정리를 했습니다.

겨울 되면 추측하는데, 학자들이나 여러 관련 전문가들이 말할 때 보면 겨울이 되면 다시 또 일어날 수 있다. 진행 중이지만 더 왕성하게 일어날 수 있다 이렇게 예언을 하고 있습니다. 그러면 어찌되었든 이 관련해서 소방대원님들이 활동할 때 장비가 없거나 또 물품이 없어서 하지 못하는 부분들은 없어야 되겠다 라는 생각을 하고 준비를 좀 잘해서 부족하지 않도록 본부장님이 노력을 좀 해 주십사 부탁드립니다.

예, 감사합니다. 그 부분에 부족분이 발생하기 전에 사전에 비축하도록 노력하도록 하겠습니다.

예.

울산시민들의 안전을 위해서 항상 고생하시는 소방본부장님을 비롯한 과장님, 서장님들 다 고생하신다는 말씀을 드리고, 질의 간단하게 할 테니까 답변도 간단하게 해 주시기 부탁드립니다. 666페이지에 언양119안전센터 증축 용역비 3000만 원인데 제가 설명을 하러왔는데 설명을 충분히 들었습니다. 용역비를 1500만 원 정도 해도 될 것은 같은데 가능하신지 답변 좀 부탁드리겠습니다.

일단은 저희들이 용역비는 나중에 계약과정에서 좀 줄어들 수는 있습니다마는 현재 산업통상부에 국토계획표준품셈에 의해서 일단은 예산액을 잡았고요. 그다음에 전문업체 계약과정에서 약간 조정이 되지 않을까, 경쟁이 있으면 조정이 되지 않을까 이렇게 보고 있습니다.

진행과정에서 조금 조정될 수 있으면 조정해 주시길 부탁드립니다.

최선을 다하도록 하겠습니다.

668페이지에 무기계약직 보수 8300만 원, 기간제근로자가 무기계약제로 바뀌면서 이렇게 위에는 8300만 원은 증액이 되었고 밑에는 감소된 부분입니까?

예, 그렇습니다.

이 부분은 무기계약직으로 되면 정년이 보장되는데, 국가에서 지침이 내려와서 기간제에서 무기계약제로 바꾼 부분입니까?

예, 맞습니다.

지금 소방본부에는 기간제근로자가 이외에 또 있습니까, 없습니까?

기간제근로자가 아직은 더 있습니다. 왜 그러냐 이번에 7월 1일자 바꿔도 있는 이유가 기존에 근무하시던 분 중에서 일부가 나이가 있어서 우리가 공무직으로 채용하지 못하는 부분이 있습니다. 그분들은 계약기간이 끝날 때까지 기간제로 근무하시다가 나중에 나이가 차면 퇴직하시는 걸로 그렇게 준비를 하고 있습니다.

우리 시에도 기간제에서 무기계약직으로 변경이 많이 되었는데 아마 기간제 근로를 하면서 능력이 좀 부족하거나 또 조금 전에 말씀하신 정년이 다 되어가거나 그런 부분은 신중히 검토해서 무기계약직으로 전환을 좀 부탁드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

그다음에 669페이지에 ‘2020 국가단위 긴급 구조종합훈련 운영비’ 9300만 원 이 내역을 보니까 설명서 212페이지에는 2019년 내역인데 금액이 똑같은데 변경되는 것은 없고 금액이 똑같이 산정되었습니까?

이게 금액이 저희들 금액만 내는 게 아니고요. 소방청에서도 금액을 일부내고 그다음에 훈련 참여하는 다른 시·도에서도 일부 금액이 됩니다. 그래서 현재 이 금액을 가지고 일단하고 나중에 모자라거나 남게 되면 좀 조정해서 내년부터 예산을, 예산을 자주하는 것은 아니기 때문에 이번에 해보고 다른 시·도에 검토할 수 있도록 자료를 제공하도록 하겠습니다.

그러면 전체금액은 얼마 정도 예상하고 계십니까?

작년 경우에는 전체규모 금액이 소방청에서 1억 7000만 원인가, 잠시만요. 작년에 1억 7000만 원을 가지고 광주에서 훈련을 했었습니다.

1억 7000만 원인데 그러면 광주에서 좀 많이 내고 다른 지자체 조금씩 내고.

조금씩 내고 소방청에서 내고 이렇게 했습니다.

내역을 보니까 영상장비 지원에 2000만 원 금액이 가장 크더라고요.

예.

영상장비는 우리 시에도 있고 여러 가지 임대를 안 해도 충분히 빌려 쓸 수도 있는데 이 2000만 원…….

이 영상장비는 표현을 영상장비라고 했는데 대형스크린을 얘기하는 겁니다. 그러다보니까 이 스크린은 임대비용이 있기 때문에 이렇게 잡았고요. 이 임대비용이 당일만 하면 좋은데 사전에 직원들 연습할 때 어떻게 돌아가는지 전체적인 시나리오를 전체 직원이 파악하고 나중에 훈련하는 프로세스가 이렇게 진행된다는 것을 알기 위해서 하는 것이라서 어쩔 수 없이 비용이 좀 들어가더라도 저희들은 하고 있는 실정입니다.

그 밑에 대형현수막도 540만원인데 사이즈는 60m에서 10m 이 부분인데, 60m 이만큼 큰 현수막을 굳이 걸 필요가 있습니까?

아직 저희들이 정확하게 올해 장소에 대한 콘셉트는 잡았는데 오는 훈련시설물의 형태를 아직 파악을 못했습니다. 그래서 일반 배가 보면 지난번에 우리가 염포부두에 나온 배까지는 아니더라도 그에 준하는 배를 지금 섭외를 하고 있습니다. 그런데 제가 보니까 이게 겉으로 봐서는 엄청 큰데 배 길이가 아무리 안 되어도 150m에서 200m 되기 때문에 이것을 현수막을 건다면 그렇게 커보이지는 않을 것 같고요. 작년 같은 경우는 제가 광주에서 하는 훈련에 참여해봤는데 거기는 교각에 걸다보니까 규모가 상당히 적더라고요.

잘 알겠습니다. 그리고 119구급대 지원 코로나로 인한 보호장비입니까? 감염방지보호복 2000벌 했는데 지금 사용한 부분은 몇 벌 정도 사용했습니까?

월평균 보통 2000벌 정도가 사용이 되고 있습니다. 현재 남아있는 게 5000여벌 남아있는데 이게 사고에 따라서, 형태에 따라서 추가적으로 좀 변하는 부분이 있어서 저희들 보통 2천여 벌 정 한 달에 사용되고 있습니다.

코로나 사태 아닌 데도 계속 쓰고 있습니까?

코로나 사태가 아니라 직원들이 감염되면 전파가 되기 때문에 우리 구급요원들이 매일 갑니다. 그래서 한번 출동하게 되면 출동하고 나서 소독하기 때문에 개인당 두 벌을 입게 되어 있습니다. 그래서 막상 출동횟수를 계산하면 모든구급차가 나갈 적에 감염복을 입고 나가다보니까 출동횟수에 비교하면 2000여벌 정도 한 달에 소요되는 걸로 그렇게 파악을 하고 있습니다.

그럼 이번 코로나 사태로 인한 119출동횟수가 몇 번 정도 됩니까? ○119종합상황실장 박정진 저희들이 4월말현재 420여 명을 이송을 했습니다. 그리고 신고건수는 500건 이상 신고가 들어왔습니다.

예, 있습니다.

그렇게 해서 감염이 안 될 수 있도록 해 주시고요. 웅촌 산불 관련해서 헬기가 추락한 부분이 있는데 물론 그때 보니까 강풍으로 인한 그런 부분도 있지만 너무 안이하게 헬기운전을 하다가 그렇게 된 것이 아닌가 이런 부분도 있는데 본부장님 생각은 어떠신지요?

헬기라는 게 우리가 차량을 운전하더라도 약간의 실수가 되면 다시 자리잡기가 상당히 힘들 듯이 헬기는 일반차량보다는 안정성이 더 떨어지는 겁니다. 이번에 지리산에서 추락한 헬기도 봤지만 아주 조종사가 판단을 상당히 잘한 것으로 보고 있습니다. 그래서 우리가 웅촌 산불 때 임차헬기가 떨어졌지만 그 부분도 나름대로는 자기들이 잘 했는데 막상 헬기의 어떤 안정성 문제 이런 문제 때문에 항상 위험부담이 있는 부분은 맞았습니다마는 조금 아쉬운 부분도 있고 그다음에 우리가 너무 급하게 화재진압하는 것도 맞지만 헬기운영을 좀더 조심스럽게 운영할 필요가 있지 않았나 이런 생각도 좀 하고 있습니다. 그래서 저희 소방헬기에 대해서는 별도지시를 내려서 좀 더 보수적으로 헬기운영을 하고 현장에서도 인명구조 할 적에 단계를 거쳐서 여러 가지 경우의 수를 생각한다음에 진행할 수 있도록 미리 사전에 지시를 내린 상태에 있습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

질의 마무리하겠습니다. 지금 울산에 헬기부분도 상당히 노후화된 부분이 많이 있죠?

예, 그렇습니다.

그 부분 점검을 철두철미하게 해 주시고, 산불이 나니까 일반인이 가서 소방원이 가서 끄기는 산불은 힘듭니다.

예, 맞습니다.

헬기를 더 확보를 해야 안 되겠나 생각도 가지고 있는데 그 부분도 고려를 좀 해 주시길 부탁드리고, 질의 마치겠습니다.

예, 알겠습니다. 여러 가지 고려해서 소방행정 운영에 만전을 기하도록 하겠습니다.

반갑습니다. 김선미입니다. 우선 안전체험관 질의드리겠습니다. 지금 현재 기사로는 5월 8일부터 재개한다, 내일부터.

맞습니다.

그러면 그동안 얼마간 휴관한 겁니까?

2월 23일부터 5월 7일까지 휴관을 했었습니다.

그러면 거기에 대한 운영이나 어떻게 되는 거죠?

그 당시 운영에 대해서는 저희들 운영 준비하고 휴관을 하다보니까 실질적으로는 외형적으로는 별로 하는 게 없었습니다. 없었는데 그럼에도 불구하고 우리가 학교 같은 경우에는 안전교육을 의무적으로 좀 하도록 된 규정이 있습니다. 그래서 나름대로 저희들이 미디어센터하고 협의를 해서 미디어업무를 저희 직원들이 직접 제작을 해서 학교에 보급하고 지금 인터넷이나 유튜브에도 현재 나오고 있습니다. 그 부분에 대해서는 따로 한번 더 자료를 위원님들 개개인적으로 한번 드리도록 하겠습니다.

고맙습니다. 여기에 현재 계시는 분 중에서 기간제라든가 다른 외부에서 들어오시는 분들 계시지 않나요. 어떻습니까? 설명하시거나 안내하시는 분들 중에.

예, 있습니다.

그분들에 대해서는 어떻게 됩니까? 휴관하면 그분들도 출근하시는 거예요. 몇 분 정도나 계시고.

예방과장이 답변드리겠습니다.

총 기간제 7명이 근무하고 있습니다. 안내가 2명이고 청소 3명, 교육보조가 2명 해서 7명이 근무하고 있는데 교육보조는 4월 1일부터 실제 계약을 했는데 휴관이라도 보수나 이런 문제 때문에 계속 출근을 시켜서 청소도 하고 업무보조를 하도록 하였습니다.

실질적으로는 다 출근하셨다?

예.

예, 알겠습니다. 또 하나 더 묻겠습니다. 중부소방서요. 토닥토닥보호시스템이라는 걸 하신다고요? 무슨 내용인지 설명 부탁드립니다.

현재 감정노동자들 예를 들어서 우리 직원들이 대민전화 수발을 하면서 대민들로부터 받는 스트레스 이런 것을 예방하기 위해서 각 사례별로 매뉴얼도 만들고 그렇게 해서 우리 직원들도 좀 스트레스를 줄이고 그리고 민원인들과도 관계를 좋게 하기 위해서 시행하는 제도입니다.

매뉴얼 작성한다고 하셨는데.

예, 매뉴얼도 예를 들어서 상대방의 폭언이라든지 욕설을 한다든지 사례별로 해서 저희들이 멘트를 넣어서 상대방이 더 이상 진행하지 못하도록 그렇게 하고 있습니다.

이 토닥토닥 보호 시스템이라는 것은 어떤 매뉴얼을 만드는 책자나 웹진 같은 것을 말씀하시는 거예요? 아니면 실질적인.

저희들은 전화기에서 녹음을 한다든지 녹취를 하고 이런 과정이 있습니다.

녹취를 한다?

예, 녹음과정입니다.

현장에서는 상시적으로 늘 녹취가 되게끔 하는 겁니까?

예를 들어서 상대방이 그렇게 나올 경우에 우리가 멘트를 해서 민원인에게 ‘지금부터 녹취를 하겠습니다.’ 하는 멘트를 넣어줍니다. 멘트, 상대방이 조금 더 완화가 될 수 있기 때문에 그런 식으로 하고 있습니다.

평소에도 핸드폰이나 이런 걸로 그렇게 하지는 않았습니까?

필요하면 할 수가 있죠.

특별히 다른 무엇인가 다른 행정인지 궁금해서, 그동안에도 하지 않았나 영상 찍고 했던 것 같은데.

물론 구급출동이나 이런 데서는 저희들이 다 했었습니다, 현장에서. 그러나 다른 전화로 민원상담을 한다거나 이럴 경우에 시행하고 있습니다.

기존에 하고 있던 것에 대해서 이게 조금 보충을 한다라는 내용이에요. 특별히…….

제가 설명을 좀 드리겠습니다. 기본적으로 구급차나 이런 것은 웹캠을 달고 보면서 웹캠으로 찍고 하는데, 상황실 같은 경우에는 기본적으로 장치가 있어서 녹음이 다 됩니다. 그런데 일반전화는 녹음을 하려면 녹음장치를 별도로 달아야 되는데 중부소방서에서 일부 달고 그다음에 기술적으로 예산을 약간 투자해서 이때까지 민원인 전화 들어온다든지 우리 직원들 대민업무를 담당하는 사람들 전화기에는 녹음장치를 달지를 않았거든요. 그걸 닮으로써 직원들이 좀 얘기를 할 수도 있고 자기가 억울한 것을 나중에 표현할 수 있지 않습니까? 그래서 그런 심리적 안심감도 주고 그다음에 상대방한테는 ‘녹음을 하니까 말조심해 줬으면 고맙겠습니다.’ 이런 멘트 정도를 감으로서 서로 간에 경계라든지 심리적인 내부적인 압박과 내부 직원들한테는 안정감을 주기 위한 하나의 방법론으로 저희들이 진행을 하는 겁니다.

그래서 이름을 ‘토닥토닥’으로 붙였다. 토닥토닥이라기에 무엇인가 뒤에 감정노동 후에 생기는 휴유증을 치료할 수 있는 또 다른 뭔가 있는지, 그분들 보호하는 뭔가 있는지 그런 내용은 아니고…….

그런 내용은 아니고 저희들이 소방공무원 경우에 심리치료가 계속 지원되고 있기 때문에 현장활동이나 이거와 겸비해서 기본적으로 하고 있는 부분은 있습니다.

하나 더 다른 것 질의드리겠습니다. 소방헬기 추락한 거요. 임차하신 거잖아요. 그죠?

예, 녹지국에서 관리하는 헬기 말씀이죠. 지난번 웅촌에서 추락한 것.

예.

예, 맞습니다.

그 헬기가 물론 조종사의 실수도 있겠지만 헬기자체가 좀 노후되었다거나 그런 것은 어떻습니까?

그런 부분은 제가 감히 말씀드릴 수 있는 상황은 아니고요. 보통 문제점이 되었거나 헬기가 문제되었거나 조종사의 실수 있었던 것은 우리 국토부에서 항공기에 대해서 별도 사고조사위원회가 있습니다. 최종적으로 나올 거고요.

임차할 때 어떤 소방헬기라야 된다. 내구연한이 몇 년 이상이면 안 된다거나 그런 것은 없습니까?

그런 것은 없고요. 원래 헬기라는 것은 엔진까지 모든 부품까지 일정한 주기적으로 다 새로 갈도록 되어 있습니다. 그래서 헬기가 노후되었다는 것은 기능이 안 된다는 뜻이 아니라 여러 가지 불편사항, 최근에 많은 새로운 사회가 발전하고 기술이 발전했지 않습니까? 이 발전된 장비가 없다는 것이고 헬기는 30년이 되든 20년이 되든 당장 그 기능을 발휘하는 데는, 과거의 기준으로 구매할 때의 당시의 기준으로 기능은 다 발휘되고 있기 때문에 그런 부분 차이는 있습니다.

내부 부품들을 교체하면 20년, 30년이 아니라 50년, 100년 쓸 수 있습니까?

옛날에 구매 당시의 기능은 그대로 가능합니다. 말하자면 소위말해서 껍데기를 제외하고는 속에 있는 모든 부품을 다 갈아치웁니다. 그래서 저희들도 올해 말에 10년 검사가 들어가게 되면 안에 있는 부품을 갈기 때문에 상당기간, 6, 7개월 정도 헬기정비작업에 들어갑니다. 그러면 안에 있는 부품을 다 끄집어내서 다시 재조립하는 작업이 들어갑니다.

지난번에 작년인가 그런 부분에 대해서는 설명 들었습니다. 갔다 오는데 수리하는데 몇 개월이 걸린다 등등 여러 가지를 설명해 주셨던 같은데, 전 소방본부장님께서요.

그렇습니까?

그런데 그렇게 하면 100년도 쓸 수 있다는 얘기예요. 지금 상당히 이상한 말로 들려서.

그 자체는 우리가 오래된 100년 된 자동차도 운행은 하지 않습니까? 그런데 현대적인 전체 기반여건이나 인프라하고 좀 안 맞는 부분이 생긴다는 그 얘기지, 그 자체로서는 기능은 되는데 다만 전반적인 인프라가 많이 발전하기 때문에 서로 호환성 문제에 있어서 노후된 경우에는 운영하기가 좀 불편하다 이렇게 표현을 하고 있습니다.

본부장님 말씀하신 것처럼 소방헬기도 해마다 기술력이 발달되어가죠?

예, 그렇습니다.

저희들 핸드폰도 연식 지나고 나면 다른 호환성이 안 되거나 또는 기능이 너무 떨어져가지고.

맞습니다.

소방헬기도 그런 부분에서 추락의 위험성이 과거의 헬기에는 더 많다거나 그럴 수 있지 않습니까?

맞는 말씀입니다.

실제로 조종사분에게만 모든 것을 전가하기는 그런 것 같고, 소방헬기도 가능하면 최신이 덜 추락하지 않을까요. 바람이나 그런 기능에 더 평행을 잘 유지하고 더 강할 수 있는데 그런 것들에 대한 보완책도 있었으면 좋겠습니다.

말씀드리면 좀 전에 말씀하신대로 헬기가 오래되면 인프라 이런 문제 때문에 더 이상 발전할 수 없고 불편한 사항이 많이 생기기 때문에 외형적으로 보면 구형이라서 운영이 힘들다는 얘기가 분명히 나옵니다. 나오는데 그런 부분을 대비해서 저희 소방본부에서는 청의 예산 문제 이런 것을 맞춰서 2029년이나 2027년쯤 전후해서 교체요구를 할 예정에 있습니다.

보충질의하겠습니다.

예, 맞습니다.

예, 그렇습니다.

현재로서는 저희들하고는 업무협조는 없었고요. 향후에 필요하다면 서로 간에 실무적인 협조는 서로 하도록 노력하겠습니다.

예, 맞습니다.

예, 구매한 겁니다.

예, 맞습니다.

실질적으로 협조를 잘하고 있습니다.

짧게 하나만.

마무리가 안 된 것 같아서 보충질의드리겠습니다. 긴급구조종합훈련 현황에 보면 국가단위 긴급, 여기 참가자가 2000명 정도 되고 민간인이 375명 정도 참석한다는데 여기에서 말하는 민간인이라는 건 어떤 분들입니까?

민간인은 업체하고 관련기관들 그다음에 울산은 특이하게도 공단에 자체 소방대들이 많습니다. 그래서 서로 간의 공조체제를 맞추는 의미에서 민간인들도 포함이 되어 있고요. 그다음에 일부 기관은 기관이라고 하지만 공공기관이 아닌 경우에는 민간으로 표현을 했습니다.

업체라는 것은 뭘 말해요?

SK나 S-OIL에 보면 자체소방대가 있습니다. S-OIL 내에 있는 자체소방대 차량도 있고 거기에 따른 일반 사기업체 소방요원들이 있습니다.

그분들이 참여할 때는 민간인으로 분류되어서 들어간다?

예, 맞습니다.

의용소방대라든가 그런 부분은 아니다. 그죠?

저희들이 의용소방대는 의용소방대라고 표현을 많이 하고요. 한꺼번에 많다 보면 표현할 때 기타란에 들어가는 경우도 있지만 의용소방대는 의용소방대로 표현을 많이 합니다. 여기는 표현이 안 되었는지 모르겠는데 그 부분에 대해서는 예민하시면 별도로 한번 설명하겠습니다.

아니, 괜찮습니다. 이해되었습니다. 업체라고 아까 SK라든가 자체에 있는 소방분들도 온다 하셨는데 그러면 SK와 같은 그런 공장의 업체 자체 내에 있는 소방에서 생기는 화재나 다른 위험들 있지 않습니까, 그죠? 그분들이 직접 불을 끄나본데 거기에 대한 보고도 있습니까? 거기에 대한 파악이라든가 그런 것도 그분들하고 연대됩니까?

우리가 사고 나면 걔네들하고 공단 내 협의체 비슷하게 되어 있고 그쪽에다가 연락하면 같이 출동을 해 줍니다.

출동하는 게 아니라 실질적으로 숨기기 위해서 불을 끄고 위험한 것에 대해서 기업들이 안내를 안 하는 경우도 있지 않습니까?

옛날에 모 백화점에서 화재가 서울에서 발생했을 적에 소방관들 진입을 막은 적은 있습니다. 그런데 그거에 대해서는 별도 법률상 보완을 한 것으로 알고 있기 때문에 지금 여기는 그런 것은 없고 그다음에 혹시나 사고가 나서 숨기더라도 사후조사가 들어가기 때문에 저희들로서는 큰 어려움은 안 보고 있고요.

실질적으로 사고가 난 후에 숨기는 사례들에 대해서 많다고 계속 듣고 있거든요. 한번 파악해 보시고…….

알겠습니다. 그 부분 별도 파악하도록 하겠습니다.

다른 어떤 것 때문에 피해나 여러 가지 때문에 소방에 안 알리고 자체적으로 해결을 해버리고 그것을 실수로 잘못하면 대형으로 이어지기도 하고 그렇다거든요. 시간을 놓쳐가지고, 그런 사례들이 안 생기도록 부탁드리겠습니다.

위원님, 정확하게 지적하셨습니다. 그런 사례는 공식적으로라기보다는 출동이 보면 늦게 화재가 강한 경우에는 자기들이 자체적으로 진화하려다가 신고가 늦은 경우가 있습니다. 신고 늦어서 좀 더 확대되는 경우는 간혹 있었습니다.

자체 내 소방이 있다길래 ‘그분들이 이제까지 그렇게 했는구나.’ 라는 생각이 들어서 좀 더 살펴주시고요.

다 그렇지 않습니다. 세부적으로 조사해 보겠습니다.

알겠습니다. 화재발생 건수가 울산에 많이 생겼는데 조기에 선제적으로 대응해 주셔서 너무 감사하고 출동 건수가 많아졌는데 실제로 재산피해액은 줄어들었다고 하더라고요. 빨리 꺼서 조기에 진압해서 그런 게 아니고 싶고요. 감사드리고 조금 더 수고 부탁드립니다. 이상입니다.

예, 열심히 하도록 하겠습니다. 감사합니다.

소방행정과장이 답변하도록 하겠습니다.

저희가 식당문제를 조리원기간제 채용으로 추진하려고 했는데 그게 기간제 직원들을 무기계약으로 채용을 해야 되는 규정하고 상충되다보니까 지금 체류 중에 있습니다. 그런데 계속 검토를 하고 있어서 내년 정도에는 해결할 수 있도록 그렇게 추진하도록 본부에서 일괄 추진하도록 하겠습니다.

센터별로 자율적으로 하고 있습니다. 그래서 인근 식당에서 배달이라든지 아니면 센터 내 식당에서 취사를 한다든지 도시락을 한다든지 이런 부분을 자율적으로 해서 직원들이 원하는 방향으로 할 수 있도록 센터 자율에 맡겨 놓은 상태입니다.

한번 검토해서 최선을 다할 수 있도록 노력하겠습니다.

예, 그렇습니다.

재난대응과장이 하도록 하겠습니다. ○119재난대응과장 정호영 대응과장이 보고드리겠습니다. 올해 4월까지 소방본부에서 총 5건 송치를 했습니다. 송치 내용이 아마 폭행과 관련해서 1건이 처리된 것으로 알고 있습니다.

제가 한 말씀 보고를 드리겠습니다. 저희들이 구급사건 안에 다른 사건도 다 연계해서 모든 직원들이 업무적으로 발생한 법적문제는 전담부서에서 하도록 하고 있습니다. 그래서 며칠 전에 교통사고 난 것도 직원이 직접 하지 말고 우리 특별사법담당자가 가서 중간에서 정리하고 직원은 업무하고 집으로 가도록, 그다음에 심리적인 압박을 받는 직원들은 우리가 심리치료지원단이 있기 때문에 한번 심리치료를 받도록 하고 교통사고를 낸 직원들도 사실 별도 교육을 하고 있습니다. 있기 때문에 지금 당장은 건수가 적어서, 울산의 정서가 그럴 수도 있습니다. 다른 지역하고 달라서, 그래서 사소한 일이 있더라도 우리가 바로 보고를 해서 처리할 수 있도록 하고 수시로 저희 본부에서 웨어러블 캠이나 구급차 내에 카메라를 확인해서 필요한 조치를 하도록 노력하겠습니다.

예, 내부지침을 만들어서 지시를 내리고 거기에 따른 합리적인 행동할 수 있도록 최선의 노력을 하도록 하겠습니다.

다방면으로 연구해서 최대한 모든 시민과 직원들이 잘 합리적으로 생활할 수 있도록 노력하도록 하겠습니다.

예, 알겠습니다. 여러 모로 열심히 해서 울산시민들이 골고루 혜택을 받을 수 있도록 노력하겠습니다.

안녕하십니까? 문화예술회관장 금동엽입니다. 평소 지역문화예술 발전과 문화예술회관 활성화에 많은 관심과 성원을 아끼지 않으시는 윤덕권 행정자치위원장님을 비롯한 여러 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 문화예술회관 소관 2020년도 제2회 추가경정예산안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 세입예산은 제2회 추가경정예산 편성이 없어 2020년도 제2회 추가경정예산안 256쪽 세출예산에 대하여 바로 설명드리겠습니다. 기정예산액 242억 5176만 2000원의 5.7%인 13억 7749만 3000원을 감액한 228억 7426만 9000원을 편성하였습니다. 주요내역을 말씀드리면 증액으로는 256페이지 하단 시설물유지관리비로 공공운영비 소공연장 객석 바이패스 덕트 설치 1500만 원, 자산취득비 노후 냉·난방기 교체 7700만 원을 편성하였습니다. 다음 감액으로는 256페이지 맨 하단, 효율적인 시립예술단 운영을 위한 시립예술단 해외공연 공무원 인솔 여비 1500만 원, 257페이지부터 258페이지 상단까지의 합창단 해외공연 2억 4000만 원 등 시립예술단 공연 8억 9998만 4000원 그리고 다양한 기획공연 추진을 위한 상설기획공연 뒤란 3600만 원, 초청기획공연(레베카, 팬레터) 1억 5000만 원, 창작뮤지컬 박상진 2억 4000만 원 등 총 13억 6098만 4000원의 공연 예산을 감액 편성하였습니다. 그 외 주요감액으로는 260페이지 기본경비 중 공공운영비 전기요금 7320만 원을 감액하였습니다. 이상으로 2020년 제2회 추가경정예산안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

문화예술회관 소관 예산안에 대해 전문위원 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제1회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 문화예술회관 (별첨에 실음)

검토의견에 대한 답변을 드리겠습니다. 소공연장 객석 바이패스 덕트 설치의 경우 소공연장의 냉·난방이 현재 객석 상부의 급기방식으로 가동되고 있어서 난방의 경우 효율이 떨어져서 춥다는 관람객들의 민원이 많이 발생하여 동절기 난방을 객석 하부에서 공급하는 방식으로 개선하여 난방 효율을 높이고 관객들의 만족도 상승을 위해 예산을 편성하였습니다. 그리고 냉·난방기 교체의 경우는 냉·난방기 노후화로 잦은 고장이 발생하여 매년 상당한 액의 수리비가 지출되고 있고 내구연한 경과에 따른 부품수급 어려움으로 수리에 소요되는 기간도 장기화 되고 있어 관람환경 개선과 시립예술단원의 쾌적한 연습공간 지원을 위해 냉난방기 교체비를 편성하였습니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다.

며칠간 문 닫고 있었습니까?

예?

며칠간 문 닫고 계셨어요? 휴관을.

거의 2월 초순부터 현재까지 2개월 반, 3개월 정도 내용에 따라서 조금 다릅니다만 그렇습니다.

상반기 공연은 거의다 삭감해가지고 하반기도 실질적으로 종식선언이 안 되면 못할 수도 있는 그런 공연도 있을 건에 하여튼 마무리를 하반기에는 남아있는 계획된 공연은 차질없이 진행되도록 부탁을 드리고요. 사회적 거리두기를 해서 저도 솔직히 사회적 거리를 두기 위해가지고 방구석에 처박혀가지고 할 일 없이 컴퓨터, 그다음에 잘 안 보던 KTV, 아십니까? 국정방송, KTV 그 다음 국회방송 그다음에 케이블로 보면 54-2번인가? 내셔널지오그래픽 그런 프로를 보고 다양한, 저는 다른 오락은 잘 안 보지만 이렇게 보는데, 국정방송을 얼핏 보니까 최근래인데 제주mbc가 했다면서 지나가는 방송형태로 관객 없는 공연을 하더라고요. 제주mbc가 기획한 모양이던데 그런 것을 하고, 또 제주도 축제의 어떤 모양이던데, 매년 하는 건데 그것을 관객 없는 공연, 관객 없는 전시 이런 것을 해서 했다는 뉴스를 짤막하게 하는 것을 보고 제가 우리 공무원들한테 박물관도 그렇고 문화예술회관도 그렇고 우리 미술관은 아직 없으니까, 왜 저런 아이디어를 저렇게, 외국에 하는 것도 나오더라고요. 한번씩 곁들여서 나오던데, 우리도 문화예술회관이 문만 닫고 있고, 저런 신선한 걸 해가지고 유튜브 우리 울산 고래TV도 있고 울산의 방송도 있고 다 있는데 저런 거로 해가지고 띄워 올리면 답답한 환경에 방에 처박혀있으려니까 온 몸이 좀이 쑤셔죽을 지경인데도 불구하고 그런 것을 하면 공연의 질 이런 것을 떠나가지고 신선함으로 인해가지고 ‘어? 울산시가 뭘 하네?’, ‘뭔가 보여주려고 노력하고 있네’, ‘어? 괜찮다.’ 이런 정도 이런 느낌을 전달하는 것만 해도 문화예술회관이 존재하는 이유가 되었을 텐데 하는 느낌을 지금도 지울 수 없습니다. 어렵고 힘든 위기일 때일수록 종사하고 계신 여러분들이 창의적으로 뭔가 만들어 갔으면 하는 게 굉장히 아쉬움으로 남습니다. 이와 관련해가지고 혹시 두달 반 동안 문화예술회관에서 예술활동에 대해가지고 어떻게 했는지 한 게 있으면 한번 소개해 주십시오.

저희들이 사실은 일차적인 재택근무의 목적이 감염예방에 있습니다. 감염예방은 한 데 모임으로써 사회적 접촉이나 그것을 피하고자 하고 있었기 때문에 일단은 공연의 내용상 모일 수 있는 게 있고 모이기 힘든 그런 것들이 있습니다. 그래서 당시에 있어가지고는 일단 감염예방에 저희들이 중점을 두다 보니 다른 예술단에 비해서 일부 경기, 제주, 부산 그리고 대구 정도 온라인이 주로 그때 그 당시에 나왔습니다. 그런데 저희들이 그때 감염예방에 우선 중점을 두다 보니까 소홀한 면이 있었습니다. 그런 공연을 하는 데는 그래서…….

제가 안타까운 게요. 저기는 왜 창의적으로 저렇게 새로운 발상으로 시민들한테 무료함을 달래줄 수 있도록 저렇게 했을까? 그걸 공연의 질을 따지는 게 아니고 유튜브로 본, 방송을 설치·제어하는 뉴스에서 보는 그 장면만 봐도 왠지 모르게 굉장히 부러운 느낌이 들었어요. 부러운 느낌이 들었다는 이야기는 직설적으로 표현하면 우리 문화예술회관이 왜 이렇게 창발적으로 해서 재미있게 하지 못했느냐 하는 겁니다. 그냥 문 닫으라니까 기계적으로 문 딱 닫아 버려놓고 ‘사람 오지마.’ 해서 붙여놓고 그런 식으로 있었는 것보다 첼로, 바이올린, 트럼펫 다양한 주자들이 있는데 다양한 악기도 있고 합창도 있고 그 사람 거리를 멀리 띄고 하는 건 솔직히 더 재밌었을 거고, 무대도 멀리멀리 아니면 혼자도 하던데 그런 것을 보면 사람들이 더 가슴이 뭉클했었습니다. 저는 눈물이 왈칵 쏟아져버리던데, 여러분 유희열 아십니까? mbc에 유희열이 하는 프로그램이 있던데 제목을 모르겠는데 그것을 보고 내가 왠지 모르게 왈칵 눈물이 쏟아지는 그런 느낌을 받았어요. 울컥한 느낌, 혼자 공연하는 모습을 보면 울컥하는 모습이 있었는데 그걸 ‘공연이 잘되었다.’ 이런 느낌보다는 울산시가 120만 명에 가까운 우리 주민들을 위해가지고 문화예술회관이 불가피하게 ‘코로나19로 인해가지고 문은 닫았지만, 여러분은 올 수 없지만 우리 문화예술회관 전 가족들은 이렇게라도 하고 있습니다. 부족하지만 울산 고래TV로 여러분한테 보여줄 수밖에 없지만 그래도 우리는 이런 거라도 하고 있다.’는 느낌을 감동을 전달해 보여줘야 한다는 느낌을 갖고 있어요.

그런 부분은 다소 부족한 점이 있었던 것 같습니다. 그래서 저희들이 일단 이런 것보다는 전시 쪽에 저희들이 랜선전시회를 하나 마련해서 올렸는데 거기에 대해서 조금 많은 사람들이 호응이 있었던 것 같습니다. 그 외에 현재로는 저희들이 당시에 12건 정도의 지나간 공연을 유튜브 통해서 공개를 해놓았습니다. 그런데 이제 새로…….

아니, 유튜브에 공연을 했다고요?

아니, 저희들 실황공연이 아니고 녹화된 것을 올렸습니다. 실황은 무용은 사실 다 같이 모여서 호흡하고 이러는데 무용은 제작하기 힘들고 실제로 그런 소규모의, 서너 명이 모여서 하는 이런 것에 대해서 저희들이…….

울산 고래TV 유튜브 방송에 올렸습니까?

고래TV는 안 올렸습니다.

아니고요?

예, 저희 유튜브로 공개된…….

무슨 유튜브?

따로 저희들이 아직은 공식적인 유튜브 채널을 가진 게 아닙니다.

없죠?

예, 저희들이 그냥 유튜브에서 누구나 올릴 수가 있기 때문에 저희 예술단으로 해서 시립무용단이 5건, 합창단이 5건, 교향악단이 2건 정도 그때 올라갔습니다.

제가 못 봤는데 고래TV만 보고 못 봤는데…….

어떤 것은 늦게 올라간 것도 있습니다. 그래서 저희들이 그동안 영상에 대한 투자가 적었는데 앞으로 영상에 대한 투자를 좀 늘려가지고 기록물들이…….

그런 공연을 하겠다 했으면 아마 고래TV에서도 어느 정도 콘텐츠가 부족해가지고 했는데…….

저희들 온라인은 아니었고, 그러니까 실제로 실황은 아니었습니다. 실황하는데는 여러 가지 기술적인 게 있어가지고 실황은 못 올렸습니다. 그래서 앞으로 지적하신 대로 그런 부분은 저희들 깊이 새겨서 다음에 또 재난 때가 아니더라도 저희들이 앙상블이나 이런 것을 단원들끼리 노력해서 올리도록 하겠습니다.

제가 이번에 예산을 심의하면서 각 부서에 칭찬거리를 찾고 있는데 아마 거의 대부분 칭찬을 다 하고 있었어요. 못하면 못했다 이렇게 이야기하지만 칭찬거리를 찾고 있는데 문화예술회관은 찾을 게, 가장 대민행복감을 줄 수 있는 그런 데에서 저거한 거에 대해가지고 사무적이고 기계적으로 문 닫고 있었다는데 아쉬움을 느끼고, 앞으로 또 이런 일이 있을지는 모르겠지만 좀 더 창의적인 콘텐츠가 생산되었으면 하는 게 제 바람입니다. 예산은 보니까 대다수가 불가피하게 삭감한 사항이 되어가지고 더 이상 질의는 하지 않겠습니다. 감사합니다.

감동 안했는데?

고생이 많으십니다. 자료를 보니까 거의 예산을 대거 어쩔 수 없는 그런 상황이지만 삭감을 많이 하셨더라고요. 보니까 전 부서가 지금 추경예산안을 봤을 때 불요불급한 상황이라서 나름대로 예산에 세출조정을 해서 지금 코로나 관련 대응사업비를 확보를 하는, 그러니까 어려운 지방재정을 최소화시키는데 노력을 사실은 많이 한 것 같습니다. 그런 것은 인정도 되고 해야 되는 것이고 맞는데, 그러면 지금 예산이 이렇게 감액이 되면 이거는 예비비로, 이미 받은 예산이잖아요. ‘이렇게 쓸 것이다.’라고 받았는데 이거 예비비로 해서 어떻게 쓰여지나요? 어떻게 되는지.

이건 저희들이 절감한 건 시 예산담당부서에서 아마 다른 데로 배정한 것으로 알고 있습니다.

아, 그래요?

예, 저희들은 일단 감액해서 반납만 하는 것이지 그 이상에 대해서는 예산담당관실에서 배정하는 것으로 알고 있습니다.

코로나19로 인해서 공연예산 삭감해서 자료가 올라왔는데 이 모든 예산자체가 그 관련해서 집행되는 걸로?

아마 필요한 소요처에 쓰기 위해서 저희들이 그동안 2, 3개월 쉬었을 때 못한 부분을…….

잘 알겠습니다. 아무래도 지금 다른 부서별로 달라서 코로라19 관련해서 바쁘게 움직이는 부서가 있고 또 나름 움직이고 싶어도 사실 예술인이나 문학인이나 이런 분은 움직이지 못하는 거 아니겠습니까, 그죠? 그러니까 지금 이런 시기에 한 100일 4개월이 접어드는데 이런 시기에 그야말로 각자 예술인들은 기량을 좀 더 업 하는 그런 계기가 되고 문화예술회관 전체적으로, 총체적으로 관장님께서 점검하고 시설점검이라든가 향후에 계획이 세워진 일들이 있으니 그 계획을 차질 없이 하기 위해서 사전에 어떤 걸 준비를 잘해야 되는 것인지 이런 부분들이 되어야 되는 시기였지 않나 생각을 합니다. 어떻게 생각하십니까?

저희들도 평소라면 기획공연이 연속되고 이랬었는데 쉬는 동안 저희 그동안 해온 사업도 점검해 보고 향후 하반기에 어떻게 해야지 좀 더 지역민들의 욕구에 맞는 그런 문화서비스를 할 수 있을까 하는 고민과 시설부분에 있어가지고 고객 친화적으로 이번에 웰컴센터를 새로 주차장 쪽으로 해서, 그동안 대극장에서 매표하고 안내하던 게 좀 더 방문객들이 편리하게 주차장 쪽으로 새롭게 쾌적한 공간을 만들어서 이동을 하고 어린이놀이방을 소극장 밑에 지하에 좋지 않은 환경에 있던 것을 바로 주차장에서 최고로 가까운 당직실 옆으로 새로 만들고 하는 등 시설이나 이런 것을 보완했습니다.

잘 알겠습니다. 저는 이것으로 질의를 마치도록 하겠습니다. 고생이 많으십니다.

감사합니다.

우리 동료위원님들 질의한 부분하고 마찬가지입니다. 지금 문화예술회관에 직원들이 총 몇 명이죠?

직원들이 58명입니다.

58명, 시립예술단 이쪽으로 월급 나가는 분들은 총 몇 명입니까?

급여?

아니, 월급이 나가는 시립합창단·무용단 다 해서.

시립예술단 쪽에 급여를 받고 있는 인원은 207명입니다.

직원은 58명, 시립예술단에는 207명.

죄송합니다. 58명에는 청경이 들어가 있어서, 지금 현재 45명입니다.

청경을 빼면?

청경하고 기간제를 다 빼면 정규직은 45명입니다.

코로나 사태로 해서 2개월 정도 휴관 아닌 휴관을 한 부분인데 앞으로도 이럴 경우가 생길 수 있습니다. 과연 이 시기에 ‘우리 문화예술회관은 어떤 일을 해야 되느냐.’ 그 고민을 해봤습니까?

저희들이 결국 요즘 회자되고 있는 언택트라는 앞으로 뉴노멀이 기준으로 자리를 잡게 되면 아무래도 만약 팬데믹이나 이런 게 있을 경우에 직접대면해서 하는 서비스가 많이 줄어들 것 같습니다. 그래서 어떻게 하면 이런 새로이 도래하는 새로운 뉴노멀에서 예술과 관객이 어떻게 만날 것인가 하는 데에는 결국 ICT기술을 최대한으로 이용해서 어떻게 하면 공연장에 가서, 사실 공연은 대본과 배우, 무대, 관객 네 가지 요소가 같이 합해져야 됩니다. 그런데 여기에서 전통적인 관객이 현장에 있는 사람들만이 관객이 아니고 앞으로는 랜선공연이라든지 원격으로 이런 공연을 감상할 때 어떻게 하면 실 공연에 가까울 정도의 느낌을 가질 수 있을까 하는 그런 쪽으로 저희들이 고민을 해야 될 것 같습니다. 그래서 앞으로 저는 영상이나 이런 서버투자라든지 이런 것들이 필요하지 않을까 하는 생각이 듭니다.

지금도 5월까지는 공연하기 힘듭니다. 그렇죠? 그리고 아마 가을에 또 코로나19가 유행할지도 모르는데 앞으로 감염병이 계속 생길 소지가 많다고 전문가들이 이야기하고 있는데 그에 대비해서 우리 직원들 부분은 각자하는 일이 딱 있으니까 문화예술 쪽으로 다른 지역에 잘된 것을 벤치마킹하고 인터넷으로 하면 되는 부분이 있지만 시립예술단 207명 이 부분은 출근은 아예 안하고 있죠?

지금 현재 5월 6일부터 파트별로 출근하고 있습니다. 그래서 조금…….

며칠부터 출근 안 했습니까?

5월 6일부터 출근하고 있고…….

아니, 언제부터 출근 안 했습니까? 2월?

2월 24일부터 출근을 안 했습니다.

2월 24일부터 5월 6일까지, 이 기간 동안 이분들은 뭐 하십니까?

과제를 줘가지고, 무용 같으면 어떤 동작, 앞으로 할 거에 대한 동작을 과제로 부여하면 그것을 가지고 집에서 각자 개인동작 무용연습을 하도록 하고 합창이나 오케스트라도 마찬가지입니다. 그렇게 저희들이 5월에 공연이 사실은 남구 구립교향악단은 무관객으로 5월 19일에 하게 되고, 저희들 오케스트라 같은 경우에는 5월 22일 그리고 합창단은 5월 26일에…….

관장님, 코로나로 인해 2개월 정도 개별적인 활동을 했다고, 연습을 했다는데 앞으로도 이럴 경우가 생기면 과연 어떻게 해야 될지 그런 부분도 좀 준비를 해야 안 되겠나 하는 생각을 가지고, 물론 과제를 줬다고 하지만 할 수도 있고 안할 수도 있습니다. 그래서 특별한 다른 방법이 있는지, 타 지자체는 어떻게 하는지 그런 부분도 아마 같이 고민을 해서 우리 시립예술단이 역량을 더 강화하고 개인역량도 올릴 수 있는 그런 부분을 좀 연구를 해야 안 되겠나 하는 생각을 가지고 있습니다. 아무튼 그런 부분에 대해서 신경을 써서, 쉴 적에 외국도 못 가니까 아무 것도 할 부분이 없습니다. 그래서 무엇을 어떻게 할 것인지 그 고민을 해 주시기를 부탁드리고 질의를 마치겠습니다.

예, 그렇게 하도록 하겠습니다.

반갑습니다. 김선미입니다. 비슷한 얘기 같습니다. 저희 문화관광체육국에도 계속 말씀드렸는데 지금 방역을 해야 되니까 ‘사회적 거리를 두십시오.’하는 순간에 왜 다 손 놓고 그냥 정지하고 계시는지 상당히 걱정되어서 계속 질의드립니다. 울산도서관 얘기 또 하겠습니다. 울산도서관에 북드라이브 해서 차로 도서를 대출합니다. 그러니까 미리 인터넷으로 대출하면 차로 와서 지나가면서 찾아가게끔, 방문하지 않고 드라이브스루처럼 하는 것으로 알고 있고요. 그 외에도 선제적으로 여러 가지를 하더라고요. 손종학 위원님 말씀하신 것처럼 다른 지자체에서는, 물론 방송사 같은 경우는 방송이 안 나가면 안 되니까 무관객 무관중 이렇게 해서 방송을 하는 것으로 알고 있습니다. 예술회관도 실제로 저는 할 수 있을 것이라 생각하거든요. ‘찾아가는 예술단 공연’ 원래 당초예산이 얼마죠?

저희들이 ’20년 당초예산은 5540만 원 정도입니다.

5540만 원요.

별도 인건비가 있습니다. 인건비가 1억 6600만 원 정도해서 2억 1000만 원 정도 됩니다.

2억 1000만 원 중에서 지금 현재 1100만 원을 삭감하셨다는 겁니까?

예.

인건비는 놔두고 실제로…….

저희들이 원래 1억 6600만 원이 당초이고 이번에 감액해서 인건비 공연수당을 8300만 원으로 감액했습니다.

숫자를 제가 알고자 하는 건 아니고요. 여기 주신 거하고 여러 가지 숫자들이 있어서, 알겠습니다. 그게 목적은 아니기 때문에…….

하나는 운영비하고 하나는 수당입니다.

실제로 찾아가는 예술단의 목적이 소외계층이라든가 올 수 없는 다른 분들을 위한 혜택을 주는 거지 않습니까, 그죠? 지금 코로나 사태처럼 공연이나 예술을 볼 수 없는 엄청난 사태에요. 모두가 다 나올 수 없는 사태인데 이럴 때 진짜 찾아가서 공연을 하는 게 맞지 않을까, 공연이라는 게 아까 제가 말씀드렸듯이 인터넷이나 이런 데 보면 다른 지자체나 다른 데 보면 그냥 베란다공연해가지고 아파트단지 대단지 앞에서 공연합니다. 베란다에서 볼 수 있게끔, 자기 각자의 집에서 그러면 거기 나름대로 합창도 할 수 있고 여러 가지 할 수 있지 않습니까? 물론 허락을 맡아야 되겠지만 어려운 점이 있기는 할 겁니다. 그래도 손종학 위원님 질의하신 것처럼 아이디어이고 생각이에요. 발상의 전환이고 그런 전환이 필요해야지 위기를 극복할 수 있다고 생각해요. 다른 것이 대안이 생기는 법입니다. 그렇게 새롭게 해보고 시도해보고 거기에서 발전이 생기는 거지 그래서 그냥 계시지 마시고, 집에서도 아까 각자 과제를 내주고 동작이라든가 노래연습이라든가 이런 것을 하셨다고 했는데 그런 것 또한 마찬가지로 짧게짧게 영상 찍어서 편집해가지고 재미있는 것들로 옮겨도 되고, 물론 완벽한 것을 올려야 되는, 프로들이겠지만 그래도 그런 것도 괜찮지 않을까, 귀엽고 멋있고 예쁠 수도 있습니다. 새롭게 발상해 주시고 노력해 주시면 좋겠다라는 생각에서…….

잘 알겠습니다. 저희들이 이번에 처음으로 저희들이 팬데믹 상황에서 미숙한 점이 많았던 것 같습니다. 앞으로 좀 더 창의적으로 접근해서 물론 이런 일이 또 다시 있어서는 안 되겠지만 또 비슷한 상황이 있을 경우에는 저희들이 그동안 집체연습이나 이거 중점해서 소규모연습이라든지, 어차피 저희들이 감염기간에 사회적 거리 지키기 이전에는 감염예방이 우선이니까 많은 사람이 일단 한 자리에 모이지 않도록 하는 게 중점이었습니다.

프로축구선수들이 지금 현재 코로나 때문에 전 세계에서 전혀 운동을 못하지 않습니까? 야구도 그렇고 그래서 축구선수들이 자기들끼리 개인기를 집에서 각자 축구공으로 발휘하고 그다음에 공을 토스해서 넘겨요. 패스해서 넘기면 다음 선수가 자기 집에서 각자 받아서 그 공을 마치 받아서 하는 것처럼 해서 또 자기개인기를 발휘하고 그런 것들을 유튜브에 동영상으로 옮겨요. 챌린지처럼, 그런 내용도 있고 저는 다양하게 많다고 생각을 해요. 합창도 마찬가지고 무용도 그렇고 각자 동작을 연결해서 다른 무용수가 받아서 해도 되고 그런 유튜브 제작해서 옮겨도 되고, 사실 그냥 있는 것보다 낫다 라는 생각에서 제가 말씀드리는 거예요. 또 하나 더 질의드리겠습니다. ‘창작뮤지컬 박상진’요. 예산 전액 삭감하셨습니다. 그죠?

예.

실제로 뮤지컬을 할 수는 없지만 여기에 대한 다른 대책은 전혀 없었습니까? 완전히 날려버리면 박상진 울산에서 현재 여러 가지 기념사업도 있지 않습니까?

이건 원래 시민이 참여하는 뮤지컬로 처음에 기획이 되었기 때문에 지금은 사실 중앙재난대책본부의 권고가 일단은 사회적 거리두기였기 때문에 저희들이 시민극단을 모아서 할 수 있는 그러한 기간이 8월 15일 공연까지는 절대적으로 부족합니다.

완성품은 그렇지만 여기에 시나리오라든가 다른 것들 있지 않습니까? 그런 예산들은…….

일단 공연이 불가하기 때문에 관련 예산을 따로, 공연할 수 없는 것은 저희들이 예를 들어 사전작업을 할 수 없습니다. 그래서 다 반납하게 되었습니다.

알겠습니다. 저희들 울산입장에서는 박상진 서훈 승격에 대해서 엄청나게 중요한 사안인데 이렇게 취소해 버리니까 다른 대안은 정말 없는지 좀 그렇습니다. 다음 질의 하나 더 드리겠습니다. 시립예술단원 자녀학비 보조수당, 반납하셨습니다. 그죠? 이거는 반납하신 건 맞는데 이거 제가 질의드리는 이유는 고등학생들이 무상교육 할 것이라고 그죠?

무상교육확대에 따라서 저희들…….

확대는 어제 오늘의 일이 아니고 한참 된 내용입니다.

저희들이 예산을 수립해서 올렸을 때는 아직 무상확대 정책이 완전히 정해지지 않아서 일단은 작년 당초예산 할 때 올려놓았습니다.

2019년에 고3 무상교육, 2020년에 고2·고3 무상교육, 2021년에 고등학교 전 학년 무상교육이라고 2018년 이전에 나왔습니다. 그래서 2019년부터 시행되고 있는 거고요. 그러면 이분들은 충분히 작년 가을부터 이미 고2·고3으로 올라갈 학생들이 확정되어 있는 상태예요. 새롭게 들어온 직원이 있다면 그거는 설명이 가능한데 예산도 지금 군데군데 있어서 3300만 원하고 1천 얼마 이렇게 해서 4400만 원 정도 되던데 이런 것들은 처음부터 당초예산에 올리지 않았으면 다른 데 더 많이 활용하고 쓸 수 있었지 않았을까 라고 생각합니다. 대충 예산 짜지 않으시죠, 그죠? 그런데 그렇게 보이지 않도록 좀 더 노력해 주시고, 왜 이렇게 미리 충분히 알 수 있는 예산을 편성해서 추경에 다시 반납을 하는지 누구나 봐도 ‘대충 예산편성 했나?’ 이런 느낌 듭니다. 조금 더 주의 기울여주십시오.

예, 잘 알겠습니다.

이상입니다.

죄송합니다. 마쳤는데 우리 시립교향악단·무용단·합창단은 다 유급이죠?

예, 유급입니다.

이분들은 공연을 하든 안하든 다 집에 있든 그죠?

예, 급여를 받도록 되어 있습니다.

회관에 나오든 나와서 연습을 하든 다 유급입니다. 자기들 받을 건 다 받아요. 그죠?

예.

지난 문화예술인들이 얼마나 어려워가지고, 힘들어가지고 저한테 찾아온 사람 몇 사람 됩니다. 자기들 하소연하면서 시설공단에 각종 강연에 나가서 이렇게 매일매일 강연을 하면서 자치센터 강연하고 돌아가면서 수입을 얻어서 하고 있고 그리고 가끔가다 공연이 있으면 울산시 각종 행사나 이런 데 있으면 거기에 출연하고 이렇게 하는 것을 업으로 삼고 있는 사람들이었습니다. 그분들은 뭐든지 하겠다는 생각을 가지고 지금이라도 ‘저한테 일거리 조금이라도 뭘 주시면 하겠다.’는 생각을 가지고 계시더라고요. 그런데 회관에는 내가 이런 이야기를 하면 안 되지만 여러분들이 공연&전시에 들어가 봤습니까? 남구 구립교향악단 날짜 잡혀있고 이런 단원들은 또 잡혀있어요. 우리는 다 취소, 취소 올라오지만, 이분들은 무관객으로 뭔가 공연하는 사람들하고 소통하려고 자기들은 하고 있어요. 그런데 우리같이 급여도 받고 이런 사람들은 유급휴가 들어가 있는 예술단은 이렇게 있고, 이분들은 남구 구립 이분들은 유급휴가 이런 게 아닙니다.

저희들은 휴가가 아니었고 재택근무였습니다.

재택, 그렇죠. 재택이죠.

예, 재택근무입니다. 휴가하고는 좀 다릅니다.

그러면 재택하신 그분들한테 과업을 어떤 것을 줬는지 모르지만 과업 한 완성도를 갖다가 무엇을 가지고 측정합니까?

그것을 측정한다는 것은 사실 힘듭니다.

이야기를 제가 다른 데 울산에서 하고 있는 거 예를 안 드리려고 하다가 질의를 들어오면서 지금, 별로 저기해서 내가 했는데요. 5월에 남구 구립이라든가 얼쑤 공연 등등 해가지고 지금 문화예술회관 대관해서 무관객으로 자기들은 하고 있습니다. 필사적으로 예술의 혼을 태우려고 하고 있는데 우리 예술회관에는 문화예술회관 단원들은 교향악단이든 합창단이든 무용단이든 집에서 재택근무를 하고 있다니까 굉장히 좀 그거 하긴 한데, 좀 발상을 바꾸셔가지고 무작정 무한정 공연을 이렇게 연기하고 할 게 아니라 창의적으로 한번 고민을 해 봐주세요.

예, 잘 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.

한번 해 봐주시기를 꼭 부탁합니다. 이상입니다.

지적해 주신 미흡한 부분을 잘 새겨서 개선을 해서 향후 이런 상황이 있을 때 좀 더 시민들에게 위안이 되고 창의적으로 접근하는 그런 문화예술회관이 되도록 노력하겠습니다.