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전북특별자치도의회 발언

문승우 의원 발언

제371회 제4차 행정자치위원회2020-05-08

문승우 의원 프로필 보기 →

영은

국주영은위원장

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제371회 전라북도의회 임시회 행정자치위원회 제4차 회의 개의를 선포합니다. 1. 2020년도수시분공유재산관리계획안(계속)
의사일정 제1항 2020년도수시분공유재산관리계획안을 상정합니다. 본 안건은 금번 4월 27일 행정자치위원회 제1차 회의에서 심사하여 계획안의 내용에 대한 보다 심도 있는 검토를 위해 보류한 안건으로 그간 간담회 등을 통해 충분한 사전논의가 있어 제안설명과 검토보고를 생략하고 바로 의안심사로 들어가고자 하는데 위원님들 동의하십니까? (“동의합니다”하는 위원 있음) 그럼 지금부터 2020년도 수시분 공유재산 관리계획안에 대한 심사를 시작하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시고 김용만 자치행정국장과 곽승기 문화체육관광국장께서는 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 문승우 위원님 질의하시기 바랍니다.

문승우위원

문승우 위원입니다. 국장님, 지금 우리가 4월 27일날 보류를 했죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.

문승우위원

보류한 뒤에 지금 어떤 조사나 국에서, 그렇지 않으면 원에서 어떤 일을 하셨는가 말씀 한번 해보시죠.
승기

곽승기문화체육관광국장

먼저 다른 대상지를 위원님들께서 제안을 해주셔서 전주대 앞에 학교부지를 검토를 했었고요. 도립국악원 현재 부지에 그 앞에 있는 사유지 또 국토교통부하고 기재부 소유 땅이 한 2,200여 평이 있습니다. 여기를 매수하는 것을 전주시하고 검토했다는 말씀을 드립니다.

문승우위원

지금 덕진 쪽에 계속 그쪽만 갖고 계시는데 덕진의 장점과 단점을 한번 얘기해 보시죠.
승기

곽승기문화체육관광국장

덕진 현재의 자리의 장점이라고 하면 첫 번째로 그 주위가 국악의 어떻게 보면 클러스터가 형성이 돼서 전통문화전수관, 국악원의 연습실이 있는 곳이죠. 그다음에 공연장이 있는 소리문화의전당 또 현재의 국악교육기관인 국악원 이렇게 같이 연계해 있어서 특히 현재의 국악원 자리는 전주의 어떤 곳보다 상당히 교통의 요충지로서 대부분 교육을 받으러 오신 분들이 50대 이후가 한 70% 이상이 되는데 이분들이 자동차를 가지고 오지 않고 대중교통을 이용하더라도 상당히 활용 가능성이 높다. 또 그 주위에 노인복지회관이 있습니다. 이와 연계돼서 활용할 수도 있고 또 덕진공원이 바로 앞에 있어서 이분들이 국악교육뿐만 아니고 여가선용이나 활동에도 상당히 도움을 주고 있다. 그래서 상당히 장점이 있는 반면에 단점을 말씀을 드린다면 위원님들께서도 문제제기를 많이 해주셨지만 그 부분이 다소 협소한 부분이 있습니다. 앞으로 미래를 내다보고 했을 적에 저희가 지하 2층까지 한다 하더라도 약간은 협소하다 하는 내용은 들을 수가 있다 이렇게 말씀드릴 수 있습니다.

문승우위원

지금 지하 1층에서 지하 2층으로 하는 것이 다시 올라왔죠? 그것이 지금 추가가 20억이라고 되어 있죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 20억. 그래서 202억 정도 소요되는 걸로 알고 있습니다.

문승우위원

그 옆에 사유지 부분은 지금 여기도 어느 정도 표시가 되어 있는데 이건 전주시하고 협의를 어느 정도 했습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

전주시하고 협의를 했습니다. 지금 3페이지를 보면 공원구역이 헌법불합치 결정에 따라서 국토계획법을 개정해서 오는 7월 1일부터 공원구역으로 지정이 된 곳은 계획에 맞게 정부에서 지방자치단체에서 매수를 하든지 아니면 이것을 해제를 해주든지 이렇게 두 가지를 결정을 해야 됩니다, 7월 1일을 기해서. 그런데 전주시에서는 지금 여기 덕진공원, 저희가 앞부분으로 표시되어 있는 부지에 대해서는 매수할 계획을 가지고 있다 하는 것이 전주시의 확고한 입장입니다. 특히 덕진공원을 전통공원으로 재조성하고 있는데 거기를 만약에 공원구역에서 풀어주면 난개발이 돼서 이것은 죽도 밥도 안 되는 오합지졸이 될 수밖에 없기 때문에 반드시 여기는 매수청구건에 의해서 전주시에서 매입을 하겠다는 것이 전주의 확고한 입장이고 이 부분을 어떻게 활용할 것인가에 대해서는 도하고 사전에 충분히 협의를 해서 하겠다는 것이 전주의 입장입니다. 그래서 저희는 그 토지에 대해서는 감정평가해서 전주시에서 매수한 토지를 다시 감정평가해서 사든지 아니면 전주시내에 있는 도유지 중에서 교환을 하는 방안도 검토하고 있다는 말씀 드리고 이것은 차후에 전주시에서 매입하고 난 뒤에 바로 시행할 계획이라는 말씀을 드립니다.

문승우위원

우리 차주하 원장님께서 D등급이라고 했던가요? 건물.
주하

차주하도립국악원장

E등급입니다.

문승우위원

E등급인데 예를 들어서 계속 유지를 하다 보면 위험하다 그런 말씀을 하셨어요. 정말로 위험합니까?
주하

차주하도립국악원장

지금 한국이 지진이 자주 발생한 그런 지역은 아닙니다만 근래에 놓고 보면 경주 지진 같은 경우에 발생했다 그러면 붕괴될 가능성이 매우 높은 것으로 그렇게 결정이 나 있습니다.

문승우위원

지금 원장님께서 말씀하시는 건 지진만 말씀하시는 거죠? 다른 것은 위험성은 지진 외에는 없습니까? 지진 외에는 없어요?
주하

차주하도립국악원장

환경적인 측면도 실내의 마감이 1980년도에 했을 때 실내 마감재를 규제를 하고 있는, 석면으로 전체가 다 마감이 되어 있습니다. 그런 부분도 우리 도민들이 이용을 하고 있는데 그런 부분도 좀 고려를 해야 되지 않을까 저희는 그렇게 보고 있습니다.

문승우위원

지금 원장님께서는 석면하고 지진하고 두 가지를 말씀하셨어요. 그런데 우리 위원님들께서는 건물이 아직은 괜찮다 그렇게 인지를 하고 계시는 분들이 계시거든요. 그 부분에서 어떻게 생각하세요?
주하

차주하도립국악원장

내진성능평가 결과에서 저희들이 그렇게 판정이 났는데요. 저희들이 2년 이내에 계획을 수립해서 확정을 지어야 됩니다. 그러면 저희들이 계속 건물을 사용한다고 가정했을 경우에 보강공사를 부득이하게 해야 됩니다. 그런데 그 비용이 좀 너무나 많이 산출이 되거든요. 저희들이 124억 정도 추산을 해봤는데요.

문승우위원

지금 보강공사가 124억 들어간다는 거예요?
주하

차주하도립국악원장

예, 그렇습니다. 이 기준은 저희들이 여기에서 주먹구구식으로 한 것이 아니고요. 2017년에 서울시 기술심사담당관실에서 가이드라인을 만들어놓은 것이 있는데 저희 지역뿐만이 아니고 전국에서 이 가이드라인을 참고를 해서 산출을 저희들이 하고 있습니다. 그래서 이 근거에 의해서 저희들이 산출을 했을 때 총 리모델링했을 때 124억이 산출이 되는 걸로 되어 있습니다.

문승우위원

그럼 124억 속에 석면제거, 지진보강까지 다 되는 겁니까?
주하

차주하도립국악원장

예, 다 들어가 있습니다.

문승우위원

이상입니다.
영은

국주영은위원장

문승우 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김이재 위원님 질의하시기 바랍니다.

김이재위원

국장님, 김이재 위원입니다. 아까 제가 말씀드렸는데 전주시에서 이게 만약에 매입이 늦어질 경우에, 매입을 한다고 그랬잖아요, 전주시에서. 매입이 늦어질 경우에는 이걸 꼭 용역을 주고 안 될 경우에 그 땅을 다 확보한 다음에 용역을 주면서 설계도면을 다 짜야 되잖아요. 그런데 그러지 않고 전주시에서 이게 늦어지거나 그랬을 때는 그러면 어떤 식으로 생각할 의향이신지?
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 7월 1일자로 공원관리지역이 전면 해제되고 매수할 것인지 해제할 것인지 결정을 해야 되는데 매수 절차에는 개인의 성향이나 요구조건에 따라서 다소 늦어질 수도 있다고 봅니다. 그런데 만약에 늦어진다 하더라도 저희는 거기 확보를 전제로 해서 기본계획 용역을 할 계획이고 앞서 말씀드렸다시피 그것을 매수하고 난 뒤에 하면 어쩌냐 그런 의견이 있을 수도 있는데요. 앞서 말씀드린 대로 내진성능평가에서 내진 E등급 CP 붕괴방지 이것을 통보를 받았기 때문에 자치단체에서는 2년 이내에 계획을 수립해서 이것을 어떻게 보강할 것인지 철거를 할 것인지 아니면 다른 조치를 할 것인지에 대한 계획을 수립하도록 되어 있기 때문에 우선은 진행을 하고 전주시 매입과 관련해서는 매입에 맞게 저희가 다시 매수하면 될 것이다 저는 그렇게 보고 있습니다.

김이재위원

예, 알겠습니다.
영은

국주영은위원장

김이재 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계십니까? 김대중 위원님 질의하시기 바랍니다.
대중

김대중위원

김대중 위원입니다. 당초에 국악원에서 여러 가지 사업 후보지를 검토하는 안 중에서 현 부지에 철거 후 신축하는 안 설명내용에 보면 초인접부지 5,790㎡가 확보가능하다. 도시공원 일몰제 이후에 전주시에서 매입하면 우리가 교환하겠다 이렇게 되어 있어요. 그런 자료가 있죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
대중

김대중위원

보시나요, 안 보시나요? 증·개축사업 설명자료 5페이지에 있어요. 그런데 오늘 다시 제출하신 도립국악원 확장 가능성 검토보고서에 보면 국악원 인근부지 현황 총 10필지 해가지고 거기 보면 두 번째 목록 덕진동 2가 638-8, 1,538㎡가 도로부지로 편입될 가능성이 있는 걸로 이렇게 되어 있어요.
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
대중

김대중위원

그러면 우리가 확보 가능한 토지가 더 늘어나는 것인가요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 도로관계는 대체도로를 생각을 했었는데 전주시와 협의한 결과 이 도로는 자연발생적으로 생성된 도로랍니다, 전주시하고 확인을 해보니까. 해서 사유지를 매입했을 적에 그 도로가 필요가 없기 때문에 폐도로 도로를 없애도 된다는 그런 의견이 있어서 추가면적이 늘어나는 겁니다.
대중

김대중위원

그러면 당초 생각보다 1,500㎡ 정도가 더 늘어나니까 합쳐서 7,300㎡…….
승기

곽승기문화체육관광국장

2,200평 정도 됩니다.
대중

김대중위원

그렇죠, 2,200평 정도 가능하다 이 말이잖아요. 그걸 우리가 매입하면 어떤 용도로 쓰실 계획이에요? 일정절차가 끝난 다음에 도에서 교환을 하건 전주시로부터 매입을 하건 하면 어떤 용도로 쓰실 계획이에요? 2,200평 정도를.
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 추가 건물을 한다든지 아니면 우선은 주차장 용지로 활용을 해서 깨끗이 정리를 해야 될 거 같습니다.
대중

김대중위원

좋아요, 알겠습니다. 그러면 사유지니까 현 소유주하고 전주시하고 협의에 따라서 감정평가를 면밀하게 해봐야 예상가격을 알 수 있겠지만 국유지, 사유지를 포함해서 전주시가 매수하거나 또 도가 나중에 매수하게 될 예정가격은 얼마예요?
승기

곽승기문화체육관광국장

이것은 정확하니는 안 나왔…….
대중

김대중위원

개략적으로, 2,200평 정도를 매수하려면 예산이 10억이 필요한지 50억이 필요한지 개략적인 계산 나와야 할 거 아니겠어요?
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 ㎡당 22만원이기 때문에요, 공시지가로.
대중

김대중위원

7,300㎡ 정도 되니까 얼마예요, 한 15억인가요? 16억?
승기

곽승기문화체육관광국장

15억 정도 되는데 실질적으로는 한 3배 정도로 더.
대중

김대중위원

그러면 50억이 필요하다는 얘기네요?
승기

곽승기문화체육관광국장

50억 정도. 이것은 나중에 해주시면 전주시가 매입했을 적에 다시 공유재산 관리계획을 의회의 승인을 맡고 매수절차를 거쳐야 됩니다.
대중

김대중위원

그러니까요, 그렇게 되면 도립국악원 신축사업 예산은 202억이 아니라 250억 되는 거잖아요, 결론적으로. 그렇죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
대중

김대중위원

그러면 182억으로 중투위 심사받은 거의 30% 범위를 벗어나는 사업이 돼요, 결론적으로는. 그렇죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
대중

김대중위원

230억 정도에 마무리를 해야 되는데 250억이 되니까. 그러면 앞뒤가 안 맞는 일이 될 수 있잖아요. 그래서 제가 제안드립니다. 182억 중투위 심사 받으시고 주차장 부지가 적다는 지적에 따라서 공사비 20억을 증액해서 지하 2층을 파려고 하는데 이렇게 되면 지하 2층 팔 필요 없지 않겠어요? 그러면 지하를 1층을 줄이시고 부지매입비 좀만 더 확보하셔서 하면 중투위 심사 범위 내에서도 벗어나지 않고 꼭 공사를 지하 2층까지 파는 번거로움도 없애고 면밀하게 토지가격도 한번 산정해보시고, 그리고 또 한 가지 지적드리고 싶은 건 이 사업 계획서 로드맵이 나와 있는데 의회에 중투위 심사는 3월 말에 하면서 향후계획이 6월달에 설계공모하고 바로 이어서 내년 3월에는 착공하고 2022년 12월까지 준공 및 입주까지 완료하겠다고 이렇게 되어 있어요. 이거는 완전히 일방통행식 계획입니다. 이렇게 사업비도 180억에서 지금 말씀하신 대로 하더라도 250억까지 70억이 늘어나면 40% 이상 경우에 따라서 증액될 이런 사업인데 좀더 검토할 시간이, 또 의회하고 설명이나 설득, 이해를 구할 시간이 필요한데 너무 조급하게 잡아오셨어요, 사전에 그런 협의절차가 생략된 듯한 모습으로. 앞으로 이런 행태는 있어서는 안 된다라는 주문을 드리고 제가 아까 말씀드린, 여기에서 답변하시는 것이 확정적인 답변이 아닐 수 있겠지만 굳이 한 면당 4천만원씩 들여서 50면 확보하려고 20억을 땅 속에 박을 게 아니라 20억을 밖으로 빼면, 땅이 지금 몇 평이에요? 아까 말씀하신 대로 하더라도 한 700평 확보할 수 있잖아요. 50억에 2,200평인데 20억이면 몇 평을 확보하는 겁니까? 그러면 주차장이 몇 대예요? 그렇게 하면 훨씬 공기도 단축되고 더 효율적일 수 있다 생각이 들어요, 총사업비도 좀 줄일 수 있고.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 그건 기본설계과정에서 위원님들하고 상의드리겠습니다.
대중

김대중위원

그렇죠, 그렇게 한번 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
영은

국주영은위원장

김대중 위원 수고하셨습니다. 다음 두세훈 위원님 질의하시기 바랍니다.
세훈

두세훈위원

저는 전라북도 도립국악원 확장 가능성 검토안대로라면 어느 정도는 저희 의회에서 우려했던 주차부지 공간 부족은 해소가 될 거 같아요, 이 안대로 계획이 실행한다면. 그런데 본 위원이 자료 3페이지 한번 검토해봤어요. 자료 3페이지에 이 취지는 공원일몰제로 인해서 현재 공원구역으로 지정된 토지에 대해서 1999년도 헌법재판소 헌법불합치 결정에 의해서 이걸 다시 풀어주는 거잖아요, 20년 지난 토지에 대해서는.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 풀어주거나 매수를 하든지 둘 중의 하나를 결정해야 됩니다.
세훈

두세훈위원

그러면 현재 원래 헌법재판소 헌법불합치 취지는 20년 동안 묶여있는 토지 어차피 공원으로 조성하지도 않으면서 개인의 사적 토지를 개인의 재산권 행사를 못하게 하는 거에서 그걸 이유로 헌법불합치 결정한 거잖아요. 그래서 여기서도 이유가 개인 재산권 침해가 너무 심하기 때문에 20년 지난 이후에는 재산권 행사를 하라 하는데 그러면 국토계획법 개정은 장기 미집행 도시계획시설의 실효제·매수청구제 도입인데 이 제도는 구체적으로 어떤 제도입니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

그러니까 2020년 7월 1일부로 공원지역으로 지정됐는데 시장, 군수가 공원지역으로 매입을 해서 조성을 해야 하는데 조성을 안 하고 지금 공원지역으로만 지정된 사유지에 대해서 이것을 풀어주든지 아니면 시장, 군수가 매수를 하든지 둘 중의 하나를 결정하라는 그런 의미입니다. 그렇게 알고 있습니다.
세훈

두세훈위원

그러니까 매수청구제도는 일방이 결정할 수 있는 겁니까? 소위 말해서 관에서 매수청구 제도에 관한 거.
승기

곽승기문화체육관광국장

이것은 시에서 도시관리계획에 의해서 공원으로 갈 것인지 풀어줄 것인지 결정을 하는데 그것을 개인 땅을 매입할 경우에 매수를 하겠다 하는 의사표시를 하는 것이 매수청구…….
세훈

두세훈위원

그러니까 제가 묻는 요지는요, 우리 관에서 기초단체에서 일방적으로 “내가 땅 사겠다” 해서 살 수 있는 건지 아니면 상대방이 “내 땅 사가시오” 해서 그럴 때 이게 되는 건지, 정확하게.
승기

곽승기문화체육관광국장

자치단체에서 의지가 중요하기 때문에 이건 공원도시계획…….
세훈

두세훈위원

제가 왜 이걸 물어보냐면요, 만약에 국장님 말씀대로 우리 관에서 기초단체에서 일방적 의사로 이걸 내가 사겠다고 전주시가 사겠다 그걸 권한이 있을 경우에는 이 계획이 현실성이 있다고 생각합니다. 그래서 이 땅을 아까 말한 대로 부지를 교환해서 아까 부족한 주차부지랄지 이렇게 할 수 있는데, 만약에 전주시가 일방적으로 매수를 할 수 있는 권한이 없고 상대방이 매수청구를 요청할 경우에만 매수할 경우에는 제가 빨간선을 보니까 금싸라기 땅이에요, 금싸라기 땅. 전주 덕진공원 앞에. 그러면 여기다 커피숍도 지을 수 있고 밥집도…….
승기

곽승기문화체육관광국장

빨간부분은 국유지고요, 파란부분이 사유지입니다.
세훈

두세훈위원

파란색이요? 어쨌거나 이 부분이 다 굉장히 어떻게 보면 상업시설로 활용하기 좋은 장소잖아요, 이 부분이 상업시설로. 과연 이 분이 땅을 자의적으로 판다고 할까 그런 저는 개인적인…….
승기

곽승기문화체육관광국장

그런데 공원구역으로 풀어주지를 않습니다. 매수를 시에서 결정을 하면…….
세훈

두세훈위원

지금 여기에서는요, 공원일몰제라는 취지가 20년이 지나면 풀어주라고 하고 그래서…….
승기

곽승기문화체육관광국장

풀어주든지 매입을 하든지 그러라는 얘기기 때문에요. 만약에 공원지역을 안 풀고 우리는 공원으로 계속 가겠다라고 생각하면 전주시에서 매수청구권을 우리가 살 테니 팔아라, 그것은…….
세훈

두세훈위원

한번 이 부분 있잖아요. 매수청구제도 이게 정확하게 어떻게 되어 있는지 그 부분 설명 부탁합니다, 이 부분.
승기

곽승기문화체육관광국장

말씀드린 대로…….
세훈

두세훈위원

법조문을 보고 여기 국토계획법을 보고 정확하게, 전주시에서 일방이 땅을 살 수 있는 권한이 있는지 아니면 상대방의 동의를 받고 할 수 있는 건지 한번 그 부분 확인해보고 더 진행했으면 좋겠습니다.
승기

곽승기문화체육관광국장

그것은 좀 공부가 필요한데 제가 해서 따로 설명을 드리도록 하겠습니다.
세훈

두세훈위원

저는 이 도립국악원 확장 가능성대로라면 이 안대로라면 저는 솔직히 찬성할 거예요, 이 안에 대해서. 그런데 만약에 그럴 실현 가능성이 없다면 고민을 해봐야죠. 이 안이 제도적으로 가능하다면…….
승기

곽승기문화체육관광국장

제도적으로 가능합니다.
세훈

두세훈위원

그러니까 저는 그걸 한번 확인해보고 결정하고 싶다고요, 그 법률을.
영은

국주영은위원장

두세훈 위원님 수고하셨고 혹시 이 부분에 대해서 김용만 국장님 발언하실 수 있나요?
용만

김용만자치행정국장

저는 공원으로 남겨둘 경우에 공원으로 개발을 하게 되면 팔지를 않으면 수용이라도 가능한 거고요. 해제가 되면 양측 다 매수청구를 할 수 있는 겁니다, 매수·매도 청구를. 그래서 가격이 맞으면 매입하는 거라서, 이게 사적재산권 보호를 위해서 있는 거기 때문에 풀어주게 되면 일방이 어떻게 할 수는 없어요, 청구는 할 수 있더라도. 그래서 협의하에 매수하는 것이죠. 그리고 이 땅 자체로는 중간에 끼어 있기 때문에 크게 이 자체가 다 상업지구로 지정되거나 그런 것이 아니기 때문에 위원님이 생각하시는 그렇게 부가가치가 높은 땅이 될 가능성은 없습니다, 사유지로 있어도.
세훈

두세훈위원

국토계획법 한번 법 개정된 조문 일단 확인하고 했으면 좋겠습니다, 이 부분.
용만

김용만자치행정국장

예.
세훈

두세훈위원

이상입니다.
영은

국주영은위원장

홍성임 위원님 질의하시기 바랍니다. 우선 빨리 그거 찾아보세요.
성임

홍성임위원

홍성임 위원입니다. 국장님, 처음에 저희가 지적했던 부분은 어떤 거죠? 지금 국악원 신축부분에 있어서 처음에 저희 위원님들께서 염려했던 부분이 어떤 거라고 생각을 하시나요?
승기

곽승기문화체육관광국장

세 가지 정도 그때 말씀하신 걸로 기억이 납니다. 그 부지가 협소하다는 거하고 두 번째로 건물이 지금 1987년도에 지어서 노후화되기는 했지만 보존 가능성이 있다는 거하고 좀 미래를 보고 장기적으로 대형건물로 지어야 한다 그런 지적이 있었습니다.
성임

홍성임위원

세 가지 있잖아요. 저도 마찬가지지만 우리 위원님들도 다 이 부분에 있어서 사실은 굉장히 고민을 많이 하고 있었어요. 저 같은 경우도 전주시하고 사실은 통화를 해봤습니다, 이 부분에 있어서. 정말 이 사이 도로 국유지하고 고물상을 가지고 계시는 사유지 그 부분하고 이거를 앞으로 도립국악원이 신축을 했을 때 주차장 부지 편입문제가 어떻게 가능한지를 저도 전주시하고 통화를 했는데 여기 지금 국장님께서 주신 이 검토보고 내용하고 전주시의 그 말씀하고는 맞아요. 맞아서 제가 조금 안심을 했고요. 처음에 저 같은 경우에 이걸 지적했던 이유는 국장님이나 저나 대부분 사람들이 나중에 50년, 100년 후에 정말로 후회하지 않고 이거를 타 다른 곳으로 이전하지 않을 정도로의 그런 완벽한 주차장 내지 공연장까지 포함되는 것을 원했던 거지, 이거를 지금 하지 말라는 건 아니었지 않습니까? 지금 그 부분에서.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 맞습니다. 걱정을 해주셔서.
성임

홍성임위원

그런데 그 부분에 있어 첫 번째로 국장님께서는 좀 부족했던 거는 이 장소문제랄지 공연장 부분 이런 부분을 정말 다각도로 검토하지 않고 의식적으로 여기에다 해야 되겠다라는 그런 것이 굉장히 강했던 것이 저는 조금 서운하다면 서운했다고 할 수가 있겠습니다. 그런데 어찌됐든 이게 다각도로 검토를 하셔서 저희한테 보고를 했는데 제가 몇 가지 질문을 드릴게요. 지금 저희한테 가능성 검토보고 주신 자료를 보면 이게 200억원 들여가지고 신축을 하더라도 공연장은 지금 없지 않습니까? 그 부분 어떻게 하실 거예요?
승기

곽승기문화체육관광국장

위원님들께서 그런 지적을 많이 하셨어요.
성임

홍성임위원

공연장 부분 어떻게 하실 거예요?
승기

곽승기문화체육관광국장

그래서 이번에 설계과정에서 4층에 강당형태로 됐는데 이것을 소공연장 정도로 하는 방안으로 할 계획입니다, 설계과정에서는 설명을 드리겠습니다.
성임

홍성임위원

그러면 큰 공연은 아니더라도 소규모의 공연은 하실 수 있다?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 소리문화의전당에서도 하고…….
성임

홍성임위원

그래서 100%는 만족 못하더라도 어느 정도는 갖추어진다는 그런 말씀이시네요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 그렇습니다.
성임

홍성임위원

그다음에 제가 확인을 해봤기 때문에 전주시하고 협의한 부분은 제가 공감을 했습니다. 그래서 그 고물상하고 지금 국악원 부지의 그 도로는 국유지잖아요 그런데 이거는 저절로, 만약에 우리가 사유지를 매수했을 경우에는 저절로 편입이 됩니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 그렇게 전주시하고…….
성임

홍성임위원

그리고 지금 전주시…….
승기

곽승기문화체육관광국장

대체도로를 당초에는 검토를 했는데 거기가 사유지 대체 사용할 사람이 없어지기 때문에 그거를 폐도해서…….
성임

홍성임위원

편입이 된다는 거죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
성임

홍성임위원

법적으로 아무 하자가 없고?
승기

곽승기문화체육관광국장

하자가 없습니다.
성임

홍성임위원

그다음에 사유지 같은 경우에 2020년 7월 1일자로 공원일몰제가 시행이 되면 이 부분에 대해서 해결해야 되는데 제가 전주시한테 그걸 물어봤어요. 만약에 사유지 토지 소유주분께서 이걸 반대를 하면 어떻게 하시겠습니까? 그랬더니 강제 수용하는 방법이 있다, 법적으로 이건 가능하다 그러는데 맞습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 맞습니다.
성임

홍성임위원

수용할 수 있습니까?
세훈

두세훈위원

(청취불능)
승기

곽승기문화체육관광국장

그것은 법적으로 할 수 있습니다.
성임

홍성임위원

그 법적근거를 한번 주세요, 주시고 그 전주시 관계자는 아무튼 수용을 할 수 있다라고 저한테 보고를 했기 때문에 지금 국장님한테 물어보는 거예요. 그러니까 수용을 하실 수 있다는 거예요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 저는 그렇게 들었습니다, 전주시에서.
성임

홍성임위원

그리고 그 예산증액은 아까 존경하는 김대중 위원님께서 말씀하신 대로 한 250억 정도 들어가나요? 만약에 그걸 다 우리가 사유지를 매수했을 경우에.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 추가로.
성임

홍성임위원

그러면 지금 국악원 인근 부지가 10필지 있죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
성임

홍성임위원

그래서 약 7,328m²인데 이 중에서 저희가 수용하는 부분은 그 사유지부분만 하나요? 지금 계획이.
승기

곽승기문화체육관광국장

아니 국유지까지 같이 해야죠.
성임

홍성임위원

도로 플러스 고물상 사유지만 그렇게만 지금 수용을 하잖아요.
승기

곽승기문화체육관광국장

수용이 아니고 매수를 해야죠.
성임

홍성임위원

매수하고 수용하고.
승기

곽승기문화체육관광국장

국유지가 기재부하고 국토부하고 소유자가 둘인데요. 거기는 우리가 받든지 대체부지를 제공하고 교환을 하든지 하는 절차를 거치면 됩니다.
성임

홍성임위원

그러면 그 도로하고 사유지 부분을 매수했을 경우에 주차가 몇 대 가능하나요? 지금 예상 주차수.
승기

곽승기문화체육관광국장

여기는 한 2,200평 정도 되거든요. 도로까지 합치면 한 2,500∼2,600평 되기 때문에 주차는 걱정이 없을 정도로 많이…….
성임

홍성임위원

아니 몇 대나 가능하냐고요? 아니 국악원 부지 말고 우리가 매수했을 때 그 부분에 주차를 몇 대나 할 수 있어요?
승기

곽승기문화체육관광국장

한 200여 대 가능할 걸로 보거든요.
성임

홍성임위원

확실히 알아보셨어요? 확실히 계산해 보셨어요?
승기

곽승기문화체육관광국장

이것은 거기를 전체를 할 것인지 공원지역이기 때문에 일부를…….
성임

홍성임위원

할 것인지에 따라서 주차대수가 나온다는 얘기네요?
승기

곽승기문화체육관광국장

조금 틀려질 수는 있는데 주차걱정은 안 해도 될 정도는 충분히 있다 그렇게 말씀드릴 수 있습니다.
성임

홍성임위원

예, 알겠습니다. 그 건물부분은 지금 문화재 위원들의 점검결과 문화재로서의 가치가 그렇게 많지는 않다라고 지금 결론을 내렸어요? 맞습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 맞습니다.
성임

홍성임위원

문제는 공연장이 완성이 됐기 때문에 어느 정도 해결이 됐고 주차장 부지도 사유지를 우리가 매수를 하게 되면 어느 정도는 해결이 된다고 지금 보셨기 때문에 이거를 오늘 올리신 거예요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
성임

홍성임위원

알겠습니다. 이상입니다.
영은

국주영은위원장

홍성임 위원님 수고하셨습니다. 박용근 위원님 질의하시기 바랍니다.
용근

박용근위원

박용근 위원입니다. 차주하 원장님을 비롯해서 문화관광국장님 현 부지 외에 찾으러 다니느라고, 제가 여기저기서 많이 들었습니다. 수고 많이 하셨습니다. 여기 조금 전에 보니까 덕진공원 일몰제와 관련된 내용이 7월 1일부터 하게 되면 사실 지금 당장은 아니지만 위치상으로는 상당히 좋은 부분 같아요. 특히 도로 이름도 권삼득로라고 해서 국악계 큰 인물도로가 되어 있고 그래서 이 주차 때문에 걱정을 많이 하시는데 주차안내 예를 들어서 건물을 지으면 도청이나 의회 출입할 때처럼 주차 출입처를 만들 거 아닙니까? 그러면 여기 보니까 상시인원이 29명 되어 있는데 배우는 사람들 3부제를 하든지 5부제를 하든지 딱 하면 주차정리가 잘 될 거 같아요. 그런 계획들 하나도 안 되어 있어요. 이게 보니까 상시 29명, 교육생 125명 써 있으면 2부제로 강력하게 하겠다 하면 돈도 덜 들고 좋은 방법이 될 텐데 그런 계획들이 있습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

2부제가 아니고 거기 가지고 다니시는 분들이 현재는 한 30% 정도 됩니다. 연세가 앞서 말씀드린 대로 50∼60대 이상이 되신 분이 한 70% 이상이 되기 때문에 대부분 대중교통을 많이 이용하시고 덕진공원이나 아니면 노인회관을 연계해서 활용하시는 분들이 많기 때문에 차량대수가 한 30% 되는데 40%를 수용을 해도 당초 계획대로 해도 수용이 가능하다. 그런데 앞서 위원님들이 지적해 주셔서 지금 도립국악원 앞의 사유지하고 국유지를 매입한다면 주차문제는 2부제, 3부제 안 해도 충분히 가능하다는 말씀 드립니다.
용근

박용근위원

여기 조금 전에 존경하는 김대중 위원님이 말씀하신 것처럼 이 부분이 잘 확보되면 도립국악원 뒤에 사진상 보면 나중에 이게 국악타운이 될 수도 있어요. 이런 부분들의 대체부지를 못 찾는 그런 내용이면 신속하게 진행해서 해야 된다고 저는 생각합니다. 그래서 앞으로 그런 종합적인 자체적인 그런 계획 또 외부적인 이런 계획들을 잘 융합을 시켜서 우리 도민들한테 사랑받는 그런 도립국악원 타운들이 될 수 있도록 노력해 주셨으면 좋겠습니다.
승기

곽승기문화체육관광국장

예. 그렇게 하겠습니다. 반드시 만들어내겠습니다.
영은

국주영은위원장

박용근 위원님 수고하셨습니다. 혹시 아까 두세훈 위원께서 찾아보라고 한 그거 조문 가져왔나요?
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 도시관리계장을 내려오라고 했습니다. 좀만 기다리시면…….
영은

국주영은위원장

그래요? 그러면 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

11시21분 회의중지

11시35분 계속개의

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 조금 전에 정회하기 전에 두세훈 위원님께서 국토계획법 개정과 관련해서 장기 미집행 도시계획시설 실효제 매수청구제 도입에 대해서 법적근거를 이야기해달라고 했는데 지금 도시계획 전문가가 오셨습니다. 여기 나오셔서 답변 좀 해주실 수 있을까요?
진석

한진석전문관

안녕하십니까? 도시계획팀 전문관 한진석입니다. 장기 미집행 도시계획시설이 20년이 경과돼도 집행이 되지 않은 도시계획시설은 2020년 7월 1일 자동해제되는 게 일몰제 도입배경이 되겠습니다.
세훈

두세훈위원

그게 몇 조인가요? 국토계획법.
영은

국주영은위원장

국토계획법 개정된 게 몇 조?
진석

한진석전문관

조항은 확인해보고 말씀을 드리겠습니다.
세훈

두세훈위원

48조인가요? 한번 보세요, 48조.
영은

국주영은위원장

사실 여기는 법적인 조문을 지금 확인하는 자리가 아니기 때문에, 말씀하세요.
진석

한진석전문관

국토계획법 제48조에 근거하고 있습니다.
세훈

두세훈위원

말씀하세요.
진석

한진석전문관

도립국악원 확장하는 가운데…….
세훈

두세훈위원

잠깐만요. 제가 아까 여기 집행부에 묻는 게 뭐냐면 국토계획법이 개정돼서 우리 보고서에 매수청구권 제도가 있기 때문에 예를 들어서 전주시가 일방적으로 땅을 매수할 수 있는지 국토계획법에 의해서 할 수 있는지 아니면 상대방의 개인 소유주의 동의를 받고 동의가 있어야 신청이 있어야 우리가 땅을 매수할 수 있는지 아까 그걸 묻고자 한 겁니다, 그게 법조문에 어떻게 되어 있는지.
진석

한진석전문관

답변드리겠습니다. 도시계획시설이 2020년 7월 1일이면 자동해제가 되기는 하는데 지방자치단체 시·군에서 존치의 필요성이 있다, 집행의 필요성이, 그러니까 해제를 하지 않겠다는 의지가 있으면 토지매입을 해서 공원을 계속 유지할 수가 있는데요.
세훈

두세훈위원

그게 몇 조예요? 지금 일방적으로 예를 들어서 전주시가 개인 땅을 필요성이 있을 경우에는 매수를 할 수 있다는 게 형성권이라는 거죠?
진석

한진석전문관

예.
세훈

두세훈위원

그게 몇 조인가요?
진석

한진석전문관

실시계획인가를 받아서 집행을 할 수 있고요.
세훈

두세훈위원

그러니까 그게 몇 조인가요?
영은

국주영은위원장

그것이 지금 무분별한 난개발을 막기 위해서 그런 거잖아요.
진석

한진석전문관

예, 실시계획인가를 통해서 공원을 집행하겠다 그러면 해제하지 않습니다.
세훈

두세훈위원

우리가 지금 그걸 아까 물어보고자 관련부처를 데려온 건데. 일단 토지수용법으로는 대한민국 모든 땅 가능하다니까요.
승기

곽승기문화체육관광국장

(청취불능)
영은

국주영은위원장

여기에서 우리가 조문 확인하고 이런, 어쨌든 근거를 가지고 하는데 조문 확인을 여기다가 그런 것까지 다 붙임으로 해서 넣어줬으면 좋았을 텐데 그런 부분이 없어서 지금 이게 계속 회의가 진행이 잘 안 되고 있는데, 어쨌든 여기에서 중요한 것은 그런 조문이 몇 조인가 이것이 중요한 건 아닌 거 같아요. 그걸 근거 없이 저는 여기다 썼을 거라고 생각 안 하고 일단 혹시 여기에서 아까 답변과 관련해서 더 하실 말씀 있으면 하시고 마쳐주시기 바랍니다.
진석

한진석전문관

도시계획시설을 해제하지 않으면 실시계획인가를 받아서 계속 집행하고 싶다, 유지하고 싶다고 하면 실시계획인가제도를 통해서 땅을 토지를 매입하고 공원시설을 유지할 수 있습니다. 그런데 그게 제한기간이…….
세훈

두세훈위원

제가 한번 이 48조를 읽어볼게요. 도시·군계획시설결정이 고시된 도시·군계획시설에 대하여 그 고시일로부터 20년이 지날 때까지 그 시설의 설치에 관한 도시·군계획시설사업이 시행되지 아니하는 경우 그 도시·군계획시설결정은 그 고시일로부터 20년이 되는 날의 다음날에 그 효력을 잃는다. 여기 단서규정이 있나요?
진석

한진석전문관

여기서 말씀하신 “도시·군계획시설사업이 시행”이라는 표현이요.
세훈

두세훈위원

그러니까 20년이 지나도록 시행이 지금 안 된다는 걸 전제로 물어보고 있잖아요.
진석

한진석전문관

시행이 안 되면 해제가 되는 거고요. 시행이 되면 해제가 안 되는 겁니다.
세훈

두세훈위원

시행이 되면 이 조문 논할 것도 없고요. 우리는 지금 이게 시행이 안 된다는 전제하에 이야기를 하는 거거든요.
진석

한진석전문관

전주시에서 실시계획인가 절차 중인 걸로 알고 있거든요.
세훈

두세훈위원

여기는 일몰제를 들먹인다는 건 실시를 않는다는 얘기잖아요, 저희 사업 계획서에는.
진석

한진석전문관

실시계획인가를 6월 말 안에 받게 되면 이게 사업 시행을 한다라는 개념으로 볼 수 있습니다.
세훈

두세훈위원

그러니까 지금 내가 반복하는 거 같은데 국토계획법 43조에 의해서 공원구역으로 지정된 토지에 대해서 20년이 넘도록 공원 조성하지 않을 경우 2020년 7월 1일부터 도시공원에서 해제됨, 이게 집행부에서 올라온 사업계획 검토. 그래서 공원을 해제해서 주차장 부지를 만든다는 거예요. 그죠? 이게 해제를 전제로 해서 주차장 부지를 만든다는 거예요.
진석

한진석전문관

제가 전주시 권한이라 말씀드리기는 좀 그런데 전주시에서 실시계획인가를 통해서 공원을 조성하겠다고 하면 전주시가 당연히 토지를 다 매입할 거고 만약에 우리 도에서 도립국악원을 확장한다면 전주시에서 매립한 토지를 우리 도에서…….
세훈

두세훈위원

주무관님이시죠?
진석

한진석전문관

예.
세훈

두세훈위원

오늘 죄송한데요. 관련부처는 아닌데 저는 집행부에서 가져온 사업계획서를 가지고 하는 거니까요, 양해 부탁하고요. 아까 본 위원이 질의를 한 게 전주시가 이 국토계획법에 의해서 일방적으로 매수청구를 할 수 있는지 아니면 개인 소유자가 20년이 지났을 때 신청을 해서 개인 소유자가 매수신청을 할 때 우리 도나 전주시가 매수 자금을 주고 할 수 있는지 그걸 물어봤는데 법 규정 47조에 의하면 개인 소유자가 10년이 지나도록 군 관련 시설을 안 할 경우 개인 소유자가 신청할 때 우리가 매수할 수 있다고 이렇게 47조에는 나옵니다. 그래서 아까 그런 부분 해명 정확하게 저는 듣고 싶고요. 지금 이 주차장 부지는 해제된 다음에 전주시가 주차장을 만든다는 명목으로 토지수용법에 의해서 토지를 수용한다는 말입니까? 이걸 정확하게 그걸 이야기 좀 해주세요. 제가 아까 저희한테 준 사업계획서가 제도적으로 법적으로 가능한지 이걸 묻고 있습니다. 그래서 그게 가능하다면 저는 찬성합니다.
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 공원구역의 해제가 아니고 공원구역을 전주시에서 매수하는 것은 공원구역을 계속 지속하기 위해서 그대로 공원구역은 유지하겠다 하는 거에 의해서 매수청구권이 가능하다는 그런 얘기입니다. 그이후에 전주시가 매입한 이후에는 저희 도하고 협의해서 진행하는 거고요. 공원구역 내에 주차장 용지도 필요하고 그래야 될 거 아니겠습니까? 그러면 도하고 협의해서 그것을 국악원 부지뿐만 아니고 덕진공원이 있기 때문에 같이 활용할 수 있는 그런 공원으로, 거기를 만약에 해제를 해가지고 난개발을 하게 되면 나중에 질서가 안 잡히고 문제가 있기 때문에 그 결정을 매수청구권을 실행하겠다 하는 것이 전주시의 입장입니다.
세훈

두세훈위원

그러니까 국장님 제가 말하는 건 7월 1일 되면 자동으로 공원지구에서 해제가 돼요, 법에 의해서 자동으로 돼요.
영은

국주영은위원장

해제가 재개되기 전에…….
승기

곽승기문화체육관광국장

해제가 되는데 아까 말씀드린 대로 그것을 안 하기 위해서 실시계획용역을 수립을 해가지고 매수하겠다는 것을 고시하게 되면 그대로 공원구역으로 유지가 된다 그런 말씀입니다.
세훈

두세훈위원

그러면 이렇게 해석해도 되겠습니까? 2020년 7월 이후에 20년이 지났으니 공원지구에서 자동실효가 되고 일반 개인 땅이 됩니다. 완전히 소유권 행사할 수 있는 땅이 되고 그 땅을 우리 전주시가 공익사업을 위한 토지수용법에 의해서 주차장을 만들기 위해서 토지를 수용할 계획이다 이렇게 정리하면 되겠습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

아니죠.
영은

국주영은위원장

그게 아니라니까요.
용만

김용만자치행정국장

실효가 되기 전에 시행 행위를 해서 공원구역으로 수용을 하겠다는 겁니다. 20년 실효가 되기 전에. 그다음에 저도 여기 처음에 읽을 때는 위원님처럼 읽었는데…….
승기

곽승기문화체육관광국장

말씀드린 대로 20년이 지나면 실효가 되는데 실효되기 전에 지방자치단체 시장, 군수가 실시계획을 수립해서…….
세훈

두세훈위원

실효되기 전에 그러니까 2020년 7월 1일 전에요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
세훈

두세훈위원

공원 지정하고 지정된 상태에서?
승기

곽승기문화체육관광국장

이 지역은 공원구역으로 계속 남겠다 하면 그것을 그대로 놔두면 사유재산 침해가 되니까 매수청구를 우리한테 팔아라 이렇게 하도록 하는데 그것이 도시계획으로 되어 있기 때문에 수용이 가능하다는 것을 말씀드린 겁니다.
기영

김기영위원

(청취불능)
승기

곽승기문화체육관광국장

그 이후에 협의해서 사들여야 되는데…….
영은

국주영은위원장

2년 내에 매입을 하도록 되어 있는 건가요? 내가 보니까 그런 게 있는 거 같은데.
세훈

두세훈위원

하나만 정확히 얘기하죠. 도시계획법상 매수청구는 아니고 여기 토지수용법상 이게 수용이다 이렇게 정리하면 됩니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 그렇습니다. 도시계획시설로 지정이 되면 그 시설에 맞게 사업을 해야 되기 때문에 아까 수용법에 의해서 수용절차가 가능하다 그런 말씀입니다.
세훈

두세훈위원

좀 오해의 소지가 있게 사업계획서를 제출해가지고 저희가 분명하게 그 부분은 따지고 가야 하니까요. 이상입니다.
영은

국주영은위원장

지금 몇 달 안에 이것을 다 돈을 주고 매수를 하는 게 아니고 일단은 계획을 수립해서 2년 이내에 그것을 완전히 매입을 하도록 되어 있는 거 같아요, 보니까. 그렇게 하면 될 거 같습니다. 잠깐 원활한 회의진행을 위해서 잠시 정회를 선포합니다.

11시48분 회의중지

11시53분 계속개의

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의 속개를 선포합니다. 계속해서 2020년도 수시분 공유재산 관리계획안에 대해 심사하겠습니다. 계속 질의하실 위원님 질의하시기 바랍니다. (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 2020년도 수시분 공유재산 관리계획안에 대한 처리의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
세훈

두세훈위원

두세훈 위원입니다. 2020년도 수시분 공유재산 관리계획안에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 금번에 제출된 본 계획안은 전라북도 도립국악원 확장 가능성 검토보고 결과 법률적으로 이행 가능하고 또 노후화된 도립국악원의 증·개축을 통한 청사 안전성 확보 및 쾌적한 환경조성으로 국악원의 기능을 강화하고 도민의 자긍심을 고취시키고자 하는 것으로 우리 위원회에서 두 차례에 걸쳐 심도 있게 논의한 결과 계획안의 취지 및 내용이 타당하다고 판단되어 원안가결할 것을 동의합니다.
영은

국주영은위원장

두세훈 위원님으로부터 원안대로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“예”하는 위원 있음) 김이재 위원님으로부터 재청이 있었습니다. 다른 의견 없습니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 다른 의견이 없으므로 2020년도 수시분 공유재산 관리계획안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 본 계획안은 사업의 주요 내용면에서 여러 번의 심도 있는 논의 끝에 처리되었습니다. 집행부에서는 도립국악원의 증·개축 과정에서 본 위원회에서 심사과정 중에서 염려하고 지적했던 여러 사항들을 유념해서 업무를 추진해 주시기 바라겠고요. 우리 위원님들 정말 저는 좋은 의견 주셨다고 생각하고 그렇기 때문에 우리 집행부에서도 더 발전이 있는 그러한 내용들을 제시해서 좋은 결과를 얻었다고 생각을 합니다. 끝까지 좋은 의견 제시해준 위원님들께 진심으로 감사드리면서 바쁘신 가운데에서도 참석해 주신 위원님과 김용만 국장 그리고 곽승기 국장을 비롯한 관계공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 행정자치위원회 제4차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

11시56분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록