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광주 북구의회 발언

소재섭 의원 발언

제261회 제2차 일곡지구재매립폐기물대책특별위원회2020-05-19

소재섭 의원 프로필 보기 →

형수

김형수위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제261회 광주광역시 북구의회 임시회 폐회중 광주광역시 북구의회 일곡지구 재매립폐기물 대책 특별위원회 제2차 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분 반갑습니다. 김형수 위원장입니다. 금일 특별위원회 회의에서는 일곡지구 재매립폐기물 대책 특별위원회가 새롭게 구성되어 관계공무원으로부터 일곡지구 재매립폐기물에 관한 현안보고를 받고 질의 답변 시간을 갖도록 하겠습니다. 위원님들께서도 업무보고와 관련된 질의와 응답을 통해 내실 있게 진행될 수 있도록 협조 부탁드립니다. 그럼 보고에 들어가기에 앞서 보고의 절차에 대하여 말씀드리겠습니다. 보고의 절차는 청소행정과장으로부터 일곡지구 재매립폐기물 관련 현황보고를 받은 후 청소행정과장께 의문사항에 대하여 질의하고 답변을 듣겠습니다. 이와 같은 절차에 대해 다른 의견 있으신 위원 계십니까? ---------------------------------- 1. 관계공무원 현황보고 청취의 건

「없습니다」하는 위원 있음

10시 56분

그럼 의사일정 제1항 관계공무원 현황보고 청취의 건을 상정합니다. 청소행정과장은 나오셔서 현황보고해 주시기 바랍니다.
정환

이정환청소행정과장

안녕하십니까? 청소행정과장 이정환입니다. 일곡지구 재매립폐기물에 대하여 깊은 관심을 갖고 적극적인 해결 의지를 보여주신 특별위원회 위원님들께 깊은 감사를 표하며 많은 조언과 지원을 부탁드립니다. 의원님들에게 배부된 자료를 참고하여 주시기 바라며 일곡지구 재매립폐기물 처리대책 추진현황에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 일곡택지지구 개발지구는 1989년 12월부터 1996년 12월 준공 시까지 약 7년에 걸쳐 개발되었고 면적은 약 147만㎡이며 발주처는 광주직할시, 시행사는 한국토지개발공사, 현 LH공사입니다. 일곡근린공원에 매립되어 있는 쓰레기는 제2근린공원에 약 6만t, 제3근린공원에 약 9만t이 매립되어 있으며 매립고는 6.5∼7m입니다. 2018년 11월 일곡 제3근린공원에 일곡 청소년 문화의집 건립공사를 진행하던 중 지하 7m 부근에서 발견되었으며 이후 언론보도 등을 통해 널리 알려지게 되었습니다. 다음은 쓰레기 매립 경위에 대해서 설명드리겠습니다. 배부된 자료는 그 당시 광주직할시와 토지개발공사 간에 공문 등으로 협의한 내용을 정리한 것으로 간략하게 설명드리겠습니다. 토지개발공사에서는 일곡택지개발 예정 지구에 과거 매립된 쓰레기가 있음을 인지하여 이에 대한 처리방안을 발주처인 광주직할시에 협의 요청하였고, 초기에는 운정동 위생매립장 조성이 완료될 경우 반입 수수료를 징수하여 매립된 쓰레기를 반입하기로 협의되었으나, 운정동 위생매립장이 주변 여건으로 인해 쓰레기를 전량 받기 어려워지자 광주직할시에서는 토지개발공사 측에 택지개발지구 내에서 중간 처리하여 쓰레기를 최소화하도록 하였고, 이에 토지개발공사 측에서는 택지개발지구 내 근린공원 부지에 위생매립장을 조성하여 쓰레기를 매립하겠다고 하였으며 일부 불가피한 잔량 쓰레기에 대해서는 운정동 위생매립장으로 반입 가능토록 요청하였습니다. 이후 토지개발공사에서는 전남대학교 공업기술연구소에 일곡지구 택지개발지구 내 매립쓰레기 처리방안에 대한 학술연구용역을 의뢰하였고, 용역결과에서는 폐기물을 분리 선별한 후 위생매립토록 하는 기준과 방법을 제시하였습니다. 이후 광주직할시에 폐기물처리시설 설치 승인 신청하였으나 광주직할시의 설치 승인 검토과정 중 신청을 취하하고 임의적으로 일곡 제2·제3근린공원 부지에 쓰레기 약 15만t을 매립하게 되었습니다. 이상으로 과거 쓰레기 매립 경위에 대해 설명드렸으며, 다음은 추진사항에 대해 말씀드리겠습니다. 2018년 11월 일곡 청소년 문화의집 건립 중 매립쓰레기가 발견된 이후 2019년 2월 시 조석호 의원님께서 매립쓰레기 행위 주체인 LH공사의 처리를 촉구하는 5분 발언을 하였고 이후 광주광역시에서 환경영향조사 관련 주민설명회를 개최한 후 매립된 쓰레기로 인한 인근 유해성을 확인하기 위해 악취, 토양, 침출수 등의 환경영향을 조사하는 환경영향조사 용역을 발주하였습니다. 또한 2019년 7월부터 12월까지 환경영향조사가 투명하게 진행될 수 있고 폐기물 처리방안에 대해 논의하기 위해 주민, 전문가, 공무원 등으로 구성된 폐기물처리대책협의회를 구성하여 환경영향조사를 진행함과 동시에 폐기물 처리방안에 대해 함께 논의하였습니다. 환경영향조사 결과 토양, 침출수, 악취 등의 오염도에 대해서는 모두 법적 기준 이내로 측정되었으나 법적인 기준 적용에 대한 사항과 주민 설문조사 안에 대한 의견차이가 있어 용역은 마무리단계에서 일시 중단된 상태입니다. 아울러 우리 구에서는 안전사고 예방 및 접근통제를 위해 침출수 맨홀 및 악취 포집관 안전철망을 설치하였습니다. 또한 지난해 12월에는 시장님이 폐기물 처리대책 마련을 위한 민원현장을 방문하여 주민 대표들과 처리방안에 대해 논의하였으며 반출처리를 요구하는 주민들과 안정화를 요구하는 주민들의 대립되는 의견을 청취하였고 조속한 시일 내에 문제를 해결할 수 있도록 적극 검토하겠다는 의지를 표명하셨습니다. 향후 우리 구에서도 광주광역시 등과 함께 해결 방안을 모색하겠으며 주민의견이 적극 반영된 방향으로 매립쓰레기 처리방안이 추진될 수 있도록 노력하겠습니다. 일곡지구 재매립폐기물 해결을 위해 각별한 관심과 지원을 다시 한번 부탁드리며 이상으로 일곡지구 재매립폐기물 관련 추진대책 현황보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
형수

김형수위원장

이정환 청소행정과장 수고하셨습니다. 이어서 현황보고에 대해 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. (최용환 위원 질의 요구) 최용환 위원 질의하여 주시기 바랍니다.
용환

최용환위원

최용환 위원입니다. 침출수 맨홀하고 악취포집관이 지금 설치되어 있죠?
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.
용환

최용환위원

지금 침출수와 포집관과 관련돼서 나오는 성분이나 농도 이런 것들을 실시하고 있습니까? 실시를 하면 주기가 있을 텐데 1년이면 1년, 분기면 분기, 반기면 반기, 전혀 이런 내용들이, 혹시 진행이 되고 있는지.
정환

이정환청소행정과장

현재 폐기물관리법에 의해서 비위생매립장이나 위생매립장 관리·등록된 것에 대해서는, 하천수라든지 지하수 검사를 정기적으로 하도록 되어 있습니다. 그런데 일곡지구 재매립폐기물 지역에 대해서는 그게 법적으로 승인된 매립장이 아니기 때문에 정기검사를 실시하지는 않았고, 아까 추진사항 보고에 말씀드린 것처럼 이번에 시에서 환경영향조사 용역비 5,000만원을 편성해서 말씀하신 악취, 토양, 침출수, 이 부분에 대해서 검사를 실시하였습니다.
용환

최용환위원

지금 말씀하시는 대로라면 결국은 불법을 자행하는 일이잖아요. 전혀 검사도 안 하는데, 맨홀과 포집관을 설치했음에도 불구하고 검사는 안 하고 그냥 형식상 포집관이나 맨홀을 만들어 놓은 것 아닙니까? 그럼 그 맨홀과 포집관 내에 어떠한 일들이 지금 자행되고 있는지, 어떠한 것이 대기 중으로, 포집관 같은 경우는 기체겠죠? 그런 것들이 대기 중으로 얼마나 농도가, 인체에 해로운지 아닌지 전혀 이런 내용들은 알 수가 없겠네요? 침출수도 마찬가지고요.
정환

이정환청소행정과장

보고내용 중에 그때 광주시하고 토지공사하고 시행되는, 왔다 갔다 하는 공문에 보면 일곡택지지구 내 매립쓰레기 처리방안에 대한 학술연구를 전남대학교 공업기술연구소에 의뢰를 했는데 거기에서 쓰레기 매립에 대한 처리방안하고 시설을, 거기에 맨홀하고 침출수, 이 부분에 대해서 이야기가 나옵니다. 그래서 맨홀하고 가스포집관 부분이 설치된 걸로 되고요. 당초에 침출수에 대해서는, 그때 특위 회의록에 보면, 1996년 2월에 관련 공문을 보면 근린공원에 위생 매립된 쓰레기는 제반설비를 갖추고 계획대로 관리되고 있으며 존치된 쓰레기는 기조치 처리됐다고 토개공에서 북구청에 보낸 공문이 있는데, 거기에는 침출수 처리방안에 대해서 기존에는 탱크로리로 받아가지고 운반해서 처리했는데, 변경된 것은 맨홀이 설치된 것을 오수관로 차집관거로 연결했다는 내용이 공문에 있습니다.
용환

최용환위원

과장님 말씀은 충분히 이해하겠습니다. 초창기에 이 부분에 매립을 하기 위해서 여러 가지 용역을 했다는 얘기 아닙니까? 그런데 지금 이게 불법이니 초창기 이후로 지금까지 25년 동안 전혀 맨홀 침출수나 가스에 대한 정기 성분검사가 없어요. 제가 여쭤보고 싶은 것은 지금 불법이라고 이야기가 됐지만 향후에 지속적으로, 지금 이 순간에도 맨홀과 포집관을 설치했는데 거기에 대해서 성분이나 정기검사를 하실 의향이 있으신지, 그것을 여쭤보고 싶습니다.
정환

이정환청소행정과장

아까 말씀드린 것처럼 폐기물관리법에 의해서 하천수, 지하수에 대해서는 분기별로 검사를 하도록 되어 있는데 가스포집 이런 부분은, 저번에 2019년 2월 13일에 시장님 현장방문 때 주민대표들과 처리대책 논의를 했는데요. 거기에서 시장님이 말씀하시기를, 하우원이 환경영향조사 용역사거든요? 5,000만원 받고 용역을 하는, 하우원 결과로는 큰 문제가 없지만 주민 참석자분들이 토양 시료채취 지점이나, 제2근린공원에는 가스가 거의 안 나왔는데 제3근린공원에서 가스가 일부 나왔거든요? 물론 운정동 위생매립장에서 배출되는 가스양보다는 현저히 적지만 그래도 가스가 일부 나왔어요. 그래서 그거에 대한 문제제기를 하고 그러니까 정말 불법 매립된 쓰레기로 인해서 일곡 주민들한테 환경영향이 있는지 추가적으로 더 정밀조사를 하겠다, 영향성을 더 조사하겠다, 그런 말씀을 2월 18일에 하셨습니다.
형수

김형수위원장

가스가 나왔다면 지금 나왔다는 건가요? 그 당시를 얘기하는 건가요? 가스가 나왔다는 시점이 지금 시점을 얘기하는 것인지, 과거시점…….
정환

이정환청소행정과장

우리가 용역을 할 때 2019년 10월 16일부터 11월 4일까지 토양이나 침출수, 악취, 가스 검사를 했는데, 아까 보고에 말씀드렸습니다마는 법적 기준 이내인데 그 기준을 적용하는 것이 맞느냐, 안 맞느냐, 이거에 대한 논란이 있었습니다. 그래서 이 부분에 대해서는 시장님이 더 정밀조사를 실시하겠다, 그런 말씀을 그때 10월 18일에 하셨습니다.
용환

최용환위원

마지막으로 제가 당부말씀드리겠습니다. 제 의견도 표출하겠습니다. 지금 침출수하고 가스와 관련돼서는 필요할 때만 하는 꼴이 됐습니다. 시끄러워지고 그럴 때만 하는 행태가 되었는데, 이게 어떠한 결과가 나올지는 모르겠습니다만 지속적으로 침출수하고 악취포집과 관련된 정기검사가 실시되었으면 하는 요청을 드립니다.
정환

이정환청소행정과장

알겠습니다. 이 부분에 대해서 제가 좀 설명을 드리겠습니다. 폐기물관리법이 개정되기 전, 1993년 6월 이전에는 비위생매립장 설치 승인권자가 구청장이었거든요? 그러기 때문에 북구청에서 설치 승인을 해준 비위생매립장에서는 저희들이 정기검사를, 아까 말씀드린 승인시설, 지하수, 하천수에 대해서는 분기에 한 번씩 정기검사를 실시합니다. 그런데 1993년 6월 이후에 개정된 폐기물관리법에는 설치 승인권자가 사후관리도 하도록 되어 있습니다. 1993년 6월 이후에는 위생매립장을 조성해서 거기에 쓰레기를 매립하도록 법이 개정됐거든요? 그러니까 1993년 10월에 운정동 위생매립장이 준공돼서 그때부터 쓰레기가 그쪽으로 반입이 돼요. 그러고 나서 그거에 대한 위생매립장이 종료된 다음에 사후관리도 시에서 하거든요? 그 규정에 보면 거기에 쓰레기를 매립하는, 여기에 1994년도부터 매립이 됐는데 매립하는 사후관리 주체는 광주시가 돼야 되는 것이죠. 광주시가 매립을 했기 때문에 관리주체도 시가 돼야 되는데, 그래서 영향조사도 광주시에서 실시했던 거거든요? 최용환 위원장님이 말씀하신 부분은 저희 관내이기 때문에 북구에서도 필요하면 검사예산을 편성해서 조사를 실시해야 되지만 법에 의하면 설치권자가 해야 된다, 물론 이게 설치를 승인했다가 법적으로 보면, 아까 설명드릴 때 토개공에 설치 승인했다가 시에서 검토하는 과정에서 녹지과에서 공원시설에는 쓰레기를 매립할 수 없다는 협의를 하니까 그것을 취하하게 되는, 그때 관련 공문을 보니까 녹지과와 협의과정에서 공원시설에는 매립을 할 수 없다고…….
용환

최용환위원

잠깐만요, 제가 말씀을 끊어서 죄송한데요. 제가 정리를 할게요. 여러 가지 장황하게 이야기할 수 있는데, 저는 침출수하고 악취포집에 관련돼서만 여쭤보는 겁니다. 지금 답변하시기를 시에서 매립을 했으니 결국은 정기검사도 시에서 해야 된다, 이 이야기입니까?
정환

이정환청소행정과장

예, 원칙은 그렇습니다.
용환

최용환위원

그러면 만약에 이런 정기검사를 요청하려면 시에다가 요청해야 된다는 얘기죠?
정환

이정환청소행정과장

예.
용환

최용환위원

그럼 시에서도 못해 주겠다, 그렇게 되면 구에서 하실 의향이 있으십니까?
정환

이정환청소행정과장

그런 경우는 주민하고 영향이 있기 때문에…….
용환

최용환위원

아니, 지금 쓰레기 때문에 시끄러우니까 뭔가를, 구두가 아닌 어떤 결과가 나오는, 어떤 데이터를 보여줘야 될 거 아니에요. 주민들한테 “우리가 이번에 이십몇 년 만에 시끄러우니까 한번 해 봤는데 문제가 없더라.” 이런 게 아니라 “지속적으로, 정기적으로 해서 문제가 없으니 이런 부분에 대해서는 양해를 구해 달라.” 이런 데이터가 있어야지, 그렇지 않고 그냥 구두로만 “문제없습니다.” 이렇게만 해서는 안 된다는 이야기를 저는 하고 싶습니다. 마지막 질문입니다. 저 혼자만 해서 죄송한데 어떠한 결과가 나오기 이전까지라도 지속적인 정기검사가 필요하다, 다시 한번 강조드립니다. 이상입니다.
정환

이정환청소행정과장

예, 알겠습니다.
형수

김형수위원장

최용환 위원 수고하셨습니다. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원 질의해 주시기 바랍니다.
양임

한양임위원

한양임 위원입니다. 두 가지 당부 말씀하고 한 가지만 질문할게요. 이 앞에 선배 의원님들이 충분히 쓰레기 문제를 심도 있게 다루면서 지금까지 수년간의 공백기간에, 그때 어떤 의도로 장기적으로 이 문제에 대해서 결론을 내렸던가요? 이병석 의원님이랑 이 문제를 충분히 심도 있게 다뤘던 걸로 알고 있는데, 보니까 그때 한 1년 정도 하셨더라고요? 그런데 결론을 어떤 부분으로 묻고 지금까지 왔다가 다시 재발될 수 있는 문제가 됐는지, 과장님은 알고 계셔요?
정환

이정환청소행정과장

그때 문제가 되면서 1996년도에 재매립현장조사특별위원회…….
양임

한양임위원

어떻게 정리를 하셨어요? 그 수많은 시간동안 다시 덮었다가 의도치 않게 시에서 어떤 공사로 인해서 이 문제가 발생할 때까지 정리가 됐을 거 아니에요. 그때 의원님들이 1년을 심도 있게 다뤄서 결론을 내렸을 거 아니에요. 그때 어떻게 결론을 내렸었죠?
정환

이정환청소행정과장

그때 특위의 결론이 “현재 일곡지구 내 재매립 및 단순 매립된 쓰레기를 전량 운정동 위생매립장에 반입조치하는 것 외에 대안이 없다고 판단되며, 이를 위해 첫째, 광주광역시는 한국토지공사에 즉각 불법사실을 근거로 사업 중단토록 조치할 것을 강력히 촉구하고, 둘째, 한국토지공사는 재매립장에 발생한 침출수에 대하여 무단방류를 즉시 중단하고 쓰레기 반출을 위해 각종 분야별 대책을 철저히 강구할 것”이라고 특위에서 결론을 내렸습니다. 그렇게 했는데 이 특위에서 내린 결론대로 이행이 안 됐던 부분이 있습니다.
양임

한양임위원

과장님, 그때 이 문제를 다뤘을 때의 시점하고 지금, 물론 잘 다뤄보겠다고 특위가 구성이 됐는데, 국장님, 과장님께서 정말 인지를 하셔야 될 부분이 뭐냐면 그때 당시에 일곡동에 입주할 주민들은, 쓰레기가 일부 매립될 수도 있었다는 상황의 전제에 입주하셨던 분들은 거의 50% 다 다른 데로 빠져나가셨습니다. 그런데 지금 오신 분들은 전혀 쓰레기에 대해서 모르시는 분들이 제가 보기에는 30∼50%를 차지하고 있거든요? 이 쓰레기 문제에 대해서 전무하신 분들이 다시 이사를 와서 사시는 분들이에요. 이 문제는 지금, 오늘 소재섭 의원님께서 5분 발언하신 송전탑 문제 같은 경우에는 100%가 공감하는 일이에요. 지금 이 문제에 대해서 국장님, 과장님이나 저희들이 심도 있게 다뤄야 될 부분이, 제가 보기에는, 제가 듣는 의견으로는 30% 정도는 이 문제를 100% 원해요. 이 문제가 해결돼야 된다고, 근데 50%에서 20∼30% 플러스해서는 또 염려를 하셔요. 왜, 자기들이 이런 문제를 전혀 모르고 입주해서 살고 있는 것에 대해서 내 삶이 여기에 소속되어 있다는 것이 너무 절실하거든요? 어영부영해서 대충 다룬다면 수천명의 우리 주민들에게 피해가 갈 수 있는 양면성을 놓고 이 문제를 다뤄야 되기 때문에, 국장님, 과장님이 변명하시기 위한 어떤 것이라면 이 위원회가 필요 없습니다. 이 위원회하고 국장님, 과장님하고 신속하게 내면적으로 야물게 다루지 않으면, 이 문제는 옛날에 의원님들이 1년 다룰 때의 시점하고는 많은 차이가, 후풍이 발생될 수 있다는 부분에 있어서, 이건 제가 부탁드리는 거예요. 국장님, 과장님도 어떤 이유나 변명보다는 저희 특위 위원들의 입장에서 충분히 검토하고 최대한 해결할 수 있는 문제로 협조해 주시기를 개인적으로 부탁드리면서 앞으로 추진해 가는 것을 당부드립니다. 옛날하고 다르다는 것을 제가 일곡동의 주민으로서, 또 의원으로서 부탁하면서 이 문제는 같이 출발해야 될 것 같습니다.
정환

이정환청소행정과장

예, 공감합니다.
형수

김형수위원장

한양임 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (소재섭 위원 질의 요구) 소재섭 위원 질의해 주시기 바랍니다.

소재섭위원

소재섭 위원입니다. 선배들이 잘못하면 후배들이 고생합니다. 몇 가지만 확인을 좀 하려고 합니다. 아까 과장님 보고 중에 보면 1994년도에 광주시하고 토개공하고 여러 차례 주고받은 공문들이 있어요. 1994년 11월에 광주시하고 토개공하고, 광주시에서 요청을 한 것이 운정동으로 다 반입해서 처리할 수 없으니까 일단 중간과정으로 일곡지구 내에서 일부 중간 처리를 하고 나머지를 운정동으로 반출해라, 이렇게 얘기가 된 건데, 나머지와 관련돼서 공원에다 묻겠다, 그래서 토개공은 폐기물관리법상 매립시설을 조성하기 위한 설치 승인을 요청하는 거잖아요? 그런데 광주시는 공원녹지과에서 검토를 해 보니까 공원 내 쓰레기매립은 불가하다, 이런 의견을 내서 토개공에 승인을 해 줄 수 없다는 얘기를 했겠죠? 그러니까 토개공이 광주시에 설치 승인과 관련돼서 신청한 것을 취하할 것을 다시 요청을 하고요. 근데 광주시는 이거를 처리해 버려요. 여기까지가 공문으로 확인할 수 있는 거죠. 그런데 그러고 나서 토개공은 엄밀히 얘기하면 매립시설 설치와 관련된 승인을 득하지 않고 그냥 공원 내에다 매립을 해버린 거예요. 첫 번째는 공원 내에 매립을 해서는 안 된다는 공원녹지과의 검토가 있었는데 공원 부지 내에 매립을 해버린 것이 첫 번째 불법이고, 두 번째는 매립장이나 소각장을 운영하려면 설치 승인을 받아야 되는데 받지 않고 토개공이 매립을 해 버린 거예요. 그래서 불법인 거죠. 그래서 우리 선배 의원들이 당시에 결론을 그렇게 지은 거예요. 이 두 가지 걸로 해서 불법이라는 거고 토개공과 더불어서 광주시의 묵인 협조가 있었기 때문에 이 불법이 가능했다는 것이 조사결과보고서에 고스란히 담겨있어요. 여기까지 확인이 된 거죠?
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.

소재섭위원

또 하나는, 그러면 일곡지구 내에 있는 2개의 근린공원에 재매립을 하는 당시에 이게 제대로 매립이 됐느냐에 대한 문제, 제대로 매립이 안 됐다는 것이 고스란히 서류에 남아있어요. 그러죠? 위생매립이 안 됐다는 것을 확인할 수 있잖아요. 첫 번째는 아까 과장님 보고에서도 그게 확인이 돼요. 위생매립을 하게 되면 그것을 승인했던 주체가 관리를 해야 되는데 25년이 지나서 광주시가, 거기에 자기들이 쓰레기를 매립하라고 했음에도 불구하고 그거조차도 까마득하게 잊어먹고 거기에다 땅을 파다가 들통이 나버린 거잖아요. 결론은 이게 위생매립이 안 됐다는 것을 확인할 수 있는 거고, 결과보고서에도 명백하게 나와 있어요. 과장님, 다 보셨잖아요? 악취문제라든가 침출수 문제라든가 가스문제라든가 이런 것이, 심지어 이미 그때 불법 재매립을 하고 나서 1년이 지난 시점에 이런 문제가 발생했기 때문에, 의회가 갑자기 땅속에 있는 것을 심심하니까 파보자, 이게 아니라 그때 당시에 민원이 제기됐으니까 특별조사위원회를 만들었을 것 아닙니까? 그래서 조사를 해 보니까 당시에 이미 가스, 침출수, 이런 것들이 문제가 된다는 것을 결과보고서에 적시해 놓은 거잖아요. 공업연구소를 아까 얘기했는데 한국토지개발공사가 전남대학교 공업연구소에 의뢰한 연구용역에 의하면, 이미 과장님 보고대로 1993년 이후에 매립을 했기 때문에 위생매립을 해야 되는 건데 위생매립과 관련돼서 공업 기술적인 내용들을 연구용역보고서에 다해 놨어요. 최소한 침출수를 줄이기 위해서라도 차수막이나 차폐막을 다 해야 된다는 문제, 오죽하면 가스문제하고 관련돼서도 공원부지에 가스에 민감한 식물이나 동물을 키워야 된다, 이런 얘기까지 용역보고서에 다 들어가 있어요. 그런데 그렇게 하지 않았다는 거죠. 그런 것에 대한 문제점. 25년이 흘렀어요. 당시에 보고서에도 나와 있듯이 25년 동안 침출수는 용봉천을 따라서 신안다리로 해서 쭉 광주천으로 다 흘러내려가고 지금도 흘러내려가고 있을 거라고 보는 거고요. 그런데 25년 만에 하우원이라고 하는 데에 5,000만원을 들여서 환경영향조사를 했더니 이게 문제가 없다고, 그 근거로 광주시는 문제가 없다고 주장을 하고 있는데요. 제가 주변에 환경전문가들한테 얘기를 들어 보니까요. 그때 조사를 많이 해 봤어요. “5,000만원 주면 어느 정도 할 수 있느냐?” 하니까 대부분의 전문기관들은 “그 정도면 시료 채취하는 척하고 발주자가 써주는 대로 결과보고서를 낸다.” 이렇게 얘기를 하더라고요. 제 주변 친구들이 다 환경업체에 있습니다. 확인해 보니까 그러더라고요. 그런 문제가 또 있다는 거예요. 그런데 광주시가 그때 보고한 거에 의하면 침출수가 강원도 계곡에 있는 1급수보다 더 깨끗하다고 얘기해요. 결과보고에 COD나 BOD를 보면 그래요.
정환

이정환청소행정과장

아니, 그렇지 않습니다.

소재섭위원

그 정도 급으로 아무 문제가, 물고기가 살아도 상관없다고 할 정도로 이렇게 얘기한다는 거고요. 두 번째로 아까 최용환 위원께서도 질의하셨는데 25년간 침출수나 가스포집관이나 이런 것들이 전혀 작동을 하지 않았어요. 그러니까 포집시설도 안 되어 있는 거고 이렇게 해서 이미 25년간 날아갈 것은 다 날아가 버렸다는 거예요. 누군가 다 먹어버렸다는 거예요. 25년간. 그런 것에 대한 문제의식이 있다는 거예요. 그간에 광주시가 어떻게 불법을 자행했고 자기들이 어떤 불법을 저질렀는지도 시간이 흐르면서 다 까마득하게 잊어버린 거고, 전혀 관리가 안 된 거고, 그로 인한 피해는 눈에 보이지 않는, 건강이든 안전이든 이런 문제로 우리 주민들에게 다 피해가 갔을 거라고 추론할 수밖에 없다는 거예요. 마지막으로 제 얘기를 좀 드리도록 하겠습니다. 이런 내용은 다 확인이 된 거고 광주시가 불법을 자행한 거고 또다시 불법으로 덮으려고 하는 것이 저는 문제라고 하는 거고요. 그럼 우리 북구청은 어떻게 해야 되느냐라는 거죠. 쓰레기가 발견이 됐어요. 그러면 발견된 쓰레기를 어떻게 해야 됩니까, 과장님? 치워야 되겠죠? 법적으로 공원 내에 있는 쓰레기는 누가 책임을 져야 됩니까? 아까 과장님 보고대로라면 여기에 매립을 한 주체가 광주시기 때문에 광주시가 치워야 된다, 이렇게 얘기할 수 있고, 공원을 관리하는 주체는 또 우리 구죠? 우리 구가 처리를 해야 된다, 이런 약간의 상반된 의견이 있을 수 있는데, 법적으로 보면 어떻게 됩니까?
정환

이정환청소행정과장

조치명령을 내릴 수 있는 것이 북구청장입니다.

소재섭위원

그러죠. 쓰레기와 관련해서는요?
정환

이정환청소행정과장

쓰레기와 관련해서는 토지의 소유자, 점유자 또는 관리자가 쓰레기를 부적절 관리하고 있을 때 우리 청소행정과에서는 조치명령, 청결명령을 내릴 수 있습니다. 그런 행정명령 권한은 북구청장한테 있습니다.

소재섭위원

그래서 제 의견은 무슨 얘기냐, 쓰레기가 발견이 됐어요. 그럼 북구청장이 북구청장한테 조치명령을 내려야 되는 것 아닙니까?
정환

이정환청소행정과장

그 관련해서…….

소재섭위원

셀프조치 명령이라든가.
정환

이정환청소행정과장

이 부분이 법적으로 굉장히 조심스럽습니다. 왜 그러냐면 의원님이 말씀하신 대로 26년 전에 불법 매립된 쓰레기로 인해서 지역 주민들이 피해를 봤을 거라는 것은 누구나 상식적으로 이해가 가는 부분이거든요? 그런데 최근에 2019년 7월에 대법원에서 판결이 난 게 있어요. 30년 전 불법 매립된 쓰레기, 지자체 제거 의무 없다, 이렇게 대법원 판결이 났거든요? 이것이 뭐냐면 김포시에서 30년 전에 매립했던 쓰레기를 민간, 개인이 토지를 사서 땅을 파다 보니까 쓰레기가 나왔다, 이 폐기물 처리비용에 대한 부분을 김포시에 청구합니다. 그런데 판결의 내용이 뭐냐면 매립된 쓰레기를 제거해 달라는 이른바 방해배제청구권은 침해 상태가 지속하고 있는 경우에만 청구가 가능한데, 쓰레기가 토양과 뒤섞여 구분이 어려운 경우에는 침해가 이미 종결됐다고 봐 방해배제청구권을 인정할 수 없다는 취지의 대법원 판결이 나버려요. 근데 이 대법원 판결을 달리 해석하면, 의원님이 말씀하신 것처럼 우리 북구청에서 청결명령, 조치명령을 내리면 그것은 폐기물을 매립한 자 또는 토지소유자한테 조치명령을 내릴 수 있어요. 그러면 매립한 자는 LH고 토지소유자인 광주시장한테 내릴 수 있는 거거든요. 두 군데에 다 내릴 수 있는데, 방해배제청구권이라는 게 지속적으로 오염됐다는 것이 판결되면 조치명령에 의해서 폐기물을 다른 데로 이전하든지 어떤 조치를 하는데, 이 대법원 판결처럼 지속적으로 오염행위가 계속해서 반복, 오염물질이 나오지 않았다고 조사결과가 나와 버리면 거기한테 면죄부를 줘버리는 꼴이 되거든요? 그래서 이게 굉장히 조심스럽습니다. 예를 들면 환경영향조사 결과 오염도가 법적기준 이내라고 나와 버린다든지, 또 앞서 말씀드렸습니다마는 시장님이 정밀조사를 하겠다, 이게 일부에서 토양조사 부분이, 결과가 불검출로 나오는 것도 있고 기준 이내로 나온다고 하니까, 주민들이 조사 지점이나 시료 채취할 때도 다 입회했음에도 불구하고 그거에 대해서 믿을 수 없다.

소재섭위원

저도 시료 채취하는 데 가있었는데요. 공원 내에서 안 하고, 공원에 시료 채취하는 차가 못 들어가니까 일곡사거리 우체국 쪽에서 했어요. 그래서 문제가 있다는 거예요.
정환

이정환청소행정과장

예, 그곳은 토양 시료채취 지점이고, 또 악취나 가스 부분에 대해서는 시료채취 공정 방법에 대해서, 포집하는 바람이나 기후라든지 흐름, 이런 거를 봐가지고 시료채취 지점을 정한 걸로 알고 있습니다. 그런데 이 부분에 대해서도 미흡하다, 그래서 시장님은 더 조사할 필요가 있다고 그때 말씀하셨거든요? 이와 관련해서 저희도 시에 문의를 해 보니까 전국에서 가장 권위가 있고 조사를 잘하는 곳이 한국환경공단이라고 있습니다. 거기하고 시하고 계속 정밀조사 부분을 협의하는 걸로 저는 알고 있습니다. 그래서 보다 정밀하게 토양도, 말 그대로 주변 토양뿐만 아니라 매립된 지역에 대한 토양도 채취해서 검토한다는…….

소재섭위원

과장님, 아까 과장님도 서두에 말씀하셨습니다마는 이거는 조사결과, 이런 것하고 무관하게라도 25년간 주민들이 피해를 봤을 거라고 하는 것은 불 보듯 뻔한 거고, 1년이 지난 시점에 민원이 제기돼서 조사를 했는데 그때도 이미 모든 시설들, 포집시설, 침출수시설, 악취문제, 이런 것들이 다 문제가 됐다는 것을 이미 25년 전에도 확인한 바가 있어요. 그 후로 어떠한 조치도 하지 않았다는 것을 지금 확인했잖아요? 광주시든 우리 북구든, 그랬잖아요? 그런데 환경조사니 뭐니 이런 것 상관없이 피해가 지속되어 왔을 거라는 것은 불 보듯 뻔한 건데, 여기서 중요한 것은 뭐냐면, 계속 광주시가 이렇게 이렇게, 시장이 이런 조치를 하겠다, 전면조사, 이렇게 얘기한다는 건데, 문제는 도둑이 지금 매를 들고 있다니까요? 불법을 자행한 데가 광주시라고 하는 것을 지금 확인한 거잖아요. 그런데 거기서 환경조사를 한다고 그래요. 과연 이게 납득이 되냐는 거예요. 물론 방금 얘기했던 환경공단? 여기가 얼마나 객관성을 담보할 수 있을지 모르겠지만 광주시가 발주해서 하는 방식과 관련돼서 저는 문제가 있다는 거고요. 두 번째로는 이런 문제와 관련돼서 이미 다 확인한 바가 있어요. 여기 결과보고서에도 나옵니다마는 당시에 조선대학교 환경연구소장이었던 이성기 교수님, 제가 인터뷰도 했어요. 그래서 녹음된 파일도 있고 그런데, 이미 그때 썩을 대로, 침출수부터 해서 용봉천이 다 오염이 돼버렸다는 것을 확인할 수 있어요. 당시에 특위 증인으로 나와서 발언하신 분들을 제가 작년에 가서 인터뷰한 내용도 있고 그래요. 문제는 뭐냐, 결론은 이것과 관련돼서 덮으려고 하면 안 된다는 거예요. 공원 내에 쓰레기가 있는데 그거를, 그럼 누가 이렇게 묻어놓으면 봐줄 거냐는 거예요. 치워야 될 거 아니에요. 누구든 치우든가 누구든 책임을 지게끔 해야 될 것 아닙니까? 물론 시간이 많이 지나서 이거를 어떤 법적 책임을 묻는 것이 한계가 있을 수 있죠. 그런데 묻어놓은 것을 모르고 있었으니까 그냥 넘어가자? 이렇게 할 수는 없는 거잖습니까. 이것과 관련돼서 우리 구가 법적으로든 행정적으로든 뭔가 적법한 조치를 취해야 된다는 것이 제 주장입니다. 지금 북구청이 뭔가를 할 수 있는 조건이 안 되는 게 사실이에요. 막말로 불법의 주체도 아닌 거고 그래서 직접적인 어떤 행위를 하는 것이 쉽지는 않지만, 그런 것으로부터 좀 자유롭긴 하지만, 그러더라도 지금 현행법에 의거해서 적법한 조치, 적법한 행정행위를 해야 된다는 것을 말씀드립니다. 이해하셨죠?
정환

이정환청소행정과장

예.

소재섭위원

이상입니다.
형수

김형수위원장

소재섭 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계시면 질의하십시오. (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원 질의하십시오.
양임

한양임위원

한 가지만 할게요. 불법이라고 인정하고 있고 시에서도, 과장님도 말씀하셨고, 25년이 지났기 때문에 영향평가는 이상이 없다고 주장할 수 있습니다. 지금 시점이 25년 지났고, 또 아까 법적 문제로 접근해 간다면 25년이란 세월이 지나서 문제가 없을 수도 있어요. 근데 이걸 정말 모르고 지나갔다면 속고 주민들이 갈 수 있었겠죠. 그런데 이미 쓰레기가 있다는 것을 알고, 주민을 대상으로 하고 있는 우리 시와 구는 이걸 법적인 문제로 접근해야 될 게 아니라 정말 도의적인 문제로 접근을 해서 해법을 분명히 찾아가야 될 문제라고, 과장님, 정말 강조드리고 싶은 문제예요. 이 부분은 꼭 참고해 주시기 바랍니다.
정환

이정환청소행정과장

예.
형수

김형수위원장

한양임 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 그러면 제가 종합적으로 좀 여쭤볼게요. 지금 일곡지구 내에 단순매립으로 해서 1983년도부터 1990년도까지 매립을 했어요, 그렇죠?

「없습니다」하는 위원 있음

정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.
형수

김형수위원장

일곡택지뿐만 아니라 주변도 있죠? 지금 단순매립에 대한 부분도 관리를 하고 계신가요?
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.
형수

김형수위원장

그 현황을 한번 볼 수 있을까요?

소재섭위원

8군데 63만t.
정환

이정환청소행정과장

지금 8군데가 관리되고 있습니다.
형수

김형수위원장

지금 위생매립장이 단순매립이잖아요. 관리한다는 것은 아까 가스나 침출수, 기타 지하수, 이 모든 것을 하고 계신다는 거잖아요.
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.
형수

김형수위원장

그럼 방금 소재섭 위원님이 말씀하셨듯이 용봉천의 냄새나 기타 오염된 물질이 내려오는 것이 일곡지구 근린공원 내에 있는 침출수가 아닌 그쪽에서 내려오는 것도 다 혼합돼서 채취된다는 얘기죠?
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다. 아까 말씀드렸습니다만 당초에 공업연구소에서…….
형수

김형수위원장

그럼 도면을 복사해서 지금 한번 줘보실래요? 8군데의 위치를 한번 보게요. 일곡지구 택지를 조성하다 보니까 쓰레기가 나와서 그것을 다 운정동으로 옮기기로 했는데 옮기지 못해서 자체 위생시설을 두 군데 만들어서 매립을 하는데, 위생시설에 대해서 승인이 됐다, 안 됐다, 그것부터 지금, 그 당시, 1994년, 1996년도, 26년 전에 이런 용역보고서가 나오고, 그 당시에 특위를 해서 일곡지구 택지 내에 있는 쓰레기를 전부 없애고 나서 해야 된다, 그런 부분까지 특위가 진행된 거잖아요.
정환

이정환청소행정과장

그것을 운정동 위생매립장으로 조치하는 것 외에는 대안이 없다, 특위 결과가 그렇게 나왔습니다.
형수

김형수위원장

그 당시 1996년도에요.
정환

이정환청소행정과장

예, 1996년도 특위에.
형수

김형수위원장

일곡지구 택지가 조성되고 입주시점에 이 쓰레기가 있으면 안 되니까 전부 다 없애야 된다, 그렇게 결론을 내린 거 아닙니까.
정환

이정환청소행정과장

특위에서는 그렇게 결론을 내렸습니다. 근데 아까 소재섭 의원님께서 말씀하셨습니다마는 광주시와 토지공사하고 많은 공문이 왔다 갔다 하거든요? 토지공사에서 택지개발을 하려다 보니까 쓰레기가 발견이 돼요. 그 쓰레기를 어떻게 처리하는 것이 옳으냐, 그래서 그 쓰레기를 운정동 위생매립장으로 반출하는 것을 승인해 달라, 그리고 그것을 반출할 때 통당 수수료를 3,000원에 해달라, 그런 요구를 합니다. 그런데 그 과정에 시에서는 8,500원을 주라.
형수

김형수위원장

그 과정은 저희들이 인지하고 있으니까요. 그럼 그 당시 구하고 시청 간에 공문이 전혀 없고 단지 토개공과 시와의 업무협의로 끝나버린 건가요?
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.
형수

김형수위원장

그리고 특위가 끝나면서 환경위원회를 구성해서 운영해 달라고 했는데 그런 것도 운영을 안 했나요?
정환

이정환청소행정과장

예.
형수

김형수위원장

어차피 지금 시설이 완벽하든 덜 완벽하든 위생매립장 두 군데를 만들었기 때문에 거기에 대해서 환경위원회를 만들어서 계속적으로 관찰하라고 했는데 그것은 전혀 안 했어요.
정환

이정환청소행정과장

환경위원회를 만들어야 된다는…….
형수

김형수위원장

구성해서 운영해라.
정환

이정환청소행정과장

그 내용이……. 예, 대책으로 환경관리위원회를 구성하여 항구적인 관리를 하라고 했는데 그 후로 환경관리위원회 구성·운영을 안 한 걸로…….
형수

김형수위원장

그것도 저희 구에서 확인할 수 있는 부분이 아니에요. 시에서 하는 거다 보니까 그렇죠.
정환

이정환청소행정과장

예.
형수

김형수위원장

제가 이거 하나만 또 여쭤볼게요. 어차피 시 공문밖에 없어서, 시와 토개공과의 공문인데, 내부서류 1994년 11월, 청소 67507-, 이게 전결 사항으로 끝난 것 같아요. 일반폐기물 처리시설(매립지) 설치승인, 이렇게 되어 있거든요? 그런데 폐기물처리시설이라는 것은 위생매립장 한 곳을 이야기하는 것인지, 시설이라는 게 분류기인가요? 처리시설 설치, 일곡동 156번지가 어디에요?
정환

이정환청소행정과장

폐기물처리시설 설치승인, 거기가 2근린공원, 3근린공원, 그 부지…….
형수

김형수위원장

156번지가요?
정환

이정환청소행정과장

예, 맞습니다.
형수

김형수위원장

맞아요?
정환

이정환청소행정과장

예.

소재섭위원

당시에는 어쨌는지 모르겠지만 지금은 자미원…….
형수

김형수위원장

이 처리시설 위치가 자미원 뒤쪽이에요. 그러니까 제가 말씀드리고 싶은 것은 처리시설이라는 것은, 아까 분류하는 시설, 기계장비가 있는 분류하는 시설이에요.
정환

이정환청소행정과장

아까 위원장님 몇…….
형수

김형수위원장

156번지요. 자미원 위쪽에 처리시설, 위생매립장을 만든다는 얘기였나요?

소재섭위원

토개공이 광주시에 매립지를 설치하겠다라는 것에 대해 설치 승인 요청을 했는데…….
형수

김형수위원장

이게 지금 분류기가 아니고…….

소재섭위원

매립지.
형수

김형수위원장

매립지? 저는 매립지로 되어 있어서 두 개의 사항인가 해서 문의를 드린 거거든요? 설치시설을 거기에 해 놓고 분류해 놓고 선별된 부분을 근린공원에다 매립한 것인지…….
정환

이정환청소행정과장

매립지 시설로 판단됩니다. 그런데 이때 정확하게 택지개발하면서 지번이 바뀔 수 있는지 모르겠는데, 실질적으로 시하고 토개공하고 공문이 왔다 갔다 하는 것을 보면 정황상 2근린공원과 3근린공원을 대상으로 폐기물 매립시설을 설치했고 나머지는 주거지, 민간 택지개발지구가 되니까, 거기에 매립시설을 설치할 수 있는 부지인 2근린공원, 3근린공원만 가지고 시하고 토개공하고 서로 협의한 걸로 되는데, 아마 이 번지가 택지개발하면서 변경될 수 있을지도 모르겠다는 생각이 들거든요? 근데 말씀하신…….
형수

김형수위원장

이 위치는 지금 2근린공원이다, 지금 지번상으로는 자미원 쪽이지만…….
정환

이정환청소행정과장

자미원 쪽이지만 그때 당시에는…….
형수

김형수위원장

과거에는 여기였을 거라고 추정한 것이죠?
정환

이정환청소행정과장

예.
형수

김형수위원장

그럼 아까 시설하고 매립지하고는 동일한…….
정환

이정환청소행정과장

폐기물처리시설 중에 매립시설, 소각시설이 있습니다. 근데 폐기물처리시설이라 하면 매립이나 소각을 말하는 거거든요?
형수

김형수위원장

예, 그러니까 위생매립장을 설치해 주기 위한 승인이잖아요.
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.
형수

김형수위원장

근데 지금 보면 과거의 자료거든요? 어차피 이건 지나간 부분이고, 단지 몇 가지만 여쭤보려고요. 내부결재가 시청 과장 전결로 되어 있어요. 승인 취하된 부분도 보면 이것도 계장 전결까지 끝나고…….
정환

이정환청소행정과장

설치승인서, 신청서입니다. 승인신청서니까 신청 접수는 과장 전결이 될 수 있습니다.
형수

김형수위원장

뒤에 서류가 있잖아요. 승인이나 취하나 모든 것이 과장 전결로 끝났던데, 이게 맞나요?
정환

이정환청소행정과장

거기에 협조부서, 공문이 저희 사무실에 있는데, 공문에 녹지과장 협의 사인이 들어간 것이 거기 있나요?
형수

김형수위원장

예, 녹지과장이 “공원 내 쓰레기매립 불가” 해서 그 부분이 있어요.
정환

이정환청소행정과장

여기에 보시면 시장님까지 결재 라인이 있습니다. 기안자 선종삼 그리고 과장이 했고 협의하는 과정에서 녹지과장이 공원 내 쓰레기매립 불가하다고 하니까 국장, 부시장님, 시장님 사인이 안 들어간 거죠. 시장님까지 올라가야 되는데 검토과정에서 협의부서장의 의견이 매립불가하다고 하니까…….
형수

김형수위원장

그래서 취하를 한 거네요.
정환

이정환청소행정과장

예, 그렇습니다.
형수

김형수위원장

그래서 토개공도 취하 요청을 하고 과장이 전결사항으로 취하 수리를 한 거고요.
정환

이정환청소행정과장

예, 그런 걸로 이해됩니다.
형수

김형수위원장

그리고 용어상 불법으로 해서 2근린공원, 3근린공원이 위생적으로는, 아까 보고서나 시방서에 의해서 차수막도 하고 집수정도 만들고 가스포집관도 해서, 여기 서류를 보면 LH에서 5년 동안 위탁을 해서 운영하다가 10% 이하 안정화가 돼서 인수인계했다고 하는데, 이 이후로 시에서는 관리를 안 하고 이걸로 없어져 버린 건가요?
정환

이정환청소행정과장

예, 그런 걸로 알고 있습니다.

소재섭위원

묻어둔 지도 모르고 있었는데…….
형수

김형수위원장

지금 구에서는 시의 진행 부분이 어느 단계까지, 보면 불법폐기물 처리 관련 법률자문을 한다고 했는데 이 진행 부분에 대해서 저희 청으로 넘어온 것은 전혀 없고요?
정환

이정환청소행정과장

지금 시에서는 북구청과 긴밀히 협의하겠다, 그렇게 계속 말을 하고 있습니다.

소재섭위원

떠넘긴다는 거죠. 긴밀히 협의한다는 것은…….
정환

이정환청소행정과장

청장님도 어떻게든지 이것은 매립 주체인 LH하고 시하고 책임이 있다, 어떻게든지 그거에 대해서 책임을 물어야 된다는 생각을 갖고 계시거든요? 근데 이 부분에 대해서 아까 판례도 있고 그래서 굉장히 이게 조심스럽습니다. 잘못하면 면죄부를 줘버리는 부분이 생기거든요? 아까 한양임 위원님도 말씀하셨습니다마는 그런 부분이 과거에, 소재섭 위원님이나 최경환 위원님, 모든 위원님들이 갖고 계시는, 그동안 계속해서 피해를 받은 주민들이 있는데 이걸 법적으로만 해서는 안 된다는 고민이 있는데, 실질적으로 내릴 수 있는 조치가 굉장히, 이거 잘못하면 행정명령, 조치명령을 내리는 순간 LH하고 북구하고의 소송전이 될 가능성이 있고, 또 판례가 있다 보니까 오염이 됐다는 검사결과가 나오지 않는 한은 오히려 면죄부를 줘버리는 문제가 발생할 수 있어서 굉장히 그런 부분에 대해서 좀 조심스럽게 접근이 되어야 되고, 그래서 아까 공인된 정말 신뢰할 수 있는 기관에 검사를 의뢰해서 그 검사결과에 따라서 향후 대책을 마련해야 된다…….
형수

김형수위원장

저희 특별위원회도 2근린공원, 3근린공원에 대해서 위생매립을 했어도 지금 30년이 지난 이후에, 10년이나 된 쓰레기를 다시 재매립했잖아요. 그래서 다시 26년, 거의 36년이 넘었어요. 거기에 대한 문제들을 해결해 나가려고 특위를 설치했고요. 그럼 과장님 생각에는 위생매립지를 조성했을 때 행정상 절차상 문제 같은 것은 있었다고 판단하신가요, 없었다고 판단하신가요?
정환

이정환청소행정과장

아까 소재섭 위원님이 말씀하신 것처럼 이것은 분명한 불법입니다.
형수

김형수위원장

시설에 대한 관리 부분도 안이하게 첫 해 5년만 하고 그다음에는 없었기 때문에 안 되는 거고요. 그럼 2근린공원도 사후관리가 안 되고 있나요? 아까 포집관이나 시료채취에 대한…….
정환

이정환청소행정과장

예, 똑같습니다.
형수

김형수위원장

2나 3이 전부 다 5년만 자체적으로 하고 그 이후로는 모든 행정서류 자체가 분실되거나 없어져서 전혀 모르는 상태였다는 거잖습니까?
정환

이정환청소행정과장

예.
형수

김형수위원장

그럼 이 부분에 대해서 시하고 구하고 전혀 교류가, 지금도 문서가 왔다 갔다 하지는 않죠?
정환

이정환청소행정과장

지금 시에서는 이거 관련해서 법률자문을 구한 걸로 알고 있습니다.
형수

김형수위원장

시에서요, 아니면 구에서요?
정환

이정환청소행정과장

시에서요. 그리고 저희도 자문변호사한테 자문을 구했거든요? 근데 시에서는 시장님이 주민들하고 대화하면서 양측 의견이 굉장히 엇갈리니까 그에 대한 정확한 조사가 선행되어야 된다, 그 기조로 계속 나가는 거거든요? 그리고 조사결과가 나온 다음에 향후 대책을 마련하겠다는 내용이어서, 지금 결과가 나오면 그 이후에 북구와 긴밀히 협의를 하자, 논의를 하자, 대책 마련을 하자, 이런 게 시의 의견이거든요.
용환

최용환위원

하나 질의하겠습니다. 지금 용역결과가 안 나왔어요? 나왔잖아요. 5,000만원 들여서 한 용역결과가 뭐에 대한 건가요?
정환

이정환청소행정과장

아까 사전에 설명할 때 말씀드렸습니다만 용역검사 하다가 중단됐습니다. 조사는 했는데 용역결과 최종보고서를 제출하지 않고 지금 중단된 상태입니다.
용환

최용환위원

사유가 뭡니까?
정환

이정환청소행정과장

아까 제가 설명할 때 환경영향조사 결과 토양, 침출수, 악취 등의 오염 등에 대해서는 모두 법적 기준 이내로 측정되었으나 법적인 기준 적용에 대한 사항과, 그러니까 뭐냐면, 오염도 검사하는 기준이 하천수 기준으로 적용하느냐, 음용수 기준으로 적용하느냐, 이 기준들이 다른 거죠. 침출수도 매립장 침출수 기준을 적용하느냐, 하천방류수 기준을 적용하느냐, 그런 기준 적용에 대해서 보고회 할 때 논란이 좀 있었고요. 그리고 주민설문조사에 대한 의견차이가 있어서, 주민들 의견도 설문조사해서 용역결과보고서에 반영하겠다고 과업지시서에 내용이 있는데, 주민설문조사 안에 대한 의견차이가 굉장히 많아서 이런 부분 때문에 마무리 단계에서 용역이 중단된 상태입니다.
용환

최용환위원

도저히 이렇게 오랫동안 장시간 시간을 끄는 이유, 저는 굉장히 이 부분에 대해서는 시간을 끄는 부분이라고 보는데, 중단을 했으면 책임자가 있을 것 아니에요. 책임자가 이거에 대해서 방향을 제시하고 어떻게 하자, 그런데 이거조차도 중단이 되어 있는데 또 다른 뭔가를 하겠다, 이게 과연, 제가 이해가 잘 안 됩니다. 뭘 또 하겠다는 건가요? 이거조차도, 처음에 실시했던 이 연구도 안 되고 있는, 용역도 안 되고 결과물도 나타나지 못하고 있는 판에 또 다른 뭔 새로운 것을 지금 계획하고 계십니까? 이 쓰레기에 대해서?
정환

이정환청소행정과장

이거에 대해서 정확한 조사 시점이나 환경조사가 투명하게 진행될 수 있도록 폐기물처리대책협의회를 구성했거든요? 근데 협의회를 구성하고 운영하면서 하우원이라는 업체 선정과정에 대해서 문제제기가 있었어요. 그 업체가 적정하느냐, 공정하겠느냐라는 그런 문제제기가 좀 있었습니다. 소재섭 의원님도 그 내용을 잘 아시는데, 그러면 이거에 대해서 12월 18일에 시장님이 더 조사가 필요하겠다고 하신 거거든요? 정말 신뢰할 수 있는 더 공인된 기관에서 여러 가지 영향조사를 실시하겠다, 그렇게 주민들 앞에서 말씀하셨고, 그것을 진행하고자 우리나라에서 제일 공인되고 신뢰할 수 있는 기관을 시에서 찾고 협의 중인 걸로 알고 있습니다.
양임

한양임위원

과장님, 한 가지, 그 부분에 대해서 질문할게요. 만약에 공인된 기관에서 전혀 하자가 없다고 해도, 예를 들어서 대림1차 주민들이나 청솔 인근에 이 문제를 안고 있는 아파트 주민들이 다소, 아까 말씀하셨다시피 설문조사에서 왜 반대하신 분들이 있느냐, 어중간히 이 문제를 다루다가 그냥 정리를 해 버릴까봐서 반대를 하는 거예요. 실은, 본 마음은 이 쓰레기를 치우기를 100% 바랄 겁니다. 그런데 대충 다루다가 만약에 끝내버리면, 이게 와전이 되면 문제가 돼서 거기에서 오는 손익적인 부분에, 주민들이 그걸 염려하기 때문에 일부는 반대하는 거거든요? 그 본질은 잘 이해해 주시기 바라고요. 만약에 공인기관에서 이상이 없다고 해도 “우리는 우리 집 앞에 묻어져 있는 이 쓰레기를 절대 용납하지 않겠다.” 하면 과장님은 어떻게, 예를 들어 시에서 이 부분에 대해서는 어떻게 대책을 세울 거예요?
정환

이정환청소행정과장

그게 사실 숙제입니다. 아까 대법원 판례 말씀을 드렸는데, 폐기물관리법 제48조에 조치명령 규정이 있는데 그것이 오염 검사결과 법적기준 이내나 주변 지역과 영향이 없다고 나와 버리고, 조치명령 내렸을 때 소송을 했을 때 오히려 불리하게 돌아갈 수 있는 부분이어서 그런 부분이 굉장히 고민스러운 부분입니다. 그래서 오염도 검사 할 때도 뭔가 이것을 위한 위원회나 협의회를 광주시에서 구성을 해야 되지 않을까, 제 개인적인 생각은 그렇습니다. (전미용 위원 질의 요구)
형수

김형수위원장

전미용 위원 질의하십시오.

전미용위원

전미용 위원입니다. 작년에 제가 구정질문 준비하는 과정에서 일곡 청소년 문화의집을 살펴보는 과정에서 시장님께서 시민의 숲이라고 해서 많은 나무를 식재하는 걸로 알고 있습니다. 그 장소에, 맞습니까?
정환

이정환청소행정과장

근데 지금 영향조사나 이런 부분에 결론이 안 나왔는데 나무를 심는다고 하면, 잘못하면 그냥 그것을 현재 안정화로 가는 것으로 오해할 수 있다고 보거든요. 그래서 그것은 쉽게…….

전미용위원

나무 몇 만 주를 식재 안 했습니까?
정환

이정환청소행정과장

그때 거기를 식재한 것이, 오염된 토양이 나왔던 구멍을 다시 메꾸면서 거기에 나무를 좀 심었습니다.

전미용위원

몇 만 주 심은 걸로 알고 있는데, 꽤 많은 나무를 식재한 걸로 알고 있는데요.
정환

이정환청소행정과장

아니, 일곡 3근린공원에는 그렇게, 시민의 숲에는 굉장히 많은 나무를 심었죠.

전미용위원

매립됐던 장소에는 나무 식재 안 했습니까?
정환

이정환청소행정과장

토양이 나와서 다시 구멍을 메꾸면서 거기에 나무를 좀 심었습니다.

전미용위원

제가 그때 왜 그렇게 심느냐고 했더니 말 그대로 나무를 심게 되면 흙이 자연친화적으로 토양의 질을 좋게 해주기 때문에 미연의 차원에서, 좀 무마하기 위해서 그렇게 한 게 아닌가 하는 의구심이 생기거든요?
정환

이정환청소행정과장

현재 매립되어 있는 것은 4m, 7m, 깊이 매립되어 있고요. 식재된 것은 표층에다가 나무를 심었기 때문에…….

전미용위원

근데 주민들이 볼 때는 안에 있는 쓰레기도 어떻게 해결책이 안 생기는데 상식적으로 보더라도 나무를 심고 아래에는 너무 심난한데 원칙적으로 왜 그랬을까, 저는 계속 기사도 보고 뉴스, 언론을 봤거든요? 되게 의구심이 많이 생길 수밖에 없었어요. 일단 기본 원칙에서 아까 주체도 광주시고 영향조사도 광주시가 해야 되고 가장 중요한 것은 우리 주민들은 세금을 내지 않습니까? 행정에 대해서는 행정에서 잘 알지 우리 주민들이 알 수는 없지 않습니까? 그런데 원칙적으로 많은 법령을 다 따져서 다른 지자체 판례를 통해서 다 해서 문제가 없다, 어떻게 보면 지금 얘기를 여기 저기 취합해 보니까, 저도 전문가는 아니지만, 이렇게 하면 저희가 특위를 열 필요도 없고 재검토해서 시장님이 한다고 해도, 가장 메리트 있는 한국환경공단에 맡긴다고 했을 때 얼마나 신뢰도가 있을지 염려스럽고요. 이걸 그냥 넘어가서는 안 될 것 같고 저희가 답 없는 이런 시간을 낭비하는 것조차도 저는 좀 납득이 안 가요. 그래서 여러 방면에서 저희가 길을 찾고 답을 찾기 위해서 이걸 좀 고민해야지, 원칙적으로 하되, 그 원칙은 벗어나지 않되 그 테두리 안에서 분명히 서로 협업할 수 있는 답을 좀 찾았으면 하는 바람입니다.
정환

이정환청소행정과장

예.

전미용위원

이상입니다.
형수

김형수위원장

전미용 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (한양임 위원 질의 요구) 한양임 위원 질의하십시오.
양임

한양임위원

영향평가나 용역을 선정하는 데 있어서 우리가 이 문제를 가지고 나온 지가 몇 개월 지났습니까? 너무 많은 시간이 소비되지 않게 최소화시키는 방법으로 해서 힘을 모아야 될 것 같습니다. 1년 지나면 지치니까 이 앞에 선배들도 다른 문제로 넘겨서 또 공백이, 몇 년 지나버리잖아요. 그래서 지금 25년이 지나버린 거 아니에요. 원인은 다 인정하잖아요. 아닌 방법으로 했다는 것, 그래서 최소한 주민들에게 있어서 어떤 방법을 찾아주는 쪽으로 힘을 좀, 시간을 최소화시키게요. 지금 몇 개월 지나서, 이 문제를 다루다가 지쳐버리면 또 중단해 버릴까봐 저는 걱정됩니다. 시하고 연계하는 방법에서 중간 역할을 과장님이 열심히 해 주시면 또 저희들이 열심히 뛰고, 그렇게 하시면 좋을 것 같습니다.
정환

이정환청소행정과장

예, 알겠습니다.
형수

김형수위원장

한양임 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (최용환 위원 질의 요구) 최용환 위원 질의하십시오.
용환

최용환위원

최용환 위원입니다. 마지막으로 하나만 더 여쭤보겠습니다. 현재 중단된 환경영향조사 용역이 2019년 7월 3일에 발주됐습니다. 1년이 다 돼가고 있습니다. 지금이 5월 말인데 언제나 끝날 것 같습니까? 하우원이라는 용역사도 신뢰가 안 간다, 우리는 그럼 시에서 알아서 선정하고 알아서 어떤 용역사 구할 때까지 그냥 시만 쳐다보고 있어야 되는 상황입니까? 지금 중단되어 있잖아요. 이 회사가 지속적으로 할지 아니면 또 새로운 회사를 뽑아서 용역을 맡길 것인지, 그러면 과거에 하우원이라는 용역사가 했던 데이터는 다 무산이 돼 버리고 새로운 데에 했었을 때는 처음부터 다시 시작할 텐데 또다시 1년이 흘러갈 것이고, 시에서 하는 것만 지금 쳐다보는 그런 실정인가요?
정환

이정환청소행정과장

사실 우리 북구청의 입장이 참 난해합니다. 진짜 난해합니다. 그것을 시하고 같이 협의를 해야 되는데, 그리고 어떻게든지, 거기에 매립한 것은 LH거든요? 어떻게든지 LH한테 책임을 물어야 되는데 그 부분이 굉장히 좀……. 참 난해해 가지고…….
양임

한양임위원

과장님, 물론 담당자들도 다 바뀌고 세월이 흘러서 어찌 보면 과장님이 앞에 앉으셔서 애쓰시는 것도 알겠는데, 그것은 같이 해봐야죠. 주민들과 의원들과 우리 북구청에서 적극적으로 해주시고 시와 같이해가지고 LH를 상대로 최대한 해보는 데까지는 해야죠. 그렇게 풀어야 돼요. 상황이. (소재섭 위원 질의 요구)
형수

김형수위원장

소재섭 위원 질의하십시오.

소재섭위원

예, 한 가지만, 과장님이 오늘 이렇게 쭉 말씀하시면서 아까 여러 가지로 난해한 것 중에 하나가 대법원 판례를 예로 드셨는데, 저도 판례와 관련돼서 이미 검토한 바가 있어요. 꼭 법률 자문 한번 구해보시고, 해당 사건은 토지의 소유권 문제를 가지고 공방을 펼쳤어요. 그래서 토지 소유주가 모르고 땅을 샀는데 그걸로 인한 손해를 본 거지, 소유권에 침해를 받는 것은 아니다라고 하는 것, 대법원의 판결이 그렇게 돼요. 그래서 그것과 관련돼서 명확하게 한번 법적 검토를, 자문을 받아보시기 바랍니다.
정환

이정환청소행정과장

예, 알겠습니다.

소재섭위원

꼭 받아보셔야 돼요. 제 기억으로 대법원에서는 토지 소유주가 소유권에 대한 침해 부분을 가지고 소송을 걸었기 때문에 이것은 소유권에 침해를 주지 않기 때문에 대법원에서 2심을 번복하고 대법원 판결이 그렇게 난 건데, 손해와 관련돼서는 손해가 인정된다고 했어요. 다만 거기서 소멸시효 문제나 이런 것들이 걸리기는 하지만 하여튼 손해가 인정된다고 확인했기 때문에, 꼭 법률 자문을 구해 보시기 바랍니다.
정환

이정환청소행정과장

예, 알겠습니다.
형수

김형수위원장

소재섭 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 이것은 지금 불법이 됐든 어쨌든 2근린공원, 3근린공원에 30년 넘게 쓰레기가 매립되어 있는 부분에 대해서 알려져서 이렇게 저희들이 특위를 하지 않습니까? 그런데 저희 구청 관계자들께서는 또 한계가 있어요. 모든 게 시와 LH 간에 왔다 갔다 한 과거의 기록들, 현재에 와서는 인체에 피해가 있느냐, 없느냐라는 환경영향평가에 의해서 어떤 답이 나오는지 바라만 보는 그런 입장인 것 같습니다. 그래서 특위에서 저희 위원들이 활동을 하면서, 어차피 시 관계자, LH에서 와가지고 저희들이 그거에 대해서 설명을 듣든지 의구심에 대해서 파고 들어가야 될 건데, 그와 같은 부분에 대해서 참고가 될 수 있는 서류나 그러한 부분들, 환경과에서는 과거에 단순 쓰레기매립장으로 운영됐을 때에도 기록을 채취해서 아마 관리했을 걸로 저는 판단이 되거든요? 지금도 옆에 단순매립장에 대해서 관리를 하고 계신다면 그러한 자료들도 저희들이 참고가 될 수 있게끔 많이 좀 모아주십시오. 그래야지 시하고 LH하고 서로 간에 토론을 하든지 저희들이 담당자들하고 이야기했을 때 어느 정도 도움이 될 수 있는, 그런 자료를 좀 부탁드릴게요.

「없습니다」하는 위원 있음

정환

이정환청소행정과장

예, 알겠습니다.
형수

김형수위원장

더 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 마치도록 하겠습니다. 안전생활국장과 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 퇴실하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분, 수고 많으셨습니다. 이상으로 광주광역시 북구의회 일곡지구 재매립폐기물 대책 특별위원회 제2차 회의를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다. ----------------------------------

「예」하는 위원 있음

12시 12분 산회

출처 광주 북구의회 회의록