부산 북구의회 발언
김태식 의원 발언
종학
백종학위원장
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제240회 북구의회 제1차 정례회 주민도시위원회 제3차 회의를 개회합니다. 동료 위원 여러분 지난주 금요일부터 시작한 2019년 회계연도 결산 및 기금결산심사는 예산을 적정하게 운영하였는지를 확인하는 절차로서 회의의 중요한 기능 중에 하나입니다. 이미 집행된 예산이라 하여 자칫 소홀하게 취급될 우려가 있습니다만 적정하지 못한 예산운영 사례는 없는지 다시 한 번 꼼꼼하게 살펴보시고, 집행부 공무원께서는 우리 위원들의 지적사항에 대해서는 다시는 반복되지 않도록 예산운영에 적정을 기해주시기 바랍니다. 원활한 회의진행을 위해 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
10시34분 회의중지
10시40분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 의사일정 제1항 2019회계연도 결산승인안, 의사일정 제2항 2019회계연도 기금결산승인안을 일괄 상정합니다. 1. 2019회계연도 결산 승인안(북구청장 제출) 2. 2019회계연도 기금 결산 승인안(북구청장 제출)
오늘 먼저 복지정책과, 희망복지과, 주민복지과 소관에 대하여 질의답변을 통한 일괄심사를 하도록 하겠습니다만 심사는 서면심사로 대체하고자 하는데 여러 위원님 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 다음 부서에 대한 심사준비를 위해 잠시 정회코자합니다. 정회를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
10시41분 회의중지
10시48분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 계속해서 도시관리과, 건설과, 건축과, 청정녹지과 소관에 대하여 질의답변을 통한 일괄심사를 하도록 하겠습니다. 질의할 위원께서는 본위원장에게 발언을 신청한 후 질의를 해주시기 바랍니다. 또한 관계공무원께서는 질의에 대한 핵심요지를 잘 파악하여 간단명료하게 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 도시관리과, 건설과, 건축과 청정녹지과 소관 2019회계연도 결산승인안, 2019년 회계연도 기금결산승인안에 대하여 일괄 질의를 받도록 하겠습니다. 질의할 위원계시면 질의해 주시기 바랍니다. 질의할 위원님 계십니까? 존경하는 김태식 위원님 질의하십시오.
태식
김태식위원
예. 김태식 위원입니다. 도시관리과 하춘자 과장님, 건설과 김지권 과장님, 건축과 임종화과장님, 청정녹지과는 오늘 안 오셨는데 안구현 과장님 비롯한 여러 팀장님들 날씨도 더운데 대단히 수고 많으십니다. 먼저 건설과 김지권 과장님께 질의 드리도록 하겠습니다. 결산검사와 관련해가지고 사실상 건설과가 보상관련 주무부서이기 때문에 내용에는 없지만 보상관련에 대해서 질의를 드리도록 하겠습니다. 과장님 보상관련 주무부서이기 때문에 최근 언론에 보도된 구포시장 고소, 고발 건에 관해서 질의를 조금 드리도록 하겠습니다. 구포가축시장 보상 건에 관련해서 전 상인회장과 현 상인회장 간에 고소, 고발로 구포시장이 좀 시끄러운 것 아시죠?
지권
김지권건설과장
뭐 자세한 사항들은 모릅니다. 자세하게 모릅니다.
태식
김태식위원
관련 주무부서로서 구체적인 고발내용을 파악하고 있는지 답변 부탁드리겠습니다.
지권
김지권건설과장
그거는 저희들은 안에 세부적인 내용은 모르고요. 뭐 서로 간에 의견이 잘 안 맞고 뭐 그 정도만 알고 있습니다.
태식
김태식위원
그럼 제가 파악하기로는 고소, 고발건의 핵심내용들을 보면 첫째 이제 기존에 있던 보상관계에서 장사가 잘 안 돼가지고 자진폐업으로 장사를 하고 있지 않은 상인들이 보상을 받았다. 이런 건 한건하고 그리고 이제 보상단계에서 어떤 물품이라든지 각종 관련물품이라든지 동산물품들이 없는 데도 불구하고 물품조사를 위해서 서로 관련물품들을 빌려주기로 해가지고 보상금산정액을 높였다는 것도 있고 또 하나는 보상금액을 높이기 위해서 연매출액 등을 5억 원 이상으로 맞추라는 이런 사전담합건들이 이런 것들이 있습니다. 그 과장님 봤을 때 우리 구포가축시장의 역사적인 폐쇄를 위해서 근 400억 원에 이르는 막대한 국·시비와 구비가 지원되고 있습니다. 그렇다면 이러한 행위는 사실상 국가와 구청을 상대로 한 어떻게 보면 명백한 범죄 행위로 봐질 수 있거든요. 이게 사실이라면 그래서 이와 관련해가지고 우리 국가와 구민들의 어떤 혈세가 낭비되지 않도록 좀 세심히 조사해볼 필요가 있다고 생각하는데 이에 대한 답변 좀 부탁드립니다.
지권
김지권건설과장
예. 먼저 보상은요. 보상은 저희들은 일단 물권조사만합니다. 저희들이 물권조사만해서 이 필지에 뭐 어떤 게 현재 어떤 게 있다. 그리고 보상대상은 무엇 무엇이다. 일단 이까지 조사를 해서 감정평가업체도 뭐 토지소유자나 추천을 받아서 하는 거고 부산시에 추천을 받고 또 우리 북구에서 또 한명 추천을 해서 3개 법인에서 뭐 각각 평가를 해가지고 그걸 가지고 산술평균을 하는 것이기 때문에 평가금액이나 이런 데서는 전혀 관여하지 않고 있습니다. 하지 않고 있고 그다음에 이제 뭐 아까 김태식 위원님께서 말씀하신 뭐 장사를 안 했는데 뭐 이렇게 서로 담합을 해서 했다. 이런 부분을 저희들이 그거를 할 때는 항상 그분들이 거짓으로 할 수도 있겠죠. 할 수도 있겠지만 일단은 무슨 그와 관련된 증명을 옆에 저희들은 계속 있지 않았기 때문에 이제 인우보증이나 무슨 이런 그런 서류가 들어와야만 저희들이 확인을 하고 또 평가사들이 나갔을 때도 그 물권에는 빠졌지만 실제 업체하고 같이 간다 아닙니까? 소유주하고 같이 확인을 하면 아, 빠진 물권이 무엇이네, 추가적으로 이야기를 해서 아 이거는 보상이 돼야 될 시설이다. 하면 평가에 포함을 시키는 것이고 안에 세부적인 어떤 뭐 위법이나 불법사항이 서로 간에 있었던 것은 저희들이 확인할 방법은 사실은 없습니다. 그거를 당장 눈에 보이는 실체만 가지고 보상을 하기 때문에 그런 것은 문제가 있다면 저희들이 확인을 할 수는 없고 별도의 뭐 고발했다고 하시니 사법기관에서 판단하지 않겠습니까? 현재 제가 봤을 때 특별한 그거는 뭐 확인은 되지 않고 있는 상황입니다.
태식
김태식위원
보면 지금 이제 부산시와 우리구 그리고 또 상인회에서 요청한 감정평가사들이 조금 전에 말씀하셨다시피 각자 이제 평가한 금액을 산술평균적으로 낸 보상금액을 산정하는 데는 저도 그런 부분에 대해서 이견이 없습니다. 그렇지만 과정 중에서 또 여러 가지 협의과정이나 이런 것을 결정하면서 여러 가지 정책적인 배려라든지 이런 부분 잘못 반응하긴 그렇지만 다음 어떤 그런 내용도 없지 않아 있을 수 있다는 생각이 이번사건을 통해서 많이 들더라고요. 그래서 이제 이런 것을 봤을 때 실제 장사를 하고 있었는지 여부라든지 이런 것은 주무부서하고 일자리경제과지요? 거기하고 긴밀한 다시 한 번 어떤 조사가 있어야 안 되겠느냐하는 생각이 듭니다. 만약에 조금 전 검찰조사에서 여러 가지 불미스러운 사건들이 나타나버리면 이 좋은 취지로 정말로 어렵게, 어렵게 진행된 사건들이 한 점에 또 우리 구에서 또 오점을 남길 수 있는 그런 부분이기 때문에 그런 부분은 필요하지 않나 이런 생각이 듭니다. 그리고 구포가축시장 폐쇄가 이거는 이제 사실은 우리 북구만 아니고 전국적이고 또 세계적으로 이목이 집중되는 그런 상황인데 정말로 어렵게 폐쇄된 만큼 정말로 중차대한 문제라고 보거든요. 투명하고 좀 공정하게 잘 이루어져가지고 우리 구민들의 어떤 혈세들이 낭비될 수 없도록 진행과정들 중에 보니까 교통과는 교통과대로 일자리경제과는 일자리경제과대로 그다음에 우리건설과는 건설과대로 따로따로 일을 진행하다 보니까 조금 유기적인 원활한 관계가 조금 제대로 이루어지지 않구나하는 생각들이 많이 평소에 가지고 있었거든요. 이번 기회를 계기로 다시 한 번 태스크포스나 이런 것을 구성해가지고 좀 진행이 돼야 안 되겠나 생각하는데 보상관계 실무부서로서 어떻게 생각하시는지 답변 부탁드립니다.
지권
김지권건설과장
예. 좋은 말씀이라고 생각합니다. 그런데 보상이라는 게 간략히 설명을 드리면 사업 주관부서가 있고 저희들은 우리과 뿐만 아니라 보상이 수반되는 그런 거에서 다른 데서 지금 할 수 있는 부서가 없기 때문에 저희들이 교통과 사업이라든지 일자리과, 일단 보상을 하고 있습니다. 그리고 주어진 저희과를 기준으로 말씀드리면 넘어온 보상물권에 대해서 감정평가사 그다음에 보상관련절차를 이행하는 부서지, 여기서 이 물권이 왜 빠졌네, 이런 그런 것을 하는 것은 사업주관부서에서 하는 것이고 저희들은 순수하게 보상관련 절차만 이행을 하고 있습니다. 그래서 필요로 한다면 사업부서하고 같이 한번 또 확인을 충분히 할 수 있을 겁니다. 그래서 이로 인해서 혈세가 낭비되고 또 다른 뭐 안 좋은 일이 생기지 않도록 저희 부서에서도 열심히 노력하겠습니다.
태식
김태식위원
과장님 수고 많으시고요. 나머지 보상관계는 완료가 다 끝났습니까?
지권
김지권건설과장
진행 중에 있습니다.
태식
김태식위원
진행 중이죠? 절차는 어떻게,
지권
김지권건설과장
절차 현재 지금 협의가 안 된 부분에 대해서는 부산광역시 지방재결 신청을 해놓고 있습니다. 그거 되고 나면 저희들이 재결이 되면 공탁을 할 수가 있고 공탁 재결보상금마저도 협의가 안 될 경우 또 다시 이의신청을 받아서 한 번 더 재결을 하는 절차가 남아있습니다.
태식
김태식위원
그러면 이게 올해 안에 사실상 안 끝날 수도 있겠습니다. 그죠?
지권
김지권건설과장
그렇습니다.
태식
김태식위원
그렇게 되다보면 사실상 올해 6월 7월에 모든 게 끝나고 전체적인 계획해가지고 보상관계 다 끝나고 공사가 들어가야 되는데 들어가지도 못하고 그렇게 되면 계속적으로 우리구에서 생활안정자금이 월 313만 원씩 지급이 돼야 되는데 상당히 좀 애로사항이 많이 안 생기겠나 생각이 듭니다. 하여튼 보상관계에 좀 많이 신경을 써주셔 가지고 원만하게 좀 잘 진행될 수 있도록 협조를 부탁드리겠습니다.
지권
김지권건설과장
예. 최선을 다하겠습니다.
태식
김태식위원
이상입니다.
종학
백종학위원장
김태식 위원님 수고하셨습니다. 과장님.
지권
김지권건설과장
예.
종학
백종학위원장
우리 김태식 위원님 질의가 이것 같습니다. 공무원으로서 보상물권 절차에 대해서 소홀 없이 잘 추진해달라는 건의 질의인 것 같습니다. 좀 잘 추진 좀 해주시길 바라겠습니다.
지권
김지권건설과장
알겠습니다.
종학
백종학위원장
예. 더 질의할 위원계십니까? 존경하는 정양훈 부위원장님 질의하십시오.
양훈
정양훈부위원장
예. 반갑습니다. 정양훈 위원입니다. 건설과 김지권 과장님께 질의 드리겠습니다. 결산서 179페이지 화명고가교 보수보강 및 경관개선에 대해서 예산이 19억 3,300여만 원이 있다가 이번에 지출이 17억 4,400여만 원이 지출이 되고 그다음에 1억 3,700여만 원이 사고이월로 돼있고요. 그다음에 집행잔액이 5,100여만 원이 이렇게 되고 있습니다. 이에 대한 구체적인 내용에 대한 답변과 그다음 향후 추진방향에 대한 답변 바랍니다.
지권
김지권건설과장
답변 드리겠습니다. 뭐 위원님 잘 아시다시피 화명고가교는 전체사업비가 38억 원으로 지금 저희들이 잡고 있고요. 약간에 설계변수가 있을 수도 있겠지만 전체 사업대상 5개 교각 중에 2개는 작년에 완료를 했습니다. 교각에 대한 협의과정에서 나오는 보수, 보강 이것까지 해가지고 일단 작년 12월에 점등식을 하고 지금 현재 계속 운영 중에 있습니다. 있는데 지금 한 18억 원이 부족한데, 교부금은 일단 1차로 받았기 때문에 더 이상 교부가 안 될 것이고 그래서 시하고 시에도 지금 계속 요구를 저희들이 했습니다. 해가지고 이렇게 지금 5개 중에 2개 해놨는데 나머지 18억 원이 없어서 완료를 못한다는 것은 예전에 사업을 할 때 이거 주민하고 약속을 사실상 어긴 것이 아닌가, 그래가지고 시에도 계속하고 있는데 워낙 시도 지금 재정여건이 안 좋고 뭐 그래서 도로계획과하고 이쪽에서는 긍정적으로 잔여사업비를 뭐 검토를 하고 있습니다. 하고 있고 여기에 이제 집행잔액은 사실상 이월을 하다보면 그 이월에 따른 세목이 저희들 전산상에 딱 정해져있는데 그게 금액이 뭐 저희들 파트가 전기파트 또 보수보강파트 이렇게 돼 있다 보니까 그걸 집행을 하고 남은 금액은 또 사실 이월하기가 곤란한 부분들이 있어서 이거는 부득이 이제 불용처리가 되는 것이고 나머지 부분은 주로 이제 저희들 이월한 것은 저겁니다. 저 우리가 계속 저거를 프로그램을 돌리는데 업그레이드를 계속 시켜야 되거든요. 노래를 뭐 여름노래 무슨 노래 계속 금년 12월까지 지금 현재 용역을 하고 있습니다. 계속 이거는 업데이트를 시켜야 되니까 그거 관련돼서 이월된 겁니다. 쓰고 나서,
양훈
정양훈부위원장
20억 가까운 사업비로 그렇게 하신다고 고생이 많으셨는데, 하고 난 이후에 올해 주민 민원이나 아니면 뭐 다른 개선점이라든지 이런 부분들은 접수가 됩니까?
지권
김지권건설과장
일부 좀 뭐 민원은 들어는 오고 있습니다. 들어는 오는데 그 옆에 인근아파트 측에서 저희들이 음악을 4시 50분부터 해서 10분간 틀고 있는데 좀 시끄럽다. 많은 분은 아니고 한 두 분이 시끄럽다. 그래서 뭐 주야가 바뀌는 부분도 뭐 주민들도 있지 않습니까? 그래서 시끄럽다. 겨울에 이렇게 시끄러운데 여름에 문 열어놓으면 더 시끄러울 거 아니가 하는데 거리가 상당히 떨어져있습니다. 떨어져 있어서 더 이상 또 그거를 낮추면 효과도 없을 것 같고 그래서 충분히 이해를 시키고는 있습니다. 있고 이제 다니시는 분들은 대부분의 반응은 예전보다는 훨씬 낫다. 그냥 이제 좀 밝아지고 너무 그거해서 참 잘한 것 같다는 의견이 대부분이라고 듣고 있습니다.
양훈
정양훈부위원장
예. 답변 잘 들었습니다. 향후 사업계획도 적극적으로 추진해줄 수 있도록 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
지권
김지권건설과장
예. 알겠습니다.
종학
백종학위원장
예. 정양훈 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 존경하는 강광진 위원님 질의하십시오.
광진
강광진위원
반갑습니다. 강광진 위원입니다. 건설과 김지권 과장님께 질의하도록 하겠습니다. 결산서 179페이지 상단에 구포문화공원 연결보행로 개설사업 관련해가지고 6억이 예산이 편성되었는데 명시이월이 6억이 전액이 다 됐습니다. 사유를 설명 부탁드리겠습니다.
지권
김지권건설과장
문화공원 연결 이거는 시비입니다. 시에서 작년 연말 12월 13일자로 저희들한테 보행환경개선 관련해서 12월 13일자로 교부가 돼가지고 부득이 이월을 할 수밖에 없었던 상황입니다. 참고로 지금 현재 이 구간 보상을 위해서 지금 추진 중에 있습니다.
광진
강광진위원
보상중이구요. 보상은 언제쯤 완료될 계획입니까?
지권
김지권건설과장
보상은 이제 아까 절차가 그렇듯 협의가 바로 된다면 6월에도 마칠 수 있는데 안 되면 8월까지 가야 안 되겠나 이런 생각이 듭니다.
광진
강광진위원
8월말까지,
지권
김지권건설과장
예.
광진
강광진위원
더 늦어질 경우가 있겠네요. 합의가 전혀 안 된다하면,
지권
김지권건설과장
그렇습니다.
광진
강광진위원
추가로 한 번 더 질의해도 되겠습니까?
종학
백종학위원장
예. 그렇게 하십시오.
광진
강광진위원
결산서 180페이지 상단에 남해고속도로 하부 고도 정비공사 관련해가지고 1억5,000만 원 예산이 편성되었다가 사고이월이 지금 1억 1,600여만 원이 사고이월이 되었습니다. 사고이월 사유를 설명 부탁드립니다.
지권
김지권건설과장
남해고속도로 이거는 사업은 다 끝났습니다. 사업은 다했는데,
종학
백종학위원장
강광진 위원님, 과장님 저 자료준비 안 된 것 같은데 서면으로 좀 질의를 해주시면 어떻습니까? 그렇게 하면 되겠습니까?
지권
김지권건설과장
예. 별도로 설명을 드리도록 하겠습니다. 죄송합니다.
종학
백종학위원장
예. 그렇게 이해를 해주시면, 괜찮겠지요?
광진
강광진위원
예.
종학
백종학위원장
더 질의할 위원계십니까? 더 질의할 위원이 안계시므로 도시관리과, 건설과, 건축과, 청정녹지과 소관을 마지막으로 의사일정 제1항 제2항에 대한 질의를 종결하도록 하겠습니다. 질의종결을 선포합니다. 위원 여러분과 관계공무원 여러분 수고 많이 하셨습니다. 그럼 의결을 위하여 잠시 정회토록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
11시09분 회의중지
11시12분 계속개의
의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 동료 위원 여러분 지금까지 질의답변을 거치며 심사한 주민도시위원회소관 2019회계연도 결산승인안 2019회계연도 기금결산승인안에 대하여 의결토록 하겠습니다. 결산검사 위원님들이 개선을 요구하는 내용과 동료 위원들이 심사 시 지적한 사안에 대하여 결산토록 권고하면서 의사일정 제1항 2019회계연도 결산승인안 중 주민도시위원회 소관에 대하여 원안대로 의결코자 하는데 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항은 가결되었음을 선포합니다. 다음은 의사일정 제2항 2019회계연도 기금결산승인안 중 주민도시위원회 소관에 대하여 원안대로 의결하고자 하는데 위원여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항은 가결되었음을 선포합니다. 동료 위원 여러분 이번 제240회 제1차 정례회 회기동안 우리위원회 의사일정을 모두 마쳤습니다. 2019 회계연도 결산 및 기금결산승인안 심사는 의욕이 넘치는 의정활동으로 대단히 고생 많았습니다. 제8대 북구의회 전반기 2년 동안 주민도시위원회 회의가 원만하게 진행될 수 있도록 협조해주신 동료 위원 여러분께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 그동안 의정활동에 대단히 수고 많았습니다. 이만 산회를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
「없습니다.」하는 위원 있음
11시14분 산회