경남 김해시의회 발언

조종현 의원 발언

제228회 제7차 사회산업위원회행정사무감사2020-06-10

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2020년도 사회산업위원회 소관 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사일정에 따라 오늘은 인재육성사업소, 김해시복지재단, 김해문화재단 업무에 대한 질의답변한 후 감사강평과 함께 감사를 종료하도록 하겠습니다. 먼저 인재육성사업소 소관입니다. 인재육성사업소장 나와 주시기 바랍니다. 오늘 일정 관계로 박 과장님이 다른 일정이 있죠? 2020 K3리그 및 FA컵 전승에 따른 시장님 노고 격려방문 일정이 있어 체육지원과부터 질의답변하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 체육지원과장은 답변해 주시기 바랍니다.

진용

박진용체육지원과장

반갑습니다. 체육지원과장 박진용입니다.

김종근위원장

우리 과장님이 오신 지 얼마나 됐죠?

진용

박진용체육지원과장

이제 6개월째입니다.

김종근위원장

6개월째 됩니까?

진용

박진용체육지원과장

예. 그렇습니다.

김종근위원장

행정사무감사 준비 잘했습니까?

진용

박진용체육지원과장

예. 나름 열심히 공부 좀 하고 왔습니다.

김종근위원장

순서로 따지자면 우리 김창수 위원님 먼저 하는데 오늘은 조종현 위원님 하시렵니까? 준비가 덜 됐습니까? 우리 과장님도 그렇고 일단 물 한 잔 하이소. 조종현 위원님 질의해 주십시오.

종현

조종현위원

그러면 아는 것 질의하지. 활천동에 체육관 있죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

종현

조종현위원

좀 지연되는 것 같은 느낌이 있는데 당초 계획대로 2020년 6월에 착공해서 내년 6월에 준공이 확실하게 될 수 있을까요?

진용

박진용체육지원과장

지금 저희들이 행정절차를 밟고 있는데 최대한 계획대로 진행이 될 수 있도록 하겠습니다.

종현

조종현위원

지금 착공한다는 기간이 3년이나 지체됐어요. 주민들의 숙원사업이고 기대를 많이 하고 있는데 자꾸 딜레이되니까 하나 마나 하는 이야기도 많이 들리고 있어서 우리가 그분들에게 답변하기에 당황하는 일들이 많이 있는데 활천동체육관은 빨리 완성되길 바라고 그다음 페이지에 보면 원도심 밀착형 체육관 있죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

종현

조종현위원

이것 보상은 다 끝났습니까?

진용

박진용체육지원과장

보상은 5월 초에 도로공사에서 20억 가까이 주고 명의이전해 왔습니다.

종현

조종현위원

그러면 해결되었으면 바로 테니스장 착공에 들어갑니까?

진용

박진용체육지원과장

지금 한창 공사 진행 중에 있습니다. 6월 말에 준공하려고 하고 있습니다.

종현

조종현위원

하고 나면 이것은 또 내년 3월에 착공에 들어가네요?

진용

박진용체육지원과장

예. 이것은 건축 설계공모해야 되니까 절차가 그렇습니다.

종현

조종현위원

도에서 지원 좀 받아가지고 160억 이것은 아무래도 활천동체육관보다 늦게 결정됐어요. 활천동체육관이 결정되면서 부원동, 동상동에서 요구가 있어가지고 부원동에서는 아마 도에 서로 협의해서 한 체육관이고 동상동에 있는 분성체육관은 야외체육관인데 지난 선거에서도 주민들이 실내체육관을 많이 요구하고 있는데 혹시나 그에 대한 대안이나 생각한 게 있습니까?

진용

박진용체육지원과장

저희들이 지금 관내 체육관 5군데를 진영부터 해서 진행 중에 있기 때문에 우선 이 5군데 체육관을 마무리하고 나서 추후에 수요를 보고 검토하는 방향으로 잡고 있습니다.

종현

조종현위원

선거 전에 관계되는 몇 분하고 이야기를 나눈 적이 있는데 지금 동상동에 소재하고 있는 제일교회 있죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

종현

조종현위원

제일교회가 건물을 새로 짓다 보니까 맞은편에 건물이 하나 있어요. 당초에 짓기 전에 사용했던 건물을 제일교회에서 매각하고 싶어 하면서 관계되는 몇 분들과 면담을 해서 그걸 좀 동상동 실내체육관으로 활용하면 어떻겠냐 하는 이야기가 있는데 이런 부분을 한번 들어본 적은 있어요?

진용

박진용체육지원과장

지나가는 걸로 한번 얼핏 들은 적은 있는 것 같습니다. 저희들이 아직 구체적으로 이야기가 들어오고 한 게 없어서 그냥 지켜보고 있는 상태입니다.

종현

조종현위원

그게 제일교회에서도 새로 본 건물을 지으면서 자금에 어려움이 따른 것 같고 또 우리 동상동 주민들을 봐서는 실내체육관을 새로 짓는 것보다 기존에 있는 게 내 견해에서는 생각 외로 요구하는 금액이 그렇게 비싼 편이 아닌 것 같아요. 보통 보면 예산이 많이 들어가는데 이것은 많이 들어가면 한 30~40억? 내가 추론하는 겁니다. 그 정도 되면 구입이 가능하다면 그걸 구입하는 과정에서 국비나 도비를 지원받아서 할 수 있는 부분이 있는지 시간이 나는 대로 검토를 해보셔가지고 그에 대한 자료들을 주시면 그걸 참작해서, 국도비를 지원받을 수 있으면 아마 한번 해볼 만한데 시비 전액으로는 상당히 어려울 거라 봅니다. 특히 우리시 재정도 그렇게 녹록치 않은 상황에서 그런 부분들이, 동상동 주민들은 상당히 요구를 하더라고. 꼭 했으면 싶어 하는 열정이 많이 우러나고 있어서 그렇다고 우리 김해시 재정사정으로는 그분들의 의견을 다 들어줄 수 있는 여건은 되지 못하는 걸로, 그래서 설명은 많이 드렸어요. 그것 한번 검토해 보시고 혹시나 국도비를 받을 수 있는 여력이 되면 알려주시면 그 부분에 대해서 제가 관계되는 의원들하고 논의를 해보겠습니다.

진용

박진용체육지원과장

챙겨보고 별도로 보고를 드리겠습니다.

종현

조종현위원

그리고 드론 있죠? 지금 생림에 하고 있는데 자재비하고 투입이 됐는데 활용도는 좀 어떻습니까?

진용

박진용체육지원과장

지금 저희들이 코로나 사태 때문에 휴장하고 있다가 5월 23일부터 개장해서 하고 있는데 우리 담당자하고 주말에도 가보고 하니까 상당히 많은 분들이 오셔가지고 호응도는 괜찮은 걸로 나타나고 있습니다.

종현

조종현위원

저도 현장에 한번 가봤는데 아무래도 활용도나 홍보나 이용할 수 있는, 아마 모르는 시민 분들이 제법 있을 거라고 봅니다. 그것 좀 홍보를 하셔가지고, 탁 트인 전망도 괜찮고 공간은 상당히 좋아요. 아마 좀 거리감이 있지만 우리 김해의 드론 발전에 일정 역할을 할 수 있는 것으로 기대되니까 홍보를 잘하셔가지고 많은 분들이 이용할 수 있도록 시가 적극적으로 리드해 주시길 부탁드리겠습니다.

진용

박진용체육지원과장

예. 잘 알겠습니다.

종현

조종현위원

이상입니다.

김종근위원장

조종현 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

몇 가지만 묻겠습니다. 요즘 파크골프에 동호인들이 많이 늘어났어요. 혹시 알고 계십니까?

진용

박진용체육지원과장

예. 알고 있습니다.

김창수위원

많이 늘어났는데 주변에는 많이 없고 제가 알기로는 먼 데 한림 쪽으로 가가지고 하는데 애로사항이 많더라고요. 그쪽에 교통편의도 그렇고 어르신들 놀이시설이라 할 수도 있지만 또 중장년층의 놀이문화가 되어가고 있는데 그에 대해서 신경을 써주시고 우리 시에서 할 수 있는 것은 좀 더 집중적으로 교통편이라든가 이런 것을 활성화해줘야 안 되겠느냐. 보통 보면 중년들이 놀이문화가 없습니다. 지금 세대에서 놀이터를 보면 좀 안 좋게 보이지만 그 당시에는 놀이문화가 없다 보니까 또 윷놀이라든가 이런 게 사행성으로 비춰지고 있는데 그것도 우리 전통문화인데 요즘에는 그런 문화가 없어서 그런데 활성화할 수 있지 않느냐. 파크골프 같은 것도 굳이 그쪽까지 안 가도 근처에 공원 같은 데서 사용할 수 있게, 정부에서도 얘기하는 게 생활밀착형 아닙니까? 제가 가서 쳐보고 그러니까 그렇게 크게 무리한 것도 아니고 게이트볼하고 약간 비슷하긴 하지만 향후 거기에 대해서 동호인들이 많이 늘어난다는 이유는 그만큼 여러 가지 요건이 좋다는 거거든요. 걸음걸이도 되고 주변환경도 좋고 이래서 좋은 생활체육으로 발돋움할 수 있게 집중적으로 지원을 좀 부탁드리고요. 그리고 낙동강 레저시설 조성을 하실 겁니까?

진용

박진용체육지원과장

낙동강 레저시설 말씀하시는 겁니까?

김창수위원

예. 대동에 보면 수상 그것을

진용

박진용체육지원과장

수상레저시설을 저희들이 5월에 마리나항만을 해양수산부로부터 승인을 받았고요. 그리고 GB 개발행위하고 이 부분을 8일경에 승인받고 나면 지금 설계는 마무리되어 있는 상태라서 연말 안으로 착공은 가능합니다. 착공하게 되면 내년에 준공하는 하는 걸로 잡고 있습니다.

김창수위원

여러 가지 문제점도 몇 가지 있던데 본 위원한테 자료 좀 부탁드리겠습니다.

진용

박진용체육지원과장

예. 별도로 자료드리겠습니다.

김창수위원

그리고 지금 체육행사가 어떻게 될 건가 시민들이 참 궁금해 합니다. 시체부터 해가지고 시장배라든가 굵직굵직한 행사가 많은데 거기에 대해서 플랜이 짜진 게 있습니까?

진용

박진용체육지원과장

지금 저희들 지침상은 엘리트체육이라든지 학생체육은 규모를 축소해가지고 딱 당사자들만 하는 대회는 하라고 내려와 있는데 현재 생활체육 쪽은 또 수도권이 자꾸 발생하다 보니까 아직까지 못하고 있는 상태고요. 그게 어느 정도 잠잠해지면 체육행사들을 규모를 축소해서 진행하는 방향을 잡고 있습니다.

김창수위원

그리고 반다비체육관이 생깁니다. 일명 장애인체육관이라 할 수 있는데 이게 어느 특정 근처에 생기는 것보다는 저도 5분 발언을 할 거지만 우리 시에서 생활밀착형으로 바뀌어야 되지 않겠느냐. 꼭 장애인이라고 장애인이 아니고 노인, 노약자, 다들 연령대가 높아지다 보면 본의 아니게 몸이 불편한 분들이 많습니다. 공원이나 이런 데 보면 다 정상인들, 아주 건강한 사람들만 체육을 한다 이런 생각으로 해놓으니까 기구 같은 게 그쪽에 플랜이 맞춰져 있어요. 어린이도 건강한 체육시설을 못하고 노약자들도 그 체육시설 이용을 못해요. 그러니까 굳이 꼭 장애인만 타겟을 잡지 마시고 체육시설이라든가 행정센터에 보면 생활밀착형 체육관도 많이 있는데 향후 그것에 대해서는 좀 더 신중하게 노약자라든가 하다못해 임산부들, 장애인들을 통합적으로 같이 사용할 수 있는 체육시설이 들어와야 되고 거기에 대해서 집중적으로 관심을 많이 부탁드립니다. 그리고 마지막에 동료위원님도 말씀하셨지만 민간위탁으로 준 드론 자료를 보니까 인건비가 너무 많이 나가는 것 같은데요? 인건비가 얼마 나가는지 아시죠?

진용

박진용체육지원과장

저희들이 유지관리에 대한 원가 산정해가지고 입찰을 봤습니다. 인건비 포함해서 전체 위탁운영비를 올해 한 해 동안 6100만 원 정도 계약이 돼있고요. 당초에 원가 산출했을 때는 7000만 원 정도의 적자가 나는 것으로 돼있었습니다. 입찰해가지고 인제드론아카데미를 운영하는 업체인데 MGIT라고 여기에 수탁을 준 상태고요. 그 안에 인건비, 운영비 모든 게 다 포함돼 있는 상태입니다.

김창수위원

제가 자료를 보니까 물론 맞습니다. 합계 6000만 원, 7000만 원 정도의 적자가 난다고 하는데 이것 방만한 경영이 아닌가 싶습니다. 정우철 대표 500만 원에 10개월 인건비 1000만 원, 정우성 부장님 840만 원, 김충만 과장님 600만 원, 최민정 대리님 378만 원, 김영철 주임님 800만 원, 소영주 주임님 860만 원, 내가 노출을 시킵니다. 4487만 원을 인건비로 가져가요. 이게 뭐 하는 데인데 이렇게 가져갑니까?

진용

박진용체육지원과장

그게 아마 1년치

김창수위원

이런 식으로 운영하면 다 적자 나지. 이건 대표부터 해가지고 다 기업이지.

진용

박진용체육지원과장

위원님 그게 1년치 인건비일 건데요.

김창수위원

그렇죠. 1년치죠. 그럼 월 7000만 원씩 주려고 했습니까? 우리시에 이렇게 돈 많아요? 10개월 인건비입니다. 참여율 20%, 20%, 25%, 30%, 40%, 이분들 도대체 뭐 하시는 건가 모르겠네? 드론연습장이 시민들한테 무료로 해서 연습하는 데인데 대표가 돈을 이렇게 많이 가져가고 인건비로 4400만 원씩 가져가면 어쩌자는 얘기입니까? 내가 봐도 7000만 원 적자 나겠다.

진용

박진용체육지원과장

그것은 그분들이 드론연습장에 온다고 해서 그냥 활용하는 게 아니고 교육을 해야 하기 때문에 그런 차원에서 된 거고요.

김창수위원

이것은 다시 재차 봐야 되겠어요. 홍보물 100만 원, 소모품 이래봐야 300만 원 정도밖에 안 들어가는데 인건비가 절반 이상을 차지하고 있는데 이것 문제가 되지 않겠습니까?

진용

박진용체육지원과장

그것은 한번 별도 분석해가지고 보고드리겠습니다.

김창수위원

예. 별도 분석해가지고, 제가 자료 보니까 노출시킬 수밖에 없는 이유가 이렇습니다. 앞으로 이런 식의 위탁은 안 돼요. 총사업비 6000만 원 주는데 돈을 4300만 원이나 가져가고 지금 뭐 하자는 겁니까? 이상입니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 이정화 부의장님 질의하십시오.

이정화위원

과장님 자료 준다고 직원들이 고생 많이 했죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

이정화위원

노조에서까지 말이 많다 하는데 의원이 정당한 의정활동을 위해서 자료 받는 부분에 대해서는 공무원들도 이해해 주시고 또 우리가 자료 없이는 이야기할 수가 없잖아요?

진용

박진용체육지원과장

예. 맞습니다.

이정화위원

특히 체육지원과에서는 협조를 많이 해주셔서 제가 더 이상은 이야기 않겠습니다. 그런데 보조금 정산 있죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

이정화위원

여기 보니까 실제 많은 문제점이 눈에 띄더라고요. 우리 과장님이 다른 일정이 있으니까 제가 지적사항에 올리고 잘못된 부분에 대해서 내년에는 이런 소리가 안 나올 수 있도록 잘 처리해 주십시오.

진용

박진용체육지원과장

알겠습니다.

이정화위원

우리 공무원들이 일선에서 고생하는 부분은 아는데 특히 보조금은 보니까 공무원이 직접 관리할 수 있는 부분도 있지만 또 단체에서 하기 때문에 제가 볼 때는 전체적으로 관리하는 데 애로사항은 알고 있거든요? 그렇지만 한두 종목이 아니고 전체적으로 엘리트부터 일반 생활체육까지 동호회 있죠? 돈이 광범위하게 엄청나게 나가는데 이 부분을 담당부서에서 더 철두철미하게 관리해줘야 될 것 같아요.

진용

박진용체육지원과장

맞습니다.

이정화위원

대체적으로 보면 수영하고 이런 아이들 있죠? 그런 부분들 또 인건비도 마찬가지거든요. 그분들이 과연 우리 시에서 지정한 것만큼 자기가 일을 하느냐 그런 부분도 의심되는 부분이 많거든요. 그렇기 때문에 부서에서 철저하게 관리해 주셔서 내년에는 이런 소리가 안 나오도록 해주십시오.

진용

박진용체육지원과장

부연설명을 한번 드리면 저희들이 안 그래도 각종 체육행사나 보조금에 문제가 있어가지고 지난달 말경에 시장님 방침을 받아서 보조금 집행기준을 다시 세웠습니다. 저희들이 규정을 체육회하고 최종 조율하고 있는데 마무리되면 7월에 방침을 받아서 공시할 예정입니다. 그래서 거기 맞춰서 보조금 신청부터 편성, 집행, 정산까지 전체적으로 관리를 투명하게 하려고 준비 중에 있습니다.

이정화위원

그렇게 해야 됩니다. 안 그러면 이 사람, 저 사람 앞세워서 요구하고 그런 관례는 없애야 되거든요. 알겠지요?

진용

박진용체육지원과장

예. 알겠습니다.

이정화위원

그리고 체육시설 이용 있죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

이정화위원

그 부분의 이용에 대해서 체육부서에서 합니까 안 그러면 도시개발공사에서 합니까?

진용

박진용체육지원과장

대부분 공사에서 위탁을 받아서 하고 있고요. 될 수 있으면 모든 시설들을 인터넷통합예약시스템에 탑재를 서서히 해나가고 있는 상황입니다.

이정화위원

그 부분에 대해서 어떻게 민원이 많은가 하면 지금까지 안 해오다가 방식을 바꾸니까 불편한 점이 있잖아요?

진용

박진용체육지원과장

예. 맞습니다.

이정화위원

그런 불편한 점은 미리 홍보돼가지고, 우리가 체육회가 뭐 하려고 있습니까? 체육회에 지원하는 돈도 엄청나게 많잖아요. 아니, 체육회에서 각 단체들이 전부다 모여서 토론회하면서 앞으로 김해시에 이러이런 정책이 바뀔 것이다 홍보하고 설득을 해서 민원이 발생 안 하도록 해야지 그냥 일방적으로 우리 시에서 공고문 띄워서 하니까 그걸 확인하지 못하는 단체나 분들은 또 자기 생활에 차질이 생기니까 그걸 가지고 엄청난 민원이 들어오거든요. 그래서는 안 되겠죠. 우리가 항상 사업을 하고 바꿀 때는 철저하게 홍보해서 우리 시민들이 안 그러면 단체들이 숙지해서 자기 생활에 불편이 없도록 해줘야 안 되겠어요?

진용

박진용체육지원과장

예. 알겠습니다.

이정화위원

행정사무감사가 끝나더라도 그 부분은 꼭 저한테 계획하고 안 그러면 체육회에 이야기해서 전체 종목이나 생활체육인들이 다 모여서 그게 이해가 될 수 있도록 설득해 주십시오. 그때 저도 꼭 참석시켜 주십시오. 그래야지만 우리 위원님이나 시민들이 불편을 덜 겪을 겁니다.

진용

박진용체육지원과장

알겠습니다.

이정화위원

이상입니다.

김종근위원장

이정화 부의장님 수고했습니다. 박은희 위원님 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 문화예술과를 예로 들면 코로나19로 인해서 당초에 사회단체보조금 신청할 때는 외부에 다양한 공연장에서 관객이 참여하는 가운데 예술프로그램을 추진하겠다고 했는데 지금 사업 수정계획안을 제출하고 비대면식으로 다시 계획서를 제출하게 되면 기존의 사업비를 그대로 집행하는 걸로 추진하고 있고 안내도 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 지금 생활체육 같은 경우는 생활체육동호인이라든지 이런 분들이 많은 프로그램에 대한 보조금에 관련된 그리고 생활체육을 하지 않음으로써 기존의 강사, 프리랜서라든지 이런 분들도 1차 수당이 나가는 것으로 알고 있는데 체육 관련해서 동호인들에 대한 보조금 집행방법이라든지 또 기존의 강사에 대한 지급이라든지 그런 부분은 어떻게 추진하고 있으신지 알고 싶습니다.

진용

박진용체육지원과장

저희들이 관리하고 있는 엘리트체육지도자나 생활체육지도자들은 연중 계약이 돼있기 때문에 이분들이 하든, 안 하든 계속 인건비가 나가고 있고요. 지금 학교 개교해서 5월 23일부터는 일부 프로그램을 운영 중에 있습니다. 그다음에 개별적으로 조금씩 하는 파트타임은 공사에서 운영하는 쪽인데 그 부분은 저희들이 체육시설 개방을 한 상태이기 때문에, 안전수칙을 지키면서 하고 있기 때문에 그분들에 대해서는 진행되고 있는 걸로 알고 있습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 체육은 직접 참여라든지 운동을 통해서 집합해서 하는 부분이기도 하고 또 문화예술과와 별개의 차이점도 있고 하긴 한데 이 부분도 혹시 소홀함이 없도록 한번 더 챙겨봐 주시면 좋을 것 같습니다.

진용

박진용체육지원과장

예. 잘 알겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 34페이지에 공공스포츠 혁신을 위한 공공스포츠클럽 공모 이것 관련해서 이후에 추진내용이라든지 설명 부탁드립니다.

진용

박진용체육지원과장

지금 저희들 공공스포츠클럽이 5월 말에 확정돼 있는데 운영을 사회적기업이나 이런 데 위탁을 줄 것인지 안 그러면 사무국장을 채용해가지고 전체적으로 직영을 할 건지 이 부분에 대해서도 잘되고 있는 데 견학을 하고 있고요. 그래서 이걸 지금 검토 중에 있습니다. 하여튼 스포츠클럽이 시민들이 참여하면서 활성화되는 것도 중요하지만 5년 뒤에 자립할 수 있도록 해야 되니까 저희들이 그런 것까지 감안해야 되니까 담당자나 부서에서 좀 더 고민해서 진행할 계획에 있습니다.

은희

박은희위원

그때 안 그래도 의회 사무실에 찾아오셔서 충분한 설명도 하긴 하셨는데 지금 타 시에 벤치마킹을 하고 계신다고 하셨는데 가장 근접하고 또 우리 김해시하고 접목할 수 있는 시는 어디에서 추진하고 있는지 알고 싶습니다.

진용

박진용체육지원과장

저희들이 우선 포항이나 진주 이쪽으로 가서 보니까 진주 같은 경우에는 잘되고 있다 보니까 올해 추가로 한 클럽을 더 유치한다고 신청을 했었거든요. 진주가 잘되고 있더라고요. 그런 부분을 저희들이 더 해가지고 만약에 진행하게 되면 별도로 보고를 드리겠습니다.

은희

박은희위원

알겠습니다. 우리 김창수 동료위원께서도 말씀하셨는데 반다비체육관 관련해서도 설명도 하셨긴 하셨는데 어쨌든 주안은 또 장애인이고 이야기했듯이 그 외에 장애인스포츠 수영장도 일반 시민이 같이 이용하는 걸로 알고 있는데 장애인체육관이지만 일반 시민, 노약자, 그 외에 또 다른 소외된 대상들이 참여할 수 있는 부분도 있으니까 장애인체육관에 관련된 시설 설치라든지 처음으로 시설을 구축할 때 당연히 장애인을 고려한 부분도 있지만 그 외의 부분까지도 일반 시민이 사용할 때라든지 이런 것도 좀 더 고려하고 배려한 부분을 잘 추진해 주시기 바랍니다.

진용

박진용체육지원과장

예. 잘 알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 이광희 위원님 질의해 주십시오.

광희

이광희위원

과장님 답변하시느라 수고 많으신데요. 아까 이야기가 나왔습니다만 드론연습장 있죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

광희

이광희위원

이게 김해로써는 처음이긴 한데 우리보다 먼저 드론연습장을 위탁해서 운영하는 다른 도시들이 있죠?

진용

박진용체육지원과장

예. 있는 것으로 알고 있습니다.

광희

이광희위원

위탁을 먼저 승인받고 시작했을 건데 적자가 얼마 나고 인건비가 들어가고 이런 것들이 우리들한테 좀 생소하거든요. 새로운 분야이긴 하지만 기존에 다른 위탁하고 비교해 보면 적자 나는 것을 감안하고 위탁계약을 하는 방식이 우리한테는 생소하고 또 이런 식으로 계속 끌고 가야 될 건지 하는 부분에 대해서 의구심이 있기 때문에 타 지역의 사례들하고 몇 년간 운영하면서 어떻게 돼가는지 그리고 우리 지역 위탁 부분에 대해서 자세한 내역을 제출해 주시기 바랍니다.

진용

박진용체육지원과장

그것은 다시 분석해서 별도 보고를 드리겠습니다.

광희

이광희위원

한 가지만 더 물어보면 이 밑에 있는 교육내용은 어떻습니까? 이것 자체가 무료입니까 아니면 인제대학에서 교육을 받을 때는 수강료를 주는데

진용

박진용체육지원과장

저희들은 예약시스템에 예약만 받아가지고 그 시간대에 오면 그냥 무료로 강습하고 있습니다.

광희

이광희위원

이 자리에 무료로 되거든요. 그런데 인제대학에서 아카데미를 하는 사람들은 수강료를

진용

박진용체육지원과장

예. 거기는 10만 원인가 내는 걸로 알고 있습니다.

광희

이광희위원

그러니까 이 위탁업체가 인제대학교 아카데미를 하면서는 수강료를 받고 이 자리에서는

진용

박진용체육지원과장

무료로 우리 시민들에게

광희

이광희위원

적자가 나고 이해가 안 되거든요.

진용

박진용체육지원과장

그 부분은 한번 더

광희

이광희위원

그래서 좀 더 자세한 자료를 제출해 주시기 바랍니다.

진용

박진용체육지원과장

예. 알겠습니다.

광희

이광희위원

이상입니다.

김종근위원장

이광희 위원님 수고했습니다. 더 질의하실 위원님 있으십니까? 하성자 위원 질의해 주십시오.

하성자위원

과장님 수고 많으십니다. 공공스포츠클럽에 관해서 5년 만에 스스로 운영할 수 있는 능력을 가지게끔 하셔서 5년 계획으로 하신다고 하지 않으셨습니까?

진용

박진용체육지원과장

예.

하성자위원

계획의 구체성이나 그렇게 할 때 우리가 공공스포츠에서 클럽스포츠로 가고 있는데 과도기 속에서 우리가 엘리트체육인들의 체육인프라가, 선수인프라가 약해지지 않을 것 같습니까? 약화요소는 없습니까?

진용

박진용체육지원과장

지금 저희들이 학교연계형으로 학교들이 교기가 없어지다 보니까 엘리트선수들 진학이 연계가 안 되는 종목들이 있습니다. 있는데 그걸 대안으로 공공스포츠클럽이라는 걸 진행하고 있는데 올해 테니스 같은 경우에도 고등학교 진학이 안 돼가지고 협회에서 운영하던 것을 올해 첫 해에 공모해가지고 6월 1일자로 확정이 됐습니다.

하성자위원

그 내용에 대해서는 저도 알고 있고요. 지금 우리가 공공스포츠클럽에서 클럽스포츠로 이전해 가는 계도시기랄까요? 약간의 실행에 들어간 단계인데 우리 인재육성사업소는 인재를 길러내는 곳이지 않습니까? 스포츠인재를 육성해야 되는 목표성이 있는데 이렇게 클럽스포츠로 가는 과도기 속에서 문제점이 있을 수도 있고 왜냐면 공공이 지원할 때처럼 디테일하지 못하고 그런 부분이 있거든요. 만약에 국가가 주도한다면 태릉선수촌을 없애놓고 그것을 클럽으로 하고 지자체에 요구해야 된다 그런 관점에서 말씀드리는 것은 다른 부서의 일입니다만 김해지역자활센터에 과연 자활한 기관이 한 곳이라도 있는가? 그리고 자활센터 지원을 우리가 지금까지 오랫동안 해왔지만 자활해서 뭔가 성공사례를, 스스로 자활해야 되는데 자활한 사례가 저는 거의 없다고 보고 있거든요. 그만큼 자활이라는 게 어렵습니다. 그리고 김해시에 운영하는 각종 중요시설들, 기관들 중에 운영비에 의존하는 인권센터 이런 상담소에 웬만한 운영비 지원을 국도시비로 해주거든요. 그래서 이분들이 사업을 운영할 수 있습니다. 그만큼 이걸 가지고 뭔가 경제성을 창출하든 안 하든 자활은 어려운데 인재육성사업소에서 국가가 권장하는 공공스포츠클럽에서 엘리트 없이 스포츠클럽 형태로 가는 과정 속에 중기계획이라든지 할 때 5년이라는 계획을 세워서 그 스포츠클럽에다가 의무감이나 책임감을 줄 필요는 있지만 장기적인 차원에서 엘리트선수의 능력이 체육인재로서의 그런 게 낮아질 수 있는 요소도 되고 스스로 체육스포츠클럽을 운영하기에 수익창출 방법을 어떻게 해야 될 것인가를 5년 동안 지도해 주지만 스포츠를 가지고 웬만한 데 빼고는 수익 창출이 어렵거든요. 그런 구조 속에 교육비를 가지고 뭔가 충당할 수 있다 그것도 가능할 수 있습니다마는 좀 더 장기적인 목표에서 최초의 엘리트스포츠 우수인재 육성이라는 당초 목적성과 스포츠클럽을 육성해서 자활하게 하는, 스스로 운영하게 하는 괴리 부분을 우리시가 고민해 주시고 지원방법을 장기적인 측면에서 좀 분석하고 계획을 세워 주십사 라는 건의를 드리고 싶습니다.

진용

박진용체육지원과장

그런 측면에서 저희들이 내년도 당초예산부터 해가지고 5년간 국비가 지원되면 지자체가 9000만 원만 부담해야 될 것을 4억을 더 잡았습니다.

하성자위원

그렇게 하고 있습니까?

진용

박진용체육지원과장

그걸 가지고 사무국장이나 엘리트코치에 대한 성과급으로, 그러니까 일반적으로 그냥 단순하게 클럽을 유지하는 게 아니고 공공스포츠클럽이 자립하는 과정에 어느 정도 성과를 내면 성과급을 주는 걸로 공고해서 채용할 예정으로 있거든요. 그런 준비를 하고 있습니다.

하성자위원

그것도 좋고 향후 6년부터 10년 사이에 차차 줄이거나 해서 자활할 때 결국 시민스포츠인재가 교육비 부담으로 충당하지 않으면 경기 관중수수료나 이런 걸 가지고는 스포츠인재 육성에서 어려운 부분이 있거든요. 그런 부분에 대한 건의를 드리는 것입니다.

진용

박진용체육지원과장

예. 맞습니다. 고민을 계속하겠습니다.

하성자위원

우리시가 계속 계도해 주시고 지원해 주시면서 잘 이끌어 주시길 바랍니다.

진용

박진용체육지원과장

예. 잘 알겠습니다.

하성자위원

이상입니다.

김종근위원장

하성자 위원 수고했습니다. 의사진행발언을 하겠습니다. 우리 과장님이 가셔야 되죠?

진용

박진용체육지원과장

예.

김종근위원장

우리 위원님들 양해를 구하고 자료가 필요한 부분이 있으면 시간 이후에 전문위원실로 요청하도록 하겠습니다. 그래도 되겠습니까? 그러면 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 체육지원과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 체육지원과장 수고하셨습니다. 다음은 인재육성지원과장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 인재육성지원과장은 답변해 주시기 바랍니다.

「예」하는 위원 있음

차영

김차영인재육성지원과장

인재육성지원과장 김차영입니다.

김종근위원장

오전에 어디 갔다 왔습니까?

차영

김차영인재육성지원과장

아, 코로나 회의가 아침에 있어가지고

김종근위원장

아, 코로나 회의하고 왔습니까?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

김종근위원장

김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

과장님 혹시 우리시 인구수가 몇 명 정도 되시는지?

차영

김차영인재육성지원과장

56만.

김창수위원

FM대로 56만이고 올해 인구수가 얼마 정도 늘었을 것 같습니까? 6월인데 얼마 정도 늘 것 같아요?

차영

김차영인재육성지원과장

5,000~6,000 정도 늘은 걸로 알고 있습니다.

김창수위원

전혀 다릅니다. 4월 기준 474명 정도 늘었고 근데 19개 읍면동에서 전혀, 지금 전체적으로 보면 아이들이 솔직히 말해서 인구수가 줄고 우리가 흔히 아는 아파트가 많이 들어선 데만 인구수가 늘고 있습니다. 북부동이라든지 장유라든지 칠산이라든지 어느 특정 지역, 왜 서두에 이런 얘기를 하냐면 이번에 3명 정도 들어가는 초등학교가 몇 개 됩니까?

차영

김차영인재육성지원과장

그것은 제가 아직 자료를

김창수위원

3명 들어가는 학교를 직원 분한테 한번 물어보이소. 분교도 아닐 겁니다. 초등학교예요. 근데 3명 입학한 데도 있죠? 제 자료에 보니까 있던데 어쨌든 그렇습니다. 그것은 한번 보시고 현실은 이렇습니다. 그 학교들이 불과 한 10년 전, 20년 전에는 몇백 명이 입학하던 학교였습니다. 근데 지금 현실은 3명씩 입학하고 있고 내가 여기 자료를 하나 받아봤어요. 우리가 엊그저께 진우원이라는 데 현장답사를 갔습니다. 갔는데 16년부터 5년 동안 입소현황을 뽑아봤어요. 거기가 전쟁 이후로 고아나 어려운 아이들이 입소하던 데였습니다. 이것은 복지과 일이지만 제가 서두에 인원수를 얘기하는 이유가 있습니다. 2016년도에 12명, 2017년도에 0명, 2018년 2명, 2019년 1명, 어이가 없습니다. 근데 이게 운영이 되고 있어요. 현실을 직시 못하고 70년, 80년 동안 내나 똑같은 방식으로 지금까지 하고 있다는 거죠. 왜 이 얘기를 하느냐? 현실은 2명 들어오고 1명 들어오고 이런 상황에서 기관은 운영이 되고 있다는 겁니다. 학교도 3명씩 들어오는데 초등학교라는 이유로 계속 운영하고 있다는 거죠. 이것 뭔가 장기적인 플랜이 아니라 바로 세워야 돼요. 지금 당장 플랜을 세워야 돼요. 유치원들은 발 빠르게 노인요양유치원을 만들고 있고 사회에서는 그런데 행정기관에서는 수년 동안 잠자고 있는 거예요. 학교는 3명씩 들어오고 있는데 내나 초등학교라는 이름으로 그 기관을 운영하고 있는 거예요. 이제는 통합을 해야 되고 자료를 보고 데이터를 보고 뭔가 획기적인 발견이 필요해야 됩니다. 70년, 80년 한 게 중요한 게 아닙니다. 100년을 한 게 중요한 게 아니고 현 시점에서 뭔가 큰 팩트가 바뀌어야 되죠. 그래서 서두에 이런 얘기를 하는 게 현실적으로 지금 재앙입니다. 김해시에서도 4월까지도 몇백 명, 전체적으로 19개 동에서 인구수가 다 감소하고 있다는 겁니다. 현실입니다. 그런데 지금도 현실적으로는 건물을 지어야 되고 뭐도 해야 되고 여러 가지 폼은 그대로입니다. 예산 편성도 수 년 동안 똑같이 하고 있고. 왜 인재육성지원과에 목소리를 이래 높이냐면 그렇습니다. 현실을 너무 직시 안 하고 행정이 수십 년 동안 똑같은 방식으로 움직이고 있다는 것을 제가 얘기하는 겁니다. 이제는 뭔가 좀 바뀌어야 되지 않겠나 싶은 생각에서 제가 얘기를 드립니다. 다른 것은 그렇고 평생교육학습관이 생겨야 되는 이유가, 제가 다른 얘기가 아니고 자료를 보니까 연령대가 많이 높아지고 또 취미라든가 여가생활이라든가 향후에 하는 문화가 많이 바뀌고 있습니다. 여기 국장님도 계시지만 주민센터나 이런 데가 활용이 좀 돼야 됩니다. 학교 같은 데도 활용을 해야 되고 관공서도 활용을 하셔야 됩니다. 관공서나 주민센터나 이런 데 전에는 거의 24시간 열려 있다가 지금은 열려 있지 않아서 그게 좀 문제가 되고 있습니다. 시민들의 요구사항은 많아지는데, 민원은 많아지는데 기관이나 관계 센터가 없어가지고 현실은 많은 애로사항이 있습니다. 그래서 주민센터나 이런 데를 제 개인적인 생각이지만 학습센터로, 학습관으로, 학습실로 변형도 시키고 제가 자료를 뽑아보니까 6,000건이 들어있더라고요? 학교에 상담을 했는데 거기서 뽑아보니까 비행이라든가 여러 가지 일탈행위도 있지만 좋은 점도 많이 바뀌고 있고 또 검정고시 같은 것은 99.7% 정도 해가지고 아이들의 성향이 많이 바뀌고 있더라고요. 혼자 하는 문화다 보니까 검정고시에 치중을 많이 해주고 있고 좋은 문화 같습니다. 모르겠어요. 공교육이 좋다고 하는데 아이들의 문화가 좀 바뀌고 있다는 것도 직시하셔가지고, 그런 공간이 없대요. 집에서 공부만 하고 있고 이런 상황은 아니고 학습센터라든가 이런 게 없어가지고 현실적으로 아이들이 공부할 공간이 없고 아침부터 놀이문화라든지 이런 게 안 된다고 몇몇 민원이 들어와 있습니다. 그래서 현실을 좀 직시하셔서 인재육성지원과에서 인구수, 이게 중장기가 아닙니다. 바로 올해부터 시작하셔야 돼요. 그래서 내가 이런 데이터를 얘기해드리는 겁니다. 1차 질문은 이상입니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 이광희 위원님 질의해 주십시오.

광희

이광희위원

과장님 여쭙겠습니다. 김해시 평생학습도시가 선포된 게 몇 년도입니까?

차영

김차영인재육성지원과장

2005년도.

광희

이광희위원

2005년입니까? 그러면 15년이 됐네요?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

광희

이광희위원

그러면 그 당시 평생학습도시 선포할 시기에 중장기계획이 있었을 것 아닙니까? 중장기계획이 지금 준비되지는 않았을 거니까 참고로 준비했으면 좋겠고요. 그리고 중장기계획에 평생학습관의 신설 내지는 시설 마련이라는 계획이 있었을까요?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 아마도 있었을 것 같습니다.

광희

이광희위원

있었을 것 같은데 15년이 지난 지금도 안 되고 있죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 그렇습니다.

광희

이광희위원

평생학습을 포함해서 이제는 교육이 양에서 질로 가거든요. 그러면 질 높은 교육을 전문적으로 실시하기 위한 시설이 필요한데 예를 들어서 폐교를 인수해서 바꾼다든지 새로 신설한다든지 기존 기관을 리모델링한다든지 해서 평생교육을 전문화시켜서 수준 높은, 질 높은 교육을 할 수 있는 기관이 적어도 하나 정도는 지금쯤 있어야 될 건데 없다 말입니다. 그에 대한 대안이 조금 있는지 계획이 있는지를 여쭙습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

저희들도 2005년도에 평생학습이라는 큰 어젠다를 들고 나와서 좀 당차게 시작했었는데 세월을 거치면서 다른 도시보다는 좀 떨어져 있는 상황인 것 같아서 문체부와 생활SOC 공모사업에 응모해서 원도심 생활체육관 짓는 거기에다가 복합으로 생활문화센터 개념으로 해서 거점역할을 할 평생학습센터를 두 군데 생각하고 있습니다. 체육관 안에 하나 하고 칠산서부동에 생활SOC 하고 있는 2개를 거점역할을 하는 평생학습센터를 설치하려고 예산 확보까지 다 돼있고 공사를 곧 시작할 예정입니다.

광희

이광희위원

올해 안에 공사가 시작됩니까?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 그렇습니다.

광희

이광희위원

좀 충실하게 했으면 좋겠고요. 아까 말씀드렸듯이 2005년도에 중장기계획하고 신설하는 계획을 문서로써 제출해 주시고요. 한번 되돌아보고 할 필요가 있겠다는 생각을 합니다. 우리가 아는 몇몇 도시들을 보면 김해 같은 인구보다 적은데도 상당히 규모 있는 그리고 전문화된 평생학습관을 갖추고 진행하고 있거든요? 주민들의 요구수준이나 이런 게 벌써 그만큼 올라와 있고 해서 필요한 부분입니다. 자료 제출해 주시고요. 그런 계획을 충실하게 잘 진행해 주시길 바랍니다.

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다. 잘 챙겨보겠습니다.

광희

이광희위원

이상입니다.

김종근위원장

이광희 위원님 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 조종현 위원님 질의해 주십시오.

종현

조종현위원

4페이지 행정사무감사에 보면 경남예술원해봄 동부센터 및 김해예술학교 추진 이게 저번에 양돈에서 화재가 나가지고 지금 다시 공사하고 있는 것 알죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 주촌에

종현

조종현위원

그게 한 1년 지연되겠지요? 12월에 재준공한다고 알고 있는데 그럼 1년이 지연이 되는데 지체금을 무는 겁니까 아니면 우리가 돈을 지불 안 해서 굳이 관계가 없는가? 부지매입비에 우리 시비 165억을 주기로 돼있잖아요. 교육청이 30억이고 건축은 도교육청이 하는데 273억이고 토탈 468억이 나는 사업인데 그쪽에서 화재로 인해서 1년간 지체되게 되면 여기서 그에 대한 대안은 없는가? 그렇게 지체되는 대로 흘러가는가? 그로 인해서 주변에 있는 동민들이 좀 안타까워 하고 빨리 이전돼가지고 당초 추진했던 예술교육과 예술학교가 완공되기를 기대하고 있는 와중에 인재육성지원과에서는 어떻게 대처하고 있는지 그것 한번 설명을 좀

차영

김차영인재육성지원과장

경남예술교육원 같은 경우에는 기관 간의 약속을 해둔 상태입니다. 현재 계약한 게 토지 매매계약이나 건물 매도계약을 한 게 아니기 때문에 지체상환금이나 이런 것에 대해서는 해당이 없는 사항이고요. 그리고 이전이 한 1년 늦어지지만 교육부로 해야 될 투자심사라든지 행정절차들도 아직 시간이 많이 남아있는 상황이거든요. 지금 당장 이사 간다고 해서 교육청에서 공사에 착수할 수 있는 입장이 아니기 때문에 그 관계는 조금 힘들다고 말씀드립니다.

종현

조종현위원

그러면 도교육청에서 예산을 이렇게 투입해서 하겠다고 했기 때문에 우리가 당초에 시비도 들이고 도비도 포함해서 사업을 하겠다고 시민들에게 알린 상태에서 절차상 지연되게 되면 궁극적으로 시민들의 기대가 자꾸 무너질 수 있는데 이유가 있을 것 같은데 도교육청에서 행정절차가 절차가 지연되는 이유가 없습니까? 여기에 전혀 관심이 없어서 지체되는 건지 아니면 나름대로 당초에 이 학교에 계획은 했는데 그게 현실적으로 좀 안 맞아서 고민을 하고 있는 건지 지체이유를 정확하게 한번 설명을 해주세요. 뭔가 이유가 있어서 지체되는 게 아닌가 싶은데?

차영

김차영인재육성지원과장

도교육청에서 우려하는 부분은 중앙투자심사에 올리면 부결될 가능성에 대한 걱정들을 상당히 많이 합니다. 사전에 그것을 넘어설 수 있는 다른 방안들을 찾고 있습니다. 교육부에서 하는 타당성 조사를 먼저 해서 이번 1회 추경에 도교육청 예산이 통과됐습니다. 그래서 타당성 조사를 7월에 발주해서 연말까지 하고 나서 타당하다는 용역결과가 나오면 그걸 가지고 내년에 교육부 중앙투자심사에 제출하게 되면 타당하다는 결과를 바꿀 수가 없다고 합니다. 그렇게 추진하기 때문에 시간이 좀 걸리는 상황입니다.

종현

조종현위원

그런데

차영

김차영인재육성지원과장

구조적으로 안 하고 있는 상황이 아니고요.

종현

조종현위원

투자금액이 500억 이상 안 되잖아요.

차영

김차영인재육성지원과장

그것은 예비타당성 조사고요. 예타로 500억

종현

조종현위원

예타 통과되게 되면 바로

차영

김차영인재육성지원과장

500억 이하는 중앙투자심사를 거쳐야 됩니다.

종현

조종현위원

그래, 그것 통과되게 되면 별개로 관계가 없기 때문에

차영

김차영인재육성지원과장

거기에 가기 위해서 타당성 조사용역을 6개월 동안 하는 겁니다.

종현

조종현위원

그럼 지금 예산을 확보해서 용역을 할 수 있는 겁니까 아니면 예산을 확보해서 해야 되는 겁니까?

차영

김차영인재육성지원과장

7월에 할 겁니다. 도교육청이 합니다.

종현

조종현위원

도교육청에서 용역비를 자기가 돈을 들여서 하겠다 이거네?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

종현

조종현위원

그걸 보고 세부 행정절차를 따라가겠다?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 중투에 올려가지고

종현

조종현위원

그래서 제대로 하겠다 그런 내용이죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

종현

조종현위원

어쨌든 간에 이게 많이 알려져 있고 희망하고 있는 주민들 입장에서는 그쪽에서 화재가 나가지고 지연된 건 아니고 궁극적으로 도교육청의 행정적 절차에서 지연이 되고 있다는 내용이네요. 어쨌든 간에 우리가 적극적으로 개입할 수 있는 여력이 있는가 모르겠습니다만 자꾸 어필해서 빨리 추진될 수 있도록 바라고

차영

김차영인재육성지원과장

알겠습니다.

종현

조종현위원

그리고 여기 보면 동네책방 활성화 지원이라 해가지고 1200만 원 있네요?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

종현

조종현위원

관내 서점이 총 몇 개인데 지불방식을 돈을 주는가, 책을 구입하는 건지, 관내 서점을 선정해야 될 것 아니가? 서점마다 무조건 다 주는 건 아니잖아요. 몇 개 정도 선정해서 어떤 방식으로 지급할 건지 동네책방 활성화 지원사업은 상당히 의미가 있다고 보는데 절차라든지 형태라든지 세부설명을

차영

김차영인재육성지원과장

지금 관내에는 서른몇 개 되는데 동네책방으로 선정해둔 데는 26군데입니다. 동네책방에 무조건 지원하는 게 아니고 각 도서관하고 저희 부서가 마찬가지입니다만 책을 구입합니다. 인터넷으로 저가로 하는 게 아니고 다 수의계약으로 그때그때 필요한 양만큼 구입하는데 동네책방을 돌아가면서 구입합니다. 그렇게 하는 게 일종의 지원이라고 저희들도 생각하고 지역에서 구매하기 때문에 그리고 독서문화프로그램을 동네책방에서 운영할 때는 강사비라든지 지원해 주는, 문화살롱 형태로 운영하는 지원책을 하고 있는 중입니다.

종현

조종현위원

조금 전에 총 몇 개라 했어요?

차영

김차영인재육성지원과장

26개입니다.

종현

조종현위원

26개를 1200만 원에 너무, 1개에 한 번씩 몇 개씩 해가지고 책을 구입하고 있다? 올해는 1200만 원이면 몇 개소 책을 구입할 수 있나요?

차영

김차영인재육성지원과장

이것은 사업비고요. 장서 구입비는

종현

조종현위원

장서 구입비는 한 얼마 정도, 내가 일전에 한번 물어봤는데

차영

김차영인재육성지원과장

7억 정도 됩니다.

종현

조종현위원

7억 정도 되요? 그 7억을 가지고 26개소에서 다 못하면 돌아가면서 구입한다?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

종현

조종현위원

지금 우리 김해에 모든 건 동네책방에서 구입합니까 아니면 인터넷에서 구입합니까?

차영

김차영인재육성지원과장

아닙니다. 동네책방에서 다 구입합니다.

종현

조종현위원

그건 상당히 잘했다고 생각하고 어쨌든 간에 한 해에 26개소 7억 정도 된다 하면 거의 다 구입이 가능할 거라고 보는데 되도록이면 나눠서라도 동네책방을 좀 활성화시킬 필요가 있다 하는 생각이 들고 독서동아리가 있죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

종현

조종현위원

독서동아리가 현재 몇 개 정도 있는 걸로 알고 있어요?

차영

김차영인재육성지원과장

올해부터 저희들이 독서동아리 등록제를

종현

조종현위원

등록된 것은 한 21개입니까?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 20개 정도 됩니다.

종현

조종현위원

내가 알기로 독서동아리는 상당히 많이 있는 걸로 알고 있는데 어쨌든 간에 홍보를 해서 다 등록해가지고, 여기도 사업비가 1500만 원이네요?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 모임할 때

종현

조종현위원

모임할 때 다과나 이런 걸 조금씩 지원해 준다?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

종현

조종현위원

이것도 상당히 의미 있는 사업인데 지금은 도서관이라든지 작은도서관을 활용하는 것은 어느 정도 정착되어 가고 있고 그걸 근원적으로 지속화할 수 있는 유일한 방법은 동네책방과 독서동아리들을 활용해서 그분들과의 연계를 통한 독서저변 확대가 상당히 중요하지 않나 이런 생각을 해요. 그래서 이런 사업들이 좀 체계적으로 이루어질 수 있도록 하고

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다.

종현

조종현위원

17쪽에 보면 작가아카이브 구축이라 하는데 이걸 내가 상당히 좋게 봅니다. 소장품이라든지 작품이라든지 자료 같은 걸 한곳에 모아놨다가 우리가 언제든지 불러서 쓸 수 있는 사업인데 19쪽에 보면 지역작가 독서활동화 은행제 시행 있죠? 김해작가 독서활동 은행제 시행인데 이게 어떤 식으로 하는 겁니까? 차라리 아카이브 이런 프로그램을 활용해서 저장하면 더 효율적이지 않나 하는데 인력풀 구축 이래가지고 은행등록제 이런 식으로 가는데 이 방식이 새로운 방식이 아니고 구방식 아닌가요?

차영

김차영인재육성지원과장

설명을 조금 드리면 아카이브 구축에 대한 것은 저희들이 김원일 작가를

종현

조종현위원

하는데 우리 김해의 작가라든지 독서활동가들을 프로그램으로 구축하는 게 오히려 시대흐름에 더 맞는 프로그램이 아닌가 이래 봅니다.

차영

김차영인재육성지원과장

김원일 작가에 대한 기록들과 작품 이런 부분을 수집해서 나중에 전시나 콘텐츠로 활용하겠다는 부분이고요. 지역작가들은 조금 다릅니다. 나눠서 생각해 보시면 되고요. 지역에서 활동하고 있는 또 지역출신이면서 바깥에 나가서 활동하고 있는 사람들을 저희들이 총괄적으로 관리를 좀 해보겠다, 지원하는 방법을 찾겠다는 측면에서 등록제를 하려고 하고 있는 겁니다.

종현

조종현위원

그래, 어떤 프로그램이 효율적인지 시대흐름에 맞는지를 한번 고민해볼 필요가 있고 지금 이걸 진행해 보니까 6월이 되면 시민작가 자료 수집이 다 끝납니까? 계획으로 보면 6월에 끝나는 걸로 돼있고 향후계획에서

차영

김차영인재육성지원과장

아직

종현

조종현위원

8월, 9월에 가서 작가코너를 구성할 정도라면 지금 사업이 한 50% 정도 진척돼야 되는 것 아닌가? 진척속도는 어떻게 나오고 있습니까?

차영

김차영인재육성지원과장

거의 마무리돼 가는 걸로

종현

조종현위원

마무리돼 있죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

종현

조종현위원

다행이네요. 일단 은행 등록풀이라는데 어떤 형태인지 한번 들어가서 열람해볼 생각이니까 제대로 빨리 좀 해주시길 바라고 마지막으로 책두레는 내가 개별적으로 담당팀장을 불러서 이야기할게요. 이상입니다.

김종근위원장

조종현 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 한두 가지 정도 질의하도록 하겠습니다. 1차 추경 때 방과후학교 지원사업에서 28개교의 음악 부분에 18억 3500만 원 정도 편성한 걸로 알고 있는데 그 이후에 진행과정이 어떤지 알고 싶습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

학교에 문서를 보내서 신청을 받았습니다.

은희

박은희위원

그러면 받고 나서 언제 심의하고 지급하는 부분들이

차영

김차영인재육성지원과장

좀 늦어졌는데요. 빨리 진행하도록 하겠습니다. 곧 서면심의해서 집행하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

안 그래도 코로나 때문에 상반기 때는 할 수 있는 상황이 못 되는 부분은 맞지만 관련 학교에서는 예산 편성도 되고 추경에 확정된 데 대한 기대라든지 담당교사라든지 여러 번 연락 온 부분도 있어서 이 과정 이후에 했던 절차라든지 그 부분의 자료를 제가 요청을 드리겠습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

기존에 자료는 받았지만 편성 이후에 추진현황이라든지 운영에 대해서 자료 요청드리겠습니다. 또 한 가지는 제가 지난번에 5분 자유발언할 때 더빙스쿨 관련해서 인재육성사업소 차원에서 함께할 수 있는, 지원할 수 있는 방안에 대해서 말씀도 드렸고 소장님도 간담회에도 같이 참석했는데 그 이후에 지원방안이라든지 어떤 부분에 참여하고 있는지 운영상황에 대해서 좀 알고 싶습니다.

김종근위원장

소속하고 이름 밝히시고

지윤

송지윤평생학습팀장

평생학습팀장 송지윤입니다. 거기 운영하시는 분들하고 면담을 몇 번 했는데요. 저희들이 보조금으로 신청하려면 빠른 시일 내에 안 되기 때문에 예산을 보여드리니까 자기들이 방법을 찾아서 가져오신다 했거든요. 저희들이 있는 예산을 쓸 수 있는 방안을 찾아서 가져오겠다 하셔서 지금 기다리고 있는 중입니다. 아마 곧 가져올 것 같습니다. 정리는 거의 다 되어 가신다 하더라고요. 계속 통화는 하고 있습니다.

은희

박은희위원

안 그래도 제가 알기로 더빙스쿨 관련 영상이라든지 교재라든지 지속적으로 하고 있는 걸로 알고 있고 그 이후에 도나 경상남도교육청이나 김해교육지원청이나 어느 정도 일정 지원을 함께하겠다고 하셨고 김해시에서도 소장님도 참여해서 여기 사업에 대한 중요성이나 필요성에 대해서 지금 하고 있는 교사들에 대한, 사실은 국가가 해야 되는 부분이고 또 지자체가 해야 되는 부분을 교사가 여러 가지 특별한 이유로 추진을 시작했는데 행정에서 그에 따른 후속조치라든지 지원할 수 있는 방안들을 저도 대충 듣기는 들었지만 시기가 조금 많이 지나가서 제가 5월 6일에 5분 자유발언한 이후에 전달 받기는 받았는데 현재로는 계속 만들고 있고 제작하고 있는 상황에서 최대한 빨리할 수 있는 방안을 좀 검토하셔서 이 부분도 이후의 조치에 대한 자료를 제가 부탁 좀 드리겠습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

수고 많습니다. 저는 이번에 자료 본 것에 대해서, 우리 의회에서는 백만단위를 많이 안 보는데 백단위를 보니까 제가 오해의 소지가 없었으면 좋겠습니다. 칠암하고 화정하고 같이 사용하죠?

김종근위원장

도서관은 나중에 하면 안 되겠습니까?

김창수위원

예. 지금 학교 지원에 우리가 88억 정도 들어가죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

김창수위원

88억 들어가는데 올해 중학생 교복에 얼마 정도 들어갔습니까?

차영

김차영인재육성지원과장

1인당 30만 원인데 총액은 제가 지금

김창수위원

20억 정도 들어갔습니다. 내년 고등학교 학생들도 교복을 하실 거죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 한 16억 정도로

김창수위원

16억 정도 들어가고 향후 계속 이렇게 지급이 돼야 됩니다. 그죠?

차영

김차영인재육성지원과장

그럴 계획을 갖고 있습니다.

김창수위원

그런데 학교밖아이들은 줍니까, 안 줍니까?

차영

김차영인재육성지원과장

학교를 다니는 학생들 대상으로 주고 있습니다.

김창수위원

나이대별로, 연령대별로 주는 것은 아니고?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 학교를 다니는 아이한테

김창수위원

학교를 다니는 아이들의?

차영

김차영인재육성지원과장

교복으로 주고 있습니다.

김창수위원

교복이라는 이름으로?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

김창수위원

내가 윗분이 아니라서 말을 더 못하겠습니다만 좀 불합리하지 않습니까? 이번에 코로나로 인해서 줄 때 보면 다 전 국민을 대상으로 주고 이랬어요.

차영

김차영인재육성지원과장

예.

김창수위원

그런데 목이 딱 정해져 있으니까 학생들만 주고 내년부터 고등학교 의무가 되고 이러면 학교밖아이들도 현실적으로 인정되고 있잖아요? 학교밖아이들이 몇 명 정도 됩니까?

차영

김차영인재육성지원과장

그 부분은 저희들이 파악을 못하고 있습니다.

김창수위원

이제는 좀 파악을 하세요. 이제는 현행 학교 위주만 돼서는 안 됩니다. 제가 매번 얘기가 그렇잖아요. 행정이 70년 동안, 80년 동안 잘했다고 자랑하지 마시고 이제는 패러다임이 바뀌어야 됩니다. 플랜이 뿌리부터 좀 바뀌어야 됩니다. 지금 학교 밖에서 도는 아이들이 더 많을 수도 있는데 왜 이쪽으로만 계속 치우치는지 좀 그렇습니다. 그래서 문제가 안 있나 이런 생각을 좀 해봅니다. 학교밖아이들이 문제가 있어서 학교밖아이들이 아니거든요? 문화다양성이라든가 여러 가지가 바뀌고 있잖아요. 그래서 아이들도 바뀌는 거예요. 우리 식으로 커왔다고 우리 식으로 꼭 그렇게 할 수는 없잖아요. 그러면 보조라든가 지원책은 어느 정도 형평성을 맞춰서 해줄 필요가 있고 이것에 대해서 다른 조례가 되면 조례를 좀 맞춰주십시오. 제가 과장님한테는 부탁을 드리겠습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다.

김창수위원

다른 시에 조례가 있다면 이것은 제가 한번 만들어 보겠습니다. 학교밖아이들도 챙겨야 되는 시대라는 걸 제가 얘기드리고요. 그리고 원어민교사 있죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

김창수위원

그분이 몇 명 정도 됩니까?

차영

김차영인재육성지원과장

원어민교사수는 29명입니다.

김창수위원

29명에 몇 개 학교 지원이 되죠?

차영

김차영인재육성지원과장

학교수는 정확하게 모르겠는데 한 50개에서 60개 정도 되는 걸로 파악되고 있습니다. 1개 학교만이 아니고 한 교사가 몇 개의 학교를 하기 때문에

김창수위원

아, 그렇습니까? 언어는 좀 어떻죠?

차영

김차영인재육성지원과장

언어는 주로 영어권입니다.

김창수위원

영어권만 합니까?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 영어입니다.

김창수위원

저는 시각이 그렇습니다. 이게 9억 8000만 원이 지원되고 있어요. 기숙사비고 부대비용이고 이래가지고 많은 돈이 투입되고 있습니다. 한때 우리가 공부할 때 고등학교 같은 경우에는 과를 여러 가지로 선택했듯이 여기에서도 다문화가 많이 되고 있어요. 현실적으로 우리시 같은 경우에는 더 다문화가 많아요. 이런 것도 생각의 개념이 좀 바뀌어야 돼요. 왜 영어교사만 원어민이에요? 왜 인도는 안 돼요, 아랍은 안 돼요? 이제 조금씩 바꿔요. 29명이 다 영어교사만 할 필요 없잖아요. 지금 우리 김해 같은 경우는 다문화가 돼가고 있잖아요. 그럼 그 아이들이 현실적으로는 그런 게 더 필요할 수 있어요. 국장님 이것 좀 감안해서 하십시다. 돈 지원을 얘기하는 게 아니고 이제는 문화가 많이 바뀌고 있다는 걸 얘기하시고 우리 김해 같은 경우도 그렇잖아요. 29명의 영어교사가 다 해야 될 이유가 있냐는 말입니다.

강숙

조강숙인재육성사업소장

지난번에 중국어나 베트남어나 이런 걸 하시라고 지적받았는데 저희들이 미처 못 챙겼습니다. 더 챙겨보겠습니다.

김창수위원

왜 그렇게 안 하세요? 좀 메모하시고, 그러니까 치중분야를 조금은 바꿔주라 이 말입니다. 전체적인 비율로 보면 인도어도 조금 필요하고

차영

김차영인재육성지원과장

부연설명을 드려도 되겠습니까?

김창수위원

예. 얘기하십시오.

차영

김차영인재육성지원과장

원어민교사 부분은 경남도교육청이 하는 학교의 교수방법이 원어민 영어수업이 있습니다. 거기에 지방자치단체가 조금 보조해 주는 겁니다. 저희들이 언어를 다양화하라는 요구는 교육과정에 대한 개입이 되기 때문에 이런 수업, 저런 수업을 하라는 것에는 개입하기가 어렵습니다. 그것은 교육감 소관입니다.

김창수위원

그러면 다른 쪽으로 접근해 봅시다. 물론 교육부 소관이고 제가 그 이상은 못 나가지만 어차피 예산이 나가는 거잖아요. 보조사업으로 예산이 또 나가는 거니까 우리 시에서는 다른 방법으로 방과후도 있잖아요. 그렇게 얘기하셔서 그런데 고교 육성에 대해서 외고에 4억 7000만 원 주고 대청고에 2억 주고 어느 특정 고에 3억씩 주고 있는데 제가 얘기는 안 하겠습니다. 3개 학교에 3억씩 주고 있는데 이런 것도 불합리하잖아요. 그러면 이것 교육부에서 시킨 거예요? 교육부에서 외고는 4억 7000만 원 주고 대청고는 2억 주고 특정 고등학교는 몇 억씩 줘라 이렇게 시킨 거예요? 이것 불합리하잖아요. 현 시대에 그런 것 하면 안 되지 왜 이런 식으로 하세요? 교육부한테 얘기도 못합니까? 이제는 얘기하세요. 시대가 이렇다, 김해는 특수 지역이다 이런 걸 얘기하려고 계시는 것 아니에요?

차영

김차영인재육성지원과장

그런 것은 합니다만 수업에 대해서는 저희들이 개입하기가 어렵습니다.

김창수위원

그러니까 제가 얘기를 드리는 이유가 그렇잖아요. 방과 후도 있고 교육부에 지원하는 것은 있는데 굳이 이것은 우리가 교육부에 터치를 못하면 방과 후라든가 이런 쪽에서는 다문화언어교사를 채용하자는 얘기입니다. 그것은 그렇게 할 수 있잖아요?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 협의를 해보도록 하겠습니다.

김창수위원

그렇게 하시고 고교 육성에서, 물론 우리 고교가 많이 있죠?

차영

김차영인재육성지원과장

25개 있습니다.

김창수위원

25개 있는데 특별한 학교들만 해주는 이유가 있습니까?

차영

김차영인재육성지원과장

어떤 것 말씀하십니까?

김창수위원

외고에 4억 7000만 원 주고 대청고에 2억 주고 김고와 경원, 제일 3억씩 주는 이유가 있습니까? 이런 학교에 특수하게 지원되는 이유가 뭡니까?

차영

김차영인재육성지원과장

외고하고 3개 주는 것은 자율형 공립고로 지정했기 때문에 저희들이 협약을 통해서 주는 거고요. 대청고는 기숙사 운영에 대한 협약을 했기 때문에 주는 거고요.

김창수위원

외고는요?

차영

김차영인재육성지원과장

외고는 특목고이기 때문에, 특수목적고등학교입니다.

김창수위원

특목고니까 그렇다?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

김창수위원

그러면 일반 학교에서는 지원을 받을 수 있는 게 어떤 겁니까?

차영

김차영인재육성지원과장

저희들이 일반 고등학교에 지원하는 방과후 고교맞춤형 학습이라고 한 3000만 원 정도씩 되는데 학교가 특별히 할 수 있는 다른 프로그램의 운영을 도와주기 위해서 2000~3000만 원 정도씩 학교별로 지원해 주고 있습니다.

김창수위원

차후에 지원해줄 방법은 없는가요?

차영

김차영인재육성지원과장

찾아보겠습니다.

김창수위원

이게 좀 불합리한 경우가 있습니다. 제가 교육 쪽은 잘 모르겠지만 형평성에서는 뭔가 다름이 있어야 되고 전체적으로 보편타당하게 해줘야 될 것 같은데 너무 특수고등학교가 이렇게 딱 받는 것은 민원소지들이 많습니다. 그것은 연구를 해봤으면 합니다.

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다.

김창수위원

이상입니다.

김종근위원장

수고 많이 하셨습니다. 이쯤해서 제가 우리 김차영 과장님이 수고했다는 칭찬을 해야 될 것 같습니다. 김해인재육성장학재단 기금을 100억 달성했죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 그렇습니다.

김종근위원장

인재육성지원과에서 많은 고생을 했습니다. 코로나19로 관련해가지고 기부행렬이 많이 힘들었을 건데 그럼에도 불구하고 28년이라는 시간, 92년도부터 시작했죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 그렇습니다.

김종근위원장

많이 수고했다는 말씀을 이 자리를 빌려서 제가 상임위 위원장으로서 전하겠습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

감사합니다.

김종근위원장

계속 질의 받겠습니다. 하성자 간사님 질의해 주십시오.

하성자위원

과장님, 제가 방금 그 말씀을 드리려고 했는데 100억 달성뿐만 아니라 이번에 칼럼도 쓰셨는데 거기에 대한 긍정적인 방향성을 제시하는 칼럼도 잘 읽었습니다. 그리고 과장님께서도 인재육성장학재단에 기부를 하셨더라고요. 너무나 훌륭하신 활동에 감사드리면서 인재육성장학재단에 대해서 제가 질의하려고 합니다. 작년 후반기부터 고등학교에 무상교육이 실시되니까 고교장학금을 지급하지 않는 형태로 이루어지고 있습니까?

차영

김차영인재육성지원과장

고등학생들에 대해서는 올해부터 지급을 안 하고 있습니다.

하성자위원

그러면 향후 인재육성장학재단에서의 장학금 지급은 거의 대학 입학 등록금인가요?

차영

김차영인재육성지원과장

예.

하성자위원

대학생들이 많더라고요?

차영

김차영인재육성지원과장

다 대학생들입니다.

하성자위원

저희들도 아이들을 키우다 보면 부모가 대학등록금이나 입학금이나 다 해결하는 우리나라의 정황상 등록금을 주는 것도 나쁘지는 않겠지만 그것도 좋겠지만 대학생들은 저희 학교시절도 그렇고 요즘도 그렇고 휴학하고 돈 벌어서 어렵게 공부하기도 합니다. 그런 것을 보조해 주고 우리시가 그런 학생들을 도와주는 측면에서는 나쁘지 않으나 그게 좋은 일이나 대학생 정도면 아까 말씀처럼 자활능력이 있고 부모가 할 수도 있는 부분도 있고 등록금을 대주는 것은 우리시가 추구하는 인재 육성과 어떤 연관성이 있을까 그런 부분에 대한 고민을 좀 해주시고 제가 생각할 때는 등록금 보조라든지 여기에 사실은 이사회도 있고 위원회가 있지 않습니까? 이것은 외람된 말씀입니다만 제가 의원으로서 시민 다수를 대상으로 우리시의 인재 육성을 위한 방향성을 말씀드릴 때 아까 스포츠인재도 있고 특별히 예술인재도 있을 수 있고 공부를 못해도 특정한 분야에 인재가 있을 수 있습니다. 그래서 어린 초등부터 해서 고등학생까지 인재 육성에 대한 목표지향의 지표를 설정하시고 거기에서 우리시가 전략적으로 김연아를 키워낼 수도 있는 것이고 그런 방면에서 특정인에게 지원하면 안 되지만 인재육성 과정 속에서 그런 인재를 길러내는 장학금 운영에 대해서는 고려해 보실 의사가 없으신지 질의합니다.

차영

김차영인재육성지원과장

말씀드리겠습니다. 아까 위원장님과 위원님 감사드리고요. 저희 장학재단은 그렇습니다. 92년도에 출발했지만 다른 시군보다는 훨씬 기금이 적은 형태입니다. 그래서 새로운 미래인재육성장학재단을 만드는 중입니다. 시의 예산을 출연하는 구조로 만들어서 기금을 확장시키는 데 하나의 목표가 있고요. 하나는 방금 말씀하신 것처럼 인재육성장학재단에서 장학금을 지급하는 방식이 92년도부터 지금까지 똑같습니다. 성적장학금이었습니다. 성적장학금은 주는 데가 지금은 많고요. 그리고 국가장학금이 있기 때문에 우리가 주면 또 반납하는 게 많습니다. 그래서 성적장학금을 탈피해야 된다. 다른 장학재단이 주는 것 보면 생활비로 줍니다. 국가장학금하고 중복이 안 되기 때문에 받는 사람한테는 좋은 거고, 그러니까 지급방법을 다양화해야 되고요. 그룹으로 나눠서 생활이 어려운 사람, 성적이 좋은 사람, 예체능 분야 여러 가지로 돈을 주는 방법들도 다양화해야 되고 또 사업들도 예를 들면 아이비리그 견학을 보내준다든지 이런 형태들에 대한 것들을 많은 용역도 했고 고민을 충분히 하고 있습니다. 새로운 인재육성장학재단이 만들어지면 그때부터는 그런 형태대로 출발하려고 많은 준비 중에 있습니다.

하성자위원

우리시가 쭉 해온 게 너무나 훌륭한 게 중학교에서 공부 성적은 사실 40명 중에서 30등 정도 하는 친구가 경원고등학교에서 하는 과학영재로 뽑혔어요. 근데 거기서 선발방법이 성적을 가지고, 사실은 거기 보내기 위해서 어머니들이 수학이나 과학 과외를 시켜서 거의 만점을 만들거든요. 이 친구는 수학, 과학 성적도 좋지 않아요. 그런데 특수한 과학적 능력을 인정받아서 입학을 했는데 그 당시에 경원고등학교 과학영재를 했었는데 우리시가 지원했던 것 아닙니까? 그런데 그 영재를 이수한 친구가 YTN 디자인 쪽의 인재로서 역량을 발휘하고 있거든요. 우리시가 뿌린 씨앗이 그렇게 열매를 거둘 수 있는데 그런 능력을 발휘하는 인재로서 육성할 수 있기 때문에 공부는 다가 아니다. IT쪽에 우수한 인재도 있을 수 있고 다양합니다. 우리 인재육성사업소에서 많은 업무 가운데 힘드시겠지만 그런 다양한 지표를 만드시고 심의자료에 올릴 때 이미 그런 제안을 하셔서 한시 바삐 시행했으면 하는 바람을 말씀드립니다.

차영

김차영인재육성지원과장

알겠습니다. 충분히 고민해서 시행하도록 하겠습니다.

하성자위원

꼭 필요할 것 같습니다. 그리고 또 한 가지는 우리가 김원일 아카이브를 하는 것은 진영권에서 김원일이라는 작가를 조명하면서 후세 인재들에게 동기부여도 해주는 효과가 있다고 봅니다. 우리 김해시 동상동의 동광초 출신인데 동상인지는 모르겠습니다. 제가 기억하기로는 김해를 노래하신 정진업 시인이 계시거든요?

차영

김차영인재육성지원과장

정진옥 시인.

하성자위원

정진업 아닙니까?

차영

김차영인재육성지원과장

정진업.

하성자위원

정진업이죠?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 맞습니다.

하성자위원

정진업 시인이 김해평야에 대해서 일어서는 낙동강 하면서 시어가 기억이 나는데요. 그 시인도 인문학인데 우리가 인문학과 함께하는 김해시를 만들려면 그런 요소요소에, 만약에 남명조식이 대동이라면 이쪽 구도심지역에는 정진업이라는 걸출한 시인이 계시고 또 진영권에는 김원일 작가가 계시고 그런 작가뿐만 아니라 우리 여성인재들도 있거든요? 변진수 선생님 같은 경우에는 전국 최초로 여성의 힘으로 민립여성복지회관을 건립하는 기초를 이광희 위원님의 모친이신 박복희 여사님하고 여섯 분의 여성이 건립하셨는데 그것은 여성복지를 위한 측면보다 사회의 트렌드를 주도할 수 있는 인재였다는 점에서 봉황동의 주체된 인물로서 우리가 인재 모델링을 하는, 그러니까 인문학과 인재 육성이 각 동별, 지역별로 스며들 수 있는 인물 발굴과 인물 활용이라고 말해도 될지 모르겠습니다. 그런 것을 우리 인재육성사업소에서 골고루 김해시에 스며들 수 있게 해주시는 전략적인, 자라는 청소년이나 어린이들 후세들에게‘아, 나도 커서 저분처럼 돼야지.’, 저분은 저렇게 했는데 나도 그러면 인내라든지 동기부여가 될 수 있는 것을 좀 마련해 주시기를, 그런 인재육성 정책을 고민해 주시면 감사하겠다는 말씀을 드립니다.

차영

김차영인재육성지원과장

알겠습니다. 저희들이 지역작가 등록제 이런 것도 하고 있는데 현재 살아계신 분만이 아니고 출신, 돌아가신 분들도 다 조명해서 지역의 좋은 콘텐츠로 활용하도록 그렇게 하겠습니다.

하성자위원

어쨌든 그런 부분에서 우리가 발굴도 필요하고 거기에 대한 용역이 약간 필요하면 사실 우리시가 인재육성사업소의 각종 스포츠 쪽에 집중하거나 다른 독서문화 주제를 들고 가는 와중에 향토문화인, 향토지식인, 향토인문학 그런 게 우리 지역사회에서 성장하는 분들에게 영향력이 될 수 있으시니까 좀 노력해 주시면 감사하겠습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

하성자위원

건의사항에 넣어도 되겠습니까?

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다.

하성자위원

그렇게 하겠습니다. 이상입니다.

김종근위원장

하성자 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 박은희 위원 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

과장님 한 가지 더 질문하겠습니다. 5페이지 진로교육지원센터 운영을 하고 있고 지금 추진을 잘하고 계신데 당초에 진로 관련해서는 제가 알기로 청소년상담복지센터에서 다양한 상담과 더불어서 진로에 관련된 것을 주력해서 해왔는데 김해진로교육지원센터하고 김해시 청소년상담복지센터하고 어떤 협업을 하고 있는지 그리고 창작진로캠프가 7개교라든지 다양한 프로그램을 추진하고 있는데 혹시 중복이라든지 유기적인 협력관계를 어떻게 추진하고 있는지 이런 부분 좀 알고 싶습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

저희들도 교육청에서 위탁을 주다 보니까 세부내용을 잘 못 챙기는데 청소년센터와의 협업관계도 확인해서 더 챙기도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

왜냐면 사실 청소년들에 대해 주력하는 곳이 청소년상담복지센터, 청소년문화의집 또 서부청소년상담복지센터에서 하기는 하는데 전체적인 직원이 이런 프로그램도 기획하고 안 되면 동반자 분들의 참여라든지 상담자원봉사회에서 이런 프로그램을 지원하고 하는데 항상 프로그램을 진행함에 있어서 진로 관련해서 굉장히 많이 부족하다 했는데 지금 진로센터를 운영하고 있고 해서 혹시나 그럴 일은 없지만 중복학교가 될 수도 있고 학교는 굉장히 많지만 이것을 운영함에 있어서 좀 더 협력체계를 구축한다면, 현재 청소년상담복지센터가 CYS-Net 해가지고 지역의 청소년 관련 유관기관과의 협의체도 구성돼 있어서 혹시 김해진로교육지원센터가 그런 역할을 하고 있는지 알고 싶고 건의를 드립니다.

차영

김차영인재육성지원과장

운영기관이 다르다 보니까 벽이 있을 수 있는데 저희들이 잘 챙겨서 확인해 보도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

지금 청소년협의체도 제가 알기로는 김해교육지원청 관련 장학사님이라든지 다 구성원이 돼있는 것은 알고 있습니다. 예산도 이렇게 방대하고 기존에 하고 있는 고유센터와의 협업관계를 잘 한다면 좀 더 청소년들에게 골고루 혜택이 돌아가지 않을까 생각이 들어서, 특히 청소년들에게 진로탐색이라든지 진로상담이라든지 이런 부분들은 나의 제2의 진로를 선택하기 위한 하나의 지침이 되는 역할도 있고 해서 굉장히 좋은 프로그램이기 때문에 제가 한번 더 건의를 드립니다.

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

또 한 가지는 지금 작은도서관도 제가 알기로 코로나 때문에 많이 문을 닫은 상황인데 최근에 문을 연 것으로 알고 있습니다. 작은도서관에 대한 문을 차단해서 사전에 사서들의 운영비라든지 기존의 운영비라든지 이런 부분들은 그대로 운영되고 있었는지 그리고 작은도서관 내에 방역이라든지 이런 부분들은 인재육성사업소에서 총괄해서 한 걸로 알고 있는데 운영에 대해서 좀 알고 싶습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

코로나 관련해서는 저희들이 공립도서관도 그렇지만 작은도서관도 문을 닫았다가 최근에 작은도서관을 부분 개관 형태로 문을 열었습니다. 방역은 충실히 하고 있고요. 작년에 저희들이 작은도서관에 대해서 방향을 잡은 것을 가지고 올해 예산 편성했고 좀 더 다양화시키고 금액도 올리고 해서 지원하고 있기는 한데 이제 문을 열어가지고 어려운 부분들이 있습니다. 당장은 힘들겠지만 운영 부분들을 현장에 나가서 챙겨가지고 확인해 보도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

지금 각 아파트단지 내에 작은도서관이 많다 보니까 약간 차이 있는 아파트에서 관심 있는 입대위는 또 운영비를 일부 지원하는 것도 있는데 제가 아는 작은도서관을 가보니까 복사기라든지 이런 것들이 물론 운영비 안에 자체 구입비라든지 그런 부분도 있지만 가장 기본적인 것은 사실 제가 전에도 말씀드렸듯이 작은도서관이 주민들이 소통하는 공간이다 보니까 때로는 우리가 관리사무소에 가서 무슨 팩스 하나 보냅시다 하듯이 그런 역할도 작은도서관에서 일부 할 수 있는 역할이어서 복사기가 노후돼가지고 안 되는 사항이 있어서 그것은 향후 전체적인 고민을 해봐야 되지 않느냐. 가장 기본적으로 도서관 운영에 필요한 장비에 대한 것도 한번 조사해서 우리 시에서 함께할 수 있는 방안에 대해서 고민할 수 있는, 그게 시민들에게 돌아가는 부분이기 때문에 그것도 한번 고려해 주시면 좋을 것 같습니다.

차영

김차영인재육성지원과장

예. 알겠습니다. 잘 챙겨보겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 인재육성지원과 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 인재육성지원과장 수고하셨습니다. 다음은 전국체전추진단 소관입니다. 전국체전추진단장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 전국체전추진단장은 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

재형

이재형전국체전추진단장

전국체전추진단장 이재형입니다.

김종근위원장

조종현 위원님 질의해 주십시오.

종현

조종현위원

요새 전국체전에 관해서 종합운동장은 어느 정도 설계에 들어간 걸로 알고 있고 설계 부분에서 논란은 있는데 그 논란으로 인해가지고 2023 전국체전이 지연된다든지 문제가 발생하면 그런 부분에서는 안타까움이 발생할 수 있으니까 준비를 좀 착실히 해서 차질 없는 체전이 될 수 있도록 희망하고 그리고 설계도면 부분에서 상당히 관계되는 분들과의 소통 부분이 조금 아쉬움이 많이 남는 것 같은데 너무 예산에 집착해가지고 체육관을 건립하다 보면 부실공사라기보다는 시민들이 원하는 체육관이 지어지기 어렵다고 저는 봅니다. 어차피 예산이 1558억이라 거기 한정해서 건물을 짓는 것은 시 재정상 맞다고 되지만 미래를 생각하고 시민들의 장래 이용도를 고려해서 좀 제대로 된 체육관이 돼야 된다. 그게 저의 바람입니다. 현재 예산에 너무 집착하다 보니까 설계도가 우리가 생각했던 만큼의 체육관이 아니라는 이야기가 많이 들리고 있습니다. 어차피 하는 것 제대로 되게 하는 것이 중요한 것이지 예산에 너무 집착하다 보면 우를 범하지 않을까 하는 염려도 됩니다. 그래서 그걸 한번 더, 우리 시민들은 예산을 감안해서 전국체전을 열라고 한 게 아니고 시민들이 원하는 다양한 전국체전을 열어서 남기는 이점들을 우리가 보고 열기를 원한 것이지 소탐대실이라고 너무 작은 것에 집착해서 큰 것을 잃어버리는 우를 범하지 않기를 한번 더 내가 이야기하고 거기에 대한 융통을 가져주시기를 바라고 그리고 제가 질의하는 것은 여기 보면 전국체전을 김해에서 그렇게 열정을 가지고 추진하려고 해서 애써서 추진했는데 조직표에 보면 주최가 대한체육이고 주관에는 경상남도교육청, 도체육회, 김해는 없어요? 우리가 주인이 돼서 전국체전을 김해에서 열어보겠다는 열망을 가지고 시민들의 뜻을 모아서 했는데 김해가 주최, 주관에서 빠져버리는 이런 체전이 과연 우리 시민들이 어떻게 이해할지 여기에 대해서 답변을 부탁드리겠습니다.

재형

이재형전국체전추진단장

위원님 말씀에 대해서 답변드리겠습니다. 충분히 공감하는 내용입니다. 전국체전이라는 체전 자체가 대한체육회가 주최하고 경상남도 내에 있는 시군 중에 김해시가 주개최지로 운영되는 사항입니다. 현실적으로는 체육인프라가 대다수 김해시가 주개최지이다 보니까 많이 갖춰지는 긍정적 요소에 만족할 수밖에 없는 체계입니다. 그래서 저희들도 많이 고심해서 대회 진행하는 데 실익을 얻을 수 있도록 준비를 잘하겠습니다.

종현

조종현위원

실익도 중요하고 우리가 전국체전을 유치하게 된 취지 그런 것들이 시민들의 생각과 같아서 이렇게 했는데 참 형식적일지 모르겠지만 김해시에서 전국체전을 열었다고 했는데 보면 주인은 대한체육회고 경남도교육청이고 도체육회가 되고 우리는 그분들을 떠받드는 하나의 조직으로 전략해버리는 느낌을 지울 수가 없어요. 이런 식으로 전국체전 대회가 열린다, 이것은 잘못됐다, 이것은 시대흐름에 맞게끔 바뀌어야 된다, 도가 주가 되도 그 지역에서 전국체전을 열게 되면 당연히 시군도 최소한 주관으로라도 들어가게 해야 된다. 이게 큰 시도, 국가 그런 개념으로라기보다 지방분권적 개념으로도 이해가 안 되는 부분이라고 생각하고 그리고 김해에서 개최하는 종목이 대체로 몇 개로 정리되었습니까?

재형

이재형전국체전추진단장

지금 진행 중입니다.

종현

조종현위원

총 47개 종목, 정식이 45개고 시범이 2개고 47개 중에서 김해에서 개최되는 종목은 몇 개 정도로 추론하고 있어요?

재형

이재형전국체전추진단장

예정은 한 16개로 하고 있습니다. 그런데 현재 도 체육지원과에 기본자료들을 제출하고 도 체육지원과에서는 도단위에 체육시설 자체를 좀 균등하게 배분하는 이런 기본방향을 가지고 있다 보니까 전체 종목 47개를 고루 배치하고자 하는 생각을 가지고 있습니다. 조금 전에 말씀드린 바와 같이 저희들이 주개최지이다 보니까 우리시를 방문하는 인원수가 많다든지 그다음에 흥미 있는 종목들이 김해시 쪽에 많이 유치되도록 협의 중에 있습니다.

종현

조종현위원

내가 볼 때 시범종목 2개는 뭡니까? 결정됐어요?

재형

이재형전국체전추진단장

보디빌딩하고 택견 2개가 시범종목으로 되어 있습니다.

종현

조종현위원

파크골프는?

재형

이재형전국체전추진단장

파크골프는 생활체육이지 전국체전할 때는 종목에 포함되어 있지 않습니다.

종현

조종현위원

시범종목으로 반영을 고려해 보고요. 47개 중에서 우리 김해시에서 16개이다 해서 참 아쉬움이 많이 남는데 조금 전에 선수가 2만 명이고 임원이 1만 명 이래서 3만 명이 참가인원으로 나오는데 거의 대다수가 김해에 개최돼야 이런 선수나 임원이 김해로 오지 개회식 때만 왔다가 나중에 대전이 이루어지는 장소가 다른 지역이면 이분들이 김해에 체류할 시간이 얼마나 되겠어요? 내가 볼 때는 극히 그렇게 많이, 폐회식이나 개회식 말고는 대부분 개최되는 시에 거의 거주한다고 보면 이런 부분에서도 우리가 한번 고민해볼 필요가 있지 않나 하는 생각이 들고 되도록이면 여건이 되든, 안 되든 김해에서 많이 유치될 수 있도록 노력을 해주십사 하는 이야기를 드리고요. 그리고 제가 시의원이라서 그런 게 아니고 조직표에 보면 시의원들이 들어있지 않아요. 위원장, 부위원장, 위원들이 쭉 있고 고문에는 시의장, 국회의원, 도의원, 대학총장 이렇고 집행부나 범시민 서포터즈나 이런 데는 행정업무하는 직원들이 포진되어 있고 김해시의원이 조직표에 없어요. 이게 좀 맞는 건지 설명을 한번 해봐주세요.

재형

이재형전국체전추진단장

예. 말씀드리겠습니다. 전에 모두에 말씀드린 것처럼 전국체전 조직위원회라고 경상남도 주관으로 만들어집니다. 우리 시에서는 도에 체전집행위원회와 김해시 체전운영위원회 2개가 결성되어서 조직회에 가담됩니다. 위원님이 말씀하신 것처럼 지금 조직 안이라고 제출되어 있는 것은 기본 표준안에 가까운 형태라고 보시면 됩니다. 위원님이 말씀하신 내용을 참고해서 고문에 시의회 의장님만 참석되어 있는데 시의원님들도 대표자적인 성격을 띠는 분야에 참여될 수 있도록 하겠습니다.

종현

조종현위원

반영이 되어야 된다고 봅니다. 우리 김해시가 주도적으로 해서 전국체전을 열겠다는 시민들이 열망들이 현실에 봉착하니까 느낌이 참 많이 달라요. 초심의 마음으로 그런 열정을 갖고 개최된다고 생각하는 시민들의 의지를 이런 기본적인 베이스에서 너무 머물지 말고 융통을 발휘해서 누구든 내가 주인이라는 의식을 가지고 전국체전을 열 수 있는 방향으로 틀을 시가 주도적으로 이끌어 가야 되지 않겠나 라는 생각을 해봅니다. 우리시가 한다, 우리시가 주최고 우리시가 중심이고 우리시가 지역발전에 일정 역할을 한다는 개념을 가지고 전국체전에 임할 수 있도록 더 신경을 써주십사 하고 마지막으로 50페이지에 보면 전국체전을 열고 난 뒤에 체육관 이용에 관한 활용방안에 대해서 나와 있습니다. 3층은 카페하고 레스토랑하고 1층과 지하에 이런 부분이 있는데 체육관을 짓고 나면 사무실을 활용할 수 있는 여유공간이 있을 걸로 알고 있습니다. 거기에 체육 관련 단체들이 사무실을 1개씩 입주할 수 있는 부분도 한번 감안해서 신경을 써주십사 해서 제가 그런 제안을 합니다.

재형

이재형전국체전추진단장

예. 잘 알겠습니다.

종현

조종현위원

이상입니다. (김종근 위원장, 하성자 간사와 사회교대)

하성자위원장대리

조종현 위원 수고하셨습니다. 김창수 위원 질의하십시오.

김창수위원

전국체전 추진하신다고 수고 많습니다. 혹시 부산 인구가 몇 명 정도 되시는지 아십니까?

재형

이재형전국체전추진단장

기본적으로 330~350만 정도 되는 것으로 알고 있습니다.

김창수위원

그렇죠? 우리 김해시 인구가 몇 명 정도 되죠?

재형

이재형전국체전추진단장

56만 정도 됩니다.

김창수위원

그렇습니다. 혹시 부산에는 종합경기장이나 이런 게 몇 개 있는지 아십니까?

재형

이재형전국체전추진단장

지금 메인경기장은 부산 사직구장에 있는 것으로 알고 있고요. 그리고 일부 단위시설로써는 기장이라든지 아시안게임을 하다 보니까 분산 배치되어 있습니다.

김창수위원

얼른 계산해서 강서 그런 데는 조그마한 체육관이고 원래 최초로 생겼던 데가 대신동 구덕체육관 아시죠?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 알고 있습니다.

김창수위원

거기도 어마어마합니다. 우리 인구수 비례로 보면 5배 이상 많습니다. 그런데 혹시 근래에 구덕체육관 갔다 와보셨어요?

재형

이재형전국체전추진단장

최근에는 다녀오지 못했습니다.

김창수위원

내가 몇 번 갔다 오시라고 했는데 나는 대안을 만들어 주는 사람인데 이런 것을 대안을 좀 만들어 주면서 이야기해야 되는데 그런 데를 안 갔다 오시니까 이런 플랜 자체가 매번 달라져요. 제가 매번 이야기가 그렇잖아요. 행정은 서류만 보고 하니까 그게 문제예요. 현실적으로 갔다 오시면 되는데 제가 체육관 얘기를 하니까 학교 체육관 이십몇 억짜리 그런 체육관만 가져오시는 거예요. 현 시대는 변하고 있는데 그 비싼 땅에다가 1층 체육관밖에 못 짓는 거예요. 그래서 그런 대안을 내가 제시해가지고 지금은 3층, 4층도 짓고 5층도 짓는 체육관이 김해에 들어옵니다. 그렇듯이 전국체전하는데 제가 왜 부산 얘기를 하고 김해의 5배가 되니 이런 이야기를 하냐면 인구수 비례가 필요합니다. 제가 올해 행정사무감사하면서 인구 계속 이야기합니다. 우리시에 인구수가 계속 줄고 있다고 위기라고 이야기하고 있습니다. 늘어나는 게 아니에요. 행정에서 보다시피 몇천 명이 늘어나는 게 아닙니다. 계속 줄고 있다고 이야기하는 것입니다. 이 이야기의 취지는 뭐냐 하면 결론은 사직구장 한번 가보셨으면 알았을 거예요. 그것을 지금 없애려고 해요. 없애려고 하는 것 보셔야 알 것 아니에요? 그 어마어마한 인구수 비례로 2개밖에 없는 체육관 중에 하나를 없애려고 하는데 거기 어떻게 돼있는가 한번 가보세요. 다른 것을 해주려고 해도 돈이 없어서 철거를 못하고 있어요. 돌아가서 봅시다. 우리 김해 구산동에 축구장을 얼마짜리 짓고 있지요?

재형

이재형전국체전추진단장

체육지원과 소관이라서 제가

김창수위원

200억입니다. 200억짜리를 불과 10분 내로 갈 수 있는 데다가 축구장을 짓고 있습니다. 김해시 운동장 짓는 데 얼마 들어가는 줄 아십니까?

재형

이재형전국체전추진단장

현재 1500여 원 정도 예상하고 있습니다.

김창수위원

그렇죠? 그것도 김해시 종합운동장입니다. 그것 얼마 정도 들어갈 겁니까? 종합운동장으로 명명됐죠?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 그렇습니다.

김창수위원

똑같은 장소에 불과 몇 ㎞가 아닙니다. 그 안에서 축구장이 3개 생깁니다. 저는 축구장이라 이야기합니다. “아니, 의원님, 종합운동장을 왜 축구장으로 이야기하십니까?”, 현재 김해시 운동장을 뭐로 사용하느냐 그게 중요하지요? 쓰고 난 다음에 뭐로 사용하느냐? 축구장입니다. 맞습니까, 안 맞습니까?

재형

이재형전국체전추진단장

현재 종합운동장의 메인은 천연잔디로 조성되기 때문에 FC 구단 자체가 이용하는 메인은 축구장이 대부분 활용될 예정으로 있습니다.

김창수위원

솔직한 말로 그렇습니다. 그러면 한 지역에 축구장이 3개가 생기는 거예요. 그렇다고 인구수 비례로 북부동이 3분의 2가 많다든가 어느 특정 지역에 축구장이 3개 생기고 있습니다. 제 말에 반대하시면 아침, 저녁으로 한번 가보세요. 가보시면 알고 잔디를 너무 잘 가꿔놔서 축구도 못합니다. 동호인들 못 들어갑니다. 지금 운동장을 무용지물로 만들어 놓고 있습니다. 그래서 이미 결정된 이야기이고 결정된 플랜이 나왔으니까 이야기입니다. 현실은 너무 안 맞다. 혹시 전국체전 며칠 하지요?

재형

이재형전국체전추진단장

보통 10일 정도 개최됩니다.

김창수위원

10일인데 여기 7일로 넣어놨던데?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 7일~10일.

김창수위원

7일 하고 장애인도 하고 또 여러 가지를

재형

이재형전국체전추진단장

그렇습니다.

김창수위원

본래 취지는 7일이지요?

재형

이재형전국체전추진단장

예.

김창수위원

어쨌든 간에 7일을 사용하기 위해서 그 자리에 똑같은 축구장을 3개 짓고 있습니다. 불과 몇 년 사이가 아니고 현재 짓고 있잖아요. 그죠? 200억짜리 짓고 있고 앞에 지어놨던 1500짜리 또 지어놨고 1580억짜리 짓고 있고 좀 문제점이 많습니다. 그래서 본래 취지는 그렇습니다. 그런데 왜 도면이 바뀝니까? 우리가 원했던, 그것 이유가 있을 것 같아서 과장님께 묻습니다. 제가 초기 때부터 계속 관심을 가지고 도면을 보고 있는데 왜 이렇게 변경이 됩니까?

재형

이재형전국체전추진단장

그것 말씀드릴까요?

김창수위원

예. 해주십시오.

재형

이재형전국체전추진단장

전체적으로 봐서는 종합운동장을 건립함에 있어서 사회체육인 관계자들이나 위원님들 그다음에 집행부에서 봤을 때 종합운동장이 합리적으로 만들어 졌으면 좋겠다는 의견들이 많이 개진되고 있습니다. 현재 구상 중인 안은 여러 가지 의견들을 취합하여 가능하면 이왕 건립되는 종합운동장을 실용적이고 이용하기 적절하도록 반영할 수 있는 사항들은 구체적으로 검토해 보려고 하고 있습니다.

김창수위원

저희가 건축과도 아니고 건축전문가도 아닙니다. 외관상 보는 것하고 서류상으로 보는 것만 합니다. 그래도 2개의 축구장보다는 지금 짓는 1개 축구장이 더 좋을 것 같아서, 뭐가 특징적이었냐 하면 공간 활용도라든가 위에 돔으로 해가지고 사계절을 사용할 수 있을 것 같더라고요. 지금은 돔이 안 되죠?

재형

이재형전국체전추진단장

현재 제출된 안은 위에 돔이 없습니다.

김창수위원

그러면 기존 운동장하고 똑같죠?

재형

이재형전국체전추진단장

규격은 좀 다릅니다.

김창수위원

규격은 다른데 모양은 똑같죠?

재형

이재형전국체전추진단장

기본 제출된 안은 유사하게 보입니다.

김창수위원

유사할 정도가 아니고 시민들도 다 알겠지만 저희가 봐서는 그것 때문에 현장점검 때 분쟁도 있었고 그렇습니다. 이게 현실은 그렇습니다. 어쩔 수 없이 업체에다가 맡기고 금액에 의해서 움직이다 보니까 그런 현상이 나오는데 우리 시민들이나 위원들이 얘기했을 때 공간 활용도라든가 3개가 지어지면 좋다. 그러면 공간 활동도를 더 많이 이용하실 수 있게 만들어야 되고 사계절로 뭔가 다른 패턴의 운동장이 됐으면 좋겠다 이런 룰로 해가지고 처음에 승인이 됐는데 지금 보니까 똑같은 축구장이 3개나 생기고 있어서 그것은 의아합니다. 그런데 저는 건축을 잘 모르지만 이런 큰 공사를 할 때는 뭔가 큰 프레임이 있어야 될 것 같아요. 기본개념이 있어야 되고 지질조사도 했어야 되고 다 했어야 되는데 끝에 와서는 돈 이야기이고 지질이 뭐가 안 되고 발파해야 되고 이런 얘기하셨죠? 맞습니까 과장님?

재형

이재형전국체전추진단장

말씀하신 내용들은 다 조사를 거쳐서 설계되어 있습니다.

김창수위원

너무 성급하지 않았나. 우리 생각은 그렇습니다. 동료위원님들도 말씀하셨지만 지금의 그런 것을 뒤바꿀 수는 없는 일이지만 우리가 지금 현 시점에서 시의원 분들도 계시고 집행기관에 계시는 분들도 있고 역사는 알 것입니다. 이것을 판결할지는 모르겠지만 지금도 체육관에서 아침, 저녁에 조깅을 하고 있습니다. 그것도 결론은 아침, 저녁에 조깅하는 조깅장이 될 건데 조깅장을 위해서 지금 3800억을 들여서 3개를 만드는 것은 불합리하다는 생각을 해봅니다. 이상입니다.

하성자위원장대리

김창수 위원 수고하셨습니다. 이정화 부의장님 질의하십시오.

이정화위원

단장님, 지금 김해에 큰 역사적인 일을 치르신다고 추진단 결성하고 고생 많으십니다. 우리 국장님이 추진단에 힘 좀 실어줍니까? 아니, 의회에서는 자꾸 지적만 하지 돈은 안 주지 추진단에서 적은 인원으로 큰 과업을 완수하려고 하는데 얼마나 고생이 많겠습니까? 저쪽에 단장님 인상을 보니 다른 부서에 있을 때보다 많이 돌아간 것 같아요. 그 정도로 고생이 많고 힘이 드는 것 같아요. 그런데 우리 의회에서는 또 이야기하지 않을 수가 없잖아요. 우리 김해의 최대 큰 과업이잖아요. 단장님, 지금까지 우리 김해시가 쭉 오면서 전국체전이 행정사업하는 데 있어서 어느 정도 규모라고 생각합니까?

재형

이재형전국체전추진단장

예산규모를 말씀하십니까?

이정화위원

예산이라든지 사업적인 측면에서 볼 때도

재형

이재형전국체전추진단장

단일공사로써는 최대 공사입니다.

이정화위원

그렇지요?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 그렇습니다.

이정화위원

단일공사로써는 최대 공사이고 예산으로는요?

재형

이재형전국체전추진단장

예산규모로 봐서도 상위권에 속하는 사업입니다.

이정화위원

예산도 제가 볼 때는 경전철 다음으로 많은 것 같습니다.

재형

이재형전국체전추진단장

상위권에 분포해 있습니다.

이정화위원

그렇죠? 하여간에 손가락 안에 들어가는 정도로 국장님 맞습니까? 우리 국장님이 공무원 생활을 더 많이 하셨으니까 그 정도는 손가락 안에 들어가지요?

강숙

조강숙인재육성사업소장

도로나 이런 데도 큰 공사가 많지만 단일건물로써는 큰 것은 맞습니다.

이정화위원

도로 놔두고 우리 시민들이 이용할 수 있는 공공시설로는 큰 것 맞지요?

강숙

조강숙인재육성사업소장

예. 제일 큰 것 맞습니다.

이정화위원

그래, 이런 큰 사업을 하는데 처음에 기획했던 게 몇 년도부터 전국체전을 준비했습니까?

재형

이재형전국체전추진단장

2016년, 2017년에 걸쳐서 구상을 했었습니다.

이정화위원

아, 처음 계획했던 게 2016년부터 했어요? 아니, 행정적으로

재형

이재형전국체전추진단장

좀 구체화되고 유치단 발족이 되고 한 것은 2018년도 1월이니까 2017년도부터 시민들 여론 추이를 봐가지고

이정화위원

문서적으로는 2018년 8월 29일에 그것 했네요?

재형

이재형전국체전추진단장

예.

이정화위원

저도 전국체전을 유치하자고 7대 때부터 이야기하고 계획을 세우고 장기적으로 볼 때는 앞으로 김해가 60~100만 도시까지 보는데 지금 김창수 위원님이 내내 말씀하시는데 인구가 줄어든다 해도 제가 볼 때는 대한민국 어느 도시보다도 우리 김해는 더 발전할 수 있고 인구도 늘어날 수 있는 도시거든요. 그렇기 때문에 우리 시에서도 이래 큰 과업을 완수하려고 많은 노력을 하고 예산을 하는데 문서적으로 2018년 8월 29일에 그걸 했네요? 보고자가 강창경, 결재자가 박유동 시장님, 일단 문서적으로는 그렇게 출발했네요?

강숙

조강숙인재육성사업소장

제가 2018년 7월에 여기로 발령 왔는데요. 2018년 1월에 시민들하고 의원님들 전부다 모여서 결의대회를 하셨던데요?

이정화위원

아, 그것은 그렇게 했지만 행정적으로

강숙

조강숙인재육성사업소장

제가 알기로는 그전에 이병철 과장이 기획예산과장할 때 중장기 재정계획에 이미 3000억을 반영하고 있었습니다.

이정화위원

아, 그래요?

강숙

조강숙인재육성사업소장

예.

이정화위원

그러면 전국체전을 2018년도 전에도 생각하고 있었다?

강숙

조강숙인재육성사업소장

재정계획에는 이미 2017년도부터 다 반영되어 있었습니다.

이정화위원

아, 2017년도부터 반영되어 있다? 아니, 그러면 우리가 그때부터 계획했으면 장소에 대한 부분을 충분하게 다른 지역, 제가 볼 때는 그린벨트지역 해제라든지 장유나 특히 체육인프라가 떨어진 그런 데도 충분하게 할 수 있는 기회가 있었는데 왜 위치를 저렇게

강숙

조강숙인재육성사업소장

검토했을 때 김해는 그린벨트라도 100만 원이 다 넘기 때문에 했다면 땅 구입비만 해도 일단 1000억 원이 넘더라고요. 그리고 김해 그린벨트는 전부다 연약지반이라서 하는 기관이나 용도도 그렇고 그린벨트 해제하는 기관도 그렇고 이게 진짜 어려웠어요. 그래서 아마 여러 군데 검토하다가 그렇게 된 것으로 알고 있습니다.

이정화위원

아, 그래요? 아니, 그래도 제가 볼 때는 우리가 전국체전을 유치하는 이유가 제일 먼저 뭐라고 생각하십니까?

강숙

조강숙인재육성사업소장

국제규격을 갖춰서 체육인프라도 높이고 전국대회를 처음으로 유치함으로써 도시의 위상을 높이고 그걸 핑계로 발전을 가속화시키고 국비를 더 많이 가져오고 그런 것으로 제가 알고 있습니다.

이정화위원

그렇지요? 결국 전국체전을 유치하는 부분은 우리 김해시 위상을 높인다든지 홍보를 한다든지 여러 가지 목적이 안 있겠습니까? 그런데 첫 번째 조건이 제가 볼 때는 체육인프라 구성일 겁니다. 중앙정부에서도 마찬가지일 겁니다. 전국체전을 전국을 돌아가면서 어느 정도 예산이 뒷받침되는 도시에 할 때는 국가에서 지원해 주는 게 한계가 있잖아요. 정해져 있지요, 지금 50%입니까?

재형

이재형전국체전추진단장

아닙니다. 그것은 체육진흥기금 쪽에서 200억만 지원이 됩니다.

이정화위원

그러면 200억만 지원해 준다. 그 200억을 지원해 주는 데 있어서 도비 또 추가로 받지요?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 그렇습니다.

이정화위원

그래도 지자체 예산이 뒷받침되는 도시가 할 것 아닙니까? 국가에서도 그렇게 해놓으니까, 옛날 같으면 바뀌었잖아요. 옛날에는 힘이 있으면 더 가져오고 했는데 국가적인 예산문제도 발생하니까 그런 부분을 감안해서 지자체도 어느 정도 능력이 있는 도시에서 자부담을 가지고 해라. 그렇게 하는데 우리 김해시가 이걸 보니 덜렁 물은 것 같아. 그게 먹고 죽는 건가, 몸에 살이 되는가, 건강 유지가 되는가 제가 볼 때는 진짜로 잘못 물은 것 같아요. 아니, 이것은 제 생각이겠지만 공개적으로 방송도 되고 우리 시민들도 볼 것이고 공무원들도 볼 것입니다. 그런데 너무 힘에 부치는 사람이 이걸 물은 것 같아요. 과연 감당이 되겠는가, 안 되겠는가, 지금 우리 김해시 여론 어떤지 압니까 국장님? 전국체전을 유치해서 우리 김해시가 재정적으로 버틸 것인가 그런 부분을 걱정하는 분들이 솔직히 많아요. 올해 우리 예산이 추경까지 하면 한 2조 정도 될 것 아닙니까? 넘어가야지요. 그런 걱정을 많이 합니다. 그런데 우리 시장님이나 국장님이나 높으신 김해시 공무원들은 2조 예산인데 충분하게 한다 그렇게 이야기도 할 수 있지만 저도 걱정이 되는데 살림살이를 하는 가정주부나 자영업자나 집에 가장들은 다 걱정합니다. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 고민이 많이 돼요. 제가 여기서 논쟁하자고 이야기를 하는 게 아닙니다. 행정사무감사이기 때문에 이 부분을 우리 김해시민들이 알아야 되기 때문에 진실을 알아야 되기 때문에 이야기합니다. 그렇기 때문에 이것은 욕심이 너무 앞섰다. 우리 김해시를 책임지고 있는 시장님부터 정치를 하는 사람들이 이 부분에 대해서는 너무 과했다. 근데 이게 결정은 됐다. 결정은 됐는데 실질적으로 예산을 잡고 이것을 준비하려고 하니까 한마디로 걱정이 됩니다. 공사기간도 그렇고 특히 위치, 체육인프라 구성, 지역 균형발전 이 부분에 대해서는 공개토론을 해도 좋습니다. 우리 시에서 시민들을 설득할 수 있는 명분이 제가 볼 때는 아주 약하다고 봅니다. 그래, 그렇기 때문에 준비단계가 너무 부실했고 너무 과했다. 보여주기식의 행정, 역사에 남을 수 있는 과업을 하나 만들어 내겠다 하는 마음이 앞서서 시나 시민들이, 특히 의회에서 저는 더 걱정을 합니다. 제일 가슴 아픈 일은 지역 균형발전, 체육인프라 구성에 김창수 위원이 이야기했잖아요. 지금 보니까 우리시가 전국체전 말고도 여러 군데에 체육인프라 구성한다고 돈이 엄청나게 들어가요. 그런 부분까지 감안하면 전국체전 유치하는 부분이 너무나 가슴 아픈 일입니다. 여기 제가 진짜 여러 가지 질문 많아요. 이 부분은 제가 우리 국장님한테 시정질의나 이런 부분을 통해서 따로 하기로 하고 다른 위원님들도 질문해야 되니까 하여간 추진단에서는 걱정도 그리고 특히 제가 염려되는 부분이 종합운동장 설계도면 이게 100% 결정된 겁니까 아니면 더 다듬어야 됩니까?

재형

이재형전국체전추진단장

현장감사 때 보신 내용을 말씀하시는 겁니까?

이정화위원

예. 우리가 받은 자료 부분에

재형

이재형전국체전추진단장

지금 제출돼 있는 안은 턴키설계로 컨소시엄사가 그렇게 시공하겠다고 제출돼 있는 도면입니다. 위원님에게도 제출된 내용도 동일하고요. 조금 전에 김창수 위원님이 말씀하신 것처럼 대부분의 시민들이나 시의원님들 그리고 다른 검토를 통해서 발표돼 있는 당선작을 보면서 향후 활용방안이나 광장 자체가 협소하다, 이런 부분이 개선됐으면 좋겠다는 의견들이 많이 개진되고 있습니다. 그래서 저희 집행부에서도 의회와 서로 소통해 가면서 바람직하고 기왕 만들어지는 시설 자체가 좀 더 합리적으로 쓸 수 있도록 계속 고심하고 협의토록 하겠습니다.

이정화위원

아니, 그러니까 이게 결정이 됐습니까? 최종적으로 어떻습니까?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 그것은 당선작이기 때문에 현재는 결정되어 있는 도면입니다.

이정화위원

그러면 또 설계 변경에 들어가야 되겠네요?

재형

이재형전국체전추진단장

그렇습니다. 그 부분은 들어가야 됩니다.

이정화위원

아니, 그런데 시작하기 전부터 설계 변경이 들어가야 된다 그런 마음으로 이래 큰 대업을 우리시가 완수하려 하는데 이게 되겠어요? 아니, 이래 큰 사업을 하는데 아직까지 턴키방식으로 일괄 수주해가지고 책임지고 하는 것 아닙니까? 그렇게 되는데 아직까지 설계도면이 바뀔 수 있다, 결정이 안 됐다? 그 정도로 우리가 준비가 부족하고 과하게 욕심을 낸 게 전국체전입니다. 이것 하나로만 봐도 한마디로 준비가 덜 됐습니다. 내가 이걸 단장님께 하는 게 아닙니다. 이것은 결정한 분이 들어야 돼요. 진짜요. 그렇기 때문에 이 부분에 대해서 이러이런 식으로 한다고 하루빨리 정확하게 공개해 주십시오. 어차피 욕먹을 짓을 하고 있는데 매도 먼저 받는 게 편하지. 그러게 해놓으니 우리 단장님 얼굴도 저래 돌아가고 얼마나 걱정이 돼서 그러겠어요? 아니, 말단 공무원이 무슨 죄가 있어요! 밑에 직원들은 얼마나 고생합니까! 우리 의회나 시민들한테 과연 될 것인가 지금 눈으로 서서히 나타나고 보이기 때문에, 대밭에 호랑이가 대밭에 있을 때 무서워요. 빨리 대밭에서 나와서 걸어 다녀야 사람들이 무서운 줄 알고 호랑이를 피하지 대밭에서 으르렁거리고 있으니까 다 얼마나 불안합니까? 우리 의회도 불안하고 이 역사적인 과업을 완수하는 데 우리가 잘못했다. 우리 의원들도 똑같이 욕먹어야 됩니다.

강숙

조강숙인재육성사업소장

말씀드릴까요?

이정화위원

예. 이 부분에 대해서만 빨리 이야기하이소. 다른 부분은 이야기하지 말고.

강숙

조강숙인재육성사업소장

전국체전을 부산과 경쟁에서 유치했을 때는 전 시민이 다 환영했습니다.

이정화위원

전 시민이 환영한 것은, 국장님 그렇게 말씀하지 마십시오.

강숙

조강숙인재육성사업소장

그리고 전국체전이 이미 우리시만 하는 게 아니고

이정화위원

내가 반대했어요.

강숙

조강숙인재육성사업소장

전국에서 매년 전국체전이 이루어지고 운동장은 전국에 어디도시든 지어지고 있는데 전국체전은 무조건 망조다 이렇게 말씀하시는 것에 대해서는

이정화위원

아니, 망조가 아니지.

강숙

조강숙인재육성사업소장

너무 과하신 거고요.

이정화위원

우리 김해시 사정에

강숙

조강숙인재육성사업소장

김해 2조 예산에 5년간 1500억이기 때문에 1년 평균 300억입니다. 평균 300억 부담 못한다는 것도 너무 과한 말씀이신 것 같습니다.

이정화위원

지금

강숙

조강숙인재육성사업소장

그리고 위원님들과 시민들의 여론을 잘 반영해서 모든 사업은 변경이 없는 사업은 없습니다. 처음에 딱 했다고 FM대로 그대로 100% 가는 사업은 없고요. 진행과정에서 얼마든지 상황에 따라서 변화가 있으니까 그런 걸 잘 수용해서 정말 잘된 곳으로 잘하도록 최선을 다하겠습니다.

이정화위원

국장님, 제가 방해하려는 게 아니고 지금 진행되는 과정들이 한마디로 뭐가 핀트가 안 맞아요. 처음 계획했던 것하고 자꾸 차질이 생겨. 운동장 그것 있지요? 모든 부분들이 의문스러운 부분이 많아요. 그렇기 때문에 그런 부분에 대해서 우리 의회 의원님들한테 불식시켜 주시고 또 시민들한테도 운동장이 이렇게밖에 될 수 없다고 대놓고 이야기해 주셔야 되요. 먼저 맞는 게 낫습니다. 왜 자꾸 불안하게 사업을 진행하려고 합니까? 그렇기 때문에 이 부분에 대해서는 오늘 또 다른 위원님들이 질의도 해야 되니까 이렇게 하고 제가 다음 기회에 이야기하도록 하겠습니다. 마지막으로 거대 콘크리트 구조물이 2개 쌍둥이로 들어선다는 것은 제가 인터넷 뒤지고 해도 대한민국에 없더라고. 진짜요.

강숙

조강숙인재육성사업소장

보조구장은 다 있습니다.

이정화위원

아, 있는데 예산을 이렇게 계획 없이 하는 것은 제가 볼 때 없던데요? 그걸 잘못 찾아서 그렇나? 제 능력으로 봤을 때는, 제 눈으로 발로 뛰면서 확인할 때는 좀 그것한 것 같아요. 그렇기 때문에 그 부분에 대해서도 우리가 또 이야기할 기회가 있기 때문에 그것 하시고 하여간 국장님부터 추진단에 공무원들 고생 많습니다. 이상입니다.

하성자위원장대리

이정화 위원 수고하셨습니다. 현재 우리시가 코로나19 사태로 다 집중하다 보니까, 모든 부서도 코로나19 해소에 집중하다 보니까 사실 아쉬운 부분이 있습니다. 이정화 부의장님 말씀처럼 턴키 발주해서 설계가 그대로, 어떤 발주방식을 할 것인가 할 때 턴키로 하자는 도 심의위원회의 결정에 의해서, 우리가 추진하는 행사지만 주최, 주관도 안 되듯이 설계 부분도 우리시가 관여할 수는 있지만 도가 주관하다 보니 도 심의위원회에서는 턴키방식으로 하자 해서 발주가 되었고 사업자 선정까지 된 입장에 현재 우리가 이 문제점에 대해서 토론하는 게 약간 한발 늦은 것은 미켈란젤로나 레오나르도 다빈치 예술의 대가들도 사전스케치를 한 이후에 본 작품에 들어갑니다. 우리가 기초조사가 있었을 때 대충이 아니라도 스케치를 좀 해가지고 시의회에 이런 안이 있는데 턴키로 대충 주문할 때 어떤 안을 하면 좋겠습니까 라는 소통이 있다거나 시민전문가들한테 그런 과정을 거쳤어야 하는데 불가피성을 제가 의원으로서 마음에 코로나19로 불가피했겠구나 하는 것은 짐작합니다만 그런 아쉬움이 있고 지금이라도 변경의 소지가 가능하다면, 여유가 있다면 비록 턴키지만 시민의 의견들을 수렴하셔서 한번 정도는 턴키설계 변경해가지고 다소 예산이 증액되더라도 장기적으로 우리시에 시민활용도가 높은 운동장으로써, 접근성이 높은 운동경기장으로써 장기적인 안목을 말씀하신 이정화 부의장님 말씀처럼 그런 것을 한번 모색해 보실 것을 건의드립니다. 아마 건의사항으으로 우리 위원회에서 할 것 같은데요. 그런 것을 좀 받아들이실 수 있으면 낙찰된 업체와 잘 협의하셔서, 사실 이런 협상이 쉽지가 않습니다. 결국 우리 안을 도로 드려야 되고 도에서 그 업자하고 결정해야 되는 건지는 잘 모르겠습니다만 어쨌든 이런 부분에 대해서 국장님과 단장님께서 노력해 주실 것을 건의사항으로 채택하는 것도 나쁘지 않을 것 같습니다. 우리 위원회 입장에서는 그렇게 해야 될 것 같습니다.

재형

이재형전국체전추진단장

예. 행정사무감사할 때 제출했던 위원님 의견들을 저희들이 최대한 수용하고 사업계획 변경에 따른 사항들은 향후에도 계속 지속적으로 협의토록 하겠습니다.

하성자위원장대리

사실상 턴키 변경이라는 것이 사업자에게는 굉장히 부담이 되는 것이고 그런 배려도 좀 얻어내 보고 예산적인 측면에서 그분들이 한 번 정도 설계 변경에 대해서 과도한 용역비라든지 적정 용역비를 드리려면 또 돈이 증가되고 다른 물량비라든지 시기적인 소요기간이라든지 이런 것에 대해서 전체적으로 총액이 달라지기 때문에 잘 협상하셔서 위원님들이 요구하신 부분을 통해 우리시가 최대한 시민에게 유리하고 유익성이 많은 운동장에 대해서 한번 정도 꼭 좀 추진해 주실 것을 부탁드립니다. 박은희 위원 질의하십시오.

은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 체전 관련해서 46페이지 보면 향후 추진계획에 2021년 10월 범시민 서포터즈 및 자원봉사자 구성ㆍ운영 이렇게 돼있는데 운동장 건립이라든지 이런 것은 저도 사회산업위원회 현장방문기간 때 같이 가서 방금 이정화 부의장님, 하성자 위원님 등등 건의했던 부분에 저도 함께 그 내용을 드리면서 자원봉사 구성ㆍ운영현황이 작년이라든지 전국체전 관련 안 그러면 2018년도 평창올림픽이라든지 자료를 검토해 보신 적 있는지 그냥 추진계획만 적으셨는지?

재형

이재형전국체전추진단장

아닙니다. 앞에 개최했던 개최지의 운영 경과보고서라는 게 있습니다. 그런 것을 저희들이 업무협조 요청해서 자료를 다 받아가지고 기본 토대를 만들 때 참고하려고 준비 중에 있습니다.

은희

박은희위원

그러면 작년 같은 경우에는 전국체전에 몇 명 정도의 자원봉사자가 참여됐는지?

재형

이재형전국체전추진단장

현재 자료를 받고 있는 실정이기 때문에 향후 추진계획에서 보시는 것과 같이 22년도 10월경에 구성할 예정으로 시기적으로 시간이 조금 이른 시기입니다. 그래서 저희들이 자료들을 충분히 확보하고 난 뒤에 구성 시에 위원님이 말씀하시는 것처럼 한번 의논할 수 있도록 준비하겠습니다.

은희

박은희위원

근데 2022년도에 운동장 건립이라든지 기간을 아주 많이 요하는 부분도 없지 않아 있지만 가장 중요한 부분은 전국에서 오는 선수들과 관중들을, 보통 경기에 따른 심사, 심판이라든지 이런 부분들은 당연히 체육회에서 관할해야 되지만 그걸 아우르는 자원봉사자의 역할이 굉장히 중요하다는 부분이고 대구 같은 경우에는 세계육상선수권대회라든지 큰 국제체육행사를 많이 했습니다. 제가 앞 직장에 있을 때 진주에서 전국체전이라든지 우리 김해도 경남의 일원이니까 김해에서 경기를 했을 때 그리고 도민체전을 여러 번 할 때 자원봉사자를 제가 총괄해서 행정과 했던 부분이 있어서 1년간을 두고 한다는 것은 굉장히 짧다고 생각합니다. 2022년도 10월부터 1년 뒤의 체전을 위한 자원봉사자를 모집하고 교육하는 부분들은 아직 굉장히 짧고 또 한 가지는 대구에서 국제행사를 가장 많이 하다 보니까 자원봉사자에 대한 체계가 많이 구축되어 있는데 이게 체육대회니까 기존에 체육 관련한 관계자 분들 그리고 여기에 참여하는 공무원, 관, 다양한 유관단체를 대상으로 한 자원봉사 소양교육이 이루어져야 된다는 것이 반드시 커리큘럼 안에 들어있었습니다. 왜냐면 기존에 자원봉사자에 대한 일반 국민들 또 그날 행사를 주관하는 관계자 분들에 대한 인식, 일용이 아님에도 불구하고 자원봉사자에 대한 인식이 부족하다 보니까 대구에 보면 큰, 지금 경상남도도 자원봉사센터에서 이런 교육을 할 때 주최지를 대상으로 한 자원봉사에 대한 인식교육을 반드시 해야 된다는 생각이 들고 그렇게 추진하고 있습니다. 지금 김해시에서 주최하지만 경상남도와 개최하는 주관단체와의 내용들을 잘 좀 살펴봐 주시고 또 과장님이 자료를 받았다 하시고 취합 중에 있다 하시는데 이 부분이 정말 중요하고 자원봉사 부분도 다양한 영역이 있지 않습니까? 기본적인 안내라든지 경기 안내라든지 있지만 또 다양한 영역에서 자원봉사 서포터즈를 모집하는 이유도 일반 경기심판이 할 수 있는 없는, 행사를 좀 더 적극적으로 할 수 있는 서포터즈를 모집하는 부분도 제가 어떤 부분인지 알고는 있는데 이것 또한 정말 중요하고 또 한 가지는 경기가 아주 일찍 일어나는 것은 골프경기도 굉장히 일찍 하는, 경기장에 아침 7시 전까지 도착하라고 했는데 관계자 분이 늦게 도착한다든지 한 예를 들면 그런 사례가 참 많았습니다. 그런 부분도 사실은 이것 할 때 세밀한 계획이 준비돼야 된다는 생각이 들어서 제가 건의를 드립니다. 또 한 가지는 체전운영위원회에서 전국적으로 체전에 관련된 조직들을 구성함에 있고 48페이지에 보면 종합상황실, 전국체전추진단, 김해교육지원청 이렇게 되어 있는데 과장님께서 생각할 때 학교시설 사용이라면 초중고인지 안 그러면 관내 4개 대학교인지 그리고 개ㆍ폐회식 행사할 때 참여라든지 초중고만 생각하신 건지 이 부분 좀 알고 싶습니다.

재형

이재형전국체전추진단장

교육지원청 산하는 거의 다 초중고만 해당이 됩니다.

은희

박은희위원

지금 김해에 4개 대학이 있어서 전국체전할 때 분명히 대학생들의 역할과 대학교 역할이 필요하고 도민체전 같은 경우에도 대학교 체육관 내에서 경기한 사례도 있고 도민체전 개막식에 입장할 때 피켓걸이라든지 그런 부분을 할 때 대학생들 참여가 많았습니다. 이때 4개 대학의 체육 관련 과라든지 전국체전을 김해에 유치함에 있어서 전체를 통틀어서 4개 대학의 대학생들이 참여할 수 있는 부분도 많이 의논해 주시면

재형

이재형전국체전추진단장

예. 구성할 때 참고토록 하겠습니다.

은희

박은희위원

당연히 김해는 자원봉사센터가 있으니까 자원봉사 관련 대표회장님들이 참여할 수 있는 부분도 좀 고려해 주시고 마지막으로 개최 후에 종합운동장 활용 해가지고 과장님도 여러 번 이야기하셨고 우리 위원님도 말씀하셨는데 궁금한 게 개최 후에 김해종합운동장을 어떻게 활용할 것인가, 시민의견 청취 그런 사례가 있는지?

재형

이재형전국체전추진단장

답변 좀 드리도록 하겠습니다. 기본적으로 종합운동장 관련은 복합체육공간으로 주변의 체육시설들과 어울러서 체육시설물 자체가 노후되기 직전까지는 활용할 계획을 가지고 있고요. 향후 기존 건축물의 최소 사업비를 통해서 체육단체라든지 사회단체나 세부 영리시설 자체를 유치해서 시설물 유지관리에 경제적 도움을 받을 수 있는 토대로 해서 가져가고 있기 때문에 시간상으로 조금 여유를 가지고 있고요. 기존에 체육대회들이 연거푸 큰 대회들이 같이 유치된다면 그런 시기에 시민의 의견들을 청취할 수 있는 시간을 충분히 가지고 협의 후에 세부시설을 활용할 수 있는 방안 자체를 구체화하도록 그렇게 준비하겠습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 개최 후에 운동장 활용방안이 남아있는 김해시민이 주체가 되는 부분이기 때문에, 물론 타 시에서 대관하는 여러 가지 경기장 활용방안도 고민해야 되지만 김해시민들이 대체로 많이 활용하는 주체가 되고 주인이 되는 부분이어서 활용방안에 대해서 의견을 수렴하는 소통창구라든지 대책도 사전에 미리 수립하면 좋을 것 같습니다.

재형

이재형전국체전추진단장

참고하겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다. (하성자 간사, 김종근 위원장과 사회교대)

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 지금 시간이 12시 15분을 넘었습니다. 시간 감안해서 우리 위원님들이 질의해 주시길 부탁드리겠습니다. 지금 제가 하나 하겠습니다. 메인스타디움 설계도면이 계획단계에서 설계에 들어갔습니까?

재형

이재형전국체전추진단장

지금 토목공사는 기존에 기본계획을 토대로 실시설계가 제출돼 있습니다.

김종근위원장

토목 부분은?

재형

이재형전국체전추진단장

예.

김종근위원장

토목도 건축을 근간으로 했을 것 아닙니까?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 그렇습니다.

김종근위원장

도면을 한번 봤으면 좋겠다는 생각이 들고 국장님, 지금 돼있는 도면 가능합니까?

재형

이재형전국체전추진단장

기본 건축 관련이 제출돼 있는 상태고요.

김종근위원장

실시설계 구조도면이 아니고 기본 건축도면만?

재형

이재형전국체전추진단장

예. 그렇습니다.

김종근위원장

한번 봤으면 싶습니다. 관계되시는 분 한번 들어오시라고 해서 저한테 설명 좀 부탁드릴게요.

재형

이재형전국체전추진단장

그렇게 하도록 하겠습니다.

김창수위원

전체적으로 상임위원회에서 한번

김종근위원장

제가 먼저 검토를 한번 해봐야 될 것 같아요. 해보고 뭔가 되는 부분에 대해서 같이 공유하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 전국체전추진단 소관 질의답변을 마치겠습니다. 전국체전추진단장 수고하셨습니다. 다음은 칠암도서관 소관입니다. 칠암도서관장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 칠암도서관장은 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

종재

김종재칠암도서관장

칠암도서관장 김종재입니다.

김종근위원장

우리 김창수 위원님 질의해 주십시오.

김창수위원

칠암도서관 연간 책 구입이 얼마 정도 되죠?

종재

김종재칠암도서관장

2019년도에 칠암도서관에는 4,973종에 5,050권을 구매했습니다. 예산은 7169만 2000원을 사용했습니다. 화정글샘도서관은 3,789종에 3,826권을 구매했습니다. 예산은 4933만 원이 소요됐습니다.

김창수위원

그렇습니다. 제가 예산서를 보면 매일 큰 금액만 다루다 보니까 적은 금액을 안 봤는데 이번에 적은 금액을 보니까 책 구입이 많이 됐더라고요. 책 구입과 폐기는 어떤 방식으로 합니까?

종재

김종재칠암도서관장

우리가 지금 보관하고 있는 장서의 7% 이내에서 매년 폐기하도록 돼있습니다.

김창수위원

그럼 들어온 만큼 폐기되는 거죠?

종재

김종재칠암도서관장

얼추 비슷하게 폐기를

김창수위원

거의 1만 권 이상 들어오는데 장소도 협소하고

종재

김종재칠암도서관장

참고로 작년도에 폐기된 숫자는 칠암도서관이 1만 3,199권, 화정도서관이 9,770권이 폐기됐습니다. 전체 도서관의 책 보유현황은 칠암도서관이 18만 9,365권이 소장되어 있고 화정글샘도서관은 13만 9,575권이 소장되어 있습니다.

김창수위원

그렇습니다. 지금 보니까 한 1만 권은 구입해야 되고 또 1만 3,000권은 폐기해야 되고 해마다 순환식으로 돌아가고 있습니다. 이것도 고질적인 관습에 의해서 방식이 바뀌고 있는 것 같은데 당연히 책을 구입하고 당연히 폐기해야 되고 이런 방식으로 바뀌고 있습니다. 제가 자료를 보니까 물론 작년 2월하고 불과 몇 개월 안 됐습니다. 물론 여러 가지 이유가 있었겠지만 인원수가 많이 줄었죠?

종재

김종재칠암도서관장

직원 말씀입니까?

김창수위원

아니, 회원수.

종재

김종재칠암도서관장

그게 줄지는 않습니다. 매년 조금씩 늘어나는 상황입니다.

김창수위원

불과 몇 개월 사이에 칠암에 111명이 줄었고 화정에 2,451명이 줄었어요. 제 자료가 틀린 건가요?

종재

김종재칠암도서관장

아니요. 그것은 지금 우리가 특수한 상황입니다. 코로나19로 인해가지고 기존에 있는 도서관들이 조금 탈퇴하는 과정이고 또 신규회원들이 가입을 안 하는 상황에 있어서 그렇습니다. 연간으로 보면 다소 조금씩 늘어나는 상황입니다.

김창수위원

방식이 그러면 안 되죠. 요새 회원이 코로나로 인해서 들어오고 그런 게 아니고 이런 수치 같으면, 이 정도로 차이 나면 도서이용고객이라고 얘기해야 되는 것 아니에요?

종재

김종재칠암도서관장

근데 도서관의 회원 확보는 이용하는 사람들을 통해서 많이 확보합니다. 홍보하고 해서 회원을 확보한 것이지 일반 전화나 이렇게 해서 확보된 것은 아닙니다. 그래서 지금 코로나19로 인해서 도서관을 6월 14일부로 전면 휴관하고 있다가 5월 6일부로 부분 개관해서 도서 대출만 하고 있는 실정입니다.

김창수위원

그렇습니다. 제가 코로나로 또 매번 얘기합니다. 없는 얘기까지 섣불리 할 필요는 없지만 프로그램이 거의 다 연기되고 이랬어요. 근데 코로나로 인해서 신규사업을 하나 한 게 있습니까?

종재

김종재칠암도서관장

지금 코로나로 인한 신규사업은 없고요. 연초에 계획돼 있는 사업 중에 칠암도서관은 11개 사업이 중간 또는 연기해놓고 있습니다. 그다음에 화정글샘도서관은 10개 사업이 중단 또는 지연되고 있습니다.

김창수위원

그렇습니다. 지금 코로나가 전쟁 이상으로 무섭다는 건데 전 세계적으로 그렇게 하는 거니까 변명은 안 하겠습니다마는 우리 시스템도 많이 바뀌어야 돼요. 지금 이 예산이 다 남으면 누구한테 가죠?

종재

김종재칠암도서관장

예를 들어서 사용하지 못한 예산은 다시 우리가 추경 때 삭감하도록 할 계획입니다.

김창수위원

저는 관점을 좀 다르게 보고 싶습니다. 3,000명이 줄었다는 개념이 아니고 혜택을 못 보는 경우가 아닌가. 그럼 우리가 코로나로 인해서 뭔가 다른 방편을 좀 모색해야 되지 않느냐. 칠암 같은 경우는 역사도 오래되고 그래서 혹시 신문이나 월간지 같은 것 발간하는 게 있습니까?

종재

김종재칠암도서관장

별도로 자료를 발간하는 것은 없습니다. 각종 강좌라든지 신간도서라든지 이런 데서 홍보를 많이 하고 있습니다.

김창수위원

지금 상황은 계속 책만 사고 책 들어오면 또 1만 3,000권씩 버리고 이런 식이네요? 돈이 또 많이 남았으니까 예산을 그런 데 사용하고 이런 방식으로 계속 리와인딩하는 방식이죠. 이럴 때 시민들이 자체적으로 이용 안 하면 이런 문화혜택을 향유할 수 있는, 혜택을 볼 수 있는 방법이 없을까요? 그런 연구 한번 해보신 적 있습니까?

종재

김종재칠암도서관장

지금 코로나가 장기화될 경우에는 도서관도 시민에게 제공할 수 있는 특별한 문화강좌 이런 것을 해야 안 되겠나 하는 구상은 하고 있습니다.

김창수위원

구상을 해도 목이 없고 예산이 없고 남는 예산은 다시 돌아가야 되고 참 난감하다 그렇죠? 현실은 또 시민들이 혜택도 못보고 쉽게 얘기하면 이번 기회에 책도 만들고 신문도 만들고 하시죠. 이런 예산 남겨 줘가지고 그냥 돌아오면 다른 예산으로 사용돼요. 관장님한테 이 예산이 안 갑니다. 우리 시에서도 좋은 생각 같은 것 하나 만듭시다. 각 도서관에서 좀 만드세요. 그래야 시민들이 좀 돌려볼 수도 있고 혹시 어플 같은 것 있습니까? 굳이 도서관을 안 가도 사용할 수 있는 책 배달 이런 시스템 같은 것 있습니까?

종재

김종재칠암도서관장

예. 그런 것은 지금 하고 있습니다.

김창수위원

그런 것은 코로나로 인해서 좀 어떻습니까?

종재

김종재칠암도서관장

그것도 우리가 가능하면 대면접촉을 피하는 입장에서 많이 하고 있지만 최근에 와서는 각 기업체라든지 시설에다가 도서를 대출해 주고 또 회수해 오고 이런 사람도 있고 그다음에 개인적으로도 장애인들이라든지 이런 분들한테 책을 가져다 주고 또 회수해 오는 제도가 있습니다.

김창수위원

예술인들이나 문학인들 이런 분들이 지금 좀 많이 어렵습니다. 행정관서나 이런 분들은 거기에 관여돼 있는지 모르겠습니다. 제가 봐서는 전혀 관여가 안 돼있고 행정적인 사무만 보실 뿐이죠. 그분들의 어려운 상황을 전혀 모르시는 것 같아요. 그러면 그분들이 글도 쓸 수 있고 책도 발간할 수 있고 이런 걸 해야 되지 우리나라에서 한 해에 책이 이 정도로 많이 발간됩니까? 한 1만 권 이상 발간이 됩니까?

종재

김종재칠암도서관장

그것보다 훨씬 많은 걸로 알고 있습니다.

김종근위원장

김창수 위원님 좀 정리해 주십시오.

김창수위원

예. 맨날 무슨 핑계대가지고 프로그램을 못하고 이런 것보다 이제는 코로나로 인해서 신사업을 만들자 이거죠. 신문도 좀 만들고 책도 만들고 이래가지고 예술인, 문학인들도 좀 사용할 수 있고 예산이 사용 안 돼가지고 다른 데로 가는 것보다는 안 낫습니까? 지금 16차에 걸려서 책을 구입하셨는데 말씀마따나 7,000권이 넘는 책을 했어요. 예산도 어마어마해요. 이게 들어왔을 때는 시민들한테 알 권리, 볼 권리를 만들어 주기 위해서 그렇게 했던 것 아니에요? 혹시 전자책이 뭐죠? 전자책을 구입하시는데 작년에도 많이 사셨네요. 몇천만 원어치 샀는데

종재

김종재칠암도서관장

말씀 그대로 전자책은 일반 책이 아니고 인터넷이라든지 이런 유형을 통해서 볼 수 있는 자료들입니다.

김창수위원

아, 자료 보는 데만 해도 4000만 원씩 들어갑니까? 칠암하고 화정은 얼마 정도의 예산이 들어갔죠? 도서관 전자책 구입하는 데 얼마 정도 들어갔습니까?

종재

김종재칠암도서관장

전자책 구입은 도서관에서 하는 것이 아니고 인재육성지원과에서 일괄적으로 하게 돼있습니다.

김창수위원

국장님 얼마 정도 들어갔습니까? 어떤 이유에서 구입하시죠?

강숙

조강숙인재육성사업소장

전자책은 기본적으로 학술책이기도 하고요. 요즘은 책을 종이로만 보는 게 아니고 인터넷이나 어플로도 받아볼 수 있기 때문에 볼 수 있는 권한을 시에서 구입하면 시민들이 다운받아서 일정 기간 동안 그 자료를 활용할 수 있는 제도입니다. 지금 어플에 전자책이 많이 등재돼 있습니다.

김창수위원

그것을 일반 시민들이 어떤 방식으로 알 수 있습니까?

강숙

조강숙인재육성사업소장

통합도서관 어플이 있습니다. 통합도서관 어플 안에 들어가면 일반 도서를 책두레로 신청하는 것도 있고 전자책을 다운받는 것도 있습니다. 거기서 전자책을 다운받을 수 있습니다.

김창수위원

그래서 매번 얘기가 그렇습니다. 국장님, 지금 이 시스템이 언제부터 이렇습니까? 책 구입하고 이런 게 위원회가 있습니까?

강숙

조강숙인재육성사업소장

그것은 전국에 모든 도서관이 대동소이하거든요.

김창수위원

대동소이하게 계속 이런 방식으로 책 구입하면 그만큼 버리고 폐기하고

강숙

조강숙인재육성사업소장

아니, 그렇지는 않고 버리는 것도 사서들이 굉장히 엄격한 기준으로 파손되었거나 더 이상 쓸 수 없는 상태에만 버리지 그냥 무조건 버리지는 안 합니다. 그것은 사서들을 믿어주시면 좋겠고요. 코로나19 이후 대비도 저희들이 오늘도 관장 회의하고 계속 준비하고 있습니다. 단지 그 부분은 도서관별로 준비하고 있는 것을 이따 질문하시면 장유관장님이나 또 진영한빛관장님이 준비한 내용을 들어보실 수 있을 겁니다.

김창수위원

그분들은 또 나름대로 준비를 하실 거고 빌릴 수 있고 우리 어플이 있다고 그랬습니다. 근데 굳이 책을, 그럼 전체적으로 김해시 도서관마다 책을 구입하는 게 어마어마할 것 같은데요?

강숙

조강숙인재육성사업소장

사실 그 부분은 전국에서 출판문화진흥원에 의해서 수백만 권이 매달 나옵니다. 그중에 시민들이 가장 희망하는 도서 또 추세에 따라서 해야 될 부분에 김해시가 많은 예산을 투자하는 건 아니거든요. 적정한 예산일 뿐이고 사실은 부족하다할 정도이거든요. 단지 이 추세가 책과 종이보다는 전자책으로 많이 가니까 다양화시키는 분야를 우리가 지금 따라가려고 노력하고 있습니다.

김창수위원

그래서 우리가 다른 얘기지만 시장이나 이런 데서도 어플을 만들어가지고 서로 소통하고 이렇듯이 도서관도 그렇게 될 것 같은데요? 이 도서관에 책이 없으면 저 도서관에서 빌려오고 이런 시스템이 돼있잖아요.

종재

김종재칠암도서관장

예. 그것은 하고 있습니다.

김창수위원

그런데 이 수만 권의 책을 굳이 한 시에서 구입할 필요가 있냐 이 말이죠.

강숙

조강숙인재육성사업소장

비슷한 책을 많은 시민들이 동시에 원하는 경우가 훨씬 많습니다. 어떤 책이 인기가 있으면 통합도서관에서 한두 도서관만이 아니고 한 도서관에서 10권을 가지고 있다 하더라도 그보다 더 많은 사람이 요구하기 때문에 그렇다고 이해해 주시면 되겠습니다.

김창수위원

5년치 도서 구입한 목록하고 같은 도서가 어느 정도 됐는지 그것하고 또 빌려간 횟수를 알아야 저희가, 데이터가 있을 것 아닙니까? 그것하고 전자책 이용횟수 같은 것을 해가지고 예산을 어떻게 사용하는가 볼 필요가 있지 않느냐. 지금 시대가 어느 시대인데, 책을 구입하는 것을 뭐라 하는 게 아닙니다. 방식을 좀 바꿔보자는 거고 맨날 코로나라고 핑계대지 마시고 코로나로 인해서 새 사업을 하나 만들자는 겁니다. 이제는 꼭 도서관에 안 와도 책을 밖에서도, 코로나로 인해서 그 어마어마한 도서관이 문 닫고 있는데 인원수가 제법 많죠?

종재

김종재칠암도서관장

어디 말입니까?

김창수위원

칠암도서관하고 화정도서관에 인원수가 몇 명 됩니까?

종재

김종재칠암도서관장

정규직은 23명 정도 되고요. 그다음에 공무직까지 합해서 60명 정도 됩니다.

김창수위원

그러니까 그 많은 분들이 저보다 아이디어도 많고 생각이 많으실 분들이 코로나 대응은 못하고 지고 있는 거잖아요. 그냥 휴관만 해버리면 되고. 저는 또 이런 방식으로 생각해 봅니다. 대응을 해야 되는데 60명이나 되는 인원이 전쟁에서 지고 가만히 문 닫고 있는 것은 아니다. 그러면 전국에 그 인원도, 제가 그랬지만 모 기관이나 이런 데 가니까 페인트칠하고 있고 페인트칠하는 데는 페인트칠하는 사람들이 해야 되고 방식을 조금씩 바꿔야 된다는 거죠. 제 말씀은 그렇습니다. 그것을 탓하는 게 아니고.

종재

김종재칠암도서관장

검토를 한번 해보겠습니다.

김창수위원

검토를 하셔가지고 신문 같은 것, 하다못해 학생들도 지역신문을 만들어요. 이제 도서관들 많잖아요. 지금 지혜의바다니 도서관들 얼마나 많습니까? 김해가 도서관박물관입니다. 도서관도시잖아요. 그러면 뭔가 아이디어를 좀 짜내고 행정에서도 이렇게 해야 되는데 내가 봐서는 행정은 맨날 뒷북이야. 그럼 이미 코로나20, 30이 오지 말라는 법 있어요? 이것 좀 필기하십시오. 필기하셔서 좋은 아이디어가 있으면 좀 벤치마킹도 하고 하세요. 책도 팔아도 됩니다. 이제는 책 파는 시대도 할 필요가 있지 왜 책 팔라는 법 없어요? 우리 돈으로 계속 사야 되는 법만 있습니까? 김해시 책도 좀 만들고 이래 하세요. 이상입니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고했습니다. 오늘 감사결과 강평도 있고 시간이 필요할 것 같습니다. 다른 위원회는 지금 식사하러 다 갔습니다. 우리 위원님들이 참고하셔서 질의해 주시기 바랍니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

과장님 수고 많으십니다. 69페이지 1인 미디어 시대 주인공 해가지고 유튜브학교 운영계획을 올려놓으셨는데 어떻게

종재

김종재칠암도서관장

지난번에 업무보고할 때 위원님께서 질의를 하고 많은 관심을 가져주셨던 사업입니다. 그런데 불행하게도 이 사업을 막 시작하려고 준비를 했습니다. 우리가 거기에 참여자 회원 모집까지 하는 단계에서 코로나가 발병돼서 지금 중지 상태에 있습니다.

은희

박은희위원

더더군다나 유튜브의 필요성이라든지 교육이라든지 전 시민 누구나 나이에 상관없이 유튜브에 관련된 관심도 많고 이런 교육이 필요하다 하기는 했는데 어쨌든 코로나19로 인해서 사업 시행을 못하는

종재

김종재칠암도서관장

중지시키고 있습니다.

은희

박은희위원

잘 알겠습니다. 어쨌든 향후에 이게 되면 유튜브를 활용할 수 있는, 지금 강사도 선정돼 있고 한데 어쨌든 이것 관련 해소가 되면 유튜브 관련 학교가 잘 운영될 수 있도록 추진해 주시기 바랍니다.

종재

김종재칠암도서관장

알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 더 이상 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 칠암도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 칠암도서관장 수고하셨습니다. 다음은 장유도서관 소관입니다. 장유도서관장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 장유도서관장은 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

미옥

차미옥장유도서관장

반갑습니다. 장유도서관장 차미옥입니다. 김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

관장님 경험도 많으시고 그래서 질문을 좀 몇 가지 하겠습니다. 혹시 도서관에서 평생교육하는 게 있습니까?

미옥

차미옥장유도서관장

평생교육 관련 말씀이십니까?

김창수위원

예.

미옥

차미옥장유도서관장

요즘 유행하는 BC하고 AC로 나눠서 설명하자면 코로나 전에는 하루 분기별 115개 강좌 2,300명 정도가 운영되는 평생강좌를 운영했지만 사실 이것은 국가적인 사태라 저희들이 코로나 이후에는 평생강좌를 운영하고 있지 않습니다.

김창수위원

향후 평생강좌가 많아져야 되는 것 아닙니까? 그에 대해서 어떻게 생각하십니까?

미옥

차미옥장유도서관장

평생강좌가 많이 있어야 되고 특히 제도권 밖에 있는 학생들이나 청장년들, 노년층을 위해서 평생강좌는 이루어져야 된다고 생각합니다. 그러나 조금 전에도 말씀드렸다시피 코로나 전에는 이렇게 대면하거나 집합하는 강의가 많이 있다면 앞으로는 위원님께서도 잘 아시다시피 이게 종식될지 어떻게 될지 모르기 때문에 대면강의와 비대면강의를 동시에 마련해서 강의를 해야 되는 방법을 계속 강구하고 있는 중입니다.

김창수위원

그렇습니다. 장유 같은 경우는 또 제가 일전에 사석에서도 몇 가지 얘기를 좀 드리고 이랬는데 지혜의바다는 도 관할이라서 그런데 우리 장유 같은 경우는 몇 곳을 관리하죠?

미옥

차미옥장유도서관장

장유도서관과 김해기적의도서관, 율하도서관을 관리하고 있습니다.

김창수위원

율하도서관이 신건물이죠?

미옥

차미옥장유도서관장

예. 공연장하고 체육시설을 같이 갖고 있는 복합문화공간의 일부입니다.

김창수위원

저희가 전체적으로 플랜을 보지는 않았는데 도서관에 시스템은 참 좋은 것 같습니다. 향후 이용방안을 모색하시고 저는 그렇습니다. 행정사무감사지만 보면 도서관이 지어질 때 이제는 힐링도서관도 필요하다. 그런 도서관을 지을 공간 같은 데는 사과나무도 심고 배나무도 심고 이런 것도 필요한 것 같아요. 굳이 보기만 하는 이상한 조경나무만 심지 말고 도서관이라면 이제는 그런 나무가 필요하지 않겠나. 지금 우리 김해시가 뜨는 게 솔직히 쌀 같은 경우 안 그렇습니까? 왜 친환경쌀이 유명합니까? 벌레들도 먹고 해서 이래서 더 유명하듯이 도서관을 다 짓고 나서 책의 이주만 하지 마시고 그런 것도 관여를 하셔가지고 도서관이 생긴다 이러면 경험도 많고 하니까 살아있는 도서관, 생명이 있는 도서관이 됐으면 되는데 제가 도서관에 가보면 매일 죽어있는 것 같아. 죽어있는 책만 보는 것 같아가지고 거기에 대해서 한번 말씀 부탁드립니다.

미옥

차미옥장유도서관장

일단 죽어있는 도서관은 결코 아니라고 저는 생각합니다. 도서관은 살아있는 유기체라고 저는 강력하게 주장하는 한 사람입니다. 위원님 말씀에 이왕이면 도서관을 건축할 때 함께할 수 있는, 그러니까 되도록이면 체험도 가능하고 또 보여질 수 있는 시설물이나 건축물, 조경, 조명 이런 것들이 다 필요하다고 하는 데는 저도 반대의견은 내고 싶지 않습니다. 도서관이 물론 지식 공유 차원에서 책이라고 하는 매개체와 비도서도 있기는 하지만 앞으로 세대에서는 이런 매개체 이후에 살아있는 생명체를 활용하는 것도 같이 한번 고민해야 되지 않겠나 생각하고 후배들과 그런 얘기도 나눠보도록 하겠습니다.

김창수위원

그런 것을 또 관심도 많으시니까 제 얘기는 그렇습니다. 책꽂이에 책만 꽂는 게 아니고 곤충 기르는 아이들도 있잖아요. 곤충박물관 같은 것도 유치할 필요가 있고 나무박물관 같은 것도, 살아있는 나무들도 말 그대로 박물관이고 도서관일 수 있습니다. 그 안에서 곤충들이 생기는 것, 이게 개미라는 걸 보고 크는 애들도 있고 개미를 평생 한 번도 못 보는 애들도 있거든요. 제가 아는 이유는 그렇습니다. 70년, 80년 동안 맨날 획일적인 도서관 말고 이제는 살아있는 도서관이라 해서 살아있는 생물도 넣어놓고 그런 도서관이 돼야 되지 않겠느냐. 큐레이터가 꼭 책만 하는 큐레이터가 있는 건 아니잖아요. 제 말은 그렇습니다. 그에 대해서 앞으로 기적의도서관이라든가 지혜의바다라든가 이런 데를 가보고 참 어이가 없는 게 제 개인적인 생각입니다만 책꽂이에 책만 꽂아놓는 방식의 거대한 도서관은 좀, 아이들이 다 다르게 살잖아요. 개별적으로 삽니다. 우리 때는 솔직히 살아오는 게 다르지만 요즘 아이들은 무슨 체험을 많이 해야 돼요. 거기서 뭐가 외롭잖아요. 솔직히 1인 가족이잖아요. 아이들도 혼자밖에 사는 애들이 없으니까 더욱더 체험하고 살아있는 공간이 돼야 되는데 제가 말하는 것은 책꽂이에 책만 꽂아놓고 움직이는 공간이 돼서는 지금 도시에 공간이 너무 없거든요. 그러면 그런 데서 아이들이 직접 동식물들을 만져볼 수 있고 보고 그 자체가 저는 개인적으로 책을 수천 권 보는 것보다 그게 낫다고 생각합니다. 농사짓는 분들은 책 한 권도 안 보고 수십 년 동안 짓습니다. 그게 어떻게 보면 살아있는 거라는 거죠. 이상입니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 박은희 위원 질의하십시오.

은희

박은희위원

수고 많으십니다. 88페이지 독서동아리를 위한 공공자원 개방 해가지고 제가 기적의도서관도 방문하고 해봤는데 공유공간이 굉장히 잘 꾸며져 있어서, 지금 1개 동아리당 주 1회 3시간 이내 이렇게 있고 추진사항에 보면 4개 독서동아리가 공공자원을 사용했는데 문제점이 사전예약을 했는데 거기에 대한 약속을 이행하지 않는다. 그런 부분을 활동일지 작성 및 월별 계획서 제출로 관리를 철저하겠다 하긴 했는데 혹시 또 다른 방법이 없겠습니까?

미옥

차미옥장유도서관장

일단 이런 사태가 일어나지 않게끔 사전에 자기네들이 예약한 날 올 수 있도록 전체 동아리 회원들, 그러니까 저희들이 관리하는 회원이 아니기 때문에 전체 동아리 회원한테는 할 수 없지만 이 모임의 책임자가 되시는 분들한테 계속 문자를 날려서 처음부터 노쇼라는 것을 만들지 않도록 직원들이 노력을 하고 있습니다. 위원님이 말씀하신대로 처음에 했던 데는 4개 단체였지만 2020년은 아직 안 했지만 10개 단체가 되어 있거든요. 점점 더 공공자원 개방에 대해서 많은 시민들이 관심을 가져주고 꼭 독서뿐만 아니라 학습 관련 동아리도 많이 생기고 있습니다. 위원님이 걱정 안 하시도록 잘 운영하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

안 그래도 다양한 독서 관련 동아리가 많은데 사실 관에서 생각할 때는 공간이 없나 생각할 수 있지만 이분들이 뭔가를 운영함에 있어서 정기적인 공간이 없는 데 대한 애로점이 굉장히 많아서 정말 약속을 이행하지 않는 동아리는 그다음에 대관에 대한 페널티를 해가지고

미옥

차미옥장유도서관장

삼진아웃제도를 적용토록 하겠습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 그 공간들이 굉장히 큰 공간, 작은 공간, 지금 보니까 인원수에 따라서 그런 공간들을 배려하는데 독서동아리나 안 그러면 인근에 있는 일반 시민들이 독서동아리라든지 관련된 회의라든지 동아리 운영에 따른 공유공간을 많이 활용할 수 있는 방안을 검토해 주시기 바랍니다.

미옥

차미옥장유도서관장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 조종현 위원 질의해 주십시오.

종현

조종현위원

코로나로 인해서 집에 거주하는 분들이 많거나 외출이 좀 적어서 각종 프로그램 참여율은 저조하지만 도서 대출은 늘었다는 이야기를 들었는데 실제 그래요?

미옥

차미옥장유도서관장

사실 늘었다기보다는 이런 방법을 처음 해보시는 분들이니까 기본적으로 책을 와서 찾고 하는 것보다 늘지는 않았지만 현상 유지는 했다고 저는 판단을 하고 있습니다. 3개 도서관을 합쳐보면 비대면 북 테이크아웃 서비스를 경험해 보신 분들은 총 6,233명이었고 대출수는 2만 2,671권이었습니다. 그리고 비대면 회원가입은 53명이 하셨거든요. 이런 식으로 봐서 예를 들면 이 사태 이전의 상황보다 더 늘었다기보다는 그래도 이런 사태지만 여전히 책을 읽는 인구는 현장 유지했다고 생각하고 있습니다.

종현

조종현위원

아니, 매스컴에는 별로 관심이 안 가던 책들도 베스트셀러에 낄 정도로 몇 가지 책들이 코로나로 인해서 인기를 끌고 또 아무래도 집에 많이 거주하다 보니까 자기 취미 살리는 데 독서가 접근성이 용이하니까 도서 대출이 많이 늘었다는 이야기를 들어서 내가 질의하는 겁니다.

미옥

차미옥장유도서관장

맞습니다. 평소에도 도서관을 자주 이용하시는 분은 도서관에 있는 책에 대한 내용이라든지 구비돼 있는 장서를 알 수가 있지만 그렇게 자주 이용하시지 못하는 분들이 많은 것 같습니다. 예를 들면 추천도서 꾸러미 럭키박스라고 해서 저희 사서들이 엄선한 책을 박스로 꾸려놓고 이용하시는 분들한테 제공하는 프로그램을 운영한 적도 있습니다.

종현

조종현위원

이상입니다.

김종근위원장

조종현 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 장유도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

미옥

차미옥장유도서관장

감사합니다.

김종근위원장

장유도서관장 수고하셨습니다. 다음은 진영한빛도서관 소관입니다. 진영한빛도서관장 나와 주시기 바랍니다.

철곤

김철곤진영한빛도서관장

진영한빛도서관장 김철곤입니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 진영한빛도서관장은 답변해 주시기 바랍니다. 박은희 위원 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

이때까지 수고 많으십니다. 진영한빛도서관 상주단체 해가지고 작년에도 극단 이루마가 했었고 올해도 이루마가 하고 있는데 여기 추진사항을 보면 코로나19로 공연을 전혀 하지 못했고 6월 이후로 추진할 계획이 있는지 어떤 내용으로 추진할 계획이신지 알고 싶습니다.

철곤

김철곤진영한빛도서관장

올해 저도 여기 2월 24일자로 와서 봤는데 상주단체로 있는 이루마가 6월 19일에 경남연극제에 출전합니다. 그러기 위해서 일단 6월 6일 현충일 저녁에 비대면으로 유튜브 촬영도 했습니다. 하반기도 이루마에서는, 제가 그날 공연을 보고 정말 놀랐습니다. 배우들의 역할이라든지 전체가 너무 아우러지고 제가 정말 감동을 받았습니다. 저녁에 쫑파티도 같이 하고 했지만 그리고 참고로 말씀드리면 이루마가 계속 경남연극제에서 28, 33, 34, 35 이렇게 작년까지 단체 은상을 수상했는데 올해는 금상이 아니고 대상이라도 받으라고 격려를 많이 하고 열심히 하고 있습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 상주단체를 육성 지원하는 부분에서 적극적으로 하는 부분은 참 바람직하고 또한 그 공연장이 문화의전당처럼 기존에 하고 있는 것 외에 일반 시민들과 저는 그 공연장이 공연을 위한 공간 활용에서는 아파트가 끼어있고 해서 굉장히, 어쨌든 이번에 코로나19가 해소되면 진영의 주민들을 위한 다채로운 공연과 더불어서 진영에 있는 문화예술단체에서 그 무대에 설 수 있는 활용방안에 대해서도 적극 고민해 주시면 좋을 것 같습니다.

철곤

김철곤진영한빛도서관장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

또 한 가지는 마지막 111페이지 보면 도서관에서 보내는 행복 노년 인문학 해가지고 지금 내용을 보니까 건강 관련 특강이라든지 자서전 또 노인을 위한 여러 가지 프로그램을 기획했는데 이것은 4~6월 돼있는데 종료되는 건지 안 그러면 어떻게 되는 겁니까?

철곤

김철곤진영한빛도서관장

아닙니다. 코로나19로 인해서 현재 모든 행사가 조금 보류돼 있는데 하반기에 계속 보고 추진할 계획입니다.

은희

박은희위원

운영기간이 4월에서 6월로 돼있어서

철곤

김철곤진영한빛도서관장

현재 계획이 그래서 그렇습니다.

은희

박은희위원

그러면 하반기에도 프로그램이 되면 이렇게 해서 굉장히 많이 활성화되면 좋을 것 같은 생각이 들어서, 노년 인문학 제목이 참 멋집니다.

철곤

김철곤진영한빛도서관장

지금부터 슬슬 준비하고 있습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 잘 추진해 주시기 바랍니다. 이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

색다른 프로그램이 있어서 물어봅니다. 철학하는 도서관 이 프로그램은 어떤 거죠?

철곤

김철곤진영한빛도서관장

철학하는 도서관은 코로나19로 인해 지금은 이렇게 운영되고 있지만 작년에는 야간에 했는데 올해는 주간으로 확대할 운영을 하고 있습니다.

김창수위원

이런 프로그램은 시민들이 많은 프로그램을 이용했으면 하는 생각도 있고 또 책보다도 다른 의미가 있는 것 같네요. 보니까 600권이나 철학 관련 장서를 확충하고 있고 이런데 이것은 좋은 프로그램 같습니다. 한 65일 동안 장기간 휴관을 많이 하셨죠?

철곤

김철곤진영한빛도서관장

예.

김창수위원

장기간 하셨는데 65일 동안이면 작은 일은 아닙니다. 그동안 면대면 아닌 프로그램을 개발하신 게 있습니까?

철곤

김철곤진영한빛도서관장

사실 이 기간에 특히 우리 김창수 위원님께서 전임도서관장들과 질의도 하셨는데 저희들도 상주단체 공연단하고 좋은 구상을 하고 있습니다. 그리고 도서관이 진영뿐만 아니고 한림에 한정되지 않고 활발하고 또 많이 알려질 수 있도록 노력하겠습니다.

김창수위원

저는 꼭 코로나만 아니더라도 향후 이런 시스템을 바꿔야 될 부분은 바꾸시고 관공서 같은 데가 토요일, 일요일 같은 경우 진영에는 어떻게 하는지 모르겠습니다. 칠암에는 보니까 야간시간에도 개장해 놓더라고요? 그런 것도 관에서 선제적으로 대응하셔서, 아파트만 많지 또 안에 들어가 보면 공용기관이 많이 없습니다. 공용기관이 있어도 토요일, 일요일 같은 데 다 휴관하지 또 휴일에 휴관하지 이래 많이 하면 사실 시민들이 이용할 공간이 많이 없거든요. 집에서 무슨 여러 가지 책이 많은 것도 아니고 그래서 조금 전에도 얘기했지만 진영 같은 데는 또 특수하게 농어촌도 많고 농민들이 많다 보니까 테마파크도 앞으로 들어설 거고 생태테마파크라든가 이런 걸 연계하셔서 도서관이 좀 다른 색다른 분위기의, 조금 전에 상주단체라든가 이런 것도 다른 데는 없는 아름다운 문화 같습니다. 도서관에 꼭 휴일이 있어야 되는 것보다는 휴일이 없는 층을 만들어가지고 4층까지 쓰면 1층에 행정적인 거기는 문을 닫아놓더라도 다른 층 같은 경우는 상시, 요즘 CCTV 잘되어 있잖아요. 아까 말씀따라 어플도 다 잘돼있고 이런 시대인데 굳이 시민들이 그 안에 들어가서 뭘 하겠습니까? 관제시스템을 만들고 그런 시스템에 선제적으로 대응하셔가지고 향후 코로나가 오든 안 오든 아무 상관없이 이용할 수 있고 시민들이 또 이용할 수 있으면 그런 선제적으로 방법으로 도서관을 운영했으면 합니다. 진영 같은 경우는 특히 또 지리적 여건이 좋은 여건이어서 한번 부탁을 드려봅니다. 좋은 프로그램 만드셔서

철곤

김철곤진영한빛도서관장

알겠습니다.

김창수위원

잘 좀 부탁드리겠습니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 하성자 위원 질의해 주십시오.

하성자위원

관장님 수고 많으시죠? 지금 우리가 독서진흥프로그램 운영을 다양하게 하고 있습니다. 하고 있는 프로그램 속에 철학하는 도서관을 진영에 특화해가지고 참여인원도 많고 잘 운영하고 있는 점에 대해서는 저도 거듭 감사드리고요. 진영지역에서 유일하게 인문학과 함께하는 거기가 하나의 중심, 센터라고 할 수 있는데 과장님께서 또 창의력을 발휘하셔서, 현재 진영에 인문학 인재들이 있습니다. 작가들 그리고 여러 분야의 학자 분들이 여기에서 커뮤니티센터 역할처럼 해서 도서관 발전을 함께 고민하시고 진영에 있는 분들을, 다시 말씀드리면 그분들이 활용할 수 있는 활동도 되고 우리로서는 또 시민들에게 유익을 줄 수 있는 상생의 그런 게 될 겁니다. 이동거리도 멀고 하니까 진영권에 있는 분들에게 기회를 많이 드리는 게 좋지 않을까. 그것을 한번 검토해 보시면 시인도 있고 수필가 그리고 또 다른 역사학자, 교사이면서 또 NGO 활동에 대한 리더십 교육하시는 분도 계시는 것 같고 그런 분들에게 협조를 잘 이끌어 내셔서 도서관에도 새로운 모습을 보여주시기 바랍니다. 지금 하시는 사업들에 대해서 원만하게 잘하시고 시설에 대해서는 김종근 위원장님도 많이 노력하셔서 그동안 여러 가지 개선이 되었는데 그런 부분이 있으면, 우리 김해시 관내에서 진영만 외로 떨어졌다고 할까요? 진영권이니까 거기에 대한 것을 주시면 저희 위원회도 또 위원장님과 많은 협조를 해드리겠습니다.

철곤

김철곤진영한빛도서관장

직원들과 열심히 하겠습니다.

하성자위원

이상입니다.

김종근위원장

하성자 위원 수고했습니다. 제가 하나 하겠습니다. 제가 진영에 도서관을 가보니까 다른 데 없는 게 하나 보이는 것 같아서, 테이블 위에 개방감 있게 투명아크릴로 설치해서 파티션을 했더라고요. 개관 준비를 하는 과정이라고 보는데 잘돼가고 있습니까?

철곤

김철곤진영한빛도서관장

예.

김종근위원장

재개관이죠?

철곤

김철곤진영한빛도서관장

예. 아까 소장님이 말씀했지만 오늘도 도서관장들하고 회의를 했었습니다. 소독이고 음향시설이고 또 외벽 도색, 방역이라든지 장서 점검 이렇게 열심히 해서 현재는 재개관 준비에 최선의 준비를 다하고 있습니다.

김종근위원장

제가 그중에 하나 지적하고 싶은 게 다목적실을 저번에 우리 국장님한테 말씀드렸습니다. 전시관을 대체할 수 있는 다용도 전시공간을 배려한 시설 개선을 주문했습니다. 문화공연장은 있지만 사실 여러 가지 프로그램을 소화하면서 연말에 개인전이든, 단체전이든, 작품전이든 할 수 있는 공간이 진영에는 없어요. 한빛도서관 내에 다목적홀이 하나 있는데 전시공간을 새로 못 만들면 그런 공간도 활용해야죠. 국장님이 예산 편성하셔서 그게 꼭 집행될 수 있도록 해주십사 부탁드리고 또 지역에는 많은 문화에 대한 욕구, 희망 이런 것들이 있습니다. 그 안에 보면 프로그램 개발을 통해서 진영한빛도서관에 주문하는 것으로 알고 있습니다. 제가 볼 때는 원만하게 그 프로그램들을 소화할 수 있도록 직원 증원이 아니면 해결이 안 되겠더라고요. 증원을 포함해서 우리 한빛도서관장님이 일을 할 수 있는 여건 또 진영민들이 문화공간을 제대로 활용하고 그것을 만족할 수 있는 진영한빛도서관이 됐으면 한다는 말씀드리고 또 한 가지는 공연장에 음향시설을 교체해서 이루마 공연을 하면서 굉장히 감사하다는 표현을 저한테 했습니다. 아시다시피 이게 한 10년 이상 방치했습니다. 노무현 대통령님이 지역에 하나 만든 그런 문화공간입니다. 이 공간이 10년 동안 제대로 된 보수가 안 됐어요. 기계는 원래 시간이 가면 노후화되거든요. 그래서 어떤 것들을 교체해야 되는지에 대해서 제가 체크해서 예산을 올려라 했습니다. 보니까 한 10억이 넘더라고요. 그래서 이게 유지관리를 위해서 해마다 조금씩 예산이 집행되고 또 유지관리가 되면 이런 사항이 안 벌어집니다. 더 큰 돈이 들어가는 거죠. 지금 이 부분에 대해서 음향시설만 교체되는 걸로 알고 있는데 실공간은 아주 좋습니다. 우리 진영읍민들이 이용할 수 있는 좋은 공간이고 한데 음향시설이라든지 여타 부대시설이 굉장히 낡아가고 있다. 10년이라는 시간이 지났고 이게 객석수가 300석 이상이 안 되다 보니까 전문인력이 배치되지 않은 관계로 인해서 관리의 소홀함이 있었다. 그래서 이런 부분에 대해서 앞으로 각별하게 주의해야 될 거고 또 급한 일은 급한 일대로 시설 개선을 위한 예산이 들어갈 건데 우리 위원님들도 관심 가져주시고 10년 이상 방치하는 상황까지 돼버렸습니다. 그래서 제가 겨우 이야기해서 음향시설을 교체했습니다. 이 시간 이후에 우리 국장님이 좀 더 관심 가지셔서 더 나은 진영한빛도서관이 됐으면 합니다. 되겠습니까?

강숙

조강숙인재육성사업소장

예.

김종근위원장

더 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 진영한빛도서관 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 진영한빛도서관장 수고하셨습니다. 이상으로 인재육성사업소 소관에 대한 질의답변을 모두 마치겠습니다. 원활한 회의진행을 위해서 14시 30분까지 정회하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 그러면 14시 30분까지 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

13시02분 감사중지

14시34분 감사계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 다음은 김해시복지재단 소관입니다. 경영지원실장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 경영지원실장은 답변해 주시기 바랍니다.

성철

황성철경영지원실장

복지재단 경영지원실장 황성철입니다.

김종근위원장

이정화 부의장님 질의해 주십시오.

이정화위원

코로나 관계로 지금 복지재단에 전부다 폐쇄되고 있지요?

성철

황성철경영지원실장

예. 휴관 조치되고 있습니다.

이정화위원

특히 노인복지관 같은 데 어르신들이 제일 걱정이 되거든요. 그분들이 다니면서 근력도 키워야 되고 건강을 챙겨야 되는데 개방은 언제쯤 될 것 같습니까?

성철

황성철경영지원실장

저희들이 6월 22일에 혹서기 무더위쉼터로 임시개방할 겁니다. 함께 다음 주부터 홍보를 시작하고 22일부터 셔틀버스를 돌리면서 혹서기에 어르신들이 띄엄띄엄 앉을 수 있도록 또 무료함을 달래기 위해서 강당에 의자를 놓고 영화나 볼 수 있도록 할 예정입니다.

이정화위원

그러면 거리를 둔다?

성철

황성철경영지원실장

예. 의자를 좀 띄엄띄엄 띄어서 할 예정입니다.

이정화위원

그래, 하루빨리 하기는 해야 되는데 관리가 잘 되겠습니까?

성철

황성철경영지원실장

직원들이 들어올 때 어차피 성함하고 온도 체크를 하니까 아무래도 그렇게 해서라도 부분개방하고 7월부터는 보고 정상적으로 사회교육프로그램 접수를 받고 생활형 거리두기가 계속된다면 사회교육프로그램이 한 복지관에 2,000명 정도 접수를 합니다. 정원 대비 한 10%나 20% 줄여서 다시 접수를 받든지 이렇게 할 예정입니다.

이정화위원

제 생각에는 그런 프로그램을 할 때 담당부서에서 좀 바깥에서 할 수 있는 프로그램을, 앞에 김태문 국장님 계시는데 할 때도 이야기했는데 그런 방안을 찾을 방법이 없습니까? 실내에서도 하고 바깥에서도 보면 특히 우리 장유 같은 데는 뒤에 숲이 있잖아요?

성철

황성철경영지원실장

예.

이정화위원

숲에서도 할 수 있는 프로그램이 제가 볼 때는 분명히 있을 것 같거든요?

성철

황성철경영지원실장

서부노인복지관 같은 경우는 뒤에 공원에 보면 야외에 책상이 있습니다. 그렇게 해서 복지관장님이랑 다 의논해가지고 거기서도 프로그램이 될 수 있도록 준비를 해보겠습니다. 그런 부분을 부서에서 잘 짜서 어르신들이 다 와서 건강도 챙기고 서로 얼굴도 보고 지금까지 못했던 부분을 풀 수 있도록 해주십시오.

예. 꼭 그렇게 하겠습니다.

이정화위원

바깥에 프로그램을 우리 국장님한테도 제가 부탁드릴게요. 그런 부분들이 아파트 노인정에도 그렇더라고요. 못하니까 바깥에 나오셔서 운동장이나 공원에서 담소 나누시고 운동도 하시고 하니까 그런 쪽으로 유도하는 것도 좋지 않겠나 그렇게 생각이 들거든요.

성철

황성철경영지원실장

저희들이 종합적으로 계획을 수립해서 하도록 하겠습니다.

이정화위원

좀 잘 부탁드리겠습니다.

성철

황성철경영지원실장

예. (김종근 위원장, 하성자 간사와 사회교대)

하성자위원장대리

더 질의하실 위원 계십니까? 조정원 위원 질의하십시오.

종현

조종현위원

9페이지 보면 기금운용현황이 있습니다. 당초 목표보다 기금을 상당히 많이 달성했어요.

성철

황성철경영지원실장

예. 많이 했습니다.

종현

조종현위원

2017년도에는 3억 8000만 원이 5억 47000여 만 원으로, 2018년도에는 사업목표를 5억 8800, 2019년도에는 4억 8600을 9억 6800으로 거의 40% 가까이 달성했는데 어떻게 기금으로 확보하고 있어요?

성철

황성철경영지원실장

자동으로 빠지는 CMS도 있고 지정기부금도 있습니다. 행사하면서 현금으로 기부하시는 분도 있고 후원물품으로 물품 기능도 있고

종현

조종현위원

이 금액에 물품이 포함된 것은 아니지요? 현금만 계산한 거지요?

성철

황성철경영지원실장

물품하고 다 포함된 사항입니다.

종현

조종현위원

순수현금은 얼마로?

성철

황성철경영지원실장

순수현금은 2019년 12월 말 기준으로 1억 343만 7000원 이렇게 되어 있습니다.

종현

조종현위원

1억 343만 7000원 이게 지금 순수현금이네요?

성철

황성철경영지원실장

예. 적립되어 있습니다.

종현

조종현위원

기금 목표에는 물품과 현금이 포함된 목표네요?

성철

황성철경영지원실장

예.

종현

조종현위원

그러면 물품을 지정받았으면 그게 계속 금액으로 있는 게 아니고 또 지출이 될 수도 있고 보관상 문제로 인해서 폐기될 수도 있는데 기금운용목표로 물품을 포함시키는 게 과연 맞는가?

성철

황성철경영지원실장

물품이라는 게 무료급식도 해당되거든요. 그러니까 전체적인 부식 등을 사는 것은 복지관에 무료급식을 한번 하고 싶다, 300만 원을 지원해 주겠다 이렇게 되면 품이 됩니다.

종현

조종현위원

물품을 300만 원어치 전달한다?

성철

황성철경영지원실장

예.

종현

조종현위원

그래, 그것은 이해가 되는데 기금운용현황을 대체적으로 보면 현금을 목표로 설정해서 받고 현금을 가지고 특별한 사업에 또 일정 부분 쓰고 이래 하는데 물품을 포함한 기금운용현황이 틀렸다는 것은 아닌데 이렇게 받아냄으로써 전체적인 금액은 올라갈 수 있는데 그걸 현금으로 필요로 할 경우에는 물품을 대체할 수 있는 폭이 좁잖아요. 그래서 내가 이야기하는 것이고 현재 있는 9억 6800만 원, 2019년도에 달성된 대부분이 물품이네. 그죠? 그러면 현금은 그대로 있어요?

성철

황성철경영지원실장

예.

종현

조종현위원

그러면 나머지 한 8억 6000만 원 정도는

성철

황성철경영지원실장

공모사업도 포함됩니다.

종현

조종현위원

아니, 2019년도에 남은 게 9억 6800이잖아요.

성철

황성철경영지원실장

아니, 저희들 공모사업까지 포함한 목표액이

종현

조종현위원

아니지. 달성한 게 9억 6800인데 지금 현금은 1억이 남아있고 나머지 8억 6000만 원 정도는 물품이다 그죠?

성철

황성철경영지원실장

물품하고 공모사업입니다.

종현

조종현위원

물품하고 공모사업한 금액하고 다 지출됐습니까 아니면 일부 남아있는 게 있습니까?

성철

황성철경영지원실장

남아있는 게 없습니다.

종현

조종현위원

다 지출됐네요?

성철

황성철경영지원실장

그 해에 다 지출하네. 그죠? 물품이나 공모사업은 사업을 시행해서 지출하고. 그죠?

예.

종현

조종현위원

이게 대체적으로 틀린 부분은 아닌데 현금을 기금으로 했을 때는 명확하게 사업내역을 우리가 자료로 요청해서 기금 운용을 사업목적에 맞게끔 타당하게 썼느냐 이런 부분을 판단할 때 현금이니까 판단가능성이 높은데 물품의 경우에는 8억 6000만 원 가까이를 공모사업에, 한 몇 % 되지요? 다음에 현금 이외에 들어온 물품하고 공모사업에 했던 금액을 해서 자료를 나한테 주세요. 그러면 내가 한번 보고 현재 남은 것은 1억 343만 7000원이다?

성철

황성철경영지원실장

추가설명을 드리겠습니다. 1억 304만 7000원이라도 이게 경남공동사회복지모금에 있는 돈이고요. 저희들이 이 돈을 쓰려면 사업계획서를 제출해야 됩니다. 거기서 승인을 받고 운용해야 됩니다.

종현

조종현위원

그러면 현재 지역사회 취약계층 복지증진은 기금 모금이 궁극적으로 우리가 소유하고 있지 않고 경남모금회에서 관리하고 있네요. 그죠?

성철

황성철경영지원실장

예. 기부금도 회사, 기업체하시는 분도 많고 이러니까 기부금 영수증이 경남공동모금회로 끊어서 하시니까

종현

조종현위원

자체 사회복지 측면에서 기금 마련은 불법이 되어있고

성철

황성철경영지원실장

기금을 모금하는 것도 불법입니다.

종현

조종현위원

그렇게 돼있어요? 문화예술 쪽에는 기금을 마련하고 있고 그걸 때로는 사업에 활용하고 있는데 사회복지 쪽은 그렇게 되어 있네요. 모든 것은 경남사회복지공동모금회에 의해서 관리를 다 하고 있고 자체적으로 지역마다 할 수 있는 것은 없네?

성철

황성철경영지원실장

저희들이 자체행사를 하고 이러면 사업계획서를 제출해서 경남사회공동모금회의 승인을 받아서 사업을 하고 있습니다.

종현

조종현위원

그러면 우리 시민이 돈을 낸 것도 궁극적으로 경남사회복지공동모금회에 들어가가지고

성철

황성철경영지원실장

예. CMS도 마찬가지입니다.

종현

조종현위원

우리 김해에서 얼마 낸 거라 하고 사업을 신청해서 따가지고 가져오는

성철

황성철경영지원실장

예. 그렇습니다.

종현

조종현위원

나는 오늘 처음 이 사실을 알았네. 일단 알겠고 현재 남은 금액에 우리가 신청해서 한 공모사업하고 물품들 대략 정리해서 자료를 한번 봅시다.

성철

황성철경영지원실장

예.

종현

조종현위원

그리고 마지막으로 14쪽에 보면 한센촌 정착민 마음치유 프로젝트 한마음 한뜻, 사회복지 쪽에서도 한센 부분에 대해서 김해에 5개의 마을이 있는 것으로 알고 있고 그에 대해서 질의한 적도 있는데 이 사업들이 상당히 흥미를 끌게 한 사업이고 여기에 보면 출연금에 총사업비 1376만 5000원이죠? 그죠? 출연금이 765만 원인데 이 출연금은 어디에 있는 출연금을

성철

황성철경영지원실장

이것은 순수시비입니다.

종현

조종현위원

시비를 여기에 포함시켰다 이거네요?

성철

황성철경영지원실장

예.

종현

조종현위원

그리고 김해누리! 행복누리! 기금 612만 5000원을 합산해서 1376만 5000원.

성철

황성철경영지원실장

이렇게 보시면 됩니다. 기금은 5월 27일에 경남사회복지공동모금회에 사업계획서를 제출했습니다. 이게 코로나 때문에 조금 밀려서 승인이 나면 6월부터 시작할 예정입니다.

종현

조종현위원

자, 잠시만요. 700만 원에 대한 출연금은 우리 김해시 출연금이고 김해누리! 행복누리! 기금 612만 5000원은 사회공동모금회에 신청한 사업을 따온 금액을 출연금하고 합쳐서 1376만 5000원을 가지고 이 사업을 한다? 어쨌든 간에 따온 것도 상당히 의미가 있고 긍정적으로 평가하고 일단 부족한 부분은 우리 출연금을 보태서 쓰는 내역들은 이미 대충 알고 있지만 사업에도 일부 쓸 수 있는 권한이 있다 보니까 여기 보태서 쓰는 걸로 알고 좋은 사업을 위해서는 출처의 근원보다는 사업 시행에서 효과를 발휘하는 게 의미가 있다고 보고 여기 사업에 보면 참 뜻있는 사업이 밥상공동체라 해가지고 지역주민과 함께 음식을 나눠먹기 또 한센인들과 함께 축제도 하고 한센인들과 신문 제작 같은 것을 통해서 서로 함께 협력해서 한다는, 보통 한센인들은 대체적으로 외부와의 접촉을 좀 꺼리고 또 나이가 드신 분들이 많아서 폐쇄적인 부분이 있는데 신뢰를 쌓기 위해서 한센인들과 서로 공감할 수 있는 시간을 갖게 되고 마음치유를 통해서 삶의 주체적인 역할을 할 수 있도록 이런 사업을 추진하는 것은 고무적이고 계속 지속적으로 추진이 돼야 된다고 저는 생각하고 그에 따른 예산이 부족하다고 보면 부족한 예산은 시에서도 적극적으로 지원해서 그분들에게 사업을 통해서 소통하고 공감하고 함께한다는 인식 속에서 생활할 수 있도록 했으면 하는 바람에서 상당히 의미 있는 사업이다 그렇게 생각합니다.

성철

황성철경영지원실장

올해 처음 시작하는 사업인 만큼 최선을 다해서, 일부 한센인 동네에 가서 공감은 다 되었습니다. 저희들이 최선을 다해서 운영해 보고자 합니다.

종현

조종현위원

예. 5개 마을에서 올해 참석하는 인원은 95분인데 지금 다 참여하는 것은 아니지요?

성철

황성철경영지원실장

아닙니다.

종현

조종현위원

예산 80% 정도?

성철

황성철경영지원실장

예.

종현

조종현위원

예산을 늘려서라도 그분들이 100% 참여할 수 있도록 했으면 좋겠다는

성철

황성철경영지원실장

예. 그렇게 하겠습니다.

종현

조종현위원

이 사업이 계속 추진될 수 있기를 바라겠습니다. 이상입니다.

하성자위원장대리

조종현 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 박은희 위원 질의하십시오.

은희

박은희위원

수고 많으십니다. 12페이지 보면 복지재단의 아주 고유한 역할이고 복지증진을 위한 조사ㆍ연구사업을 추진하고 있는데 혹시 2019년도 복지시설 이용자 만족도평가와 질 개선 연구에 대해서 이용자 1,769명을 대상으로 했는데 이것 관련해서 이용자들이 가장 만족한 부분과 안 그러면 개선사항 부분에 대표적인 것이 있다면 한 가지 이야기 좀 부탁드립니다.

성철

황성철경영지원실장

이 부분에 대해서는 정책연구팀장님이 답변해도 되겠습니까?

은희

박은희위원

예.

미진

여미진정책연구팀장

반갑습니다. 정책연구팀장 여미진입니다. 위원님이 말씀하신 사회복지시설 이용자 만족도조사에서 크게 5개 문항으로 대분류되어 있습니다. 서비스에 대한 접근이라든지 만족이라든지 과정, 결과 이런 것에 대해서 1,000여 명의 이용자들에게 만족도를 했는데 저희들이 5, 4, 3, 2, 1, 5점 척도 중에서 5점이 가장 그렇다, 가장 만족스럽다였는데 평균적으로는 4.1점으로 전반적으로 만족한다고 나왔습니다.

은희

박은희위원

그러면 복지시설은 복지재단에서 운영하는 12개 시설이

미진

여미진정책연구팀장

예. 이용자들을 대상으로 시설 위주로 한 조사입니다.

은희

박은희위원

향후에는 전반적으로 폭넓은 12개 기관도, 당연히 복지재단의 시설도 만족도조사라든가 평가도 중요한 부분이지만 복지재단 의미는 김해 전체의 사회복지시설을 대상으로 하는 이용자 만족도라든지 욕구조사라든지 개선방안이라든지 향후에는 좀 더 예산을 편성한 부분을 연구해서 좀 분야별로 파악하는 부분도 중요하다고 생각합니다. 2020년도에 보니까 신중년세대 지원방안 연구 진행 중이라 되어 있는데 이 부분도 대표적인 게 어떤 부분이 있습니까?

미진

여미진정책연구팀장

신중년 50~60세대들에 대해서 설문조사를 통해서 노후에 대비한 어떤 지원책들이 김해시에서 필요로 한가에 대해서 필요성을 인정하고 현재 설문지는 완성되었습니다. 저희들이 전문가 두 분의 자문을 거쳐서 김해지역의 50~60을 대표하는 400분 정도를 모집단으로 해서 1차 설문지를 200부 정도 5월에 배부가 되었고요. 2차로 6월에 200부 배부해서 총 400부에 대한 설문조사로 결과가 나올 예정입니다.

은희

박은희위원

어쨌든 신중년세대의 지원방안 연구는 굉장히 바람직한 부분이고 지금 또 발달장애인 복지 차원도 조사ㆍ연구 중에 있다고 하는데 이것 관련해서 현재 진행 중인 자료를 제가 구체적으로 요청드립니다.

미진

여미진정책연구팀장

저희들 1차 초안이 완성이 되었습니다. 그래서 이달 중으로 마무리가 되는데요. 1차 초안이라도 위원님께 바로 넘기도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

잘 알겠습니다. 그리고 지금 김해형 복지모델도 혹시 팀장님이 답변을?

미진

여미진정책연구팀장

예.

은희

박은희위원

보니까 복지시설 다기능화 해가지고 밑에 추진계획을 보면 복지재단과 북부권, 서부권, 동부권을 해서 다양한 프로그램을 김해형 복지모델, 신중년 일자리사업 또 청소년, 성인, 발달장애인에게 다양한 프로그램을 추진하고 있는데 어떻습니까? 올해 코로나 때문에 진행을 못한 부분도 있습니까?

미진

여미진정책연구팀장

예. 지금 코로나 때문에 강의와 관련된 프로그램들은 진행을 못하고 있고요. 신중년과 관련된 서부노인복지관 그다음에 김해시에서 파견된 신중년 일자리사업과 관련된 부분들을 1차로 조금씩 진행되어 가고 있는 사항입니다.

은희

박은희위원

어쨌든 복지시설 다기능화에 걸맞은 프로그램을 제공하는 역할을 잘하고 있는데 좀 더 활성화할 수 있는 방안이 있다면 활성화해서 추진해 주시고 복지재단의 시설을 최대한 활용해서 이 사업에 버금가는 역할들을 잘해주시기 바랍니다.

미진

여미진정책연구팀장

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

16페이지에 보면 노인일자리 개발 아이디어 경진대회 이게 최초입니까?

성철

황성철경영지원실장

예. 최초입니다.

은희

박은희위원

저는 늦은 감이 있었지만 이게 꼭 필요한 아이디어 공모 경진대회라고 생각하고 혹시 타 시에 이런 사례가 있습니까?

성철

황성철경영지원실장

그것까지는 잘 모르겠고 일단 저희들이 시작하려면 노인복지관 개관 후 사업설명회를 하고 그래가지고 진행을 11월에 시상식 이렇게 개최할 예정입니다.

은희

박은희위원

기간은 8월에 공고해서 10월에 그대로 진행하고

성철

황성철경영지원실장

예. 추진하고 있습니다.

은희

박은희위원

노인일자리사업 대상이 참여자와 김해시민인 부분은 굉장히 바람직하고 그러면 아이디어 경진대회인데 혹시 제출 자료라든지, 물론 김해시민은 나이가 상관없지만 일자리 참여자는 60세 이상 어르신들이다 보니까 공모를 위한 배려가 어떤 부분인지?

성철

황성철경영지원실장

양식이라든지 다양하게 받을 수 있도록 검토 한번 해보겠습니다.

은희

박은희위원

예를 들면 어르신이다 보니까 문서를 작성하지 못하거나 안 그러면 출력해서 자필로 작성해야 되거나 문서가 까다롭거나 하는 부분이라면 경진대회를 권유하고 싶고 나가고 싶지만 문서상 복잡하게 되면 어르신들이 참여를 못할 것 같은 생각이 들어서 지금 계획 수립할 때 그런 부분도 좀 감안하셔서 문서의 간소화라든지 경진대회 서류 제출하는 절차의 간소화라든지 이런 것들도 최대한 배려하고 있는지 이 부분에 대해서 이야기를 해주십시오.

성철

황성철경영지원실장

각자 복지관에 보면 전담인력이 있습니다. 노인일자리 전담인력이 있으니까 혹시 글을 모르시는 분들은 이름을 적어서 받아쓰기로 해가지고 참여할 수 있도록 다양한 방법으로, 다양한 접근방식으로 참여율이 높게 하겠습니다.

은희

박은희위원

혹시 시상금은 있습니까?

성철

황성철경영지원실장

시상금은 아직 정해지지 않았습니다.

은희

박은희위원

그러면 이게 공모되면 총 10건이면 향후 김해시 노인일자리에 반영될 수 있도록 이 부분은 굉장히

성철

황성철경영지원실장

사후관리까지는 저희들이 해보고 그렇게 하겠습니다.

은희

박은희위원

어르신들 성향이라든지 기존에 노인일자리사업 외에 어른들이 생각하는 그런 일자리들을 개발할 수 있는 좋은 계기가 될 것 같습니다. 그리고 지금 20페이지 보시면 사회안전망 구축 및 재가노인복지서비스 운영 이렇게 되어 있는데 어쨌든 재가노인복지서비스도 이번에 코로나 때문에 어떻게 활동했는지 궁금하기도 하고 지금 김해노인통합지원센터 동부ㆍ서부주간보호센터, 서부는 통합지원센터가 없습니까?

성철

황성철경영지원실장

예. 없습니다. 보건소만 있습니다.

은희

박은희위원

그러면 서부는 통합지원센터 운영시스템이 안 되어있는 건가요?

성철

황성철경영지원실장

그런 게 아니고요. 지금 통합지원센터가 6월 말에 맞춤돌봄으로 일부 이관되고 통합이 되고 저희들은 도시락 배달, 그러니까 동부 27세대, 노인복지관 20세대 해서 한 47세대에 도시락 배달만 진행할 것 같습니다.

은희

박은희위원

그러면 코로나 기간에도 그대로 진행하고 간접적인 서비스를 제공했다는데 도시락을 어떤 방법으로

성철

황성철경영지원실장

대체식으로

은희

박은희위원

간편식하고 대체식으로 해서 급식소에 하는 것처럼 그렇게 하고

성철

황성철경영지원실장

구산사회복지관도 월요일에 70명에 대해서 무료급식을 대체식으로 일주일분을 드리거든요. 그렇게 됩니다. 밑반찬도 마찬가지입니다.

은희

박은희위원

안 그래도 구산사회복지관을 한번 알아보니까 그런 식으로 하고 또 다른 일반 급식소는 요리도 하기는 하던데 그렇게 해서 잘 좀 진행하시고 어쨌든 어르신들 한 끼 식사가 중요한 부분이고 재가어르신들은 더더욱 거동이 불편하신 어르신도 있고 하니까 도시락 지원사업은

성철

황성철경영지원실장

저희들이 하는 동안까지는 안부전화도 하고 열심히 하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

또 한 가지만 더 질문하도록 하겠습니다. 22페이지 달보드레카페를 어르신들이 굉장히 선호하고 또 여기에 대한 기능을 습득해서 참여자들의 인식이라든지 만족도라든지 제가 알고 있는 참여자들에 대해서는 굉장히 만족도도 높고 한데 지금 하나 더 확대했지요?

성철

황성철경영지원실장

예. 목재체험관을 준비 중에 있습니다.

은희

박은희위원

지금 목재체험관이 비어있는 상황이지요?

성철

황성철경영지원실장

비어있는 상태입니다.

은희

박은희위원

목재체험관에서 그대로 준비를

성철

황성철경영지원실장

현재 6개까지 만들어 졌습니다. 4개는 정상운영되고 있고 서부노인복지관과 노인복지관에 있는 것만 교육 중에 있습니다. 어르신들이 위생교육 등 바리스타 교육을 받고 있는 상태입니다.

은희

박은희위원

그러면 이분들의 1인당 근무시간이 한 달, 주 몇 회?

성철

황성철경영지원실장

주 3회에서 52시간 내외로 한 43만 원 내지 47만 원 정도 가져가는 것으로 알고 있습니다. 시간당 8600원입니다.

은희

박은희위원

어쨌든 달보드레카페에 이런 기능들을 좀 더 확대할 수 있는 방안이 있다면 이제는 어르신들도 힘든 노력형은 참여하기 힘들고 이런 기능을 습득한다면 건강도 고려하면서 이런 것들에 참여할 수 있고 일부 용돈도 얻을 수 있는 프로그램이 굉장히 바람직하다고 생각합니다. 이상입니다.

하성자위원장대리

박은희 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 이정화 위원님 질의하십시오.

이정화위원

이번에 직제개편 있지요?

성철

황성철경영지원실장

예.

이정화위원

그것 한번 설명 좀 해주십시오.

성철

황성철경영지원실장

2017년도에 조례 개정이 되었습니다. 대표이사제에 따른 조례 개편이 돼서, 전 사무국장님이 임기가 있어서 올해 3월에 대표이사제로 정관을 바꿨습니다. 그리고 직제까지 바꾸고 전 사무국장님이 5월 22일까지 임기 만료로 해가지고 5월 23일부터 대표이사체제로 진행된 것입니다. 현행 조직은 바뀌지 않고 사무국 조직도에 보면 사무국장이 대표이사로 변경되는 사항만 있습니다.

이정화위원

그러면 사무국장이 대표이사체제로 바뀌면서

성철

황성철경영지원실장

예. 임원으로 바뀝니다.

이정화위원

임원으로 바뀌면서 권한이나 다른 것 바뀌는 것은 없습니까?

성철

황성철경영지원실장

이사에 관한 권한이 있습니다. 이사회 소집권한.

이정화위원

그러면 이사회 소집권한이면 인사까지 다 포함될 것 아닙니까?

성철

황성철경영지원실장

당연히 대표이사니까 여기를 총괄하니까 인사도 포함됩니다.

이정화위원

그렇지요. 다 그것 되지요?

성철

황성철경영지원실장

예.

이정화위원

그렇게 되면 사무국장에서 대표이사체제로 바뀌면서 제가 볼 때는 대표이사의 권한이 좀 더 강화되는 느낌인데 그렇게 이해해도 됩니까? 권한이 늘어나는 것은 맞지요?

성철

황성철경영지원실장

재단이라는 자체가 이사회에서 운영하는 것이라고 보면 됩니다.

이정화위원

이사회에서 운영하는데 이것은 국장님이 좀 대답해 주시면 좋겠다. 사무국장체제에서 대표이사체제로 바뀌는 이유와 권한에 대해서 이야기를, 이것은 오히려 국장님이 답하는 게 맞을 것 같다.

태문

김태문시민복지국장

제가 볼 때는 사무국장이라고 하면 아무래도 실무적인 업무를 총괄한다는 의미가 많고요. 그다음에 대표이사라고 한다면 조직의 대표 이런 의미가 있기 때문에 외부적으로 봤을 때 재단의 위상이 좀 올라가 보인다 그렇게 말씀을 드리고요. 복지재단 대표이사로 어디 가서 이야기하는데 사무국장 누구입니다 하는 것보다 대표이사 누구입니다 라고 해야 재단에 대외적인 위상의 문제가 좀 있고 나머지 업무상으로 보면 크게 변화되는 것은 사실상 없습니다. 아까 황 실장 말처럼 재단의 의사결정구조가 이사회에서 할 수 있는데 사실상 대표직을 하는 사무국장은 이사가 아니기 때문에 대표이사로 한다면 이사회에 포함되어서 재단 운영에 따른 발언권이 좀 있다 그렇습니다. 나머지 업무권한 범위에서는 거의 대동소이하다 이렇게 생각하시면 되겠습니다.

이정화위원

그러면 사무국장체제에서 대표이사가 되면서 이사회에 참석할 수 있는 권한이 하나가 더 추가되네요?

태문

김태문시민복지국장

예. 그렇습니다.

이정화위원

결국은 어쨌든 간에 조직개편이 되면서 한마디로 업그레이드되기는 되는 거네요? 국장님이 말씀하신 대로 이사회에 가서 그 조직에 대한 애로점이나 그런 부분들을 충분하게 이야기하고 발언할 수 있는 권한이 주어지네요?

태문

김태문시민복지국장

조금 전에 집행부 입장에서 답변하는 입장에서 이사로써 어떤 발언을 할 수 있다 이렇게 보시면 되겠습니다.

이정화위원

제가 볼 때는 억수로 큰 것이거든요? 큰 역할을 할 수 있는 게 추가되네요. 인사권은 시장님한테 당연히 있는 것이고 의회가 간섭할 수 없는데 근데 참 이런 큰 직제개편, 조직개편이 있으면서 인사위원회를 추천하는 데 있어서 우리 상임위나 위원들한테 충분하게 이야기할 수 있는 부분이거든요? 우리 상임위원회가 여기 직제개편하는데 다룰 필요가 없거든요? 직제개편할 때 항상 바뀐다고 의회에 와서 이야기하고 보고를 하잖아요. 그런 부분이 없다고 하는 것은, 제가 업무적으로 파악하는 부분에 대해서는 그냥 말하고 넘어갈 수 있지만 대표이사라는 자리가 엄청난 자리거든요? 대표이사는 우리 시민들하고 제일 가까이에서 접촉하는, 행정의 최일선에 있는 복지재단입니다. 그렇기 때문에 거기에 앉아있는 수장은 대단한 힘도 발휘할 수 있고 역할을 할 수도 있거든요. 그런 역할을 할 수 있는 분이 선출되는 데 있어서 의회가 그걸 모르고 있다? 제가 볼 때는 행정사무감사하는 게 그런 걸 다 확인하라고 있고 의회의 기능이 있는데 그런 부분에 대해서는 앞에 상임위할 때 복지국에 좀 큰소리도 치고 했는데 제가 아무리 생각해도 이 부분은 진짜로 잘못된 것이거든요. 다음에 직제개편이 있고 할 때는 상임위에는 이야기해 줘야 된다. 그래야지만 선출되는 과정이나 그런 부분이 정상적으로 잘될 수 있게, 인사 개입이 되지 않게 저희들도 그렇게 이야기할 수 있어야 안 되겠습니까? 의회의 기능이 그 부분인데 이번에 그 절차를 무시하고 됐다는 것은 솔직히 유감입니다. 다음에는 이런 일이 없도록 내가 볼 때는 복지국에서도 위원들한테 이런 부분이 있다고 이야기를, 그 정도의 짧은 보고는 필요하지 않나 그렇게 생각하는데 우리 국장님 혹시 제 말이 틀리다고 생각하십니까, 맞다고 생각하십니까?

태문

김태문시민복지국장

그것은 조직이 바뀌고 한다면 의회에다가 재단 현안 업무보고 이런 식으로 해서 위원님들한테 설명할 수 있는 기회는 있어야 된다 그렇게 생각합니다.

이정화위원

감사합니다. 다음부터는 그 부분이 꼭 이루어질 수 있도록 앞에서 이끌어 주십시오.

태문

김태문시민복지국장

예. 그렇게 하겠습니다.

이정화위원

그래야 우리 의원들도 바깥에 나가서 의정활동을 열심히 한다, 김해시를 위해서 감시기능을 잘 수행하고 있다고 말할 수 있지 우리가 인사권에 개입하고 이러려는 건 아닙니다.

태문

김태문시민복지국장

예. 맞습니다.

이정화위원

하여간 그 부분에 대해서 유감이고 다음에는 그런 실수가 없도록 잘해주십시오. 그렇게 좀 부탁드리겠습니다. 이상입니다. (하성자 간사, 김종근 위원장과 사회교대)

김종근위원장

이정화 위원님 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

복지재단이 생긴 지 몇 년 됐습니까?

성철

황성철경영지원실장

2014년 4월 29일에 개원했습니다.

김창수위원

오래됐습니다. 그죠? 관련 기관도 많이 있죠?

성철

황성철경영지원실장

예. 9개 시설을 운영하고 있습니다.

김창수위원

9개 시설이 있고 향후 관리해야 될 시설들도 많고 치매안심센터도 해야 되고 여러 가지 센터가 많죠? 그리고 우리 시청보다 더 커질 것 같다. 평균 연령대가 한 100세를 넘어가면 시청직원 분들보다 더 많아지고 복지 쪽 예산이 많이 지급되면, 복지예산이 얼마 정도 들어갑니까?

성철

황성철경영지원실장

저희들 보조사업 한 290억 정도 됩니다.

김창수위원

그렇죠? 올해까지 290억입니다. 복지예산이 그렇고 지금 경영실하고 세 군데에서 쓰는 돈이 얼마 정도 됩니까?

성철

황성철경영지원실장

경영지원실에서 쓰는

김창수위원

경영지원실, 재무회계팀, 정책연구팀에서 사용하는 예산이 얼마 정도 되죠?

성철

황성철경영지원실장

실제 팀마다는 없고 재무회계팀에서 직원들 급여를 담당하고 있습니다. 퇴직금, 기타 상여금, 4대보험 이렇게 담당하고 있습니다. 그리고 각 부서에서 운영금을

김창수위원

이것은 빼려고 해도 뺄 수 없는 경상경비입니다. 해마다 들어가는 경상경비가 95억인데 향후 우리가 가져와야 되는 시설물도 많습니다. 지금도 못 가져오는 시설물도 많을 거고 다른 데 위탁도 인제대라든가 이런 데서 위탁하고 있는 데도 있고 그래서 공통적으로 관에서 관리하기는 어떻게 보면 학교가 좋은 점도 있지만 어차피 부피가 커지면 복지재단이 관리하기 좋은 면도 있고 이래서 국장님도 계시지만 그것에 대해서는 연구를 좀 하시고 혹시 연구나 용역 같은 걸 재단 측에서 하십니까?

성철

황성철경영지원실장

현재로써는 저희들이 시에서 위수탁을 받는 입장이기 때문에 어떤 게 위수탁이 되는지는 저희들이 잘 모르거든요.

김창수위원

그런 상황인데 지금 제가 말씀하고자 하는 취지는 그렇습니다. 그래도 기금 조성도 돼있고 나름대로 공공용으로 복지 쪽에 많이 치중돼가지고 하는데 거의 90%가 어떤 사업을 하시죠? 어르신들 사업이죠?

성철

황성철경영지원실장

예. 어르신들 사업입니다.

김창수위원

어르신들 사업을 하고 있어요. 본 위원이 얘기했듯이 앞으로 계속 치매센터나 다 어르신들 센터가 되는데 어떻게 보면 너무 한쪽으로 치우치는 것 아닌가. 지금 290억이라는 예산을 사용하면서 어느 한쪽으로 거의 우리 예산의 10%가 넘을 수도 있고 그런데 한쪽으로만 치우치는 것 아닌가. 연구용역도 좀 하시고 물론 위탁한다 해서, 그러니까 그게 틀린 거예요. 인제대 같은 데나 이런 데도 위탁 운영하면서 연구용역 안 하겠어요? 복지재단도 그런 식으로 마인드를 좀 바꿔야지 그냥 받아놓기만 하면 되고 돈만 받으면 되고 경상경비 지출만 하면 되고 이런 개념으로 가면 안 돼요. 제가 지금 계속 얘기하고 있는 게 이런 거예요. 행정문화로 가지 마시고 이제는 좀 다른 문화로 가야 되요. 우리가 몇 년 사이에 예산도 이렇게 어마어마하고 이 정도로 부피가 커졌구나. 그러면 이제 경영마인드로 좀 가야죠. 복지도 경영입니다. 경영을 잘해가지고 더욱더 많은 위탁도 하고 차후에 위탁해야 될 데도 있고 그렇잖아요. 그래서 시에서도 안심하고 맡길 수 있는 복지재단이 돼야 되는 건데 이게 한쪽으로 너무 치우치지 않나 저는 이런 관점에서 봅니다. 말씀 중에 얘기하셨지만 전부 노인들이라. 어쩔 수 없이 복지재단이니까 편애하는 건 아닙니다. 근데 제가 다른 시각으로 보면 복지가 노인만 있느냐 이겁니다. 이제 복지도 노인만 있는 게 아니고 제가 일전에 중년도 복지가 돼야 됩니다 했습니다. 여성센터 갖고 있죠?

성철

황성철경영지원실장

예.

김창수위원

특수한 센터도 갖고 있잖아요. 그럼 중년센터도 있어야 되요. 우스개 얘기 같지만 사실 어떻게 보면 그런 게 필요하죠. 사실 사업이 기계화되고 이래서 큰 그런 게 없습니다. 그러면 여기에도 중점적으로 연구도 좀 해주고 향후 발전방향이 어떻게 가야 될지 이런 것도 연구해 주시고 제가 반려견 한번 시정질문할 건데 시민의 안전이라든가 여러 가지 여건 중에서 보면 시민의 의식수준이 어디에 있는지 모르지만 외부에 추모의공원이나 이런 데 가보면 특수한 목적의 기관도 하고 있어서 우리 시에서 또 반려견 공공시설에 큰 금액을 들여서 하려고 하는데 민원이 많이 걸려가지고 안 된 점이 있었어요. 복지재단이나 이런 데서 기존 시설을 조금만 개량하면 되는데 그것을 연구하셔서 좀 가져왔으면 했는데 과가 다르고 이러다 보니까 절대 안 줍니다. 부서 다르면 안 주고 손에 꽉 쥐고 있다가 버릴 때 줍니다. 행정은 버릴 때 탁 놓습니다. 절대 안 주죠. 그런 걸 좀 캐치하셔가지고 행정에서 어느 부분의 절차가 안 되고 있다, 이런 부분은 우리가 위탁을 할 수 없을까 이런 연구도 좀 해보세요. 반려견 인구도 많고 꼭 동물의 개념보다는 지금은 식구 개념이 되고 있습니다. 1인 가구도 많고 식구 개념이 되고 있어서, 문화도 많이 변하고 있어서 어쨌든 간에 연구를 좀 해주시고 복지재단이 연수만큼 중장년이 됐다고 생각합니다. 근데 한쪽 분야만 계속 받아먹는 사업만 하고 있어서 연구도 안 하고 부피는 거대하게 커지고 있고 이것 좀 문제가 되지 않느냐. 우리 위원들이 얘기하기 전에 이미 앞서서 선제적인 그걸 해야 되는데 좀 아쉬움이 많아서 제가 얘기를 합니다. 부피 팽창만 하지 마시고 연구용역도 하시고 다른 사업도 좀 개발하시고 집행부가 주는 것만 계속 받지 마시고 이제 이사장만 다를 뿐이지 다른 분들은 행정하고 좀 다른 분들 아닙니까? 다른 분들이 계시잖아요. 그런 것을 우리가 이용했기 때문에 위탁을 맡긴 거잖아요. 위탁을 맡기는 이유가 전문가나 행정에서 못하는 분야를 좀 더 효율적이고 시민들의 복지라든가 여러 가지 효율성을 보기 위해서 맡겼는데 그냥 안일하게 계시는 것은 아닌가. 그냥 주는 것만 받고 있습니다. 이런 식으로 가서는 안 되겠다. 지금 대표이사님이 안 계시지만 부피만 계속 커져 있어서는 안 되겠다 이런 생각이고 한쪽만 계속 생각하고 좀 개선을 해서 우리 시민들이 진정한 복지재단이 될 수 있도록 노력을 해주십시오. 이상입니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 하성자 간사님.

하성자위원

수고 많으십니다. 우리 김해가 여성친화도시로 지정되어서 여성친화도시 김해이기는 합니다. 그런데 여기 국장님도 계시지만 여성발전기본법 해가지고 조례도 이름이 양성평등조례로 바뀌었고 양성평등기본법으로 법도 바뀌고 조례도 바뀌었고 행사할 때 보면 옛날에 여성주간이던 것이 양성평등주간이라고 이름을 지어서 활동을 해온 지가 꽤 되었습니다. 그죠? 알고 계시죠?

태문

김태문시민복지국장

예.

하성자위원

사실은 여성아동과에 해야 되는데 왜냐하면 이게 연결되기 때문에 그렇습니다. 아까 김창수 위원님이 말씀하신 부분에도 일부 있고요. 어차피 여성센터라는 게 남성센터 하나 안 지어주나 이런 말이 많이 나오거든요. 근데 지금 양성평등기본법과 양성평등조례에 근거해서 우리가 여성주간행사라는 이름도 양성평등주간으로 바꾼 만큼 여성센터를 양성평등센터로 바꾸고 그러면 어떻겠느냐 하는 제안을 드립니다. 왜냐하면 지금 여성대학 1기가 개강을 했습니다. 여성의 리더십을 위한 교육을 2005년부터 해가지고 여성자치대학과 경상남도에서 하는 여성지도자대학을 오래 운영해왔고 그 사이에 여성의 사회적 지위도 시대의 변화에 따라 많이 향상되었고요. 그럼에도 이제는 실력으로 남성과 여성이 동등하게 경쟁해야 될 시대이기는 하나 여성의 특성 신체적이거나 그런 것 때문에 여성적 관점이 필요한 거고 또 남성의 특성 때문에 남성적 관점이 필요하듯이 여성이 약간 사회적약자이기는 해요. 그렇지만 양성평등센터로 이름을 변경하는 부분을 관련 조례와 함께 고민해 보시면 좋겠는데요.

성철

황성철경영지원실장

명칭 변경은 저희들이 하기 힘든 부분이고요.

하성자위원

왜 하기가, 그러면 국장님께 제가, 이것을 한번 고민해볼 필요가 있습니다. 양성평등주간이라는 행사의 이름조차 여성주간이라는 이름에서 진일보한 양성평등주간을 하게 되는 법적근거가 양성평등기본법이지 과거에 여성발전기본법이 아닙니다. 그리고 우리시 양성평등조례에 근거한 거고 과거에 여성발전조례에 근거한 것도 아니거든요. 그러니까 한번 고민해볼 필요가 있습니다. 국장님 의견은 어떠십니까?

태문

김태문시민복지국장

저는 위원님께서 계속 여성우대 정책으로 가는 게 좋지 않겠느냐고 말씀하실 줄 알았더니만 남성 입장으로써 상당히 반갑습니다. 저도 그렇게 돼야 된다고 생각합니다. 우리 시청에 봐도 신입직원들이 들어오는 비율을 보면 여성이 거의 70% 이상을 차지하거든요. 결국 이 조직 안에서도 양성평등이 안 된다는 이야기입니다.

하성자위원

그렇습니다.

태문

김태문시민복지국장

마찬가지로 위원님 말씀처럼 꼭 여성센터가 아니다. 지금은 양성평등이니까 위원님 말씀처럼 양성평등센터가 참 좋은 아이디어인 것 같습니다. 한번 고민해 보도록 하겠습니다.

하성자위원

관련 조례라든지 전체적으로 명칭도 마찬가지고 고민해볼 필요가 있고요. 또 뭐가 문제냐 하면 사실 양성이라는 것도 젠더적 관점에서 보면 우리가 다양한 그게 있는데 비행기를 타거나 서류에 할 때 아직까지 사회적으로는 남, 여를 구분하고 있고 양성평등에서 더 나아갈 필요는 없다고 봅니다. 그래서 양성평등센터로 해서, 왜 필요하냐면 여성대학도 지금까지 운영했고요. 또 올해 사실은 여성대학을 했지만 모집인원이 미달입니다. 그것은 여성대학에 입학하고자 하는 니즈가 약간한 것이 아니라 그동안 한 600여 명을 배출했기 때문에 거기에 받을만한 분은 다 교육을 받으셨고 새로운 분들은 또 직장을 다니시고 오히려 미달이 아직 젊은 40대 여성들이 그만큼 양성평등한 사회가 되었다는 반증이라고 보고요. 양성평등교육이라는 것은 여성들끼리 모여서 여자들이 불합리한 사회제도를 타파하자 그리고 우리 여성들이 뭔가 어떻게 해서 권리를 침해받는 부분에 하자 그런 목소리를 내기보다 모든 부분에서 남성과 여성이 공존하는 사회이기 때문에 남성을 모셔서 남성, 여성을 합쳐서 양성평등대학을 하나 개설하시면 아까 신중년대학은 60년 이상을 하시든지 퇴직 이후, 60세 이후를 하시든지 하고 양성평등대학을 하셔서 남성, 여성들을 다 모아서, 예를 들면 자녀교육에 있어서도“너는 딸이니까 예뻐야 돼.”이런 것은 사실 젠더적 발언이 아니거든요. 그런 걸 아버지가 교육을 받으셔야 되고 또 어머니들도“너는 아들이니까 이래야 돼.”그것도 젠더적 관점에서 맞지 않는 언어 사용입니다. 그런 교육을 시키려면 남자도 오히려 교육을 받아야 한다. 양성평등하려면 여성은 권리를 주장하고 싶고 누리고 싶고 이미 많은 교육이 이루어졌음에도 불구하고 아직은 사회적 기반에서 50대 이후에는 확실히 여성이 조금 차별화된 사회구조입니다. 그러나 40세 미만, 적어도 30대 중반 밑으로는 아주 양성평등하게 저절로 그 활동 덕분에, 여성발전기본법과 양성평등기본법에 의한 발전 덕분에 많이 이루어져 왔기 때문에 오히려 남성과 여성이 동등하게 성평등한 양성평등적 교육을 받아야 되는 시대다. 그래서 쌍방이 다 의식을 개선하고 혁신을 하고 교육을 받음으로써 변화해야지 한쪽만 목소리를 내고 우리가 변화해서 상대를 변화시키는 게 물론 맞습니다만 그 조건에서는 앞으로 우리시도 방향성이 그렇게 가야 되는데 국장님께서 여성센터를 말씀하셨고요. 양성평등센터로 이름 변경을 한번 고려해 보실 것을 건의드리고 대학도 올해는 여성대학을 모집했는데 제가 생각할 때는 양성평등대학 해가지고 뭔가 대학이름을 여성대학이라 하기보다는 양성평등이라 하기도 그렇고요. 적절한 이름, 남성과 여성을 함께 모아서 그런 프로그램을 개발해가지고 양성평등센터에서 양성평등교육을 실시하는 쪽으로, 리더십 이런 것도 모든 교양, 교육과 그런 걸 포함해서 교육프로그램을 하나 하시면 우리 김해시가 좀 더 양성평등한 도시가 되면서 오히려 변화에 의해서 여성친화에 더 빨리 도달할 수 있다 그런 관점에서 변경을 제가 건의하겠습니다.

성철

황성철경영지원실장

말씀 잘 들었고요. 참고사항으로 제가 말씀드리겠습니다. 여성센터라도 피부미용 빼고는 남성들도 참여하는 프로그램이 많습니다. 직장인 밑반찬 만들기 이런 식으로 해서 많이 참석하십니다.

하성자위원

벌써 세부 프로그램은 이미 양성평등이 이루어지고 있네요.

성철

황성철경영지원실장

예. 있습니다. 여성센터라고 해서 여성만 참여하지는 않고

하성자위원

기왕이면 센터이름도 국장님께서 고려해 보신다 하니까 감사하고요. 앞으로 이것 관련해서 조례도 변경하는 걸 추진해 보겠습니다. 저는 질의를 여기서 마치겠습니다.

김종근위원장

수고했습니다. 시간이 자꾸 가고 있습니다. 주어진 시간 속에서 원활한 회의진행을 위해서 조금 더 정리되는 모습이 있었으면 좋겠다는 말씀드리겠습니다. 박은희 위원님 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

심우영 관장님께 질의하겠는데, 청소년수련관에서 동아리 봉사단도 많이 육성하고 있는데, 매년 청소년성취포상제사업이 있는데 혹시 거기에 대한 수범사례라든지 이야기 좀 듣고 싶습니다.

우영

심우영청소년수련관장

청소년수련관장 심우영입니다. 청소년복지사업으로 국제청소년성취포상제하고 청소년자기도전포상제가 있습니다. 국제청소년성취포상제는 포상권에서 저희가 활동하고 있었고 청소년자기도전포상제는 경남에서 했는데 국제청소년성취포상제 같은 경우는 부산 다 포함해가지고 저희가 금장을 2명 배출했습니다. 청소년자기도전포상제 같은 경우도 총 59명 정도를 배출하다 보니까 부산경남권에서는 제일 많이 배출하고 있습니다.

은희

박은희위원

안 그래도 매년 이 사업에 대해서 담당자든 관장님이 최선의 노력을 기울여서, 물론 청소년들이 이 프로그램에 참여하고 다양한 평가방법에서 청소년 개개인의 욕구라든지 참여도가 정말 중요하지만 청소년수련관의 관장님 이하 담당자가 다양한 프로그램에 참여하고 또 청소년들을 지원하고 관리하는 역할들이 더 크기 때문에 어쨌든 제가 또 칭찬해 드리고 싶고 진영에 아파트단지도 많이 들어섰고 한 상황에서 향후 2년 정도 생각할 때 청소년수련관을 이용하는 이용빈도라든지 관장님이 생각할 때 어떤 부분이 많이 변화되었는지 그 부분 좀 말씀 부탁드립니다.

우영

심우영청소년수련관장

청소년수련관의 전체적인 컨셉을 바꾸려고 하고 있습니다. 그동안 진영 쪽에 있다 보니까 아마도 전체적인 인구나 이런 부분에서 한계가 있었습니다. 청소년 내부적인 것보다는 외부 쪽, 학교 중심으로 있었고 또 대관 중심으로 했습니다. 근래 진영 쪽 인구가 많이 늘고 청소년인구도 확충되다 보니까 저희가 작년 정도부터 해가지고 전체적인 수련관 내부적으로 튼튼해야 되겠다 해가지고 프로그램을 작년에 상당히 많이 개발했습니다. 작년에 청소년수련관 인원만 보면 2018년 대비해서 한 40% 이상 증가됐고 그러다 보니까 청소년지도사들도 자신감도 생기고 운영 형태를 바꿨습니다. 그전에는 월요일부터 금요일까지 형태로 운영하다가 올해부터는 2개 체제로 바꿨습니다. 행정하고 시설 같은 경우는 월요일~금요일까지 근무하도록 하고 청소년지도사들은 제일 많이 오는 게 사실 토요일입니다. 그런 애들 때문에 저희가 화요일~토요일까지 바꿔가지고 진행하고 있고 사실 올 1~2월에는 청소년욕구를 저희가 다 조사해 봤더니만 상당히 많은 프로그램을 요구하더라고요. 저희가 1~2월까지는 잘 진행했고 좀 안타깝게도 3월 이후부터는 지금 조금 주춤하고 있는 상황입니다.

은희

박은희위원

어쨌든 변화에 따라서 적극 추진해 주시는 부분도 있고 해서 성취포상제는 수련관의 역할이 굉장히 크다고 생각합니다. 축하를 드리고 앞으로도 청소년프로그램이라든지 청소년이 자기주도형으 잘 자랄 수 있도록 하는 역할들을 청소년수련관이 잘 추진해 주시기 바랍니다.

우영

심우영청소년수련관장

예. 열심히 하겠습니다.

은희

박은희위원

청소년성취포상제 관련 성과에 대해서 제가 자료 요청을 드리겠습니다.

우영

심우영청소년수련관장

예. 정리해가지고 보고드리도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

수고하셨습니다. 그리고 한 가지만 질문하겠습니다. 한센인 정착민 마음 치유 프로젝트 해가지고 우리 조종현 위원님이 질의하셨는데 한림면하고 상동면 2개 이장님만 면담을 했다는데 지금 대상은 5개 마을이거든요.

성철

황성철경영지원실장

예. 맞습니다.

은희

박은희위원

2개 이장님을 만났는지 안 그러면 5개 이장님을 다 만났는지 이런 부분 좀 알고 싶고 어르신들 대상으로 밥상 나눔도 좋고 여러 가지 신문 제작도 좋은데 재가한센인 주민들을 생각해볼 때는 같이 만들고 참여하는 것들을 굉장히 좋아라 해서 여름이면 부채를 직접 만든다든지 그려본다든지 이런 부분들을 할 수 있으시려나 생각했지만 우리가 뭔가 해주는 것보다는 같이 참여하고 결과물을 내는 프로그램을 어르신들이 좋아라 했기 때문에 지금 2개 마을의 이장님만 면담이 되어 있어서 혹시 3개 마을에 이장님들하고는 이야기를 안 한 건지 알고 싶고 한마음축제의 의미도 알고 싶습니다.

미진

여미진정책연구팀장

정책연구팀장 여미진입니다. 한뜻모아는 작년에 저희들이 거미줄 웰누리사업을 운영하면서 읍면동은 한뜻모아로 전환한 사업인데요. 저희들이 진행하다가 2개 읍면 이장님들하고 만나서 욕구조사를 진행하다가 코로나 사태로 인해서 더 이상 추진을 못했고요. 지금 3개 이장님들하고는 계속해서 사업 추진을 예정하고 있습니다. 아까 말씀하신 한마음축제 부분들도 구체적인 계획은 사실 나온 게 없고요. 마을주민들과 프로그램을 좀 더 운영하면서 그들과 함께 프로그램 축제를 기획하려고 하고 있습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 이분들 인구가 다 모여도 100여 명 정도 돼서 한곳에 모여서 하는 것들도 많이 참여하는 부분이어서 한센인 분들의 특성을 잘 살핀다면 우리가 무엇을 만들어서 제공하는 것도 참 중요하지만 이분들과 뭔가 같이 만들고 함께하는 부분들을 굉장히 좋아라 하셔서 그 부분 좀 잘 고려하시고 특히 한림에 어르신들이 제일 많고 그다음이 상동이고 양지마을은 이제 많이 돌아가셨고 대동 신촌하고 또

미진

여미진정책연구팀장

신안마을.

은희

박은희위원

신안마을하고 해가지고 그 마을의 특성을 좀 해서, 인구가 적기 때문에 물론 찾아가서 하는 프로그램도 진행해야 되지만 한마음축제라든지 다함께 할 수 있는 것은 함께 모여서 하는 부분들이 좋더라고요. 덕촌마을 같은 경우에는 마을회관이라든지 생림 양지마을은 성당 공소가 또 마을 어귀에 있어서 그분들이 같이 하는 부분들을 굉장히 좋아라 해서 그것도 한번 참고해서 추진해 주시길 바랍니다.

미진

여미진정책연구팀장

예. 주민들하고 잘 의논해서 진행하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까?

김창수위원

제가 간단하게

김종근위원장

간단하게 질의해 주십시오.

김창수위원

1페이지 보면 복지증진을 위한 조사연구사업 활성화가 있어요. 설문조사를 한번 한 적이 있습니까?

성철

황성철경영지원실장

예.

김창수위원

시간이 그래서 이것 자료로 좀 부탁드리고요. 그리고 주요업무 4대 사업 17개 단위 통계, 연구용역한 게 있는가에 대해서 자료를 좀 주시고 혹시 통계라든가, 이용자들 만족도조사라든가 이런 것 한 게 있는가, 지금 단체가 많이 크니까 여러 단체에서 했을 거예요. 일단 한 것만 가져오지만 됩니다. 한 것만 볼 수 있게 얘기해 주시면 됩니다. 노인일자리는 연구를 좀 하고 있습니까, 시니어클럽에다 그냥 맡기고 있습니까?

성철

황성철경영지원실장

아니, 시니어클럽은 고유업무가 좀 있습니다. 그래서 노인복지관하고는 조금 차별적으로 운영되고 있습니다.

김창수위원

이상입니다. 감사합니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해시복지재단 소관에 대한 질의답변을 마치겠습니다. 경영지원실장 수고하셨습니다. 마지막으로 김해문화재단 소관입니다. 먼저 문화도시센터 소관입니다. 대표이사님 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 대표이사는 답변해 주시기 바랍니다. 조종현 위원 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

종현

조종현위원

문화도시센터죠?

정국

윤정국대표이사

예.

종현

조종현위원

문화도시 지정 잘돼가고 있습니까?

정국

윤정국대표이사

예. 지금 잘 준비하고 있습니다.

종현

조종현위원

잘돼가야 될 텐데 어려움도 조금 알면서 일을 해야 결과가 좋은 게 인생사인데 너무 쉽게 좋은 곳에서, 너무 편안한 곳에서 업무를 하다 보면 매너리즘에 걸릴 확률이 있어요. 그래서 걱정이 되고 염려가 됩니다. 환경이 그 사람을 변화시킬 수 있어요. 내 업무가 똑같은 업무라도 환경에 따라 그 업무의 이치를 높이고 결과를 창출할 수 있는데 문화도시로 지정하겠다 해놓고 그걸 위해서 매진하는 것은 제가 상당히 긍정적으로 보고 잘 보는데 현장방문을 통해서 거기에 종사하는 직원들의 의식은 어떻게 돼있는지도 한번 가늠하는 척도가 되었습니다. 어쨌든 좋은 결과를 기대하면서 질의하겠습니다. 19쪽에 생활문화센터 운영 있죠?

정국

윤정국대표이사

예. 생활문화센터 운영.

종현

조종현위원

지금 생활문화센터 건물이 지하 1층에서 5층까지 돼있죠?

정국

윤정국대표이사

그렇습니다.

종현

조종현위원

지하 1층부터 5층까지 뭐가 들어서서 무엇을 하고 있는지 한번 설명을 좀 부탁드립니다.

정국

윤정국대표이사

지하 1층은 조그만 소극장이 하나 있습니다. 그래서 거기서 공연을 할 수도 있고요. 또 여러 사람이 와서 연습을 할 수 있는 공간으로 돼있고요. 그리고 그 옆에는 연습실이 2개 있는데요. 다 방음시설이 돼서 드럼, 키보드, 베이스 이런 밴드들이 들어와가지고 연습을 좀 할 수도 있고 노래 연습도 할 수 있는 공간이 지하 1층에 돼있습니다. 그다음에 4층은 워킹룸이라고 해서 두 가지가 있는데 회의나 세미나 이런 것을 할 수 있는 다목적 강의실이 있고 그리고 또 소규모 회의를 할 수 있는 워킹룸이 있고요. 그리고 갤러리가 안쪽에 준비돼 있습니다. 그래서 시민들이 언제든지 자발적으로 그림을 그리거나 전시작품을 만들어서 전시할 수 있는 갤러리도 준비돼 있고 5층에는 주방이 하나 있습니다. 거기서 쿠킹클래스 같은 요리를 할 수 있는 싱크대, 조리대, 인덕션, 냉장고 이런 걸 갖추고 있는 주방이 있고 또 마주침 공간이라 해가지고 여러 사람들이 같이 어울릴 수 있는 공간이 있고 또 아이를 데리고 오는 시민들을 위해서 아이를 돌봐줄 수 있는 놀이방시설도 따로 그 옆에 운영되고 있습니다. 그래서 시민들 누구나 대관 신청해가지고 필요한 시간에 자기들이 와서 생활문화동아리 활동도 하면서 사람들도 만나고 사귀고 문화예술 활동도 하고 향유할 수 있는 공간으로 구성돼 있고 운영되고 있습니다.

종현

조종현위원

1층, 2층, 3층은 지금 어떻게

정국

윤정국대표이사

1층은 대로변에 있는 통카페도 있고 옆에 미용실도 있고요. 그다음에 2층은 소리작은도서관인가 돼있고요. 3층은 도시재생지원센터 사무실이 있습니다.

종현

조종현위원

원래 생활문화센터가 본래 건물을 매입한 거죠? 지은 건 아니잖아요. 매입했는데 원래는 무엇을 하기 위해서 매입했죠?

정국

윤정국대표이사

제가 듣기로는 동상동 상인들이 주인으로 알고 있습니다. 그래서 상인들이 저희들한테 임차료를 받고 있습니다.

종현

조종현위원

상인들이 운영하는데 임차료를 받고 있어요?

정국

윤정국대표이사

예.

종현

조종현위원

거기에 타이틀이 생활문화센터면 문화도시로 지정받기 위한 도시문화센터가 서로 맥이 같다고 보면 그쪽에서 활용할 수 있는 공간은 전혀 없던가요?

정국

윤정국대표이사

어떤 공간을 말합니까?

종현

조종현위원

도시문화센터 사무실을

정국

윤정국대표이사

아, 사무실 공간 말이죠? 안 그래도 그것 관련해서 저희들이 올 2월에 문화도시센터 사무실을 옮겨갈 때 거기로 옮겨가지 않고, 그러니까 현재 한옥체험관 문화사랑방 2층으로 옮겨가지 않고 애초에는 생활문화센터로 옮겨가려고

종현

조종현위원

그렇죠. 그런 이야기도 들리던데

정국

윤정국대표이사

그것을 주관하는 시 도시디자인과하고 협의를 했었습니다. 그런데 도시디자인과에서는 상당히 난색을 표했는데 그 이유가 뭐냐면 이 건물 자체가 국고보조사업으로 해서 리모델링한 것이기 때문에 생활문화센터라는 자체가 국고보조금으로 끌어와가지고 리모델링해가지고 생활문화센터로 개원한 사항입니다. 그런데 그 취지를 어그러뜨리는 상황이 발생할 수 있기 때문에 도시디자인과에서 그것을 받아들일 수 없다고 해서 결국은 현재대로 한옥체험관으로 들어갈 수밖에 없는 사정이 있었습니다.

종현

조종현위원

그러면 1층에 카페도 안 줘야 되고 미용실도 안 맞고 2층에 그것도 안 맞죠. 이게 도시디자인과에서 도시재생사업 일환으로 예산을 지원받아서 그 건물을 사가지고 리모델링하고 있는데 지하에는 일반 음악을 좋아하는 애호가들이 지금 거기를 이용하고 있잖아요.

정국

윤정국대표이사

예. 이용하고 있습니다.

종현

조종현위원

궁극적으로 도시문화를 활성화시키는 데 그런 것도 서로 연결되거든. 저는 된다고 봐요. 그리고 거기 주변에 일반인들과 참여할 수 있는 기회의 폭도 많고 그래서 도시문화센터가 그쪽에 있었으면 안 그러면 어떤 공간을 활용해서 그쪽에서 했으면 우리가 지정받는 데, 민간인으로서 우리가 그때 점수를 받지 못한 부분을 획득하는 데 도움이 되지 않았을까 이런 생각이 들어서 내가 질의하는데

정국

윤정국대표이사

맞습니다. 저도 그 뜻에 찬성합니다.

종현

조종현위원

거기에 또 올라가서 보면 공간이 조금 있을 수 있어요. 내가 올라가 보고 도시디자인과에서 도시재생 관련해서 회의를 한두 번 했어요. 나는 거기에 사무실이 있었으면 참 좋았을 건데 하는 아쉬움으로 질의합니다.

정국

윤정국대표이사

저도 아쉬움을 느끼는데 도시디자인과에서 승인을 안 해주고 있으니까 저희들이 다른 방법이 없었고요. 또 도시디자인과 입장에서도 국비지원사업 취지 자체를 어그러뜨리는 일이 생길까봐 걱정하시는 부분이 있기 때문에 저도 이해를 안 할 수 없는 상황입니다.

종현

조종현위원

도시디자인과 생각들이 좁아서 그래요. 그리고 그 이유가 타당성도 없고. 예를 들어 동상동 주민들이 반대하면 이해는 되는데 도시디자인과가 그런 생각을 가지고 있다는 것은 공무원들이 각 과의 이기도 상존하는 것 같은 느낌인데 이것이 없어져야, 이런 벽이 무너져야 되는데 내가 사장님 이야기를 들으면서 참 안타깝다. 시민을 위한 길이면 과도 허물 수 있어야 되고 그런 생각도 공유가 돼야 되는데 자기의 영역만 고집하고 이유 없는, 명분 없는 걸 내세워서 자기 영역만을 지키려고 하는 모습들은 결코 시민들에게 도움이 안 되고 행정이 나아가는 방향에서도 맞지 않다 이런 생각이 들어서 내가 이렇게 질의하는 겁니다. 좀 아쉬움은 남지만 좋은 결과가 있기를 기대하면서 어쨌든 간에 직원들이 좋은 환경에서 좋은 결실이 맺어질 수 있도록 기대를 해봅니다마는 염려도 많이 됩니다. 그것은 인생사 측면에서 내가 이야기하는 건데 어쨌든 간에 열심히 해서 안 됐을 경우에 그 책임은 또 그쪽에서 져야 될 거라고 나는 그렇게 생각을 하면서, 이상입니다.

정국

윤정국대표이사

예. 알겠습니다.

김종근위원장

조종현 위원 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 박은희 위원님 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

이사님 수고 많으십니다. 코로나19 재난 극복을 위한 2020 예술인 지원사업 해서 2억을 편성했는데 이 사업계획서도 받고 하긴 했는데 홍보기간도 4월 3일~5월 8일까지 한 달 정도 하긴 했는데 혹시 처음에 어떤 방법으로 공고를 했는지 이 부분을

정국

윤정국대표이사

잠깐만요. 문화도시센터에 관한 질문만 하는

은희

박은희위원

아니요. 이번에 코로나19로 인해서

정국

윤정국대표이사

그것은 문화정책사업으로 나중에 뒤가 제가

은희

박은희위원

아, 그러면

김종근위원장

지금 문화도시센터 소관입니다.

정국

윤정국대표이사

문화도시센터만 지금 해주시면 좋을 것 같습니다.

은희

박은희위원

어제도 문화예술과를 통해서 여러 가지 질문을 하긴 했는데 올해 12월까지 사업을 추진하고 있고 처음에 여러 가지 평가기준을 감안하여 계속 사업을 추진하고 있고 문화도시 사무실을 별도로 해서 한옥체험관 누각에서 근무를 함에 있어서 문화재단 안에 있을 때보다 밖에 있을 때 여러 가지 프로그램도 활성화됐고 효과가 있었다 하는데 이사님 차원에서는 어떤 부분이 가장 차이가 있다 생각하십니까?

정국

윤정국대표이사

아무래도 작년에 저희들이 문화도시 선정심사를 받을 때 문화재단이 너무 문화도시사업을 주관하고 리드한다 이런 지적을 받았습니다. 그래서 문화도시센터 자체가 문화재단 안에 사무실이 있었기 때문에 우리가 불리한 지적을 받았고요. 그래서 이번에는 올해 사업을 시작할 때 아예 그냥 2월 초에 문화도시센터를 외부로 떼어내는 것을 상당히 빨리 서둘렀습니다. 2월 초 상황에서 가능하면 문화도시센터를 외부로 옮겨 보낼 때 어디가 제일 좋을지 여러 가지 고민을 많이 했는데 아까 우리 조종현 위원님이 질문하신 것처럼 처음에 제1순위로 생활문화센터로 가려고 했었는데 시하고 협의하는 과정에서 그것이 잘 안 됐고 그다음으로 우리가 한옥체험관으로 갈 수밖에 없었다는 말씀을 드리는 것입니다. 왜냐면 역사문화도시사업이기 때문에 역사적인 유적지와 가까이 있는 원도심 쪽에 문화도시센터 사무실을 둬야 하고 그리고 원도심지역인 동상동이나 이쪽 지역에 확보할 수 있는 공간이 현재로써는 거기밖에 없기 때문에 임시로 거기 가서 일을 하고 있는 걸로 가있고요. 한번 가보셔서 아시겠습니다만 2층에 아주 좁은 공간에 직원들이 가서 고생하면서 일을 하고 있고 가급적이면 저희들도 빨리 다른 곳으로 옮기고 싶은데 김해에서 제일 어렵고 힘든 부분이 공간 확보 부분입니다. 다른 지역과 달리 김해가 워낙 땅값이나 부동산 가격이 높게 뛰기 때문에 사실 건물이나 공간 확보하기가 굉장히 어렵습니다. 다른 지역하고 비교해서 우리가 굉장히 불리한 여건이 있는데 그런 점에서 저희들이 여러 가지 애를 씁니다만 그게 잘 안 되고 있는 부분이 있고 하여튼 가능하면 내년 초에 우리가 문화도시로 지정되고 나면 여러 가지 지원도 받는 게 있으니까 빨리 다른 장소로 옮기고 그 공간을 원래 용도대로 돌려놓도록 노력하도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

문화도시 평가 중에서 거버넌스의 역할이 중요하다고 했는데 참여하는 12개 시도 다 똑같은 의미이고 한데 지금 코로나 때문에 사업을 추진 못한다, 그 대신에 어떤 방법을 했다라고 어떤 결과보고서라든지 올 10월에 중간보고회가 있는데 그전까지 코로나19에 대비한 사업을 추진하고 있는 부분에서 성과를 이야기한다면 어떤 부분을 들 수 있을까요?

정국

윤정국대표이사

지금 저희들이 여러 가지 일을 많이 하고 있습니다. 요즘은 거의 매주 토요일마다 거기서 모임이 있고요. 지난주 6월 6일 토요일에는 5개 권역별로 시민연구원과 책임연구원들이 다 한꺼번에 모여가지고 앞으로 사업을 어떻게 할 것인지, 여기 문화도시사업으로 나와 있습니다만 5개 권역별로 문화실험실을 두고 한 권역마다 책임연구원 세 사람, 시민연구원 10명 해서 전체적으로 한 65명 정도의 시민연구원들이 자발적으로 사업을 진행할 예비모임을 가졌고요. 앞으로 또 본격화될 준비과정에 있는 겁니다. 그리고 또 저희들이 문화인물 찾기라는 것도 공모해가지고 김해에서 활동하는 문화인물들을 찾아서 그분들을 인터뷰하는, 그래서 인터뷰하는 시민들을 30명 모집하는 공모사업도 진행되고 있고요. 그래서 예비사업 계획대로 하나하나 착착 진행되고 있습니다.

은희

박은희위원

지금 3개 부문, 12개 분야, 24개 사업이고 기존에는 홍보방법이 시보라든지 문화재단 홈페이지라든지 카스라든지 페이스북을 통해서 하는데 요즘에는 모든 게 유튜브화되고 해서

정국

윤정국대표이사

유튜브로 많이 되고 있죠.

은희

박은희위원

지금 이 문화도시 조성사업에 대한 활동들을 유튜브화, 공식채널이 있습니까?

정국

윤정국대표이사

유튜브도 지금 진행하고 있습니다.

은희

박은희위원

지금 진행하고 있는지 안 그러면 유튜브 채널이 있습니까?

정국

윤정국대표이사

그러면 문화도시센터장이 유튜브 이야기 좀 잠깐 해주시죠.

영준

이영준문화도시센터장

김해문화도시센터장 이영준입니다. 일단 유튜브도 문화도시 김해라고 치시면 저희들 공식채널이 있고요. 인스타그램, 페이스북 전부다 가동이 되고 있습니다. 그리고 홈페이지도 별도로 운영되고 있습니다.

은희

박은희위원

그러면 페이스북은 친구 몇 명입니까?

영준

이영준문화도시센터장

페이스북은 개설한 지 그렇게 오래되지 않아가지고 300명 정도 되어 있고요. 점점 계속해서 늘어나고 있는 추세입니다.

은희

박은희위원

유튜브는 구독자가?

영준

이영준문화도시센터장

그것은 제가 확인을 해보겠습니다.

은희

박은희위원

이 부분이 가장 중요하다는 부분이고 아까 우리 부서가 아닌 온라인 문화예술 지원사업에서 어떤 통로로 했냐 하는 부분에서 지금은 더더구나 유튜브라든지 기존 채널 말고도 또 다른 채널을 통해서 정보도 많이 제공하고 얻는 부분이어서 아까 페이스북이 300명밖에 안 된다고 하니까 그전부터 활성화됐어야 되고 문화도시 카스는 있습니까 안 그러면 문화재단 안에 별도의

영준

이영준문화도시센터장

예. 별도로 있습니다.

은희

박은희위원

카스는 그럼 몇 명입니까?

영준

이영준문화도시센터장

그것도 확인을 해보겠습니다. 사실은 SNS 채널을 만든 지가 얼마 되지 않습니다. 한 달이 채 안 되기 때문에

은희

박은희위원

채널이 정말 중요합니다. 이게 작년에 선정이 안 됐지만 사실 이런 채널은 진작부터 운영돼야 되는 사항이어서 시보를 시민들이 가장 많이 본다 하더라도 요즘은 시보보다도 이제는 SNS를, 폰을 들기 때문에 문화도시 추진을 위한 안 그러면 그 외에 문화재단에서도 매월 위원님 방으로 출력해서 월 일정도 보내주시고 하는데 그에 따라서 유튜브 공식채널이라든지 페이스북 공식채널이라든지 이런 것들이 추진돼야 되고 또 구독자수라든지 친구 찾기 이런 부분도 굉장히 많이 신경을 쓰셔야 되는 부분입니다. 이 부분 좀 챙겨봐 주시기 바랍니다.

영준

이영준문화도시센터장

작년까지는 재단에 통합돼서 홍보를 계속 했는데 이제 올해부터는 저희들이 홈페이지도 독립시키고 SNS들도 다 독립됐기 때문에 아직까지 친구숫자라든지 이런 것들이 조금 부족한 면이 있는데 계속해서 늘려나가도록 하겠습니다. 아마 홍보 부분도 반영되리라 생각하고 이 부분도 좀 더 신경을 써주시고 많이 널리 복사해서 홍보해 주시기 바랍니다.

예. 알겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다.

김종근위원장

수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

사업명에 보면 제 개인적으로는 문화도시 특화사업에 기대를 많이 해봅니다. 관심도 많고 개인적으로 기대를 많이 해보는데 어떤 식으로 방향이 잡힐지 그게 더 문제고 책읽는도시, 우리 도시가 많습니다. 아시죠? 우리 김해시가 여러 가지 도시 위주로 많이 되는데 문화도시가 어떻게 형성될지 모르겠습니다만 문화프린지 와야문화축제는 어떤 식으로 형성하시려고 하는 겁니까?

정국

윤정국대표이사

이것은 시민추진단이라 해가지고 김해시에서 활동하고 있는 시민기획자들 이십몇 명 정도가 추진단을 구성해서 시민들이 자발적으로 기획을 하는 축제입니다. 그래서 작년에 첫 해로 9월에 연지공원 안에 있는 호수를 둘러싸는 연지순례를 했었습니다. 그때 한 1,000명 이상의 많은 시민들이 참여해가지고 아주 성황을 이뤘는데 올해는 두 번째 행사로 와야문화축제를 대성동고분군을 둘러싸는 형태로 해서 9월이나 10월에 고도 문화프린지라는 행사를 가질 예정입니다. 이 사업의 취지는 기본적으로 시민들이 뭔가 스스로 만들어가지고 즐기고 향유하고 그리고 참여함으로써 문화적 가치를 체험하는 내용이 되겠습니다.

김창수위원

제가 봐서는 그렇습니다. 행정은 많이 느립니다. 행정은 역할론은 해줄 수 있는데 사업적으로는 안 됩니다. 그래서 문화재단이 있는 거거든요. 행정은 법률적으로 리드를 할 수는 있는데 사업적으로 무슨 플랜을 짜기는 제가 봐서는 많이 힘듭니다. 그래서 전문가집단인 문화재단이나 복지재단이 있는 거니까. 왜 이런 얘기를 하냐면 일전에 동상동 이런 데도 보니까 근대사 이것은 어떻게 보면 역사로 들어가야 꼭 역사가 되는가 봐요. 근대사문화 같은 경우도 왜 이 얘기를 하냐면 지금 한옥체험관 같은 경우도 몇몇 얘기를 했습니다. 그런 데도 사실 아이들이 즐기고 체험하고 느끼고 힐링할 수 있는 공간, 지금의 아이들하고 우리가 살아올 때 아이들은 문화성이 아주 다릅니다. 달걀도 한번 안 만져본 애들도 있어요. 우리가 생각할 때는“말도 안 되는 소리합니까?”이럴 수 있는데 사실은 그렇습니다. 그런 문화재단이 해줘야 될 역할이 우리 시민의 다각화로 방향이라든가, 연령대라든가 이런 것을 어느 특정적인 것을 하지 마시고 복지재단이라든가 너무 특정적인 시민들만 있는 게 아니거든요. 여러 파트의 시민들이 문화다양성을 다 갖고 있다는 말입니다. 특히 우리 김해 같은 경우는 더욱더 그런 것을 많이 갖고 있고 조례도 만들어져 있고 하니까 그런 데 대해서 신경을 많이 써주시고 그냥 플랜으로 가지마시고 행정적 플랜으로 가지마시고 왜 이런 파트가 좋냐면 시민의 목소리도 들어보고 아이들의 목소리도 들어보고 그래서 내가 하동에 최참판댁 이런 데도 가보고 그 공간이 그 집보다 더 커요. 우리 어렸을 때 수로왕릉에 소풍 오고 이랬어요. 거기 놀러오고 그랬어요. 우리가 해외도 다녀보고 이러지만 근처에 그런 문화가 있다는 것도 어마어마한 겁니다. 플랜을 어떻게 짜는가가 문제인데 그런 데도 온돌방이 필요하고 옛날 쟁기라든가 이런 것도 갖다놓으면 돼요. 마당놀이 같은 것도 필요하고 윷놀이 같은 것도 필요합니다. 이제 시민들이 같이 어울릴 수 있는 공간을 만들었으면 되는데 그냥 장사 분위기로 맨날 가고 이래서 나는 참 안타까운데 그 좋은 공간을 했을 때는 말 그대로 한옥체험관이잖아요. 옛것을 체험하자고 만들어 놓은 자리에 신식문화가 다 들어가 있고 공간 활용들을 못해가지고 정자 같은 것, 파라솔을 거기다 갖다놔서 나무 자체는 썩고 옛날 나무 같은 것 왜 안 썩냐면 손때가 묻는다지만 손기름이 묻어서 안 썩는 거예요. 우리 알다시피 옛날에 니스칠 했습니까? 그런 것 안 했습니다.

정국

윤정국대표이사

제가 말씀 중에 죄송한데 한옥체험관에 대해서는 뒤에 또 문화정책팀 질의에서 다시 답변드리도록 하겠습니다.

김창수위원

큰 플랜은 어떻게 보면 문화다양성에 대해서 문화플랜을 크게 짜놔야 거기 또 소소하게 들어가거든요. 파트별로는 다 다릅니다. 그래서 내가 얘기를 드립니다. 문화다양성을 생각하실 때 간담회도 하시고 우리 시민들의 의견도 좀 들어주시고 이래서 플랜을 짰으면 하는 생각에서 제가 드립니다. 이상입니다.

김종근위원장

지금 시간은 문화도시센터 시간입니다. 재단에 대표이사님께서 나오시다 보니까 다 융복합적으로 이야기가 계속되고 있습니다. 그 점도 이해를 해주시고 나중에 질문할 것 미리 받는다는 생각을 해주셔도 되겠습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 대표이사님 수고했습니다. 문화도시센터 소관 질의답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 김해문화재단 경영기획본부 소관입니다. 경영기획본부장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시고 경영기획본부장은 답변해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

명호

조명호경영기획본부장

경영기획본부장 조명호입니다.

김종근위원장

이정화 부의장님 질의해 주십시오.

이정화위원

수상안전요원 배치담당 맞습니까?

명호

조명호경영기획본부장

그것은 다음 문화예술본부할 때 하시면 됩니다.

이정화위원

문화예술본부?

명호

조명호경영기획본부장

예. 다음에

김종근위원장

하성자 위원 질의해 주십시오.

하성자위원

수고하십니다. 저희들이 서부문화센터하고 클레이아크 김해 그리고 문화의전당, 한옥체험관, 가야테마파크에 저희들 사회산업위원회에서 거의 다 현장방문을 했습니다. 이번 기간에 해보니까 특별히 코로나19 대응해서 잘 운영하고 계셨고 프로그램들이 나름 실행되고 있어서 좋았습니다. 지금 김종근 위원장께서 클레이아크 김해에 지적하신 부분이 뭐냐면 입구에 물 뿜어 나오는 것을 뭐라고 합니까? 그쪽에 줄을 가지고

김종근위원장

클레이아크.

하성자위원

클레이아크 거기에 관장님이 별도로 또 있습니까?

김종근위원장

지금 점심식사 이후이다 보니까 부서가 건너뛰고

하성자위원

시설 부분은 여기 말씀드려야 되는 것 아니에요?

명호

조명호경영기획본부장

문화예술본부에 별도로 클레이아크 시설팀이 있습니다.

김종근위원장

나중에 질문해 주시면 되고요.

하성자위원

그러면 한옥체험관 개선도?

명호

조명호경영기획본부장

그것은 저한테 하면 같이 하겠습니다.

하성자위원

어제 한옥체험관에 갔더니 저희들이 방문했을 때 위원님들께서 지적하신 것들을 직원들이 다 동원되어서 그렇게 재빨리 치우시니까 한편으로 미안스럽기도 하고요. 제가 현장에 가봤는데 날씨도 덥고 이런데 인부들을 고용 안 하시고 코로나19 때문에 자리를 바꿔서 거기에서 일을 하고 있더라고요. 창고 정리도 하고 정림식당 앞에 여러 가지 부분들 정리를 어느 정도 해놨더라고요. 지금 김종근 위원장님도 그렇고 김창수 위원님의 제안이신데 거기에 온돌방 체험하게 하나 설치하자. 체험이라는 게 중요한데 온돌 없는 한옥이 있느냐. 그래서 어느 건물 1개에 온돌체험관을 하나 해서 초등학생들이나 중학생들이 왔을 때 우리가 장작불도 좀 밀어 넣어보고 지도선생님과 함께 조심스럽게 겨울에만 가능하겠습니다마는 여름에는 온돌이 이렇게 있다 할 정도로 하지만 겨울에는 체험할 수 있으니까 구들장이 따뜻해지는 체험이라든지 그런 것을 할 수 있으니까 제안이 있으셨습니다.

명호

조명호경영기획본부장

그 부분은 위원님 설명이 저도 충분히 이해갑니다. 체험관으로써 역할을 할 수 있도록 해주십사 하는 부분은 감독기관인 시청하고 한옥체험관을 운영하는 팀이 있습니다. 그것은 정말 긍정적으로 추진하도록 우리 대표이사님하고 의논하도록 하겠습니다.

하성자위원

그리고 세월이 많이 흐르다 보니까 한옥체험관시설이 노후되고 낙후되고 이런 부분이 많거든요. 실질적으로 수익이 창출되지 않는다는 이유로 한옥체험관은 늘 예산 먹는 하마 같은 대접만 받았는데 온돌방 체험이라든지 항아리가 있는데 시민 장 담그기, 매실청 담그기 체험이라든지 과거에 했던데요. 그게 아마 실효성이 없었는지 그런 부분이라든지 한옥과 한식문화가 연결되지 않습니까? 그런 전체적인 문화프로그램을 한옥 체험이라는 주제로 좀 살려주시고 현재 사무실로 쓰고 있는 위에 누각 부분 거기도 시민의 체험공간으로 오픈해서 다시 사용될 수 있도록 해주시기를 바랍니다.

명호

조명호경영기획본부장

앞서 답변드린 것하고 같이 뭉쳐서 종합적인 검토를 해서 정말로 한옥체험관 활성화 방안을 만들도록 노력하겠습니다.

하성자위원

그리고 그 환경이 한옥인데 저희들도 기와집을 수리했습니다마는 보수를 하다 보니 현대식하고 퓨전식 한옥이 되었거든요? 우리 한옥체험관만큼은 퓨전건물이 돼서는 안 된다. 한옥이라는 고유성을 가져가야 되겠다는 게 있기 때문에 위원장님도 그렇고 우리 위원님들의 공통된 의견이 한옥체험관 자체를 리모델링이라기보다는 전체적으로 깨끗하게 해가지고 한옥의 단아함이랄까요? 오래된 맛은 있습니다만 오래돼서 고즈넉한 것하고 낡아서 약간의 을씨년스러움이 있는 것은 다르거든요. 한옥에 대해서 우리 위원님들도 의회에서 함께 논의하겠습니다만 시설에 대한 보수예산 투입이 좀 필요할 것 같은데 시급성을 가지기보다는 계획을 가지고 차근차근 진행해 주실 수 있으신지요?

명호

조명호경영기획본부장

안 그래도 위원님들이 현장방문하셨을 때 지적사항이 11~12가지 됩니다. 그 부분에 대해서는 우리가 현장답사를 해서 앞으로 유지보수겸, 운영겸 그리고 한옥으로써의 역할을 할 수 있도록 정림식당 간판 같은 경우도 전부다 한옥하고 어울릴 수 있게 디자인을 할 수 있도록 현장실사는 마쳤습니다. 예산이 안 드는 청소라든지 그런 부분을 우선 먼저하고 예산이 드는 부분은 예산을 확보해서 진행하도록 하겠습니다.

하성자위원

그럼 한옥체험관에 대해서는 그만큼 메모를 해놓으셨고 또 개선하시겠다고 보이시는데 예산 부분에 있어서는 위원님들과 미리 의논하셔서 협조를 이끌어 내시면 되겠습니다.

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

하성자위원

그리고 김해천문대에 대해서 질의하겠습니다. 시설 부분에서는 저희들이 개선이 되지 않았습니까? 망원경 교체라든지 하셨죠?

명호

조명호경영기획본부장

위원님 그것은 관광본부할 때

김종근위원장

그것도 가야테마파크 할 때 하시면 됩니다.

하성자위원

운영에 대해서도?

명호

조명호경영기획본부장

시설하고 운영하고는 별도입니다.

하성자위원

아, 그러면 천문대장이라 합니까?

명호

조명호경영기획본부장

그것은 관광본부장이

하성자위원

그것도 본부에서 합니까?

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇습니다.

하성자위원

알겠습니다. 이상입니다.

김종근위원장

더 질의하실 위원 있으십니까? 박은희 위원님 질의하십시오.

은희

박은희위원

본부장님 수고 많으십니다. 방금 우리 동료위원인 하성자 위원께서 말씀하셨던 한옥체험관 관련된 부분, 하여튼 보수할 부분은 적극적으로 해주시고 아래 사전설명회 자료 요청차 문화예술과장님이 오셨을 때 제가 한옥체험관에 들어가면 좌측에 룸이 있는 화장실이 아닌, 객실에 있는 화장실이 아닌 공동화장실 개보수 관련해서 건의를 드렸고 그날 체크하셨는데 그것 한번 챙겨봐 주시고 조금 전에 말씀드렸던 정림 간판이라든지 하고 지금 한옥체험관에 어울릴 수 있는, 한옥에 어울릴 수 있는 게 만약에 서각이라든지 서예가라든지 이런 것들을 곁들일 수 있으면 좀 개선할 부분을 체크하셔서 한옥체험관에 어울릴 수 있는 현판 그런 부분도 필요한 부분이어서 그런 것도 하나 챙겨가면서 개선해 주시길 바라고 18페이지 보면 재단통합 업무협약실적 해가지고 2019년도 현황하고 2020년 5월 8일 현황을 주셨는데 문화재단 업무협약과 관련해서 혹시 타 기관과 협약한 체결이 몇 건 정도 됩니까?

명호

조명호경영기획본부장

지금 MOU 체결은 재단이 2018년부터 많이 했었습니다. 그런데 2019년도까지는 한 42건을 했고요. 올해는 4건 정도 했습니다. 그래서 46건 정도 MOU 체결해가지고 추진하고 있습니다.

은희

박은희위원

그러면 업무협약을 체결함에 있어서 문화재단 운영에 많은 도움을 받고 있는지? 혹시 업무협약 내용에 따라서 좀 더 필요한데 업무협약을 아직 못했다든지 그런 기관이나 단체가 있습니까?

명호

조명호경영기획본부장

안 그래도 문화재단을 홍보할 수 있는 방안으로 MOU 체결도 아주 중요하다 그래서 계속 지속적으로 서로 상생할 수 있는 단체라든지 학교라든지 이런 부분을 찾고 있습니다. 지속적으로 추진해 나가고 있습니다.

은희

박은희위원

기업의 사회공헌활동 일환으로 이미지를 문화예술 쪽으로 하는 기업 또 김해 중소기업이든, 본부든 찾아보시면 굵직한 기업이 많습니다. 그런 부분들도 어쨌든 문화재단 활성화 차원에서는 업무협약을 체결해야 되는 의무도 있고 또 그에 따라서 기업도 사회공헌활동의 일환으로 문화예술 창달에 도움을 줄 수 있는 효과가 있으니 제가 지금 현황을 잘 못 봐서 그런데 현황자료를 주시면 한번 살펴보도록 하겠습니다.

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

김종근위원장

다했습니까?

은희

박은희위원

아니, 하나만, CI 제작을 하셨는데 처음에는 눈에 안 익숙하더니 지금은 좀 눈에 익숙해 졌는데 가장 신경을 쓴 의미가 어떤 의미입니까? 예산이 없어서 예산범위 내에서 제작했다고 하셨는데 저는 적어도 김해문화재단은 전국에서 최고의 문화재단시설을 갖추었다고 생각하는데 CI 또한 전국 최고의 CI여야 된다고 생각하고 CI를 딱 보면 김해문화재단이다 라는 의미가 가장 크기 때문에 또 홍보할 수 있는 CI만 제시하면‘아, 김해문화재단이구나.’라는 것을 어디든지 내세울 수 있는 것이기 때문에 이 부분을 조금

명호

조명호경영기획본부장

그 부분이 제가 전문가는 아니지만 처음에 아이디어를 할 때 어느 문자보다는 한글로 해서 김해 문화라는 인식을 높일 수 있다 그래서 일단 한글 로고타입으로 디자인을 했습니다. 그리고 김해 기역하고 히읗이 있습니다. 그 부분은 김해 문화의 처음과 끝을 모두 아우르겠다는 의미도 담았고요. 김해 할 때 미음자는 땅이다, 동그라미는 하늘이다 그래서 그 공간도 우리 김해의 문화와 의미를 같이 담는다는 내용도 담겨있고 또 김해 문화가 옛날에 철기문화를 해서 작대기 긋는 부분도 철기문화를 대입해서 디자인해가지고 CI를 만들었습니다.

은희

박은희위원

이게 사내공모였지요? 외부공모였습니까?

명호

조명호경영기획본부장

아닙니다. 인제대 전문교수님이 해서 우리 직원들 디자인 부분하고 같이 했습니다.

은희

박은희위원

보통 처음으로 제작하는 CI 의미에서는 예산 편성이 된다면 외부공모가 100% 좋은 것은 아니지만 그래도 외부의 의견이라든지 이런 것도 좀 더 다각적인 통로를 통해서 공모를 했으면 더 안 좋았겠나 싶고 저는 이 CI가 나쁘다는 의미는 아닙니다.

명호

조명호경영기획본부장

명함 한번 돌리니까 모두 다 아주 산뜻하고 좋다고 홍보를

은희

박은희위원

어쨌든 확정해서 하는 부분이고 또 CI를 자주 바꿀 수 없는 사항이기 때문에 제가 건의를 드린 부분입니다. 이상입니다.

김종근위원장

박은희 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 김창수 위원 질의해 주십시오.

김창수위원

반갑습니다. 동료위원님들이 다 얘기하셔서 몇 가지만 묻겠습니다. 한옥체험관에 시설 개선은 한번 탐방을 해보시고요. 경주라든가 여러 가지 동네를 탐방해 보시고 위원님들 말씀만 듣지 말고 직접 한번 가셔서 뭘 개선해야 되겠는가 여러 가지 상황을 보시고요. 제가 개인적으로 몇 가지만 하자면 동료위원님도 이야기했지만 김치 담그는 곳이 왜 그런 이유가 돼야 되냐면, 왜 그쪽을 위원님들이 신경을 많이 쓰냐면 제가 매번 얘기지만 외국인들이 많습니다. 자체 홍보대사님들이 너무 많아요. 우리나라를 알릴 수 있는 홍보대사님들이 너무 많으니까 그것을 얘기하는 거라고 생각하시고 그리고 사당도 문 잠가놓지 마세요. 그분들이 절에는 안 가봐도 한옥체험관에 가면 절의 문화라든가 우리나라의 특수한 그게 있어요. 다른 데서 볼 수 없는 사당의 문화가 또 있습니다. 그런 것도 그쪽에다 갖다놓으시고 목각인형 같은 것 절에 한번 가보시면 사당의 문화가 있습니다. 전 세계 어느 나라에도 없어요. 그런 걸 좀 보여주세요. 좀 더 연구하시고 이제 바뀌었으니까 어쨌든 간에 그렇게 하시고 빙상장에 그것은 다 하시죠? 저번에 행정사무감사 때 빙상장 체크하신 것 다 바꿨습니까? 교체했어요? 클립이라든가 밴드 같은 이런 것 녹 안 슬고 이런 걸로 내가 이야기드렸는데 또 다른 부분입니까?

명호

조명호경영기획본부장

그 부분은 지금

김창수위원

일단 오시면 이야기하시고요. 문화의전당에 CCTV 임대비 나가는 것 있잖아요?

명호

조명호경영기획본부장

예.

김창수위원

그것은 임대비 안 나가게 했어요? 그것도 또 다른 부분입니까?

명호

조명호경영기획본부장

그것은 1년 사용하는 용역비입니다.

김창수위원

그러니까 용역비인데 제가 그랬잖아요. 향후 경상경비가 너무 많이 나간다. CCTV도 설치하고 시스템이 있어요. 요즘 너무 잘되어 있어요. 그냥 연결만 하면 돼요. 지금 다 되어 있잖아요. 그러면 65일 쉴 동안에 그런 걸 하시지. 전문가한테 이야기해가지고 그런 것 용역 줘서 경상경비를 계속 줄이세요. 우리 김해의 인구가 계속 줄고 있어요. 그러면 계속해서 줄 수밖에 없어요. 경상경비를 줄일 수 있는 방법을 모색하세요.

명호

조명호경영기획본부장

알겠습니다.

김창수위원

학교에 3명밖에 안 들어온다니까요? 연구 한번 해보세요.

명호

조명호경영기획본부장

그것은 메모했다가 꼭 반영하겠습니다.

김창수위원

그리고 CI에 저도 관심이 많아서 봤습니다. 교수님이 하셨다고 하니까 제가 그 파트까지는 모르겠지만 일본에 국보 1호가 뭔지 아시죠? 호칭부터 논란이 많은 일본 국보 1호 기자에몬이라는 조선시대 찻사발로 지정된 만큼 일본인들에게 엄청난 사랑을 받고 있다. 우리나라에서는 이도다완에 대한 기사들이 해마다 잊지 않고 미술면을 장식하고 있고 기사를 접할 때마다 찻사발에 대한, 근데 이 찻사발에 보면 뭐가 쓰여져 있냐면 한문으로 김해가 쓰여져 있어서 김해에서 나왔다는 것을 안 거예요. 꼭 우리나라 한글도 중요해요. 분청도자기가 우리나라 김해에서 또 유명한 이유가 있습니다. 이런 것 세계화될 수 있어요. 그분들이 그냥 국보 1호로 했겠습니까? 이런 것 CI 하나씩 할 때 우리가 정보를 주세요. 교수님들은 디자인하시는 분이지 정보를 많이 줄수록 뭔가 많은 효과가 있을 건데 너무 획일적인 것은 좀 그렇다. 교수분이 했다고 해서 내가 말을 못하겠습니다마는 우리 김해만의 특징적인 것을 좀 찾아서 저희보다 더 전문가집단이니까 재단을 운영하시는 것 아니에요? 연구 좀 하시고요.

명호

조명호경영기획본부장

일단 개발한 CI 부분은 사용하면서 보다 더 좋은 게 있는지 연구하도록 하겠습니다.

김창수위원

해놓은 거라고 해도 이게 상징성으로 되면 왜 이런 데다 해놨지 왜 찻사발 모양으로 해놨지, 뭔가 세계적인 게 우리 김해 거예요. 세계적인 게 너무 많아요. 세계에 가서 찾아오려고 해도 못 찾아옵니다. 그런 것을 연구하시고 좀 해야 됩니다. 그것을 하셔야 문화가 바뀌고 문화다양성도 바뀌고 뭐가 바뀌죠. 김해 같은 경우 특수 지역입니다.

명호

조명호경영기획본부장

그런 부분도 더 좋은 아이디어가 있는지 연구하도록 하겠습니다.

김창수위원

이상입니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 이정화 부의장님 질의해 주십시오.

이정화위원

수고 많으십니다. 내가 하려고 하니 다 이야기해서 우리 위원장님이 현장방문해서 확실히 해야 된다 하는데 위원님이 너무 많이 질의하니까 좀 자제시키는데 한식당 정림 임대료 있지요?

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

몇 회분 미납되었습니까? 정림은 어느 분이 담당합니까?

명호

조명호경영기획본부장

한 1년분 미납됐습니다.

이정화위원

1년분이면 1600만 원?

명호

조명호경영기획본부장

아닙니다. 1억 1900만 원.

이정화위원

1억 1900만 원이나 미납됐어요?

명호

조명호경영기획본부장

예.

이정화위원

그러면 1억 1900만 원 미납됐으면 우리시 담당부서에서 지금 어떤 조치를 취하고 있어요?

명호

조명호경영기획본부장

미납 부분에 대해서는 김해시 관광과에서 2018년도 4월에 저희들한테 넘어왔습니다.

이정화위원

2018년 4월에 넘겨줬네요?

명호

조명호경영기획본부장

예. 그래서 그 부분에 대해서는 수시로 10회 정도 독촉해가지고 납부해라 하고 있는 중입니다.

이정화위원

아니, 그러면 우리가 넘겨받을 때도 결국은 임대료를 못 받고 미납된 상태에서 받았네요?

명호

조명호경영기획본부장

아니, 처음에 넘겨올 때는 1억까지 안 가고 한 번 정도

이정화위원

어쨌든 간에 넘겨올 때 얼마 정도 미납돼서 왔어요?

명호

조명호경영기획본부장

그것은 1회 정도 해가지고

이정화위원

1회에 1000만 원입니까?

명호

조명호경영기획본부장

한 2600만 원 정도 될 겁니다.

이정화위원

2600요?

명호

조명호경영기획본부장

예.

이정화위원

이야, 이것 진짜로 아니, 집행부에서 경영기획본부로 넘겨줄 때 2600만 원 빚을 넘겨주고 그렇게 했네요? 갑질 중에 이런 갑질이 어디 있나?

명호

조명호경영기획본부장

행정 부분뿐만 아니라 운영 부분까지 같이

이정화위원

어쨌든 간에 운영 부분을 다 넘겨주면서 어느 부서에서 받았어요?

명호

조명호경영기획본부장

그 당시에서 김해문화재단 사무처에서 받았었습니다.

이정화위원

김해문화재단 사무처에서 받았어요?

명호

조명호경영기획본부장

처음에 경영기획본부가 아니고 사무처였습니다. 받아 있다가

이정화위원

김해문화재단 사무처?

명호

조명호경영기획본부장

예. 다시 또 작년 1월 1일자로 문화예술본부로 운영권이 넘어갔습니다. 문화정책 차원에 대해서 한옥체험관 운영권을 넘기면서 정림하고 같이 다 넘어갔습니다.

이정화위원

그러면 김해문화재단 사무처에서 문화예술본부에서 결국은 경영기획본부로 넘어왔네요? 그렇게 맞습니까?

명호

조명호경영기획본부장

경영기획본부에 있다가 문화예술본부로 넘겼지요.

이정화위원

아, 문화예술본부로?

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

그러면 경영기획본부까지 또 왔네요? 아, 기획본부에서 이제 문화예술본부로 넘어왔네요? 결국은 완전히 폭탄 돌리기를 했네요. 맞지요?

명호

조명호경영기획본부장

폭탄 돌리기보다는

이정화위원

폭탄 돌리기지.

명호

조명호경영기획본부장

관련 업무가 변하다 보니까 그렇게 한 것이지 그것하고는 아무 상관이 없습니다.

이정화위원

아, 그래요? 그러면 지금 우리 돈 못 받은 것 1억 1900만 원은 어떻게 하렵니까?

명호

조명호경영기획본부장

그것은 어떻게 하든지 받아내야지요.

이정화위원

지금 정림하고 우리 김해시하고 계약관계를 몇 번째 재계약하고 있어요? 내년 4월 만기되는데 지금 세 번째 아닙니까? 1년에 한 번씩 합니까 아니면 몇 년 단위로 합니까?

명호

조명호경영기획본부장

시에서 5년간 계약을 마치고 이후에 한번 더 3년 계약입니다.

이정화위원

그러면 5년 계약하고 또 3년 했네요?

명호

조명호경영기획본부장

예. 3년 계약되어 있습니다.

이정화위원

그러면 올해가 7년째네?

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

올해 7년째 하면서 임대료를 안 내기 시작한 게 재작년부터입니까?

명호

조명호경영기획본부장

지금 안 낸 부분이

이정화위원

2017년부터입니까, 2018년부터입니까?

명호

조명호경영기획본부장

앞에 밀려 있다가 다시 또 내고 밀리고 했던, 그러니까 현재 남은 것은

이정화위원

그러니까 내가 보니까 완전히 엿장수 마음대로네. 관하고 계약해서 운영하는데 자기 주고 싶으면 주고 안 주고 싶으면 안 주고 돈 생기면 주고 자기 주머니에 돈 없으면 안 주고 엿장수 마음대로 하는 분들하고 어떻게 그걸 합니까?

명호

조명호경영기획본부장

저희가 정확하게는 모르겠지만 아마 운영상 애로사항이 있다 보니 좀 그런 것 같습니다.

이정화위원

아니, 경영기획본부 조명호 본부장님한테 내가 뭐라고 하는 게 아니고 여기서 방송될 것 아닙니까? 우리 시장님부터 조명호 본부장님까지 이래 김해시 운영해서 되겠습니까?

명호

조명호경영기획본부장

위원님 어떻게 하든지 받아내도록 할 테니까 지켜봐 주십시오.

이정화위원

말이 안 되죠! 아니, 내가 웬만하면 참으려 했어요! 이것 딱 뜯어보니까 엿장수 마음대로예요! 우리 데리고 노는 거예요! 이것 안 주면 연체료 받습니까, 안 받습니까?

명호

조명호경영기획본부장

연체료는 다 받습니다.

이정화위원

다 받지요?

명호

조명호경영기획본부장

예.

이정화위원

그러면 연체료까지 포함해서 1억 1900만 원이네요?

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

연체료는 몇 % 받습니까?

명호

조명호경영기획본부장

밀린 횟수에 따라서 12~15% 사이에 받는 걸로 알고 있습니다.

이정화위원

연체료 12~15%요? 참, 이것 진짜 해도 해도 너무 하잖아요. 이것 우리끼리만 합시다. 이것 방송하는 것도 부끄럽고 남들이 볼까 싶어서, 우리하고 맺은 업체들이 볼까 싶어서 겁납니다. 이래가지고 되겠어요?

명호

조명호경영기획본부장

어떻게 하든지 체납 부분에 대해서 징수하도록 하겠습니다.

이정화위원

우리 조명호 본부장님한테 하는 게 아니고

명호

조명호경영기획본부장

무슨 말씀인가 알겠습니다.

이정화위원

이것은 사람들이 이래가지고 안 됩니다. 우리 위원회에서도 하도 말이 나와서 현장까지 확인하고 쉬쉬하고 덮어주고 이래가지고 안 됩니다.

명호

조명호경영기획본부장

위원님 하여튼 조만간 최대한 노력하겠습니다. 해가지고도 안 될 경우에

이정화위원

이것 위탁도 종료하시고 당장 법적으로 조치하십시오. 충분히 법적으로 조치할 수 있는 명분이 있습니다. 그래서 차라리 비워놓든가 하십시오. 알겠지요?

명호

조명호경영기획본부장

알겠습니다.

이정화위원

이래가지고 안 됩니다. 그리고 집기들 우리 시에서 다 한 겁니까, 자기들이 가지고 온 겁니까?

명호

조명호경영기획본부장

집기는 본인들이 다 하는 겁니다.

이정화위원

본인들이 100% 다 합니까?

명호

조명호경영기획본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

그런 부분까지 잘 정리하십시오.

명호

조명호경영기획본부장

알겠습니다.

이정화위원

이래가지고 안 됩니다. 아이고, 참 이런 걸 시에서 그리고 한옥체험관 있지요? 지금 객실 이용률 있지요? 우리가 2009년도에 한옥체험관을 운영하기 시작했네요?

명호

조명호경영기획본부장

한옥체험관은 2006년도입니다.

이정화위원

2006년도입니까? 여기는 2009년도 해놨는데? 아니, 일단 그것은 크게 중요하지 않으니까 2009년도 시작해서 지금까지 제일 적었어요. 그때는 처음 하니까 홍보가 덜 돼가지고 성과가 좀 나기 시작했어요. 성과가 제일 좋은 때가 2014년도에 좋았어요. 제일 많이 나오고 그리고 2017년도, 2018년도가 또 좋았어요. 제일 좋은 게 2014년, 두 번째 좋은 게 2017년, 세 번째 좋은 게 2018년 그런데 죄송한데 2019년도에는 아홉 번째예요. 11년 동안 제일 좋은 게 2014년, 2017년, 2018년, 그게 2등, 3등 하다가 2019년도에 갑자기 9등이라. 이래 되면 좀 문제가 있겠지요? 어떤 문제라고 생각하십니까?

명호

조명호경영기획본부장

그 부분은

이정화위원

올해가 아니고 작년에

정국

윤정국대표이사

제가 조금 답변을 드리겠습니다. 그 부분은 작년에 저희들이 문화도시 예비사업을 현장에서 많이 했었습니다. 그래서 거기서 여러 가지 다양한 시민 참여 프로그램들을 운영했었습니다. 이를테면 음악을 즐기면서 음료를 즐길 수 있는 한옥음감회라든지 한옥마당을 활용하는 양반댁 잔치마당이라든가 청춘문화다방 같은 음악프로그램, 이런 시민 참여 프로그램들을 많이 하는 바람에 아무래도 그 공간에 프로그램만 운영하다 보니까 일반 투숙객들이 많이 찾아오지 않았던 부분이 있는 것 같고 또 전반적으로 경기가 워낙 많이 위축되는 상황이었기 때문에 경기 영향도 많이 받지 않았나 싶습니다.

이정화위원

그래도 11년간 하면서 뒤에서 3등한 것은 문제가 있다고 보거든요? 내가 볼 때는 한 2단계, 3단계 떨어지는 것은 이해하는데 이것은 완전히 6단계, 7단계 떨어졌거든요.

정국

윤정국대표이사

그리고 김해 시내에 굉장히 최신식 건물로 지은 새로운 호텔이나 모텔들이 많이 들어섰기 때문에 그런 영향을 많이 받은 것 같습니다.

이정화위원

에이, 한옥체험관은 호텔하고 다른 숙박업소하고 비교하면 안 됩니다. 우리 김창수 위원이 이야기했잖아요. 한옥체험관은 별다른 시설이라 생각하고 찾아와서 한번 체험하고 가는 곳이지 비즈니스맨들이 와가지고 그냥 업무상 자고 간다 그것은 아니잖아요. 말 그대로 우리 김해에서 관광을 즐기고 한옥체험관을 체험하는 식으로 하기 때문에 올해는 코로나 때문에 더 엉망일 것 아닙니까? 앞으로 이걸 어떻게 활성화시킬 것인가. 저희들이 현장방문했을 때 환경 있지요? 제가 볼 때는 환경이 너무 열악했어요. 여름하고 겨울에, 특히 계절적으로는 거기에 가서 체험하고 즐기기가 더 그렇다. 그렇기 때문에 환경에 대한 부분도, 청소나 위생 관계 그런 부분도 신경을 써야 될 것이고 지금 객실료가 얼마입니까?

정국

윤정국대표이사

주중하고 주말하고 다른데요. 주중에는 아마 7만 원, 8만 원으로 방 크기에 조금씩 다르고요. 주말에는 10만 원 정도

이정화위원

그렇지요?

정국

윤정국대표이사

예.

이정화위원

소비자들이 그렇잖아요. 아무리 체험한다 해도 돈의 가치에 따라서 느끼실 것 아닙니까? 내가 돈을 준만큼 즐길 수 있는가, 느낄 수 있는가 그걸 따질 것 아닙니까? 제가 볼 때는 문화사업이나 우리 가야사를 알리고 하는 체험 부분에서 수익을 많이 내는 것도 좋지만 이용률도 중요하거든요. 김해를 알리고 가야를 알리고 그런 부분 때문에 우리가 한옥체험관을 만들었죠?

정국

윤정국대표이사

예. 맞습니다.

이정화위원

그렇게 때문에 그 시설하고 다른 숙박시설하고 비교했을 때 가격이 너무 높은 것 같아요. 그렇기 때문에 그 부분은 제가 결정할 문제는 아니고 우리 윤정국 재단이사장님이 한번 생각을 해보십시오.

정국

윤정국대표이사

예. 알겠습니다. 검토해 보겠습니다.

이정화위원

이걸 활성화시켜야지 지금같이 객실 이용률이 뚝 떨어지면 언젠가는 저것도 문 닫아야 됩니다. 그렇지요? 그렇기 때문에 그 부분에 대해서 한번 고민을 해주십시오.

정국

윤정국대표이사

하여튼 코로나 때문에 굉장히 급감했고요.

이정화위원

올해는 제가 이야기 안 하잖아요. 작년까지 이야기하잖아요.

정국

윤정국대표이사

전반적으로 다시 한번 재검토를 해봐야 되겠습니다.

이정화위원

그렇기 때문에 그런 부분이 과연 돈 값어치를 할 것인가, 객실을 이용하는 이용객들이 문화체험 플러스해서 따졌을 때 그걸 만족할 것인가 체크를 잘하셔서 한번 잘 관리해 주도록 하십시오.

정국

윤정국대표이사

알겠습니다.

이정화위원

이상입니다.

김종근위원장

이정화 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해문화재단 경영기획본부 소관 질의답변을 마치겠습니다. 경영기획본부장 수고하셨습니다. 다음은 문화예술본부 소관입니다. 문화예술본부장 나와 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 문화예술본부장은 답변하여 주시기 바랍니다. 하성자 위원 질의해 주십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

하성자위원

본부장님을 또 겸직하고 계셔서 이어서 문화예술본부에 한옥체험관입니다. 과거에는 한옥체험관에 문화해설사입니까? 문화해설사가 상주하면서 안내하는 데스크가 있었는데 지금은 거기 접수는 하고 있던데 어떤 형태로 이루어지고 있습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

데스크 말인가요?

하성자위원

예.

정국

윤정국문화예술본부장

안내데스크는 지금 우리 직원들이 운영하고 있지요.

하성자위원

직원들이 있던데 문화해설사 배치는 하고 있습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

해설사는 저희들 소관사항은 아니고요.

하성자위원

아, 소관사항이 아니고?

정국

윤정국문화예술본부장

그것은 시 관광과에서 운영하고 있습니다.

하성자위원

해설사 분들 중에서도 일자리 창출 부분도 있고 한옥체험관을 해설할 수 있는 분이, 직원이 접수만 하시는 거죠?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 접수만 하고 객실 운영하는 정도로

하성자위원

입구에서 접수만 하기보다는 교육을 시켜서 그런 부분을 좀 보완하든지 과거에는 있었거든요. 회기하라는 것은 아니지만 필요한 모습은 갖춰야 되지 않겠나 해가지고 운영에서 한번 검토를 부탁드리겠습니다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

하성자위원

이상입니다.

김종근위원장

하성자 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 조종현 위원 질의해 주십시오.

종현

조종현위원

정림에 대해서 한번 물어보겠습니다. 지금 정림에 월세를 얼마 내고 있습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

월 1000만 원 정도 되고요. 그래서 연간 1억 2000만 원 정도로

종현

조종현위원

2600만 원으로 계약되어 있는 걸로 알고 있는데?

정국

윤정국문화예술본부장

잠깐만요.

종현

조종현위원

월세를 얼마 내고 있어요?

정국

윤정국문화예술본부장

부가세를 포함하면 좀 늘어납니다.

종현

조종현위원

지금 정림에 2600을 주고 들어가 있는데 객관적으로 볼 때 좀 과한 것 아닙니까?

정국

윤정국문화예술본부장

이것은 계약 자체가 처음부터 관광과에서 해가지고 아까 말씀드린 것처럼 저희들한테 2018년 4월에 넘어온 거고요. 그 계약에 입각해가지고 계속 운영되고 있고 시에서도 그 당시에 계약할 때는 아마 여러 가지 감정가라든가 이런 걸 다 참고해서 한 걸로 알고 있습니다.

종현

조종현위원

내가 볼 때는 5개월 안 되면 돈이 1억 정도 넘을 정도인데 월세가 2600이면 이번에 코로나 사태 때 공공건물 임대료 50%를 까주자는 운동을 한번 했죠?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 감경조치가

종현

조종현위원

이건 여기 적용됐습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

적용됩니다. 그래서 아까 말씀드린 것처럼

종현

조종현위원

적용되면 금액이 또 달라지겠네?

정국

윤정국문화예술본부장

현재 1억 2000만 원 정도가 연체돼 있는데 이번에 감경조치가 완료되면 3000만 원 정도 감경됩니다. 저희들이 순수하게 받아야 될 임대료가 9000만 원 정도 해당된다고 보면 됩니다.

종현

조종현위원

아니, 우리 이정화 부의장님이 말씀하시는데 이래 밀릴 정도라 하면 다른 데 같으면 이미 폐업했을 거라 보는데 내가 보니까 월세가 얼마인가 한번 알고 싶어서 물어봤습니다. 2600을 주고 그걸 운영하고 있는데 과연 그 사람들이 이윤을 남기기 위해서 거기에 들어와가지고 우리 한옥체험관의 이미지를 알리는 데, 서로 부합하는 데 일조하고 있는 건지 그런 생각이 들어서, 제가 볼 때는 한옥체험관을 지을 때 모양이 한식하고 숙박시설하고 그렇게 해야만 모양이 된다 해가지고 한옥체험관을 아마 그렇게 지은 걸로 알고 있어요. 그분들이 거기에 걸맞게 안 한다 하면 다른 업체가 들어올 때도 2600을 주고 들어와가지고 과연 한식을 할 수 있는지, 한식이 안 된다면 한옥체험관의 본래의 목적이 과연 부합하게 이루어질 수 있을지 이런 부분도 좀 염려돼서, 어쨌든 간에 내가 볼 때는 한옥체험관하고 존재한다면 거기에 맞는 한식도 어느 정도는 식당에 준비돼야 모양이 맞다 이런 생각에서 장기적 안목에서 이런 부분을 한번 더 짚어볼 필요는 있지 않나 나는 그런 생각을 합니다. 요새 제일 어려워하는 소상공인들의 측면에서 볼 때 그런 부분도 좀 감안돼야 되지 않겠나. 누가 할 사람이 있을지는 모르겠지만 나 같으면 이런 부분에서는 아마 누가 쉽게 접근하기 용이하지 않을 거라는 생각에서 내가 이야기하는 겁니다.

정국

윤정국문화예술본부장

처음에 정림이 들어올 때 입찰을 통해서 들어왔기 때문에 적극적으로 하겠다는 의지가 있었기 때문에 들어왔고 지금도 장사가 잘 안 되고 있습니다마는 그래도 계속 그 자리를 지키고 있는 것에 대해서는 저희들도 나름대로 굉장히 의미가 있다고 생각하는데 이것은 어디까지나 계약 관계에 입각해서 운영해야 되기 때문에 아까 우리 이정화 부의장님께서 지적하신 대로 임대 부분은 좀 명확하게 하고 넘어가야 될 걸로 생각하고 있습니다.

종현

조종현위원

그것도 당초계획대로 했을 때는 맞고 내가 정림에서 한번 에둘러 물어본 적이 있어요. 지금 시에서 금액이 많이 안 되고 있는 부분도 있고 이런데 왜 경영하냐 하니까 그분 말씀이 상당히, 자기는 거기에 오면서 김해를 알리는 비빔밥 같은 걸로 각종 행사할 때 참여를 많이 했다 하더라고. 그런 측면에서 좋아가지고 여기 와서 정림을 하는 것이지 이윤을 남기기 위한 생각에서 하는 건 아니다 하는 이야기를 에둘러 들었는데 내가 그분을 옹호하는 것 같은 느낌이 들어서 그런데 하여튼 그분이 한옥체험관으로 오게 된 계기도 나름대로 순수하게 접근해 보면 그분의 뜻도 좀 있더라고. 그런 부분도 좀 감안해서 더불어 함께하는 사회에 일조한다는 차원에서 접근이 좀 필요하지 않겠나 생각합니다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

종현

조종현위원

2600이라니까 나도 놀랐어요. 상당히 금액이 많다는 생각이 들어서 제가 이야기를 하는 겁니다.

정국

윤정국문화예술본부장

2600은 다시 한번 확인해 보니까 이게 한 달이 아니고 3개월, 그러니까 한 분기의 임대료를 말하는 겁니다. 그래서 부가세까지 다 포함하면 한 2900만 원, 3000만 원 정도 되고요. 우리가 보통 이야기할 때 한 달에 1000만 원 정도의 임대료를 내는 걸로 생각하고 있습니다.

김종근위원장

어제, 아래까지 1000만 원이었는데 갑자기 2600만 원

종현

조종현위원

아니, 나는 1000만 원으로 알고 있는데

정국

윤정국문화예술본부장

분기입니다.

종현

조종현위원

물어보니까 2600이라고 말하고 가더라고요.

정국

윤정국문화예술본부장

분기마다 2600만 원이고요. 아까 말씀대로 부가가치세가 포함되면 2915만 원.

종현

조종현위원

2915만 원요?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 거의 3000만 원, 그러니까 저희들은 나누기 3 해가지고 한 달에 1000만 원 정도 그래서 연간 1억 2000만 원 정도의 임대료를 받는 걸로

종현

조종현위원

그러면 1년 가까이 안 낸

정국

윤정국문화예술본부장

그렇죠. 임대료가 1년 가까이 밀려있기 때문에 정림이 처음에 식당을 시도하고 지금까지 노력하는 것은 의미가 있고 방금 우리 조 위원님께서 말씀하신 것처럼 참 수고를 많이 하고 있다고 생각하고 있지만 또 한편으로는 공공기관에서 법령에 따라 경영하다 보니까 임대료 부분은 법령에 따라서 처리 안 할 수 없는 부분이 있기 때문에 저희들이 좀 힘들게 계속 독촉을 요구하고 있습니다.

종현

조종현위원

일단 7년 가까이 영업하면서, 알겠습니다. 그리고 이 금액은 한번 더 확인해 보시길 부탁드립니다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 나중에 알려드리겠습니다.

종현

조종현위원

이상입니다.

김종근위원장

조종현 위원 수고했습니다. 정림에서 의생명센터하고 두 군데에 하고 있죠?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 정림이 또 의생명센터 지하에도

김종근위원장

의생명센터는 지금 돈이 밀린 게 없는가요?

광희

이광희위원

비즈니스센터.

정국

윤정국문화예술본부장

그쪽은 저희들이 잘 모르겠습니다. 그건 우리가

김종근위원장

비즈니스센터는 잘되고 있어요? 그러면 여기 돈 벌어가지고 거기 메꾸나?

정국

윤정국문화예술본부장

그런 이야기를 듣고 있습니다. 여기는 장사가 잘된다는 얘기를 들었는데

김종근위원장

그러니까 여기서 돈을 안 내니까 장사가 잘되죠.

정국

윤정국문화예술본부장

그런데 요즘은 다 전반적으로 장사가 안 되니까요.

김종근위원장

그러면 위에 돌 빼서 밑에 메꾸고 이 판이네. 그죠? 지금 잘 모르지만 한 군데 모아주는 것은 또 어떨는지 모르겠는데 그래도 한옥체험관이 굉장히 열악해지고 있습니다.

정국

윤정국문화예술본부장

알겠습니다.

김종근위원장

전반적으로 한번 살펴볼 필요가 있겠다 이런 생각이 들고 아까 전에 우리 하성자 간사님도 말씀하셨지만 또 김창수 위원님도 제안하셨고 한옥체험관을 체험할 수 있는 공간으로 바꾸세요.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

이정화위원

나도 했는데

김종근위원장

이정화 부의장님도 했답니다. 우리 위원님들의 생각이 말 그대로 체험공간이거든요? 김해를 알리고 한옥에 대한 이미지를 좀 제고하고 그런 공간의 활용방안에 대해서 계속 걱정하고 있는 상황이고 식당에서도 어느 정도 기여할 거라고 생각했는데 또 이렇게 장사가 잘되면 돈 안 낼 이유가 없겠지마는 그런 부분도 없지 않아 있는 것 같습니다. 잘 살피셔서 원만하게 빠른 시간 내에 조치하시고 또 이정화 부의장님도 크게 지적하셨습니다. 당장 법적조치를 하시라 이렇게 말씀도 하셨는데 같이 한번 연구해서 좋은 답을 내릴 수 있도록 합시다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

김종근위원장

더 질의하실 위원 있습니까? 이광희 위원님 질의해 주십시오.

광희

이광희위원

수고하십니다. 방금 한옥체험관 이야기가 나왔는데 2006년도에 시작할 때 공무원이 아닌 책임자가 있은 줄 압니다.

정국

윤정국문화예술본부장

시에서 말인가요?

광희

이광희위원

예. 지금 문화재단 소속기관 중에 기간의 규모나 외형으로 볼 때는 소위 전문가를 초빙하거나 계약해서 책임자가 있어야 될 정도의 수준이 되는데 안 되고 있는, 그냥 기존 직원을 배치하고 있는 곳이 서부문화센터 같은 경우가 그렇거든요? 그리고 한옥체험관도 그렇습니다. 그 당시에는 책임자를 둬서 그 사람이 책임운영하기 위해서 고민도 하고 외교도 하고 섭외도 해서 어떻게든 노력을 했기 때문에 좀 달라졌는데 그냥 직원이 있어가지고는 노력을 하고 싶어도 결정권이 부족하고 섭외권한이나 이런 게 부족하기 때문에 잘 안 되거든요. 한옥체험관이 갖는 나름의 문화적 가치나 활용하기에 따라 여러 가지 확장성이 있는데도 그냥 직원을 놔두면 이런 문제가 생긴다고 생각합니다. 그런 점을 한번 돌이켜볼 필요가 있고요. 서부문화센터도 그렇습니다. 서부문화센터를 여러 번 이야기했는데 장을 앉히면 경비가 많이 들죠? 급이 좀 높은 장을 앉히면 경비가 들겠지만 그 사람이 전체를 책임지고 기획하고 교섭해서 그 기관을 살려나가는 생각을 하면 그 비용보다 훨씬 많은 효율을 올릴 수가 있다는 점을 생각해 보면 한옥체험관이나 서부문화센터 같은 경우는 좀 제고해볼 필요가 있다고 생각합니다. 그 점을 오늘 이 자리에서 결정할 수는 없지만 많은 지적들이 있고 하기 때문에 참고해 주기를 바랍니다.

정국

윤정국문화예술본부장

시하고 적극 협력해서 잘 검토해 보도록 하겠습니다.

광희

이광희위원

이상입니다.

김종근위원장

이광희 위원님 수고했습니다. 조종현 위원님 질의해 주십시오.

종현

조종현위원

간략하게 하겠습니다. 김종간 시장 시절에 강성구 씨라고 정림식당하고 한옥체험관 숙박업소를 맡았는데 그분이 맡아가지고 첫 해에는 안 됐다가 둘째, 셋째부터 흑자를 냈어요. 산하기관에서 유일하게 외부 경험이 있는 분을 영입해가지고 한옥체험관 관장으로 앉혀서 했는데 그때는 흑자를 냈습니다. 숙박시설도 잘됐고 식당도 잘됐어요. 아마 그때 그게 잘됨으로 해서 숙박의 계약체결이 유리하게 되는 전조가 된 걸로 알고 있어요. 그런 전례가 있습니다. 그 전례를 지금 한번 되새겨볼 필요가 있다 하는 생각이 듭니다. 이상입니다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

김종근위원장

우리 조종현 위원 수고했습니다. 가야테마파크 조 사장님한테 맡기면 잘할 것 같은데? 박은희 위원님 질의해 주십시오.

은희

박은희위원

수고 많으십니다. 제가 처음에 말씀드렸던 코로나19 재난 극복을 위한 예술인 지원사업 해서 2억을 1차 추경에 편성해가지고 또 음악동호인들이 비대면 공연할 수 있는 예산을 지원해가지고 그 부분이 굉장히 바람직하다 생각하는데 제가 좀 궁금한 게 연초에 보면 지방보조금 신청이 있습니다. 각 문화, 예술, 체육의 다양한 영역에서 지방보조금 신청을 하고 있고 연간 어떤 사업을 하겠다 하는데 이번에 선정된 공연기획 21건하고 예술인 창작 지원 37건 중에 기존에 지방보조금에 선정됐는지 안 됐는지 그 여부가 있었던 건지? 물론 동일사업에 예산을 반영할 수 없다는 걸 잘 알고 있지만 혹시 예산을 또 신청한 건 없는 건지 그리고 지금 기획하는 데 500만 원, 개인 창작 300만 원이 사실 적은 예산은 아니고 물론 문화예술인들이 지금 코로나19로 인해서 활동을 못한 여러 가지 여건을 고려한 예산 반영에 대해서 굉장히 큰 배려라는 사업은 저도 적극 찬성합니다. 그런데 혹시나 올해 당초에 지방보조금 심의계획에 있던 사업을 또 동일사업으로 신청한 것인지 심의기준에 대해서 좀 알고 싶습니다. 그리고 개인이 많이 선정되었는데 그런 부분도 어떤 절차에 따라서 심의했는지도 알고 싶습니다.

정국

윤정국문화예술본부장

말씀하신 대로입니다. 저희들이 이번에 시로부터 2억 원의 지원금을 받아가지고 우리 문화재단에서 김해 관내에서 활동하는 예술인, 예술단체를 대상으로 코로나19 극복을 위한 예술인 지원사업을 시행했습니다. 그래서 전체적으로 비대면 공공예술기획 지원사업 그리고 예술인 창작 지원사업 이 두 가지 종류로 진행했는데 각각 41건, 48건이 들어와가지고 총 89건이 접수됐고 그중에 58건이 심의를 거쳐서 선정됐습니다. 심의는 우리가 원래 정해놓은 대로 7명의 심의위원들이 진행했는데 외부에서 네 분의 예술전문가들이 들어오시고 내부에서 팀장들이 세 분 합류해가지고 7명이 심사를 진행했습니다. 심사기준은 기본적으로 예술인 창작 지원사업은 원래 예술인 창작이라는 취지에 맞게끔 예술인 자격증명을 취득한 사람을 심사기준에서 우선적으로 20% 가점을 줬고요. 그리고 비대면 기획 지원사업도 예술인 자격증명이 있는 사람의 경우에는 10% 가점을 줘가지고 진행했는데 특히 예술인 창작 지원사업의 경우에는 저희들이 200만 원, 300만 원 이렇게 소액다건으로 많이 지원했기 때문에 48건 중에서 37건, 많은 분들이 혜택을 받도록 했고요. 그다음에 비대면 공공예술기획 지원사업 이것은 코로나 상황에서도 우리 시민들이 문화예술을 계속 향유할 수 있도록 하는 사업이 되겠는데 이 경우에는 나름대로 조금 엄격하게 기준을 정해가지고 41건 중에 거의 절반인 21건이 심사결과 선정되는 발표를 하게 됐습니다. 현재 교부금이 전달되고 있고 사업이 막 시작하려고 하는 단계고 그리고 이 심사는 어디까지나 외부심의위원들이, 나름대로 각 분야의 전문가들이 들어와서 했기 때문에 저희 재단에서 이 사람 뽑아라, 저 사람 뽑아라 이렇게 할 수도 없었고요. 그리고 저는 아예 이 심사에 들어가지도 않고 심사위원들한테 인사만 하고 그냥 물러났고 그 뒤로 심사하는 과정은 팀장들하고 심사위원들이 했기 때문에 심사결과에서 저는 어디에 누가 들어갔는지 전혀 알 수 없는 사항입니다. 그리고 가급적이면 실현타당성이 높고 또 우리 시민들한테 많은 문화예술 혜택이 주어지고 원래 사업취지에 맞게끔 기획되고 설계돼 있는 사업들 중심으로 선정된 것으로 알고 있습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 심혈을 기울여서 굉장히 절차에 따라서 하기는 했는데 정말 문화공연예술기획자들만 혜택이 되지 않을까, 풀뿌리예술인들은 절차상의 어려움, 여러 가지 자격요건에 의해서 필요함에도 불구하고 응시 못할 경우도 있고 그런 부분에서 염려가 되었고 기존에 있는 문서라든지 다양한 영역에서 확보된 단체가 응시할 수 있는 가점이 나름대로 플러스, 알파되어 있지 않느냐는 생각이 들고

정국

윤정국문화예술본부장

저희들이 이번에 이 사업을 처음 했습니다. 예술가들한테 돈 나눠주는 사업을 이번에 처음하게 됐는데요. 그전에는 시에서 나름대로 예술가, 예술단체를 지원하는 사업을 하다가 이번에 코로나 상황에 접해서 저희들한테 그 사업을 넘겨서 진행하게 됐는데 저희들 나름대로 홍보도 많이 하고 신문기사를 낸다든지 SNS도 한다든지 또 예총이나 민예총를 통해서 회원들한테 좀 알려달라고 한다든지 굉장히 홍보를 많이 했는데도 불구하고 그걸 놓쳤다는 사람도 있고 너무 늦게 알아가지고 제대로 못했다는 사람도 있고 아무리 홍보를 많이 해도 그런 분들이 있기는 있더라고요. 그래서 저희들도 많이 반성했습니다. 그래서 어떻게 좀 더 많은 분들이 알 수 있도록 또 문턱을 낮출 수 있도록 할 것인지 저희들이 연구를 해가지고 다음에 하면 더 잘할 수 있도록 하겠습니다.

은희

박은희위원

어쨌든 예술활동을 함에 있어서 500만 원, 300만 원 여러 가지 규모 측면에서는 턱없이 부족한 부분이고 그렇지만 어떻게 생각하면 일반 생활동호인, 문화예술동호인들이 활동을 하기에는 이게 또 크다면 큰 금액이고 여러 절차상에서 자격이 안 된 생활문화예술동호인들이 응시 못해서 또 코로나19로 인해서 방치돼버리는 결과를 초래하지 않았나 생각이 들어서 이런 사업 또한 좀 문턱을 낮춰야 되지 않느냐 생각이 들고

정국

윤정국문화예술본부장

저는 생각이 조금 다른 부분이 있는데 왜냐하면 이것은 좀 분명히 해야 될 부분이 있는데요. 예술인 지원사업은 기본적으로 예술가들을, 그러니까 밥벌이로 예술활동을 하는 전업예술가들을 지원하는 사업으로 저희들은 그렇게 설계하고 지원하는 걸로 했고요. 생활문화동아리, 생활문화 활동하시는 분들은 아까도 말씀드린 것처럼 생활문화센터 자체에 여러 가지 지원사업이 있고 프로그램이 있습니다. 그분들이 그쪽으로 가가지고 자기들 활동공간을 찾는다든지 거기서 연습한다든지 발표한다든지 이런 식으로 저희들 사업이 약간 달리 설계돼 있다는 걸 좀 이해해 주시면 고맙겠습니다.

은희

박은희위원

이 사업을 추경에 해서 여러 가지 절차를 보니까 굉장히 타이트하고 일반 문화예술동아리에서는 감히 신청할 수 없는 내용인 것 같아서 사전에 좀 더 홍보도 하고 널리 알릴 수 있는 방법에 대해 고민해 주시면 좋을 것 같습니다.

정국

윤정국문화예술본부장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

은희

박은희위원

그리고 또 한 가지는 46페이지 문화다양성 무지개다리사업이 이번에 보니까 그전까지는 1년 사업이었는데 지금 3년 연속사업으로 변경되어서

정국

윤정국문화예술본부장

예. 그렇습니다.

은희

박은희위원

지금 문화다양성팀에서 무지개다리사업을 잘 추진하고 있는데 사실 5월에 문화다양성 주간이 있었고 일주일간 진행됐음에도 불구하고 여러 가지 참여도 못한 부분도 있지만 굉장히 다채로운 문화다양성 주간 프로그램을 추진했었고 기획을 했음에도 불구하고 일부만 참여하지 않았을까 생각이 들고 물론 5월도 코로나19 때문에 제약점도 있지만 이러이런 행사 때 조금 더 포괄적인 홍보가 있어야 되지 않을까 생각이 들고 문화다양성 분과라든지 협의체만 아는 게 아니라 좀 더 폭넓은 홍보활동을 통해서 우리 시민 누구나 문화다양성 주간에 필요한 행사에 참여하고 문화다양성 이해를 높일 수 있는 시간이 부족하지 않았나 생각이 들어서 이 부분은 다음에 여러 가지 홍보방안이라든지 시민들에게 널리 알릴 수 있는 부분들을 해가지고, 기획은 정말 멋지고 내용도 너무 좋았는데 자체 행사로 끝나는 것 같아서 제가 좀 많이 아쉬웠습니다. 저도 참석을

정국

윤정국문화예술본부장

그래서 저희들도 나름대로 홍보를 많이 했는데도 아무래도 코로나 상황이 돼가지고 사람들이 잘 안 움직이고 그리고 그것 때문에 온라인상으로 강연도 하고 포럼도 진행했는데 저도 집계를 내보니까 잘된 것은 한 1,500명 정도씩 들어왔더라고요. 온라인상 나름대로 나쁘지 않은 성적이 나온 것 같습니다.

은희

박은희위원

그래도 3년 연속사업이고 또 올 1월에는 문화관광부장관 표창도 받았고 전국에서 가장 우수한 역할을 하고 있는 걸 잘 알고 있고 해서 앞으로 좀 더 문화다양성 확산을 위해서 사업을 잘 추진해 주시기 바랍니다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

은희

박은희위원

이상입니다. (김종근 위원장, 하성자 간사와 사회교대)

하성자위원장대리

박은희 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 이정화 위원님 질의하십시오.

이정화위원

수상안전요원 배치 있지요?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 있습니다.

이정화위원

이 부서 맞죠?

정국

윤정국문화예술본부장

예.

이정화위원

2020년 예산 있지요? 변경 2건이고 그리고 안전요원 배치가 없다가 갑자기 생겼거든요?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

이 부분 좀 설명해 주셔야 되겠는데요.

정국

윤정국문화예술본부장

알겠습니다. 방금 말씀하신 것처럼 없다가 갑자기 작년에 시행하게 됐는데요. 그걸 하게 된 이유는 체육시설 설치에 관한 이용 법률이 작년에 반포되었습니다. 그에 따라서 체육시설 강습 중에는 반드시 안전요원을 배치하라는 법이 되겠습니다. 그에 따라서 저희들이 문체부로부터 지시를 받고 수영강습 중에도 풀장에 사람들이 연습을 하다가 빠질 수도 있고 여러 가지 위험요소가 있기 때문에 그런 걸 감시하는 수상안전요원을 의무적으로 배치했습니다. 그래서 시간당 2명씩 근무자를 배치했고요. 시간당 인건비를 1만 2000원~1만 3000원 정도씩 지불했습니다. 전당에 있는 시민스포츠센터는 9명 그리고 서부는 10명 해가지고 총 19명의 수상안전요원이 배치됐고요. 인건비가 전체적으로 1억 1100만 원 정도 지출됐습니다.

이정화위원

그런데 이것

정국

윤정국문화예술본부장

일종의 일자리 창출이라고 볼 수 있겠습니다.

이정화위원

이게 처음부터 갑자기 시행된 겁니까 안 그러면 해야 되는 걸 우리가 모르고 있다가 한 겁니까?

정국

윤정국문화예술본부장

우리가 모르고 있던 건 아니고 질의를 했었습니다. 우리가 좀 더 적극적으로 찾아가지고 그걸 다른 스포츠센터보다 좀 빨리 시행할 수 있었습니다.

이정화위원

아, 놓친 게 아니고 타 시군이나 그런 데보다 우리가 빨리한 겁니까?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

그러면 이게 모범적인 사례네요?

정국

윤정국문화예술본부장

그렇습니다. 지역사회에서 일자리 창출도 했기 때문에 나름대로 의미가 있는 걸로 생각이 됩니다. 그러면 안전요원을 수영강사들하고 같이 합니까 안 그러면 안전요원이라고 따로

수상안전요원을 별도로 운영합니다. 그래서 저희들이 수상안전요원을 뽑는다고 무지 애를 많이 먹었습니다. 수영강습을 배우는 수강생 중에서 베테랑들을 섭외해가지고 수상안전요원으로, 일종의 알바라고 할 수 있겠죠. 근무하도록 요청해가지고 그렇게 들어온 사람들도 있고 저희들이 채용을 했었습니다.

이정화위원

그래, 몇 분 했습니까? 안전요원을 몇 명 했습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

19명이죠. 시민스포츠센터에 9명, 서부에 10명 해가지고 19명을

이정화위원

19명이요?

정국

윤정국문화예술본부장

예.

이정화위원

그런데 예산은 증감액이 1억 2930만 원인데 이것 말고 따로 더 있습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

아닙니다. 그게 전부입니다. 1억 1000만 원 정도

이정화위원

1억 2930 이것 가지고 됩니까?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

몇 시간 근무하는데 됩니까?

정국

윤정국문화예술본부장

하루에 2시간씩 근무하고요.

이정화위원

이건 아닌 것 같은데? 대표이사님이 지금 이걸 잘못 이야기하시는 것 같은데? 맞아요? 아닌 것 같은데? 강사 말고 수상안전요원이라니까. 맞아요?

정국

윤정국문화예술본부장

아마 수상안전요원 말고 프리랜서 수익배분형 강사 인건비가 1억 2900인가 그럴 겁니다. 그건 내용이 조금 다른 겁니다.

이정화위원

그래요? 2명이고 내나 1억 2930만 원이고 그러면 이건 자료를 받아보고 확인을 해야 되겠네요. 안전요원하고 강사들 있지요?

정국

윤정국문화예술본부장

수익배분형 강사 말이죠?

이정화위원

예. 수영강사들하고 그것하고 같이 비교해서 주세요.

정국

윤정국문화예술본부장

그러면 자료를 만들어서 나중에 보고드리도록 하겠습니다.

이정화위원

저한테 설명 좀 해주십시오.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 그렇게 하겠습니다.

이정화위원

예산은 수상안전요원이 이번에 됐기 때문에 앞에 것은 없을 거고

정국

윤정국문화예술본부장

그렇습니다.

이정화위원

강사들은 인원수하고 한 3년치를 각 수영장별로 자료 좀 부탁드리겠습니다.

정국

윤정국문화예술본부장

알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.

이정화위원

이상입니다.

하성자위원장대리

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까?

종현

조종현위원

이것 하나 물어보죠.

하성자위원장대리

조종현 위원님 질의하십시오.

종현

조종현위원

지역미술 활성화에 기여하는 윤슬미술관 여기에 여성독립운동 김해 해가지고 재조명하는 사업이 1억 4100만 원인데 지금 잘되고 있습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 매스컴에도 많이 나왔고요. 우리 위원님들께서도 많이 오셔서 보고 가시고 그랬는데 지금 많이들 오고 있습니다.

하성자위원장대리

제가 우수사업으로 신청하려고 하는데

종현

조종현위원

아, 그래요? 나는 자료를 보고 알았는데

정국

윤정국문화예술본부장

올해 유관순 열사 순국 100주기가 되는 해입니다. 그래서 순국 100주기를 맞이하여 우리 김해 자체에도 여성독립운동가가 있고

종현

조종현위원

독립운동가 몇 분 정도가 현재 파악됐습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

직접 기획한 최정은 관장님께서 보고를 드리도록 하겠습니다.

종현

조종현위원

나는 처음

관장

최정은 안녕하십니까? 클레이아크 김해미술관 관장 최정은입니다. 현재 김해 출신의 여성독립운동가가 파악된 바로는 네 분 정도 계신데요. 그중에 한분은 서훈이 되신 상태였고 작년에 구명순 열사께서 서훈이 되셨고요. 그런데 김필애 열사님은 현재 서훈이 되시지 못한 상태입니다. 그분들에 대한 자료가 전시장에 게시되어 있고요. 그런데 자료가 굉장히 찾기 어려웠습니다. 그 자료를 찾는 데 몇 달이 소요됐는데요. 재판기록하고 수감기록밖에는, 그것도 신문을 통해서 찾을 수 있는, 중앙여고 선생님께서 추적하시는 분이 계셔서 그분하고 가야고등학교 선생님들의 자료를 좀 얻어서 저희가 도움을 받았습니다. 그 결과는 또 이광희 위원님께서 자료를 주시고 해서 실리게 될 것 같습니다.

종현

조종현위원

아, 그렇습니까? 지금 전시가 되고 있네. 그죠?

관장

최정은 예. 사실 오프라인 현장방문은 조금 저조한 편이고요. 원래 전시기간이 세 달이었던 것을 한 달 뒤로 연장했으나 두 달 정도밖에는 오픈이 안 됩니다. 하지만 온라인전시 개막이 유튜브로 서비스되고 있고 제가 지난주에 파악한 바로는 1,700명 이상 조회수가 올라가 있는 상태입니다. 계속 띄워놓을 것이기 때문에 조회수는 늘어나지 않을까 기대를 하고 있고요. 방송 4사, 그러니까 MBC, KBS, KNN 그리고 헬로비전 모두에 보도가 되었고 일간지에도 간간이 보도된 상태이고 그리고 미술전문 잡지로는 국내에서 제일 유명한 월간미술에 그 전시가 또 보도되었습니다.

종현

조종현위원

일전에 작품 전시할 때 직접 나와서 작품을 보고 설명하는 걸 유튜브에 올렸지요?

관장

최정은 예.

종현

조종현위원

그것은 이것하고

관장

최정은 그게 그 전시입니다. 어화 만세 백성들아라고 하는

종현

조종현위원

나도 유튜브를 봤었는데 깊이 못 봤네.

관장

최정은 이걸 만들 당시에는 전시 제목이 정해지지 않았기 때문에 어화 만세 백성들아 여성독립운동 김해입니다.

종현

조종현위원

아이고, 죄송합니다. 저도 봤는데 이런 내용인지 내밀하게 보지 못하고 그냥 가볍게 겉핥기식으로 봤네. 마지막으로 65쪽에 인도 노마딕 레지던시 파견사업 이게 지금 진행되고 있습니까 아니면 연기됐습니까?

관장

최정은 이건 연초에 다 진행된 사항이고요. 이게 한국하고

종현

조종현위원

인도하고

관장

최정은 그러니까 김해하고 인도의 인연을 좀 소중히 생각해서 저희가 한 4~5년 전쯤에 저희 작가들이 인도에 가서 작업을 하고 또 인도작가들이 저희 미술관에 와서 작업을 하고 서로 결과물을 전시하는 것을 문화예술위원회 아르코 지원사업으로 했었습니다. 그런데 인도 쪽 인코센터의 관장이 저희한테 인도하고 김해가 인연이 많으니 이걸 한번 더 해보자 그래서 올해 진행된 사업인데 사실 저희가 이번에도 아르코 지원을 받으려고 공모에 응했습니다. 트라이했는데 잘 안 돼서 저희 예산으로 그냥 진행하게 되었고요. 지금 여기에 참여한 작가는 저희 미술관 레지던시에 있었던 작가들 중에 신청을 받았고요. 그리고 이 당시에 김해지역 도예작가들에게도 원하는 작가를 보내겠다고 해서 신청을 받았으나 신청자가 없어서 부득이 김해지역의 작가는 여기 포함되어 있지 않습니다. 이분들이 인도에 가서 한국문화를 알리고 제작해놓은 작품들을 보면 좀 한국적인 특색들이 굉장히 많이 있거든요. 한국문화를 알리는 전시를 인도 현지에서 개최했고 저희가 돌아와서 결과보고전을 하려고 했는데 현재 코로나 때문에 전시가 여의치 않아서 오픈은 못한 상태입니다.

종현

조종현위원

작가들 보니까 저도 생소한 분인데 다 외지인이다 그죠?

관장

최정은 예. 저희 클레이아크 김해미술관 입주작가로 입주했던 작가들 중에 저희가 신청을 받아서 선정했습니다.

종현

조종현위원

다음에 또 이 사업을 계속 진행할 계획이 있습니까? 그러면 김해사람들이 좀 참여할 수 있는 기회의 폭을

관장

최정은 저희가 공모사업으로 예산을 받을 수 있도록 계속 시도해 보겠습니다.

종현

조종현위원

알겠습니다.

관장

최정은 그리고 아까 쿨링포그 답변을 드릴까요?

하성자위원장대리

현장에서 조치를 들었기 때문에 안 해도 되겠습니다.

관장

최정은 알겠습니다.

종현

조종현위원

이상입니다.

하성자위원장대리

조종현 위원 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 김창수 위원 질의하십시오.

김창수위원

수고 많습니다. 지금 예술인들이 진짜 너무 어렵습니다. 여기에 관심을 좀 가져주셔야 되고 작년 같은 경우 81건의 예산으로 치면 입장객이라든가 3만 9,000명, 4만 명이 문화 혜택을 못보고 있다고 볼 수도 있는데 물론 통계치니까 그 이상이 될 수도 있고 그 이하가 될 수도 있습니다. 그런 것처럼 코로나로 65일 동안 휴관했습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

예.

김창수위원

65일 동안 공식적으로 휴관을 해서 문화인들이 먹고 사는 일 자체가 아까도 본부장님이 얘기하셨지만 좀 어렵습니다. 나는 오늘 하나 칭찬해 드리고 싶은 게 상품권을 사용한 내역을 봤거든요. 보건소가 상품권을 한 8000만 원 사가지고, 8000만 원 맞나? 말 잘못하면 안 되는데 어쨌든 간에 800만 원 정도 사가지고, 800만 원 맞나? 어쨌든 문화상품권을 샀어요. 그래서 지급을 하고 또 아주 좋은 결과가 문화재단에서도 상품권을 샀는데 너무 아름답게 지역민들을 위해서도 그렇고 작년에도 자체적으로 온누리상품권을 사셨고 2020년도에도 금액이 좀 됩니다. 1000만 원 정도 되는데 문화상품권하고 김해사랑상품권, 온누리상품권을 사가지고 복지포인트로 지급했는데 이게 지역의 경제를 살리는 겁니다. 다른 게 없습니다. 우리 직원들도 여기에 동참하셔야 되고 내 식구는 내가 챙겨야 되는 거예요. 내 지역은 내가 챙겨야 되는 거예요. 조그만 거지만 불과 5000원 이러지만 이런 게 지역상권을 살리고 지역문화를 살리고 우리 예술인들을 살리는 겁니다. 어느 분이 이렇게 계획했는지 모르지만 내가 각 부서별로 다 받아봤는데 별로 없어요. 약간 반강제적으로 월급 받아가는 식으로 받아 가는데 코로나에서 제일 핵심은 뭐였습니까? 전 국민을 대상으로 여러 가지 이유가 많아서 기금 조성을 해가지고 금액이 됐듯이 지금 경제가 너무 어렵고 예술인들도 어렵습니다. 그래서 이런 아름다운 행사가 좀 필요합니다. 이번만 하지는 않았을 것 같은데 해년마다 하는지 모르겠지만 지역도 좀 살리고 여러 가지 상품권제도 같은 것을 저는 가야문화축제할 때도 그랬어요. 될 수 있으면 상품권을 사용하시라. 그러면 지역도 살리고 소상공인들도 살릴 수가 있고 그렇잖아요. 그렇듯이 이런 좋은 문화가 좀 확산됐으면 좋겠다. 어쨌든 간에 첫째적으로 감사합니다. 내가 매번 어디 다니면 지역경제는 지역민이 살린다고 얘기합니다. 문화의집 같은 경우는, 문화재단 같은 경우는 문화인들이 많이 살립니다. 우리 시장님이 보고 계시면 직원들 보너스라든가 이런 것을 상품권으로 좀 주십시오. 온누리상품권하고 문화상품권, 김해사랑상품권, 현실적으로 지역에서 사용할 수 있는 것을 주셔야 돼요. 결론은 그렇습니다. 어쨌든 간에 우리 행사가 많이 지연되고 65일 동안 이렇습니다. 그래서 이것은 차후에 또 어떤 식으로, 저는 매번 이렇습니다. 코로나 대책도 중요하지만 전쟁입니다. 전쟁 이상이라고 다들 얘기하니까 전쟁 이상은 맞습니다. 앞으로 이런 시스템을 어떻게 바꿔나가실 생각입니까?

정국

윤정국문화예술본부장

어떤 시스템 말입니까?

김창수위원

문화공연 같은 것을, 앞으로 코로나에 계속 질 수는 없잖아요. 좀 이겨야 안 되겠습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

장기적인 과제죠. 그래서 저희들이

김창수위원

이기는 방법이 어떤 게 있습니까?

정국

윤정국문화예술본부장

사실상 공연을 휴업하고 있다가 지난 5월 20일부터 제대로 했는데요. 뮤지컬 레베카의 경우를 예로 들면 저희들이 5월 22~24일 3일, 4일을 공연을 했는데요. 이 공연은 저희들이 아주 철저하게 방역을 해서 아주 성공적으로 잘 치렀고요. 그리고 또 경우에 따라서는 한 칸 띄우기 공연을 하는 경우도 있고 또 어떤 경우는 무관중 공연하는 경우도 있는데요. 케이스 바이 케이스로 그때마다 조금씩 공연의 성격이라든가, 코로나 확산상황이라든가 여러 가지를 감안해가지고 저희들이 관람 형태를 세 가지로 적절히 배합해서 공연하고 있습니다. 코로나에 감염될까봐 두려워가지고 아무 것도 못한다는 건 또 아까 전쟁이라 말씀하셨지만 코로나에 패하는 경우고 저희들은 어떻게 해서든지 좀 더 방역을 치밀하게 해서 행사나 공연을 운영하는 것이 중요하다고 봅니다. 그래서 방역을 철저하게 하는 게 중요하기 때문에 앞으로도 그런 식으로 하반기 사업에 임하려고 하고 있고요. 축제도 그렇고 공연도 그렇고 전시도 그렇고 저희들이 지켜야 될 방역수칙들이 이미 중대본에서 다 지시한 부분이 있기 때문에 그런 수칙을 지켜가면서 사업들을 열심히 진행해 나가도록 하겠습니다.

김창수위원

저는 사회생활도 많이 해봐서 그런데 답을 좀 줍니다. 소각장이라든가 소독이 안 되는 데는 어떤 식으로 하냐면 차량도 소독합니다. 클레이아크 같은 경우는 쿨링시스템이라 해가지고 그런 데 직접 한번 가보세요. 가보시면 코로나 아무 것도 아닙니다. 아이디어가 없고 대응을 못해서 그래요. 먹어도 되는 소독약도 있습니다. 그런 방법을 모색하고 코로나를 이기려고 생각하면 방법이 생깁니다. 그런데 코로나 대응방법을 생각 안 하면 계속 질 수밖에 없습니다. 코로나23이 나오면 어떻게 이길 건데요? 질 생각만 하고 있는 분들한테 당연히 코로나가 이기죠. 소각장이라든가 이런 데 한번 가보시면 쿨링포그라고 해서 그런 시스템으로 사람이 마셔도 되는 소독약이 있습니다. 공연장을 놀릴 수 없잖아요. 우리 직원들 몇 분이에요? 345명이죠?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 한 320명 정도 됩니다.

김창수위원

이분들 놀리실 거예요? 어쨌든 간에 놀지는 않았지만 65일 동안 놀려놨잖아요.

정국

윤정국문화예술본부장

굉장히 고생을 많이 했죠.

김창수위원

고생은 더 많고 각 분야에서 하실 일을 못하고 계셨잖아요. 장으로서 이런 분들을 먹여 살려야 되고 또 이끌어 가셔야 되잖아요. 우리는 코로나에 선제적으로 대응을 잘하고 있다 이게 모티브가 돼야 되요.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

김창수위원

이제는 코로나 핑계를 대시면 안 됩니다. 19한테 이기면 20도 이길 수 있고 30도 이길 수가 있습니다. 이제는 65일 동안 휴관 안 하고 1일도 안 하겠다 이런 관념으로 문화예술인 분들이 강단을 가지고 그렇게 할 수는 없잖아요. 재단이 있는 이유가 뭡니까? 제가 매번 얘기하지만 우리보다 더 전문가집단에 계시는 분들이잖아요. 그러니까 의학적인 것도 다 연구용역하시고 플랜이 더 좋은 분들 많습니다. 그 핑계대서 공연 안 하지 말고 공연장 많잖아요. 공연장에 사람이 얼마나 많이 들어가는데 1m 띄우라는 것 3m 띄우세요. 그렇게 하시면 되잖아요. 전부 꽉 찬 만석이 있었을 때가 있었습니까? 그렇지는 않잖아요. 2층, 3층도 있고 대응방법이 어떠냐에 따라서 코로나를 이길 수 있으니까. 몇만 명이 행사도 못하고 있고 이 많은 직원 분들도 계시는데 제가 아까 칭찬하듯이 우리 집은 우리가 지킨다고 상품권도 좀 사용하시고 다른 데 결제하실 때 상품권 주세요.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

김창수위원

좀 보러 오시라 하고 이럴 때 하셔야지 그게 이기는 방법이지. 결제하실 때 문화상품권 주세요. 현실은 굶어죽겠다 그게 중요합니다. 이상입니다.

하성자위원장대리

김창수 위원님이 지역경제와 문화예술의 지속성을 우리 시민들이 누리기를 바라는 마음에서 많은 제안을 하셨는데요. 공연을 하나 유치할 때 수익성과 좌석수 그리고 여러 고민이 많으시겠습니다. 김창수 위원님의 제안을 받아들이시고 잘 연구하시고 실천해 주시면 좋겠습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 제가 이 자리에 와버렸기 때문에, 지금 어화 만세 백성들아라는 윤슬관 전시가 월간미술이라는 잡지에 실린다는 것은 우리 김해에서 굉장히 특별한 일이거든요. 그리고 도자를 이용한 여성사를 연결해서 여성독립운동사를 조명했는데요. 우리 민족이 힘들었던, 불가마에서 굽히는 듯한 고통을 겪은 상징성을 전체 전시실과 전시에 녹아내셨어요. 그래서 저는 이 사업을 우수사례로 추천하려고, 위원장님이 계시면 그러는데 지금 조종현 위원님께도 제가 브리핑을 하고 있습니다. 제가 우수사례로 추천하려고 합니다. 그리고 또 한 가지는 스포츠센터에 수영장이 있고 각종 스포츠시설이 있는데 제가 옛날에 했었는데 사실 수영장 성희롱 문제, 강사에 대한 성희롱 문제 그리고 수강자 상호간에 강사에 의한 이런 게 있는데 수영할 때 유의사항 문구에 성희롱에 대한 예방문구가 지금도 들어있습니까?

「없습니다」하는 위원 있음

정국

윤정국문화예술본부장

어떤 문구 말입니까?

하성자위원장대리

이러이런 행동은 성희롱에 해당합니다 하고 성희롱을 하면 안 된다는 문구를 서부문화센터 체육관 각 수영장마다, 실태조사를 해보니까 수영장이 제일 심하거든요. 수영할 때 물 조심하십시오, 뭐 하십시오 할 때 이러이러한 행위는 성희롱에 해당합니다 라는 안내문구를 해서 우리 김해가 성숙된 문화를 형성할 수 있게끔 하는 조치를 좀

정국

윤정국문화예술본부장

현재 그게 안 되어있는 모양인데 앞으로 조치하도록 하겠습니다.

하성자위원장대리

예. 그 조치가 필요합니다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

하성자위원장대리

다음에 문구 하나하고 붙인 사진을 현장에도 보러가겠지만 부탁드리겠습니다. 그것 한 건하고 그다음에 또 하나는 지금 문화의전당하고 재단을 다 맡고 계시니까 제가 질의를 드리겠습니다. 문화의전당 마루홀이나 누리홀에 대해서 퀄리티가, 지금 시민이 참여하라는 위원님들의 주문도 있습니다. 일반 시민이 그 공연장을 다 이용해서 그런 걸 발휘할 수 있는 무대로 제공해 달라는 요구도 있지만 저는 이렇게 생각합니다. 지금 서부문화센터가 687석입니까? 서부문화센터가 없을 때는 부득이하게 마루홀은 시민의 재능을 발휘하는 장으로 이용되기도 했습니다. 그런데 서울 예술의전당에 화재가 났을 때 전국에서 그 공연을 대체하는 공연장으로 우리 문화의전당이 활용된 적이 있죠?

정국

윤정국문화예술본부장

아, 과거의 일이라서 제가 확인해 봐야 됩니다.

하성자위원장대리

그런 일이 있었습니다. 예술의전당을 대체할 수 있는 공연장은 문화의전당밖에 없답니다. 그런 보도자료를 제가 읽었었는데요. 지금 문화의전당에 관계하시는 모든 전문가 분들이 대단한 분들이세요. KBS홀 못지않은 실력자들로 구성되었다고 보고요. 저는 그렇게 보고 있습니다. 적어도 서부문화센터에 홀이 있기 때문에 시민공연이나 이런 공연들을 굳이, 무대는 많지 않습니까? 각종 공연장이 있는데 마루홀 만큼은 고유성을 가져가라. 예를 들면 카네기홀 공연을 아무나 설 수가 없잖아요. 예술의전당에서 일반 시민이 공연하는 적은 없잖아요.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 맞습니다.

하성자위원장대리

지금 클레이아크에 관중이 안 온다, 고객이 없다 하지만 그 퀄리티를 유지해 왔기 때문에 세계적으로 외국작가들이 클레이아크를 인정합니다. 우리가 아는 사람들만 아는 거예요. 저를 아는 사람만 알듯이 클레이아크 쪽에, 도자예술이나 이런 쪽에 관심 있는 분들은 클레이아크의 명성에 대해서 고퀄리티에 대한 것을 세계적으로 굉장히, 전국에서 유일한 클레이아크의 고유성을 인정하고 그 퀄리티를 사랑하기 때문에 김해의 하나의 큰 가치로써 기능하거든요. 그러면 사장님, 문화의전당 누리홀은 시민을 위한 공간으로써 그나마 퀄리티가 있습니다. 그렇게 하고 제가 생각할 때 마루홀 만큼은 앞으로 문화예술에서 더 퀄리티 있는 공연만 하는 컬러를 가져가는 것을 용역을 해보시든지 자체 회의를 통하시든지 그렇게 해보시는 게 어떻겠냐는 제안을 드리거든요.

정국

윤정국문화예술본부장

위원님 말씀에 적극 공감하고요. 사실상 저도 같은 생각을 갖고 있습니다. 서부문화센터가 생기고 난 이후로는 극장별로 특화 운영을 하고 있습니다. 지금 말씀하신 것처럼 마루홀은 아주 순수예술, 예술성이 뛰어난 공연을 중심으로 운영하고 누리홀은 아이들 공연 또한 국악이나 연극 같은 소극장 규모의 공연을 하고 그다음에 서부문화센터의 하늬홀은 630석 중극장인데요. 중극장은 나름대로 시민참여형 프로그램들, 우리가 얼마 전에 거기서 시민극단공연도 했습니다만 여러 가지 다양한 시민참여 형태들의 공연들이 진행되는 쪽으로 차별화전략을 갖고 있습니다. 나름대로 다 특색이 있는 공연장으로 계속 운영해 나가고 있습니다.

하성자위원장대리

그래서 국내 누구라도, 세계 누구라도 문화의전당 마루홀을 빌리는 것은 참 쉽지 않다 그런 문턱을 만들어 주셔야만 퀄리티가 되고

정국

윤정국문화예술본부장

어떻게 보면 그게 또 문턱이 높다고 지적할 수 있는데 1년에 몇 번 정도는 지역예술인들을 위해서 김해예총 행사라든가 예술인을 위한 특별한 무대 같은 경우에는 문턱을 낮추는 행사를 하긴 합니다만 평소에는 좀 격조 있고 고급화된 퀄리티 높은 공연 중심으로 운영할 차별화전략을 갖고 있습니다.

하성자위원장대리

지역행사 부분도 그렇게 나쁘지는 않지만 어쨌든 문화의전당 마루홀의 가치가 높기 때문에 그 가치에 부합하는 예술공연 쪽으로 했으면 하고 이제 다른 행사는 서부 하늬홀로 하시고 또 우리가 체육관도 있습니다. 더 큰 규모의 행사는 체육관에서도 하고 다른 홀들이 많거든요? 그래서 문화의전당의 고유성을 가져가셔서 클레이아크만한 지명도를 가지는 공연장으로써의 기능으로 복귀하시기를 바랍니다.

정국

윤정국문화예술본부장

그런 말씀해 주셔서 고맙습니다.

하성자위원장대리

제안입니다. 이게 사람마다 생각하는 바가 다 다를 수 있겠으나 서부문화센터 하늬홀이라는 대체시설이 있기 때문에 이런 말씀을 이 시점에 드릴 수 있는 것입니다. 그 홀이 생기기 전에는 말이 여기까지 올라와도 제가 지금까지 못하고 있었거든요. 그것을 좀 해가지고 검토해 주시기 바랍니다.

정국

윤정국문화예술본부장

알겠습니다.

하성자위원장대리

저는 이상입니다. 박은희 위원 질의하십시오.

은희

박은희위원

저는 어쨌든 우리 상임위 위원님 7명의 의견은 100% 존중하지만 하 위원님에 대한, 문턱이 낮아지기를 15년간 기다린 김해의 생활동호인, 문화예술동호인들의 역사를 봐왔고 그리고 지금 문화의전당 마루홀, 누리홀 대관 부분도 정기연주회, 정기공연 모든 일련의 행사를 제외한 공간을 신청하는데 이것 또한 마루홀에서 공연할 수 있는 공연인지 아닌지를 심의절차에 따라서 하는 걸로 알고 있고 또 일반 생활동호인들이 이 무대에 서야 되는 여러 가지 음악연주회의 특성을 살려서 심의한 부분이기 때문에 저는 물론 하성자 위원님 의견도 존중합니다. 제 의견은 15년간 많은 생활동호인들이 김해의, 예를 들면 임형주만 무대에 서고 조수미 가수만 무대에 서고 당연히 서야 되지만 문화의전당의 정기연주회 고유업무 외에 대관해 주는 것으로 알고 있고 그것 또한 대관하는 자격도 굉장히 엄격하게 절차에 따라서 해주는 것으로 알고 있습니다. 물론 서부문화센터 630석에 대해서는 무대도 굉장히 낮고 앞좌석도 가까워서 공연하는 자와 관중이 서로 가장 호흡할 수 있는 좋은 공연장이지만 때로는 김해지역에 있는 일반 공연단체에서 꼭 마루홀이어야 된다라든지 또 누리홀이어야 된다라든지 그런 것들에서는 배려해야 된다고 생각합니다. 저도 그냥 제 생각을 건의드립니다.

정국

윤정국문화예술본부장

저는 두 분의 의견을 다 존중하는데요. 늘 이렇게 문을 열어놓는 것은 아니고 아까 말씀드렸지만 1년에 몇 번 특별히 기념할만한 날, 의미 있는 날 또 시에서 이런 행사를 해야 될 날에 대해서는 저희들이 문턱을 대폭 낮추고요. 그리고 평소에는 정말로 고퀄리티의 공연을 하는 쪽으로 저희들이 이원화전략을 택하고 있습니다.

하성자위원장대리

당장 의회에서 이렇게 상반되는 의견이 있는 만큼 또 시민들도 그럴 수 있거든요. 그래서 이것은 용역을 한다거나 아니면 자체 회의나 전문가들로부터 해가지고 과연 우리 김해의 문화시설을 어떤 퀄리티로 하며 어떻게 활용하는가에 대한 것을 한번 추진해 보십시오. 박은희 위원님 말씀도 충분히 공감합니다. 공감하긴 하나 홀이라는 것이 그렇게 해서 가치가 올라가는 게 왜 그러냐면 앞으로 대실료 자체도 퀄리티에 따라서 달라지거든요. 누가 그 무대에 섰느냐에 따라서 그 홀의 대실료도 달라지는 상업적인 전략까지 포함하는, 그러니까 여기에서 격론하기보다는 항상 상반되는 의견은 우리 시민 속에 다 있습니다. 그래서 엄격하게 용역을 하시거나 치밀한 검토를 거친 다음에 이런 부분에 대해서 박은희 위원님이 말씀하신 것처럼 일부 시민을 위한 공간으로써도 하기는 하겠습니다만 사람마다 다 의견이 다릅니다. 충분히 추진을 부탁드리고 사장님께서 곤혹스럽지 않겠습니까? 어쨌든 저는 질의가 끝났고요. 의견개진도 끝났습니다. 이정화 위원님 질의하십시오.

이정화위원

양쪽 위원님이 참, 제가 볼 때는 토론의 장 같이 됐는데 어느 면이 낫다고 판단하기는 힘드니까 이런 이야기가 나왔을 때 행정사무감사 기간에 이용에 대한 실태파악이 더 필요할 것 같아요. 우리가 공부한다고 했는데 서부하고 문화의전당 대관횟수하고 어느 공연이 있었는가 하고 또 관람객수하고 대관료 있죠?

정국

윤정국문화예술본부장

예.

이정화위원

그것하고 저한테 자료를 제출해 주십시오. 대관에 대한 조례가 있을 것 아닙니까?

정국

윤정국문화예술본부장

예. 있습니다.

이정화위원

그 부분하고 같이 상세한 자료를 저한테 주십시오.

정국

윤정국문화예술본부장

지난 1년 동안

이정화위원

1년 말고 서부는 시작된 때부터 하고, 지금 서부가 몇 년 됐습니까?

하성자위원장대리

3년 됐습니다.

정국

윤정국문화예술본부장

2018년 7월부터 3년째

이정화위원

3년 정도 됐지요?

정국

윤정국문화예술본부장

예.

이정화위원

양쪽 다 3년간, 그래서 우리가 자료를 검토한 후 부탁을 하든 어떻게 해야지 먼저 말로 해서는 안 되니까 그 자료를 제가 좀 부탁드릴게요.

정국

윤정국문화예술본부장

알겠습니다.

하성자위원장대리

자료도 물론이거니와 이것은 가치관의 차이와 예술에 대한 공감성 그리고 퀄리티에 대한 지향성, 우리시의 예술 지향 이런 걸 모두 다 포함하는 용역을 추진해 주시면 좋겠습니다.

정국

윤정국문화예술본부장

예. 알겠습니다.

하성자위원장대리

더 질의하실 위원 있습니까? 아까 요청하신 자료는 우리 위원님들께 다 제공해 주시기 바랍니다. 그럼 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해문화재단 문화예술본부 소관 질의답변을 마치겠습니다. 문화예술본부장 수고하셨습니다. 다음은 관광사업본부 소관입니다. 관광사업본부장 나와 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

원준

조원준관광사업본부장

관광사업본부장 조원준입니다.

하성자위원장대리

질의하실 위원께서는 질의하여 주시고 관광사업본부장은 답변해 주시기 바랍니다. 이정화 위원 질의하십시오.

이정화위원

우리 본부장님 수고 많으십니다.

원준

조원준관광사업본부장

예. 부의장님.

이정화위원

코로나 때문에 고생하고 계시지요?

원준

조원준관광사업본부장

지금 저희들이 5월 1일에 오픈했는데 5월 말일 정도까지는 그동안 눌려 있어가지고, 5월은 전년 5월 수준으로 복구했고요. 6월 되니까 손님들이 급격하게 떨어지고 있습니다.

이정화위원

어때요? 이런 걸 한번 겪어보니까 우리 관광산업이, 문화재단 대표이사님도 이런 일이 닥치니까 어떤 마음이 듭니까? 죄송한데 대표이사님부터 먼저 이야기를 듣고 싶습니다.

정국

윤정국대표이사

코로나 관련 말입니까?

이정화위원

예. 코로나가 이래 오니까 관광이라든지 문화라든지, 특히 우리 문화재단이나 조원준 본부장님이나 하는 업무가 앞으로 어떤 일이 이루어질 것 같고 경험을 해보시니까 어떻게 대처해야 되겠다는

정국

윤정국대표이사

지금 전 세계적으로 같은 고민을 하고 있을 것 같은데요. 코로나 이후와 코로나 이전이 다르다. BC와 AD가 아니고 이제는 BC, AC로 나눠야 된다 이런 이야기가 나올 정도로 새로운 뉴노멀이 만들어지고 있다는 이야기가 나오고 있는데요. 제가 얼마 전에 서울에 출장갈 일이 있어가지고 교보문고에 한번 들렀더니 코로나 이후에 세계가 어떻게 바뀔 것인가에 대해서 책이 수십 종이나 쏟아져 나왔어요. 너도나도 다 한마디씩 합니다. 코로나 이후에 어떻게 바뀔 것인지 신문에서 특집하고 또 방송에서 좌담을 하고 전문가 나와서 대담을 하는데 다들 장님 코끼리 더듬기죠. 어떻게 될지는 아직 모르는 건데 분명한 것은 백신이나 치료제가 나오기 전에는 정상적인 활동이 힘들다는 거죠. 그래서 내년 상반기 중에 백신이나 치료제가 나온다고 보고 있는데 현재로써는 정상적인 활동이 굉장히 어렵고 방금 우리 조 본부장님도 말씀했습니다마는 공연도 그렇고 관광도 그렇고 전시도 그렇고 예년의 경우 10~20%밖에 손님들이 안 들어오는 상황이 돼가지고 사실 굉장히 어렵습니다. 그래서 더 말씀드린다면 저희들 재단으로써는 지금 재정적으로 굉장히 위기에 몰리고 있습니다. 2월, 3월, 4월, 5월 중순까지 거의 석 달 반 동안 휴장하는 바람에, 사업을 제대로 진행을 못하는 바람에 공연도 못하고 스포츠센터 운영도 못하고 관광도 다 문 닫고 이런 상황이 되니까 수입결손금이 한 60억 정도 발생했습니다. 그래서 지금 직원 월급을 어떻게 줄 수 있을까 걱정해야 될 정도로 코너에 몰리고 있는데 왜냐하면 저희들이 재정적으로 보면 300억의 예산을 가지고 연간 운영하고 있는데 그중에서 3분의 1인 100억 정도 되는 예산은 저희들이 자체적으로 벌어가지고 전체적으로 300을 맞추는 그런 식으로 재정 운용을 해왔는데 물론 200억은 시 출연금이라든가, 국고보조금이라든가 이런 보조금으로 들어왔습니다마는 상당히 어려운 상황이 돼가지고 지금 시도 입장이 굉장히 어려운 처지고 손을 벌릴 수도 없는 상황이고 그래서 하반기 사업이 위기에 몰리고 있고 어려운 상황이 돼서 어떻게 보면 숨만 쉬는 식물 상태로 접어들고 있다고 봐야 될 것 같습니다. 그래서 문화재단을 앞으로 어떻게 운영할 것인지는 우리뿐만 아니라 다른 지역의 문화재단도 마찬가지입니다마는 특별히 우리의 경우에는 재정구조를 그렇게 만들어 놨기 때문에 운영하기가 굉장히 어렵다는, 제가 이렇게 질문을 받으니까 생각이 나서 말씀드리는 겁니다. 그런 상황인 걸 알고 다음에 예산적으로 좀 특별하게 배려해 주시면 고맙겠습니다.

이정화위원

우리 관광본부장님은 어떻게 생각하십니까?

원준

조원준관광사업본부장

짧게 말씀드리겠습니다. 코로나 감염병으로 인해서 외출도 금지되고 하지만 문화나 관광이나 차별화되는 상품을 가지고 가끔씩 나올 때 안 그러면 지금 1만 명, 2만 명씩 불러들여가지고 하는 상황이 아니니까 그걸 반으로 줄이든, 3분의 1로 줄이든 오시는 분들한테 만족을 주면 그게 또 국민들에게 하나의 소일거리를 만들어 주는 것 아니냐, 희망을 주는 것 아니냐 이런 생각을 합니다. 간단하게 말씀드리면 지금 익스트림 같은 경우에는 혼자 자전거 타는 것이기 때문에 코로나하고 전혀 상관없이 잘 운행을 하고 있습니다.

이정화위원

그래요?

원준

조원준관광사업본부장

예.

이정화위원

문화재단 대표이사님 말씀에 저는 진짜 공감하거든요. 제가 앞에 있을 때 이야기하려다가 나가고 이야기합니다. 두 분은 우리 김해시에서 아주 특별한 분입니다. 왜 특별한 분인가 하면 전문경영인을 저희들이 스카웃해서 맡기고 있잖아요? 오늘 우리가 행정사무감사 마지막인데 앞에 공무원들 있지요? 그분들은 한마디로 김해시에서 공직생활을 하면서 출발도 우리 시에서 했든, 다른 데서 했든 본부장님이나 대표이사님이나 그분들하고는 다르거든요? 저는 다르게 보거든요? 그런데 두 분께서 과연 이 위기를 어떻게 보고 있는가, 어떤 생각을 가지고 계시는가에 대해서 제가 억수로 궁금했거든요. 대표이사님이 말씀하신 대로 예산이 300억입니다. 복지재단 예산도 300억 됩니다. 이백구십몇 억인데 복지재단은 대표이사님을 새로 뽑을 거거든요? 두 분하고 출자ㆍ출연기관에 있는 분들이 과연 어떤 생각을 하고 계시고 어떤 대안을 갖고 계신가가 엄청나게 중요하거든요. 우리 김해시 예산에 엄청난 비중을 차지하고 있고 한마디로 우리 시민들하고 제일 가까이에서 있는 그런 부서거든요? 행정의 최일선에 있는 분들입니다. 그렇기 때문에 두 분께서 어떤 마인드를 가지고 이 위기를 극복할 것인가, 어떤 대안을 제시해줄 것인가 우리 시장님은 많이 고민해야 됩니다. 이걸 그냥 전 세계적인 흐름이니까 앉아서 당한다, 우리가 무슨 그게 있겠노? 대한민국의 피를 가지고 있는 사람들은 다르고 보거든요? 이 위기를 극복하는 방법이 분명히 나올 거라 생각합니다. 이 세상이 바뀌었기 때문에 바뀐 부분을 어떻게 받아들이고 어떻게 헤쳐 나갈 것인가 제가 볼 때는 대안을 두 분께서는 제시해 주셔야 됩니다. 그에 따라서 우리 의회도 그게 타당한 대안이고 조건이면 예산적으로 충분하게 협조해줄 거거든요. 그게 곧 올 12월에 있습니다. 제가 볼 때는 종식이 언제 될는지 모르거든요? 저는 길게 간다고 보고 있습니다. 그렇기 때문에 이 부분에 대한 또 직원수가 얼마나 많습니까? 우리 김창수 위원이 내내 경상경비라 하는데 그 부분 진짜 겁납니다. 일반 기업이나 자영업자들은 다 문을 닫습니다. 한마디로 가정이 파탄 납니다. 그런데 우리 조직들은 안 그렇잖아요. 국가가 파탄 나야 그때 피해를 입으니까. 국가가 진짜 파산한다는 것은 있을 수 없는 일이잖아요. 그런데 김해에서 같이 살고 호흡하고 주위의 분들이, 지금 자영업자나 중소기업들이 파산하고 있거든요. 그래, 과연 우리 조직도 그런 위기의식을 가지고 있는가에 대한 부분이 제가 억수로 궁금해서 한번 여쭤봅니다.

정국

윤정국대표이사

위기의식을 갖고 있습니다.

이정화위원

그렇지요? 진짜 위기의식 가지고 살아야 됩니다. 저도 의원으로서 세비 300만 원 받습니다. (하성자 간사, 김종근 위원장과 사회교대)

김종근위원장

정리해 주십시오.

이정화위원

그 부분에 대해서 저도 한마디로 하루하루가 고민되게 살고 있거든요. 그렇기 때문에 행정사무감사 기간이지만 두 분께서 이 부분에 대한 고민도 많이 해주시고 직원들하고 어떤 해결책이 있는가에 대한 부분을 많이 연구해 주십시오. 두 분의 역할이 진짜 중요합니다. 그리고 제가 익스트림 한번 물어볼게요. 익스트림 설치되고 난 후에 입장객이 어느 정도 차이가 있습니까? 코로나는 제쳐놓고

원준

조원준관광사업본부장

작년에 코로나 오기 전에 입장객이 6월부터 12월까지 1,612명이 더 왔습니다. 그런데 왜 1,612명이냐 하면 6~8월 동안에는 입장객이 좀 늘었다가 9~12월에 입장객이 줄었습니다. 작년 9월부터 태풍이 3개 왔었습니다. 태풍 3개가 오고 단체가 줄고 그다음에 12월에 눈썰매 오픈을 못하고 날씨가 따뜻하고 이런 일기 관계, 기상 관계 때문에 저희들이 입장객을 많이 확대하지 못했습니다.

이정화위원

그러면 이것은 태풍 관계나 외부요인으로 인해서 떨어졌다고 보고

원준

조원준관광사업본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

익스트림이 오고 나서 몇 %의 입장객 신장률이 있다고 보네요?

원준

조원준관광사업본부장

예. 익스트림이 있기 전에는 중학생 이상부터 젊은층, 그러니까 한 30 정도까지는 저희 파크에 오지 않았습니다. 그런데 익스트림이 생기면서 중학생부터 시작해서 대학생까지 많이 늘었다고 생각합니다.

이정화위원

고객층이 다양해 졌네요?

원준

조원준관광사업본부장

익스트림 때문에 안 오던 연령층이 오고요. 공연 때문에 안 오던 외국인들이 오고 그렇습니다.

이정화위원

그런 통계까지 본부장님이 가지고 있네요?

원준

조원준관광사업본부장

예. 연령층

이정화위원

하고 그런 것까지 다 파악하시네요?

원준

조원준관광사업본부장

예. 그렇습니다.

이정화위원

아이고, 그런 세부적인 것까지 관리해 주시니까 감사합니다. 그러면 거기에 대한 자료를 저한테 제출 좀 주십시오. 그리고 익스트림 있지요?

원준

조원준관광사업본부장

예.

이정화위원

사업하는 그분도 결국은 외부에서 온 사업자 아닙니까?

원준

조원준관광사업본부장

김해에서 사업하시는 분입니다.

이정화위원

김해에서 사업하는 분인데 그분도 코로나 때문에 고민이 많을 것 아닙니까?

원준

조원준관광사업본부장

예. 그렇습니다. 많은 어려움이 있었습니다.

이정화위원

우리 본부장님하고 그분하고는 위치가 다르거든요? 거기는 개인사업자고 하니까.

원준

조원준관광사업본부장

예. 맞습니다.

이정화위원

그분도 보니까 직원이 13명이나 되네요.

원준

조원준관광사업본부장

그렇습니다.

이정화위원

13명에 대한 인건비라든지 하는데 익스트림 개인사업자는 좀 어떻습니까?

원준

조원준관광사업본부장

작년에 월 평균 통상적으로 본인들이 얘기하는, 여기 보면 익스트림이, 잠깐만요. 찾아보겠습니다. 원래 익스트림이 본인들이 얘기하기로는 작년에 총 2억 9100만 원의 수입이 있었고요. 그다음에 그 회사에서 가져가는 돈이 2억 7600만 원입니다. 평균적으로 익스트림회사에서 운영하는 인건비하고 운영비가 월 5000만 원 정도 소요되고 근데 지금 거기에는 못 미치는 걸로 되어 있습니다. 지금 적자를 보고 있습니다.

이정화위원

5월~12월 아닙니까?

원준

조원준관광사업본부장

예.

이정화위원

1년 토털로 따지면 결국은 적자가 나는

원준

조원준관광사업본부장

지금 작년 5월~12월까지 적자가 났습니다.

이정화위원

적자 소리를 너무 쉽게 하신다. 그분은 적자가 나고 하면 부도 나는 것 아닙니까?

원준

조원준관광사업본부장

어려움을 굉장히 많이 토로하고 있습니다. 작년 6월하고 10월만 적자를 피하고 나머지는 조금 적자가 있었다고 전부다 이해했습니다.

이정화위원

그렇지요?

원준

조원준관광사업본부장

예.

이정화위원

저도 이게 들어올 때 참 격하게 반대했는데 이런 부분이 걱정이 돼서 그렇게 했는데 이분이 가야테마파크보다는 이 사업을 모델로 해서 다른 데 영업도 하고

원준

조원준관광사업본부장

일단 안테나샵으로

이정화위원

안테나 매장식으로 운영하신다고 했는데 혹시 가야테마파크에 설치하고 나서 성과는 좀 있습니까?

원준

조원준관광사업본부장

지금 3개 지자체에서 오더를 받은 걸로 알고 있습니다.

이정화위원

그래요?

원준

조원준관광사업본부장

예.

이정화위원

그러면 그분은 소기의 목적은 달성했네요?

원준

조원준관광사업본부장

아니, 좀 더 많이 해야 되는데 처음에 그분의 바람은 가야테마파크는 손익분기 정도로 맞추고 외지에서 수주를 받아서 신규를 확장하는 걸 수익으로 계산했었는데 테마파크가 아직까지, 이게 작년에는 평균적으로 입장객이 한 10% 정도 이용했고요. 금년에 오픈하면서 입장객이 한 15~17% 정도까지 이용합니다.

이정화위원

그러면 시간이 흐르고 홍보가 되고 하면 희망은 있네요?

원준

조원준관광사업본부장

예. 조금씩 늘어나고 있습니다.

이정화위원

그러면 저는 이 부분에 대해서 사업자도 우리 김해시와 함께 손잡고 사업을 하고 있기 때문에 제가 이야기 듣기로는 홍보가 좀 부족하다고 고민을 많이 한다 하는데 그 부분은 본부장님이 전문경영인 아닙니까?

원준

조원준관광사업본부장

예.

이정화위원

잘하셔서 그분도 수익을 내고 우리 가야테마파크도 익스트림 때문에 입장객이 더 늘어나서 조금이라도 수입이 보완될 수 있도록 해주십시오.

원준

조원준관광사업본부장

그렇게 하겠습니다.

이정화위원

이것은 제가 꼭 체크합니다.

원준

조원준관광사업본부장

계속 지켜봐 주십시오.

이정화위원

지켜보고 잘못됐다 해도 우리 본부장님이 신경 많이 안 쓰시는 것 같던데?

원준

조원준관광사업본부장

아니, 신경 씁니다.

이정화위원

그래요?

원준

조원준관광사업본부장

예.

이정화위원

제가 한번 방문해서 점검할 테니까 좀

원준

조원준관광사업본부장

안 타보셨죠?

이정화위원

예.

원준

조원준관광사업본부장

꼭 한번 타봐야 합니다.

이정화위원

저는 무서워서 못 탑니다.

원준

조원준관광사업본부장

한번 타봐 주십시오.

이정화위원

그렇기 때문에 이래 어려운 시기일수록 서로가 의지하며 살 수 있도록 홍보도 효율적으로 잘하시고 가야테마파크가 행정사무감사할 때마다 걱정 안 되게 개선되도록 해봅시다.

원준

조원준관광사업본부장

감사합니다.

이정화위원

이상입니다.

김종근위원장

이정화 부의장님 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있습니까? 시계가 지금 6시로 가고 있습니다. 김창수 위원님 질의해 주십시오.

김창수위원

오셨으니까 간단하게 사업아이템 몇 개 드리겠습니다.

원준

조원준관광사업본부장

예. 메모하겠습니다.

김창수위원

우리가 일전에 클레이아크에 갔다 왔습니다. 쿨링포그라고 요즘에는 시장에도 넣습니다. 미국에 가면 그런 시스템이 많이 돼있습니다. 선풍기 자체도 쿨링시스템이 돼가지고 물이 나오고 합니다. 그런 선제적인 방법을 좀 모색하셔서, 지금 벌써 많이 덥잖아요. 더워서 안 온다고 하지마시고 그런 쿨링포그시스템 도입 좀 하시고요.

원준

조원준관광사업본부장

한 달 뒤에 보여드리겠습니다.

김창수위원

아이고, 감사합니다. 그리고 우리 김해시에 동물원이 조그마한 것은 있는 줄 압니다. 제가 아쉬움을 많이 느끼는 게 아까 동료위원님께서도 얘기하셨지마는 그것이 메리트가 돼야 됩니다. 내가 이번에 코로나 덕분에 깜짝 놀랐어요. 가야테마파크는 안 하고 있는데 그 밑에는 하시는 것 아시죠?

원준

조원준관광사업본부장

가야랜드?

김창수위원

밑에 가야랜드는 차를 댈 데가 없어요. 내가 깜짝 놀랐어요. 그게 무슨 얘기냐면 코로나 때문에 어디 밖을 못 나가니까 우리 지역 안에서만 노는 거예요. 차 댈 데가 없어가지고 무슨 행사를 하나 그랬는데 행사가 아니고 아이들을 데리고 전부다 그리로 온 거예요. 근데 때마침 가야테마파크에 문을 닫아놓으니까 안 가는 거예요. 갈 데가 없으니까 그쪽이 대박난 거예요. 사업은 그런 식입니다. 남이 안 됐을 때 어떤 분은 또 이득을 보시는 분도 있어요. 한때 차 댈 데가 없어서 밀렸어요. 깜짝 놀랐는데 그런 것도 이야기하고 지금 우리 김해시에 동물원이 없습니다. 낙타를 가져오라는 게 아니고 사자를 가져오라는 게 아니고 물론 조그마한 동물원은 있습니다. 그런데 시스템적으로 여러 가지 주변여건을 보면 작은 닭도 좋습니다, 염소도 좋습니다. 요즘 아이들은 그런 것 보기도 힘듭니다. 동화책 속에서 볼 수 있고 TV에서는 볼 수 있습니다. 그런 시스템을 좀 만들어 주시고 또 지금 민속박물관이 인도박물관하고 교체돼가지고 민속박물관에 갑니다. 전시사업에 보면 가락정전 같은 것, 허왕후 스마트관도 있는데 우리 김해에 특수한 게 너무 많습니다. 내가 왜 이 얘기를 하냐면 그쪽에 외국인들이 많이 오시더라고요? 사장님이 나름대로 사업을 잘 아셔가지고 외국인 관광객이 많이 오시더라고요. 저희도 관광을 가보면 볼 게 없어요. 맨날 역사문화입니다. 우리나라처럼 디지털로 잘 되어있는 데 없어요. 그렇듯이 어차피 아날로그로 가시는데 외국인들이 왔을 때 볼거리로 우리 가야문화도 많습니다. 그 시대의 유물 많이 나오는 것 아시죠?

원준

조원준관광사업본부장

예.

김창수위원

칼 같은 것도 쌍칼도 있습니다. 그런 것도 조사하시고 직원 분들이 가야정전 같은 데 전시해놓은 데 가면‘어? 이런 칼이 있었나?’생각 이상으로 가야문화가 많습니다. 그런데 그분들이 와서 바로 그 자리에서 가야테마파크가 아니고 박물관 하나 만드는 겁니다. 이제 민속박물관 오잖아요. 그렇게 하면 시스템을 좀 크게 만드셔서

원준

조원준관광사업본부장

민속박물관은 안 오기로 돼있습니다.

김창수위원

왜 안 오는데요?

원준

조원준관광사업본부장

그게 문화원 지하로 간다고 그래서 엄청나게

하성자위원

원래 자리로 갑니다. 대성동으로 갑니다.

원준

조원준관광사업본부장

아, 그게 대성동으로 갑니까?

김창수위원

그래, 어쨌든 간에 인도박물관이 안 되면 제가 이번에 목재박물관에 가봤습니다. 구입하세요. 아직까지 근대사 많습니다.

원준

조원준관광사업본부장

예.

김창수위원

꼭 시민들도 보지만 우리 아이들도 모릅니다. 어떻게 알 겁니까? 아이들이 보면 외국에서 온 건줄 알 겁니다. 그런 시스템을 좀 더 계획하시고 사업이 하나 잘되니까 다른 것도 연관성이 있잖아요. 말씀드렸듯이 그런 것을 이용해 주시고 우리 김해시에는 템플스테이가 없는데 아마 조금 있으면 그게

원준

조원준관광사업본부장

지금 사업아이템이 네 번째죠?

김창수위원

예. 어쨌든 간에 그렇습니다. 외국인들이 많이 오는데 좀 머무를 수 있는 공간을 만드세요. 숙박시설이라든가 이런 시설을 좀 하셔가지고 외국인들이 머물고 갈 수 있게 음식이라든가 여러 가지를

원준

조원준관광사업본부장

예. 알겠습니다.

김창수위원

그리고 내가 조금 전에도 얘기했지만 결제하실 때 상품권하고 이런 것도 해서 지역경제 좀 살려주시고

원준

조원준관광사업본부장

아까 칭찬하신 것은 저도 같이 칭찬받은 겁니다. 저희들이 다같이

김창수위원

유난히 잘해놔서 제가 그 얘기를 하는 겁니다.

원준

조원준관광사업본부장

감사합니다.

이정화위원

끝났지요?

김창수위원

아니요. 우리 제사상문화 같은 게 가락정전이라든지 이런 프로그램이 있어서 그 얘기를 드린 겁니다. 김해시에 조사를 좀 해보시고

원준

조원준관광사업본부장

위원님이 말씀하시는 것은 제가 빠른 시간 내에 한번

김창수위원

할 수 있는 사업이라서 제가 건의를 드리는 겁니다. 이상입니다.

원준

조원준관광사업본부장

감사합니다.

김종근위원장

김창수 위원 수고하셨습니다. 우리 김창수 위원님이 애살이 많습니다. 숙박 관련해서 이야기가 계속 나오고 있습니다. 가야테마파크 안에 숙박을 할 수 있는 시설이 좀 있었으면 좋겠다는 게 지금 위원님들의 생각이고 일정한 부지까지 저희들이 현장에서 제시한 바 있습니다. 그래서 그 부분에 좀 더 가시적인 결과가 있기를 희망합니다.

원준

조원준관광사업본부장

저는 운영수탁업자고요.

김종근위원장

건의를

원준

조원준관광사업본부장

예. 건의는 해놨습니다.

김종근위원장

그렇게 하시고 사회산업위원회 이름으로 계속 건의하고 있습니다.

원준

조원준관광사업본부장

예. 감사합니다.

김종근위원장

하성자 위원님 질의해 주십시오.

하성자위원

사장님, 테마파크를 역동적으로 운영해 주시고 직원들과 함께 콤비네이션해서 잘해주셔서 감사합니다. 제가 천문대에 대해서 질의를 드리겠습니다. 천문대팀 조옥래 팀장님은 전체적인 프로그램 관리, 시설 관리를

원준

조원준관광사업본부장

예. 그렇습니다.

하성자위원

그렇게 하시는 거죠?

원준

조원준관광사업본부장

예.

하성자위원

지금 천문대 망원경에 프로그램 중에서 천체 관측 야간과 태양 관측 주간이 있습니다. 여기가 그냥 누구나 관람할 정도의 시스템이지 않습니까?

원준

조원준관광사업본부장

예.

하성자위원

옛날에는 천문대장이 있었거든요?

원준

조원준관광사업본부장

천문대팀장을 보통 대장이라 그럽니다.

하성자위원

아니요.

원준

조원준관광사업본부장

초창기에 도시공사할 때 있었다고 얘기합니다.

하성자위원

아마추어 천문이

원준

조원준관광사업본부장

예. 천문학과 출신이고 그런 분이 있었다고

하성자위원

지금 왜 그러냐 하면 우리가 망원경이라는 자산을 이렇게 하기보다 천문에 홀릭되신 분들이 있어요. 천문학사를 읽어보니까 천문학자들은 그야말로 천문 관측에 인생을 다 바치신 분들이 헤르츠, 우리가 몇 ㎐라 하는데 헤르츠라는 사람 그리고 핼리혜성의 핼리 이런 분들이 다 그냥 우연히 망원경을 보다가 발견한 것이 세계천문학사에서 우주역사를 바꾸는 역할을 했는데 우리가 그 정도까지는 아니더라도 김해에서 볼 수 있는 별자리, 김해에서 관측되는 것을 학문적 체계로 할 수 있는 망원경을 활용한 교육적 효과를 발휘할 수 있는 것을 했으면 좋겠거든요. 제가 보니까 그게 그렇게 어려울 것 같지도 않고 천문대장 한 분, 홀릭돼 있는 분이나 아마추어 천문가들을 해가지고 그 시간에 그 망원경을, 그러니까 정말로 어린이들이나 시민 대중이 그것을 관측하면서 잠시 어떻게 할 수는 있겠으나 꾸준한 관측을 통해서 예를 들면 김해에서 핼리혜성처럼 하나 발견된다든지 허벌로 꼬인 우주를 발견했거든요?

원준

조원준관광사업본부장

예.

하성자위원

근데 그런 것까지는 기대하긴 어려우나 그것들이 다 꾸준한 관측에 의한 우연한 발견입니다.

원준

조원준관광사업본부장

예. 그렇게 들었습니다.

하성자위원

그래서 망원경을 이렇게 놓치기보다는 그런 목적성과 함께 관리할 수 있는 한 분을 천문대에 배치랄까 그것은 불가능한가요?

원준

조원준관광사업본부장

대표이사님한테 제가 얘기해서 뽑아달라고 해보겠습니다.

하성자위원

망원경 수준을 잘 모르겠습니다마는 망원경이 중요하고요. 어쨌든 꾸준한 천문 관측을 해서 우리 김해의 천문대에서 뭔가 새로운 우주의 뭔가가 발견되면 대단한 천문대가 되는 겁니다. 관측소 천문대하고 약간 차이는 있을 겁니다만 그래도 뭔가 그런 호기심, 김해만의 별자리, 김해에서 볼 수 있는 특징 그런 하나의 데이터를 산청에 있는 천문대, 강원도에 있는 천문대와 비교해 보면 대한민국의 천문 그게 하나의 데이터가 되거든요?

원준

조원준관광사업본부장

예.

하성자위원

그런 점에서도 노력을 해주십사 하는 제안입니다.

원준

조원준관광사업본부장

알겠습니다. 고민 한번 해보겠습니다.

하성자위원

이상입니다.

원준

조원준관광사업본부장

감사합니다.

김종근위원장

하성자 위원님 수고했습니다. 더 질의하실 위원 있으십니까, 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 김해문화재단 관광사업본부 소관 질의답변을 마치겠습니다. 관광사업본부장님 수고하셨습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

원준

조원준관광사업본부장

고맙습니다.

김종근위원장

이상으로 김해문화재단 질의답변을 모두 마치겠습니다. 이것으로 사회산업위원회 소관 2020년도 행정사무감사 질의답변을 모두 마치겠습니다. 사회산업위원회 소관 2020년도 행정사무감사 질의답변 종결을 선포합니다. 다음은 사회산업위원회 소관 2020년도 행정사무감사에 대한 감사강평을 간단히 하겠습니다. 위원 여러분 지난 6월 2일부터 오늘까지 사회산업위원회 소관 사무에 대한 감사를 심도 있게 실시하였습니다. 이번 행정사무감사는 지난 1년간 사회산업위원회 소관 업무 전반에 대하여 추진사항을 살펴보고 행정에 잘못된 부분을 시정토록 하여 이후 유사한 사례가 재발하지 않도록 함은 물론 김해시의 2020년도 추가경정예산안 및 2021년도 당초예산 심의를 위한 예산운용 과정을 검토ㆍ분석하여 김해시 발전에 기여하는 데 역점을 두었습니다. 이번 감사를 통하여 맡은 바 업무에 최선을 다하는 우리 위원회 소관 집행부 관계공무원들의 노고가 많다는 사실을 긍정적으로 평가하면서 감사하는 동안 지적된 사항은 빠른 시일 내에 시정하여 날로 발전하는 김해시의 모습을 시민에게 보여줄 수 있도록 노력해 주실 것을 당부드리면서 종합강평을 마치도록 하겠습니다. 2020년도 행정사무감사 종료를 선언합니다. 이상으로 제228회 김해시의회 제1차 정례회 사회산업위원회 소관에 대한 2020년도 행정사무감사를 마치고 다음 회의는 2020년 6월 11일 10시에 개의하겠습니다. 산회를 선포합니다.

18시03분 감사종료