은복실 의원 발언

성원이 되었으므로 계속해서 행정재무위원회 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 성동미래일자리(주), 감사담당관, 공보담당관 소관 업무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 보건소는 코로나19로 인한 확진자가 우리 구에도 지속적으로 발생하면서 현안업무와 진단검사 등 업무가 과중하게 되어 이번 행정사무감사에서 제외하고자 하는데 위원님들께서는 이의 없으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 보건소장 나오셔서 인사하시고 업무현장에 복귀하시어 방역 및 진단검사 등 관리업무에 최선을 다해 주시기 바랍니다.

보건소장 김경희입니다. 코로나19에 전념할 수 있도록 배려해 주신 행정재무위원회 신동욱 위원장님을 비롯해 여러 위원님들께 감사를 드립니다. 지역주민 분들이 코로나19로부터 안전할 수 있도록 더욱더 전념하겠습니다. 감사합니다.

전문가들이 보면 이제 시작일 뿐이라는데, 우리 소장님 또 보건소 직원들 건강 유의하시고 우리 성동구 주민들 방역에 최선을 다해 주시기 바라겠습니다. 들어가세요. 위원님들께서 질의하실 때에는 본 위원장에게 발언신청하여 주시고 답변하실 기관 대표·과장을 지정하시어 본 위원회 소관 사무범위 안에서 질의하여 주시기 바랍니다. 또한 관계공무원 등 증인께서 답변하실 때에는 발언대로 나오셔서 그 직위와 성명을 먼저 말씀하신 후 성실하고 명확하게 답변 바랍니다. 그러면 먼저 성동미래일자리주식회사에 대한 감사를 시작하겠습니다. ∙ 2020년 행정사무감사 구정주요업무보고(성동미래일자리주식회사 소관) 발언 신청하실 위원 계십니까? 임종숙 위원 발언하여 주십시오.

137페이지 맨 밑에 보면 2020년도 하반기 한국노인인력개발원 연계 ‘어르신택배사업’을 추진한다고 적혀있어요. 택배라는 것은 무거운 물건을 들었다 놨다 해야 되는데, 젊은 사람들도 하기 힘든데 어떻게 이런 사업이 추진이 가능할까하는 생각이 들어서, 이것 좀 간단하게 설명해 주세요.

지금 우리 미래일자리(주) 대표이사님께서 말씀하셨는데 괜찮겠습니까? (『네』하는 위원 있음) 그러면 그렇게 하시죠.

그러면 그전에 조금씩 해 왔었나요?

수고하셨습니다. 민운기 위원님 질의하여 주십시오.

아직 코로나19 시국이어서 지금 시행은 안 되고 있지만, 정확하게 이용자가 부담하는 택배비는 얼마 정도 됩니까?

이민옥 위원님 질의하시죠.

136쪽 자체 수익사업이 작년에 영업이 흑자 전환을 달성하셨습니다. 우선은 축하와 감사드리고요. 작년에 올해도 흑자를 달성할 것을 호언장담 하셨었는데 코로나사태로 힘든 게 아닐까 우려가 되는데 어떤지 좀 간단하게 설명을 부탁드립니다.

이성수 위원님 질의하세요.

이사님, 경영관리본부가 본부장이 직원 한 명하고 또 다른 분 있으시죠. 2명이예요, 1명이에요?

이민옥 부위원장님, 발언해 주시기 바랍니다.

제가 첨언을 하도록 하겠습니다. 지금 사업의 내용을 보면 수익사업 운영, 구청 위탁사업 운영, 사회적가치 부분 이렇게 세 파트로 되어 있는데 저는 2번에서 ‘구청’이라는 단어를 뺄 때가 된 것 같습니다. 물론 지금까지는 구청이 위탁사업을 했었는데 한국노인인력개발원과 연계해서 사업을 한걸음 내딛기 시작한 거잖아요. 그리고 앞으로 나아가야 할 방향도 그렇기 때문에, 구청에서 위탁을 받는 사업 수가 많기는 하지만 이제 한 발을 뗐기 때문에 앞의 ‘구청’을 빼고 수익사업과 위탁사업으로 카테고리를 나눠서 방향성을 갖고 가시는 게 좋을 것 같다는 생각이 들고요. 수익사업에서도 사업내용은 개수로 보면 4개가 그대로 있지만 추진실적을 보면 분기별로 신메뉴 개발을 계속 하셨네요. 이런 부분들에 대해서는 일단 가치를 인정을 해드리고요. 앞으로도 이런 내실 있는 운영을 하실 수 있도록 더 노력해주시기를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

황선화 위원님, 발언하십시오.

우선 제가 대표님께 사과를 드려야 될 것 같아요. 왜냐하면 제가 작년에 대표님께 아주 정색을 하면서 어떻게 미래일자리주식회사에서 수익이 우선순위가 될 수 있냐, 절대수익이 날 수 없는 구조다, 그러면서 “어디 두고 보겠습니다.” 이랬는데 제가 부끄러울 정도로 짧은 시간 내에 코로나 시국에서도 신세계홈쇼핑까지 해서, 또 일반홈쇼핑을 하면 물량 맞추기는 어렵고 딱 이 수준에 맞춰서 어르신들이 할 수 있을 만큼의 다양한 방법을 고민했다는 생각과 또 여기저기 다니시면서 우리한테 사회공헌 하라 얘기하는 게 어떻게 보면 구걸처럼 느껴질 수도 있을 텐데도 불구하고 열심히 뛰어 다니셨구나 생각이 들어서 제가 그렇게 섣불리 호언장담했던 부분에 대해서는 사과드리고요. 그 다음에 HACCP까지 받는 게 사실 되게 어렵잖아요, 일반시중에서 판매하기까지. 그 과정은 얼마나 걸렸죠, 인정받는 게?

은복실 위원님 발언해 주십시오.

업무보고 때 인건비 2,300만원 확보하셨다고 하셨는데 재원은 어디서 어느 재원으로 확보를 받은 겁니까?

한 가지만 더 물어볼게요. 성수2가1동 같은 경우도 보면 자체적으로 카페가 하나있걸랑요, 수익사업이. 있는데, 관리를 위탁도 줬다가 동사무소에서 관리했다가 그러더라고요. 우리 구청 위탁 수익사업에 수익이 창출이 될 만한 자리더라고. 현재는 주민자치회에서 관리를 하나보더라고요. 그전에는 다른 분들한테 위탁을 줬었어요. 그런 데도 찾아다니면서 수익이 될 만한 자리를 연구를 해보셔서, 꼭 하라는 건 아니지만 그런 식으로도 생각을 해서 거기서 좋은 위치적으로 잘하고 있는 데가 있고 우리 관에서 관리하는 데가 있으면 그것도 일자리창출 방법에서 찾아다니면서 연구를 해보시라고 조언을 드린 겁니다.

저도 한 가지만 더, 지금 우리 동 주민센터에서 다는 아니지만 카페니 이렇게 운영하는 게 있어요. 그런데 운영에 문제점이 있더라고요. 주민자치회 회장이 사업자가 돼갖고, 대표가 되가지고 하다보니까. 주민자치회 회장이 여러 가지 사업을 하다보면 제약이 될 수도 있고. 그런 것을 한 번, 우리가 위탁사업도 하시니까 그런 것을 연구해 보셔가지고 서로 윈윈 할 수 있는. 지금 성수2가1동에 보면 ‘옹기종기’라는 데가 있고 그리고 마장동에 있고 금호1가에도 있는데 거기서 했던 거를 사례를 들어보면 다문화가정 애도 취업을 시켰고 또 장애우도 취업을 시켰어요. 그래서 그런 거를 연계를 같이 해서 한 번.

8페이지에 적극행정 제도 도입 및 운영 활성화가 나와 있습니다. 적극행정 우수공무원 선발할 때 기준은 누가 정하나요?

기준은 인사위원회에서 구체적인 세부사항을 담아야 되는 상황입니다. 인사위원회에서 적극행정에 대해서 심의는 하도록 되어있지만 인사위원회의 세부사항들을 조금 더 정비를 해야 되는 상황입니다. 그래서 어떤 걸 적극행정으로 할 것이냐에 대한 기준이라든지 적극행정을 한 우수직원 선발절차라든가 기준이라든가 이런 세부사항들을 인사위원회에서.

기준이 나와 있을 거 아니에요.

조금 더 구체적으로 되어 있고요. 선발기준은 규제혁신, 또 민원갈등 해결을 한 사례, 공공서비스 질 향상, 또 새로운 정책발굴을 했거나 갈등사례를 해결했거나 좀 포괄적으로 언급은 되어있는데요. 우수사례를 통해서 직원들에게 실질적으로 보상까지 이어지도록 하기 위해서는 세부적인 기준이 필요한 사항입니다.

인원수는 제한이 있나요?

그거는 아직 제한이 없고요. 저희가 반기별로는 우수공무원을 선발할 계획입니다.

인센티브는 어떻게.

인센티브는 굉장히 다양합니다. 특별승진부터 특별승급, 성과급 S를 준다든지 표창을 준다든지 특별휴가를 준다든지 해서 적극행정을 했을 때 거기에 적절한 사항들은 인사위원회에서 심의를 하도록 되어 있습니다.

기간이 1년에 한 번으로 끝나고 다시 시작하는 거죠?

그거는 정해져 있지는 않고요. 적극행정 활성화를 위해서는 반기별로 우수사업에 대해서 발굴을 하고 인사위원회에서 심의를 하도록 그렇게 추진할 계획입니다.

그러니까 그 기준이 1년에 한 번 하느냐, 만약에 1년에 그 사례가 없으면 없는 대로 넘어가고 그 다음에 하느냐.

그거는 해마다 하는 거고요.

해마다, 만약에 없으면 그냥 넘어가는 거죠?

네, 없으면 없는 거죠.

굳이 뭐 어떻게 해서 뽑는 게 아니고 넘어가고 그 다음해에 새로 발굴을 해서 하는 거죠?

그러니까 적극행정을 물론 자체적으로도 직원들을 통해서도 선발을 하지만 저희 계획은 주민들도 참여를 해야 되는 부분이 있어서 SNS나 홈페이지를 통해서 주민들도 적극행정을 추천할 수 있는, 그렇게까지 계획을 하고 있습니다.

주민들 추천할 때 그거를 심의를 거쳐서 그렇게 뽑는다 이거죠?

그래서 반기별로 직원들, 주민 대상으로 홍보를 해서 적극행정에 대한 내용들을 받아서 인사위원회를 통해서 심의를 하게 되는데요. 사실 인사위원회도 지금 있는 구성인원 가지고 적극행정을 심의하기에는 조금 안 맞는 것 같습니다. 그래서 민간위원들을 좀 더 보강해서 인원을 더 확충해서 인사위원회에서 적극행정을 심의를 할 때는 제 생각에는 인력풀을 이용해야 될 것 같습니다. 전문 민간위원들을 열 분, 스무 분 선정을 하고요, 그때 인력풀을 활용해서 함께 심의할 수 있도록, 이렇게까지 돼야지만 실질적으로 적극행정이라는 거에 대해서 주민들도 체감을 할 수 있고 우리 직원들도 관심을 가지고 참여를 할 수 있을 것 같습니다.

인사위원회가 어떤 분들로 구성되어 있어요?

지금 인사위원회는 주로 공직 위주고요. 퇴직 공무원이라든가.

그러다 보면 그게 좀 말마따나 모순이 있을 것 같으니까.

저희 적극행정을 심의하기에는 조금 적절치 않은 부분이 있습니다.

그래서 제가 물어보는 거예요. 심의위원을 골고루, 일반인으로 딱 10명으로 하는 것보다도 골고루 해가지고 새로 구성을 한다면 그게 보는 눈이 더 정확하지 않을까 본 위원은 생각합니다. 의원님들도 거기에 한두 명씩 들어간다든가, 일반 구민들도 들어가고 공무원들도 들어가고 해서 심의위원회 구성을 잘해서 제대로 된 우수공무원이 선발될 수 있도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

알겠습니다.

수고하셨습니다. 민운기 위원님 발언해 주십시오.

적극행정 관련해서 저도 자료요청을 드렸었는데요. 현재 적극행정 면책심의위원회가 구성이 되어 있습니까?

네, 구성이 되어있는데요, 적극행정이 더 활성화되려면 지금 심의위원회 갖고는 안돼서 저희가 지금 적극행정 면책규정을 개정단계에 있습니다. 입법예고 중에 있고요. 심의위원회 위원을 조금 더, 현재는 행정관리국장이 위원장으로 되어있는데 이거를 부국청장으로 상향하고 위원도 일곱 분에서 열 분으로 늘리고 해서, 지금 적극행정 면책심의위원회에는 담겨져 있는데 개정을 하려고 합니다.

그러면 면책 규정이 불충분해서 최근 3년간 면책심사 신청이 없었다고 나와 있잖아요.

네. 없었습니다.

그러면 그 면책 규정이 조금 약해갖고 거기 해당되지가 않아서 신청이 없는 것 아닐까요? 그 부분을 강화한다고 지금 말씀하셨잖아요.

면책심의회를 좀더 강화하고요. 그리고 직원들이 면책 규정을 많이 활용할 수 있도록 면책요건을 완화하는 걸 개정에 담았습니다.

지금 직원 분들이 면책에 대한 감경이나 이런 것을 받아야 될 정도로 귀책사유를 많이 안고 있는 분들이 많은가요?

면책을 받아야 되는지요?

네.

그렇지는 않고요. 대부분 저희가 감사를 하다 보면 위법부당한 걸 지적위주의 감사를 하다 보니 직원들이 면책을 많이 활용 안 하는 측면이 있습니다. 그래서 직원들이 면책 규정을 많이 활용할 수 있도록 직원들에게도 적극행정을 홍보하면서 혹은 교육을 하면서 이런 부분도 함께 알리도록 이렇게 할 예정입니다.

알겠습니다. 그리고 서울시 자체감사에서 지적사항을 보면 시정부분이 있고 주의부분이 있고 통보가 있는데 어떻게 다른지 설명을 부탁드리겠습니다. 처분내역에서.

시정부분은 법률상 사실상 시정이 가능하여야 되는 부분이고요.

반드시 고쳐야 되는 거죠?

네, 가능할 때 시정을 주고요. 원상회복은 불가능하지만 징계 정도가 징계나 문책사유에 이르지 않을 정도로 좀 경미하거나 부서에 대한 제재가 필요한 경우에는 주의를 줍니다.

통보는요?

통보는 시정은 완료했지만 유사한 사례가 재발되지 않도록 하기 위해서 통보를 하는 거고요. 그리고 수감부서에서 자율적으로 처리할 필요가 있다고 인정되는 경우에 통보를 하고 있습니다.

지금 제출해 주신 자료 중에 지적사항이 굉장히 생각보다 많은 형태거든요. 이렇게 감사결과 시정이든 통보든 주의든 받았을 때 담당 공무원은 어떤 불이익을 받게 됩니까?

불이익은 보통 시정이나 권고, 통보 이런 거는 크게 신분상 조치까지 가는 경우도 있고, 또 그렇지 않고 이걸로 끝나는 경우도 있고요. 그리고 지금 위원님이 말씀하신 케이스는 주의를 받은 케이스가 있습니다.

그렇게 되면 인사고과 상으로 감점이나 이런 부분이 발생을 합니까?

사실 주의나 훈계는 징계는 아닙니다. 그냥 공무원 처분사항이기 때문에 승진이라든지 이런 데는 크게 해당이 되지는 않습니다.

그러면 이렇게 시정이든 주의든 통보든 받아봐야 큰 의미가 없으니까 결국은 이게 계속 반복되지 않을까요?

위원님 말씀도 일리가 있고요. 그렇지만 저희 직원들이 그것도 굉장히 크게 받아들입니다. 주의나 훈계 받는 거에 있어서 굉장히 체감하는 부분은. 대부분의 직원들이 그 분야에 감사를 해서 많이 된 케이스지만 평상시에 받는 횟수는 많지 않거든요.

그거는 느낌상으로만 받아들여지는 부분이지, 이렇게 주의를 받거나 했을 때 서울시에서 했을 때 이 부분의 개선효과를 노리려면 실질적으로 어떤 조치사항이 있어야 되지 않을까요?

주의라든가 개선하라고 준 건에 대해서는 반드시 개선했는지 여부를 저희가 받고 있습니다. 그거는 제도적으로 2개월 안에 저희한테 시정한 결과를 제출토록 하고 있고요,

그러니까 시정조치 명령이 내려졌을 때 그거를 보완하거나 해야 되는 건 당연한 건데, 제가 지금 드는 의구심은 뭐냐 하면 지적을 받았다는 것은 어떻게든 잘못을 한 거잖아요. 그 부분에 있어서 특별한 어떤 조치가 없으니까, 그러니까 징계조치가 없다 보니까 이듬해에도 또 반복이 될 수 있는 소지가 크다는 거죠.

저희가 그것도 봅니다. 만약에 주의가 계속 누적이 됐거나 그러면 한 단계 더 올려서 하고 있고요. 그리고 인센티브 성과평가 할 때는 이런 것들이 반영이 됩니다. 훈계를 받으면 성과금에 반드시 B를 적용받도록 하고 있고요. 이런 걸로 해서 패널티는 받고 있습니다.

아까 특별하게 그 부분은 없다고 말씀을 하시니까 제가 질의를 드렸던 겁니다. 감사에서 시정사항, 주의사항, 통보사항이 생각보다 꽤 많다고 저는 느껴지거든요. 굉장히 지엽적으로 그 부분까지 봐서 적출해내서 그런 건지는 모르겠지만. 이 부분이 이렇게 많은 거는 그동안에 일종의 징계조치나 이런 패널티 부분이 약했기 때문에 계속 반복이 돼서 이렇게 되는 게 아닌가 의구심이 들거든요.

저희가 순환보직을 하다 보니까, 안 하던 업무를 하다 보면 직원들이 제대로 숙지를 못하는 경우도 많이 있어요. 그래서 주의, 훈계가 어떤 비위나 잘못보다는 각성 촉구가 필요해서, 그래도 그 부분은 그냥 넘어갈 수는 없으니까요.

그러니까 큰 원인은 순환보직에 따른 부분이라는 걸로 이해를 할 수 있을까요?

아니, 꼭 그렇지는 않고요. 아무래도 주의를 기울이지 않은 부분에 대해서는 저희가 각성을 촉구해야 되는 차원에서 주의나 훈계는 주고 있습니다.

실수차원으로 보기에는 너무 건수가 많아가지고, 실수를 반복하게 되는 것은 거기에 대한 경각심이 좀 약하지 않나 싶어가지고요. 그래서 처분을 받았을 때 조치사항을 제가 자료 요구를 드렸던 부분인데 조치사항이 빠져있어 가지고 지금 질의를 드리는 겁니다. 처분 받았을 때 조치를 좀 강화할 필요가 있지 않나 그렇게 생각이 드는데요. 그것도 반영 부탁드리겠습니다. 이상입니다.

네, 검토하겠습니다.

황선화 위원님.

위원장님, 원활한 회의진행을 위해서 위원들끼리 긴급 논의할 사항이 생겨서 정회를 부탁드리겠습니다.

정회요?

네, 죄송합니다. 회의실로 가서 저희들끼리 다시 논의할 부분이 생겼네요.

그러면 5분이면 되겠습니까? (『네』하는 위원들 있음) 그러면 지금 황선화 위원께서 정회요청을 하셨는데 괜찮겠습니까? (『네』하는 위원들 있음) 그러면 효율적인 행정사무감사 진행을 위해 5분간 감사중지를 선언합니다.

우선 담당관님 들어가 주시고요. 원활한 진행을 위해서 감사내용 외에 진행 관련해서 제가 문제 제기를 할까 하는데요. 현재 여기 감사담당관 외에 다른 분들 들어와 계시는 분들 누구시죠?

수석지부장 성준영 공무원노조 성동구지부에서 왔습니다.

여기 출석하는 것에 대해서 정식 요청 있으셨습니까?

수석지부장 성준영 전에 의장단 사전 면담했을 때 의장님께 미리 말씀드리고요.

구두 말고 서면으로 보내신 게 있나요?

수석지부장 성준영 서면 요청한 것은 없습니다.

어쨌든 특별위원회가 아니고 상임위원회라면 적어도 여기 참관을 하실 거라면 저희 위원회에 동의를 구해야 하는 게 맞다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?

성준영 의장단 면담할 때 행정재무위원장님도 계셨고요.

잘 안 들려요.

요구할 때 위원장님 같이 계셨대요.

뭐라고요?

수석지부장 성준영 본회의 개회 전에 저희가 의장단 면담을 요청해서 면담하셨을 때 행정재무위원장님도 자리에 계셨고, 저희가 행정사무감사 있을 때 직원 대표자격으로 와서 방청을 하겠다고 말씀을 드린 적이 있습니다.

방청하겠다고 구두로 해서 여기 자리에 참석할 수 있는 것은 아니라고 봅니다. 공식 문서가 오가고 해야 되는 거고요. 그리고 위원장님이 들으셨다 하더라도 저희 위원회 소속 위원들과의 동의가 있어야 되고요. 그 다음에 저희가 코로나19 관련해서 모든 것을 다 최소인원으로 하기 위해서 타 부서들도 다 배제시키고 해당부서만 들어와서 잠깐하고 나가고 10분 쉬고, 계속 이렇게 진행하고 있는데 좀 당황스럽거든요. 그리고 모니터링은 여기 들어와야지 모니터링이 가능합니까?

수석지부장 성준영 저희가 뭐.

아니, 묻는 거 대답해 주세요. 모니터링이 여기 들어와야 가능합니까? 그리고 지금 공무원노조가 할 일은 5급 이상 간부들에 대한 보호가 아니지 않습니까?

수석지부장 성준영 저희가 간부들을 보호하러 온 건 아니고요. 저희 직원들도 행정감사와 관련되어 있기 때문에 와서 참관하고 있는 겁니다.

직원들 보호를 위해서 열심히 활동하신 부분에 대해서는 제가 뭐라고 말씀 못드리고요. 열심히 해주시는 것에 대해서 좋다고 생각합니다. 하지만 행정사무감사가 여기 출입제한이라는 게 저희에게 있지 않습니까. 정식절차를 밟지 않고 이렇게 막무가내로 들어오시고 한 부분에 대해서는 저희도 문제를 삼아야 할 것 같은데 어떻게 생각하세요?

수석지부장 성준영 아까도 말씀드렸다시피 의원님들 일일이 찾아다니면서 동의를 못 구한 거는 인정을 하는데요.

동의 일일이 안 찾아도 되고요, 문서를 보내시면 그 문서 받아서 저희가 또 상임위에서 회의를 합니다.

수석지부장 성준영 문서로 요청해야 된다는 규정이 있나요?

없나요?

수석지부장 성준영 저희는 들어본 바가 없어서 여쭤보는 겁니다.

저는 그렇게 알고 있습니다. 여기 출석하고 말고 모든 것들이, 출석이나 참석하지 않는 부분에 대해서 저희는 출석계를 제출하고 여기에 오지 않는 것도 제출해야 되는 걸로 알고 있습니다.

수석지부장 성준영 상임위 출석계에 대해서 전달받은 바는 없고요. 그때 만약에.

그리고 저희 지금 이번 행정사무감사에 해당 과만 출석하기로 정리한 부분에도 어긋납니다. 어떻게 생각하십니까?

수석지부장 성준영 아까도 말씀드렸다시피 의장단 면담 때 이미 말씀드렸던.

의장단하고 여기 행정재무위원회하고는 다릅니다. 저희는 상임위원회고요. 예전 특별위원회에서는 의장단과의 소통으로 끝날 수는 있겠지만 저희 행정재무위원장님이 계시고 행정재무위원이 있습니다. 상임위는 따로 구성되어 있는 거예요.

수석지부장 성준영 상임위 출석에 저희가 참여를 하지 말아야 될 이유가 있나요?

네. 저희가 조건을 걸었잖아요. 이번 행정재무위원회에서는 해당 과만 참석하기로. 정식 공문 요청 없이 참석하는 거는, 저희는 기자들도 막거든요.

수석지부장 성준영 기자들도 참석이 안 된다 그런 말씀이신가요?

공식 문건이 오고 가면 저희가 같이 동의를 해서 엽니다. 그래서 어제, 그제 이틀 했고요.

수석지부장 성준영 여기 출석 가능한 인원을 이야기하셨는데 죄송하지만 여기 있는 분들.

해당 과로 제한했습니다.

수석지부장 성준영 일일이 명단 받은 출석계가 있습니까?

해당 과로 정리했습니다. 필수 참석하시는 분은 국장님과 해당 과장님, 그리고 관련 질의를 하는데 도와주실 해당과 직원들, 실무자들로 제한했습니다. 그래서 저희 요구하는 바는, 방청은 밖에서 해주셨으면 좋겠습니다.

수석지부장 성준영 정식적인 요청사항이신가요, 그러면?

거기서 정식 요청을 하지 않으셨는데, 지금 뭐하시는 거예요?

수석지부장 성준영 저희는 말씀드렸잖아요, 의장단에서 공식으로 요청했다고요.

마이크.

껐습니다.

그러면 감사담당관 앞으로 나오시기 바랍니다. 또 발언 신청하실 위원 계십니까? 이민옥 부위원장님 발언하여 주십시오.

제가 2019년부터 현재까지 외국인 거주자의 민원이 어떻게 되는지 자료를 요청했는데 없다는 보고를 받았습니다. 성동구의 인구가 약 30만이죠. 그 중에 제가 보고받은 외국인 거주자는 약 8,000명 정도가 됩니다. 꾸준히. 성동구 30만 주민이 제기하는 민원이 제가 받아봤던 보고자료로는 2018년에는 1만 3,000건이 넘고요. 지금 보고하신 행정사무감사의 자료집 14쪽에 보면 2019년 실적이 6만 2,252건으로 나옵니다. 이게 민원의 건수겠지요, 민원 건수 맞죠?

네.

30만 주민이 6만 2,252건의 민원을 하는 동안 8,000명의 외국인 거주자가 단 1건의 민원이 없었다고 하면 정말로 민원사항이 없는 것인지, 아니면 민원사항을 파악을 못하고 계신 건지 아니면 이분들이 따로 민원을 해소할 방안이 있는 건지, 어떻게 생각하시는지 담당관님의 답변 부탁드리겠습니다.

그동안 외국인들이 민원이 없었을 거라고는 생각하지 않고요. 그런데 여기서 저희가 자료를 드린 거는 저희가 대장으로 관리하는 부분에 있어서 통계치를 드린 겁니다. 그래서 외국인들이 제기한 민원에 대해서 해당부서로 연결을 했거나 아니면 관련 센터로 했거나 해서 아마 그때그때 대응은 했을 거라고 생각이 들고요. 다만, 앞으로는 그런 부분까지도 저희가 관련 기관이라든지 또 해당부서를 통해서 관리가 좀 잘 될 수 있도록 챙겨보도록 하겠습니다.

네, 알겠습니다. 일단 자료집 9페이지 보겠습니다. 재정건전성 확보를 위한 일상감사와 계약심사를 운영하고 계십니다. 2019년에 1,332건에 729억 4,700만원을 심사하셨어요. 그리고 절감액을 보면 4억 3,200만원 절감을 하셨죠. 그런데 절감액만 적어주시고 그 해당 건수를 적어주지 않으셨어요. 몇 건 정도나 되나요?

절감한 건수 말씀하시는 거죠?

네.

죄송합니다. 제가 그거까지는 미처 파악을 못해서요. 제가 그건 바로 알아보고 말씀드리겠습니다.

그러면 일상감사와 계약심사를 하는 과정을 저한테 설명을 해주시겠어요?

여기 자료에 있는 일상감사와 계약심사에 해당하는 금액에 해당되는 부분들은 저희가 하고 있는데요. 방식에 대해서 말씀을 드리면, 계약심사 같은 경우에는 지방자치단체 입찰, 계약 집행기준, 그리고 건설공사 원가계산 제비율 적용기준이라든지 건설공사 표준 품셈, 또 성동구 건설공사 설계기준, 서울시원 품셈 등에서 정한 기준에 맞춰서 원가계산 심사를 하고 있고요. 공사의 경우에는 수량산정의 적정성 그리고 현장여건에 맞는 장비나 인력의 적용, 공사 재비율 적용, 사용자재 가격의 적정성 등을 검토하고 있습니다. 그리고 용역의 경우에는 학술용역은 연구원의 참여도 산정, 또 적정경비 적용 여부를 검토하고요. 기술용역은 엔지니어링 사업 대가의 기준, 소프트웨어 사업 대가 산정기준, 그리고 공공발주 사업에 대한 업무범위와 대가산정 기준을 통해서 적정요율 적용여부를 중점적으로 검토를 하고 있습니다. 그리고 물품의 경우에는 저희가 조달청 단가계약 물품을 우선 구매토록 유도를 하고 있고요. 그 가격의 적성성은 물가정보지 가격비교와 인터넷상의 정보검색을 통해서 적정가격을 산정하고 있습니다.

그러면 심사를 통해서 적정하지 않은 부분은 설계변경이나 사업 재계약이나 이런 것들이 진행이 되는 겁니까?

설계변경도 3억 이상의 공사에서 10% 이상 설계변경이 이루어진 건에 대해서는 심사를 하고 있습니다.

제가 봤을 때 2019년에 설계변경이 140건이 됐습니다. 비용의 크고 작음을 떠나서 저는 성동구에서 하는 사업 중에서 굉장히 많은 수가 설계변경이 이루어진다고 생각을 하는데 이 설계변경이 되는 건에 대한 특별한 감사나 심사 같은 거는 따로 이루어지지 않나요?

그동안은 금액 기준으로만 저희가 봤었고요. 또 위원님께서 말씀을 하시니까, 생각보다 건수가 이렇게 많으면 저희가 그 부분도 감사를 하도록 검토를 해봐야 될 부분인 것 같습니다.

아까 심사나 감사했었던 과정 얘기하셨던 거 저한테 문서로 하나 주시고요. 제가 설계변경 되었던 내용들을 그냥 쭉 흐름으로만 봤어요. 내용 하나하나를 받아서 볼 수 있는 제가 그런 전문성을 갖추거나 하지는 않아서. 그런데 의심되는 부분들이 몇 가지가 있었습니다. 예를 들자면 설계금액이 축소가 됐습니다. 그러면 우리가 일상적으로 반납을 했겠지요? 그러면 그 금액에 해당하는 비슷한 금액을 다시 설계변경을 통해서 다시 두 차례든 한 차례든 이런 방법으로 두세 차례는 합쳐보면 거기에 상응하는 비슷한 금액으로 다시 설계변경이 된 경우도 있었고, 같은 업체에서 플러스와 마이너스가 같이 공존하는 경우도 있었고, 의심되는 여러 정황들, 정황이어서 저도 여기에서 말씀드릴 수가 없지만 액수가 많지는 않습니다. 많지는 않은데 이런 게 잦으면 당연히 의심을 해봐야 되고 업체별로 감사담당관께서 그 부분을 고려해서 감사나 심사를 해주셨으면 하는 부탁을 드리겠습니다.

네, 의원님 좋은 말씀 감사합니다. 저희가 특정감사가 있어서요. 이런 취약분야라든가 꼭 살펴봐야 될 분야들을 하고 있어서요. 하반기에는 설계변경 건을 할 수 있도록 하겠습니다.

네, 이상 마치겠습니다.

또 질의하실 위원 계십니까? 황선화 위원 질의하여 주십시오.

작년에 주민등록번호 공개 관련해서 제가 지적을 드렸었습니다. 그때 제가 기억하기로는 7건 정도였는데 올해는 29건이 돼서, 제가 더 주의해달라고 부탁을 드렸는데 이런 단순 실수가 왜 계속 발생하는지에 대해서 혹시 문제분석이나 고민해보신 것들이 있나요?

저희도 건수가 늘어서 계속 직원들한테 이 부분을 강조를 해야 되는 부분이고요. 개인정보 관련해서는 정보통신과에서 주기적으로 저희한테 공문으로도 시행을 하고 있고, 교육도 의무로 개인정보와 관련한 교육도 전 직원이 이달 6월까지는 이수토록 하고 있고요. 그래서 이 부분은 계속 강조해서 직원들이 적발이 안 될 수 있도록 하겠습니다.

지금 사안이 조금 다르긴 한데 시민들 입장에서 보면 주민등록번호 공개에 대한 불안이 이런 수치들을 보고 더 높아질 것 같아요. 이번 N번방 사건으로 공공기관에서 이루어진 개인 신상에 대한 공개나 노출이 불안을 야기하고 있음에도 불구하고 우리 구도 그런 나쁜 사례는 아니지만 악의적인 사례는 아니지만, 제가 지적을 했음에도 물론 이 지적을 받아들여서 더 열심히 감시하고 이래서 더 건수가 많이 나왔다면 그 부분은 감안하고 한 3개년도 추이를 봐야겠죠. 하지만 어쨌든 말 한지 1년 지나서 3배, 4배 가까이 이렇게 늘었다는 것에 대해서 반성이 좀 필요한 것 같고 조금 더 방법을 더 찾아야 될 부분인 것 같습니다. 그 다음에 포인트 적립과 관련해서 그때 작년에도 조금 있었잖아요. 지금 인센티브 적립이라는 말로 정리됐던데 그게 그건가요? 처분사유에 ‘인센티브 부적정’이라는 표현들이 반복적으로 2019년도에 나오고 있습니다.

그 포인트하고는 조금 다른 것 같습니다.

이건 뭐죠? ‘인센티브 개인적 적립으로 관리 부적정, 신용카드 인센티브 개인적 적립으로 관리 부적정, 물품 구입 시’. 상황으로 볼 때는 포인트나 똑같은 것 같은데 왜 이거 표현을 2018년도하고 다르게 해서 마치 다른 것처럼 느껴지게 표현을 해놨는지.

위원님 말씀대로 개인 포인트를 말하는 것 같고요.

표현은 ‘물품 구입 시 포인트 개인 적립으로 관리 부적정’이었잖아요. 이거 뭐 눈 가리고 아웅 하신 건지 아니면 이게 표현이 다 바뀐 건지. 어찌하였든 올해도 또 이런 개인 포인트 적립 부적정 건수가 다수 나왔어요. 다 많이 늘었는데 제가 이 늘은 부분을 열심히 관리감독하다 보니 수치가 나왔다고 판단하겠습니다. 우선은. 대신에 내년에 제가 상임위가 바뀌더라도 이 부분에 대해서는 다시 제가 묻겠습니다. 그때는 수치가 조금 변화가 있었으면 좋겠습니다. 그리고 한 가지 더 묻겠습니다. ‘인사기록카드작성 부적정’은 뭐죠? 계속 문화재단 쪽에서 이것들이 많이 나온 것 같던데.

그거는 표준서식이 있는데요. 그런 것들을 제대로 사용하지 않는 부분을 지적한 겁니다.

그러면 기간제근로자 표준계약서 외에 과별 계약서들도 혹시 여기서도 관리감독 하시나요?

과별 계약서까지 전체적으로 저희가 보진 않았고요.

그러면 계약 체결 건은 아니더라도 표준계약서가 노동법에 준하는지 안하는지는 여기서 전체적으로 법제처에 문의하셔서 정리를 할 필요가 있을 것 같습니다. 한 번 해주시고요. 그 다음에 또 제가 이상한 주의사항이 있어서, ‘초과근무 시 복무규정 위반’이 뭡니까, 저희 직원들한테 복무도 있습니까?

저희가 직원들이 초과근무를 정말 적정하게 하고 있는지를 불시에 점검합니다. 저희과도 하고 총무과도 하는데 그때 적발이 된 사례인 것 같습니다.

그러니까 복무규정은 들어오지 않았다?

초과근무를 하게 되면 정 위치에 근무하는 게 원칙입니다.

그러면 이거는 넘어가고요. 그 다음에 중요재산 처분을 했는데 이사회 미 의결 안건은 무엇입니까, 중요재산은 뭐였죠? 이것도 문화재단 거던데 여기서 감사하신 거 아닙니까?

네, 저희가 작년에 한 사항입니다.

2건이 있던데. 중요재산이란 부분이 어떤 건지 저희 의회에서에는 보고 했습니까?

그거는 무상임대 건입니다.

어떤 걸 무상임대 했죠?

성수아트홀 2층에 편의휴게점하고요. 성수문화복지회관 세미나실, 성수문화복지회관 성수아트홀 이런.

편의점 월세를 무상임대 했다는 거예요?

네, 편의휴게점을 무상으로 임대를 했습니다.

이거는 좀 심각한 사항 같은데, 그러면 문화재단에서 이런 일이 있을 때 저희 의회에는 보고가 안 되는 건가요, 원래? 전문위원님.

이게 계약기간이 좀 지난 사례인 것 같습니다.

아니 계약기간은 중요하지 않고요. 공유재산을 무단으로 임대했다는 건 특혜죠. 이거는 논란이 충분히 될 수 있는 거니까 상세한 처분내역, 어떻게 심의가 됐는지 자료를 저에게 주시면 다시 제가 또 꼼꼼히 보도록 하겠습니다. 그리고 작년 11월에 간접추행 건으로 직원 분 여기 제보된 거 있죠?

네, 있습니다.

그 부분에 대해서 피해자와 가해자 구분 짓는 거에 대해서 감사담당관 어떤 일을 하셨습니까, 어떤 조치를 취했죠?

저희가 그 건으로 조치를 한 건 없고요.

조치를 한 거 없고요? 그러면 그 성 비위 사건이 있을 때 프로세스 안에는 가해자와 피해자 구분이 그게 조항으로 들어가 있는 걸로 제가 알고 있는데 맞나요?

네, 맞습니다. 일단은 피해자가 분리를 원하면 분리하고, 최대한 피해자 관점에서.

피해자가 분리를 원했나요, 안 원했나요? 피해자가 분리를 원했나요, 안 원했나요?

네, 원했습니다.

원했는데 아무조치 안 하셨죠?

네.

그리고 제가 그때 말씀드렸던 것 중에서 하나가 이렇게 여성들 또는 남성이 될 수도 있죠. 이 안에서 프로세스가 어떻게 진행됐는지 체계를 잡아달라고 했는데 혹시 체계 잡힌 진행사항이 있습니까?

그건 총무과에서 그거 관련해서 내부방침을 세웠고요.

그 자료 저한테 주시고요. 그러면 그때 조사할 때 전문가 대동할 수 있는지 예산 이번에 확보 하십니까?

그래서 그때 당시에 저희가 올해 예산이 없어서 기획예산과 통해서 예산은 조달할.

사실은 이거는 예산은요, 중요하다고 생각하시면 할 수 있는 부분입니다. 그래서 2021년도에는 이 부분이 체계화됩니까?

예산은 꼭 반영하도록 하겠습니다.

피해자 중심 조사가 돼야 되지 않겠습니까?

네, 그 말은 충분히 공감하고요. 너무나 당연하신 말씀입니다.

저희 직원들의 내부 성 비위 사건이 한 건도 올라오지 않는 것에 대해서 제가 사실 신뢰가 조금 안 된다고 생각합니다. 이 정도의 보호나 이 정도의 조치가 없는 상황에서 고발이나 이런 부분들을 문제 제기했을 때 보호가 되지 않아요. 정리하셔서 프로세스 만드셔서 저한테 보고 지속적으로 해주시기 바라겠습니다.

네.

또 발언 신청하실 위원 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 방금 위원님들이 요청하신 자료는 신속하게 자료를 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 감사담당관에 대한 감사를 마치고 중식 후에 공보담당관 감사를 시작하겠습니다. 중식을 위하여 14시 30분까지 감사중지를 선언합니다.

공보담당관이 ‘스마트 포용도시, 성동소식’을 발행하고 있죠?

네, 그렇습니다.

매월 11만부가 발행되고 있습니다. 2020년이 되면서 판형을 바꿔서 발행을 하고 있습니다. 그렇죠?

네.

예전에는 이런 타블로이드판이었는데 A4 크기로 바뀌었지요. 이렇게 바뀌고 나서 지금 6개월이 지났는데 혹시 주민들의 반응을 모니터링 한 결과가 있습니까?

위원님, 감사합니다. 저희가 올해 1월부터 1월 25일자 발행되는 것부터 A4용으로 바꿨는데 아시다시피 요새 코로나 관련해서 저희가 다른 일은 거의 못 하다 보니까, 모니터링은 한 6개월 지나면 계획을 하고 있었는데 아직 못했습니다.

제가 객관적인 모니터링을 한 건 아닌데 판형이 바뀌면서 관심이 있어서 만나는 여러 주민들께 내용이 어떤지 여쭈어보았습니다. 많은 수는 아니지만 한 이삼십 분 정도 의견을 여쭈었던 것 같아요. 대략 세 가지 정도로 의견이 나뉘는 것 같아요. 1번은 ‘좋다’, 그 ‘좋다’도 두 가지입니다. ‘구청에는 하는 것은 무조건 좋다.’, ‘다 잘했다.’ 이렇게 내용에 관계없이 좋다고 하셨던 분이 있고, 또 하나는 구체적으로 내용이 굉장히 늘어났다, 예전에 비해서 기사가 많아져서 되게 알차진 것 같다는 의견이 있었고요. 두 번째로는 ‘안 좋다.’라는 의견이 있는 거죠. 안 좋다는 의견에는 ‘내용이 많아지긴 했는데 잘 안 읽어진다, 왜인지는 모르겠지만 잘 안 봐진다.’, 가독성이 좀 떨어진다고 저는 이해를 했는데 그런 의견이 좀 있었고요. 세 번째로는 ‘바뀐 지 몰랐다.’ 이런 의견들이 있으시더라고요. ‘바뀐 지 몰랐다’는 아예 ‘성동소식’에 대한 관심이 없는 경우도 있겠지만, 또 하나는 제가 좀 놀라웠던 게 ‘그냥 광고지인 줄 알았다.’라고 얘기를 하시더라고요. 저희 아파트 입주민이신데 같은 자리에 이게 놓여 있었거든요. “예전에는 크게 놓여 있으니까 이게 성동소식이라고 생각하고 가져갔는데 요즘은 안 나오더라.” 이렇게 얘기하시더라고요. 그래서 “아니요, 요즘도 계속 나옵니다. 그 자리에 있어요.”라고 했더니 못 봤다고 얘기를 하셔서 “그 자리에 그렇게 있다.”라고 했더니 그게 그냥 광고지인 줄 알고 본인은, 그러니까 자세히 안 보신 거죠. 그런 의견들이 있었습니다. 그래서 판형이 바뀐 것에 대한 객관적인 모니터링이 있는지가, 제가 들었던 것은 대략 그런데 굉장히 궁금했었습니다. 앞으로 한 번 모니터링을 해서 내용이나 여러 가지들을 고려해서 더 잘 만들어 주시기를 바라고요. 성동소식 발행에 보면 소식지 우편요금 934만 5,000원이 있습니다. 소식지를 대략 어디에 우편을 보내시나요?

성동구에 사시다가 다른 구로 이사 가신 분들 중에서 원하는 분들에게 보내드리고 있고, 그리고 전국의 각 기관에도 보내드립니다. 우리가 운영하는 힐링센터라든지 이런 멀리 떨어져 있는 데, 우리 관내에 있는 우리 구 시설들은 동을 통해서 가는데, 그렇게 따로 보내는 것이 한 930명 정도 됩니다. 지금 한 980개 정도 되겠습니다.

980군데 정도에 보낸다는 말씀이신가요?

네.

그러면 그 내용을 저한테 리스트를 전달해 주시기 바랍니다.

그렇게 하겠습니다.

그리고 제목은 '스마트포용도시 성동'인데 우편물로 보내는 것도 물론 의미가 있겠지만 성동소식을 온라인상에서 쉽게 찾아보거나 받아볼 수 있는 방법은 어떤 게 있나요?

성동구 홈페이지에 들어가시면 충분히 보실 수가 있습니다.

찾아 들어가려면 여러 절차를 거쳐서 여러 번 클릭을 해야 되는데.

저희가 ‘뉴스레터’라고 2주에 한 번씩 발행하는 게 있습니다, 간단하게 발행하는 거. 그것은 전자행정 서비스 되시는 분 중에서 요청한 사람들한테는 저희가 보내드려서 보고 있고요. 찾아보기가 힘들다고 지적해 주신 것은 제가 한 번 더 직원들하고 상의해서 찾아보기 쉽게, 연결하기 쉽게 만들어보겠습니다.

그리고 지면에 관해서 좀 아쉬움을 말씀드리면, 예전에 타블로이드판 1대 구의회가 차지했던 위치나 비율에 비해서 지금 A4판으로 바뀌었을 때 구의회에 대한 동정이 굉장히 찾아보기도, 잘 눈에 띄지 않는 페이지고 편집도 좀 아쉬움이 있습니다. 이 부분에 대해서도 좀 고려를 하실 의향은 없으신지 여쭙고 싶습니다.

저번에도 약속을 드렸듯이 지금 장수는 그대로 가고 있는데요. 저희가 분기일정이라고 해서 석 달에 한 번씩 발행을 하는데 그때는 3면 정도를 할애했고, 이번 같은 경우는 코로나 때문에 첫 번째 분기일정 때는 자료가 많이 못 왔었어요. 그래서 이번에 발행하는 것에는 4면으로 들어가는 걸로 알고 있습니다.

네, 알겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 민운기 위원님.

담당관님, 2019년 12월경에 새 예산안 심의할 때 혹시 기억하실지 모르겠는데, 그때 당시에 유투브라든가 팟캐스트 방식의 구정홍보 형태를 예산에 올렸을 때 몇몇 위원 분들께서는 우려를 많이 삼으셨는데, 본 위원은 그래도 구정홍보 방식에 있어서 시대의 흐름에 맞춰서 좀 다양화하는 게 더 좋겠다하는 식으로 제가 공감도 드리고 지지를 드렸었거든요. 그런데 그때 당시에 우려됐던 것 중에 하나가 팟캐스트의 청취율이었습니다. 그 부분에 있어서 유투브나, 그러니까 영상홍보라든가 팟캐스트, 그리고 SNS도 마찬가지고 그때 담당관님께서 열심히 홍보활동을 해서 그 부분을 효율적으로 운영할 수 있게끔 노력하시겠다 이렇게 말씀을 하셨거든요. 그랬는데 그 이후에 저도 자주는 아니지만 팟캐스트라든가 유투브, SNS도 많이 들어가 봤습니다. 친추도 걸고 구독도 하는데 굉장히 심각할 정도로 조회수가 안 나오고 있거든요. 그때 당시에 제가 지지를 드렸던 부분은, 타 위원 분들께서 우려했던 부분을 그래도 앞으로 미래지향적인 차원에서 홍보방식을 다양화시키는 차원에서 한 번 믿어보자 하는 식으로 공감을 드렸던 부분이었는데, 제가 어제 이것을 자료를 취합을 하려고 했더니 너무 많아갖고, 제가 유투브상으로 지금 상황을 보여드리겠습니다. 그러니까 최신 자료나 코로나 동선과 관련된 자료 빼고 몇 개월 동안 지난 자료를 보면, ‘홈트레닝 1편-코어운동 1부’ 2개월 동안 조회수 103회, ‘윤피디 양아나가 간다간다간다!’, ‘미스터트롯’ 2개월간 조회수 162회, ‘신종 코로나바이러스 예방을 위한 성동구의 노력#2’ 4개월간 조회수 140회, ‘문재인 대통령이 성동구 보건소에?’ 4개월간 조회수 289회, ‘내 추억속의 행당’ 5개월간 조회수 401회, ‘2019 주민자치회 위촉장 수여식’ 6개월간 조회수 315회. 이외에도 굉장히 많고, 거기에다가 팟캐스트를 보면 대부분 7개월간 127회, 8개월간 265회, 8개월간 581회, 4개월간 28회, 5개월간 237회, 이렇게 지금 몇 가지만 나열을 시켜드렸는데. 물론 빅스에 누구죠, 아이돌 와갖고 책 읽어주는 형태의 콘텐츠, 그것은 1,500회가 넘었더라고요. 그렇기는 한데 보통 1개월 평균으로 따져보면 한 50회가 안 돼요, 대략 따져보면요. 현재 거기에 관련된 예산이 팟캐스트 관련해서는 행사운영비 포함해서 8,400만원이 넘습니다. 그리고 유투브 관련 구정 홍보영상물 제작에 2,200만원 책정돼 있었습니다. 그러면 도합 억 단위가 넘는, 거기다가 업무추진비 다 포함하면 훨씬 더 넘어가겠죠. 억 단위 넘는 예산을 투입해서 조회수 한 달 평균, 그것도 구독자 수가 아니라 조회수입니다. 일반적으로 구민뿐만 아니라 웹상에서 조회하는 편이 한 편을 제작하면 평균적으로 50회가 안 된다는 말이죠, 하루 평균이 아니고 한 달 평균이. 지금 이런 상황이면 굳이 이 많은 예산을 투입해서 이 영상을 제작해야 될까요? 물건을 아무리 잘 만들어 놓은들 팔리지가 않으면 굳이 물건 잘 만들 필요가 있을까요, 만들 필요가 있나요? 지지를 드렸던 건, 다양화에만 중점을 두는 게 아니라 그만큼 그쪽에 신경도 쓰는 것이 맞다고 생각을 하거든요. 그리고 분명히 홍보를 위해서 최대한 효율성을 위해서 노력하겠다고 직접 담당관님께서 답변도 하셨었고요. 그런데 지금 이 정도 예산이 들었는데, 지금 개인 유투버들 예산 얼마 들어가는지 아십니까? 1만원짜리 카메라 삼각대 하나만 써갖고 직접 다 무료프로그램 앱으로 편집해갖고 월 평균 조회수 10만회 넘어가고 20만회 넘어가고 합니다. 조회수가 아니라 구독자 수 1,000명을 넘겨야만 광고 유치를 할 수 있기 때문에 개인 유투버들이나 다른 단체 유투버들은 절실함이 있는 겁니다. 그런데 우리 구청은 억 단위가 넘는 예산을 들여가면서 이 정도의 효율밖에 못 올린다는 것은 절실함이 없기 때문이죠, 내 돈이 아니니까. 예를 들어서 1,300명 구청 직원이 한 번씩만 조회를 해봐도 하루에 1,300회예요. 그런데 구청 직원들도 안 들어가는 형태의 콘텐츠, 보셨습니까, 책읽기 챌린지 한 번 보셨습니까? 그 유명한 이말년 씨 나와서 별다른 멘트 없이 책 한 번 읽고 끝, 이게 뭘 의미하는 건지도 모르겠고 이 챌린지를 왜 하는 건지도 모르겠고. 그나마 가장 포용적으로 생각을 하고 접근했던 본 위원도 이게 어떻게 된 콘텐츠인지 이해를 못 할 정도인데 일반사람들이 굳이 성동구를 검색해서 들어와서 이걸 관심을 갖고 볼 이유가 없겠죠. 콘텐츠 자체도, 아무리 팟캐스트다 유투브다 해서 최신식 구정 홍보방식을 취하면 뭐 합니까, 콘텐츠가 옛날 극장에서 하던 대한뉴스 포맷인데. 정보 전달만이 역할이 아니라고 생각합니다. 이말년 씨가 똑같이 성동구청 주변에서 “아, 여긴 이런 낙서가 돼 있네요.”, “여기 곱창집 거리가 있네요.”, 그냥 별다른 포맷은 아니지만 가갖고 본인 느낌으로 걸어가면서 하는 형식으로 하니까 구독자들이 오히려 더 관심을 갖더라는 그런 데이터가 축적이 됐기 때문에 아무런 내용 아니더라도 조회수가 거기는 한 달 평균 10만 회가 넘어간다 이거죠. 개인 유투버도 하물며 그렇게 연구를 하고 시행착오를 답습을 하면서 자꾸 발전하려고 노력을 하는데 우리 구청 영상은, 물론 저도 주변 인접 자치구도 찾아봤어요. 조금씩 차이는 있지만 도토리 키재기 식으로 다 마찬가지더라고요. 그러니까 기초자치단체에서는, 기관에서는 본인들 실적하고 큰 관련이 없고 절실함이 없다 보니까, 세금으로 운영되는 것이다 보니까 그저 있다는 형식만 갖춘다 뿐이지 진짜 홍보효과를 위한 노력을 안 한다는 거죠. 그 부분에 대한 담당관님 답변을 부탁드리겠습니다.

위원님 말씀에 충분히 공감하고 있습니다. 저희 노력이 부족했던 건 아닌지, 우리 콘텐츠가 질이 낮다든지 그런 것에 대한 공감을 하고요. 관에서 하다 보니까 재미 위주로 하는 것보다는 구의 정책을 홍보하는 위주로 만들다 보니 실은 많은 분들의 관심이 덜 하기는 합니다. 저희가 절실하지 않아서 전혀 홍보 안 하고 내버려둔다는 것은, 저희도 노력을 하고 있는 상태지만 못 했던 거고요. 저희가 유투브 같은 경우는 작년에 시작 처음에 할 때는 1년 정도 됐는데 그때 한 20명인가 얼마 안 된 상태에서 시작을 했고요. 계속 지금 구독자는 많이 늘고는 있는데 구독자 신청하는 분들이 많이 적기는 적습니다. 그래서 파워 유투버들이 재미로 하는 그런 것하고 저희 비교는 좀 맞지는 않다고 보고요.

저는 재미 위주를 지향하라고 드리는 말씀이 아니고요. 예를 들어서 개인 유투브 같은 데서는 자극적인 소재를 갖다가 하기 위해서 야한 복장을 입고 제작을 한다든가 이런 식으로 해요. 그런 형태를 지양하라는 것이지, 재미 위주로 왜 제작을 못합니까? 좀 더 열린 마음으로 다른 포맷으로, 비교하는 게 제일 안 좋다고는 하지만 목포시는 인구 22만인데도 불구하고 거기는 공공기관 유투브 영상이 우리 구처럼 이렇게까지 떨어져 있지는 않아요. 똑같은 구정홍보 영상이라든가 아니면 구정소식 전달의 의미이기는 해도 미세한 콘텐츠 포맷에 차이가 있다는 거죠. 지금 우리는 미디어 관련된 장비도 다 갖춰져 있고, 작가진이라든가 이런 부분 다 외주 줘서 다 하고 있는데 왜 그런 부분이 안 나오느냐 이 말이죠, 이 정도 예산을 들여서 하는데도. 이럴 것 같으면 예산 들이지 말고 구청 중에 재능 있는 사람 불러서 그냥 그분보고 한번 제작해 봐라하는 게 훨씬 더 좋은 콘텐츠가 나올 수 있다고 생각을 합니다.

작가는 외주를 주지 않고 저희가 하는데요. 오늘 우리 방송실 PD분도 와서 같이 좀 들으라고 제가 데리고 왔는데, 위원님 말씀에 저희가 책임회피는 안 하고, 지금과 비교해서 앞으로라도 좀 더 재미있고 많은 분들이 볼 수 있도록 노력하겠습니다. 그리고 구독 숫자를 늘리는 것도 지금 예전에 비해서는 많이 늘었습니다. 그런데 그게.

아니, 구독자는 많더라고요. 구독자는 2,000명이 넘어가더라고요. 구독자는 2,190명인데 조회수는 16회, 20회, 그것도 1주일 동안. 하루에는 카운트 안 되는 적도 있어서 하루 단위로는 파악이 안 되고 1주일 단위로도 파악이 안 돼요. 한 달 단위로 파악을 해야지만 그래도 한 100회 가까이는 나오니까. 이게 말이 됩니까, 구독자 수가 2,000명이 넘어가는데.

저희도 계속 숙제입니다. 구독자 늘리는 것도 그렇고 많은 분들이 보는 것도 그렇고, 앞으로도 계속 더 노력해보겠습니다.

그런데 이렇게 되면 2021년도 새 예산안 심의 때는 과연 이걸 통과를 시켜드려야 될까 말까 그 고민에 빠지게 되는데요.

유투브는 따로 저희가 예산을 잡아갖고 많이 하는 건 없고요. 인터넷 방송국에서 다른 업무하면서 같이 하다 보니까 그렇고요. 팟캐스트는 따로 하고 있습니다.

이렇게 당부를 드리고 하는 거 자체도 민망할 정도로, 작년 2019년도 새 예산안 심의 때 그렇게 지지를 드리고 공감을 드리고 했는데도 불구하고 이 부분에 있어서 괜히 저까지 책임을 통감하는 듯한 느낌이 돼 버려서 많이 안타까운 점이 있습니다.

팟캐스트 같은 경우는 올해 3월부터 코로나가 심각단계로 바뀌면서 저희가 제작을 안 해서, 아직까지 두세 달 정도를 제작을 못 했거든요. 그래서 그런 영향도 좀 있을 거고요. 하여튼 위원님 말씀 깊이 새겨듣겠습니다. 지금 팀장님들도 와 계시니까 같이 계속 고민하고 같이 노력해 보겠습니다.

알겠습니다. 그러면 예산안 심의 때까지 6개월간 지켜보고 그때 또 말씀드리도록 하겠습니다. 이상입니다.

황선화 위원님 발언해 주십시오.

제가 원래 준비한 거는 다른 거부턴데, 저기에서 지금 얘기하시니까. 이말년부터 틀어주세요. 위원님들, 제가 인터넷을 보는 타 구 사람들 앞에서 너무 창피해서 정말 어떻게 해야 될지 얼굴을 들 수가 없을 만큼 성동구의 위신이 전국적으로 망신이라는 생각이 들어서. 제가 이 부분에 대해서 공보담당관님께 계속적으로 얘기를 했는데 아직도 이 동영상이 수정이나 조치가 되지 않고 있습니다. 그래서 제가 오늘 준비했고요. 죄송한데 노트북 좀 위원님들 보실 수 있게 이쪽으로 들어주시겠어요? (동영상 시청)

넘어가도 될 것 같습니다.

이렇게 한 15분 이상 가다가요, 끝 쪽으로 좀 가주세요.

저 톤으로 계속 읽습니다.

계속 책을 한 20분간을 이렇게 쭉 읽다가요, 조금 더 가주세요. 지겨워요. 여기입니다. 끝났습니다. 이게 끝이에요.

아무 멘트도 없고.

이게 끝입니다. 이말년이라는 분이 굉장히 유명한 분이더라고요. 저 정도의 게스트를 섭외한 것은 정말 잘 하셨고요. 저는 성동구가 무슨 연예인 기획사도 아니고 이만큼의 수준급의 사람들을 게스트로 초빙했구나, 너무 잘했다 하면서 클릭하는 순간 너무 창피해서 할 말이 없었습니다. 적어도 저렇게 영상을 보내주셨다면 음악을 입히든지 그 안에서 편집하든지 아니면 저 책을 찾아서 책의 표지라도 보여주든지, 뭔가 저걸 보는 사람으로 하여금 저게 무슨 책이다라는 인식을 하게 해주는 게 코로나 시국에 나름 대처라고 생각하는데, 저걸 보고 너무 당황스러워서 할 말이 없었습니다. 그런데 왜 이게 수정이 안 되죠, 계속? 동영상이 올라오는 거, 저거 1년, 2년, 3년, 4년 계속 갑니다. 밀어내기 해도 올라올 수 있어요. 그거 빨리 수정해서 못 올립니까?

수정하겠습니다.

이 얘기 제가 언제부터 말씀드렸죠, 담당관님? 제가 이 얘기 드릴 때 뭐라고 하셨죠? “저희 열심히 하고 있는데 위원님 왜 그러세요?” 열심히 하고 있는지 안 하고 있는지는 제가 다시 자료로 또 보여드리겠습니다. (자료를 보여주며) 지금 이 ‘성동에 살아요.’는 2년 전에 저희 성동구에서 캐치프레이즈로 잡고 운동을 했던 거예요. 성동에 사는 것이 자부심이 있고 좋다는 주민들의 운동을 이끌어내기 위해서 굉장히 핫했던 행사고요. 최근까지도 이어지긴 했어요. 그런데 페이스북의 이 커버가 2년 동안 바뀌지 않았어요. 그런데 제가 최근에 말하고 나서 며칠 전에 바뀌었더라고요. 그리고 또 말씀드리겠습니다. 이번에는 블로그 페이지인데요. 성동구가 통일되어 있지 않고 또 다른 이아기가 나옵니다. 이 위에가 커버예요. 그러고 나서 인스타그렘 가면 또 달라요. 그리고 유투브를 가면 성동구 유투브인데 정원오 구청장님 캐리커처가 있어요. 트위터는 ‘늘 곁에서 힘이 되는’이 있는데 양쪽 옆에 글씨가 잘려요. 열심히 하신 것 맞습니까? 카카오톡 알림톡에는요, 저희 카카오톡 채널이 개설돼 있지만 글 하나도 안 올라오고 커버 사진도 없습니다. 열심히 하셨나요? “위원님, 열심히 하는데 왜 그러세요?”라고 말 할 자격이 있으십니까? 지금 이 코로나 시국에는요, 대면할 수 없기 때문에 SNS가 제일 중요한 겁니다. 우리가 4차 산업혁명 도시를 꿈꾸고 그런 것들을 앞서 나가기 위해서 전체적으로 노력하고 있는 이 시기에 이 SNS가 이렇게 받쳐주지 않는 것은 홍보팀의 문제라고 봅니다. 어떻게 생각하십니까?

처음 이말년 영상부터 말씀드리겠습니다. 일단 게스트로 그런 분들 섭외를 저희 과에서는 못하고 문화체육과에서 해서 시작을 했는데요.

그러면 문화체육과에게 엄청 감사해야죠.

고맙죠, 그래서 고마운데.

저희 성동구 주민 아닌 분들까지 섭외를 하셨더라고요.

네, 저희 가서 찍은 게 아니고 그분들이 협조를 해주셔 가지고, 직접 찍어서 이렇게 보내셨더라고요. 그래서 저희가 그것을 수정하거나 그런 생각을 실은 못 했습니다, 본인들이 찍어서 다 보내주셨기 때문에.

그게 공보담당관의 가장 큰 문제입니다. 어떤 것도 수정하지 않고 올립니다. 지금 코로나 시국에 다른 구청 다른 곳에서 SNS 올라오는 사진들은요, 기본적으로 실사 사진이 올라오지 않아요. 제가 그때 담당에게 한 번 제시를 해드렸는데, 우리는 성동구청에서 이것을 작업했다는 흔적도 하나도 나지 않는, ‘성동구’라는 표현도 없어요. 다른 구청은 이런 사전을 올릴 때 캐리커처를 한다든가 뭔가 조금 더 만화처럼 삽입을 한다든가, 보는 사람으로 하여금 몇 초 안에 ‘아, 이것은 무엇이구나.’ 판단할 수 있을 만큼의 기본적인 심플한 것들이 올라와요. 그리고 제가 진짜 창피해 가지고 우리 구청, 지금은 좀 바뀌어서, 그래도 한 번 얘기하고 가야 되겠습니다. 코로나 확진자 올라오는 거 혹시 위원님들 보셨습니까? 깨알 같은 글씨에, 장문의 글씨를 몇 초에 보여주면서 빨리 빨리, 그건 만들지 마셔야죠. 읽으라는 거예요, 읽지 말라는 거예요? 한 번이라도 보는 사람이 이걸 봤을 때 어떤 느낌일까를 고민한다면, 그것이 공보담당관이 해야 하는 일이고. 구에서 어떤 일을 하는지에 대해서 주민들에게 어떻게 전달할지 끊임없이 고민을 해야 되는 입장에서 고민을 한 번이라도 했다면 그런 깨알 글씨를 장문으로 휴대폰에, 매 번 확진자 날 때마다 보여줘야 되는 게 맞습니까? 그리고 다른 구청, 다른 지자체들 블로그나 SNS에 최근에 코로나만 올라오지 않아요. 코로나 시국이라고 코로나만 올리면 그거를 누가 봅니까, 그러니까 당연히 가입자 수가 적죠. 그리고 저한테 지금 콘텐츠 발행 수, 그다음에 연도별로 주신 거, 가입자 수 2018년 왜 빠져있습니까. 2018년까지 다시 추려서 주십시오. 페이스북, 블로그, 트위터, 인스타그램, 그다음에 카카오톡 채널 다른 구 운영하고 있는데 우리 안 하고 있죠. 이것도 같이 추려주십시오. 이 커버 사진 정말 최근에 바뀐 것도요, 이게 지금 위원님들 혹시 보이는지 모르겠는데 이게 우리 구청에서 지금 보고사항으로 바꾼 게 이 알록달록 한 거 ‘영희야 철수야’ 같은 느낌의 이것이 올라왔습니다. 커버 사진들 다른 구를 보면 굉장히 심플하고 깔끔하고 한눈에 정리가 됩니다. 예를 들어 드리겠습니다. 서초구는 제가 워낙 홍보팀에 많이 예를 들었으니까 예를 들지 않고, 어제 찾은 건 중랑구청입니다. 중랑구청 블로그 보겠습니다. 위에 파란색과 중간중간 단순한 심플한 모양들이 있고, 그 다음에 색깔은 다르지만 페이스북에 흰 바탕에 그 모형들 해서 통일감을 주고 있습니다. 카카오톡 채널도 통일감을 가지고 같이 가고 있고요. 그리고 코로나라고 해서 코로나 정보가 이렇게 다양하거나, 또 중랑구청에 이번에 새로 소상공인들 해서 만든 브랜드 ‘포플’이 광고가 되고 있고, 에너지 에코마일리지 있고요. 저희처럼 코로나 집단 확진자 발표만 블로그에 올려놓는 데는 없습니다. 어떻게 생각하십니까?

정도의 차이가 있겠지만.

정도의 차이가 있나요? (사진을 보여주며) 이렇게 보면 여러분들 블로그 보고 싶습니까? 이게 메인화면 첫 화면이에요. 이 글씨 보고 싶겠습니까?

언제쯤인 건지, 요새도 저희가 계속 같이 올리고 있습니다.

네, 2~3일 전부터, 저번 주 월요일부터인가 굉장히 활성화되기는 했더라고요. 감사해요. 우리 공보담당관님 얘기하시는 거는 그럼 됐다는 건가요? 제가 지금 이 얘기를 몇 주째해서 바뀐 거죠?

위원님 말씀 하신 거, 좋은 말씀은 저희가 거의 수용을 해서 많이 했는데 아직도 부족한가 봅니다.

네, 많이 부족합니다. 많이 부족하고요. 아까 민운기 위원님 말씀하신 거, 잘 만드는 거 중요하고 우리가 어떤 물건을 만들었을 때 잘 파는 거 중요합니다. 그런데 저희는 지금 만드는 것도 안 되고 타깃을 정해서 끝까지 도달해서 파는 것도 안 되고 있는 것입니다. 잘 만드는 것은 제가 생각하기에 전문가가 있어야 된다고 봅니다. 저희 블로그 디자인 솔직히 너무 촌스럽고 너무 올드합니다. 내용은 제가 얘기하지 않겠습니다. 전문가 영역에서 할 수 있는 디자인에 대한 얘기 묻겠습니다. 디자인 누가 하십니까?

저희 직원들이 하고 있습니다.

직원 중에서 디자인 전문하시는 분이 계십니까?

없습니다.

그러니까 그런 거예요. 지금 디자이너 고용하고 있는 서초구, 은평구, 강남구, 강동구, 은평구는 아예 디자인 용역을 줬네요. 그럼 이런 부분에 대해서 전문가가 필요하다는 얘기를 기획예산과에게 하신 적 있습니까?

기획예산과는 아니고 총무과에, 저희가 실은 위원님 지적대로 인력이 너무 적습니다.

적어도 디자인을 못한다면 디자인 감각이라도 있어서 디자인 업체에서 디자인을 가져왔을 때 컨펌할 수 있는 감각적인 젊은 분은 계셔야 된다고 저는 생각합니다. 그럼 콘텐츠 계획은 누가 하십니까?

팀에서 하고 있습니다.

그게 소화 가능하십니까?

그래서 근래에 과부화가 결렸습니다. 되게 힘들어 하고요.

지금 코로나 시국에 주민들은 밖에 나갈 수 없으니 인터넷으로 뭐 하나라도 정보를 찾기 원하고요. 그 다음에 수원시에서 운영하고 있는 카카오톡 채널 같은 경우는 한 달 사이에 가입자 수가 엄청나게 늘어나고 있습니다. 근데 저희는 커버 사진도 없을 정도로 운영 안하고 있죠. SNS 대해서 “위원님, 저희 열심히 하고 있는데요.” 자세가 아니고요. 잘 모르겠으면 “위원님 저는 젊지 않아서 잘 이해를 못해요” 말하지 마시고 전문업체들 네 군데 다섯 군데 만나서 견적서 받아보시면 학습이 돼요. 아, 이런 감을 키울 수 있구나. 이거는 뭐 아예 운영을 하지 마시던가, 운영하고서 이게 뭡니까? 그리고 성동구가 이미지가 이렇게 페이스북, 블로그 다 다르고, 이거는 커버 사진에 정원오 구청장님 얼굴이 가운데 딱 들어가 있어요. 대안을 주십시오.

전문인력이 부족한 거는 저희도 계속 느끼고 계속 요청도 하고 했는데 아직까지 인력이 보강된 적이 없습니다. 저희가 SNS를 담당하는 직원이 반일제 근무하고 있는 직원이 담당을 하고 있거든요. 그래서 팀장이 거기 같이 끼어서.

반일제, 알겠습니다. 그러면 코로나에 정말 깨알 같은 글씨로 확진자 내보낸 거는 반일제하고 상관있습니까?

상관없습니다.

시각, 시선, 주민 입장은 생각하지 않는 그 마인드에서 나오는 겁니다. 그걸 먼저 첫 번째 반성하시고요. 잘 만들 수 있도록 고민하시고요. 그다음에 주민들께 잘 전달될 수 있도록 고민하십시오. 그리고 가입자 수가 꽤 늘어난 곳들을 보면 이벤트를 합니다. SNS는요, 커피 한 잔을 준다든가 어떤 포인트를 준다든가 이런 이벤트가 없으면 잘 늘어나지 않습니다. 그런데 저희 조례안에는 이벤트의 규정이 묶여있더라고요. 타 구들이 이번에 꽤 많은 곳들이 다시 제·개정을 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 저희 구는 어떻게 늘려가기 위한 그것들에 대한 준비를 하고 있습니까?

저희가 예전에 응봉산 개나리축제 사진 한 번 올릴 때, 그때 한 번 이벤트 비슷하게 해봤었는데요. 확실히 많은 분들이 오고 구독자도 많이 늘었고 반응도 괜찮았습니다. 그래서 이벤트 조례는 저희도 생각 했었는데 이벤트를 하고 나면 와서 이벤트만 하고 구독을 해지하는 분들이 많고 여러 가지 그런 상황도 있다고 해서 이벤트 조례를 망설였었는데 하반기에 조례 제정해서 같이 방법을 찾도록 하겠습니다. 하반기에는 조례 올리도록 하겠습니다. 제정을 추진하도록 하겠습니다.

모니터링 한 번씩만 해보면 답이 나오거든요. 아무도 안 들어가 보셨다는 거예요. 자막 넘어가는 속도라든가 이런 거를 한 번도 체크를 안 하셨다는 거예요.

중요한 건 담당직원들, 공보담당관은 적어도 페이스북이나 트위터나 채널들에 대한 것들은 기본적으로 다 하셔야 되는 거 아니에요? 한 가지 더, 주민 입장에서 생각하지 않은 게 있어서 위원님들 한 번 보여드리도록 하고 마치도록 할게요. (영상을 보여주며) 휴대폰으로 이거 볼 때 저도 안 보여가지고 막 이럴 정도로, 근데 너무 빨리 넘어가요. 정말 저거 만들 때 아무생각이 없으신 거야. 저게 PC로 보니까 그나마 좀 큰 거예요.

위원님, 상임위에서 행정사무감사하면서 이렇게 PC에다가 동영상까지 열심히 준비해서 저희한테 여러 가지 좋은 지적 해주신 거, 저번에도 말로만 한 것 같아서 죄송하고요. 팀장도 다 왔으니까 앞으로 전부 같이 한 번 더 상의하고 좋은 방향으로 갈 수 있도록 최선을 다해보겠습니다.

제가 상임위가 바뀌어도 공보담당관은 챙길 거예요. 성동구 얼굴이잖아요. 이거는 성동구청이 많은 외부사람들한테 어떤 이미지를 줄 수 있는지가 나오는 거예요. 우리가 맨날 4차 산업혁명 도시 기사 막 뜨고 이래도, 젊은 사람들 또 유튜브하고 이런 분들이 성동구청 들어오면 수준 이하로 봅니다. 잘 준비해 주십시오.

감사합니다.

제가 덧붙여, 지금 홍보팀이 SNS 담당을 하고 있나요?

그렇습니다.

그러면 우리 공보담당관이나 아니면 주무 부서의 팀장 이하 직원들이 전문적인 지식이 부족해서 지금 지적했던 그 수준밖에는 안 되지 않나, 그렇게밖에는 결론이 되는 게 없을 것 같아요. 그 대비책은 어떻게 하실 건지 그런 것을 작성해서 우리 위원님들한테 자료를 좀 드리세요. 그리고 정 부족하면 지금 지적했던 위원님 있죠, 자문으로 위촉을 하세요. 이거는 전문적인 지식이 있어야 되는 거 아니겠습니까. 그리고 요즘 우리 신규 직원들 재능 많은 직원들 많은 것 같은데, 그쪽으로 재능이 있는 직원들은 그쪽으로 먼저 투입을 시키는 게 맞지 않을까요? 정 그것도 안 되면 내년 예산 없애겠습니다. 그거밖에 없어요. 안 하겠다, 대책을 안 세우겠다 이러면. 이건 내가 보기에 작년에도 똑같은 현상인 것 같아요. 계속 똑같은 지적이 되풀이 될 수는 없잖아요. 이게 그냥 웃어만 넘길 일은 아닙니다. 지금 성동구청이 QR코드 등 해서 국내는 물론이고 세계적이에요. 이런데 성동구청에서 시대흐름에 뒤처져간다는 것, 정말 반성해야 될 일 같습니다. 입이 있어도 할 말이 없다고 봐야 돼요. 또 발언하실 위원님 계십니까? 황선화 위원님.

현재 공보담당관에 이거를 고민하고 컨펌하고 할 수 있는 전문가가 저는 필요하다고 봅니다. 인력채용 아까 위원장님께서 말씀하신 거 분명히 필요하고요, 전문인력 필요하고요. 그런데 어쨌든 각 과에서 올라오는 콘텐츠들 공문으로 받을 거 아닙니까, 이거는 홍보하고 싶습니다라고. 그런데 그 홍보를 가지고 카드뉴스를 만든다거나 어떤 콘텐츠를 기획하는 것은 이 안에서 제가 볼 때는 소화하기 어렵습니다.

현재로는 그렇습니다.

저는 이거는 외부기관에 용역이나 어떤 다른 방법을 취해서 분명히 어떤 그룹, 다양한 디자이너가 필요하고, 어떤 공문을 보고 어떤 걸 뽑아서 어떤 거를 핵심주제로 가져갈지 콘텐츠 기획하고, 그것들을 각각의 채널에 올리면서 페이스북은 페이스북의 특징대로 트위터는 트위터의 특징대로 인스타그램은 인스타그램의 특징대로 변환할 수 있는 전문가들의 다양한 그룹이 필요하다고 생각합니다. 그 고민을 한 번 해보십시오.

저번에 말씀드렸겠지만 저희가 SNS 운영 효과 분석하고 전략방안 운영 용역을 진행하고 있습니다. 그래서 11월까지 그게 진행되면 그 결과에 따라 저희가 어떤 점이 부족하고 어떤 점을 더 해야 되는지 그런 점을 저희가 결과에 따라서 고치도록 그렇게 하겠습니다. 그리고 위원님이 다른 구에 비해서 너무 부족하다고 말씀하시니까, 인정을 합니다만 저희도 근래에 웹자보라든지 카드뉴스 비율을 더 늘리고.

담당관님, 그냥 부족한 거 인정하시고 거기서 끝내세요. 뭘 자꾸 항상 하시는 말 “우리 열심히 하고 있습니다.” 뭐 하러 얘기하십니까.

네, 그렇게 하겠습니다.

구청 앞에 있는 스마트 횡단보도 있지 않습니까. 이게 해외 네티즌들로 해서 해외에서 대한민국은 2200년을 살아가고 있는 나라구나 이런 식으로 해서 굉장히 폭발적인 반응으로 난리가 났거든요. 그러면 우리는 그걸 충분히 이용을 해서 그 부분을 갖다가 해외 네티즌한테 피드백을 줄 수 있는 콘텐츠도 있을 수 있고, 그거를 통해서 다시 또 재차 활용할 수 있는 콘텐츠도 무궁무진하게 나올 수 있거든요. 지금 모니터링 하는 사람이 없기 때문에 그렇게 인기가 있는 것도 갖다 쓰지를 못하고 있다, 활용을 못하고 있다는 거죠. 아까 말씀드렸다시피 철저한 모니터링 그것도 업무라고 생각합니다. 그 부분에 신경을 써주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

알겠습니다.

저도 덧붙여 한 마디만 더 드리면, 우리 구의 홍보를 담당하는 부서인데 신문 같은 데도 조그맣게 ‘자원봉사자 모집’ 해서 그런 식으로도 솔루션 담당이나 웹디자이너 이런 사람들 자원봉사, 그러면 노는 사람들이 사실 일거리만 있으면 무보수라도 가서 봉사할 수 있을 것 같아요. 그런 여러 가지 아이디어를 만들어 보세요. 그리고 지금 관련업체에 용역 의뢰하는 그런 방법도 좋지만 우리 구민들하고도 같이 해서 움직이는 것도 좋지 않을까도 생각이 듭니다. 사실 여기 계신 분들은 전문가예요. 저는 지금 이 행감장에서도 그런 생각을 하는데, 도대체 왜 생각을 못하십니까. 하여튼 우리가 적극적으로 임해주셨으면 좋겠습니다. 또 발언 신청하실 위원 계십니까? 이성수 위원님.

황선화 위원님이 아주 열강을 해가지고 드릴 말씀이 별로 없는데, 황선화 위원님 내용이 사실이라면 공보담당관님 포함 직원들은 반성해서 각성하셔야 되겠네요. 조금 더 분발하시고요. 그리고 자료를 보니까 시간제임기제가 7명으로 나와 있는데 조직도를 찾아보니까 이게 5명뿐이 계속 안 나오더라고요. 다시 물어봤더니 2017년에 채용한 임기제가 여기 책자에 안 나와 있네요?

저희 7명이 맞습니다.

7명이 맞는데 책자에는 5명만 나와 있어가지고, 책자에 7명 다 나와 있어요? 그러면 거기에 피디가 몇 분이세요?

피디에 책임자 한 분 계시고, 나머지 촬영하고 편집하고 하는 직원들이 3명 있습니다.

피디로 직원 뽑은 게 4명이죠?

그렇습니다.

그럼 그전에는 몇 명이었어요?

계속 4명이었습니다.

그전부터 계속 4명이었어요?

네, 거의 그렇습니다.

아니, 2017년 전에는 몇 명이었냐고, 그 때 두 명이지 않았어요? 그때도 4명이었나요, 4명이 계속 있는 거예요?

그렇게 알고 있습니다.

그러면 그리고 직원이 11명이고 7명이면 아까 말대로 자체적으로 성동구 홍보를 충분히 할 수 있을 정도의 인원이라고 생각을 하는데 피디가 어떤 역할을 합니까, 네 분은?

피디는 전체적인 총괄하면서 관리를 하는 거고요.

총괄을 그러니까 어떻게.

같이 편집도 하고 촬영도 하고 기획도 하고요. 그 다음에 직원 중에서는 촬영 따로 하는 직원들, 편집하는 직원들 이렇게 나눠서 하고 있습니다.

피디 말고 직원들이 있을 거 아니에요.

여기서 7명 중에서 2명은 사진 찍는 직원입니다. 일반 뉴스라든지 소식지라든지 사진 찍는 직원이 둘이고 1명은 아나운서입니다. 그래서 총 7명이고 4명만 촬영하고 피디까지 해서.

홍보팀은 몇 명이에요?

홍보팀은 팀장까지 3.5인입니다.

3.5명?

네, 팀장 빼고 2.5명입니다.

3.5명이 그게 무슨 말이에요?

반일제, 4시간짜리 직원이 있습니다.

저는 SNS를 별로 안 보고 잘 안하는 편이라 잘 모르는데 황선화 위원님 얘기 들어보니까 자료를 많이 준비하셨어요. 모르는 거는 죄가 아니고 알면서도 않는 건 큰 죄라고 했습니다. 그러니까 몰랐으면 배우시면 되는 거고, 앞으로 더 열심히 배우시고 성동구 홍보를 책임지고 있는 공보담당관에서는 좀 더 각성을 많이 하시고. 공보담당관에서 성동소식지 관리하죠? 제가 듣기로는 구의회 사진도 앞면에다 안 주고 뒷면에다 준다고 하면서, 그렇게까지 욕심을 많이 내면서 그렇게 일들을 하십니까? 그리고 앞으로도 성동소식지는 제가 다음 회기 때는 어떻게 될지 모르겠지만 다음 회기때는 제일 앞면에다 넣으세요. 분명히 시정을 시킬 건 시키겠습니다. 제일 앞면에다 넣으시기 바라고. 하시겠습니까? 뒷면에다 넣겠다고 그렇게 자꾸. 그러니까 2페이지 제일 앞면이라는 거, 더 뒤로 간다고 얘기를 들어가지고 하는 얘긴데 그거는 잘못된 것 같아가지고. 어디서 나온 발상인지 모르겠지만 의회를 무시하는 처사라고 생각하고, 저도 우리 것도 챙길 건 챙기고 공보담당관에서는 우리 구의원들 홍보도 열심히 해주셔야 합니다. 성동구 청장님만 홍보를 하는 게 아니라 성동구의회에서 뭘 하는가, 그것도 분명히 소식을 널리 알려야 될 의무가 있으니까 그것도 많이 챙겨주시기 바랍니다. 알았습니까?

노력하겠습니다.

타 구 25개 구에 혹시 SNS 담당부서가 공보담당관하고 분리돼서 따로 있는 데가 있나요?

팀에 약간의 차이가 있지 거의 공보담당관에서 하고 있습니다.

그거를 조사해서 저한테 알려주십시오.

또 발언하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 그러면 더 이상 발언하실 위원이 안 계시므로 성동미래일자리주식회사, 감사담당관, 공보담당관 소관 업무에 대한 감사는 이것으로 마치겠습니다. 오늘 위원님들께서 요청하신 자료는 원활한 감사 진행을 위해 금일 중으로 제출하여 주시기 바랍니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많이 하셨습니다. 위원님들께서는 오늘까지 실시한 행정사무감사 결과의견서를 금일 중으로 제출하여 주시기 바랍니다. 우리 위원회 의사일정에 대하여 잠시 안내 말씀드리겠습니다. 행정사무감사의 원활한 진행을 위하여 내일부터 6월 14일까지 2일간 본 위원회 회의를 휴회하고, 6월 15일 월요일 오전 10시에는 제1차 운영위원회 회의가 있으며, 6월 16일 화요일 오전 10시에 제4차 행정재무위원회 회의를 개회하고자 합니다. 이상으로 오늘의 회의를 마치고 산회를 선포합니다.