서울 강동구의회 발언
제갑섭 의원 발언
김연후위원장
자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 행정복지위원회 소관 부서에 대한 제9일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 존경하는 선배·동료위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 안녕하십니까? 행정복지위원회 김연후 위원장입니다. 어제에 이어 회의감사 준비에 노고가 많으신 위원님들과 관계 공무원 여러분께 감사의 말씀을 드립니다. 아무쪼록 이번 행정사무감사가 잘 마무리 될 수 있도록 위원님들과 관계 공무원 여러분의 많은 협조를 부탁드립니다. 오늘 오전에는 문화환경국과 강동문화재단 소관 부서에 대한 회의감사를 한 후에 오후에는 강평을 하고 마무리 하도록 하겠습니다. 위원님들께서는 중복되는 질의는 가급적 자제하여 주시고 관계 공무원들도 질의 내용에 대해 요점을 정리하여 간략하게 답변해 주시기 바랍니다. 아울러 국·과장님들의 답변을 돕는 팀장 또는 직원들의 발언이 필요할 때에는 발언권을 얻어 직위와 성명을 밝힌 후에 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 감사 실시에 앞서 피 감사기관의 선서가 있겠습니다. 선서는 지방자치법 제41조 제4항의 규정에 따라 행정사무감사 시 증언이나 의견진술 요구에 대하여 사실대로 성실히 답변하겠다는 취지에서 행해지는 것이며 만약 위증이 있을 때에는 고발될 수도 있음을 유념해 주시기 바랍니다. 선서 방법은 문화환경국장께서 대표로 발언대에 나오셔서 오른손을 들어 선서해 주시고 다른 공무원들께서는 그 자리에서 기립하여 오른손을 들어 선서한 후 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 제출해 주시기 바랍니다. 그러면 관계 공무원께서는 기립하여 주시고 문화환경국장은 발언대에 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.
수형
강수형문화환경국장
선서! 본인은 서울특별시 강동구의회가 지방자치법 제41조에 따라 소관 사무에 대한 행정사무감사를 함에 있어서 증언이나 의견진술의 요구에 대하여 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2020년 6월 12일 강동구청 문화환경국장 강수형.
김연후위원장
강수형 문화환경국장 수고하셨습니다. 모두 자리에 앉아주시기 바랍니다. 과장님들께서는 증인 선서문에 서명을 하신 후에 의회사무국 직원에게 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 지금부터 문화환경국과 강동문화재단에 대한 회의감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원 계시면 말씀해 주시기 바랍니다. 박희자 위원 질의하시기 바랍니다.
박희자위원
행정복지위원회 박희자 위원입니다. 문화예술과장님.
점희
김점희문화예술과장
문화예술과장입니다.
페에
북카페에박희자위원
대해서 여쭤보겠습니다. 지금 개관을 했어야 했는데 아직.
점희
김점희문화예술과장
당초에 7월 계획이었습니다.
박희자위원
5월 중으로 생각을 하고 있었거든요. 그런데 지금 못 하고 있는, 지금 공사는 하고 있나요?
점희
김점희문화예술과장
예, 지금 절차대로 진행이 되고 있고요. 그 동안 설계를 했었고, 그 다음에 계약이 되어서 이번 달 11일부터 7월까지 공사기간입니다.
박희자위원
7월?
점희
김점희문화예술과장
예, 7월 말까지.
그럼
그럼박희자위원
7월에 인테리어가 다 끝나고 이제 개관.
점희
김점희문화예술과장
예, 7월 말 정도 계획을 하고 있습니다.
예.
러면
그러면박희자위원
지금까지 늦어져 있는 동안에 임대료가 나갔죠?
점희
김점희문화예술과장
예, 임대료가 나갔습니다.
거는
그거는박희자위원
어떻게 생각하세요, 과장님?
점희
김점희문화예술과장
일단 작년 12월 달에 계약이 되었고, 1, 2월 달은 렌트 프리로 해가지고 비용이 안 나갔고요. 3월 달부터 나가는데, 이게 공사가 늦어진 게 아니고 기본적으로 설계를 하고 공사를 하는 그 절차를 이행하다 보니까 진행이 되는데 시간이 소요가 됐어요.
러면
그러면박희자위원
결국은 그 계획하는데 차질이 생긴 거네요.
점희
김점희문화예술과장
저희가 7월 달에 준공하고 오픈을 하는 걸로 계획은 했었는데 진행은 되고 있는 겁니다.
런데
그런데박희자위원
저희가 그때 처음에 시작할 때도 의원님들이 임대료 문제도 많이 생각들을 했잖아요. 그런데 바로 진행이 되고 이렇게 됐으면 그래도 이런 문제가 없는데, 지금 상황에서 본 위원도 임대료 나간 게 걱정이 되거든요. 그래서 앞으로 이게 더 이상 차질이 없도록 준비를 확실하게 해주시면 고맙겠고요. 2호점이 또 있지 않습니까?
점희
김점희문화예술과장
예.
박희자위원
그 2호점은 지금 어떻게 하고 계신 거예요?
점희
김점희문화예술과장
지금 2호점은 공유재산 심의절차가 있어서 공유재산 심의도 거치고 7월 중에 계약을 하고 8월 달에 설계가 들어가서 올해 11월정도 오픈할 수 있을 거라고 생각이 되고 있습니다.
박희자위원
2호점도 지금 1호점처럼, 처음에 1호점이 이렇게 생긴 거잖아요.
점희
김점희문화예술과장
예.
래서
그래서박희자위원
좋아서 2호점이 또 생기는데, 의원님들이 그 문제점을 많이 고민도 했던 힘들어 했던 그 과정이기 때문에 의원님들과 구민들의 신뢰를 쌓아줄 수 있게 문화예술과에서 과장님이 신경을 써서 차질 없도록 진행이 완벽하게 되었으면 하는 바람입니다.
점희
김점희문화예술과장
예, 알겠습니다.
리고
그리고박희자위원
도서관 쪽에 차 서비스가 있죠?
점희
김점희문화예술과장
예, 상호대차 서비스.
박희자위원
예, 거기에 사람이 2명이 근무하고 있죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
박희자위원
그 분들은 어떻게 관리를 하고 계시나요?
점희
김점희문화예술과장
그 부분은 문화재단에서.
에서
재단에서박희자위원
하고 계신가요?
점희
김점희문화예술과장
예, 하고 있습니다.
제가
제가박희자위원
이사님께 한 번 여쭤보겠습니다. 차로 운행을 하지 않습니까? 책이 반납이 되고 이랬을 때 소독 관계는 어떻게 하나요?
제훈
이제훈문화재단대표이사
오성의 팀장이 구체적으로.
성의
오성의도서관팀장
저희가 아직은 상호대차를 본격적으로 실시하지는 않습니다. 지금 준비하고 있고요.
김연후위원장
직 성명 말씀하세요.
성의
오성의도서관팀장
문화재단 도서관팀장 오성의입니다. 상호대차 서비스는 원래 6월 3일부터 저희가 정상 운영을 하려고 했는데 정부에서 다시 한 번 또 도서관을 폐쇄하는 이런 상황이 생겼기 때문에 저희가 다음 주부터 실시할 예정에 있습니다. 그리고 저희가 외주용역을 준 상태이고요. 그 인력은 외주용역 인력이 되겠습니다. 그래서 아직까지는 실시를 하고 있지 않기 때문에 그 인력 운영에 대해서는 좀 다른 부분인 것 같습니다. 직접적으로 운영하지는 않습니다.
아니
아니박희자위원
, 본 위원이 여쭤보는 거는 요즘에 코로나 때문에 많이 심각해서, 쿠팡인가 거기서도 이런 문제가 있고 그래서 혹시나 책을 반납하는 과정에서 철저한 소독이 필요하고요. 두 번째는 인력이 두 분이 거기에 투입이 돼서 그 분들을 어떻게 관리를 하나 이게 제일 걱정이 돼서, 아직 실시를 안 했다고 하니까 앞으로 하시게 되면 방역이나 그 분들의 철저한 관리가 되어 주십사 하는 바람으로 말씀을 드렸습니다.
성의
오성의도서관팀장
저희가 책 소독기가 도서관마다 다 한 대씩 있어서요, 나갈 때는 무조건 다 소독을 한 다음에 대출을 하도록 되어 있습니다. 반납된 책도 마찬가지로 소독한 다음에 배가를 하고 있습니다.
박희자위원
그 사람도 철저하게.
성의
오성의도서관팀장
예, 알겠습니다.
리를
관리를박희자위원
해주시면 고맙겠고요. 그리고 예술과장님한테 한 번 다시 묻겠습니다. 3·1만세 운동 기념비가 되잖아요. 그거에 대한 과정을 좀 말씀해 주시면 어떨까 합니다.
점희
김점희문화예술과장
올해 본예산에 들어와 있었잖아요. 5,000만원 예산이 잡혀있었는데 처음에는 장소를 상일동에 있는 상징탑에 하려고 했었어요. 그랬는데 거기 보니까 본예산 이쪽으로 책정이 됐는데, 동시에 저쪽 건설재정에서도 그 공간에 1억의 예산을 편성을 해서 거기를 약간 공원처럼 만드는 그런 계획을 잡고 있었어요. 그래서 사실 그쪽하고 저희하고 확인이 안 된 부분이 잘못된 것 같긴 한데, 그래서 그거는 당초에 건설재정 푸른도시과에서 하는 계획대로 하는 쪽으로 하고 저희가 상일초등학교 교문 밖으로 설치하면 좋겠다라는 이 관련된 단체, 상일초등학교 졸업하신 분들하고 이 3·1운동 관련된 김경배 분하고 관련된 분들이 그 분들도 상일초등학교 교문 앞에다가 하면 너무 좋겠다라고 했는데 그 상일초등학교가 지금 지하주차장하고 그런 공사가 예정이 되어 있어요. 그게 2~3년 걸리는 공사인데, 그래서 그런 설계부터 그런 부분이 긍정적이긴 한데 그 공사의 추이를 봐가면서 해야 되기 때문에 그렇게 되면 2~3년 정도 후에 이 3·1운동 기념비가 설계랑 같이 동반되면서 설치될 수 있겠다라는 얘기를 해서 그렇다 그러면 저희가 다른 곳을 물색을 했는데 거기 수변공원 정도가 사람들이 많이 찾는 곳이고 해서 적정하다고 생각을 했어요. 그러다 보니까 당초에는 사실 5,000만원이면 굉장히 규모가 작은 거고 그런 건데, 수변공원과 어우러지는 상징탑이 되어야 해서 규모를 좀 키워야 된다는 생각이 들어서, 그러면 수변공원은 또 서울시 공원심의위원회 통과가 돼야 되고 이런 제반 절차가 필요하더라고요. 그러려면 또 설계용역도 해야 되고 해서 저희가 협상에 의한 계약으로 해서 우수한 설계업체를 모집을 하기 위해서 제안서 평가를 하기 위해서 협상형 계약으로 공고를 했습니다. 그래서 지난주에 3개 업체가 응모했는데 그 중에 1개 업체가 선정이 됐어요. 그래서 이번 주에 계약이 될 거고요. 그래서 설계해서 제대로 된 기념비가 될 수 있도록 지금 설계부터 저희 경관 총괄기획가님도 계시고 해서 같이 전문가 자문도 많이 구하고 해서 제대로 된 기념비가 될 수 있도록 지금 설계를 하려고 생각하고 있습니다.
박희자위원
과장님한테 제가 여쭙는 거는 제가 현장답사를 가봤습니다. 그 자리가 너무 좋고 이래서 잘 선택을 했다 이런 생각도 하고요. 조금 늦어지는 거는 있지만 어차피 이렇게 되는 거 차질 없이 철저하게, 이왕 기념비 하나 세우는 거 우리 강동구의 상징탑이 될 수 있고, 또 우리 학생들에게 교육장이 될 수 있는 그런 곳을 만들어 주십사, 꼼꼼하고 철저하게 준비해 주시면 감사하겠습니다. 과장님, 수고하셨습니다.
점희
김점희문화예술과장
예, 알겠습니다.
박희자위원
이상입니다.
김연후위원장
박희자 위원님 수고하셨습니다. 방민수 위원님 질의하시기 바랍니다.
방민수방민수위원
위원입니다. 문화예술과장님.
점희
김점희문화예술과장
문화예술과장입니다.
하게
편안하게방민수위원
하나 여쭤볼게요. 제안 겸 우리 공유의 장으로 한 번 생각하시고요. 선사문화축제, 저는 매번 똑같은 민원이라 생각해요. 혹시 민원 받은 거 있습니까?
점희
김점희문화예술과장
올해는 딱히 민원 받은 거는 없고요.
보면
보면방민수위원
체험부스 쪽은 호응이 좋아요. 일부 부스에서는, 특히 지역에 알아보는 양반들 가시면 강매를 추천한다든가 이런 게 너무, 의원들도 가면 막 내미는데 안 할 수도 없고 이런 민원이 다수 있더라고요. 그 다음에 먹거리 부스는 맛으로 자기 상호 홍보 역할을 해야 되는데 그저 3일간 부를 노리고 하는 그런 면에서 아쉬움이 많다라는 얘기를, 맛도 떨어지고 비싸고 친절도 떨어지고 이런 얘기가 많아요. 참고해 주십사 제가 말씀드리고요.
점희
김점희문화예술과장
예.
이게
이게방민수위원
축제가 하나의 문화재 유네스코 등재의 하나의 홍보역할이 아니겠어요? 맞죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
래서
그래서방민수위원
본 위원이 이번에 구정질문을 하려다가 문화재단도 출범을 했고, 문화예술과하고 문화재단이 같이 계신 김에 같이 고심 좀 했다가 다음에 구정질문을 할까 합니다. 그래서 이번에는 제가 보류를 했어요. 어떤 차원이냐? 그거 질문드리기 전에 이전에 본 위원이 제안한 홍보탑은 어디까지 됐나요?
점희
김점희문화예술과장
홍보탑은 개학이 7월 말까지여서 그 때 추진위원회에 오셨던 교수분들이랑 전문가분들하고 계속 자문이 오고 가고 있어요.
제가
제가방민수위원
시간이 한정돼 있으니까요, 그때 저하고 국장님, 직원들하고 현장 답사한 지가 몇 개월 지났죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
런데
그런데방민수위원
제 생각으로 국장님이나 과장님 순환 임기도 다 된 것 같은데 가시면 또 새로 어떤 연계, 연장이 될지 모르겠습니다만 그게 좀 두렵습니다. 그래서 지금까지 계시면서 준비가 안 되는 걸 그때 인수인계가 제대로 될지, 물론 지하철 공사 중이라 다른 장소까지 저희가 얘기를 나눴잖아요. 그 뒤로 진전된 걸 보고받은 게 없어서 여쭌 거예요. 이걸 한 번 제안해 보겠습니다. 지금 코로나로 인해서 모든 공연 내지는 거리축제공연 이런 것도 다 못하고 있습니다만 유적지 앞에 보면 무대 설치를 해놨죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
방민수위원
그 무대 설치 관리는 푸른도시과인가요?
점희
김점희문화예술과장
예.
러면
그러면방민수위원
거기에 대한 운영은 문화예술과가 되겠네요?
점희
김점희문화예술과장
암사역사공원 말씀하시는 건가요?
방민수위원
예. 공원 내에 무대 설치돼 있죠.
점희
김점희문화예술과장
관리는 기본적으로 푸른도시과에서 하니까 거기서 다 관리도 하고.
방민수위원
본 위원 생각은 무대만 거창하게 설치해 놓고 비워놓는 것보다 요즘에 코로나로 못 하지만 이게 완화가 된다면 그 무대 설치 내에 거기도 공연을 유치해서 중간중간에 그 시설을 이용하고, 시설을 이용함으로써 문화재 우리 암사유적에 홍보가 되지 않겠느냐, 저희가 수억을 들여서 학술대회니 뭐니 유치하는 것보다 거리문화공연 내지는 이런 걸 유치해서 자연스럽게 학생들, 또 그 유적지에 오는 분들로 인해서 홍보가 더 크지 않을까 이렇게 생각해 보는데 어떻게 생각하세요?
점희
김점희문화예술과장
그 장소 부분에서 저희가 코로나로 인해서 지친 분들을 위해서 저희가 버스킹 공연이나 이런 부분들을 계속적으로 지금 기획은 하고 있고요. 암사역사공원에 있는 그 장소도 굉장히 좋다고 생각하고 긍정적으로 검토를 해 보겠습니다. 지금은 선사유적지도 거리 두기 때문에 찾아오는 사람들이 많지 않아서 그러는데.
방민수위원
고심하시는 것으로 제가 알아듣고요.
점희
김점희문화예술과장
예, 그렇게 하겠습니다.
번에
저번에방민수위원
저희 연구회에서 문화재단을 방문한 일이 있었어요. 이사장님께서 브리핑 와중에 우리 강동구에 6,000년 보물이 있는 것으로 말씀하시고, 중앙정부 차원에서도 눈을 뜨고 귀를 기울이게끔 노력하겠다는 재단이사장님의 말씀이 있었어요. 나는 그 말씀에 너무 감동 받았어요. 그 보물이 있는데도 문화예술과에서는 이런 사항을 언급한 바를 못 들어서, 좀 동떨어진 것 같아서 여기 같이 계실 때 공유, 협업해서 어떻게 해야 되지 않느냐는 취지로 제가 말씀을 드리는 거예요. 그걸 홍보를 하기 위해서는 무대도, 공연도 계획을 하셔야 될 것 같고요. 또 하나는 우리 유적지 공간에 주차장 공간도 넓어요. 거기가 또 월요일 휴장이라고 해서 문을 걸어 잠그고 있어요. 관리는 도시공단에서 하겠죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
장을
주차장을방민수위원
폐쇄시키고 비워놓고, 또 밤이면 비워놓는 것보다 요즘 코로나로 인해서 문화생활에 목말라 있을 때 본 위원은 이런 생각을 해봅니다. 주차장 그 넓은 광장을 이용해서 자동차 극장, 자동차는 거리 두기가 유지될 것 같고, 거리 두기가 완화되면 공연에 큰 효과가 있을 것 같고, 홍보에도 큰 효과가 있을 것 같고, 유네스코 홍보한다고 해서 학술대회 해서 수억원 들일 게 아니라 이런 걸 고심해서 만들면 자동차 극장 내지는 우리가 인위적인 워킹으로도 할 수 있는 것도 있잖아요. 그걸 같이 고심해 봤으면 하는 제안을 드립니다.
점희
김점희문화예술과장
저희가 자동차 극장하고 자동차 음악회를 검토를 했었는데 자동차가 한 50대 정도밖에 안 들어가더라고요. 그러다 보니까 실질적으로 비용은.
방민수위원
과장님은 500대가 충족이 될지는 모르지만 50대라도, 왜냐하면 자동차 전용이 아니라 워킹도 될 수 있어요. 이현덕 과장님 시절에 제가 민간인 신분으로 제안을 했습니다. 그때 허술한 매점이 제대로 운영되지 않을 때였어요. “이러한 걸 이렇게 폐쇄적으로 하지 말고 이렇게 해봅시다.” 라고 했는데 그분이 그때 당시에 추진하다가 순환보직이 끝나서 가니까 물 건너갔고요. 이번에는 제가 다음에 구정질문할 수 있도록 서로 고심을 해봤으면 합니다.
점희
김점희문화예술과장
예, 다각도로 검토해 보겠습니다.
해도
기대해도방민수위원
되죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
재단
문화재단방민수위원
이사장님하고 공유하셔서 부탁드리겠습니다. 2차 질의 안 하고 조금 더 쓰겠습니다.
김연후위원장
예.
방민수위원
이상이고요. 맑은환경과장님.
순남
최순남맑은환경과장
맑은환경과장 최순남입니다.
방민수위원
과장님, 혹시 세차장 민원 보고 받으셨습니까?
순남
최순남맑은환경과장
예, 보고 받았습니다.
차장
세차장방민수위원
민원에 대해서 보고 받으셨으면 그것에 대한 대책, 대안을 한 번 고심해 보셨습니까?
순남
최순남맑은환경과장
저희가 저번 주 밤 11시에 나갔어요. 일단은 주민이 자기네 집에서.
방민수위원
과장님, 시간이 없으니까 제가 말씀을 드릴게요. 세차장 민원은 저도 주민의 한 사람으로서, 관에서야 제재 방법이 없다, 통제 방법이 없다는 말씀에 일관이 있는 것이잖아요. 저도 거기에 공감합니다만 수십 명의 주민 입장으로서는 밤늦게까지 고압 살수를 해서 시끄러움과 그 혼선을 12시 넘어서까지 한다는 건 이해가 안 가고요. 근로자도 근로기준 시간이 있듯이 영업도 영업시간이 생활의 시간이 있잖아요. 그러면 이게 현 법규로 할 수 없다라면 우리 강동구 조례라도 제정할 수 있는 건 없습니까?
순남
최순남맑은환경과장
그 세차장이 원래 24시간 셀프세차장이었는데 작년, 재작년에 12시까지로 조율이 됐던 거예요. 그런데 주민들은 9시까지로 원하더라고요. 그래서 엊그저께도 가서 저희가 조율해 보려고 사업주하고 주민들하고.
방민수위원
예, 얘기들었고요. 저도 이 민원을 수차 너무 많이 받았는데 제가 담당한테도 직설적으로 전화 한 번을 안 했어요. 저도 아니까. 장사하는 사람 입장과 민원 넣는 사람 입장 양쪽 다 알잖아요. 장사하는 사람은 많이 해서 많이 벌려고 할 것이고, 그런데 그 부분을 제가 지금 말씀드리는 건 시간이라도 조금 단축해서 민원을 해소했으면 좋겠다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 최대한 조율해 보겠습니다.
에서
관에서방민수위원
조례라도 제정해서 어떻게 할 수 있는 방법이 있다면 본 위원도 힘을 하겠다 그런 차원으로 논의드린 것입니다.
순남
최순남맑은환경과장
저희가 그 위를 덮는 방법도 건축과하고 대책 회의를 하려고 일정을 잡아놨습니다.
위를
위를방민수위원
덮게 되면 그다음 민원이 발생이 돼요. 그다음 민원이 발생돼서 아니 되고요. 아예 시간을 통제하는 이런 방법을 한 번 고심해 주시면 좋겠습니다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 알겠습니다.
방민수위원
감사합니다. 녹색에너지과장님.
영미
전영미녹색에너지과장
녹색에너지과장 전영미입니다.
제가
제가방민수위원
관정에 대해서 자료 요청을 했어요.
영미
전영미녹색에너지과장
자료가 몇 번이죠? 제가 아닌 것 같습니다.
에는
자료에는방민수위원
에너지과로 돼 있는데 관정이 맑은환경과예요? 그럼 맑은환경과장님, 제가 관정을 신고, 미신고 자료 요청을 했어요.
순남
최순남맑은환경과장
저희가 신고된 관정이 539개가 있습니다. 그런데 미신고된 건 파악을 못하고 있습니다.
제가
제가방민수위원
질문드린 게 그것입니다. 이 앞전에도 제가 미신고에 대해서 검사를 해야 되지 않느냐 라는 걸 맑은환경과에 질의를 이 앞전에도 했었어요. 그런데 이게 이루어지지 않은 것 같아서, 저희 암사동은 농사용 관정이 있어요. 농사용 관정이 지하철 공사로 인해서 건수 수위가 낮아지므로, 수위가 낮은 관정은 물이 안 나와요. 그래서 민원이 많아요. 이번에 자료를 보니까 우리가 음용 관정이 관내에 이렇게 많은 줄 몰랐습니다. 생활용수는 있다 하지만 음용 관정이 이렇게 많은 건 처음 느꼈어요. 본 위원이 자료 요청한 건 이 앞전에 미신고를 점검 내지는 조사가 이루어지지 않았기에 자료 요청을 한 거예요. 지금 현실이 암사동 지역의 농사용 관정이 신고된 것보다 미신고가 더 많아요. 그래서 그걸 조사를 해서 폐기하든, 미신고된 거 관리를 않다 보니까 민원은 들어오는데 어떻게 해결 방법이 없잖아요. 미신고된 거 관리 안 하는 것도 우리 잘못이잖아요. 그래서 민원을 해결할 수 있는 방법은 신고, 미신고가 분류가 돼야만 해결되겠다는 생각입니다. 어떻게 생각하세요?
순남
최순남맑은환경과장
관정이 어디가 미신고된 것인지를 직원이 나가서, 그러니까 주민들이 신고를 해 주면, 저희가 올해 그런 케이스가 있었습니다. 관정을 미신고 없이 팠었어요. 그래서 옆에 있는 주민이 신고를 해줬어요. 그래서 저희가 과태료도 매기고 다시 또 그것을 막으라고 저희가 조치를 했습니다.
방민수위원
국장님이 계시니까 얘기하면 맑은환경과, 농업과 부서가 협업해야 되겠습니다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 알겠습니다.
이거
이거방민수위원
미신고를 민원 해결하기 위해서 미신고 조사해서 이 분들을 벌금 부과를 하라는 게 아니라 지금 지하철 공사로 인해서 민원이 많은데 민원을 해결하기 위해서, 시에서 나와서 관정 하나를 파줬는데 관정이 수십개인데 관정 하나 가지고 해결이 안 되잖아요. 이제 시간이 돼서 더 이상 말씀 못 드리겠는데 이 방법 고심 좀 하시죠.
순남
최순남맑은환경과장
예, 알겠습니다.
방민수위원
감사합니다. 이상 마치겠습니다.
김연후위원장
방민수 위원님 수고하셨습니다. 한경혜 위원님 질의하시기 바랍니다.
한경혜한경혜위원
위원입니다. 문화재단 이사님이 안 하시고 팀장님이 하셔도 됩니다.
세현
조세현경영지원팀장
강동문화재단 경영지원팀장 조세현입니다.
한경혜위원
문화재단이 출범과 동시에 코로나로 인해서 지금 굉장히 많은 어려움이 있는 것으로 알고 있고, 또 제가 자료도 많이 받았습니다. 그래서 코로나 이러한 보편적 재난 시기에 우리가 잠시 멈춘 문화예술 이런 공연들이 지금 우리가 다양한 방법으로 지금 고민하고 계신 것으로 알고 있는데, 어떤 식으로 방향을 정하고 그러한 계획을 갖고 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
세현
조세현경영지원팀장
해당 팀장이 추가로 설명을 드리겠지만 위원님이 지적하신 바대로 지금은 곧 끝날 것 같은 코로나가 계속 주춤주춤 이어지는 상황이기 때문에 투트랙으로 준비를 해야 된다고 생각하고 있습니다. 그래서 하반기에 공연은 좀 더 질을 높이는 것으로 계획하고 있고요. 공연 일정과 라인업은 제공을 해드린 것으로 알고 있습니다. 그리고 비대면 언텍트 공연을 저소득층, 시설 위주로 지금 준비를 하고 있기 때문에 그것에 대해서는 추가적으로 공연전시팀장이 보고를 드리도록 하겠습니다.
하게
간략하게한경혜위원
말씀해 주시기 바랍니다.
현주
조현주공연전시팀장
강동문화재단 문화사업팀장, 그리고 공연전시팀장을 맡고 있는 조현주입니다. 코로나가 지금 장기적으로 진행이 되면서 말씀드린 것과 같이 저희가 투트랙으로 준비를 하고 있습니다. 그리고 온라인에서는 지금 저희가 온라인 공연장을 새롭게 출범시켜서 공연을 직접적으로 보지 않고도 그 공연의 만족도를 충분히 느낄 수 있도록 준비를 하고요. 하반기에는 그 온라인 공연장이 단지 온라인으로만 보여지는 것이 아니라 온라인으로서 많은 부분들을 느낄 수 있도록, 그리고 공연의 감동이 그대로 전해질 수 있도록 다양한 방법으로 모색하고 있습니다. 그리고 또 지역의 예술가들과의 협업, 그러니까 공연이 아닌 그 지역의 미술인들, 그리고 공예를 하는 작가들과 함께 집에서도 할 수 있는 홈킷이라는 키트로 그들이 만든 예술작품들을 집으로 배송하는 프로젝트를 지속적으로 추진하고 있고요. 그리고 재단이 출범하면서 계속적으로 지역 예술인들과의 네트워킹을 하기 위해서 ‘예술인들 예술적인 첫 만남’이라는 주제로 6월 30일과 7월 1일에 지역예술인, 그리고 생활예술인을 만나는 프로그램을 지금 기획하고 있습니다. 그리고 문화사업의 큰 틀에서도 지역문화 정책연구나 지역문화 네트워크, 또 강동예술 컨퍼런스나 지역도시재생 프로젝트들을 세부적으로 논의하고 있는 상태입니다.
러면
그러면한경혜위원
일단 계획했던 공연들이 거리 두기라든가 아니면 취소라든가 이런 부분이 있지 않습니까. 그러면 그랬을 때 그러한 단체라든가 뭔가 기관들에게 문제가 되는 건 어떤 부분으로 해결, 뭐 지원이라든가 보상이라든가 뭔가 그들에게 해결해 줘야 되는 방법도 있을 것이라고 생각이 드는데 어떤 방법으로 진행하고 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
현주
조현주공연전시팀장
저희 강동문화재단에서는 6월 20일부터 ‘손열음 리사이틀’을 본격적으로 시작하면서 공연의 비대면과 공연을 실질적으로 볼 수 있는 분들을 나누어서 진행하는데요, 아무래도 지금 사회적 거리 두기의 시즌이기 때문에 공연장의 오픈을 반밖에 하지 못 했습니다. 그래서 이것의 방안책으로 손열음의 공연 전체는 할 수 없지만 한 곡 정도와 손열음의 코로나, 그리고 강동문화재단의 출범에 대한 인터뷰를 따고요. 그것에 대한 관객들의 반응, 그래서 하나의 패키지로 공연을 온라인으로 준비하고 있고요. 그리고 저희가 7월 2일부터는 서울오페라 페스티벌을 진행합니다. 갈라쇼라든지 대작의 오페라 전막들은 저희가 다 촬영하고 중개를 할 예정이고요. 앞으로 코로나가 더욱더 심해진다면 저희가 비대면으로 촬영해서 공연할 수 있도록 하고, 문화 혜택을 더 다양하게 누릴 수 있는 방법을 강구하도록 하겠습니다.
한경혜위원
본 위원이 다른 재단이나 기관들을 쭉 서치하다 보니 요새 랜선 공연이라고 있습니다. 그런 랜선 공연이 지방의 재단에서도 추진되고 있는 부분들이 있어서 혹시 강동에는, 강동은 굉장히 시설도 좋고 여러 가지 자원도 좋고 인적자원도 굉장히 좋고 훌륭한 이사님도 오셨고 그러니까 이런 새로운 랜선 공연 같은 거를 대중들에게 어필하실 수 있는 기회가 이번에 좋지 않을까 하는 개인 위원의 생각입니다. 왜냐하면 이번에 슈퍼주니어라든가 서울시향, 수원문화재단 이런 데서 이런 랜선 공연으로 굉장히 이슈화가 되면서 그게 홍보 효과도 컸고 그리고 주민들의 만족도도 굉장히 컸다 이렇게 제가 기사에서 봤습니다. 그래서 그런 부분도 한 번 검토를 하셔서 이런 새로운 것도 재단에서 새로 추진하시는 것을 제가 부탁을 드리겠습니다. 왜냐하면 이러한 것들이 코로나 이 문제로 인해 가지고, 사실은 문화예술을 즐기는 사람들이 방법만 차이가 있을 뿐이지 본질은 다 똑같다고 생각합니다. 그러면 그들의 욕구에 우리가 어떻게 보면 훌륭한 재단에서는 그러한 욕구충족을 시켜줄 수 있는 다양한 방법을 개발하셔가지고 진행하는 건 어떨까 하는 게 본 위원이 부탁드리는 겁니다.
현주
조현주공연전시팀장
예, 감사합니다.
음에
다음에한경혜위원
생활체육과장님.
영환
전영환생활체육과장
생활체육과장입니다.
한경혜위원
과장님, 이번에 여러 가지 문제로 체육시설이나 이런 게 이용하는데 한계가 있지 않습니까? 그래서 온조대왕이나 체육관 같은 데는 지금 어떻게 운영이 되고 있습니까?
영환
전영환생활체육과장
코로나 관련해서 말씀하시는 거예요?
한경혜위원
예.
영환
전영환생활체육과장
현재 아시다시피 5월 29일부터는 전면적으로 모든 지역시설이 다 운영 중단되고 있는 상태이고 그렇습니다. 그게 4월 22일부터 중단이 됐었던 거고, 중간에 실외체육 시설만 오픈했다가 다시 5월 29일 날 정부의 강화된 방역조치로 인해서 다시 운영중단이 들어간 거죠. 그래서 지금 현재 모든 프로그램이 중단 중에 있는 상태에 있는 거고요. 시설개방을 전혀 안 하고 있는 상태입니다.
러면
그러면한경혜위원
거기를 이용하는 회원들 관리는 혹시 어떤 식으로 관리가 되고 있습니까? 예를 들어서 한 가지만, 만약에 온조대왕의 수영장이라 그러면 수영장의 회원들은 어떤 식으로 관리가 되고 있는지 궁금해서 질문합니다.
영환
전영환생활체육과장
그 관리라는 게 어떤 걸 말씀하시는 건지.
하면
왜냐하면한경혜위원
이러한 사태의 진행되는 상황이라든가 이런 게 홈페이지에 들어가서 우리가 확인해야 되는 건지 개별적으로 돼 있으면 문자화 시켜서 안내도 하고 있지 않습니까? 그래서 그러한 관리 시스템, 왜냐하면 내가 언제부터 다시 재이용을 할 수 있을까, 아니면 이 상황은 지금 어떻게 진행되고 있을까, 보니까 주민들이 운동을 중단해가지고 굉장히 불편해하고 있더라고요. 그래서 그런 걸 잘 모르겠다고 저한테 질문을 해서 제가 질의를 드리는 겁니다.
영환
전영환생활체육과장
기본적으로는 공단에서 운영하는 홈페이지 같은 경우에는 공단 홈페이지에 게시를 하고요. 그리고 정기회원 같은 경우에는 문자로 보내주고 있습니다. 그 다음에 우리 구가 직영하고 있는 시설들도 있고 그 외에 협회에서 관리하는 체육시설들이 있습니다. 구 직영시설 같은 경우는 저희들이 문자를 다 보냅니다. 다 보내고, 구 홈페이지에 개시를 하고, 그리고 협회에서 관리하는 시설들은 협회에서 대관 현황 그런 걸 다 받았기 때문에 협회에서 다 보내고 그렇게 하고 있습니다.
한경혜위원
회원들에게 그러한 정보라든가 이러한 시스템을 다시 한 번만 확인해 주시기 바랍니다. 왜냐하면 그 부분을 제가 확인했는데 보니까 조금 차질이 있더라고요. 특히 온조대왕 수영장 같은 경우도 그렇고, 그러면 직원들이 지금 정기적인 업무를 못 하고 있기 때문에 다른 어떤 업무를 하고 있나, 이런 상황에서 회원관리를 어떤 시스템으로 할까, 이런 것들은 개발이 필요하지 않겠느냐 하는 게 본 위원의 생각입니다. 그리고 또 하나 질의를 드리겠습니다. 체육센터 이용을 할 때 신규체육센터 이용자가 진입하는 데는 벽이 있다고 저는 생각이 들었습니다. 왜냐하면 기존 회원들이 계속 이용을 하다 보니 새로 이사 왔거나, 아니면 어떤 연령대에 도달했거나 그래가지고 필요할 때 이용하기에는 보니까 굉장히 어렵더라고요. 그런 거에 대한 대책은 어떤 대책이 있습니까?
영환
전영환생활체육과장
사실 그런 부분은 공단에서 운영을 할 때 운영의 묘를 살리는 방법밖에는 없어 보입니다. 왜냐하면 공급보다 수요가 너무 많기 때문에, 그리고 기존에 있는 회원들 같은 경우에는 계속 운동을 거기서 하고 싶어 하고 옮기고 싶지도 않아 하고, 또 새로 오신 분들도.
로운
새로운한경혜위원
사람이 못 들어가더라고요. ‘나는 운동을 하고 싶어.’ 그런데 거기에 항상 기존 회원이 우선순위로 접수가 되기 때문에 신규 인원은 거기에 진입하기가 어려워요. 그래서 운동을 못 하니까 비싼 돈을 주거나 그렇게 해서 강동구민이 타구의 체육관을 이용한다거나 이렇더라고요. 그래서 그런 거에 대해서 관리시스템이라든가 어떻게 효율적으로 하는 게 좋을까 고민이 되는데 그런 방법은.
영환
전영환생활체육과장
그 부분에 대해서는 공단하고 좀 더 협의를 하고, 어쨌든 민원을 최소화하는 방향으로 할 수 있도록 공단하고 구체적인 내용을 협의해 보겠습니다.
한경혜위원
이상입니다.
김연후위원장
한경혜 위원님 수고하셨습니다. 진선미 위원님 질의하시기 바랍니다.
진선미위원
행정복지위원회 진선미 위원입니다. 문화재단 담당 팀장님.
세현
조세현경영지원팀장
경영지원팀장 조세현입니다.
진선미위원
팀장님, 이번에 행정사무감사 관련해서 자료 전체적으로 검토보고 팀장님께서 하셨죠?
세현
조세현경영지원팀장
예, 소관 팀장들이 하였습니다.
래도
아무래도진선미위원
다른 두 분은 새롭게 오신 분이고 팀장님께서 구청에서 계시다가 잠깐 파견으로 나가계신 거기 때문에, 전체적으로 직원채용 서류심사 결과보고 등 여러 자료에서 성명이든지 경력이든지 내용이 다 빠져있습니다. 팀장님은 구청에서 근무를 하셨을 테니까 지방자치법을 잘 아실 거라고 생각을 합니다. 앞으로 추후에 이런 일이 발생하지 않도록 다시 한번 말씀을 드리겠습니다.
세현
조세현경영지원팀장
알겠습니다.
진선미위원
지방의회가 의회를 통하여 자료제출 요구를 한 사항이면 정보공개법이 아닌 지방자치법을 근거로 자료제출을 해야 합니다. 아시겠죠? 그래서 개인정보보호법상 개인 신상에 관한 자료라 하더라도 자료제출을 요구한 위원에게 직접 열람 방법으로 자료를 제출하거나 출력물로 제출하고 자료 참고 후에 폐기하여야 합니다. 그리고 지방자치법 제40조, 41조에 따라서 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정해진 기한까지 제출하지 아니하거나 명확한 서류를 제출하지 않았을 때에는 과태료 500만원을 부과할 수 있습니다. 명확히 확인하시고 자료제출 하시기를 부탁드리겠습니다.
세현
조세현경영지원팀장
알겠습니다.
진선미위원
문화예술과장님.
점희
김점희문화예술과장
문화예술과장입니다.
진선미위원
과장님, 행정사무감사 요구자료 1,181페이지입니다. 강동구청이 제출한 조례안 관련해서 부서별 조례안 입법예고 기한과 20일 미만 입법예고 안건의 경우 그 사유, 동별 홈페이지에 공지 여부 관련해서 자료 요청 드렸습니다. 지금 여기에 표시가 안 돼 있는 부분은.
점희
김점희문화예술과장
죄송한데 페이지만 좀 말씀.
진선미위원
1,181 페이지요.
점희
김점희문화예술과장
예.
여기
여기진선미위원
지금 자료에 표시가 안 돼 있는 사항은 공지를 하지 않았다는 뜻입니까, 했다는 뜻입니까?
점희
김점희문화예술과장
다 20일 이상 했고 홈페이지에 다 공지를 했다는 내용입니다.
진선미위원
홈페이지에 공지를 하셨으면 이렇게 표기를 하시는 게 아니라, 본 위원이 확인한 바로는 공지가 안 돼 있던데요. 지금 이 조례가 공지가 돼 있습니까?
점희
김점희문화예술과장
동별 홈페이지 말씀.
렇죠
그렇죠진선미위원
. 동명이 작성하도록 돼 있는데 작성이 안 돼 있지 않습니까?
점희
김점희문화예술과장
저희 구 홈페이지에다가는 당연히 공지를 했는데.
진선미위원
과장님, 강동구 자치법규 입법에 관한 조례 제8조에 따라서 20일 이상 입법 예고를 해야 되고요. 20일 미만으로 할 경우는 구청장님의 특별한 사유가 있을 때에만 가능합니다. 동별에 지금 공지 여부를 하지 않으셨잖아요? 공지된 동명을 작성하지 않으셨으니까요. 입법예고 절차를 준수하지 않을 경우 절차상 하자로 조례안 입법이 법적으로 무효가 될 수 있습니다. 그럼 2019년도에 하신 4건에 관해서 이 부분은 조례안 무효가 될 수 있는 부분입니다.
점희
김점희문화예술과장
앞으로 주의하겠습니다.
래서
그래서진선미위원
이 부분은 정확하게 법적으로, 아니, 우리 구에서 자치법규 입법을 만들어 놓으시고 이렇게 각 과에서 조례에 관해서 무시하고 행정 처리를 하시면 어떻게, 그런 일이 다시는 있지 않도록 유의해 주시기 바랍니다.
점희
김점희문화예술과장
예, 주의하겠습니다.
진선미위원
564페이지입니다. 각종 위원회 회의 개최 실적과 수당지급 내용 자료 요청 드렸습니다.
점희
김점희문화예술과장
예.
떻게
어떻게진선미위원
선사문화축제추진위원회, 서울암사동유적세계유산등재추진위원회, 불참 위원이 거의 50%입니다. 계속해서 이렇게 되고 있는 이유가 뭐죠? 위원이 19명이신데 불참을 9명이 하시고, 바로 그 다음 달 회의에도 19명 중에 11명밖에 참석을 하지 않으셨습니다. 이런 위원회를 지속할 이유가 있습니까?
점희
김점희문화예술과장
아무래도 거리상으로, 교수님들이나 아니면 외부에 계신 전문가들이 많다 보니까 날짜를 정해서 그 날짜에 참석을 많이 못 하시는 부분이 있는 것 같아요.
진선미위원
과장님, 지금 그게 이유가 된다고 생각하세요? 위원이 거리가 멀어서 날짜에 오지 못 한다? 그런 위원은 처음부터 배제를 하셔야죠. 실질적으로 지금 우리 강동구에서 각종 위원회에 지급하고 있는 비용이 얼마나 됩니까? 정말 많이 있습니다. 심지어 한 달 동안에 이루어진 위원회의 위원 중에서 불참률이 거의 50%에 육박한다면 위원회를 열 의미가 없는 거죠. 이런 것은 위원회를 열기 전에 운영을 재고해야 되는 거 아닙니까? 그리고 만일 계속 못 오신다고 하면 실질적으로 우리 강동구 위원회에 참석을 하셔서 우리 선사문화축제의 추진을 어떻게 할 것이며 암사동 세계유산 등재가 어떻게 진행될 것인지에 대해서 논의를 하실 분을 모셔야지, 심지어 본 위원은 정말 많이 놀랐습니다. 지금 세계유산등재추진위원회 같은 경우에는 위원수가 9명인데 참석을 4명이 하시고 5명이 안 오셨습니다. 그럼 9명 중에 4명이 오셔서 하고 위원 수당은 다 받아가셨어요. 과연 이 등재 추진 방향의 자문을 제대로 받았는지 의심이 됩니다. 어떻게 해서 이렇게 계속 우리 문화예술과에서는 불참 위원이 이렇게 많은데 계속해서 같은, 매달 이렇게 개최를 하시면서 운영을 하실 수가 있는 건지.
점희
김점희문화예술과장
작년에는 이랬는데, 올해는 한 번 추진위원회를 했었는데 거의 한 분 정도 빼고 다 오셨어요. 앞으로 위원님들이 적극적으로 다 참여할 수 있도록 저희가 노력하겠습니다.
진선미위원
과장님께서 방금 말씀하신 “위원이 거리가 멀어서 못 오신다.” 이 부분은 정말 사유가 되지 않는다고 생각합니다. 그런 분들은 정확하게 배제를 하시고요. 실질적으로 우리 강동구에 필요한, 얼마나 많은 전문가들이 계십니까? 강동구 자체에도 많이 계실 겁니다. 그런 분들을 꼭 모셔서 운영을 할 수 있기를 당부 드리겠습니다.
점희
김점희문화예술과장
예, 알겠습니다.
진선미위원
243페이지입니다. 공사용역물품 구매현황 관련해서 수의계약 현황 1,000만원 이상과 물품 구매현황 자료요청을 드렸습니다.
점희
김점희문화예술과장
예.
지금
지금진선미위원
242페이지에 자체사업, 보조사업, 자체사업 하셔서 비고란에 업체명이 전혀 안 들어있는데 특별한 사유가 있나요?
점희
김점희문화예술과장
특별한 사유는 없고요.
자료
자료진선미위원
잘못 제출하신 거네요?
점희
김점희문화예술과장
업체명.
것은
그것은진선미위원
기본이죠. 과장님, 본 위원이 이 자료를 왜 요청 했겠습니까? 수의계약의 문제점을 보기 위해서 한 업체에 여러 부분을 주셨는지 안 주셨는지 파악하고 싶은 것이지 어떤 공사명을 지금 보려고 자료요청 드린 거는 아니잖아요.
점희
김점희문화예술과장
예. 그렇습니다.
래서
그래서진선미위원
이런 부분을 다시 한번 봐주시고요. 특히 한 업체가, 주식회사 제이넷이라는 업체가 있네요. 이 업체가 지금 이름이 굉장히 많이 올라와 있는데 보니까 유지보수 용역기관인 것 같아요.
점희
김점희문화예술과장
예.
보수
유지보수진선미위원
용역을 얼마 정도 계약을 맺고 계시죠?
점희
김점희문화예술과장
어느 페이지 말씀하시는 건가요?
진선미위원
계속해서 같습니다. 245페이지, ‘구립 작은 도서관 통합 도서관리 시스템 유지보수 용역’, ‘주식회사 제이넷’. 지금 이 용역 업체와 몇 년 계약을 맺으신 건가요?
점희
김점희문화예술과장
이게 지속적으로 프로그램을 개발하는 업체이기 때문에 그 업체에 유지보수를 주는 거라서.
진선미위원
몇 년, 계약기간이 있을 거 아닙니까.
점희
김점희문화예술과장
1년입니다.
진선미위원
1년마다 용역을 주는데.
점희
김점희문화예술과장
계속 재계약을 하는 겁니다.
진선미위원
계속 그 업체하고, 그러면 10년이든 20년이든 이 업체만 계속 하시는 겁니까?
점희
김점희문화예술과장
그렇습니다.
진선미위원
과장님, 이거는 문제가 있는데요.
점희
김점희문화예술과장
보통은 유지보수가 저희 전산부서도 마찬가지이고, 유지보수는 개발하는 업체가.
기는
그렇기는진선미위원
하지만 요즘 어떤 시대인데 한 업체가 개발을 했더라도 비슷한 업체들이 굉장히 많이 있거든요. 그러면 그 업체의 업무실적이라든지 강동구청의 A/S, 이런 부분을 보셔서 다시 입찰을 해서 공고할 수 있는 부분인데, 그러면 기한은 없고 1년마다 계속 갱신하신다는 거네요.
점희
김점희문화예술과장
예.
진선미위원
이 부분은 다시 한번 자료요청 드리고요. 타 자치구에도 문의를 해본 결과 용역을 같은 업체에서 수십 년간 하는 경우는 많이 드뭅니다.
점희
김점희문화예술과장
저희도 한 번 검토를.
별한
특별한진선미위원
사유가, MS오피스를 사용하지 않는 한은요, 전 세계에 오직 그 한 군데만 있지 않는 한 이 부분은 다시 한번 체크가 필요하다고 생각합니다. 이상 잘 알겠습니다. 시간이 없어서요. 맑은환경과장님.
순남
최순남맑은환경과장
맑은환경과장입니다.
진선미위원
과장님, 질문에 앞서 문화환경국장님께 질의드리겠습니다. 국장님, 본 위원이 작년에 강동구 물품구매할 시에 장애인업체 우선 물품 조례를 제정을 했습니다. 기억하시죠?
수형
강수형문화환경국장
예.
진선미위원
“업체든 물품이든 강동구 내 장애인업체를 우선적으로 한다.” 우리 맑은환경과에서, 257페이지입니다. 공사용역 수의계약 현황을 보면 바로 2019년도에 주식회사 인포월드라는 장애인 기업과 계약을 하셨습니다. 조례에 맞게 굉장히 잘한 사례이시고요. 정말 진심으로 감사드립니다. 그리고 작년에 본 위원이 EM 관련된 조례를 개정을 했는데, 지금 4개 구역에 EM 관련해서 설치가 되어 있죠?
순남
최순남맑은환경과장
예.
진선미위원
그 반응이 어떻습니까?
순남
최순남맑은환경과장
저번 주까지 3,300병을 가져왔습니다.
진선미위원
3,300병을.
순남
최순남맑은환경과장
예, 전체요. 엄청 좋습니다.
민들
주민들진선미위원
반응이 많이 좋으시죠?
순남
최순남맑은환경과장
예?
민들
주민들진선미위원
반응이 많이 좋으신 건가요?
순남
최순남맑은환경과장
예, 특히 고덕1동 반응이 제일 좋습니다.
진선미위원
국장님, 앞으로 이 EM 관련된 사업은 어떻게 추진하면 좋을까요?
수형
강수형문화환경국장
저희가 지금까지 사례를 보면 처음에 성내동 한 군데에 설치했었다가 세 군데로 확장을 했는데 위원님 말씀처럼 반응이 엄청 좋습니다. 그래서 의회에서 예산만 우리가 편성을 해서 한다면, 수용해 주신다면 더 확대해서 보급될 수 있도록 하려고 합니다.
장히
굉장히진선미위원
적은 예산으로 주민 분들의 복지실현을 위하고 친환경정책을 할 수 있는 정책인 것 같습니다. 그래서 이번 기회에 맑은환경과의 담당 과장님, 또 민헌홍 팀장님, 적극적으로 정말 적극행정을 실현해주신 데에 대해서 진심으로 감사드립니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
순남
최순남맑은환경과장
감사합니다.
김연후위원장
진선미 위원님 수고하셨습니다. 서회원 위원님 질의하시기 바랍니다.
복지
행정복지서회원위원
서회원 위원입니다. 문화예술과장님.
점희
김점희문화예술과장
문화예술과장입니다.
먼저
먼저서회원위원
박희자 위원께서 말씀을 해 주셨는데요, 북카페 작은도서관 1호점에 대해서 여쭐까 합니다. 거기 면적은 얼마로 계약이 돼 있었죠?
점희
김점희문화예술과장
87평으로 알고 있습니다.
회원
서회원위원
87평이요?
점희
김점희문화예술과장
예.
지금
지금서회원위원
계약서상에는 87평이라고는 없고 그냥 ㎡로만 돼 있습니다. 285.8㎡라고 돼 있습니다.
점희
김점희문화예술과장
예.
런데
그런데서회원위원
계약일이 언제로 돼 있습니까?
점희
김점희문화예술과장
계약일이.
책을
책을서회원위원
보시면서 하셔도 될 것 같습니다. 17페이지 보시면 됩니다. 위에 보시면 계약일인 1월 12일에 지급하고 잔금지급일은 3월 10일부터 기산한다라고 돼 있는 거 맞습니까?
점희
김점희문화예술과장
예.
약이
계약이서회원위원
그렇게 돼 있습니다. 그래서 월세 기산일은 2020년 3월 10일부터, 그래서 언제 날짜에 월세를 지급합니까?
점희
김점희문화예술과장
3월 10일이니까 매월 4월 10일, 5월 10일 이런 식으로.
회원
서회원위원
이 계약서를 한 번도 한 읽어보셨죠? 여기 계약서 전면에 보시면 ‘월세 금액은 980만원, 후불로 매월 말일에 지급한다.’라고 계약이 돼 있습니다.
점희
김점희문화예술과장
죄송합니다. 매월 말일 날 임대료를 지급하고 있습니다.
그럼
그럼서회원위원
지급한 그 내역서를 본 위원에게 빨리 하나 주시면 좋겠고요. 그런데 그 월세를 얼마를 지급하고 계십니까?
점희
김점희문화예술과장
부가세 포함해서 980만원.
무슨
무슨서회원위원
말씀이십니까? 980만원에 부가세 별도, 관리비는 얼마죠? 관리비가 90만원입니다. 그럼 거기에도 부가세가 있습니까, 없습니까?
점희
김점희문화예술과장
그건 제가 확인을 해보겠습니다.
에도
거기에도서회원위원
부가세 별도로 돼 있습니다. 그런데 그 뒷장 19페이지 임대계약서 개요에 보시면 보증금 1억 5,000에 월세 980만원, 월 관리비 99만원 이렇게 돼 있습니다. 이거에 부가세가 별도입니까, 아니면 어떻게 되는 것입니까?
점희
김점희문화예술과장
이건 부가세 포함된 금액입니다.
그럼
그럼서회원위원
980은 어떻게 된 것이죠?
점희
김점희문화예술과장
죄송합니다. 이게 월세랑 관리비가 하나는 부가세가 포함되지 않고 관리비는 부가세 포함된 금액인데 그 부분이 조금 잘못된 것 같습니다.
회원
서회원위원
과장님, 이거 계약서상에도 이렇게 돼 있고 이건 감사자료입니다. 여기에 표기가 이렇게 돼 있어도 되겠습니까? 월 얼마를 지급했는지도 모르고 계시는 것이죠?
점희
김점희문화예술과장
매월 말일 날 월세는 980에 부가세 별도로 하고 있고요, 관리비는 제가 90만원으로만 알고 있는데 부가세가 포함이 됐는지, 안 됐는지 그 부분은 제가 정확히.
여간
하여간서회원위원
그 월세 낸 명세서를 빨리 주시고요. 인테리어 하는 업체 선정은 어떤 방식으로 하셨습니까?
점희
김점희문화예술과장
인테리어 하는 업체는 저희가 수의계약을 했는데 북카페가 그냥 입찰로 하게 되면 열악한 업체가 들어오는 경우에는 애를 먹는 경우가 있어서, 또 북카페가 강동구에 1호점이고 해서 저희가 설계 관련된 건축과나 도시경관과의 추천을 받아서, 북카페에 맞게 설계를 잘 할 수 있는 업체를 추천받아서 하게 됐습니다.
체는
업체는서회원위원
지금 선정돼 있죠?
점희
김점희문화예술과장
예, 설계를 이미 완료했습니다.
디로
어디로서회원위원
했습니까?
점희
김점희문화예술과장
제가 그 이름까지는 정확히 기억 못 하겠습니다.
회원
서회원위원
제5호 나무가 뭐죠? 21페이지 위에 보시면 설계용역 내용에 제5호 나무라는 그 업체에서 아마 수의계약을 한 것 같습니다. 맞으시죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
것을
이것을서회원위원
언제 시작해서 언제.
점희
김점희문화예술과장
아, 여성기업으로.
이걸
이걸서회원위원
언제 오픈 예정으로 지금 하고 계신 것이죠?
점희
김점희문화예술과장
계약서상으로는 공사가 이번 달 11일부터 시작이 되거든요. 그래서 계약서상으로는 이번 달 11일부터 8월 5일 정도까지로 되어 있는데 저희가 7월 말까지 준공을 다 하려고 생각하고 있습니다.
원래
원래서회원위원
처음에 우리가 북카페를 언제 오픈한다고 했던 걸 알고 계시나요?
점희
김점희문화예술과장
계획서상으로는 7월로 알고 있습니다.
너무
너무서회원위원
답답합니다. 21페이지에 보면 향후 일정에 대해서 있습니다. 5월 초 도서관 개관이라고 돼 있습니다. 여기 명시가 돼 있습니다.
점희
김점희문화예술과장
1월달에는 저희가 계획상으로는 5월달이었는데 그 뒤로 계획이 조금 변경됐어요. 설계하는 과정에서 자문을 받아 가면서 길게 하다 보니까, 저희가 다른 부분으로 지체한 건 아니고 설계 계약을 해서 설계를 2~3개월 충분히 하다 보니까.
만요
잠깐만요서회원위원
. 거기에 2~3개월을 한 말씀 더 드리면 1월 10일부터 3월 10일까지가 무슨 기간인지 아십니까? 공사 기간으로 뒀던 것입니다. 그래서 처음에 예산을 확보할 때 그 공사 기간을 빼고 월세를 안 주는 것으로 해서 우리 예산을 삭감해서 올라갔던 것입니다. 알고 계시나요?
점희
김점희문화예술과장
예.
렇게
그렇게서회원위원
해서 3월 10일까지 줬는데 이 기한을 못 맞추고 있는 것입니다. 그럼 월세가 1,177만원이 나갑니다. 한 달 늦어지면 1,177만원이 나가는 것입니다. 3개월이라는 걸 줬는데도 그걸 하지 않고 지금도 7월이니 8월이니 이렇게 한다는 건 예산을 어떻게 쓰고 계시는 것입니까? 그러면서 지금 1호점 마무리도 안 됐는데 2호점 또 하지 않습니까? 이걸 어떻게 하시려고 그런 것입니까? 국장님 말씀해 줘보십시오.
수형
강수형문화환경국장
서위원님께서 지적하신 사항이 당연한 말씀을 하셨는데요, 사실 저희가 당초 계획대로 5월달에 준공하려고 포커스를 맞췄는데 내부 절차에 의해서 북카페 인테리어를 잘 하고자 하다 보니까 우리 도시경관 총괄기획가라든가 자문 과정에서 좀 지연됐어요. 그런 부분에서 준공이 늦어짐으로 인해서 위원님이 지적하신 말씀대로 1,177만원이라는 임차료가 더 나가는 부분이 발생 됐습니다. 다만, 기간은 좀 지연됐지만 내실 있게 그 내부를 잘 꾸며서 그만큼 구민들이 좋은 환경에서 할 수 있도록 하겠습니다.
회원
서회원위원
국장님 딱 맞는 말씀이십니다. 이게 처음에 예산 올라올 때부터 이 카페를 강동구의 트랜드형으로 만들자고 한 게 이 카페 예산입니다. 그리고 여기저기 다 다녀오셨다고 했고요. 그런 과정에서 이렇게 만들어졌는데 지금 와서 계약을 해놓고 월세를 주면서 선정하기 위해서 날짜를 지나간다? 이건 너무 황당한 얘기입니다. 그래서 본 위원 생각에는 하루빨리 이것을 정산하셔서 오픈할 수 있도록, 그래서 주민들이 좀 더 빠른 시일 내에 확인할 수 있도록 해주셨으면 하는 바람에서 말씀드렸고요. 2호점 역시 마찬가지입니다. 예산을 먼저 따놓고 하는 게 문제가 아니라 계획을 세워놓고 예산을 수령해야 된다고 생각합니다. 이것도 마찬가지로 그전부터 있었던 것이고 계약만 1월 10일 날 한 것입니다. 이 예산은 작년 9월달이었고요. 이렇게 됐으면 몇 개월이 흐른 것입니까? 그리고 어떤 일을 하셨습니까? 그것도 코로나 때문에 그렇게 하신 것입니까?
수형
강수형문화환경국장
아마 그런 건 아니고요. 지금 위원님 지적사항을 잘 해서 그런 일이 발생하지 않도록 잘 하겠습니다.
획을
계획을서회원위원
세운 것은 그것에 맞도록 신경 써 주십사 하는 것을 다시 한 번 말씀드립니다. 수고하셨습니다. 생활체육과장님 부탁합니다.
영환
전영환생활체육과장
생활체육과장입니다.
회원
서회원위원
34페이지, 어르신 당구 교실 펴주시겠습니까. 어르신 당구 교실을 하시는데 지금 몇 군데에서 하고 계십니까?
영환
전영환생활체육과장
금년 같은 경우 코로나 때문에 하지 못 하고 있습니다. 네 군데 할 계획이었는데요.
해는
올해는서회원위원
아직 하나도 못 하고 계신가요?
영환
전영환생활체육과장
어르신들이 코로나에 취약한 연령대이기 때문에 상반기에 진행하려다가 못하고 하반기에 하려고 하는데 그 또한 아직 언제인지 기간은 정하지 못 했습니다. 장소는 네 군데에 할 계획입니다.
회원
서회원위원
이 부분은 저도 동네를 다녀보면 너무 잘 하고 계신다는 것을 들었습니다. 어르신들이 여가활동에 최고 좋은 운동이라고 얘기해서 저도 뿌듯했고요. 계속 영위해 주셨으면 감사하겠다는 말씀을 드리고, 또 한 가지 아쉬운 것은 생활체육에 당구가 안 들어 있더라고요.
영환
전영환생활체육과장
당구협회가 구성이 안 돼 있는 것이죠.
그런
그런서회원위원
쪽도 신경 써 주셨으면 하는 바람입니다.
영환
전영환생활체육과장
예.
우리
우리서회원위원
체육관들이 있는데 체육관들은 오픈은 언제 어떻게 할 것이라고 생각하십니까?
영환
전영환생활체육과장
아까 말씀드렸듯이 5월 29일부터 6월 14일까지 강화된 방역조치로 인해서 모든 체육시설이 다 폐쇄돼 있는 상황인데요, 오늘 오전에 정부에서 다시 연장한다는 그런 얘기가 있었어요. 그래서 사실 언제 오픈할지는 제가 말씀드리기 어려운 상황입니다.
래서
그래서서회원위원
한 말씀 더 드립니다. 생활체육이란 더더욱 여가활동이고 심신단련 운동 아닙니까. 그래서 실내 운동은 안 되지만 실외 운동을 할 수 있는 여러 방면의 것을 오픈해서 아니면 보수해서 잘 쓸 수 있도록 해주시는 게 우리 관에서 하는 일이 아닌가 해서 여쭙니다. 그 부분은 어떻게 생각하십니까?
영환
전영환생활체육과장
일단 시설을 보수해야 되는 부분들은 당연히 저희들이 신경 써서 예산을 반영해서 해야 되는 부분이고요. 다만, 코로나 관련된 부분은 지금 수도권의 모든 체육시설들은 다 운영을 안 하고 있는 상황인데 만약에 저희만 실외시설을 오픈했다고 가정했을 때 다른 지역 사람들이 모두 다 올 수 있는 그런 상황이라서.
외를
실외를서회원위원
말하는 것입니다.
영환
전영환생활체육과장
실외도 마찬가지입니다.
외도
실외도서회원위원
다 그렇게 하고 있습니까?
영환
전영환생활체육과장
예.
학교
학교서회원위원
운동장도 오픈 안 하고 있습니까?
영환
전영환생활체육과장
학교는 당연히 안 하고 있죠. 실내, 실외 다 구분 없이 지금 현재는 오픈할 수 없는 상황입니다.
여간
하여간서회원위원
그 부분을 더 살펴보시고 모든 구민들이 체력을 단련할 수 있는 길을 만들어 주시면 좋을 것 같습니다. 이상이고요. 맑은환경과장님 잠깐만 하겠습니다. 2차 질의 없는 것으로 하겠습니다.
순남
최순남맑은환경과장
맑은환경과장입니다.
수고
수고서회원위원
많으십니다. 진선미 위원이 방금 전에 말씀하셨는데요, EM 효소 설치장소, 제가 엊그제 동네를 다니다가 그 민원을 받았어요. “작년에 설치할 때는 우리 길동에 설치해 주기로 했는데 왜 길동은 안 해주고 다른 데로 갔다. 당신 뭐 하고 있느냐.” 이런 얘기를 들었습니다. 이 부분을 어떻게.
순남
최순남맑은환경과장
저희가 길동에 하기로 약속이 다 됐고 공문까지 받았거든요. 거기 주민들이 가장 많이 원했고요. 그런데 동장님이 부탁을 하더라고요. 이번만큼만 보류해 주고 길동 신청사가 건립이 되면 옮기는 것으로 부탁을 하더라고요. 왜냐하면 가보니까 지금 민생자금 받지, 마스크 나눠주지, 거기다 앞에 천막을 다 치고 자전거고 뭐고 주민들이 너무 많더라고요.
다면
그렇다면서회원위원
진짜 아쉽습니다. 그런 상황이 있으면 저희에게도 알려주셔야 된다고 생각합니다.
순남
최순남맑은환경과장
죄송합니다.
희가
저희가서회원위원
여기에 와 있음에도 불구하고 거기에 설치한다고 얘기를 했었거든요. “민원이 들어와서 설치하기로 했습니다.”라고 했어요. 그런데 지난번에 갔더니 “뭐 하고 있느냐. 여기서 안 하고 다른 데로 갔다.” 이렇게 얘기하시는 거예요. 저는 벙쪘잖아요. 이게 무슨 소리죠? 이거 왜 이렇게 하신 것이죠?
순남
최순남맑은환경과장
저희가 검토해서 길동 신청사가 올 10월이나 그때쯤에 건립이 되면 업자하고도 미리 얘기를 해놨습니다. 명일2동에 있는 걸 길동 신청사 쪽으로 옮기는 방안까지 다 준비를 해놨습니다.
회원
서회원위원
예, 알겠습니다. 어쨌든 신청사가 되면 옮겨지는 건 당연히 좋은 방법이고요. 우리 강동구의회 18명입니다. 각 동을 책임지고 있습니다. 위원들이 우리 관에서 돌아가는 일들을 모르고 있고 주민이 역으로 우리한테 얘기할 때는 참 너무 한심스럽습니다. 이렇게 만드는 게 누구일까요? 이게 바로 정책이 협치가 안 된다는 것입니다. 제발 이런 일이 없도록 해주시기 바랍니다. 이상입니다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 앞으로는 이런 일이 없도록 하겠습니다. 감사합니다.
질의
질의서회원위원
마치겠습니다.
김연후위원장
서회원 위원님 수고하셨습니다. 김영민 위원님 질의하시기 바랍니다.
김영민위원
행정복지위원회 김영민 위원입니다. 문화예술과장님 부탁드리겠습니다.
점희
김점희문화예술과장
문화예술과장입니다.
자료
요구자료김영민위원
23페이지를 보면 문화관광해설사 있는데 뭐 굳이 안 보셔도 되는 게 문화관광해설사가 암사유적지 해설사를 말씀하시는 것이죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
김영민위원
강풀만화거리에 해설사 있는 건 아세요?
점희
김점희문화예술과장
예.
기가
거기가김영민위원
도시경관과에서 관리하고 있는 것으로 알고 있어요. 그런데 문화관광해설사라는 자체가 강풀만화거리도 그런 쪽에 속하는데 이걸 문화예술과에서 직접 관리하실 의향은 없으신가요?
점희
김점희문화예술과장
일단은 부서가 좀 다르고, 그쪽에서 강풀만화를 컨셉으로 해서 계속 해설사를 양성하고 있고, 저희는 선사유적지 관련돼서 해설사를 양성하고 있는데 통합하는 부분은 검토해볼 필요가 있다고 생각합니다.
토는
검토는김영민위원
해보신다는 말씀이신 것이죠?
점희
김점희문화예술과장
예.
김영민위원
알겠습니다. 어차피 문화관광해설사라는 명목 하에 진행하는 것이기 때문에 해설사가 있는데 과가 2개로 나눠져서 진행을 하다 보니까 강풀만화거리 해설사분들이 도시경관과에서 진행하는 부분과 뭔가 맞지 않잖아요. 그러다 보니까 질 높은 해설이 어려울 것 같다는 생각이 들어서 한 번 생각해 보셨으면 하는 바람이고요. 공통자료 99페이지입니다. 예비비 지출현황인데 어제도 본 위원이 이야기를 나누긴 했는데 예비비의 지출목적이나 예비비란 어떤 것인지 말씀해 주실 수 있을까요?
점희
김점희문화예술과장
예산 편성은 안 됐는데 갑자기 불요불급한 상황이 발생했을 때 예비비로 받아서 할 수 있다고 생각합니다.
렇죠
그렇죠김영민위원
. 재난재해라든지 저희가 예산으로 편성하지 못 했는데 재해라든지 급하게 써야 될 만한 예산을 따로 편성해 놓은 예비비라는 거 아니겠습니까?
점희
김점희문화예술과장
예.
런데
그런데김영민위원
보시게 되면 강동문화재단 설립을 예비비로 사용하셨어요. 이게 불요불급하다고 생각을 하셨나요? 그리고 이전부터 문화재단을 설립하기 위해서 과장님도 직접 2019년도 초부터 저희한테 찾아와서 재단 설립에 대한 부분을 말씀하셨잖아요. 그 가운데 추경도 2차나 있었고, 그리고 본예산에도 실을 수 있었고요. 그런데 이걸 꼭 예비비로 사용하셔야 되는 거예요? 과장님 생각에서는 그렇게 생각하세요?
점희
김점희문화예술과장
저희가 당초 계획은 3월 정도로 출범 시기를 생각했었는데 1월 초로 앞당기면서 그러다 보니까.
이게
이게김영민위원
어떻게 접근하냐에 따라 다르지만 예비비를 사용하면서까지 그걸 앞당긴다는 자체가 예산 사용이 정말 말도 안 되는 거 아닙니까. 그러면 저희 위원들이 예산심의를 왜 하는 것이겠습니까? 이 부분은 국장님도 답변을 부탁드릴게요. 이걸 예비비로 사용한다는 게 올바르다고 생각을 하세요?
수형
강수형문화환경국장
위원님 말씀이 옳으신데요, 불가피한 상황에서만 예비비를 선 집행하고 사후에 의회의 승인받는 그런 절차를 취하고 있는데 방금 전에 과장님이 얘기했듯이 문화재단 출범을 당초 3월경으로 잡았다가 1월 1일자로 하다 보니까 거기에 수반되는 예산이 불가피하게 소요돼서.
사실
사실김영민위원
내용이야 그렇게 갖추자고 하면 갖추겠지만 정말 따지고 봤을 때 예비비가 지금 1% 미만으로 잡게끔 돼 있잖아요. 그 나머지는 전부 다 긴급재해 예비비로 잡아야 되는 건데, 작년에 코로나 사태가 터졌으면 어떻겠습니까? 예비비로 다 갖다 쓰고서, 그러지 않겠습니까? 이 부분은 국장님도 그렇고 과장님도 그렇고 생각을 잘 가져주셨으면 하고, 앞으로도 위원으로서 예비비 사용목적에 대한 부분들은 철저하게 짚고 나갈 예정이긴 합니다. 그리고 그 위에 보시게 되면 한국점자도서관 승강기 교체공사도 예비비로 사용하셨는데.
점희
김점희문화예술과장
예.
김영민위원
이 부분 같은 경우에도 지금 안전점검에서 불합격이 난 건가요?
점희
김점희문화예술과장
승강기 교체하는 제일 위에 거가 안전점검에서 불합격을 받았는데 그 이유가 지하에 누수가 있고 그런 상황이었는데.
김영민위원
이 내용도 사실 이해가 안 가는 게 보수공사 실시에도 불구하고 불합격이 났다는 문장 자체가, 보수공사를 했는데 승강기를 또 다시 해야 되고 그걸 위해서 3월 14일날 결재 받아서 이 예비비를 했다는 라는 그 자체가 이해가 안 갑니다.
점희
김점희문화예술과장
이게 내구연한이 18년인데 이 승강기가 22년 된 승강기예요. 그러다 보니까 지속적으로 수리는 되어 가는데 최종적으로 2018년도 11월 달에 안전진단에서 불합격 받았는데 지하에서 계속 누수가 발생하고 있고 해서 그런 차에 너무 오래 됐기 때문에, 거기가 또 시각장애인이 이용하는 시설이다 보니까 어쩔 수 없이.
저는
저는김영민위원
이런 부분들이야 이해할 수 있다고 생각하는데 문화재단에 대한 예비비 사용 목적은 절대적으로 문제가 있지 않나 라고 생각이 듭니다. 그리고 271페이지에 보면, 이거는 간단한 질의인데 강동문화재단 업무용차량 임차 용역이 있어요. 구매가 아니라 용역이라는 말이 붙는 이유는 뭐죠? 271페이지 밑에서 세 번째입니다.
점희
김점희문화예술과장
업무용차량 렌탈비입니다.
김영민위원
렌탈이라서 용역인 건가요?
점희
김점희문화예술과장
예.
거는
이거는김영민위원
리스가 아니라 장기 렌트로 하는 거고 가지고 있는 카니발 차량 말씀하시는 건가요?
점희
김점희문화예술과장
예.
김영민위원
알겠습니다. 답변 감사합니다. 생활체육과장님 부탁드리겠습니다.
영환
전영환생활체육과장
생활체육과장입니다.
김영민위원
129페이지고요, 공통자료입니다. 이 부분도 마찬가지인데, 방금 전에 문화예술과장님도 말씀하셨던 예비비 사용목적입니다. 첫 번째로 제2구민체육센터 건립 부지 확대를 위한 지구단위 계획변경 용역비입니다. 용역비를 지금 예비비로 사용한다는 게 알맞다고 생각하세요?
영환
전영환생활체육과장
이때 당시에 강일동에 건립 중인 제2구민체육센터 관련해서 부지가 너무 좁고 그런 민원들도 있었습니다. 그래서 사업 추진으로 진행하기 위해서.
다가
게다가김영민위원
밑에 보니까 이게 예비비로 편성을 하고서 또 사고이월 됐네요.
영환
전영환생활체육과장
예, 이것은 지구단위 계획변경 용역과 같이 가야 되는 거기 때문에, 그거 자체가 늦어지고 있기 때문에 현재까지 아직 집행이 안 되고 있는 상황입니다.
비로
예비비로김영민위원
편성을 해놓고서 또 사고이월까지 시켜놓고, 이거는 너무 섣부른 판단이지 않았을까요? 예비비의 목적에 대한 부분들이고요. 그 밑에 보시게 되면 고덕유수지 야구장 직영 운영에 따른 사업비도 예비비로 1억 이상을 사용하셨는데 이 부분은 본예산 심의 때 본 위원이 들어가지는 않았지만 다른 위원님들께서 심도 있는 결과 끝에 의결을 내린 부분인데, 직영운영하기 위한 부분들을 상의 없이 그러면, 예비비로 일단은 직영운영하려고 지금.
영환
전영환생활체육과장
이거는.
저는
저는김영민위원
예비비의 사용목적에 대한 부분을 가지고 말씀을 드리는 거라서, 그런 부분이라면 말 그대로 위원님들께서 예산심의를 할 이유가 없는 거죠. 아닐까요?
영환
전영환생활체육과장
이거는 2019년도 본예산 때 공단위탁을 하기 위해서 잡았던 예산이 전액 삭감이 되면서 위탁기간이 끝났던 거거든요.
무슨
무슨김영민위원
말인지 알고 있습니다. 예비비의 사용목적에 대해서 말씀을 드린 거고, 과장님 말씀대로 그렇게 하나하나 풀어나간다 그러면 그 부분은 공단위탁을 하지 말고 다른 부분으로 더 잘 운영될 수 있게 민간위탁이라든지 다른 위탁을 알아보라는 의미에서 예산에서 깎였던 걸로 저는 알고 있는데 전혀 그런 내용 진행 없이 그냥 예비비로 직영 운영하겠다고 사용하신 거잖아요. 예산이 없으면 사업 자체를 예비비로 그냥 전부 다 사용하시면 되나요? 그럴 거면 저희가 예비비는 왜 두는 거고 예산은 왜 가지고 있는 거며, 주차장 특별회계처럼 특별회계는 왜 가지고 있는 건지 이해가 안 가는데.
영환
전영환생활체육과장
이런 부분에 대해서 저희도 좀 더 면밀하게 생각을 해보겠습니다.
김영민위원
알겠습니다. 너무 감사드리고요. 제가 빠르게 과장님 것만, 문화환경국 39페이지이고요. 여자탁구단이 있는데, 사실 이 페이지는 필요 없는데 그저께인가 한 3일 전에 카누선수단 폭행사건이라고 해서 뉴스에 나온 적 있어요. 알고 계세요? 저희 구는 아니고요.
영환
전영환생활체육과장
모르겠습니다.
체대
한체대김영민위원
학생인데 카누선수단 집단 폭행 당해가지고 학교도 자퇴하고 이런 부분들이 뉴스에 나왔습니다. 저희 탁구단도 있고 카누단도 있잖아요.
영환
전영환생활체육과장
예.
이런
이런김영민위원
부분들에 대한 관리라든지 교육, 이런 부분들은 어떻게 진행이 되고 있는지 간단하게 궁금해서요.
영환
전영환생활체육과장
일단 기본적으로 직장 운동부 관련해서는 감독, 코치와 저희들이 수시로 얘기를 하고 있는데요. 특별히 선수들을 모아놓고 교육을 시킨다거나 그런 사례는 없었어요. 다만 올 1월 달에 신년하례 형식으로 제가 인사를 하고 같이 대화를 했던 적은 있습니다. 그리고 직장 운동부 같은 경우 당연히 그 안에 폭행이라든지 그런 게 계속 밀접하게 상하관계가 그런 존재하는 조직이기 때문에 그럴 수가 있어요. 그래서 그런 부분에 대해서는 담당 팀장이나 담당자들이 계속 주기적으로 확인을, 확인한다기보다는 관리를 하고 있습니다.
김영민위원
그 내용에서는 안 나와 있는데 뉴스 화면에 강서구청 화면이 잠깐 나왔거든요. 말 그대로 지자체에서도 분명히 문제가 될 수 있는 상황이니까, 그리고 선수단 같은 경우에는 성폭력 예방방지 교육이라든지 직장 내 괴롭힘이라든지 이런 부분들도 교육을 받게끔 하고 있는 건가요?
영환
전영환생활체육과장
예, 정기적으로 하고 있습니다.
김영민위원
이 부분은 정확하게 관리하셔서 저희가 방송에 타지 않게끔, 저희 지자체에서는 구단 자체가 정말 잘 돌아갈 수 있다는 것을 보여주셨으면 하는 바람입니다.
영환
전영환생활체육과장
예. 알겠습니다.
일단
일단김영민위원
시간관계상 질의는 이상 하겠습니다.
김연후위원장
김영민 위원님 수고하셨습니다. 제갑섭 부의장님 질의하시기 바랍니다.
먼저
먼저제갑섭위원
코로나19 종식을 위해서 열심히 애쓰고 계시는 강수형 국장님을 비롯한 과장님들, 직원 여러분들께 감사를 드립니다. 아까 서회원 위원님 질문과 관련해서 국장님한테 제가 잠깐 좀 물어볼게요. 저희 총괄기획가라고 있습니까?
수형
강수형문화환경국장
예, 있습니다. 두 분이 계십니다.
제갑섭위원
총괄기획가가 두 분이나 있어요?
수형
강수형문화환경국장
분야가 좀 다른데요. 도시경관 총괄기획가가 있고 조경 총괄기획가가 있습니다. 조경 파트요.
러면
그러면제갑섭위원
우리 도시경관과하고 우리 문화예술과하고는 도시경관 총괄기획가가 하시네요.
수형
강수형문화환경국장
둘 다 해당될 수 있습니다. 왜냐하면 공원 부분이 저촉이 되면, 예를 들어서 도시농업공원 같은 경우에 파믹스가든, 이런 거 할 때는 또 공원조성을 해야 되기 때문에.
무슨
무슨제갑섭위원
말씀인지 알겠고요.
수형
강수형문화환경국장
분야별로 다 해당이 될 수 있습니다.
별로
분야별로제갑섭위원
다른데, 아까 우리 국장님께서 말씀하시기에 총괄기획가한테 전부 다 검토를 다시 맡아서 하다 보니까 우리가 다소 늦어졌다 그런 말씀을 하셨어요.
수형
강수형문화환경국장
예.
런데
그런데제갑섭위원
지금 총괄기획가에 대한 정보도 제가 많이 듣고 있어요. 그런데 공무원 내 민원이 굉장히 많습니다. 옥상옥이라고, 무슨 말씀인지 알겠죠? 그 분들이 민간인들 아닙니까? 민간인 신분이에요. 정식 우리 공모해서 오신 분들이 아니죠?
수형
강수형문화환경국장
아마 그 절차는 인사 파트에 확인을 해봐야 되겠습니다만 내부의 어떤 절차를 거친 걸로 알고 있습니다.
제갑섭위원
예, 무슨 말씀인지 알겠는데 그렇게 높으신 분이 계신데 왜 우리 의원님들한테는 공유가 하나도 안 됐어요? 제가 그 부분을 지적하고 싶고요. 그리고 그런 분들이 오셨으면 완전한 전문가이실 텐데 이렇게 늦어져야 할 이유가 없는 거 아닙니까? 그렇지 않습니까? 그 분들 분명히 계약직 나급이나 이렇게 해서 오셨을 텐데, 그러면 완전 전문가일 텐데 왜, 늦어져야할 이유가 없다 이 말이에요. 괜히 우리 구청에서 열심히 일하려고 하는 우리 과에서 피해를 보는 거 아니에요. 아무쪼록 그런 부분에 대해서도 우리 위원님들하고 앞으로 공유해 주시기 바라고요. 두 번째 질문 드릴게요. 국장님한테 질문 드릴게요. 나엔과 관련해 가지고, 음식물 처리장 관련해서 오늘 아침에 우리 청소행정과장님한테 설명을 잘 들었어요. 그 부분에 대해서는 충분히 저희가 이해를 합니다. 그 부분 이해하고, 저희 위원님들이 지적할 건 지적을 했어요. 그러나 생활쓰레기 관련해서 지금 현재 저한테, 제가 지금 보여드리겠습니다. 생활쓰레기 관련해서 계속 해서 이렇게 들어오고 있습니다. 카톡에 보시면, 여기 보세요. 이렇게 들어오고 있어요. 이게 어제 내려온 겁니다. 생활쓰레기 계약하는 업체들이 지금 몇 군데죠?
수형
강수형문화환경국장
네 군데죠.
제갑섭위원
네 군데죠?
수형
강수형문화환경국장
직영 한 군데 있고.
직영
직영제갑섭위원
한 군데고.
수형
강수형문화환경국장
예.
희가
저희가제갑섭위원
이분들하고 계약하기 전에는 전부 야간에 격일제로 수거를 했어요. 그렇죠?
수형
강수형문화환경국장
예.
거를
수거를제갑섭위원
격일제로 분명히 했고요. 그리고 우리가 다시 했던 것은 1일 수거로 이렇게 하기로 약정을 하고 계약을 한 걸로 알고 있어요. 그런데 동네에 가보면 쓰레기들이 굴러 돌아다니고 있어요. 그리고 주민들의 민원이 굉장히 많습니다. 청소하시는 분들한테 물어봤어요. 물어봤더니 힘들어서 못 하겠다는 거예요. 인원은 한정돼 있고 예산도 한정이 돼 있어요. 그러니 이분들이 어떻게 합니까. 사람인데 기계도 아니지 않습니까. 그러니까 이걸 미리 예측하고 예견해서 예산도 잡고 이렇게 했어야 되는데, 격일제로 했을 당시의 예산을 가지고 잡았기 때문에 이런 일이 벌어졌다. 제가 그걸 몇 차례 얘기를 했어요. “분명히 청소대란이 일어날 것이다.” 그 얘기가 우리 속기에 나와 있을 겁니다. 그거를 예견하고 얘기를 했는데도 “전혀 그럴 일이 없을 것이다. 다 준비하고 있다. 걱정하지 마십시오.”라고 우리 청소행정과장님이 답변까지 남기셨어요. 그런데 결과는 제 예견이 맞았던 겁니다. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
수형
강수형문화환경국장
위원님과 견해 차이가 조금 있는 것 같습니다. 그 부분은 뭐냐 하면 당초에 야간수거에서 주간수거로 바꾸면서 처음에는 불가피한 경우가 있었습니다. 왜냐하면 이 용역 하는 인력의 파트지역이 바뀌다 보니까 상당히 혼선을 빚었고, 그 다음에 일이 익숙하지 않기 때문에 그런 부분이 있다가 그 민원이 하루에 250건 정도 발생되다가, 사실 지금은 야간수거 했을 때 그 정도까지 줄어들었습니다. 다만 위원님께서 지적하신 골목 곳곳에 하나하나 100% 수거한다고 저희는 보지 않고 있지만.
제갑섭위원
국장님, 제가 시간이 없으니까 간단하게 할게요. 무슨 말씀인지 알겠고요. 본 위원이 말씀드리고자 하는 거는 이분들이 이틀에 한 번 수거하고 있다는 겁니다. 조사를 해보셨어요? 조사 안 해보셨죠? 청소한 분들한테 직접 물어보세요. 업체의 얘기를 듣지 마시고 직접적으로 청소하고 계시는 그 분들한테 물어보시면 답이 나옵니다.
수형
강수형문화환경국장
전체적으로 이틀에 한 번 한다는 겁니까?
제갑섭위원
예, 1일수거를 하기로 했는데 이틀에도 하고 3일에도 한 번 수거하고 어떤 날은 날마다 수거할 때도 있고, 이게 뒤죽박죽이에요. 업체에서 남지를 않으니 이거를 하겠어요? 한정된 예산에 인원은 적고, 그래서 그 분들의 불만이 굉장히 많다. 실제로 본 위원한테 청소하는 분들이 찾아왔어요. 그 분들이 현장에 투입돼서 일하시는 분들입니다. 그래서 이런 분들을 반드시 면담을 한 번 거쳐서, 꼭 위에 분들만 면담하시지 말고 실제로 현장에 투입된 분들에 대한 민원도 한 번 들어봐야 된다, 본 위원은 그렇게 생각합니다.
수형
강수형문화환경국장
지적하신 부분을 확인하겠고요.
제갑섭위원
꼭 좀 확인해 주세요.
수형
강수형문화환경국장
사전에 한 번 청소과장이 대행업체에 면담을 전부 했습니다.
니까
그러니까제갑섭위원
본 위원도 대행업체 사장단들하고만 매주 수요일인가 월요일인가 면담하는 걸로 알고 있어요.
수형
강수형문화환경국장
현장에서도 전체 모아놓고 한 번 하기는 했습니다. 애로사항이나 이런 것들.
제갑섭위원
그 분들이 그 앞에서는 말을 못 합니다. 신분에 불이익이 갈까봐 말 못 해요. 그러니까 직접적으로 좀 들어보세요.
수형
강수형문화환경국장
예, 한 번 확인하겠습니다.
제갑섭위원
예, 꼭 그렇게 좀 해주시고, 문화예술과장님.
점희
김점희문화예술과장
문화예술과장입니다.
제갑섭위원
문화재단이 해당될 것 같네요. 공연전시탐장님 잠깐만 나오세요.
현주
조현주공연전시팀장
공연전시팀장 조현주입니다.
로나
코로나제갑섭위원
19로 인해가지고 공연, 작품전시회가 잠정적으로 중단이 돼 있죠?
현주
조현주공연전시팀장
예. 그렇습니다.
아까
아까제갑섭위원
한경혜 위원님께서 질의하신 데에 대해서 제가 보충질의를 잠깐 드릴게요. 지금 사실은 생활 속 거리두기로 인해가지고 많은 분들이 공연이나 전시를 꺼려하고 있어요. 그리고 주말만 되면 다 야외활동을 하고 있는데, 아까 계획에 대해서 대충 얘기를 들었어요. 그런데 작품전시, 미술전시를 통해서 구민들이 눈으로 이렇게 봄으로 인해서 굉장히 마음의 치유가 된 걸로 알고 있는데 거기에 대해 문화재단에서 구체적으로 언제부터 전시를 할 수 있는지, 작품 공모 전시하잖아요.
현주
조현주공연전시탐장
지금 전체적으로 저희가 수시대관이라든지 공연전시가 오픈을 하고 6월 20일에는 공연 오픈을 시작했습니다. 그런데 오늘 또 코로나 강화정책이 펼쳐지면서 전면적으로 취소할 부분들은 취소를 하는데, 이제부터 저희가 준비한 것은 대면과 비대면 공연, 두 가지 투 트랙으로 다 준비를 했었습니다. 그래서 전시 같은 경우는 7월 23일부터 또 준비를 하고 있었는데 그런 부분도 사전에 비대면으로 영상하고 같이 진행하는 부분이고 그렇게 준비를 해왔기 때문에 지금 그렇게 진행을 할 계획입니다.
여튼
하여튼제갑섭위원
문화재단이 힘차게 출발했어요. 출발한 만큼 이번에 작품 전시회를 통해서, 또 공모사업도 있잖아요.
현주
조현주공연전시팀장
예.
그걸
그걸제갑섭위원
통해가지고 우리 구민들한테, 굉장히 위축돼 있는 마음에 활력을 불어넣을 수 있는 그런 전시회를 꼭 기획해서, 본 위원도 만약에 작품 전시회를 한다면 제가 먼저 보러 갈게요. 우리 위원님들 다 마음이 다 위축돼 있으세요. 그렇게 할 테니까 열심히 해주시기 부탁드리겠습니다.
현주
조현주공연전시탐장
예, 다양한 방법으로 열심히 준비하도록 하겠습니다.
질문
추가질문제갑섭위원
안 하고 한 가지만, 맑은환경과장님. 저희가 지난주 월요일 날 행정복지위원회에서 둔촌주공아파트 현장 방문을 했어요. 그때 환경 관련해서 많은 설명을 듣고 본 위원이 층간소음과 관련해서 질문을 드렸어요. 그렇죠?
순남
최순남맑은환경과장
예.
제갑섭위원
층간소음과 관련해서 거기에 대한 대책을 질문 드렸는데 거기에 대한 대책, 공교롭게도 그제 KBS TV에서 층간소음과 관련해서 본 위원이 질의했던 게 똑같이 나왔어요. 그거 보셨나요?
순남
최순남맑은환경과장
예.
셨죠
보셨죠제갑섭위원
? 제가 질의한 거하고 똑같죠?
순남
최순남맑은환경과장
예.
래서
그래서제갑섭위원
거기에 대한 대책.
순남
최순남맑은환경과장
대책이요?
제갑섭위원
예.
순남
최순남맑은환경과장
건물, 건설 쪽은 저희보다는 주택재건축과에서.
물론
물론제갑섭위원
건축과인데 어제도 우리 서회원 위원님이 질문을 하신 게 있어요. 과장님들한테. 층간소음은 환경 소음과 그리고 거기에 기술상 공법에 문제가 있어요. 그러다 보면 건축과와 맑은환경과가 협업을 해야 된다는 거예요. 네 탓, 내 탓이 아니라 서로 협업을 해서 이런 민원이 들어오니 여기에 대해서 관리 감독을 철저히 해달라 아니면 우리 맑은환경과하고 건축과하고 같이 합동으로 검사를 한다든가, 예를 들어서 준공검사 전에 우리 맑은환경과에서 보세요. 건설사들은 층간소음과 관련해서 깔고 덮고 가버리면 끝나요. 준공검사 떨어지고 가면, 그 후에 일어날 일들은 우리 구청이 다 뒤집어쓰게 돼 있어요. 그러기 전에 이런 부분을 미연에 방지하자는 것입니다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 알겠습니다.
래서
그래서제갑섭위원
우리 맑은환경과하고 우리 건축과하고 반드시 협업을 하셔서.
김연후위원장
건축과가 아니라 주택재건축과입니다.
제가
제가제갑섭위원
정정하겠습니다. 주택재건축과하고 같이 꼭 좀 협업하셔서 층간소음, 우리 둔촌주공아파트가 서면 우리 강동구의 랜드마크예요. 랜드마크가 될 텐데 여기 사시는 분들이 세계에서 가장 큰 아파트 단지가 들어왔는데 이렇게 시끄럽고 못 살겠다, 이런 얘기가 들려서 되겠어요? 민원 들어오면 다 층간소음은 맑은환경과 소관이잖아요. 그래서 제가 말씀드리는 거예요. 그래서 이런 부분을 미리 좀 대비해 주십사 하고 부탁을 드리는 바입니다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 알겠습니다.
이상
이상제갑섭위원
질문을 마치겠습니다. 감사합니다.
김연후위원장
제갑섭 부의장님 수고 하셨습니다. 이승일 부위원장님 질의하시기 바랍니다.
이승일위원
행정복지위원회 부위원장 이승일 위원입니다. 맑은환경과장님, 질의에 앞서서 우리 국장님 소관 업무는 아니지만 제갑섭 부의장님이 질의했던 것처럼 총괄기획가라는 이 부분이 매번 어떤 사업에서 부딪혔던 부분이에요. 둔촌도서관 건립 자체도 심의를 계속 두 번, 세 번 받으면서 자문을 얻었다는 사람이 총괄기획가였고, 고덕천에서 능골공원으로 에너지마루로 이동하는데 있어서의 도시경관을 하는데 또 총괄기획가였고, 매 시기 사업마다 총괄기획가한테 물어봐야 된다 이런 내용이었어요. 그래서 총괄기획가에 대해서 주무부서에서 부각을 시켜 놓은 것일 수도 있어요. 아니면 미리 협의가 되어서 우리 위원들한테 얘기할 때는 협의된 내용들을 얘기했으면 안 그랬을 텐데 현장에서는 다시 한번 물어봐야 된다, 조정해 봐야 된다 이런 내용들이 나오기 때문에 계속적으로 관심이 가져지는 거예요. 저 누군지도 몰라요. 인터넷에 찾아보니까 브이아이랜드 대표래요. 위원님들한테 한 번 얼굴 좀 보여주고 사전에 얘기도 같이, 자문 역할을 하는 것이니까 우리 위원님들 의견도 자문을 받아주십사 하는 것이죠. 이 부서는 아니지만 우리 국장님도 회의 때 이 내용들을 해주셨으면 좋겠습니다. 맑은환경과장님.
순남
최순남맑은환경과장
맑은환경과장입니다.
먼지
미세먼지이승일위원
신호등 설치 관련해서 제가 자료 요청을 했습니다. 지금 여기 4건인데 고덕로, 상일동, 강일동, 암사동 이렇게 해서 네 곳이 선정된 건가요?
순남
최순남맑은환경과장
저희가 애초에는 그렇게 네 곳을 설치하려고 했는데 서울시에서 자치구 미세먼지 공모가 있었습니다. 미세먼지 저감 공모가 있어서 저희가 공모에 응모해서 선정이 됐어요. 그래서 3대 7로 해서 저희 자치구가 3,000, 그리고 서울시 예산 7,000을 받았습니다. 그렇게 해서 10대 설치하는 겁니다.
이승일위원
이 네 곳은 우리 2020년도 예산 가지고 잡은 건가요?
순남
최순남맑은환경과장
그러니까 그걸 합쳐서.
우리
우리이승일위원
이번에 예산 비용이 얼마였죠?
순남
최순남맑은환경과장
4,000이었습니다.
이승일위원
4,000이니까 각 1대당 1,000만원씩 잡아서 4대 아니에요?
순남
최순남맑은환경과장
그렇죠.
이건
이건이승일위원
2020년도 거고, 자료 139쪽입니다. 기존 4대 설치 후에 6대 추가설치라고 돼 있잖아요. 금방 설명해 주신 거는 중앙에서 내려오는 건 지금 6대 추가설치에 관련된 거 아닌가요?
순남
최순남맑은환경과장
예.
이승일위원
4대는 2020년도 본예산으로 잡은 것이고, 아닌가요?
순남
최순남맑은환경과장
예.
러면
그러면이승일위원
우리 강동구에 미세먼지 신호등 없나요?
순남
최순남맑은환경과장
주로 학교 쪽에, 학교 안에다 설치한 게 좀 있습니다.
그건
그건이승일위원
누가 설치한 건가요?
순남
최순남맑은환경과장
그거는 교육지원과에서 설치한 것입니다.
이승일위원
교육지원과에서 설치한 게 몇 곳이죠?
순남
최순남맑은환경과장
자료를 제가 보긴 봤었는데 지금 생각이 안 나요.
다른
다른이승일위원
과에서 설치를 했어도 미세먼지 신호등 관련해서는 우리 과에서도 현황 파악을 하고 있어야 되는 거 아닌가요?
순남
최순남맑은환경과장
자료를 그때는 갖고 있었는데 제가 오늘 안 갖고 와서요.
이승일위원
본 위원이 알고 있기로는 7곳으로 알고 있고요. 이게 교육지원과랑 됐는지 모르겠지만 어쨌든 민간 KB국민은행과 같이 해서 한 것으로 알고 있습니다.
순남
최순남맑은환경과장
예. 교육지원과에서 KB국민은행하고 예산 지원받아서 학교에다가, 그래서 주로 학교 안에 있습니다.
이승일위원
2019년도에는 미세먼지 신호등 예산이 없었죠?
순남
최순남맑은환경과장
예.
그럼
그럼이승일위원
2019년도에는 7곳이 교육지원과와 KB국민은행이 같이 한 것이고, 그래서 올해 4개 잡은 것이죠?
순남
최순남맑은환경과장
예.
앞서
앞서이승일위원
우리 부의장님도 얘기하셨는데 미세먼지 관련해서 행정복지위원회에서 현장 시찰을 갔었습니다. 그래서 관심이 많고요. 또 지난 연도에 우리 동료 진선미 의원님이 발의해서 공기정화 벤치도 설치했습니다. 올해 미세먼지 관련해서 사업을 준비하고 있는 것이 뭐가 있는지 얘기해 주시고요. 미세먼지 신호등이라는 거 자체가 미세먼지를 저감하는 건 아니잖아요. 그러니까 눈에 보여지고 거기에 따른 어떤 행동수칙을 지키자는 것이잖아요. 그럼 진정한 미세먼지 저감을 위한 맑은환경과의 사업이 뭐가 있어요?
순남
최순남맑은환경과장
저희가 2018년도에 강동구만의 미세먼지 농도를 좀 낮췄잖아요. 기존에는 50㎍이었는데 `18년도부터 해서 2020년에는 35㎍로 줄였습니다. 그렇게 함으로써 저희가 그게 미세먼지가 발령이 되잖아요.
량은
차량은이승일위원
잘 운영하고 있어요?
순남
최순남맑은환경과장
예, 직원 차량 2부제로 하고 저희가 공사장 같은 데에 직원들이 다 나가서 점검도 하고 적극적으로 대처를 하고 있습니다.
제가
제가이승일위원
말씀드리고 싶은 것은 앞서 얘기한 공기정화 벤치도 사실 총무과에서 계약하고 이렇게 했지만 맑은환경과에서도 관심을 갖고 해주시면 좋겠고요. 그리고 요즘에는 에어샤워로 출입할 때 먼지 빨아들이는 게 있더라고요. 그래서 그런 부분들에 대해서 관심을 가져주셨으면 좋겠습니다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 알겠습니다.
리고
그리고이승일위원
맑은환경과에서 공사하면서 비산먼지로 인해서 적발된 사항들이 있잖아요. 행정처분 같은 경우 2019년도에도 받았던 업체가 2020년도에도 계속적으로 비산먼지에 대해서 행정처분을 받고 있는 것에 대해서 그쪽에다가 데미지를 가할 수 있는 그런 게 없나요? 계속 공사 입찰을 할 수 있도록 해줘야 되는 건가요?
순남
최순남맑은환경과장
저희가 공사 관련해서 공사를 중단하라는 그런 어떤 권한은 없어요. 저희 과에서는. 그거는 주택재건축과나 건축과에서 제재를 할 수 있는데 저희 과에서는 그런 부분에 대해서는 권한은 없고요. 2차 하면, 또 과태료 또 매기고 또 매기고 계속 과태료 처분만 할 수가 있습니다.
이승일위원
예, 알겠습니다. 그 비산먼지에 대해서 계속적인 관심 가져주셨으면 좋겠습니다.
순남
최순남맑은환경과장
예, 알겠습니다.
이승일위원
문화예술과장님.
점희
김점희문화예술과장
문화예술과장입니다.
이승일위원
강동선사문화축제 개최 결과보고서에 대해서 질의하겠습니다. 이거 답변을 과장님이 해주시나요?
점희
김점희문화예술과장
예.
이승일위원
2019년도 선사문화축제 결과보고서는 누가 낸 건가요?
점희
김점희문화예술과장
용역을 줍니다.
여기
여기이승일위원
보면 전문 평가위원 3인, 축제관람객 210명.
점희
김점희문화예술과장
죄송한데 페이지 좀 말씀해 주시겠어요?
별도
별도이승일위원
제출자료 91번에 2쪽, 축제평가연구원 이렇게 해서 평가를 해서 저희 구가 가등급을 받았어요. 이건 굉장히 잘한 것이잖아요. 이 평가하는 조건표가 있나요?
점희
김점희문화예술과장
예. 서울시에서도 저희가 브랜드 사업이라고 해서 2억을 보조금을 지원해 주거든요.
아니
아니이승일위원
, 이 3인, 210명 연구원들한테 이 평가를 받기 위해서는 뭔가 조건표가 있어서 설문을 받든 뭔가 있어야 될 거 아니에요. 그게 있나요?
점희
김점희문화예술과장
예, 있습니다.
그것
그것이승일위원
좀 샘플로 본 위원에게 주셨으면 좋겠고요.
점희
김점희문화예술과장
예.
이승일위원
과장님이 생각할 때 지난 선사문화축제가 가등급처럼 잘됐다고 보세요?
점희
김점희문화예술과장
가등급은 서울시하고 문체부하고 전문가들이 평가하는 방식에 의해서 하는 것이고요. 저번에도 몇 번 말씀을 드렸는데 내부 프로그램은 장단점이 있긴 한데 향상된 부분도 있었는데 거리퍼레이드 부분에서 주민참여를 많이 했어야 되는데 그 부분이 많이 미약했다는 것, 올해는 그 부분을 조금 더 발전된 방향으로 하려고 하고 있습니다.
잘된
잘된이승일위원
점, 개선 방향에도 평가가 돼 있는데요, 지금 과장님께서 말씀하시는 건 우리 일반 지역주민들의 눈높이로 된 평가가 아니라 말 그대로 용역을 준 분들이 낸 평가, 이 운영상의 미흡이라고만 돼 있어요. 그러니까 그 기획하고 운영했던 그분들의 눈높이에서 본 평가 같다는 것이죠. 올해 하게 될지, 안 하게 될지 모르겠지만 올해도 이걸 토대로 해서 만들어질 거 아니에요.
점희
김점희문화예술과장
물론 전문가들이 평가한 부분도 있고 주민들이 낸 부분들도 감안해서 저희가 계획에는 담으려고 하고 있습니다.
쨌든
어쨌든이승일위원
축제 이후에 위원님들 말씀도 많았고, 어느 1인을 위한 행사였느냐는 말도 나오고, 또 거리퍼레이드 자체가 지역주민들이 들러리로 되어 버린 그런 평가도 밑바닥의 평가도 있었다는 것이죠. 그래서 그런 부분들은 이후에 있을 선사문화축제에 관련돼서 잘 참조해 주시면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 그리고 이거 할 때도 또 총괄기획가가 참여하나요?
점희
김점희문화예술과장
아니요, 그 부분은 아닙니다. 저희가 5월달에 했는데 선사추진위원회 한 번 개최를 했었습니다. 우리 위원님들께서도 두 분 참여하셨고요. 추진위원회를 중심으로 해서 주민들의 의견을 충분히 수렴해서 잘 하도록 하겠고요. 그리고 의회에도 중간에 세부계획이 나오면 같이 공유를 하도록 하겠습니다.
이승일위원
꼭 좀 그렇게 부탁드리겠고요. 그리고 우리 영상 할 때 수화통역사 화면 잘린 거 아시죠? 그런 부분들도 세세하게 관심 가져주셔서 장애인들한테 또 다른 아픔을 주지 않는 그런 행사가 되기를 다시 한번 바라겠습니다. 이상 질의 마치겠습니다.
김연후위원장
이승일 부위원장님 수고하셨습니다. 2차 질의입니다. 김영민 위원 질의하시기 바랍니다.
김영민위원
행정복지위원회 김영민 위원입니다. 도시농업과장님 부탁드립니다.
영석
주영석도시농업과장
도시농업과장입니다.
김영민위원
문화환경국 자료 67페이지고요. 공통자료에도 이월에 대한 내용으로 똑같이 나와 있는 내용인데 2019년도에 예산 1억 5,000을 가지고 명일근린공원 공동체 텃밭 정비사업을 진행을 했어요. 이때 2차 추경에서 예산이 확정되었고, 이때 당시에 2억이 예산안에 올라와서 5,000만원이 깎인 1억 5,000으로 올라갔습니다. 이때 당시에 나왔던 이야기가 너무 늦어서 이거 지금 실시해도 분명히 이월된다 라고 의견이 나왔는데 절대 아니다 라고 저희한테 설명을 하고서 지금 이게 이월돼서 넘어간 상황이에요. 과장님, 그때는 안 계셨겠지만 이거 어떻게 생각하세요?
영석
주영석도시농업과장
사실 지금 말씀하신 내용은 맞습니다. 늦게 잡다 보니까 용역만 하고 공사는 다음 해로 했는데요, 시기를 조금 더 세밀하게 했어야 되지 않았나 생각합니다.
드린
말씀드린김영민위원
대로 추가경정예산안에 올라온 사항이라 추가경정예산에 대한 본질적인 의미를 다시 한번 이 국에서 전반적으로 생각해 주셨으면 하는 바람에서 한 번 말씀드립니다.
영석
주영석도시농업과장
예, 알겠습니다.
일단
일단김영민위원
감사합니다. 생활체육과장님 부탁드립니다.
영환
전영환생활체육과장
생활체육과장입니다.
김영민위원
문화환경국 요구자료 80페이지입니다. 온조대왕문화체육관에 헬스기구를 구입을 했어요. 전반적으로 조달구매를 했는데 조달구매를 한 이유가 있을까요?
영환
전영환생활체육과장
일단은 저희가 기본적으로 물품을 구매할 때 조달청의 나라장터를 이용해서 조달구매를 많이 하거든요. 그게 가장 투명하게 할 수 있는 방법이기 때문에.
희가
저희가김영민위원
수의계약이 2,000만원으로 제한이 되어 있는데 지금 이거 보시게 되면 예산이 거의 8,000만원 정도 됩니다. 조달구매를 하는 것이 맞게 보여지긴 합니다만 조달구매에 있어서도 다이나포스에 대한 업체를 굉장히 많이 선정을 했어요. 이렇게 선정한 이유가 있나요?
영환
전영환생활체육과장
일단 공단에서 헬스장비를 구매할 때 다른 공단에서 많이 사용하고 있는 부분이라든지 그런 시장조사를 통해서 다이나포스를 많이 사용하고 있기 때문에 이렇게 구입한 것으로 알고 있습니다.
그럼
그럼김영민위원
금액적인 부분들이 아니라 다른 지자체나 다른 공단 시설에서 많이 사용하고 있기 때문에 선정을 했다는 말씀이신 건가요?
영환
전영환생활체육과장
업체 선정하는 기준 중에 하나라고 보고 있습니다.
뒤에
뒤에김영민위원
보니까 이렇게 설명이 되어 있어요. 웨이트 기구의 경우 타 공단, 11개의 체육시설에서 다이나포스 제품을 사용해서 이걸 선택한 것 같고, 인근 헬스시설 노후장비 교체 벤치마킹을 한 광진구체육센터를 보니까 다이나포스를 했고, 올림픽공원 스포츠센터도 다이나포스를 했고, 다 같이 했으니까 좋은 방향이긴 한데 다르게 생각하면 이 업체에 밀어주기 식으로 한 것처럼 느껴지게끔 보일 수도 있는데 본 위원도 중간에 이 상황을 체크를 했을 때 인위적으로 여기를 선택하게 된 것처럼 느껴지는데 어떻게 생각하세요?
영환
전영환생활체육과장
그 부분은 업체 선정기준을 나름대로 정해서 했기 때문에 이 업체로 정해놓고 하기 위해서 했다고 그렇게 판단하기는 좀 어렵지 않을까 생각합니다.
김영민위원
본 위원이 확인해 본 결과가 있어서 말씀드리는 건데, 업체에 대한 부분들이 지금 정확한 기준이 아니라 이게 좋겠다 라고 그냥 사람들의 의견으로만 선정한 결과인 것 같아요. 그렇게 되면 이게 막상 조달구매를 했다 할지언정 수의계약이랑 똑같다고 생각하지 않으실까요? 이 다이나포스 업체와 따로 연결고리가 있다 라고 하면, 아니면 다른 외압이 들어왔다 라고 하면 조달구매를 했을지언정 이거는 거의 수의계약과 비슷하다고 느껴지지 않을까요?
영환
전영환생활체육과장
지금 위원님 말씀하신 대로 어떤 연결고리라든지 외압이 있었다면 그렇다고 볼 수 있겠죠.
러면
그러면김영민위원
구입에 대한 부분들이 좀 잘못되었다 라고 느껴질 수도 있겠네요.
영환
전영환생활체육과장
그런데 헬스제품이라는 것이 전문가들이 봤을 때, 공단에도 생활체육지도사들이 있고 전문가들이 있기 때문에 거기에 맞는, 선호하는 그런 제품을 구입하는 과정에서 특정 회사 거를 구입했을 수는 있다고 보는데, 글쎄 어떤.
니까
그러니까김영민위원
지금 말씀하신 부분이 수의계약인 거잖아요.
영환
전영환생활체육과장
그런데 어떤 식으로 봐서 그게 수의계약, 업체와 뭐가 연관이 있다는 건지는 제가 확인할.
이게
이게김영민위원
굉장히 애매한 부분이기는 하지만 이런 부분들도 굉장히 조심스럽게 접근해야 될 부분인 것 같습니다. 과장님께서도 신경을 써주시고, 조달구매라고 해서 서류상으로는 편하게 진행될 수 있지만 사실 어느 부분으로 보면 돌려서 꼼수를 썼다 라고 생각할 수도 있는 부분들이 생기거든요. 과장님께서 잘 좀 신경써주셔서 이 부분도 좀 앞으로도 잘 진행될 수 있게끔 신경써주셨으면 하는 바람입니다.
영환
전영환생활체육과장
예. 알겠습니다.
이상
이상김영민위원
질의 마치겠습니다.
김연후위원장
김영민 위원님 수고하셨습니다. 진선미 위원님 질의하시기 바랍니다.
진선미위원
행정복지위원회 진선미 위원입니다. 녹색에너지과장님.
영미
전영미녹색에너지과장
녹색에너지과장 전영미입니다.
이지
페이지진선미위원
540페이지입니다. 신설 및 통폐합 위원회 위원 관련해서 자료요청 드렸는데요. 과장님은 의회에 근무하신 경험이 있으시잖아요.
영미
전영미녹색에너지과장
예, 있습니다.
런데
그런데진선미위원
지방자치법 근거로 자료제출 해야 되는 거 모르시지 않으시죠?
영미
전영미녹색에너지과장
알고 있는데 자세히 못 봤습니다.
잘못
잘못진선미위원
제출하신 거죠? 지금 보시면 과장님께서 다 싸인하신 거잖아요. 담당주사가 올려서 확인자가 녹색에너지과장, 이렇게 돼 있는데 부구청장님, 문화환경국장님, 심지어 과장님 성함까지, 이 부분이 개인 신상에 관한 자료가 아닙니다.
영미
전영미녹색에너지과장
예.
래서
그래서진선미위원
이런 부분은 자료 제출할 때 명확하게 해주시기를 당부 드리겠습니다.
영미
전영미녹색에너지과장
예, 앞으로 잘 하겠습니다.
진선미위원
예, 566페이지입니다. 요구번호 13번입니다. 각종 위원회 회의 개최 실적, 기후변화대책위원회.
영미
전영미녹색에너지과장
예.
아까
아까진선미위원
문화예술과는 50%라도 참석을 하셨어요. 여기는 40%입니다. 위원이 열 분인데요, 여섯 분이 못 오시고 네 분이 참석을 하셨는데 네 분한테 수당지급을 하시고, 도대체 네 분이 기후변화 대응과 관련된 주요정책, 계획과 그 이행에 관한 사항 심의를 얼마나 하셨는지 모르겠네요. 국장님, 문화환경국에서 이런 경우가 굉장히 많습니다. 어제부터 행정복지위원회에서 행정사무감사를 진행하고 있는데요. 위원회의 회의가 기준이 있지 않습니까? 그러면 열 분 중에 한 분이 와도 회의를 개최하고 수당 지급합니까?
수형
강수형문화환경국장
성원이 돼야 되겠죠.
원이
성원이진선미위원
돼야 되죠. 성원이라는 기준이 보통 뭐죠? 과반수죠?
수형
강수형문화환경국장
과반수죠.
러면
그러면진선미위원
이거 지출 잘못해서 횡령이네요.
수형
강수형문화환경국장
이 부분은 당연직이 빠진 상태로 보시면 될 것 같아요.
직은
당연직은진선미위원
당연히 참석, 이거 당연직 빠진 겁니까?
영미
전영미녹색에너지과장
당연직은 참석한 거죠.
진선미위원
당연직까지 포함해서잖아요.
수형
강수형문화환경국장
당연직이 아마.
영미
전영미녹색에너지과장
민간인만.
수형
강수형문화환경국장
민간인만.
직은
당연직은진선미위원
구청장님이나 국장님 당연히 들어가시는 거고요.
영미
전영미녹색에너지과장
그러니까 민간인 6명.
알고
알고진선미위원
있습니다. 기본적으로 어느 정도 성원이 돼서 운영을 해야 되는데 특히 문화환경국이 이런 경우가 많은 것 같습니다. 과장님, 특별히 유의해 주십시오. 이렇게 성원이 돼서 도대체 이 심의결과가 제대로 나온다고 생각하십니까?
영미
전영미녹색에너지과장
알겠습니다.
수형
강수형문화환경국장
지적하신 부분을 앞으로 반영하겠습니다.
례를
조례를진선미위원
만들어야 될까 봐요.
수형
강수형문화환경국장
날짜를 잡다보면 위원님들이 서로 개인사정이 있으니까 좀 안 맞는데.
그런
그런진선미위원
분들은 참석 못 하시면, 계속해서 그렇게 주기적으로 못 오시는 분들은 정리를 해야죠.
수형
강수형문화환경국장
그렇죠.
아니
아니진선미위원
, 멀어서 못 오고 이유가 없어서 못 오고 하시는 분들을 어떻게 위원으로 모십니까?
수형
강수형문화환경국장
먼 거는 이유가 안 되는 것 같고요.
아까
아까진선미위원
멀어서 못 오셨다고 말씀.
수형
강수형문화환경국장
그거는 이유가 좀 부족한 것 같고, 참석 가능한 날짜로 택일해서 가급적 많이 참석할 수 있도록 하겠습니다.
진선미위원
각 과에서 명확하게 위원회 구성을 했을 때는, 우리 피 같은 구민 세금입니다. 이런 세금 나가는데 정말 의미 있는 그런 결과가 나와서 그게 행정에 반영될 수 있도록 꼭 당부를 부탁 드리겠습니다. 과장님, 감사합니다. 마지막으로 국장님께 본 위원이 우수정책 발굴을 위한 시민, 공무원 아이디어 공모 실적을 요청을 드렸는데요. 우리 문화예술과, 생활체육과, 청소행정과, 녹색에너지과, 맑은환경과, 도시농업과 전체 부서에서 청소행정과 딱 한 건 있네요. 우수정책발굴을 위한 공무원 아이디어 공모 실적이 그렇게 없을까요? 본 위원이 작년에 5분 발언 했습니다. 타 자치구에서 새로 들어오는 신규 직원이나 그룹 동아리를 만들어서 좋은 아이디어 발굴해서 자체적으로, 꼭 외부에 용역만 줄 것이 아니라 포상금 지급도 많이 하고 사기 진작을 위해서 그렇게 부탁을 드리고 말씀을 드렸는데 이번에 사실 공모 실적보고 많이 놀랐습니다. 국장님, 많이 안타깝네요.
수형
강수형문화환경국장
적극적으로 발굴하도록 노력하겠습니다.
부의
당부의진선미위원
말씀을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 이상 질의를 마치겠습니다.
김연후위원장
진선미 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 감사중지하기 전에 한 말씀 드리겠습니다. 2020년도 대한민국 환경대상에서 도시농업 부분에 강동구가 대상을 받은 것 같아요. 도시농업과장님 잠깐만 일어나보세요. 수고하셨고 감사하다는 말씀 드리겠습니다. 국장님, 이사장님, 과장님들 답변 하시느라고 수고 많으셨습니다. 말씀하실 위원이 더 안 계시므로 문화환경국과 강동문화재단 소관 업무에 대한 질의 답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 강수형 문화환경국장을 비롯한 관계 공무원 여러분, 수고 많으셨습니다. 그럼 오전 회의감사는 이것으로 마치고 강평 준비와 중식을 위하여 오후 2시 30분까지 감사를 중지하도록 하겠습니다. 감사 중지를 선언합니다.
12시33분 감사중지
15시15분 감사계속
자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 속개합니다. 그러면 오늘 피감 부서 행정사무감사에 대해 본 위원장이 강평을 하고 오늘 감사를 마치도록 하겠습니다. 제273회 정례회 행정복지위원회 행정사무감사 9일차 강평을 시작하겠습니다. 행정복지위원회는 코로나19에 따른 구민의 안전을 위하여 보건소는 서류감사로 대체하였고 강동구 음식물쓰레기 처리 관련 긴급한 행정상황 발생으로 청소행정과도 서류감사로 대체하였습니다. 이점 참고해 주시기 바랍니다. 오늘 행정복지위원회에서는 문화환경국, 강동문화재단에 대하여 행정사무감사를 진행하였습니다. 행정이 효율적으로 수행될 수 있도록 하기 위하여 의회의 견제 감시 기능에 충실하며 정책적인 감사가 될 수 있도록 연일 수고하고 계신 위원님들께 위원장으로서 깊은 감사를 드립니다. 또한 수감 준비로 애쓰신 문화환경국, 강동문화재단의 국·과장님들과 대표이사님, 그리고 관계 공무원 모두에게 위원회를 대신해 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 그러면 이번 행정사무감사에서 요구하거나 당부하셨던 사항을 국, 재단별로 주요사항을 강평하도록 하겠습니다. 첫 번째로 문화환경국입니다. 먼저 문화예술과입니다. 북카페 준공 및 개관 준비 철저, 상호대차도서 근무인력에 대한 코로나 예방 관리 철저, 3·1만세 운동 기념비 건립 추진 철저, 선사문화축제 먹거리 관련 맛과 서비스 향상 강구, 선사유적지 홍보탑 건립 준비 철저, 암사역사공원 무대 공연문화 활성화 강구, 암사선사유적 관련 문화예술과와 강동문화재단의 정보공유 및 협업 시스템 구축, 암사유적지 주차장을 활용한 자동차극장 등 활용방안 강구, 유지보수 관련 특정업체에 대한 수의계약사항 검토, 연간 부서업무계획에 따른 운영 철저, 문화관광해설사 관련 부서 간 통합운영 검토, 강동 선사문화축제 관련 구민들의 참여가 중심이 되도록 계획 수립을 요구하셨습니다. 다음으로 생활체육과입니다. 관내 체육시설 회원관리 철저 및 시스템 구축, 신규 회원 진입방안 마련 강구, 어르신 당구교실 활성화 및 당구협회 설립 지원 검토, 제2구민체육센터, 고덕유수지야구장 관련 예비비 사용 재검토, 여자탁구단, 카누단의 집단합숙생활에 따른 집단폭력, 성폭력 관련 사전 예방교육 철저, 관내 체육시설 물품구매 관련 형평성 있는 구매기준을 마련하도록 요구하셨습니다. 다음으로 청소행정과입니다. 생활쓰레기 처리문제 관련 점검 및 대안 마련을 요구하셨습니다. 다음으로 녹색에너지과입니다. 부정확한 자료제출 지양을 요구하셨습니다. 다음으로 맑은환경과입니다. 암사동 내 관정 현황 조사 및 미사용 관정 관리방안 강구, 민원처리 과정 및 결과에 대해 지역구 의원에게 보고 철저, 둔촌주공아파트 층간소음 민원 관련 주택재건축과와 협업하여 대책마련 강구, 지속적인 비산먼지 발생업체에 대한 대책 마련 강구, 미세먼지 신호등 관련 현황 파악 철저, 미세먼지 저감활동 및 사업 강구, 에어샤워시설 설치 검토를 요구하셨습니다. 다음으로 도시농업과입니다. 명일근린공원 공동체 텃밭 사업비 등 명시이월 예산이 발생하지 않도록 검토를 요구하셨습니다. 두 번째로 강동문화재단입니다. 코로나19 장기화 대비 비대면, 랜선 공연 활성화 방안 강구, 문화예술과와 협업, 구민을 위한 작품 전시 기획 강구, 자료제출 요구 관련 투명한 자료 제출을 요구하셨습니다. 다음은 전 부서 공통사항입니다. 예비비 사용관련 사전 검토 및 본예산 반영 노력 요망, 자문위원회 위촉직 위원의 출석률 제고 및 관리 강화, 조례 입법 예고 시 동별 홈페이지 게시 철저를, 그리고 도시경관 총괄기획가 관련 행정복지위원회 소통창구 마련과 문화환경국은 공무원들의 우수정책 발굴 노력 및 독려를 전 부서에 요구하셨습니다. 그리고 도시농업과의 10년 연속 대한민국 환경대상 수상과 맑은환경과의 EM사업 확대는 수범사례로 말씀하셨습니다. 끝으로 이번 행정사무감사에서 지적된 내용과 더불어 별도로 위원님들께서 당부하고, 개선 제안한 정책들은 지역주민들의 실생활과 직결된 문제들입니다. 따라서 각 부서별로 우리 행정복지위원님들께 이행계획과 조치결과를 꼭 보고해 주시기 바랍니다. 코로나 19로 바쁘신 상황에서도 행정사무감사를 위하여 노력해 주신 문화환경국, 강동문화재단 공무원 여러분들께 다시 한 번 감사의 말씀을 드립니다. 이상으로 2020년도 행정복지위원회 행정사무감사 9일차 강평을 마치겠습니다. 각 부서에서는 감사지적 사항을 적극 수렴하여 구민을 위한 보다 양질의 행정서비스가 제공될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다. 위원 여러분! 그리고 관계 공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 이상으로 행정복지위원회 소관 부서에 대한 2020년도 행정사무감사를 모두 마치도록 하겠습니다. 감사 종료를 선포합니다.
15시21분 감사종료