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전북특별자치도의회 발언

이병도 의원 발언

제372회 제2차 문화건설안전위원회2020-06-12

이병도 의원 프로필 보기 →

정린

이정린위원장대리

좌석을 정리해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제372회 전라북도의회 정례회 문화건설안전위원회 제2차 회의를 선포합니다. 오늘은 문화체육관광국과 건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안과 건설교통국 소관 조례안 1건의 심사를 하겠습니다. 1. 문화체육관광국소관2019회계연도결산승인의건
그럼 의사일정 제1항 문화체육관광국소관2019회계연도결산승인의건을 상정합니다. 먼저 곽승기 문화체육관광국장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 위원님께서는 설명과정에 의심나는 부분은 메모하셨다가 설명이 끝난 후에 질의해 주시기 바랍니다. 곽승기 국장님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
승기

곽승기문화체육관광국장

문화체육관광국장 곽승기입니다. 존경하는 문화건설안전위원회 이정린 부위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 항상 문화와 예술, 체육, 관광이 도민의 일상이 되도록 문화체육관광분야 정책 발전과 개선을 위해 아낌 없는 지원과 애정 어린 관심을 보내주신 데 대해 진심으로 감사드립니다. 지금부터 문화체육관광국 소관 2019년도 결산안에 대하여 개요설명을 중심으로 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 먼저 개요서 1∼2쪽을 참고하여 주시기 바랍니다. 세입 예산현액은 1,989억900만원으로 징수결정액은 1,963억4,500만원이고 수납액은 1,961억5천만원이며 미수납액은 1억9,500만원입니다. 세출 예산현액은 3,347억1,200만원으로 지출액은 3,184억100만원이고 이월액은 155억6,600만원이며 보조금 반납액은 2,600만원, 집행잔액은 7억1,800만원입니다. 다음은 4쪽 세입·세출 결산 세부내역입니다. 세입은 1,963억4,500만원을 징수결정하여 1,961억5천만원을 수납하였습니다. 징수결정액 중 수납액은 세외수입 59억1,800만원, 보조금 1,809억8,400만원, 보전수입등 내부거래 92억4,800만원입니다. 징수결정액 중 세외수입 미수납액 1억9,500만원은 다음연도로 이월처리하였습니다. 5쪽 부서별 세출내역입니다. 문화예술과는 예산현액 743억7,200만원 중 686억4,900만원을 지출하였고 56억6천만원을 이월하였으며 집행잔액은 6,300만원입니다. 관광총괄과는 예산현액 759억5,500만원 중 713억100만원을 지출하였고 46억원을 이월하였으며 집행잔액은 5,400만원입니다. 체육정책과는 예산현액 828억900만원 중 822억100만원을 지출하고 2억8,200만원은 이월, 2,600만원은 보조금 반납하였으며 집행잔액은 3억원입니다. 문화유산과는 예산현액 743억5,400만원 중 741억2,200만원을 지출하였고 2억1,600만원을 이월하였으며 집행잔액은 1,700만원입니다. 생활체육대축전추진단은 예산현액 49억3,400만원 중 43억3천만원을 지출하였으며 6억원을 이월하였으며 집행잔액은 400만원입니다. 도립국악원은 예산현액 191억3,200만원 중 148억5,200만원을 지출하고 40억700만원을 이월하였으며 집행잔액은 2억7,300만원입니다. 도립미술관은 예산현액 31억5,500만원 중 29억4,700만원을 지출하고 2억100만원을 이월하였으며 집행잔액은 700만원입니다. 다음은 7쪽 집행잔액 현황입니다. 집행잔액은 세출 예산현액의 0.21%인 7억1,800만원으로 세부 원인별로 설명드리면 보조금 정산잔액 5억6,900만원, 계획변경 등 집행사유 미발생 1,400만원, 예산 집행잔액 7억300만원입니다. 다음 8∼13쪽까지 부서별 주요 집행잔액 발생사유는 설명서를 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 14쪽 예산 이용, 전용 및 이체현황입니다. 예산 이용은 해당 없으며 예산 전용은 문화유산과 전북가야 선포식 기념 학술대회 사업에서 통계목 간 1,100만원을 전용하였고 예산 이체는 혁신성장정책과 및 생활체육대축전추진단 등 2019년 6월 자 조직개편에 따라서 부서 간 25억1,200만원을 이체하였습니다. 15쪽 계속비 및 예비비 지출은 해당 없습니다. 다음연도 예산 이월 현황입니다. 명시이월은 김제 서예문화 전시관 건립 등 13건 116억원이며 사고이월은 전라북도 대표도서관 건립 추진 등 5건에 39억6,600만원입니다. 계속비 이월 및 채무부담행위는 해당 없습니다. 계속해서 기금결산에 대해 설명드리겠습니다. 체육진흥기금은 2018년도 말 현재액 100억3,400만원보다 400만원이 증가하여 2019년도 현재액은 100억3,800만원입니다. 이상으로 2019회계연도 문화체육관광국 소관 일반회계 세입·세출 및 기금 결산에 대해서 간략하게 설명 드렸습니다. 보다 자세한 내용은 심사과정에서 설명드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
정린

이정린위원장대리

곽승기 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김운기 전문위원께서는 보고해 주시기 바랍니다.
운기

김운기전문위원

전문위원 김운기입니다. 문화체육관광국 소관 2019회계연도 결산 승인안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 일반회계 세입·세출 결산 개요는 집행부의 제안설명이 있었으므로 생략하고 17쪽 검토의견을 보고드리겠습니다. (보고) (문화체육관광국 소관 2019회계연도 결산 승인안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 문화체육관광국 소관 2019회계연도 결산 승인안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
정린

이정린위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의해 주시고 국장 및 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최영일 위원님.
영일

최영일위원

최영일입니다. 이월액에 대해서 질의 좀 드릴게요. 문화예술과 소관에 자본지출 이월된 사업이 뭐죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

말씀드리겠습니다. 문화예술과에 이월된 것은 소리문화의전당 시설개선 사업인데요. 장애인 엘리베이터를 증축하는 사업이었습니다. 그런데 증축하는 도중에 이것이 실시설계를 실시했는데 이 경우에는 도시계획 변경사유가 된다고 해서 부득이 당해연도에 처리하지 못하고 다음연도 이월이 됐습니다. 1억8,400만원이 이월됐는데요. 올해 5월달까지 집행이 완료됐습니다.
영일

최영일위원

이 사업 관련해가지고 질의드린 적 있죠? 그때도 사업이 완료가 안 돼가지고…….
승기

곽승기문화체육관광국장

도시계획 결정이 전주시에서 도시계획 결정 협의를 해야 되는데 그것이 늦어져서 사업추진이 늦어진 거고요, 지금 올해 5월달까지는 집행이 완료됐습니다.
영일

최영일위원

완료됐어요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
영일

최영일위원

그리고 관광총괄과 자본지출 이것도 다 지출됐습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

생태녹색관광 자원개발 여러 건이 있는데요. 이것이 지특사업입니다. 그래서 정부에서 사업비가 없기 때문에 자금 없는 이월로 국비 미송금에 따라서 집행이 안 됐는데 올해 집행이 다 됐습니다.
영일

최영일위원

자금 없는 이월 관계는 국을 탓할 것은 아니지만 지금 국비 교부돼서 사업은 완료됐다고요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
영일

최영일위원

국비 교부돼서 사업은 완료됐어요?
승기

곽승기문화체육관광국장

집행이 됐답니다. 집행됐습니다.
영일

최영일위원

왔어요? 예산은.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 예산이 왔고 집행이 됐습니다.
영일

최영일위원

자금 없는 이월 관계는 우리 대책은 뭡니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

사업을 행정절차나 이런 것을 빨리 진행해서 그 사항을 문체부나 해당 부처에 가서 설명을 하고 빨리 교부를 받는 것이 가장 큰, 노력하는 것이 대책이라고 보고 있습니다.
영일

최영일위원

노력해도 안 주잖아요. 노력 안 해서 그렇게 이월시키지는 않았을 거 같고 이 사업뿐만 아니고 다른 국에도 자금 없는 이월들이 많이 있어요.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 많이 있습니다. 정부가 세금이 제때 걷혀야만 그 세금 걷힌 거에서 예산 편성된 대로 집행이 가능한데 그렇지 못한 경우에는 사업이 지체되거나 아니면 시행이 안 되거나 하는 사업들 위주로 배정을 늦게 해주거나 다음연도에 해주는 사례가 있는데 어떻게 됐거나 간에 우리 입장으로 봐서는 사업추진을 빨리 진행시키고 그 사항을 설명해서 자금이 오게 하는 방법 외에는 특별히 우리가 할 수 있는 사항이 없는 거 같습니다. 하여튼 내년도에도 지특사업이 많이 있는데 사업을 속도감 있게 진행을 시켜서 자금 없는 이월이 발생하지 않도록 하겠습니다.
영일

최영일위원

우리가 정부이양일괄법이 통과가 됐지 않습니까? 그래서 기존에 국비 교부해주던 사업 중에 정부이양일괄법에 저촉이 돼서 2022년도부터 국비를 안 주는 사업들이 있어요, 자체예산으로 해결돼야 할 사업들이. 혹시 우리 문체국에도 그런 사업들 있습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

대부분이 지특사업이거든요. 지방이양사업이라고 불리는데요. 도서관 설치사업 대표적으로 균특 지방이양사업이라고 해서 그걸 포괄적으로 자치단체에 주고 지방자치단체가 알아서 선택하도록 하는 그런 사업을 말씀하시는 거 같은데요. 이것은 대표적으로 도서관 설치사업, 작은도서관이랄지 이런 사업이 해당됩니다.
영일

최영일위원

문제는 지방이양을 해주는 건 좋은데 예산은 균특이 됐든, 지금 균특예산에서 자치단체 즉 지사에게 예산을 편성해서 세출예산에 편성하라는 그런 구조인데 지금 문화체육관광국 소관에 있는 예산들 중에는 거기에 특별한 예산이 소관되는 사업들이 없어요. 그런데 다른 건설교통국 소관 같은 경우에는 지방하천이랄지 내지는 소하천이랄지 굵직굵직한 사업들이 전부 우리 도 자체 재원으로 마련하든 아니면 시·군과 도비로 해결하든 그런 사업들이 많이 있거든요. 그래서 거기에 대한 대책이 필요로 한데 우리 문화체육관광국 소관에서는 과거에 도서관 관련해서 국비 주던 것들을 지금 균특 예산에서 일괄 도지사가 편성해서 쓰게끔 그렇게 바뀌었지 않습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
영일

최영일위원

그러면 거기에 대한 대책은?
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 정부에서는 어떤 행정수요가 한꺼번에 지방이양 했다고 해서 없어지는 것은 아니거든요. 그래서 보완적으로 5년 동안은 그 사업규모 정도 이상을 투입하도록 유도를 하고 있습니다. 그래서 투입한 거에 따라서 재정 인센티브를 이양된 금액을 가감을 한다든지 하는 정책을 쓰고 있기 때문에 예산부서에서는 이것을 함부로 팍 줄이거나, 늘리는 것은 지방자치단체 정책의지에 따라서 늘릴 수는 있는데 줄이거나 하는 것은 상당히 부담감이 있어서 그 수준 정도는 계속 가고 있는 걸로 알고 있습니다.
영일

최영일위원

구조상으로 말은 그렇게 하는데 가장 큰 문제는 예산편성 해보면 알아요. 예산과장 해보셔서 아시잖아요. 예산편성 해보면 분명히 기존에 추진했던 사업들 중에 이런 자그마한 사업들은 상관이 없는데 수백억짜리 사업들은 막대한 지장이 초래될 수밖에 없는 그런 상황이에요. 그러면 우리 도서관 외에는 특별한 건 없습니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

저희는 문화시설 확충 아까 말씀드린 도서관이나 공립미술관 이런 것이 있고요. 관광분야에서는 관광자원 개발사업이 있습니다. 관광지 개발, 관광자원 개발, 녹색농촌 관광자원 개발, 생태녹색 관광자원 개발 이런 사업이 있습니다.
영일

최영일위원

지금 결산하고는 좀 무관하지만 분명히 이 부분도, 2022년도부터입니까? 제가 알기로는 3년인데 5년이에요?
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 5년으로 알고 있는데요, 정확한 것은 한번 확인해봐야 할 거 같습니다. 제가 알기로는 5년으로 알고 있습니다.
영일

최영일위원

그런 부분에 있어서 차질 없게 준비를 해주시고, 그다음에 도립국악원 우리 경상이전에 집행잔액 2억4,400에 대해서 설명 좀 해주시죠.
승기

곽승기문화체육관광국장

도립국악원의 집행잔액이 다른 부서에 비해서 많이 발생하고 있습니다. 저도 도립국악원장을 거쳐서 왔는데 거기가 부서별로 예산을 편성하는데 상임단원들이 상당히 연말 되면 휴가랄지 아니면 질병에 의해서 휴직이랄지 이런 부분이 많이 있습니다. 그래서 정확하니 예산 지출액을 맞추기가 상당히 어려움이 있어서 다른 부서보다 집행잔액이 많이 발생을 했는데 앞으로 이 부분도 한번 포괄적으로 인건비를 편성하는 안도 검토될 수 있거든요. 그래서 지금 부서별로 하다 보니까 부서에서 모자라면 다른 부서 치 쓸 수도 없고 하니까 이렇게 하다 보니까 부서에 발생액이 많아서 종합적으로 하면 1억5천이라는 큰돈이 사장되는 결과가 초래됐는데 앞으로…….
영일

최영일위원

아니, 상임단원의 질병과 관련된 휴직으로 인해서 집행잔액이 발생했다라고 그렇게 이해해도 됩니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

그것이 가장 큽니다, 결원하고 질병휴직 이 두 가지가. 다른 정확한 예측을 못한 부분도 있기는 합니다.
영일

최영일위원

그러면 조직을 운영함에 있어서 효율적인 예산집행 내지는 효율적인 인력운영이 되지 않고 있다라고 봐도 됩니까?
승기

곽승기문화체육관광국장

그러니까 질병이나 휴직 이런 것은 개인적 사유기 때문에 예측하기가 상당히 난해한 부분이 있기는 한데 앞서 말씀드린 대로 어느 정도 추세는 있기 때문에 이것을 전반적으로 한꺼번에 예산을 편성해 놓으면 그 추세에 의해서 예산을 편성하면 집행잔액이 훨씬 줄어들 수도 있다 이렇게 설명드릴 수 있겠습니다.
영일

최영일위원

지금 이 회계는 도립국악원 인건비랑 별도로 예산 우리 국에서 편성해서 주고 있죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 도립국악원으로 편성이 됩니다. 각 단별로 인원수에 따라서 예산이…….
영일

최영일위원

그러면 질병이나 휴직이 12월 말에 몰려서 있는 게 아니잖아요. 그렇죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

연말에 질병이나 휴직 이런 부분을 좀 많이 쓰다 보니까 예측이 좀 어려워…….
영일

최영일위원

뭔 질병이 연말에 몰아서 와요?
승기

곽승기문화체육관광국장

휴직을 한다든지 하는 경우가.
영일

최영일위원

휴직이 연말 놔두고 휴직하시는 분이 어디 있어요? 그리고 결원관계가 있으면 그것도 조직 운영하는 데 있어 문제인 것이고. 제가 드리고 싶은 얘기는 질병관계로 해가지고 휴직이 되고 그다음에 결원관계 이건 충분히 예측할 수 있는 부분이다. 그러기 때문에 연도 말에 결산추경에 충분히 예산을 반납할 수 있었던 부분이다고 그 지적을 드리려고 하는 거예요.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 맞습니다.
영일

최영일위원

국악원장님, 언제 가셨죠? 그쪽으로.
주하

차주하도립국악원장

금년 1월 2일 자로 왔습니다.
영일

최영일위원

원장님은 전체적인 내용은 1월달에 갔으니까 모르겠지만 올 2020년도 부분에 있어서도 다음연도 결산할 때 이러한 상황이 나와서는 안 됩니다.
주하

차주하도립국악원장

예.
영일

최영일위원

그리고 결원관계는 지금 결원이 몇 명이에요? 도립국악원.
주하

차주하도립국악원장

지금 현재 결원이 무용단 2명이 있는데요. 코로나 때문에 채용절차가 지연이 돼서 현재 채용절차를 진행하고 있습니다. 그러면 무용단 같은 경우에는 2명분에 대한 인건비가 6개월분이 잔액으로 남을 수 있는 부분이기 때문에.
영일

최영일위원

당초에 채용이 되면 올 7월부터 근무하면 6개월 인건비도 남잖아요. 당초에 계상은 지금 1년 치 세웠을 거 아닙니까?
주하

차주하도립국악원장

예, 그렇습니다. 위원님.
영일

최영일위원

그러한 부분들을 사전에 예측을 하고, 예측 못한 부분이 아니에요. 그래서 당초에 결산추경 앞두고 국에서 예산 반납할 내용들 다 조사하지 않습니까? 그런 부분들 세밀하게 조사해가지고 이런 예측 가능한 예산으로 집행잔액이 많이 발생되는 일이 없도록 좀 유념해 주시기 바랍니다.
주하

차주하도립국악원장

예, 알겠습니다. 위원님.
영일

최영일위원

그리고 체육정책과는 하고 싶은데 시간관계상 좀 참고요. 도립미술관, 지금 이월된 사업이 뭡니까? 국장님.
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 도립미술관 야외정원 건립 리모델링 사업이 명시이월돼서 현재 추진 중에 있습니다.
영일

최영일위원

언제 완료하죠?
승기

곽승기문화체육관광국장

지금 사업기간은 6월 23일까지로 되어 있는데 완료단계에 있고요. 앞서서 간담회 때 설명을 드리려고 했는데 끝나고 자세한 사항을 설명드리도록 하겠습니다.
영일

최영일위원

지금 용역비는 예산이 섰어요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 서가지고 지금 용역 진행 중에 있습니다.
영일

최영일위원

이 잔액은 뭔 잔액이에요?
승기

곽승기문화체육관광국장

잔액이요?
영일

최영일위원

아니 이거 이월된 사업.
승기

곽승기문화체육관광국장

이월된 것이 기본실시설계 용역비입니다.
영일

최영일위원

실시설계 용역비?
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
영일

최영일위원

도립미술관 얘기가 나왔으니까 야외정원 관련해서 저희 상임위에서 계속해서 의견 제출을 했습니다. 별도로 하시기는 그러니까 이 자리에서 말씀 좀 해주시죠, 어떻게 진행되고 있는지.
승기

곽승기문화체육관광국장

양해해 주시면 미술관장님이 설명드리도록 하겠습니다.
영일

최영일위원

관장님!
정린

이정린위원장대리

아까 가져온 자료 먼저 하나 드려요.
은영

김은영도립미술관장

도립미술관장 김은영입니다. 저희가 지난번 문건위 방문 시에 보고드렸던 거 그 이후의 과정을 중심으로 말씀드리겠습니다. 지금 올해 1월달부터 기본실시설계 용역을 진행했습니다. 그래서 지난번 문건위 현장방문 시에 몇 가지 주요하게 제기되었던 문제로서 놀이시설 주변에 가족들이 쉴 수 있는 휴식공간 설치하고 휴식공간은 햇빛과 비가림을 할 수 있도록 조성하고 또 외부에서 편의시설 활용하는 데 불편함이 없도록 동선을 조정해주고 관람객 편의시설로서 화장실 설치하며 조각작품 등을 활용해서 미술관에 어울리는 야외정원으로 만들어 달라고 하는 의견들이 있으셨습니다. 그래서 그런 부분에 대한 것들을 반영해서 기본실시설계에서 지금 작업을 하고 있습니다. 두 번째 페이지와 세 번째 페이지, 네 번째 페이지에 짧게 작은 이미지들을 집어넣어서 말씀드린 그런 놀이시설, 휴식공간, 비가림막 이런 것들을 설계에 반영을 하고 있습니다. 그리고 뒤쪽으로 저희가 자세하게 리모델링 전반에 걸친 설계 이미지들을 10페이지 정도를 첨부시켰습니다.
영일

최영일위원

어린이 놀이시설은 뭐예요? 뭐가 있어요?
은영

김은영도립미술관장

지금 현재 있는 놀이터 공간의 그 기능을 전체적으로 미술관 그 부지의 우측으로 옮겨서 새로 놀이터의 디자인 형태를 반영해서…….
영일

최영일위원

아니 그러니까 놀이시설이 뭐가 있냐고.
은영

김은영도립미술관장

놀이시설은 그네라든가 미끄럼틀이라든가 이런 것들 또 아이들이 체험할 수 있는 구조물이라든가 이런 것들이 반영된 그런 형태로 구성이 되어 있습니다. 세 번째 페이지에 보시면 맨 위에 있는 이미지들입니다.
영일

최영일위원

도립미술관장님 설명하신 내용들 여기 계시는 공무원들 다 들으셨죠? 한번 까놓고 얘기해보게요. 우리가 미술관을 가면 물론 큐레이터가 미술작품에 대한 설명도 있고 궁극적으로는 우리가 미술관 가면 성인을 제외한 직장인들이 주말을 이용해서 애들을 데리고 가는 것이 대부분인데 저는 실제로 순창을 왔다갔다 하면서 휴일에 미술관을 가끔 한번씩 가봅니다. 그러면 전부 젊은 부부들이 애들을 데리고 와요. 그러면 미술관에 있는 시간이 애들을 위해서 미술관을 가는 것이지, 부모들이 그런 오감만족을 느끼려고 가는 것도 물론 있겠지만 아이들한테 할애하는 시간이 저는 크다고 봅니다. 그렇다고 해서 연세드신 분들이 주를 이루는 것은 아니고. 그러면 주말 휴일을 이용해서 아이들과 함께 미술관도 다녀오고 궁극적으로는 아이들하고 같이 놀아주기 위해서 오는 건데 가서 보면 현재는 부모들이 뙤약볕에서 애들 놀이터에서 노는 것을 지켜보고 있다는 거예요. 그래서 우리 의회에서 요구하는 것은 애들이 놀이터에 놀면서 그래도 어른들은 시원하고 안락한 공간에서 애들이 놀고 있는 것을 바라보면서 같이 이용할 수 있는 그런 시설을 원하는 것이 저희 의회 상임위의 의견이에요. 그런데 아무리 미적 감각이 뛰어나고 도립미술관이니까 미술관에 어울리는 미적 감각으로 우리 조형물이나 시설물 만들어 놓은들 궁극적으로는 그 시설물을 이용하는 분들이 도민들이고 그 도민들이 이용하는 사람이 아이들이 편안하고 아이들을 데리고 오는 부모들이 휴식할 수 있는 그런 공간에서 시간을 보낼 수 있는 것 또한 우리 도민들에 대한 배려다 이 차원이에요. 관장님, 그렇게 생각 안 하십니까?
은영

김은영도립미술관장

그렇게 해서…….
영일

최영일위원

그러면 지금 현재 이 조감도대로 실시설계 납품받으실 거예요?
은영

김은영도립미술관장

지금 계속 수정작업을 하고 있습니다. 사실 여기 놀이터 옆에 그늘막 공간이 제대로 아직도 표시가 안 되어 있는데요. 그 부분이 좀더 보완이 될 거고 계속 그 부분을 논의하고 있습니다.
영일

최영일위원

그러니까 뙤약볕에서 애들이 노는 거하고, 그래도 기다리는 부모들은 에어컨이 됐든 히터가 됐든 실내공간에서 애들을 바라보고 차라도 한 잔 마시고 책이라도 읽으면서 할 수 있는 그런 시설을 만들어 주셔야지. 뭐예요? 이게. 예산이 없는 거예요?
은영

김은영도립미술관장

추가적으로 거기에다가 건물을 짓는 거는 저희 1차 배정되어 있는 27억 공사비용으로는 그것까지는 어려워…….
영일

최영일위원

아니 사업내용에다가 돈을 맞추려고 하면 안 되죠. 궁극적으로 우리가 요구하는 것들이 무슨 내용인지 정확히 파악했으면 그 내용 시설대로 하면 뭐가 필요하고 예산이 얼마나 더 필요한지 그 얘기를 해야지. 돈 정해놓고 거기다 맞추려고 하니까 안 되죠. 의회에서 지금 계속해서 요구해도 결국은 또 이런 조감도 그려가지고 오면 여기에서 백 번 얘기해도 또 안 돼요, 돈에 맞춰져야 되니까.
은영

김은영도립미술관장

지금 미술관에서 가장 중점적으로 리모델링을 하는 부분이 아트팹랩이 있습니다. 놀이터는 미술관에 찾아오는 사람들이 이용하는 시설 중의 한 부분이고요. 여기에서 중점적으로 아트팹랩이라는 공간이 새로 만들어지는데 거기에서 정말 어린 아이들과 부모들이 들어와서 실내 공간 속에서 미술체험도 하고 놀이 같은 워크숍도 하고 하는 이런 신개념의 21세기형 교육이 일어날 수 있는 아트팹랩을 만들고 있기 때문에요, 그것이 메인 시설로서 증축이 되고, 그래서 지금 말씀하신 놀이터는 그쪽에다가 또 다른 건물을 증축한다는 거는 이번 저희 1차 사업에서는 들어가기가 어려운 부분이 있고요. 만일에 아트팹랩을 가지고도 그런 요구들이 충분히 충족이 되지 않을 시에는 저희가 추가로 또 증축을 놀이터 시설 옆에다가 어떤 새로운 기능을 더 추가하려는 그런 형태로…….
영일

최영일위원

관장님, 임기가 언제까지예요?
은영

김은영도립미술관장

임기 저 8월까지입니다.
영일

최영일위원

말도 안 되는 말씀 하고 계세요? 지금. 이렇게 줄기차게 얘기를 해도 반영이 안 되는데 무슨, 관장님 됐어요.
승기

곽승기문화체육관광국장

이 부분은 말씀하신 어린이창의놀이시설을 하는데 위원님이 말씀하신 그늘막시설이나 이런 것들이 인근에 배치됐는지를 제가 한번 다시 확인하고 추가 보완하도록 하겠습니다.
영일

최영일위원

아니 아무리 내용적으로 질적으로 콘텐츠가 안에 있어도 애들은 결국은 뛰어노는 거예요. 애들이 바깥에서 뛰어놀고 있는데 부모 눈에 안 띄는데 부모들이 안에서 있습니까? 그래서 저는 같이할 수 있는 공간을 만들어줘라. 그리고 평일날 학부모들이 또 젊은 부부가 옵니까? 다 휴일에 와요. 아니 외관상으로만 눈에 번드르르 하게 해놓고 잘해놓으면 뭐하냐고. 실질적으로 와가지고 즐기고 놀고 그런 공간을 만들어 주셔야지. 고상한 척 미술작품 감상하고 그런 거만 얘기하지 마시고.
승기

곽승기문화체육관광국장

그러니까 위원님께서 말씀하신 어린이창의체험놀이시설하고 그늘막시설이나 어른들하고 같이 연계될 수 있는 위치나 이런 것들을 다시 확인해서 그 위치에 동떨어져 있다든지 하는 것은 자리배치를 달리해서 연계되도록 하겠습니다.
영일

최영일위원

그리고 아이들 데리고 온 부모들이 부부끼리 내지는 가족끼리 차 한 잔 마시면서 애들 노는 것도 보고 그런 시설 만들어주는 것 정말 좋다고 그래요, 도민들이. 뭔 야외에다 이런 것 만들어가지고 뽐낼 것이 아니고 실질적으로 와가지고 편하게 이용할 수 있는 시설을 미술관 옆에다 만들어줘야지. 그리고 우리가 미술관 관람하는 것들 한번 토요일, 일요일 국장님 가보세요, 어떤 분들이 많이 오는가. 다 애들 데리고 오시는 분들이에요. 그렇게 말씀을 드려도 뭔 돈에만 맞춘다고 돈 타령만 하고 앉아 계세요.
은영

김은영도립미술관장

아니 그거는…….
영일

최영일위원

아니 말씀하지 마세요. 용역 납품기일이 언제예요?
승기

곽승기문화체육관광국장

기간은 6월 23일까지인데 하여튼 말씀하신 사항…….
영일

최영일위원

납품하시기 전에 의회 상임위에서 요구한 내용 관철 안 되면 안 됩니다.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 알겠습니다. 한번 보여드리겠습니다, 사전에.
영일

최영일위원

이상입니다.
정린

이정린위원장대리

수고하셨습니다. 결산에 관해서 질의하실 위원님 없으신가요? (“예”하는 위원 있음) 국장님, 2018년도 결산내용 한번 보신 거 있는가요? 2018년도하고 2019년도 비교 한번 해보신 적 있어요?
승기

곽승기문화체육관광국장

죄송합니다. 2019년도 치만 보고…….
정린

이정린위원장대리

2019년도 치만 보신 거예요? 2018년도 치도 한번 보시면서 비교를 해봤으면 좋은데. 이렇게 보니까 이월에 관련된 부분은 2018년도에는 15건이에요. 이번에 18건, 3건이 더 늘어난 부분이고 집행잔액에 대한 부분은 2018년도에는 체전준비단에서 크게 넘어온 것이 있어 그러는데 집행잔액은 많이 줄인 부분인데 명시이월, 사고이월에 대한 부분은 이걸 한번 더 세밀한 검토를 하셔야 될 부분이 있다 이런 부분이에요. 그래서 전체적인 과로 보면 문화유산과 과장님, 문화유산과 이번에 잘하셨어요. 2018년도 결산한 거 보면. 2018년도에 비하면 2019년도는 잘하신 거야. 이런 부분에서 결산보고 하실 때도 전년도 거 비교 한번 해보세요.
승기

곽승기문화체육관광국장

예.
정린

이정린위원장대리

비교를 하시면서 뭐가 이렇게 차이가 있는가, 우리가 더 집행잔액이나 명시이월이나 사고이월에 대한 부분을 줄여가면서 하는 부분이 있는데 건수가 늘어난 부분에 대한 부분은 좀 노력이 덜 됐지 않냐 이런 생각이 드는 거예요. 한 가지만 더 물어보겠습니다. 지금 보조금 반납 그 부분은 한 건인데 이것은 입찰차액인가요?
정린

이정린위원

아, 낙찰차액이요?
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 종합사격장 시설개선사업인데요. 집행 낙찰차액입니다.
정린

이정린위원장대리

낙찰차액을 사업변경해서 쓸 수 있는 방법은 없는가? 이건.
승기

곽승기문화체육관광국장

다른 사업을 유사하게 하면 할 수는 있는데 그때 당시에는 아마 없었던 것으로 지금 알고 있습니다.
정린

이정린위원장대리

없는 게 아니라 찾아보고 노력을 했어야지, 적은 금액도 아니고. 2,600만원이면 사업변경해서라도 벌려서 하면 내가 볼 때는 의지만 있었으면 이런 부분은 더 쓸 수 있는데 그냥 반납해버렸는가 이런 생각이 들어요.
승기

곽승기문화체육관광국장

앞으로는 유사사업이나 시설개선 이런 부분에 대해서 심도 있게 검토해서 차액이 발생하면, 또 국비이기 때문에 발생하지 않도록 노력하겠습니다.
정린

이정린위원장대리

그러니까 국비니까 규정이 이런다고 하면 다 반납해야 되지만 그 내부적으로 설계변경이나 해서 쓸 수 있다고 하면 쓸 수 있는 거예요. 그런데 저희들이 봤을 때는 쓸 수 있어, 이런 부분은. 이 부분은 담당이 누구신가는 모르지만 전부 다 자기가 섬세하게 지역에 관심 있다고 하면…….
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 알겠습니다.
정린

이정린위원장대리

집행잔액에 대한 부분은 이게 아까 최영일 위원님도 얘기하시는데 인건비 이런 부분, 추계에 대한 부분을 정확히 하셔야지. 인건비에 관련된 부분 아무리 뭔 문제가 있다 하더라도 반납 들어오고 이런 부분에 대한 부분은 집행잔액으로 남은 부분은 처음부터 여러분들이 추계를 잘못했다는 부분이에요. 인정하셔야 돼요, 이런 부분은.
승기

곽승기문화체육관광국장

예, 알겠습니다.
정린

이정린위원장대리

더 이상 질의하실 위원님 계신가요? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 처리의견을 개진해 주시기 바랍니다. 이병도 위원님.
병도

이병도위원

이병도 위원입니다. 문화체육관광국 소관 2019회계연도 결산 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회의 간담회와 심사 시 질의답변을 통해 심도 있게 심사한 결과 문화체육관광국 소관 2019회계연도 결산 승인의 건은 예산운용에 적정성을 기한 것으로 판단되어 원안가결할 것을 동의합니다.
정린

이정린위원장대리

이병도 위원님으로부터 원안가결 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 최영일 위원으로부터 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 동의안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 문화체육관광국 소관 2019회계연도 결산 승인의 건은 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 수고하셨습니다. 효율적인 회의 진행을 위해 정회를 선포합니다.

11시02분 회의중지

11시10분 계속개의

의석을 정리해 주시기 바랍니다. 회의 속개를 선포합니다. 2. 건설교통국소관2019회계연도결산및예비비지출승인의건
그럼 의사일정 제2항 건설교통국소관2019회계연도결산및예비비지출승인의건을 상정합니다. 먼저 김형우 건설교통국장으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 위원님들께서는 설명과정에 의심나는 부분은 메모하셨다가 질의해 주시기 바랍니다. 김형우 국장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
형우

김형우건설교통국장

안녕하십니까? 건설교통국장 김형우입니다. 제372회 전라북도의회 문화건설안전위원회에서 2019회계연도 세입·세출결산에 대해 제안설명 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각하며 평소 건설교통분야 발전에 많은 관심과 지원을 아끼지 않으시는 문화건설안전위원회 이정린 부위원장님 그리고 여러 위원님들께 진심으로 감사를 드립니다. 지금부터 건설교통국 소관 2019회계연도 결산에 대한 제안설명을 배부해 드린 결산 개요설명서 중심으로 일반회계 그리고 특별회계 순으로 보고드리겠습니다. 설명서 1쪽 세입 예산현액은 3,587억4,396만원이며 징수결정액 3,550억2,179만7천원 중 3,538억6,022만2천원을 수납하였으며 미수납액은 11억4,363만4천원입니다. 2쪽 세출 예산현액은 5,566억8,162만5천원이며 지출액은 4,925억862만3천원, 이월액은 553억217만4천원, 보조금 반납액은 1,513만1천원, 집행잔액은 88억5,569만7천원입니다. 3쪽 심사범위는 유인물을 참고하여 주시고 4쪽 세입결산 세부내역입니다. 세외수입 예산현액은 58억5,762만2천원으로 징수결정액 89억4,095만9천원 중 77억7,938만4천원을 수납하였고 미수납액은 11억4,363만4천원입니다. 미수납 현황을 말씀드리면 사용료 수입 2,525만원, 과징금 및 과태료 1억3,530만9천원, 기타수입 675만3천원, 지난연도 수입 9억6,727만9천원입니다. 5쪽 세출결산 세부내역입니다. 세출예산 집행잔액은 88억5,569만7천원이며 이를 성질별로 살펴보면 인건비 5,094만2천원, 물건비 1억2,012만7천원, 경상이전 5,693만4천원, 자본지출 86억2,006만원, 융자 및 출자 763만3천원, 예비비 및 기타 1천원입니다. 7쪽 원인별로 집행잔액을 살펴보면 보조금 정산잔액 258만7천원, 계획변경 등 집행사유 미발생 81억6,350만5천원, 낙찰차액 9,796만4천원, 지출잔액 5억9,164만1천원입니다. 8쪽부터 10쪽까지 집행잔액 발생사유는 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 11쪽 예산의 이용은 해당사항이 없으며 예산전용은 3개 사업에 8억2천만원을 통계목 간 전용하여 추진하였습니다. 예산의 이체는 조직개편 등으로 25건에 71억1,310만7천원을 이체하여 사용하였습니다. 예비비 지출은 제18호 태풍으로 인한 공공시설 복구 지원비로 2억3,196만3천원을 지출하였습니다. 15쪽 다음연도 이월상황입니다. 먼저 명시이월입니다. 지하안전관리계획수립 등 17개 사업 26건에 433억6,353만3천원을 용역준공시기 미도래, 부지매입 협의 지연 등의 사유로 명시이월하였습니다. 17쪽 사고이월은 특별교통수단 광역이동지원 관제센터 구축사업 등 14개 사업 16건에 119억3,864만2천원을, 집행시기 미도래, 부지매입 협의 지연 등으로 사고이월하였습니다. 18쪽에서 19쪽까지는 2019회계연도 결산검사 시 지적사항에 대한 처리결과로 지적사항에 대해서는 개선사항이 반영되도록 노력하겠습니다. 이상으로 일반회계에 대한 제안설명을 드렸습니다. 다음은 21쪽 농어촌주택사업 특별회계에 대하여 보고드리겠습니다. 23쪽 세입 예산현액은 137억5,738만6천원이며 징수결정액 138억7,231만8천원을 전액 수납 완료하였습니다. 세출 예산현액은 137억5,738만6천원이며 95억2천만원을 지출하여 집행잔액은 42억3,738만6천원입니다. 24쪽 세입·세출결산 세부내역은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 25쪽 채권결산 현황입니다. 농어촌주택사업 융자금의 2018년도 말 현재액은 383억159만9천원이며 2019년도에는 대여액 없이 소멸액 74억6,068만6천원으로 2019년도 말 현재액은 308억4,091만3천원입니다. 다음은 27쪽 학교용지부담금 특별회계에 대하여 보고드리겠습니다. 29쪽 세입 예산현액은 274억1,116만1천원이며 징수결정액 280억4,861만2천원 중 278억9,089만2천원을 수납하였으며 미수납액은 1억5,772만원입니다. 세출 예산현액은 274억1,116만1천원이며 168억2,816만원을 지출하고 집행잔액은 105억8,300만1천원입니다. 30쪽 세입·세출결산 세부내역은 유인물을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 31쪽 예산의 이용·전용·이체상황, 계속비 및 예비비 지출상황, 다음연도 이월상황, 채권결산현황은 해당사항이 없습니다. 이상으로 건설교통국 소관 2019회계연도 일반회계 및 특별회계 세입·세출결산에 대한 제안설명을 모두 마치겠습니다. 효율적인 예산운용과 집행을 위해 최선을 다하였으나 위원님들께서 보시기에 다소 미흡한 점이 있을 것으로 사료됩니다. 제안설명 시 말씀드리지 못한 부분에 대해서는 심사과정에서 성실하게 답변드리고 지적하시는 사항들은 보완 개선토록 노력하겠습니다. 감사합니다.
정린

이정린위원장대리

김형우 국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다. 김운기 전문위원께서는 보고해 주시기 바랍니다.
운기

김운기전문위원

전문위원 김운기입니다. 건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. (보고) (건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안 검토보고서는 끝에 실음) 이상으로 건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안에 대한 검토보고를 마치겠습니다.
정린

이정린위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의해 주시고 국장님과 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변 해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 위원님들 준비하는 과정에 집행잔액에 대한 부분 이게 2018년도에 비하면 80억 정도가 더 늘어난 부분인데 국장님 여기에 대해서 설명 한번 해 주시기 바랍니다.
형우

김형우건설교통국장

2019년도 집행잔액이 전년도에 비해서 사실 많이 늘어난 부분이 있는데요. 주요한 원인이 지금 도시재생사업의 중심시가지역 그다음에 도시재생사업의 일반형에 대한 국고보조금이 약 79억 정도가 미교부가 됐습니다. 그 금액이 대부분을 차지하고 있고요. 그 외에 지방도 미불용지가 한 1억원 정도 있고 그다음에 도계∼석정 국지도 건설에 용지비 보상에 대한 집행잔액 4억2,500만원 이런 부분들 때문에 집행잔액이 예년에 비해서 과다하게 많이 있었습니다.
정린

이정린위원장대리

국비 영달이 안 된 거예요?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
정린

이정린위원장대리

원인이 뭐예요? 영달 안 된 이유.
형우

김형우건설교통국장

당초에 저희가 국비를 교부받을 걸로 계획을 하고 일을 진행했었는데 국토교통부에서 세수 부족에 따라서 국비 교부가 안 됐는데 올해 국비를 교부받아서 사업을 진행하는 데는 문제가 없는 상황입니다.
정린

이정린위원장대리

어떤 분이 80억, 아까 79억 정도가 된다고 했어요?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
정린

이정린위원장대리

이거 중앙부처하고 뭐가 서로 사인이 안 맞은 부분이에요, 이거 어떻게 된 부분이에요? 이런 부분은. 저희들한테 보고할 때는 국비 확보하는 부분에 대해서 저희한테 보고했을 거 아니에요? 그죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
정린

이정린위원장대리

결국에는 국비가 확보가 안 된 부분이고만.
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다. 작년에 2019년도에 확보 못했던 거를 올해 확보해서 사업을 진행하고 있고요. 총사업비 자체가 변경되는 부분이 아니기 때문에 사업을 진행하는 데는 큰 문제가 없습니다.
정린

이정린위원장대리

큰 문제는 없는데 결산하는 과정에 나오는 부분은, 그러면 올해 예산확보해서 쓴다고 하면 올해 보고를 했어야지, 작년도에는 예산확보 할 수 있다고 해서 저희들한테 보고했을 거 아닙니까?
형우

김형우건설교통국장

예.
정린

이정린위원장대리

이 부분은 보고만 받는 과정이지만 중앙부처하고 연계하는 과정에 뭐가 문제가 있었다는 얘기예요. 순번이 바뀐 거예요?
형우

김형우건설교통국장

순번이 바뀌었다는 말씀은 무슨 말씀이십니까?
정린

이정린위원장대리

아니 국비 받는 과정에 우리 도가 뒤로 밀려서 못 받은 거예요, 아니면 원인이 뭐예요?
형우

김형우건설교통국장

지금 도시재생사업 관련해가지고 전국적으로 283억2,500만원이 교부가 안 됐는데요. 다른 지역도 상황은 비슷한 상황입니다.
정린

이정린위원장대리

저희들한테 보고할 때 국비 확보에 대한 부분, 여러분이 100% 자신 있으니까 저희들한테 다 보고하는 과정인데 이렇게 결산하는 과정에서 집행잔액이 남는 부분 이게 대단히 큰일이에요. 2018년도 8억 정도 됐는데 2019년도 88억이에요. 80억에 대한 부분이 집행잔액 발생된 부분은 여기에 대한 원인은 아까 국비가 영달이 안 됐다 이런 얘기예요.
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
정린

이정린위원장대리

국비 영달이 안 됐다는 부분은 이게 중앙부처와 연결하는 부분에 대한 문제가 있었다 이렇게 저희들이 생각되는 부분인데 일 처리를 제대로 못했다 이렇게 생각해요. 보고하시기 전부터 철저하게 딱 해서 확고한 사업만 해서 보고를 하시라는 부분인데 어떠한 사유가 있든 간에 이렇게 되면 안 되는 부분이에요. 그리고 사고이월, 명시이월 이 부분도 보면 전년 대비 거즘 비등비등하게 계속 넘어와요. 여기가 사업부서고 일을 하는 부서니까 그런다고 하지만 이러한 부분을 점차적으로 줄여가야 될 그런 노력들을 하셔야 되는데 사고이월에 대한 부분은 2018년도보다 한 건이 더 늘어나버려요. 그러죠? 명시이월에 대한 부분은 전년 대비 거즘, 이것도 한 건 더 늘어났네요. 그러죠? 이런 부분 보면 여러분들이 의회 와서 보고하시고 그럴 때 명시이월, 사고이월 이런 부분은 좀 줄여가면서 해야 된다는 부분인데 계속 이대로 가는 부분은 사업부서기 때문에 여러 가지 문제점이 있으니까 계속 이월시켜서 간다 이런 생각 가지시면 안 되는 부분이에요. 성과지표 작성하실 때 이거 어떻게 작성하셨어요? 2019년도 내가 한번 업무보고 할 때나 작년에도 얘기한 거 같아요. 성과지표 작성하실 때 여러분들이 목표 설정하잖아요. 그러죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
정린

이정린위원장대리

목표 설정할 때 이런 사고이월이나 명시이월에 대한 이런 부분까지는 계산하고 목표 잡을 거 아닙니까? 그죠? 성과지표에 대한 부분은 여러분이 더 잘 아시겠지만 여러분들이 처음에 사업하실 때 우리가 이것을 연내에 못 끝낼 거 같으면, 여러분들이 이게 명시이월, 사고이월 시킨 예산이 지금 얼마예요? 국장님, 얼마입니까? 두 개 합치면 얼마예요?
형우

김형우건설교통국장

사고이월이 119억이고요. 명시이월이 433억입니다.
정린

이정린위원장대리

500억 넘는 돈을 그렇게 갖고 있는 거 아니에요?
형우

김형우건설교통국장

예.
정린

이정린위원장대리

다음부터는 결산하는 과정에 여러분들이 성과지표 목표 잡을 때 이런 부분 잘 추계해서 계산해서 해주시기 바랍니다.
형우

김형우건설교통국장

예, 알겠습니다.
정린

이정린위원장대리

건설교통에 관련된 부분이기 때문에 토지보상이라든가 여러 가지 지연된 부분이 있다고 그러지만 그거 그렇게 쉽게 얘기하는 게 아니라 지금은 공개적이고 투명한 세상이에요. 500억 넘는 돈을 그렇게 계속 갖고 있다는 부분 문제가 심각한 부분이에요. 이 돈을 다른 데로, 여러분들이 그런 목표 설정을 안 하면 그 돈을 가지고 다른 데에서 사업을 할 수 있어서 1년 동안 쓸 수 있는 부분도 돌아간다는 부분이에요. 맞죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
정린

이정린위원장대리

여기까지 하겠습니다. 질의하실 위원님 계신가요? 최영일 위원님 질의하시기 바랍니다.
영일

최영일위원

도로교통과 질의 좀 드릴게요. 방금 위원장님께서 지적하신 내용처럼 물론 사업을 하다 보면 명시이월도 시킬 수 있고 사고이월도 시킬 수 있습니다, 정해진 제도 내에서. 그런데 도계∼석정 국지도 건설하고 동향∼안성 국지도 건설하고 이 사업이 계속해서 명시이월도 되고 사고이월 조서에도 있죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
영일

최영일위원

여기 설명 좀 부탁할게요. (이정린 부위원장, 이한기 위원과 사회교대)
형우

김형우건설교통국장

도계∼석정 국지도 건설 같은 경우는 지금 전라남도 구간하고 연결이 되는 부분인데요. 건설공사는 우리 도에서 전담해서 하고 전남 구간에 대한 보상은 전남에서 보상을 진행하는데 보상 자체가 좀 지연이 되다 보니까 사업 또한 역시 지체가 되는 그런 상황입니다.
영일

최영일위원

지금 사고이월된 거는?
형우

김형우건설교통국장

사고이월된 것도 이것도 전남도 구간 토지보상 지연에 따른 예산집행이…….
영일

최영일위원

토지보상이에요?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
영일

최영일위원

이번에 2020년 12월에 준공 아니에요?
형우

김형우건설교통국장

2022년입니다.
영일

최영일위원

지금 여기 사고이월의 공사기간이 2020년 1월부터 2020년 12월은 뭐예요?
형우

김형우건설교통국장

이거는 차수분입니다.
영일

최영일위원

그러면 차수분을 명시이월도 시키고 사고이월도 시키고……. 그럴 수 있다고 봐요. 그럴 수 있다고 보는데 굳이 결산검사 때마다 의회에서 이런 얘기를 하는 거는 경각심을 주기 위해서 그러는 거예요. 이해하셨죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
영일

최영일위원

저는 충분히 시설비, 도로공사 관련해서는 보상과 관련해서 협의도 어렵고 또 그런 과정이 길어지다 보니 당초의 예산 집행이 어려운 줄 충분히 공감합니다. 그러함에도 불구하고 이런 지적을 드리는 것은 경각심을 주기 위해서 그런 거니까요, 최소화시킬 수 있도록 노력을 해달라 저는 그런 선에서 말씀을 드리고 싶어요.
형우

김형우건설교통국장

저희도 결산 때마다 지적을 받는 부분들이라서 하여튼 이월이라든지 집행잔액이라든지 남는 부분들이 최소화될 수 있도록 한층 더 노력을 하겠습니다.
영일

최영일위원

아까 위원장님께서 도시재생 관련해서 질의를 드렸었는데 2019년도가 얼마였어요? 도시재생 사업비가 2019년도에 교부된 것이 300억인가요?
형우

김형우건설교통국장

광역공모 말씀하시는 건가요?
영일

최영일위원

예.
형우

김형우건설교통국장

300억이었습니다.
영일

최영일위원

올해 교부된 거는?
형우

김형우건설교통국장

220억입니다.
영일

최영일위원

80억이 덜 왔죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
영일

최영일위원

이유가?
형우

김형우건설교통국장

전체적인 예산 규모 자체가 줄은 부분도 있고요. 그러니까 작년도 같은 경우는 광역공모 예산 총액이 5,550억이었는데 올해 4천억원으로 1,550억이 예산이 줄었습니다.
영일

최영일위원

국토부에서 전체적으로 줄었다는 거예요?
형우

김형우건설교통국장

예, 그런 부분이 있고 며칠 전 언론보도에서 보도된 것처럼 일부 저희가 실적평가라든가 이런 것들 시·군에서 준비하는 과정에서 좀 미흡한 부분들이 있어서 페널티를…….
영일

최영일위원

페널티 먹은 거 있죠?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
영일

최영일위원

그거 지적을 드리려고 그러는 거예요. 봐보세요. 지금 도시재생사업이 우리 유용 과장님하고도 긴밀하게 내가 얘기를 하고 있지만 도시재생사업이 지금 전주시, 익산시, 군산시, 김제시 시 단위 위주로 거의 이루어졌던 게 사실이죠?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
영일

최영일위원

동부권에는 없어요. 거의 없어요. 남원만 하나 있는 거 같고, 그렇죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
영일

최영일위원

그러면 동부권에 있는 군단위는 도시재생사업에 대한 준비가 안 됐어요.
형우

김형우건설교통국장

전략계획 수립이나 이런 부분들이 시단위에 비해서 좀 늦었습니다.
영일

최영일위원

그렇다고 해서 시가 잘 됐냐, 그것도 아니에요. 전라북도가 페널티를 먹은 건 사업지연 때문에 그러는 거예요. 사업지연이 왜 됐냐? 사전협의가 안 돼서 사업만 받아놓고 사업하다 보니까 토지보상도 안 되고 사업추진이 안 되니까 사업지연에 따른 페널티 아니에요?
형우

김형우건설교통국장

이게 평가기준이 거버넌스 부분하고 사업추진 부분이 있는데 사실 사업추진 부분 그러니까 예산집행실적이라든지 사업진도 이런 부분에 대해서는 저희가 ‘보통’ 평가를 받았고요. 거버넌스 그러니까 행정지원역량기반, 현장지원기반구축, 공동체협력기반 이런 부분들에서 조금 페널티를 받았습니다.
영일

최영일위원

현재 도시재생사업을 준비하고 있는 군단위에서는 그런 것들을 총망라해서 지금 사업준비를 착실히 잘 하고 있지 않습니까? 그렇잖아요.
형우

김형우건설교통국장

예.
영일

최영일위원

그런데 우리가 도시재생사업과 관련해서, 물론 동부권 군단위에서 사업준비가 잘 되지 않아서 시단위가 우선적으로 거의 90% 이상 도시재생사업이 다 싹쓸이해서 간 것은 사실이고 거기에 대한 우리가, 그러다 보니 사업은 받되 사업에 대한 충분한 검토와 준비가 좀 부족해서 페널티 먹은 것도 사실이다. 그래서 페널티 먹은 게 얼마나 돼요? 감액된 게.
형우

김형우건설교통국장

페널티는 20억입니다.
영일

최영일위원

20억이면 국장님 생각할 때 어떻습니까?
형우

김형우건설교통국장

저희들 입장에서는 사실 올해 전체적인 예산규모가 줄었기 때문에 광역공모에서 예산을 좀더 확보하기 위해서 노력들을 많이 했었거든요. 국토부에 건의도 하고 그랬었는데 결과적으로 이런…….
영일

최영일위원

아니, 그러니까 총예산이 국토부 예산이 당초보다 1천억 이상이 줄어서 우리 도에 교부된 사업비가 적은 것에 대해서는 충분히 공감을 하고 우리가 사업지연이든 어떤 내용이든 페널티에 따른 감액이 20억에 대해서 어떻게 생각하시냐고?
형우

김형우건설교통국장

그렇게 예산확보를 하기 위한 노력들을 했는데 일부에서 이렇게 평가에 대한 준비나 이런 부분들이 부족해서 페널티를 받은 부분에 대해서는 저희가 하여튼 앞으로, 물론 평가를 준비하는 건 시·군이기는 하지만 도에서도 로드맵을 세워가지고 일정별로 체크를 할 부분들을 체크해서 내년도 평가에는 잘 준비를 할 수 있도록 대응을 하겠습니다.
영일

최영일위원

그러니까 지금 사업을 하고 있는 것은 상관이 없어요. 전년도에 300억 온 예산 중에서 거기에서 일부 예산 우리 동네 가꾸기 사업으로 예산 쓰셨죠? 사업했지 않습니까? 작년에.
형우

김형우건설교통국장

우동살이요?
영일

최영일위원

예, 우리동네살리기. 이거 올해는 예산이 적으니까 그 사업 자체도 못하지 않습니까?
형우

김형우건설교통국장

좀 어려울 거 같습니다.
영일

최영일위원

그러잖아요. 그런데 거기에 대해 또 감액까지 포함돼서, 저는 궁극적으로 이 도시재생사업과 관련해서는 많은 군단위에서도 하려고 노력을 하고 있고 도에서도 많은 예산을 확보해서 필요로 하는 또 신청하는 군단위에 도시재생사업 준비하고 있는 시·군에 사업 선정을 해주려고 노력하고 있는지는 알아요. 그런데 그런 것만 하시면 안 되고 기 확정된 도시사업 시·군에 대해서 관리감독이 잘 이루어져야 된다. 도에서 애써 예산 갖다주고 그 사업지연이 되거나 어떤 내용이 됐든 간에 저희가 페널티를 먹은 건 사실이고 거기에 따른 예산 20억이나 교부가 덜 됐다고 하면 어디에 문제가 있는 겁니까? 도에서 공모해서 도에서 사업 확정해서 해주고 결국에는 사업 받은 시·군에서는 제대로 사업 추진이 안 돼가지고 이렇게 20억 이상 감액되면 피해는 누가 보는 거냐고요. 그러하니 도시재생사업 관련해서 올해 사업대상 시·군은 몇 군데입니까?
형우

김형우건설교통국장

지금 광역공모 같은 경우는 11개 시·군에서 준비를 하고 있습니다.
영일

최영일위원

준비는 하고 있는데 그 페널티와 관련된 것들은 철저하게 시·군에 불이익을 줘야 됩니다.
형우

김형우건설교통국장

예, 분명히 그런 부분들은 저희가 평가할 때 고려가 되어야 된다고 생각합니다.
영일

최영일위원

그렇게 해주시고 시골 군단위에 대한 것들에 대해서 제가 지난번에 자료를 보니까 전자에 말씀드렸다시피 동부권은 거의 이루어진 게 없어요. 물론 준비 안 한 것도 사실입니다. 그래서 우리 전라북도 14개 균형발전 차원에서 군단위도 배려가 될 수 있도록 다음 선정 시에 그런 것들 고려해 주시기 바랍니다.
형우

김형우건설교통국장

예, 알겠습니다.
영일

최영일위원

그리고 페널티 부분은 과감하게 불이익 주셔야 된다는 거 다시 한번 말씀드리고요.
형우

김형우건설교통국장

예.
영일

최영일위원

이상입니다.
한기

이한기위원장대리

최영일 위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님. 조동용 위원님.
동용

조동용위원

조동용 위원입니다. 도시재생 국토부 평가 문제에 대해서 최영일 위원님이 상당히 많은 부분을 지적했기 때문에 저는 몇 가지만 더 추가 질문, 확인할 게 좀 있어서요. 이게 페널티는 20억이라고 했는데 올해 배정된 것은 전라북도가 220억 맞나요?
형우

김형우건설교통국장

예, 맞습니다.
동용

조동용위원

전남이 440억 맞나요?
형우

김형우건설교통국장

예, 맞습니다.
동용

조동용위원

경남이 400억?
형우

김형우건설교통국장

예.
동용

조동용위원

경남이 400억이잖아요. 그렇죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
동용

조동용위원

그래서 일단 페널티 20억을 먹었다고 했는데 그 차액이 전남이나 경남에 비해서 거의 반밖에 되지 않는데 그게 어떻게 어떤 기준으로 배정이 되는 겁니까?
형우

김형우건설교통국장

전남 같은 경우는 2019년도에 400억이었었고 올해 440억으로 40억이 증액이 되는 상황이고요. 경남 같은 경우는 작년에 400억 예산을 지원받았고 올해 400억으로 작년하고 올해하고 똑같은 상황입니다.
동용

조동용위원

그런데 왜 전북은 전년도 300억인데 페널티를 받았다면 280억을 받아야 되는데, 배정이. 220억 배정됐다는 게 수치가 제가 이해가 안 가서요.
형우

김형우건설교통국장

아까 말씀드린 것처럼 총액 자체가 줄은 부분이 있는데요. 전남이나 경남 같은 경우도 총액이 줄었으면 그에 상응하는 예산이 줄어야 되는 부분인데 상대적으로 지금 작년하고 똑같다는 얘기는 그 지원을 작년보다 많이 받았다는 거거든요. 그런데 경남하고 전남 같은 경우가 인센티브를 받아서 그런 상황이 발생한 거 같습니다.
동용

조동용위원

그러니까 제 얘기는 경남이나 전남은 전체 국토부 총사업비가 감액됐기 때문에 거기도 감액된 비율만큼 감액된 상태에서 인센티브를 받아서 적용하는 게 맞잖아요, 보편적으로는.
형우

김형우건설교통국장

예.
동용

조동용위원

그런데 그렇게 계산하면 이 계산이 안 맞다고요. 그러니까 지금 국장님께서 말씀하신 페널티 20억에 대한 문제가 이게 정확한 건지 더 혹시 페널티가 있는 건지 이걸 정확하게 말씀해 주셔야 될 거 같은데요.
형우

김형우건설교통국장

저희가 페널티를 계산했던 것은 지금 5,550억에서 4천억으로 약 28% 정도가, 예산 총액이 28% 정도가 줄었습니다. 그래서 작년 기준으로 했을 때 300억 지원을 받았기 때문에 28% 감액을 하면…….
동용

조동용위원

총액 대비 300억에서 80%가 전체 예산에 줄었으니까 240억인데 거기서 페널티 20억 먹어서 220억이라는 거잖아요.
형우

김형우건설교통국장

예.
동용

조동용위원

그 얘기신데 그런데 그렇게 우리는 맞는데 전남하고 경남은 그렇게 계산이 안 된다고요. 그러면 예를 들면 전년도에 전남이 400억이었으면 전체 80% 기준으로 했을 때 320억 배정하고 그 상태에서 440억 올해 예산 배정이 됐으면 인센티브를 120억 받은 거잖아요, 국장님 논리대로 하면. 그런 국토부 예산 배정방식이 있냐고요, 저는 납득이 안 간다고요.
형우

김형우건설교통국장

이 부분은 저희가 한번 더 확인해 보겠습니다.
동용

조동용위원

제가 보니까 예산집행 집행잔액에서 중심시가지형에서 45억원 정도 하고 일반형에서 33억원 정도가 집행잔액으로 남았잖아요. 사실 도시재생사업비에서 페널티를 먹은 주된 원인 두 가지만 뽑아주시죠. 핵심 1∼ 2번만요. (이한기 위원, 이정린 부위원장과 사회교대)
형우

김형우건설교통국장

중심시가지형하고 일반형에서의 집행잔액은 실질적으로 예산집행을 못해서 나온 집행잔액이 아니고 국비가 교부가 안 돼서 나온 집행잔액이기 때문에 그거하고는 관계가 없고요.
동용

조동용위원

그러니까 1번, 2번이 뭐예요?
형우

김형우건설교통국장

정읍하고 익산이, 정읍 같은 경우는 2017, 2018, 2019년도에 사업이 지연된, 토지매입 협의가 지연된 부분이 있었습니다.
영일

최영일위원

국장님, 왜 답변이 틀려요? 장난하는 거예요? 지금. 답변이 일관돼야 할 거 아닙니까? 저한테 답변할 때는 뭐라고 했어요?
동용

조동용위원

아니 그게 지금 파악이 안 돼요? 저희가 예를 들면 페널티를 먹은 이유, 원인 크게 두 가지만 뽑아서 말씀해 주시라니까요.
형우

김형우건설교통국장

저희가 아직…….
동용

조동용위원

그건 나중에 말씀해 주세요. 제가 알기로는 두 가지예요. 추진실적이 계획대로 되지 못했던 것인데 추진실적을 계획대로 못했다는 것은 예산집행이 계획대로 잘 안 됐다고 하는 게 1번이고요. 두 번째로 그 예산집행이나 추진실적이 늦어진 이유는 지역사회에 있는 주민들하고 거버넌스가 제대로 협의가 되지 않으면서 사업추진이 안 된 거예요. 그거 맞나요?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
동용

조동용위원

그러면 그 도시가 지금 몇 군데가 그런 게, 주 도시가 어디에 나왔나요? 익산하고 정읍인가요?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
동용

조동용위원

최영일 위원님께서 전체적으로 지적한 게 다 저는 공감하면서 꼭 도시재생사업에서 제가 말씀드리고 싶은 건 이걸 정치적으로 나눠주기식으로 배분을 한 측면이 있어요. 제가 봤을 때 실제 준비된 정도와 그 사업의 성과를 위해서 그 지역이 정말 그걸로 인해서 작은 도시재생의 마중물 역할을 할 수 있도록 선정에 충분한 고민과 절차적 고민이 부족했었던 거예요. 그러다 보니까 준비가 덜 된 곳에 그런 걸 주다 보니까 당연히 토지보상이 안 되고 주민들의 거버넌스가 실제로 찌그락 찌그락 싸우고 그러면서 이게 사업이 지연되는 거거든요. 그러니까 당연히 그런 부분에 대해서 다음부터 이 문제가 철저히 검증돼서 돼야 되고요. 최영일 위원님 말씀처럼 실제 사업과정에서 지연됨으로 인해서 전라북도 전체가 예산확보에 불이익을 받았으니까 그 부분에 대해서 반드시 심사과정에서 반영되어야 된다라고 하는 걸 재차 강조합니다. 두 번째 하나만 더 제가 강조하고 싶은 거는 이게 도시재생 선정과정에서 제가 지난번 업무보고 때도 말씀드렸는데 각 기초단체 도시재생사업 센터장을 맡고 있거나 센터 용역을 하신 분들이 심사위원으로 중복돼서 들어오는 케이스가 있어요. 그러다 보니까 심사과정에서 보다 객관적으로 이 문제를 처리하지 못하는 경우도 일부 존재합니다. 만약에 시·군에서 광역공모형 준비를 하고 있다고 하는데 광역공모를 준비할 경우에도 마찬가지로 심사위원 배정에서 그런 문제들을 철저하게 배제를 시켜서 실제 이것이 특별히 누구의, 한 시·군 단체장님이나 지사님이 그쪽 좀 신경 쓰라고 하는 사인이 아니고 진짜로 도민들, 지역 각 시·군 다 어려운데 열심히 노력한 사람들한테 기회가 갈 수 있도록 철저하게 해주시기 부탁드리겠습니다.
형우

김형우건설교통국장

예, 알겠습니다.
동용

조동용위원

이상입니다.
정린

이정린위원장대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원님. 이병도 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
병도

이병도위원

이병도 위원입니다. 조동용 위원님 말씀과 관련해서 도시재생 뉴딜사업 페널티에 대한 우리 도의 분명한 분석이 있어야 될 거 같습니다. 국장님 답변 속에 오락가락 하시고 아직도 내용파악을 못하고 있어요, 왜 우리가 페널티를 받는지. 이와 관련해서 우리 도의 부진한 원인을 정확히 분석을 해주시고 그다음에 향후에 어떻게 할 건지, 앞으로 문재인 정부 또 이후의 정부도 도시재생 뉴딜사업 관련해서 정말로 많은 투자가 있을 거라고 저는 보거든요. 따라서 그 원인분석과 향후대책을 어떻게 할 건지 국장님 일단 답변해 주시기 바랍니다.
형우

김형우건설교통국장

저희가 아직 국토부에서 구체적으로 이게 어떤 부분에 대해서 저희가 페널티를 받았는지 이런 것이 공개적으로 통보를 받거나 그런 건 아니고 내부적으로 파악하는 과정에 있다 보니까 정확하지 않은 부분에 대해서는 좀 죄송하게 생각하고요. 위원님이 말씀하신 것처럼 저희가 페널티를 받았던 원인이 무엇인지 이 부분을 정확히 파악을 해서 앞서 말씀드렸던 것처럼 도시재생사업을 추진하고 있는 시·군에서 평가자료를 준비하는데 저희 도에서 그런 부분에서 제대로 준비를 하고 있는지 그리고 사전에, 평가라고 하는 것이 평가시기 닥쳐가지고 준비가 안 되는 부분들이 있거든요. 그래서 사전에 저희가 일종의 체크리스트 같은 것을 만들어서라도 일정별로 점검을 해서 내년도 평가에 준비를 잘 하도록 하겠습니다.
병도

이병도위원

아무튼 내년에도 똑같은 평가결과가 나온다고 하면 이거 문제가 대단히 심각하다고 저는 보고요. 하여튼 준비를 철저히 해주시고. 도시재생 뉴딜사업은 이 정도로 제가 말씀을 드리고, 도로교통과하고 도로관리사업소 보면 명시이월이나 사고이월이 지속적으로 발생하고 있어요. 그 원인이 부지매입, 토지보상 협의 지연 이러거든요. 매년 이월액이라든지 명시이월이라든지 사고이월액이 굉장히 액수가 많아요. 100억 단위 이렇게 되는데 이거를 근본적으로 해결할 수 있는 방법은 없습니까?
형우

김형우건설교통국장

지금 지방도 확포장공사 같은 경우는 새로운 사업지구들이 많이 있을 때 아무래도 예산을 조금 더 신속하게 집행을 할 수 있는데 현재는 설계라든가 이런 지구들이 있다 보니까 실질적으로 보상이라든가 이런 부분들을 신속하게 집행을 못하는 부분들이 있었습니다. 그런데 올해 같은 경우는 설계를 최대한 빨리 해가지고 사업지구를 잘 관리해서 올해 집행잔액이 많이 나오는 부분들에 대해서는…….
병도

이병도위원

작년에도 그렇고 올해도 그렇고 해마다 많은 이월액이 발생하고 있어요. 이월액을 예상해서 그 액수만큼 예산을 줄인다든지 이것도 하나의 예산의 효율적 운영에 있어서 한 방법이 되지 않을까 그런 생각도 드네요.
형우

김형우건설교통국장

저희가 예산총액을 줄이는 부분은, 예산총액이 줄어들지 않고 하여튼 최대한 소화할 수 있도록, 예산집행과 관련해서는 저도 여러 차례 내부적으로 직원들한테도 얘기를 했던 부분이기는 한데 하여튼 집행잔액이 최소화될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
병도

이병도위원

설계단계에서부터 집행잔액을 예상하고 사전에 홍보를 한다든지 해서 토지매입이라든지 토지확보 이런 부분에 있어서 설계단계에서 협상을 해서 이월액이 적을 수 있도록 그렇게 준비를 해주시는 게 좋을 거 같습니다.
형우

김형우건설교통국장

예, 알겠습니다.
병도

이병도위원

그리고 토지정보과 관련해서 웹기반 영상서비스 구축사업 관련해서 설명을 좀 해주시죠.
형우

김형우건설교통국장

웹기반 영상정보서비스는 우리 도에서 드론으로 촬영한 영상정보를 도민들에게 서비스하기 위해서 구축한 시스템입니다. 이게 원래 작년 말 12월 11일 자로 준공처리를 해야 되는데 저희가 성과품을 검사하는 과정에서 시스템적인 오류가 있다든지 정상적으로 기능을 하지 않는 부분이 있다든지 이런 것들 때문에 저희가 준공처리를 하지 않았고 그리고 과업 기간 내에 사업을 완료하지 않은 데 따른 지체상금을 부과했습니다. 그리고 전체적으로 성과품을 검토해서 올해 3월달에 준공처리를 했습니다.
병도

이병도위원

이월액이 7천만원인데요. 2019년도에 서비스 구축이 안 되고 올해 3월에 했다는 얘기죠? 사업이 완료됐다는 얘기죠?
형우

김형우건설교통국장

예, 86일을 과업기간보다 지체한 데 따른 지연배상금을 963만원을 부과했습니다.
병도

이병도위원

알겠습니다. 이상입니다.
정린

이정린위원장대리

수고하셨습니다. 질의하실 위원님 계신가요? 이한기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
한기

이한기위원

국장님 수고가 많으십니다. 이월사업에 대해서 얘기를 많이 했는데 이월액을 표기할 때 예산액 대비 얼마가 이월이 됐다고 표기를 해주면 저희들이 알아보기가 쉽겠는데 그냥 이월액만 나오니까 예산액이 얼마인데 얼마가 몇 % 정도가 이월이 됐는가를 모르겠거든요. 집행잔액이야 예산액 대비 집행잔액으로 표기가 되는데 좀 그렇게 표기를 해주셨으면 좋겠고 이렇게 이월액이 많으면 실질적으로 명시이월도 있고 사고이월도 있고 이월액이 그렇게 많다 보면 실질적으로 사업을 하는 사업 주체는 상당히 예산이 집행이 돼서 사업이 순조롭게 진행이 돼야 될 텐데 이렇게 이월액이 많으면 당해연도에 집행이 되어야 할 것이 사업 추진을 못하고 있으면 엄청 힘이 들 텐데, 안 그래요? 몇십억씩 40억, 70억이 이렇게 이월이 된다고 하면 그 사업을 주최하는 사업주는 엄청 힘이 들 텐데 그 부분에 대해서 국장님은 한번 그 사업 시행을 하는 사업 주체는 좀 힘들겠다는 그런 생각이 안 드세요? 국장님 말씀 한번…….
형우

김형우건설교통국장

이월된 사업비는 공사를 하는 부분도 있고요. 공사비도 있고 그다음에 토지보상비 같은 것도 있습니다. 그런데 저희가 구체적으로 따져보지는 않았는데 토지매입비라든가 이런 부분에서 이월되는 금액들이 상당부분이 있기 때문에, 하여튼 그런 부분들이 좀 많이 있습니다. 그리고 사업을 추진하는 데 있어서 예산에 맞춰서 공정을 무리하게 진행할 수는 없기 때문에 위원님이 말씀하신 것처럼 이월된 금액이 다음연도 공정으로 넘어갈 때 다 소화할 수 없는 그런 부분들도 일부 발생할 수가 있습니다.
한기

이한기위원

소화도 소화지만 방금과 같이 토지매입이 순조롭게 돼서 사업이 공기가 있을 거 아니에요? 그것이 순조롭게 돼야만이 사업을 시행하는 그 업자도 일이 순조롭게 진행이 됐을 때 사업에 대한 이윤도 남고 또 사업주로서는 편하고 좋을 텐데 그러면 지금 보편적으로 보면 용지매입 같은 것을 할 때 행정에서 신경을 많이 쓰겠지만 사업의 공기가 늦어질수록 힘이 드니까 업주 쪽에서 그 용지를 매입하는데 어떤 때 보면 더 안달이 나서 더 힘들어 하더라고요. 사업이 지연이 될수록 자기들은 모든 장비나 이런 걸 갖다 놓고 하루를 쉬었을 때 얼마의 손해가 나오고 하는 그런 것이 있기 때문에 그 지연이 돼서 만약 용지를 제대로 보상을 하지 못해서 사업이 지연됐을 때 그 지연에 대한 책임은 이쪽 시공 측에서 일부분 지어주나요?
형우

김형우건설교통국장

그렇지는 않습니다.
한기

이한기위원

그렇지 않죠?
형우

김형우건설교통국장

예.
한기

이한기위원

그러면 얼마나 답답하겠어요? 사업을 하는 그쪽 입장에서는. 그런 걸 생각한다고 하면 이렇게 이월액이 많이 나오지 않게 행정에서 좀 해주셔야 된다 저는 그렇게 생각을 해요. 국장님 생각은 어떠세요?
형우

김형우건설교통국장

하여튼 저희가 지금 이월된 금액, 이 전체 예산이 한 5천억 정도 중에 이월된 금액이 한 500억이 넘으니까 10% 정도 이상 이월이 되고 있는데요. 앞서 말씀드린 것처럼 하여튼 그런 이월된 금액이 최소화될 수 있도록 노력을 하겠습니다.
한기

이한기위원

신경을 좀 써주세요. 그래야 원활하게 모든 경제가 잘 돌아갈 수 있을 거 같아요.
형우

김형우건설교통국장

예.
한기

이한기위원

이상입니다.
정린

이정린위원장대리

수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계신가요? (“없습니다”하는 위원 있음) 도시재생에 그린재생형 일반형 이거죠? 지금. 2018년도에도 이거 사고이월시켰죠? 2018년도에도. 2018년도에 이게 31억3,800만원 여기에도 국비 미송금, 맞는가요? 이 사업이에요? 2018년도 결산에 그린재생 일반형. 2018년도 여러분들이 결산하실 때도 사고이월시킨 것이 있어, 이것도 국비 미송금으로 해가지고. 이 사업이냐고, 연계된 거예요?
형우

김형우건설교통국장

예, 그렇습니다.
정린

이정린위원장대리

맞아요?
형우

김형우건설교통국장

예.
정린

이정린위원장대리

사고이월을 시킨 것을 집행잔액으로 잡아서 이렇게 해야 되는가, 이게 맞는가? 2018년도 여러분들이 결산 이렇게 해가지고 보고할 때 그린재생 일반형 31억3,800만원에 대한 부분은 국비 미송금이라고 이렇게 얘기를 했어요. 이거 사고이월로 넘기셨어. 그런데 이번에는 집행잔액으로 같이 묶어서 여기다 또 보고를 해주셨단 말이에요. 그러죠? 이게 맞냐는 얘기예요. 사고이월시킨 것을 집행잔액으로 다시 잡아서 이렇게 보고를 해도 되냐는 얘기예요. 이거 이렇게 보고를 해놨는데 이렇게 또 잡아서 넣어놨어. 정확히 몰라요? 이 내용.
형우

김형우건설교통국장

저희가 2018년도 자료를 가지고 있지 않아서…….
정린

이정린위원장대리

보통 심각한 게 아니네. 주택건축과 이거 담당 누구세요? 담당. 2018년도 결산할 때 사고이월시킨 거 맞아요?
이거 사고이월시켰던 거예요. 이것은 별도로 위원님들한테 보고 한번 해주시고 국장님, 결산에 관련된 부분을 보고하실 때는 전년도에 어떻게 결산을 해서 넘어온 과정에 우리가 전년 대비 올해 2019년도 결산하는 과정에는 얼마나 실적이 있는지 없는지 분석도 한번 해보셔야 될 거 아닙니까? 그게 기본 아니에요, 기본. 그러죠? 명시이월이 몇 건이고 사고이월이 몇 건이었는데 작년 대비 우리가 몇 건이 늘어났다 줄었다, 우리가 더 노력해야겠다 이런 부분이 있어야 되는데 작년 치는 전혀 모르시고 와가지고 보고하신다고 하면 너무 결산을 쉽게 보신 거 같아. 이렇게 좀 해주십시오. 아까 조동용 위원님께서 얘기한 게 정확한 답이에요. 이 도시재생에 관련된 사업에 대한 부분에 대해서 준비도 되어 있지 않은데 정치적으로 나눠주기식으로 가다 보니까 문제들이 많은 거예요. 이 도시재생이 지금 저희들이 봤을 때는 도시환경정비사업으로 이렇게 착각하고 달라드는 부분이에요. 그냥 빈집 몇 개 털어서 주차장 만들고 환경개선하고 이렇게 접근한 거예요. 그런데 이렇게 접근하다 보면 중앙에서 평가하거나 이런 부분에 대한 부분은 높게 잡아두지를 않죠. 활동가들의 얘기를 정확히 들어서 그 주민들이 하나돼서 그 주민들과 정말 연결할 수 있는 부분이 이뤄져야만이 정말 도시재생이 되는 거예요. 일본에서 배워가지고 하는 부분인데 우리나라는 지금 잘못된 부분이 뭐냐면 이게 도시환경 그냥 정비하는 걸로 접근하는 거예요. 특히 우리 도에서는 시·군에 나눠주기식으로 순번 정해서 주는 식으로 가고. 그러니까 지역주민들과는 화합도 안 되고 반발도 안 되고 여기 활동가나 누가 들어가서 얘기하면 거기에 엇박자가 나고 그런 거 아닙니까? 이게 정확한 답이에요. 준비가 안 되어 있는 거예요, 준비가. 앞으로 이렇게 사업하실 때 이런 부분은 지역별로 받으셔서 정말 열정이 있고 준비가 되어 있는 데다가 더 해주고 밀어줘야지. 이런 부분 좀 업무에 참고하셔서 해주시고 지금 결산에 관련된 부분, 명시이월 된 부분, 2018년도 사고이월 됐던 부분을 별도로 보고 한번 해주시기 바랍니다.
형우

김형우건설교통국장

예, 알겠습니다.
정린

이정린위원장대리

위원님들 그렇게 해도 괜찮겠죠? (“예”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의가 없으므로 처리의견을 개진해 주시기 바랍니다. 나인권 위원님.
인권

나인권위원

건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건에 대한 처리의견을 말씀드리겠습니다. 우리 위원회의 간담회와 심사 시 질의답변을 통해 심도 있게 심사한 결과 건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건은 예산운용에 적정성을 기인한 것으로 판단되어 원안가결할 것을 동의합니다.
정린

이정린위원장대리

나인권 위원님으로부터 원안처리하자는 동의가 있었습니다. 여기에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 조동용 위원으로부터 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 동의안대로 의결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 이의가 없으므로 건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인의 건은 원안가결되었음을 선포합니다. 3. 전라북도도시계획조례일부개정조례안심사의건
다음은 의사일정 제3항 전라북도도시계획조례일부개정조례안심사의건을 상정합니다. 먼저 건설교통국장으로부터 조례안에 대한 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 위원님들께서는 설명과정에 의심나는 부분은 메모하셨다가 설명이 끝난 후에 질의해 주시기 바랍니다. 김형우 국장님은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
형우

김형우건설교통국장

안녕하십니까? 건설교통국장 김형우입니다. 평소 존경하는 문화건설안전위원회 이정린 부위원장님을 비롯한 위원님 여러분! 항상 건설교통국에 대하여 깊은 관심과 애정으로 변함 없는 지도와 성원을 보내주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 전라북도의회 제372회 정례회에 제출한 전라북도 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다. 본 개정조례안은 도시계획시설 세부시설의 경미한 변경에 대해 세부시설 면적, 건축물 연면적 또는 높이의 50% 이내의 범위 내에서 시도 조례로 정할 수 있도록 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행령이 2019년 8월 개정됨에 따라 본 조례안에 관련 조항을 신설하여 도시계획시설 세부시설의 경미한 변경 범위를 명확히 하고자 합니다. 또한 과태료는 그 부과 근거나 절차에 있어 상위법령에 반하도록 규정할 수 없음에도 불구하고 본 조례에서는 세입징수관사무처리규칙을 준용하도록 되어 있어 상위법령인 질서위반행위규제법으로 바로잡고자 합니다. 아울러 띄어쓰기 및 어려운 한자어를 도민들이 쉽게 이해할 수 있도록 정비하여 조례 운영을 원활히 하고자 합니다. 주요 개정내용은 조례 제6조의4 “도, 시·군계획시설의 변경”을 신설하여 도, 시·군관리계획을 변경하려는 경우 세부시설 면적과 건축물 연면적 또는 높이의 50% 미만의 범위 내에서 경미한 변경으로 처리할 수 있도록 규정하고 조례 제22조 중 과태료의 징수절차는 “세입징수관사무처리 규칙을 준용한다. 이 경우 납입고지서에는 이의방법 및 이의기간 등을 기재하여야 한다”를 “질서위반행위규제법을 따른다”로 정비하여 상위법에 반하는 과태료 징수절차를 개정하였습니다. 그리고 제1조 중 “같은법 시행령, 같은법”을 “같은 법 시행령, 같은 법”으로 개정하는 등 20개 조항과 조목에 대해서는 띄어쓰기 및 어려운 한자어를 정비하여 도민들이 이해하기 쉽게 개정하였습니다. 설명이 미진한 부분에 대해서는 심의과정에서 위원님들의 질의에 성심껏 답변드리도록 하겠습니다. 위원님들의 각별한 이해와 배려로 개정 조례안을 원안대로 가결해 주실 것을 부탁드립니다. 감사합니다.
정린

이정린위원장대리

건설교통국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고를 듣도록 하겠습니다.
운기

김운기전문위원

전문위원 김운기입니다. 전라북도 도시계획 조례 일부개정조례안에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 제안이유, 주요내용 등은 집행부의 설명이 있었으므로 생략하고 2쪽 검토의견만 보고드리겠습니다. (보고) (전라북도 도시계획 조례 일부개정조례안 검토보고서는 끝에 실음) 본 조례가 개정되면 도시계획시설 세부조성계획의 경미한 변경과 과태료 부과와 징수에 대하여 해석의 논란을 없애고 법령의 명확한 집행이 가능할 것으로 예상되어 본 개정조례안은 타당한 것으로 검토되었습니다.
정린

이정린위원장대리

전문위원님 수고하셨습니다. 그럼 의사일정 제3항 전라북도 도시계획조례 일부개정조례안에 대한 심사를 하겠습니다. 질의가 준비되신 위원님께서는 질의해 주시고 국장 및 관계공무원께서는 성실하고 책임 있는 답변해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시면 처리의견을 개진해 주시기 바랍니다. 조동용 위원님.
동용

조동용위원

본 조례안은 도시계획시설 세부조성계획의 경미한 변경 범위를 정하고 과태료 징수절차에 있어 지방세 징수기준 적용을 상위법의 통일적 기준을 따르게 하기 위한 것으로 본 조례가 개정되면 도시계획시설 세부조성계획의 경미한 변경에 대한 해석의 논란을 없애고 과태료 부과와 징수에 대한 법체계상 혼란을 방지할 것으로 예상되고 우리 위원회의 간담회와 전문위원 검토보고 등 심도 있는 검토와 토론을 거친 사항이므로 원안가결할 것을 동의합니다.
정린

이정린위원장대리

조동용 위원으로부터 원안으로 처리하자는 동의가 있었습니다. 이에 재청하십니까? (“재청합니다”하는 위원 있음) 이병도 위원님의 재청이 있었습니다. 또 다른 의견이 없으시면 원안가결 처리하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 집행부 이의 없으시죠?
형우

김형우건설교통국장

예, 없습니다.
정린

이정린위원장대리

이의가 없으므로 전라북도 도시계획 조례 일부개정조례안은 원안으로 가결되었음을 선포합니다. 김형우 국장님 그리고 관계공무원 여러분! 결산 및 의안심사 준비에 고생이 많으셨습니다. 이상으로 제372회 전라북도의회 정례회 제2차 문화건설안전위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다. 1. 문화체육관광국 소관 2019회계연도 결산 승인안 검토보고서 2. 건설교통국 소관 2019회계연도 결산 및 예비비 지출 승인안 검토보고서 3. 전라북도 도시계획 조례 일부개정조례안 검토보고서

12시20분 산회

출처 전북특별자치도의회 회의록