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서울 중구의회 발언

고문식 의원 발언

제258회 제2차 행정사무감사(복지·건설위원회)2020-06-16

고문식 의원 프로필 보기 →

문식

고문식위원장

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 제40조, 서울특별시 중구의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 복지건설위원회 소관 업무에 대한 2020년도 제2일차 행정사무감사 실시를 선언합니다. 오늘은 어제에 이어 시민친화국 문화관광과 및 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 문화관광과에 대한 행정사무감사를 시작하겠습니다. 문화관광과장님 나오셔서 주요업무를 간략하게 보고하여 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장 조덕진입니다. 구정발전과 구민 복지를 위해 애쓰시는 고문식 복지건설위원회 위원장님과 김행선 부위원장님, 박영한 위원님, 이혜영 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 2020년도 업무보고에 앞서 우리 부서 팀장들을 소개해드리겠습니다. 정유미 문화행정지원팀장입니다. 강현일 문화생태계지원팀장입니다. 이옥화 관광정책팀장입니다. 양재길 관광사업팀장입니다. 지금부터 2020년도 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 29페이지 일반현황입니다. 문화관광과에는 4개 팀, 현재 18명이 근무하고 있습니다. 30페이지부터 31페이지까지 기본현황은 자료로 갈음하겠습니다. 32페이지 마을축제 활성화 지원사업입니다. 주민이 주인공이 되는 주민주도형‧주민참여형 마을축제로 발전시키기 위하여 역량강화를 위한 축제 아카데미 운영, 동별 축제 멘토링 및 모니터링 운영을 통한 특색 있는 축제 콘텐츠 개발 등을 지원하는 사업으로 소요예산은 5600만 원입니다. 추진실적으로 2020년 마을축제 구현을 위한 사업계획 수립, 동별 마을 계획서 수합, 멘토단 운영계획 수립 및 동별 멘토단 1:1 매칭, 중구마을축제아카데미 운영계획을 수립하였으며, 향후 7월부터 마을축제 담당자 워크숍 및 축제아카데미를 운영하고, 8월에는 마을축제 현장 모니터링과 방문객 만족도 실시, 11월 성과공유회를 개최하는 등 나눔과 다름이 있는 중구형 마을축제로 발전할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 33페이지, 지역 생활문화예술 활성화 운영지원 사업입니다. 생활문화 동아리 지속 발굴 및 네트워크 구축, 생활문화지원센터 운영 및 행사 지원 등을 통해 지역 내 생활문화를 활성화하고자 하는 사업입니다. 소요예산은 7600만 원입니다. 추진실적으로 관내 생활문화지원센터 운영관리 및 동아리 발굴, 네트워크 및 행사 지원을 지속적으로 추진하였으며, 4월 자치구 생활문화협력체계 구축사업 공모에 선정되어 시비 3000만 원을 확보하였습니다. 향후 계획은 생활문화네트워크 구축 및 협의체 운영 지원, 동아리의 지역연계행사 활동지원 등 공모사업을 추진하며, 생활문화지원센터의 안정적 운영관리 및 지원을 하도록 하겠습니다. 다음은 34페이지, 문화공간 조성 및 운영입니다. “신당 생활문화예술터 일상” 확대 조성, 약수‧다산권역 생활문화공간 등을 조성하여 주민들의 문화활동을 지원하고자 하는 사업으로 소요예산은 3억 7090만 원입니다. 추진실적으로 올해 3월 신당 생활문화예술터 “일상” 지하 1층을 확대 조성하였으며, 5월에 장충동 기획전시관을 조성하였습니다. 향후 계획으로는 12월 중 약수‧다산권역 생활문화공간 개관을 목표로 추진하겠습니다. 다음은 35페이지, 도서관 시설확충 사업입니다. 구민에게 독서문화 향유 기회를 제공하기 위해 손기정문화센터 공공도서관, 신당동 복합청사 내 공공도서관, 다산성곽길 자연친화 특화도서관, 장충동 작은도서관을 신규 조성하는 사업으로 소요예산은 36억 6313만 원입니다. 추진실적으로는 올해 약수동 작은도서관 이전 조성, 다산동 작은도서관 리모델링, 손기정 어린이도서관 신규 조성을 완료하였고, 손기정문화센터 공공도서관, 신당동 복합청사 내 공공도서관, 다산성곽길 자연친화 특화도서관, 장충동 작은도서관 신규 조성 사업은 설계용역 진행 중에 있습니다. 향후 추진 중인 4개 도서관에 대해서는 일정별로 차질 없이 진행하여 연내 조성토록 하겠습니다. 다음은 36페이지, 중구문화재단 운영 지원입니다. 우리 구 출연기관인 중구문화재단의 연간 사업계획 및 예산을 승인하고, 기관 및 경영평가를 실시하는 등 중구문화재단을 지원, 관리하는 사업으로 사업예산은 65억 2307만 8000원입니다. 중구문화재단이 중구의 출연기관이자 자치구 문화재단으로서의 정체성에 부합되도록 지역주민이 직접 참여하고 향유할 수 있는 다양한 지역 문화사업을 추진할 수 있도록 지원해주신 의원님들께 감사드리며, 구민을 위한 지역문화 활성화에 이바지할 수 있도록 중구문화재단 지원 및 관리에 최선을 다하겠습니다. 다음은 37페이지, 관광 활성화사업 추진입니다. 관광특구활성화 사업 추진, 도보관광코스와 연계한 다양한 관광상품 개발, 관광산업의 체질개선과 트렌드에 맞는 관광생태계 조성을 위한 모델 발굴, 서소문성지역사박물관 부설주차장 시설 개선에 필요한 예산으로 소요예산은 7억 3000만 원입니다. 추진실적으로는 4월에 다동‧무교동 음식문화거리 조형물 제작업체 선정 및 사업을 추진하였고 향후에는 관광특구진흥 5개년 용역 시행, 서소문성지역사박물관 개선 공사, 관광특구 음식문화거리 조형물 사업 등을 통해 생활관광 정책추진으로 균형 있는 관광 진흥과 지역경제 활성화를 위해 노력하겠습니다. 다음은 38페이지, 문화관광해설 프로그램 운영입니다. 관광자원 전반에 대한 전문적인 해설을 제공하는 문화관광 해설사 운영에 대한 예산으로 7개 도보탐방코스 및 손기정기념관, 장충단 기억의공간 2개 전시관에 해설프로그램을 운영 중으로 소요예산은 6424만 원입니다. 추진실적으로는 작년 7개 탐방코스 해설프로그램에 4507명, 2개 전시관 해설프로그램에 3927명이 참여하였으며, 올해에도 문화관광해설 프로그램을 상시 운영하며 우리 역사문화 자원의 중요성을 알리고 관광중구로서의 위상을 높이도록 하겠습니다. 마지막으로 39페이지, 관광사업 추진 및 유통관련업소 관리입니다. 관광숙박시설, 여행사 등 관광관련 사업장과 노래연습장, 게임시설제공업 등 유통 관련업, 출판 및 인쇄업 등을 대상으로 등록‧관리‧지도점검을 실시하는 사업입니다. 관광사업 및 유통 관련업 등에 대한 철저한 관리 및 지도점검을 통해 관광을 활성화하고 건전한 여가 풍토 조성을 위해 노력하겠습니다. 마지막으로 예산집행 현황과 세외수입 부과징수현황, 민원사항 처리현황 등은 자료로 갈음하고자 합니다. 이상으로 문화관광과 주요업무 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장

문화관광과장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기에 앞서 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 직위와 성명을 먼저 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 이혜영 위원님부터 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

32페이지 마을축제 활성화 지원사업입니다. 작년 11월에 마을축제 성과공유회 개최를 하셨는데요. 성과공유회 해보시니까 어떻던가요? 어떤 문제점이 있던가요?
덕진

조덕진문화관광과장

저희들이 동별로 마을축제를 개최를 하고, 2018년도 하반기부터 지금 진행을 하고 있는데요. 의외로 성과공유회 개최할 때 호응도는 굉장히 좋았었고, 마을축제는 앞으로 지금 15개 동에 대해서 전략사업으로 저희들이 추진하고 있는 사항이거든요. 그래서 문제점보다는 저희들이 모니터링하고 평가에 대한 성과공유를 하면서, 지금 문제점보다는 만족도가 높은 걸로 그렇게 나타나고 있습니다.
혜영

이혜영위원

제가 질문드리는 이유가, 물론 장점을 더 발전시키는 것도 중요하지만 문제가 있었던 부분에 대해서 그것을 다시 검토해보는 것도 필요한데, 축제에 대해서는 장점만 얘기되고 있고 어떤 부분에 문제가 있었다거나 낭비가 되고 있었다거나 그런 부분은 어떻게 개선해야 된다는 것에 대해서는 전혀 얘기가 되고 있지 않은 것 같아서 질문드리는 거거든요. 축제 하면 좋죠. 그리고 동네별로 장점을 살리는 것도 좋고, 실제로 요즘 아이들 온라인수업하는데 학교에서 각 동별로 축제했던 동영상을 아예 수업자료로 해서 선생님들이 그것을 가지고 동별 특성을 공부를 시키도록 하더라고요. 좋아요. 그런데 무조건 잘한다 잘한다만 할 게 아니라 개선해야 될 부분에 대해서는 검토도 필요한데 그런 부분은 전혀 얘기가 되고 있지 않은 것도 문제 아닌가 싶은데요?
덕진

조덕진문화관광과장

저희들이 지금 다섯 차례에 걸쳐서 지금 전략사업 모니터링을 한번 실시를 했었고요. 그다음에 마을축제, 아직도 주민이 기획 단계부터 하는 걸로 저희들이 구상을 해서 계속 바꿔나가고 있는 중이거든요. 그래서 그냥 그전에 의례적으로 참여했던 분들만 축제를 돌아다니면서 참여를 했기 때문에 그러지 않는 다른 상인회나 이런 쪽에 같이 연계해서 하는 방향으로 잡고, 그다음 축제장소에 대한 선정 관계나 이런 것들도 저희들이 가서 현장에 조언을 하고 있는 중입니다.
혜영

이혜영위원

그러니까 다시 말씀드리면, 어느 동에는 어떤 장점이 있고 어떤 문제점이 있어서 어떻게 개선해야 되겠다는 식으로 검토가 되지 않은 것 같아서 질문드리는 거거든요. 작년에 축제 성과공유회, 이 부분 자료 좀 부탁드리겠습니다.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

40페이지입니다. 중구생활문화지원센터 조성 및 운영지원에서 자산 및 물품취득비가 2019년에 전혀 집행이 안 됐어요. 이유가 뭔가요?
덕진

조덕진문화관광과장

2020년도에 사고이월해서 2500만 원을 집행했습니다.
혜영

이혜영위원

사고이월 건이고요. 그러면 41페이지에 지역문화사업 활성화 지원 시설비도 0%입니다.
덕진

조덕진문화관광과장

이것은 명동청사 내에 전시공간을 조성하는 사업인데요. 지금 명동청사가 당초 계획하고 그 위에 건물하고 교환하는 과정이어서 그게 미집행 된 겁니다.
혜영

이혜영위원

그러면 지금 이거는 어떻게 하실 예정인가요?
덕진

조덕진문화관광과장

그게 교환이 완료되면 그다음에 저희들이 다시,
혜영

이혜영위원

다시 편성하시는 거죠, 그러면?
덕진

조덕진문화관광과장

예.
혜영

이혜영위원

43페이지, 관광특구 활성화 지원에 시설비도 0%입니다.
덕진

조덕진문화관광과장

이것은 무교‧다동에 2억 원인데요. 무교‧다동에 명시이월해서 현재 설계 진행 중에 있습니다.
혜영

이혜영위원

예. 그리고 서울특별시 중구 관광약자를 위한 관광환경조성 조례에 따르면. “구청장은 관광약자를 위한 관광환경조성 추진계획을 매년 수립·시행하여야 된다.” 라고 돼있는데 이 계획 수립하셨나요, 올해?
덕진

조덕진문화관광과장

수립 아직 못했습니다.
혜영

이혜영위원

작년에는 하셨나요?
옥화

이옥화관광정책팀장

관광정책팀장 이옥화입니다. 올해 저희 관광활성화 정책 5개년 용역이 지금 들어갈 예정이어서 올해는 그걸로 대체하려고 아직 계획을 못 세웠고요. 지금 5000만 원 추경에 확정을 해서 용역 계약 중에 있거든요. 그게 되면 거기에 포함시켜서 수립하도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

벌써 6월인데 아직 안 하셨다는 것도 이해가 가지 않고, 그럼 작년에는 하셨나요?
옥화

이옥화관광정책팀장

원래 저희가 매년하게 돼있는 건 아니고요.
혜영

이혜영위원

조례에 보면 매년 수립·시행한다고 돼있습니다.
옥화

이옥화관광정책팀장

저희가 구청장 방침으로 매년 수립을 하고 있고요. 또 특구 활성화 정책으로 해서 5개년 계획으로 수립을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 작년에 수립하셨던 것 주세요.
옥화

이옥화관광정책팀장

네.
혜영

이혜영위원

올해는 상황이 그렇다고 하면 수립이 되는 대로 주시고 작년 것은 자료 주십시오.
옥화

이옥화관광정책팀장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

그다음에 서울특별시 중구 독서문화진흥 조례에 따르면, 독서문화 진흥을 위하여 연도별로 계획을 수립하여 추진한다고 돼있는데 독서문화 진흥계획 올해 수립하셨나요?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

도서관운영팀장 박유진입니다. 지금 재단에서 독서문화 기본운영계획으로 해서 저희가 독서문화 활성화 사업을 포함해서 계획을 방침을 받은 것은 있습니다.
혜영

이혜영위원

네?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

독서문화 활성화 사업 자체를 다 포함해서 저희가 운영계획 자체를 수립하였습니다.
혜영

이혜영위원

수립하셨다고요?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예.
혜영

이혜영위원

수립한 자료 주세요.
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예.
문식

고문식위원장

그러니까 지금 도서관이 문화재단으로 갔는데 이번에 예산 넘어가고 간 것 아니에요?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예.
문식

고문식위원장

연초에 한 게 있을 것 아니냐고? 연초에 한 것은 공단에서 하든 거기서 했을 거 아니에요?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

1월 1일자로 재단으로 넘어와서 재단에서 수립하였습니다.
문식

고문식위원장

1월 1일자로 넘어왔다고요?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예.
덕진

조덕진문화관광과장

20년 1월 1일자로 넘어왔습니다.
혜영

이혜영위원

업무는 1월 1일자로 넘어갔죠.
문식

고문식위원장

도서관이?
혜영

이혜영위원

예.
문식

고문식위원장

알았어요.
혜영

이혜영위원

서울특별시 중구 지역서점 활성화 및 지원에 관한 조례가 있는데요. 그럼 지역서점 활성화를 위해서 문화관광과에서는 지금 어떤 일을 하고 계신가요? 지역서점 활성화를 위해서 어떤 일들을 하고 계신지 설명 부탁드리겠습니다.
문식

고문식위원장

과장님은 아시는 게 없어?
재길

양재길관광사업팀장

관광사업팀장 양재길입니다. 위원님께 정말 죄송합니다만 그 부분에 대해서 저희가 인터넷 도서정가제나 이런 것은 관리를 하고 있는데요. 실질적으로 지역서점 발전을 위해서 특별하게 사업을 추진하고 있지 못한 걸로 알고 있습니다. 이 점에 대해서 사과드리고요. 한번 더 검토해서 효율적인 지원안이 나올 수 있도록 노력해보도록 하겠습니다. 다시 한 번 사과의 말씀드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

사실 동네별로 있던 지역서점들도 다 사라지고 한 동에 한두 개밖에 안 남았지만, 지역서점은 활성화해야 되기 때문에 조례가 있는 거고 이분들은 보호를 해드려야 되는 거잖아요. 이 부분에 대해서 계획수립해서 업무 시행해 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 그리고 참고로 저희들이 문화누리카드라는 게 있거든요. 그래서 지역서점을 이용할 수 있도록 하고, 저희들이 도서관에서 신규 책 구매 시에 가급적이면 우리 중구 내의 서점을 이용할 수 있도록 해서 그쪽에 구매를 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

“가급적이면” 이라기보다는, 그럼 중구 도서관에서 도서 구매할 때 지역서점 이용한 실적 주십시오.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 실제로 문화재단에서 얘기를 듣기로는, 도서관에서 하는 각종 프로그램을 지역서점이랑 연계해서 할 계획이 있다는 얘기는 들었거든요. 그 계획도 같이 주십시오.
덕진

조덕진문화관광과장

네.
혜영

이혜영위원

그리고 이건 제가 못 찾은 건지 좀 이해가 안 가는데, 33페이지 지역 생활문화예술 활성화 운영 지원 사업예산이 7600만 원이 있다고 돼있는데, 이게 지금 예산서에는 어떤 항목으로 돼있는 건가요?
덕진

조덕진문화관광과장

예산서에요? 잠깐만요.
혜영

이혜영위원

지금 이게 문화관광과 예산인가요, 문화재단 예산인가요? 질문드리는 이유가, 지역생활문화예술 활성화 운영 지원에 여기 동아리 구성하고 하는 게 재단사업으로 알고 있는데, 여기 문화관광과 사업으로 들어와서 지금 약간 혼돈이 와서 질문드리는 거거든요.
덕진

조덕진문화관광과장

지금 생활문화지원센터의 공간 조성이나 실질적인 하드웨어적인 것은 저희들이 4600 정도로 하고 있고, 그다음 운영에 대한 것은 7600 중에서 3000만 원이 재단으로 저희들이 위탁사업비로 해서 거기서 운영프로그램 돌리는데 사용하는 비용입니다.
혜영

이혜영위원

잠깐만요. 다시 설명해주십시오. 그럼 지금 말씀하시는 3000만 원이 여기 시비 3000이라고 되어있는 이거랑은 또 다른 얘기인가요?
덕진

조덕진문화관광과장

그러니까 그게 시비 3000만 원은 공모사업으로 해서 저희들이 문화재단에서 사업계획서를 제출해서 생활문화 동아리 운영하는 그 비용으로 나가고요. 그다음에 4600만 원이 잡혀있는 것은 저희들이 그쪽 개‧보수나 전기요금이나 공공요금 납부하고 거기 관리하는 비용으로 4600만 원이 잡혀있는 겁니다.
혜영

이혜영위원

그게 지금 예산서상에 사업 제목이 뭐로 돼있나요?
덕진

조덕진문화관광과장

제가 잠깐 설명드릴 게요.
혜영

이혜영위원

예. (개별설명)
덕진

조덕진문화관광과장

문화공간 조성 및 운영으로 같이 섞여있을 겁니다. 여기에 잡혀있는 겁니다.
혜영

이혜영위원

그러니까 여기 7600도 없고 4600도 없고,
덕진

조덕진문화관광과장

이게 지금 원 예산서잖아요. 저희들 추경예산으로 이렇게 잡혀있거든요. 추경 반영한 것,
유미

정유미문화행정지원팀장

4600이 문화공간 조성 운영에 같이 포함되어 있습니다.
덕진

조덕진문화관광과장

그러니까 공공요금에 이런 것들이 다,
혜영

이혜영위원

그러니까 이 예산을, 여기 보면 항목이 분류가 안 돼 있잖아요?
유미

정유미문화행정지원팀장

그러니까 생활문화센터도 문화공간의 일환이기 때문에, 문화공간이 포괄적인 거잖아요. 여기 조성하고 다 같이,
혜영

이혜영위원

그러니까 이것을 같이 묶어서 이렇게 편성하는 게 맞냐는 질문인 거거든요, 지금? 사업이 이렇게 분리되었으면 예산도 나눠서 편성을 하셔야죠. 이렇게 들어가 있으면 이걸 어떻게 알 수가 있나요? 부서에서만 알 수 있지 이 금액이 뭔지 확인이 안 되잖아요.
유미

정유미문화행정지원팀장

문화공간이라는 게 딱히 법적으로 딱 정해진 것은 아니라서, 저희는 창작공간이나 모임공간이나 갤러리나 생활지원센터나 이런 걸 같이 문화공간으로 포괄적으로 봐서 그렇게 잡은 거거든요.
혜영

이혜영위원

글쎄, 포괄적으로 잡았다고 하더라도, 업무보고를 이렇게 해서 나눠서 할 것 같으면 예산서도 나눠져 있어야죠. 이 금액이 예산서로 확인이 안 되는데, 그럼 다 여기 숨겨져 있다는 얘기인 거잖아요, 그렇게 되면? 의도적으로 숨긴 건 아니라고 하더라도 분류가 안 되잖아요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 그것은 맞춰서 저희들이 조정을 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

다시 질문드리겠습니다. 그러면 시비 3000만 원 포함했다는 것은, 그럼 이 시비 3000만 원은 그럼 어디에 들어가 있는 건가요?
유미

정유미문화행정지원팀장

시비 3000만 원은 이번에 간주처리 됐습니다.
혜영

이혜영위원

이번에 간주처리, 그러면 실제 예산서에는 4600만 원이 지금 이 속에 포함돼서 들어가 있다는 말씀이신가요?
유미

정유미문화행정지원팀장

예.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 7600 중에서 4600이 포함이 돼있고요, 조성 및 운영에,
혜영

이혜영위원

자, 다시오. 지역 생활문화예술 활성화 운영 지원에서 아까 말씀하시기를 3000만 원은 문화재단으로 들어가 있다고 하셨습니다. 맞죠?
덕진

조덕진문화관광과장

네, 별도로 간주해서 들어가 있거든요.
혜영

이혜영위원

지금 말씀하시는 건 시비 3000만 원은 간주처리해서 문화재단으로 갔고, 맞나요?
덕진

조덕진문화관광과장

맞습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 문화관광과에는 여기 4600만 원이 각 항목별로 720만 원, 2,500만 원, 1,500만 원 이런 식으로 쪼개서 들어가 있다고요?
유미

정유미문화행정지원팀장

예, 문화공간 조성에 같이 포함되어서 들어가죠. 충무아트센터도 문화공간이기 때문에,
혜영

이혜영위원

그렇게 해서 문화공간 조성 및 운영에 각각 쪼개서 집어넣으셨다는 얘기잖아요?
유미

정유미문화행정지원팀장

같이 포함되어있다고요.
혜영

이혜영위원

그러니까 포함돼있다는 게 쪼개서 넣은 거잖아요. 지금 보시면 시설물 및 물품취득비에 700만 원, 업무추진비 150만 원, 이런 식으로 각각 쪼개서 집어넣으셨다는 얘기잖아요?
유미

정유미문화행정지원팀장

예.
혜영

이혜영위원

왜 이렇게 하시는 건가요? 질문드리는 이유가, 생활문화예술 활성화 운영지원, 이 사업에 대해서 굳이 분류하지 않고 속에 집어넣어서 숨겨서 편성해야 되는 이유가 뭐냐는 거죠.
덕진

조덕진문화관광과장

저희들이 속여서 편성한 게 아니고요. 문화공간 조성에 대한 것은 팀이 다르다 보니까 발생한 사항이거든요. 그리고 신당 생활문화센터나 저쪽에 황학동에 있는 것은 또 이쪽에 다른 팀에서 하다 보니까 그걸 합쳐서 같이 큰 사업 범주에서 생활문화공간 및 조성에 넣다 보니까, 지금 팀별로 이 업무부서가 만들어지다 보니까 그게 지금 분리가 된 거거든요.
혜영

이혜영위원

팀별로 분리를 하더라도 이 사업은 별도로 분리해서 하시는 게 맞고요. 지금 계속 질문드리는 이유가 생활문화예술지원센터라든가 동아리를 하다가 이런 부분이 작년에 이슈가 됐었기 때문에 예산서에 표기를 안 하려고 일부러 그렇게 하신 것 아닌가라는 지금 합리적 의심이 드는 거거든요. 내년 예산부터는 명확하게 분리해서 편성해주십시오.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 분리해서 편성하겠습니다.
혜영

이혜영위원

일단 이상이고요. 다른 분 하신 다음에 질문드리겠습니다.
문식

고문식위원장

한 바퀴 돌아서 또 하세요, 힘드시니까. 김행선 위원님 하십시오. 위원님들 하시고 한 바퀴 더 돌릴 테니까, 좀 편하게 하세요. 자료 찾기 힘드시면 돌고서 또 발언기회 드릴 테니까.

김행선위원

수고하십니다. 김행선 위원입니다. 34페이지, 신당 생활문화예술터 일상 확대 조성에 보시면, 여기 보면 공간 활용에 포크댄스, 밸리댄스, 판소리교실 등이 예정돼 있어요. 이게 지금 들어가 있지요? 판소리는 들어가 있죠?
현일

강현일문화생태계지원팀장

문화생태계지원팀장 강현일입니다. 판소리공연 들어가 있는데 현재 코로나 때문에 개관을 못 하고 있는 상황입니다.

김행선위원

코로나 하기 전에 들어가 있는 걸로 알고 있는데요?
현일

강현일문화생태계지원팀장

그러니까 지상에는 약간 정적인, 예를 들면 글짓기라든지 그런 어떤 프로그램을 이용하고, 지하에 만들 때는 구분을 해서 노래라든지 동적인, 소리 나는 어떤 프로그램을 계획을 했는데요. 올해 저희가 3월에 사실상 지하는 준공이 됐는데 코로나 때문에 지금 계속 개관을 미루고 있습니다.

김행선위원

6월 15일부터 하려고 했는데 못했다? 알겠습니다. 35페이지에 도서관시설 확충에 보시면, 저번에 장충도서관, 신규조성으로 들어왔는데 그때 하지 않았어요? 저번에 개관식했던 데 아니에요?
덕진

조덕진문화관광과장

다눔교회 쪽에 장충동 작은도서관 조성을,

김행선위원

아, 다눔교회 있는 데 그쪽에?
덕진

조덕진문화관광과장

별관 쪽에 지하1층에 한 30평 규모 있거든요. 그래서 그쪽에 한 조성사업으로 추경에 반영이 된 사항입니다.

김행선위원

그리고 작은도서관, 지금 현재 우리 문화관광과에서 관리하는 게 11개죠?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

김행선위원

11개 중, 그러니까 작은도서관 회장의 임기는 어떻게 되나요? 임기는 없나요?
덕진

조덕진문화관광과장

새마을중구지회에서 회장 임기하고 같이 하고 있거든요. 그런데 새마을문고에서 운영하는 게 있고, 주민센터 주민자치회에서 운영하는 게 있습니다.

김행선위원

그러니까 약수동 같은 경우에도 주민센터에서 관리하잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

약수는 새마을문고에서, 지금 회장으로 돼 있습니다.

김행선위원

그것은 알아요.
문식

고문식위원장

새마을지회를 자치과에서 하나?
덕진

조덕진문화관광과장

새마을지회는 동정부과에서 하고,
문식

고문식위원장

그러니까 자치과가 지금 현재 동정부과잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

예.
문식

고문식위원장

동정부과에서 하면 거기서 해서 전체 새마을, 새마을부녀회, 새마을문고, 3개를 통합 관리하잖아?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

김행선위원

그래도 회장 임기라든지 이런 것은 도서관을 관리하시면서, 아무리 새마을에서 관리를 한다고 하더라도 기본적으로 알고 계셔야 되는 것 아니에요?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

김행선위원

문고 관리하시면서 그런 것은 기본적으로 아셔야 될 것 같고요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

제가 하나 질문할게요. 지금 도서관하고 마을문고하고 중첩되는데, 옛날에 그래서 마을문고에서는 차로 해서 책을 돌렸잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

예.
문식

고문식위원장

그런데 지금 그 부분을 문고하고 도서관으로 이원화됐을 때 과연 어떻게 할 것이냐, 고민해본 적 있어요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 상호대차는 하고 있고요.
문식

고문식위원장

아니, 왜 그러냐면, 도서관이 엄청 많이 늘어난단 말이에요. 그럼 옛날에 도서관이 부족했을 때에는 그런 부분을 활용해서 책을 사줄 돈이 그렇게 많지가 않으니까 중첩되는 부분이 있으니까 돌려서 보는 취지에서 그때 차로 해서 돌렸잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

예.
문식

고문식위원장

지금 도서관이 많이 늘어나니까 그런 부분에 대한 방안도 가지고 있냐고요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 작은도서관은 동에서 보면 별도 예산으로 다 책정이 돼 있어요.
문식

고문식위원장

책정이 돼 있는데, 내 얘기는 그게 지금 시스템이 이원화돼있단 얘기에요. 지금 도서관이 재단에 있고, 여기서 하는 게 있고, 그다음에 아까 말한 새마을문고가 있고! 이 시스템이 다 틀린데, 예산은 동에 있는 것은, 마을문고 예산은 동에서 준 예산을 받잖아요. 그다음에 재단에서는 또 도서관 관리를 하고 있고, 이런 부분에 대해서 협업이 되냐는 얘기지, 내 얘기는?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 문화재단이 공공도서관 하고 있고, 작은도서관에 동별로 하고 있고, 작은도서관에 대한 총괄은 문화관광과에서 하는데요. 큰 하드웨어적인 걸로 보면, 큰 리모델링이나 조성은 문화관광과에서 하고, 그다음에 그 운영 프로그램이나 이런 것은 재단하고 작은도서관하고 연계하는 사업은 순회사서를 돌리고 있고,
문식

고문식위원장

계획서가 있냐고?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 문화재단에서 공공도서관과 작은도서관에 프로그램에 대한 것은 방침을 받은 걸로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장

뒤에 팀장님이 지금 문화재단에 파견되어 있는 건가?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예.
문식

고문식위원장

얘기를 해봐. 그럼 그것에 대한 계획서 있나, 계획서 있어, 없어?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

계획서 있습니다.
문식

고문식위원장

있으면 나한테 주라고, 그것을. 왜냐면 이게 옛날에도 책을 사는데 부족하다고 해서, 똑같은 책을 다 살 필요가 없으니까 돌려서 보는 취지에서 옛날에 했단 말이야. 그럼 문고만 그 시스템을 가져갈 건지, 아니면 재단에서 하는 시스템이랑 엮어서 같이 할 건지?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

그런데 지금 현재도, 저희가 중구 통합도서관 시스템으로 해서 작은도서관과 구립도서관이 같이 홈페이지나 모든 시스템을 같이 연결을 시켜놓은 상태고요. 그리고 지금도 재단에서도 작은도서관 활성화 관련해서 협업해서 지금 프로그램 및 장서 점검부터 시작해서 책 관리를 다 저희가 관여해서 하려고 하고 있습니다.
문식

고문식위원장

그 자료를 좀 주세요. 나는 옛날에 하던 시스템이 없어지고, 지금 예산하고 과가 틀려지고 찢어지다 보니까 협업이 안 되면 어떻게 하나 걱정스러워서 그 얘기를 한 거니까, 그것은 나중에 주시면 돼요.
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

김행선 위원님, 계속 하세요.

김행선위원

서류제출 받은 걸 보면, 작은도서관 사업비 지원내역 및 사업실적 최근 2년 것을 달라고 해서 받은 게 있어요. 여기에 보면 2020년도에 작년보다 도서관을 더 개관을 하고 손기정공원 같은 데, 중림동에 거기도 도서관을 개관을 하고 준비를 하는데, 예산이 작년보다 올해 덜 들어갔어요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 작은도서관 사업비 지원내역을 이야기 하시는 거죠?

김행선위원

예.
덕진

조덕진문화관광과장

작은도서관은 손기정어린이도서관 같은 경우에는 재단으로 넘어갔습니다. 공공도서관이 있고요. 작은도서관이 있는데 지금 이 내역서는 작은도서관에 대한 내역만 뽑은 겁니다.

김행선위원

그러니까 작은도서관 것만 뽑았는데, 그럼 작은도서관에 작년보다 예산이, 도서물품, 도서구입, 이런 게 더 적다는 것은 그만큼 안 들어갔다는 거잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 이것은 집행기준으로 하다보니까 그런 거고요. 예산기준은 다릅니다. 지금 2019년도 작은도서관 예산 합쳐서, 밑에 보시면 답변자료에 그게 있거든요. 1억 5400 정도 있거든요. 올해는 5억 9000 정도로 해서 적은 게 아니고 규모가 늘어난 거거든요.

김행선위원

43페이지에 약수동 작은도서관 이전 조성에 보면 도서 구입비에 보면 구입을 안 했어요. 제로예요. 제가 그 도서관 개관식할 때는 못 갔고, 나중에 한번 가봤어요. 가봤는데 도서관이 인구수에 비해서, 보니까 도서가 정리가 그렇게 안 돼 있고 그렇게 없던데, 구입을 안 해도 되나요? 이게 문화관광과에서 안 하고 그러면 주민센터에서 관리를 하니까 주민센터에서 책도 다 구입을 해야 돼요?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 지금 일단은 그쪽에서 돼서 도서구입도 그쪽 예산으로 잡혀있습니다.

김행선위원

그럼 도서관을 문화관광과에서 관리하는 것은 뭐예요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 19년도까지는 문화관광과에서 관리를 하다가, 2020년도부터 작작은도서관 쪽의 예산이나 관리는 동사무소로 내려가 있고요. 총괄적으로 시에서 내려오거나 이렇게 되면 작은도서관 지원하는 게 있거든요. 그런 것을 총괄 관리하고, 이번에 코로나가 이런 게 있을 때, 총괄계획서는 저희들이 작성을 하는 거고요, 동별로 작성이 안 되는 부분만. 그리고 장서 점검이나 이것은 동에서 자체점검이 불가능하기 때문에 해년마다 장서 점검은 저희들이 하고 있습니다.

김행선위원

39페이지, 관광사업추진비, 유흥관리업소 관리에 볼게요. 이번에 코로나19 때문에 노래방이라든지 숙박업소라든지 단속이 많았고, 문화관광과에서 고생이 많을 걸로 알고 있습니다. 그런데 하면서 실적이 어느 동이라도 문제가 되는 데가 혹시 있었나요? 코인 노래방이나 이런 데는 그냥 문을 닫으면 되겠지만,
덕진

조덕진문화관광과장

지금 제일 저희들이 관리하는 게 코로나 관련해서는 숙박시설하고 PC방, 노래연습장을 주로 관리를 하고 있고요. 노래연습장 같은 경우에는 저녁에 오픈을 하기 때문에, 저희들이 주 3회 정도해서 예방수칙 준수 여부에 대한 것도 저희들이 하고, 그다음에 코인노래방은 5월 22일부터 집합금지 명령이 나가있기 때문에 거기에 대해서는 폐쇄 여부에 대해서, 문을 닫는지 안 닫는지 준수 여부에 대해서, 오픈했다고 하면 저희들이 경찰로 고발조치하는 걸로, 지금 코인노래방은 1건 정도, 5월 23일에 아마 이분이 오픈하다가 경찰에 적발이 돼서 저희들한테 통보가 와서 저희들이 다시 고발하는 걸로 해서 조치를 했습니다.

김행선위원

숙박업소라든지 노래연습장이라든지, 예를 들어서 단란주점, 술을 파는 데 있잖아요. 그런 데 지금 일시적으로 전체가 출입을 할 때 신상명세서라든지 체크를 하고 한다는데, 그것 다 확인하셨나요?
문식

고문식위원장

큐알코드 찍는 것?

김행선위원

예.
덕진

조덕진문화관광과장

지금 6월 10일에 전자출입명부가 떨어져서 6월 10일에 안내를 해줬고, 저희들이 좀 나이 드신 분들이 안 되는 것은 저희 직원들이 나가서 일일이 앱 다운 받아서 하는 것까지 과에서 지원을 했습니다.

김행선위원

그렇게 하는데, 실직적으로 업주들이 손님을 받기 위해서 그걸 안 한다고 저는 들었어요. 잘 하는 데는 잘 하겠지만, 지금 코로나 때문에 손님도 없고 하니까, 예를 들어서 노래연습장이라든지 음주가무를 하는 데, 이런 데 같은 경우에는 열을 재는 것은 코로나 때문에 재는데, 신상명세, 자기 전화번호, 이름 쓰라고 그러면 자기 것을 제대로 쓴다는 거예요. 그래서 그 사람이 만약에 코로나 접촉자였다고 했을 때, 신상명세가 제대로 나오지 않을 경우에는 찾기도 힘들잖아요. 그런 걸 감안해서, 물론 영업하시는 데 그분들도 먹고 사려고 하니까 굉장히 고충이 많고 진짜 코로나 때문에 피해들이 많은데, 마냥 문 닫게 할 수는 없잖아요. 어떻게 지원을 해 줄 수도 없는 거고, 한계가 있는 거고, 시에서도 그렇고 청에서도 그렇고. 그렇다고 하면, 관리만 잘 되면, 정말 영업을 해도 상관은 없는데, 이 술이라는 게 관리가 안 되는 게 술이거든요, 사실. 그래서 업주들도 이것을, 잘 지키는 사람은 지키고 있겠지만, 제가 들은 게 있어서 그래요. 저도 그것에 대해서 밤에 좀 돌고 이렇게 하거든요, 불시에 좀 가보기도 하고. 그런데 그런 게 지켜지지 않은 곳이 있다는 거예요. 그래서 그것을 일일이 밤에 공무원들이 다니면서 할 수는 없겠지만, 그래도 업주들한테 가서 기록했던 것이라든지 이런 것을 확인을 하고 하는 게 확실하지 않을까 싶어요. 이 코로나가 언제 끝날지도 모르고 지금 계속 확산이 되고 있는 상태라서 사실 이런 데가 위험해요.
재길

양재길관광사업팀장

답변드리겠습니다. 관광사업팀장 양재길입니다. 말씀하신 부분에 대해서 답변을 드리면요. 지금 PC방 같은 경우에는 거의 다 회원들이 운영하는 걸로 해서 연락처가 초반에는 안 됐었는데,

김행선위원

제가 PC방은 중점으로 얘기한 게 아닙니다. PC방은 그래도 칸막이가 다 돼 있어서, 그나마도 거기는 청소년들이 많이 가니까 그런다지만, 노래연습장이라든지 숙박업소라든지, 우리 노래연습장이 중구에 몇 개죠?
재길

양재길관광사업팀장

지금 등록돼 있는 것 말고요. 실제로 운영되고 있는 게 76개 정도 있는데요. 그 중에서 현재 임시휴업 돼 있는 게 4개소 정도 됩니다. 그래서 저희가 70개 정도는 위원님 말씀하신 대로 최소한 10시 이전에, 사실 10시 이후에는 솔직히 가보기가 어렵고요. 10시 이전에는 제가 거의 모든 노래방을 가서 운영되고 있으면 그분들이 그 등록대장에 적혀져 있는지, 유흥은 솔직히 심한데요. 노래방은 지금 제가 보기에 업소가 작정하고 속이지 않은 이상은,

김행선위원

유흥도 있죠? 중구에 유흥으로 하는 데는 몇 군데예요?
재길

양재길관광사업팀장

유흥을 관리를 안 하고 있거든요. 노래방만 관리하기 때문에, 유흥 쪽은 좀 그런 면이 심한데요. 업소 주인이 작정하고 숨기지 않은 이상은, 그것은 솔직히 저희도 잡기 어렵습니다마는 대부분은 저희가 노래방 현장에서 노래하고 있는 방에 명단이 작성돼 있는지는 일주일에 3회 정도 돌지만 최소한 1,2회 정도는 저희한테 걸리거든요.

김행선위원

일주일에 1,2회요?
재길

양재길관광사업팀장

일주일에 세 번을 나가는데요. 초저녁에 나가게 되면 노래방이 거의 다 비어있어요. 그래서 늦게 로테이션으로 나가서 한 10시 쯤 나가게 되면, 한 방이나 두 방, 요새 두 방 이상 되는 데가 거의 없어요. 명단하고 그 안에 있는 사람들 실제로 신분증 확인은 안 하지만, 지금 저희가 방역 때문에 몇 번방에 손님이 들어가 있는 지까지 다 기록을 해놓거든요. 그 대장은 계속 일주일에 세 번씩 확인을 하고 있어서 노래방은 어느 정도는 되고 있고요. 문제는 큐알코드인데요. 큐알코드도 저희는 지금 과장님 말씀하신 대로 지난주에 다 깔았고 지금 한 다섯 개 정도가 안 됐습니다. 그런데 그 중에 2개 정도는 핸드본이 예전 버전이어서 아예 안 돼 있고요. 그다음에 세 군데는 반발이 좀 있어서 7월 1일자부터 의무시행이거든요. 자기네들이 7월 1일에 깔겠다고요.

김행선위원

일주일에 세 번 정도 나가면, 그래도 가면 두 선 정도는 걸리네요?
재길

양재길관광사업팀장

그러니까 밤에 나가면, 8시 이후에 나가는 데는 손님이 있잖아요. 그럼 아까 말씀하신 명부를 저희가 계속 확인을 합니다. 그래서 그 방에 손님 명단이 적혀져 있는지, 그것도 계속 관리를 하고 있습니다.

김행선위원

왜냐면, 노래연습장 같은 경우에 침으로 인해서, 아무리 마이크 덮개를 한다고 그래도 침으로 인해서 전염이 되기 때문에 제일 위험하다고 생각해요. 관리가 좀 잘 이루어지고 있기는 한데, 그래도 코로나가 언제 끝날지 모르겠지만 끝날 때까지 긴장을 늦추지 말고 관리를 좀 잘 해주시기를 부탁드리겠습니다.
재길

양재길관광사업팀장

최선을 다해서 노력하겠습니다. 감사합니다.

김행선위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

박영한 위원님!

박영한위원

박영한 위원입니다. 과장님! 우리 중구는 특성상 관광업 내지는 쇼핑업이 많이 발달돼 있는데, 요즘 코로나19로 인하여 타격이 엄청나게 크죠?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 맞습니다.

박영한위원

그래서 어떤 시장활성화를 위해서 나름대로 자구책의 일환으로 이벤트도 하고 나름대로 기념비적인 조형물도 세우고 하는 것도 있죠?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 저희들이 코로나 때문에 저희들이 관리하는 게 관광특구 쪽이잖아요, 실질적으로 경제 쪽하고 좀 관련이 있는 것은. 그리고 행사 부분들인데, 지금 여러 가지 비대면 쪽으로 하는 어떤 것들을 지금 구상을 하고 있습니다. 그렇다고 모이는 행사는 할 수가 없기 때문에 또 그게 쉽지 않은 부분들이 있거든요.

박영한위원

그것은 최근의 일이고, 그전에 이런 코로나19가 있기 이전에는 나름대로 지역경제 활성화를 위해서 많은 노력을 한 걸로 알고 있습니다. 가령 명동관광특구라든지 무교·다동, 또는 동대문쇼핑, 이렇게 나름의 지역마다 역할을 하고자 해서 문화관광과에서 지원도 많이 하고 있는 걸로 알고 있는데,
덕진

조덕진문화관광과장

지금 관광특구별로 저희들이 지원하는 게 시비하고 저희들 구비 1대1 매칭으로 해서 관광특구협의회를 통해서 하는 명동 빛축제나 여러 가지 것들이 있었거든요. 그런데 지금 현재 멈춰있는 거고요. 지금 예산 쪽에 시비 확보가 일부, 관광특구협의회에 들어가는 돈이 지금 시에서 딜레이 돼있어요.

박영한위원

왜 딜레이 됐나요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 코로나19 때문에 아마 저희들이한테 교부가 조금 늦어지는 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

그러면 집행한 내역은 있을 것이고 아직 미집행한 내역도 있을 것 아니에요?
덕진

조덕진문화관광과장

아니요. 관광특구별로 집행한 내역은 없습니다. 지금 다동, 무교동 명시이월 돼서 2억, 거기 관광특구 안내표지판 만드는 것, 그것만 지금 진행을 하고 있습니다.

박영한위원

그러면 관광특구에 시비 교부금 나온 게 지금 미집행이 되는 이유는, 코로나19로 인해서 지연되고 있다고 말씀을 정리해도 돼요?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 맞습니다.

박영한위원

그러면 코로나19가 해제되면 즉각 지원이 가능하다, 그렇게 해석하면 됩니까?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 맞습니다.

박영한위원

그리고요. 방금 말씀하신 것처럼, 무교·다동에 아치 설치했죠?
덕진

조덕진문화관광과장

아치, 지금 설치한 게 아니고요. 제작 중에 있습니다.

박영한위원

제작 중에 있어요? 그게 시비 1억, 구비 1억 해서 2억이죠?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

박영한위원

그러면 발주를 언제 했죠?
덕진

조덕진문화관광과장

발주한 지는 오래됐고요. 서로 협의과정에서 좀 되는 부분이 있어서, 지난번에 협의가 완료가 돼서 제작 중에 있습니다.

박영한위원

과장님! 그러면 협의과정에 문제가 있다는 얘기는, 글쎄요. 설득력이 없고요. 여기에 보면 이 자료를 보니까, 본 의원이 이 자료제출을 요구했었는데, 내용이 다동·무교동 관광특구 내 음식문화거리 안내표지판 제작 설치라고 돼 있습니다. 맞습니까?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 맞습니다.

박영한위원

해서 이것을 발주 낸 게 언제예요?
덕진

조덕진문화관광과장

4월에 업체 선정하고 착수는 들어갔거든요.

박영한위원

4월에 발주해서, 이게 단독 입찰 들어온 거예요, 공개경쟁 입찰이에요?
덕진

조덕진문화관광과장

저희들이 제안평가로 해서 협상에 의한 계약으로 해서 3개 업체 들어온 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

3개 업체, 본 의원이 요청한 자료에는 한 개 업체밖에 안 들어와 있어요. 아마 이 업체로 선정이 되어서 하고 있는 걸로,
덕진

조덕진문화관광과장

선정된 업체를 아마 의원님께 드린 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

그래서 비교할 수 있는 방법도 없었고, 이 자료만 보면 본 위원이 견적서 보다 보니까 궁금증도 있고, 왜 이게 하나의 업체만 들어왔는지도 참 궁금하고, 기존 경쟁했던 업체 있죠? 3개 업체라고 했으니까 2개 업체 자료로 주시고요. 여기에 몇 가지만 물어볼게요. 공사 기간을 애초에는 얼마 잡았어요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 4개월 잡은 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

제작 기간을 4개월 잡았어요?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

박영한위원

아니, 무슨 건물을 지어요?
덕진

조덕진문화관광과장

그게 왜 그러냐면, 디자인하고 위치도 그렇고, 그 부분에 대해서 협의과정이 있거든요. 그리고 어디 조형물 설치를 하게 되면 건물주 주변의 동의도 받아야 되기 때문에,

박영한위원

아니, 과장님! 자, 이것 설치할 목적으로 제작 발주의뢰를 했어요. 그렇죠? 공개입찰해서 받았습니다. 그러면 설치할 장소 확정도 않고 했다는 얘기밖에 안 되잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

저희들이 업체 선정을 할 때에는, 다동, 무교동 쪽에 이런 조형물을 설치를 하고자 한다, 그러니까 너희들 아이디어, 디자인이나 이런 것을 해가지고 오면 그걸 종합적으로 평가를 해서 업체를 선정을 하는데, 그게 디자인이 선정된 게 아니고 그때부터 크기나 어떤 식으로 할 건가를 협의를 해서 설치를 하다 보니까 딜레이가 된 겁니다.

박영한위원

잠깐만요. 애초에 우리가 얘기하는 아치, 이것 애초에 설치해달라고 누가 요청했습니까?
덕진

조덕진문화관광과장

다동·무교동 관광특구협의회에서 한 걸로 알고 있습니다.

박영한위원

요청이 들어와서 우리 문화관광과에서 지원해 준 거잖아요. 그래서 시비 1억에다가 구비 1억에다가 합이 2억이에요 그래서 지난번 예산편성할 때 저희가 1월인가 줬죠?
덕진

조덕진문화관광과장

이것 작년에 명시이월 했어서,

박영한위원

작년에 줘서 명시이월 넘어왔고요. 그런데 여기 사업내역에 보면요. 관광객 방문이 많은 곳에 선정하여 반영구적으로 사용 가능하고, 독창적인 음식문화거리, 상징안내표지판 설치. 계약방법에는 제한경쟁입찰, 협상에 의한 계약, 뭐 이렇게. 소요예산 2억 원, 다 나와 있어요. 이게 심의 다 거쳤고요. 그런데 지금 이해가 안 되는 부분이, 그렇다고 그러면 무교‧다동에서 “이만저만한 장소를 제공할 테니 여기다 이렇게 설치해주세요.” 라고 했을 걸로 알고 있는데, 지금 우리 과장님 말씀은 단순하게 무교‧다동에서 요청만 했지, 장소 제공은 없다는 얘기밖에 안 되잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

그러니까 기존 장소에 하느냐 안 그러면 새로운 장소에 하느냐, 그것 때문에 시간이 걸린 게 아니고요. 그것도 플러스 돼있지만, 저희들이 이쪽 다동‧무교동 음식문화거리에 맞는 조형물을 디자인을 해서 오잖아요, 이렇게 이렇게 하겠다고 업체마다 다르게. 그래서 심의위원들이 그중에 괜찮은 안을 확정을 해서 제한평가를 할 때 그중에 점수가 많은 사람으로 선정을 하게끔 돼있거든요. 그러고 나서 또다시 다동‧무교동 쪽에 관계가 되기 때문에 그쪽에 이런 디자인으로 하려다 보면 견적이,

박영한위원

과장님, 자꾸 말이 벗어나는데요. 그런 내용이 아니고, 지금 본 위원이 물어보는 얘기는, 무교‧다동에서 요청할 때는, “이 장소에다 설치해주세요.” 라고 신청이 들어갔을 거예요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 대략적인 장소는,

박영한위원

그렇죠? 장소 제공 없이 허공에다 매달 건 아니잖아요?
문식

고문식위원장

그러니까 지금 박 위원님 얘기는, 무교‧다동 요구를 할 때, “여기다 하겠다. 이 부분에다 할 거다.” 해서 예산을 편성한 건지, 아니면 그 사람들이 부지 선정 없이 그냥 해달라고 그런 건지, 그 얘기를 지금 물어보는 것 아니야!
덕진

조덕진문화관광과장

그 전에 선정된 장소, 현장 가보면 지금 이 표지판이 있어요, 없는 게 아니고.

박영한위원

아니, 기존의 것 말고, 지금 설치하는 걸 어디다 설치할 거예요?
덕진

조덕진문화관광과장

그래서 엊그저께 현장을 제가 직접 나갔다 왔는데요. 관광공사 쪽하고 그다음에 저쪽 2번 출구 쪽에 해서 선정을 마지막 확정을 했거든요. 그래서 제작에 들어갔고요, 마지막 디자인까지 확정을 해서.

박영한위원

그러면 장소 확정도 안 하고 예산을 편성한 거예요?
덕진

조덕진문화관광과장

아니요. 대략 개소 수를 두 개 내지 세 군데에 하겠다고,

박영한위원

그러니까 지금 행정이라는 게, 먼저 장소를 미리 정해놓고 시작하는 것 아니에요? 지금 말씀은 어디 할지도 모르고 예산 편성한 거잖아요? 그것 어떻게 설명하실래요? 막연하게 그냥, “우리가 돈만 주면 설치할 테니까 돈만 주세요.” 해가지고서 예산 편성한 거예요? 과장님, 말씀해보세요. 어디다가 설치할 거라고, 지금 말씀하시는 것은 여기 할지 저기 할지 그냥 심사 중에 있다는 얘기밖에 더 돼요, 지금 얘기가? 단순해서 상인회에서 요청했다고 해서 준 것밖에 안 되잖아요. 이 얘기가 가능해요? 장소 선정도 없이 매달 데도 없는데 어디다가 할지 정해놓지도 않고 예산을 편성했어요, 지금요!
덕진

조덕진문화관광과장

조형물에 대한 것은, 저희들이 예상지는 잡고서 저희들이 작업을 했죠. 근데 중간에,

박영한위원

그럼 예상지가 어디냐고요?
덕진

조덕진문화관광과장

예상지가 그러니까 예전에 설치된 지금 표지판 있는 데가 두 군데 있거든요. 그래서 그쪽 청계천변 한쪽하고, 그다음에 을지로입구 2번 출구 쪽에 그쪽하고 두 군데를 보고서 한 겁니다, 당초에는.

박영한위원

그럼 두 개 설치할 거예요?
덕진

조덕진문화관광과장

근데 제작 과정에서 2개소에서 저쪽에 어린이재단 쪽인가 그쪽에 하나를 저희들이 조형물을 더 추가로, 저희들이 비용 계산을 해보니까 한 2000만 원 정도가 남더라고요. 그래서 그분들이 추가 설치를 요청을 해서 거기까지 지금 검토를 했습니다.

박영한위원

과장님! 이것 조형물 설치하기 위해서 제안서평가위원회 개최한 내용 있죠?
덕진

조덕진문화관광과장

네.

박영한위원

그 회의록 주셔야겠어요. 주시죠?
덕진

조덕진문화관광과장

알겠습니다.

박영한위원

그 회의록 한번 줘보세요.
문식

고문식위원장

회의록 있어요?
덕진

조덕진문화관광과장

회의록은 없고 평가 점수,
문식

고문식위원장

근데 왜 그것을, 참 답답하네.

박영한위원

왜 없어요? 개최한 결과가 있는데!
덕진

조덕진문화관광과장

예, 결과표는 드리겠습니다.

박영한위원

내용은 있을 것 아니에요, 어떻게 했는지! 그럼 내용도 없이 그냥 설치하겠다는 거예요?
옥화

이옥화관광정책팀장

관광정책팀장 이옥화입니다. 제가 보완설명 조금 하겠습니다.
문식

고문식위원장

해보세요.
옥화

이옥화관광정책팀장

애초에 요청하신 것은, 4개소 예정지로 해서 받았고요. 평가도 일단 4개소로 해서 공고를 띄웠습니다. 근데 조정 과정에서 숫자가 좀 바뀐 이유는, 무교‧다동 쪽에서 안에 장비나 이런 게 들어가는 게 있어서 예산이 당초에 요청했던 것보다 한 대당 5000만 원 정도로 해서 요청을 드린 건 맞고요. 4개소로 해서, 맞는데 중간에 지금 안에 어떤 전자적인 기기들이 좀 들어가는 부분이 예산이 좀 많이 책정이 되면서 변동이 있어서 지금 3개소로 변경이 되었습니다.

박영한위원

여기 제안서 심의위원회 심의하신 것 보면 그런 내용이 없어요.
옥화

이옥화관광정책팀장

저희가 공고 내용을 그러면 위원님한테 제출을 하면 될까요?

박영한위원

그 공고 내용하고 심의했던 회의록 주세요.
옥화

이옥화관광정책팀장

네.

박영한위원

주고, 지금 여기 2억 원 들어갔던 게 그냥 단순한 돈이 아니잖아요?
옥화

이옥화관광정책팀장

회의록은 저희가 그때 코로나 때문에, 원래는 업체에서 설명도 하고 하는데, 비대면으로 진행을 하다 보니까 녹취는 못 했고요. 그 진행과정에 있는 자료는 같이 챙겨서 드리겠습니다.

박영한위원

이게요. 견적서에 보면 숫자가 안 나와 있어요. 달랑 하나예요.
옥화

이옥화관광정책팀장

저희가 그때 적격대상자로 해서, 저희가 협상에 의한 계약은 적격대상자를 1순위, 2순위, 3순위, 4순위, 이렇게 선정을 해서요. 1순위하고 협상이 마무리가 되면 나머지는 자동적으로 그냥 1순위하고만 협상을 해서 완료가 되었기 때문에 아마 1개 업체만 자료가 간 것 같고요.

박영한위원

지금 얘기는 그 얘기가 아니고, 여기 견적서에 보면, 조형물 설치가 3,4개가 아니고 그냥 하나라고요. 여기 보면 하나밖에 없어요. 여기 만약에 3,4개라면 3,4개로 개수가 나와요. 개수가 없어요, 지금 산정서에 보면.
문식

고문식위원장

무슨 얘기냐면, 폭이나 이런 게 다 다를 텐데, 3개를 한다고 그러면 3개가 얼마, 얼마, 얼마, 이렇게 되는데, 지금 턴키로 다 묶어서 나온 모양이야.
옥화

이옥화관광정책팀장

그러면 저희가 그것을 분리해서 다시 제출을 하겠습니다. 그게 사이즈는 동일하게 3개가 설치되고요. 색깔이나 안에 장비가 조금 들어가는 게 달라서 그렇지,

박영한위원

과장님! 방금 우리 팀장님 하신 말씀 들었죠?
덕진

조덕진문화관광과장

알겠습니다.

박영한위원

우리 팀장님이 뭐라고 그랬어요? 3개를 설치한다고 그랬어요, 지금.
덕진

조덕진문화관광과장

예.

박영한위원

조금 전에는 어떻게 말씀하셨어요?
덕진

조덕진문화관광과장

2개가 확정돼 있고요. 그래서 어린이재단 쪽에 추가로 해서 3개 설치한다고 제가 말씀드렸습니다.
문식

고문식위원장

3개가 똑같다고 지금 얘기를 했잖아, 여기 팀장이! 사이즈가 3개 똑같다며! 근데 2개는 확정인데 하나는 2000만 원짜리라며!
옥화

이옥화관광정책팀장

사이즈가 똑같은데 거기에 들어가는,
덕진

조덕진문화관광과장

비용이, 단가가 달라요.
옥화

이옥화관광정책팀장

전자장비가 2대만 들어가고 1대만 과장님이,
문식

고문식위원장

그럼 나 하나 물어봅시다. 당신들 추경, 추경 좋아하잖아. 작년에 돈 넣고 하려면 똑같이 3개를 해야지. 2개 하고 하나는 빼고! 추경은 왜 하는 거야? 주민들이 원하면, 내가 볼 때는 그것 같아. 기둥 밑에다가 전자박스 넣어서 거기다 뭐 이렇게 음식점들, 이런 것 해달라는 것 같아, 남대문처럼!
옥화

이옥화관광정책팀장

네.
문식

고문식위원장

그러면 당신들이 그것 필요한 걸, 그래서 추경을 받아가는 것은 맞는 거지! 그런 것 다 빼고서 추경 받아가는 게 어디 있어?
옥화

이옥화관광정책팀장

그게 저희가 명시이월을 한 예산이다 보니까,
문식

고문식위원장

명시이월이라도, 사업하다 보니 부족하니까 그걸 요구하면 더 달라고 얘기하는 게 맞는 거지. 그러면 2개는 하고 하나는 빼고 하고!
옥화

이옥화관광정책팀장

죄송합니다.
문식

고문식위원장

사업 자체가 웃긴 사업 아니야! 그러면 계획 자체가 잘못된 거 아니야! 지금 계속 들어봐도 지금 이해가 안 가!
덕진

조덕진문화관광과장

일단 추진 과정상에 있었던 것은, 위원님들이 지적하시는 부분들을 다시 저희들이 검토해서,

박영한위원

다시 한 번 더 물어볼게요, 과장님! 그러면 전년도에 이 예산 편성해 달라고 할 때 수량이 몇 개라고 그랬어요?
옥화

이옥화관광정책팀장

저희가 당초에는 4개로 요청을 했는데요. 그것은 안에,

박영한위원

그러면 당초에 4개라고 했던 그 자료, 우리한테 요청했던 것 한번 줘보세요. 지금 가져와보세요.
옥화

이옥화관광정책팀장

네.

박영한위원

그리고 과장님! 이 견적서 한번 봤어요? 예산 집행은 어차피 문광과에서 하는 거잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

맞습니다.

박영한위원

그러면 이 견적서 봤어요?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 정확히 기억은 안 나는데요.

박영한위원

대략은 기억나세요, 그러면?
문식

고문식위원장

과장님! 제가 하나 물어봅시다. 의원이 서류제출 요구를 했는데 서류를 뭘 제출했는지 한 번도 보지 않고 온 거예요?
덕진

조덕진문화관광과장

아니요. 이번에 제출요구한 게 아닌 거라요.
문식

고문식위원장

그것 언제 거야?

박영한위원

앞전에 했던 건데, 지난번에 할 때 했어요.
덕진

조덕진문화관광과장

제가 자료가 없어서, 죄송합니다.

박영한위원

앞전에 사업설명회 할 때인가 받은 거예요. 그런데 과장님, 참 난감하게 된 게 말이에요. 자, 돈 주는 사람이 내용조차도 모르고 돈 줘야 되고, 어디 설치하는지도 모르고 돈 줘야 되고, 그러면 감독도 안 해봤다는 거잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

설치 장소는 제가 현장방문해서 확인은 했습니다, 세 군데에 대해서.

박영한위원

본 위원이 알기로는 한 군데였었어요, 하나. 그 당시 듣기로는 한 곳에 설치하겠다고 했고, 세 곳, 네 곳이라는 얘기는 지금 와서 들는 거예요. 왜? 여기 그런 내용이 애초에 없어요. 이게 다 문광과에서 준 자료예요.
덕진

조덕진문화관광과장

당초에 아치형을 그쪽에서 요구를 해서 아치형은 법에 맞지 않기 때문에 저희들이 곤욕을 치르면서 그분들하고 조정 작업을 하고 협의를 네 차례 다섯 차례 가서, 이왕이면 거기 상인 분들을 위해 하는 거기 때문에 저희들 실무자하고 팀장하고도 가고, 마지막에 저희들이 최종 확정할 때에 선정지에 대해서는 저도 현장을 같이 나갔습니다. 그래서 3개소로 마지막 확정을 했었고, 그리고 중간과정에서도 좀 안 맞는 부분, 요구되는 것을 조정을 하다 보니까 이게 많이 늦어진 것은 사실입니다.

박영한위원

근데 여기 보면요. 이렇게 말씀을 다시 한 번 드릴게요. 견적서 내용을 보면, 만약 공사기간이 언제부터 언제까지, 수량 몇 개, 작업인원 몇 명 투입, 다 나와 있어요. 그런데 그런 내용은 없고, 여기는 그냥 모든 게 하나에 국한되는 얘기예요. 1개 제작하는 거예요. 만약에 2개, 3개 한다고 그러면 여기에 표기돼요. 지금 과장님 거짓말하시는 거예요. 내용 모르면 모른다고 하셔야지, 혹시나 자꾸 우기시면 거짓말하시는 거예요. 이 견적서, 그러면 허위 견적서라는 거예요? 그렇잖아요? 봤을 것 아닙니까, 이거! 그러면 안 보고 집행했어요? 아니, 돈이 1000, 2000만 원도 아니고 1억 원이에요! 시비 1억 해서 2억이에요! 2억짜리 공사 이렇게 합니까? 시에다 어떻게 보고할 거예요, 그러면? 아무리 매칭사업이라고 하지만, 그러면 상인회에서 요청하는 대로 다 해줄 거예요? 자료검토도 안 해보고 했다는 얘기 아니야, 지금! 허 참나 이거 큰일 났네, 이거! 그러고 나서 그때 뭐라고 했어요? 설치해야 되니까 달라고 했잖아요!
덕진

조덕진문화관광과장

저희들 지금 작년도 예산으로 시에서 1억 원이 넘어왔고 구에서 확보됐었고요. 제가 1월 1일자로 왔는데 다동‧무교동 조형물 때문에 상인회하고 담당자하고 마찰이 좀 심하게 일어났었어요. 그쪽에서 안 맞는 무리한 요구 때문에 조금 딜레이가 처음에,

박영한위원

지금 딜레이 됐다는 얘기는, 우리 과장님이 내용을 어느 정도로 파악을 했기 때문에 딜레이 됐다는 얘기 아닙니까! 현장 가봤다면서요?
덕진

조덕진문화관광과장

마지막에 확정할 때 제가 현장 가서 마지막에 그분들,

박영한위원

그럼 현장 간 게 몇 군데인지도 모르고 지금 막연하게 한 군데만 갔다는 얘기밖에 더 돼요, 지금 얘기가! 근데 지금 여기가 세 군데 네 군데 얘기하고 있는데!
덕진

조덕진문화관광과장

세 군데라고 제가 이야기 드렸잖아요. 그리고 저희들이 협상에 의한 계약 과정에서, 지금 위원님 지적하시는 부분에 답변 못한 부분은 저희들이 한번 다시 챙겨서 다시 설명을 드리도록 하겠습니다.

박영한위원

그리고요. 예산 집행할 때요. 이런 자료도 검토 안 해보고 할 수는 없는 거예요. 지금 딜레이 돼서 최근에서야 작업에 들어갔다 했고 4월에 발주했다 그랬어, 4월에! 4월이면 지금 몇 월이에요? 6월 아닙니까, 지금! 그러면 1월부터 1,2,3,4, 4개월 만에 발주한 거예요, 말씀하신대로 한다고 그러면요. 4개월 동안 허송세월했다는 얘기 아닙니까!
덕진

조덕진문화관광과장

4월에 선정이 됐었고 그때부터, 착수일로부터 120일을 기간을 줘서 하는 거기 때문에, 그리고 아직 예산 집행은 나중에 공사가 끝나고 나서 저희들이 집행하는 거니까,

박영한위원

그럼 우리 과장님! 내가 한번 물어봅시다. 얼마만큼 파악이 됐나 그냥 한번 물어볼게요. 여기서 나오는 보통은 뭐고 특별은 뭐예요? 봤을 것 아니야, 한 번!
덕진

조덕진문화관광과장

…….
문식

고문식위원장

어떻게, 정회할까요?

박영한위원

정회합시다.
문식

고문식위원장

원만한 회의를 위하여 잠시 정회를 선포합니다.

11시22분 감사중지

14시03분 계속감사

의석을 정돈해주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 박영한 위원님, 오전에 정회 전에 하시던 것 계속 하시겠습니까?

박영한위원

이어 가죠, 뭐.
문식

고문식위원장

박영한 위원님, 계속 이어서 질문하십시오.

박영한위원

과장님! 지금 본 위원이 오전에 무교‧다동 음식문화거리 조형물 설치 건으로 인해서 질의를 이어갔고 거기에 대해서 답을 주셨는데, 뭔가 썩 명쾌하지 못해요. 그래서 질의한 내용에 답을 못하셔서 많이 당황하신 것 같은데, 당황하셔서 그러신 건지 아니면 몰라서 못한 건지, 최근에 4월 며칟날 사인한 게 있더라고요, 우리 과장님께서 직접. 그런데 그것조차도 기억 못 하신다 그러면, 이게 굉장히 큰 사업인데도 불구하고 사업을 못해서 너무 안타까워서 얘기하는 건데, 다시 한 번 기회드릴 게요, 본 위원이 이해를 못하면 다른 분들도 이해 못하는 거예요. 그렇죠? 그러면 다동‧무교동 음식문화거리 조형물 설치, 시작된 과정부터 다시 한 번 설명해 봐요, 왜 이렇게 됐는지.
덕진

조덕진문화관광과장

저도 1월에 오다 보니까 작년 예산의 편성 과정이나 이런 것은 자세히 모르는 상태에서 답변을 하다 보니, 위원님이 지적하신 대로 제가 조금 답변 과정에서 잘못된 부분이 있었던 것 같습니다. 그래서 점심시간 이용해서 조금 알아봤는데요. 당초 작년에 예산 편성할 때부터 해서 4개소에 지주 조형물을 설치하기로 했었나 봐요. 그렇게 해서 진행을 하는 과정에서 업체 선정까지는 4개소 하는 걸로 됐었는데, 마지막 최종 계약체결 전에 거기에 관광특구협의회의 의견들이 다양하게 분포가 되다 보니, 단순 지주형조형물에서 조금 미디어보드하고 이런 내용물이 추가를 하다 보니 단가가 맞지를 않아서 최종은 3개소 하는 걸로 마지막 계약체결을 했습니다. 그래서 그 사항으로 지금 진행 중에 있는 건데요. 하여튼 4개소에서 3개소로 그렇게 변경되면서 하는 과정에서 저희들이 가격 때문에 어쩔 수 없이 정할 때 마지막 최종 협상은 3개소로 한 걸로 그렇게 지금 파악됐습니다.

박영한위원

이게 처음 시작점이 무교‧다동 상인회에서 요청이 왔었죠?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

박영한위원

그래서 시비 1억 원을 확보했고 그래서 구비 1억 원만 주시면 여기에 지역상권 활성화에 도움이 되고 제2의 전성기를 구가해보고자 해서 시작한 사업인데요. 그래서 작년 2019년 1차 추경 때 예산을 1억 원 줬습니다. 맞죠?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

박영한위원

줬는데, 거기에 처음에 들어온 게 어떻게 들어왔냐면, 본 위원이 입수한 자료에 의하면, 사업의 목적은 방문하는 관광객에게 다동‧무교동 음식문화거리 정보 제공 및 편의 증진을 통해 지역경제 활성화 도모라고 되어있습니다. 사업기간은 2019년 5월부터 2019년 12월까지 완료하는 걸로 돼있고요. 사업위치는 다동‧무교동 관광특구 일대인데, 사업의 내용은 다동‧무교동 음식문화거리 조형물 4개 지정 설치해서 지점별 2개씩, 이렇게 돼있어요. 여기에 준해서 1억 원을 준 겁니다. 그런데 무슨 연유가 있는지 불용을 했죠? 그래서 금년으로 명시이월한 건가요?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 맞습니다.

박영한위원

명시이월 했죠. 그래서 해당 과장님도 바뀌고, 우리 조덕진 과장께서는 금년 1월에 오셨죠?
덕진

조덕진문화관광과장

네.

박영한위원

현재 6개월 차 과장님으로서 역할을 하고 계시는데, 최근에 이런 내용으로 인해서 회의한 지가 언제예요?
덕진

조덕진문화관광과장

제가 날짜는 기억을 못하는데요. 마지막 최종으로는 관광특구협의회에 제가 직접 방문을 해서 마지막 지주간판에 대한 디자인하고 그 내용에, 미디어보드나 광고판, 광고도 좀 해달라는 요청이 있어서 그 부분만 최종 결론을 하고, 그러면 세 군데 최종 확정된 장소를 같이 관광특구협의회 회장하고 해서 우리 팀장하고 담당 직원하고 4명이서 현장방문을 하여 마지막 최종지로 확정을 했습니다.

박영한위원

그러면 최종 심의위원회한 것 있죠? 기억 못 하실까봐 말씀드릴게요. 2020년 4월 13일에 심의위원회 했죠?
덕진

조덕진문화관광과장

…….

박영한위원

우리 과장님 사인 있는데요, 여기! 문화관광과 조덕진, 우리 과장님 사인 아닌가요, 이것?
옥화

이옥화관광정책팀장

심의위원회 한 게 아니고 업체 결정,

박영한위원

맞죠, 이게? 그렇죠?
옥화

이옥화관광정책팀장

이게 재무과에다가 계약 체결해달라고,

박영한위원

어쨌거나 이게 최근에 한 자료 아닙니까, 이게? 제작 설치해달라고, 최근 4월 13일 날 본인이 사인해서 보낸 것 아닙니까, 이게?
옥화

이옥화관광정책팀장

재무과로 요청한 자료인데요.
덕진

조덕진문화관광과장

공문 보낸 요청 자료인 것 같습니다, 심의한 게 아니고요.

박영한위원

심의가 됐든 어떻든 간에 이게 최근 자료 아닙니까, 이게? 가장 최근에 다동‧무교동에 이런 조형물 설치할 거니까 예산 달라고 사인해서 보낸 것 아니에요? 협조공문 아니에요, 이거요?
문식

고문식위원장

어디 과에 보낸 건데? 재무과?
덕진

조덕진문화관광과장

재무과에 보낸 겁니다.
문식

고문식위원장

계약과에 보낸 거야? 어디 보낸 거야?
옥화

이옥화관광정책팀장

재무과에 업체 체결해달라고,
문식

고문식위원장

계약팀에다 보낸 거냐고?
옥화

이옥화관광정책팀장

예.
문식

고문식위원장

말하자면 그거지. 업체 선정은 됐으니까, 당신들 이 업체가 선정되었으니까 여기에 계약을 하라고 계약팀에다 넘겨준 것 아니야?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 서류 넘겨준 겁니다.
문식

고문식위원장

그래도 조 과장님이 그 내용 자체를 알고서 서류를 넘겼을 것 아니야? 그냥 서류 안 보고 사인만 한 거예요, 그냥? 그 내용을 어차피 본인이 했으면 넘어갈 때 그 자체는 내용을 알고 있어야 된다는 얘기를 하는 거야, 지금 박 위원은!
덕진

조덕진문화관광과장

예, 맞습니다.

박영한위원

팀장 전결은 아니잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 맞습니다.

박영한위원

과장님이 서류를 보시고 검토하고 난 다음에 최종 사인하고 예산 집행을 위해서 보낸 것 아닙니까?
덕진

조덕진문화관광과장

네.

박영한위원

근데 본인이 모른다고 그러면 말이 안 되는 얘기잖아요. 이 내용이 가장 최근 4월 13일에 사인하신 건데, 불과 2달 정도밖에 안 됐어요. 그걸 기억 못 하셔서 기억이 흐려지면 되겠습니까? 그렇지 않습니까? 그리고 조형물을 4개를 설치하기로 했으면 4개를 설치하셔야지, 왜 하나가 증발됐죠? 설명해 봐요.
덕진

조덕진문화관광과장

그러니까 당초 4개에 대한 예산편성과 그다음에 저희들이 제안서 받을 때도 4개소로 됐었는데, 마지막 계약체결 4월 23일이라 그랬잖아요? 그 계약체결 전에 그 안으로 해서 관광특구협의회와 협의를 했어요. 근데 협의과정에서 4개의 단순 지주형조형물보다는 다른 내용물로 미디어보드나 자기들 광고를 할 수 있는 걸로 하다 보니 3개로 줄여서 해서 마지막 계약체결을 한 겁니다.

박영한위원

그러면 그것 과에서 단순하게 뭐가 맞지 않아서 4개를 3개로 줄인 건 아니잖아요. 뭔가가 심의과정을 거쳤을 것 아닙니까?
덕진

조덕진문화관광과장

제안평가는 이미 업체선정 과정에서 제안으로 들어온 것 중에서 마지막 최종 계약을 할 때, 최종 계약하기 위해서 4월 23일 계약하기 전에 관광특구 의견에 이런 식으로 해서 계약을 해서 추진하면 되겠느냐는 의견,

박영한위원

아니, 과장님! 다시 한 번 말씀드릴게요. 자, 작년 1차 추경 때 4개소를 하겠다고 해서 1억 원 가져갔습니다. 그렇죠? 4개소 만들어야 하는 게 맞죠? 두 곳에 2개씩 해서 4개를 만드는 게 맞지요? 근데 오는 도중에 하나가 증발됐어요. 그것은 처음에 제안요청서 내보낼 때도 그랬고 입찰 들어온 걸 볼 때도 그랬고 조형물은 4개를 설치할 목적으로 제안요청서했고요. 거기에 입찰이 들어온 겁니다. 근데 그 내용에 준해서 계약이 이루어졌는데, 중간에 하나가 없어졌어요.
덕진

조덕진문화관광과장

계약을 할 때 3개소로 계약이 된 겁니다, 최종은.

박영한위원

그러면 애초에 우리한테 4개소 하겠다는 얘기는 잘못된 얘긴가요?
덕진

조덕진문화관광과장

제가 설명을,

박영한위원

그러니까 과장님, 생각해보세요, 상식적으로. 처음에 2019년도 1차 추경 할 때 4개를 만들겠다고 해서 1억을 가져갔습니다. 그러면 하나가 중간에 오다가 없어졌잖아요. 그럼 없어졌으면 없어진 이유를 우리한테 설명한 적 있었어요? 상식이잖아요. 4개면 2억 원 가지고 하나가 개당 5000만 원이에요. 5000만 원 증발됐어요, 지금요. 그것 어떻게 설명하실 거예요? 위원들은 단순히 그냥 돈만 주면 끝나는 걸로 생각하시는 거예요? 아니면 과장님이 그런 내용을 전혀 모르고 있는 거예요?
덕진

조덕진문화관광과장

위원님한테 사전 설명을 못 드린 것은 죄송스럽게 생각을 하고요. 제가 계속 이야기하는 것은 4개소로 당초에 그렇게 계획을 잡았었는데, 그 관광특구의 의견수렴 과정에서 3개소로 해서 더 알차게 내용물을 채우다보니 그쪽에 단가가 맞지 않아서 3개소로 축소해서 그쪽 지역의 의견을 반영해서 3개소로 마지막 확정계약을 한 겁니다.

박영한위원

과장님! 다시 반복되는 얘기인데, 그 말을 이해 못 하는 게 아니라, 처음에 조형물을 4개를 만들기로 했죠?
덕진

조덕진문화관광과장

네, 맞습니다.

박영한위원

그래서 예산 받아갔죠?
덕진

조덕진문화관광과장

네.

박영한위원

예산 확보했습니다. 근데 만들려다가 보니까 4개가 아니고 3개로 바뀌었어요. 쉽게 얘기하면 맞죠?
덕진

조덕진문화관광과장

네, 맞습니다.

박영한위원

그러면 하나가 어디 갔냐 이거야. 근데 그 하나가 증발되는 과정에서 우리 의회에다 얘기한 적 있어요? 누구 마음대로 하나 그것 바꿨어요? 4개를 만들기로 했으면 4개를 만들어야 되는 게 맞는 거지, 왜 하나가 없어졌냐는 얘기야, 내 얘기는! 그러면 5000만 원 그냥 우리 과장님이 살림에 보태 쓰려고 가져가신 거예요? 그건 아니잖아요. 3개를 만들면, 예를 들어서 설계변경이 왔거나 무슨 사유가 있을 것 아닙니까, 그 사유를 우리 의회에다 얘기한 적 있어요? 지금 문광과에서만 알고 있는 내용들이잖아요! 거기서 한번 설명해 봐요. 왜 4개가 3개 됐는지 그러면! 금액이 어떻게 바뀌었는지!
덕진

조덕진문화관광과장

일단 과정상에서 4개에서 3개로 바뀐 것에 대해서 위원님한테 바뀐 내역에 대해서 사전 설명을 못 한 부분에 대해서는 사과를 드립니다. 그리고 4개에서 3개로 바뀐 것은 제가 이야기했던 대로 지금 다동‧무교동 관광특구협의회에서 제일 처음에 그것에 대한 지주 조형물을 이야기를 했었고 4군데에. 근데 중간에 본인들이 그대로 단순 지주 조형물보다는 제가 얘기한 미디어보드나 이런 걸로 해서 다동‧무교동 안의 상가들이 조금 안내받을 수 있는 미디어보드나 광고전광판을 좀 만들어달라고 그래서, 그런 부분에 단가가 4개를 5000만 원에 설치를 못하기 때문에 결국에 그 금액에 맞춰서 3개로 줄여서 관광특구협의회 요청에 의해서 저희들이 마지막 최종 3개소로 줄여서 했습니다. 하여튼 그 과정상에 위원님한테 과정 설명이 없었던 부분에 대해서는 사과드리겠습니다.

박영한위원

그러면 다시 한 번 물어볼게요. 이것을 조형물 설치하는 과정에서 우리 심의위원님들이 평과위원회를 개최했었죠? 2020년 3월 25일에 개최했었어요. 이 업체가 맞는지 적합한지 과정을 얘기하는 거예요. 5개 업체가 입찰에 응했는데 심의를 2020년 3월 25일에 했습니다. 이 내용은 과장님도 아실 것 아니에요? 그러면 여기에 지금 말씀하시는 그 내용이요. 자, 4개에서 3개로 줄어든 것은 방금 설명하셨고, 그럼 이분들은 애초부터 심의할 때 4개가 아니고 3개를 기준으로 한 거라는 것밖에 안 되잖아요? 이것 주신 자료가 맞잖아요? 제안서평가위원회 개최 결과 의결사항이에요. 이게 언제 했냐면요. 3월 25일에 했습니다. 여기 심의위원님들이 5개 업체 중에서 한 곳을 선정을 했어요, 평가 기준에 적합한지 부적합한지를 하는 그런 심사 자료인데요. 그렇다고 그러면 지금 과장님 말씀하시는 것은, 이분들은 애초부터 4개가 아니고 3개였다는 거예요!
옥화

이옥화관광정책팀장

관광정책팀장 이옥화입니다. 제가 보완설명 잠깐만 다시 드리겠습니다. 저희가 제한경쟁 입찰을 하는 이유는 가격 경쟁으로 하면 업체가 어떤 기술적인 능력이 모자란 업체가 들어올까봐 협상에 의한 계약을 선정해서 하는데, 그렇게 선정해서 들어왔어도 협상 순위 1순위하고 저희가 내용을 좀 변경할 수 있는 협상 절차가 있기 때문에,

박영한위원

팀장님! 잠시만 기다려 봐요. 지금 그 얘기하는 게 아니에요. 그것은 업체 선정하는 기준을 얘기한 거고, 본 의원이 얘기하는 것은, 아까 과장님이 설명했어요. 4개가 3개로 축소되는 과정에서, 그러면 작년에 다 이루어졌던 일들을 설명하시는 것 같아. 이것 3월 25일에 업체 선정하는 기준의 심의위원회를 한 거고, 그런데 그걸 지금 설명 못하고 있는 거네. 그러면 애초에 심의위원님들이 3개의 조형물을 설치하는 업체를 선정하는 평가를 했다는 거예요. 그런데 그 과정에 이 사람들한테 설명했냐 이거예요, 4개가 3개로 갔는지조차도.
옥화

이옥화관광정책팀장

위원님, 그것은 업체를 어떤 디자인이나 기술력이 뛰어난 업체를 선정을 한 거고, 그 뒤에 3차에 거쳐서 무교·다동 협의회하고 의견수렴을 했는데요. 상인 분들이 아치형을 계속 요청을 하셔서 아치형은 저희가 해 드릴 수가 없고, 거기에 보완책으로 어떤 전자기기나 이런 걸로 해서 광고 내용으로 해서,

박영한위원

팀장님! 들어가세요. 그 말씀드리려고 하는 게 아니에요. 우리 과장님이 업무파악도 못하고 자꾸 저렇게 엉뚱한 말씀하시니까, 사실 모르면 모른다고 말씀하면 되는 건데, 자꾸 이해시키려고 변명하니까, 나도 이해 안 돼요, 지금! 이걸 갔다가 감사라고 하는 겁니까! 그건 아니잖아요. 본인이 사인한 내용도 모르고 있는데 그걸 무슨! 과장님, 내가 혼내려고 하는 것 아니잖아요! 본인이 사인한 내용에 대해서 알아야 되잖아요, 이 과정들을. 그리고 이 과정에 대해서 설명도 해야 되는 거고, 변화가 왔으면, 속된말로 건물을 지으면 설계변경을 하게 되면 설계변경하는 그 과정도 있을 것 아니에요. 그러면 그렇게 됐다라고 말씀도 주셔야 되는데 그런 얘기다시 일체 없었고, 이제 감사에 오니까 이때서야 여기서 말씀하시는 거예요, 지금. 그나마도 본 위원이 이런 질의를 하니까 조금 조금씩 나오다 보니까 이렇게 되는 거고요. 애초부터 이런 얘기를 오픈해서 말씀을 주셨으면, “4개를 할 건데 3개로 이만저만한 사정으로 의해서 이렇게 하겠습니다.” 라고 했다든지 이랬으면 되는데, 그런 말씀도 없었고 그렇잖아요? 그렇고 심의위원회, 아까도 얘기했지만 속기록 달라고 했는데 속기가 없대요. 녹음된 파일만 있대요. 그 녹음파일 달라고 그랬어요, 지금. 그 파일 주실 거죠?
옥화

이옥화관광정책팀장

사실대로 말씀드리겠습니다. 파일이 날라 가서 죄송합니다. 저희가 관리를 똑바로 못해서 죄송합니다.

박영한위원

어떻게 하면 좋아. 들어가세요. 과장님! 아무리 의회를 무시하는 풍토가 형성이 됐다고 하나 그래도 의회예요. 주민을 대신해서 우리 구정을 잘 살고 있는지 감시하고 견제하고 감사의 기능을 갖고 있는 의원들입니다. 그냥 예산 필요할 때만 달라고 해서 가져가는 게 아니라 제대로 집행했는지, 과연 우리 문화관광과장님 개인 돈이라고 하면 이렇게 쓰겠어요? 행정이라는 게 예산부터 먼저 확보해놓고 사업을 시행하는 것 아니에요? 그런데 이렇게 무책임하게 닥 써도 되겠습니까? 물론 전임자가 저질렀다고는 하나, 어차피 업무의 연속상 인수인계 다 받았고 책임의 연대가 있는 거예요. 각 팀장님들 추스르고 각 과를 리드하시고 대표하시는 과장님이세요. 이 정도의 마인드 갖고 하셔야 되는 거지. 이 예산 적은 돈 아닙니다. 앞으로 이렇게 하면 되겠어요? 계속 반복하실 거예요?
덕진

조덕진문화관광과장

앞으로 지역에 과정상에 발생되는 것은 미리 사전에 설명드릴 것은 의원님들한테 설명드리도록 앞으로 시정을 하겠습니다.

박영한위원

그리고 문광과에서 축제라든지 행사라든지, 하다못해 이런 조형물 설치라든지 할 때 지역구 의원님들한테 연락 서 줬었어요? 줍니까? 안 주죠? 그냥 돈만 받아 가면 그걸로 끝나는 거죠?
덕진

조덕진문화관광과장

상반기에는 코로나19 때문에 계획이 없었고요. 앞으로 하반기에 그 사항이, 만약에 어떤 행사든 간에 그것은 의원님한테 연락을 드리도록 반드시 조치를 하겠습니다.

박영한위원

지역구의원한테도 줘야 되지만, 전헤 우리 의회사무국에 주게 되면 다 우리가 공유를 하게 돼요. 그리고 요즘 코로나로 인해서 못 만나는 것 아니잖아요. 비대면한다고 하지만서도 마스크 쓰고서 다 만납니다. 어떤 사소한 행사라도 다 연락 주세요. 이거 안 주신다고 모를 것 같아요? 다 알아요. 왜? 주민 분들이 연락을 줘요, 이만저만 행사 했다라고. 앞으로는 코로나 이유 댈 것도 없이요. 하게 되면 다 주세요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.

박영한위원

그리고 아까 심의위원회 했던 내용 나중에 읽어보겠지만, 문제가 되면 다시 보충 감사 들어갑니다.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

위원님! 그것을 이렇게 하면 어때요? 구청장한테 구정질문을 한번 하세요. 그러면 시원하게 답변을 들을 수 있는데, 그걸 뭘 고민하고 계셔.

박영한위원

그건 좀 고민해봅시다. 과장님! 본 의원이 평상시에 자료를 잘 안 줘서, 이 자료는 지난번 추경 때 미리미리 조금씩조금씩 받아놓은 자료들이에요. 행감 때 달라면 안 주잖아요. 지난번에도 안 줬고, 앞으로 자료 요청하면 잘 주실 거죠?
덕진

조덕진문화관광과장

저는 의원님들이 달라는 자료는 제가 한 번도 자료 제출 안 한 적은 없고요. 앞으로도 계속적으로 의원님들이 요청하면 자료를 드리도록 하겠습니다.

박영한위원

그것도 3일 이내로. 과장님 전결사항이잖아요?
덕진

조덕진문화관광과장

너무 거대한 양이 아니면,

박영한위원

원래 3일 이내에 주게 돼 있어요. 요청하면 3일 이내에 주게 돼 있어요. 앞으로는 꼭 사무감사가 아니라도 자료 요청하면 3일 이내로 주세요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

조 과장님! 있는 서류 빼주는 것, 컴퓨터 버튼 하나만 누르면 나오는데, 그걸 무슨 있는 서류래? 우리가 무슨 계획해서 달라고 해? 뭐가 그렇게 숨길 게 많아? 여기 있는 그대로, 우리가 있는 자료는 작년에 했던 사업이나 이런 걸 달라는 거지, 뭐 새로운 사업을 만들어 달라는 게 아니잖아! 그것 클릭해서 주면 되는데, 그걸 무슨 기획하는 것처럼 열심히 하는 것처럼 얘기를 하냐? 컴퓨터 열어서 작년에 한 사업실적으로 있으니까 나오면 주면 되는 건데? 구청장이랑 똑같은 마인드를 갖고 있네? 계장이 올리면 검토하고 이것 줘야 되나 말아야 되나 고민하고, 그런 거야, 지금?
덕진

조덕진문화관광과장

그런 것은 아닙니다.
문식

고문식위원장

그 얘기나 지금 하는 얘기가 똑같은 얘기 아냐? 있는 서류 주는 게 그렇게 고민할 이유가 뭐가 있어?
덕진

조덕진문화관광과장

저희들이 서류작성 할 때 애를 먹는 부분이 뭐냐면요. 작은도서관 같은 경우에도 이번에 서류를 저희들이 동별로 예산이 돼 있어서, 동별로 수합을 해서 하는 부분들, 이렇게 하다보면 조금 시간이 걸릴 수 있어서 그 이야기를 드리는 겁니다.
문식

고문식위원장

그게 3일이면 안 되냐고! 우리 서류제출 요구를 하면, 3일이면 과에 가면 각 동별로 협조공문 보내면 인터넷으로 다 돼 있잖아, 지금! 그것 받아서 그대로 컴퓨터로 다운 받으면 돼. 그게 뭐 어렵다고 그래? 나는 컴퓨터을 못해. 못하는 나도 하는데 그것을 전문가이신 과장님이 그렇게 얘기하시면 안 되지!
덕진

조덕진문화관광과장

알겠습니다.
문식

고문식위원장

마을문고 담당 누구예요, 뒤에 직원 분 중에? 7급 직원 중에 누구야?
덕진

조덕진문화관광과장

지금 없습니다. 위에 있습니다.
문식

고문식위원장

오라고 해! 그 친구한테 물어보게! 도대체 그렇게 한 5일 10일씩 걸리냐고! 있는 서류 꺼내주는 건데! 숨기고 싶은 게 너무 많으니까 못 주는 거야!

박영한위원

담당 오라고 그래봐요, 물어보게. 하도 자료 안 오니까 수기로 해서 오는 건지,
문식

고문식위원장

이해가 안 가는 게, 딴 걸 달라는 게 아니고, 우리가 작년도에 했던 사업하고 결과, 이런 것은 다 기본적으로 컴퓨터에 내장돼 있는 것 아니야. 그게 옛날처럼 서류철로 돼 있는 건 아니잖아. 그러면 클릭해서, “과장님, 이것 의회에서 자료요청 왔습니다.” 하면 과장이 봐서 “보내.” 하면 간단한 거야. 내가 엊그제 본회의장에서 청장한테 얘기했잖아요. 6월 1일에 한 서류를 구청장이 돼서 잡고 있냐고! 그것에 대해 뭐라고 했어, 구청장이? “줄 서류는 주고 안 줄 서류는 나한테…….” 그 얘기가 뭐냐면, 숨길 게 있으면 나한테 보고하라는 것 아니야! 뭘 그렇게 숨기고 살게 많아! 있는 그대로 해서 보내주면 되는 거지!
덕진

조덕진문화관광과장

이번에 요구한 자료제출에 대한 것은 다 그런 것 없이 저희들은 3일 안에 다 드렸거든요.
문식

고문식위원장

그러니까 “앞으로도 저희는 3일 주겠습니다.” 하면 끝나는 거야!
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

여기서 한 일주일 끌면 기획과에 가면 열흘 끌어! 그럼 17일이야! 우리한테 오면 한 20일이야! 그러면 우리 의원들은 두 달 전에 서류를 달라고 요구해야 돼! 무슨 마인드들이 그러냐고! 당연히 받아야 될 부분이고, 거기에 따라서 내년 예산하고 연동되는 거고, 이런 부분을 고민하고 당신들이 있는 서류 잘 주면, 의원들이 예산을 더 주려고 그럴 것 아니냐고! 그런 걸 다 숨겨놓고 예산만 달라고 하면 되겠냐고!
혜영

이혜영위원

3일 이내 주시고요. 안 되는 경우는 말씀을 해 주세요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.

박영한위원

과장님, 본 의원이 서소문성지 역사박물관, 거기에 버스정차면 확대 및 지상 엘리베이터 캐노피 설치계획, 질의라고 할 수는 없겠죠. 그 계획을 가져와봐 달라고 했는데, 본의원이 왜 이렇게 요청을 했냐면, 그 전에 주차관리과인가요, 그 당시에 요청을 해서, 거기 가보면 버스가 한 대를 댈 수 있는 공간이 있어요. 그래서 많은 사람들이 올 때는 그 한 대 공간 갖고 안 되니, 한 3대 공간을 확보합시다, 라고 해서 협의한 적이 있었어요. 그렇게 하기로 했다가 어떻게 된 연유인지 흐지부지 밑도 끝도 없이 별 말이 안 나왔어요. 그 당시에 가능하다고 얘기를 들었습니다. 그렇고 또 하나는 지상 엘리베이터가 노출되어 있다 보니까 비가 올 때 전기제품이다 보니 누전으로 인한 사고의 우려도 있고 또 빗물이 지하로 스며드는 상태에 있기에 캐노피 설치를 요구했던 건데, 이 답은 여기 어떻게 나와 있냐면요. “서소문성지역사박물관 진입 후 버스정차는 보도폭을 축소하여 설치하였으며, 버스 정차 시 주변 건물에서 교통불편으로 민원을 제기하는 구간으로 정차면 확장이 어려운 실정입니다. 향후 주민민원 교통량 등을 면밀히 검토하고 관할 경찰서와 협의하여 장기 검토 추진토록 하겠습니다.” 라고 하였습니다. 그런데 참, 말이 말 같은 단어를 사용하셔야 되는데, 거기가 교통정체가 되는 구간인가요?
덕진

조덕진문화관광과장

최근에도 주차장이 한 면 있는데요. 그것 가지고 바로 옆 브라운스톤 아파트에서 자기들 차량 진출입 시에 정차만 해놔야지 고정주차하는 것도 불편하다는 식으로 민원이 계속 야기가 되기 때문에, 항상 교통이라는 것이 양면성이 있다 보니, 이쪽 의원님이 요구하신 그 부분에 포함이 된 것 같거든요. 그래서 다시 한 번 저희들이 거기 주민들을 한번 만나서, 그 부분에 성지 쪽의 입장도 생각을 하고, 어차피 만들어 놓은 박물관이니까 거기 이해 설득을 해보고, 그다음에 민원이 안 생기는 쪽으로 유도를, 먼저 선행하고 그 다음에 그 쪽에 어차피 관할경찰서의 협의사항을 거쳐야 되거든요. 그래서 그게 필요해서 장기적으로 검토해서 추진하도록 하겠다는 답변을 했습니다.

박영한위원

과장님! 거기는 일반 버스라든지 정기노선이 다니는 길이 아니에요. 거기는 입주민들이 들어가는 주차 입구와 성지박물관 주차장 들어가는 것밖에 없어요. 거기에 무슨 전기노선이 다닌다면 이해를 하는데 그게 아니라는 말입니다. 더군다나……. 물어볼게요. 도로 폭이 몇 미터인지 아세요?
덕진

조덕진문화관광과장

정확히는 모르겠습니다. 일방통행 길로 알고 있습니다.

박영한위원

일방통행 아닙니다. 양방입니다. 제대로 아시고 대답하세요.
옥화

이옥화관광정책팀장

보완설명 잠깐만 드리겠습니다. 3차선인긴 한데요. 오는 쪽은 1차선이고 가는 쪽은 2차선이어서 위원님 얘기하신 선을 그리는 것은 어렵지 않은데요. 아무래도 퇴근하거나 그러는 브라운스톤 주민들이, 버스가 아무래도 사이즈가 크다 보니까 약간 부담스러우셔서 민원을 좀 넣어서, 과장님 말씀은 그걸 좀 검토해서 앞으로 추진을 하겠다, 그런 내용입니다.
문식

고문식위원장

퇴근시간에 거기 서소문역사문화공원 오시는 분들이 많아요?
옥화

이옥화관광정책팀장

버스를 거기다 정차만 하면 그렇게 민원이 없는데, 기존에 주차를 좀 하셨나 봐요.
문식

고문식위원장

서소문공원 오는 사람이 아니고 다른 관광객들이 와서 주차를,
옥화

이옥화관광정책팀장

버스 주차를 좀 하셔서 그게,
문식

고문식위원장

그러니까 제 얘기는 뭐냐면, 지금 박영한 위원님이 서소문성지 오시는 분들이 와서 차 대놓고 들어갔다가 편하면 괜찮은데, 이게 다른 버스들이 있으면, 남산길 내려다보면 버스 막 30대, 50대 서 있잖아요. 그런 현상이 있는 건지?
옥화

이옥화관광정책팀장

과장님 말씀은 앞으로 그걸 조사를 해서 뭐가 문제인지 좀 알아보고 나서,
문식

고문식위원장

그것을 먼저 알아보세요. 내가 볼 때는 주민들도 버스 대는 데는, 하니 한 차선 정도하면, 그게 왜냐면 낮에나 오지, 새벽부터 밤늦게는 안 올 거란 말이야. 그러면 그런 부분들은 내가 볼 때는 주민들이 얘기하는 게 아니고, 일반 버스들이, 아마 명동이나 이런 데 오는 사람들, 차 돌기가 뭐하니까 댈 데가, 거기다 대서 그런 부분이 있는 건지, 그러면 거기 단속을 강화해야 되는 부분이고! 그러니까 그것을 알아보라고. 알아봐서 서소문성지에 온 사람 같으면 서소문 거기서 팻말을 줘갖고 붙여놓는다든지 이렇게 하면 나머지는 그렇게 하고 그런 부분은 좀 봐줄 수 있는 부분이 있잖아요. 그러니까 그런 걸 좀 머리를 써갖고 하시라고.
옥화

이옥화관광정책팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

맨날 알아본다고 얘기만 하고서 내년에 또 이 얘기 똑같이 나오니까.
옥화

이옥화관광정책팀장

아닙니다.
문식

고문식위원장

아니면, 또 과장 가서 이 자리에 와있으면 어떻게 할 거야? 똑같은 얘기하니까! 알았지?
옥화

이옥화관광정책팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

똑바로 말씀 잘하셔야 돼
옥화

이옥화관광정책팀장

네.

박영한위원

과장님! 다시 한 번 정리해드릴게요. 거기는 일방통행 길도 아니고 정차할 수 있는 공간까지 합치면 3개 차선이고 그냥은, 좁은 구간은 2개 차선입니다. 그리고 그냥 일반적으로 좁은 차선의 길이 아니고 아주 넉넉한 대형 트럭이 지나가도 되는 그런 차선이 확보돼 있는 부분들이에요. 그래서 거기는 차량 정차로 인해서 또는 속된 말로 주차로 인해서 문제가 있다는 얘기는 과장님께서 실정을 잘 모르시고 아마 답하시는 것 같은데, 내일이라도 한번 가보세요. 가보시면 어떻게 폭이 넓은지 확인될 거고. 그다음에 3개 차로라고 하는 것은, 다시 한 번 설명해드릴게요. 브라운스톤에 들어가는 차는 차량 진행방향이 성지역사박물관하고 들어가는 차량과 교차돼 있는 상황이에요. 같이 쓰지 않습니다. 별도로 쓰고 있어요. 주차입구가 달라요 주차장 입구가 다르고 버스 정차하는 곳도 조금씩 달라요. 그래서 지금 기존 차선을 달라고 한 것도 아니고 기존에 있는 보도의 폭을, 폭이 원체 넓으니 그 공간에 버스 정차 공간을 2대 더 확보합시다, 라고 해서 협의했던 내용들이에요. 그 당시에 가능하다는 답을 받았었어요. 그런데 이게 흐지부지 지나가버린 그런 내용들이에요. 그래서 얼마든지 가능하다고 했고 서울시하고도 협의하겠다고 했었어요. 근데 왜 이 말씀을 드리냐면, 우리 과장님이 말씀하신 것처럼 브라운스톤 거주민들이 불편을 초래하면서까지 뭘 하게 된다고 그러면 이유가 있는 겁니다. 근데 전혀 그렇지 않습니다. 아마 조사해보시면 절대 그렇지 않다는 걸 말씀드리고, 거기는 속된 말로 출퇴근 때 진출입하는 차량들 확인해보세요. 해보시면 그게 답인 거고요. 그리고 충분하게 대칭해서 양방통행이 가능합니다. 버스가 댄다는 것은, 거기가 어차피 지역의 문화공간이죠. 문화시설로서 외부에서 사람들이 많이 옵니다. 많이 오기 때문에 버스 한 대로는 오지 않습니다. 분명 두서너 대씩 올 거라고 예측을 했던 부분이었고, 지금은 코로나로 인해서 다소 주춤했던 부분이지 굉장히 많이 와요, 외부에서. 그러면 지역경제 활성화에도 도움이 되고 또 우리 자체 문화유산으로서도 보존 가능한 어떤 그런 부분들이 많기 때문에 얘기하는 거고, 일단 접근성을 높이자는 차원에서 말씀드렸던 거예요. 그래서 과장님! 막연하게 하지 마시고 답은 현장에 있는 겁니다. 그렇죠? 가보셔서 방법을 찾아보세요. 찾아보시고 가능한지 안 한지 검토하셔서 가급적이면 가능하도록 방법을 찾아주실 수 있는 거죠?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 노력하겠습니다.

박영한위원

노력만 하시면 안 되는 거고요. 실제 와 닿아야 되겠죠. 그렇게 해주세요.
덕진

조덕진문화관광과장

네.

박영한위원

그리고 지상 엘리베이터, 이것 문제 많아요. 엘리베이터가 가동되려면 고전압이 흐르는 전기가 투입됩니다. 이거 더군다나 물하고 전기하고는 상극이에요. 처음에 시공할 때는 잘 만들었겠지만 여기에는 방법을 어떻게 했냐면요. “건축전문가의 현장점검 및 공사설계 결과 캐노피를 설치할 경우 미관 저해, 돌풍‧태풍을 동반한 강수 시 우수 유입 억제 효과 등에 안 좋다라는 전문가 의견을 참고하여 엘리베이터 외벽 코킹 방수공사 및 키패드 재시공 등 미관을 저해하지 않는 방안으로 대책 추진할 계획입니다.” 라고 답이 돼있어요. 글쎄요. 이거 강풍이 불어서 날아갈 걱정하고, 태풍이 와서 날아갈 걱정한다고 그러면 지금 기존에 있는 지하철 입구 있죠. 그거 결국 다 날아가요. 그렇게 부실시공을 해서 날아갈 걸 걱정한다고 그러면 결국 설치할 수 없는 거잖아요. 본 위원은 뭔가가 말씀을 안 되는 사유를 대려다 보니까 이렇게 설명하신 것 같아요. 충분히 가능해요. 그리고 기껏 한다는 얘기가 외벽에 코킹 방수공사 및 키패드 재시공? 글쎄요. 비 쫄딱 맞아가면서 엘리베이터 안에 들어가야 되는데. 그건 물 아닌가요? 위에 있잖아요. 답이 나와 있잖아요. 뭐라고 나왔어요? 우수 유입억제 있잖아요. 비가 오면 그 물 들어간다는 거 아니겠습니까, 기껏 내놓은 방법이 코킹인가 뭔가 그거 해서 막겠다는 얘기인데, 이거는 참 현명하지 않다고 생각합니다. 그래서 본 위원은 오는 관람객들의 안전도 도모하지만 시설의 온전한 보존과 사용, 오랫동안 써야 되잖아요. 엘리베이터 한번 설치하면 몇 년 동안 쓴다는 것 아세요? 아시는 분 없으세요, 혹시 여기? 엘리베이터가 수명이 몇 년인지? 문광과라서 여기에 대한 상식이 없다는 걸 이해합니다. 그렇지만,
옥화

이옥화관광정책팀장

길게는 15년이고요.

박영한위원

15년이에요?
옥화

이옥화관광정책팀장

네, 보통은 13년.

박영한위원

13년에서 15년. 그렇게 보는데, 그럼 우리가 최소한 13년은 써야 될 것 아니에요. 만약 그런 문제로 인해서 10년도 못 쓴다고 그러면 문제가 되는 것 아니겠습니까? 과장님, 어떻게 생각하세요?
덕진

조덕진문화관광과장

저희들이 답을 낼 때는, 저는 현장을 나가보진 않았지만 담당 팀장하고 지난번 추경 때 의원님들 배려해줘서 지하하고 이 부분에 대한 재시공을 왜 이야기를 했냐면, 이 캐노피가 담당자 설명으로는 폭이 이렇게 좁기 때문에 키패드가 이쪽 밖에 있나 봐요. 근데 전문가들이 이 키패드를 안쪽으로, 캐노피 있는 안쪽으로 하고 거기에 비가 안 되도록 이런 보안장치를 해서 하겠다는 그런 뜻으로 지금 답을 낸 거거든요. 그러니까 강풍에 해가지고 어차피 캐노피를 이만큼 해도 이 키패드에 물이 들어가는 것은 옆에 바람이나 이런 게 몰아치면 그런 것들이 건축 전문가들이 이야기를 해서 저희들이 마지막 검토를 해서 이렇게 재시공, 키패드를 안쪽으로 넣고 코킹을 해서 마감을 처리하는 걸로 그렇게 답변을 드린 겁니다.
문식

고문식위원장

그 얘기는 여기서 하지 말고 나중에 건축과 있죠. 건축과가 하니까 그렇게 하고 정리를 하세요. 지금 또 다른 위원님이,

박영한위원

예, 정리하려고 해요. 잠깐만요. 그래서 과장님! 물론 취급하는 업무가 달라서 서로 생각이 다를 수 있습니다. 그래도 저는 이 말씀드리는 게 뭐냐면 그래도 서소문성지 역사박물관은 문광과에서 관리하는 장소다보니까 좀더 많은 외부 사람들이 와서 관람하러 간다고 그러면 더 좋지 않겠나 하는 말씀이고, 그 와중에 안전을 얘기하는 거예요. 그렇다고 그러면 문광과에다 의견도 한번 내놓는 것도 나쁘지 않다, 그리고 아까 말씀하시는 것은 우리 기술 좋아요. 나중에 건축과에도 얘기하겠지만 건축 시공설계 엄청 좋습니다. 그런 것 강풍, 돌풍, 우수에 걱정 안 해도 될 시공 능력 있습니다. 앞으로 강하게 건의하셔서 그런 접근성을 높여 주세요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.

박영한위원

이상입니다.
문식

고문식위원장

이혜영 위원님.
혜영

이혜영위원

아까 요구했던 자료들을 주셨어요. 보면, 지역서점 활성화 실적을 이렇게 주셨는데요. 작은도서관에서 도서 구매할 때, 그리고 시비보조금으로 도서 구매할 때 지역서점에서 구매를 하셨다는 실적을 주셨습니다. 근데 여기 있는 지역서점들이 보면 여섯 곳이에요. 아까 팀장님 말씀에 중구에 등록돼 있는 지역서점이 여섯 군데라고 하셨는데, 그래서 제가 서울특별시 지역서점 활성화에 관한 조례를 찾아봤거든요. 여기 보면 이 조례에서 “지역서점이란 일정기간 서울특별시에 주소와 방문매장 사업장을 두고 불특정 다수를 대상으로 영업하고 있는 서점을 말한다.” 라고 돼있고, 별도의 다른 규정은 없습니다. 근데 중구 관내에 지역서점 여섯 군데밖에 안 된다는 게 좀 이해가 가질 않는데, 이건 다시 한 번 확인하시고 자료를 좀 주십시오.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 여기 주민이 만드는 마을축제 결과보고서를 주셨는데 여기 보시면 장‧단점이 잘 분석이 돼있어요. 개선점, 특이사항 다 돼있는데 아까 과장님께서는 답변을 못 하셨거든요. 이것은 좀 잘 기억해서 답변 준비를 해주시기 바라고요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

제가 질문드렸던 가장 큰 이유가, 여기 나온 것처럼 직능단체 주관 축제랑 마을축제 주민기획단하고 작년에 좀 충돌이 있었던 동들이 좀 있는 걸로 알고 있어요. 대표적으로 직능단체에서 “우리가 누군데 축제하는데도 우리를 무시하냐?” 이런 동들 때문에 좀 시끄러운 사례들이 있었던 걸로 알고 있는데, 물론 단적으로는 봉합이 됐겠죠. 근데 회현동처럼 아예 2개 축제를 따로 한 경우들도 있어요. 여기에 대해서 지금 올해는 대책을 어떻게 하실 건가요?
유미

정유미문화행정지원팀장

문화행정지원팀장 정유미입니다. 작년에 개선할 사항을 보시면 지금 축제아카데미라든가 이런 것을 통해서 저희가 역량 강화를 시키려고 했는데 이게 작년에도 7월에 문화재단 쪽에서 했고 홍보가 좀 미흡해서 축제기획단이나 이런 분들이 많이 참여가 저조했거든요. 그래서 올해는 사실은 연초에 3월부터 축제아카데미하고 멘토링단하고 다 매칭을 시켜서 저희가 효율적으로 운영을 하고자 했으나, 지금 예기치 못한 코로나 사태가 돼서 올해도 약간 차질이 있었던 점은 사실이고요. 지금 저희가 그렇지 않아도 각 동에 작년에 보시면 아시다시피 문제점이 있잖아요. 그것에 대해서 저희가 멘토 열다섯 분을 매칭을 시켜놨는데 그분들하고 같이 지금 각 동에 컨설팅을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

지금 첫째 축제는 가장 심각한 부분이, 코로나 때문에 축제를 할 수 있을지가 상당히 의문이거든요. 거기에 대해서는 어떻게 계획을 하고 계세요?
유미

정유미문화행정지원팀장

그래서 저희가 지금 정상적으로 마을축제를 하기는 조금 안 좋은 환경이기 때문에 저희가 비대면 축제를 지역경제 활성화하고 연계한 캠페인 식으로 할지, 예를 들면 꼭 사람들이 모이는 그런 축제가 아니라 비대면으로 캠페인을 한다든가 각 축제지역에다가 화분을 놔서 환경을 개선한다든가 그런 식으로 지금 강구를 하고 있거든요.
혜영

이혜영위원

벌써 6월인데, 축제를 하려면 웬만큼 준비가 돼있어야 되는 시기가 이미 지났잖아요. 그리고 이 코로나 상황이 언제 끝날지도 모르는데 축제에 대해서 어떻게 할지가 구체적으로 안 나와 있다는 것 자체가 좀 이해가 안 가거든요.
유미

정유미문화행정지원팀장

근데 저희가 그 부분에 대해서는 미흡하다는 것은 인정하고요. 지금 저희 구만 그러는 것이 아니라 서울시나 각 자치구도 상황을 지켜보면서 추이에 따라서, 이것은 유동성이 있는 사항이기 때문에 좀 양해를 해주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

지켜보는 걸, 예를 들면 6월 말까지 지켜보다가 안 되면 포기를 한다든가 뭐 이런 최소한의 로드맵이 있어야 되는 것 아니냐는 거죠.
유미

정유미문화행정지원팀장

예, 그 생각은 지금 하고 있습니다. 근데 코로나 사태,
혜영

이혜영위원

근데 아직 구체적인 건 없다는 말씀이신 거고요?
유미

정유미문화행정지원팀장

예. 그래서 사실 이게 저희도 지금 굉장히 답답한 상황인데, 원래 저희가 서울시 공모를 신청했는데 서울시에서도 심의를 못하고 축제예산에 대해서 저희한테 교부 결정을 지연하고 있거든요. 서울시에서 축제예산도 일부 결정이 안 된 상황이기 때문에, 저희가 그렇다고 해서 결정 안 된 상황이라서 안 하겠다고 할 수도 없는 상황이라서 조금 그런 애로사항이 있습니다.
혜영

이혜영위원

그러면 이 결정은 언제쯤 날까요? 대충 과에서는 최소 서울시에서 언제까지 얘기가 없으면 우리는 어떻게 하겠다는 계획은 있어야 되는 것 아닌가요? 행정이 즉흥적으로 그때그때 따라갈 순 없는 거잖아요.
덕진

조덕진문화관광과장

지난번에 동 축제 담당들하고 전략사업 모니터링을 했어요. 두 차례에 걸쳐서 했는데요. 그래서 그때 당시에 코로나19 때문에 상황이 안 되면 비대면하고 랜선축제의 방향이나 이런 건 지금 타구 사례들을, 혹시 그런 사례가 있는지에 대한 것을 파악을 하고 있는 중입니다. 그래서 그때 지시사항으로 떨어진 게 비대면 축제에 대한 개발을 해보라는 게 있어서 저희들이 그게 곧 마련이 되면, 지금 어차피 동에서도 동 축제로 위원님들이 전체 수합을 해보니까 한 2억 2000 정도, 각 동별로 축제예산을 합산을 해보니까 그 정도 되더라고요. 그래서 저희들이 그 부분에 대해서는 고심을 하고 있습니다. 하여튼 6월 중에 마련을 해보겠습니다.
혜영

이혜영위원

저는 개인적으로는 비대면 축제라는 것은 사실 말장난이고요. 축제라는 것은 동네가 하나가 돼야 되는 건데, 비대면으로 하는 순간에 사실 축제를 즐기는 사람만 즐기고 소외되는 사람들은 어차피 상관없는 축제가 될 것 같으면 저는 그런 축제는 하지 않는 게 맞다고 봅니다. 비대면을 과연 동네 한 사람이라도 더 참여할 수 있게 할 만한 좋은 아이디어가 있었으면 좋겠고요. 그리고 아까 말씀드리는 것 계속 얘기해자면, 직능단체하고 충돌이 있었던 동들을 보면 사실 없었던 동들은 동장님이 개인기로 잘하신 동들이 대부분이죠. 근데 직능단체 계시던 분들이 대부분 동네를 위해서 오래 봉사를 하시는 분들이지만 그중에 극히 일부는, “내가 이 동네에서 누군데?” 라는 이유로 일하는데 본인을 거치지 않으면 동에 일을 하지 못하게 하시는 분들이 왕왕 있잖아요? 그런 분들에 대해서 동장님들의 개인기로 하게 하는 게 아니라, 뭔가 방침이나 할 수 있는 방법들을 찾아주셔야 된다는 생각이 드는 거거든요. 그런 표준적인 프로세스를 만들어주시는 게 문화관광과가 할 일이 아닌가 싶습니다.
유미

정유미문화행정지원팀장

그것 감안해서 저희가 지금 하고 있고요. 각 동에서 직능단체 주관행사와 주민주도형 축제행사가 이원화되어 있는 동이 몇 군데가 있었는데, 작년 같은 경우 그거를, 중림동 같은 경우도 두 번 하던 것을 한 번에 통합해서 하고,
혜영

이혜영위원

그러니까 아예 두 번을 해버린 동도 있지만, 겉으로만 통합하고 안으로는 문제가 굉장히 많았던 동들도 몇 동 있거든요.
유미

정유미문화행정지원팀장

예, 물론 지금 일시적으로 그렇게 주민주도형 축제로 바꾼다고 해서 이게 한꺼번에 이렇게 딱 바뀔 수는 없는 상황이기 때문에 작년과 올해는 과도기라고 저는 생각하고요. 추후 같이 하다 보면 점차 나아지리라고 봅니다.
혜영

이혜영위원

멘토링하시는 분이라든가 코디하시는 분들이 그런 부분에 있어서 각별히 신경을 써주셔야 주민 간의 화합에 해가 되지 않는 좋은 축제가 될 거라고 생각이 됩니다.
유미

정유미문화행정지원팀장

예, 알겠습니다. 저희도 멘토 분들한테 그 부분에 대해서는 유념하도록 해서 잘할 수 있도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 아까 관광약자를 위한 관광환경조성 조례에 따르면 관광약자에 대한 정책을 수립을 해야 한다라고 돼있는데, 그걸 근거로 2019년 관광특구 활성화 추진계획을 주셨어요. 서울특별시 관광약자를 위한 관광환경조성 조례 제2조에 보면, “이 조례에서 관광약자란 장애인, 노인, 임산부 등 이동과 시설 이용 및 정보 접근 등의 제약으로 관광활동이 어려운 사람을 말한다.” 라고 돼있는데, 2019년 관광특구 활성화 추진계획상에 보면 제가 못 찾은 건지 그런 분들에 대한 내용이 없는데 어떻게 된 건가요?
옥화

이옥화관광정책팀장

관광정책팀장 이옥화입니다. 19년도에 활성화 정책에는 사실 집어넣지 못한 건 맞고요. 올해 5개년 용역 할 때는 무장애 관광코스를 개발해서 포함시킬 예정이거든요.
혜영

이혜영위원

무장애 코스도 중요하지만 무장애 코스가 아닌 부분에 있어서도 도우미가 있다든가 여러 가지 아이디어가 나올 수 있잖아요. 그런 부분을 잘 반영해서 정책 수립하시고 결과 좀 주십시오.
옥화

이옥화관광정책팀장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 제가 자료 요구한 내용 중에 작은도서관 사업비 지원내용 및 사업실적 있습니다. 이게 제가 지금 동정부과에서 사회단체보조금 지원실적을 받은 내용에 보면, 여기도 새마을문고 도서관 보조금 지원실적이 있는데요. 필동 새마을문고의 경우에는 작년에 예산이 576만 2000원인데 실제로 교부한 금액은 278만 원이라고 동정부과에서 주신 자료에는 그렇게 돼있어요. 근데 문화관광과에서 주신 것 보면 필동 작은도서관 같은 경우에 도서구입비를 740만 원, 운영비를 860만 원 쓴 걸로 돼있는데, 이것은 숫자가 어떻게 된 건가요? 어제 제가 동정부과에 물어보니까 이거는 문화관광과에서 주신 자료라 그러던데. 다시 질문드리겠습니다. 필동 새마을문고 도서관에 작년에 보조금 나온 금액이 얼마인가요?
문식

고문식위원장

과장님, 잘 모르면 뒤에 계장님한테 넘겨.
덕진

조덕진문화관광과장

이거는 자료가 별도로 받아봐야 되겠는데요.
혜영

이혜영위원

동정부과에 문의를 하니 문화관광과에서 받았다라고 하시더라고요.
문식

고문식위원장

누구한테 받아 봐? 우리가 거기다 줘야 돼, 자료를?
혜영

이혜영위원

드릴까요, 이거?
문식

고문식위원장

우리가 자료를 드릴까? 우리가 자료를 드리세요.
덕진

조덕진문화관광과장

사회단체보조금인데,
혜영

이혜영위원

사회단체보조금하고 또 여기 보면,
문식

고문식위원장

아까 좀 전에 사회단체보조금을 위원님이 말씀하셨는데 뭘.
혜영

이혜영위원

작은도서관에 들어간 돈하고 저건, 저것도 있고 이것도 있고 요것도 있고 그런가요?
문식

고문식위원장

너무 많아, 돈이.
덕진

조덕진문화관광과장

이거는 사회단체보조금으로 필동 같은 경우에는 자기들 프로그램 운영하는 게 있어서 그 비용으로 나간 거고요. 저희들이 별도로 필동 작은도서관 뽑은 것은 도서구입비하고 저희 과에 책정돼 있는 것, 작년도에는 총괄로 저희들이 잡았었거든요. 그래서 집행한 내역을 중심으로 해서,
혜영

이혜영위원

여기 있는 일반운영비랑 저기 있는 보조금은 또 다른 거고요?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 사회단체보조금으로 프로그램 운영비로 저기는 나가고요. 저희들은 도서관 운영에 필요한 운영비하고 도서구입비 이런 걸로 나갔습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 사회단체보조금으로 나간 것은 다 프로그램 운영비로 보면 되나요?
덕진

조덕진문화관광과장

예.
혜영

이혜영위원

그럼 필동 도서관에는,
덕진

조덕진문화관광과장

거기 방과후교실 운영하는 그런 비용으로 아마 제가 보기에는 그런 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

그러면 필동은 예산보다 반밖에 안 썼는데 이유가 뭔가요? 사회단체보조금 프로그램 운영비를 예산에서 반밖에 안 썼거든요?
덕진

조덕진문화관광과장

동정부과 사회단체보조금은 저희들이 집행을 하는 게 아니라서,
혜영

이혜영위원

동정부과에 물어보니까 동정부과에서는 문화관광과에서 자료 받아서 집계만 했다 그러던데요. 그러면 동정부과랑 정리해서 다시 얘기를 해주시고요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 다시 한 번 확인해보겠습니다.
혜영

이혜영위원

그러면 작은도서관 사업비 주신 것만 먼저 질문드리겠습니다. 필동은 도서구입비가 좀 많이 들어갔어요, 운영비는 적게 들어가고. 이건 이유가 뭔가요? 필동에 도서가 많이 들어가야 되는 상황이었던 건가요? 보면 회현동에는 150만 원인데 필동에 700만 원, 약수동, 청구동, 다산동 이런 데는 좀 많이 들어갔는데, 그러면 도서구입비가 적게 들어간 도서관은 왜고 많이 들어간 도서관은 이유가 뭔가요?
덕진

조덕진문화관광과장

그게 도서관별로 장서수가 차이가 좀 납니다.
혜영

이혜영위원

장서수를 맞추기 위해서인가요?
덕진

조덕진문화관광과장

아니요. 장서수로 하다 보니까 배분을 할 때에 저희들이 일괄 배분할 때도 있지만 거기에 맞춰서 자기들 사업계획에, 저희들이 받다 보면 도서구입비에 대한 내용은 더 요청을 하는 경우도 있거든요. 그러니까 뒤에 작은도서관 운영실적에 보면,
문식

고문식위원장

뒤에 보고 있어요. 몇 페이지인지 말씀하세요, 뒤에 보고 있으니까.
덕진

조덕진문화관광과장

제가 자료를 좀 찾겠습니다.

박영한위원

천천히 찾아보시고요. 아까 자료 요청을 하면, 과장님은 컴퓨터 능하지 못하니까 능하신 분들이 다운 받는 것, 자료 줄 수 있는 것, 그 담당 직원 내려오셨어요? (장내소란)
덕진

조덕진문화관광과장

장서수가 1000권도 있고 2500권인 데도 있고, 신당동 작은도서관 같은 경우에는 2만 권 정도 됩니다. 그래서 도서구입비가 조금 편차가 있고요. 공공도서관 같은 경우에도 신규도서를 1년에 한 30% 정도 해야 되거든요. 그래서 그 금액이 차이가 납니다.
혜영

이혜영위원

그리고 도서관 일반운영비는 지금 이게 어디에 편성이 돼있나요?
덕진

조덕진문화관광과장

’19년도까지는 저희 과에 편성이 돼있었고, 2020년도부터는 각 동별로 편성이 돼있습니다.
혜영

이혜영위원

이것 다 동 예산인 거죠? 그리고 2019년부터 2020년도 상반기 작은도서관 운영실적을 보면, 약수동 작은도서관 같은 경우는 2019년에 이용자가 월등히 많았어요, 2019년에 약수동 작은도서관에 월등히 이용자 수가 많은 이유가 있었나요? 집계 기준이 다른 건지,
덕진

조덕진문화관광과장

이쪽은 확인을 다시 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

네, 확인해보시고 얘기해주십시오. 이상입니다.
문식

고문식위원장

김행선 위원님!

김행선위원

김행선 위원입니다. 이혜영 위원님이 질문하신 것에 제가 좀, 미흡한 게 있어서 2019년도 도서구매계획 주신 것 맨 뒷장에 보면, 2019년도 작은도서관 지역서점 도서구매실적이 있어요. 여기 보면 1번부터 11번까지 있는데, 월등하게 더 많이 들어간 동이 있어요. 월등하게 더 많이 들어간 도서관이 있고, 그 위에 구매내역을 보면 여섯 군데 서점에서 가격차이가 좀 있어요.
문식

고문식위원장

자료를 못 찾아. 자료 찾았어요?
덕진

조덕진문화관광과장

예.

김행선위원

제가 질문드린 것 다시 말씀드리겠습니다. 지역서점별 구매내역에 보면 여섯 군데가 있습니다. 그런데 문향서점하고 엘북만 좀 많네요, 구매한 내역이. 가격이 이렇게 몇 백만 원씩 차이가 난다는 거예요. 그 이유가 뭐냐고요?
문식

고문식위원장

2019년 자료 여기 있잖아. 대답을 하세요!
덕진

조덕진문화관광과장

보고 있습니다.
문식

고문식위원장

차이가 난다는데 얘기를 하세요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 한 300 차이 납니다.

김행선위원

차이나는 이유가 뭐냐고요?
덕진

조덕진문화관광과장

그게 지역적인 부분들도 있고, 도서관이 작은도서관에서 자체적으로 도서를 선정해서 구매를 하거든요. 그러다보니까 거기에 맞는 도서를 찾다보니까 서점별로 차이가 날 수는 있습니다. 그리고 금액 차이는 단가차이도 있거든요.

김행선위원

자료 찾기 힘들까봐 제가 말씀드리는데, 뒷장에 보면, 원래 엘북이 없을 때 다섯 군데 할 때는 동일한 가격대에 동일하게 했어요. 그러면 다섯 군데 서점이 다 똑같은 책이 똑같은 가격에 있나요? 앞에 찾으려면 힘드니까 제가 앞장은 얘기 안 하겠습니다.
문식

고문식위원장

제가 과장님 대신에 답변을 해드릴 게. 책이라는 건 단가가 틀리고 마을문고에서 올라오는 서적이 어떤 데는 100권인 데가 있고 150권인 데가 있고 차이가 좀 있어요. 그것은 이해를 해 주셔야 돼. 지금 조 과장님이 이해를 못하는데, 이 서점이다, 문향서점을 1월에 한다고 그러면 1월에 받아서 올라온 권수가 좀 틀릴 수는 있어. 그 다음에 7월에 학교에서 아이들 필독도서 있잖아요. 그러면 그때는 책이 좀 몰릴 수가 있어. 그것은 이해를 해 주셔야 돼. 왜냐면, 아까 말한 대로 1월 했다 2월 했다 나눠서 하는 게 아니니까 그것은 좀 이해를 해 주세요.

김행선위원

알겠습니다. 그것은 넘어가고요. 조례에 보면 서울특별시 중구 문화관광해설사 운영 및 지원에 관한 조례에 있어요. 여기에서 제3조 운영계획수립에 보면, “구청장은 관광객의 규모, 관광자원의 보유현황과 수요 등을 고려하여 해설사 양성 배치 활용 등에 관한 사항을 포함해 중구 해설사 운영계획을 해마다 수립·시행해야 한다.” 라고 돼 있어요. 해년마다 수립·시행하고 있나요?
옥화

이옥화관광정책팀장

관광정책팀장 이옥화입니다. 일단 올해는 개선,

김행선위원

올해 게 아니고, 2019년도 것 물어보는 겁니다.
옥화

이옥화관광정책팀장

’19년도는 것은, 죄송합니다. 저희가 와서 보니까 안 돼 있어서, 올해 개선하고 같이 운영계획을 수립을 했습니다.

김행선위원

과장님! 우리 중구는 관광특구잖아요. 말 그대로 해설사들이, 그 사람들도 그냥 하는 게 아니지 않습니까, 다 수고비를 받고 하고, 수고하는 만큼 대가를 지불하고 하는데, 이게 조례에 있는 것을 시행을 안 하고 있다고 하면 말이 됩니까?
문식

고문식위원장

답변하세요. 조례에 있는데 그걸 안 하고 하면 되냐고 물어보잖아요?
옥화

이옥화관광정책팀장

저희가 2016년부터 해서 코스를 7개 정도 해서 양성교육을 “16년, ’17년, ’18년까지 해서 코스를 개발을 하다보니까 아마 그동안에 연차별로 새로 개발하다보니까 계획을 못 세운 것 같아요. 저희 과장님 오시고 나서 올해 조금 안 돼 있는 부분이 있어서 같이 개선계획하고 아까도 말씀드렸지만 운영계획을 수립을 해서 체계적으로 관리도 하고, 올해 그분들 상해보험도 전체적으로 해서 가입을 다 시켜서 관리를 잘하고 있습니다.
문식

고문식위원장

팀장님! 제가 하나 물어볼게요. 지금 조덕진 과장이 와서 한다면, 그 전에 있던 과장은 수립을 안 한 거예요?
옥화

이옥화관광정책팀장

연차별로 코스 개발이 계속, ’16년도부터 진행이 되다보니까,
문식

고문식위원장

그러니까 2019년도를 하려면 연초에 계획을 해서 하는 것 아닙니까? 그렇죠?
옥화

이옥화관광정책팀장

예.
문식

고문식위원장

그러니까 작년에 박상우 과장이 할 때는, 그 사람 아주 나쁜 사람이네, 박상우 과장은. 일을 전혀 안 한 사람이고. 지금 그 얘기를 하는 거예요, 계장님 논리는! 지금 과장은 계획을 세우지만, 전 과장은 계획을 안 세우고 일을 했다,
옥화

이옥화관광정책팀장

그런 내용이라기보다, 우리가 그 전년도까지는 새로운 코스를 계속 개발을 하다보니까 조금,

김행선위원

그게 답변이라고 하십니까? 새로운 코스를 개발하더라도 조례에 있는 것은 시행을 하는 게 맞죠!
옥화

이옥화관광정책팀장

죄송합니다.

김행선위원

핑계를 대세요, 그렇게! 못 했으면 “죄송합니다.” 하면 되지, 뭘 그렇게, 아니, 일을 시행을 안 하고, 질문을 하는 것에 대해서 자꾸 이유를 달면 목소리가 커지죠, 당연히!
옥화

이옥화관광정책팀장

죄송합니다. 시정하겠습니다.
문식

고문식위원장

집행부에서는 항상 전임자 얘기를 많이 해요. 그런데 사업이나 모든 것을 전임자가 하던 사업을 계속 이어받아서 하지 않습니까, 과장님? 그런데 사업의 연속성이라는 게 있잖아요. 그런데 중구청에 있는 과장님들은 전에 있던 사업 자체는 의미가 없어. 그냥 전에 하던 것은 돈 얼마 남은 것 받아서 마무리 하는 거고, 계속 신규 사업만 갖고 하는 것 같아. 사업이라는 것은 어떻게 됐든 간에, 전임이나 후임이나 해서 컴퓨터에 보면 다 내장돼 있고, 그걸 같이 해서 프로그램을 하고 해야 되는데, 지금 보면 다 얘기하면 “전임, 전임” 얘기한다고. 총무과 가고 그렇고 어디 가도 다 마찬가지야. 그러면 전부 다 책임회피라니까! 그것을 그렇게 하시면 안 되고, 우리 의원들이 서류제출 요구를 하고 당신들이 보고한 부분에 대해서는 그래도 한번 정도는 스크린하고 와어야지. 그냥 작년에 행정사무감사 안 하니까 올해도 그냥 안 할 줄 알고 공부를 안 했는지 모르겠는데, 그래도 의원들 자존심 건드리지 마시고, 의원님들이 얘기하면, 자료를 요구하는 것은 한번 정도는, 의원님들이 의구심이 있으니까 자료를 달라고 했을 것 아닙니까! 그런데 그것도 안 하고 와갖고 하려고 하니까 힘들죠. 그래도 의원님이 이 자료를, 가령 김행선 의원님은 여기에 대해 뭘 질의할 건지, 지역이든 어디든. 그러면 그 정도는 계장, 과장, 팀 해서 한번 정도 스크린하고 들어오셔야 되는 거예요. 지금 내가 볼 때는 뭐가 그렇게 바쁘신지 모르겠는데, 한 번도 지금 안 보고 오신 것 같아. 의원이 얘기하는 걸 답을 하나도 제대로 못하고 다 서류를 찾고 있잖아요. 과연 이게 올바른 감사를 할 수 있는 건지, 이렇게 하고 나서 연말 되면 와서 감사 때 했던 건 다 잊어먹고, “의원님, 내년 예산 이거 해야 됩니다.” 그럼 내년 예산 줘. 그럼 조 과장 가고 나면 또 새로운 과장 또 와. 그러면 똑같은 연속성이 일어나는 거라니까! 좋은 것으로 연속이 돼야 되는데, 잊어먹는 걸로 연속성이 생긴 거예요, 지금 집행부가! 지금 다 그래. 다 전임자 잘못이고, “나는 그때는 이 일을 안 했습니다.” 그게 좋은 연속성이 아니걸랑. 일을 이어받아서 하는 게 연속성인데, 다 자르는 연속성이야. 이것은 저번에 했던 과장이고, 이것은 그 전에 있던 과장, 다 잘라내잖아. 도마뱀처럼 꼬리 잘라내는 식으로! 좀 제발 의원님들이 하면, 와서 의원 개개인한테 와서 속닥이지 마시고, 이럴 때 와서 정정당당하게 자기가 한 사업이나 이런 것에 대해서 공부해갖고 와서 얘기를 하세요. 다 와서 의원방에 와서, “의원님, 이건 꼭 해야 됩니다.” 얘기하면 뭐하냐고! 주고 나면 그 다음에 아무 의미가 없는데! 지금 여기 박영한 위원, 이혜영 위원, 김행선 위원, 답변 시원하게 들은 게 뭐가 있어요, 지금? 하나가 없잖아요. 지금 3시간 20분 정도 됐는데, 지금 여기서 알맹이 있게, 조덕진 과장 시원하게 자신있게 답하는 게 뭐가 있냐고요. 아무 것도 없다는 얘기 아니야. 그럼 의원들이 자료 요구하고 당신들이 와서 보고하고 하는 게 무슨 차이가 있냐고! 지금 이 아까운 시간에 와서, 우리가 여기 있는 분들을 괴롭히려고 그러는 게 아니고, 2019년도는 이렇게 했으니까 올해는 좀 잘 하고, 예산을 작년에 이렇게 했으니까 더 줘야겠다든지, 이것은 안 해야겠다든지, 이게 연속이 돼야 된다고요, 우리는. 그런데 지금처럼 하면 다 연속을 시킬 수가 없어요! 안 그렇습니까, 과장님? 그러니까 기본적으로 연말에 또 와서 예산 달랄 때, 그럼 내년에도 과장이 바뀌면 또 똑같은 얘기 하니까 그런 얘기 안 나오게끔 잘 좀 하세요. 무슨 얘기인지 잘 알아들으셨죠?
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

김행선 위원님, 계속하세요.

김행선위원

위원장님이 보완설명을 많이 해 주셨으니까 제가 길게는 안 하겠습니다. 하지만 조례에 의해서 뭐든지 집행이 되기 때문에 이런 것은 해야 된다고 하면 하셔야죠. 그러니까 핑계대지 말고 올해 계획서를 세워서 자료를 좀 주시고요. 그리고 자료 받은 것에서 보면, 주민친화형 관광해설 프로그램 확대 추진에 보면, 이게 구비로 되는데, 주민자치회 등 직능단체 적극 활용하여 마을 주민의 참여 촉진, 우리동네 명소 알기가 있어요. 이것은 작년에 어느 정도 추진을 했었나요? 몇 번이나 했었고? 동축제 시 해설 프로그램 연계하여 추진, 자료 준 것에서. 다시 설명해 드릴게요. 주민친화형 문화관광해설 프로그램 확대추진, 사업기간이 2019년 1월부터 12월까지예요. 주요내용, 주민자치회 등 직능단체 적극 활용하여 마을주민들의 참여 촉진, 우리동네 명소 알기, 동마을축제 해설 프로그램 연계하여 추진, 그러면 이게 주민들이 주민들 사이에서 뽑아서 하는 거잖아요, 예산을 들여서. 이게 뭐예요?
덕진

조덕진문화관광과장

이것은 2019년도에,

김행선위원

그러니까 2019년도 물어보는 거예요. 지금 19년도 것 감사하잖아요.
문식

고문식위원장

올해 것 하는 게 아니야. 우리가 작년 것을 감사하는 거지.

김행선위원

과장님이 ’19년도에 안 계셨으니까 모르시겠구만.
문식

고문식위원장

행정사무감사를 작년에 한 부분을 우리가 감사하는 것 아니에요? 아, 작년에 우리가 행정사무감사를 못 했구나.

김행선위원

아니, 왜 설명을 못해. 이것을 주고도 모르면 어떡해요, 과장님!
문식

고문식위원장

아까 내가 한 얘기 함축되어 있는 거야. 위원들이 서류요구를 하면 한번 정도는 읽어보고 와야 되는데 안 읽어보고 와서 그냥 머리에 있는 것만 갖고 답변을 하시려고 그러다보니까 한계가 있지.

김행선위원

이게 전액 구비로 해서 소요예산이 있어요.
덕진

조덕진문화관광과장

이것은 다시 확인을 해보겠습니다.
문식

고문식위원장

정회하고 확인할 때까지 기다릴까요?

김행선위원

정회 잠깐 해요. 그리고 이것 확인 한번 해보세요.
문식

고문식위원장

박영한 위원님도 그만 하시죠?

박영한위원

그게 아니라, 위원장님! 아까 자료요청을 했을 때, 담당하신 7급 직원들 내려오셨어요? 자료 요청하면 담당하시는 7급 직원 분,

김행선위원

아까 위에 있다고 그랬잖아.
혜영

이혜영위원

위에 있다고 했고, 아까 과장님이 3일 안에 주시고, 안 되면 얘기를 하겠다라고 하고 일단은 그 다음에 넘어갔죠.

박영한위원

금방 줄 수 있는지 없는지, 담당직원이 컴퓨터에서 출력을 해 주면 되는데, 그것 확인하겠다고 위원장님이 내려오랬잖아요.
덕진

조덕진문화관광과장

각 동에 프로그램 다 받아야 되고,
문식

고문식위원장

아, 새마을문고 담당하는 직원. 그것은 어차피 이것 끝나고 답변을 하세요. 그리고 만약에 답변이 안 오면 우리가 미진사항 감사할 때, 과장님하고 여기 계신 부 다 부릅니다. 새로 시작하는 마음으로 할 테니까, 와서 박영한 위원님한테 답변해 주세요.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

박 위원님, 됐죠?

박영한위원

예.
문식

고문식위원장

안 되면 미진사항 할 때 합시다.
혜영

이혜영위원

간단하게 하나면 좀 더 질문드리겠습니다.
문식

고문식위원장

예.
혜영

이혜영위원

작은도서관 사업비 지원내역 및 사업실적, 제가 요구했던 자료 제출하신 게 있어요. 자, 여기 도서구입비를 다시 한 번 보겠습니다. 제가 아까 필동을 질문드렸는데요. 필동에 작년에 도서구입을 742만 3000원을 가지고 268권을 사셨어요. 평균 2만 7000원입니다. 자, 신당동을 보면 269만 6000원을 가지고 865권을 사셨어요. 평균 3117원입니다. 자, 청구동을 볼게요. 729만 1000원 가지고 193권을 샀는데, 이렇게 계산을 하면 평균 3만 7000원이에요. 청구동에 올해 예산이 299만 5000원인데 이걸 갖고 또 478권을 샀어요. 평균 6260원이에요. 이 수치가 말이 안 되는 것 같은데요? 아니, 어떻게 700만 원 가지고 190권을 샀는데 290만 원 가지고 470권을 살 수 있는 건지, 제가 청구동 문고를 자주 가는데요. 평균 3만 7000원, 이렇게 비싼 책이 없거든요. 비싼 책들이 가끔은 있지만 평균 3만 7000원이면 이게 이해가 가지 않는데요. 자료 다시 확인해서 주십시오.
덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

짐작컨대 도서구입비는 발주 기준이고 신간구매는 입고 기준 아닌가싶긴 한데, 최소한 하나의 자료에서 앞뒤는 맞아야 되지 않을까요? 다시 확인해서 자료 주십시오. 이상입니다.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 과장님께서는 지금 위원님들이 추가적으로 얘기한 부분을 다 정리해서 주세요. 안 하면 미진사항할 때 다시 한 번, 여기로 오는 게 아니고 과장님하고 직원들 다 구청으로 오셔야 돼요. 무슨 말씀인지 아셨죠?

「예.」하는 위원 있음

덕진

조덕진문화관광과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

위원님들한테 시원하게 답변이 안 되면 다시 부릅니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화관광과에 대한 행정사무감사를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 10분간 정회를 선포합니다.

15시21분 감사중지

15시44분 계속감사

좌석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 속개를 선포합니다. 다음은 계획된 행정사무감사 일정에 따라 중구문화재단에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 지방자치법 제41조제4항과 같은 법 시행령 제43조제5항 규정에 따라 사장 및 간부직원의 선서가 있겠습니다. 선서는 출석 임직원으로부터 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 출석 임직원이 증언에서 허위 증언을 한 경우 지방자치법 제41조제5항, 같은 법 시행령 제43조제5항 규정에 따라 고발할 수 있으며, 서류제출을 요구받은 자가 정당한 사유 없이 서류를 정하여진 기한까지 제출하지 아니한 경우 및 출석요구를 받은 증인이 정당한 사유 없이 출석하지 아니하거나 선서 또는 증언을 거부한 경우에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 문화재단 사장님께서는 선서하여 주시고, 선서가 끝나면 선서문에 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 선서 시 위원님들 다 같이 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그러면 모두 자리에서 일어나 주시기 바랍니다.

일동 기립

진호

윤진호중구문화재단사장

선서, 본인은 서울특별시 중구의회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 선서합니다. 2020년 6월 16일 중구문화재단 사장 윤진호.
문식

고문식위원장

자리에 앉아 주시죠. 그러면 문화재단사장님 나오셔서 팀장 소개와 주요업무보고를 하여 주시기 바랍니다.

일동 착석

진호

윤진호중구문화재단사장

안녕하십니까? 중구문화재단 사장 윤진호입니다. 중구 문화의 발전과 구민의 생활향상을 위해 애쓰시는 복지건설위원회 고문식 위원장님, 김행선 부위원장님, 박영한 위원님, 이혜영 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 먼저 오늘 참석한 중구문화재단 간부를 소개해 드리겠습니다. 지난 5월 임시회 이후에 저희가 일부 보직 변경이 있었습니다. 성지형 예술경영본부장입니다. 이준희 지역문화본부장입니다. 이지향 정책기획실장입니다. 조석진 경영지원팀장입니다. 최명준 공연사업팀장입니다. 정일주 소통미디어팀장입니다. 한재석 무대기술팀장님입니다. 김준엽 시설운영팀장입니다. 김진만 문화협력팀장입니다. 김은숙 문화활동팀장입니다. 임진혁 문화사업팀장입니다. 박유진 도서관운영팀장입니다. 그럼 지금부터 제258회 중구의회 정례회 행정사무감사 주요업무보고를 시작하겠습니다. 주요업무보고는 2019년도와 2020년 5월까지 추진실적을 중심으로 말씀드리겠습니다. 지난 회기에 업무보고 때 말씀드렸던 사항은 일부 생략하고 보고를 드리도록 하겠습니다. 배부해드린 자료의 정책방향과 그다음에 1페이지에서 2페이지까지의 주요현황은 지난 회기 때 보고드린 사항으로 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 3페이지, 19년도 대극장 공연 현황부터 말씀드리겠습니다. 프랑스 뮤지컬인 “킹아더”를 저희가 3월 14일부터 6월 2일까지 94회 공연해서 3억 8000만 원의 대관수입이 발생하였습니다. 4페이지입니다. 브로드웨이 뮤지컬인 “썸씽로튼”을 오리지널 해외투어 팀의 내한공연으로 유치해서 6월 9일부터 6월 30일까지 28회 공연하여 1억 2900만 원의 대관수입이 발생하였습니다. 5페이지, 뮤지컬 “시티오브엔젤”입니다. 저희가 투자공연으로 했는데 7월 25일부터 10월 22일까지 80회 공연이 진행됐습니다. 재단은 3억 3900만 원을 대관투자하여 3억 500만 원의 수입이 발생했는데, 여기에서는 저희가 약간, 원래 계획보다는 좀 손실이 발생했습니다. “시티오브엔젤”이 라이선스 공연 초연작품이어서 저희가 투자 위험이 있어 사전에 원금의 90%를 보장하는 계약을 체결해서 일단 재단의 손실은 최소화하였습니다. 그다음 6페이지입니다. 뮤지컬 “레베카”, 투자 공연으로 ’19년 11월 6일부터 ’20년 3월 17일까지 156회 공연을 진행했고요. 재단에서는 대관투자 5억 3700만 원, 현금투자 3억 원을 해서 총 8억 3700만 원을 투자해서 11억 9000만 원의 예상수입이 발생하였습니다. 7페이지, 발레 “지젤”입니다. 재단에서 직접 주최한 공연이고요. ’19년 7월 19일부터 7월 21일까지 5회 공연했습니다. 대중적으로 사랑받는 작품인 “지젤” 공연을 통해서 재단에서 1억 3400만 원의 예산을 투입해서 2억 1900만 원의 수입이 발생하였습니다. 8페이지입니다. 2017년 뮤지컬창작하우스 블랙앤블루 시즌4의 개발 작품입니다. 뮤지컬 “시데레우스”를 중극장 블랙 공연 라인업으로 공동 제작해서 ’19년 4월 17일부터 6월 30일까지 89회 공연을 했고요. 재단은 5000만 원의 대관투자를 진행해서 5500만 원의 수입이 있었습니다. 9페이지입니다. 그 이외에 2019년 중극장 주요 대관 현황입니다. 연극 “잃어버린 마을 : 동혁이네 포차”에 49회 공연, 그다음에 연극 “비너스인 퍼” 35회 공연, 그다음에 연극 “오만과 편견”에 63회 공연, 이렇게 해서 저희가 중극장 대관을 통해 9400만 원의 수입이 발생했습니다. 그다음 10페이지입니다. 2020년 중극장 주요 대관 현황입니다. 올해 저희가 뮤지컬 “마리퀴리”를 2월 7일부터 3월 29일까지 61회 공연을 했고요. 그리고 현재 뮤지컬 “차미”가 4월 14일부터 7월 4일까지 현재 공연이 진행되고 있습니다. 그다음 앞으로는 “옹알스” 공연이 86회 예정되어 있고요. 그다음 11월 3일부터 내년 1월 17일까지는 뮤지컬 “나와 나타샤와 흰당나귀”가 공연 예정에 있습니다. 그래서 중극장 대관을 통해서는 올해 2억 2200만 원의 수입을 예상하고 있습니다. 11페이지입니다. 저희가 계속 진행해오고 있는 한국콘텐츠진흥원의 국비지원 사업입니다. “뮤지컬하우스 블랙&블루”를 통해서 창작 뮤지컬 개발을 저희가 계속적으로 지원하고 있습니다. ’19년도에는 국비 1억 8500만 원을 포함해서 1억 9500만 원의 예산을 투입해서 40개 중에 6개 작품을 선정했고요. 창작과정을 지원해서 최종 2개 작품, “오드리 부티끄”하고 “플레이리스트”를 쇼케이스 공연하는 데까지 저희가 올렸습니다. 2020년에는 국비 1억 9000만 원을 포함해서 1억 9900만 원의 예산을 확보해서 사업을 진행중에 있고요. 현재 57개 작품이 지원하여 선발과정을 진행하고 있습니다. 13페이지입니다. 지난번 보고드린 사항입니다. 저희가 뮤지컬 창작 부분을 지원하기 위해서 두 개의 사업을 추가적으로 편성했는데, 그 하나가 창작뮤지컬 레퍼토리 개발사업입니다. 이것은 지난 5월에 의회에 말씀드려서 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 14페이지도 마찬가지 사업인데요. 저희가 뮤지컬프린지 발표회를 통해서, 일종의 경진대회 형식으로 창작뮤지컬을 지원하는 그런 사업을 현재 준비하고 있습니다. 이것도 지난 5월 의회에서 말씀드린 사항으로 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 15페이지, 아동예술교육입니다. 저희가 작년에는 성인 중심으로 교육을 진행했고, 별도요구답변서에도 좀 상세하게 말씀을 드렸습니다. 12개 과정에 성인 199명이 입학해서 103명이 수료했고요. 올해는 성인 100명 모집에는 148명, 그리고 아동 100명 모집에는 104명이 지원해서 현재 진행을 하고 있습니다. 좀 더 상세한 사항은 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 17페이지, 충무예술아카데미 관련입니다. 저희가 지난 회기에 보고드린 사항에서 조금 변동은, 코로나19 장기화로 인해서 부득이하게 수업을 좀 축소해서 소요예산을 6300만 원에서 3600만 원으로 변경하게 됐습니다. 이 부분도 봄학기에 일부는 수업이 좀 축소됐고요. 저희가 가을학기에 수업을 진행하고 있는 상황입니다. 수업과정은 봄학기 가운데서는 거리두기가 가능한 미술수업으로는 진행을 하고 있고요. 발레와 같이 활동이 많은 쪽으로 되는 프로그램들은 현재 중단하고 있습니다. 18페이지, 꿈의 오케스트라 사업입니다. 세부내용은 지난 회기에도 좀 말씀을 드린 사안이고, 또 제출 요구에도 좀 자세하게 저희가 정리를 해드렸는데, 매주 월요일과 목요일에 원래 현장·집체 교육이 진행돼야 되는데 지금 이 사업을 진행을 못하고 있습니다. 그리고 정부 방침도 이 꿈의 오케스트라 사업을 집체 교육은 하지 말라는 쪽으로 현재 지침이 내려와 있어서요. 다만 그래서 저희가 이번에 온라인 교육으로 준비를 하고 있습니다. 저희가 기존에는 유튜브로 좀 일방적으로 온라인 콘텐츠를 만들어서 하는 식으로 진행했는데 지금은 서로 상호 소통이 되는 온라인 방법으로 수업을 진행할 수 있도록 준비를 하고 있습니다. 그다음 20페이지, 청소년 예술교육입니다. 중구지역 청소년들에게 학교 밖 창의활동의 기회를 제공하기 위해 중구 관내 중·고등학생 대상으로 저희가 예술 교육을 진행하는데요. 팝페라, 빅밴드, 그다음에 비주얼 아티스트 등 문화예술 교육을 진행하도록 하겠습니다. 소요예산은 8000만 원으로 세부내용은 지난 회기에 보고드린 사항이어서 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 21페이지 생활예술동아리 활성화사업입니다. 중구 생활예술동아리 활동을 지원해서 주민들의 문화활동 기반을 활성화하는 사업인데요. ’19년도에는 생활문화 활성화 방안 등을 논의하는 생활문화 라운드 테이블에 연인원 75명, 그다음에 생활문화 축제 4회 공연에 연인원 320명이 참석해서 생활문화동아리를 지원하는 사업을 저희가 시작했습니다. 올해에도 이를 진행하는 큰 틀은 연속적인 사업으로 진행을 하도록 하겠습니다. 23페이지, 예그린 살롱 음악회입니다. 2015년에 시작된 사업인데, 중구민 100분을 모셔서 저희가 상당히 수준 높은 공연을 주민들과 공유하는 음악회입니다. 작년에는 3회 진행을 했고요. 올해는 지금 상반기에 진행을 못하고 있어서 하반기에 두 차례 공연을 진행하는 것으로 기획을 하고 있습니다. 그다음 24페이지, 클래식 판타지아입니다. 지난 회기에 보고드린 사업인데, 서면으로 보시는 것처럼 지난해에 대극장 3회가 있었고, 그다음에 명동에서 한 번 야외공연이 있었던 사항입니다. 그래서 올해는 대극장을 2회로 하고, 그다음에 명동 야외공연을 준비하는 식으로, 현재까지는 저희가 기획 작업을 하고 있습니다. 그다음 25페이지, 충무로 뮤지컬 영화제인데요. 2019년도에는 저희가 서울시 보조금 2억 4000만 원하고 재단 예산 일부 2000만 원 해서 총 2억 6000만 원으로 “씨네라이브: 오발탄” 등 18편을 상영해서 5172명이 참여하는 행사로 작년도에는 진행을 했습니다. 올해는 코로나19로 인해 영화제 개최 시기를 7월로 변경해서 준비를 하고 있습니다. 지난번에 보고드린 것처럼 상징에 머무르고 있는 중구의 대표적인 문화 자산인 충무로에 실질적인 영화산업을 다시 끌어드리고, 그다음에 차세대 영화주체를 발굴·육성하여 활동하도록 지원하며, 구민과 소통하는 시민친화적 이벤트로 충무로영화제를 새롭게 추진해나가고 있습니다. 그래서 씨네라이브, 살롱 영화관, 시나리오 페어, 청소년 영화워크숍, 충무로 라운드 테이블, 이렇게 해서 다양한 형태의 새로운 레퍼토리들을 저희가 개발을 하고 있고, 관련돼서도 보다 많은 분들이 영화제에 함께 준비할 수 있도록 그렇게 준비하고 있습니다. 28페이지, 중구 문화예술진흥 협력 사업은 지난 회기에 보고드린 사항이어서 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 그다음 29페이지도 지역주도형 청년 일자리 사업인데요. 이것도 지난번에 보고드린 사안이어서 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 30페이지 도서관 운영에 관한 내용입니다. 이것도 30페이지에 있는 부분은 좀 지난해 보고드린 사안이어서 생략하도록 하고, 31페이지부터는 좀 자세하게, 기존에는 포괄적으로 지난번에 보고됐던 사항을 이번에는 별도로 하나씩 하나씩 떼어서 말씀을 드리겠습니다. 31페이지 구립도서관 활동가 역량강화 아카데미입니다. 2000만 원으로 편성했는데, 현재 저희 도서관 사서 분들, 그다음에 도서관 운영에 참여하고 있는 분들, 또 도서관 활동가 분들의 역량 강화를 위해서 실제 도서관 운영에 필요한 문제를 해결하는 방식의 워크숍 교육하고, 그다음에 다른 자치단체에서 진행하고 있는 우수한 사례를 벤치마킹하는 사업으로 해서 실질적인 도움을 주는 아카데미를 현재 추진하도록 하겠습니다. 그다음에 32페이지, 학습문화동아리 독서회 활성화 지원 사업인데요. 이것은 독서 운동을 활성화하기 위해서 현재 주민들이 독서동아리 활동 하고 있는 분들을 저희가 발굴하고 네트워크하면서 그분들의 독서활동을 지원하는 그런 사업으로 해서, 어떻게 보면 독서운동의 조직적인 인프라를 구축하는 사업으로 현재 이 사업을 추진하도록 하겠습니다. 그다음 33페이지, 중구 한 책읽기 사업입니다. 이 부분이 저희가 행정감사 사안에서 5월 31일까지 사안인데 저희가 좀 늦어져서 이쪽 부분들은 좀 계획 중심으로 보고를 대신하도록 하겠습니다. 중구 한 책읽기 사업인데요. 주민들이 한 권의 책을 정해서 함께 읽고 토론하고 예술활동을 펼쳐 내용을 공유함으로써 독서문화를 진흥하고 또 지역공동체를 활성화하고 또 주민들의 독서활동에서 도서관의 역할을 확대하는 그런 사업입니다. 현재 한책 추진단을 구성하고 있고 이후 그분들을 통해서 을 한책을 선정하고 그다음에 다양한 독서토론회와 문화행사를 진행할 계획입니다. 34페이지 톡 투게더 마을사업입니다. 주민들이 도서관에서, 예를 들자면 쓰레기, 공원관리, 교육 돌봄 이런 등등 다양한 지역 현안 문제에 대해서, 일반적인 주민토론회와 달리 독서와 학습을 매개로 하면서 강연, 토론까지 하는 방식으로 해서 지역사회의 공론장을 형성하는 그런 사업입니다. 그래서 그렇게 공론장의 형성이 주민들의 마을활동으로 이어질 수 있도록, 또 이 과정에서 도서관이 지역주민들 속에 더 뿌리를 내릴 수 있도록 사업을 추진하도록 하겠습니다. 35페이지, 작은도서관 순회사서 운영입니다. 저희가가 작은도서관의 운영 부분을 지원하기 위해서 도서관 순회사서를 저희가 뽑아서 배치를 했습니다. 그래서 작은도서관이 특히 프로그램 진행이라든지 이런 것들을 좀 지원하도록 하면서, 이 과정에서 앞으로 작은도서관과 공공도서관이 좀 연계할 수 있는 그런 기반을 구축하도록 하겠습니다. 36페이지, 사람책 도서관 운영인데요. 문자로 만들어진 책이 아니라, 지역 주민의 삶의 경험 자체를 책처럼 저희가 콘텐츠화해서 그것을 공유함으로써 세대 간 소통과 화합, 또 지역에 대한 이해, 또 공동체 활성화를 도모하는 사업입니다. 현재 3000만 원 예산을 활용해서 앞으로 중구민 가운데 이 책의 주인공이 될 수 있는 분들, 그리고 그런 삶을 이야기할 수 있는 분들을 찾아서 발굴하고 이분들의 경험을 인터뷰를 통해서 콘텐츠로 제작해서 이것을 지역주민들과 공유해나가는 그런 사업을 추진하도록 하겠습니다. 그다음 37페이지, 북페스티벌 개최입니다. 중구에서 책과 관련된, 또는 도서관과 주민들의 여러 가지 활동들, 그다음에 서비스들을 한꺼번에 주민들이 공유하고 즐길 수 있는 그런 한마당 잔치입니다. 작가와의 만남이라든지 또 다양한 문학강좌, 독서, 문화, 공연, 체험, 이런 것들을 제공해서 한책 운동으로부터 시작된 여러 가지 흐름들이 함께 지역의 마당으로 공유되는 그러한 축제입니다. 이것도 저희가 올해 처음 하게 되는데 잘 준비해서 진행하도록 그렇게 하겠습니다. 그다음 38페이지, 문화도시 추진위원회 관련된 부분은 지난 회기에 보고드린 사항으로 서면으로 대신하도록 하겠습니다. 그다음 39페이지, 예술활동 거점지역 활성화사업인데요. 이번에 예산이 편성된 사업이어서 저희가 10억 대는 굉장히 큰 예산이기 때문에 집행계획들을 좀 꼼꼼히 챙겨나가고 있습니다. 아시는 것처럼 사업 취지는 도심에서 활동하는 다양한 예술가들의 창작활동을 지원하고, 또 그러한 창작 결과들을 공유하는 방식으로 해서 을지로 광희동 등 도심을 예술활동의 새로운 거점으로 만들어 나가는 그런 사업입니다. 작년에 저희가 1차년도 사업에서 을지로 내 100여 개의 문화공간, 그다음에 시각예술가들의 현황을 조사했고요. 이렇게 해서 조사된 시각예술인들 중심으로 시각예술인들 129명이 참여하는 을지아트페어를 저희가 개최해서 성과를 일정하게 만들었습니다. 그래서 이것을 기반으로 해서 저희가 크게 세 가지 사업, 신규 예술활동 거점을, 그러니까 공간을 조성하는 사업과 그다음에 미술 등 시각예술 중심지로 이 을지로와 광희동을 좀 저희가 활성화시키기 위해서 아트페어를 현재 기획·운영하려고 합니다. 그 다음에 을지로 도심산업과 예술가들의 협업을 통해서 새로운 예술작품을 만드는, 그러한 과정으로서의 메이커톤, 이렇게 해서 크게 이 세 가지 사업을 중심으로 사업들을 추진해나가도록 하겠습니다. 다음 41페이지인데요. 예산편성하면서 미처 고려하지 못했던 지점인데, 코로나 방역대책에 대한 부분이 있어서, 좀 이것이 장기화될 가능성도 있다고 보고요. 그래서 중앙정부의 방역지침을 준수하고 또 현재 시설이나 사업들, 저희 도서관과 충무아트센터, 그다음에 여러 가지 프로그램들의 안정적 운영을 위해서 코로나 관련 방역물품 구입 등 예산으로 6000만 원을 편성해서 대비하도록 하겠습니다. 저희 재단이 지난 5월 회기에서 재단출연금이 편성된 이후 사업진행 계획을 좀 면밀하게 재검토하고 있습니다. 그래서 사업들이 차질 없이 진행될 수 있도록 진행해나가고 있고요. 다만 현재 6월 중순 시점에서는 하반기에는 코로나19 상황이 개선된다는 전제하에서 사업을 계획하고 있습니다. 그런데 만약 하반기에도 코로나19 상황이 지속되어서 여러 가지 공연이나 축제, 문화예술교육, 이런 생활예술 활동들이 어려워지면 그에 맞게 사업형태, 그다음에 일정, 규모 이런 것들을 변경하도록 하겠습니다. 그리고 일부 사업은 중단이 불가피할 것도 같다고 현재 보고 있고, 대체적으로 시점은 저희가 7월 말까지의 상황을 보면서 하반기에 혹시 수정되는 사항이 있으면 의원님들과 공유할 수 있도록 보고드리도록 하겠습니다. 코로나로 공연계와 주민활동이 매우 위축된 상황이지만 재단은 코로나 시대에 맞게 공연사업을 계속적으로 진행하는 방법, 그렇게 해서 충무아트센터의 위상을 강화하는 법, 그다음에 주민들의 예술활동을 지원하는 그런 역할을 찾아나가도록 계속 노력해나가겠습니다. 고문식 위원장님, 그리고 김행선 부위원장님, 박영한 위원님, 이혜영 위원님의 많은 격려와 지원을 부탁드립니다. 예산 집행 현황은 서면 자료로 대신하는 것으로 보고를 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장

문화재단사장님 수고하셨습니다. 그럼 질의에 들어가기에 앞서 사장님을 대신해 답변하는 직원은 직위와 성명을 먼저 밝히시고 답변해주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

지금 제가 문화관광과에 요구해서 받은 자료 중에, 구립도서관 도서도난현황 및 도서관별 예산내역이 있었습니다. 여기 보면 가온도서관이 미발견 도서가 많은 걸로 돼있는데, 가온도서관만의 특수한 이유가 있나요?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

도서관운영팀장 박유진입니다. 작년까지는 가온도서관이 대표 도서관으로 되어있습니다. 현재 대표 도서관이기 때문에 가온도서관 안에 전체적으로 포괄적인 예산들이 다 그쪽에 들어가 있는 상황이었습니다, 2019년 예산 자체는.
혜영

이혜영위원

아니요, 미발견 도서가 많은 이유가 뭔지를 질문드렸거든요. 가온도서관이랑 어울림도서관 보면 어울림도서관 장서가 오히려 더 많은데, 없어진 책은 가온도서관이 10배가 더 넘어요. 가온도서관이 유독 책이 많이 없어지는 이유가 있냐는 질문입니다.
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

확인을 다시 한 번 해보겠습니다. 가온도서관 미발견 도서가,
혜영

이혜영위원

2018년의 경우에는 가온도서관의 미발견 도서가 567권, 어울림도서관은 49권이에요. 2019년에는 가온도서관이 116권, 어울림도서관은 47권. 가온도서관이 유독 책이 많이 없어지는 걸로 나오는데 이유가 뭔지, 그럼 이 책이 없어지는 이 상황에 대해서 대책은 뭔지?
유진

박유진도서관운영팀장

일단 가온도서관과 어울림도서관이 규모가 크고 장서가 많은 상태고요.
혜영

이혜영위원

근데 규모가 크고 장서가 많은데, 어울림도서관이 장서가 더 많음에도 없어지는 책은 1/10 수준이라는 거죠. 그럼 가온도서관에 뭔가 문제가 있지 않는가라는 생각인 거거든요.
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

그건 다시 한 번 더 면밀히 조사해서 다시 보고드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

확인해보고 말씀을 해주시고요. 또 두 번째로는 구립 공공도서관 예산내역을 3개년 치를 요구를 했는데, 2018년, 2019년은 있고 2020년은 문화재단으로 위탁이 돼서 예산 세목별 분류가 어렵다고 돼있는데, 이게 저는 이해가 안 가거든요. 왜냐면 문화재단에 예산을 줬어도 문화재단에서 세목별로 분류해서 받아서 자료를 내주셔야 되는 것 아닌가요?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예, 맞습니다. 저희가 2020년 자료 세목별로 구분해서 자료 다시 제출하겠습니다.
혜영

이혜영위원

그러니까 처음부터 그렇게 돼있어야지, 이거를 재단에 줬으니까 세목별로 분류할 수 없음 하고 자료를 이렇게 주시는 건 경우가 아닌 거죠. 그렇죠?
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

네, 잘못된 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

이건 자료 다시 주시고요.
유진

박유진중구문화재단도서관운영팀장

예, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

33페이지, 중구 한 책읽기 사업입니다. 저는 이 사업이 굉장히 좋은 사업이라고 생각을 하고, 한 책읽기, 1년 동안 책 한 권 읽기, 이런 것 굉장히 중요하다고 생각을 하거든요. 그런데 이 사업을 하는데 있어서 가장 중요한 건 어떤 책을 어떻게 선정할 것인가가 될 텐데, 책을 어떤 식으로 선정을 하실 예정이신가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

지역문화본부장 이준희입니다. 제가 답변드리겠습니다. 한 책 선정 과정은 첫 번째, 주민에게 한책 추진단을 모집합니다. 현재 코로나 때문에 모집을 조금 늦게 시작했습니다. 그래서 현재 추진단을 모집하는데, 예상 인원은 최소 50∼100명 정도를 예상하고 있습니다. 그러면 한책 추진단 안에서 한책 추진 운영위원회를 구성하게 됩니다. 그러면 10명에서 15명 정도 전문위원들 포함해서 그 정도 될 것 같고요. 그것을 기반으로 해서 일반 도서관 이용자와 중구민 대상으로 한 책을 추진하는 것을 공개모집을 합니다. 그러면 도서관 이용자들과 일반 중구민이, ‘아, 내가 읽은 책 중에 이 책이 중구의 한 책이 되었으면 좋겠다.’ 라는 것을 먼저 받고요. 그리고 그거를 아까 한책 추진단 운영위원회와 도서관의 지금 24명 정도의 사서 분들이 같이 1차 필터링을 합니다. 그러면 후보 도서가 한 서른 몇 권 정도가 1차 필터링이 되고요. 최종적으로 운영위와 함께 최종 후보 3권에서 5권 정도를 2차 필터링을 하게 됩니다. 그러면 그 3권에서 5권을 한책 추진단 50명에서 100분이 그걸 다 읽고요. 그러고 나서 소그룹별 토론도 하고, 그리고 전체가 모여서 대토론회를 하게 됩니다. 그래서 그 대토론회 때 한 권을 같이 토론하고 논의해서 결정하게 되는데, 그 마지막 결정을 투표로 할지 아니면 같이 토론해서 합의하는 방식으로 할지는 아직 저희가 둘 중에 하나를 놓고 추진단과 함께 논의를 할 계획이고요. 그렇게 되면 한 책이 선정하게 되는 게 마무리가 됩니다. 그리고 한 책을 중구민에게 다 홍보해서 다 함께 읽게 되는 캠페인으로 넘어갑니다.
혜영

이혜영위원

그럼 이 한 책을 대충 몇 권 정도 구매를 하실 예정인가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

저희가 그 부분은 예산인데요. 이게 최대한 중구민이 대출을 받아서 그것을 하는 거여서, 잠시만요. 한 책 구매 예산,
혜영

이혜영위원

예산은 지금 5000만 원으로 돼있는데, 권수로는 몇 권 정도를 살 예정으로 이게 돼있는 건지,
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

한 권에 보통 저희가 평균 단가를 1만 4000원에서 1만 6000원 정도로 기준이 잡혀있습니다. 그래서 그것을 나누게 되는 과정인데요.
혜영

이혜영위원

3300권 정도 되겠네요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 그것에 플러스 마이너스가 좀 될 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

질문드리는 이유는, 이게 굉장히 많은 양의 책을 사는 거기 때문에 이권 논란이 있을 수도 있고 하니까 그런 부분에 있어서 투명하게 진행을 해주셨으면 해서 질문드리는 거고요. 톡 투게더 마을사업, 이 내용을 봤을 때 이것은 도서관 사업이라기보다는 동정부과의 마을사업일 것 같은데, 이게 왜 도서관 사업으로 들어와 있는 건가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

간단히 말씀드리겠습니다. 이게 다른 자치구 사례도 그렇고요. 특히 느티나무도서관 사례도 그렇고요. 이게 그냥 토론하는 것은 도서관에서 할 이유가 사실 없습니다. 근데 문제가 뭐냐면 지역의 토론문화가 아직은 민원의 장이 많이 되는 현상이 있어서 토론이 형성되지 않고 주민 민원에 대한 발설의 장이 되다 보니, 이것을 어떻게 하면 토론문화를 질적으로 올리고 토론하는 방식과 그리고 토론하기 전에 먼저 학습을 하는 것이 가장 중요하다, 라는 것이 느티나무도서관 사례였습니다. 그렇다면 학습을 하려면 단순하게 학습이 아니라 거기에 필요한, 어떤 주제에 필요한 책들과 문학과 정보와 매거진과 이런 것과 또 신문의 사설들과 이런 정보들을 모아서 도서관의 사서들이 정보를 정리해서 주민들에게 제공을 합니다. 그럼 주민들이 그 정보를 가지고 먼저 학습을 하고 토론하게 됩니다. 예를 들면 우리 동네 쓰레기가 문제다, 그러면 쓰레기 가지고 바로 토론하면 이게 정리가 잘 안 되는데 쓰레기와 관련된 해외 사례, 국내 사례 또 거기에 관련해서 접근하는 책들, 특히 문학도 굉장히 좋은 책들이 또 많고 또 다른 지역의 사례들, 아카이빙이나 정책자료들, 그런 신문에 대한 중요한 사례들, 그런 것들을 사서 분들이 정보를 모아서 정리해서 주민들에게 제공을 하고요. 그리고 거기에 필요한 특강을 또 하게 됩니다. 그러면 그것을 바탕으로 해서 도서관에서 토론할 때 훨씬 더 토론문화와 질적인 향상에 있어서 그런 부분을 도서관이 하고, 그런 역량강화가 되면 주민센터나 다른 곳에서는 좀 더 상향된 토론을 할 수 있기 때문에 도서관이 기본적인 토론문화 교육에 대한 장을 연다고 생각하시면 될 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

도서관이 기존의 단순한 도서 관련이 아니라 마을의 기본적인 교육 인프라도 같이 구성을 한다고 생각을 해야 되는 건가요, 이제부터는?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 지식 정보를 제공하는 차원에서는 동일한 도서관의 역할이기 때문에 그렇게 계획을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

36페이지 사람책 도서관, 이 사업도 굉장히 좋은 사업이라고 생각을 하는데, 문제는 어떤 사람을 대상으로 하느냐가 관건이 될 것 같습니다. 여기 사람책 도서관의 주인공이 되실 분들은 어떻게 선정을 하실 건가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

작년에 중구청 문화과에서 시범사업을 했었고요. 올해 2년차 사업을 하는데 작년에는 중구의 대표되는 사람들이 있다면 그 사람책이 누구냐, 라는 것을 찾고 그 사람 인터뷰하는 형식입니다. 그리고 사람책 도서관에 휴먼 라이브러리라고 도서관계에서는 사실 오래된 사업입니다. 대체로 이 사업은 좀 유명인, 알려진 분을 인터뷰해서 그 사례를 소개하는데, 저희 중구는 올해부터 계획을 하고 있는 것은 가장 중요하게 역점을 두는 것은, 중구의 생활권에 있는 주민 중에, 예로 들면 신당5동의 50년 된 이발사가 계신다든지 40년 된 식당 운영하시는 분, 그래서 우리 주민들 중에 그 히스토리와 그분의 이야기가 사실은 굉장히 더 중요한 사람책이다, 라고 저희가 생각하고 도서관 사서 분들이 지역활동가와 함께 저희 주민들을 대상으로 히스토리와 지금 스토리를 공유할 분들을 발굴해서 일차적으로 그분들을 사람책으로 선정을 하고요.
혜영

이혜영위원

지금 제가 질문드리는 건 사업의 내용이 아니라 발굴하는 방법을 질문드리는 건데, 그럼 “도서관 사서가 동네별로 발굴을 한다.”가 시작인 건가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 맞습니다. 기본적으로 그게 일차고요.
혜영

이혜영위원

그럼 지금 말씀하시는 도서관 사서는 여기 작은도서관 순회사서를 말씀하시는 건가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

아닙니다. 구립도서관 사서고요.
혜영

이혜영위원

구립도서관이 지금 동네마다 있는 건 아니잖아요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 그래서 권역별로 저희가 4개 권역으로 나눠져 있긴 합니다, 구립도서관이. 그래서 전체 15개 동에서 구립도서관이 나눠진 권역별 책임지고 발굴하고 거기에 구체적으로 들어가면 작은도서관과도 연계하고 또 주민센터랑도 연계하고 지역에 있는 복지관도 연계하고 하는 부분들을 계속 물어서 저희가 또 찾아다니고 하면서 지역주민들 가운데 사람책 도서관을 발굴하게 됩니다.
혜영

이혜영위원

지금 말씀하신 게 저는 사실 정확하게 이해가 안 가는 게, 그냥 사람들이 물어물어서 찾는다는 거지 행정적으로 뭔가 명확하지가 않다는 느낌이 들거든요.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 지역 자원을 발굴하는 데 있어서 기존의 직능단체나 행정망의 이용자 분들이나 이런 분들이 일차적으로 있지만 그렇지 않은 분들 굉장히 많기 때문에 저는 기본적으로 발바닥 조사를 다 한다는 개념을 일차로 잡고 있고요. 거기에 배제되지 않는 것은 기존의 직능단체처럼 지역에서 이미 활동하고 계신 분들도 저희들이 다 같이 포함해서 후보들을 선정하는 부분이 있습니다.
혜영

이혜영위원

구립도서관 사서가 지금 말씀하신 4개 권역의 그 인구를 다 알 수 있는 것도 아니기 때문에 여기저기서 다 얘기를 들어서 해야 되는데,
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

추천받고,
혜영

이혜영위원

네, 추천받고 하는데, 그럼 구립도서관 사서는 누구한테 추천을 받게 되는 건가요? 그러니까 구립도서관 사서가 앉아서 자기 사무하기에도 많이 바쁠 텐데 이분들이 다니면서 뭔가를 또 찾아야 되는 건가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

지금 저희가 구립도서관의 업무분장을 다시 정리를 하고 있는데, 기존에 이미 업무분장 가운데 문화프로그램 담당이나 지역아카이빙, 그리고 지역사업에 대한 업무분장이 지금 또 되어있습니다. 그래서,
혜영

이혜영위원

사서 중에 그것만 담당하시는 분을 따로 지정을 하셨단 얘기인가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 사람책 도서관은 또 도서관운영팀에서 담당 주임이 있고요. 또 각 도서관마다 사람책 도서관 담당들이 있습니다. 그래서 그분들이 지역과 함께 찾아가서 이야기하고 또 협의도 하고 논의도 하면서 사람책 도서관을 선정하는 과정을 가지게 되죠.
혜영

이혜영위원

도서관별로 사서 지금 몇분 계신가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

저희가 총 24명에서 지금 현재 신규까지 합쳐서 29명으로 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그러면 뭐 29명이라고 치면 평균 한 예닐곱 명씩 있다고 치고.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

큰 도서관이 2개고 어린이 작은도서관 2개 현재 있고요.그래서 어린이도서관은 직원이 세 분에서 네 분 정도가 계시고, 가온이랑 어울림도서관은 한 15명, 12명 정도 그렇게 있습니다.
혜영

이혜영위원

가온도서관에 사서가 10명이라고 치고 층별로 지금 한 2명 정도씩 있다고 쳤을 때 그래도 다닐 수 있는 사람은 한두 명은 남는다고 이해를 하면 되겠죠?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 야간 개장은 또 따로 저희가 지원을 받아서 2시부터 저녁까지 하게 되니까 그런 부분에서는 인력이 그렇게 부족하진 않습니다.
혜영

이혜영위원

사서의 개념이 바뀌는 거네요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

근데 원래 문체부에서 하는 도서관의 주요 역할 중에 지역아카이빙과 이런 사람책 도서관이나 하는 부분이 다 포함되어 있습니다.
혜영

이혜영위원

2020년 중구 구립도서관 위탁운영계획서를 아까 받았는데, 여기 보면 “특수환경 도서관 이용자를 위한 서비스 확대에서 장애인, 다문화, 북한이탈주민 등 특수환경 이용자를 위한 운영환경과 서비스 개선이 필요해서 장애인의 정보 접근권을 강화하고 특수환경 이용자를 고려한 도서관 인프라를 개선하겠다. 정보취약계층에 대한 독서문화 증진 및 지역 정보 격차를 해소하겠다라.”는 내용이 있는데, 내용은 참 좋아요. 그럼 이걸 실제로 장애인에 대한 부분, 여러 가지 하드웨어적인 부분도 많이 보완이 돼야 될 거고요. 어르신에 대한 재사회화라든가 다문화가정이나 북한이탈주민에 대해서 이거를 구체적으로 어떻게 하실 계획이신가요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

일단 현재 도서관이 시설관리공단에서부터 계속 꾸준히 해왔던 사업이 장애인 프로그램이 있고 다문화 프로그램이 있습니다. 근데 말씀하셨다시피 시설 개선에 대해선 좀 장기적인 과제이긴 하지만, 저희가 장애인은 중구장애인복지관에 찾아가서 저희 사서 분들이 함께 발달장애인 7명을 대상으로 하는 프로그램들을 작년에도 진행했고 올해도 지금 진행을 할 계획이 잡혀있습니다. 지금 코로나 때문에 잠시 스톱이 돼있는데요. 그리고 다문화 같은 경우에는 광희초등학교가 다문화정책학교로 지정이 돼있습니다. 그래서 그 학교에 약 총 270명 정도가 초등학생인데 그중에 57명 정도가 다문화 학생입니다. 그래서 한 20% 정도가 됩니다. 그래서 주로 어울림도서관에서 광희초등학교의 다문화 학생들을 대상으로 하는 사업이 저희가 다문화프로그램 주요 사업이고요. 사업이 총 일곱 가지가 되는데 그중에 두 가지는 어울림도서관으로 오기도 하고 지역에서 프로그램 레벨로 하기도 하는데, 다섯 가지는 광희초등학교에 직접 찾아가서 거기서 독서 프로그램들을 하고 있고,
혜영

이혜영위원

지금 하고 있다는 말씀이시죠?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그러면 그 실적을 주시고요. 아까 말씀하신 도서관별 사서 업무분장내역 좀 주시고요. 다음에 어르신들에 대해서 지금 하고 있는, 도서관에서는 어떤 프로그램을 하고 계세요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

그 부분은 제가 다시 좀 확인해서 말씀을 드려야 될 것 같습니다. 지금 다문화하고 장애인 부분들은 업무를 한참 저희들이 논의하고 있어서 하고 있는데, 어르신들에 대한 부분은 제가 체크해서 다시 보고드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

네, 어르신들에 대한 부분도, 특히나 어르신들은 책을 읽으시는 분들은 많이 읽으시겠지만 안 읽으시는 분들은 아예 안 읽으시고요. 더군다나 노년이 될수록 세상이 바뀐 거에 대해서 다시 교육이 필요한 부분들이 있는데 그런 재사회화에 대해서 어떤 계획을 갖고 계신지, 그리고 어떻게 하고 있는지 자료 좀 주시고요.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

예.
혜영

이혜영위원

이건 사장님한테 질문드리고 싶은데, 지금 우리 충무아트홀 들어오다 보면 “오네긴” 공연하는 현수막이 붙어 있잖아요. 근데 여기 자료에는 “오네긴”에 대해서는 업무보고가 안 돼 있는데, 업무보고서 작성 기준이 뭔가요?
진호

윤진호중구문화재단사장

원래 ’19년도 1월 1일부터 올해 5월 30일까지 한 부분으로 저희가 보고를 했는데, 정리를 한 상황을 보니까 공연 쪽 관련해서는 기존 실적 중심으로 정리가 되어있고 저희가 올해 계획이나 이런 것들이 부족하게 됐는데요. 그리고 다른 쪽은 저희가 원래는 올해 연초부터 계획을 하고 있었는데 예산편성이 늦어지면서 하지 못했던 사업들이 있어서 하다 보니까 계획중심으로 이렇게 좀 진행이 돼서,
혜영

이혜영위원

질문을 드린 이유가 사실 여기에 계획하고 실적하고 다 섞여있어요. 그리고 원래는 실적만 하는 게 맞는데 계획을 넣으실 거면 대극장에 대해서도 계획이 들어가야 하는데 지금 제가 볼 때는 대극장은 실적을 넣고 중극장은 계획을 넣고 이런 식으로 작성이 돼있는 것 같거든요?
진호

윤진호중구문화재단사장

대관 부분은 좀 그런,
혜영

이혜영위원

중극장에 대해서 실적이 지금 여기 없어요.
진호

윤진호중구문화재단사장

네. 좀 일관되지 못한 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

자료가 지금 인정하신 것처럼 일관되지 않게 작성된 것 같아서 중극장에 대해서 대관 실적도 좀 자료로 주십시오.
진호

윤진호중구문화재단사장

그렇게 하겠습니다. 그리고 대극장 현재 잡힌 공연계획들까지 정리하도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

예, 이상입니다.
문식

고문식위원장

예, 질의하세요.

김행선위원

김행선 위원입니다. 5페이지에요. “시티오브엔젤” 저도 이거 표를 구매해서 봤는데, 그때 80회를 했었잖아요. 80회 했는데, 다른 뮤지컬이나 다른 것은 다 그래도 우리가 수익 발생이 안 됐는데 손실이 발생했어요, 10%가. 횟수가 줄어서 그런가요?
진호

윤진호중구문화재단사장

이건 공연팀장이 자세하게 말씀드리겠습니다.

김행선위원

이게 굉장히 관객들이 많았었고 그때 저도 이거를 봤거든요.
진호

윤진호중구문화재단사장

내용을 우리 팀장님이 말씀해주시겠습니다.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

공연사업팀장 최명준입니다. “시티오브엔젤”은 저희가 80회 공연으로 공연을 준비했고요. 보시는 바와 같이 한 45억 원 정도의 총 제작비가 드는데, 저희가 대관료 부분을 투자를 했습니다. 그런데 결과적으로 이 공연 전체적으로는 많은 손실을 낳은 공연이 됐습니다. 대신에 저희는 대관료 부분에 원금의 90%를 미리 확보하는 그런 계약조항을 해서 저희는 약 10% 정도의 손실만 안게 되었고요. 이게 공연이 조금 흥행이 미진해서 회당 약 400명 정도의 입장객이 들었었던, 그렇게 공연이 이루어졌습니다. 주요 원인은 그 시기의 경쟁작들에 비해서 많이 티켓파워가 좀 달렸고요. 다음에 출연배우들이나 이런 부분들이 조금은 티켓을 잘 매출을 못 올렸었던 그런 부분이 있고, 공연이 조금 일반 대중들에게 약간 어려운 점으로 다가온 점도 좀 지적이 됐었습니다.

김행선위원

원래 이것을 섭외를 할 때 그런 거 검토를 안 하고 하시나요?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

저희가 검토를 했었는데,

김행선위원

검토를 하고 신중하게 생각해서 하셔야죠.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

저희가 근데 이거를 선정할 당시에, 사실은 샘컴퍼니라는 회사에 대해서 저희가 기존에 했던 여러 가지 아주 많은 라인업들을 갖고 있는 이런 제작사보다는 새로운 작품을 하는 회사에게 약간 가중치를 둬가지고 한 1년 반 전에 저희가 선정을 해서 이 작품을 개발을 해서 공연을 올리게 됐는데 저희가 예상치보다는 조금 실적이 미진했던 걸로 결과가 나왔습니다.

김행선위원

알겠습니다. 17페이지 충무예술아카데미에서 아까 사장님이 부연설명하실 때 어린이무용아카데미에서 유아발레하고 초급발레, 그리고 중급발레, 중등부, 이거를 안 하고 중단했다고 그랬어요. 중단한 이유가 뭡니까? 이걸 질문하는 이유는 저희 중구는 발레를 하는 학원이 없어요, 아예. 그래서 우리 충무아트홀에서 이걸 하면 학부모들 굉장히 좋아하고 괜찮을 것 같은데 왜 이걸 중단하셨는지?
진호

윤진호중구문화재단사장

그건 코로나 때문인데, 조금 상황을 저희가 설명을 드리도록 하겠습니다.

김행선위원

코로나 때문에 어느 곳도 다 못하기도 한데, 코로나 이후에는 그럼 하실 겁니까?
진호

윤진호중구문화재단사장

저희가 이번에 봄학기의 강좌들에 계속 할 건가 말 건가를 검토했는데, 이 말씀만 제가 드리고 팀장이 좀 자세히 말씀드리면 될 것 같습니다. 약간 거리두기가 좀 가능한 강좌는 하는 것으로 하고 활동이 이루어지면서 감염 가능성이 높은 프로그램은 중단하는 것으로 일단 결정을 저희가 했고요. 그것으로 결정한 사안이지 이 프로그램 자체를 없앤다는 결정은 아닌데, 자세하게는 저희 팀장님께서 말씀해주시겠습니다.
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

안녕하십니까? 정책기획실장 이지향입니다. 충무예술아카데미는 어린이무용아카데미가 3개 강좌가 있는데요. 초급발레, 유아발레, 중급발레로 되어있는데 학부모 커뮤니티가 구성이 되어있습니다. 그런데 발레를 하는 강사 분들한테 일단 저희가 먼저 의견을 들어봤고요. 그리고 비말로 감염이 되면서 활동을 하는데 2m가 떨어지지 않은 상태에서 활동을 하면 학부모님들이 너무 걱정을 하셔서 그 니즈 반영에 의해서 저희가,

김행선위원

팀장님! 코로나 때문에 지금은 안 하는 거 알아요. 안 해야 된다는 것도 알고. 근데 제가 잘못 들은 건가 모르겠는데 이걸 없애고 중단하겠다고 해서, 코로나 때문에 중단이 됐다고 말씀하셨으면 내가 질문을 안 했는데, 여기가 지금 학생 수가 몇 명이나 돼요? 코로나 하기 전에 수강하는 학생들이?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

15명 되어있습니다.

김행선위원

전체가요? 유아는 몇 명이에요?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

유아는 7명이고요. 현재 초급은 8세부터 11세, 총 3명에서 15명입니다.

김행선위원

중급반은요? 중급발레, 중등부는 없어요?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

예.

김행선위원

그렇죠, 큰애들은 발레를 안 하더라고요.
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

예, 맞습니다.
진호

윤진호중구문화재단사장

제가 잘못 말씀드렸는데 코로나 때문에 중단했다는 말씀입니다.

김행선위원

그래요. 코로나 얘기를 안 해서,
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

지금은 연기된 상태입니다. 중단하지 않았습니다.

김행선위원

그래요. 코로나가 소진이 되고 나면 좀 이렇게,
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

네, 재개해서 열심히 교육하겠습니다.

김행선위원

그리고 31페이지, 구립도서관 활동과 역량강화 아카데미 보시면, 서울시 중구 구립도서관 설치운영에 관한 조례 제2조, 제4조, 서울 중구 작은도서관 설치운영비 지원에 관한 조례 제3조, 제7조에 의해서 이거를 강화를 시킨다고, 워크숍을 하는 거예요? 도서관별로 전체가 하는 겁니까? 설명 좀 부탁드립니다. 도서관을 위탁을 줘서 운영하시는 분들을 관장이라고 부르죠?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 도서관 운영하시는 책임자들은 관장님입니다.

김행선위원

관장이기도 하고 작은도서관을 운영하시는 분은 또 회원들이 회장이라고도 부르죠?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

작은도서관 부분은 저희가 아직은 재단에서 지원하는 거지, 운영을 직접 하는 게 아니기 때문에요. 그쪽은 새마을문고 회장님들이 운영을 하고 계시고 그리고,

김행선위원

그러니까 이거는 중구 구립도서관이잖아요. 그럼 이거는 매년 하는 거예요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

도서관 활동과 역량강화 아카데미는 지금까지 하지 않았고요. 이제 새로 시작하는 겁니다.

김행선위원

신규사업이구나.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 신규사업입니다. 중구 같은 경우에 구립도서관도 활동가 양성이 많이 부족한 편이고, 특히 또 작은도서관도 활동가 양성이 더 필요하기 때문에 저희가 새로 시작하는데 구립도서관과 작은도서관 활동가 분들을 모두 양성을 하기 위해서 역량강화 아카데미를,

김행선위원

이거 몇 분이나 돼요, 전체가?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

지금 아직 시작하지 않았기 때문에 모집을 해야 되는 상황입니다. 보통 그전에는 자원봉사로 그때그때 하시는 분들이 좀 있었고요. 이게 활동가라고 하면서 그때그때 그냥 자원봉사 시간을 받으러 오는 게 아니라 구체적이고 장기적으로 자기가 맡아서 하는 역할을 하는 분들을 저희가 활동가 레벨로 생각하고 있는데, 그것은 올해부터 시작을 해야 되는 상황입니다.

김행선위원

올해 시작하게 되면 자원봉사하시겠다는 분들이 신청하실 것 아니에요, 동별로 도서관별로?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네.

김행선위원

이거 들어오면 자료 좀 주시고요.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네. 여기서 포함되는 게 독서회 리더들도 여기에 포함됩니다. 독서회 리더들은 올해가 27개 정도가 되고요. 재작년에 한 19개에서 한 2년차 지나면서 좀 늘어나고 있는 추세고 이 부분도 포함해서 저회의가 교육을 할 예정입니다.

김행선위원

같이?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

커리큘럼은 분리됩니다.

김행선위원

분리는 되는데,
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

이 사업으로 같이 합니다.

김행선위원

같은 날 같이 한다는 거죠?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 그렇습니다.

김행선위원

알겠습니다. 그리고 우리 1층에 강당 대관하잖아요. 지금은 코로나 때문에 안 하고 있지만, 2019년도 같은 경우에는 보면 대관을 많이 했었어요. 1층에 무슨 홀이죠?
진호

윤진호중구문화재단사장

예그린,

김행선위원

예그린, 거기는 동일하게 똑같이 대관을 하는 거죠? 누구를 막론하고 어느 단체든 장소 대관할 때 대관료는 똑같은 거죠?
진호

윤진호중구문화재단사장

예, 일관된 기준에 따라서 하고 있습니다.

김행선위원

그게 작년 같은 경우에는 보통 몇 건이나 됐어요? 자료로 주세요.
진호

윤진호중구문화재단사장

자료를 드리도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장

사장님! 지금 신규사업으로 있는 부분들, 여기 있는 것은 굉장히 포괄적이야. 이준희 본부장이 입으로 설명하는데, 그걸 디테일하게 세부적으로 나온 서류를 주세요. 이게 지금 보면 제가 들어도 좀 이해를 잘 못해. 이준희 본부장은 본인이 설명을 하니까 이해를 할 수 있을지 몰라도 나머지 위원들이 세부적인 걸 몰라. 이게 지금 구름 잡는 식으로 돼있걸랑, 포괄적으로.
진호

윤진호중구문화재단사장

사업계획 수준의 보고 자료를 드리도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장

그렇죠. 그것을 주셔야지만 저희가 검토를 하고 할 테니까.

김행선위원

이상입니다. 그것 자료로 좀 주세요.
진호

윤진호중구문화재단사장

예.
문식

고문식위원장

그리고 여기 보면 신규사업으로 책 부분도 다 이렇게 와있는데, 책 부분 있잖아요. 도서관 활동 역량강화, 도서관 활성화 지원사업, 한책 읽기, 톡톡 마을사업, 작은도서관 순회, 이게 지금 우리는 보면 그냥 이 서류로 봐서는 나 솔직하게 이해를 못하겠어. 내가 지금 가방끈이 짧으니까 이것을 좀 디테일하게 해서, 연간계획이면 연간계획에 맞게끔 하고 어떻게 하겠다는 세부적으로 나온 내용이 있잖아요. 그걸 좀 주세요. 그래서 이걸 한눈에 봐야지만 내년에 예산을 편성할지 안 할지도 구분을 하는 거니까.
진호

윤진호중구문화재단사장

독서 활성화 관련된 사업들은 각 항목별로 사업계획서 수준의 보고서를 제출하도록 하겠습니다.

김행선위원

그리고 중구에 우리 공연을 할 때, 지금은 안 하지만 작년 같은 경우에 우리 의원님들도 그 말씀을 하셨는데, 중구 관내를 거주하고 있는 분한테는 좀 혜택이 있습니까? 몇 퍼센트라도 할인을 해주거나, 안 그러면 65세 이상은 혜택을 준다든가 그런 거 없죠?
진호

윤진호중구문화재단사장

공연별로 좀 있긴 있고, 잘 챙기고 있는데, 팀장이 말씀드리겠습니다.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

공연사업팀장 최명준입니다. 저희가 2019년도 전 공연에 대해서 중구민 할인 적용을 강제조항으로 넣어서 할인을 다 하고 있습니다. 그래서 많게는 30%부터 적게는 약 15%까지 해서 다양하게,
문식

고문식위원장

그러니까 우리가 대관 사업을 하는데도 그게,
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

예, 대관 규정에도 들어갑니다.
문식

고문식위원장

그게 가장 많이 쓰는 데가 공무원야.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

저희가 직종이나 이런 것까지는 파악이 안 되는데 사실은,
문식

고문식위원장

내 얘기를 들어봐요. 지금 부장님은 중구민이라고 하는데 공무원들만 쓰는 거야, 지금. 그것 주민이 아는 사람 몇 명이나 있겠어? 전부 다 의원들한테 전화와요. 지금 부장님 얘기는 지금 30% 해준다는데 공무원들은 알아.부장님 말씀대로 이게 매진되고 하면 자리가 없잖아.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

예, 매진되는 공연들에 대해서는 할인 받기가 어렵습니다.
문식

고문식위원장

30%라는 게, 내가 볼 때는 잘 나가는 것 다 30% 해달라면 다 매진됐다고 얘기해. 그렇잖아? 그런데 그것은 어떻게 남는 것 갖고 30% 해준 것을 할인해줬다고 하면 안 되지. 안 팔리는 것을 주민이 도와줬다고 얘기를 해야지. 안 팔리는 표를 팔아줬으니까.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

그래서 저희가 계획하는 것들은 할인율을 기본적으로 제공을 하고요. 그리고 객석 나눔 차원에서는 어떻게 할 거냐면, 저희가 아예 티켓을 구매해서 저희가 반하고 객석 나눔 후원을 하는 기업체가 절반을 해서 그 티켓을 저희가 아예 100% 다 구매를 한 다음에 그것을 중구민들에게 무료초청 형식으로 갈 수 있는 그런 재원을 마련해서 하는 방법도 별도로 하고 있습니다. 그러니까 위원장님과 위원님께서 말씀하신 대로 중구민들이 30%를 주든 20%를 주든 구매율이 굉장히 떨어지는 것은 사실입니다. 그래서 양쪽으로 그렇게 다 해야지만 중구민들이 실질적으로, 그리고 공연에 관심이 없으신 분들은 사실은 할인율이나 이런 것보다는 무료초청에 좀 더 관심이 있으셔서,

김행선위원

잠깐만요, 무료초청은 원하지도 않는데 그래도 충무아트센터가 중구에 있다는 게 중구민들한테 자부심을 줘야 되고, 물론 충무아트센터도 운영을 해야 되는데 손실을 보고 하라고 하는 것은 아니지만, 그래도 위원장님이 말씀하셨듯이 공무원들이 알지, 주민들은 모른다니까요. 주민들이 좀 보려고 해도 전화하면 매진됐대. 나한테 전화 와서 뭐라냐면, “의원님, 의원님은 구할 수 있잖아. 이 표 몇 장만 구해주세요.” 그렇게 전화가 와요. 힘없다고 해요, 저희는. 저희도 저희가 사서 보는데 저희도 못 사요. 없다고 그런대! 매진됐다고 그런대! 그래서 내가 언제 한번 전화를 했었어요. 매진되고 없대요. 물론 없으니까 그랬겠요.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

저희가 만약에 “레베카”를 치면 “레베카”가 150회가 있으면 그렇게 매진되는 공연들은 약 한 20회 정도입니다. 그런데 민원이 주로 발생하는 부분이 사전에 다 매진이 되는 공연들에 대해서 좀 표를 구하기 위해서 연락을 하시는 경우가 있긴 합니다. 그런데 중구민들 입장에서는 그 외에 공연들은 많이 있는 상태여서 그런 것에 대해서 적절하게 저희가 할인율이나 제공할 수 있게 하겠습니다. 특히 아까 말씀하신 “오네긴” 같은 경우는 저희가 이번에 공동주최를 하면서 유니버설 발레단하고 50%까지 할인율을 최대한 더 제공을 하고요. 그다음에 중구민을 매회 50명씩 무료초청하는 것까지 해서 지금 다 계약을 맺어놓은 상태입니다. 7월에 바로 실행할 계획입니다.

김행선위원

윤진호 사장님 오시기 전에는, 다른 사장님 계실 때는 그래도 새로운 뮤지컬이라 하면 의원님들 초대도 하고 하더라고요. 그런데 그런 게 없어.
문식

고문식위원장

유니버설 뭐라고? 그것을 기획사가 해갖고 들어오는 거야, 아니면 자체로 하는 거야?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

이것은 공동주최 사업입니다. 그래서 같이 하는 거고, 저희가 대관을 투자를 하면서 공동주최로서 저희 중구민들한테 좀 더 혜택이 갈 수 있도록,
문식

고문식위원장

몇 회로 해요?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

6회 공연합니다. 주말에 두 번 합니다.
문식

고문식위원장

제가 얘기할게. 그것 옛날부터 있던 것 아니야?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

이번에 “오네긴” 같은 경우는,
문식

고문식위원장

그러니까 발레라는 것, 다른 전문적인 것은 잘 몰라.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

예, 발레는 매년 했었습니다.
문식

고문식위원장

매년 했잖아. 우리가 투자를 많이 했어. 왜냐면 그게 꽉 안 찬단 말이야. 뮤지컬처럼 1200석이 꽉 차는 게 아니야, 그런데 우리가 주민의 문화수준을 높이기 위해서 그것을 5대 5 정도 넣어서 주민을 초청해주는 거라고. 그것 흑자 난적 있어? 없잖아!
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

발레는 계속 흑자 나고 있습니다.
문식

고문식위원장

흑자 나고 있어?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

예.
문식

고문식위원장

내가 옛날 그 얘기를 왜 하냐면, 그때 사실상 예산 안 주려다 준 게, 그래도 중구민들에게 문화에 대한 영역을 좀 넓혀주는 뜻에서 어차피 우리가 적자를 보고 충무아트센터를 운영하지만, 그러라고 사실 있는 거라서 그걸 해줬던 거라고 사실! 이종덕 사장님 있을 때 그렇게 한 것 아니야. 의원들한테 와서 설명하기에, 뮤지컬도 중요하지만 그래도 중구에 있는 브랜드 자체에서 이런 작품을 하고 있고, 주민들이 이걸 같이 향유했으면 좋겠다고 해서 이걸 해준 거란 말이야. 그래서 충무로영화제니 예그린 살롱이니, 찾아가는 뭐 해서, 그게 뭐냐면, 지금 구청장이 바뀌면서 문화사업 쪽으로 자꾸 하지만, 그 당시에 이 뮤지컬극장으로 할 수 있는 부분을 찾아가면서 움직여 줬단 말이야. 아까 말한 대로 그런 부분들은 내가 볼 때 큰 흑자는 날 수가 없어. 내가 전문가가 아니다 보니 발레를 잘 몰라. 문외한이라서 그런지 몰라도. 그래서 그땐 안 하려고 했는데, 아까 말한 대로 주민이 많이 참석하기 때문에 우리가 그것으로 주는 거야. 그것 생각을 잘 하시라고.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

그리고 추가적으로 저희가 이 50명 초정하는 것들은 남는 자리가 아니라 좋은 자리로 미리 빼놓고, 사실은 발레가 100% 매진은 안 되지만 좋은 자리, 1층의 앞자리부터 꽉 차거든요. 그런데 그 부분에서 저희가 약 한 20석, 30석 이렇게 다 빼놓고서 티켓 오픈을 했습니다. 그래서 그 부분들은 남는 좌석을 드리는 게 아니라, 미리 확보를 해서 중구민들한테 실질적으로 좋은 공연을 보실 수 있도록 그렇게 계획을 해서 진행하도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장

지금 인터파크에서 판매대행하나?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

예, 하고 있습니다.
문식

고문식위원장

인터파크에서 하는 거지?
지형

성지형중구문화재단예술경영본부장

예, 저희 공연들은 전부 다 인터파크에서 하고 있습니다.
예술경영본부장 성지형입니다. 중구민 할인에 대해서는 홈페이지 들어가면 각 공연별로 예매하기가 들어가 있거든요. 그 예매하기에 들어가면 거기에 ‘중구민 할인’이라고 표시가 돼있습니다. 그래서 그것은 저희가 지금 말씀하셨으니까, 조금 더 빨리 중구민들의 눈에 띌 수 있게 한번 제도적으로 살펴보도록 하겠습니다.

김행선위원

그럼 거기 들어가서 중구민 할인에 들어가면 중구민인 걸 어떻게 확인을 해요?
지형

성지형중구문화재단예술경영본부장

일단은 예매는 하고요. 당일 표를 찾을 때, 주민등록증을 할인하고, 만약에 그에 확인이 안 됐을 경우에는 원래 가격으로 다시 받는 걸로,

김행선위원

맞아요. 그것은 잘 하고 계시네.
문식

고문식위원장

내가 하나 물어볼게. 이지향 씨! 지금 이런 부분들이 홍보가 안 되면 이지향 씨는 어떻게 했으면 좋겠어? 아까 말한 대로 중구민에게 할인 혜택이 없다, 그럼 여기서는 안 되고, 구청에서 할 수 있는 방법은 없나?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

구청에서 문화관광과 주관으로 해도,
문식

고문식위원장

문화관광과에서 파견 나왔잖아. 그러니까 충무아트센터하고 소통이 돼야 될 것 아니야? 그러니까 거기서 할 수 있는 방법이 뭐가 있냐고?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

중구민 우선해서 하는 것 말씀하시는 거죠?
문식

고문식위원장

여태까지 얘기했잖아. 할인 해 주는 부분을, 내가 아는 범위는 주민들이 알 모른단 말이야. 그럼 그것을 주민한테 어떻게 해줘야 되냐고?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

제 생각을 말씀드려요?
문식

고문식위원장

정책기획실에 있으니까 그런 아이디어를 뭘 갖고 있냐고?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

지금 현재는 발레 공연만 하고 있는데요. 인기 있는 뮤지컬까지 확장해서 하려는 생각이면 좋겠습니다.
문식

고문식위원장

지금 뮤지컬도 하고 있다잖아!
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

“오네긴”이 더 확장해서 하고 있는데요, 발레.
문식

고문식위원장

발레뿐만이 아니고 뮤지컬도 확장해서 하고 있다잖아. 지금 그것은 발레만 얘기하는 게 아니고, 부장! 전체를 다 하고 있다는 것 아니야? 발레만 하고 있다는 거야?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

전체 모든 대관 공연을,
문식

고문식위원장

그러니까 지금 하고 있는데, 그 얘기를 뒤에서 듣고 있으면서 딴 얘기를 하고 있어! 전체를 한단 말이야. 지금 우리가 대관해서 나가는 뮤지컬에 대해서는!

김행선위원

중구민이 모르고 있는 것에 어떻게 했으면 좋겠냐, 그걸 묻는 거예요.
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

홍보활동을 열심히 해야죠.
문식

고문식위원장

그러니까 어떻게 하냐고, 그것을?

김행선위원

어떤 식으로?
문식

고문식위원장

지금 정책실이라고 와있는데, 정책실에서 그러면 구민하고 연관된 일을 뭘 하는 건지 모르겠어. 공무원으로 왔으면 주민들이 세금 주면 그 세금 받으면, 어떤 정책을 하면 주민한테 도움이 될 수 있는지 정책을 갖고 여기 사장하고 하든 본부장하고 하든 해야 될 것 아니냐고. 그런데 지금 아무 생각 없이 있는 거야?
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

아닙니다. 열심히 연구하고 있습니다.
문식

고문식위원장

연구하는데 지금 뭔 얘기 했는지도 모르고, 금방 얘기한 것도 모르는 사람이, 내 얘기는 지금 왜 그러냐면, 충무아트센터 같은 경우 있으면 중구광장은 가가호호 다 들어가잖아요. 거기다가 중구민 할인혜택 있다고 해서 홍보할 수 있단 말이야. 그냥 앉아서 있다가 문화재단에다 갑질하지 말고! 공무원 나와 갖고!
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

절대 그렇지 않습니다. 열심히 일하겠습니다.
문식

고문식위원장

그러면 좀 주민들을 위해서 할 수 있는 방법을 찾아서 얘기를 해야지.
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

예, 더 열심히 찾아서,
문식

고문식위원장

그냥 가만히 있다가 봉창 두드리는 소리나 하고,
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

봉창 두드린 적 없습니다. 죄송합니다.
문식

고문식위원장

지금 앞에 있는, 1분 전에 나와서 얘기한 사람이 전체를 다 얘기하는데, 혼자서 발레만 얘기하고 있잖아요!
지향

이지향중구문화재단정책기획실장

뮤지컬까지 확대를 했으면 좋겠다는 얘기입니다.

김행선위원

그 얘기가 아닌데,
문식

고문식위원장

또 하실 말 있으세요?

김행선위원

됐어요. 그만해요.
문식

고문식위원장

박 위원님! 없으면 그만 하셔도 돼요.

박영한위원

박영한 위원입니다. 본 위원이 추경 때 문화재단에다가 자료 요청한 게 있어요. 2020년도 도서관 다문화 서비스 지원사업의 프로그램 구체적인 내용이라고 해서 한 게 있습니다. 기억하실는지 모르겠지만, 주신 자료를 보니까 다문화 프로그램 사업계획서 한 부를 주셨네요. 제가 참 이 부분에 대해서 알고자 해서, 법령에 들어가 봤어요, 어떻게 지원하고 있는지를. 법령 제1조에 보니까, “이 법은 다문화가족 구성원이 안정적인 가족생활을 영위하고 사회구성원으로서의 역할과 책임을 다 할 수 있도록 함으로서 이들의 삶의 질 향상과 사회 통합에 이바지 함을 목적으로 한다.” 라고 되어 있고요. 3조에 가봤더니 뭐라고 돼 있냐면, 3조에는 “국가와 지방자치단체 책무입니다. 여기 보면 “1. 국가와 지방자치단체는 다문화가족구성원이 안정적인 가족생활을 영위하고, 경제, 사회, 문화 등 각 분야에서 사회구성원으로서의 역할과 책임을 다 할 수 있도록 필요한 제도와 여건을 조성하고 이를 위한 시책을 수립·시행하여야 한다. 2. 특별시, 광역시, 특별자치시, 특별자치도 및 시군구(자치구를 말한다. 이하 같다.)에는 다문화가족 지원을 담당할 가구와 공무원을 두어야 한다.”라고 돼 있습니다. “3. 국가와 지방자치단체는 이 법에 따른 시책 중 외국인 정책 관련 사항에 대하여는 재한외국인 처우기본법 제5조부터 제9조까지의 규정에 따른다.” 라고 돼있습니다. 그래서 법령에는 이렇게 돼 있어서, 우리 자치법규는 어떻게 돼 있는지 중구 조례를 한번 봤어요. 자치 법규에 봤더니 여기 이렇게 돼 있네요. “서울특별시 중구 다문화가족지원 조례에 보면요. 제1조하고 제4조 볼게요. 1조는 목적, “이 조례에는 다문화가족지원법 제3조에 따라 서울특별시 중구에 거주하는 다문화가족이 안정적인 가족생활을 영유하고 지역사회 구성원으로서 더불어 살아갈 수 있도록 이들의 삶의 질 향상과 사회통합을 위한 제반 환경을 조성하는데 필요한 사항을 규정함을 목적으로 한다.”라고 돼 있고요. 제 4조를 보게 되면, 지원사업입니다. 여기가 우리가 하고자 하는 얘기들이죠. “구청장은 다문화가족의 지원을 위하여 다음 각호에 해당하는 사업을 지원할 수 있다.”라고 돼있습니다. 첫 번째, “결혼 이민자에 대한 사회적응 정보 제공과 교육 및 직업훈련 사업, 2. 다문화가족에 대한 가족상담 부모교육, 가족생활 교육 등에 따른 사업, 3. 다문화가족에 필요한 보건의료서비스 지원사업, 4. 다문화가족에 대한 아동보육 및 교육사업 5, 다문화 이해 교육과 홍보사업, 6. 다문화가족 내 폭력방지를 위한 사업, 7. 그밖에 구청장이 필요하다고 인정하는 사업” 이렇게 되어 있습니다. 이게 무슨 얘기냐면, 지금 우리 다문화 사회, 다인종 사회 또는 인종을 초월하는 글로벌화 세대에서 역할인데요. 국내 다문화가족에 해당되는 분들이 약 한 200만 명이 돼요. 여기에 이분들이 한국에서 문화충돌을 방지하고자 하는 사업의 일환으로서 아마 이런 사업들을 하고 있는 것 같아요. 그래서 이 자료에 봤더니, 여기에 다문화 프로그램 운영사업계획서가 있어요. 다문화 담당을 하시는 팀이 어느 팀인지 모르겠지만, 프로그램 운영계획서에 보면 운영기간이 2020년 5월부터 2020년 11월까지 7개월간 사업계획서를 했는데, 여기에 상호 문화이해가 몇 건, 국내 적응지원이 2건, 이렇게 해서 프로그램을 지원하고 있습니다. 이것은 나름대로 이렇게 하겠다는 사업계획서인데, 이게 코로나19로 인해서 아마 사업이 진행 안 되는 걸로 알고 있어요. 맞지요? 대체적으로 소화시킨 내용은 있나요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

예, 그렇습니다.

박영한위원

잠깐 나와 보시죠. 그렇다고 그러면, 본 위원이 얘기하는 것은, 대체적으로 지금까지 소화시킨 내용은 혹시 있나요, 이 프로그램 중에서?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

지역문화본부 이준희 본부장입니다. 말씀드리겠습니다. 이게 작년까지 계속 진행해왔던 사업입니다. 올해 신규사업은 아니고요. 작년까지 계속해왔고요. 이건 국비 지원사업이고 매년마다 국비를 공모로 지원을 받는데 올해는 코로나 때문에 아직 진행행을 못하고 있는 상황입니다.

박영한위원

그러면 2019년도에는 했는데 2020년에는 한 건도 못했다는 말씀이시잖아요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

예, 못했습니다.

박영한위원

우리 행감 기간이 재작년까지만 해도 가을철에 했는데 이게 바뀌어서 금년에는 봄으로 옮겼어요. 그렇기 때문에 연간계획을 전체 다 확인할 수 없는데, 부분적으로 자른다고 하면 2019년도부터 본다고 그러면, 7월부터겠죠? 그럼 이 사업을 중간에, 상반기는 놔두고 하반기부터 해왔던 것, 성과표 내지는 성과도라고 그러죠? 그것 나온 것 있습니까?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

올해 계획이 거의 작년 계획이랑 유사합니다. 그래서 아까 위원님 말씀하신 대로 구청에서는 여성보육과에서 다문화지원센터를 통해서 어머니들에 집중한다면 저희 재단에서 하는 도서관사업은 아이들을 좀 주 타켓으로 하면서 부모들을 같이하는 사업으로 방향이 설정되어 있고요. 아까 말씀드린 대로 다문화정책 학교인 광희초등학교를 어울림도서관에서 가까이, 근교에 있는 도서관이어서 사업을 진행하고 크게 말씀하신 대로 상호 문화이해라는 관점으로 4개의 프로그램을 하고 국내 적응지원이라고 해서 2개의 프로그램을 합니다. 이때 가장 중요한 것은 다문화라고 해서 다문화 아이들을 따로 구분해서 하면 안 되기 때문에 국내 아이, 한국인 부모와 다문화 부모, 이런 구별 없이 해야 되는 게 가장 핵심이어서. 그리고 도서관은 문화체육관광부의 가이드라인, 이게 다문화는 여성가족과 그쪽 정책이고 문화체육관광부는 문화다양성 정책입니다. 그래서 상호문화존중 쪽으로 가고 있어서 그래서 저희는 그것에 대한 책놀이와, 체험놀이, 그리고 책을 통해서 다문화책과 함께하는 다문화 체험놀이, 그런 부분들에서 전체 진행을 하게 됩니다. 그래서 간단하게 말씀드리면 세계야 문화랑 놀자, 그리고 뭐 남미 인문학 여행, 그림책, 그리고 보드게임 이렇게 해서 다양한 세계문화를 배우는 부분들이 상호 문화이해라는 프로그램이고요. 국내 적응으로는 체험 프로그램이나 축제 프로그램 같이 그림책을 가지고 함께하는 부스 프로그램입니다. 그래서 이 부분은 저희도 조금 더 올해부터는 확대를 할 계획을 가지고 있습니다. 그런데 확대하려면 학교를 대상으로 하는 게 있고 지역을 대상으로 하는 게 있는데 지역을 대상으로 하는 것은 작은도서관과 함께하는 부분들을 스킨십하면서 저희가 계획을 좀 더 구상을 하려고 하고 있습니다.

박영한위원

그렇다면 우리가 여기서 얘기하는 상호 문화이해 내지는 국내 적응지원, 이런 프로그램에 있어서 이렇습니다. 이게 문화충돌 인해서 불필요한 마찰을 피하고자 하는 프로그램인데, 여기에 모국어, 그러니까 거주이민 오신, 결혼이주 이렇게 오신 분들의 2세들이 소통을 많이 힘들어해요. 그렇죠?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네.

박영한위원

힘들어하기 때문에 가정에서는 모국어를 쓰고 나와서는 현지어를 쓰고 이런 내용들이에요. 이 부분들에 대해서 우리가 충분히 갖는 문화의 이해도인데 그 상호문화를 이해함으로 해서 어떤 불필요한 마찰을 피하고, 또 그다음에 국내 적응지원이 충분히 가능한 부분들이잖아요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

예.

박영한위원

그런데 국내 지원에 보게 되면, 간단한 예를 든다면 여기 나와 있는 “그림책과 나”라고 돼있습니다. 대상이 다문화가정 어린이고요. 내용은 한국어가 서툰 이주민 어린이를 대상으로 그림책을 활용한 독서수업 및 나만의 그림책만들기 창작수업이라 돼있습니다. 이게 2020년 5월부터 7달까지 해서 약 12회의 계획을 잡았네요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 맞습니다.

박영한위원

160명을 지원대상으로 잡았고요.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

이게 누적인원입니다.

박영한위원

코로나19로 인해서 지금 진행되지 아니하고 있고. 맞죠?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 맞습니다.

박영한위원

이렇게 돼있는데, 본 위원은 그렇습니다. 어찌 됐든 연유를 떠나서 다문화도, 거주 외국인조차도 우리 국민으로 받아들여야 되는 부분이잖아요. 그렇다면 2세 문화라는 게 어떤 이런 문화적인 충돌로 인해서 아이들이 방황하는 일이 발생되지 않는 그런 부분을 찾아줘야 되는 거거든요. 그런데 이 지원사업이 철저하게 잘 진행돼야 되는데, 여기에 어떻게 보면 우연찮게 됐는지 모르겠지만, 이 사업은 아까 얘기했듯이 다른 시행과가 따로 있어야 되는데 문화재단에서 하고 있다는 거예요.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 그 부분은 아까 말씀드린 대로 여성보육과에서 다문화지원센터를 통해서 하는 사업들이 있고요. 그리고 저희는 대상과 방식이 조금 다릅니다.

박영한위원

그래서 이렇게 했을 때, 여기 어쨌거나 이 아이들이 어떤 문화적인 갈등으로 인해서 방황하지 않게끔 해주려고 하면 여기서 더 많은 관심도가 필요하거든요. 그렇다면 이 프로그램에 아까도 말씀드린 것처럼 내용의 성과가 나온 게 있으면 줄 수 있나요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 작년까지 시설관리공단 도서관에서 추진했던 실적들은 다 가지고 있기 때문에 그 부분은 따로 자료 제출하도록 하겠습니다.

박영한위원

해주시고, 앞으로도 이런 사업들은, 우리가 큰 사업은 아니지만 진심으로 와 닿는 마음의 사업이잖아요. 이 프로그램들 잘 활용해서 좋은 아이들이 문화에 적응할 수 있게끔 했으면 좋겠다. 요즘 들려오는 말로는 본 위원도 다문화 쪽에 있다 보니 그런 얘기 많이 들어요. 아이들이 대인기피증이 많다고 하더라고요. 만나기 싫대요, 사람들을. 놀려대고. 왜? 언어가 어눌하다 보니까. 그러니까 모국어로만 하는 거예요, 집에서.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 맞습니다.

박영한위원

그래서 이 아이들을 밖으로 끄집어내야 되는데. 자신감을 부를 수 있는 그런 역할이 있어야 되잖아요. 그게 교육이고 이런 프로그램을 통해서 가능한 부분이라고 보고 있거든요. 어쨌거나 이 사업들이 잘 되길 바라겠고요. 그 사업 저한테 좀 주세요.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

네, 저희도 적극적으로 더 많이 노력하도록 하겠습니다.

박영한위원

그리고 본부장님! 혹시 여기에 대해 몇 개국이 참여하는지 아세요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

거기까지는 제가 파악이 안 되고 있긴 합니다. 근데 다문화, 저희가 이주여성에 대한 전체 분포가 중국,

박영한위원

중구 관내 거주하는 외국인?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

중국 쪽이 상당히 많이, 60% 정도가 있는 걸로 제가 예전에 자료를 좀 봤었기 때문에,

박영한위원

그 자료 한번 받아주세요, 그럼 아예.
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

그것은 구청에 다문화 현황자료를 저희가 지난번에 파악한 게 있어서 그것 다시 정리해서 드리도록 하겠습니다.

박영한위원

같이 주세요. 그리고 사장님! 이것 조금 벗어나는 얘기가 되는데, 우리 문화재단에서 이런저런 사유로 발주하는 공사 있죠?
진호

윤진호중구문화재단사장

네.

박영한위원

수의계약하는 게 있을 건데, 금년도에 수의계약한 건수가 몇 건이나 있나요?
진호

윤진호중구문화재단사장

그것은 파악하고 있지 못한데요. 정리해서,

박영한위원

팀장님 모르세요? 금액별로 뭐 해놓은 것 있을 것 아닙니까?
진호

윤진호중구문화재단사장

자료로 별도로 정리해서 말씀드려야 될 것 같습니다.

박영한위원

팀장님, 혹시 모르세요?
진혁

임진혁중구문화재단문화사업팀장

문화사업팀장 임진혁입니다. 금년에는 예산 성립이 5월에 되었고 그전에 했던 것은, 전년도 했던 용역계약들은 있는데요. 공사계약 건은 저희가 지금 없는 걸로,

박영한위원

수의계약을 하려고 하면 얼마까지 잡습니까, 여기는?
진혁

임진혁중구문화재단문화사업팀장

수의계약은 저희가 2000만 원 이상이 가면 구청 감사과에 일상감사를 진행합니다. 저희 수의계약 규정에 의해서 다 다르거든요. 전문공사는 7000, 뭐 5000, 이렇게 내용에 차이가 있습니다. 자료는 저희가 취합해서 보내드리도록 하겠습니다.

박영한위원

그러면 그게 수의계약할 수 있는 한도의 금액이 있죠? 업종별이라고 그러죠, 그게?
진혁

임진혁중구문화재단문화사업팀장

네.

박영한위원

업종별로 나열해서 주시고, 그다음에 공사계약 건수가 있다고 하면 작년 7월 1일 이후로, 작년에 우리가 행감 안 했으니까, 재작년 7월 1일부터 해주면 되겠네.
진혁

임진혁중구문화재단문화사업팀장

19년도 7월 1일부터요?

박영한위원

아니죠, 18년도죠.
진혁

임진혁중구문화재단문화사업팀장

알겠습니다.

박영한위원

자료 제출해주시고, 그리고 수의계약이 안 되는 거는, 업종별 금액이 넘어서는 거는 공개, 뭐죠?
진혁

임진혁중구문화재단문화사업팀장

공개입찰 G2B에 진행합니다.

박영한위원

그것도 같이 양쪽에 분리해서 비교할 수 있게끔 2단 비교법으로 해서 주시면 쉽게 볼 수가 있겠죠? 그렇게 해 주세요.
진혁

임진혁중구문화재단문화사업팀장

취합해서 드리겠습니다.

박영한위원

일단은 이렇게 하겠습니다.
문식

고문식위원장

이혜영 위원님, 없어요?
혜영

이혜영위원

없습니다.
문식

고문식위원장

제가 사장님한테 질문 좀 드릴게요. 지금 정책기획실이라고 있잖아요. 이분들이 하시는 일이 주가 뭡니까?
진호

윤진호중구문화재단사장

첫째는 문화도시 전략계획 수립 관련한 기능을 주로 하는데, 1번은 저희 문화도시 전략계획 수립 부분하고요. 그다음에,
문식

고문식위원장

문화 수립하는데, 그럼 총괄 본부장은 뭐 하시는 분이에요?
진호

윤진호중구문화재단사장

실행과 계획 기능을 약간 분리를 했는데요. 그러니까 실제 실행 부서에서 예를 들자면 저희가 첫째는 문화도시 전략계획 수립하는 쪽 관련, 즉 계획 수립 관련한 기능을 주로 하는데, 1번은 저희 문화도시 전략계획 수립 부분하고요. 그다음에,
문식

고문식위원장

문화 수립하는데 그러면 그 총괄본부장은 뭐하시는 분이에요?
진호

윤진호중구문화재단사장

이게 실행과 계획 기능을 약간 분리를 했는데요. 그러니까 실제 실행부서에서, 예를 들자면 지금 도서관 기본계획이다, 또는 문화예술교육 기본계획이다, 이런 것은 각 팀 단위에서 하면서 본부장이 총괄을 하고 있고요. 그것 말고 약간 좀 더 포괄적으로 다루는 계획은 현재 정책기획실에서 다루도록 그렇게 업무를 분장하고 있습니다. 그래서 아까 말씀드린 것처럼 문화도시 전략계획 부분하고 다음에 두 번째가 공간 관련된 기능들이 좀 있어서 그 문제는 저희가 직접 공간을 조성하는 일은 하지 않고 그것은 과가 하는데, 그래도 그 공간의 콘셉트나 방향을 저희가 정하는 부분은 저희가 해야 되는데 그 부분은 정책기획실에서 하고 있고요. 다음 세 번째는 경영 혁신과 관련돼서 기획하는 기능은 정책기획실에서 하고 집행하는 기능은 경영지원팀에서 하는 쪽으로, 세 가지로 업무를 정책기획실에 나눠져 있습니다.
문식

고문식위원장

제가 사장님한테 물어보는 것은, 이 사람들이 지금 와서 하는 일들이, 그럼 여기 예술경영본부장 있고 지역문화본부장 있고 그 밑에 또 부장들이 있고, 그분들이 다 해야 되는 부분 아니냐 이거예요? 그런데 지금 영화 관련 같으면 뉴딜 정광섭이란, 이분이 있는데 여기 부장급이 또 영화 관련을 하고 있어요, 문화사업팀 총괄 임진혁 씨가. 그러고 또 담당이 충무로영화제 사업운영에 있고, 영화제 기획 운영에 은지영 씨 있고 다 있어요. 근데 이게 난 이해가 안 가는 거야. 지금 이게 무슨 대한민국 정부에서 하는 거랑 똑같은 시스템인 것 같아요. 이 작은 데서 이걸 꼭 굳이 이렇게 놔야 돼요?
진호

윤진호중구문화재단사장

조금 고민은 되는데, 말씀하신 영화산업 관련해서는 영화산업 활성화 기본 구상은 정책기획실에서 했거든요. 그런데 실제 실행은 현재 문화사업팀에서 실행하는 식으로 해서 계획인원은 거의 마무리가 됐기 때문에 실행 쪽으로 넘어가는 식으로 그렇게 진행은 하고 있습니다. 왜냐하면 문화사업팀 자체 입장에서도 그것에 대한 포괄적 기능, 그러니까 계획기능을 수립하면서 실무들을 챙기는 것이 굉장히 부담스러울 것이라고 보고 그렇게 이원화해서 진행을 하고 있습니다.
문식

고문식위원장

제가 하나 물어볼게요. 지역문화 총괄이 지금 이준희라는 분이 2급이에요. 그다음 문화예술 전략 수립하는 사람이 5급이에요. 지금 이것 어떻게 이해해야 돼요?
진호

윤진호중구문화재단사장

실무적으로는 그렇게 되지만 어쨌든 3급인 정책기획실장이 총괄하는 식으로 진행은 하고 있는 겁니다. 실무적으로 그냥 5급이 그곳의 일을 담당하고 있을 뿐이고,
문식

고문식위원장

그러니까 5급하고 2급하고는, 2급을 달은 이유는 그만큼 풍부하고 경륜이 있기 때문에 이걸 한 것 아니에요, 이 계통에서 있었기 때문에! 그럼 이지훈이는 친구가 5급일 것 같으면 이준희라는 분이 필요가 없는 거예요, 2급이요. 사람을 늘려서 넣으려면 한도 끝도, 그리고 한 분이 책임을 지고 일을 해야지, 수립하고 실행하고 결과까지 책임을 져야 돼요. 그게 맞는 조직 아니에요? 기획한 사람이 있고, 실행한 사람이 다르면 시행해서 잘못되면 누가 책임질 거예요? 계획을 수립한 사람이 책임을 질 거예요, 실행한 사람이 책임을 질 거예요?
진호

윤진호중구문화재단사장

위원님, 한 번만 좀 고려해주셨으면 좋겠는 것은, 저희 구청에도 실은 기획과가 있고 실행 파트가 있지 않습니까?
문식

고문식위원장

기획과는 그런 기획과가 아니고요, 거기는. 예산을 과별로 다 주다보면 우리 다 위원들이 과별로 다 할 수 없으니까 취합을 해주는 거예요. 그 사람들 말하자면, 그래서 기획과는 사업이 없어요. 사업이 없고 구청장 공약사항이나 이런 부분을 점검하는 사람이 주이지 거기는 그런 게 없어요. 그러니까 제가 하는 얘기는 뭐냐면, 여기는 실제로 예산을 받아서 사업을 하고 실행을 하는 부서잖아요. 그럼 여기 훌륭한 본부장님 두 분이 계시고 그 밑에 또 훌륭한 부장님들이 계신데 별도로 5급 이런 분들을 빼갖고 옆에서 있고, 제가 볼 때는 이 시스템이 안 맞는 것 같아서 말씀을 드리는 거예요.
진호

윤진호중구문화재단사장

이것도 죄송합니다만 말씀을 드릴 수밖에 없는데, 예를 들자면 저희가 여민도서관에 대한 구상을 새로운 도서관으로 해보자, 이렇게 할 때 그것을 현재 도서관팀에서 구상하거나, 물론 문화관광과에서도 그 일을 하고 있지만 다양한 도서관 사례들을 약간 조사하는 기능이 필요하거든요. 근데 그것을,
문식

고문식위원장

도서관 담당 본부장님 누구세요?
준희

이준희중구문화재단지역문화본부장

예.
문식

고문식위원장

저기 저분 계시잖아요, 훌륭한 분요! 그러면 자? 봐요. 도서관은 지금도 머리가 아픈 거예요. 내가 아까 과장한테도 그 얘기를 했어요. 자, 문화관광과에서 할 일이 있어요. 그다음에 또 여기서 또 도서관을 총괄하는 여민하고 이런 데 또 하는 데가 있어요. 작은도서관이 또 있어요. 다 찢어져 있는 거야. 그러면 일은 벌려놓고 책임을 지는 데는 하나도 없어요. 지금 우리 구의 시스템이 이렇게 되다 보니까 점점 공무원들이나 담당들이 빠져나가기 좋은 거예요. 왜? 일을 광범위하게 해놓고 책임질 사람은 없고 일은 하다가 중간에 끝나버리면 끝나는 거예요. 왜 그러냐면, 조금 전에도 내가 얘기를 한 게 지금 과장님이 이 일을 책임지시라고 얘기를 하면 저는 1월 1일자라서 그 전 건 잘 모른다, 이거야. 계속 이거예요. 그러니까 모든 사업은 흐름이 있어야 되잖아요. 그러니까 여기 있는 경우는 통상적으로 밑에 직원들 안 바꾸고 그 흐름을 쭉 이어가지 않습니까, 근데 구청 같은 경우는 뚝뚝 자르는 거야. 그러니까 책임소재가 없어. 과장님들 1년 2년 하면 다 바뀌어버리니까. 지금 내가 왜 이런 얘기를 하냐면, 옛날에요. 여기 본부장을 5급 공무원을 놨었어요. 옛날에 최삼식 씨하고 그때 있을 때가 몇 년도인가? 최삼식 씨하고 있을 때, 그때 그리고 6급하고 5급이 나와 있었잖아. 그래서 그것을 구청장한테 얘기해서 그걸 없앤 거야. 왜냐? 우리가 예산을 주니까 그 사람들이 과도하게 개입을 하고 이런 부분 있기 때문에. 초창기 때는, 처음에 만들어졌을 때는 예산을 줘가지고 그거를 좀, 예산이나 이런 부분을 관리‧감독하라고 있었는데 나중에는 어느 정도 자리가 되니까 그 사람 다 빼버린 거예요, 일부러. 여기 회의할 때는 사장님들 와서 회의도 하고 여기 이사회 할 때는 이사장님 오시잖아요. 사장님이 이사장 아니에요? 그 회의 주관하고 거기서 이사장님이 지시한 대로 다 움직이고 그랬는데. 그래서 공무원을 뺀 거예요. 근데 공무원을 그 좁은 데다 또 집어넣었잖아요! 사장님은 직원 복지도 생각하셔야 돼요. 지금 기존에 마흔 몇 명 있던 데를 작년에 6명인가 7명 뽑았는데 거기다 또 집어넣었을 거고, 또 공무원 또 갖다 넣었을 거고, 지금 여기 문화관광과 와있는데 그 사람들도 앞에 있는데도, 그 사람들도, 지금 얼마나 웃긴지 볼래요, 문화관광과? 지금 여기 2개 팀인가 3개 팀이 있죠. 또 여기 파견 보냈죠. 구청에 또 하나 있죠. 제가 볼 때는 사장님이 이사회에다 건의해서 공무원 빼달라 그러세요. 책임 있는 일을 해야죠. 그게 맞다고 생각 안 하세요?
진호

윤진호중구문화재단사장

여러 가지 문제점이 있는데 완전히 좀 다른 사례들도 있습니다, 위원님! 예를 들자면 전주시 남문시장에 시장 팀이 가있거든요. 또 약간 선미마을 같은, 그러니까 지금 집창촌 해결하는 데는 공무원이 현장에 파견돼있는, 아마 좀 극단적으로는 그런 사례도 있다고 생각이 듭니다. 물론 이게 같이 있다고 문제가 다 해결되는 것은 아니고, 어떻게 보면 과의 기획기능 또는 관리기능과 그다음에 재단의 집행기능이 상호 연계되는 쪽으로 조직이 만들어지는 게 바람직하다고 는 생각이 듭니다. 현재는 그러한 부분을 통합적으로 운영하는 게 좋겠다는 구청의 의지에 따라서 진행이 되고 있는데, 저희가 이렇게 한 1년 정도 운영해본 결과 몇 가지 문제점이 드러나고는 있거든요, 말씀하신 것처럼.
문식

고문식위원장

그리고 지금 6층에 한 건물에 사장님하고 문화관광과 같이 마주보고 붙어 있잖아요. 그게 의사소통이 안 되는 게 아니라니까. 근데 왜 옥상옥을 머리에 이고 있냐고요? 나는 이해가 안 가. 사장님이 오셔서 여기 뽑았을 때는, 사장님이 여기 왔을 때 내가 사장이라면 어떻게 하겠다는 머릿속에 구상을 하고 오셨을 것 아니에요? 근데 그 구상을 왜 구청한테 얘기를 하냐고요. 본인이 있는 대로 하고 본인이 소신껏 예산편성 받고 다 하는 게 맞는 거죠. 지금 내가 볼 때는 사장님 자신이 없는 것 같아. 그러니까 자꾸만 공무원, 공무원 미루는 거지. 안 그래요?
진호

윤진호중구문화재단사장

그렇지는 않은데요.
문식

고문식위원장

사장님 말씀하시는 게, 제가 볼 때 그렇게 들리는 것 같아.
진호

윤진호중구문화재단사장

실제로는 어떤 긍정적 측면이……. 그러니까 같이 근무하는 쪽이 문제점도 있지만 긍정적인 지점도 있다고는 생각합니다. 근데 아직 좀 어떻게 보면 굉장히 일반적이지는 않은 시도지 않습니까, 그런데 그 결과물이 뚜렷하게 나온 시점은 아닌 것 같습니다. 제 생각은 그래서 조금만 더 운영을 해보면서 문제점들을 보완하는 쪽이 저는 맞지 않은가 이렇게는 생각하고 있습니다. 과하고 지금 재단이 같이 근무하는 이 시스템에 대해서는요.
문식

고문식위원장

지금 우리 구가 얼마나 웃기냐면요. 아까도 말씀드렸지만 아주 그냥 1개 팀은 구청에 있고 나머지는 여기에 있어. 여기서 또 1개 팀장은 파견 나가 있고. 이게 뭐 일이 되겠어요? 하여튼 제가 볼 때는 그런 게 좀, 조직이라는 게 시너지를 가지고 가야 되는데, 내가 볼 때는 너무 분산돼 있는 것 같아요. 그리고 나중에 책임 소재 같은 부분도 어차피 모든 건 책임은 사장이 지겠죠. 그렇지만 사장님이 조직을 꾸려나가서 응집할 수 있는 것은 부의 부서장을 잡아야 돼요. 그래야지 부서장이 사장한테 욕 안 먹으려고 자기 부원들 해갖고 책임지고 하는 거지, 계획은 이쪽에서 하고 실행만 하라? 그럼 실행에서 잘못됐어요. 그럼 누가 책임질 거냐 이거예요. 기획한 사람이 책임질 거예요? 그 사람은 끝나고 가버리는데! 그 사람은 끝나고 가버리면 끝 아니에요! 근데 지금 사장님은 좋은 쪽으로만 생각을 하고 있는 것 같은데, 물론 모든 게 책임이 따라야겠죠. 그렇잖아요? 그런 부분에 대해서는 분명히 사장님이 염두에 두시라는 얘기예요. 그리고 공연사업부장님, 나와 보세요.
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

공연사업팀장 최명준입니다.
문식

고문식위원장

지금 우리가 공연 계약이 이천 몇 년도까지 돼 있나?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

지금 2022년 2월까지 공연에 대해서 계약을 해놓은 상태입니다.
문식

고문식위원장

그러면 통례적으로 2,3년을 앞서가야 되는 것 아니야?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

보통 1년 반에서 2년 정도 해야 되고, 지금 2022년도에 대한 작품 제안들은 몇몇 제작사에서 들어오고는 있습니다.
문식

고문식위원장

1년 6개월에서 2년, 내가 알기로는 한 2년 정도는 미니멈으로 가지고 가야 된다고 옛날에 보고를 받은 것 같은데, 굉장히 여유가 있네, 최 팀장은?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

아닙니다. 지금 2022년도에 대한 제안에 대한 검토는 해야 되는 시기가 맞습니다.
문식

고문식위원장

지금 1월까지 와있어, 2월까지 와있어?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

2월 말까지 돼있습니다. 대극장은.
문식

고문식위원장

그럼 지금 하면 언제, 2020년도 하반기는 언제 할 거야?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

2022년도에 앞으로 3월부터 하는 것들은 사실상 올해 여름부터는 해야 됩니다. 7,8월부터는 협의하고 검토하고 보통은 이렇게 해왔습니다.
문식

고문식위원장

구청에서는 청장님은 구청을 여기로 옮긴다고 그러는데, 내년 몇 월에 삽 푼다고 그랬죠?

박영한위원

9월달요.
문식

고문식위원장

내년 9월에 삽 푼다는데, 공사를 시작한다고 얘기를 했어요, 주민들한테. 그럼 9월 이후의 공연은 어떻게 해야 되나, 이것 파기해야 되면?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

그럼 이제 계약에 따라서 아마 진행해야 될 것 같습니다. 만약 그런 결정이 내려진다면 저희가 상대가 있는 거기 때문에 상대에게 저희 쪽에 계약위반 건이 있으면 그것에 대해 저희 쪽에서 응당한 조치를 해야 될 것 같습니다.
문식

고문식위원장

지금 우리가 예정된 공연이 뭐 뭐 있어요? 나는 왜 이런 얘기를 하냐면요. 최 팀장, 나중에 책임질 일이 엄청 많아요! 지금 이 충무아트센터 브랜드가 떨어지면서부터 공연 기획하는 사람들이 충무아트센터가 불확실하니까 지금 안 하려고 해! 알아요?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

네.
문식

고문식위원장

지금 굉장히, 기획자들이 좋은 작품을 옛날에 우리가 골라서 받았는데, 내가 외부에서 들은 얘기야. 근데 지금은 좋은 작품을 이 사람들이 해갖고 올 생각을 못 하는 거야. 왜? 불안하니까! 근데 지금 자신 있다고 얘기하면 당신이 책임져야 돼. 나는 내가 볼 때 있지. 지금 팀장님이 얘기하는 것처럼 만만치가 않아. 우리가 어차피 옛날부터 투자를 안 했고 대관만 해가지고 돈을 받았잖아. 그래서 적자폭을 계속 가져갔던 것 아니야. 그래서 의원들이 하는 얘기는, “그러면 니네가 할 때 기획부터 투자해라.” 그래서 돈을 주기 시작한 것 아니에요, “프랑켄슈타인”부터 해갖고!
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

위원장님 말씀하신 것처럼 외부의 파트너들과 어떤 작품 개발이나 이런 것들을 하기 위해서는 사실은 대극장 작품은 거의 요즘에는 60∼70억 원 정도의 대규모 재원이 필요합니다. 그렇게 되면 보통은 말씀하신 대로 2년, 또는 3년, 4년에 걸쳐서 준비를 해서 공연을 해야 되는데, 말씀하신 불확실성이라는 부분이 향후에 장기적으로 이 패턴대로 가느냐에 대한 불확실성이 외부 시장에 있는 것은 맞는 말씀인 것 같습니다.
문식

고문식위원장

거기 대해 해결책은 뭐가 있어요? 없어?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

근데 사실은 저도 내부적으로는 불확실한 부분이기 때문에 제가 어떤 이전이나 이런 부분에 제가 관여돼 있진 않기 때문에 지금 현재 상황에 대해서 하고 있습니다.
문식

고문식위원장

그러면 내년에는 돈 달라는 게 더 늘어나겠네?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

아무래도 내년에,
문식

고문식위원장

우리가 투자 안 하고 대관이 소홀해지면 안 좋은 작품 하면 누가 여기 대관해서 들어오려고 하겠어? 그럼 점점 불안해지면,
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

만약에 대관이 안 되면 내년의 대관수입은 줄어들게 마련입니다.
문식

고문식위원장

그러면 의회에서 돈을 더 줘야 되는 모양새가 되는 것 아니야?
명준

최명준중구문화재단공연사업팀장

대관료 부분의 손해에 따른, 부족해지는 수입에 대해서는 또 다른 방안으로 마련해야 할 것 같습니다.
진호

윤진호중구문화재단사장

제가 좀 답변드리겠습니다.
문식

고문식위원장

얘기해보세요.
진호

윤진호중구문화재단사장

2022년 2월까지는 저희가 대관 계획을 완료했고요. 그 과정은 의원님 말씀하신 것과는 달리 저희는 충분히 작품을 검토하면서 선정했다고 생각합니다. 문제는 2022년 3월부터라고 생각은 합니다. 그것은 저희 재단이 독자적으로 결정할 수 있는 범위는 아닌 것 같고요. 현재 구청과의 협의 속에서는 어쨌든 말씀하신 것처럼 2022년 3월 이후의 공연을 현재 선정해야 되는 시점입니다. 지금 딱 이 시점이거든요.
문식

고문식위원장

사장님 좋습니다. 제가 한 말씀만 물을게요. 사장님은 이 충무아트홀이 2020년 이후에도 작품을 계속 하길 원하십니까, 안 합니까? 사장님의 입장으로서?
진호

윤진호중구문화재단사장

제가 사장의 입장으로서 만약에 구청의 계획대로 1700석짜리 극장을 만들 수 있다면 그것은 사장으로서 좋은 선택이라고 생각합니다. 훨씬 더 좋은 극장을 저희가 갖게 되지 않습니까, 운영하게 되고.
문식

고문식위원장

그러니까 제가 하고 싶은 얘기는, 단도직입적으로 1700석을 만들든 1만 7000석을 만들든 그것은 중요치가 않고, 구청장이 이쪽에다가 구청을 짓겠다는 것과 나는 현재 충무아트센터 사장의 마인드로써 나는 충무아트센터가 그냥 1200석이든 증석을 1700석이든 해서 하는 게 좋겠다는, 두 가지 방법 중 어느 걸 했으면 좋겠냐, 사장님 마인드는요?
진호

윤진호중구문화재단사장

죄송합니다마는 제가 조금만 말씀을 첨언드리면, 예를 들자면 이종석 사장님이나 기존에 이쪽 뮤지컬 쪽에 있는 분들한테 이렇게 말씀했을 때, 저한테 이렇게 말씀하셨거든요. “당신은 그것 하나 한 것만으로도 성과다.” 라고 저한테,
문식

고문식위원장

어느 거를 한 거요?
진호

윤진호중구문화재단사장

극장을 옮기는 것만으로도, 이렇게 말씀하셨거든요.
문식

고문식위원장

극장을 저리로 옮기는 거를?
진호

윤진호중구문화재단사장

1700석짜리 뮤지컬 극장을 만들 수만 있다면 당신은 사장으로서 그것만 만들어도 업적이라고 저한테 이야기하시더라고요. 그건 제가 얘기한 게 아니라 뮤지컬계에 있는 분들이 저한테 하신 말씀이거든요. 그러니까 만약에 저희가 2년이나 2년 반 정도 공연이 중단되어도 만약에 새로운 극장을 할 수 있다면 그것은 아마 극장장으로서는 하나의 중요한 선택일 수 있지 않은가 이렇게 생각합니다.
문식

고문식위원장

사장님! 제가 얘기를 할게. 800석을 1200석으로 늘려놓은 게 저예요. 그때도 돈 70억 원인가 80억 원을 해서 공사 만든 게 접니다. 근데 제가 한 말씀 드릴게요. 사장님 말씀대로 저쪽으로 가서 1700석 만드려면요. 충무아트홀 안 합니다. 그렇지 않아요? 지금 멀쩡하게 있는 것 1200석 갖고 잘 되는 걸 갖다가 부숴서, 1700석 좋죠. 그것 부숴서 새로 지어서 거기에 돈을 또 투자하고, 제가 볼 때는 그것은 의미가 없어요. 지금 있는 이 자리에서 1700석을 만들 수 있는 방법이 있으면 고민하는 거지, 이것 전체를 부수고 저리로 새로운 걸 만들어서 1700석을 만들겠다? 그것 지금 사장님은 여기 주민들 세금 낸다고 생각해보세요. 그것 얼마나 아까운 거예요! 10년밖에 안 됐는데! 이걸 갖다가 부수고 1700석을 새로 만들겠다? 지금 있는 것에서 다른 극장들이 1700석, 2000석 되니까 여기를 어떻게 더 넓혀서 자리 수를 늘리겠다, 이것은 저도 충분히 공감을 해요. 왜? 그래야지 경쟁력이 생기니까. 근데 이것 10년밖에 안 된 것을 부숴서 저쪽으로 1700석 만들겠다는 것은, 제가 볼 때는요. 그것은 여기 의원님들도 내가 볼 때는 좋아하지 않을 것 같은데요?
진호

윤진호중구문화재단사장

저도 그 말씀은 동의합니다. 왜냐면 극장 하나만 가지고는 결정할 수 없는 사안이라고 생각합니다, 경제성 분석이라는 것을 볼 때는. 지금 이 극장 하나만 움직인다고 하는 것은 하기 어려운 선택이 아닌가 싶은데, 지금 문제는 그게 아니라 구청이 추진하는 바는 세 가지가 실은 맞물려서 추진한다고 하기 때문에 그 문제가 고려될 수 있는 사안이지, 극장만 가지고서는 불합리하다는 의원님 말씀에는 저는 동의합니다.
문식

고문식위원장

지금 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 사장님이, 저도 사장님이 구청장이랑 잘 아는지 잘 모르는지 잘 모르겠어요. 저는 제가 사장님을 면접을 해서 뽑은 사람 중에 하나예요. 그러면 사장님이라는 분이 오셨으면, 다른 건 몰라도 구청장이 어떤 생각을 하든 간에 내가 여기 와서 이 충무아트센터 극장에 대해 지키는 것은 책임을 지셔야 돼요. 그게 충무아트센터 사장으로 나오신 부분 아니에요? 지금 말씀하시는 것 보면 충무아트센터 직원들이나 브랜드에 대해서나 아무 의미가 없다는 얘기예요. 최소한 여기 사장으로 공모해서 들어오셨으면 충무아트센터가 10년, 20년, 30년 갈 때 더 나을 수 있는 극장을 만들어 주는 게 사장님이 할 일이에요! 구청장이 저기다 2000석을 짓든 3000석을 짓든 그것은 중요치 않아요. 여기 와서 3년 동안 있으면서 이 충무아트센터 브랜드를 어떻게 키울 것이냐, 이 고민을 하셔야 된다는 얘기예요! 지금 사장님은 콩밥보다 다른 데에 관심이 있는 것 같아요! 공모에 들어올 때는 당연히 충무아트센터라는, 이게 뮤지컬 극장인지 알고 들어오셨잖아요? 그럼 이걸 살리는 게 중요한 것 아니에요?
진호

윤진호중구문화재단사장

극장이 새로 옮긴다고 충무아트센터라는 이름이 사라지는 것은 아니지 않습니까? 실제로 저희가 만약에 오리지널 투어나 이런 것들을 운영,
문식

고문식위원장

제가 한 말씀만 드릴 게요. 이 극장이 20년 지나고 30년 지나서, 진짜 극장 전체 리모델링을 할 때 되면, 저 체육관 털어서 여기 2000석도 할 수 있겠죠. 그렇지만 세금을 갖고 10년밖에 안 된 그것을 부수고서, 또 부수고서 다른 것 짓고 저쪽 것을 또 해갖고 거기로 1700석 가져간다면, 일반 주민들이 이해를 하겠냐고요! 그러면 충무아트센터 1700석 돼서 새롭게 시작하면서 우리가 또 돈을 투자를 해야 되고, 그 공사를 하잖아요? 그럼 우리가 세를 줘야 돼요! 우리가 세를 주게 돼있다니까요. 그 지어준 데다, 캠코면 캠코, 어디면 어디에다가 우리가 한 달에 월 얼마씩 몇십 억씩 줘야 돼요! 20억 주고 받아 가면 20년 되면 빠져나가잖아요! 그 건물은 그럼 뭐 할 거예요? 그 다음부터 돈만 계속 들어가는 하마인데! 저는요. 사장님이 지금 한 1년 되셨나요, 1년 반 되셨나?
진호

윤진호중구문화재단사장

1년 4개월 됐습니다.
문식

고문식위원장

사장님이 3년 계약하고 들어오셨나?
진호

윤진호중구문화재단사장

3년 계약으로 왔습니다.
문식

고문식위원장

1년 몇 개월 더 하시고 다음에 연임 연임해서 사장님이 그래도 이 충무아트센터라는 브랜드를, “야, 내가 어디가도 충무아트센터 사장인데!” 대접 받을 수 있을 정도는 돼야 된다는 얘기예요. 그게 여기 들어온 사장의 목적 아니냐는 얘기예요, 저는! 사장님이 여기를 딴 데로 옮기는 것을 한다는 자체는, 굉장히 의원으로서, 의원이기를 떠나 주민의 대표로 서운합니다. 그래도 사장님이라면 처음에 여기 들어왔을 때 면접보시면서 그때 하신 말씀 지키세요. 지금 의회와 관계가 얼마나 안 좋으니까 작년부터 직원들이 봉급 못 받을까봐 전전긍긍하면서 이렇게 불안하게 만드시면 안 되잖아요, 사장님! 모든 게 사장님 책임 아닙니까? 저는 그래요. 제 속으로 어떨지 몰라도 겉으로는요. “의원님 얘기가 맞습니다.” 그리고 뒤에 가서 청장이랑 둘이 담판을 짓든 그것은 알아서 할 부분이에요. 지금 뒤에 있는 직원들 여기서 10년 이상씩 같이 근무한 친구들이에요. 이 친구들은 이렇게 얘기하면 어떻게 생각하겠어요? 저 사람들이 얼마나 불안하겠냐고요! 그럼 저 사람들 사장 갈 때만 기다릴 거예요. 왜? 있다가 저리 간다고 그러면 얼마나 불안하겠어요! 오너는요. 책임을 지면서, 나뿐만이 아니라 내 밑에 있는 식구들 생각까지 다 해줘야 돼요. 그래야지만 직원들이 사장님 얼굴보고 따라가는 겁니다. 본인이 책임을 지고, 내가 구청장하고 싸움해서, “내가 아주 싸움할게, 여러분은 편히 일해.” 이 마인드를 가지셔야 돼요. 사장님이 공무원처럼 거기 가서 구청장 마인드 따라간다? 내가 볼 때는 안 맞죠. 지금 1년 몇 개월 남았다는데, 그러면 이게 만약에 공사가 안 되면 어떻게 하실 거예요? 될 땐 되더라도 지금은 직원들이 편히 일할 수 있게 사장님이 받침목이 돼 줘야 돼요!
진호

윤진호중구문화재단사장

그 말씀은 맞는 말씀인 것 같습니다. 그러니까 중구문화재단이 유지되고 충무아트센터가 지속될 수 있도록,
문식

고문식위원장

그래서 사장님을 뽑아드린 거면, 사장님이 그래도 다른 것은 모르겠어요. 사석에서는 어떡할지 몰라도, 그래도 기본적으로 충무아트센터 사장 명함을 갖고 다니면, “충무아트센터는 앞으로 내가 책임집니다.”라고 얘기할 정도로 돼야 돼요. 그래야 밖에 있는 기획사들이 고민을 안 합니다. 그때 가서 하더라도! 지금 팀장은 그러잖아요! 불확실성인데 좋은 기획사가 오겠느냐, 이거예요! 그럼 누가 책임지는 거예요, 이거!
진호

윤진호중구문화재단사장

아니, 2022년 2월까지는 공연을 정하는 것은 문제없이 진행이 다 됐습니다.
문식

고문식위원장

그러니까 사장님, 하는데 제가 말하는 것은 조금 더 좋은 작품을, 그러니까 직원들이 일을 할 때, 어디 기획사하고 명함을 들고 얘기할 때, “그래도 충무아트센터는 A극장이니까 믿어. 우리 공연을 여기에 올리게 좀 해줘.” 그렇게 힘을 실어주는 게 사장님이 하실 일이라는 거예요. 감사해서 이거 몇개 보는 게 중요한 게 아니고, 사장님은 큰 틀에서 정책을 입안도 하시지만, 직원들이 일할 수 있는 여건을 만들어 주는 것도 우리 사장님이 할 일이라고 저는 생각하는데, 하여튼 모르겠습니다. 사장님과 저랑 생각이 틀린지 몰라도, 처음에 들어오실 때 그 초심 그대로 갖고 일을 해 주시기 바랍니다. 무슨 말씀인지 아시겠죠?
진호

윤진호중구문화재단사장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계시죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 문화재단의 행정사무감사를 마치겠습니다. 사장님을 비롯한 직원 여러분! 수고하셨습니다. 이상으로 제2일차 행정사무감사를 마치겠습니다. 내일 오전 10시에는 시민친화국 공원녹지과 및 민원여권과에 대한 행정사무감사를 계속하겠습니다. 산회를 선포합니다. 고생들 하셨습니다.

「예.」하는 위원 있음

17시30분 감사종료

출처 서울 중구의회 회의록