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경기 화성시의회 발언

송선영 의원 발언

제193회 제1차 교육복지위원회행정사무감사2020-06-16

송선영 의원 프로필 보기 →

채덕

임채덕위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2020년도 행정사무감사 계속을 선언합니다. 안녕하십니까? 감사위원장 임채덕입니다. 오늘의 감사일정은 어제에 이어 복지국에 대한 행정사무감사를 계속하여 실시토록 하겠습니다. 그럼 위생과 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 강진우 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
진우

강진우위생과장

안녕하십니까? 위생과장 강진우입니다. 화성시민의 위생문화 발전에 많은 관심을 기울여 주시는 임채덕 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊이 감사드리며, 보고에 앞서 담당 팀장을 소개하겠습니다. 이양노 위생관리팀장입니다. 박원택 식품안전팀장입니다. 김민곤 위생지도팀장입니다. 이상으로 소개를 마치고 위생과 소관 2020년도 행정사무감사 자료를 보고드리겠습니다. 해당 사항이 없는 항목은 보고를 생략하고 중요사항에 대해서 보고드리겠습니다. 먼저 공통사항으로 16-5에서 16-8쪽 사무분장표는 서면보고로 갈음하겠습니다. 다음은 16-9쪽 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 건의사항은 총 5건으로 모두 조치를 완료하였습니다. 다음은 16-10쪽 민원 기간초과 지연처리 실태입니다. 총 2건으로 담당자의 전산처리 미흡으로 처리기간을 1일 초과한 건입니다. 추후 민원사무처리에 관한 교육을 통해서 신속히 민원을 처리할 수 있도록 조치하겠습니다. 다음은 16-11에서 16-17쪽 소송 및 행정심판 진행 상황입니다. 행정소송 20건, 행정심판 36건으로 총 56건이 진행되었으며, 모두 식품위생법 행정처분에 대한 불복 처분취소 건입니다. 56건 중 계류 중인 사건이 17건, 승소는 24건, 패소 4건, 기타 11건이며, 패소 4건의 내용으로는 집행정지 행정소송 3건의 인용이며, 행정심판 1건의 영업정지 처분 취소, 증거 불충분에 따른 인용입니다. 기타 11건은 식품위생업소 영업정지 취소 청구와 관련 재결청에서 일부 인용함으로써 행정처분이 일부 감경된 사항입니다. 다음은 16-18쪽 위탁사업 예산집행 및 지도감독 현황입니다. 우리 시는 2014년 11월 1일부터 수원대학교 산학협력단에 어린이급식관리지원센터 운영을 위탁하고 있으며 2019년에는 9억 원의 예산을 전액 집행하였습니다. 2020년 총사업비는 13억 2,800만 원이며 반기별, 분기별로 예산집행, 직원 복무관리 등 위탁사무 전반에 관한 집행상태를 수시로 점검하고 체계적으로 관리감독 하겠습니다. 다음은 16-19쪽 국ㆍ도비 보조사업 및 집행현황입니다. 2019년도 식품안전 관련 5개 사업과 관련 국비 9억 2,184만 6천 원 중 99.9%인 9억 2,177만 원을 집행하였습니다. 2020년 신규 사업으로 유통수산물 안전관리 사업을 포함한 총 6개 사업과 관련하여 국비 13억 979만 2천 원을 지원받아 사업을 추진하고 있으며, 향후 집행잔액을 최소화할 수 있도록 예산 집행에 최선을 다하겠습니다. 다음은 16-23에서 16-24쪽 각종 기금운용 현황입니다. 식품위생법 제89조에 따라 화성시민의 식품위생 및 영양 수준 향상을 위해 설치한 식품진흥기금의 2019년 말 기금 조성액은 10억 9,569만 8천 원입니다. 그중 4억 원은 2020년도 통합관리기금에 예탁하여 관리하고 있으며 6억 3,675만 9천 원은 정기예금으로 운영하고 있습니다. 다음은 16-26쪽 각종 위원회 운영현황입니다. 식품진흥기금 운영을 위한 화성시 식품진흥기금 심의위원회와 어린이급식관리지원센터 수탁기관 선정을 위한 화성시어린이급식관리지원센터 수탁기관 선정위원회 등 총 2개 위원회가 있으며, 2019년 2개 사업분야에서 운영위원회를 4회 개최하였습니다. 다음은 16-27에서 16-28쪽 세외수입 부과 징수내역입니다. 2019년도 부과액 484건 1억 248만 7천 원 중 징수액 366건에 7,554만 1천 원으로 73.7%를 징수하였습니다. 2020년도 체납액 현황과 관련 18건 642만 1천 원으로 이중 94.4%를 차지하는 식품위생법 위반 과태료에 대하여 개인별 체납 원인분석 및 재산조회를 통하여 적극적인 체납액 징수에 만전을 기하도록 하겠습니다. 다음은 16-28쪽 불허가 반려 민원 현황입니다. 총 1건으로 위탁급식업 영업신고 건으로 동일업종의 미폐업으로 인해 반려 처리된 사항입니다. 다음은 개별사항으로 16-33쪽 학교 주변 유해업소 지도단속 실적입니다. 2020년 4월 말 기준 어린이 식품안전보호구역으로 지정된 학교는 총 166개교이며, 어린이 식품안전보호구역 내 어린이 기호식품 취급판매소는 총 434개소입니다. 2019년에는 전담관리원 18명을 활용하여 총 7회 2,301개소에 대해 지도점검을 실시하였으며, 행정지도 처분 3건, 식품수거 검사의뢰 21건을 진행하였습니다. 다음은 16-34쪽 공중ㆍ식품위생접객업소 행정처분 내역입니다. 2019년도에는 총 426건의 위반사항을 적발하여 모두 행정처분을 진행하였으며, 2020년도에는 총 112건의 위반사항을 적발하여 모두 행정처분을 진행하였습니다. 다음은 16-35쪽 집단급식소 현황 및 지도점검 결과입니다. 2019년도에는 총 494개소를 점검하여 48개소에 대한 위반사항을 적발하였으며, 2020년도에는 총 506개소를 점검하여 14개소에 대한 위반사항을 적발하여 행정처분을 진행하였습니다. 다음은 16-36에서 16-37쪽 어린이급식관리지원센터 관리 및 운영현황입니다. 어린이급식관리지원센터는 2014년 11월 1일부터 운영하였고, 교육지원실적으로 2019년도에는 773개소 1만 9,713명에 대하여 27명의 직원이 유치원, 어린이집 등에 연령별 식단표 제공 등 급식관리, 영양교육 순회지도, 식중독 예방 컨설팅 등을 지원하고 있습니다. 다음은 16-38쪽 읍ㆍ면ㆍ동별 모범음식점 지정현황 및 예산지원 실적입니다. 2019년도 모범음식점 82개소를 대상으로 신규 지정 및 재심사 평가를 진행하고 업소별 인센티브 수요조사를 통하여 상위 20% 우수업소 17개소에 대하여 50만 원, 그 외 65개 업소에 대하여 20만 원 상당의 위생용품을 차등 지원하였습니다. 다음은 16-39에서 16-40쪽 읍ㆍ면ㆍ동별 소비자 식품위생감시원 지정현황 및 점검실적입니다. 2019년도에는 소비자식품위생감시원 64명이 식품접객업소 3,909개소를 점검하였으며, 2020년도에는 감시원 4명을 증원하여 70명이 1,335개소를 점검하고 있습니다. 이것으로 위생과 행정사무감사 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

16-38 참조해 주시기 바랍니다. 모범음식점이 현재 총 몇 개 있는 거죠? 87개인가요?
진우

강진우위생과장

네, 87개소입니다.

송선영위원

87개소인데 모범음식점을 신청을 하려고 하면 절차나 방법이 어렵지 않나요?
진우

강진우위생과장

신청을 하게 되면 음식문화개선추진운동 추진위원회 협의회를 열어서 그쪽 협의회를 통해서 점검표가 있습니다. 총 127점 만점에 85점 이상을 득하게 되면 승인을 해서 지정을 받게 돼 있습니다.

송선영위원

모범업소가 현재 87개인데 최근 3년간 똑같이 87개인가요?
진우

강진우위생과장

아닙니다. 작년에는 82개소이고요. 그 전년에는 79개소에서 조금씩 늘어가고 있는 추세입니다.

송선영위원

한 번 모범업소가 지정이 되면 계속 매년 하는 건가요? 아니면 2년에 한 번 하나요, 1년에 한 번 하나요?
진우

강진우위생과장

한번 지정이 되면 1년에 한 번씩 점검을 받게 되고요. 만약에 1년 후에 기존 지정된 모범업소가 다시 지정돼서 점수가 어느 정도 되면 이번에는 심의위원회 거치지 않고 그냥 우리 자체 위생과에서 바로 승인이 나가게 돼 있습니다.

송선영위원

얼마 전에도 모범업소 신청을 하겠다고 그랬더니, 관련 서류를 갖다 줬더니 너무 어렵다고 안 한다고 얘기하더라고요. 개업한 지 얼마 안 됐는데, 이런 부분들이 아무래도 모범음식점을 어느 정도 양성화시키고 거기에 따라서 점점 자격이 안 되는 데는 탈락을 시키는 게 유리할까요? 아니면 처음부터 아예 빡세게, 속된 표현으로 빡세게 들어오기가 어렵게 한 다음에 1년에 한 번씩 하는 게 나을까요? 어떤 게 효율적이라고 생각하십니까?
진우

강진우위생과장

저희가 기존에 해왔던 것처럼 위생이나 음식문화개선운동 추진 노력도 점검표대로, 크게 어렵지 않다고 봅니다. 기존대로 해 오던 바로 해서 매년 이게 한 번 지정되면 나태해서 위생적으로 안 좋을 수 있으니까 매년 점검을 해서 그때 조금이라도 미흡하면 그때 탈락시키는 게 맞을 거라고 봅니다.

송선영위원

매년 어차피 점검하는데 들어오기 쉽게 하고 접근하기 쉽게 한 다음에 지도점검을 통해서 매년 실시하는 거기 때문에 위생 상태나 이런 게 안 좋으면 탈락을 시키는 게 낫지 않을까 싶은데, 그래야 이 모범업소가 우리 화성시에 전반적으로, 지역별로 활성화가 돼야 자기 업소에 대한 자부심 이런 부분이 생기지 않을까 싶은데 이걸 하던 대로 하는 것보다는 내년도에는 이 부분을 전향적으로 생각을 바꿔서 좀 더 쉽게 하고 지도점검을, 그 위원회라는 게 있다고 하면 그쪽에서 일정 어느 부분 1년에 한 번씩 계속해서 점검을 한다고 하니 계속해서 탈락하고 들어오고 나가고 어느 정도 반복을 해야 이 사람들이 중요성이나 아니면 자부심에 대한, 모범업소에 대한 자부심이 더 생길 것 같은데 이 부분은 한번 검토해 주시길 당부드리겠습니다.
진우

강진우위생과장

위원님 말씀대로 저희가 기준이 어려운 부분은 조금 쉽게 개선을 해서 말씀대로 쉽게 접근하고 어렵게 유지할 수 있는 것을 저희가 검토하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 16-36페이지 어린이급식관리지원센터 관련해서 질의 드리겠습니다. 여기가 지금 수원대학교에서 위탁운영을 하고 있는데요. 개소한 게 2014년 11월에 개소가 됐고, 위탁 기간이 어떻게 되죠?
진우

강진우위생과장

2년에 한 번씩.
정룡

엄정룡위원

2년에 한 번입니까?
진우

강진우위생과장

네.
정룡

엄정룡위원

지금 현재는 어떻게 돼 있는 거예요?
진우

강진우위생과장

지금은 지난 2020년 1월 1일 날 위탁을 해서 2022년 12월 31일까지 위탁 계약이 돼 있습니다.
정룡

엄정룡위원

여기서 하는 사업내용을 보면 주로 유치원이나 어린이집에 순회 방문지도나 교육, 위생관리라든지 어떤 식단이나 이런 관리 위주로 하시는 것 같은데요. 혹시 여기 위생과에서 급식관리지원센터에 대한 지도점검은 어떻게 하고 계신가요?
진우

강진우위생과장

1년에 상반기 한 번, 하반기 한 번으로 두 번 하고 있고요. 분기별로 실적 보고를 받고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

분기별로요? 그러면 연 4회 하는 거네요?
진우

강진우위생과장

네.
정룡

엄정룡위원

잘하고 있습니까?
진우

강진우위생과장

작년이나 재작년 점검 결과로 봐서는 크게 문제는 없고요. 간단한 복무 쪽에서 지적사항이 한 건 있었고요. 그 외에는 크게 위해성 있는 사건ㆍ사고는 없었습니다.
정룡

엄정룡위원

위생, 어렸을 때부터 식단조절이나 영양관리가 굉장히 중요하겠죠. 어렸을 때부터 식습관이 어떤 성인병도 유발을 시키고 하기 때문에 중요한 일들을 하시는 것 같은데 그런 지도점검이나 실적이나 그런 부분들도 부서에서 꼼꼼히 챙기셔서 관내 어린이들한테 실제로 사업 취지에 맞는 혜택이 돌아갈 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 정확하게 저희들하고는 멀리 떨어져 있다 보니까 어떤 업무를 하시는지, 또 잘하고 계시는지 궁금해서 질문드렸습니다.
진우

강진우위생과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 저는 16-11 소송 및 행정심판 진행사항이 있는데요. 지금 우리 소송한 것 중에 네 건이 패소를 한 것 같아요?

「없습니다」하는 위원 있음

진우

강진우위생과장

네.
채덕

임채덕위원장

아까 일부 설명을 해 주시긴 해 주셨는데 이 패소된 근본 원인이 어디에 있는 부분이죠?
진우

강진우위생과장

명칭에는 패소로 돼 있지만요. 실제로는 행정소송이 집행정지를 신청한 건이 받아들여진 겁니다. 그래서 아직 결판이 나지 않은 상태고요. 그래서 이거는 좀 더 재고를 해 봐야 된다고 해서 형에 대한 집행정지가 인정된 상황입니다. 아직 결정된 사항은 아닙니다. 그래서 그게 인용이 돼서 저희가 패소로 받아들여진 겁니다.
채덕

임채덕위원장

아직 그러면 계속 진행 중인 거네요?
진우

강진우위생과장

네, 그런데 행정심판 한 건이 이것은 유흥업소에서 청소년한테 주류를 판매한 건으로 이거는 당시에 영업주가 자리를 비운 사이에 청소년이 몰래 자기가 직접 술을 꺼내다 먹으면서 일어난 거라 행정심판위원회에서 이거는 조금 문제가 있다고 해서…….
채덕

임채덕위원장

다툼의 소지가 있다?
진우

강진우위생과장

네, 그래서 이것은 저희가 패소한 걸로 결정이 난 사항입니다.
채덕

임채덕위원장

어찌 되었든 간에 소를 제기해서 행정심판이든 여러 가지 소송을 할 때 패소되지 않고 잘 마무리될 수 있도록 신경을 더 써 주시길 부탁드리도록 하겠습니다.
진우

강진우위생과장

네, 알겠습니다. (거수하는 위원 있음)
채덕

임채덕위원장

김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 16-40페이지에 있는 시니어감사단에 대해서 먼저 질의를 하도록 하겠습니다. ‘떴다방 근절’ 상반기는 어떤 활동을 하게 되는 건가요?
진우

강진우위생과장

‘떴다방’이라고 파라솔하고 테이블 하나 갖다 놓고 이분들이 경로당이나 마을회관, 마트에 간단한 건강식품이나 식품안전에 문제가 있을 수 있는 이런 걸 갖고 노인 분들을 상대로 판촉행사를 하나 봅니다. 그래서 그것에 대해서 같은 연령대인 시니어 감시원들을 동원해서 거기에 대한 식품표시, 허가기준을 준수하는지, 위생적으로 안전한지 그런 거를 점검토록 하는 겁니다.
경희

김경희부위원장

혹시 그러면 작년에는 이거 관련해서 단속에 걸리신 업소라든지 그런 분들이 계셨나요?
진우

강진우위생과장

의외로 이 건은 그렇게 크게 많이 일어나지 않아서 이 부분에서는 지적사항은 없는 거로 알고 있습니다.
경희

김경희부위원장

네, 거의 없고요.
진우

강진우위생과장

네.
경희

김경희부위원장

그리고 그 밑에 보면 ‘식품 자동판매기 지도점검’ 작년에 제가 식품 자동판매기에 대해서 관리가 잘 안 되고 있어서 이거에 대한 부분을 설명드렸는데 이거는 작년 한 해 하시고 나서 어떠셨나요?
진우

강진우위생과장

여기 상황에 보면 저희가 두 명 동원해서 70개 정도 했는데 막상 저희가 그것을 오픈하기가 힘들고 해서, 외부에서만 잘 운영되고 위생적으로 안전한지 그것만 볼 수 있는 상황이 돼서 앞으로는 이걸 계획적으로 해서 영업주와 직접 만나서 오픈하고 검사토록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

자동판매기를 하시는 그런 영업주들에게 연 1회 정도의 교육이라든지 이런 것들을 시키셔야 되지 않나 싶은 생각이 있어요. 개인 사업이다 보니까 저희가 관여를 많이 할 수가 없는 부분이긴 하지만 어차피 시민들이 다 해당되는 위생 사항이라서 위생에 하나의 관리법의 차원에서 교육을 하시는 거로 해 주시면 어떨까 싶은 생각이 있어서 이것 좀 부탁드리겠습니다.
진우

강진우위생과장

네, 위원님 말씀대로 계획 수립해서 추진토록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

네, 저는 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로? (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

명예공중위생감시원 실적과 그 활동 내용은 뭔가요?
진우

강진우위생과장

저희 관내에는 14명이 지정돼서 활동을 하고 있는데요. 주로 숙박업소, 목욕업소 이런 공중위생업소에 대해서 방문을 해서 위생상태, 영업주의 의무사항을 점검토록 하게 돼 있습니다.

송선영위원

실적은 어떻게 되나요?
진우

강진우위생과장

2년에 한 번씩 공중위생업소 전 업소에 대해서 다 점검을 하는 거로 돼 있습니다.

송선영위원

점검을 하는데 거기에서 점검 결과 어떤 처벌을 받거나 하는 건 없고 그냥 전부 다 계도하고 끝난 거네요?
진우

강진우위생과장

네, 공중위생법에 보면 위생서비스 등급제를 실시토록 하게끔 돼 있어서요. 적발이나 단속 위주보다 우수업소를 육성해서 발굴해 내는 그런 차원으로 운영되는 것 같습니다.

송선영위원

한 가지 더 말씀드리겠습니다. 이ㆍ미용사 및 조리사 면허 관리를 한다고 업무분장표에 보면 있습니다. 그러면 이ㆍ미용사들의 불법행위나 이런 거에 대한 지도점검은 하나요?
진우

강진우위생과장

저희 위생감시원이 가면 주로 면허 대여라든지 그런 사항을 주로 점검하고 미용도구 위생상태, 관리상태 이런 걸 보는 거로 알고 있습니다.

송선영위원

불법 영업행위에 관련해서는 안 하나요?
진우

강진우위생과장

일단은 불법행위는 저희 공무원한테 제보나 인지가 됐을 경우에는 나가서 바로 단속을 하는 경우가 있고요. 그 외에는 직접 나가서 발견하기가 힘든 상황이라서요.

송선영위원

그러면 그거에 대한 실적 같은 것도 없나요?
진우

강진우위생과장

위원님, 그건 저희가 별도로 자료로 보고드리겠습니다.

송선영위원

예전부터 이런 이ㆍ미용업에 대한 불법행위가 계속해서 이어져 왔던 걸로 알고 있는데 여기에 대한 어떤 실적이 전혀 전무하기 때문에 이런 부분들에 대해서 궁금하기도 했는데 자료가 있다고 그러면 서면으로 제출해 주시기 바라고, 추후 만약에 그게 실적이 어느 정도 있다고 그러면 여기 감사 자료에 그런 것도 표시가 되면 좋겠다는 말씀을 드리겠습니다.
진우

강진우위생과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 코로나19로 인해서 유흥주점에 대해서 우리가 집합금지 명령이 내려졌고요. 거기에 따라서 우리 시에서는 유흥주점에 이런 피해보상에 대한 적절한 보상을 아마 진행을 한 것 같은데요. 그 부분이 지금 마무리 다 된 건가요?
진우

강진우위생과장

어제부터 재난지원금 접수를 받기 시작했습니다.
채덕

임채덕위원장

어제부터 접수를 받은 거고요?
진우

강진우위생과장

네, 어제 첫날 접수했습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 몇 개 업체가 등록이 되어 있죠, 대상 업체가?
진우

강진우위생과장

대상은 총 335개소입니다.
채덕

임채덕위원장

335개소?
진우

강진우위생과장

네.
채덕

임채덕위원장

이제 접수 시작했으면…….
진우

강진우위생과장

네, 많지는 않습니다.
채덕

임채덕위원장

많지는 않겠네요, 지금요.
진우

강진우위생과장

네.
채덕

임채덕위원장

어제죠, 어제 서울에서 오후 6시로 해서 유흥주점에 대해서 집합금지 명령을 내린 걸 해제한 것 같아요. 경기도는 상황이 어떻죠, 지금요?
진우

강진우위생과장

경기도는 6월 14일부로 전면 해제는 아니고 아마 보도 나간 자체로 하면 확약서를 제출한 업소에 대해서 방역 준수사항을 이행하는 조건으로 해제가 됐고요. 확약서를 제출하지 않고 자기는 이렇게 이행할 의무가 없다고 그러면 계속 집합금지 명령이 추진되고 있는 상황입니다.
채덕

임채덕위원장

사실 그런 부분들이 많이 우려스러운 거예요. 언론에서도 계속 유흥주점에 대해서 서울시 같은 경우에는 해제한 부분에 대해서 계속 언론에서 주목을 하고 있는데요. 앞으로 이 부분 좀 더 신경을 써야 되지 않을까? 우리 관내에서도 확진자가 아예 없어진 게 아니라 간간이 한 명씩 나오고 있거든요. 이런 부분들, 특히 유흥주점은 밀폐된 공간에서 영업을 하기 때문에 감염 확산이 아무래도 다른 지역보다는 더 위험도가 높다고 판단이 되는 부분이고요. 해당 부서에서도 그런 부분들 면밀하게 검토를 해서 방역에 일조를 해서 그런 부분이 확산되지 않도록 각별한 유의를 부탁드리도록 하겠습니다.
진우

강진우위생과장

짧게 말씀드리면 저희 위생과 직원이 계속 밤에, 심야에 영업하는 업소에 대해서 계속 점검을 하고 있습니다. 지난 3월 20일부터 매일이요.
채덕

임채덕위원장

집합금지 명령 된 데에 영업을 하는지 안 하는지 그런 부분들 확인하시는 건가요?
진우

강진우위생과장

영업 하는지 안 하는지도 하고요. 기존에 확약서를 제출하고 영업을 하는 업소에 대해서도 방역 수칙을 준수하는지, 그다음에 QR코드를 제대로 그 제도를 수행하고 있는지까지 다 지금 점검하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

하여튼 간에 그 부분들도 명확하게 해서 코로나19가 확산되지 않도록 만전을 기해 주시기를 부탁드리겠습니다.
진우

강진우위생과장

네, 알겠습니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

QR코드 얘기가 나와서 한 가지만 더 질문하겠습니다. QR코드를 일반 업소의 주인들이 전부 다 깔고, 깔아 주고, 그 QR코드를 갖다가 기계에다가 대서 그걸 확인하고 이런 부분들에 대해서 업소의 주인들이 잘 알지 못하는데 이 부분에 대해서는 야간에 이분들이 제대로 영업을 하나 안 하나 그게 중요한 게 아니라 QR코드를 빨리 깔아서 이분들이, 소비자들이 사용할 수 있도록 해야 되는데 젊은 친구들은 빨리 할 수 있겠지만 나이 드신 분들이 과연 그 업장에 방문할 때 QR코드를 깔고 5분에서 10분을 소요시켜 가면서 그거를 할까? 그리고 주인이 손님이 왔는데, 오래간만에 손님이 왔는데 과연 그 손님을 내쫓아서 “QR코드 안 되면 안 됩니다.” 할 수 있는 주인이 어디 있겠나 싶어서, 이거에 대해서 행정이 먼저 더 적극적으로 홍보하고 도움을 줘야 된다고 생각하는데 거기에 대한 방안은 뭐가 있나요?
진우

강진우위생과장

저희가 지난주 월요일부터 QR코드 제도가 시행되면서 아까도 말씀드렸다시피 위생과 직원이 점검하면서 그 업소에 점검 갈 때 말씀하신 것처럼 영업주 분들이 그 사항을 많이 문의를 해 오셨습니다. 그래서 저희 직원들이 그전에는 업소 하나당 점검이 한 3분이나 5분 걸렸는데 그걸 일일이 다 물어보시는 바람에, 또 그냥 나올 수가 없기 때문에 홍보물하고 일일이 다 우리 직원들이 하는 방법, 까는 방법, 운영하는 방법을 다 설명하고 나오고 있는 상황입니다. 그래서 질문하거나 또 직접 우리 시청 위생과로 찾아오시는 분도 있고 해서 그런 식으로 홍보하고 가르쳐 드리고 있습니다.

송선영위원

그게 직원 몇 명이서 하는 거죠?
진우

강진우위생과장

지금 저희 위생과 직원이 저 포함해서 총 열다섯 명인데 많이 힘들긴 힘든 상황입니다.

송선영위원

열다섯 분이 다 나가는 건 아니잖아요? 돌아가면서 나갈 거 아니에요?
진우

강진우위생과장

월, 화, 수는 거의 2분의 1씩 나가고요. 목, 금, 토는 전 직원 거의 다 나가고 있습니다.

송선영위원

전 직원이 다 나가 봐야 지금 335개 업소는 유흥주점이고, 단란주점하고 노래방 같은 데에는 업소가 더 많이 있잖아요?
진우

강진우위생과장

노래방은 문화예술과 소관이고요. 저희는 유흥하고 단란만 하고 있습니다.

송선영위원

유흥하고 단란만?
진우

강진우위생과장

네.

송선영위원

이것도 또 문제네요. 과별로 그쪽에서도 똑같은 업무를 하는데 그쪽은 그쪽대로 또 팀을 구성해서 나가야 되는 거고, 설명을 해야 되고.
진우

강진우위생과장

네.

송선영위원

어쨌든 이거에 대해서 오래간만에 온 손님이 짜증 내지 않도록, 정부가 해야 될 거를 자꾸 지금 시민들한테 떠맡기고 있고, 뭘 하라고 규제만 하지 거기에 따른 적극적인 지원도 잘 안 되는 것 같고, 유흥은 특별히 더 어떤 소비성, 요식업 자체가 약간 일반적이지 않기 때문에 이분들은 더 큰 피해의식이 있는 것 같고요. 상당히 이분들도 한계에 도달한 것 같습니다. 그래서 나가서 잘 좀 친절하게 지도점검 해 주시길 당부드리겠습니다.
진우

강진우위생과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 위생과에서는 위원들께서 시정ㆍ건의 및 처리 요구한 사항에 대하여 면밀히 검토하여 재차 지적되는 일이 없도록 하여 주시고, 빠른 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 되도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 위생과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 성실히 수감에 임하여 주신 증인과 공직자 여러분 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위해서 정회코자 하는데 이의 없으십니까? 10시 50분까지 행정사무감사 중지를 하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

10시 33분 감사 중지

10시 51분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음으로 아동보육과 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 신순정 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
순정

신순정아동보육과장

안녕하십니까? 아동보육과장 신순정입니다. 평소 화성시 복지증진을 위해 많은 관심과 노력을 기울이시는 교육복지위원회 임채덕 위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사드리며, 보고에 앞서 아동보육과 담당 팀장님을 소개드리겠습니다. 유난숙 아동친화팀장입니다. 심정은 아동돌봄팀장입니다. 이현주 드림스타트팀장입니다. 김지만 보육정책팀장입니다. 임재양 보육기반팀장입니다. 고양숙 보육지원팀장입니다. 권순주 보육지도팀장입니다. 그러면 지금부터 2020년 아동보육과 소관 행정사무감사를 보고드리겠습니다. 해당 사항이 없는 항목은 생략하고 중요 사항에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 공통사항으로 15-5에서 15-9쪽 사무분장표는 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 15-11쪽 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대하여 설명드리겠습니다. 총 6개의 건의사항으로 조치 완료하였습니다. 지적사항으로 어린이문화센터 활성화 관련하여 어린이들의 열린 문화공간을 지향하고자 스피드게이트를 이동하고 그린라운지, 키즈놀이터, 블록공작소, 공룡체험관을 운영 중이며, 또한 다양한 기획프로그램을 운영 중에 있습니다. 다음 위탁기관 지도감독 시 동일한 사항이 발생하지 않고 사업비 불용액이 최소화 되도록 하기 위해서 회계 관련 매뉴얼 전달 및 직원교육을 실시하고 자체 규정 정비를 통하여 예산이 효율적으로 집행될 수 있도록 노력하고 있습니다. 다음은 아동상담소 이용대상자 확대 관련하여 2020년부터 만 8세에서 초등학교 전 연령으로 확대하였고 관련 기관에서 사례 연계된 아동 대상으로 종합심리검사 및 상담을 제공하고 있습니다. 2020년부터 지역아동센터 종사자 처우개선 관련은 종사자의 재직 기간별로 장기근속수당을 지급하고 있습니다. 다음 시립어린이집 리모델링의 설계 변경을 최소화하기 위해 운영 위탁체를 개원 6개월 전에 선정하여 설계 시 충분한 협의를 거쳐 설계변경을 최소화시키기 위해 노력하고 있습니다. 다음 수혜대상자 발굴을 통해 사회보장적 수혜금 불용액을 최소화하기 위해서 읍ㆍ면ㆍ동 복지팀 등을 통하여 주기적인 사업 안내를 하여 불용액이 최소화될 수 있도록 노력하고 있습니다. 다음은 15-14쪽 소송 및 행정심판 진행상황입니다. 비송사건 1건, 행정심판 1건, 행정소송 2건 총 4건 진행 중입니다. 먼저 응급아동 의료기관 미이송 위반 과태료 관련 원아가 놀이 중 입안 출혈이 발생하였고, 보육교사는 이를 경미한 상황으로 생각하여 하원 시간이 임박해서 부모에게 연락을 늦게 취해 응급아동 의료기관에 이송 위반으로 100만 원의 과태료 처분한 건으로 현재 처분이 부당하다고 이의제기하여 계류 중입니다. 다음은 호봉 인정 거부처분 취소청구 건으로 보육사업 안내 어린이집 호봉 인정 근무경력 해석에 대한 차이로 행정심판을 청구하였고, 2020년 5월 11일자로 인용되어 호봉산정에 따른 미지급 급여를 2020년 6월에 지급할 예정입니다. 다음은 돌담어린이집 영유아보육법 위반 원장자격정지 취소 건으로 원장이 보육교사 근무시간을 허위로 등록하여 보조금 5,818만 3천 원을 부정 수급하여 원장 자격정지 1년을 처분한 건으로 현재 소송 진행 중입니다. 다음은 같은 어린이집 보조금 반환처분 취소 소송 건으로 보조금 7,125만 8,230원 부정수급에 대한 어린이집 대표자에게 반환처분을 한 건으로 현재 소송 진행 중입니다. 다음은 15-16쪽 위탁사업 예산집행 및 지도감독 현황입니다. 2019년 다함께돌봄센터 1개소, 시립아동청소년센터 3개소, 육아종합지원센터, 국공립어린이집 44개소에 대해 지도점검을 실시하여 시립아동청소년센터 3건, 육아종합지원센터 9건, 국공립어린이집 11건 지도 조치하였습니다. 2020년 5월에 화성시어린이문화센터, 화성시아동상담소 지도점검을 실시하였으며 코로나19 여파로 인해 다함께돌봄센터, 시립아동청소년센터, 육아종합지원센터, 국공립어린이집은 감염병 진정 후 지도점검 예정입니다. 다음은 15-22쪽 국도비 보조사업 집행현황입니다. 2019년 국ㆍ도비 사업비는 지역 아동보호전문기관 운영 외 123건으로 3,471억 3,383만 9천 원으로 96.4%인 3,349억 724만 6천 원을 집행하였습니다. 다음은 15-35쪽 2020년 국ㆍ도비 보조사업 집행현황입니다. 2020년 국ㆍ도비 사업비는 지역 아동보호전문기관운영 외 100건으로 2,797억 4,125만 7천 원 중 46%인 1,289억 397만 8천 원을 집행하였으며, 아동의 복지증진을 위해 지원될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 15-45쪽 세목별 500만 원 이상 불용액 현황입니다. 주요 불용사유로는 15-47쪽 어린이집 확충사업으로 봉담의 행복주택과 남양의 국민임대주택에 대하여 한국토지주택공사에서 입주민 대상 영유아 수를 파악한 결과 보육 수요가 부족하여 2개소의 어린이집이 설치 취소되어 6억 1,672만 7천 원의 불용액이 발생하였습니다. 다음은 15-50쪽 보조교사 인건비 지원사업입니다. 국ㆍ도비 사업으로 하반기에 추가 내시되어 사업기간이 짧아 어린이집에서 사용하는 데 무리가 있었으며, 또한 사업 대상자로 선정 이후 아동 감소, 또는 교사 채용의 어려움 등으로 보조교사를 미채용하거나 보조교사가 중도 퇴사하는 등의 사유로 인하여 17억 1,870만 5천 원의 불용액이 발생하였습니다. 다음은 15-52쪽 설계변경사업 현황입니다. 어린이집 리모델링 및 인테리어공사 관련으로 실제 공사 시 현장 상황과의 차이, 보육환경 및 영유아 안전 고려, 품질 내구성 확보를 위하여 설계변경 되었으며, 2019년 19건, 2020년 4건에 대하여 변경되었습니다. 다음은 15-58쪽 연구용역비 집행현황입니다. 아동친화도 조사 용역은 지역사회 아동친화도 평가 및 분석을 시행하였고 아동친화도시 재인증 기초자료로 활용할 예정입니다. 다음 화성시 중장기 보육계획은 우리 시의 보육실태, 보육서비스 요구분석, 현황분석을 통하여 우리 시의 보육계획 수립에 활용하고자 합니다. 다음은 15-59쪽 이월사업 및 예산전용 현황입니다. 명시이월 19건으로 실내놀이터 조성사업은 사업량 증가, 경기도시공사 리모델링 일정을 반영하여 이월하였으며, 어린이집 확충 관련 예산 15건은 어린이집 개원 시기에 맞춰 명시이월 하였습니다. 다음은 15-64쪽 각종 위원회 운영현황 사항입니다. 화성시 아동복지심의위원회 등 4개 사업 분야에 2019년 15회, 2020년 6회의 회의를 개최하였습니다. 다음은 15-65쪽 신용카드 사용내역은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 15-68쪽 세외수입 부과ㆍ징수 내역입니다. 2019년 949건 13억 7,088만 7천 원 전액 징수하였으며, 2020년 222건 10억 2,793만 7천 원 중 98.7%를 징수하였으며, 체납사유는 중복지원 된 양육수당, 보육료 환수 등이며, 감액사유는 전출입 과정에서 전출지에서 이미 납부한 양육수당, 보육료 등이 되겠습니다. 다음은 15-70쪽 주요사업 예산집행 현황입니다. 시립새솔하나어린이집 건립사업은 현재 토지매입비, 위탁사업비가 지급 완료된 상태이며, 7월 중 공사업체 선정 및 착공을 시작으로 2021년에 어린이집이 개원할 예정입니다. 다음은 15-72쪽 각종 동의안 추진사항입니다. 2019년 다함께돌봄센터 송린이음터 민간위탁 동의안은 위ㆍ수탁 협약을 통해 12월 개소하였으며, 2020년 공공형 실내놀이터는 공개모집 등 수탁기관 선정절차 진행 중에 있습니다. 다음은 15-73쪽 협약서 체결현황입니다. 화성시 아동상담소 1건, 화성시어린이문화센터 1건, 다함께 돌봄센터 1건, 시립아동청소년센터 4건 등 총 7건 체결하였습니다. 다음은 15-74쪽 시설비 풀예산 집행내역입니다. 어린이집 시설 노후화에 따른 유지보수 비용으로 시립능동어린이집의 옥상누수 보수, 시립동화3단지 어린이집의 외벽 목재 구조물 노후화에 따른 철거 등으로 2,219만 6천 원 집행하였습니다. 다음 15-75쪽 행사운영비 집행내역은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음 15-76쪽 정수물품 관리현황입니다. 제출된 정수물품 관리현황에 오류가 있어 별도 수정된 자료로 제출하오니 양해하여 주시기 바랍니다. 아동보육과 및 소관 시설에서 보유 중인 정수물품은 노트북 컴퓨터 359대, 비디오프로젝터 71대, 디지털캠코더 3대입니다. 다음은 개별사항으로 15-80쪽 사회복지시설 운영현황입니다. 그룹홈 9개소, 지역아동센터 33개소에 운영비, 냉ㆍ난방비 등을 지원하고 있습니다. 다음은 15-84쪽 결식아동 지원실적 및 급식업체 지도감독 현황입니다. 2019년 1,583명, 2020년 1,719명 급식 지원을 하였으며, 2019년 지역아동센터 32개소 위생점검을 완료하고 2020년 33개소 위생점검 예정입니다. 다음은 15-86쪽 드림스타트 운영현황입니다. 드림스타트는 3개의 지점에 총 15명의 공무원 및 사례관리사가 종사 중입니다. 2019년 698명, 2020년 613명의 아동을 사례관리 중입니다. 드림스타트 후원연계 현황은 2019년 6,512명 3억 2,610만 5천 원 후원 연계하였고 2020년 1,067명 6,113만 3천 원 후원 연계 중이며, 대상자 욕구를 반영하여 다양한 프로그램을 진행하고 있습니다. 다음은 15-89쪽 보육시설 지원현황 및 지도감독 실적 현황과 15-98쪽 어린이집 인허가 현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 15-99쪽 시립어린이집 운영현황 및 향후 확충계획입니다. 현재 84개소의 어린이집에 1,060명의 종사자와 4,627명의 아동이 등원하고 있으며, 2020년 6월 1개소, 하반기 13개소 개원예정으로 2020년 말에는 총 98개소의 시립어린이집이 운영될 예정입니다. 다음은 15-104쪽 시립어린이집 CCTV 설치 현황입니다. 시립어린이집 84개소에 879개의 CCTV가 운영 중에 있습니다. 다음은 15-105쪽 지역아동센터 및 그룹홈 운영현황, 센터별 지원현황입니다. 33개의 지역아동센터에 864명의 아동이 이용하고 있으며, 2020년 현재 운영비, 아동복지교사, 돌봄도우미, 특기적성교육 강사비를 지원하고 있습니다. 9개의 그룹홈에 47명의 보호 아동이 입소하고 있으며 운영비, 환경개선비를 지원하고 있습니다. 다음은 15-108쪽 보육정책 심의위원회 및 시립어린이집 수탁자선정심의위원회 운영현황 및 심의 결과입니다. 보육정책심의위원회는 2019년 13회, 2020년 3회 개최하였으며 35개소의 시립어린이집 수탁자, 6개소의 재위탁 수탁자 선정, 보육정책 관련 사항을 심의ㆍ의결하였으며 시립어린이집 수탁자선정심의위원회는 2020년 3월 새로이 구성된 위원회로 5개소의 수탁자, 4개소의 재위탁 수탁자를 선정하였습니다. 다음은 15-111쪽 육아종합지원센터 운영현황 및 운영실적입니다. 육아종합지원센터는 2020년 6월 3일 봉담읍 최루백로 165번지 3층으로 이전 완료하였으며, 육아종합지원센터와 아이자람꿈터에 57명의 종사자가 근무 중입니다. 주요사업으로는 어린이집 지원, 가정양육지도, 취약보육지원, 특성화사업 등이 있으며, 2020년에는 코로나19로 인하여 보육교직원 교육 등 사업추진에 어려움이 있습니다. 다음은 15-114쪽 부모 모니터링단 운영현황입니다. 부모와 보육전문가가 어린이집의 위생, 건강, 안전관리에 대해 모니터링, 컨설팅하는 사업으로 우수 운영사례를 발굴하고 전파하여 보육서비스를 향상시키고 있습니다. 2019년 부모 모니터링단 8명, 역량강화교육 4회 실시, 264개소 부모 모니터링을 실시하였습니다. 2020년 부모 모니터링단은 10명으로 코로나19로 인하여 활동이 중지된 상태입니다. 다음은 15-115쪽 창의지성형 어린이집 추진현황으로 본 사업은 2019년 2월 28일 사업이 일몰되었습니다. 다음은 15-116쪽 화성시어린이문화센터 운영현황입니다. 수원과학대학교 산학협력단에서 위탁운영 중이며, 센터장 외 34명이 종사 중입니다. 개관 이후 4만 8,233명이 방문하였고 11개의 체험실, 공룡체험관, 블록공작소, 키즈놀이터, 문화공연이 운영 중에 있습니다. 다음은 15-118쪽 아이자람꿈터 운영실적입니다. 아이자람꿈터는 7개소가 운영 중이며, 사업으로는 자유놀이실 운영, 시간제보육, 장난감 및 도서대여 등 사업을 추진하고 있습니다. 다음은 15-120쪽 관내 어린이집 정원 대비 운영률입니다. 국공립 93.6%, 사회복지법인 47.9%, 법인단체 42.5%, 민간 72.1%, 가정 72.2%, 직장 81.1%로 총 74.6%의 충족률을 나타내고 있습니다. 다음은 15-122쪽 입양아동, 가정위탁아동 지원현황입니다. 2020년 현재 장애입양아동 7명, 입양아동 299명, 가정위탁아동 92명의 아동을 지원하고 있습니다. 다음은 15-124쪽 장애아동 지원현황입니다. 입양특례법상 입양기관에 의해 입양한 장애입양아동에 대해 2019년 12명, 2020년 7명을 지원하였습니다. 다음은 15-125쪽 아동친화도시 추진 주요현황입니다. 임기 1년의 아동의회를 2019년에 40명, 2020년 39명 구성하여 아동권리 실질적 보장을 위해 정책제안 및 아동권리 캠페인 등 민주시민으로서의 역량강화를 위한 활동을 실시하고 있습니다. 아동권리교육은 8명의 강사가 위촉되어 2019년 109개 기관, 16,018명을 교육하였고, 2020년에는 코로나19로 잠정 중단하였습니다. 다음은 15-127쪽 아동상담소의 사업 추진현황입니다. 화성시 아동상담소는 화성시어린이문화센터 4층에 위치하고 있으며 소장 1명, 임상심리사 1명, 치료사 3명, 사회복지사 1명 총 6명이 종사 중입니다. 주로 심리, 정서적 어려움이 있는 관내 아동과 가족에게 서비스가 이루어지고 있으며 아동에 대한 초기면담 후 검사, 평가, 심리치료를 제공하며, 부모상담 및 교육 등이 진행되고 있습니다. 다음은 15-129쪽 아동보호전문기관 운영현황입니다. 경기화성아동보호전문기관은 경기도에서 지정 위탁한 시설로 아동학대 신고접수, 현장조사 및 학대혐의 판단, 사례관리 업무를 수행하고 있는 기관으로 관할지역은 화성, 오산입니다. 2019년 834건의 신고접수 건 중 608건이 아동학대 사례로 사례판단 되었으며, 이중 364건이 화성시 지역에서 발생하였습니다. 2020년 112건의 아동학대 사례로 사례판단 되었으며, 이중 67건이 화성시 지역에서 발생하였습니다. 다음은 15-133쪽 시립아동청소년센터 운영현황입니다. 총 5개의 센터에서 18명의 종사자와 109명의 아동이 이용 중이며 인건비, 운영비, 사업비, 기능보강비를 지원하였으며, 센터에서는 수준별 학습지도, 문화ㆍ예술활동, 사례관리 등 아동이 건강하게 성장할 수 있도록 프로그램을 운영하고 있습니다. 다음은 15-135쪽 다함께돌봄센터 운영현황입니다. 총 2개의 센터에서 7명의 종사자와 46명의 아동이 이용 중이며, 인건비, 운영비, 틈새 서비스, 처우개선비 등을 지원하고 있습니다. 현재 다함께돌봄 장지센터를 7월 중 개소 예정으로 추진 중에 있습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

유인물 15-76페이지 참조해 주십시오. 비디오프로젝터가 46개 있는데 비디오프로젝터, 디지털캠코더 여러 가지 있습니다. 디지털캠코더는 예전에 구입한 거라 보유하고 있는 것 같고, 요즘에는 스마트폰 가지고도 충분히 동영상 촬영, 편집이 다 가능하니까 필요 없을 것 같은데 어쨌든 비디오프로젝터 같은 경우는 구입한 지가 다양합니다, 2008년도부터 2019년도까지. 최근에 구입한 거는 필터가 일체형으로 되어 있기 때문에 필터 교체나 이런 게 용이한데, 세척이나 이런 게 에어 스프레이 같은 거로 털어서 쓰면 되는데 그렇지 않고 예전 모델 같은 경우, 2008년도 모델 같은 경우에는 필터가 서너 개가 있을 거예요. 망사 형식으로 되어 있어서 막혀서 그걸 잘 청소하지 않고 천장에 매달려 있기 때문에 청소도 용이하지 않습니다. 그래서 오늘 행감이 끝나면 46개에 대해서 청소를 다 하고 저에게 사진으로 전송을 부탁드리겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다. 저희가 대부분 어린이집에 나가 있거나 이런 부분인데요. 저희가 현황파악을 해 봤더니 내구연한이 8년이다 보니까 사실 2008년도에 구입한 그 당시의 신규 모델들이 고장이 나서 현재 가지고 있는 이런 부분도 사실 있다고 해요. 그래서 전체적으로 이번 연도에 재물조사 기간이라 다 한꺼번에 조사랑 이런 걸 할 예정인데 그 부분도 같이 진행하도록 하겠습니다.

송선영위원

고장 난 것 별거 없을 겁니다. 먼지 난 거, 사용설명서를 보시면 필터가 하나 있는 것도 있지만 세 개, 네 개까지도 있는 것도 있으니까 그 필터 청소하면 아마 램프가 나가지 않는 한 그 두 가지 외에는 없습니다. 램프가 들어왔다 나갔다 하는 거는 필터가 공기 주입을 시켜줘야 되는데 필터가 막고 있어서, 먼지가 막고 있어서 원만하게 냉각시키지 못하기 때문에 다시 빔프로젝터가 작동이 되다가 꺼지는 거고요. 그래서 제가 당부드리는 겁니다. 고장 났다고 한 것 제가 대부분 확인한 걸로는 필터를 청소하지 않아서 그런 거니까 특별히 제가 당부드리는 건 전부 다 어린이집에 있는 거라든지 조사도 할 겸 해서 필터를 전부 다, 사용설명서를 버렸을지 가지고 있을지 모르겠지만 그 모델에 따라서 사용설명서가 인터넷에 나올 수 있습니다. 최소한 서너 개 필터가 있으니까 그 필터를 세척한 후에 사진으로 저한테 전송을 해 주시기 바라고요.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그다음에 15-65페이지 참조해 주십시오. 다른 과도 마찬가지로 말씀을 드렸습니다만 토너 구입비가 있습니다. 105만 6천 원, 토너 구입비가 비싸죠. 아마 여기도 복사기는 무상으로 임대하고 토너카트리지 교체 비용만 업체가 받아가는 거죠?
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

이 부분하고 복사기하고 토너카트리지까지 무상으로 임대해 주고 한 달에 월 관리비를 받는 데가 있을 겁니다. 복사기도 빌려주고 토너카트리지도, 복사기 사용을 하든 안 하든 한 달에 60만 원이면 60만 원을 내고 유지관리 하는 방법이 있어요. 그런데 지금 이 방법은 약간 예전 방식인데 토너카트리지를 그 회사 것을 사다 보니까 그쪽에서 복사기의 감가상각비를 어느 정도 가져가는데 이 부분은 복사기도 빌려주고 토너카트리지도 주고 한 달에 월 관리비만 내는 방식을 더 알아보시고 두 개 비교견적을 내보셔서 어느 게 효율적인지, 별거 아닌 것 같지만 액수가 상당히 크잖아요, 이게.
순정

신순정아동보육과장

네.

송선영위원

토너카트리지 비용이 큽니다. 그래서 이거는 쓰는 대로 나가는 거고, 제가 말씀드린 건 정수기처럼 한 달에 정기적으로 얼마를 내면 유지관리 해 주는 게 있습니다. 그러니까 비교견적 내 주시기 바라고요.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

우리 화성시에서 매년 행정수요조사라는 걸 합니다.
순정

신순정아동보육과장

행정수요조사요?

송선영위원

네, ‘뭐가 필요하냐?’ 뭐가 필요한 거가 있냐고 물어보는데 ‘미취학 어린이들을 위해서 가장 필요한 것이 무엇이라고 생각하십니까?’의 질문에 많은 답이 뭔지 아세요?
순정

신순정아동보육과장

‘돌봄이 필요하다.’ 이런 답변이 있었던 걸로 제가 기억하거든요.

송선영위원

방과 후 시간제 아이돌봄 서비스 확대를 많은 부분 요청을 하고 있고요. 그 다음번이 국공립어린이집, 유치원 확충이 되겠습니다. 그래서 이 말씀을 드리는 건 이런 부분들이 행정에 반영이 돼야 되겠죠, 그냥 조사로 끝나는 게 아니라.
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

그렇다고 그러면 방과 후 시간제 아이돌봄, 다함께돌봄 같은 이런 부분들이 더 많이 확대돼야 되겠죠.
순정

신순정아동보육과장

네.

송선영위원

지금 물론 확대하고 있지만 어쨌든 이러한 행정수요조사를 반영해서 정책이 반영이 되면 상당히 효율적으로 가지 않을까? 그냥 누가 좋아서, 아니면 공약사항이기 때문이 아니라 이런 행정수요조사, 이런 데이터를 근거로 해서 행정이, 정책이 반영이 되면 상당히 효율적이라고 생각을 하는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
순정

신순정아동보육과장

저희 쪽에서도 아이돌봄에 대해서는 굉장히 중요하다고 생각을 해요. 특히 초등학교 저학년 같은 경우에는 기존에는 어린이집에서 야간연장이다, 이렇게 해서 늦게까지도 돌봄이 필요한 아이들은 돌봄이 되는데 초등학교를 들어가게 되면 그것이 단절되는 경향이 있더라고요. 초등학교 초등 돌봄도 인원수에 한정이 되어 있다 보니까 그런 부분에 있어서 저희가 그런 수요라든가 수요가 많은 쪽은 다함께돌봄으로 해서 해소를 시키려고 저희도 나름 노력을 하고 있습니다.

송선영위원

그리고 초등학교 아이들한테 사회구성원으로 성장할 수 있도록 우선 지원해야 되는 사업이 뭐라고 나와 있는지 아세요? 초등학생 아이들한테는 다양한 문화예술 경험을 하는 게 가장 중요하고 그게 59.8%나 됩니다, 초등학생한테. 그리고 초등학교 아이들이 학습 지원하는 건 별로 좋아하지 않아요. 중ㆍ고등학교 아이들이 학습 지원에 대해선 상당히 높은 수치의 학습 지원이 필요하다고 얘기하고 있고요. 그다음에 초등학생한테는 다양한 문화예술 경험을, 우리가 다함께돌봄 프로그램 내지는 여러 가지 아이돌봄, ‘아청’ 이런 데에 있는 아이들한테 그야말로 다양한 문화예술 경험을 해 주는 게 초등학교 때는 가장 좋다, 아이들이 가장 원한다, 성장기에 이런 것들이 나중에 커서도 상당히 도움이 된다, 이런 행정수요조사의 결과가 있습니다. 그래서 이런 걸 반영해서 '아청'이나 이런 데, 아니면 어린이문화센터 여러 가지 기관이나 시설에 이런 행정수요조사를 반영해서 이걸 정책으로 결정이 되면 아이들한테, 우리 화성시에 있는 아이들한테 진짜 상당히 좋은 프로그램을 제공할 수 있다고 생각합니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

꼭 반영하셔서 정책에 반영을 해 주시기 당부드리면서 질문 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 15-12페이지 참고 부탁드리겠습니다. 2019년도, 20년도에 리모델링은 계속 이루어질 수밖에 없는 내용이고요. 위탁 체계에 사전, 전에 미리 원장님들을 뽑는다고 아까 설명해 주신 것 같아요. 6개월 전에요.
순정

신순정아동보육과장

네.
효상

김효상위원

작년 행감 때도 이 말씀을 드린 게 당시에 대우 푸르지오하고 동탄 시립영천 여기는 단독건물이에요. 99인이고요. 그런데 여기도 2년 전에 원장님을 뽑았어요. 2년 전에 뽑아서 이제 그런 이유로 불필요한 자재의 인테리어들을 사전에 원장님들이 현장에 가서 거기에 맞는 제품들과 사용, 문틈 끼는 거부터, 싱크대 낮은 거부터 해서 미리 얘기했어야 하는데 그런 것들이 실질적으로 잘 안 이루어지고 있어요. 우리 조치결과에도 이렇게 나와 주셨는데 이 부분은 다시 현장을 한번 저랑 같이 돌기로 했습니다. 현장을 돌아야 될 것 같은데요. 감사하게도 아동보육과에서 본 위원이 말씀드리고 같이 현장까지 나가서 일일이 아파트들을 다니면서 했었던 점은 감사한 일이고요. 그래서 조금 예산이 절감되나 싶었다고 하는데 아직까지 큰 효과는 보지 못하고 있습니다. 그런데 지금 남은 행감 자료를 보게 되면 10월에 입주하는 원 같은 경우는 충분히 반영이 됐을 수도 있다는 생각이 들거든요.
순정

신순정아동보육과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

그런데 그게 전혀 반영이 안 되고 있더라고요. 자료와 예산서를 보게 되면 반영이 안 되고 있더라고요. 우리가 ‘불용액을 남기지 마라.’ 여러 행정에 지적들을 많이 하는데요. 사실 그것은 그래도 없어지는 돈은 아니지만요. 이거는 그래도 절감할 수 있는 거기 때문에 노력에 비중을 좀 더 둬야 하지 않을까라는 생각이 들거든요. 만전을 기해 주시면 감사하겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

그러기 때문에 이 내용은 이번에 다시 지적을 하도록 하겠습니다. 계속 이거는 얘기가 나와야 될 일인 것 같고요.
순정

신순정아동보육과장

리모델링 관련해서 한 말씀 드리면 사실 저도 고민이 많았던 게 설계변경이라든가 이런 부분도 굉장히 많고, 저희가 그래서 이거를 어떻게 하면 줄일 수 있을까라는 부분들을 저희 팀들하고 얘기를 했었던 부분인데 사실 여러 가지 문제가 있더라고요. 뭐냐면 작년에는 저희가 31개소 개소를 했었는데 시설직 담당 공무원은 하나밖에 없어서 사실 그것을 챙길 수 없었던 부분이었던 거는 이번 연도 1월에 또 다시 시설직 공무원이 1명 추가가 돼서 그 부분은 좀 더 면밀하게 볼 수 있는 그런 부분이 생겼고, 그리고 문제는 설계부터 그게 잘 이루어져야 되는데 어린이집에 이해도가 높은 분들이 설계를 하시고, 또 공사하시는 분들이 그렇게 이루어진다고 그러면 설계변경이라든가 이런 게 좀 덜할 텐데 저희가 1천만 원 정도에 거의 설계가 이루어지거든요. 그러다 보니까 그런 이해도가 적은 계약 업체가 선정이 돼서 그런 부분도 없지 않아 있어서 그런 부분들은 저희가 회계과랑 협의를 해서 충분히 보완을 해 나가고 있는 상황이고요. 그리고 어린이집 원장님 새로 수탁되신 분들을 만나서 이야기를 나눠보면 어디서부터, 설계 전화가 와도 뭐를 해야 될지 모르겠다고 하시는 분들도 꽤 있으세요. 그래서 그런 부분에서 우리가 기존에 있었던 원장님들, 먼저 들어가신 분들이 컨설팅을 할 수 있는 그런 부분들을 만들어 보려고 저희가 하고 있어요.
효상

김효상위원

좋은 생각이네요.
순정

신순정아동보육과장

그래서 최소화될 수 있도록 그렇게 하려고 하고 있습니다.
효상

김효상위원

그 말씀을 저도 행감 때 말씀드렸고요. 직원 혼자서 하려고 하다 보니까 그 친구 정말 힘들었어요. 그래서 증원이 필요하다고도 말씀을 드렸었고, 지금 과장님이 내용을 잘 파악하고 계신 것 같고요. 말씀하신 대로 기존 시립의 원장님들을 위주로 해서 현장도 한번 다니고요. 또 제품에 대한 규격이나 이런 것들은 미리 만들 수 있으니까 그렇게 하면 좋을 것 같습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

더 이상 말씀 안 드려도 될 것 같고요. 21페이지 참고 부탁드리겠습니다. 무거운 얘기인데요. ‘시립 더사랑’ 관련해서 아동학대 건으로 지금 자격정지가 돼 있는 상태죠?
순정

신순정아동보육과장

지금 저희가 자격정지 처분을 내렸는데 집행정지가 되어 있는 상태예요, 소송이 들어와서.
효상

김효상위원

이런 생각을 해 봤어요. ‘만약에 제가 제 아이를 시립어린이집 여기 더사랑에 있었다고 하면 어땠을까?’라는 생각을 했을 때 부모가 아이를 맡기고 있는 상태면 이런 아동학대 건이 기소로 올라갔을 때는 즉시 원장님을 분리시켜야 되는 거 아닌가 하는 생각이 들어서 오늘 이 말씀을 드리려고 하는데요. 규정이 어떻게 돼 있는지는 잘 모르겠습니다. 이게 방송이기 때문에 더 구체적으로 말씀 못 드리겠지만 되게 많은 건의 혐의가 이미 나와 있는 상태지 않습니까? 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네, 경찰 조사…….
효상

김효상위원

아닌가요? 조사 내용은 그랬잖아요?
순정

신순정아동보육과장

네.
효상

김효상위원

그럴 때 매뉴얼은 어떻게 돼 있습니까?
순정

신순정아동보육과장

지금 아동학대를 일으킨 보육교사는 분리를 시키도록 되어 있어서 그 부분은 바로 분리 조치하고 지금 현재 사직 처리된 상태고요.
효상

김효상위원

언제 분리했어요?
순정

신순정아동보육과장

보육교사는 그렇게 됐고.
효상

김효상위원

보육 교사는 그렇게 됐고.
순정

신순정아동보육과장

네.
효상

김효상위원

그런데 원장님도 혐의가 있는데 원장은 계속 있죠?
순정

신순정아동보육과장

그렇습니다.
효상

김효상위원

그럼 이런 상황이 나올 수 있을 것 같아요. 원장이 다 그런 건 아니겠지만요. 이런 아동 학대 건이 나왔다고 그러면 일단은 사람이라고 하면 이거 어떻게든 수습하려고 하지 않을까요? 이렇게 하다 보면 사건에 대한 은폐가 될 수도 있고, 또 아이를 볼모로 뒀기 때문에 말하기가 되게 어려운 구조고요. 저희도 간담회를 갔을 때 두 번 간담회를 가서 학부모들하고 같이 만났을 때 느낌들이 ‘아, 이번 행감 할 때는 이거에 대한 지적을 꼭 한 번 해 봐야겠구나.’라고 생각했던 게 간담회 내내 느꼈었던 제 마음의 심정이었습니다. 이렇게 사건이 정확하게 기소 내용까지 나왔다고 하면 원장도 분리가 돼야 된다고 생각이 듭니다.
순정

신순정아동보육과장

저희가 그런 건들을 이렇게 진행하다 보면 직접적으로 아동학대를 벌인 보육교사에 대해서는 분리를 하지만 사실 그 원장은 관리감독의 책임이 있었던 부분이기 때문에 이거는 법원의 판단까지 저희가 가야 되는 부분이라서 어려움이 있습니다.
효상

김효상위원

모르겠습니다. 시립이기 때문에 저는 이렇게 해야 된다고 보고 있고요. 만약에 일반 민간이라고 하면 당연히 그렇게 해야 하는 건데요. 시립이라고 한다고 그러면 좀 달라야겠죠. 그래서 대체 원장으로 바로 교체시키고, 그리고 그 사건의 내용이 완전히 종결될 때까지 대체 교사, 원장들이 그곳에 있어야지 아이들의 안정과 학부모의 안정과, 얼마나 분노하겠어요? 애들을 그렇게 했다고 하면 애들 보낼 맛나겠어요? 안 그래요? 만약에 그렇다고 하면 보육교사뿐만 아니라 원장도 대체 원장들로 우선해야 되지 않을까라는 생각이 드니까, 아직 규정이나 이런 것들에 대해서 정확히 판단이 안 되니까 과장님께서 검토해 보시고요. 또 다른 이런 사건들이 발생됐다고 했을 때 2차 피해가 발생되지 않는 그런 정책들이 필요하지 않을까라는 생각이 듭니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 그 부분은 저희가 충분히 더 검토해서 앞으로는 적용할 부분이 있으면 적용하도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

네, 그렇게 한번 검토 좀 해 주시고요. 제가 말씀드린 게 다 맞는 얘기는 아닌 것 같으니까 한번 검토 부탁드리겠습니다. 45페이지 참고 부탁드리겠습니다. 어린이문화센터의 예산이 26억 정도의 집행이 있었습니다. 어떻게 운영의 평가는 우리 과장님 어떻게 생각하십니까?
순정

신순정아동보육과장

어린이문화센터가 작년 5월 개소해서 12월까지 됐는데 사실 맨 처음에 제가 7월 1일자로 발령 나서 문화센터 가 보고 했을 때의 느낌은 처음 개소해서 그런지 많이 보완이 되어져야 되고 이런 부분이 필요하다는 걸 느꼈었어요. 그런데 당연히 처음이니까 그럴 수 있다고 생각이 되고, 점차 하반기에 들어서면서 사실 저희 실무진하고 문화센터 관계자랑 굉장히 많은 회의와 이런 거를 통해서 그 문화센터가 어떻게 앞으로 나아가야 될지 그런 발전방향이라든지 그런 부분에 대해서 되게 많이 회의를 하고 지금 많이 개선하고 이렇게 되고 있거든요. 그래서 그런 부분은 아까도 송선영 위원님께서 얘기하셨는데 초등학생들은 문화예술 부분에 중점을 뒀으면 좋겠다는 말씀을 하셨는데요. 저도 그 부분에는 굉장히 동감을 했었고, 그래서 그 문화센터가 맨 처음에는 직업체험관 이미지가 굉장히 강했었습니다. 그런데 지금은 거기에 덧붙여서 단순한 직업체험이 아니라 폭넓은 체험, 그리고 문화예술 이런 부분으로 방향을 바꿔서 가고 있습니다. 아직은 미흡하지만 조금 더 시간을 가지고 한다고 그러면 문화센터가 좀 더 좋은 모습으로 변모할 것 같습니다.
효상

김효상위원

잡월드나 아니면 키자니아 아니면 헤럴드 이렇게 직업체험을 전문적으로 하는 그런 센터도 아니고, 거기는. 그렇다고 지금 말씀하시는 문화예술에 관련된 프로그램을 전문적으로 하는 그런 센터도 아니고 그것을 같이 한다는, 그러니까 이것을 깊이 고민해야 될 일인 것 같아요. 우리가 처음에 말씀하신 대로 거의 직업훈련이라는 센터로 인식하고 있다가 현장을 가 보면 그것도 아닙니다. 그렇죠? 그것도 아니고 되게 어정쩡한 그런 포지션인 것 같습니다. 우리 과의 올해 목표는 활성화에 대한 여러 정책적인 부분을 고민해야 될 때가 아닌가라는 생각이 드니까요. 그런데 지금 사실 이런 얘기하기가 되게 어려운 게 코로나19 때문에 다 문 닫은 상태에서 효율을 얘기하기도 어렵고요. 그런데 시설적인 면만 보고 나서 얘기해야 되는데 참 어렵습니다. 지금 이대로 보다는 전문기관에 위탁기관을, 이렇게 얘기해도 될지 모르겠지만 위탁 선정을 보고 ‘해도 되느냐? 전문성이 있느냐? 처음 하는 것 아니냐?’라고, 맞죠? 처음 하는 거죠? 이것 해 본 적이 없죠?
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇죠.
효상

김효상위원

어떻게 그렇게 큰 기관을 26억의 예산을 들여서 하는데 한 번도 해 보지 않은 데에다가 위탁을 줍니까? 별로 이해가 안 가요. 시설 운영만 하는 것만 해도 그렇게 쉬운 일은 아닌 것 같고요. 그런데 프로그램을 개설하고 만드는 것도 사실 이게 한 번도 안 해 봤던 사람들이 한다는 게 말이 되나요? 별로 이해가 안 됐어요. 그런데 우리가 해 보지도 않고 위탁기관에 대한 변경은 우리가 의회에서 얘기하기에는 되게 어려운 구조잖아요. 지금 와서 보면 행정에서 정책적인 아젠다를 전도해 줘야 되지 않을까라는 생각이 듭니다. 그리고 위탁기관심의위원회에서 수시로 기관에 대한 평가들을 잘해 주시기 바랍니다. 올해 참고로 지도감독 횟수가 없더라고요. 그러니까 5월에 열었으니까 시기적으로 없었겠구나라는 건 이해하겠고요. 코로나19 지나고 물품대장이 다 존재하는지, 물품 목록하고 다 맞춰져 있는지부터, 기본적인 것부터 먼저 시작해 줬으면 좋겠고요. 그 안에 위탁기관들의 여비, 출장비 등 올해는 기초적인 것들을 다져 놔야겠구나라는 생각 드니까 더 인원이 확장되거나 사업이 늘어나기 전에 기본적인 것들을 과에서 행정체계를 만들어 주시기 바랍니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 행감자료 질문에 앞서서 결산 관련해서 잠깐 말씀을 드리겠습니다. 우리 아동보육과가 예산이 굉장히 많죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

그래서 또 많은 돈을 집행하기 위해서 고생들 많이 하시는데요. 아동보육과 예산이 한 3,720억 정도 되는데 전체 예산 규모로만 가지고 말씀을 드리면 지난해 3,720억 중에 약 70억 정도가 불용액이 발생됐습니다. 그래서 하나하나 다 따져보면 다 이유는 있고 그럴 만한 충분히 납득할 수 있을 만한 사유가 있기는 있습니다. 그렇지만 예를 들어서 공사가 지연이 된다든지 부득이하게 그렇게 이월을 시켜야 되는 그런 부분은 이해를 하겠지만 부탁드리고 싶은 것은 어떤 대상자 발굴이라든지 예를 들어서 어린이들에 대한 복지라든지 그런 사업성 예산에 있어서 대상자 발굴에 좀 더 노력을 해 주신다면 더 집행을 할 수 있다든지 이런 부분에 있어서는 좀 더 불용액이 발생되지 않도록 아무튼 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다. 그래서 아무튼 예산이 잘 쓰여서 우리 관내 어린이들한테 많은 혜택이 돌아갈 수 있도록 해 주시고요.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 질문드리겠습니다. 15-16페이지에서 19페이지 위탁사업 예산집행 및 지도감독 관련해서 방금 전에 존경하는 김효상 위원님께서도 질문하셨는데요. 지난해 우리가 신규로 새롭게 시작된 사업들이 있습니다. 화성시어린이문화센터 같은 경우도 지난해에 개관이 됐고, 그다음에 아동청소년상담센터, 그다음에 아동상담소도 지난해부터 사업이 시작된 거죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

이런 부분들, 아직 지도감독이 한 번도 이루어지지 않은 위탁기관들이 있습니다. 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

5월에 지도감독을 아동상담소하고 문화센터는 실시를 했습니다.
정룡

엄정룡위원

하셨어요?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

그 부분은 잘하셨고요. 일단은 지금 코로나19 관련해서도 그렇고 여러 가지로 많이 바쁘시고 힘드시겠지만 또 이런 부분들은 필요하다고 보거든요. 특히 아직 진행하지 않은 곳이 있다고 그러면 지난해 새롭게 사업을 시작한 그런 센터 위주로 집중을 해 주시고요. 그다음에 무슨 일이든지 아무튼 처음이 중요한 것 같아요. 처음에 어떤 틀을 잘 잡아 놔야지 앞으로 사업이 잘 이뤄질 것 같으니까 그렇게 해 주시고요. 그다음에 15-20페이지에 보면 다른 데는 다 예정이라도 되어 있어요. ‘지도감독 예정’ 이렇게 되어 있는데 육아종합지원센터 같은 경우는 코로나19로 인해서 지도점검이 유예됐다고 여기 작성되어 있거든요.
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

특별한 이유가 있습니까?
순정

신순정아동보육과장

저희가 육아종합지원센터 같은 경우에는 다른 곳은 연 1회 정도 하는데 상ㆍ하반기로 한 번씩 하고 있거든요. 좀 더 다른 데보다 더 많이 하고 있는데요. 상반기에 하는 지도점검이 유예됐다는 그런 얘기고요. 저희가 이게 진정화가 되면 바로 육아지원센터는 나갈 예정입니다.
정룡

엄정룡위원

본 위원이 약간 이해 부족이라서 이렇게 생각을 할 수도 있는데요. 코로나19 관련해서 육아종합지원센터에서 하는 고유업무가 어린이집 지원이라든지 어린이집 대상으로 해서 상담이라든지 여러 가지 많은 업무를 하고 계신 거로 알고 있는데 코로나19 관련해서 집에 있는 아이들이 많고, 그러면 어린이집은 아이들이 상대적으로 적고 어린이집 선생님들도 출근을 안 하시는 분들이 많이 계시고, 이럴 때는 오히려 좀 더 면밀한 점검을 할 수 있는 그런 계기가 되지 않을까 싶기도 하거든요, 반대로. 그래서 아무튼 그런 것도 참고해 주시고요.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 어린이문화센터 같은 경우는 지난해 4월에 수탁자 선정이 돼서 5월에 개관을 했죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

어쨌든 지난해 예산을 썼으니까 정산은 하셨을 거 아니에요. 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

여기 정산자료 추가로 자료 제출 부탁드리겠고요. 그다음에 좀 전에 말씀드렸듯이 지난해 새롭게 시작된 센터들 지도점검 하실 때 김효상 위원님께서도 말씀하셨는데 금년도에 또 재물조사 기간이라고도 말씀하셨잖아요?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러니까 위탁기관에 있는 재물조사는 부서에서 관리하게끔 되어 있죠?
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇죠.
정룡

엄정룡위원

그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

위탁기관에 있는 재산은 우리 화성시 거니까요. 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

시에서 그런 부분들 잘 챙기셔서, 본 위원도 이번 행감 때 타 기관의 재물조사 목록이나 이런 것들 받아보니까 10년이 넘은 것도 있고, 어떤 거는 20년 된 것도 있고 하다 보니까 이게 정리가 잘 안 돼 있어요. 구입단가라든지 내구연한이라든지 이게 불용처리를 해야 되는데, 사실 대장하고 맞춰 보면 저는 몇 %나 맞출 수 있을지 사실은 의구심이 들거든요. 그래서 이런 부분들도 새로 시작했으니까 거의 다 새로 구매하신 것들이고 그럴 것 아니에요, 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

처음에 그런 자료들을 잘 만들어서 대장을 잘 관리하시면 그래도 우리, 어쨌든 우리 재산인 거잖아요?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

그런 것들이 잘 관리되지 않을까 싶어서 그런 부분 말씀드리는 거고, 그다음에 지난해도 본 위원이 여러 번 말씀드렸는데 어린이문화센터 같은 경우는 본 위원 지역구인 봉담에 있기도 하고요. 그래서 자주 왔다 갔다 하면서 보기도 하는데 여기가 지은 지가 얼마 안 되다 보니까 아직 건물 하자보수 기간이 안 끝났을 거 아니에요.
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러니까 금년도에도 곧 장마철이 돌아올 텐데 그런 유지보수 관련해서도 면밀히 살피셔서 누수는 없는지, 또 지난해 겨울도 한 번 나 봤으니까 결로현상은 없는지 이런 것들 하자보수 요청할 것 있으면 시공사에 요청해서 서비스를 받을 수 있도록 조치해 주십시오.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 육아종합지원센터는 현재 어린이문화센터 안에 있는데 이전계획이 있죠? 이전하셨나요, 혹시?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

하셨어요?
순정

신순정아동보육과장

했습니다. 6월 3일에 이사 했습니다.
정룡

엄정룡위원

6월 3일에 이사 하셨어요?
순정

신순정아동보육과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러면 지금 빈 공간 공사를 또 해야겠네요?
순정

신순정아동보육과장

네, 거기 기본적인 거는 다 되어 있기 때문에 저희가 아이들 학습공간이라든가 이런 부분들이 부족한 거라서 벽을 막고 하는 그런 작업들 지금 하려고 하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 육아종합지원센터에 근무하시는 직원 분들도 참 고생이 많으실 것 같아요. 불과 한 1년 사이에 이사를 몇 번씩 하시는데 새로 우리가 건물을 지어서, 처음에 어떤 용도에 맞춰서 건물을 지었을 거 아니에요. 어린이문화센터라고 하면 어린이문화센터에 맞춰서 지었을 텐데 지금 여기에 여러 기관이 같이 들어가 있다 보니까 어떻게 보면 새집을 갖다가 이렇게 고쳤다, 저렇게 고쳤다 사실은 짧은 기간 안에 불필요한 예산이 많이 들어가는 것 같아서 좀 아쉽습니다. 그래서 누차 말씀드리지만 그런 부분들 계속 같은 일이 반복되지 않도록 사업계획을 잘 수립해 주시기 바랍니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

추가 질의하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 그럼 제가 간단한 거 하나만 하고 하도록 하겠습니다. 15-129페이지 잠깐 보겠습니다. 이번에 창녕에 아동학대 건으로 인해서 전 국민이 아마 공분에 처해 있는 것 같은데요. 지금 여기 아동보호전문기관 운영이 되어 있는데 어떻게 운영되고 있는지 간략하게 설명 부탁드리도록 하겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

지금 아동학대가 일어나서 아동보호전문기관이나 경찰서에 신고가 들어가면 이쪽에서 전담요원이 현장에 출장해서 아동학대 사건 혐의 판단이라든지 이런 걸 하고 있고요. 거기에서 아동이 부모랑, 혹시 부모에게 아동학대 건이 일어났다고 그래서 분리를 해야 된다고 하면 바로 분리 조치가 가능합니다, 아동보호전문기관에서. 그럼 분리 조치해서 아동학대 관련한 그룹홈이 있거든요. 거기 그룹홈으로 저희가 입소를 시키고, 또 화성에 있는 데는 여자아이 그룹홈이에요. 그렇다 보니까 남아 같은 경우에는 수원이나 이런 쪽에 있는 곳으로 입소를 합니다. 그리고 선 조치 후에 저희한테 후 승인을 받게 되는 그런 조치를 하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 몇 명이 그러면 그룹홈에?
순정

신순정아동보육과장

지금 현재 여섯 명 들어가 있습니다.
채덕

임채덕위원장

여섯 명이요?
순정

신순정아동보육과장

네.
채덕

임채덕위원장

남, 녀 다 합쳐서?
순정

신순정아동보육과장

아니요, 여성만.
채덕

임채덕위원장

여성만, 우리 관내니까?
순정

신순정아동보육과장

네.
채덕

임채덕위원장

지금 31페이지에 보면 총 아동학대 의심 사례가 757건이었고요, 19년도에. 응급이 44건이었어요. 응급은 정도가 좀 심한 상황인 거죠?
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇습니다.
채덕

임채덕위원장

이런 걸 보면 우리 관내에서도 아동학대가 만연되어 있다는 생각이 드는 부분인 거고요. 전국이 지금 그런 상황이지만 우리 화성 관내에서도 이런 것들이 많은 사람들한테 주지가 돼야 된다는 생각이 들고, 특히 이 아동학대 건으로 인해서 아이들의 심리적인 부분이라든지 이런 부분들에 대해서 치료가 저는 절실히 필요하다는 부분이고, 이런 데 좀 더 신경을 써야 된다는 생각이 들어서 다시 한 번 말씀드리는 부분이고요. 그 부분이 좀 잘 될 수 있도록 우리 부서에서도 신경을 많이 써 주시기 부탁드리도록 하겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

참고로 하나 말씀드리면 지금 국가에서는 아동학대를 아동보호전문기관인 민간기관에서 운영하는 부분인데 국가기관에 공공성과 책임성을 더 강화시키는 부분으로 아동학대 관련된 체계가 개편이 되고 있습니다. 그런데 그게 지금 당장 되는 부분은 아니고 준비 단계를 거쳐서 2022년 초에 확대 개편될 예정이고요. 그래서 공무원들이 아동학대 조사, 판단 이런 것까지 이 공공조직으로 다 조사 부분이 들어오게 됩니다. 그리고 아동보호전문기관은 사례관리라든가 아까 심리상담이나 치료 위주 쪽으로 변경이 되는 부분으로 바뀔 예정으로 있습니다. 그래서 저희 화성시에서도 그 단계를 지금 준비 중에 있습니다.
채덕

임채덕위원장

바람직한 방향인 것 같고요. 그렇게 돼서 어찌 됐든 간에 아이들이 생활하는 데 사실 이러한 부분들, 지금 피해 사례들이 자꾸만 늘어나고 있을 것 같다는 생각이 들고요. 이런 것들을 최소화할 수 있게끔 하여튼 간에 부서에서도 관심을 많이 가져 주시길 부탁드리도록 하겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

중식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 14시 00분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 46분 감사 중지

13시 59분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의를 이어가도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 15-48페이지 참고 부탁드리겠습니다. 지금 시간연장형 어린이집 교사 지원들을 하고 있는데요. 동부권하고 서부권으로 이렇게 나눠서 본다고 했을 때 서부권의 비율과 동부권의 비율이 어느 정도나 교사 신청률이 있을까요? 대략적으로 말씀해 주셔도 좋을 것 같습니다.
순정

신순정아동보육과장

지금 여기 있는 ‘시간연장’은 ‘야간연장’으로 명칭이 바뀌었고요. 지금 야간연장이 112개소가 있고, 거의 대부분이 제가 봉담, 향남, 남양, 매송, 장안, 정남, 새솔 이렇게 봤을 때 여기가 32개가 있고, 나머지는 다 동부권에 있습니다.
효상

김효상위원

제가 이렇게 말씀드리는 이유는 서부권에서는 교사 구하기가 너무 힘들어요. 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
효상

김효상위원

그거에 대해서 과의 대안은 있나요?
순정

신순정아동보육과장

제가 고민하고 있는 부분은 어린이집 폐지라든가 이런 게 사실 동부권에도 있지만 서남부권에 많이 있어요. 저희가 시청권역을 담당하다 보니까 그런 부분이 있고, 그리고 예전 재작년 행감 때 자료를 저도 찾아봤어요. 그랬더니 위원님들께서 외국인 근로자 자녀들에 대한 그런 부분도 얘기를 하셨고, 그래서 농어촌 지역에 대한 어린이집이 되게 열악하다는 생각을 많이 해서 그게 현실화될지는 모르겠지만 제가 생각할 때는 그렇게 외국인 근로자 같은 경우에는 보육료 지원을 일부만 받고 있고, 그런 어려움이 있는 부분들이 있습니다. 그래서 그런 부분이라든지 아니면 시립어린이집도 농어촌에 아이들이 많이 없는 부분에 있어서 저희가 민간 전환할 때 그런 부분으로 전환을 해서 어린이집에 보육 수요를 챙기면 어떨까라는 그런 생각을 가지고 있습니다.
효상

김효상위원

그런 고민들 계속해 주셔야 될 것 같고요. 연장형은 정부에서 계속 권장해 주는 사업이긴 하지만 우리 화성시 현실로 봤을 때는 동부권에서는 이 프로그램을 잘 운영하고 있습니다. 그런데 서부권은 하고 싶어도 교사를 못 구하니까 거기에 따른 어떤 대책들이 필요할 것 같고요. 인센티브 일부가 좀 있어야 하지 않을까? 이런 걸 형평성이라고 얘기할 수는 없잖아요? 이런 차등을 줘서라도, 이렇게 집행잔액이 많았다는 것은 결국은 대체 교사를 구하기가 되게 어려운 점이 있다는 것 과장님이 명심해 주시기 바랍니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

그리고 대책 구해 주시고요.
순정

신순정아동보육과장

네.
효상

김효상위원

저희가 우리 과장님하고 같이 팀장님들하고 간담회를 몇 차례 하면서 국공립 전환에 대해서 계속 말씀을 드렸고, 또 보육정책위원회 구성원도 바꿔 주시고, 점점 뭔가 선명해지고 있다는 것에 대해서 감사드리고요. 그런데 계속 늘어나는 수요를 어떻게 감당할까, 건강하게 감당할까라는 것들에 대한 고민들은 늘 해야 될 것 같고요. 그런데 기존 어린이집의 국공립 전환에 대한 문제들은 참 중요한 문제라고 생각이 듭니다. 현 정부에서 40%까지 확충하겠다는 정부 발표도 했었는데 지금 시립어린이집이 들어가는 거는 다 신규 아파트들의 국공립만 전환이 될 뿐이지, 지금 두 개에서 두 개 더 한다고 했으니까 네 개 했나요?
순정

신순정아동보육과장

지금 두 개소가 운영 중이고요. 이번 연도 말까지 두 개소가 더 운영될 거고, 내년 1월에 1개소, 다섯 개소가 민간 전환으로요.
효상

김효상위원

다섯 개소요?
순정

신순정아동보육과장

네.
효상

김효상위원

그때 제가 간담회 할 때도 늘 말씀드렸듯이 지금은 입주민들의 2분의 1 동의를 받게 되면 전환이 가능하죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
효상

김효상위원

그런데 만약에 제가 원장입니다. 관리동 원장이에요. 어느 날 갑자기 아파트에서만 결정해서 가 버리면 저는 뭐가 되겠어요. 여태껏 운영하던 저는 뭐가 되겠어요. 그러니까 이 중장기 계획을 만들어 달라고 계속한 게 우리가 내년에는 전환을 몇 개 할 건지, 후년에는 몇 개 할 건지 이런 것들이 나와 줘야겠죠. 그래서 그거를 우선순위에 의해서 공모 절차를 가지고 해야지 나중에는 분명히 이런 것들이 자꾸 소문이 나면 날수록 아파트에서는 이렇게 국공립을 하게 되면 되게 좋은 건 줄 알고, 또 지원이 학부모들의 부담을 덜어준다는 생각에 전환을 막 하려고 하는데 갑자기 닥칠 원의 원장은 내 돈 다 들여서 인테리어 하고 운영하고 있다가 갑자기 입주자 대표가 2분의 1 동의 받았다고 국공립 전환하게 되면, 이런 문제들까지 해서 중장기적인 계획들을 잡아줘야 되겠다는 말씀 다시 한 번 드리도록 하겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

이런 것들은 과장님이 결정하시기가 되게 어려운 부분이지 않습니까? 국장님하고 같이 논의해서 장기적인 계획들 만들어 주시기 바랍니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

마지막으로 15-127페이지 참고 부탁드리겠습니다. 저희도 행감 준비를 하면서 센터들을 돌아다녀 보면 코로나19로 참 어정쩡합니다. 그런데 여기 아동상담소는 그래도 늘 활발하게 운영이 되고 있더라고요. 그런데 센터장님과 직원들하고 간담회를 하면서 혹시 애로사항에 대해서 청취를 하다 보니 놀이치료사를 제가 횟수는 정확하지 않은데 여섯 번인가 아홉 번을 했는데 올해 내내, 작년부터 올해 내내 이렇게 뽑았는데 다들 거부를 해서 아직도 거기가 공석입니다. 처음에 시작 단계에서는 한 180만 원 정도의 급여로 시작을 하는데요. 수당 받고 초과하고 뭐해도 거리가 멀다 보니까 선뜻 안 온다고 하더라고요. 우리 존경하는 김경희 부위원장님이 자문을 해 주신 게 우리 보건소 아동재활센터에 대한 급여와 여기 아동상담센터의 급여를 확인해 보시면 스타트에서 한 100만 원 정도 차이가 나는 거면 어마어마하다는 거겠죠. 그러니까 어떤 거를 줄이고 어떤 거를 늘리느냐는 저희가 결정할 일은 아니지만, 그래도 같은 업무는 아니지만 비슷한 업무 군이라면 이런 것들은 조정이 필요하지 않을까? 아니면 통근에 관련된 차량비 이런 것들에 대한 지원이 필요하지 않을까라는 생각이 드니까 이건 좀 협의를 해 보셔야 되지 않을까라는 생각이 듭니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다. 저희가 보건소 관련된 부분 같이 한번 검토해 보겠습니다.
효상

김효상위원

알겠습니다. 여가부의 급여테이블이 복지부처럼 딱 선명하지 않고 하다 보니까 이런 문제점들이 많이 있다는 걸 알고 있는데요. 우리 시에서 결정할 건 아닌 것 같고요. 어쨌든 우리 시에서는 할 수 있는 범위 내에서 이런 결원이 안 될 수 있게끔 만전을 기해 주시기 바랍니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 저도 좀 전에 존경하는 김효상 위원님이 말씀하신 아동상담소에 대해서 추가 질의를 하겠는데요. 저희가 작년 2019년도 3월에 준공을 하고, 그리고 이후에 하반기 때부터 여기가 위탁이 돼서 하고 있는 걸로 알고 있는데 작년에 방문을 했을 때 분명히 그 이전에 2017년도 계획에는 부모하고의 상호작용을 하거나 이런 것들을 모니터링을 하기 위해서 일반경을 설치하기로 했고, 그거를 반영하기로 했었는데 설계 부분하고 완공된 부분에서 완전히 빠졌죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

혹시 그게 왜 빠졌는지에 대해서 간단히 설명을 부탁드리겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

저희가 설계할 당시에 아마 설계하시는 분들이랑 회의도 하고 했었던 걸로 알고 있고요. 그 당시에 그런 부분이 필요하다고 요청을 드렸었고, 거기서는 그거를 반영해 주겠다고 구두상으로 얘기를 했었던 것 같아요. 그런데 막상 다 되고 나서 준공 시점에 이르러서 보니까 그 부분이 일반 창으로 되어 있었는데 저희가 그 부분을 반영을 해 달라고 요청을 드렸더니 도면이라든지 기존에 있었던 설계 내역에 빠져 있어서 그거는 안 된다, 원래 설계했던 대로 반영할 수밖에 없다는 이야기를 들었고, 그러면 저희가 그거를 어떻게 할까 하다가 어린이 연령 확대라든가 이런 부분 때문에 치료실이 필요해서 그 부분을 다른 치료실로 변경을 해서 저희가 그렇게 했습니다.
경희

김경희부위원장

어떻게 보면 아동상담소 처음에 계획할 때 아이들이 어리기 때문에 부모하고의 상호작용을 보고 그것을 관찰하면서 그게 하나의 검사 과정으로 하기 위해서 일반경을, 다른 시에 없는 것을 요구했고 그 설계 전부터 필요하다는 욕구에 의해서 했는데 이게 어느 부분에서 누구의 잘못인지 모르겠지만 결국 완결된 상태에서는 그냥 일반 유리가 되어 버렸죠. 그다음에 그거에 대해서 여쭤봤을 때 지금처럼 답변을 해 주셨는데, 그리고 또 하나는 일반경도 그렇고 원래는 사전에 모래놀이 치료실이라고 해서 아예 바닥에 그것도 예산을 들여서 설치했는데 사용자, 하시는 분들이 모래놀이가 아이들이 왔다 갔다 하고 하니까 청소하기도 그렇고 많이 불편해서 그 부분도 폐쇄를 하고 바닥을 덮었잖아요.
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 저는 이런 부분들이 저희가 설계를 하고, 그다음에 요구해서 했는데 결국은 나중에 사용자들이라든지 몇 년 후에는 이런 것들이 그냥 수시로 계획이 변경되게 되는 것에 대해서 요즘 많이 회의를 느끼는 것 같아요. 마찬가지로 마도에 있는 ‘아청센터’도 기존에 ‘아청센터’가 있는 게 아니었는데 새로운 사업을 시작하면서 졸지에 ‘아청센터’를 끼기 시작했잖아요. 그래서 거기 혹시 하시기 전에 ‘아청센터’의 기준이라든지 이런 것들에 대해서 얘기를 하셨나요, 설계나 평수에 대해서? 시공사나 아니면 담당 부서, 그 당시에는 문화예술과였으니까 거기에다가 얘기를 해 주셨나요?
순정

신순정아동보육과장

제가 평수나 이런 부분들까지 세부적으로 이야기가 됐는지는 모르겠고, 작년도 2, 3월경인가 그때 아동청소년센터가 필요하다고 아마 문화예술과로 요청을 드린 거로 알고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 저희도 상임위에서 갔다 왔지만 너무 협소한 공간이라서 그 공간을 ‘아청센터’로 불합리하다고 전달을 과장님께 드렸고, 그래서 이후에는 지금은 어쨌거나 그 공간이 다시 붕 뜬 공간이 돼 버린 상황이 됐거든요. 작년에 문화예술과에서도 그렇고, 아동보육과에서도 그렇고 이 부분에 대해서 약간 아무도 책임감을 갖고 이거를 시도하거나 아니면 전환하거나 이런 과정들이 없어서 저희가 예산은 다 했지만 1년이라는 시간 동안 그냥 훅 지나가 버린 것 같다는 생각이 들어요. 그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 계획을 하고, 시행을 하고, 또 사전에 용역까지 하고 하려던 건축이라든지 설계라든지 이런 것에 있어서 이게 원래대로 가거나 어떤 필요 불충분에 의해서 꼭 변경하지 않는 이상은 그대로 가야 되는데 이게 중간에 자꾸 바뀌다 보니까 결국 나중에 이도 저도 아닌 그런 것들이 많이 생기는 것들을 보게 되거든요. 그래서 이후에 조사해서 ‘아청센터’를 설치하는 것이 마도에 아이들도 지금 없어서 못 하는 상황이 된 것처럼 사전에 이것 ‘아청센터’를 한다고 했을 때 물론 과장님 그때 안 계셨지만 충분히 여기는 조사를 해서 ‘여기는 청소년이 되게 부족하다. 기초생활수급자가 부족해서 여기는 적합하지 않다.’라는 그런 사전조사를 하고 나서 여기가 ‘필요합니다, 안 필요합니다’라는 답변을 먼저 해 주셨어야 하는데 ‘아청센터’를 한다고 하고 이후에 조사를 하다 보니까 아이들은 없고, 지금 이게 역으로 사업을 하는 상황이 돼 버리는 거잖아요. 그래서 캔슬이 되고요. 저는 이런 업무에 이렇게 큰 차질을 일으키게 된 과정들이 결국은 작은 것 하나를 놓친 담당 공무원에게도 있다고 보거든요. 사전에 대한 것들을 먼저 수요조사를 했었어야 했는데 그게 안 되는 바람에 지금 다 엉켜 버리게 된 거잖아요. 그래서 여러분들이 일하시는 그 자리가 작게는 별거 아닌 거로 되지만 이렇게 지금 같은 경우 크게 어떤 건물이라든지 사업이라든지 모든 것들이 바뀔 수 있는 중요한 자리에 있음을 말씀드리고 싶고요. 그래서 그 자리에서 하나라도 소홀함 없이 잘 챙겨서 수요자 중심에서, 그리고 현장 중심에 가셔서 잘 점검해 주셨으면 좋겠다는 당부를 드리겠습니다. 그래서 아동상담소도 마찬가지로 모래놀이 치료실을 해서 다 진짜 어떻게 보면 예쁘게 꾸며 놨지만 현장에 모래놀이 치료사가 없어요. 그래서 그런 부분들 치료사, 상담사를 선정해서 수업을 하는 그런 부분에 있어서도 저희가 올해는 상담 영역에 자격이 되시는 분들이 현장에서 일을 하실 수 있도록 과에서 좀 더 관심을 가지고 꾸준히 일을 하실 수 있는 그런 제도적인 방안도 마련해 주셨으면 좋겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

실질적인 질문을 또 하도록 하겠습니다. 33쪽에 있는 외국인근로자에 대한 자녀 보육 지원이 나왔는데요. 외국인근로자 자녀 보육 지원이 아니라 보육 지원이죠, 어떻게 보면. 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

우리가 어린이집에 하는 것인데 지금 화성에서는 이렇게 외국인 근로자 자녀 보육을 지원하는 어린이집이 몇 군데가 있는 거죠?
순정

신순정아동보육과장

작년에 3개소였고, 이번 연도에 6개소를 지원하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

많이 늘었네요.
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

외국인 근로자 수도 많이 늘고 작년에 저희가 행감 때도 계속 얘기 나왔지만 실질적인 지원이 필요한 거는 대상자에 대한 지원인 것 같아요, 국장님?
승호

정승호복지국장

네.
경희

김경희부위원장

외국인 자녀들을 보낼 때 할인혜택을 하나도, 보육료 지원을 못 받거든요. 그래서 둘을 보내게 되면 100만 원이라는 돈을 내야 되는 거예요. 현금으로 다 내는 거죠. 그래서 근로자에게 너무나 큰 부담이라서 저희가 다는 아니지만 인근 지자체처럼 50% 아니더라도 30%라도 보육료, 교육에 있어서는 교육은 우리가 4대 권리에 해당되는 거잖아요. 그래서 보육료에 대한 지원을 우리가 바로는 아니더라도 화성에 와서 3년 이상이든 이렇게 좀 어느 정도 확실히 안정되어 있는 그런 외국인들에게는 이런 것들에 대한 지원이 필요하지 않나 싶은 생각이 있어서 올해 다시 한 번 고민해 주시기를 부탁드리겠습니다, 국장님.
승호

정승호복지국장

알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 80페이지입니다. 80페이지 보면 그룹홈이 현재 아홉 개 있고 미등록된 데가 네 군데가 있는데요. 혹시 작년에 그룹홈에서 자립 지원한 친구들이 몇 명 정도 되나요? 106쪽을 보니까 자립 지원을 한 게 나오더라고요. 그런데 여기 퇴소 아동 자립에 106쪽 보면 둘 나오는데 두 명밖에 없는 거예요?
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

그런데 저희가 결산서를 보니까, 퇴소 자립했을 때 얼마를 주는 거예요?
순정

신순정아동보육과장

자립했을 때…….
경희

김경희부위원장

네, 지금 자립을 했을 때 자립지원금을 주고…….
순정

신순정아동보육과장

자립정착금 500만 원 주고 있고요.
경희

김경희부위원장

자립정착금 500만 원 주고 그러죠.
순정

신순정아동보육과장

자립수당 30만 원씩 월 주고 있습니다.
경희

김경희부위원장

30만 원씩 주고 있고 그러죠.
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

그런데 결산서를 보니까 보호종료아동 자립수당에 올해 5,940만 원 지출액이 된 거로 나오거든요?
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

이거하고 이거하고는 다른 건가요?
순정

신순정아동보육과장

자립수당은 2017년도부터 종료된 아동들부터 주게 돼 있어요, 작년부터 신설은 됐지만. 그래서 기존에 자립한 아동들도 저희가 지급하고 있는 거예요.
경희

김경희부위원장

어쨌거나 5,900만 원이 자립수당으로 그럼 올해 다 나간 거예요?
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

그게 몇 명인 거예요, 그러면요?
순정

신순정아동보육과장

지금 몇 명까지 나갔는지 제가 지금은 확인이…….
경희

김경희부위원장

잘 모르시고요?
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 그거 나중에 자료로 부탁드리겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 105페이지 보도록 하겠습니다. 105페이지에 보면 한부모 및 조손가정아동이 있는데요. 저희가 100명이라고 했는데 여기에 한부모 조손가족도 여기에 포함되는 거죠? 조손가족.
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

인원은 이게 같이 붙여 놓은 것은 인원이 지금 몇 명인지 파악이 어려운 건가요?
순정

신순정아동보육과장

지금 따로 구별은 안 되고요.
경희

김경희부위원장

없고요.
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

제가 왜 이걸 여쭤보느냐면 여성가족과에서 조손 가족에 대해서 한부모 지원을 하는 게 있거든요. 그런데 거기에 보면 항상 한 명, 작년에 한 명, 올해 한 명하고 두 명밖에 안 되더라고요. 그래서 조손가족이 의외로 많은데 그게 몇 년째 한 명, 두 명밖에 안 돼 있어서 이 카테고리 안에 붙은 조손가족이, 조손가정아동을 알 수 있는지 그것을 여쭤보고 싶습니다.
순정

신순정아동보육과장

이거는 따로 구분을 해서 알려드리도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

네, 알겠습니다. 그리고 그 위에 지역아동센터 있잖아요.
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

지역아동센터가 현재 작년에 얘기 나왔던 취사원에 대한 부분이 올해는 어떻게 바뀌었나요?
순정

신순정아동보육과장

지금도 작년하고 똑같고요. 그래서 제가 그 부분을 나름대로 한 번 계산을 해 봤어요. 왜냐하면 지금 1일 급식당 6천 원씩 저희가 주고 있고, 그중에 20%를 운영비나 인건비나 이런 것들로 사용할 수 있게 되어 있잖아요. 그전에 3,500원에서 그게 6천 원으로 상향조정이 됐었는데 그렇게 하다 보면 보통 아이들 급식에 사용되는 부분이랑 또 남는 부분에서 사용하는 부분이랑 이런 거 계산했을 때 30만 원에 주중에는 한 끼 식사를 조리하고 방학 중에는 두 끼 정도를 급식 지원하게 됩니다. 그렇다고 그러면 주중에는 거의 보통 학기 중에는 80만 원 정도의 인건비가 나가고, 방학 중에는 100만 원에서 120만 원까지도 하는 데가 있다고 하는데 그렇게 계산해서 봤을 때 그 안에서도 유두리 있게 쓸 수 있는 부분이 있다는 판단이 들었거든요. 그래서 그 부분에 있어서 한 번 더 점검을 해 봐야 될 것 같습니다.
경희

김경희부위원장

그거는 어려운 거예요?
순정

신순정아동보육과장

어떤 거요?
경희

김경희부위원장

공공근로 연계요. 저희가 쉼터 같은 데는 취사원을 공공근로를 해서 신청해서 받아서 하고 있거든요. 지역아동센터도 만약에, 지금 저희가 공공근로 하시는 분들이 어떤 부류의 분들이 참석하시는지는 잘 모르겠지만 만약에 그게 가능하다면 공공근로로 해서 조금 연계해서 그분들도 일자리를 이쪽으로 연계를 하고, 그리고 여기 계시는 분, 지역아동센터도 그분들을 통해서 도움을 받으면 저는 오히려 훨씬 더 좋은 시스템이 되지 않을까 싶은 생각도 있거든요, 센터에 있을 때. 작년에도 얼핏 말씀드리긴 했는데요, 그 부분은.
순정

신순정아동보육과장

저희가 그러면 한번, 현재 센터에서도 고용하고 계시는 분들이기 때문에…….
경희

김경희부위원장

아, 현재 계신 분들.
순정

신순정아동보육과장

네, 공공근로 전환하는 부분이 어려울 수도 있고, 또 일자리정책과에서 그 업무를 하고 있으니까 저희가 그쪽 일자리 창출하는 부분이랑 연계해서 할 수 있는지 그 부분은 한번 협의해 보도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

제가 오늘 이렇게 다 체크하면서 여쭤보는 거는 작년에 똑같이 물어보고 똑같은 거를 했는데 올해 그냥 그대로 있는 것들에 대해서 다시 똑같은 질문을 다시 하고 있는 것이거든요. 그래서 꼭 체크해 봐 주시고 그 여부를, 물론 과장님이 안 계셨기 때문에 모르셨다는 가정 하에 말씀드립니다. 그래서 이런 과정들이 작년에 좀 있었고요. 그리고 111페이지 쪽을 문의하고 싶습니다. ‘육아종’을 보니까 올해 예산에 전문상담원 배치가 있었더라고요.
순정

신순정아동보육과장

전문상담원 배치는 ‘전문상담원 배치 등’으로 되어 있었습니다. 그런데 저희 화성시에 배정된 인원은 놀이사가 배정이 돼 있었고.
경희

김경희부위원장

놀이치료사로 주신 거로 했는데 그게 올해 사업에 못 하신 거죠, 작년에?
순정

신순정아동보육과장

네, 저희가 채용을 했다가 그분이 금방 그만두셨어요. 그리고 나서 다시 채용공고를 냈는데 채용이 안 돼서 못 했었고, 올해는 채용이 돼서 지금 현재 근무 중입니다.
경희

김경희부위원장

그러면 이분은 여기서 어떤 일을 하시는 거예요? 제가 ‘육아종’에 운영사항을 봤더니 어린이집을 지원하고, 그다음에 가정양육 지원을 하고 있고 취약보육을 지원하고 있고, 특성화 사업을 하고, 그다음 기타 사업을 하고 있는데 여기에서의 상담사가 여기 상주하면서 상담할 수 있는 영역이 어떤 영역에 해당되는 거예요?
순정

신순정아동보육과장

이분은 놀이지도사고요.
경희

김경희부위원장

그러니까 놀이를 한다면 여기서 놀이.
순정

신순정아동보육과장

어린이집을 지원해 주는 역할을 하는데요. 어린이집 관련 놀이라든가 이런 것들을 지도해 주고 이런 부분들을 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

본인이 치료사 역할이 아니라 어떻게 보면 놀이하는 방법을 알려주는, 어린이집에 그런 거를 알려 주시는 거라고요?
순정

신순정아동보육과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

이거는 저희 시만 하는 거예요, 아니면 어떻게 되는 거예요?
순정

신순정아동보육과장

이거 경기도 사업이라서요.
경희

김경희부위원장

경기도 사업에서 이거를 처음에 했을 때는 어떤 취지가 있었을 것 같은데 어떤 취지에서 이게 생긴 거예요?
순정

신순정아동보육과장

제가 알기로는 어린이집에 놀이라든가 이런 부분들에 있어서 조금 더 적극적으로 하기 위해서 했었던 것 같고요. 저희가 도에 요청을 드렸던 것은 놀이지도사보다는 상담사가 더 필요하니 그 부분으로 변경해서 사용하면 안 되느냐는 그런 부분도 의논을 했었는데 도에서는 그게 안 된다고 했었습니다. 그런데 사실 저희도 ‘육아종’에서는 상담이라든가 이런 부분이 필요하다고 생각을 해요. 그래서 여기 사업에도 보시면 10건밖에 안 되지만 보육교사 선생님들이 상담을 원하시면 수원대학교에서 위탁을 맡고 있으니까 거기 관련된 교수님이랑 같이 만나서 상담을 해 줄 수 있는, 그렇게 연결을 해주고 있어요. 그런데 사실 보육교사들이 본인들 업무 스트레스하고 부모님들이라든지 아니면 원장 선생님들이라든지 이럴 경우에 어떤 트러블이 있고 그러면 어디다가 얘기를 하고 풀어야 되는데 그런 것들이 조금 많이 부족하지 않나 그런 생각이 조금 있어서요.
경희

김경희부위원장

그럼 도에서 배치하는 사업, 전문상담원 배치가 맞는 거죠. 그거로 해서 보육 교직원이라기보다도 어린이집 원장님들 대상으로 상담을 진행, 이거는 진짜 육아종합지원센터에서 아이들이 아닌 어떻게 보면 선생님들과, 교사들을 위해서 지원해 주는 그런 상담원으로 간다면 저는 그 부분은 맞는 것 같아요.
순정

신순정아동보육과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 놀이치료사가 와서 치료의 방법을 어린이집에 관리해 주는 것 이것은 너무나 힘든 일인 거고요. 그건 실효성이 없어 보여요. 그래서 과장님이 말씀해 주신 그 부분이 훨씬 더 교사들을 위해서도 도움이 되겠다는 생각이 듭니다. 그래서 그런 방향으로 전환을 하는 게 좋을 것 같고, 또 옆에 바로 아동상담소, 나가셨구나. 그렇죠?
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

그쪽으로 해서 실질적으로 처우개선의 하나로 보육교사라든지 이런 분들을 위해서 전문상담원을 배치하는 것도 저는 오히려 더 좋을 거라는 생각이 듭니다. 그리고 108페이지로 넘어가서 어린이집에 관해서인데요. 작년에 저희가 어린이집 보육 심사과정 가지고 과장님하고 얘기 나눴잖아요?
순정

신순정아동보육과장

네.
경희

김경희부위원장

심의 과정에 있어서 타 시에서 워낙 화성시가 공립어린이집, 시립어린이집 많이 하다 보니까 외부에 타 지자체에서 하시는 분들이 화성시로 와서 하시려는 분들이 많이 계시다는 말이에요. 그래서 그런 거에 따른 심의규정이라든지 이런 것들이 바뀌었으면 좋겠다고 해서 바꾸시기도 하셨는데 제가 일부 조금 보기는 했거든요. 그런데 그때 우리가 얘기 나왔던 게 상장에 대한 부분이 당 활동이라든지 이런 것들을 해서 상장을 많이 받게 됐을 때 그걸 가산점을 주는 이런 부분도 얘기가 나왔었잖아요. 그 부분은 지금 어떻게 처리가 됐나요?
순정

신순정아동보육과장

그 부분은 수상실적은 제외가 됐고요.
경희

김경희부위원장

네, 잘하셨네요.
순정

신순정아동보육과장

공모를 해서, 공모에서 선정돼서 받은 수상실적이랑 공모실적을 대신해서 그거를 점수화 시켰습니다.
경희

김경희부위원장

네, 그래서 자원봉사 같은 경우에도…….
순정

신순정아동보육과장

그 부분도 제외시켰습니다.
경희

김경희부위원장

네, 반영해 주셔서 감사합니다. 132쪽 마지막 질문하도록 하겠습니다. 132쪽에 여기 아동보호전문기관에 대해 보면, 여기 131쪽에 보면 사후관리라고 피해 아동 학대행위자 사후관리가 다 되어 있어요. 그래서 사후관리를 하다 보면 총인원에, 예를 들어서 피해 아동이 5,162명이면 여기에 대한 사후관리라든지 그다음에 학대행위자의 사후관리, 그다음에 서비스 제공 사후관리에 대해서 인원수에 비해서는 많이 협소하다는 생각이 들어요. 그런데 그나마도 여기만 사후관리를 하고 있는 것 같아요, 어떻게 보면. ‘아보전’만 사후관리를 하고 있고, 제가 알고 있는 다른 그룹홈들은 실무력이 안 되기 때문에 사후관리조차 엄두를 못 내고 있는 것 같거든요. 그래서 저희가 퇴소 아동에 대해서 자립지원금을 주고 그 아이들이 자립지원금을 줘서 퇴소를 하게 됐을 때 그래도 1년 정도, 최소 1년 정도는 조금 사후관리를 할 수 있는, 우리 직원 분들 중에서도 사후관리팀이 있더라고요, 업무 구분 중에. 그래서 그 업무를 하셔서 센터에다 체크를 하게 하시든 아니면 이거를 담당하실 사후관리, 전반적으로 사후관리를 담당하실 인원을 보충하시든 해서 저희가 이 사후관리가 돼야지만 조금 더 예산에 대해서 리턴으로 돌아오는 것들을 방지할 수가 있거든요. 저는 그런 부분에 혹시 올해든 내년이든 계획을 생각하고 계시는지 여쭙고 싶습니다.
순정

신순정아동보육과장

아까도 임채덕 위원장님께서 말씀하셔서 제가 언급을 하긴 했었는데요. 지금 아동보호체계가 개편이 되면서 아동학대에 대한 조사 공무원도 있지만 아동보호 전담 공무원도 같이 신설이 될 예정입니다. 그 부분은 저희 같은 경우에는 드림스타트 사례관리 하고 있는 쪽에서 현재 한 명이 이쪽 아동보호 전담요원으로 올 예정이고요. 그다음에 총, 나중까지 하면 한 다섯 명 정도가 아동보호 전담요원으로 저희가 계획은 하고 있습니다. 그래서 가정위탁이라든지 그룹홈이라든지 이런 아동에 대해서 따로 사례관리를 할 예정입니다. 그런데 그게 전면적으로 개편돼서 하는 시기는 2022년 1월이라고 보시면 될 것 같고요. 저희가 올해 하반기부터 준비를, 아동보호 전담요원은 두 명이 하반기에 채용이 될 예정이에요. 그래서 그때서부터 운영을 하는데 그렇게 된다고 그러면 사례관리라든지 보호관리라든지 이런 부분이 충분히 될 수 있을 것 같은데 위원님이 말씀하신 대로 종결이 된 이후에 또 사례관리라든지 이런 부분이 필요한 부분에 대해서는 현재 경기도에서도 오늘 제가 아침에 결재를 하다 보니까 신문보도상에 그런 부분이 많이 나왔잖아요. ‘자립수당 500만 원 줬더니 사기 당해서’ 그런 부분도 있고 그래서 지금 경기도에서 시ㆍ군ㆍ구에 의견조회를 하고 있는 중이에요. 그래서 어떤 부분에 있어서 우리가 더 필요한 부분이 있는지 의견조회를 하는 것이기 때문에 그 부분을 의견을 많이 담아서 경기도하고 같이 협력을 할 수 있도록 그렇게 하도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

네, 부탁드리고요. 그리고 ‘아보전’에서 유관기관하고의 사례회의 같은 것들이 예전에는 많이 있었거든요. 그런데 유관기관하고의 연계 같은 거나 종료나 이런 것들이 요즘 많이 안 되고 있는 것 같아요. 그래서 좀 더 그런 유관기관과의 사례회의에 대해서 말씀해 주시고요. 그리고 가장 저기는 실무자들이 아무래도 많이 연령대가 낮아지셨어요. 연령대가 낮아지시다 보니까 대상자에 대한 이해라든지 약간 운영상에 그런 것들이 좀 있는데 그런 부분들도 과에서 체크해 보시면서 잘하고 있는지 점검을 부탁드리겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 올해 코로나19로 인해서 모든 사업들이 중단됐지만 아동상담소나 아까 거기는 하고 있다고 얘기를 하셨잖아요. 다른 곳은 어떤 상황인지 궁금합니다.
순정

신순정아동보육과장

지금 어린이문화센터는 중단되어 있는 상태고요. 어린이집 같은 경우에는 지금 휴원기간 중이에요. 그리고 긴급돌봄을 하고 있는데 어제 날짜로 저희가 모니터링을 해 본 결과 거의 80% 가까이 아이들이 등원을 하고 있어요. 그런 상태고, 다함께돌봄센터나 지역아동센터도 사실 휴원 중에 긴급돌봄을 하고 있는데 거기 같은 경우에도 지역아동센터는 한 50% 정도 등원율을 보이고 있고, 새솔동에 있는 다함께돌봄센터 같은 경우에는 거의 35명 중에 20명에서 25명 정도는 등원을 하고 있는 것으로 확인이 되고 있습니다.
경희

김경희부위원장

알겠습니다. 그래서 집단교육이 아니고 실질적인 사람을 면 대 면 하는 데는 긴급돌봄 같은 경우에도 그걸로 인해서 많은 분들이 피해 받지 않도록 세심한 배려를 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. 우리 아동보육과에서도 마스크 구매했나요?
순정

신순정아동보육과장

저희는 조달청에서 구매한 거 있고요. 그리고 드림스타트에서 일부 소규모로 했고, 나머지 지급해 주는 거는 복지정책과랑 다른 과에서 구매해서 해 준 부분이 있습니다.
채덕

임채덕위원장

저희도 어제 복지정책과에서 이야기하다 보니까 9만 3천 매 정도 아동보육과에 받으셨더라고요.
순정

신순정아동보육과장

네.
채덕

임채덕위원장

구매한 내역 있으면 자료를 제출해 주시고요.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

어디에 배부하셨는지 내용 있으면 자료를 부탁드리겠습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

하나 더 궁금한 사항이 있어서요. 지금 출산율이 자꾸만 낮아지고 있잖아요?
순정

신순정아동보육과장

네.
채덕

임채덕위원장

앞으로 이거에 대한 대비책 혹시 가지고 계신가요? 지금 어린이집 계속 국공립으로 전환도 하고 여러 가지 하고 있지만 여러 가지 자료에 의해서 한 5년 후면 도시를 중심으로 해서 아마 급격하게 아동수가 감소할 거다, 이거에 대한 많은 우려들이 있는데 혹시 아동보육과에서는 이거에 대한 대비책이라든지 어떤 방안을 갖고 계신지 여쭤보고 싶습니다.
순정

신순정아동보육과장

저는 큰 차원은 아니고 아까도 말씀드렸듯이 농어촌 지역 어린이집 관련해서 말씀드리면 사실 젊은층이라든지 이런 분들이 다 도시로 떠나고 이렇게 하는 부분이 아이들 보육이라든지 교육도 큰 영향을 미치고 있다는 생각이 들거든요. 그래서 그런 부분들이 저희 행정에서 떠나지 않고 머무를 수 있는 곳을 만들기 위해서는 보육이라든지 돌봄이라든지 이런 부분이 필요하지 않을까라는 생각을 했었습니다. 그래서 아까도 말씀드렸듯이 국공립어린이집이나 이런 것도 도시 지역의 아파트만 설치할 게 아니라 농촌 지역도 필요하지 않나라는 생각이 있어서…….
채덕

임채덕위원장

그런 부분도 그런 거고요. 지금 저희 지역구만 해도 일부 어린이집이라든지 이런 것들이 폐원되고 이러는 경우들이 있거든요. 장기적으로 봐서는 더 심화될 거라고 보이고요. 도시도 마찬가지일 거예요. 몇 년 안에 그런 현상들이 도시로 집중되다가 그런 부분들이 더 심화될 거라고 예상이 되고요. 이런 거에 대한 장기적인 계획이 혹시 있는지를 제가 여쭤보고 싶은 부분이거든요.
순정

신순정아동보육과장

그 부분은 좀 더 저희가 깊이 있게 고민을 해 봐야 될 것 같습니다.
채덕

임채덕위원장

고민이 앞으로, 저도 얼마 전에 학교장님들, 초등학교, 뵐 기회가 있어서 이야기를 나누다 보니 걱정이 앞서시더라고요. 한 5년 후부터는 학생 수도 도시를 중심으로 급격하게 줄 수밖에 없다. 지금은 우리 화성이 외부 인구가 유입이 되고 있어서 현실적으로 그런 거를 많이 못 느끼고 있지만 도시화가 어느 정도 완숙 단계에서 더 시간이 지나면, 왜냐면 출산율이 자꾸만 줄어들고 있고요. 학생 수도 거기에 따라서 당연히 줄어들 수밖에 없는데 과연 도시로 이주하는 젊은층들이 도시에 와서 정주할 수 있는 여건이 사실 안 돼요. 왜냐하면 주택 값이 비싸고 이러다 보니까 그런 부분이죠. 그래서 그런 것들이 제일 문제가 될 수밖에 없다. 과연 이런 것들을 어떻게 풀어갈 건지에 대한 부분들, 지금도 사회적으로 많이 문제가 되고 있지만 더 그런 것들이 심화되지 않을까? 특히 어린이 관련해서는 우리 아동보육과에서 그런 부분들을 책임지고 있다 보니까 지금은 시에서 많은 노력을 해서 지원도 많이 해 주고 있지만 아이 자체 수가 감소하는 부분에 대해서는 사실 어떻게 할 수 있는 방법들이 없잖아요? 그렇게 되면 지금은 필요에 의해서 시립이라든지 국공립어린이집을 확충하고 있지만 이런 부분들도 향후에는 다시 한 번 재정립 할 수 있는 시간이 머지않아 오지 않을까 이런 생각이 들어서 한번 여쭤보는 거고요. 분명히 그런 거에 대한 대안은 가지고 있어야 될 것 같다는 생각이 들어서 지금부터 그런 부분들도 관심을 가져야 되겠다는 취지에서 말씀을 드렸습니다.
순정

신순정아동보육과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

더 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 아동보육과에서는 위원들께서 시정ㆍ건의 및 처리 요구한 사항에 대하여 면밀히 검토하여 재차 지적되는 일이 없도록 하여 주시고, 빠른 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 되도록 노력해 주시기 바랍니다. 이상으로 아동보육과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 성실히 수감에 임하여 주신 증인과 공직자 여러분 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 15시 00분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 41분 감사 중지

15시 01분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음으로는 여성가족과와 화성시여성가족청소년재단 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 윤정자 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

안녕하십니까? 여성가족과장 윤정자입니다. 화성시민의 행복 화성을 만들기 위해 애쓰시는 임채덕 위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 다음은 여성가족과 각 팀장을 소개하겠습니다. 권명안 여성정책팀장입니다. 송기수 청소년팀장입니다. 김슬기 다문화가족팀장입니다. 보고에 앞서 행감자료 작성에 오류가 있어 정오표를 드리게 되어 죄송하다는 말씀드리며, 향후에는 행감자료 작성에 철저를 기하도록 하겠습니다. 지금부터 여성가족과 소관 2020년 행정사무감사 자료를 공통사항과 개별사항 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 공통사항 보고입니다. 13-4쪽 사무분장 현황입니다. 여성가족과는 현재 세 팀 스무 명이 근무하고 있으며, 자세한 사무분장 현황은 서면으로 갈음토록 하겠습니다. 13-6쪽 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 지적사항 총 20건 중 18건은 조치 완료하였으며, 추진 중인 2건에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 아이돌봄지원사업 인력 고용문제 대처방안 검토에 건의사항입니다. 2020년 위ㆍ수탁 기간이 종료되는 건강가정지원센터와 다문화가족지원센터의 위ㆍ수탁 검토 시 아이돌봄지원사업도 함께 수행 가능한 수탁 법인을 선정하고자 합니다. 다음은 위탁기관 종사자들의 수당체계 재검토에 대한 건의사항입니다. 위탁기관에 대한 수당체계 현황파악을 완료하였으나 각 위탁기관 운영 관련 근거와 조직 규모, 현황 등과 업무추진비, 각종 수당 지급기준이 기관별로 상이하여 합리적인 기준을 마련 후 수당 체계를 정비하고자 합니다. 13-11쪽 5인 이상 집단민원 처리결과입니다. ‘아파트 앞 유해업소 폐쇄 촉구 건’은 자유업종으로 폐쇄조치 불가함으로 회신했으며, 성인용품 전시에 대해서는 형사고발 조치를 하였으나 불기소처분을 받았습니다. 앞으로 청소년유해환경감시단을 비롯한 청소년단체와 함께 청소년 환경정화 캠페인 활동 및 청소년 유해환경 감시활동을 전개하면서 청소년이 올바르게 성장할 수 있도록 만전을 다하겠습니다. 13-12쪽에서 15쪽 위탁사업 예산집행 및 지도감독 현황입니다. 위탁사업은 현재 15건으로 13개 위탁사업에 대해서는 기관별 1회에서 4회의 지도점검을 실시하여 회계서류 미비, 각종 보고 누락 등의 지적을 하였으며 지적사항에 대해서는 모두 조치 완료되었습니다. 두 개 위탁사업은 시설 개소가 두 달 미만으로 실시하지 않았습니다. 다음은 13-16쪽에서 30쪽, 국ㆍ도비 보조사업 및 보조금 집행현황입니다. 2019년에는 총 94개 사업에 총사업비 110억 7,084만 2천 원 중 103억 1,472만 2천 원을 집행하고 7억 5,612만 원의 집행잔액이 발생하였습니다. 2020년도에는 총 88개 사업에 총사업비 119억 8,170만 2천 원 중 69억 3,293만 3천 원을 집행하였으며, 50억 4,876만 9천 원이 남아 있습니다. 향후 집행잔액이 최소화될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 13-31쪽에서 33쪽 세목별 불용액 현황입니다. 불용액은 총 26개 사업에 35억 311만 4천 원으로 주요 불용액으로는 가족통합센터 건립비 계속비 이월액 30억 원과 향남 청소년놀터 보증금 5천만 원 등 각종 사업추진 집행잔액이 되겠습니다. 향후에는 불용액이 최소화될 수 있도록 예산의 효율적 운영에 만전을 기하겠습니다. 13-34쪽 사회단체 지원현황입니다. 2020년 기준 8개의 사회단체를 지원하고 있으며, 여성단체협의회에 여성 참여 행사 및 여성의 역량강화 사업, 올바른 역사관 정립을 위한 피해자의 인권과 명예회복을 위한 활동을 지원하고 청소년 유해감시단과 법무부 법사랑위원회 화성지구 협의회, 어머니폴리스, 학부모폴리스에 청소년 유해업소 순찰 및 학교폭력 예방, 캠페인 활동을 통한 청소년 범죄예방 활동을 지원하고 있습니다. 다음은 13-38쪽 설계변경사업 현황으로 2019년 청소년놀터인 봉담점과 향남점 리모델링 공사 시 제작가구 추가 설치와 안전사고에 대비하여 유리 파티션을 일반유리에서 강화유리로 변경함에 따라 설계를 변경하여 977만 5천 원이 증액되었습니다. 13-39쪽 각종 기금 운용현황입니다. 2019년 양성평등기금은 28억 6,056만 3천 원을 계획하여 9개 사업을 추진하였으며, 2019년도 말 기금액은 총 28억 5,069만 6천 원이 되겠습니다. 2020년 계획은 28억 9,959만 7천 원으로 공모사업 5천만 원과 통합기금과 정기예금에 28억 4,959만 7천 원을 예치코자 합니다. 13-40쪽 이월사업 및 예산전용 현황입니다. 가족통합센터는 예상 사업비 184억 4,700만 원으로 2018년 편성한 54억 3,055만 3천 원 중 집행잔액 7억 638만 8천 원과 2019년 12월 경기도 특조금 확보에 따른 30억 원을 계속비로 이월하였습니다. 예산전용은 청소년놀터 향남점과 봉담점 임차보증금 지급을 위해 편성한 사무관리비를 기타 자본 이전비로 통계목 정정을 한 사항이 되겠습니다. 다음은 13-41쪽 각종 위원회 운영현황과 42쪽 50만 원 이상 신용카드 사용내역은 서면으로 보고토록 하겠습니다. 다음은 13-44쪽에서 55쪽 세외수입 부과ㆍ징수 내역입니다. 2019년도에는 1,813건에 52억 557만 9천 원을 부과하고 10건 1,457만 6천 원을 감액한 후 1,801건에 51억 8,552만 8천 원을 징수하였고, 체납액은 두 건에 547만 5천 원이 되겠습니다. 2020년도에는 341건 7억 5,233만 5천 원을 부과하고 3건 149만 7천 원을 감액하여 320건 6억 5,173만 7천 원을 징수하였습니다. 체납액은 18건에 9,910만 1천 원이 되겠습니다. 13-46쪽 10억 이상 주요사업 예산집행 현황으로 유앤아이센터 지하주차장 확대 건립에 사업비 41억 1,800만 원 전액 집행하여 주차면수 114면이 증가하였고, 총 주차면수는 341면이 되었으며, 가족통합센터건립센터 건립비 30억 원은 2019년 12월 특조금으로 교부되어 계속비 이월되었습니다. 13-47쪽부터 13-50쪽 정수물품 관리현황까지 서면으로 보고토록 갈음하겠습니다. 이어서 개별사항에 대하여 보고드리겠습니다. 먼저 13-53쪽 사회복지시설 운영현황입니다. 화성시 성폭력ㆍ가정폭력통합상담소 등 9개 시설을 운영ㆍ지원하고 있으며, 운영비, 예산 지원현황 등 자세한 사항은 서면으로 보고드리겠습니다. 다음은 13-55쪽에서 57쪽 저소득 한부모가족 지원현황 및 로뎀의 집 운영현황입니다. 저소득 한부모 가족현황은 2019년 1,271가구에 3,259명, 2020년도에는 1,013가구에 3,351명으로 생계급여자 등에게는 중복급여가 제외되며 아동양육비, 학용품비, 학습재료비 등을 19년에는 연 3만 2,091명에게, 20년에는 연 1만 2,910명에게 지원하였습니다. 미혼모자 공동생활 시설 로뎀의 집에는 4월 말 기준 2세대 4명이 입소하여 생활하고 있으며, 생계비 및 상담, 사회적응 프로그램 등을 지원하고 있습니다. 13-58쪽 각종 위원회 여성위원 위촉 현황입니다. 양성평등기본법 제21조에 따라 각종 위원회 위촉직 위원의 경우 어느 한 쪽 성이 100분의 60을 넘지 않도록 규정하고 있습니다. 우리 시에는 3.1운동 100주년 기념사업추진위원회 등 총 103개의 위원회가 있으며 총원 대비 여성위원의 비율은 45%입니다. 각 위원회에서 양성의 비율이 적정하도록 지속적으로 독려토록 하겠습니다. 13-62쪽에서 65쪽 건강가정지원센터 운영현황입니다. 건강가정지원센터는 2006년도에 설치하여 현재 여성가족청소년재단에 위탁 운영하고 있으며, 조직은 4팀에 23명, 2019년 예산은 39억 9,867만 6천 원입니다. 사업내용으로는 가족돌봄과 교육, 상담, 문화사업, 아이돌봄 지원사업 추진 및 공동육아나눔터를 운영하며, 자세한 사항은 서면으로 갈음토록 하겠습니다. 13-66쪽 양성평등기금 운용현황입니다. 양성평등기금 사업은 공모를 통해 2019년에는 9개 사업을 지원하였고, 2020년에는 7개 사업을 선정하였습니다. 2019년 양성평등기금 전년도 말 조성액 28억 4,865만 8,920원의 이자수입액 4,432만 5,702원, 공모사업 4,228만 8천 원을 지출하여 결산액 현재액 28억 5,069만 6,622원이 되겠습니다. 다음은 13-69쪽에서 72쪽, 폭력 없는 안전사회 구현 사업 현황으로 가정폭력상담소, 특별지원 보호시설, 성폭력ㆍ가정폭력통합상담소 3개소에 대해 보조금을 지원하고 있으며, 성폭력 피해 상담소 맘톡톡상담센터와 가정폭력상담소 닥터오심리상담센터는 미개원 시설이 되겠습니다. 폭력예방사업으로 시민과 공무원 대상 4대 폭력 예방교육, 성폭력ㆍ가정폭력 피해자 의료비 지원, 폭력피해자 심리검사 지원 등 다양한 폭력예방사업을 추진하고 있습니다. 다음은 13-73쪽 청소년 관련 행사 지원 및 운영현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 13-74쪽에서 77쪽 청소년상담복지센터 및 학교 밖 청소년지원센터 운영실적입니다. 청소년상담복지센터는 2팀 33명이 유앤아이센터에 본소를 두고 화성종합경기타운에 분소를 두어 운영하고 있습니다. 주요사업으로는 청소년상담 교육프로그램과 사회안전망 사업을 추진하고 있습니다. 학교 밖 청소년지원센터는 2개 팀 총 8명으로 여가부 매칭사업인 상담지원과 교육지원사업을 하고 있으며 경기도 매칭사업인 자립지원과 복지지원 등 사업을 지원하고 있습니다. 청소년들에게 종합적인 서비스를 제공하여 청소년의 건강한 성장 및 복지증진에 힘쓰도록 하겠습니다. 다음은 13-78쪽에서 83쪽 청소년수련관 및 청소년 문화의 집 운영현황입니다. 우리 시는 청소년수련관 1개소와 청소년 문화의 집 2개소를 운영하고 있으며, 운영프로그램 내용으로는 청소년의 참여활동, 청소년교육, 수련활동, 문화활동, 청소년캠프 등 다양한 프로그램을 운영하고 있습니다. 2019년 사업비는 22억 693만 3천 원에 19억 8,136만 7천 원을 집행하고 집행잔액은 2억 2,556만 6천 원이 되겠습니다. 올해 예산은 21억 6,142만 9천 원 전액을 재단에 교부하였습니다. 13-84쪽 여성의 자기계발 교육기관 및 운영실적입니다. 여성비전센터 운영을 통해 여성의 역량강화와 능력개발 및 여성의 사회 참여를 돕고자 유앤아이와 모두누림센터 2개소를 운영하고 있으며 여성의 자기계발 및 교육을 위하여 학점은행제 사업을 추진하여 2년제 전문학사 과정인 아동가족과 사회복지분야 전공을 각각 30명씩 등록금의 50%를 지원해 주고 있습니다. 다음은 13-87쪽에서 98쪽 화성시 외국인복지센터 및 다문화가족지원센터 운영실적입니다. 화성시 외국인복지센터는 2009년에 설치되어 현재 까리따스수녀회유지재단에 9억 3,011만 1천 원의 예산으로 위탁 운영하고 있으며, 외국인주민을 위한 상담 지원 사업, 한국어 교육 등의 다양한 프로그램을 운영하고 있으며, 지속적으로 외국인주민 지원사업에 더 노력하도록 하겠습니다. 다문화가족지원센터는 2010년에 설치되어 현재 수원대학교 산학협력단에 14억 5,982만 3천 원의 예산으로 위탁 운영하고 있으며, 이중언어 환경조성, 방문교육사업, 통ㆍ번역서비스 등 다문화가족의 정착 지원을 위한 사업을 추진하고 있습니다. 다음은 13-99쪽 육아나눔터 확대 운영 추진현황입니다. 육아나눔터는 취학 전ㆍ후 아동 및 부모를 대상으로 공간제공, 프로그램 운영, 놀이활동, 품앗이 공동체를 운영하고 있습니다. 올해 계획 두 개소 중 병점1동 행정복지센터 내 공동육아나눔터는 준공 완료하였으나 코로나로 인해 개소가 연기되었으며, 12월을 목표로 동탄7동 경기행복주택에 육아나눔터를 추가 개소할 예정입니다. 향후 공동육아 나눔터를 지속적으로 확대해 나가고자 합니다. 13-102쪽 청소년놀터 조성현황입니다. 2020년 현재 병점, 동탄, 봉담, 향남 네 곳에 청소년놀터를 여성가족청소년재단에 위탁운영 하고 있습니다. 관내 청소년들의 문화휴식 공간 제공을 통해 건전한 청소년 여가활동을 지속적으로 지원하겠습니다. 13-104쪽 가족통합센터 건립사업 추진현황입니다. 향남읍 평리에 위치하며, 사업규모는 지상 5층에 연면적 5,950제곱미터입니다. 부지 1,961제곱미터를 매입 완료하였고, 현재는 설계용역 현상공모 중에 있습니다. 금년 7월에 기본 및 실시설계 착수할 예정이며, 2020년 가족통합센터가 계획대로 준공이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 13-106쪽 성문화센터 운영현황입니다. 청소년 성문화센터는 여성가족청소년재단에 위탁하였으며, 청소년의 건강한 성가치관 정립과 성문제 예방을 위한 체험관 교육, 찾아가는 성교육, 성상담, 성교육활동가 양성 등 다양한 사업을 추진하고 있습니다. 13-108쪽에서 114쪽 청소년쉼터 운영현황입니다. 우리 시는 청소년 생활시설로 여자단기청소년쉼터을 운영하고 있으며, 특별지원보호시설로 미래꿈하우스를 지원하고 있습니다. 쉼터에는 10명이, 미래꿈하우스에는 14명이 입소해 생활하고 있으며 입소 청소년이 건전한 사회구성원으로 성장할 수 있도록 건강, 생활, 의료, 자립지원 등의 지원을 하고 있습니다. 마지막으로 13-115쪽 청소년공부방 운영현황입니다. 청소년공부방은 능동청소년공부방을 비롯하여 총 5개소를 운영 지원하고 있으며, 신왕리 청소년공부방은 시설 노후화로 인한 안전관리문제와 청소년 이용률 감소로 20년 1월 3일 폐지되었습니다. 청소년공부방은 방과 후 학습지도, 문화활동, 저소득층 영어교육 등의 사업을 진행하고 있습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 김진승 증인께서는 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 일괄 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 우선 ‘다가ㆍ외복ㆍ청상ㆍ학교밖’은 조금 이따 말씀드리고요. 우선 재단에 관련돼서 먼저 말씀드리도록 하겠습니다. 본 위원이 초과근무하고 출장여비에 관련돼서, 그리고 카드내역 관련돼서 자료를 요청했습니다. 자료를 요청한 내용에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 2킬로미터 이내는 출장여비를 받을 수 있습니까, 없습니까? 누가 좀 답변해 주십시오. 규정에 맞는 게 대표가 하는 게 맞는 것 같은데요.
받을 수 없게 돼 있죠, 대표님? 그런데 1만 원이 지급된 게 2019년이 총 95건입니다. 그리고 총 2019년부터 제가 자료 요구를 끝나고 마칠 때까지 총 다해서 117건입니다. 금액으로 하면 114만 원이고요. 출장여비에 관련돼서는 기준을 명확하게 해서 우리 센터에 있는 직원 분들이 다시 숙지할 수 있게끔 대표님이 교육 좀 해 주시기 바랍니다.
또한 환수가 돼야 될 부분은 환수가 돼야겠죠?
과장님한테 질문드리겠습니다. 우리 재단의 감사는 1년에 몇 번을 하게끔 돼 있죠?
정자

윤정자여성가족과장

저희가 협약에는 연 4회 하게 돼 있고요. 저희가 금년도에는 5월에 불시점검 한 번 하고 정기점검 한 번 해서 두 번 실시했습니다.
효상

김효상위원

본 위원이 이렇게 발견했을 정도면 과장님은 당연히 지도감독 할 때 이 내용은 나왔어야 되는 내용이라고 생각이 듭니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 저희가…….
효상

김효상위원

앞으로 업무에 만전을 기해 주시기 바라고요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

시간외수당에 대해서도 말씀드리겠습니다. 지금 관련규정을 보게 되면 보수규정 제38조 ‘초과근무에 대하여 수당을 지급할 것에 갈음하여 휴가를 줄 수 있다.’ 이 내용이 뭐냐면 우리가 월 30시간 이상이 넘어가게 되면 휴가를 줄 수 있다는 내용이거든요. 그런데 이게 근로기준법에 나와 있는 겁니까? 아니면 제가 다른 재단의 규정들을 다 살펴보면 휴가를 줄 수 있다는 내용들은 발견하지 못했거든요. 그런데 여성가족과의 관련 규정에 보면 마지막에 휴가를 줄 수 있다고 돼 있습니다. 휴가를 줄 수 있다고 하면 예를 들어서 30시간 이상이 됐다고 해서 40시간이라고 제가 친다고 하면 하루를 쉬고 두 시간을 외출할 수 있는 게 생기겠죠. 그러면 공무원 규정법을 보게 되면 이거는 좀 아니라는 생각이 듭니다. 이 부분은 수정이 필요할 것 같고요. 보완이 필요하다고 생각이 듭니다.
정자

윤정자여성가족과장

현재 그게 재단 복무규정에 명시가 돼 있어서 그걸 하려면 재단 규정이 좀 변경이 되어야 되는 부분이 있습니다.
효상

김효상위원

제가 지금 말씀드린 게 재단의 규정을 말씀드린 거니까요. 재단의 규정은 인재육성재단, 또 여성가족재단, 그리고 문화재단 이렇게 세 개만 얘기한다고 하면 이런 운영이나 규정은 대부분은 같아야 된다고 생각이 듭니다. 거기에 특수한 경우가, 재단만의 특수한 경우가 있다고 그러면 그건 또 별도로 참고를 해야 된다고 생각이 드니까 이 부분은 다시 규정을 고민해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

다음은 차량 관리입니다. 차량 관리에서 말씀드리면 관리대장을 안 하고 있더라고요. 과장님께서는 지도감독을 했을 때 이런 내용들을 확인한 적 있었습니까?
정자

윤정자여성가족과장

네, 확인했습니다.
효상

김효상위원

그래서 시정조치 했습니까?
정자

윤정자여성가족과장

네, 시정하도록, 차량 주요 관리라든가 운행에 관한 부분, 주행에 관한 부분 이런 거를 잘 관리하도록 일단 구두상 했고요. 아직 정식으로 저희가 결재를 아직 받지 못해서 그건 향후 공문으로 하도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

그래요. 그러면 결재 전에 전산화까지 같이 고민해 주실 필요성이 있을 것 같습니다. 전산화가 돼야 아마 이게 시스템적으로 잘 운영이 될 것 같거든요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

이것 또한 같이 고민해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네.
효상

김효상위원

외람된 말씀인데요. 자료를 보다 보니까 답답한 마음도 드는 게 공무원하고 공공영역에 근무를 하고 계시는 우리 센터에서는 차이가 나는 게 몇 가지가 있습니다. 예를 들어서 공무원 같은 경우는 8시간이건 10시간이건 초과근무를 해도 4시간만 달아 줍니다. 누가 대표로 한 명, 공무원 대표로 얘기해 주시겠어요? 과장님, 맞습니까?
정자

윤정자여성가족과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

그리고 관리자는 여비를 달 수 있습니까?
정자

윤정자여성가족과장

저희 부서장들은 출장비 여비는 받는데요. 시간외수당은 받지 못합니다.
효상

김효상위원

시간외수당은 받지 않죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
효상

김효상위원

그러면 우리 재단에서는 관리자라고 하면 누구를 관리자라고 할까요? 대표님, 관리자는 대표님만 관리자일까요, 아니면 관리자를 어디 선까지 관리자라고 볼까요?
국ㆍ관장님들. 잘 알겠습니다. 이런 출장과 초과근무수당에 대한 규정을 정확하게 바꾸거나 변경을 할 때 노조하고 협의가 있어야 되지 않겠습니까? 필요합니까? 대표님 혼자서 그게 가능합니까?
노사, 네.
그러면 뒤에 계시는 분들은, 사무국에서는 재단의 노사들하고 저희가 같이 간담회 할 수 있게끔 자리 좀 만들어 주시기 바랍니다.
스포츠팀, 제가 전부 다 존함들을 몰라서요. 제가 팀으로 얘기하면 잠깐 일어서 주셨으면 좋겠습니다. 스포츠팀.
네, 유앤아이요.
시설팀은요? 아니, 괜찮습니다. 시설팀은요?
팀장

리팀장화성시유앤아이센터시설관

김교천 네, 유앤아이센터 시설관리팀장 김교천입니다.
효상

김효상위원

다음은 근무 형태를 말씀드리고 싶은데요. 재단을 저희가 작년에 행감할 때 모두누림하고 유앤아이에 주말프로그램을 개설해 달라고 했을 때 즉시 만들어 줘서 너무 감사하고요. 다른 재단에 비해 그래도 여성가족재단이 모범을 보이고 있다는 말씀드리는데 몇 가지 팀들에 특이한 점을 발견한 게 30시간을 꽉 채운 팀들이 있습니다. 그 팀들이 스포츠시설팀, 그리고 또 운영팀 이렇게 돼 있는데요. 나머지들은 제가 서류만 봤을 때 적당하다는 말씀을 드릴 수 있는데요. 시설팀 같은 경우는 대부분이 30시간을 꽉 채우게 돼 있습니다. 평균적으로 보게 되면 15시간에서 20시간을 본다고 그랬는데 여기는 30시간을 꽉 채운다는 건 왜 그럴까? 아마 근무 형태에 문제가 있지 않을까라는 생각도 들고요. 이따가 제가 다른 센터를 예를 들어서 말씀드릴 텐데요. 근무의 형태를 우리 대표님께서는, 지나친 초과근무수당을 다는 거는 어떻게 보면 근무의 형태가 그렇기 때문에 그럴 수도 있으니까 제가 서류만 봐서는 잘 모를 수 있습니다. 그 내용들은 이따가 정회 시간에 확인을 하고 저한테 다시 한 번 말씀 주실 수 있는 기회를 드리도록 하겠습니다. 혹시 스포츠시설팀과 운영팀에서 이렇게 초과근무수당이 많은 이유에 대해서 답변을 하실 수 있는 기회를 드리겠습니다. 답변이 없으면 조정이 필요하다는 거로 간주하겠습니다. 답변하시겠습니까?
채덕

임채덕위원장

네, 발언대로 나오셔서 그거에 대한 답변 부탁드리겠습니다. 어느 분이? 마이크 켜시고요.
팀장

리팀장화성시유앤아이센터시설관

김교천 시설관리팀장 김교천입니다. 저희 유앤아이센터는 코로나19가 발생하기 전에 매월 둘째 주, 넷째 주 휴관을 합니다. 그러면 보수를 해야 되는데 보수를 할 시간이 대부분이 둘째 주, 넷째 주 일요일 날 보수를 많이 하게 되고요. 또 ‘방재실’이라고 24시간 운영을 하는 그런 체제로 돌아가기 때문에 저희가 토요일 날, 일요일 날도 무조건 근무를 해야 합니다. 그러다 보니까 저희 직원들이 방재실의 시설을 잘 파악할 수 있는 사람들로 교대로 근무를 하다 보니 대다수의 직원들이, 저희가 대표이사님도 누누이 말씀드렸듯이 30시간 이상은 가능한한 초과를 하지 않도록 그렇게 유도를 하고요. 또 주 52시간 때문에 시간 조정을 하다 보니까 인원 배분을 해서 그런 식으로 발생을 하게 됩니다. 그리고 저희가 주로 시설 보수가 주말에 많이 이루어지기 때문에 그렇게 하고요. 또 행사도 대다수 보면 청소년이나 스포츠 쪽이나 보면 토요일 날, 일요일 날 행사를 많이 하기 때문에 저희가 지원 차원에서도 많이 근무하는 그런 상황입니다. 이상입니다.
효상

김효상위원

성실한 답변 감사합니다. 한 30% 이해했습니다. 30% 이해했고요. 제가 한 가지 예를 들면 청소년수련관하고 모두누림, 청소년문화의집은 근무 형태가 월요일부터 금요일까지입니다. 그러다 보니까 토요일에는 초과를 달아야 됩니다. 그런데 동탄청소년문화의집은 화요일부터 토요일입니다. 그렇기 때문에 토요일 날 행사 때는 초과를 안 달아도 됩니다. 이거를 예를 들고 싶고요. 근무의 형태를 계속 얘기하다 보면 사실 어쩔 수 없습니다. 청소년, 저기 자세 좀 똑바로 앉아 주시면 좋을 것 같은데요. 자세 좀 똑바로 앉아 주십시오. 이런 내용이거든요. 대표님, 어떻게 생각하십니까?
그래요. 이렇게 성실한 답변 감사하고요. 아직 모르지 않습니까? 저도 다 100% 모르겠습니다, 이것 자료만 봐서는. 그러니까 정말 꼭 필요한지 안 필요한지는 이 자리에서 답변하기 되게 어려운 얘기입니다. 그런데 이렇게 과도하게 거의 대부분이거든요. 29.8%면 거의 다 아닙니까? 그렇죠, 시간이?
그렇다고 그러면 문제 있죠. 이 부분에 대해서 말씀드리는 거니까 대표님께서는 행감 조치사항에, 그리고 또 여성가족과 과장님께서는 행감 조치사항에 출장여비, 초과근무수당, 차량, 근무형태, 그리고 지도감독에 대한 조치결과를 내 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

또한 물품대장, 물품조서, 혹시 모두누림, 여성가족재단 모두 이렇게 다 준비가 돼 있나요? 비치가 돼 있나요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 지금 재단은 재단에서 별도 물품관리를 하고 있습니다.
효상

김효상위원

대표님, 물품관리 대장조서 다 있습니까?
제가 이따가 현장에 가서 실질적으로 한번 보도록 하겠습니다.
우리 재단은 마지막으로 질문드리겠습니다. 우리가 초과할 때만 지문인식을 하시죠?
특별한 이유는 어떻게, 출장에 대한 증명을 하기 위해서 지문을 찍는 게 대부분의 이유라고 볼 수 있죠?
출근할 때 지문을 찍는다고 그러면 어떨까요?
그래서 우리 대표님이 그렇게 말씀하실까 봐 제가 인근 시ㆍ군 조사를 해 봤습니다. 그랬더니 수원, 용인, 대부분이 다, 인근에는 오산 빼고는 다 지문 찍습니다. 그리고 생체인식이라고 또 얘기하시는 분들이 많이 있습니다. 제가 부탁을 드리겠습니다. 대표님한테 부탁을 드리고요. 여기 계시는 우리 간부님들한테 모두 부탁을 드리고 싶은 게 화성시에 재단이 되게 많이 있습니다. 많이 있지 않습니까? 그런데 운영의 실태를 본다고 하면 아까 말씀드렸듯이 여성가족과 그래도 잘하고 계십니다. 그런데 물론 상대적으로 또 잘 안 되고 있는 데가 있습니다. 이거를 시행하고 싶습니다. 그런데 어디는 하고, 또 어디는 안 하고 그러기도 웃기고, 어느 재단은 팀장님들은 안 찍어요. 직원들만 찍고요. 이게 무슨, 잘 모르겠습니다. 이게 경기도도 아니고 화성시에 재단 몇 개 있는 것도 아닌데 이게 들쑥날쑥 다 다르면 안 되죠. 지금도 출근 때 도장 찍는 게 있습니다. 그런데 제가 왜 이거에 대해서 얘기하느냐면 그런데도 불구하고 제가 모 재단의 팀장님들만 제가 근태를 봤거든요. 그런데 참 안타깝습니다. 해서 지문인식 좀 찍고 싶습니다. 찍고, 여기 있는 분들은 다들 아침에 일찍 출근하시잖아요? 그렇죠? 이런 거에 대해서 별로 문제없잖아요? 아닌가요? 그러면 도와주시죠.
정말 도와주시고요. 이게 2년, 1년 잘되면, 이 모든 거를 다 어떤 거는 공무원하고 비슷하고 어떤 거는 공무원이 이렇게 한다고 하고 있고, 공무원을 비교해서 많이 하거든요. 그리고 초과근무도 마찬가지로 월 30시간, 연 240시간이 넘어도 지급을 해야 돼요. 지급을 해야 되는데 저는 그게 운영의 문제라고 생각이 듭니다. 그리고 인력이 필요하다고 그러면 인력을 더 보충해야겠죠. 그렇게 정시에 끝나고 정시에 퇴근해야 되고, 여기에는 분명히 겸직수당을 받아야 될 사람이 있고, 대우수당을 받아야 될 사람이 분명히 있을 겁니다. 받아야 될 건 받고, 아니라고 하는 건 하지 말자고요. 내가 근무를 원래 토요일 날에 하는 거야, 그러면 당연히 토요일 날은 초과근무 달지 말아야죠. 근무 형태 바꿔야겠죠. 이런 뜻에서 말씀을 드리는 겁니다.
대표님은 이게 또 노사에 관련된 문제가 있기 때문에, 저는 여기서 결론 내고 싶거든요. 그런데 또 시간이 지나고 나면 저희는 결과 조치를 받을 때 ‘추진 중’ 아니면 ‘완료’ 이렇게 씁니다. 그렇게 하고 나서 나중에 노사에 대한 문제 때문에 힘들다고 하면 안 되니까 지금 노사를 준비시켜 주시고요. 여기 다른 위원님들 질문 좀 하시고 한 시간 반 이후에 직접 같이 만나서 이 부분 제가 직접 설명드리고 확인 받고 이 자리에서 오늘 마무리하는 걸로 하는데 대표님, 어떻게 생각하십니까?
대표님보다는 제가 더 쉬울 것 같습니다. 대표님이 이야기하는 거보다 제가 더 쉬울 것 같거든요. 같이…….
싫습니다. 제가 하겠습니다. 제가 배석해서 같이 하겠습니다. 준비시켜 주십시오.
추가 질문하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 한두 가지만 여쭤보겠습니다. 페이지 14-143이고요. 그거에 앞서 여성가족과 과장님한테, 이번에 마스크 구입하셨나요, 여성가족과에서는?
정자

윤정자여성가족과장

저희 부서는 마스크 구입 없습니다.
채덕

임채덕위원장

그러면 안전정책과라든지 이런 데서 받으신 게 있나요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 받았습니다.
채덕

임채덕위원장

어느 정도 배부 받으셨나요?
정자

윤정자여성가족과장

정확한 물량은 제가 기억을 못 하고요. 저희 여성시설, 폭력피해 시설이라든가 그러한 곳에…….
채덕

임채덕위원장

재난안전과에서 받으신 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
채덕

임채덕위원장

받으신 거 있으면 어디에 어떻게 배부가 됐는지 자료 제출해 주시고요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 물품 받은 수령 여부하고 배부대장 제출하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

그다음에 여성가족재단도 혹시 배부 받은 마스크가 있으신가요?
따로 없으시고, 구매도 없으시고요?
자체 구입.
그 자료도 있으면 저한테 제출해 주시고요. 어떻게 구입하신 거죠?
어느 정도 수량을 어떻게 구매하신 거예요?
자료 제출 좀 바로 부탁…….
제가 지금 마스크 구매를 한 것들 자료를 각 부서별로 요청을 하고 있고 자료를 받아 보고 있는데 궁금한 사항들이 많이 있었어요. 누가 과연 어떻게 마스크를 이렇게 납품을 했을까? 그런데 보니까 지금 말씀하신 14-143페이지 홍보 관련 100만 원 이상 수의계약 현황 이 자료를 보니까 약간 제가 그 궁금증이 해소되는 것 같아요. 여기에 관련된 업체들이 마스크를 많이 납품을 했어요. 그래서 여기 지금 이 페이지에 있는 업체들 사업자등록증하고 납품내역서, 계약 현황, 계약 정보에 대한 자료를 제출을 부탁드리도록 하겠습니다.
여기에 있는 업체들이 어떤 업체들인지, 어떻게 해서 여기에 있는 업체들 중 일부가 마스크를 납품을 하게 됐는지 궁금해서 이 자료 부탁을 드리도록 하겠습니다. 그리고 또 하나 말씀드리고 싶은 게 제가 먼저 자료 요청을 예전에 했던 적이 있어요, 유앤아이센터 빙상에 관련돼서. 감사를 그동안에 해서 저한테 자료 제출을 아직 안 하신 것 같은데 감사 끝났나요, 그게요?
그런데 그 자료 저한테 제출 안 하셨죠?
제가 자료 요청을 했었는데 그 당시에 감사 중이어서 저한테 자료 제출을 따로 안 하셨는데 따로 요청 들어간 게 없었나요?
재단으로 했던 거로 알고 있는데요.
그 자료도 오늘 끝나기 전에 저한테 제출을 부탁드리도록 하고요. 내용이 혹시 어떤 거였죠? 감사 결과에 대해서 이야기해 주실 수 있으시면 이야기를 좀…….
자료로 그럼 저한테 제출을 부탁드리도록 하겠습니다.
추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

좀 전에 존경하는 우리 임채덕 위원장님께서 143쪽에 수의계약을 말씀해 주셨는데 저는 그중에 누림청소년문화의집에서 수의계약이 다른 곳은 다 관내에서 하셨는데 관외에 특별히 하시게 된 어떤 사유가 있는지 궁금합니다.
아니요. 이게 작년 자료잖아요. 그래서 올해는 하실 때 수의계약을 관내로 해 주시기 부탁드리겠습니다.
그다음 질문하도록 하겠습니다. 저는 재단에 질의를 하도록 하겠는데요. 14-3쪽입니다. 14-3쪽 관련해서 전체적인 건데요. 업무추진비를 다른 재단을 보게 됐어요. 문화재단하고 인재육성재단을 봤는데 업무추진비가 여성가족재단이 비용이 좀 낮더라고요. 페이지는 정확히, 업무추진비에 대해서 아실 것 같아서. 지난번 한 번 대표님한테도 말씀드렸지만 저희가 3사의 재단 대표님들이 한번 모여서 직원들이든 기관이든 시책이든 이거를 통일시킬 필요가 있는데 문화재단하고 인재육성재단에 비해서 여성가족재단이 낮았거든요. 혹시 그것 확인해 보셨어요?
그러면 지금 국장님들까지는 업무추진비가 있으신 거죠?
그러면 재단은 국장 말고 센터를 운영하시는 분들은 팀장이라고 직함을 부르잖아요?
팀장들은 그러면 업무추진비가 있나요?
그러면 팀장들이 센터를 운영하면서 팀장들이 업무추진비가 없을 때 외부 손님이 오거나 아니면 뭘 대접할 때 이거는 대표님이 대신 카드를 빌려주시는 건가요?
그런데 다른 데는, 다른 재단은 하고 있거든요. 기관운영비가 어떻게 보면 330인데 한 30만 원꼴인 거잖아요, 월.
그렇죠? 월 30만 원인데 지금 다른 재단 같은 경우엔 기관운영비가 이렇게 적지도 않고요. 30만 원밖에 안 되지도 않고, 어떻게 보면 기관의 팀들하고도 같이 할 수 있는 운영비 자체 ‘업추비’가 따로 다 있거든요.
부서운영비요. 부서운영비는 얼마를 주는 거예요, 그럼 부서에다?
부서운영비인가요?
그러면 여성비전팀도 있는 거고.
성폭력ㆍ가정폭력통합상담소도 있는 건가요?
여기도 있고요? 여기도 그러면 거의 다섯 명이면 51만 원 정도의 운영비가 있다고 봐야 되는 거네요?
이거는 그러면 부서하고 약간 식사를 하거나 이런 거로…….
손님 와도 사용할 수 있는 거예요, 외부 분들이 오셨을 때?
이게 부서운영인데 외부 손님이 왔을 때 사용할 수가 있어요? 안 되는 거로 알고 있는데요.
그렇죠. 그야말로 업무부서의 운영비잖아요. 그렇요?
그래서 국장님들까지는 다 ‘업추비’가 있는 거잖아요.
국장님 세 분은 있으신 거고, 센터를 따로 운영하시는 비전센터나 이번에 새로 생긴, 작년에 생긴 통합상담소 같은 경우에는 ‘업추비’가 없는 거로 알고 있거든요. 그래서 이게 부서에 따라서는 어떻게 보면 외부에 센터장이라는 명칭을 주시고, 소장이라는 명칭을 주셨으면 그분들에게도 업무추진비를 책정을 해 주셔야만 외부에서 오신 대외적인 협력을 하실 수 있지 않을까 싶어요. 여기 오신 센터장님들 ‘업추비’ 다 있으시거든요.
네, 그거랑 과장님께는 제가 작년에 “업무추진비가 각 센터별로 다 달라서 통일성 있게 높은 데를 맞추든 맞춰서 업무추진비를 여성가족재단이나 청소년팀에 있는 일하시는 분들에게 통일되게 가야 되지 않느냐?” 이렇게 했었는데 혹시 그거에 대해서 올해 어떻게 진행되고 있는지 알고 싶습니다.
정자

윤정자여성가족과장

아직 진행은 현실적으로 하지 못하고 있고요. 저희가 주는 위탁이라든가 재단의 인건비 기준이라든가 이런 각종 기준이 다 달라요. 그래서 그거를 맞추는 데 어려움이 있고요. 그 업무추진비나 시책에 관한 부분은 검토를 다시 한 번 해 보도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

네, 시책에 나온 거는, 지침에 나온 거는 ‘청상’만 지침에 금액이 나온 거로 알고 있고요. 나머지는 시에서 정하기 나름이니까 그 기준을 ‘청상’에 맞추시든 해서 업무추진비가 어디는 진짜 100만 원도 안 되나, 월 10만 원 받는 데도 있거든요. 10만 원 받는 데도 있고, 50만 원 받는 데도 있고, 너무 갭 차이가 크잖아요. 그래서 그거에 대해서 통일을 시키셔서 ‘업추비’에 대한 부분들이 올해에는 정비될 수 있도록 신경 써 주시기를 부탁드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 검토하겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 재단의 예산결산 보고서를 보다 보니까 아까 대표이사님이 말씀하셨지만 전용에 대한 부분들이 많이 있더라고요. 사무관리비 전용이든 인건비든 이렇게 전용이 많이 있는 걸 보고, 자산취득비도 있고, 그래서 이게 집행액에 대비해서 퍼센트는 거의 뭐 되게 높게 나왔어요. 높게 나왔는데, 저는 이 전용한 거를 보고, 이 전용은 재단만 말씀드리는 게 아니고 여기 다 오셨으니까 말씀을 드리도록 하겠습니다. 전용에 대한 부분을 시에서 의원들이 ‘불용액을 남기지 마라.’ 이런 말을 제일 많이 하는 것 같아요. 그러다 보니까 재단이나 센터를 통해서 불용액을 안 남기려고 전용을 많이 하는 경우를 이번에 많이 봤거든요. 그러다 보니까 불용액은 사업 안에서는, 큰 사업 틀에서는 안 보이는데 세부로 들어가 보니까 이거를 전용하지 않으면 다 불용액인 거예요. 그래서 진짜 필요한 사업인데 못 한 거에 대해서는 그거에 대한 사유를 적어 주시면 그거에 대해서 불용액이 남는 거는 뭐라고 하지 않거든요. 그런데 불용액을 만들지 않기 위해서 불필요한 예산에 합쳐서 그거를 소비하려고 하는 것 그것은 좀 아닌 것 같다는 생각이 들어서요. 올해 정산하실 때는 전용에 대한 부분, 또 변용에 대한 부분을 조금 더 세심하게 잘 살피셔서 무조건 전용하시는 일이 없도록 당부 부탁드리고, 그거에 대해서 과장님 잘 봐 주시기를 당부하겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

이것 전용에 대한 부분은 통괄적으로 말씀드리도록 하겠습니다. 한 가지만 더 하고 잠깐 쉬는 거로 해도 되겠죠, 위원장님? 채용에 대한 부분인데요. 작년에 제가 재단에서 채용을 하는 과정들을 지켜봤습니다. 저희가 성폭ㆍ가폭통합상담소를 채용하는 과정이 작년 4월 15일부터 해서 11월 19일 날 최종적으로 센터장이 선임이 됐죠. 그래서 어떻게 보면 거의 한 10개월 정도, 8, 9개월 정도, 센터장 한 명 뽑는데 한 10개월이 걸렸고 ‘아청’도 마찬가지로 직원들 뽑는 데 거의 최소 4개월이 걸렸고요. 그리고 다른 직원들도 마찬가지입니다. 왜 이렇게 직원들을 뽑는데, 물론 이렇게 공고가 돼서 안 오시는 것도 있지만 채용 과정이 너무 오래 걸리는 건 아닌가 생각이 들거든요. 그러다 보니까 작년, 재작년 재단의 인건비가 불용액이 가장 많이 남아요. 그 남는 이유가 채용을 못 해서 그 갭 차이로 인건비가 다 남는 것이거든요. 이거에 대해서 혹시 재단 대표이사님 알고 계셨는지 궁금합니다.
답변 감사드리고요. 제가 첫 번째 궁금한 사항은 센터장을 뽑는데 어쨌거나 중간에 응시를 안 하고, 떨어지고, 서류에 의해서, 필기에서 떨어지신 분들도 계시고, 면접에서 떨어지신 분도 계시고 그러시더라고요. 그래서 결국은 여덟 번의 공고를 낸 다음에 아홉 번째에 최종이 됐거든요. 그런 과정을 말씀드리는 거고요. 그리고 만약에 4월, 5월 이렇게 했습니다. 그러면 바로 이어서 없을 때 6월이든 이렇게 해야 되는 건데 두 달 껑충 뛰고, 또 8월에 가서 두 달 껑충 뛰고 이런 식으로 하는 이것이 빨리 채용해야 됨에도 불구하고 빨리 하지 못하는 것이거든요. 그건 왜 그런 것일까요?
늦어진 부분도 있지만 제가 얘기하고 싶은 건 작년에도 이 질문을 똑같이 했을 때, 올해도 지금 똑같이 하는 질문이거든요. 똑같은 얘기를 했는데 1년 동안 하나도 시행된 게 없어서 다시 말씀드리는 거고요. 그리고 재단에서 인사 공고를 낼 때 한 부서에서, 예를 들자면 ‘건가’에서 채용 인력이 필요하다면 다른 부서에서 누군가 있지 않으면 한 사람을 공고를 내지 않고 몰아서 내기 때문에 그렇다는 답변을 작년에 하셨어요.
그 과정은 저도 알고 있습니다.
대표님이 말씀하시는 부분이 어떤 부분인지 저도 충분히 알겠는데 제가 초점을 두는 부분은 그 부분이 아니고 공개하는 모집에 있어서 너무 재단임에도 불구하고 그 절차상 너무나 간결하지 못하다는 부분을 말씀드리고 싶은 거고요. 그래서 빨리빨리, 실무진에서는 실무인력이 필요한 상황인데 채용을 못 하거나 공고기간이 길어지거나 늦춰지거나 이렇게 돼서 그 몇 달 동안의 갭이 생기면 결국 남아 있는 사람들의 업무의 몫이잖아요.
그래서 그 부분 때문에 올해는 채용에 있어서 조금 빨리 되게 신경 써주셨으면 바라는 그 부분의 개선사항을 말씀드리는 거고요. 그리고 조금 전에 답변 주신 자격기준 완화에 대한 부분은 그 부분은 아닌 것 같고요. 자격에 대한 부분을 뽑는 것이기 때문에 그거는 그 부분에 맞는 건데 지금 문제가 되는 거는 필기라는 상식 시험, NCS에서 하는 시험으로 인해서 경력직이라든지 조금 있는 사람들이 여기에서 떨어지는 경우가 많이 있는 거잖아요. 그러다 보니까 전문성을 가진 사람이 떨어진다는 그 의미로 말씀드린 것이지 자격기준을 완화해서 전문력이 떨어지는데도 채용하자는 그런 의미는 아니었습니다. 그래서 말씀해 주신 대로 50 대 50으로 하든 뭔가 필기가 70% 있는 거에 대해서 사람들이 계속 떨어지는 그런 부분에 대해서, 보완점에 대해서 그런 전문인력에 대한 평가를 뭐를 할 것인지에 대한 채용의 기준을 다시 세워야 하지 않나 그런 부분을 말씀드리는 것이거든요.
채용에 대한 부분은 작년에 저희가 ‘성폭, 가폭’ 상담사를 뽑았습니다. 아시지만 여기가 사회복지시설이라서 ‘성폭, 가폭’ 상담소임에도 불구하고 사회복지사 자격증만 있으면 다 취업을 할 수 있게 그렇게 재단에서, 어떻게 보면 과에서 그걸 내려 주셔서 재단에서 공고를 그대로 내신 거죠. 그러다 보니까 작년에 채용되신 분들이 들어왔습니다. 그런데 제가 그분들을 폄하하거나 그런 건 아니지만 제가 가지고 있는 공기관, 그리고 위탁기관에서의 그런 부분은 화성시에서 대표력을 가지고 있는 센터이고, 공기관이라고 생각을 하거든요. 그래서 여기에 보시는 분들은 그래도 거기 자격에 최상위의 기준에 해당되는 기준이 되는 사람을 적합자로 뽑아야 되는 게 아닌가 싶은 생각이 있어요. 그런데 저희는 그동안 재단도 그렇고 심사위원들이 그 분야가 아닌 분들은 그걸 못 하기 때문에 어떻게 하고 있나요? 거의 1, 2, 3, 4, 5가 있으면 5순위에 해당하는 것만 있어도 그냥 뽑게 되는 거죠. 그러다 보니까 센터의 그런 질이라고 그래야 될까요, 질을 떨어뜨리는 그런 상황이 된 게 지금 현재 화성시의 현주소입니다. 그거를 지금 재단에서도 마찬가지로 그걸 하고 있다는 거죠. 그거에 대한 앞으로의 채용인력이라든지 전문성을 어떻게 하실 건지에 대한 답변을 듣고 싶습니다. 과장님하고 대표이사님 두 분께 다 듣고 싶습니다.
대표이사님, 국장님들은 왜 서류에서 시험을 하나도 안 봐요? 인적성시험, 필기시험 하나도 안 보셨는데요? 직원들만 보는데요?
아니죠. 여기 국장님들도 새로 오시는 거면 똑같이 봐야 되는 거지, 왜 국장은 빼고 밑에 있는 직원들만 필기시험을 보고 인ㆍ적성, 더군다나 인ㆍ적성 검사도 다 보잖아요. 그 기준은 결국은 재단에서 만드신 거잖아요, 재단들에서. 그러면 그거는 충분히 채용에 대한 틀을 바꿀 수 있는 것도 저는 재단이라고 생각을 하거든요.
아니에요. 다른 재단도 제가 똑같이 얘기할 거고요. 지금 대표님이 어떻게 하실 건지 그냥 각오를 듣고 싶을 뿐입니다, 앞으로.
국장님께 여쭤보겠습니다. 저희가 작년에, 이런 과정을 잘 모르시겠지만 작년에 채용 건 갖고 저희 상임위에서 많은 논의 사항이 있었습니다. ‘성폭’ㆍ청소년상담ㆍ가정상담, 상담이라는 센터에서 그 영역에 맞는 전문인력이 뽑히지 않아서 오히려 역량강화를 해야 되는 상황까지 작년에 있었거든요. 그런데 저희는 제가 앞서 말씀드린 것처럼 시는 어떻게 보면 대표성을 갖고 있어서 그 센터의 대표성을 가진 사람을 채용을 할 때는 그만큼 수준의 전문성을 가진 사람을 뽑아야 되는 것이 저는 시라고 생각을 하거든요. 그냥 일반 민간기관이라면, 민간에서 사설로 하는 거면 상관이 없지만 시에서 예산을 주고 집행하는 곳이라면 저는 그러한 부분까지 다 체크를 해야 된다고 생각을 하는데 국장님의 생각이 어떤지 듣고 싶습니다.
승호

정승호복지국장

제가 이거는 사실 깊이 생각은 안 해 봤는데요. 제 생각에는 센터장이나 이런 관리자 쪽 측면에 있는 분들은 사실상 그분이 걸어온, 지금까지 해 왔던 궤적에 대한 부분이 중요하다고 보거든요. 그래서 여러 가지의 경험을 하고 그분의 과거의 행적을 보고 평가를 해서 그 자리에 앉히는 쪽이고요. 그다음에 실무자 쪽은 현재 그분 역량이 되느냐 하는 것에 대해서 기준을 많이 보는 쪽에서 하거든요. 그렇기 때문에 아까 말씀하신 것처럼 관리자 되시는 분들은 그분에 대한 그동안의 경력 이런 것 때문에 하는 것이고, 실무자는 필기시험을 그래서 보는 게 아닐까 하는 생각을 가지고요. 그런 부분에 대해서는 저희가 많이 고민해 봐야 될 사항 같습니다.
경희

김경희부위원장

많은 고민을 부탁드리고요. 저희가 상식이라는 필기시험이 간혹 필요할 때도 있습니다. 하지만 분야별로 상식 시험을 보는 게 아니라 그 분야에 대한 시험을, 오히려 그거에 대한 적합성에 대한 것들에 시험이 필요하다면 그렇게 보는 게 맞는 것 같고요. 그리고 경력에 있어서도, 경력과 자격에 있어서도 말씀드린 것처럼 1부터 5가 있을 때 최하의 5가 아니라 되도록이면 1에 맞춰서 뽑는 게 저는 공기관의 채용기준이라고 생각을 하고 있거든요. 그래서 그런 기준에 과나 재단이 좋은 인재를 할 수 있도록, 그리고 경력 인원을 할 수 있도록 그런 부분에 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다. 시험을 70%로 하다 보니까 젊은 친구들은 더 취업하기가 쉬워요, 경력이 없는 사람들은. 공부만, 와서 시험만 보면 되니까요. 그런데 경력자들은, 그리고 이직을 하시려는 분들은 공부할 시간이 없고, 그리고 이게 상식적인 시험이고 그러니까 젊은 사람에게 유리하고 경력 없는 사람에게 유리한 게 저는 NCS라고 생각을 하거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 재단들끼리 모여서 채용에 대한 문제가 계속 반복되는 문제니까 그런 부분들에 대해서 논의를 해 주셨으면 좋겠습니다.
추후 또 질의하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 휴식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 16시 40분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 24분 감사 중지

16시 52분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

추가 질의하도록 하겠습니다. 다문화가족지원센터 질문 좀 드리도록 하겠습니다. 위원장님께 허락을 요청합니다. 우리 센터장님을 발언대로 나오게 조치 좀 부탁드리겠습니다.
채덕

임채덕위원장

이현주 다문화가족지원센터장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

다문화가족지원센터 이현주입니다.
효상

김효상위원

일단 휴일근무에 대해서 질문 좀 드릴게요. 총 아홉 시간을 우리가 근무를 했을 때 몇 시간 근무를 달아주게 되어 있습니까? 규정을 말씀해 주세요.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

저희가 사회복지시설로 사실 저희는 인근에, 점심시간이 없어서 직원들이 사무실에서 근무할 때는 간단하게 싸와서 하고 있고, 그리고 저희가 주말에 프로그램 나가면 사실 점심시간이라고 해도 아이들 관리하는 거라든지 이렇게 해서 저희가 근무의 연속선상으로 봐서 아홉 시간을 사실은 다 해 줬어요. 그러다가 19년도 노무사님의 자문을 받아서 20년도부터는 점심시간, 휴게시간이 여덟 시간 이상 근무하게 되면 그렇게 되어서 올해부터는 여덟 시간 근무로 하고 있습니다.
효상

김효상위원

그런데 여기는 휴게시간을, 그러니까 휴일 근로시간을 열 시간 이상도 달아주더라고요.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

사회복지시설은 그게 가능하다고 그때 노무 지도점검 받을 때는 그렇게 받았다가 작년부터…….
효상

김효상위원

좀 통일이 필요하지 않을까라는 생각 듭니다. 여덟 시간으로 하고요. 또 9시간 했을 때 한 시간의 휴게시간 의무는 줘야 된다라는 것 다시 한 번 당부드리도록 하겠습니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

내용을 보니 이런 문제가 있어서 말씀을 드리는 거고요. 대체휴무 사항도 발생이 되는 문제도 또 참고해 주시기 바라고요.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

네.
효상

김효상위원

이것은 어떻게 직원들의 동의들이 필요합니까, 아니면 이 자리에서 그렇게 하실 수 있다고 답변해 줄 수 있나요?
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

주말근무 여덟 시간 이상 되는 거라든지 그것은 직원들하고 다 취업규칙에서 사인 다 받았고요, 올해부터 시행 적용하는 것에 대해서는. 그리고 대체근무 같은 경우에도 올해부터는 그게 주 12시간을 넘을 수 없고, 월 52시간을 넘을 수 없어서, 그래서 올해부터는 그게 다 적용되는 걸로 합의를 보았습니다.
효상

김효상위원

네, 알겠습니다. 다음은 출장에 관련되어서 질문드리겠습니다. 출장이 우리가 월 한도가 얼마죠?
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

월 한도 10만 원입니다.
효상

김효상위원

월 한도는 20만 원 아닌가요?
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

저희는 10만 원씩.
효상

김효상위원

10만 원인가요?
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

네.
효상

김효상위원

그러면 규정을 20만 원 이내로 통일을 시키는 걸로 하는 것도 어떨까라는 생각이 듭니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

그것은…….
효상

김효상위원

그것은 여기서 결정할 일은 아닌데요. 규정으로 되어 있는 것은 20만 원에 월 한도가 정해져 있다라는 것, 이게 지금 다 다르기 때문에 저희가 이렇게 하나하나 짚어서 얘기하는 거니까 참고해 주셨으면 좋겠고요. 그런데 여기 같은 경우는 20만 원 이상 출장을 다 달고 있는 게 있습니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

아, 그것은 시외 출장.
효상

김효상위원

시외 출장, 네. 어쨌든 20만 원을 넘지 않는 범위 내에서 하고요. 불가피한 사항이 있다라고 하면, 당연히 시외로 가거나 관외로 갔을 때는 발생하겠죠. 준수해 주시기 바라고요. 유앤아이에서 병점우체국까지 어느 정도나 걸릴까요? 대표님, 어느 정도나 걸릴까요? 잘 아시잖아요? 병점1동장님도 하셨으니까요.
걸든 뛰든 어쨌든 2킬로미터 미만 되지 않을까요?
2킬로미터 미만.
그런데 1만 원을 계속 지급받고 있더라고요.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

저희는 여성가족부 지침이 있거든요.
효상

김효상위원

계속 켜고 계셔도 됩니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

자동으로 꺼진 것 몰랐습니다. 저희가 출장비 달 때는 여성가족부 저희 다문화가족지원센터 지침이 있거든요. 거기에서는 그냥 출장비가 관용차를 이용하느냐, 안 하느냐, 그리고 네 시간 시간 단위로…….
효상

김효상위원

네 시간 이상이냐, 네 시간 이하냐, 관용차를 타냐, 안 타냐라고 하는데 2킬로미터 미만은 우리 공무원 여비규정을 보게 되면 출장복명은 달고 출장여비는 받지 않습니다. 그리고 일비, 식대 포함해서 4만 원 받는 것들이 너무 많이 있습니다. 이 역시도 고민을 해 주시기 바랍니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

저희가 지침에 의해서 하다 보니까.
효상

김효상위원

제가 말씀드리는 것은 네 시간이 넘지 않았는데 4만 원을 받고 있습니다. 제가 자료 보고 얘기하는 겁니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

네, 그것은 시외 출장인 경우에 점심시간이 포함되면 식대가 2만 원이어서 그렇게 됐는데요.
효상

김효상위원

규정 다시 한 번 보시고요. 통일을 기왕이면 하셨으면 하는 바람입니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

잠깐만요. 아까 말씀하신, 점심식사 제공을 말씀하셨는데요. 수원이에요. 여섯 시간이고요. 4만 원이 달려져 있습니다. 그런데 이게 점심식사 제공을 했는지 안 했는지는 모릅니다. 예를 들어서 내용이 제작 교육이거든요. 제작 교육이면 거기서 점심식사를 제공해 줄 수도 있고 안 해 줄 수도 있고 이런 문제인데요.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

저희 직원들은 식사 제공인 경우에는 그것은 청구를 안 하고요.
효상

김효상위원

그런데 여기 이렇게 달려져 있으니까 얘기하는 거예요.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

저도 눈 아프게 봤어요. 보니까 이런 것 달려져 있더라고요. 그래서 말씀드린 겁니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

교육에서는 점심을 제공하는 경우가 많지 않아서요.
효상

김효상위원

그래서 제가 이것 확인을 다 할 수는 없잖아요. 점심식사를 제공했는지 안 했는지 모르겠고, 그런데 그것 말고도 확실히 드러나 있던 것들이 있으니까 필요하다고 그러면 이 자료를 갖고 가서 제가 형광펜으로 칠한 것들 보시면 좋을 것 같습니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

성실한 답변 감사합니다. 앉으셔도 좋을 것 같습니다.
현주

이현주화성시다문화가족지원센터장

감사합니다.
효상

김효상위원

다음은 외국인복지센터 우리 센터장님!
채덕

임채덕위원장

앞으로 나와서 답변 부탁드리겠습니다.
경신

노경신화성시외국인복지센터장

화성시외국인복지센터 센터장 노경신입니다.
효상

김효상위원

보통 저희가 행감을 하면서 저희가 뭐라고 칭찬을 하는 것도 참 불필요하다고 생각이 드는데 사업의 활동은 제가 어떻게 하는지 잘 모르겠고요, 사실 다 모든 센터에 관련되어서는. 그런데 이 자료만 봤을 때는 제일 이상적으로 잘해 주셨다는 감사의 말씀을 드리려고 자리에 불렀습니다. 그리고 한 가지 말씀드리고 싶은 것은 마찬가지거든요. 유앤아이에서 병점우체국, 그리고 봉담에서 봉담 시내에 갔을 때 네 시간 미만인 여비가 한두 건 정도 있는 것 같은데 이런 것은 주의만 하면 좋을 것 같고요. 그래도 가장 이상적으로 해 주신 부분에 대해서는 감사드린다는 말씀드리겠습니다. 자리로 돌아가셔도 좋을 것 같습니다.
경신

노경신화성시외국인복지센터장

감사합니다.
효상

김효상위원

청소년상담복지센터 자리로 와 주시면 좋을 것 같습니다.
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

청소년상담복지센터 센터장 송인철입니다.
효상

김효상위원

우리 센터장님께서는 지금 어디어디에서 근무를 하시죠?
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

현재는 병점 유앤아이센터에 청소년상담복지센터 본소가 있고, 화성종합경기타운에 분소가 위치해 있습니다.
효상

김효상위원

궁금해서 자리로 했습니다. 1월부터 12월까지 모두 다 30시간입니다.
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

2019년도요?
효상

김효상위원

네, 그럴 만한 사유가 있나요?
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

2018년도부터 2019년도까지 화성시청소년상담복지센터하고 화성시학교밖지원센터, 화성시 청소년상담사 지원 사무국 세 개 조직을 운영했었고요. 사무실이 총 네 개소였습니다. 그래서 아무래도 결재하는 데 시간이 많이 걸리다 보니까 그렇게 된 것 같습니다.
효상

김효상위원

네, 성실한 답변 감사드리고요. 그것을 다 합친 금액이 760만 원 정도가 되네요. 거의 뭐, 이것은 물론 근로자 기준법이나 이런 것을 얘기했을 때는 당연하게 초과근무를 한 부분에 대해서는 정당한 대가를 받아야겠죠. 그런데 우리가 공공 영역에서 업무수행을 하는 데 있어서는 일부 형평성이라는 것들이 또 있어야 될 것 같습니다. 그리고 또 업무의 과중은 본인에게도 힘들고, 또 업무의 부실이 나올 수도 있기 때문에 어떻게 사실 이해가 잘 안 됩니다. 그런데 그만큼 많은 일을 했다라는 건 이해하겠고요. 이 부분만큼은 우리 과에서 어떻게 정리를 해야 될지 고민을 해 주셔야 될 것 같다는 생각이 듭니다. 이 자료를 보면 전부가 다 30시간이더라고요. 그리고 그 금액이 566만 원 정도면 상당한 거죠. 참고 부탁드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 검토해 보겠습니다.
효상

김효상위원

또 나머지 분들은 적당한 것으로 확인되었습니다. 제가 아까 말씀드린 게 수련관하고 누림청소년문화의집은 월요일부터 금요일까지 근무고요. 토요일 날 하게 되면, 이때 내용을 보게 되면 보통 토요일 날 이렇게 근무를 하기 때문에 이런데 만약에 이분들도 토요일 날 근무 형태를 근무로 바꾼다고 하면 어떨까라는 생각이 들거든요. 그런데 이게 이 자리에서 제가 결정할 일은 아닌 것 같고요. 그런데 검토는 한번 해 보실 필요성이 있지 않을까라는 생각이 드는데요.
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

토요 근무를 혹시 말씀하십니까?
효상

김효상위원

네.
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

현재 청소년상담복지센터는 월요일부터 토요일까지 근무이긴 한데요. 토요일은 비상시적으로 당직근무제로 운영하고 있습니다.
효상

김효상위원

그런데 동탄청소년문화의집 같은 경우는 화요일부터 토요일까지입니다. 그러니까 화성시 내에서도 같은 시설이고, 같은 시설군이라고 하면 최소한 이런 부분은 맞춰줘야 되지 않을까라는 생각이 드는데요. 업무수행도 비슷한 업무수행들을 하고 있고요. 프로그램도 거의 비슷하다고 보고 있고요. 그렇다고 그러면 제가 얘기하는 게 맞을까요, 아니면 이 근무 형태를 계속 유지하는 게 맞을까요? 고민 좀 해 주시길 바랍니다.
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

알겠습니다.
효상

김효상위원

이것은 센터장님이 결정할 일은 아니고요. 그렇죠? 우리 과장님하고 법인 대표하고 같이 고민 좀 해 주십시오. 잠시만요. 출장에 관련되어서도 환수해야 될 내용들이 많이 있는 것 같습니다. 좀 전에도 말씀드렸듯이 20만 원을 넘지 않는 범위 내에서 이것도 고민도 해 주시고요.
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

알겠습니다.
효상

김효상위원

성실한 답변 감사합니다. 들어가셔도 좋을 것 같습니다.
인철

송인철화성시청소년상담복지센터장

네, 감사합니다.
효상

김효상위원

학교밖지원센터 나와 주시기 바랍니다.
학교밖지원센터의 업무 특성이 연 240시간 초과를 할 수 있다라고 생각하면 할 수 있는데 346시간도 있습니다?
내용은 잘 알겠고요. 그래도 우리가 규정을 만들 때는 그 규정에 맞게끔 복무형태를 변경하는 것도 필요할 것 같고요. 아이들이 오는 시간들이 들쑥날쑥하다는 얘기는 충분히 이해하겠는데요.
네, 잘 알겠고요. 그런데 이게 되게 웃긴 게 전에 50시간 이내라고 하면 50시간을 맞추고 30시간 이내라고 하면 30시간을 맞추고 이러고 있거든요, 다. 웃기잖아요. 50시간을 맞추라고 그랬더니 다 50시간 맞추더라니까요. 30시간 맞추라면 다 30시간 맞추고요. 그런데 ‘학교밖’, 그리고 몇몇 개의 아까 센터는 제가 그냥 이 자료만 봐 갖고 그냥 단순 수치로 얘기하는 것도 사실 웃길 수 있는데요. 일단 기본적인 것은 우리가 법 테두리, 그리고 규정 이런 것을 준수해 갖고 가는 게 의미 있다는 생각이 드니까 다시 이것을 조정할 수 있는 범위가 어떤 건지를 고민해서 저한테 바로 직접 보고 부탁드리겠습니다. 시간적 여유를 드리도록 하고요. 이 역시도 우리 과장님께서는 법인 대표와 협의를 한 번 거쳐 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

성실한 답변 감사드립니다. 워낙에 많아서 한 것도 있고, 안 한 것도 있고 막 그런 것 같아요. 그런데 ‘건가’ 자료가 없습니다. 자료가 없습니다. 운이 좋은 것 같습니다. 농담이고요. 앉아 주시고요. 하도 센터가 많아서 자료 요구를 하다 보니까 몇몇 개는 빠뜨렸습니다. 과장님, 제가 지금 호명하지 않은 센터는 과장님께서 직접 서류를 보시고 행감이 끝나기 전까지 저한테 알려 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇게 하겠습니다.
효상

김효상위원

센터장님들께서는 위원장님한테 허락을 받고 돌아가셔도 좋을 것 같고요. 가시기 전에 제가 당부 말씀 한 번 드리도록 하겠습니다. 이게 특수한 경우이기 때문에 우리가 민간위탁을 하는 거겠죠. 충분히 제가 아까 드린 말씀에 초과나 아니면 출장의 사유들은 분명히 있을 거라고 생각이 듭니다. 당연히 있겠죠. 그리고 그것을 부정하는 것은 아니고요. 하지만 여태껏 행감 때 출장여비, 그리고 초과근무수당, 그리고 카드내역 어떻게 생각하면 되게 치사하고 찌질해 보일 수 있고 이럴 수도 있다고 생각이 드는데 이것은 되게 기본적이고 기초적인 거라고 생각이 듭니다. 그리고 근무 형태는, 사업의 내용은 기다릴 수도 있습니다. 기다릴 수도 있고, 잘될 때까지 기다릴 수 있습니다. 그런데 기본적인 근무의 자세는 되게 중요한 거라고 생각이 듭니다. 혹시 오늘 기분이 언짢았거나 아니면 ‘원래 그게 아니고 이건데.’라는 얘기도 있을 수도 있습니다. 하지만 저희는 그래도 서류를 보고 그냥 서류에 한해서 얘기한 거니까 조정이 필요한 건 조정을 해 주시고요. 또 환수를 해야 될 내용들은 꽤 있는 걸로 알고 있습니다. 우리 과장님께서는 환수해야 될 부분은 모두 다 환수하시고, 또 조정해야 될 부분은 조정해 주시기를 당부 부탁드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

그렇게 하겠습니다.
효상

김효상위원

센터장님들께서는 장시간 고생하셨고요. 돌아가셔도 좋을 것 같습니다. 위원장님!
채덕

임채덕위원장

잠깐만, 그동안 우리 김효상 위원님께서 근무 형태라든지 또 출장이라든지 이러한 부분들 가지고서 말씀을 해 주셨는데요. 그동안 아마 규정이라든지 이런 것들이 각자 센터에서, 아니면 또 시설에서 아마 그렇게 규정을 나름대로 만들어 놨는데 이런 것들이 각자 진행을 하다 보니까 이렇게 차이가 많이 나서 어디에다 기준을 둬야 될지 모를 것 같다는 그런 생각이 들고요. 오늘 계기로 인해서 우리 과장님께서는 그러한 관리규정을 다시 한 번 재정립을 하셔서 동일한 기준으로 사실 어떻게 보면 동일하게 해야만 저도 맞는 것 같다는 생각이 들고요. 혼선이 되지 않게끔 잘 정리를 해서, 그런 부분에 대해서 다시 한 번 정리를 해서 나중에 위원님들한테 보고를 한번 해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 지금 각 기관마다 협약한 시기도 다 다르고 협약내용도 다르고 지침도 달라서 이런 일이 생겼는데요. 그것 한번 정비해 보겠습니다.
채덕

임채덕위원장

정비할 필요성이 분명히 있어 보이고요. 그런 것들에 대한 부분들 서로 공유를 해서 그동안에 관행되어서 해 왔던 부분들 중에서 우리가 고칠 것은 다시 고쳐서 가야 되는 부분이고요. 그래서 저희가 행감 기간에 이런 것들 또 발견하게 되니까 그런 것들은 다시 한 번 정립을 새로 해 주시기를 부탁드리도록 하겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네.
채덕

임채덕위원장

잠깐 어떻게 휴식을 취하고 보내드려야 되나요, 아니면 어떻게 그냥 바로? 따로 말씀하실 분?
효상

김효상위원

그래도 인사도 좀 드리고, 정회 좀 요청하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

휴식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 18시 00분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 13분 감사 중지

17시 46분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 발언 신청 후……. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

13-31페이지 참조해 주십시오. 맨 처음에 있는 학점은행제 운영 관련해서 ‘학업 중도 포기자 발생 및 정원미달’ 있는데 중도 포기자가 발생이 되면 사후에 어떻게 처리하나요?
정자

윤정자여성가족과장

기 지급된 학업비에 대해서는 저희가 환불 조치하고 있습니다.

송선영위원

환불 조치했나요?
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

몇 분이나 포기하신 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

두 명 환불 조치했습니다.

송선영위원

두 분이 중도에 포기하신 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

얼마큼 하다가 포기한 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

돈은 기 지급이 됐는데 등록을 안 하신 분이 계셔 갖고요.

송선영위원

두 분 다요?
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

1학기는 마치고, 2학기…….
정자

윤정자여성가족과장

네, 2학기 등록.

송선영위원

1학기는 마쳤어요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 1학기는 마치고 2학기 등록을 안 하셨어요.

송선영위원

금액적으로는 환불을 해도 할인한 가격이잖아요, 50%?
정자

윤정자여성가족과장

50%의 자부담이고, 50%에 대해서 저희가 보조를 해 주고 있어요.

송선영위원

그러니까 자부담 50%에 대해서는 본인이 낸 거고, 50%는 시가 지급을 한 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네. 송선영 위원 어쨌든 50%만 본인이 낸 거고, 본인은 시가 50%를 낸 것에 대해서 환불 조치했으니까 큰 문제는 없다고 보시는 거죠?
네, 그렇게 보고 있습니다.

송선영위원

어쨌든 그분은 학점은 취득한 거네요?
정자

윤정자여성가족과장

아니죠.

송선영위원

1학기 마쳤으니까 1학기에 대한 학점은 취득됐죠.
정자

윤정자여성가족과장

그 1학기에 대한 부분은 됐지만 저희가 이게 4학기 부분이거든요.

송선영위원

그러니까 4학기 중에 1학기 학점이 학기별로, 과목별로 있는 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그러면 한 과목에 3학점씩 해 가지고 학점은 취득한 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그리고 두 번째 칸에 불용액이 1,800만 원이 넘어요. 전반적으로 500만 원 이상 불용된 부분에 대해서는 추후에 불용액이 발생하지 않도록 협조해 주시기 당부드리고요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

13-50페이지 참조해 주십시오. 50페이지 보시면 승용차가 있고, 냉난방기, 비디오프로젝터, 디지털캠코더 또는 비디오카메라라고 했는데 캠코더하고 비디오카메라 하고 뭐가 다른 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

같은 걸로…….

송선영위원

같은 건데 왜 여기다 ‘캠코더’라고 쓰고, ‘또는 비디오카메라’라고 썼어요? 다른 것 아니에요?
정자

윤정자여성가족과장

저도 사실 몰라서 디지털캠코더와 비디오카메라 차이가 뭔가 확인을 해 봤는데 거의 유사한 걸로 검색이 되더라고요.

송선영위원

캠코더는 조그만 것 같고, 카메라는 큰 것 얘기하는 것 아니에요? 아니에요?
정자

윤정자여성가족과장

죄송합니다. 자세히 그것까지는 잘 모르겠습니다.

송선영위원

우리가 방송국에 있는 방송장비 중에 ENG 카메라 큰, 어깨에다 메고 다니는 것을 캠코더라고 하나요, 아니면 카메라라고 하나요? 어깨에 크게 방송국 기자들이 메고 다니는 것을 캠코더라고 해요, 카메라라고 해요?
정자

윤정자여성가족과장

카메라, 그것은 카메라.

송선영위원

캠코더는 그러면 뭐를 캠코더라고 그래요?
정자

윤정자여성가족과장

소형 카메라 들고 다니면서 하는 것을 캠코더라고.

송선영위원

그러니까요. 그러니까 구분을 해 놨는데 그러면 비디오카메라가 있냐고요? 그냥 없는 거죠? 조그만 카메라밖에 없는 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

조그만 카메라요.

송선영위원

조그만 카메라 한 대니까 없는 거죠. 용어를 잘 선택해 주시길 바라고요. 이게 행정사무감사 자료잖아요.
정자

윤정자여성가족과장

이게 정수물품 등록된 목록 자체 구분이 ‘디지털캠코더 또는 비디오카메라’로 아예 되어 있어 갖고 저희가 그 명칭 그대로 따오다 보니까 이렇게 됐습니다.

송선영위원

다른 과에는 그렇게 안 되어 있는데 왜 이 과에만 정수물품에 ‘디지털카메라 또는 비디오카메라’라고 되어 있다고 얘기하시나요?
정자

윤정자여성가족과장

여기 지금 정수물품 품목 56번에 보면 ‘디지털캠코더 또는 비디오카메라’라고 아예 명시가 되어 있습니다. 그래서 여기에 해당이 되어 갖고 저희가 썼습니다.

송선영위원

다른 과는 그렇게 하지 않고 ‘비디오카메라’라고 했는데 거기는 그러면 그 정수물품 목록에 있는 것을 위반해서 그냥 ‘비디오카메라’로 임의로 그렇게 한 거네요?
정자

윤정자여성가족과장

저희 지방자치단체 정수물품 관리대상 물품이 지정이 되어 있는데요, 57종으로.

송선영위원

네, 알겠습니다. 크게 뭐 중요한 건 아니고, 알겠고요. 제가 말씀드리고자 하는 것은 비디오프로젝터 또는 빔프로젝터라고도 하는데 정수물품에는 거기에는 뭘로 되어 있어요. 비디오프로젝터예요, 빔프로젝터예요?
정자

윤정자여성가족과장

저희가 흔히 빔프로젝터라고 하는 게 이것 비디오프로젝터입니다.

송선영위원

그러니까 거기 목록에는 뭐라고 되어 있냐고요?
정자

윤정자여성가족과장

목록에요. 잠시만요. 비디오프로젝터로 되어 있습니다.

송선영위원

네, 비디오프로젝터요. 이제 용어는 빔프로젝터가 아니라 비디오프로젝터네요, 공식적인 용어는?
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

비디오프로젝터 열여덟 개가 있네요. 열여덟 개에 대해서 전부 다, 이것은 여성가족청소년재단도 포함되는 내용입니다. 비디오프로젝터에는 필터가 있습니다. 2011년도산이면 아마 일체형 필터가 아니고, 옛날 그냥 빔프로젝터에 있는 필터가 두 개에서 네 개까지 달려 있는데 그것을 세척하신 후 저한테 사진을 전부 열여덟 개를 다 전송해 주시고요. 여성가족청소년재단 또한 전부 다 세척을 해 가지고 청소를 한 상태에서 사진을 찍어서 필터 나오게 해 가지고 저한테 사진을 전송해 주시기 바라고요. 냉난방기 관련해서는 1년에 최소한 한 번 정도는 살균 소독 처리를 해 가지고 사용을 해야지 천장에 달려 있든 세워 있는 거든 천장에 있든 청소하거나 세척하기가 귀찮아서 안 하는 경우가 있는데 이것도 1년에 한 번 정도씩은 무조건 살균 세척을 해서 살균 세척을 할 시기에 전부 다 사진을 촬영해서 저한테 전송해 주시기 바라고요
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇게 하겠습니다.

송선영위원

일반 승용차 관련해서는 일반 승용차가 최신모델 같은 경우, 2015년도 같은 경우에는 아마 예전에 자동차를 구입하신 분들은 엔진오일을 5천 킬로미터에 한 번씩 갈라고 해 가지고 갈았는데 요즘 자동차들은 자동차 설명서를 보시면 1만 5천 킬로미터에 갈게 되어 있는 부분이 많이 있습니다. 그러니까 그냥 예전에 내가 운영했던 것대로 하지 마시고 자동차 사용설명서를 보시고 엔진오일은 몇 킬로미터에 갈고, 미션오일은 몇 킬로미터에 갈고, 이런 부분들에 대해서 고장 나면 갈지 마시고 고장 나기 전에 그 매뉴얼에 따라서 자동차를 수리해 주시기 바라고요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그다음에 13-103쪽 참조해 주시기 바랍니다. 청소년놀터 관련해서 향남 같은 경우 놀터가 ‘솜사탕’으로 해 가지고 이름이, 거기 코로나 오기 전에 제가 한 번 갔었는데 시설만 있지 시설에 대한 어떤 방향이나 프로그램이나 청소년들을 위한 여러 가지 시설들이 필요할 것 같은데 제가 행정수요조사에 보면 청소년들한테는, 어떤 문화행사나 공연이나 이런 것들을 원하고요, 아동은. 청소년들 같은 경우는 좀 더 수업이나 공부하는 거나 이런 거를 원하는 것 같아요, 행정수요조사에서. 한번 참고해 보시고요. 그래서 그 앞에 바로, 향남점 같은 데는 바로 앞에 교회가 있어요. 그 교회 목사님한테 말씀을 드려서 그 공간을 같이 사용할 수 있도록 해 놨거든요. 그러니까 그쪽에서 영화를 보여 주든 음악행사를 하든 그 공간을 충분히 활용할 수 있도록 과장님이 한번 방문하셔 가지고 인사 한번 드리고, 그다음에 위층에 있는 만화방이 있어요. 만화방하고 거기에 오는 청소년들한테 할인티켓을 주든가 음료 이런 걸 굳이 저희가 하지 않아도 거기에 오는 청소년들한테 할인쿠폰을 발행하든가 해서 그 만화방도 같이 영업이 성행될 수 있도록 하고, 또 아이들 놀터도 같이 가고, 교회도 그렇고 이 세 군데 시설을 잘 활용해서, 공간이 그렇게 크지 않잖아요, 거기가. 한 50평 정도 되는 것 같은데 두 개 공간 합치면 한 200평 가까이 돼요, 거기가. 만화방은 꽤 넓고요. 교회도 한 50평 이상 되고요. 그래서 그 공간들에 대해서 과장님이 직접 방문하셔 가지고 추후에 우리 코로나 사태가 끝나면 그쪽에 아이들이 잘 사용할 수 있도록 그렇게 해 주시기 당부드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 한 번 찾아뵙고 검토하도록 하겠습니다.

송선영위원

14-19 참조해 주시기 바랍니다. ‘청소년 스킨스쿠버 운영’ 해 가지고 있습니다. 신용카드 사용내역 50만 원 이상에 보면 88만 원을 세 번 이렇게 8월 5일 날 지급하고, 6일 날하고 7일 날 3일에 걸쳐서 연속적으로 이렇게 ‘청소년 스킨스쿠버 운영’ 했는데 이게 뭔가요, 이 사업은?
차량 임대비요?
몇 대 차량 임대한 거예요?
하루에 한 대 88만 원이다?
어디 가는 거죠? 어디서 어디?
강원도 고성 가는데 관에서 빌리면 88만 원이고, 개인이나 산악회에서 빌리면 4, 50만 원밖에 안 하는 거리를 왜 두 배씩 가까이 주고 이렇게 하죠?
메모지를 주시고요. 답변은 증인선서 하신 분만 하게 되어 있습니다. 특별한 이유가 없으면 메모지를 적어서 전달해 주십시오. 팀장님들이 답변했는데, 전에도 팀장님이 답변할 때 진실이 아닌 거짓말로 그냥 답변을 해 가지고 그런 부분들에 대해서 증인선서 하지 않은 분들은 법적인 처벌을 할 수도 없기 때문에 증인에게 꼭 답변을 요청하는 겁니다.
스킨스쿠버를 어떻게, 뭐를 사용했다는 거예요?
몇 명이요?
강원도 간성에 버스 타고 간 게 아니고 수원…….
고성에 간 게 아니라 수원월드컵경기장에 30명이 수영장을 갔는데 수영장에서 뭐를 빌렸다는 거예요?
스킨스쿠버 하기 위한 장비 30명분을, 청소년들이에요? 이게 누구예요?
청소년들이면 몇 살 정도예요?
중ㆍ고등학생이면 천차만별이네요, 사이즈가. 중ㆍ고생, 제가 지금 전화하면 바로 가격이 나오는데요. 30명이 수영장 입장하고 렌털하는 데 88만 원이라는 거잖아요?
일단은 제가 정확한 금액을 모르기 때문에 이 부분은 제가 가격을 알아보도록 하겠고요. 이따가 추가 질문하도록 하고 이상 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 사업내용에 대해서 먼저 간단하게 질문드리겠습니다. 13-14페이지에 보시면 예산집행 및 지도감독 현황이 있어요. 여기 금년도에 아직 지도감독 하신 내역이 없으신데요. 혹시 이 자료 제출하시고 난 후에 지도감독 하신 실적이 있으신가요?
정자

윤정자여성가족과장

답변드리겠습니다. 5월에 저희가 5월 27일부터 5월 30일 사이에 재단 위탁사업 맡긴 것하고 재단 운영에 대한 부분 다 지도점검을 했고요. 그다음에 ‘건가’하고 로뎀의집하고 외국인센터 다 지도점검 했습니다. 못 한 데가 두 군데 있습니다. ‘다가’하고 청소년쉼터 두 군데를 못 했는데 6월에 계획 잡혀 있습니다.
정룡

엄정룡위원

점검하신 내용 좀 각 센터나 기관별로 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

위원님, 이게 지금 저희가…….
정룡

엄정룡위원

정리가 아직 안 됐나요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 5월 말에 갔다 와 갖고 아직 정리를 못 해…….
정룡

엄정룡위원

일단 행정감사 기간 지난 후라도 정리되는 대로 제가 참고로 하고 싶어서 그러는 거니까 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

시간은 여유 있게 드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그다음에 13-16페이지에 보면 국ㆍ도비 보조사업 집행현황에서 보면 불용액들이 쭉 있는데 특히 본 위원이 말씀드리고 싶은 것은 경력단절여성들에 대한 지원 부분 이런 부분이 여기 잔액 발생 사유에 보면 ‘중도퇴사에 따른 인건비 잔액’, 그다음에 ‘협동조합 설립 지연에 따른 지원비 잔액’ 이렇게 되어 있는데 중간에 일이 안 맞아서 그만두신 분들에 대한 부분은 이해를 하겠거든요. 그런데 ‘협동조합 설립 지연에 따른 지원비’라고 하는 협동조합 설립을 하면 지원되는 부분이 있나 봐요?
정자

윤정자여성가족과장

이 협동조합 설립을 하게 하기 위해서 교육을 시켜준다든가 그 협동조합 설립할 때 들어가는 그러한 비용 같은 것 일부를 지원을 해 주는 게 있습니다. 이 사항 같은 경우에는 아이용품에 대해서 수작업으로 만드는 협동조합을 만들려고 했는데 아이용품 같은 경우에는 안전기준, 그러니까 KS 마크가 있어야 되는데 그 인증을 바로 받지를 못해 갖고 저희가 지원해 주려고 했던 부분에 대해서 바로 지원을 못 해 준 사항입니다.
정룡

엄정룡위원

애초에 그러면 아이용품을 핸드메이드 뭐죠, 이렇게 직접 만드시려고 하는 그런 조합을 설립하시려고 계획을 하셨다는 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그랬을 때 그런 어떤 기준이나 거기에서 만들려고 하는 그런 제품에 대해서 인증절차라든지 이런 것들은 조합 설립 계획 단계에서 사전에 미리 검토가 됐어야 되지 않나라는 아쉬움이 좀 있네요.
정자

윤정자여성가족과장

향후에는 조금 더 미리 준비가 된 상태에서 지원을 할 수 있도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

네, 알겠습니다. 그다음에 13-39페이지에 기금운용 현황 참고해 주시고요. 정오표 제출해 주셔 가지고 일단 수정은 됐고, 여기에 보면 지난해 2019년 회계연도 결산검사에서도 지적사항으로 우리 양성평등기금 사용이 적다고 나왔죠. 적은 이유는 조례 때문에 사용할 수 있는 범위가 제한적인 걸로 알고 있습니다. 그래서 향후에는 기금의 원금을 사용하려고 하면 조례 개정이나 이런 것들이 필요할 걸로 보이는데요. 그런데 사업내용을 보면, 기금으로 사업하는 내용을 보면 13-66페이지하고 67페이지에 사업내용이 나와 있죠. 이것 일반회계로도 대부분 할 수, 공모사업 같은 것들은 다 할 수 있는 것들이잖아요. 그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

일부 할 수 있습니다.
정룡

엄정룡위원

일부가 아니라 꼭 기금이 아니면 안 되는 사업들은 없는 것 같은데요, 사업내용이. 그렇죠? 아니에요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 할 수 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 물론 기금의 설치 목적이 있습니다. 그런데 지금 양성평등기금 같은 경우는 저희가 지금 조례상으로 보면 기금의 이자수익금 범위 내에서 그 사업을 할 수 있게끔 되어 있고, 그리고 또 기금을 조성해서 거기에서 발생되는 수익을 가지고 사업을 여성단체나 지원도 하고 공모사업도 하고 이렇게 진행을 하게 되는데 지금 시중금리가 장기적으로 보면 거의 제로금리 시대에 돌입되고 있고, 점점 금리는 낮아지고 있고, 그렇다고 그러면 기금운용을 가지고 저희가 수익금을 기대하기에는 상당히 어려운 시대가 왔다고 보이거든요. 그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그런 측면에서 그러면 기금을 없애는 건 어떻게 생각하세요, 과장님?
정자

윤정자여성가족과장

지금 이 양성평등기금은 양성평등기본법에서 저희가…….
정룡

엄정룡위원

이게 의무 기금인가요?
정자

윤정자여성가족과장

네. 양성평등기금을 설치할 수 있도록 그렇게 해 줘 갖고요.
정룡

엄정룡위원

일단은 그 부분 알겠고요. 그리고 어쨌든 현재까지는 그래도 정기예금에 예탁을 하면 1년 단위 1.5% 내외로 금리가 형성이 되기 때문에 금액이 그것도 어떻게 보면 적은 금액이 아닌 거잖아요. 지금 기금 조성액이 한 28억 정도 되죠?
정자

윤정자여성가족과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

아무튼 잘 운용하셔 가지고 목적에 맞게끔 사업 잘 진행해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 잘 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

다음에 13-46페이지에 보면 10억 이상 사업현황이 있어요. 유앤아이센터 지하주차장 확대 건립 건은 지금 어떻게 진행되고 있습니까?
정자

윤정자여성가족과장

이게 지금 완료가 다 되어 갖고 사업비 정산 과정에 있습니다.
정룡

엄정룡위원

이게 원래 당초 사업기간은 2019년 12월까지였죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 아직, 지금 사용검사는 끝난 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 다 끝나 갖고 건축물대장에 등재도 다 됐습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 언제부터 이용할 수 있는 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

저희 지금 건물, 유앤아이센터 자체가 휴관 중에 있어 갖고 오픈하면 바로 사용할 수 있습니다.
정룡

엄정룡위원

바로 사용하게 있게끔 준비는 다 되어 있다는 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

이 부분도 큰돈을 들여서 여기도 공사하느라고 이용하시는 분들이 장기간 불편함도 많이 겪었고, 거기가 주차장 문제 때문에 유앤아이센터가 생긴 이후로 계속적으로 문제가 됐던 건데 아무튼 주차장 건립이 되어서 다행으로 생각을 하고요. 어쨌든 큰돈을 들여서 공사를 한 만큼, 이제 곧 여름이잖아요. 여름 지나면서 사용하면서 그런 어떤 누수라든지 그런 하자 부분 꼼꼼하게 챙기셔 가지고 하자보수에 대해서 만전을 기해 주시길 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇게 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 13-69페이지 보시면 여기 미래꿈하우스가 특별지원 보호시설로 되어 있는데 미래꿈하우스는 우리 화성시에서 지원하는 규모가 어느 정도 되죠?
정자

윤정자여성가족과장

미래꿈하우스가 지금 국ㆍ도ㆍ시비 지원사업으로 해 갖고요.
정룡

엄정룡위원

저희 시비만요.
정자

윤정자여성가족과장

시비만요?
정룡

엄정룡위원

네.
정자

윤정자여성가족과장

잠시만요.
정룡

엄정룡위원

매칭사업이면 다 합계금액 불러 주세요, 그러면 각각 얼마인지.
정자

윤정자여성가족과장

국비, 도비, 시비 나눠서 불러 달라는 말씀이신 거죠?
정룡

엄정룡위원

네.
정자

윤정자여성가족과장

죄송합니다. 자료 좀 찾겠습니다.
정룡

엄정룡위원

아니, 그 자료에 나와 있는 대로만 알려 주세요.
정자

윤정자여성가족과장

여기는 인건비, 기관운영비라든가 보조사업비로 해서 분류를 제가 했는데요. 운영비로 3억 7,325만 9천 원이고요. 그다음에 성폭력피해자 치료회복 프로그램 운영으로 600만 원, 그다음에 시설 개ㆍ보수라든가 옥상방수, 외벽보수 하는 시설기능보강비로 1,326만 4천 원, 그다음에 입소자 생계급여 및 퇴소자 자립지원금 지원으로 5,265만 9천 원입니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 일단 여기가 경기도 시설인가요?
정자

윤정자여성가족과장

전국단위 시설입니다.
정룡

엄정룡위원

전국단위 시설인가요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

어쨌든 저희 시비가 들어가고 있고, 저희 시에 또 위치해 있고 그러니까 아무튼 부서하고도 계속 소통은 하고 계신 걸로 알고는 있는데 지속적으로 관심도 가져 주시고요. 그리고 저희가 예산을 전액 다 지원을 하는 부분이 아니기 때문에 지도감독이라든지 정산이라든지 이런 것은 없겠지만 그래도 저희 예산이 들어가는 만큼 그 예산이 잘 쓰이고 있는지도 꼼꼼히 봐 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇게 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 13-102페이지 존경하는 송선영 위원님께서 놀터 관련해서 질문하셨는데요. 그러니까 본 위원도 비슷한 질문이긴 한데 봉담에도 지난해 12월 24일 날 이게 어떻게 딱 크리스마스이브 날 청소년들을 위한 선물로 개소를 했어요. 그런데 아무튼 그 후로 1월부터 청소년들이 이용을 해야 되는데 여기가 아무튼 코로나19로 인해서 지금 운영이 안 되고 있죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

다 마찬가지예요. 여기 병점, 동탄, 봉담, 향남 이렇게 있는데 지금 이용을 안 하고 있는데 여기 선생님들은 지금 배치되어 있죠? 오픈은 하시는 것 같던데요. 그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

네, 출근은 하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그랬을 때 어쨌든 아직 생기고 나서 제대로 된 운영이 안 된 상태에서 지금 중단이 되어 있지만 이럴 때 오히려 더 앞으로 어떤 사업계획이라든지 이런 것들도 잘 수립을 하셔서 정말 청소년들한테 그런 유익한 시설이 될 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 한 가지 더 말씀드릴 것은 동탄점은 동탄청소년문화의집 2층에 있잖아요, 위치가.
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 청소년놀터 설치 목적이 뭐예요?
정자

윤정자여성가족과장

아이들이 편안하게, 자유롭게 와서 본인들이 하고 싶은 끼도 발산할 수 있고, 또 안정적인 공간에서 쉴 수 있는 그런 부분입니다.
정룡

엄정룡위원

물론 맞습니다. 맞는데 놀터는 문화의집이나 이런 데가 없는 지역, 또 접근성이 좀 떨어지는 그런 지역에다가 소규모로, 어떻게 보면 당초에 놀터를 조성할 때는 문화의집의 축소판 그런 개념으로 접근을 했던 걸로 알고 있거든요. 그런데 여기 문화의집에 청소년놀터가 또 있다는 것은 좀 의아해서 여쭤보는 거예요. 왜 여기에 있는 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

지금 동탄청소년문화의집이 도비 지원사업으로 하게 됐는데 도비 지원할 때 약간 조건 비슷한 그런 게 공공시설에다가 이용하는 걸로 해 갖고 공공 동탄청소년문화의집에다가 했습니다.
정룡

엄정룡위원

잘 이해를 못 했습니다. 문화의집이 도비 지원 시설인데…….
정자

윤정자여성가족과장

아니요, 놀터가요.
정룡

엄정룡위원

놀터가요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

놀터가 도비 지원 시설이라고요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 도비 지원으로 했습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 공공시설이 건축물 유휴공간이 없어서 여기다가 설치를 하셨다는 말씀이신 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

이것은 경기도 사업에 ‘청소년 휴 카페’라는 사업이 있습니다. 저희한테는 놀터 개념인데요.
정룡

엄정룡위원

‘청소년 휴 카페’요?
정자

윤정자여성가족과장

네, ‘청소년 휴 카페’ 이게 거의 공공시설에 입주를 하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 이것은 경기도 ‘휴 카페’인 거지 우리 청소년놀터가 아니잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그런데 이 사업 지원을 받아서 저희가 놀터 조성을 한 거예요.
정룡

엄정룡위원

잘 이해가 안 되는데요. 그러니까 ‘청소년 휴 카페’라는 경기도 사업이 있는데 지금 놀터인 거잖아요, 여기는. 그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

네, 사업명이 경기도에서 줄 때는 ‘청소년 휴 카페’라는 사업으로 줬고, 저희는 이것을 놀터 사업으로 진행을 한 겁니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 매칭사업이라는 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

도비 매칭사업으로 도비를 받아서 저희 화성시에서 같이…….
정자

윤정자여성가족과장

네, 맞습니다. 도비 매칭으로.
정룡

엄정룡위원

어쨌든 청소년 시설인데 동탄 같은 경우 워낙 인구도 많고 그러면, 그렇게 유휴공간을, 동탄2신도시 쪽도 그렇고 유휴공간을 찾기가 어려우셨나 봐요? 여기 청소년문화센터에다가 청소년놀터를 또 만들었다?
정자

윤정자여성가족과장

청소년들이 접근하기 좋은 곳을 찾아가서 하려고 하다 보니 여기에 하게 되었습니다.
정룡

엄정룡위원

여기 청소년문화의집하고 별개로 여기 놀터에 근무하시는 종사자 분들이 또 계실 것 아니에요?
정자

윤정자여성가족과장

여기는 저희가 별도의 위탁비를 주지 않고 재단 인건비에 같이 담아서 하고 있고, 여기 별도 위탁비를 세우지는 않습니다.
정룡

엄정룡위원

일단은 무슨 내용인지 대략 이해는 했고요. 추후에 이것 관련해서 나중에 또 추가로 문의드리도록 하겠습니다. 어쨌든 청소년들을 위한 시설로 조성을 하신 거니까 청소년들한테 많은 혜택이 돌아갈 수 있도록 운영 잘해 주시고요.
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그다음에 14-17페이지 예산전용 현황 참고해 주십시오. 여성가족재단 자료인데요. 두 번째 보면 이게 사무관리비를 청소년 역사체험사업 홍보비로 전용을 하신 거죠?
역사체험 사업은 당초 사업계획에 반영이 되어 있었을 텐데 여기에 홍보비가 빠져 있었나 보죠?
그 사업에 대해서는 알고 있습니다. 알고 있는데 이 사업이, 그러니까 지금 말씀하신 것처럼 지난해에도 사업을 했던 거고, 올해도 하실 거고, 그러니까 당초에 계획된 사업이었는데 이 사업을 계획하시면서 여기 홍보비가 빠졌…….
일단은 그 내용은 알겠고요. 이 건 관련해서 여기 가장 뒤 페이지에 보니까 이 홍보사업을 수탁 받은 기관 거래처를 제가 봤는데요. 주식회사 문화다움은 현수막 제작비로 400만 원 중에 388만 원 집행된 내역이 있습니다. 여기 당시에 현수막이 수의계이기 때문에 당연히 비교견적은 받으셨을 거고요. 현수막 몇 장을 제작하셔 가지고 어디다가 게시를 하셨는지 계약서라든지 영수증이라든지 당시 사진 자료라든지 물품이 입고됐을 때 검수서라든지 관련된 모든 서류를 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
그리고 가장 아래 칸에 보면 직원 성과상여금도 포상금으로 전용이 된 것 같아요. 맞죠? 3억 1,600만 원이고요. 이것은 ‘경영평가 결과에 따른 직원 성과상여금 지급’이라고 되어 있는데 우리 여성청소년가족재단 경영평가는 누가 하는 거죠?
일단 알겠습니다. 이것은 성과금 지급명세 좀 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
본 위원은 우선 여기까지 질의하고요. 추가 질의하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 석식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 20시 00분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

18시 24분 감사 중지

20시 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

제가 이번 행정감사 때 자료를 요청한 것이 있습니다. 전반적으로 지금 화성시에 속해서 상담을 하고 있는 기관들에 대해서 실무자들만요. 실무자들이 상담을 주에 몇 건 정도 하고, 그다음에 그분들의 자격증 여부라든지, 그리고 그분들이 어떤 교육이나 이런 것들을 진행하는지에 대해서 전반적으로 조사를 했어요, 복지관부터 시작을 해서. 그래서 조사를 한 결과 아동보호전문기관도 있고, 많은 곳에서 하고 있더라고요. 정신건강센터도 있고. 그런데 나중에 과장님이 보내 주셨으니까 거기 보시면 아시겠지만 일부 상담센터에서, 여러 상담센터 중 그중에 하나가 상담사들에 대한 자격이 조금 미흡한 곳이 있거든요. 상담센터임에도 불구하고 오히려 외부 상담사들이나, 외부에서 오시는 상담사들보다도 더 실무자들이 그게 안 되고 그런 부분들이 좀 있어서 전반적으로 여성가족과에 속한 상담을 하는 기관들이 있잖아요. ‘건가’도 있고, ‘다가’도 있고, ‘청상’도 있고, 그리고 또 어디 있지, 거기에 속해서 상담을 하시는, 아, 가정상담소도 있고, 그렇게 하는 것 같아요. 그래서 전반적으로 살펴봐 주시고, 조금 더 실무자의 전문적인 질을 끌어올릴 수 있도록 노력을 해 주셨으면 좋겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 아울러서 제가 봤을 때 주에 보편적으로 아동보호전문기관 같은 경우에는 실무자가 열 건, 그러니까 열 명을 상담하고 있었고요, 일주일에. 그리고 정신건강복지센터도 열 명 이상, 어느 분은 스무 명 되시는 분도 있더라고요. 그리고 지금 복지관 같은 경우에도 거의 그렇게 되어 있고요. 그런데 여기 제가 좀 전에 말씀드린 그 기관에서는 일주일에 두 명, 한 명, 거의 평균적으로 지금 그렇거든요. 그래서 실무자가 일주일에 한 케이스나 두 케이스를 하는 것은 상담센터인데 너무나 적다는 생각이 듭니다. 그래서 그런 것 또한 해 주시고, 또 아울러서 이 종사자들, 그러니까 이 실무자들이 저희가 뽑았을 때는 다 전문직으로 해서 뽑은 거잖아요. 그래서 혹시 이렇게 전문직으로 뽑은 사람들이 센터 내에서 내담자를 대상으로 어떤 교육을 하고 있는지 파악을 해 봤거든요. 그래서 여기 보니까 화성가정상담소 같은 경우에는 센터장님하고 팀원들이 교육을 하고 계시더라고요. 엄청 많이 하고 계셨고요. 그다음에 아직 ‘성폭ㆍ가폭’은 현재는 없는 걸로 나왔고, 수련관 같은 경우에는 백수연 차장님이신가, 차장님이 혼자 하고 계셨고, 누림이나 동탄 같은 경우에는 ‘해당 없음’으로 현재 저한테 자료가 왔습니다. 청소년상담복지센터도 ‘해당 없음’, 학교밖지원센터도 ‘해당 없음’으로 나왔고요. 쉼터에서는 인권교육이라든지 그런 교육을 하고 있었고요. 그리고 다문화에서도 교육을 직원들이 많이 하고 있었습니다. ‘건가’에서는 상담사 분이 교육을 하고 있었고요. 그리고 성문화센터가 작년 기준과 올해 기준으로 봤을 때 거의 제일 많이 교육을 하고 있더라고요. 그래서 저희가 외부에서 외부 상담사들 많이 하고 있지만 특히 예전에는 법원 상담이든 충분히 실무자들이 할 수 있는 여건임에도 불구하고, 지금 모든 인력들이 어떻게 보면 고급 인력들이잖아요. 뽑으셨는데 그분들이 실생활에서 조금 더 안 하시고 오히려 외부 인력들이 더 일을 많이 하는 그런 결과를 보게 됐거든요. 그래서 올해 행감 때는 조금 시에 속한 상담사들의 전문 인력에 대해서 검토를 해 주시고, 이분들의 자질이 조금 더 상향될 수 있고, 또한 그 업무에 좀 더 충실할 수 있도록 지도점검에 힘써 주시기를 당부 부탁드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

질문을 하도록 하겠습니다. 청소년쉼터가 있습니다. 쉼터 보면 지금 여자쉼터가 있는데 저희가 동탄에서 요즘에 가정폭력도 그렇고 학교폭력에 대한 건들이 되게 많이 나오고 있는 상황이거든요. 의외로 요즘에 동탄에서 그런 문제성이 많이 나오고 있어요. 혹시 그것에 대해서 알고 계세요? 들으신 적 없으시죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 저희가 지금 여기도 보면 ‘민기대’ 등 청소년들을 보호하는 그런 민간단체들이 많이 생겼지만 결국은 위험 수준에 있는 아이들은 그들의 눈을 피해서 구석진 곳에서 그런 것들을 하고 있거든요. 그래서 요즘에는 어린아이들에게 ‘n번방’처럼 ID라든지 이런 걸 갈취해서 거기에 들어가서 하게끔 하는 그런 것들이 지금 동탄에서 터져서 많이들 걱정하고 계시더라고요. 저희가 그러면서 얘기가 나왔던 게 “남자아이들 쉼터나 장애인들이라든지 일시적으로 보호를 해야 되는 그런 쉼터가 없다. 그래서 얘네들이 다 상가 같은 데 그런 데서 날밤을 세우거나 화장실 같은 데서 계속 이렇게 하고 있다.”라는 얘기가 있어서 혹시 그런 것에 대해서 들으신 적이 있는지 궁금합니다.
정자

윤정자여성가족과장

먼젓번에 위원님께서 5분 발언 해 주셨을 때 잘 들었습니다. 그래서 한 번 현황을 봤는데요. 전국적으로 봤을 때 남자쉼터가 49개가 있는데 그중에 경기도에는 열한 군데가 있더라고요. 그래 가지고 저희가 이러한 종사하는 곳에 문의를 해 봤습니다, 그래서 “우리 아이들이, 혹시 이런 남자아이들이 발견되었을 때 어떻게 하는지?” 그랬더니 경기도 내에 열한 개소가 있어 갖고 아직까지는 거기에 가는 데는 큰 어려움이 없다고 얘기를 해 주셨는데 위원님께서 지금 동탄권역 말씀하신 것은 사실 검토를 해 본 적은 없고, 검토 한번 해 보도록 보겠습니다.
경희

김경희부위원장

일시보호 정도가 필요한 것 같습니다. 그래서 그것이 지금 경기도에 열한 개면 저희가 31개 시ㆍ군이라서 여기에 있는 아이들이 타 시로 가야 되는 상황이거든요. 그런데 그중에 학교를 다니는 아이들도 있을 수도 있고 아닐 수도 있는데 워낙 지금 저희가 청소년에 대한 인구, 아동에 대한 인구가 늘어나다 보니까 저희 시에서 조속히 보호할 수 있는 시스템을 마련해야 되지 않나 싶은 생각이 들거든요.
정자

윤정자여성가족과장

위원님, 이 사항은 저희가 이 쉼터도 그렇지만 저희 같은 경우 지역이 넓잖아요. 그래 갖고 이것을 동탄에만 했을 경우에도 약간 문제는 있을 것 같고, 그래서 아이들이 그때그때 발생되는 게 얘네들이 장기가 될지 단기가 될지 모르지만 발견했을 때 바로 쉴 수 있는 일시쉼터를 검토해 보는 것은 어떤가 하고 고민도 해 봤습니다.
경희

김경희부위원장

네, 제가 좀 전에 말씀드린 게 일시쉼터를 얘기드린 거거든요. 일시보호를 할 수 있는 그런 것들이 지금 시급하다는 것을 말씀드린 거예요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

두 번째 질의를 하도록 하겠습니다. 책자에는 없는데 제가 여기 보니까 ‘유아용품 나눔방 운영’이라고 있어요. 그래서 유앤아이센터 내 1층에 아이들 용품을 서로 주고받고 무료로 하는 그런 방 있죠? 유아방 같은 경우 있잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 유아 나눔터.
경희

김경희부위원장

여기가 지금 6천만 원의 예산이 잡혔고, 지출이 되었거든요. 거기가 장난감을 사고 그러는 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

아닙니다. 그것은 약간 ‘아나바다’ 비슷한 걸로 시민들한테 입지 않은 옷이라든가 문구류라든가 이런 것 기부를 받아 갖고 그것을 저렴하게 1천 원, 2천 원 이런 저렴한 가격에 판매를 해 갖고 그 판매한 돈을 갖다가 저희 취약계층 아이들한테 장학금을 주는 그런 사업을 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그런데 여기에 6천만 원이라는 예산은 그러면 뭐에 들어간 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

거기 지금 운영을 하려면 일하시는 분이 있어야 되잖아요. 그래서 일하시는 분 인건비로 들어가고 있습니다.
경희

김경희부위원장

인건비요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

여기서 일하시는 분의 인건비요. 그러면 이것은 재단으로 속해서 돈이 이렇게 나가는 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

그것은 여성단체협의회에 보조금으로 나가고 있습니다.
경희

김경희부위원장

여성단체협의회요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 여기는 여성단체에서 운영하시는 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

아, 여기를요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 관리 같은 것도 다 여성단체협의회에서 하시는 거네요? 이쪽에서요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

이게 사업에 같이 들어와 있어 갖고 이게 재단 사업으로 보여 갖고요. 단체사업이거나 그러면 이것은 기금으로 해야 되는 것 아닌가요?
정자

윤정자여성가족과장

지금은 일반회계에서 보조금으로 주고 있습니다.
경희

김경희부위원장

네, 그러니까요. 그래서 이게 인건비가 나가고, 더군다나 밑에 이렇게 하는 거면 이 부분은 기금에서 나가야 되는 게 아닌가 싶거든요. 그 여성단체에서 나눔방 운영에 한 분이 오셔서 이걸 하고 있는 건데 여기서 인건비를 잡는 것은, 일반회계에서 잡는 것은 아니지 않아요?
정자

윤정자여성가족과장

그것은 검토 한번 해 보겠습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 이 부분은 좀 해 주시고, 그러면 여기 6천만 원이 다 인건비인가요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

이것에 관해 월 얼마씩이에요, 그러면 이분이?
정자

윤정자여성가족과장

거기 두 명.
경희

김경희부위원장

두 명이나 있어요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

두 명이면 한 명이 얼마씩이에요, 인건비가?
정자

윤정자여성가족과장

연 2,500 정도 되는 걸로 알고 있습니다.
경희

김경희부위원장

연 2,500이요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

5일 근무 이런 식으로 하고 시간제 이렇게 나오시는 거 아니에요? 하루 종일 하세요?
정자

윤정자여성가족과장

하루 종일이요.
경희

김경희부위원장

하루 종일 하시고, 5일 근무하시고요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

이것 그러면 2,500, 2,500 정도 해서 5천이고, 나머지는 그러면 운영비?
정자

윤정자여성가족과장

네, 운영비요.
경희

김경희부위원장

그래서 이것은 좀 애매한 것 같아요. 갑자기 일반회계에 유아용품 나눔방이 딱 들어왔는데 저는 이게 여성비전센터에서 하는 줄 알았거든요. 여기 회계상으로도 그렇게 들어와서 이게 여성단체협의회에서 이렇게 하는지 전혀 몰랐네요.
정자

윤정자여성가족과장

자료가 혹시 위원님, 어떤 자료시죠?
경희

김경희부위원장

이것 결산, 결산서에 보니까 여기에는 없는데 6천만 원이 잡혀 있어서요. 페이지는 177쪽입니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 이것 맞습니다. 여성단체협의회 보조금.
경희

김경희부위원장

그래서 여성단체협의회가 그러면 여기 들어가는 것 맞는 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

맞아요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

예산상으로 여기에 들어가는 게 문제가 없는 건가요? 저는 여성단체 쪽에서 기금으로 사업을 해야 되는 게 아닌가 싶은 생각이 저는 들어서요.
정자

윤정자여성가족과장

여성단체협의회 지금 일반회계에서 보조금 나가는 게 몇 가지 있습니다.
경희

김경희부위원장

뭐 있어요?
정자

윤정자여성가족과장

잠시만요. 사회단체 보조금 지원으로 해 갖고 여성평등주간 행사라든가 여성화합한마당, 그리고 이것 지금 말씀하신 유아용품 나눔방, 그다음에 역량강화 워크숍.
경희

김경희부위원장

항상 행사에 대한 비용이 들어가 있잖아요, 여성단체에서.
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그런데 이것은 인건비 부분이라서 이것은 아무튼 끝나고 다시 살펴보도록 하겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

이것에 대한 부분이 정당한 건지도 얘기해 주시면 좋을 것 같습니다. 저는 일단 여기까지 하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

14-65 참조해 주시기 바랍니다. 이것은 작년도 사업 부분인데 올해는 코로나 때문에 스피드스케이팅이나 피겨스케이팅, 실내수영 이런 부분들이 전부 다 중지되어 있는 상황이잖아요?
이게 중앙에서 언제쯤 개관해라, 이런 지침이 있는 건지 아니면 자체적으로 지금 중지를 하고 있는 건지요?
지금 타 시ㆍ군이라고 그러셨는데 타 시ㆍ군 같은 경우는 수영장, 빙상장이 개관을 해 가지고 연습을 하고 상황으로 알고 있거든요. 그리고 체육과에서도 제가 알기로는 공문을 보내서 지금 우리 쇼트트랙 선수단들이 올해 9월에 대회가 있어서 연습을 해야 되는데 연습을 다른 시ㆍ군은 지금 하고 있는데 왜 우리 시ㆍ군은 빙상장 개관을 안 하는지 모르겠다는 그런 민원들도 있거든요.
그게 언제 온 거예요?
1월에 온 걸, 지금 6월입니다, 지금. 제가 알기로는 얼마 전에 체육진흥과에서도 협조공문을 보낸 걸로 알고 있는데 재단 자체에서 코로나 때문에 안 하겠다고 하면 체육과도 더 이상 할 얘기가 없기 때문에 곤란하다는 얘기를 했는데, 타 시ㆍ군 사례는 지금 구리시하고 고양시인가 몇 개 시ㆍ군에 선수단들이 연습을 하고 있는데 왜 우리 시는 안 여냐고 부모들이 연락이 와서 우리도 타 시ㆍ군 사례나 그리고 특별하게, 지금 단계가 사회적 거리를 유지하고 있는 단계인데 빙상장 같은 경우는 거기 운동하는 선수들이 넓은 공간에서 몇 명 안 되는 선수들이 운동을 하는데 과연 우리 선수들의 실력 향상이나 대외적으로 대회 참석을 해서, 저희 시ㆍ군을 빛내기 위해서 또 선수단이 양성되어 있는 만큼 빠른 시간 안에 연습을 해서 좋은 성과가 날 수 있도록 해야 되지 않나 싶은데요?
타 시ㆍ군 사례는 아마 우리 박영일 국장님께서 알아보면, 선수단한테 물어보면 타 시ㆍ군은 어디가 개관하는지 다 알 겁니다. 그 부분은 그쪽 분야에서는 제일 잘 아신다고 저는 생각하고 있기 때문에 박영일 사무국장한테 여쭤보면 어느 시ㆍ군이 지금 연습하고 있는지 선수단한테 물어보면 금방 답이 나올 거니까요.
14-31페이지 참조해 주시기 바랍니다. 아까도 과에 공통사항이라고 말씀드렸습니다. 차량이나, 여기는 빔프로젝터라고 써져 있네요, 비디오프로젝터가 아니라. 어쨌든 빔프로젝터하고 자동차, 그다음에 냉난방기에 대한 매뉴얼대로 차량 같은 경우는 차량의 엔진오일을 몇 킬로미터에 가는 건지, 지금 현재 1만 5천 킬로미터라고 그러면 앞으로 3만 킬로미터에 엔진오일을 갈아야 되겠죠. 그 계획을 저한테 사진 찍어서 전송을 각 차량마다 해 주시길 당부드리겠습니다.
냉난방기도 마찬가지로 살균 세척을 해 가지고 이것 또한 사진 찍어서 만약에 최근에 한 것이 있다고 그러면 한 실적을 사진으로 전송해 주시고요. 그다음에 복사기는 아마 토너카트리지만 구입을 하고 복사기는 임대해서 그냥 무상 임대 받고 토너카트리지는 비용만 주는 걸로 알고 있는데 혹시…….
그렇게 하고 있죠?
지금 하고 있는 효율하고 복사기와 토너카트리지까지 무상으로 해 주고 월 관리비를 내는 방법이 또 있습니다. 이것은 복사기를 제공하면서 토너카트리지에서 조금 더 마진을 많이 가져가려고 하는 거고, 아예 비데기처럼, 정수기처럼 아예 한 달에 얼마를 내면 복사기와 토너카트리지는 무한으로 교체를 합니다. 그러면 저희 시같이 많이 쓰는 데는 유리하고 덜 쓰는 데는 조금 불리하겠죠. 그렇지만 그쪽은 유불리가 어느 정도 유리한 데도 있고 불리한 데도 있어서 그게 이윤이 남으니까 하는 거고요. 지금 방식은 카트리지 토너 비용이 조금 더 많이 들어가는 걸로 알고 있는데 제가 혹시 잘못 알고 있을 수도 있으니까 두 가지를 다 임대해 가지고 월 임대료를 내는 게 좋은지 이 효율을 따져서 추후에 계약기간이 끝나면 그 두 가지 효율을 따져서 전환해 주시길 당부드리겠습니다.
13-35페이지입니다. 13-35페이지 참조해 주십시오. 위에서 두 번째, 세 번째 칸을 참조해 주십시오.
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

화성서부경찰서 어머니폴리스하고 동탄경찰서 어머니폴리스 활동실적에 대한 양식이 서부하고 동탄하고 다릅니다. 이것 양식을 똑같이 일원화를 시켜야 되는데 서부 쪽은 간결하게 하고, 동탄은 자세하게 하고요. 그래서 서부는 실적이 없는 것 같고, 동탄은 많은 것 같은 느낌이 들어요. 실질적으로 인원도 동탄 쪽이 많이 있기는 하지만 이런 어떤, 일부러 이렇게 한 건지 몰라도 담당자가 똑같은 양식으로 줬어야 되는데 서부 쪽은 간결하게 주고, 동탄 쪽은 여기에 세밀하게 주니까 이 실적이 상당히, 여기대로 얘기하면 서부 쪽은 전혀 한 게 별로 없는데, 별로 많지가 않아요. 그런데 실질적으로 따져보면 아마 실적은 그렇게 달리지는 않는 것 같습니다. 양식을 같게 해서 활동실적을 기재해 주시기 부탁드리고요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇게 하겠습니다.

송선영위원

그리고 한 가지 더 말씀드리면 13-32페이지 관련해서 청소년증 발급 관련입니다. 작년에도 존경하는 우리 김경희 위원님께서 청소년증 발급 얘기를 언급하신 게 기억이 나는데요. 청소년증을 발급하는데 발급 실적이 낮은 이유는 뭘까요?
정자

윤정자여성가족과장

이게 신청에 의해서 하고 있는데요. 저희가 홍보를 좀 더 많이 해야 될 것 같습니다.

송선영위원

그 얘기는 작년에도 똑같이 다른 과장님이 있을 때도 똑같은 얘기를 했어요.
정자

윤정자여성가족과장

열심히 하겠습니다.

송선영위원

“검토해 보겠습니다.”, “열심히 하겠습니다.” 하고 똑같은 결과가 나오고, 과장님이 인사이동으로 바뀌었고요. 이것은 근본적으로 청소년증이 청소년들한테 어떤 인센티브가 가야지만, 지금 교통카드나 체크카드 형식으로 신청을 할 때 아예 하면 나오는 걸로 알고 있는데 그것 외에 우리 화성시 청소년들한테 이 청소년증을 발급하면 뭔가 더 갈 수 있는, 극장에 가든가 어딘가에 우리 청소년증을 가지고 있으면, 자원봉사 시간 200시간 이상이면 경기도에서 발급을 하고, 할인을 20% 해 주는 데도 있고, 30% 해 주는 데도 있고 각종 할인혜택을 받는 데가 있습니다, 자원봉사증이 있으면. 자원봉사증이 있으면 할인 받는데 우리 화성시의 청소년들은 특별히 더, 우리는 재난기금도 많이 주고, 지금 돈이 많아 가지고 막 주고 있는데 청소년들한테 정작 우리가 필요한 시설이나 이런 것 해 주지도 못하면서 이런 것 돈 몇 푼 더 준다고 해 가지고 우리 화성시가 부도나는 것도 아닌데 청소년들이 표가 없기 때문에 그런지 몰라도 청소년들한테 더 줄 수 있는 특별한 어떤 아이디어를 내서 어떤 인센티브를 더 주는 형식으로 해서 청소년증을 발급 안 하면 손해 보는 뭔가 이런 체제로 가야 되는데, 그 친구들한테 1천 원, 2천 원 할인해 준다고 해서 금액이 그렇게 크다고 생각하지 않습니다. 그러니까 이것에 대한 아이디어를 좀 더 내주시고, 제가 말씀드린 것처럼 업소에 방문했을 때 할인을 하는, 청소년증이 있으면 식당 일반음식점 가서 사용을 하면 단돈 1천 원이라도 할인하는 이런 협약을 맺어서 자원봉사 시간 200시간 이상이면 20% 할인 받는 업소에다가 부탁을 해서 ‘우리 화성시 관내 청소년들 와서 청소년증 이런 걸 주면 할인을 해 줘라.’ 그것 더 해 준다고 해도 그 업주는 더 좋아할 겁니다, 더 많은 고객이 오게 되니까 그 정도 할인율은. 그러니까 그런 것들도 검토해 보시고 다양하게 검토해서 이게 내년도에 또 이런 답변이 없도록 특별히 신경 써 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 검토하겠습니다.

송선영위원

검토한다는 얘기는 안 한다는 얘기로 제가 들린다고 말씀드렸잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그리고 아까 우리 존경하는 김경희 위원님께서 말씀하신 여성단체 관련해서 저희가 여기에 지금 사회단체 지원현황이 있습니다. 사회단체를 지원하는 법적근거는 뭐죠? 이 사회단체를 지원하는 법적근거, 무슨 이유로 이 단체를 지원합니까? 조례에 있는 단체가 있습니까, 아니면 법에 이 단체들은 도와줄 수 있다는 이런 게 있는 건지?
정자

윤정자여성가족과장

양성평등기본법에…….

송선영위원

양성평등기본법에 뭐가 있나요?
정자

윤정자여성가족과장

양성평등에 여성의 어떤 권익이라든가 그러한 활동을 할 수 있는 단체를 지원해 줄 수 있다는, 보조할 수 있다는…….

송선영위원

그 단체라는 것이 그러면 뭡니까? 그냥 세 명 이상이 모여서 하면 단체입니까? 아니면 사업자 사본을 내서 비영리 민간단체 등록을 경기도에 해야 되는 건지 아니면 어떤 식으로 이 단체라는 걸 어떻게 증명할 거고, 뭐가 단체입니까?
정자

윤정자여성가족과장

비영리법인 민간단체의 양성평등 문화 확산을 위해서 행정적 지원이 필요한 경비 등을 지원할 수 있다고 되어 있습니다. 그래서 여기 비영리단체고 해서 줄 수 있는…….

송선영위원

여기가 비영리단체 법인사업자가 있는 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 비영리단체증이 있습니다.

송선영위원

관련 단체증만 있으면 되는 거예요? 누구든지 단체증만 있으면 지원하는 겁니까?
정자

윤정자여성가족과장

그 비영리단체라는 그 고유번호증이 있으면…….

송선영위원

그러니까 고유번호증은 제가 세무서에 가 가지고 무슨 ‘여성 비전 화성 여성’ 해 가지고 하나 비영리민간단체 등록을 해 가지고 고유번호증 받고 사업자 사본 받으면 단체로 인정해 주는 거냐고요?
정자

윤정자여성가족과장

그게 등록이 되어야지 고유번호증이 나오는 거잖아요.

송선영위원

그러니까 그 등록을 경기도에다가 해야지 되는 거잖아요. 등록이란 제가 알기로는 평상시 100인 이상의 회원이 확보되어야 되고, 다섯 개인가 세 개 시ㆍ군에 지회가 있어야 되고, 상시 있는 인원이 100명 이상이어야 되는 걸로 알고 있거든요. 그래서 그런 것 증명이 되고 경기도에다가 등록을 하면 단체 등록이 됩니다. 그런데 그렇지 않은 단체들은 단체의 정의에 대해서 확실하게, 아까도 제가 다른 시간에 말씀을 드렸는데 비영리민간단체, 비영리법인 또는 단체 그 단체의 정의가 이게 과연 양성평등기본법에 보장 받을 수 있는 단체냐 이거죠. 좋습니다, 잘 모르시면. 그러면 법사랑회 화성지회 이런 데는 지회가 있죠, 시ㆍ군별로 있고.
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

이런 데는 분명히 법적근거가 있을 거고, 단체 등록이 되어 있을 겁니다. 그런데 화성서부경찰서 어머니폴리스, 동탄경찰서 어머니폴리스는 어떤 근거로 지원하는 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

이것은 청소년보호법에…….

송선영위원

청소년보호법에 경찰서의 조직을 지원하라는 내용이 있는 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

그런 게 아니고요. 청소년보호법에 ‘지방자치단체장은 청소년 유해환경으로부터 청소년을 보호하기 위하여 필요한 노력을 하여야 한다.’는 그런 내용이 있습니다. 그래 갖고 이 유해환경으로부터 청소년을 보호하기 위한 단체가 지금 서부경찰서 어머니폴리스라든가 학부모폴리스 이런 데서 그러한 캠페인이라든가 예방활동을 하고 있으니까 저희가 보조금을 줘서 지원을 해 주는 겁니다.

송선영위원

얼핏 보면, 제가 단체를 지원하지 말라는 게 아니고, 그렇게 느껴질 수도 있겠지만 법적인 근거가 없는데 단체를 지원하면 문제가 있는 거잖아요. 지금 말씀하신 단체가 아니라, 거기는 단체를 지원한다는 게 아니라 그런 활동, 다시 한 번 읽어 주실래요.
정자

윤정자여성가족과장

‘청소년 유해환경으로부터 청소년을 보호하기 위해 필요한 노력을 하여야 한다.’

송선영위원

청소년에 필요한 노력을 하여야 하는데 어떤 단체를 지원한다는 내용은 없는 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

그러니까 이 필요한 노력이라는 것은 광범위하게 들어가서요.

송선영위원

단체를 결성한 사람들한테 지원한다는 내용이 포함이 되는 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

저희 행안부 예산편성 지침에 보면 사회복지사업으로 이러한…….

송선영위원

이 경우 사회복지가 아니고요. 방범, 아이들의 안전을 위해서 교통사고 예방 내지는 학교 주변에 있는 어떤 다른 청소년들에게 어떤 위해 줄 수 있는 그런 부분에 대해서 활동을 하는 건데 이게 명확하게 법에 그러면 지원할 수 있는 부분이 정확하게 뭐예요? 그러면 유사 단체들도 지원해 달라고 그러면 주는 거예요? 예를 들면…….
정자

윤정자여성가족과장

위원님, 이게…….

송선영위원

잠깐만요.
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

민간기동순찰대, 해병전우회 이런 어떤 단체들, 이 단체들도 청소년들 예방활동 하면 지원을 하는 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 할 수 있습니다.

송선영위원

그러면 지금 민간기동순찰대에서 청소년유해환경감시단에 이 사람들도 지원하나요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

지원하고 있어요, 여성가족부에서?
정자

윤정자여성가족과장

네, ‘민기대’가 지금 저희 화성시 청소년 유해환경 단체로 지정이 되어 있습니다.

송선영위원

거기는 비영리민간단체로 알고 있어요, 법인단체로. 지회가 있고, 시ㆍ군별로 있고, 읍ㆍ면ㆍ동별로 있고요. 그런데 제가 말씀드린 것은 읍ㆍ면ㆍ동별로 없고, 그냥 하나만 달랑 있는 이런 데도 지원이 가능하냐 이거죠.
정자

윤정자여성가족과장

여기 제목은 사회단체 지원현황으로 되어 있지만 저희가 지금 말씀하신 이런 사업들은 그 단체 지원의 성격보다는 사업을 하는 거잖아요. 사업 지원을 해 주는 걸로 이해를 해 주시면 좋겠습니다.

송선영위원

그러니까 이 부분에 대해서는 지원해도 문제가 없다는 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

확실하게 대답을 하세요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 문제없습니다.

송선영위원

이 지원하는 것에 대해서 법적으로 전혀 문제가 없다?
정자

윤정자여성가족과장

네.

송선영위원

네, 알겠습니다. 법적인 부분은 문제가 없다고 하니까 그 부분에 대해서는 추후에 논쟁을 하도록 하겠고, 일단 저는 이상 질문 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 하나만 먼저, 아까 제가 자료 요청한 내용이에요. 우리 빙상장 관련해서 제가 자료를 받아 보고 읽어 봤는데요. 대표이사님, 이것 어떤 내용인지 간략하게 설명을 일단 먼저 해 주시죠.
내용이 크게 읽어 보니까 서너 가지로 압축이 되는 것 같아요, 보니까요. 결국은 직원 채용에 대한 문제, 그다음에 체육 대관 업무에 대한 부분들이 과하게 감면이 되어서 최근 몇 년 동안 3억 3천만 원 이상 정도 감면을 더 해 줘서 문제가 된 부분인 것 같고요. 또 피복 같은 경우에도 지급이 되지 말았어야 되는데 시간강사에게 지급해 준 부분이라든지 몇 가지 있는 것 같아요. 그리고 빙상장 대여물품 같은 경우에도 수량이라든지 이런 재고파악, 파손된 부분이 제대로 파악이 안 돼서 일어난 부분인데 이것에 대해서 쭉 보다 보니까 ‘많이 안타깝다. 왜 이런 것들을 진작 우리가 발견하지 못했었을까?’ 그런 아쉬움이 있는 부분이거든요. 왜 이런 부분이 중간중간 체크가 안 됐었는지 그 부분에 대해서 설명을…….
국장님한테 여쭤보고 싶은데요. 국장님, 이런 부분들이 왜 이렇게 발생이 되는 거죠? 그리고 발생이 됐어도 미리미리 체크가 되면 이게 몇 년 동안 누적되지 않고 바로바로 해결이 될 텐데 이게 몇 년 동안 관리감독이 제대로 안 되다 보니까 결국은 이런 것들이 어느 시점에서 크게 문제시화 될 수밖에 없는 그런 상황인데 왜 이게 관리감독이 안 되는지 설명을 부탁드려 보겠습니다.
승호

정승호복지국장

먼저 제가 봐서는 그 맡은 담당 직원이 소명의식을 가지고 일을 해야 되는 것이 원칙이고요. 그다음에 재단 내에서 그 부분에 대한 것을 개선, 조직이 있으니까 그 부분에 대한 것을 했어야 되는 거고, 또 저희 잘못도 크다고 봅니다. 그 부분이 누적되어 가지고, 또 그것도 우리가 자체적으로 한 것이 아니라 다른 경로를 통해 가지고 나가서 그것을 조사해 보니까 그런 결과가 발생한 것이기 때문에 상당 부분 저희도 책임이 있다고 생각을 하고요. 다시는 이런 사항이 발생하지 않도록 저희가 노력을 해야 된다고 생각합니다.
채덕

임채덕위원장

제가 봤을 때는 좀 더 감시하는 체제 시스템이 더 정비되어야 되지 않을까? 그랬더라면 사실 이렇게 큰 문제까지는 안 됐을 텐데 그동안 관리감독 자체가 허술하다 보니까 결국은 나도 모르는 사이에 자꾸만 문제되는 것들이 그냥 당연지사 되고 관행적으로 흘러가서 나중에 어느 시점 되면 결국은 누구도 감당할 수 없는 그런 문제로 커져가는 것 같아요, 제가 보기에는. 그래서 어찌 됐던 간에 이런 부분들은 내부적으로 서로 크로스 체크할 수 있게끔 관리감독 시스템을 제대로 해야 되지 않을까? 그것은 우리 시에서 관리감독도 분명히 필요하고, 우리 재단에서 자체적으로도 그러한 것들을 강화할 수 있는 시스템 정비를 해서 가야 되지 않나라는 생각이 들어서 그런 부분에 좀 더 중점을 앞으로는 두셔서, 어차피 사고는 나중에 발생이 되어서 정리하는 것보다는 예방하는 차원이 저는 더 중요하다는 생각이 들거든요. 그러면 많은 사람들이 이렇게까지 어려움에 처하지 않는데 결국은 그런 문제를 가져가는 것은 상당히 안타까운 부분이다. 그것은 누구한테도 도움되는 부분이 아닌데 결국 문제시되고 나면 피해를 당한 사람도 문제가 있지만 본인이 의도하든 의도하지 않든 어떤 문제에 봉착이 되면 결국은 모든 사람들이 다 어려운 점이 되지 않을까라는 생각이 들어서 저는 너무 안타깝다는 말씀드리고요. 앞으로는 이런 부분들의 제도적인 부분, 어떻게 이런 부분들을 개선해 나갈지 다 같이 고민하셔서 그런 부분을 잘 만들어 주시길 다시 한 번 당부드리도록 하겠습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 책자에는 없는 내용인데요. 본 위원이 추가로 자료 요구한 부분에 대해서 질의드리도록 하겠습니다. 존경하는 동료 위원님들께서 우리 재단에서 지금 이용하고 있는 자동차 관련해서 관리대장이라든지 관리 매뉴얼이나 이런 부분들 말씀을 하셨는데요. 본 위원이 지금 자동차보험을 포함해서 각종 공제, 대표이사님에 대한 신원보증보험, 배상책임보험 증권들을 다 받아 봤어요. 지금 자동차보험 증권들을 다 보면 물론 주로 이용하시는 분들에 따라서 보험계약 담당자가 가입을 잘해 놓으신 것 같기는 한데 몇 가지 제가 궁금한 부분 여쭤보겠습니다. 먼저 우리 유앤아이센터에 있는 미니버스 있죠. 25인승 카운티는 어떤 용도로 사용하고 있는 거예요?
이것 여럿이, 그렇게 열 분 이상이 이동할 일이 많이 있으신가요? 사용 빈도가 어떻게 돼요?
그러면 이 차는 대형 면허가 있어야 되기 때문에 아무나 운전을 못 하실 텐데 직원 분들 중에 대형면허 가지고 계신 분들이 몇 분이나 계신가요? 운전은 주로 누가 하시는 거예요?
두 분이요?
여기 보험증권을 제가 보다 보니까 보험 가입할 때 중요한 게 연령한정이나 또는 운전자한정이 특약으로 가입하게 되어 있죠. 나이 전 연령하고, 21세, 25세, 30세, 40세로 이렇게 나누실 텐데 보통 보면 여기 21세 이상으로 대부분 가입이 되어 있어요. 그런데 담보는 거의 다 달라요. 그때그때마다 보험설계사 분들이 그냥 권해 주시는 대로, 설계해 주시는 대로 그대로 가입을 하신 것 같아요. 그런데 그런 부분들도 중요하기 때문에 다음부터, 이 담보내용에 대해서 하나하나 제가 여기서 말씀드리지는 않겠습니다. 그런데 중요한 것은 보험료 약간 절감 차원에서 한 가지만 말씀드리면 지금 카운티도 그렇고 승용차도 그렇고 이게 누구나 운전할 수 있는 그런 차량들이 몇 대 있어요. 그래서 직원 분들 외에 다른 분들이 혹시 운전하는 경우도 있는지?
그러면 그런 것들도 보험 가입하실 때 꼼꼼히 살펴 주시길 당부드리겠고요.
그다음에 저희 동료 위원님들이 말씀하신 바와 같이 이게 관용차라 여러 사람이 운전을 하는 차다 보니까 예를 들어서 사고가 발생할 수도 있고, 그랬을 때 긴급하게 연락할 수 있는 그런 긴급연락처를 보험사라든지, 보험사도 지금 보면 각 보험사마다 다양하게 가입이 되어 있는데 차량 내부에 자동차등록증하고 보험사 연락처나 이런 것들이 다 비치되어 있습니까?
그런 부분들이 1년에 한 번씩 바뀌는 것이기 때문에 그런 것들은 항상 비치가 되어 있어야 하고요. 그래서 매뉴얼화 해서, 이게 여러 사람이 관리를 하고, 물론 어느 누군가는 맡아서 차량관리를 주로 하시는 분이 계시겠지만 예를 들어서 소모품 관리 주기라든지 이런 것들은 이게 중요하거든요. 그래서 그런 부분들 꼼꼼히 챙겨 주시기 바랍니다. 일단은 배상책임하고 다양하게 공제하고 여러 가지 제가 다 봤는데 잘 가입해 놓으신 것 같고요. 그다음에 회원권 관련해서 지금 여성가족청소년재단에서 가입, 지금 보유하고 계신 회원권은 하나 있으신 거죠?
세 개인가요?
2018년도에 두 개요?
본 위원이 자료를 많이 받다 보니까, 지금 가지고 있는 것은 하나인데 이게 가입기간이, 이용할 수 있는 기간이 20년이에요.
그런데 보통 회원권 계약을 장기로 하는 것 같기는 한데요. 이게 직원들 복지에 얼마만큼 가치가 있다고 생각을 하시는지요?
저희 지금 재단에 근무하고 계신 우리 직원 분들은 시에서 보유하고 있는, 우리 화성시에서 보유하고 있는 회원권은 이용을 못 하시는 거예요?
못 하시는 거예요?
일단 복지 차원에서 또 이렇게 보유하고 계시니까 아무튼 잘 이용이 되기를 일단 바랍니다. 내역에 있어서 한 번 여쭤본 거고요. 그다음에 그전에 제가 부서에 먼저 말씀을 드릴게요. 아까 제가 질문할 때 앞전 시간에 제가 놓친 부분이 있어서요. 지금 학교밖청소년지원센터 거기 이전계획이 있잖아요. 그런데 아직 계획을 잘 못 잡고 계시죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그 이유는 알고는 있지만 그 이전에 대한 필요성에 대해서는 잘 아시죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

거기가 특히 지금 근무환경이나 거기 이용하는 청소년들에 대한 불편함이라든지 그런 것은 너무나 잘 아실 것이기 때문에 제가 굳이 말씀은 안 드리겠지만 문제는 여름에 비가 많이 오면 장마철에 누수가 되는 부분이 있잖아요. 그래서 그 부분을 어쨌든 이미 장마철에 접어들고 있기 때문에 금방 이전을 할 수는 없는 그런 상황인 것 같은데 거기에 대한 대책은 어떻게 마련하고 계신가요?
정자

윤정자여성가족과장

연장계약을 하면서 누수라든가 직원 분들이 불편해하는 사항 조치를 같이 해 주는 걸로 얘기를 했습니다. 그래서 그 사항은 조금 조치가 될 것 같습니다.
정룡

엄정룡위원

그것은 건물주 측에서 해 주기로 했다고요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

연장하는 것을 별로 원하시지 않는 걸로 알고 있는데요. 그래도 그렇게 해 주시기로 하셨나 봐요?
정자

윤정자여성가족과장

내년 4월까지 연장하면서 그것 얘기했습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면서 보수까지 해 주시기로 하셨다고요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

일단 알겠습니다. 아무튼 그 부분도 좀 전에 말씀드린 바와 같이 곧 비가 많이 오고 할 거니까, 다른 부분도 아니고 비가 많이 오면 전기 콘센트 쪽으로 물이 누수가 되고 할 정도로 안전사고하고도 문제가 있는 거니까 연결될 수 있는 부분이기 때문에 잘 살펴 주셔야 될 것 같습니다.
정자

윤정자여성가족과장

다시 한 번 건물주 만나서 조치되도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 아까 기금도 말씀드렸고, 지난해 결산검사에서도 그런 얘기가 나온 것 같은데 지금 불용액이 전혀 없을 수는 없지만, 지금 여성가족과도 불용액이 좀 있죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그래서 아무튼 불용액이 발생되지 않도록 계속 관심은 가져 주시고 하시는데 문제는 금년도에 계획되어 있는 그런 사업들 중에 지금 코로나19 때문에 사업을 할 수 없는 경우도 있죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그래서 그런 부분들, 특히 집합교육이라든지 세미나라든지 사람들이 많이 모여야 하는 그런 사업들은 앞으로도 어떻게 될지 모르는 상황인데 아마 어려울 것 같잖아요. 그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
정룡

엄정룡위원

그리고 공모사업 같은 것들도 지금 선정된 단체들한테 양해를 구하든 아니면 의사를 물어봐서 이 사업을 하실 건지, 아니면 가능한지 안 한지 이런 부분들을 미리미리 확인하셔 가지고 어쨌든 금년도에 부득이하게 사업을 할 수 없는 그런 예산들에 대해서도 조기에 반납하실 수 있도록 만전을 기해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네.,
정룡

엄정룡위원

특히 공모사업 선정 단체 같은 경우는 돈을 그냥 줬다 뺏는 게 아니라 일단 양해를 구하고, 만약에 자진해서 반납하게 되면 그 단체에 대해서는 내년도 사업에 인센티브를 부여할 수 방법이 있으면 그런 부분까지도 고려해 주시고요. 그렇게 해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

다음 추경에 이것을 명확히 저희가 정리를 해서 반납할 것은 반납하고 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

분명히, 제가 지금 이런 말씀을 드리는 이유는 내년도나 아니면 연말에 불용액이 발생된 후에 코로나19로 인해서 사업을 할 수가 없었다고 이렇게 말씀을 하실 거잖아요. 그래서 미리 말씀드리는 거예요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 여성가족재단 자금운용 현황을 말씀드리겠습니다. 지금 여성가족재단에서 현재 정기예금에 예치하고 있는 금액이 여기 자료 금액을 다 더해 보니까 지금 약 150억 정도 되죠?
계좌는 각 사업 용도별로 나름대로 자금계획을 세우셔 가지고 분산 예치를 해 놓으신 것 같아요. 그런데 지금 이게 농협에 다 들어가 있거든요. 여기서 농협이라고 하면 우리 화성시 금고를 얘기하는 거죠?
그러니까 농협중앙, 단위농협이 아니고요. 그렇죠?
그런데 농협에다가 일괄 그렇게 예금해 놓으신 이유가 있으신가요?
이것은 검토를 하실 문제가 아닌 것 같고요. 그러니까 본 위원이 아마 처음에 들어와서 얼마 안 됐을 때부터 계속 지금, 여기서만 말씀드리는 게 아니에요. 우리 국장님께서는 잘 아실 텐데요. 전 부서의 모든 기금이나 자금운용에 대해서 계속 지속적으로 말씀을 드리고 있거든요. 그런 결과 어떤 효과가 조금 나타나는 것 같기는 해요. 뭐냐 하면 지난해 중도해지 되는 경우 예를 들어서 1년 정기예금에 가입했다가 1년 정기예금 가입하면 1.7%에서 이율 좋을 때는 2% 가까이 됐다가 중도에 해지를 하게 되면 거의 이자가 없는 거죠. 그런데 아무튼 저희 화성시로 보면 지금 1년 예금 평잔이 1조가 넘습니다. 그래서 지난해 몇 개월 그런 것 말씀을 드리고 했더니 아무튼 회계과하고 저희 시금고하고 협의해 가지고 어쨌든 추가적으로 이자수익이 발생한 부분이 한 35억 정도 되거든요. 그리고 지금 어차피 다 저희 식구니까 말씀드리면 인재육성재단이 잘하고 계셔요. 인재육성재단에 특히 누구죠, 내부 직원이 지금 재무회계팀장님으로 배정이 되신 것 같은데 그분이 재무회계팀장님 되시면서 거기는 지금 어떻게 하고 있냐면 2금융권이죠. 지역 내에 있는 우리 단위농협에다가 “우리가 얼마 정도 예치를 할 건데 이율 얼마 줄 거냐?” 먼저 물어봐서 그쪽에서 제시를 해 오면, 견적을 받는 거죠. 제시를 해 오면 “그러면 얼마, 얼마 나눠서 얼마씩 예치를 할 테니 그러면 몇 % 더 줄 수 있냐?” 이렇게 서로 조율도 가능하고요. 지금 보면 대략 제가 봐도 여성청소년가족재단하고 인재육성재단하고 단순 비교를 해도 약 1% 정도 차이가 납니다. 지금 1%면 엄청난 거예요. 그렇죠? 아까 제가 15억 정도라고 말씀을 드렸는데요. 15억 정도로 1년에 1%면 얼마예요? 아, 150억이 1년에 1%면 15억인가요?
아, 1억 5천이죠. 1억 5천인데 이것을 1년씩 예치를 할 수 없으니 중간중간 끊어서 1개월짜리도 있을 거고, 3개월, 6개월 이렇게 끊어서 예치를 하실 텐데 그냥 6개월만 계산을 해 봐도 7,400만 원이 넘고, 그러면 대략 잡아도 한 5천만 원 정도 이상의 어떤 기대수익은 더 예상할 수가 있다. 그러면 아까 제가 말씀드렸던 회원권 같은 경우 지금 4,740만 원으로 2018년도에 계약하신 것 중에 그렇게 있는데 이것을 만약에 직원, 그렇게 할 수는 없지만 예를 들어서 그렇게 회원권을 하나 더 확보할 수 있는 금액 정도의 수익이 추가적으로 또 발생할 수 있다. 물론 우리가 시나 또 시의 산하기관은 기업이 아니니까 이윤을 창출해야 되는 그런 기업은 아니지만 그래도 우리가 세금을 갖다가, 여유자금을 갖다가, 여기 재단 회계규정에도 있어요, 보면. 여유자금은 제1금융권 및 제2금융권에 고금리 예금이나 국채, 여기 보면 증권까지도 가능한 걸로 되어 있어요. 그런데 증권이나 채권은 사실상 불가능하겠죠, 이게 즉시 현금화할 수 있는 상품이어야 되니까. 그래서 그런 부분들이 솔직히 제가 이것만 봤을 때는 죄송하지만 별로 노력한 흔적이 안 보입니다. 그래서 드리는 말씀이에요.
검토만 하시면 안 된다니까요. 좀 전에 송선영 위원님 말씀하신 것처럼 그렇게 해 주셔야 된다고요. 그것은 가능한 거니까요. 그리고 저희가 계속 관내 업체 말씀드리는데 또 관내 우리 2금융권으로 지역의 은행에다가 예치를 하면 결국은 그게 우리 관내 농민들이나 우리 시민들한테 다 간접적으로 혜택이 돌아가는 부분도 되기 때문에 꼭 농협이 아니더라도 그런 말씀을 드리겠습니다. 그리고 국장님께 하나 여쭤보겠습니다. 우리 화성시여성청소년재단 설립 운영에 관한 조례에 보면 제19조에 ‘공무원의 파견 및 겸임’ 조항이 있습니다. 그래서 재단에는 공무원을 파견하거나 겸임하게 할 수 있다고 되어 있잖아요. 그래서 혹시 여성가족청소년재단에 우리 시 공무원을 지금 파견하지 않으신 이유가 있는지, 아니면 혹시 앞으로의 계획은 있으신지?
승호

정승호복지국장

지금 한 명 파견 가 있습니다.
정룡

엄정룡위원

아, 가 계십니까?
승호

정승호복지국장

6급이 가 있습니다.
정룡

엄정룡위원

제가 몰랐습니다. 추후에 제가 찾아뵙도록 하겠습니다. 추가 질의드리도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

13-35 아까 단체 관련해서 제가 잠깐 찾아봤는데 다른 시ㆍ군은 어떤가, 다른 도는 어떤가 봤더니 조례로 되어 있어요. 조례로 어머니폴리스는 시흥시에 어머니폴리스 조례가 있고, 그다음에 녹색어머니는 천안시, 당진시, 서산시, 상주시, 논산시, 충주시, 공주시를 비롯한 여러 군데 시가 조례에 있습니다, 조례에. 무슨 얘기를 하고 싶은 거냐면 이 법적근거가 있냐고 제가 말씀을 드렸더니 아까 여러 가지 청소년 관련법이나 이런 거를 말씀하셨는데 그러면 이쪽에 있는 시ㆍ군들은 어머니폴리스나 녹색어머니에 대한 지원 조례를 왜 만들었을까요? 법적인 근거가 있는데 왜 조례를 만들어서 정확하게 이것을 지원하겠다고 했는지, 우리 시의 입장은 조례가 없어도 법적으로는 근거가 있다고 과장님께서 말하셨는데요, 과장님께서. 그런데 타 시ㆍ도에 보니까 녹색어머니나 어머니폴리스에 대한 조례가 있다. 그러면 왜 그분들은 조례를 만들어서 정확하게 하려고 했는지, 우리는 조례를 만들어야 되는 건지 아니면, 물론 경기도 우리 31개 시ㆍ군에는 시흥시 빼고 나머지 시ㆍ군은 아직 없습니다, 조례는. 타 시ㆍ도는 많은데. 이렇게 법적인 근거를 명확하게 하기 위해서 조례를 만든 것 아니겠습니까?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그런 것 같습니다.

송선영위원

그래서 이런 부분들에 대해서 아까 법적인 근거가 있다고 말씀하셔서 제가 잠깐 찾아보니까 이렇게 많은 시ㆍ도에서 이런 조례를 만들어서 운영을 하고 있는데 우리도 이런 조례가 필요하지 않을까 싶어서, 명확하게 하기 위해서 조례가 필요하지 않을까 싶은데요?
정자

윤정자여성가족과장

위원님 말씀이 충분히 맞는 말씀인 것 같고요. 한번 그 조례 제정에 대해서 알아보고 제정할 수 있도록 하겠습니다.

송선영위원

그래서 명확한 근거를, 우리가 큰 틀인 법 테두리 안에서 할 수도 있는 것 같아요. 왜냐하면 지금까지 했으니까요. 만약에 했는데 이게 잘못됐다고 그러면 바로잡아야 되겠지만 아직 조례가 없어도 이것을 지원할 수 있는 근거는 있는 것 같은데 저도 확신이 안 서서 찾아봤더니 타 시ㆍ군은 조례가 있다, 이겁니다. 그러니까 이 부분은 꼭 제가 조례를 만들라는 게 아니라 말씀하신 법이 과연 이것을 포함하느냐? 관련법이나 관련해서 법제처에 문의를 하시든 이 부분 가지고 조례를 만들지 않아도 이게 가능하다고 그러면 꼭 굳이 조례까지 만들 필요는 없지만 어쨌든 명확하게 하기 위해서는 제가 찾아보니 조례가 있더라는 말씀을 드리는 겁니다.
정자

윤정자여성가족과장

그것은 위원님께서 말씀하신 대로 중앙정부에도 알아보고 저희도 조금 더 자문을 받아 본 다음에 반드시 필요한 부분이면 만들어서 지원하는 데 무리가 없도록 하겠습니다.

송선영위원

저번에도 한 번 조례 관련해서 법에 있으면 굳이 부연해서 중언부언하지 않고 그냥 ‘법 몇 조’ 이렇게 하면 나머지는 꼭 설명하지 않아도 되는 부분이 있었는데 이것도 조례가 필요한지 안 필요한지는 관련해서 자문을 받아서 필요하다고 그러면 조례를 만들어 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 조금 전에 제가 질문드리던 내용 이어서 조금만 더 말씀드리겠습니다. 여성가족청소년재단의 자금 예치 현황을 보면 정기예금임에도 불구하고 이율이 0.5%, 0.6% 이런 것도 있어요. 그런데 저희 화성시 금고하고 화성시하고 계약을 하면서 보통예금의 최저보증이율이 0.7%거든요. 그러니까 정기예금도 아니고 일반 보통예금 통장의 최저이율도 못 미치는 그런 정기예금을 가입하고 계신다는 것 제가 좀 더 말씀을 드리고요. 그다음에 지금이라도, 지금 혹시 보통예금에 들어가 있는 자금은 얼마나 있는지 혹시 알고 계신가요? 금액은 굳이 뭐…….
모르실 수도 있고요. 제가 이 말씀을 드리는 이유는 지금이라도 보통예금 통장에 있는 돈을 화성시 금고에 물어보시면 ‘MMDA’라는 통장이 있어요. 이것은 증권사의 ‘CMA’ 통장 같은 그런 통장인데 그게 아마 가입이 가능하실 겁니다. 이것 이용 가능하실 거고요. 그래서 이런 부분 금고하고 협의하셔 가지고 이쪽으로 옮기시는 것도 방법이라는 것 추가로 말씀드리고요. 한 가지만 더 여쭤보면 2019년 회계연도에 예비비가 있었습니까?
없습니까?
알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다. 13-45페이지 참고 부탁드리겠습니다. 세외수입 부과ㆍ징수 내역에 대해서 질문 좀 드리겠는데요. 2019년도 것을 잠깐 보면 과징금이 있습니다, 187만 5천 원. 내용이 뭡니까? 자료로 주십시오.
정자

윤정자여성가족과장

지금 말씀드리겠습니다.
효상

김효상위원

네, 말씀하십시오.
정자

윤정자여성가족과장

청소년 불법고용을 해 갖고 청소년 고용금지 위반을 했습니다. 그래서 총 500만 원 중에 50% 감경을 받아 갖고 250만 원 부과를 했는데 이분이 지금 너무 힘들다고 분할납부로 해 달라고 요청이 와 갖고 4회에 걸쳐서 분할하는 것으로 해 갖고 지금 1회 납부한 부분이 되겠습니다.
효상

김효상위원

그래서 187만 5천 원이 된 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
효상

김효상위원

그 밑에 360만 원은 뭐죠? 그외수입.
정자

윤정자여성가족과장

그외수입 이것은 저소득한부모가족으로 선정이 되면 18세 미만 아동들한테 아동양육비 주는 게 있는데요. 이 당사자는 본인이 직접 아이를 양육하지 않았는데 아이를 양육한 것처럼 돈을 받았어요. 그래 가지고 그것에 대해서 늦게 확인이 되어 갖고 저희가 반납 조치하라고 지금 고지를…….
효상

김효상위원

그런데 아직 징수가 안 됐나 봐요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 반납하라고 통지를 했는데 이분이 생계급여자다 보니까 재산이 지금 하나도 없어 갖고 아직 납부를 못 하고 있습니다.
효상

김효상위원

이럴 때는 방법이 없겠네요? 기다리는 방법밖에 없겠네요?
정자

윤정자여성가족과장

재산이 없어서 압류를 할 수도 없고, 그래서 조금 기다려야 될 것 같습니다.
효상

김효상위원

그런데 2020년도는, 이 책자를 만든 게 4월이죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
효상

김효상위원

책자 봤는데 수입이 더 훨씬 많습니다. 그래 가지고 그외수입들이 한 8천만 원 되거든요. 다 그런 사유인가요?
정자

윤정자여성가족과장

아닙니다. 큰 금액이 지금…….
효상

김효상위원

이것은 자료를 주세요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇게 하겠습니다.
효상

김효상위원

그래 가지고 본 위원이 말씀드리려고 하는 것은 체납에 관련되어서는 좀 신경을 써 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

마지막으로 청소년에 관련된 정책들은 계속해서 나오고 있는데 여성에 대한 정책들은 잘 나오지 않고 있는 것 같습니다. 그래서 여성의 정책 중에 일단 ‘여성의 안전한 거리 조성’이나 이런 것들이 필요하지 않을까요? 우리가 여성친화도시임에도 불구하고, 화성의 이미지도 좀 바꿔야 되고, 또 아직 우범지역도 많고, 또 화성의 전체적으로 개발이 아직 덜된 곳도 상당히 많이 있는데요. ‘안전한 여성 거리 조성’ 이런 것들도 정책에 포함시키면 어떨까라는 생각이 들고요. 또 경력단절여성을 위해서 평생학습기관들에 네트워크를 해서, 우리가 홍보하기가 되게 어렵잖아요. 그렇다고 계속 기다리고, 물론 홍보도 열심히 하고, 잘하고 있고, 우리 새일센터 같은 경우에는 전국에서 알아주는 그런 센터인 것은 잘 알고 있는데요. 아마 평생학습기관들하고 네트워크만 잘되어도 더 시너지 효과가 나지 않을까라는 생각이 들거든요. 과장님은 어떻게 생각하십니까? 이렇게 얘기하면 다 그렇다고 얘기할 것 같아서, 솔직히 한 번만 말씀해 보세요.
정자

윤정자여성가족과장

맞는 말씀이시고요. 그래서 저희도 고민이 많아 가지고 지난 3회 추경 때 여성정책 양성평등 중장기계획을 하면서 거기에 저희가 조금 더 담으려고 하는 내용 중에 하나가 여성친화도시에 대해서 어떤 사업을, 어떤 과제를 발굴할 것인가에 대해서 용역사한테 그것을 주문을 했습니다. 그래서 지금 하고 있는 것은 다른 시도 다 하는 어떤 그러한 약간 평범한…….
효상

김효상위원

그런 거더라고요. 뭐 양성평등 이런 것만 가지고 얘기를 하는 건데요.
정자

윤정자여성가족과장

그러한 것이 있는데 그중에서도 조금 특화된 게 뭐가 있을까, 또 우리 시만의, 또 우리 시가 넓기도 하지만 도심에서도 불안한 그런 지역이 또 있거든요. 그래서 그런 지역을 어떻게 여성안심도시로 만들 수 있을까에 대한 고민이 있어 갖고 한 번 용역, 물론 용역이 다는 아니지만 같이 고민해 보고 발굴할 수 있는 시간을 가지려고 합니다.
효상

김효상위원

심지어 ‘우동빠’라고 해 갖고 ‘우리 동네 아빠 지킴이’ 해서 네 시간 걸으면 150만 원의 시장형 일자리를 찾겠다고 만들었는데 그걸로 안전한 도시가 만들어질까? 그렇죠? 그런데 우리가 기반이라는 것은 양성평등 기반이나 이런 것들만 얘기하더라고요, 항상 늘 보면요. 그런데 제가 촌놈이라 몰라서 그런지 보이는 기반도 되게 중요하다는 생각이 들고요. ‘여성안심구역’이라는 스크린으로 쏴준다고 하면, 그 우범지대에다가 최소한 그런 것들도 같이 있어 주면 더 효과가 있지 않을까라는 생각 들거든요. 그런데 우리는 그런 것 계획 안 하더라고요. 하는데 예산이 정말 적어요, 슬기 팀장님. 아닌가요? 그쪽이 아닌가요? 아, 권명안 팀장님인가요?
정자

윤정자여성가족과장

여성정책팀에서 하고 있습니다.
효상

김효상위원

너무 적어요, 예산이. 그러니까 이렇게 획기적으로도 하고 있는데 우리 여성가족과에서는 이런 정책들의 방향들을 자꾸 청소년 쪽으로만, 물론 청소년 그동안에 부족한 기반을 채우는 것까지 이해하겠는데요. 점점 여성에 대한 정책들은 없고 자꾸 청소년 위주로 가지 않았나라는 생각이 듭니다.
정자

윤정자여성가족과장

위원님 의견 잘 받아서 적극적으로 저희가 발굴하도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

그래 갖고 학술대회 이런 것들 한번 해 보시고, 여성친화도시로 잘 거듭나고 있는 도시들에 대한 벤치마킹 이런 것도 가 보시고 해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 잘 알겠습니다.
효상

김효상위원

그리고 이번에 코로나19 때문에 마스크 만드느라 고생하셨습니다. 우리 센터의 직원들 다 마스크 만들어 갖고 봉사해 주느라 고생하셨습니다. 이 얘기 안 했다고 우리, 저기 고개 숙이고 있는 팀장님이 말씀해 주셨습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

13-57쪽에 ‘한부모가족 복지시설 아이돌봄서비스 지원’ 여기는 돈을 받지 말아야 되는 데 아닌가요? 로뎀의집에서 아이돌봄 지원서비스에 대한 예산을 세운 것 같거든요. 그래서 19년도에는 495만 원, 그리고 20년도에는 1,766만 2천 원인데 이것…….
정자

윤정자여성가족과장

그 예산을 저희가 교부를 안 하고 다음 추경에 삭감을 할까 지금 고민 중에 있습니다. 왜냐하면 갑자기 또 쓴다고 할 수도 있기는 한데 여태껏 저희가 몇 년 동안 이 예산을 편성해 놓고 집행을 한 적이 한 번도 없고, 그다음에 입소하신 분들이 자격요건을 갖추는 노력을 하셔야 되는데 그런 게 아직까지 없어 갖고 그것은 위탁기관이랑 좀 더 얘기를 해 봐서 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

이것 그건데, ‘건가’에서 아이돌봄서비스 지원 받는 것 그거 아니에요? 그것 아닌 거예요? 그 사업이 아닌 건가?
정자

윤정자여성가족과장

잠깐만요. 이것 로뎀의집 같은 한부모가족 시설 해 주는 아이돌봄서비스거든요. ‘건가’에서 하는 게 아니고요.
경희

김경희부위원장

과장님, 작년에 얘기가 나왔던 게 저희가 아이돌보미 사업을 ‘건가’에서 하고 있잖아요.
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 그 사업을 여기에다가 시설로 지원을 하면 되는 거라서 굳이 따로 예산을 세워 갖고 돈을 주면서 할 필요가 없는 거로 얘기가 나왔었거든요. 그렇지 않나요? 저희가 돌봄사업을 하고 있는데 여기 센터에서 이용하고 있는 한부모 미혼모 시설에 돈을, 다시 예산을 세워 갖고 돌봄 지원사업을 할 필요는 없는 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

이게 국ㆍ도비 매칭사업으로 들어간 부분이어서요.
경희

김경희부위원장

아이돌봄서비스 지원이요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 한부모가족 복지시설에 아이돌봄서비스 지원사업으로 별도로 국ㆍ도비 지원사업이 있습니다.
경희

김경희부위원장

그래요? 그런데 이 아이돌봄 지원서비스가 있는데 왜 여기서 이것을 안 하신 거예요, 그러면?
정자

윤정자여성가족과장

이것을 받으려면 거기 미혼모 분들이 학업을 한다든가 아니면 나가서 자립할 수 있는 무슨 교육을 받는다거나 이러한 양육공백이 생겼을 때 아이돌봄서비스 지원을 해 주는 건데 아직 그러한 활동을 하시는 분이 없고, 그다음에 잠깐잠깐 비울 때는 거기 종사자 분이 잠깐이니까 돌봐 주시기도 하고, 그래서 집행을 하지 못했습니다.
경희

김경희부위원장

전혀 안 한 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

아, 그렇군요. 이게 있는 사업을 못 쓰고 있네. 일단 알겠습니다. 그리고 저는 13-69쪽에 있는 ‘폭력 없는 안전사회 구현 사업’에 보면 가정폭력상담소, 특별지원 보호시설, 성폭ㆍ가폭통합상담소, 그리고 그 외 미지원 폭력시설이 있는데 저희가 폭력에 대한, 성에 대한 상담을 하고 지원하는 시설이 많아졌어요. 그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 지금 우리 시에서 하고 있는 통합상담소는 현재 수요가 어떻게 되나요? 2020년도 기준이나 아니면 19년도 말 기준으로 수요가 어떻게 되는지 알고 싶습니다.
정자

윤정자여성가족과장

말씀드리겠습니다. 19년도 10월 30일 개소해 갖고 11월, 12월 두 달 했을 때는 저희가 지원 인원이 그 당시에는 심리상담팀만 있었습니다, 대응팀이 없었고. 그래서 그때 35명에 대해서 지원을 했는데요. 실인원은 35명이고, 지원 상담건수나 자원 연계를 보면 한 130건 정도 했습니다. 그런데 지금 1월부터 4월까지 봤을 때 대응팀을 뺀 심리상담만 봤을 때 108건을 했으니까 네 달에 108명, 그러니까 조금 늘은 것 같습니다. 두 달이었을 때 35명이었다가 네 달일 때 108명이니까 세 배 정도 약간 늘은 것 같습니다.
경희

김경희부위원장

대응팀 빼고 그렇게 되어서 통합적으로 하면 거의 그러면 몇 백 명, 300명 정도 되는 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

공동대응팀만으로 했을 때는 한 584건.
경희

김경희부위원장

엄청나네요. 그렇죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 좀 전에 저희가 ‘성폭ㆍ가폭’에 대한 폭력 시설이라든지 이것에 대한 상담을 하고 있는 데도 많이 생겼잖아요.
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 시에서 생긴 통합상담소는 여기 기관하고 차별성을 두고 가는 것은 어떤 거라고 볼 수 있을까요?
정자

윤정자여성가족과장

지금 제일 큰 것은 통합상담소 공동대응팀에 경찰 인력하고 공무원이 같이 나가서 통합적으로 한다는 게, 그래서 어떤 문제가 발생됐을 때 각종 정보라든가 이런 거를 바로바로 확인을 해서 대응이 빠르고, 그다음에 외부의 시각에서 봤을 때 경찰과 공무원과 상담사가 같이 하는 것에 대해서 공신력 같은 게 조금 높아지지 않았을까 생각합니다.
경희

김경희부위원장

네, 맞습니다. 그래서 저희 시만이 갖고 있는 그게 장점이라고 볼 수도 있는 거잖아요. 그래서 이렇게 민간이 할 수 없는 부분을 지금 이 공동대응 말고 다른 영역에서 지금 부족한 부분이 있다면 어떤 부분을 저희가 해야 되는지 그 부분에 대해서는 혹시 주위에서 듣거나 건의 받거나 그런 것은 없으셨나요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 아직 없습니다.
경희

김경희부위원장

저희가 상담에 관한 부분은 여기 다양한 시설들이 하고 있어서 분산을 시킬 수도 있는 것 같아요. 그런데 우리 시가 통합상담소를 하게 된 것은 민간에서 하지 못하는 영역을 하기 위해서 상담소를 한 거기 때문에 그 부분을 해 주셔야 되거든요. 그 부분이 약간 법적인 부분도 될 수 있고, 변호 부분도 될 수 있고, 그래서 저희가 이 민간영역에서 할 수 없는 그런 피해나 그런 부분들, 그다음에 법적인 동행이라든지 이러한 것들에 대한 부분들을 공신력 있는 저희 통합상담소에서 할 수 있도록 하고, 이에 대한 인원이 만약에 필요하다면 오히려 충원을 해서 그 부분을 담당하는 게 맞지 않을까 싶어요. 법적인 부분, 또 지금 폭력에 관한 것, 성에 관한 것이 같이 중복되어 있잖아요. 그러면 법률적인 부분에 있어서 같이할 수 있는 부분에 보완이 필요하지 않나? 또 그 부분 때문에 사실은 시에서 이것을 하는 거라는 생각이 들거든요. 그래서 그것에 대한 것들을 어떻게…….
정자

윤정자여성가족과장

현재는 저희가 의료나 법률 쪽에 우리 기관이 아닌 곳에는 연계 정도만 하는데 그러면 여기 같이 직접 동행을 해서 그 피해자가…….
경희

김경희부위원장

원래 법적상담 이런 것 하게 저희 시 조례 만드실 때 그렇게 만드셨어요. 조례 내용에 분명…….
정자

윤정자여성가족과장

그러니까 그것을 말씀하시는 거죠. 같이 동행까지 해서 처리를 할 수 있도록 도와드리는 그런…….
경희

김경희부위원장

그런 영역에 있어서 조례를 살펴보시면 그게 의무사항으로 조금 조례 내용에 들어가 있는데 저희가 지금 하고 있는 것은 거의 상담 영역만 하고 있거든요. 그런데 상담은 민간에서도 할 수 있는 영역이기 때문에 조금 시가 민간에서 할 수 없는 영역을 찾아서 하시는 부분이 법적인 부분이 아닌가 그것을 말씀드리는 겁니다. 그래서 인원을 좀 더 충원을 하더라도 그 부분에 보완이 필요하다라는 것을 말씀드리고 싶은 거고요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 혹시 공부방하고 미래꿈하우스 이쪽 사업비를 받는 데는 지도점검을 나가셨나요?
정자

윤정자여성가족과장

미래꿈하우스 지도점검을 가긴 했는데 며칠 전에 가서 아직 보고서 작성이 안 됐습니다.
경희

김경희부위원장

아, 그래요. 나중에 그러면 한 번에 저기해서 주시면 될 것 같고요. 공부방 같은 경우에 115쪽 보면 능동하고 신왕리 같은 경우 신왕리가 인원이, 이용자수가 적음에도 불구하고 그다음 페이지 보면 예산에 대한 배분은 똑같거든요. 1,600으로 똑같아서 인원이 많은 데다 예산을 좀 더 배분해 줘야 되는 게 아닌가 싶은 생각이 드는데 혹시 이렇게 줘야 되는 게 있는 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

신왕리 청소년공부방이 계속 청소년 이용률이 줄고 그래 가지고 올해 1월 13일 날 폐지됐습니다.
경희

김경희부위원장

아, 폐지됐나요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

네, 알겠습니다. 저는 공부방이나 미래꿈하우스, 그다음에 저희 쉼터나 로뎀의집은 후원금을 받아요. 혹시 지도점검 가셨을 때 후원금에 대한 부분도 체크하시는지 궁금합니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 보고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 그런 부분들도 혹시 어떻게 점검하셨는지 나중에 한 번에 주시고요.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

마지막으로 저는 국장님께, 제가 2018년도 행정사무감사 이것을 갖고 나왔거든요. 오늘 얘기 나왔던 것이 2018년도에도 많이 나왔어요. 어떻게 보면 같은 얘기를 저희가 계속하고 있다는 것은 얘기하는 거로 그냥 끝나는 것들이 많다는 거라는 거죠. 그래서 그 부분을 올해는 조금 실현될 수 있게 체크를 해 주시고요. 그리고 가장 중요한 청소년 쪽에 저희가 법령에서 전담 공무원을 쓸 수가 있습니다. 그래서 작년서부터 계속 제가 청소년에 전담 공무원이 필요하다고 말씀을 드렸고, 요청도 하고 그랬거든요. 그래서 이 부분 한번 검토해 주셔서 청소년 쪽에도, 공무원들 중에서도 청소년에 대한 전무인력이라고 해야 되나요, 법령으로 아예 이게 되어 있어요. 그래서 이런 부분이 한 분 정도 채용될 수 있도록 복지국에서 신경을 써 주셨으면 좋겠습니다.
승호

정승호복지국장

그럼 청소년 관련 전문가가…….
경희

김경희부위원장

전담 공무원.
승호

정승호복지국장

전담 공무원이요?
경희

김경희부위원장

법령에 아예 그렇게 되어 있습니다. 그러면 조금 더 효율적으로 지금 사업이라든지 활동 영역이라든지 그런 부분 할 수도 있고요. 그래서 이런 부분들에 TO를 확보해 주셨으면 좋겠습니다.
승호

정승호복지국장

네, 그렇게 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 간단하게 하나 더 여쭤보겠습니다. 13-34 여기 평화의소녀상건립추진위원회가 있는데요. 작년도하고 올해 보니까 지원금액은 좀 늘었어요. 그리고 활동실적이 올해 같은 경우에 나눔의집을 방문하신 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

네, 한 번 했습니다.
채덕

임채덕위원장

언제 하신 거예요, 이게요?
정자

윤정자여성가족과장

설명절 전에 했습니다.
채덕

임채덕위원장

설명절 때?
정자

윤정자여성가족과장

네.
채덕

임채덕위원장

그때는 코로나 시작하기 전에?
정자

윤정자여성가족과장

네, 코로나 전에 갔다 왔습니다.
채덕

임채덕위원장

어찌 됐든 간에 요즘에 위안부 문제에 대해서 사실 사회적으로 많은 이슈가 되고 있는데요. 지금 이 건립추진위원회가 있으니까 앞으로도 계속 소녀상을 건립할 계획 있으신 거죠? 그러니까 이 목적을 달성하기 위해서 건립추진위원회가 있는 것 아닌가요?
정자

윤정자여성가족과장

지금 전에 이 소녀상 건립을 하기 위해서 기부금을 모아서 그 기부금 모은 걸로 소녀상을 만들고 그 집행잔액이 아직 남아 있고요.
채덕

임채덕위원장

어느 정도나 남아 있죠, 집행잔액이?
정자

윤정자여성가족과장

약 한 2천만 원 정도 남은 걸로 알고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

그게 작년에 아마 우리가 호주 멜버른에 소녀상 설립을 했죠?
정자

윤정자여성가족과장

네.
채덕

임채덕위원장

그 당시에 지금 국회의원이 되셨지만 윤미향 이분이 우리 화성시에 여러 가지 이야기를 하셨던 것 같아요, 그 당시에, 제 기억으로는. 그런데 그 당시에 그분이 참석하게 된 게 우리 시에서 어떤 지원이라든지 이런 게 있었나요?
정자

윤정자여성가족과장

전혀 없었습니다.
채덕

임채덕위원장

그것은 아니고요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
채덕

임채덕위원장

그래서 올해도, 처음에는 작년에 예산을 통해서 동탄2신도시에 평화의 소녀상을 건립하기 위해서 추진했다가 진행은 안 되고 있는 거잖아요, 지금요?
정자

윤정자여성가족과장

그 예산은 본예산 삭감이 됐습니다.
채덕

임채덕위원장

그때 우리 존경하는 송선영 위원께서도 “대승적인 차원에서 만약에 하게 되면 차라리 평화의 소녀상 공원을 차라리 만들어서 주변 사람들한테 많이 알릴 수 있는 공간으로 만드는 게 맞지 않겠느냐?” 이런 이야기도 드리고 그랬었는데 장기적인 계획을 혹시 가지고 계신 게 있나요?
정자

윤정자여성가족과장

죄송합니다만 아직 그것에 대한 계획을 잡지 못했습니다.
채덕

임채덕위원장

그러니까 추진위원회가 있으면 제가 보기에는 그 목적이 결국은 여기에서도 소녀상 건립 추진하겠다는 뜻에서 이 위원회가 구성이 되고 존재를 하는 거잖아요? 그런 목적이 없다고 그러면 사실 이 단체로서의 역할을 제대로 하고 있는 건지에 대한 의구심이 좀 들고, 그런 계획들이 제대로 서야 되지 않나? 그런 가이드라인을 최소한 우리 시에서도 어느 정도 가지고 있어야 되는 게 맞다는 생각이 들고요. 단순하게 그냥 평화의 소녀상 그냥 퍼포먼스로 하나 세우는 게 중요한 의미라는 생각은 들지 않고요. 어떤 계획을 제대로 세워서 가야 되지 않나라는 생각이 들고, 저는 또 궁금한 게 기부금에 대한 부분이 지금 계속 한 2천만여 원 남아 있다고 얘기하시는데 관리가 되게 중요한 것 같아요. 아까도 말씀을 드렸지만 연장선상에서 우리가 예방적인 차원에서 어떻게 진행되고 있는지 미리미리 점검하고 간다면 향후에 또 이런 문제가 혹시 발생될지도 모르니까 그런 부분 점검을 해 보신 적 있나요, 그런 것들에 대해서?
정자

윤정자여성가족과장

점검은 하지 않고요. 점검은 하지 못했고요.
채덕

임채덕위원장

관리는 그러면 누가 하고 있죠, 그런 것들은?
정자

윤정자여성가족과장

소녀상 관리는 저희가 지금…….
채덕

임채덕위원장

기부금 받은 것에 대한 부분들.
정자

윤정자여성가족과장

기부금은 이게 민간단체에서 한 거기 때문에 저희가 직접적으로는 없고요. 평화의소녀상건립추진위원회라는 여성단체협의회가 이 건립추진위원회를 만들었고, 거기에서 지금 관리를 하고 있는 거죠.
채덕

임채덕위원장

어찌 됐든 간에 우리 시에서도 일정 부분 예산 담당을, 투여가 되고 있으니까 그런 부분들도 신경을 한번 쓰셔서 미리미리 그런 것에 대한 대비를 해야 되지 않을까 생각이 들어 가지고요. 좀 전에 말씀대로 방향도 잡아야 되고요, 큰 틀에서. 그다음에 그 안에서 이루어지는 그런 부분들도 점검을 해야 되지 않을까라는 생각이 들어서 다시 한 번 말씀드리니까 미리미리 챙겨 봐 주시길 부탁드리도록 하겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 한번 챙겨보겠습니다.
채덕

임채덕위원장

휴식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 21시 40분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

21시 29분 감사 중지

21시 45분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다. 2018년도 행감 때 ‘학교밖’ 관련돼서 질문을 드렸어요. ‘학교밖’ 아이들이 있는 공간에 비가 새고 있었어요. 그래서 비새는 것을 보충 좀 해 달라고 얘기했을 때 곧 이사 간다고 얘기했거든요. 그런데 그 이사 가는 공간이 농어촌공사 내에 농수산대학 재생을 하는 곳으로 가는데요. 거기는 문화공원이고요. 그러면 문화콘텐츠들이, 다양한 문화콘텐츠들이 들어가야 될 공간에 ‘학교밖’이 들어가는 게 저는 정말 합리적이지 못하다는 생각이 들거든요. 과장님, 진행 과정에 대해서 설명해 주시고, 앞으로 향후 계획에 대해서 말씀해 주십시오.
정자

윤정자여성가족과장

현재 위치에서 이전해야 되는 것에 대해서는 충분히 공감이 갔고, 그다음에 장소도 좁고, 그다음에 비도 새고 여러 가지 문제가 있어서 이전할 곳을 찾는 도중에 저희가 농수산대학교로 가게 되는 결재를 받았습니다. 그래서 지금 농수산대학교로 가게 됐고, 거기에 지금 생활SOC사업으로 저희가 예산 신청을 한 부분이 있는데 이게 2, 3일 전에, 며칠 전에 통보가 왔습니다. 저희 과하고 아동청소년정신건강센터 거기에도 생활SOC사업으로 들어가서 같이 생활SOC사업으로 도비 지원을 받게 됐고요. 그래서 그것에 대한 것은 지금 현재 도시공원에 학교, 청소년을 위한 시설은 들어갈 수가 있는 사항이거든요.
효상

김효상위원

문화공원에 들어갈 수 있다고요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 공원에.
효상

김효상위원

아니, 공원의 종류는 근린공원, 소공원, 어린이공원, 문화공원 이게 종류가 여러 가지가 있거든요. 그런데 지금 얘기하는 것은 문화공원이거든요.
정자

윤정자여성가족과장

그 문화공원에 관한 부분, 죄송합니다. 제가 도시공원에 관한…….
효상

김효상위원

도시공원이라는 것은 용어가 없는 걸로 알고 있고요.
정자

윤정자여성가족과장

도시공원 및 녹지에 관한 법률에…….
효상

김효상위원

그것은 법률을 말씀하시는 거고요. 글쎄요, 대안학교는 좀 다른 곳이잖아요? 교육의 자율성을 위한 거라고 치지만 ‘학교밖’은 남 같지가 않아요, 저는 개인적으로. 그래서 우리가 농어촌공사 내에 농수산대학은 거기에 관련된 용역도 참여 같이 해 갖고 그때도 강력하게 저희 상임위 위원들 모두가 “학교밖은 아니다.”라고 말씀을 드렸었거든요. 그리고 이미 계약할 공간까지도 다 있었지 않습니까? 그런데 자꾸 이게 정책적으로 그렇게 하라고 해 갖고 하고 말고의 문제가 아니지 않습니까? 이런 것 할 때 청소년에 관련된 전문인들하고 몇 차례 간담회도 하고, 설문조사도 하고, 이런 것 좀 해 가면서 했으면 좋겠어요. 우리는 지금 공공시설이 부족해요. 공공시설을 지금 짓겠다는 것 아니거든요, 거기. 그러면 거기도 이것도 저것도 아니고, 과장님, 이것 그러면 SOC사업을 그때 우리가 그렇게 얘기를 했는데 신청하는 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

신청은 그전에 들어간 겁니다.
효상

김효상위원

그러면 이틀 전에 됐다는 통보를 받았다는 얘기예요?
정자

윤정자여성가족과장

며칠 전에 됐다는 통보를 받았고요.
효상

김효상위원

아쉽습니다. 저희도 집행부하고 다시 얘기를 해 볼 테고요. ‘학교밖’이 그런 공간에 같이 간다는 게 말이 안 되고 이해가 안 가네요, 과장님. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

질문에 앞서서 본 위원이 궁금한 사항이 있어서 여쭤보겠습니다. 우리 직제 순서가 여성가족청소년재단은 우리 화성시 여성가족과의 관리감독을 받는 출자ㆍ출연기관이죠?
정자

윤정자여성가족과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 여성가족과장이 직제 순서가 높은 거예요, 아니면 산하기관의 대표이사가 높은 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

높다는 표현보다는…….
정룡

엄정룡위원

아니, 직제 순서가 어떻게 되느냐고요?
정자

윤정자여성가족과장

재단은 저희 화성시 여성가족과의 지도감독을 받는 기관입니다.
정룡

엄정룡위원

본 위원이 이런 행정사무감사하고 관계가 없는 듯한 질문을 드리는 이유는 대표이사님께서 전 시간 때 본 위원이 질의를 드릴 때, 모르겠습니다. 의미는 잘 모르겠습니다. 그러니까 저희들이 위원으로서 질문을 할 때 물론 좀 부족한 것도 있고요. 그러니까 수십 년 동안 공직생활을 하신 분들하고 비교하면 아무래도 용어 선택이라든지 아니면 내용이 부실할 수도 있습니다. 본 위원이 질의를 길게 드리고 숫자에 관련된 내용을 질문드리고 했을 때 의미는 잘 모르겠지만 본 위원이 느끼기에는 그렇게 느꼈습니다. ‘도대체 저것을 질문이라고 하나?’ 아니면 ‘왜 같은 얘기를 저렇게 계속 반복하나?’ 잘못 생각한 건가요, 대표이사님?
이해가 안 되시면요, 아무튼 저희들이 나름대로 열심히 준비해서 행정사무감사를 하는 이유는 시민들을 대표해서 말 그대로 시의원 매뉴얼에 나와 있는 그런 얘기 있잖아요. 그러니까 시민의 혈세가 제대로 쓰이는지, 이 시간까지 저희도 집에 가고 싶지 않아서 여기 이렇게 말 길게 하고 있는 것 아니잖아요. 다 같이 화성시를 위해서 일을 하는 사람들이 서로 잘못된 점을 지적하고 그것을 꼬집어서 어떻게 하겠다는 목적이 아니라 행정사무감사를 하는 것은 서로 우리 화성시의 잘못된 부분을 개선하고자 그런 문제점을 서로 의견을 나누는 그런 자리라고 본 위원은 생각합니다. 그래서 부실할 수도 있지만, 그리고 늦은 시간까지 이 자리에 계시기가 힘드시겠지만 양해를 부탁드리면서 추가 질문하도록 하겠습니다. 본 위원이 추가로 받은 자료에 보면 여성가족청소년재단에서 중도해지 한 계좌가 있어요. 중도해지 사유에 보면 ‘시설물 공공요금 부족으로 중도해지 후 정기예금 재가입’ 이렇게 되어 있고요. 이것은 일부 자금이 부족하니까 해지를 해서 필요한 자금을 쓰고 나머지 부분을 다시 재가입 했다는 걸로 이해가 됩니다. 그리고 밑 칸에 있는 내용은 ‘여성 인문학 강좌 조기진행에 따른 강사비 부족’, 그다음에 ‘연초 정기예금 가입 당시 자금계획안 대비 사업비 증가로 중도 해지’ 이렇게 되어 있거든요. 이것은 당초에 사업계획이나 또는 사업계획 대비 자금운용계획을 도대체 어떻게 잡으셨길래, 그때 당시에는 여기 없어서 잘 모르겠다고 말씀하시지 마시고, 어쨌든 지금 현재 그 자리에 계시니까 설명 좀 부탁드리겠습니다, 이게 무슨 내용인지.
잘 이해를 못 했습니다. 다시 한 번 말씀해 주십시오.
행정사무감사를 하는데…….
행정사무감사 때 주말강좌를 활성화시키라고 지적사항이 나와서 주말강좌를 활성화하기 위해서 자금이 필요해서 해지를 하셨다는 그런 말씀이신 거죠?
행정사무감사를 하면서 저희들이 지적하는 부분들을 “차기 연도 또는 다음 사업계획을 수립할 때 주말강좌를 확대해 달라.” 이렇게 얘기를 하지 않았을까요? “바로 정기예금을 해지해서 그냥 바로 즉시 시행하라.” 이렇게 저희가 말씀드린 건가요?
일단 알겠습니다. 아무튼 중도에 이렇게, 본 위원이 전 시간 때 자금운용 관련해서 여유자금의 수익률 극대화나 이런 부분 계속 말씀을 드렸는데 이렇게 중도에 예금을 해지하는 일이 발생되지 않도록 당초에 사업계획이나 자금운용계획을 철저하게 세워 주시기를 바랍니다.
그리고 저희 매 회계연도 결산이 끝나면 공인회계사의 회계감사를 받아서 감사의견서하고 결산서하고 시장에게 보고하게끔 되어 있죠?
그러면 그때 회계감사 자료에 물품대장이나 물품에 대한 그런 가액 내용이 들어가야 되는 건가요, 아니면 안 들어가도 관계없는 건가요?
결산서가 아니고요. 조례 14조 결산에 보면 ‘재단은 매 회계연도에 결산을 공인회계사의 회계감사를 받아 해당 회계연도 종료 후 3개월 이내에 감사의견서를 첨부한 결산서를 작성하여 시장에게 제출하고 승인을 받아야 한다.’ 이렇게 되어 있거든요. 여기에 보면 감사의견서가 첨부되게끔 되어 있잖아요. 그 감사의견서에 그 내용이 들어갔는지 안 들어갔는지 여쭤보는 겁니다.
그러니까 의견서를 첨부해서 시장님한테 보고하고 승인을 받는데 의견서에 물품대장, 재물조사 대장 목록에 재산가액이 있을 것 아니에요? 그것도 금액으로 산정하는 부분이 있을 것 아닙니까?
추후에 그것은 확인해 보시고 다시 말씀해 주시고요. 2019년 예산결산보고서에 보면 이것은 용역 업체 회계사에서 작성을 한 자료인 거죠?
여기 보면 내용이, 그 뒤에 조용히 좀 해 주세요! 내용이 빠져서 여쭤본 거고요. 여성가족청소년재단 출자ㆍ출연기관 재물보유현황 자료를 받았습니다. 여기에 보면 2008년도부터 구입한 재산목록이 쭉 나오는데요. 텔레비전이 1천 원짜리도 있고요. 이것 오래된 것도 아니에요. 이런 것은 2016년도에 구입을 한 건데 취득단가가 1천 원이에요. 회의용 탁자도 1천 원짜리가 있고, 의자도 1천 원짜리가 있고요. 이 자료는 어디서 누가 작성하는 거죠?
효상

김효상위원

사물함은 770개가 1천 원이에요.
정룡

엄정룡위원

네, 1천 원짜리가 많아요. 이것 밤새도록 보셔도 아마 다 못 보실 거예요. 앞서 본 위원이 말씀드렸지만 저희들 어떻게 보시는지는 모르겠는데요. 나름대로 주말도 안 쉬고 토요일, 일요일 나와서 자료 검토하고, 저희들이 자료 요구하고 자료 준비해 주시느라고 직원 분들도 고생 많이 하셨는데요. 저희 자료 요구만 하고 읽어 보지도 않고 그러지 않아요. 다 봅니다. 일단 그 부분을 여기서 말씀을 하시기는 아마 바로 어려우실 수도 있습니다. 그래서 지금 재단의 물품관리규정에 보면 매년 6월 30일 현재를 기준으로 재물조사 하게끔 되어 있죠?
그리고 아까 낮 시간에 존경하는 우리 동료 위원님께서 질문하셨을 때 지금 장부하고 이런 재물조사 결과보고서나 이런 것들 다 비치하고 있다고 말씀하셨죠?
그것 내일 중으로 물품대장하고 재물조사, 지금 여성가족청소년재단 생긴 지가 얼마나 됐죠?
그러면 세 번은 하셨겠네요, 최소한. 올해는 지금 진행 중이실 거고요. 그렇죠?
3년 치 물품대장하고 관련 조사 결과보고서랑 그다음에 불용 폐기처분한 내역이 있으면 그런 것도 다 기록으로 남기게 되어 있으니까 관련된 모든 자료 내일 중으로 제출 부탁드리겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

14-34페이지 참조해 주시기 바랍니다. 조직표에 보면 청소년사업국에 봉담아동청소년센터, 남양아동청소년센터가 있습니다.
‘아청센터’는 시장님 공약사항인 걸로 알고 있습니다.
지역아동센터가 있는데도 불구하고 비슷한 내용의 아동청소년센터라고 해 가지고 몇 군데 있는데 이게 지금 여기에 봉담하고 남양하고 각각 몇 명의 아이들이 있나요?
보통 지역아동센터의 아이들이 몇 명 정도 있는지 아시나요?
아시는 팀장님 계세요? 몇 명이죠?
헌석

이헌석화성시남양아동청소년센터장

보통 29명 정도 있습니다, 일반적으로.

송선영위원

일반적으로 29명 정도 되고 거기서 일반 학생들도 몇 명까지 더 받을 수 있는 부분이 있는 걸로 알고 있는데 보통 29명인데 지금 ‘아청’은 시장 공약사항인데도 불구하고 17명, 19명밖에 인원이 안 차요.
이게 얼추 2년 걸린 것 같은데 시장님은 건물 짓는 것 좋아하시지 않고 임대하는 것 좋아하고, 이런 시설 임대할 데가 봉담에 있을까요? 30명 아이들이 놀 수 있는.
그리로 이전하면 아이들이 더 많이 느는 거죠?
그러면 11명이 지금 대기하고 있는 건가요? 아니면 아직 발굴은 안 되어 있고…….
모집을 해야 오는 건가요?
여기 갈 수 있는 청소년들이 많은가 보죠?
이게 마음은 그런데, 시장 공약사항인데도 이렇게 장소도 빨리 못 옮기고, 넓는 데로 못 옮기고, 인원도 17명, 19명밖에 안 되고요. 지금 지역아동센터는 30명 가까이 넘는 데가 많고, 시장 공약사항은 잘 안 되고, 일반 민간이 하는 데는 잘되고요. 왜 그럴까요, 이게?
청소년사업국 자체에서 시장 공약사항인지 알면서도 별로 추진할 의지가 없는 것 아닐까요?
지역아동센터에도 저소득층 아이들이 거기 가는 거잖아요. 거의 저소득층 아이들이 가는 거고, 일반 학생들도 몇 명까지는 받을 수 있는데 지금 ‘아청’ 같은 경우는 시장 공약사항이고, 그리고 지금 하고자 하는 데가 몇 군데 있는데 이게 지지부진하고 하는 이유가…….
그러니까 다른데 중학생 아이들이 그런 데 잘 안 가려고 하는 거잖아요?
네, 하여간 많은 노력을 해 주시기 바라고요.
지금 장소가 더 넓어진 데로 가면 인원이 찬다는 거잖아요?
확충을 하면, 어쨌든 옆 건물을 확충하면 인원이 30명 정도로 찬다는 거잖아요?
기대하겠습니다. 13-58 참조해 주시기 바랍니다. 각종 위원회 여성위촉 현황입니다. 이 현황에 103개의 위원회가 있는데 전체적으로 여성의 비율이 어떻다고 생각하십니까?
정자

윤정자여성가족과장

지금 평균적으로 여성 비율은 45% 정도거든요.

송선영위원

45%면 되게 높은 거네요, 평균적으로?
정자

윤정자여성가족과장

일반적으로 보통 저희가 어느 한쪽 성이 60%를 넘지 않아야 된다고 하는 걸로 봤을 때는 평균적이라고 봅니다.

송선영위원

어느 한 성이 60%를 넘으면 안 되는 규정이 있는 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

이게 양성평등기본법에 어떤 특정 성별이, 이 위원회가 전체 인원이 아니고 ‘위촉직 위원 중에서 10분의 6을 초과하지 않도록 하여야 한다. 다만 특정 성별의 어떤 전문인력이나 부족할 경우에는 부득이한 사유가 있을 때는 그렇지 아니할 수 있다.’는 규정이 있습니다. 그래서 저희가 일반적으로 위원회 하면 이 규정을 지키려고 노력하고 있습니다.

송선영위원

전반적으로 봤을 때는 어쨌든 저희 시가 여성의 비율이 높은 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

평균 정도 되는 것 같습니다.

송선영위원

45%인데 평균 정도밖에 안 돼요?
정자

윤정자여성가족과장

보통 다른 시ㆍ군도 이 사항은 많이 지키고 있어서요.

송선영위원

44번 한 번 봐 주실래요. 보육정책위원회는 92%가 여성이네요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 여기 위촉직 여성이 전문가들로 주로 구성이 되다 보니까 어린이집 원장님이라든가 보육교사, 또 아동보육과 교수님 이런 분들로 구성이 되어 있다 보니까 여기가 여성 비율이 굉장히 높게 됐습니다.

송선영위원

지금 거명하신 분들 중에 남성은 없어요? 교수님 중에 남성 교수님 없고, 원장님 중에 남성이 없어요?
정자

윤정자여성가족과장

그래서 이 부분은 저희가 관련부서에 향후 이 위원회 재구성 할 때는 조금 남성 비율을 높일 수 있도록 건의를 하겠습니다.

송선영위원

아니, 아까는 법에 근거한다고 그랬잖아요? 양성평등기본법에 한 성이 60%를 넘으면 안 된다고 그랬는데 지금 여기는 60%가 아니라 지금 몇 %예요?
정자

윤정자여성가족과장

아까 그 법조항에 특정 성별의 전문 인력 등이 부족할 경우에는 부득이한 사유가 인정된 경우에는 그러지 아니할 수 있다고 했는데 위원님 말씀하신 것처럼 남성 교사들도 있고, 교수들도 있는데 지금 관련부서에서 100%로 한 것에 대해서 저희가 공문으로 다시 구성할 수 있도록 건의를 하겠습니다.

송선영위원

법을 위반하면서까지 위원회를 구성할 필요가 있을까요? 법을 몰랐나요? 알면서 그냥 모집 안 되니까 그냥 한 건가요?
정자

윤정자여성가족과장

그 사항까지는 잘 모르겠습니다.

송선영위원

이것은 분명히 구성을 할 때 대부분 구성원이 특별 성이 몇 %를 넘어가면 안 된다는 내용이 대부분 있는데 이렇게 한 이유가 있을 것 같은데요?
정자

윤정자여성가족과장

부서에 확인을 했을 때는…….

송선영위원

부서에 확인하셔 가지고 서면으로 왜 이렇게 했는지, 양성평등기본법에 근거하지 않고 이렇게까지 한 이유를, 향후에 이런 일이 발생하지 않도록 하고 이것에 대한 이유를 저한테 서면으로 제출해 주시기 바랍니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

우연히 발견을 하게 되어서 이게 어느 게 맞는지 모르겠지만 13-33쪽에 한부모가족 복지시설 퇴소자 자립지원금이 2019년도에 이게 불용액으로 발생했잖아요. 집행이 안 된 게 맞는 거죠?
정자

윤정자여성가족과장

죄송합니다.
경희

김경희부위원장

13-33쪽.
정자

윤정자여성가족과장

네, 여기에…….
경희

김경희부위원장

퇴소자 자립지원금 두 번째 줄.
정자

윤정자여성가족과장

퇴소자 자립지원금이요?
경희

김경희부위원장

네, 거기 불용사유에 보면 1천만 원이 ‘퇴소자 미발생으로 불용액 발생’ 이렇게 됐잖아요? 33페이지.
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그런데 결산에 보면 700만 원을 쓰고 보조금 반납액이 300만 원으로 되어 있거든요. 지금 결산 책을 안 갖고 계실 텐데 여기 보면 183쪽이거든요, 결산 책에. 그러면 여기 보조금이랑 낙찰가액 해서 1천만 원 중에서 700만 원을 집행하고 반납금이 300 이렇게 남아 있어서 이게 맞는 건지, 이게 맞는 건지를 잘 모르겠네요?
정자

윤정자여성가족과장

책…….
경희

김경희부위원장

전문위원님, 이 책 좀 저기 갖다 주시겠어요. 83쪽에 두 번째 줄 퇴소자 자립지원금.
정자

윤정자여성가족과장

아, 1천만 원은 맞는 거고요. 이게 보조금으로 300만 원이고, 저희…….
경희

김경희부위원장

이게 지금 불용액으로 해서 하나도 안 쓴 거잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 하나도 안 쓴 겁니다.
경희

김경희부위원장

그런데 반납금이 300…….
정자

윤정자여성가족과장

네, 반납금 300이고, 저희 시비로 집행잔액이 700 해 갖고 1천만 원 남는 것 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그냥 1천만 원을 다 반납했다는 그런 의미인 거예요, 그러면?
정자

윤정자여성가족과장

네, 300만 원은 반납금이고, 700만 원은 시비 불용액으로 처리되는 겁니다.
경희

김경희부위원장

이게 하나도 집행을 안 해서 저는 어떻게 보면 보조금 반납금이 1천만 원 이렇게 되는 게 아니라 나눠져 있어서 사용한 것처럼 봤거든요.
정자

윤정자여성가족과장

아, 아닙니다.
경희

김경희부위원장

다른 것들 밑에 보시면 그렇게 되어 있잖아요?
정자

윤정자여성가족과장

지금 거기 보신 게 보조금 반납금이거든요. 저희가 집행잔액 1천만 원 남아 갖고 30 대 70 비율로 되어 있어 갖고요.
경희

김경희부위원장

아, 비율 때문에 이렇게 나눠 놓으신 거예요?
정자

윤정자여성가족과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 이렇게 된 거로요?
정자

윤정자여성가족과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

아, 이해됐습니다. 저는 이렇게 지금 보조금 정산 잔액에 낙찰차액 700이 되어 있고, 반납액을 300으로 본 거거든요. 그래서 ‘300을 반납한 거면 700을 쓴 건가?’ 이렇게 생각을 한 거라서, 그 부분은 이해됐습니다. 얘기 나온 김에 퇴소자 자립지원에 대해서 사후관리도 잘 부탁드리겠습니다.
정자

윤정자여성가족과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 앞서 말씀드렸지만 저희 행감을 하면서 본 위원이 자료 요구도 많이 하고 그래서 여러분들 모두, 지금 이 자리에 안 계신 분들도 자료 제출해 주시고 하느라고 고생들 많으셨고요. 그런데 아까 제가 말씀드렸지만 어쨌든 이런 자리가 또 있음으로 인해서 이것을 뭔가 저희가 꼭 지적을 하고 그것을 갖다가 어떻게 누구를 괴롭히려고 하는 게 아니잖아요. 그래서 잘못된 부분을 바로잡고 한 번쯤 이렇게 또 바로잡아 놓으면 앞으로는 그런 일이 어떤 시스템을 갖춰 놓으면 발생되지 않을 거잖아요. 그러니까 그런 의미에서 행정감사를 하는 거라고 생각을 하고요. 모르겠습니다. 본 위원도 며칠 동안 잠도 잘 못 자고 하다 보니까 약간 감정이 조금 섞여서 그런 발언을 한 것 같아서 그런 부분 오해 있으셨다면 사과드리고요. 어쨌든 늦은 시간까지 고생 많으셨습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 늦은 시간까지 너무 고생 많으셨고요. 그러게요. 뭐 여러 가지 생각이 듭니다, 저도 지금. 우리 대표이사님, 오늘 수감 받으시면서 어떠셨는지 소감 잠깐 말씀 한 번 해 주시죠.

「네」하는 위원 있음

네, 고생하셨습니다. 우리 국장님도 한 말씀 해 주시죠.
승호

정승호복지국장

먼저 위원님들 이틀간 저희 국 때문에 고생 많으셨다고 말씀드리고 싶고요. 제가 이번에 시의회 행감을 하면서 느낀 점은 ‘우리 행정이 많이 개선이 되어야 되겠다.’하고 스스로 반성을 하고, 때로는 참, 이게 어디 쥐구멍이라도 들어가고 싶다는 생각이 들 정도로다가 우리가 너무 행정을 챙기지 못했다는 생각을 많이 갖습니다. 그래서 또 정말 우리가 개선할 점이 아까 우리 김경희 부위원장님 말씀하셨던 것처럼 2년 전에 질문했던 것을 다시 또 반복해서 질문하게끔 하는 것은 우리가 그때그때 임기응변식으로다가 헤쳐 나가는 것이 아닌가? 그래서 우리가 지금 85만이나 되는 인구를 가지고 있으면서 행정력은 과연 어느 정도 몸짓이 커진 것만큼 행정도 수준이 높아졌나 하는 것에 대해서 늘 반성하고 우리가 많이 바뀌어야 되겠다는 생각을 갖습니다. 그동안 고생 많으셨습니다.
채덕

임채덕위원장

좋은 말씀 많이 해 주셨고요. 우리가 그동안 코로나 때문에 사실 올해 사업들을 아마 제대로 못 하고 있는 그런 상황일 거예요. 지금 아마 저희가 행감 하는 것들이 라이브 방송으로 하다 보니까 아마 이 방송을 지켜보시는 분들도 계시고요. 향후에 이런저런 얘기 또 많이 하시겠죠. 저는 그런 생각을 해 봅니다. 지금까지 저희가 늦은 시간 어떻게 보면 아마 수감하시면서 ‘왜 위원님들이 이렇게 늦은 시간까지 남아서 나머지 공부를 할까?’ 이런 어떻게 보면 마음속에 불만도 있으실 수도 있고요. 여러 가지 생각이 드실 거라는 생각이 드는데, 그런 것 같아요. 저희는 행정사무감사 준비하면서 ‘저의 본연의 임무는 어쨌든 간에 시민을 대변을 해서 사실 이 자리에 왔기 때문에 정말 저희가 최선을 다하는 모습을 보여야 되겠다.’ 이런 마음자세로 사실 임하고 있고요. 또 한편으로는 의원들은 사실 속기록에 저희가 그동안에 해 왔던 열정이 담긴 이런 활동들을 남겨야 되는 나름대로 또 의무감이 있고, 사명감이 있기 때문에 저희가 이런 늦은 시간까지 아마 행정사무감사를 진행하지 않았나 이런 생각이 들고, 또 우리 공직에 계신 분들은 서면으로 모든 기록을 남겨야 되는 나름대로의 사명감이 있기 때문에 그런 부분에서 서로가 아마 최선을 다하는 입장에서 이 자리에 서지 않았나 그런 생각을 좀 해 보게 됐습니다. 사실 아픈 만큼 성숙해 진다고 그래요. 우리가 상처가 나면 곪기도 하고요. 결국은 또 새살이 돋아나야지만 그 새살로 그런 역할을 할 수가 있다고 생각하는데 우리 화성시가 그동안 사실 짧은 기간에 고속성장을 하다 보니까 그런 아픔도 겪어야 되고, 그럼으로써 우리가 100만이 되어 가는 우리 화성시의 위상을 정립하는 그런 과도기적인 기간이 아니었나, 저는 그런 생각을 해 보게 되고요. 그런 과정 속에서 여기에 있는 분들이 그런 역할을 해 주셔야 된다는 생각이 들어서 어렵고 힘들지만 이런 과정들은 아까 말씀드린 대로 ‘한 단계 더 성숙해 가는 과정이다.’ 그런 생각을 다시 한 번 말씀드리고 싶습니다. 물론 저희도 성숙해 가야 되고요. 우리 화성시에 있는 공직자 분들도 그 자리로 가기 위해서는 그러한 과정들을 하나하나 겪어야 된다는 말씀을 꼭 드리고 싶습니다. 저희가 행정사무감사를 통해서 아픈 부분을 자꾸만 들춰내야지만, 그래야만 그런 사회로 갈 수 있지 않을까 이런 생각을 좀 해 보게 됐고, 그런 과정이라고 이해를 해 주시면 오늘의 이 늦은 시간까지의 이런 과정들이 나중에는 아마 좋은 기억으로 남지 않을까라는 생각을 다시 해 봤습니다. 고생 많으셨고요. 웃으세요. 저희도 웃겠습니다. 다시 한 번 고생하셨다는 말씀을 드리겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 여성가족과 및 화성시여성가족청소년재단에서는 위원들께서 시정ㆍ건의 및 처리 요구한 사항에 대하여 면밀히 검토하여 재차 지적되는 일이 없도록 하여 주시고, 빠른 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 되도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 여성가족과 및 화성시여성가족청소년재단 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 성실히 수감에 임하여 주신 증인과 공직자 및 임직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 행정사무감사 일정을 모두 마쳤습니다. 다음 일정은 6월 17일 오전 10시부터 문화관광교육국 소관 사무에 대한 행정사무감사를 계속하여 실시토록 하겠습니다. 금일 행정사무감사에 최선을 다해 주신 동료 위원 여러분과 증인, 그리고 관계 공무원 여러분께 감사드리며, 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「네」하는 위원 있음

22시 29분 감사 중지

출처 경기 화성시의회 회의록