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경기 화성시의회 발언

송선영 의원 발언

제193회 제1차 교육복지위원회행정사무감사2020-06-17

송선영 의원 프로필 보기 →

육국

광교육국문화관

-문화유산과 -문화예술과(화성시문화재단)

10시 감사 계속

채덕

임채덕위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 2020년도 행정사무감사 계속을 선언합니다. 안녕하십니까? 감사위원장 임채덕입니다. 오늘의 감사일정은 문화관광교육국에 대한 행정사무감사를 실시토록 하겠습니다. 행정사무감사는 시가 추진하는 사무 전반에 관하여 종합적인 실태를 파악하여 의정활동과 예산심사에 필요한 자료와 정보를 획득하고, 잘못된 사항은 시정요구를 통하여 효율적인 행정이 될 수 있도록 하는 활동입니다. 이러한 취지에 맞게 위원 여러분의 심도 있는 감사와 집행부 관계 공무원 여러분의 진솔하고 성의 있는 답변을 부탁드립니다. 감사 진행 순서는 증인 선서 후 부서별 소관 사무에 대하여 보고를 듣고, 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 감사 진행 시 주의사항으로는 첫째, 답변에 있어서는 증인 외에는 답변을 금하며, 특별한 경우에는 본 위원장에게 발언권을 얻은 후 답변할 수 있습니다. 둘째, 행정사무감사 시 각종 자료 요구가 있을 때에는 가능한 빠른 시간 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 증인 선서는 국ㆍ소 및 출자ㆍ출연기관을 대표하여 국ㆍ소장이 실시하며, 중요사항에 대한 보고 및 질의에 대한 답변은 해당 증인으로 출석요구 된 과장으로부터 청취토록 하겠습니다. 선서에 앞서 선서 취지와 고발규정에 대하여 말씀드리면 선서 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증언에서 허위증언을 한 자에 대하여는「지방자치법」제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 먼저 증인 선서를 받겠습니다. 선서 요령은 증인을 대표하여 문화관광교육국장께서 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서문을 낭독하여 주시고, 다른 증인들께서는 일어서서 오른손만 들어주시면 되겠습니다. 이병열 증인은 나오셔서 선서를 하신 후 서명하여 증인들의 선서문과 함께 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
병열

이병열문화관광교육국장

선서! 본인은 화성시의회가「지방자치법」제41조와 같은 법 시행령 제39조 제1항「화성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제2조에 따라 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 문화관광교육국장으로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는「지방자치법 시행령」제43조 제5항과「화성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제14조에 따라 양심에 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2020년 6월 17일 문화관광교육국장 이병열. (위원장에게 선서문 제출)
채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이병열 증인과 백영미 증인을 제외한 타 부서의 증인들께서는 수감일정을 참고하시어 의사진행에 지장이 없도록 유념하여 주시기 바라며, 본연의 업무에 임하여 주시기 바랍니다. 그럼 문화유산과 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 백영미 증인께서는 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

안녕하십니까? 문화유산과장 백영미입니다. 화성시 문화유산의 보존 및 계승 발전을 위해 애쓰시는 교육복지위원회 임채덕 위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사를 드립니다. 보고에 앞서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 권혜경 문화유산정책팀장입니다. 한규성 문화유산관리팀장입니다. 손세영 역사진흥사업팀장입니다. 황당연 독립기념사업팀장입니다. 다음은 관련기관 참석자입니다. 안상용 문화재단시민문화국장입니다. 박희정 화성문화원사무국장입니다. 문화유산과 소관 2020년도 행정사무감사 자료에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 공통사항으로 3-5쪽 사무분장표입니다. 문화유산과는 정원 20명, 현원은 18명으로 결원은 2명입니다. 시간선택제임기제, 공무직을 포함하여 총 26명이 근무하고 있습니다. 세부 내용은 서면으로 보고드리겠습니다. 3-9쪽 시정질문 추진현황입니다. 먼저 시정질문 추진현황에 대한 정오표를 드리게 된 점 죄송하게 생각합니다. 시정질문 내용을 제대로 파악하여 자료를 작성해야 함에도 소홀히 하였습니다. 향후에는 동일 사례가 발생하지 않도록 자료 작성에 만전을 기하겠습니다. 송선영 위원님께서 질문하신 ‘화성 3.1운동 만세길 조성 운영’에 대하여는 방문자센터 내부 벽면 기울어짐 및 방수시공, 만세길 안내판 설치 및 표지판 도색, 독립운동가 집터 제초작업 등 세부적으로 지적하신 사항을 개선하였으며, 향후 탐방객의 요구사항을 반영하고 지속적인 시설물 관리로 탐방 여건을 개선해 나가겠습니다. 3-10쪽 임채덕 위원장님께서 질문하신 ‘시민의 문화향유권 신장을 위한 문화유산 정비 및 활용계획’입니다. 먼저 역사박물관 건립은 장기 검토 과제로 결정되어 현재 추진사항은 없음을 보고드립니다. 문화재 주변환경 개선을 위하여 융건릉 역사문화광장 조성사업을 추진하고 남양향교 및 풍화당에 대한 기본정비계획을 수립하여 문화재 보존관리와 활용에 만전을 기하겠습니다. 다음 3-11쪽 행정사무감사 지적사항 조치결과입니다. 지적사항은 총 9건으로 6건은 조치 완료하였고, 3건은 추진 중에 있습니다. 추진 중인 건에 대해 보고드리겠습니다. ‘관내 문화유산에 대한 홍보물 제작’ 건의에 대하여는 금년 지정문화재 홍보책자 및 리플릿 제작을 추진 중에 있습니다. 3-12쪽 ‘우리 시 정체성이 담긴 문화유산의 보존ㆍ관리ㆍ활용에 대한 마스터플랜 마련’ 건의에 대하여는 문화유산 활용사업 및 정책개발 용역을 추진 중에 있습니다. ‘만년제 복원, 정비에 대한 시의 입장을 정리하여 사업추진에 만전을 기해 달라’는 건의에 대하여는 만년제 복원ㆍ정비 기본계획에 따라 제방 잔디식재, 발굴지 및 담수면 토사 반출을 추진하였으며, 향후 담수면 발굴 및 괴성 정비 등을 추진하겠습니다. 다음 3-13쪽 5인 이상 집단민원 처리 결과입니다. ‘화성두레소리의 화성시 무형문화재 지정 청원’ 건은 화성두레소리 및 화성두레농악 보유자 안병선의 향토 무형문화재 지정을 청원하는 내용으로 본 사항은 화성시 향토문화재 보호 조례에 따라 향토문화재 심의위원회 심의사항임을 회신하였습니다. 다음 3-14쪽 소송 및 행정심판 진행상황입니다. 해당 소송은 화성시, 경기도, LH 등 3개 기관이 만년제 위치를 고의로 은폐하여 태안3지구 사업이 지연되어 예정된 시기에 입주하지 못하였다고 주장하며 손해배상을 청구한 민사소송으로 2심에서 최종 기각되었습니다. 다음 3-15쪽 위탁사업 예산집행 및 지도감독 현황입니다. 화성시사 편찬사업은 화성문화원에 위탁운영하고 있으며, 연 2회 지도감독을 실시하고 있습니다. 제암리 3.1운동 순국기념관 및 만세길은 2019년 7월부터 화성시문화재단에 위탁운영하고 있으며, 연 2회 지도감독을 실시할 계획입니다. 다음 3-16쪽 국ㆍ도비 보조사업 및 집행현황입니다. 2019년에는 전통문화 특화프로그램 지원 등 18건이며, 금년에는 20건으로 세부 내용은 서면으로 보고드리겠습니다. 다음 3-20쪽 500만 원 이상 세목별 불용액 현황입니다. 남양도호부 콘텐츠 개발사업 등 37건으로 불용사유는 집행잔액 또는 낙찰차액 등입니다. 세부 내용은 서면으로 보고드리겠습니다. 다음 3-25쪽 사회단체 지원현황입니다. 시민의 안녕을 기원하고 문화향유권을 제공하기 위해 화성시 기독교총연합회 등 종교 관련 3개 단체에 총 6,200만 원을 지원하고 있습니다. 다음 3-26쪽 300만 원이상 설계변경사업 현황입니다. 당성안내소 건립공사 등 6건이며, 사유는 공사현장 여건 반영 및 문화재청 현장 자문의견 반영 등입니다. 다음은 3-28쪽 연구용역비 집행현황입니다. 2019년에는 마하리 고분군 정비 기본계획 수립 등 12건을 추진하였으며, 금년에는 경기도 지정문화재 남양향교 및 풍화당 종합정비계획 수립 등 5건을 추진 중에 있습니다. 다음 3-31쪽 이월사업 및 예산전용 현황입니다. 이월사업은 마하리 고분군 정비 기본계획 수립 등 총 14건으로 현재 10건은 추진 완료하였으며, 4건은 추진 중에 있습니다. 3-34쪽 예산전용 현황으로 화성시 독립운동 역사문화공원 조성 및 기념관 건립은 건축, 공원, 전시가 함께 시행되는 복합공정으로 설계 연계 및 경제성 검토를 위해 설계 단계부터 감리를 시행하기 위해 3억 8천만 원을 감리비로 전용하였습니다. 다음 3-35쪽 각종 위원회 운영현황입니다. 화성시 향토문화재위원회 등 4개 위원회를 운영하고 있으며, 화성 3.1운동 100주년 기념사업 추진위원회는 조례에 따라 2019년 12월 31일자로 존속기간이 종료되었습니다. 다음 3-36쪽 50만 원 이상 신용카드 사용내역과 3-40쪽 세외수입 부과ㆍ징수 내역은 서면으로 보고드리겠습니다. 다음 3-42쪽 10억 원 이상 주요사업 예산집행 현황입니다. 화성시 독립운동 기념관 및 역사문화공원 조성사업은 7월 중 기념관에 대한 실시설계를 완료할 예정이며, 당성 발굴지 정비사업으로 망해루지, 건물지, 북문지 정비는 7월 완료 예정입니다. 다음 3-43쪽 협약서 체결현황입니다. 전국 독립운동기념관 업무협약은 안성 3.1운동 기념관 외 6개 기관이 독립운동 관련 전시 및 유물분야, 연구 및 학술 분야 등을 서로 협력 지원하기 위해 체결한 협약입니다. 화성 독립운동사업 활성화를 위한 업무협약은 안중근 평화재단과 독립운동사업 교류 및 홍보를 위해 체결하였습니다. 디지털화성시문화대전 편찬 연구 협약은 우리 시의 역사를 인터넷을 통해 보급하는 사업으로 한국학중앙연구원과 체결하였습니다. 다음 3-44쪽 시설비 풀예산 집행내역입니다. 문화재 유지관리 시설비로 당성 사초 유지관리 등 11건에 1억 3,885만 7천 원을 집행하였습니다. 다음 3-46쪽 500만 원 이상 행사운영비 집행내역입니다. 2019년에는 문화유산 답사프로그램 개발 및 운영, 4.15 제암ㆍ고주리 학살사건 추모제, 국제심포지엄 등 14건를 추진하였습니다. 다음 50쪽 정수물품 관리현황입니다. 노트북컴퓨터 7대, 냉난방기 5대 등 5개 물품 16대를 관리하고 있습니다. 다음은 개별사항으로 3-52쪽 문화재 관리현황입니다. 관내 지정문화재는 총 83건으로 국가지정 15건, 도지정 35건, 향토문화재 33건으로 전년 대비 도지정은 1건, 향토문화재는 8건이 증가하였습니다. 도지정문화재로는 홍법사의 묘법연화경이 추가 지정되었으며, 향토문화재로는 남양도호부 선정비, 정숙옹주 태실비, 안녕리 표석, 병점동 고인돌 등입니다. 다음 3-61쪽 역사박물관 운영실적입니다. 역사박물관에는 기증, 기탁, 국가귀속 유물 등 총 1만 7,211점을 소장하고 있으며, 2019년 관람객 수는 3만 3,564명입니다. 연구사업으로 정윤영의 후산집 번역사업 등 5건을 추진하였으며, 들목조씨 기증 고문서 연구성과에 따른 학술세미나를 개최하였습니다. 전시 개편으로 각종 기록물을 통해 조선시대 이후 화성시의 영역 변화 및 삶의 변화상을 소개하는 기록문화실을 개편 완료하였습니다. 하반기에는 박물관 MI 개발을 완료하여 박물관 내ㆍ외부에 대한 리뉴얼을 추진하겠습니다. 다음 3-70쪽 화성지역학 강좌 개설 추진현황입니다. 우리 시의 역사, 문화 등 다양한 분야에 대한 학습과 답사를 통해 지역사에 대한 올바른 지식과 관심을 높이고자 시민과 관내 대학 학생을 대상으로 추진하고 있으며, 2019년에는 수원대학교 학생 116명과 시민 80명이 참여하였습니다. 다음 3-74쪽 화성시사 편찬 현황입니다. 고대부터 현재까지 우리 시의 변화된 모습을 담은 시사 20권에 대하여 지난 5월 주민공람을 실시하고, 편집 및 교정을 거쳐 11월 시사 발간을 완료하겠습니다. 다음 3-76쪽 당성 역사문화 복원사업 추진현황입니다. 당성 발굴지 보존 및 정비 기본계획에 따라 망해루지, 건물지, 북문지 등 정비는 7월 완료예정이며, 우물지 및 집수시설, 식생 정비는 설계 중에 있습니다. 당성 7차 발굴조사를 통해 1차 성벽 내 건물지군 등을 조사하여 당성 초축 시기에 대한 자료를 마련하겠습니다. 다음 3-82쪽 화성시 독립운동 역사문화공원 조성사업 추진현황입니다. 공세적이고 민중적인 화성 3.1운동을 널리 알리기 위해 추진하고 있는 독립운동기념관은 현재 실시 설계 중으로 7월 완료 예정이며, 금년 12월 착공예정입니다. 다음 3-84쪽 정조대왕 유적지 복원사업 추진실적입니다. 2019년에는 만년제 발굴 토사 및 담수면 내 매립토사 반출을 완료하고, 만년제 성격 규명을 위한 학술대회를 개최하였습니다. 금년에는 만년제 펜스에 능행차도 등 만년제 홍보를 위한 안내 간판을 설치할 계획입니다. 다음 3-87쪽 국가귀속문화재 현황입니다. 우리 시는 2017년 국가귀속문화재 보관 관리기관으로 지정된 후 현재까지 수화동 유적, 청계 택지개발지구 내 유적 등 총 8,453점의 국가귀속문화재를 인수하였으며, 전시 및 교육 등에 활용하고 있습니다. 다음 3-89쪽 화성시 문화유산 지킴이 운영현황입니다. 2019년 30명의 문화유산 지킴이를 모집하여 운영하고 있으며, 금년에는 매월 1회 이상 지킴이 활동을 통해 향토문화재를 모니터링하여 문화재 보호에 만전을 기하고 있습니다. 다음 3-90쪽 융건릉 역사문화광장 조성사업 추진현황입니다. 융건릉 주변 경관 확보와 주차장 등 편의시설 조성을 위해 추진하는 사업으로 주민의견 수렴을 위해 연초 주민설명회를 개최할 예정이었으나 코로나로 인해 일정을 연기하여 7월 중 개최 예정입니다. 다음 3-91쪽 유물 기증ㆍ기탁 현황입니다. 역사박물관 유물 기증은 풍양조씨 참판공파 등에서 총 6,489점을 기증하였으며, 기탁은 1,344점입니다. 순국기념관은 변순용님 등 여덟 분이 1,773점을 기증하였습니다. 다음 3-93쪽 3.1운동 만세길 운영현황입니다. 만세길은 작년 4월 6일 개통하여 7월부터 문화재단에 위탁운영하고 있으며, 방문객은 2,984명입니다. 초등학생을 대상으로 만세길 역사투어를 운영하고 있으며, 1,163명이 참여하였습니다. 스탬프투어 완주자는 총 260명입니다. 다음 3-96쪽 화성문화원 문화사업 추진현황입니다. 교육사업으로 문화유산 방문 교육, 예절관 및 문화학교를 운영하고 있으며, 기안마을 용줄다리기 등 전통 민속 전승 행사 지원, 전통 석전대제 지원 등 전통문화의 계승 및 보존사업을 추진하고 있습니다. 답사 및 체험프로그램으로 ‘문화유산을 찾아서’, ‘청소년 문화유적 순례’를 운영하고 있습니다. 금년 상반기에는 코로나로 인해 전통문화 행사 및 교육프로그램이 취소 또는 미운영 되었습니다. 이상으로 2020년도 문화유산과 소관 행정사무감사 자료에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 안녕하십니까? 3-26페이지 참고 부탁드리겠습니다. 당성 성곽 보수공사가 있습니다. 당초 예산은 2억이었고요. 변경은 3억 5천입니다. 1억 5천 증액인데요. 계약심사는 받았나요?
영미

백영미문화유산과장

죄송합니다. 다시 몇 페이지?
효상

김효상위원

3-26페이지입니다.
영미

백영미문화유산과장

3-26이요. 아, 당성 성벽공사.
효상

김효상위원

증액사유에 대해서 설명해 주시고요. 문화재청 승인 또는 계약심사가 어떤 절차에 의해서 증액이 됐는지 설명 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

이 사항은 저희가 성벽 보수공사를 하고 있었는데 붕괴구간이 발생을 했고, 그다음에 배부름 구간이…….
효상

김효상위원

공사 도중에요?
영미

백영미문화유산과장

네, 발생을 해서 긴급 보수한 사항입니다. 그래서 문화재청의 승인을 얻어서 사업이 진행된 사항입니다.
효상

김효상위원

이렇게 문화재청 승인을 받을 때는 별도 시의 계약심사는 안 받아도 되나요?
영미

백영미문화유산과장

네, 문화재청의 승인을 받고 있습니다.
효상

김효상위원

그러면 이렇게 승인을 받았다는 내용이고요. 잘 알겠습니다. 3-84페이지 참고 부탁드리겠습니다. 유적지 복원 추진사업에 대해서 우리 정조대왕 유적지 인근 중장기발전계획 및 향후 계획에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

저희가 정조대왕 유적지 복원사업은 기본정비계획에 따라서 추진을 하고 있고요. 내년에는 담수면 발굴을 할 예정이고요. 그다음에는 괴성에 대해서 정비를 해서 담수면에 물을 담수할지 여부를 결정할 계획입니다.
효상

김효상위원

그러면 지금 만년제 쪽에만 계획을 갖고 있다는 말씀이시죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
효상

김효상위원

융건릉, 용주사, 만년제 이렇게 삼각 트라이앵글을 형성하고 있는데요. 만년제까지 가는 동선은 인도로 가야 되죠, 지금요?
영미

백영미문화유산과장

네.
효상

김효상위원

그런데 각 건건이 지금 복원 계획들을 갖고 있는 것 같은데요. 당초 중장기발전계획에는 능하천 복원 계획이 있었습니다. 그런데 아쉽게도 건설과에서 준설 예산만 지금 갖고 있습니다. 그러면 능하천의 복원 계획들을 혹시 유산과에서는 진행하고 있습니까?
영미

백영미문화유산과장

능하천에 대해서는 건설과에서 지금 추진하고 있는데요. 문화재청에 현상변경 심의를 올렸었는데 그게 너무 인위적이라고 해서 한 번 반려가 됐습니다. 그래서 그게 자연적으로, 친환경적으로 만년제와 어울리게 설계가 된다면 능하천 정비계획은 가능할 것으로 봅니다.
효상

김효상위원

과장님, 능하천 복원 계획과 거기 일대에 관련된 계획들은 그냥 건설과에서 단순 준설사업을 해야 될 일은 아닌 것 같고요. 당초에 저희가 융건릉에서 만년제까지 가는 그 동선의 계획들을 능하천으로 잡아 놨었거든요. 그런데 지금의 계획은 그냥 단순히 준설입니다.
영미

백영미문화유산과장

제가 알기로는 산책로까지 다 계획이 돼 있습니다.
효상

김효상위원

일부인데요. 저도 도면을 보고, 전에 과장님한테 말씀드렸을 때도 도면을 봤더니 1억도 안 되는 예산을 가지고, 그 전장이 한 1.5킬로미터 정도 됩니다. 그냥 준설계획이라고 보면 될 것 같고요. 우리 과에서 할 수 있는 거는 재현에 대한 것들이 되게 중요하지 않습니까? 그런 것들이 전혀 빠져 있는 상태에서 단순 준설이니까 이 복원 계획들 철저히 준비 좀 해 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

태안3지구가 조성이 되고요. 지금 일부 임대주택 관련해서는 3개월 후에 아마 분양공고 계획이 나올 것 같습니다. 그런데 그 일대에 삼남길 복원을 할 수 있는 곳이 한 700미터에서 1킬로미터 정도 되는 걸로 알고 있습니다. 그런데 그쪽에 콘텐츠 찾기가 되게 어렵다라고만 말씀하시는데요. 오늘 문화원장님 대신 우리 사무국장님 오셨는데요. 예전 유래부터 시작해서 실록의 내용들을 좀 본다면 콘텐츠를 찾을 수 있다는 생각이 듭니다. 지금 경남기업, 예전에 융건릉의 정문은 경남기업에서 들어가는 정문이 있습니다. 지금도 그 길이 잘 보존돼 있습니다. 그 길도 삼남길이고요. 그러니까 이런 콘텐츠들을 찾아 주셨으면 좋겠고요. 우리 상임위에서 계속 얘기하는 게 우리 문화유산과에서는 서부권 당성 이쪽에만 치우치지 않고 도심권에 문화 정비계획들을 잡아 달라고 늘 말씀드렸었는데 융건릉에 그냥 만년제 풀베기하고 이런 단순히 만년제 계획만 갖고 있습니다. 중장기계획 잘 만들어 놓고 거기에 따르는 실시계획들이 전혀 없습니다. 계획에 맞는 복원 계획들 가져 주셨으면 좋겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 검토하겠습니다.
효상

김효상위원

늘 검토한다고만 했는데요. 국장님!
병열

이병열문화관광교육국장

실질적인 계획이 나올 수 있도록 저희가 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

네, 업무에 만전을 기해 주시고요. 또 정책적인 방향은 우리 과장님 혼자서 다 결정할 수 없는 부분 잘 알고 있습니다. 하지만 화성하면 정조, 또 정조하면 그 일대인데 전혀 계획들이 없습니다. 잘 좀 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

저는 해설사 관련해서 질문드리겠습니다. 해설사가 지금 순환근무 하죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

순환근무 하는 기준이나 내부방침을 정한 게 있나요? 예를 들면 6개월에 한 번씩, 전체를 한 바퀴씩 여기 있다가 ‘A’라는 곳에 있다가 ‘AㆍBㆍC’가 있으면 ‘A’에서 ‘B’로 가고 ‘B’에서 ‘C’로 가고 ‘C’에서 ‘A’로 가고 이런 어떤 순환하는 거에 대한 기본적으로 내부에서 정해서 그분들이 ‘아, 나는 이제 6개월 됐으니까 가야 되는구나!’ 하는 이런 부분이 있는 건가요?
영미

백영미문화유산과장

문화해설사 같은 경우엔 관광진흥과에서 운영하고 있는데요. 기존에는 한곳에서 계속 자리하고 계셨었는데 최근에는 지침을 바꿔서 일정 기간 동안 순환해서 근무하시는 걸로 이렇게 방침을 바꾸려고 하고 있습니다.

송선영위원

그러니까 제가 금방 말씀드렸잖아요. 일정 기간이 6개월이냐, 어느 기간이냐고요? 이런 걸 정한 게 있냐고요? 작년에 제가 이거에 대해서 “해설사가 화성시민이면 좋겠다. 그리고 돌았으면 좋겠다.” 그랬더니 얘기하겠죠. 돌고 싶지 않은 사람들은 “어느 모 의원이, 송 모 의원이 돌라고 그랬대.” 그래 가지고 돌렸어요. 그런데 6개월을 할 건지 1년을 할 건지 3년을 할 건지 아무것도 없이 그냥 일단은 돌렸다는 말이죠. 말 안 듣는 사람은 저리로 귀향 보내듯이 멀리 보냈고, 말 잘 듣는 사람은 가까이 둔 것 같고, 제가 보기엔 그렇습니다. 과연 어떤 기준이 그분들이 합당하게 6개월이면 6개월 있다가 또 돈다는 걸 알고 있는 건지, 그냥 일단은 돌려서 돌려놓고만 보는 상황인지?
영미

백영미문화유산과장

자세한 사항은 문화관광과에서 자료를 받아봐야 알 것 같습니다.

송선영위원

문화관광과에서 받아야 된다? 네, 알겠습니다. 문화관광과에서 받아서 서면으로 보고해 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

관광진흥과, 문화관광과인가요?
영미

백영미문화유산과장

관광진흥과입니다.

송선영위원

관광진흥과죠. 관광진흥과 소관인데 유산과에서 근무하는 사람 많지 않아 요?
영미

백영미문화유산과장

저희는 순국기념관에 근무하고 있습니다.

송선영위원

해설사가 안내소에서 근무하는 경우는 이런 경우 해설사로 이분은 뽑았는데 거기에서 그냥 단순하게 “어서 오세요. 안녕하세요?” 여기 뭐 물어보면 안내하는, 이것은 안내하는 분을 별도로 뽑아야 되는 거지 문화관광해설사를 갖다가 안내하는 데다 넣었다고 그러면 적재적소에 배치하는 게 아니잖아요. 이것 임시방편으로 당장 급하니까 이런 식으로 하는데 문제 있지 않습니까?
영미

백영미문화유산과장

현재는 해설사들이 안내하는 곳에 앉아서 같이 안내도 병행하고 있는데요. 그 부분에 대해서는 저희가 내부적으로 검토해 보겠습니다.

송선영위원

검토는 안 한다는 얘기로 저는 들린다니까요. 그렇게 하겠습니까? 아니면 이거에 대해서 지금 안내소가 세 군데 있잖아요. 안내소 세 군데 있는지 아세요?
영미

백영미문화유산과장

저희 어디 안내소?

송선영위원

안내소가 어디어디 있는지 혹시 모르세요?
영미

백영미문화유산과장

용주사 안내소 그런 데 말씀하시는 건가요?

송선영위원

동탄센트럴파크 이런 데가 안내소 아니에요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 그걸 운영하지 않아서 잘 모르겠습니다.

송선영위원

운영하지 않아서 잘 모르시는 거고, 어쨌든 이것 또한 관광진흥과하고 얘기가 돼야 되는 거네요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

관광진흥과하고 협의를 해서 안내소에서 근무할 사람은 안내소에 최적화된 분을 근무를 시키고, 해설사는 해설하는 쪽 업무를 시켜야지 이 안내소에다가 편하니까, 해설사면 어차피 수당은 5만 원 똑같은 거 아니에요, 안내소에 있으나 설명하는 데 있으나. 그럼 거기로 가고 싶어 하지 않을까요? 좋은 자리, 거기 속된 표현으로 꽃보직, 그냥 거기는 안내만 하고, 센터럴파크 몇 명이나 와서 안내해 달라고 그럴까요? 동탄 주민이 동탄 사는데, 아파트에 사는 분들이 센트럴파크에 와 가지고 “안내해 주세요.” 할 사람 몇 명 있을까요?
영미

백영미문화유산과장

안내소에 관한 사항도 저희가 현황파악을 할 수가 없네요.

송선영위원

‘이게 관광진흥과 소관이니까 우리는 전혀 모른다. 관광해설사고 뭐고 우리 과 소관인 것 같기도 하고 아닌 것 같기도 하고 우리가 직접 안 하니까 모른다.’는 얘기죠? 이 부분도 관광진흥과하고 소통하셔서 이거에 대한 결과를 알려 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

제암리 같은 경우 제가 수시로 상시 가는데 제암리 같은 경우도 해설하는 분들이 계시잖아요. 그리고 저번에 제암리 제가 작년인가 말씀을 드렸죠. 동영상이 17분인데 해상도도 떨어지고, 시간이 너무 길어서 지루해서 짧게 해 가지고 해 달라고 그랬는데 시간이 몇 분짜리로 바꿨나요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 8분 30초짜리로 추가했습니다.

송선영위원

8분 30초짜리로요.
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

화질은 좋은 거죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 작년에 제작한 영상입니다.

송선영위원

그래서 예전에 전시물에 없는 내용을 설명하시는 분들도 계십니다. 왜냐하면 본인들이 화성에 살고 있기 때문에 화성의 역사나 문화, 전통 이런 부분들에 대해서 자기 나름 자부심을 가지고 있고, 고향에 사니까 애향심도 있는데 여기 살지 않는 분들은 그냥 앵무새처럼 혼은 없고 그냥 해설만 잘하면 된다고 생각할 겁니다. 그런데 저희가 가서 그분들 해설을 이분, 저분 들어보면 역시 고향에 사는 분들은 애향심을 가지고 그 전시물에 있지 않은 내용들도 얘기를 하는, 어떻게 보면 약간 전시물에 있는 것만 설명하기를 원하겠죠. 과에서는 없는 내용을 왜 얘기하냐고 얘기할 수도 있겠지만 그런 분들은 오히려 그런 거에 대한 관심과 더 깊이를 가지고 있는데 이런 부분들에 대해서도 한번 내부적으로 왜 그렇게 하냐고 질책하기보다는 그분 말이 거짓말이 아니면 그분 나름대로 해설하는 노하우로 인정을 해 주고, 우리가 해설사도 필요 없이 거기 있는 거 다 읽어 보면 다 압니다. 그렇지 않겠어요, 전시물에 있는 대로만 설명하니까. 다만 글로 적혀 있는 거를 말로다가 설명할 뿐이고요. 그런 부분들에 대해서도 내부적으로 그분들끼리 어떤, 그 시설에 있는 분들끼리 소통하는 시간을 가져서 각자 해설하는 거에 대해서 깊이를 얘기하고, 고향이, 여기 살지 않지만 그런 부분들에 대한 소통도 필요할 것 같은데 과장님 생각은 어떠십니까?
영미

백영미문화유산과장

위원님께서 말씀하신 사항이 맞다고 생각이 되고요. 우선 전시에 대한 사항을 설명도 하고 추가로 내용의 오류가 아닌 그런 사실에 입각해서 얘기를 해 준다면 더할 나위 없이 좋을 것 같습니다.

송선영위원

서로 해설을 할 때 해설하는 장면을 각자 해설사들이 같이 따라 다니면서 ‘저분은 어떻게 해설하나?’ 그 내용이 전시물에 없는 내용을 설명할 때 거짓말인지 아니면 ‘아, 저거 아닌 것 같은데?’ 이런 부분들에 대해서 서로 들으면서 어떤 소통하는 시간을 가져서 ‘아, 그거는 좋은 것 같다. 나도 설명 그렇게 했으면 좋겠다.’ 이래서 깊이 있게 설명을 하고, 그야말로 아까 여기 유인물에 있듯이 ‘민중적이고 공세적인 만세운동’, 우리 화성의 만세운동이 그런 건데 이런 거에 대한 설명이 왜 민중적이고 왜 공세적으로 했는지에 대한 설명이 있어야 되는데 그것은 해설사가, 해설하는 사람 외에는 거기에 자세하게 적혀 있지 않거든요. ‘왜 이렇게 우리가 공세적이고 민중적으로 전 주민들이 다 나와서 했을까?’에 대해서 이런 거에 대한 고민도 해 주시기 바라고요. 그리고 해설사들한테 5만 원씩 주는 것 같아요. 맞나요?
영미

백영미문화유산과장

네, 일 5만 원 드리는 걸로 알고 있습니다.

송선영위원

일 5만 원 기준은 뭐죠?
영미

백영미문화유산과장

죄송합니다. 저희가 해설사 관리를 안 해서 자세한 내용은…….

송선영위원

해설사 관리를 안 해서, 해설사 관리를 안 해도 관광진흥과하고는 밀접한 관계가 있는데 좀 아쉽네요. 내 일 아니니까 딱 볼펜 놓는 것하고 똑같은…….
영미

백영미문화유산과장

업무 연찬하도록 하겠습니다.

송선영위원

여전히 아쉽습니다. 이 부분도 결국은 관광진흥과에다 물어보라는 말씀이죠. 다른 데 가면, 은행이나 이런 데 다른 업무로 가면 우리 공무원들하고 다르게 그분들은 원스톱으로 일을 해결해 주려고 그래요. 자기 민원 아니더라도 연결해 주고, 거기에 대한 답을 얻어 주고. 그런데 우리는 내 일 아니면 책임이 있기 때문에 그런지 딱 “제 일이 아니고, 저쪽으로 가세요.” 제가 직접 경험한 겁니다, 작년, 재작년, 근래에도. “이리로 가세요.” 이리로 가고, “저리로 가세요.” 저리로 가서 운동장 한 바퀴를 왔다 갔다, 양쪽을 반대편으로 왔다 갔다 해서 결국은 맨 처음에 간 데가 맞는 거예요. 이런 부분들을 아직도 의원들이 겪는데 일반 시민들은 얼마나 더 심하게 겪겠습니까? 또 대우도 못 받아가면서 “저리로 가세요.” 그러고 “이리로 가세요.” 그러고요. 좀 더 친절하고 자세하게 설명해 주시기 당부드리고요. 그다음에 아까 우리 존경하는 김효상 위원님께서 삼남길 관련해서 말씀하셨는데 삼남길 운영 비용 분담금에 대해서 우리도 일부분 분담금을 내는 거죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

그러면 분담금을 낸다는 얘기는 그 삼남길 관리나 이런 부분들도 우리가 하고 있는 건가요, 일부?
영미

백영미문화유산과장

특별히 관리하지는 않고요.

송선영위원

그냥 분담금을 냈기 때문에, 거기서 관리해 주고 다만 우리 지역을 지나가는 것밖에 없는 거네요?
영미

백영미문화유산과장

네, 지금 현재는 그렇습니다.

송선영위원

그러면 그냥 특별하게 여기에 대한 홍보나 이런 것도 없는 거네요?
영미

백영미문화유산과장

경기문화재단에서 삼남길에 대해서 우리 시하고 같이 홍보도 하고, 그다음에 탐방객을 모집해서 같이 운영할 계획으로 있습니다.

송선영위원

향토문화재위원회가 개최됐나요? 작년에 구성원이 안 돼서 못 한다고 그래가지고 빨리 구성해서 한다고 그랬는데 하셨나요?
영미

백영미문화유산과장

네, 작년에 1회 개최했고, 올해는 2회 개최했습니다.

송선영위원

개최해서 작년에 못 했던 부분들을 다 해소한 건가요?
영미

백영미문화유산과장

네, 지금 거의 해소하고 있습니다.

송선영위원

거의 해소하고 있는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

작년에 추가로 지정을 요구했던 사항에 대해서는 다 심사가 됐고요. 그다음에 추가로 들어오는 것들은 지금 또 하반기에 위원회를 개최할 계획입니다.

송선영위원

화성문화원 보조사업 지원 관련해서 다양한 사업 지원이 더 가야 되겠다는 생각이 듭니다. 예를 들면 우리가 각 무형문화재로 지정되기 전 단계에 있는 분들에 대한 지원은 전혀 없기 때문에 그분들이 연습하고 복원하려고 하는 부분에 있어서는 공모사업 같은 걸 통해서 잊혀져 가는 우리 소리 찾기를 한다, 내지는 잊혀져 가는 우리 전통을 살리겠다는 이런 역사나 문화 전통에 대한 부분에 대해서 좀 더 공모사업 규모를 다양하게 해서 일반 시민들이 전통을 다시 살리겠다고 하거나 아니면 예전에 놀이문화를 다시 전수하고 그 놀이문화를 사람들에게 알리겠다든가 아니면 옛날 소리를 복원하겠다든가 이런 어떤 활동들에 대한 공모사업이 다양하게 이뤄져야 될 것 같은데 내년도 예산에는 그런 부분들이 반영되기를 희망합니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 지금은 팔탄농요라든가 전통 민속행사에 대한 지원을 하고 있는데요. 위원님께서 말씀하신 것처럼 역말농악이라든가 아직 지원이 되고 있지 않은 그런 부분에 대해서 공모사업을 통해서 추가로 지원할 수 있는 방안을 모색하겠습니다.

송선영위원

우리 화성시 문화유산 지킴이가 30명 구성돼 있죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

이 30명들에 대한 실적은 뭐가 있나요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 매달 1회 이상 향토문화재를 방문해서 그분들이 모니터링을 하고 문화재에 대한 보수라든가 정비해야 할 부분이 있으면 저희한테 보고서를 제출합니다. 그러면 저희가 그 보고서를 가지고 예산을 반영하든가 즉시 시정이 가능한 거는 시정을 하도록 하고 있고요. 최근에 많이 들어온 거는 저희가 향토문화재들이 여덟 건 추가로 지정되었는데 그 문화재들에 대한 안내판이 없어요. 아직은 저희가 준비 중에 있거든요. 그래서 그런 것들에 대한 빠른 안내판 설치를 개선 요구한다는 내용들이 많이 올라왔습니다.

송선영위원

있는 안내판 관리는 안 하면서 새로 안내판 세우겠다는 말씀이에요?
영미

백영미문화유산과장

기존에 있는 안내판도 저희가 지속적으로 관리를 하고 있습니다.

송선영위원

30명이 다니면서 한다면서요?
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

그런데 한 가지만 제가 말씀드리면 제암리 기념관을 가는 길에 안내판이 나무에 가려서 보이지도 않는데 그런 안내판도 그분들이 지킴이 활동을 하면서 충분히 할 수 있다고 보는데, 나무 전지만 조금만 해 주면 되는데 이런 부분들을 놓치고 왜 문화재에만 집중하는지, 문화재 가는 길에 대한 이정표가 제대로 돼 있는지, 또 이정표가 나무에 가리거나 어떤 다른 지장물에 가려져 있는지 이런 것도 봐 줘야 되는 거 아닌가요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 문화유산 지킴이는 우선 향토문화재를 대상으로 하고 있는데 그런 부분들도 말씀을 드려서 그런 것도 모니터링 할 수 있도록 조치하겠습니다.

송선영위원

그분들에 대한 직무교육 같은 것은 1년에 몇 번 하나요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 워크숍 1회 개최를 하고 있습니다.

송선영위원

1회 해 가지고 충분하다고 생각하십니까?
영미

백영미문화유산과장

더 많으면, 업무 연찬은 더 많을수록 좋다고 생각합니다.

송선영위원

그러면 우리가 통상 행정 지도점검 같은 것도 1년에 전반기, 후반기 하는데 이분들의 역량강화를 위해서, 서른 분들이 우리 문화재나 이런 부분들에 대해서 좀 더 애향심을 가지고, 물론 잘하고 계시겠지만 더 하려면 어떤 새로운 지식을 그분들에게 알려 주면 몰랐던 사실을 알게 됐을 때에는 상당히 더 발전할 수 있고 더 잘 볼 수 있지 않을까 싶은데요?
영미

백영미문화유산과장

그 부분은 저희가 더 보완해서 추진하도록 하겠습니다.

송선영위원

업무분장표에 보면 ‘종교지도자 간담회 및 협의회 조례 제ㆍ개정’ 이렇게 되어 있습니다. 이 조례는 부결된 조례인데 계속해서 추진하려고 하는 이유는 뭔가요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 먼저는 ‘종교지도자 협의회 설치 조례’로다가 이렇게 했었는데요. 내용을 변경해서 ‘종교문화 활동에 관한 조례’로다 변경을 해서 시민들이 종교문화 활동을 할 수 있는 부분을 저희가 지원할 수 있는 것들을 찾아서 지원하고자 하는 사항으로 추진하고자 합니다.

송선영위원

이 조례는 부결시키면서 그 종교지도자들하고 통화를 한 적이 있는 것 같은데, 그분들하고 얘기한 적이 있는데 조례 안 만들어도 우리는 그냥 만나기만 해 줘도, 시장님이 만나주고 그냥 우리끼리 돈 걷어서 부탄도 가고 예루살렘도 가고 이렇게 하자고 그렇게 했는데 굳이 조례를 만들겠다고 해서 이렇게 추진하려고 하는, 행정력을 낭비하려고 하는 이유는 도대체 모르겠네요. 그분들이 행복하다고 그러는데 왜 자꾸 조례를 만들어서 지원을 해 주려고 그러고, 필요 없다고 그러는데 왜 그러는지 모르겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

종교…….

송선영위원

시장님 지시사항이라 그러는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

정책적으로 결정한 사항입니다.

송선영위원

이 부분은 참 안타깝네요. 그분들이 행복하고 좋다고 그러는데 왜 굳이 자꾸, 더 이상 말씀드리기 그렇고요. 일단 동료 위원님들도 질문해야 되니까 저는 추가 질문 하도록 하겠습니다. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 만세길하고 순국기념관을 문화재단에다 위탁운영 하고 계시잖아요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

지난해 만세길을 만들고 새롭게 조성하시다 보니까 여러 가지로 고생도 많이 하시고 그랬는데 위탁운영 하시면서 금년도에도 혹시 현장에 한번 가 보신 적 있으신가요?
영미

백영미문화유산과장

네, 가 봤습니다. 2주 전에도 가 봤습니다.
정룡

엄정룡위원

위탁운영을 하지만 소관 부서에서 현장까지 방문해 주시고 지속적인 관심 가져 주셔서 아무튼 고생은 많으신데요. 위탁운영을 하는 이유는 또 우리 해당 부서에서 일손도 부족하고, 또 운영에 관련된 거는 어떤, 이 부분은 전문성을 요하는 건 아니지만 다른 부분에 있어서는 전문성을 요한다든지 하는 부분들은 위탁운영을 하고 하잖아요. 그래서 지금 여기서 말씀드리고자 하는 부분은 지난해 7월부터 문화재단에서 위탁운영을 하고 있고, 지난해 지도감독을 1회 실시하셨는데요. 물론 현장을 보셔야지 거기 어떤 지적사항이나 이런 것들을 발견하셔서 수탁기관에다가 전달도 하시고 하시겠지만 그런 부분들 금년도에는 아직 지도감독을 한 번도 하시지는 못하셨어요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 위탁운영을 하는 만큼 그 수탁기관에 대해서 지도감독을 철저히 하셔서 운영비 정산이라든지 아니면 현장 관리라든지 이런 부분들 지도감독을 철저히 해 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

네 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 지난해 후반기 운영하신 부분에 대해서 정산 서류 있죠?
영미

백영미문화유산과장

네.
정룡

엄정룡위원

그것 좀 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇게 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 3-20페이지에 500만 원 이상 불용액 현황인데요. 여기 정조대왕 유적지 정비 복원사업에서 만년제 토사반출 사업비가 당초에 6억 4,700만 원에서 집행액이 2억 7,400여만 원 집행이 됐고, 나머지는 불용처리 됐거든요. 그래서 여기 불용사유를 보면 당초 토사 운반 거리를 20킬로미터로 잡으셨는데 10킬로미터로 줄어들어서 사업비 절감을 하셨어요. 어쨌든 이 부분은 예산을 절감한 거니까 그만큼 좋은 일이기는 한데 당초에 산출기초가 좀 잘못되지 않았나? 그러니까 토목 업체 선정을 해서 하셨을 것 아니에요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

그런데 아무튼 이것도 설계변경이라면 변경일 수 있는 건데 어떻게 된 건가요? 왜 당초에 산출기초가 이렇게 되어 있던 거죠?
영미

백영미문화유산과장

저희가 사토장을 정해 놓고 거리를 산정하는 게 아니라서 20킬로미터로 예상을 해서 당초에 산정을 했는데 실제적으로 가까운 데에 사토장이 마련되어서 절감된 사항이 되겠습니다.
정룡

엄정룡위원

이거는 그때그때 운이네요, 그러면. 운이 좋았네요. 그렇죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그런 면이 있습니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 아무튼 이 부분뿐만 아니라 당초에 사업계획이나 예산 계획 수립을 하실 때 정확하게 하셔서, 지금 문화유산과뿐만이 아니라, 문화유산과에다 드리는 말씀이 아니라 우리 화성시 전체적으로 지금 집행잔액이 많이 발생하는 부분에 대해서 계속적으로 얘기가 나오고 있어서 어쨌든 집행잔액이 발생되지 않도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

3-26페이지 설계변경사업 현황인데요. 화성 당성 성벽 보수공사 관련해서 이거는 약 2억 500여만 원에서 약 1.5억 정도가, 1억 5천 정도가 증액이 됐어요. 그런데 증액사유에 보면 문화재청 현장방문 의견을 반영해서 설계변경이 이루어졌는데 당초에 이것도 사업을 계획하실 때 문화재청에서 미리 방문을 안 하나요? 우리 화성시에서 계획을 다 수립하고 난 후에 나중에 와서 문화재청에서 뭐라 뭐라 하면 그 의견을 반영해야 되고 이런 상황인가요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 설계를 완료하면 문화재청에 승인을 받는데 그때 자문위원들이 내려와서 그 설계된 사항에 대해서 자문을 해 주시거든요. 그러면 공정이 추가되거나 이랬을 때 사업비가 증가되는 사항입니다.
정룡

엄정룡위원

이 부분은 꼭 저희 시에서, 지자체에서 마음대로 할 수 없는 부분도 일부 있긴 한 것 같은데요. 조금 뭔가 제도적인 보완이 필요해 보입니다. 어쨌든 이 부분뿐만 아니라 큰 금액들은 아니지만 설계변경 사업들이 좀 있는데 부득이하게 설계변경을 해야 되는 경우는 어쩔 수 없지만 만약에 금액이 크게 늘어난다든지 하는 부분들은 신중하셔서 당초에 설계를 하실 때 최대한 반영될 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시기 바랍니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 3-28페이지 연구용역비 집행현황에 보면 2019년도 가장 밑에서 두 번째 칸에 화성시 관내 무형문화재 조사 용역을 한 게 있습니다. 이 용역을 진행하신 이유가 뭐죠?
영미

백영미문화유산과장

저희가 무형문화유산이 우리 시에는 현재 하나도 없고요. 그다음에 무형문화유산을 주관하는 분들이 나이도 많아지고, 그다음에 전수하는 분들도 점점 적어져서 저희가 현재 보유하고 있는 문화유산들이 어떤 것이 있는지 현황도 파악하고, 현재 어떻게 운영되고 있는지 기초자료 조사를 위해서 조사를 실시하게 됐습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇다고 그러면 이 조사 결과에 대해서 향후 계획이나 지금 추진되는 사항은 있습니까?
영미

백영미문화유산과장

그래서 아홉 가지 정도 무형문화재로 지정이 필요할 것 같다는 제안을 주셨고요. 그 문화유산에 대해서는 저희가 지금은 기초조사를 했는데 심층적인 정밀조사가 필요하다고 보고요. 정밀조사를 진행할 계획입니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 이 조사를 해서, 아홉 가지라고 하셨나요?
영미

백영미문화유산과장

네.
정룡

엄정룡위원

그 아홉 가지에 대한 정밀조사가 필요하다는 의견을 얻었으면 그 아홉 가지에 대해서 정밀조사를 추진하고 계신 거예요, 아니면 계획을 하고 계신 거예요?
영미

백영미문화유산과장

계획하고 있고요. 하반기에 추경이 있을 때 저희가 하반기부터 예산을 반영해서 조사를 실시하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 지난해에 용역이 완료가 됐고, 그러면 아홉 가지에 대해서 추가 조사나 아니면 계승 발전시킬 가치가 있다라는 그런 의견을 얻었으면 거기에 대해서 금년도에 어떤 사업계획을 진작에 상반기에 수립을 하셔서 추진을 해 주셨으면 좋지 않나라는 아쉬움이 좀 있고요. 아무튼 이제라도 그 용역 결과에 따라서, 말씀하신 대로 지금 화성시에는 우리 무형문화재가 지금 전무한 상태잖아요. 그리고 문화재라는 것은 시대가 급격히 변화함에 따라서 쉽게 사라지고 있는 그런 추세인데 아무튼 그나마 우리 화성에 뿌리를 두고 있는 그런 문화재에 대해서 신속하게, 좀 더 정밀하게 조사하셔서 계승 발전시켜야 하는 그런 가치가 있는 문화재라고 하면 적극적으로 우리 행정에서 나서 주셔야 될 것 같습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 속도를 내서 추진하도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

네, 알겠습니다. 그리고 3-90페이지에 융건릉 역사문화광장 조성사업이 있는데요. 이 부분도 마찬가지로 지난해부터 이야기가 나오면서 현실적으로 지금 행정절차는 진행된 게 전혀 없는 상태인 거잖아요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇죠. 그러다 보니까 뭐라고 그럴까, 금년도에도 주민설명회를 준비하고 계셨다가 코로나19로 인해서 주민설명회 진행을 못 하고 계신 것 같은데 이런 부분들도 계획을 당초에 수립을 하실 때 내부적으로 검토를 면밀히 하셔서 일단은 밖으로 이야기가 나올 때는 바로 행정절차도 신속하게 추진이 동시에 돼야 하지 않나라는 아쉬움이 있습니다. 왜 그러냐면 잘 아시다시피 융건릉 앞에 지금 주말 되면 거기 음식점들도 많고 하다 보니까 식사하러 오시는 분들도 계시고, 융건릉에 관광 오시는 분들도 외부에서도 많이 오시더라고요. 본 위원 개인적으로 거기 지역구이기도 하고 집도 근처여서 자주 지나가면서 보게 되는데요. 아무튼 그런 사업이 계획만 있는 거잖아요, 아직까지는?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 계획이 있는 상태에서도 계속 새로운 건물들이 또 들어오고 그런단 말이죠. 그러면 만약에 여기에다가 역사문화광장을 조성하기 위해서는 융건릉 앞에 일부 상가나 아니면 개인 사유지를 매입하든 수용을 하든 해야 되는 그런 상황이 올 거잖아요. 그랬을 때 그냥 토지보다는 또 건물을 지어 놓게 되면 그 보상가액도 올라갈 거고, 그래서 그런 부분들이 좀 더 신속하게 추진이 되고 뭔가 행정절차가 이루어져서 이런 계획이 있으면 ‘앞으로 이런 계획이 있으니 여기는 집을 짓지 마시오.’ 하는 그런 어떤 대안이 있어야 되지 않을까 싶은 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 3-96페이지, 97페이지하고 98페이지 마지막 장까지 화성문화원 문화사업 추진현황 관련해서 보니까 이게 사업내용을 보면 금년도에 코로나19 관련해서 사업이 불가피하게 어려운 것 같은 그런 내용의 사업도 좀 담겨져 있는 것 같습니다.
영미

백영미문화유산과장

대부분 대면 프로그램이기 때문에 거의 진행하지 못했습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇죠?
영미

백영미문화유산과장

네.
정룡

엄정룡위원

그래서 이 말씀을 드리는 이유는 꼭 문화원 사업을 가지고 말씀을 드리는 것이 아니라, 문화원도 마찬가지지만 다른 어떤, 혹시 문화유산과에서 우리 공모사업 진행하신 것 있으신가요?
영미

백영미문화유산과장

금년에는 없습니다.
정룡

엄정룡위원

없습니까?
영미

백영미문화유산과장

네.
정룡

엄정룡위원

지금 부서 자체사업이라든지 지금 말씀하신 대로 대면을 해서 어떤 행사를 진행해야 된다든지 이런 사업비가 계상된 게 있다고 그러면 코로나19로 인해서 집행이 하반기까지 어려움이 예상되는 그런 사업들이 분명히 있을 거잖아요. 그러면 아무튼 철저하게 조사를 하셔서 금년도 말에, 2020년도 회계연도 말에 불용액이 발생되지 않도록 4회 추경에 신속하게 반납해 주시기를 당부드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 다음 추경에 조사해서 반납하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 11시 10분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

11시 감사 중지

11시 14분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 추가적으로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 저는 몇 개 질의를 하도록 하겠습니다. 먼저 3-28쪽에 있는 연구용역비 집행현황에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 세 번째 남양도호부 콘텐츠 개발사업이 있습니다. 이거 연구용역을 작년에 하셨는데 이거에 대한 결과라고 해야 될까요, 그 결과로 인해서 어떻게 실적을 했고, 올해의 계획은 뭔지 궁금합니다.
영미

백영미문화유산과장

남양도호부 권역이 있는데 남양도호부에 대한 콘텐츠들이 많이 없어서 저희가 새로운 콘텐츠를 개발하고자 이 용역을 했고요. 주제는 저희가 지역민의 생업과 경제활동 연구로 정해서 여섯 분이 그 주제를 가지고, 각각의 주제를 가지고 연구 자료를 작성하고 학술세미나를 개최했습니다. 그래서 학술세미나를 개최하고 그 내용을 가지고 지금 특별히 하는 건 없는데 저희가 그 자료를 확보했다는 데 의미가 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 자료를 확보하고, 그다음에 이거를 가지고 어떤 활용 예정, 용역에 대한 활용 예정을 하셨잖아요?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 작년에 용역을 하셨기 때문에 올해는 어떻게 활용하실 것인지에 대한 것들이 사업에 있어야 된다고 생각하거든요. 어떤 사업에 담으신 건가요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 이거는 남양도호부의 경제에 대한 것을 각각 분야별로다가 자료를 만든 상황이라 이거를 따로 활용하거나 이럴 계획은 없는데 향후에 남양도호부 전체 권역을 어떤 문화유산 활용사업을 할 때 이런 부분들도 함께 교육프로그램을 하거나 체험프로그램을 할 때 운영하도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

거기 28쪽에 활용실적에 보면 ‘남양향교ㆍ남양풍화당 종합정비계획 수립 용역에 활용 예정’ 이렇게 되어 있잖아요.
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

저희가 용역을 했을 때 연구에 대한 것들을 하거나 그다음에 유산에 대한 것들을 했을 때 그것을 하는 것은 어떤 질적인 것을 알려고 하는 것도 있지만 그것을 통해서 얘를 활성화시킬 수 있는 방안에 대해서도 용역을 주는 거죠?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 용역이 용역으로만 만약에 끝난다면, 물론 그걸로 인해서 역사를 알거나 그런 것들은 충분히 되지만 어느 사업의 용역에 있어서 활용성이라든지 그 사업의 확대를 위해서 용역을 한다고 생각을 하거든요. 그런데 이게 작년에 이렇게 끝났고, 지금 현재 남양에서 주민자치나 이런 데서 남양도호부에 관한 거를 활성화시키려고 하고, 남양에 대한 거기 풍화당이나 향교나 그다음에 여기 뒤에 보니까 신빈김씨라든지 남양홍씨 열녀문인가, 이런 것들 해서 남양에 많은 유산이 있는 것들에 대해서 역사적인 것들을 조성하려고 하는 건데 거기에 문화유산과에서는 어떤 역할을 해 주실 건지 궁금합니다.
영미

백영미문화유산과장

저희는 올해에 남양향교, 풍화당에 대한 종합정비계획을 수립해서 문화재 주변에 대한 경관을 개선할 계획이 있고요. 그다음에 저희가 남양도호부 선정비를 문화재로 지정했습니다. 그런데 지역에서 요구는 그 선정비를 남양 지역에 있는 남양도서관 옆에 역사문화공원에 이전해서 선양할 수 있도록 해 달라는 의견이 있어서 그 부분도 저희가 검토를 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

지금 현재 남양역사공원이라는 곳이 역사공원 같지 않은 공원으로 되고 있어요. 그런데 전남 보성에 보면 서재필 기념관 같은 경우에 역사공원으로 아예 이렇게 해 놨더라고요. 워낙 큰 부지로 그쪽에 해 놨는데 저희 같은 경우에는 어떻게 보면 서재필에 대한, 그 독립운동가의 기념에 대한 서적이라든지 그분이 가지고 있는 그런 것들에 대해서 남양감리교회에서 전시도 하고 있고, 보관도 하고 있고 그렇잖아요?
영미

백영미문화유산과장

그 내용은 저희가 파악하지 못했습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 지금 어떻게 보면 그 안에 역사나 문화나 이런 것들이 많이 되고 있음에도 불구하고 저희가 너무 문화유산과에서 발 빠르게 시민들의 욕구에 대처해 주시지 못하고 있지 않나 그런 생각이 들어요. 물론 많은 민원과 그다음 그런 조성이 과에서 도의 지정을 받고 이런 부분들이 오래 걸린다는 거는 충분히 저도 이해를 하고 숙지하고 있는데 일부 조금 말씀해 주신 대로 역사공원이라든지 이런 것들은 공원이 조성이 된 지 좀 됐음에도 불구하고 거기가 공원 역할을 못 하고 지금 방치되고 있는 생각이 들거든요. 그래서 그런 부분들에 올해 박차를 가해 주셔서 거기가 진짜 역사공원에 맞는 공원으로 꾸며 주시기를 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 지금 풍화당이나 향교에 대해서도 연달아서 같이 질문을 드리도록 하겠습니다. 향교에 대해선 현재 어디까지 진행된 상황인지 궁금합니다.
영미

백영미문화유산과장

향교와 풍화당 같이 함께 정비계획 용역 수립 기관을 선정해서 지금 용역에 착수를 했습니다.
경희

김경희부위원장

향교 같은 경우에 저희가 예전에 벌써 작년, 재작년부터 가장 핵심적으로 얘기하는 게 그 앞에 건물에 다 둘러싸여 있고, 그 매입에 대한 문제라든지 보상에 대한 문제들이 걸려 있잖아요. 그 부분은 지금 현재 어떻게 진행되고 있죠?
영미

백영미문화유산과장

지금 남양향교 사무국장님께서 우선 그 앞에 있는 상가에 대해서 매도 의사 여부를 타진하고 계신데요. 한곳에서는 매도 의사가 있다고 확인이 되었습니다.
경희

김경희부위원장

한곳 있고, 그러면 다른 곳은 지금 어떻게 돼 있는 건가요?
영미

백영미문화유산과장

다른 곳은 진행 중에 있습니다.
경희

김경희부위원장

진행 중에 있고요?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

그게 작년하고 계속 걸쳐서 추진이 빨리 안 되는 거는 어떤 거 때문에 그런 거예요? 가장 큰 문제가 뭐예요?
영미

백영미문화유산과장

우선은 저희가 토지 매입이라든가 이런 거를 진행하려면 문화재에 대한 기본정비계획이 수립되는 게 우선이라서 저희가 그 기본정비계획을 우선 수립을 하고 정비할 수 있는 기틀을 마련하기 위해서 정비계획을 추진하고 있는 거거든요. 우선 정비계획 수립 후에 그 계획에 따라서 저희가 향후 계획을 다 추진할 계획입니다.
경희

김경희부위원장

그래서 기본정비계획을 작년에 세우셨던 거고, 올해는 그러면, 작년서부터 토지 매입에 들어가신 거잖아요, 기본계획을 세우신 다음에.
영미

백영미문화유산과장

기본계획 수립 중이고요. 기본계획 수립 용역을 지금 발주를 했습니다. 그래서 그거를 올해 추진을 하고요. 그거랑 같이 향교 사무국장님께서 토지 매입에 대한 부분은 소유자들과 함께 조율해 나가고 있는 과정입니다.
경희

김경희부위원장

거기 입구에 있는 표지판이라고 그래야 되나, 표지판에 대해서 말씀을 드린 적이 있었어요. 도로로 지나다녀도 향교 표지판도 잘 안 보이고, 그다음에 어디 있는지조차도 잘 안 보여서 표지판에 대한 부분을 했는데 아직도 그대로인 것 같더라고요. 그거를 아직 못 하신 거는 어떤 거 때문에 그런지 알고 싶습니다.
영미

백영미문화유산과장

표지판 부분은 저희가 일정 규격이 있어서 문화재 표지판 같은 경우에는 그 규격에 맞춰서 하고 있는데 향교 같은 경우에는 잘 식별이 안 된다고 하시니까 그 부분은 저희가 다시 한 번 확인을 해 보겠습니다.
경희

김경희부위원장

표지판 부분에 대해서 저희가 작년, 재작년 지나다니면서 점점 향교가 파묻혀서 “저게 뭐냐?” 이렇게 얘기하시는 분들이 많아서, 그리고 나서 표지판을 보면 한참 눈여겨봐야만 보이거든요. 저는 이거에 대해서 2018년도에도 표지판을 제일 먼저 말씀드렸던 기억이 나거든요. 그래서 그때는 과장님이 계셨는지 안 계셨는지 모르겠지만 올해는 바로 이 부분부터 먼저 해서 도로변에서 봤을 때 ‘아, 저게 향교라는 거구나!’를 알 수 있게 말씀하신 대로 식별할 수 있는 그런 표지판이 될 수 있도록 개선을 해 주시기를 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 개선하겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 두 번째 질문을 하도록 하겠습니다. 지금 독립운동가에 대해 관련된 시설에 대해서 관리를 하고 계시는데 수촌교회에 대해서 질문을 하도록 하겠습니다. 수촌교회에 대해서 지난번 초가집 안에 서재 있는 거는 지금 어디까지 진행되고 있는 거죠?
영미

백영미문화유산과장

수촌교회 초가집 그 건물은 그 안에 대들보라든가 이런 것들이 많이 부식이 되고 갈라지고 해서 그것 해체보수 예산을 올해 수립을 했습니다. 그래서 해체보수를 완료하고 지붕까지 다 수리하는 걸로 이렇게 계획을 잡고 있고요. 그것이 완료된 다음에는 그 내부를 공개할 수 있도록, 안에 내부를 다 정비해서 공개할 수 있도록 목사님하고 협의가 다 완료가 됐습니다.
경희

김경희부위원장

애써 주셔서 감사하고요. 그리고 하나 그 옆에 저희가 독립운동, 거기가 만세길이었죠. 만세길을 하는 코스 중에 하나여서 약간 화장실에 대한 부분 얘기가 나왔었잖아요. 화장실을 갈 곳이 없어서 그곳에 중간 거점이든 화장실 개방을 교회에서 해 준다고 했고, 그런데 그 화장실이 워낙 오래돼서 리모델링이든 뭔가 다시 해야 하지 않느냐라는 얘기가 있어서 작년에 얘기가 오고 갔잖아요?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

그거는 지금 어떻게 진행되고 있나요?
영미

백영미문화유산과장

금년에는 수촌교회 주차장 포장공사와 수촌교회 내부 정비사업으로 화장실 리모델링 사업은 차후에 하는 걸로 이렇게 계획하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그런데 여기가 지금 만세길을 했을 때 화장실이 가장 중요한 거 아니에요? 주차장도 해 주셨고, 초가집이야 조금 전시공간으로 해서 이렇게 들어간다고 하지만 화장실은 그 어디에도 갈 곳이 없는 거잖아요? 그래서 이거는 이용편의 관점에서 봤을 때도 화장실에 대한 부분을 먼저 해야 되지 않나 생각이 드는데 과장님 어떻게 생각하세요?
영미

백영미문화유산과장

화장실도 급하긴 한데요. 아직까지는 그래도 고장 나서 못 쓰거나 할 정도는 아니어서 저희가 빠른 시일 내에 개선하도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

화장실이 고장 나서 못 쓰는 부분에 대해서 말씀드린 부분은 아니고요. 어쨌거나 거기를, 아니면 만세 기념관 옆에 화장실이 따로 있지만 거기까지 왔다 갔다 할 수 없는 중간 거점에 놓은 거라서 그 차원에서 시민들의 입장에서 서비스 부분을 얘기드린 거고요. 그래서 그 부분은 하반기라도 좀 할 때 이게 같이 해야지 찔끔찔끔 하나씩 하고 하나씩 해 갖고 이렇게 가는 게 아니라 한곳을 할 때 보면서 같이 정비가 들어가거나 아니면 수리하거나 이렇게 리모델링하는 부분은 세트로 같이 들어가야 되지 않나 싶거든요. 같이 안 하시고 하나하나씩 하시는 거는 왜 그러시는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

예산이 많이 소요되는 부분도 있고요. 저희가 한꺼번에 하지 않고 약간 그런 부분들은 분산해서 추진하는 점도 있습니다.
경희

김경희부위원장

그런가요?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

제가 이번에 3.1운동 역사문화공원 조성사업에 보니까 이번에 결산 하신 부분에서도 남는 금액이 좀 돼요. 그래서 작년에 결산을 하셨고, 그리고 그 사업도 완수를 못 했다면 이런 것들을 잡아서 예산 안에서 하셔서 불용액을 만드는 것보다는 필요한 사업을 할 수 있는 게 더 좋지 않겠나라는 생각이 좀 들고요. 그래서 그 부분도 한번 검토해 주시기 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 독립운동기념관 건립사업은 계속비 사업이라 계속비이월로 되고요. 부위원장님께서 말씀하신 화장실 부분은 빨리 개선하도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

계속비 사업에 들어가는 그 부분도 있네요. 제가 그 부분까지 확인해 보겠습니다. 그리고 3-91페이지입니다. 유물기증이나 기탁현황인데요. 제가 2011년도부터 2019년도까지 보니까 기증일이 거의 대부분 11, 12월이 제일 많은 것 같아요. 그래서 그전에는 왜 이게 연말에 가서 이렇게 다 기증하는 이런 현상들이 일어나는지 모르겠지만 예전에 비해서 기증하는 그런 물품들이 물론 나이들이 있으시고, 또 오래되시기도 하셨지만 저희가 의외로 기증품을, 유물품을 갖고 계시는 분들이 많이 계시더라고요. 그래서 혹시 과에서는 이 유물에 대한 것들을 어떻게 기탁 부분을 부탁드리고 기탁을 할 수 있게 어떤 노력을 하시는지 궁금합니다.
영미

백영미문화유산과장

저희가 기증, 기탁 부분에 대해서는 평상시에 각종 회의라든가 이런 때 공지를 해서 협조를 부탁드리고 있고요. 기증하시고자 하는 의사가 있으신 분들은 저희가 찾아뵙고 어떻게 저희가 유물을 잘 관리할 것인지에 대한 부분들까지도 다 안내를 드려서 그분들이 기증을 적극 하실 수 있도록 하고 있고요. 그다음에 탐문을 통해서도 유물을 갖고 계신 분이 있다고 하면 저희가 평상시에 그분하고 좋은 관계를 맺어야 이분이 기증을 해 주시기 때문에 평상시에 그런 관계들을 잘 맺고 있다가 그분이 기증 의사를 밝힐 수 있도록 그렇게 추진하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

많은 노력을 하고 계시고 있네요. 그래서 좀 더 기증이나 기탁자 그런 분들을 발굴해서 그런 분들을 통해서 저희의 역사라든지 이런 것들이 많이 발현이 됐으면 좋겠거든요. 좀 더 발굴에 노력을 해 주시기를 당부드겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 하나 더 하겠습니다. 아까 말씀드린 송산 지역 독립운동가 마을 조성에 대해서는 현재 어떻게 진행 중인지 답변 부탁드리겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

송산 지역 독립운동가 마을은 저희가 작년부터 추진하고 있는 사업인데요. 송산에는 3.1운동 기념사업회가 있습니다. 그래서 그분들과 그 독립운동가 후손 분들과 함께 간담회를 개최해서 저희가 어떤 방향으로 사업을 추진해야 좋을지 간담회도 개최를 했고요. 지금 현재는 조형물 설치에 대한 부분을 장소 협의를 완료하고, 올해도 회장님하고 그 독립운동가 후손 분들하고 같이 모여서 저희가 조형물 설치를 어떻게 해야 되는지, 아니면 어떤 방식으로 조형물을 조성해 나갈 건지에 대한 부분들을 같이 논의할 계획입니다.
경희

김경희부위원장

여기에서의 예산은 지금 1억 2천인가요? 사무관리비 4천과 시설비 8천 해서 1억 2천으로 보면 되는 건가요, 예산액이?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

예산액이 그런 거고, 제가 정회 시간에 과장님께 여쭤본 예산에는 1억 2천이 담긴 것은, 이 사업 타이틀이 송산 지역이거든요, 독립운동가 마을. 나머지 사업에 대해서는 어디에 있는 건가요, 그러면?
영미

백영미문화유산과장

죄송합니다. 다시요.
경희

김경희부위원장

지금 1억 2천, 1억 2천 맞네요. 1억 2천 결산이 2,300에 대해서만 결산을 하셨거든요.
영미

백영미문화유산과장

이게 올해 명시이월 돼서 올해 계속 연이어서 추진하고 있는 사항입니다.
경희

김경희부위원장

그럼 명시이월을 했을 때는 올해 계속적으로 추진하는 사업은 어떤 거로 잡고 있으신 거예요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 독립운동가 집터에 안내판을 설치하고요.
경희

김경희부위원장

안내판 말고 다른 거는 없어요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그다음에 조형물을 설치하는 것.
경희

김경희부위원장

그것만 있는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

안내판하고 조형물만 설치하는 그걸로 해서 명시이월이 계속 된 거예요?
영미

백영미문화유산과장

그거하고 저희가 여기도 스탬프 투어를 운영할 계획으로 있습니다.
경희

김경희부위원장

이게 지금 안내판이나 조형물이나 이런 설치를 하는 것들이 명시이월로 계속 이렇게 잡은 거는 어떤 것 때문에 그러신 거예요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 작년에 사업을 100주년이라서 완료를 했어야 되는데 부득이하게 행정절차 등 여러 가지를 거치다 보니까 작년에 다 완수를 못 했어요. 그래서 부득이하게 올해 명시이월을 해서 사업을 추진하게 되었습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 지금 명시이월 된 사업이 대부분 독립운동 100주년 기념과 관련된 사업들이 다 명시이월 된 거네요. 맞나요?
영미

백영미문화유산과장

전부 다는 아니고, 일부 있습니다.
경희

김경희부위원장

일부 있나요?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

일단 알겠습니다. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 한두 가지 여쭤보도록 하겠습니다. 3-10페이지고요. 먼저 제가 시정질의 했던 내용인데요. 제가 시정질의 했던 내용 중에 역사박물관에 대한 부분들 이야기를 좀 했었고요, 시장님한테. 시장님께서 전향적으로 검토를 하시겠다고 이렇게 답변을 하셨는데 어떻게 그 이후로 진행사항이 있는지에 대한 부분들을 설명 부탁드리도록 하겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

아직 그 이후에 진행된 사항은 역사박물관에 대해서는 없고요. 그래서 그때 시장님께서도 “리모델링이나 이런 부분들을 우선 진행하고 전향적으로 검토하겠다.” 이렇게 말씀하셔서요.
채덕

임채덕위원장

리모델링을 전향적으로 하신다는 거예요, 아니면 새로 건립을 하는 거에 대한 부분을 전향적으로 생각을 하신다는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

새로 건립하는 거를 전향적으로 하시겠다고 저희도…….
채덕

임채덕위원장

그런데 아직 계획이 전혀 없으신 거예요? 그 이후로는 이야기 없으시다는 얘기신가요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
채덕

임채덕위원장

저희는 전향적으로 검토하신다는 부분은 긍정적으로 생각을 하신다는 말씀으로 저는 생각을 하고 있고요. 그렇다면 지금 정도는 그것에 대해서 어느 정도 가이드라인이 서야 되지 않나라는 생각이 드는데 추후에 부서에서 시장님한테 보고드리지 않고 그러신 건 아닌가요?
영미

백영미문화유산과장

따로 보고를 드리지는 않았고요.
채덕

임채덕위원장

그러니까 검토를 부서에서 적극적으로 하셔서 시장님 방침이라든지 이런 거를 받아야 되지 않을까? 이야기 나왔을 때 진행이 돼야 되는데 이게 또 시간이 지나면 저는 묻혀 버리지 않을까라는 생각이 들고, 어찌 됐든 간에 융건릉 앞에 우리 광장 조성을 하기 위해서 계획을 갖고 계시잖아요, 지금요?
영미

백영미문화유산과장

네.
채덕

임채덕위원장

그런 부분하고도 맞물려서 중장기적으로 어떤 계획을 수립하셔야 되지 않을까? 그런데 이게 그런 것 같아요. 자꾸만 시간이 지나면 우선순위에서 자꾸만 바뀌기 때문에 우리가 시기, 어떤 이야기가 이렇게 도출이 되고 논의가 될 때 이런 것들을 끊임없이 밀어붙여서 진행이 돼야 되는데 하다가 말다 하다가 말다가 계속 이렇게 되면 제가 보기에는 이야기만 나오게 되고 사실 마지막으로는 아무것도 되는 게 없는 상황인 것 같아요. 특히 문화유산 관련된 사업들은 사실 어떻게 보면 우리 시에서 결정권자가 관심이 있어야만 사실 제가 보기에는 진행이 될 수 있는 사업이라고 생각이 되고요. 관심 밖의 일이면 사실 누구도 아마 이게 우선적으로 사업이 배정돼서 진행하기는 어렵다는 생각이 들어서 우려스러운 생각을 다시 한 번 말씀을 드리는 부분입니다. 그래서 이 부분은 다시 한 번 부서에서 적극적으로 검토를 하시고 진행이 될 수 있게끔 해 주시고 그렇게 됐으면 좋겠다는 생각 다시 한 번 말씀드립니다.
영미

백영미문화유산과장

저희도 같은 바람이고요. 보고드리고 방침을 받도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

그렇게 해 주셔야 될 것 같습니다. 그나마 우리 향교 앞에 지금 이야기 들어보니까 그 앞에 부지라든지 이런 것들을 매입해서 적극적으로 검토가 되고 있는 것 같고, 융건릉 앞도 뭔가 변화되는 모습을 그릴 수가 있어서 다행이라고 생각이 되고요. 이런 부분은 중장기적으로 계획을 갖고서 계속 지속사업으로 가야 된다는 말씀 다시 한 번 드리도록 하겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

또 하나 여쭤보고 싶은 부분이 있어요. 저도 몇 번 언론에서도 이야기를 하고, 여러 분들이 또 물어보시는 분들도 계시고 그런데요. 우리 홍난파 선생님의 생가 복원 진행이 지금 어떻게 되고 있죠, 이 부분이요?
영미

백영미문화유산과장

홍난파 생가는 문화예술과에서 진행하고 있는 사항입니다.
채덕

임채덕위원장

예술과에서 하는 건가요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
채덕

임채덕위원장

여기서는 전혀 관여는 못 하고 계신 건가요?
영미

백영미문화유산과장

네, 저희가 관여는 하지 않고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

안타까운 부분인 것 같아요. 제가 그동안 의회에서 역대 의원님들이 이 홍난파 선생님에 대해서 어떻게 이야기가 되고 있나 자료도 찾아보고 그러니까 4대 의원님들부터 의견이 분분한 것 같아요. 그동안 1대부터 한 3대 의원님들까지는 복원하는 데 집중이 되다가 4대 의원님들부터는 친일 행적이라는 프레임에 갇혀서 계속 양쪽 진영 논리로 가는 것 같거든요. 그러다 보니까 이 사업이 지지부진 되고 있는 것 같고요. 좀 안타깝다는 생각이 들고, 어쨌든 간에 논란의 소지가 있더라도 우리 지역적으로 보면 또 우리 화성의 역사에 한 축이라고 저는 생각이 되고, 이런 부분들은 장기적인 관점에서 정말 이 부분만큼이라도 전향적으로 검토가 돼야 된다라는 생각이 들어서 말씀을 드리는 부분이니까 한번 잘 참고를 해 주시기 부탁드리도록 하겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

더 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

박물관대학 운영하시죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

성과는 뭐가 있어요? 어떤 성과가 있죠, 박물관 대학을 운영하면서?
영미

백영미문화유산과장

작년 같은 경우에는 ‘유물 감정의 세계’라는 주제로 시민들 30여 분이 참여를 해서 재미있는 강의를 들었다는 그런 의견을 받았고요. 어쨌든 우리 박물관을 알릴 수 있는 그런 좋은 기회라고 생각합니다.

송선영위원

이게 매달 있는 건가요, 아니면 1년에 한 번 있는 건가요?
영미

백영미문화유산과장

1년에 한 번 운영하고 있습니다.

송선영위원

박물관을 홍보하고 하는 데에 필요한데 1년에 한 번밖에 안 해요?
영미

백영미문화유산과장

우선 1회 운영하고 있습니다.

송선영위원

성과가 좋으셨다고 그러면, 박물관 운영에 필요한 성과가 나왔는데 한 번만 하고 말면 좀 그렇지 않아요? 예산 낭비 아니에요? 좋은 거를 한 번만 하고, 더 기대하고 있는 시민들이 있다고 하면 거기에 맞춰서 계속 지속적으로 1년에 두 번, 세 번, 네 번 이렇게 분위기를 봐서 해 줘야 되는 게 아닌가요, 능동적으로?
영미

백영미문화유산과장

박물관이 권역별로 치우쳐 있는 면이 있는데요. 저희가 동부권에도 개설할 수 있도록 노력하겠습니다.

송선영위원

동부권 개설하라는 얘기가 아니고요. 이게 박물관 운영에 필요한 내용이라고 그러면 지속적으로 해 줘야 되는 거 아닌가 싶어서요.
영미

백영미문화유산과장

저희가 매년 하고는 있는데 횟수를 더 늘려서 추진하도록 하겠습니다.

송선영위원

그리고 우리가 자원봉사자들 모집 관리를 하고 있는데 자원봉사자는 현재 몇 명이나 되나요?
영미

백영미문화유산과장

어디 자원봉사자를 말씀?

송선영위원

과에서 자원봉사자 모집 관리를 하고 있잖아요, 팀에서. 역사진흥사업팀에서 하고 있잖아요.
영미

백영미문화유산과장

지금 현재는 없습니다.

송선영위원

현재는 자원봉사자 모집 관리를 안 해요?
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

계속 앞으로도 안 할 거예요?
영미

백영미문화유산과장

지금은 코로나로 인해서 휴관하고 있어서 안 하고 있는데요. 다시 재개관하게 되면 다시 모집을 할 계획입니다.

송선영위원

코로나하고 관계없이 평상시에 그분들하고 유대관계를 유지하는 게 중요하지 않을까요? 그때 가서 단기적으로 하면, 여기 같은 경우는 향토박물관을 운영하고 있고, 자원봉사자가 필요한데 자원봉사자의 어떤 평상시에, 이런 자원봉사는 또 약간 독특해서 이런 쪽에 관심 있는 사람이 많지 않거든요. 그런데 코로나 때문에 안 한다고 그러면, 자원봉사자를 평상시 관리를 해야 되는 거지, 이게 뭔 일이 있을 때만 관리하려고 하면 아이들 그냥 봉사 시간 줄 테니까 오라고 그러는 거하고 뭐가 달라요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 주로 중ㆍ고등학생이 자원봉사를 하고 있는데 그 부분에 대해서도 검토하도록 하겠습니다.

송선영위원

검토는 안 한다는 얘기로 제가 들린다고 그랬잖아요?
영미

백영미문화유산과장

추진하겠습니다.

송선영위원

도슨트 운영을 하고 있어요.
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

몇 명이고 어떻게 운영하고 있나요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 박물관에 당초에는 관광해설사를 운영하다가 도슨트로 바꿨는데요. 봉담에 있는 오지랖센터라는 곳에서 도슨트를 계속 저희한테 파견해서 근무를 하고 있습니다.

송선영위원

그러니까 몇 명?
영미

백영미문화유산과장

네 명이 요일별로 번갈아가면서 근무하고 있습니다.

송선영위원

이런 판단은, 도슨트 운영에 대한 판단은, 문화관광해설사가 있다가 도슨트로 바꿔야 되겠다고 한 결정적인 계기는 뭐가 있죠?
영미

백영미문화유산과장

저희 같은 경우에는 전시가 계속 바뀌는데 기존의 관광해설사 분들은 고령화되면서 바뀌는 전시에 대해서 설명이라든가 이런 부분들이 조금 어려워서 저희가 도슨트로 바꾸게 됐습니다.

송선영위원

그전에는 관광해설사를 순환시키지 않았는데 순환시켰잖아요.
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

그러면 그분들이 공부할 수밖에 없잖아요?
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

그러면 교체를 하면서 자연스럽게 새로운 사람이 들어오고 그 시설물이 새롭게 다시 인테리어 돼서 그렇게 가면 관광해설사가 충분히 할 수 있지 않을까요?
영미

백영미문화유산과장

그런 훈련을 통해서 할 수도 있다고 판단이 되는데요. 도슨트를 운영한 것은 저희 관광해설사는 관광 전반에 대한 그런 해설을 하는 전문가이고, 전문 안내인이고, 도슨트는 박물관이나 미술관에서 어떤 전시에 관한 부분들을 전문적으로 안내하는 그런 역할을 한다고 봐서 우선 도슨트를 운영하고 있는 사항입니다.

송선영위원

그러니까 그렇게 하게 된 배경이 뭐가 있냐고요? 누가 도슨트 하라고 한 거예요?
영미

백영미문화유산과장

그거는 저희 내부적으로 결정한 사항이고요. 관광해설사들이 아까도 말씀드렸지만 고령화되면서 이런 전시에 빠르게 대처하기가 어렵고, 그다음에 특히 박물관 소속 관광해설사들을, 관광진흥과에서 매년 관광해설사들을 평가를 하는데 그 점수가 조금 낮았어요. 그래서 저희가 ‘도슨트로 한번 바꿔서 운영해 보자.’ 이렇게 내부적으로 결정을 해서 운영하고 있는 사항입니다.

송선영위원

답변이 썩 마음에 들지 않지만 어쨌든 관광진흥과하고 또 얘기해 봐야 될 부분인 것 같네요, 관광해설사는.
영미

백영미문화유산과장

관광해설사는 관광과에서 다 운영을 하고 있기 때문에 저희가 세부적인 사항은 모르는 사항입니다.

송선영위원

알겠습니다. 만세길 관련해서 만세길을 계속 운영하는 게 좋다고 생각하십니까, 아니면 돈 먹는 하마라고 생각하십니까?
영미

백영미문화유산과장

우리 화성의 독립운동을 잘 알릴 수 있는 좋은 콘텐츠라고 생각하고요. 계속 운영하면서 보완해 나가야 되지 않을까 생각합니다.

송선영위원

이게 몇 년 된 거죠?
영미

백영미문화유산과장

작년에 개통했습니다.

송선영위원

작년에요?
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

작년에 해서 총 완주자가 몇 명이에요, 현재?
영미

백영미문화유산과장

저희가 260명 완주했습니다.

송선영위원

260명 완주. 코로나 때문에 올해는 몇 명 안 했겠네요?
영미

백영미문화유산과장

네, 올해는 거의 없습니다.

송선영위원

사실 코로나하고 전혀 상관없잖아요? 만세길 31킬로미터 걸어다니는데 코로나하고 뭔 문제가 있을까요? 사람들 만날 일도 없고.
영미

백영미문화유산과장

그렇죠. 개별적으로 가는 건 가능하다고 봅니다.

송선영위원

그런데도 잘 홍보가 안 되잖아요, 사람들 잘 안 걷고.
영미

백영미문화유산과장

그 부분은 저희가 홍보를 좀 더 해서 코로나랑 관계없이…….

송선영위원

작년에 했던 답변이에요.
영미

백영미문화유산과장

네?

송선영위원

작년에 했던 답변이라고, 똑같이 “홍보를 하겠다.”고요. 그러니까 제가 자꾸 검토하겠다는 말을 하지 마시라고 하는 이유가 여기다 기록에 남기려고 하는 거예요. 만세길에 대한 좋은 콘텐츠가 있는데도 불구하고 이걸 활용하지 못하고 계속해서 260명이라고 하지만 실질적으로 260명이 많은 거냐고 봤을 때 한 달에 몇 명이나 갔을 거 같아요? 안 간다는 ‘빵’ 명이잖아요, 0명. 한 달에 한 번도 안 간 달도 있잖아요. 이런 콘텐츠를 개발할 때 지금 이런 거 생각 못 하고 어쨌든 31킬로미터를 만들어 놨잖아요. 그 당시에는 그 논둑길이 있었을까요, 그 벌판에 바닷물이 들어왔을 텐테? 하천에, 냇가에 길옆을 따라서. 하여간 이 만세길이 시작한 만큼 성공적으로 할 수 있도록 더 많은 예산이 필요하다고 하면 더 많이 투입해서라도 가야 되는데 지금 상황에선 잘 안 되니까 돈도 찔끔찔끔, 그리고 만세길을 설명하는 사람들이 있잖아요?
영미

백영미문화유산과장

네, 역사투어 담당하시는 분들이 있습니다.

송선영위원

그 사람이 어디 사시는지 아세요? 주소지가 어딘지 아세요?
영미

백영미문화유산과장

사시는 곳은…….

송선영위원

네?
영미

백영미문화유산과장

사시는 곳은 제가 파악하지 못했습니다.

송선영위원

그 업체가 어딘지 아세요, 그럼?
영미

백영미문화유산과장

죄송합니다. ‘역사이야기’라는 서울에 있는 업체입니다.

송선영위원

서울에, 우리 동네에 대해서 우리 동네 이장님보다도 더 많이 알까요, 그 동네 이장님보다? 앵무새마냥 그냥, 제가 아까도 제암리 기념관 말씀드렸잖아요. 그냥 설명서에 있는 대로 설명을 누구든지 조금만 하면 설명을 할 수 있는 부분인데 우리 고장 사람이 아닌 사람들이 설명을 하다 보면 애향심도 부족하고 그냥 설명하는 거만 급급해서 설명하게 되는데 이런 업체들도 관내에 있는 이런 업체들이 없기 때문에 서울에서 나온 건가요?
영미

백영미문화유산과장

역사이야기는 작년에 저희가 만세길 개통할 때부터 계속 해설을 담당해서 아마 여기다가 준 거 같고요. 올해는 자체 운영을 할 계획에 있다고 합니다.

송선영위원

빨리 결정을 해 주셔서 다행인데요. 제가 가장 중요시하는 게 그거거든요. 우리 동네 살면서 우리 동네 사람이 우리 동네 이야기를 하는 게 가장 가치가 있지 않을까? 그냥 앵무새처럼 글에 써져 있는 거 봐서는 살았던 사람보다는 더 애향심이나 이런 게 부족할 거고, 물론 학문적으로 더 공부를 했기 때문에 그 부분에 대해서는 더 많이 알 수 있다고 생각할 수 있지만 저번에도, 작년에도 제가 말씀드렸죠. 제암리 기념관 앞에 비석에 있는, 4월 15일 날 기념행사를 하는데 비석에는 4월 16일 날로 되어 있는 것조차도 최근에 알게 됐고, 거기 비석에 이상한 말로 해설을 해 놔서 도대체 무슨 뜻인지도 모르게 4월 16일 관련해서 해 놨는데 이러한 부분들에 대해서 애향심이 있고 관심이 있기 때문에 보이는 거거든요. 그런데 학문적으로 공부한 사람들은 그런 게 안 보일 수가 있어요, 그냥 책에 있는 것만 아니까. 어려서부터 그 동네에 살면서 그런 얘기들, 그런 행사에 동원되고, 또 행사에 가 보고 그러다 보니까 알게 되는 거고요, 마을 사람들은. 그러니까 그런 부분들에 대해서는 면밀히 그 동네 사람들이 그 동네 이야기를 하게끔 해 주셨으면 좋겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

올해는 시민 위주로 해설사 양성 중에 있고요. 6월 23일부터 교육을 시작한다고 합니다.

송선영위원

차병혁 생가 복원사업이 앞에 있는 행랑채를 복원한다는 거죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

뒤에 있는 집은 전혀 손대는 거 아니죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

그런데 들어가서 보시면 아시겠지만 겉에서는 그럴 듯해요, 옛날 집인데 약간 기울었지만. 거기에서 우측으로 돌아서 대문으로 들어가서 보면 뒤에는 양옥이 있고 풀 나 있고, 왼쪽에는 유물을 가져올 때 있었던 각종 가구나 이런 것들이 아직도 있고요. 그 당시에 가져왔던 신문이나 이런 것들 그 외에 나머지 별로 가치가 없는 것들은 그냥 있는 것 같은데 그거는 손대는 것 아니고 앞에 뭐만 손대는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

앞에 있는 문간채만 저희가 일단은 정밀실측을 하고요. 그다음에 복원 여부는 향후에 또 계획을 잡을 계획입니다.

송선영위원

거기 마루에 할머님이 나오셔서 앉아 계셨는데 그 앞에 도로가 예전에는 하천이었다고 해요, 소하천. 그런데 지금 내비게이션에 어느 공장을 치면 그 하천이었던 도로로 길을 안내하기 때문에 대형 화물차가 자꾸 들어온다고, 원래 길이 아닌데 자꾸 그렇게 안내를 해서 그 길로 왔다가 후진하거나 아니면 그 길로 간다는 이런 문제가 있으니까 작년에 제가 말씀을 드렸잖아요. 이 문제를 내비게이션 회사에 연락을 하든지, 이 길이 아니고 원래 다른 길 쪽으로, 왔다가 돌아가거든요, 그 차들이. 그 부분에 대해서는 조치를 취하지 않으셨죠, 아직?
영미

백영미문화유산과장

네, 아직 못 했습니다.

송선영위원

다시 한 번 말씀드립니다. 그 부분에 대해서는 거기에 우리가 차병혁 생가를 복원하고 거기에 조형물도 앞에 있고, 마당 앞에 있고, 그 도로를 이용하는데 거기가 예전에 하천이었다고 얘기를 하더라고요. 그래서 그 길로 그런 대형차가 가지 않고 그쪽 주변에 다른 길로 안내할 수 있도록 각종 내비게이션 회사에다가 전화를 해서 이쪽 길보다는, 이쪽 길은 마을안길이니까 사용을 하지 말고 큰 길로 사용하라고 그것을 안내해서 그쪽 길로 다시 다니지 않도록 그 할머님이 부탁하고 말씀하신 부분이에요, 그 동네 주민들하고. 그러니까 내비게이션 회사 쪽에 알려 주십시오.
영미

백영미문화유산과장

네, 확인하고 조치하도록 하겠습니다.

송선영위원

독립기념사업 SNS 홍보활동 관련해서는 SNS라고 하면 뭐, 뭐가 있는 거죠?
영미

백영미문화유산과장

보통 페이스북이나…….

송선영위원

과에서 지금 진행하고 있는 SNS 홍보는 뭐를 하고 있죠?
영미

백영미문화유산과장

저희는 보통 페이스북으로 많이 하고 있습니다.

송선영위원

페이스북 계정은 뭘로 돼 있어요?
영미

백영미문화유산과장

‘문화유산과’로 되어 있습니다.

송선영위원

‘문화유산과’로 되어 있어요?
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

‘문화유산과’로 되어 있는데 친구가 몇 명이에요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 작년에는 100주년 기념 사업으로 SNS를 많이 운영을 했는데 올해에는 SNS를 따로 운영은 하지 않고요. ‘문화유산과’ 페이스북 운영하면서 거기에 저희가 홍보사항들만 올리고 있습니다.

송선영위원

요즘에 젊은 친구들은 페이스북 안 해요, 잘. 홍보를 하시려면 SNS 홍보를 사람이 한 명 붙어서 아침부터 저녁때까지 해야 돼요. 계속 ‘좋아요’ 눌러주면서 관리를 해야 되고, 친구 맺어야 되고 계속 해야 되거든요. 작년에 다른 과에도 똑같은 말씀드렸는데 SNS 홍보한다고 해 놓고 이 업무에 대해서 얼마만큼, 여기 진초롱 주무관이 얼마만큼 이 SNS를 하는지 몰라도 이거 하려고 그러면 많은 시간을 투자해야 되거든요. 그런데 이것 할 새가 없을 것 같은데?
영미

백영미문화유산과장

독립기념사업팀에 또 한 명이 결원이라 업무를 나눠서 해서 시간이 더 없습니다.

송선영위원

위원장님, 일단은 점심식사 시간이기 때문에 추후에 식사 후에 다시 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 마무리하기 전에 잠깐 두 가지만 더 말씀드려 보도록 하겠습니다. 우리 존경하는 송선영 위원님께서 매번 만세길에 대한 부분을 지적해 주시는 것 같아요. 개선점은 상당히 찾아야 되는데 어떻게 하는 게 우리 만세길을 홍보도 하고 많은 사람들이 찾아와 줄까, 그런 부분들이 고민이 되는데 쉽게 아마 답을 얻어내시기는 쉽지 않을 것 같거든요. 저도 매스컴에서 보니까 용인시에서는 ‘용인 한국판 산티아고길’ 이렇게 해서 올 초에 발표를 해서 아마 그 길을 만든 것 같아요. 원삼의 은이성지에서 안성의 미리내성지까지 거기 순례길을 만들어서 하겠다고 저도 매스컴에서 봤었는데 내용을 보니까 거기는 산새가 좀 있고, 그래서 그 순례길을 다양한 코스로 여러 개를 만들었더라고요, 보니까. 그래서 2킬로미터, 3.6킬로미터, 9킬로미터, 12.5킬로미터 해서 다양한 코스로 만들어서 그 성지를 다니면서 예전에 거기 김대건 신부님께서 순교도 하시고, 또 세례도 받고 했던 이런 것들을 그러한 성지 순례길로 만들어서 활용을 하는데 아마 제가 봐도 많은 사람들이 찾을 것 같다는 생각이 들어요. 일단은 호기심이 많이 발동이 되고, 또 종교인이라면 한번 찾아갈 것 같기도 하고. 나름대로 그런 여러 가지 장점들을 많이 살려서 하는 것 같은데 우리 만세길은 31킬로미터로 잘 만들어 놨는데도 불구하고 뭔가 거기에서 많은 시민들이, 아니면 외부 사람들이 관광이라든지 이런 목적을 하기 위해서 오기는 부족한 점이 많지 않나? 우리도 그 31킬로미터를 다 활용하는 것도 좋겠지만 정말 다시 한 번 잘 재고를 하셔서 구간, 구간 코스를 다시 한 번 잘 정리를 재정립해 보시고, 와서 일단 만세길이면 걸어야 하는데 과연 동기부여가 될 수 있는 공간으로 만들 수 있는지 그런 부분을 다시 한 번 검토를 하셔서, 그래야지 되지 않을까? 홍보도 중요하겠지만 일단 와서 관광객 분이 됐든 아니면 우리 시민 분들이 와서 그 길을 과연 어떤 의미를 갖고 걸을 수 있을까? 의미 부여만이 아니라 오셔서 일단은 시각적인 부분에서부터 시작해서 그런 것들을 즐겨야 되는데, 저희도 작년에 우리 의원님들끼리 한 번 다 돌아봤지만 마땅히 그러한 마음 쪽에서 느껴지는 부분들이 상당히 부족하다, 시각적인 부분에서도. 그런 부분들 다시 한 번 잘 찾아봐서 잘못된 부분이면 다시 한 번 고쳐서라도 가야 되지 않을까라는 생각이 들어서 그렇게 말씀을 드리니까 다시 한 번 잘 검토를 부탁드리도록 하겠습니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

그리고 또 하나 잠깐 말씀드리고 싶은 거는 자료를 저도 쭉 보다 보니까 대부분 우리 역사문화에 대한 이런 부분들이 우리 화성 전체적으로 봤을 때는 동부권보다는 서부권에 많이 분포가 되어 있어요. 그런 거를 보면 우리 동쪽 부분은 도시화가 이루어지다 보니까 그동안 역사적인 부분 유물이라든지 이런 것들에 대한 개념 정립이 잘 안 되어 있어서 도시화가 되면서 사실 그런 부분들이 많이 파헤쳐져서 그런 부분들이 많이 훼손돼서 그런 부분이 없었던 것 같고, 아직 서부 쪽에는 그러한 부분들이 많이 남아 있는 것 같은데 동부권에 사시는 분, 동탄을 비롯해서 병점권부터 시작해서 동부권에 사시는 분들은 사실 우리 화성의 역사를 이해하고 아는 부분에서는 상당히 많이 부족하지 않을까라는 생각이 들어요. 우리 화성에 이런 많은 역사 유물, 또 문화재들이 있는데도 불구하고 이 부분들을 우리 화성에 같이 살면서도 약간 이질적인 부분이 있지 않을까라는 생각이 들고, 우리 또 화성의 역사를 굳이 이분들이 이해하려고 하지도 않으실 것 같다는 생각이 들고요. 그래서 그냥 제안 한 번 드려보려고 하는 부분이에요. 우리 역사박물관 사실 지금 많은 유물을 기증 받기도 하고, 또 구입도 하고, 지금 가지고 있기만 하시는데 사실 활용을 잘 못 하고 계시잖아요, 지금요. 그리고 또 전시할 수 있는 공간도 사실 부족해서 많은 애로사항을 가지고 있다고 하시는데 그냥 예를 들어서 찾아가는 역사박물관, 그래서 우리 동부권에 보면 여러 가지 시설들이 많이 있잖아요. 이음터부터 해서 여러 가지 우리 관에서 주도하는 그런 시설들이 있는데 이쪽에 우리 가지고 있는 그런 문화재라든지 유물 같은 것들을 코너에 돌아가면서, 순회하면서 전시할 수 있는 공간을 만들어서 동부권에 계신 많은 시민들이 우리 화성의 그러한 유물이라든지 역사를 이해하는 데 도움을 줄 수 있는 그런 부분 콘텐츠를 개발하면 어떨까라는 생각이 들어서 제안을 하거든요, 찾아가는 우리 화성의 역사박물관 한번 검토를 해 주시죠.
영미

백영미문화유산과장

네, 좋은 안인 것 같고요. 검토해 보도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

알겠습니다. 그렇게 부탁 한번 드리도록 하겠습니다. 중식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 14시 00분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

12시 04분 감사 중지

13시 59분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의를 이어 나가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

전 시간에 이어서 계속 질의하겠습니다. 화성 독립운동사 관련 학술대회가 올해에도 계획된 게 있나요?
영미

백영미문화유산과장

네, 올해도 계획한 게 있습니다.

송선영위원

코로나 때문에 하반기에 실시할 계획인가요?
영미

백영미문화유산과장

네, 원래 하반기에 계획이 되어 있었습니다.

송선영위원

저번에, 작년에 시장님께서는 안중근 의사 관련해서 우리 화성의 만세운동과 유사한 점이 많이 있다고 얘기하시면서 안중근과 우리 화성의 만세운동에 대한 연결고리를 찾으려고 하시고, 거기에 대한 부분에 있어서 어떤 안중근 재단 쪽하고도 접촉이 있었던 걸로 알고 있는데 그 이후에 어떤 움직임이 있었나요?
영미

백영미문화유산과장

작년에 협약체결을 했고요. 그 이후에 저희가 어떤 사업을 같이 할지 고민을 했는데 코로나 전에 기본적으로 안중근 재단에서 축구대회를 하는데 그 축구대회를 우리 종합경기타운에서 할 수 있도록 하겠다는 게 올해 하나의 사업이었고요. 그와 별도로 우리 독립운동 관련된 그런 행사나 저희 기념식 때 안중근 재단하고 같이 서로 홍보하기로 했는데 코로나 때문에 저희 기념식도 다 취소되고 이래서 지금 현재는 추진되고 있는 사항은 없습니다.

송선영위원

어쨌든 축구대회는 기본적으로 매년 우리 화성시에서 장소를 대관해 주고 대회를 하는 건 할 것 같은데 좀 더 적극적으로 그 외에 안중근 의사 관련해서 우리 화성시하고 활용할 수 있는 방안에 대한 구체적인 내용은 없었다는 거네요, 그러면 아직까지는?
영미

백영미문화유산과장

네.

송선영위원

잘 알겠습니다. 그리고 작년도 행정사무감사 지적사항 관련해서는 다 추진 중 내지는 완료했다고 그랬는데 완료 답변이 마땅치 않아서, 작년에 했던 말 또 하기 뭐해서 이건 생략하도록 하겠고요. 우리 문화원의 시사편찬위원회가 어떻게 운영되고 있죠, 지금?
영미

백영미문화유산과장

저희 시사편찬위원회 6월 11일도 한 번 개최를 했고요. 이번에 시사편찬 저희가 거의 발간 마지막 단계라서 ‘한 권으로 읽는 시사’라든지 이런 부분들에 대해서 어떻게 디자인하고, 그다음에 어떻게 수록할 것인지에 대한 회의를 했습니다. 매년 회의를 개최하고 있습니다.

송선영위원

매년 회의를 개최하고, 업무는 어떻게 하고 있는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

시사편찬실이요?

송선영위원

네.
영미

백영미문화유산과장

시사편찬실에서는 저희가 11월까지, 당초에는 7월까지 시사편찬을 완료하기로 했는데 원고 취합이라든가 교열ㆍ교정 작업이 늦어져서 11월에 발간 완료할 계획입니다. 발간이 완료된 다음에는 저희가 상설화해서 그분들로 하여금 지명 조사라든지 화성의 역사나 마을의 유래라든가 이런 부분들을 조사하고 연구하는 사업을 지속적으로 추진할 계획입니다.

송선영위원

잘 알겠습니다. 3-25 참조해 주시기 바랍니다. 3-25에 있는 사회단체 지원현황 관련해서 우리가 사회단체를 지원할 수 있는 법적근거는 뭐죠?
영미

백영미문화유산과장

저희가 이렇게 종교단체에다가 지원하는 거는 예술진흥법에 의해서 공연이나 아니면 연등축제 같은 것을 지원하고 있습니다.

송선영위원

공연이나…….
영미

백영미문화유산과장

연등축제.

송선영위원

연등축제 같은 거를 지원하는 근거가?
영미

백영미문화유산과장

저희는 문화예술진흥법하고 문화예술진흥 조례에 따라서 문화예술 부흥을 위한 그런 예술활동에 지원할 수 있다는 걸 가지고 거기다 지원하고 있습니다.

송선영위원

법이나 조례에서 지원하는 게 맞나요?
영미

백영미문화유산과장

지역 문화예술 발전을 위한 문화예술 활동으로 보고 저희는 지원하고 있습니다.

송선영위원

종교단체가 문화예술 진흥을 하는 단체다?
영미

백영미문화유산과장

문화예술 활동사업을 하는 거라서 지원하고 있습니다.

송선영위원

문화예술 활동 지원하는 단체가 애매모호하지 않을까요? 이게 과연 문화예술진흥법이나 문화예술진흥 조례에 이게 해당된다고 생각하시는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

문화예술 단체에 딱 부합하지는 않지만 문화예술 활동으로 봐서 그간 계속 지원하고 있는 사업입니다.

송선영위원

이거하고 유사한 사례들이 있는데요. 이게 ‘그러한 규정만으로 법률에 규정이 있는 경우에 해당된다고 보기 어려운 것으로 보인다.’ 이런 약간 다른 단체 해석된 대법원 판례가 있는데요. 종교단체가 어떤 종교적인 목적에 의해서 생겼는데 이거를 문화예술진흥법에 근거해서 문화예술을 진흥하는 법으로 한다고 그러면 여기에 어떤 종교단체든지 아니면 종교단체 아니더라도 문화예술을 진흥한다는 내용만 들어가면 다 지원해 줄 수 있는 거죠?
영미

백영미문화유산과장

그거는 좀 판단해 봐야 될 것 같습니다.

송선영위원

그거는 판단해야 되고, 이거는 종교단체라 크고 부담스러우니까 그냥 줘도 되고요. 어떤 명확하게 지원하는 데는 법적인 근거가 있어야 되지 않을까요? 최소한 과장님이 과에서 이런 예산을 집행할 때는 따져봐야 되지 않을까요?
영미

백영미문화유산과장

네, 따져봐야 되는 게 맞고요. 그동안 계속적으로 지원했던 거라서 저희도 그것까지는 따로 검토하지는 않았습니다.

송선영위원

이 부분은 나중을 생각해서라도 어떤 법적인 근거가 없는데 지원하는 선례가 남게 되면 다른 데에서도 지원해 달라고 얘기했을 때 안 할 수 없는 그런 상황이 생길 것 같고요. 작년에 예를 들면 예술단체에 지원할 수 있는데 문화예술과에서 신문사에다가 지원을 했어요. 그래서 “신문사가 예술단체냐?” 그러니까 “아니다.”, “그런데 왜 줬냐?” 말을 못 해. “옛날부터 줬다.” 옛날부터 줬으니까 주는 거잖아요, 이것도 지금. 법적인 근거가 정확하게 있는지 모르겠지만 어쨌든 옛날부터 줬으니까 지금도 줘야 된다?
영미

백영미문화유산과장

그거에 대해서 따로 검토해 보지 않아서요. 예전부터 지원을 해 줬기 때문에 위원님 말씀대로 계속 지원하고 있는 사항입니다.

송선영위원

예전부터, 알겠습니다. 그 부분은 좀 더 과에서 면밀하게 검토를 해 가지고 이 부분이 지원이 가능한가, 아닌가 이것은 판단을 하셔야 될 것 같고요. 이게 가능하다고 한다면 문제없지만 불가능할 경우에는 이 부분은 어떻게 해결을 할 거죠?
영미

백영미문화유산과장

저희가 그동안 조례에 따라서 했는데 조금 더 세밀한 검토를 해 보겠습니다.

송선영위원

알겠습니다. 그것은 좀 더 검토를 해 주시기 바라고요. 3-28페이지에 존경하는 김경희 위원님께서 아까 질의하신 내용인데 남양도호부 콘텐츠 개발사업 관련해서 작년 6월부터 12월까지 용역기간 중인데 제가 이거를 작년에 한번 남양읍사무소인가요, 어디서 한 번 했던 것 참석한 것 같은데요.
영미

백영미문화유산과장

네, 참석하셨습니다.

송선영위원

그때 그거 한 번 하고 그냥 끝난 거죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

제가 가서 보니까 별 것 없던데요. 저는 비전문가지만 제가 거기 가서 말씀도 드렸지만 “우리 동네 사람이 역시 전문가다.” 동네 분들보다도 더 못한데 이것 한 번만 하고 남양도호부 관련한 콘텐츠 개발하는 게 여기서 멈춰지다니 아쉽고요. 이게 계속해서 남양도호부를 복원하거나 아니면 도호부의 어떤 콘텐츠를 개발을 해내고 발굴해 내기 위해서는 계속해서 활동을 해야 되는데 한 번만 하고 딱 끝나버리니까 예산 낭비가 아닌가? 한 번 하고 딱 말 거면 이걸 왜 했을까? 지속적으로 계속해서 연구하고 조사하고 해야 되는데, 그분들이 제 연락처도 가져갔는데 그 이후에는 “전화 드리겠습니다.” 그러더니 땡입니다.
영미

백영미문화유산과장

남양도호부 콘텐츠 관련해서는 저희가 추가로 더 연구할 그런 주제나 과제가 있으면 또 차후에라도 할 수 있는 사업이 되겠습니다.

송선영위원

이건 제가 말씀드렸지만 거기에 ‘남양 원님 굴회 마시듯 한다.’는 속담도 있고, ‘남양 사람 헛일이다.’ 하는 것은 근대에, 천일염을 우리가 한 지는 불과 100년도 안 된 걸로 알고 있습니다. 그러기 때문에 근대에 생긴 속담이고요. 임꺽정의 의형제 중에 길막봉이가 발안장에서 소금장수를 했는데 그 당시에 발안장은 남양도호부 안에 속한 팔탄면 구장리가 발안이었거든요. 시대적 배경으로는 조선시대지만 어쨌든 그런 걸로 봐서 남양도호부에 관련한 콘텐츠에 발안장도 포함이 되는 거라고 생각이 되고요. 다양한 콘텐츠가 있는데 그거에 대한 지속적인 어떤 얘기들은 없고, 이것 한 번만 얘기하고 끝나버린 게 너무 아쉬워서 상당히, 이런 식으로 한 번, 단발성의 사업은 하지 않는 게 오히려 더 효율적이지 않을까 싶은데요?
영미

백영미문화유산과장

이거는 남양도호부에 관련된 경제에 대한 부분을 문헌조사라든가 이런 거를 발굴해서 자료를 만든 거기 때문에 이게 일회성으로 끝난다기보다는 그 자료는 계속 저희가 활용을 할 수 있고, 위원님께서 말씀하신 부분에 대해서는 추가적으로 저희가 더 연구를 할 수 있습니다.

송선영위원

지속적으로 더 많은 콘텐츠를 개발해 주시고, 지속적으로 되길 기대하겠고요.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

윤계 순절비 복원, 정비 기본계획 수립은 저번에 한 번 용역보고를 받은 걸로 알고 있는데?
영미

백영미문화유산과장

네, 최종 보고 마쳤습니다.

송선영위원

그러면 그거에 따라서 최종 보고안대로 진행이 되는 건가요?
영미

백영미문화유산과장

일정 부분은 저희가 그 계획대로 진행을 할 계획입니다.

송선영위원

일정대로, 계획대로?
영미

백영미문화유산과장

장기적으로는 기념관 건립이라든가 이런 부분까지는 저희가 어렵다고 보고요. 토지 매입을 해서 윤계 순절비를 정비하고 주변 정비를 하는 것까지는 우선적으로 시행할 계획입니다.

송선영위원

잘 알겠고요. 저번에 말씀드린 보령 상화원에 다녀오셨죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 다녀왔습니다.

송선영위원

보시고 이게 과연 문화재로서 우리 정자라고 설명은 했지만 가치가 있는 건지 판단은 해 보셨나요?
영미

백영미문화유산과장

저희가 남양에 어르신들하고 상가에 계신 분들하고 같이 현황조사를 했는데요. 예전에 2004년도에 그 건물이 남양에 있었던 거는 사실이고, 그게 그때 당시에는 제일관이라는 요정이었다는 말씀을 들었어요. 그리고 그때 당시에 그게 매매가 되면서 상화원으로 갔다고 여기까지는 확인이 됐고요. 저희가 상화원에 갔을 때는 거기서 나온 목재 중에서 실제적으로 대들보로 사용할 수 있는 부분은 지금 세 개 정도 사용이 됐고요. 그 외에는 다 부식이 되거나 안에 다 훼손이 돼서 산책로에다가 전시를 해 놨어요. 그래서 그 부분은 사실 목재로서 가져와도 쓸 수는 없는 상황이거든요. 그래서 이것이 진짜 남양도호부의 건물이냐라는 부분은 조금 더 연구가 필요한 부분이고요. 그래서 그거는 저희가 좀 더 조사를 할 계획입니다.

송선영위원

그러면 비용을 들여서라도, 그 나무가 남아 있다고 그랬잖아요. 그 나무 연대나 이런 거를 측정할 수 있지 않을까요?
영미

백영미문화유산과장

그 부분까지도 저희가 검토하겠습니다.

송선영위원

그리고 민간인들 중에는 속칭, 자칭, 타칭 향토사학자라는 분들이 계십니다, 화성에. 그런 분들은 본인들이 예를 들면 조선왕조실록에 우리 ‘화성 남양 편’ 같은 것을, 남양에 대한 내용이 들어가 있는 것은 따로 발췌를 했고, 거기에 따라서 본인들 스스로 거기다가 주석을 달아서 설명을 한 부분들도 있고, 그런 책자들도 만들어내고 그런 부분이 있습니다, 본인 사비로. 그래서 문화원에 이런 사업들을, 아까도 우리의 역사나 문화 전통을 보존하기 위한 활동을 하게 되면 공모사업비를 어느 정도 편성을 해서 그런 걸 하고자 하는 사람들한테 공모해서 그 돈을 줄 수 있도록, 마찬가지로 이것은 행정에서 해야 되는데, 문화원이나 이런 데서 해 줘야 되는데 민간인들이 그렇게 하고 있는데 최소한 그 책자 제본 뜨는 비용 정도는, 한글로 번역을 했고 번역에 오류가 있는 부분은 나름 본인이 향토사학자 입장에서 자기가 거기에 어떤 주석을 달아서 설명을 이건 잘못된 걸로 본인은 알고 있고, 이게 맞다고 생각하고 그런 내용 달은 부분들도 있습니다. 그래서 검증되지 않은 거지만 어쨌든 이게 제본을 떠서 많은 사람들에 읽혀지게 되면 그것 또한 전통을 보존하고, 또 그런 것들이 활성화될 수 있는 방안이 될 것 같아서 이런 부분들에 대해서는 문화원 쪽에 예산을 편성할 수 있게끔 해 줘서 공모하고, 거기에 따라서 큰 돈 아니어도 단 돈 몇 백만 원 해도, 한 권에 2만 원 미만이니까 그래도 한 100권 정도면 한 200만 원, 거기다가 본인들 수고비, 교통비 정도 하면 한 4, 5백만 원이면 큰돈이 될 거예요. 2, 3백만 원만 해도 그게 괜찮다고 그러면 시가 어느 정도 비용을 들여서 아예 대량으로 각 도서관마다 하나씩 줄 수 있을 정도로 그런 식의 사업도 한번 예산을 편성했으면 좋겠는데 과장님 생각은 어떠십니까?
영미

백영미문화유산과장

저도 지역에 향토사학자 중에 정찬모 씨라는 분이 발간한 책을 우리 부서에 갖다 주시기도 하셨거든요. 그래서 지역에서 그런 부분들이 필요하다고 보고요. 다만 그 내용이 역사적 사실과 배치되는 부분이 있다면 그런 부분들은 충분히 문화원에서 교정이라든가 이런 걸 통해서 고쳐서 그런 사업들이 진행될 수 있도록 하겠습니다.

송선영위원

그렇게 하려면 약간 전문가의 힘이 필요합니다. 왜냐하면 저도 그렇게 자료를 만들 수 있는 부분이 있어요. 인터넷에 떠도는 내용 ‘컨트롤 V, 컨트롤 C’ 갖다가 붙여 넣으면 됩니다. 그런데 그거 말고 그런 어떤 수고의 노력도, 전체에서 화성이라는 부분, 또 남양이라는 부분을 발췌하려고 그러면 전체를 또 읽어봐야 되잖아요. 그러기 때문에 거기에 대한 어떤 노력의 대가도 있어야 될 것 같고요. 어느 특정한 분을 말씀하셨지만 그분만이 다가 아니라 다양하게 그런 걸 또 심사할 수 있고, 그런 능력이 되는 분이 이걸 해 줘야지 그냥 논란에, 그런 분들은 오히려 논란이 있을 수가 있습니다. 본인의 가치를 너무 폄하한다고 할 수도 있기 때문에 큰 틀이 아니라 조그만 예산을 다양하게 받을 수 있도록 그렇게 해서 꼭 전문가가 개입이 안 되더라도 개입이 돼야 될 거는 시가 판단해서 이것은 다량으로 인쇄를 해도 되겠다 싶은 거는 가능하겠지만 그렇지 않은 거는 본인들 노력에 의해서 어쨌든 복사해서 붙여 넣었든 편집을 해서 가져왔든 그 정도 약간의 제본비 주는 거는 큰 문제없을 것 같다는 생각이 들어서 말씀을 드리는 거거든요.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

3-36페이지 참조해 주시기 바랍니다. 여기도 복사기는 토너카트리지 회사에서 복사기를 무상으로 임대하고 토너카트리지만 구입을 하죠?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.

송선영위원

다른 과도 말씀을 드렸는데 이런 방법이 있고, 토너카트리지, 복사기까지 무료로 제공, 무상으로 제공을 하고 한 달 월 관리비를 몇 십만 원씩 받아가는 방법도 있어요. 그래서 두 가지 중에 어떤 게 효율적인지, 물론 방법은 한 가지 더 있죠, 복사기를 사서 내가 토너카트리지 비용을 들이는 것하고. 그런데 그거보다는 제가 알기로는 렌털하는 게 더 효율적인데 렌털 방법에는 두 가지가 있는 거예요. 지금 과에서 진행하는 거하고 아예 복사기하고 토너카트리지도 무상으로 언제든지 제공을 받고, 소모가 되면, 한 달에 월 관리비를 60만 원을 낸다든가 하는 방법이 있거든요. 그래서 이 방법 말고도 한 번 더 비교견적을 받아서 더 효율적인 것으로 견적을 받아서 진행했으면 좋겠다는 말씀드리고요.
영미

백영미문화유산과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

3-43페이지 아까 안중근 재단 관련해서 설명 자료에도 나와 있지만 우리 화성의 만세운동은 민중적이고 공세적인 만세운동이다, 전국에 유례없는. 이런 부분들은 안중근 의사가 이토 히로부미를 저격하면서 혼자의 몸이지만, 물론 혼자가 아니고 군인의 신분으로 그렇게 저격을 한 것처럼, 또 우리 민중들은 돌멩이나 몽둥이로 일본 순사부장을 척살하는 이러한 행동들이 일맥상통하는 부분이 있기 때문에 안중근 의사하고 우리 화성의 만세운동하고 연결고리를 찾으려고 하는 거고요. 그러다 보니까 안중근 재단하고의 업무협약도 있지만 어쨌든 이게 구체적으로 눈에 보이는, 그쪽에서는 동상도 그렇고 세워줄 용의가 있다고 하니 장소 섭외 같은 걸 공원이나 이런 데, 신규 공원 같은 데도 그런 부분들에 대해서는 한번 자리를 알아보고 협약내용대로 동상을 해 줄 수 있느냐, 해 줄 수 있다고 그러면 저희는 또 그쪽 동네에다가 제암리나 아니면 우리 화성의 만세운동 관련한 어떤 상징물을 만들어내서 공세적인 이런 만세운동에 대한 부분을 서로 교차해서 우리 시를 그쪽 시에다가 홍보하는 조형물을 갖다 놓고, 그쪽 시에 있는 안중근 의사의 조형물은 또 재단에서 받아서 저희 공원 곳곳에다가 설치를 하면 양쪽이 서로 좋지 않을까 하는 제안을 드립니다.
영미

백영미문화유산과장

네, 적극적으로 검토하겠습니다.

송선영위원

검토한다는 얘기는 안 한다는 얘기로 들리는데요.
영미

백영미문화유산과장

적극적으로 협의하겠습니다.

송선영위원

네, 일단 이상 질문 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 저는 페이지 22쪽 참조 부탁드리겠습니다. 22쪽에 독립운동가 예우 및 독립운동 연구가 있습니다. 올해 불용액을 많이 남긴 사업 중에 하나인데 혹시, 처리를 못 한 불용사유를 옆에 적어 놓으셨긴 하셨거든요. 그러면 이 비용이 올해에도 이 부분이 빠지는 건가요, 똑같이?
영미

백영미문화유산과장

네, 2019년에 불용처리 된 사항입니다.
경희

김경희부위원장

똑같이 빠지고, 여기 지금 진행되는 비용만 들어가는 거고, 나머지 이 부분을 축소하거나 미청구 하거나 이렇게 된 것은 왜 이렇게 되게 된 거예요?
영미

백영미문화유산과장

독립운동가 후손 찾기 광고를 저희가 중앙일간지에다가 1회 했고요. 그다음에 씨네21이라는 잡지에다가도 한 번 했는데요. 저희가 이게 생각보다 많은 후손 찾기 실적이 들어오는 사항이 아니고 저희가 홍보를 하는 사항이기 때문에 이거는 1회에 한해서 했고요. 그다음에 ‘후손활동 지원 미청구’라는 것은 저희가 독립운동가 후손 분들에게 명함을 제작을 해 드리고, 그다음에 학교나 이런 데 가서 강의를 할 수 있다면 강의비를 지원해 드리려고 했는데 그 부분을 청구하시는 분이 없어서 저희가 그 부분은 못 했고요. 가계도 발간 취소에 대해서는 작년 100주년 때 화성 3.1운동 소식지를 배부해 드리고, 독립운동가 가계도도 제작하려고 했었는데 사실 작년에 너무 많은 사업들을 하다 보니 이 사업을 미처 추진하지 못했다는 말씀드리겠습니다.
아래쪽에 보면 국외업무여비가 있습니다. 올해 불용액으로 남기셨고, 오른쪽에 하단에 보면, 23쪽 하단에 보면 거기에도 국제화여비라는 게 있는데 이거는 조금 집행이 된 것 같아요, 700만 원 정도요. 여기 1회라고 되어 있는데 어디를 갔다 오신 건가요, 그러면?
네, 그렇습니다. 저희가 세계평화연대에 가입이 돼 있어서 매년 국제심포지엄을 개최하는데 작년 같은 경우에는 저희가 을지연습 기간과 겹쳐서 가지 못한 부분이고요. 그다음에 저희가 작년에 독립운동 관련된 국외연수로 중국을 갔다 왔습니다. 상해랑 중경에 있는 임시정부청사랑 난징대학살 박물관 이런 데를 다녀왔습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 갔다 오시고 나서, 거길 다녀오시고 나서 국내에 어떤 것들이 궁금하셔서, 접목되는 부분이 어떤 거라서 거길 다녀오신 거예요? 이 독립운동하고 좀 연결 된다면.
영미

백영미문화유산과장

저희가 독립운동기념관을 건립하고 있어서 독립운동기념관에 전시라든가 이런 부분을 어떻게 구상할지에 대한 것을 연구하다가 난징대학살 박물관에 가서 거기 전시라든가 이런 것들을 다 관람을 했고요. 그다음에 상해에 윤봉길 의사 기념관이라든가 그다음에 중경에 임시정부청사 이렇게 둘러보고 우리 독립운동기념관의 건립 방향이라든가 아니면 전시 콘셉트라든가 이런 것들을 벤치마킹 한 사항입니다.
경희

김경희부위원장

그러면 지금 여기에 있는 국제화여비하고 독립운동가 예우 및 독립운동 연구 여비하고는 같은 사항인거죠? 여기 왜냐하면 ‘세계평화연대 회의 불참’으로 되어 있고, 오른쪽도 세계평화연대 이거에 대해서 벤치마킹을 갔다 오신 거라면 같은 거라고 보면 되는 거죠, 여비가?
영미

백영미문화유산과장

내용은 좀 다르고요. 세계평화연대는 보통 프랑스, 독일, 러시아 이렇게 평화연대에 가입된 나라들이 있어요. 그런 나라에서 해마다 그런 국제심포지엄을 하고 있거든요. 그래서 거기에 가는 비용이었는데 작년에 못 간 부분입니다. 국외연수비는 별도로 저희가 세우는 부분이 되겠습니다.
경희

김경희부위원장

이해했습니다. 그러면 올해 심포지엄 관련해서 국제심포지엄은 올해 가는 건가요?
영미

백영미문화유산과장

올해도 저희가 예산을 세웠는데요.
경희

김경희부위원장

네, 코로나 때문에 못 가는 거고요?
영미

백영미문화유산과장

코로나 때문에 지금 그쪽에서 개최를 하지 못해서 참석을…….
경희

김경희부위원장

그럼 이거 세계평화연대 회의에는 어느 분들이 가시는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

보통 시장님께서 참석을 하시는데요. 시장님께서 참석을 못 하시면 국장님이 같이 동행하시기도 합니다.
경희

김경희부위원장

시장님이나 국장님이나 두 분 중에 한 분이 가시는 거네요? 그러면 이거는 해마다 하는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

원래 해마다 하는데 작년, 올해 계속 참여를 하기 어렵게 됐습니다.
경희

김경희부위원장

저희가 그전에도 계속 이렇게 참석을 하셨나요, 2018년에도?
영미

백영미문화유산과장

저희가 평화연대에 가입한 게 2017년인지 2018년인지 잘 기억이 안 나는데 그때부터 저희가 매년 참석하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

계속 참석시고요.
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

네, 이해됐습니다. 두 번째 질의를 하도록 하겠습니다. 65쪽에 ‘파’ 맨 마지막에 있는 부분인데 ‘문화가 있는 날 공연 행사’가 있어요. 그런데 여기 내용을 보니까 어린이 뮤지컬이라든지 인형극, 마술 이런 문화공연이 있는데 이거 관련해서 예산이 수반되고 있거든요. 이거는 이 과가 아니고 문화예술과로 가는 게 맞는 거 아니에요? 어떻게 되는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

문화가 있는 날 공연은 각 기념관이나 박물관에서도 추진하고 있는 사항이고요. 저희는 역사박물관에서 해마다 추진하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 이걸 역사박물관 장소에서 하기 때문에 문화유산과의 예산으로 잡는 거예요?
영미

백영미문화유산과장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

그런데 사업은 또 문화예술과에서 하고 있고요?
영미

백영미문화유산과장

아니요.
경희

김경희부위원장

아니고?
영미

백영미문화유산과장

우리 과에서 직접 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

직접 하고 있고요?
영미

백영미문화유산과장

네.
경희

김경희부위원장

왜냐하면 이 사업 행사로 딱 봤을 때는 문화예술 사업으로 보여서 문화예술과 관련하는 문화공연도 아닌 것 같아서요.
영미

백영미문화유산과장

이게 문체부에서 문화가 있는 날을 운영을 하면서 각 박물관이나 이런 데서도 운영을 하고 있는 사항입니다.
경희

김경희부위원장

알겠습니다, 일단. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. 8.15 독립기념일 준비에서 가수 섭외해서 콘텐츠 만드는 게 있었잖아요. 진행하고 있나요?

「없습니다」하는 위원 있음

영미

백영미문화유산과장

네, 독립운동의 노래.
채덕

임채덕위원장

네.
영미

백영미문화유산과장

네, 진행하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 섭외는 다 됐나요, 그러면요?
영미

백영미문화유산과장

지금 작곡가 섭외했고요. 가수는 뮤지컬 배우 박건형 씨를 생각하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

아직 그러면 확정은 안 짓고 생각만 하고 계신 거예요, 지금요?
영미

백영미문화유산과장

거의 확정적이라고 보입니다.
채덕

임채덕위원장

지금이 6월, 7월, 8월 시간이 얼마 남지 않았네요, 그럼요?
영미

백영미문화유산과장

네.
채덕

임채덕위원장

네, 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 문화유산과에서는 위원들께서 시정ㆍ건의 및 처리 요구한 사항에 대하여 면밀히 검토하여 재차 지적되는 일이 없도록 하여 주시고, 빠른 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 되도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 문화유산과 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 성실히 수감에 임하여 주신 증인과 공직자 여러분 수고하셨습니다. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 14시 50분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「네」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시 33분 감사 중지

14시 50분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 다음은 문화예술과 및 화성시문화재단 소관 사무에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 감사 진행 순서는 금일 오전 문화관광교육국 증인 선서 시 참석하지 아니한 화성시문화재단 대표이사의 증인 선서 후 문화예술과 및 화성시문화재단의 소관 사무에 대하여 보고를 듣고 질의 및 답변을 하는 순서로 진행하겠습니다. 선서에 앞서 선서 취지와 고발규정에 대하여 말씀드리면 선서 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것이며, 만약 증언에서 허위증언을 한 자에 대하여는「지방자치법」제41조 제5항의 규정에 의하여 고발될 수 있으며, 출석요구를 받은 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부하는 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 그러면 증인 선서를 받겠습니다. 최형오 증인 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서를 하신 후 선서문에 서명하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

선서! 본인은 화성시의회가「지방자치법」제41조와 같은 법 시행령 제39조 제1항「화성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제2조에 따라 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 화성시문화재단 대표이사로서 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언을 함에 있어서는「지방자치법 시행령」제43조 제5항과「화성시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」제14조에 따라 양심에 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 서약하고 이에 선서합니다. 2020년 6월 17일 기관 화성시문화재단 대표이사 최형오. (위원장에게 선서문 제출)
채덕

임채덕위원장

다음은 심훈 증인 발언대로 나오셔서 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

안녕하십니까? 문화예술과장 심훈입니다. 우리 시 문화예술 발전을 위해 적극 지원하여 주시는 임채덕 교육복지위원회 위원장님을 비롯한 위원님들께 감사드리며, 보고에 앞서 문화예술과 팀장을 소개하도록 하겠습니다. 김현희 문화정책팀장입니다. 김선영 문화예술팀장입니다. 이윤제 축제팀장입니다. 이용구 문화기반팀장입니다. 김혜림 문화콘텐츠팀장입니다. 문화예술과 소관 2020년도 행정사무감사 자료에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 공통사항으로 1-5쪽부터 8쪽까지의 사무분장 및 시정질문 추진현황은 서면으로 보고를 대신하고, 1-9쪽에서 10쪽까지 행정사무감사 지적사항 조치결과를 보고드리겠습니다. 지적사항은 총 건의 8건으로 5건은 조치 완료 하였고, 3건은 추진 중에 있습니다. 처리 중인 3건의 지적사항에 대한 추진현황을 말씀드리면 공룡콘텐츠를 활용하여 시민이 즐길 수 있는 요소를 발굴하기 위하여 공룡알 화석산지에 증강현실을 기반한 체험형 콘텐츠를 제작 완료하였고, 인형탈을 추가 제작하여 코로나19 상황에 따라 향후 어린이집, 읍ㆍ면ㆍ동 축제 등에 대여를 확대할 예정입니다. 문화예술 창작공간 조성과 문화예술 중장기발전계획은 금년 4월에 화성시 문화예술진흥 기본계획 수립 연구용역을 발주하여 11월에 최종 완료할 예정으로 창작공간 조성계획을 포함한 문화예술 발전을 위한 중장기계획을 수립할 계획입니다. 마지막으로 홍난파 생가 복원 사업은 종합적인 재검토를 통하여 사업 추진 여부를 결정할 예정입니다. 1-11쪽 5인 이상 집단민원 처리결과에 대해 말씀드리겠습니다. 2019년 7월부터 11월까지 동탄복합문화센터 수영장 수료제 도입 반대에 대한 집단민원이 13건 접수된 사항으로 수영장 장기 이용자 적체 문제를 해소하고, 보다 많은 시민들이 시설을 이용할 수 있는 제도로서 시민설명회 개최, 이용회원 의견수렴 간담회, 시민 홍보 등 종합적인 검토 등을 통해 수영장 수료제를 시행한 것으로 민원 불수용 처리하였습니다. 다음은 행정심판 진행상황에 대하여 말씀드리겠습니다. 행정심판은 총 6건으로 2020년 게임산업 위반 영업정지 처분 집행정지 청구 행정심판 1건이 계류 중에 있습니다. 다음 1-14쪽에서 15쪽 위탁사업 예산집행 및 지도감독 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 화성시문화재단을 통해 동탄복합문화센터, 미디어센터, 생활문화센터, 공연장을 위탁운영하고 있으며, 지도감독은 2019년에 1회 실시하였고, 2020년도는 11월 경 지도감독을 시행 예정입니다. 홍사용문학관은 사단법인 홍사용기념사업회에서 위탁운영을 하고 있으며, 2019년 지도감독 1회 실시하였으며, 2020년 11월 경 지도감독 시행 예정입니다. 봉담문화의집 및 향남문화의집은 각 지역 주민자치위원회에서 위탁운영하고 있으며, 지도감독은 2019년 1회 실시, 2020년은 11월 중 실시 예정입니다. 역말문화회관은 화성두레농악보존회에서 위탁운영하고 있으며, 지도감독은 2019년 1회 실시, 2020년은 11월 실시 예정입니다. 철저한 지도감독을 통하여 지적사항 등에 대하여 신속한 조치를 할 수 있도록 위탁기관 관리에 최선을 다하도록 하겠습니다. 다음 1-16쪽부터 26쪽까지 국ㆍ도비 보조사업 및 집행현황, 세목별 불용액 현황, 사회단체 지원현황, 설계변경사업 현황, 연구용역비 집행현황은 서면으로 보고를 대신하겠습니다. 다음은 1-27쪽 각종 기금 현황에 대하여 말씀드리겠습니다. 화성시 문화예술진흥기금 2019년도 말 총 기금액은 46억 5,948만 1천 원이며, 2020년도 말 총 기금 예상액은 46억 7,370만 3천 원입니다. 금년 이자수입 예상액 6,422만 2천 원 중 5천만 원은 문화예술진흥기금 공모사업으로 계획하여 현재 3,500만 원 집행 완료하였으며, 추가 공모를 진행할 예정입니다. 다음 1-28쪽에서 32쪽까지 이월사업 현황, 각종 위원회 현황, 신용카드 사용내역, 세외수입 부과ㆍ징수 내역은 제출된 자료를 참고하여 주시기 바라며, 1-32쪽 불허가 반려 민원 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 청소년게임제공업 등록신청 및 인터넷컴퓨터 게임시설제공업 변경신청에 대해 불허가 한 사항으로는 향남2지구 지구단위계획상 게임제공업 불허지역에 해당하여 반려 처리하였습니다. 1-33쪽 10억 이상 주요사업 예산집행 현황에 대해 보고드리겠습니다. 10억 이상 주요사업으로는 홍사용 문화의 거리 조성사업, 세계 성모 순례 성지 및 평화문화나눔센터 건립, 시도15호선 도로확포장 공사, 공룡자연과학센터 건립, 화성 ICT 생활문화센터 구축 및 운영사업이 있습니다. 홍사용 문화의 거리 조성사업은 2020년 5월 디자인 용역을 완료하였고, 향후 실시설계 및 조성공사를 추진할 예정입니다. 세계 성모 순례 성지 및 평화문화나눔센터 건립사업에 2020년도 예산 30억 원은 국ㆍ도비 교부 시기에 맞춰 집행 예정이며, 공룡자연과학센터 건립사업은 건축설계 공모를 진행할 계획입니다. 화성 ICT 생활문화센터 구축 및 운영 사업은 공간 용도변경 일정 지연 등에 따라 개관 일정 등을 조정 중에 있습니다. 주요사업에 대해서 차질 없이 진행할 수 있도록 업무 추진에 만전을 다하겠습니다. 1-34쪽부터 35쪽까지 각종 동의안 추진현황 및 협약서 체결현황입니다. 문화예술과 소관 동의안은 화성시문화재단 출연 동의안 등 총 4건이며, 협약서 체결 건은 봉담문화의집 사무 위ㆍ수탁 협약 등으로 총 3건입니다. 다음은 1-36쪽 시설비 풀예산 집행내역에 대해 말씀드리겠습니다. 세부 사업명은 문화시설 유지관리 비용이며, 2019년도에는 총사업비 6천만 원 중 4개 사업 5,600만 원을 집행하였으며, 2020년 총사업비 6천만 원은 하반기에 집행할 예정입니다. 다음은 1-37쪽 행사운영비 집행내역 및 정수물품 관리현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 개별사항입니다. 1-40쪽에서 42쪽까지 화성문화원 위탁 문화사업 추진내역에 대해 보고드리겠습니다. 화성문화원에 위탁한 문화사업으로는 신나는 문화유산 방문 교육, 예절관 운영, 문화학교 운영 등 총 16개 사업을 추진하였으며, 세부 사업내용에 대해서는 자료로 갈음하겠습니다. 다음으로는 1-43쪽 전통문화 보존 및 육성사업 현황에 대해 보고드리겠습니다. 지역문화 발전 및 전통계승을 위한 청소년 전통 화성두레 육성사업을 능동초 외 9개교에 3,500만 원을 지원하여 청소년 교육을 실시하고 있으며, 일반시민에게 고 이동안 선생의 춤 전승 교육 및 추모공연 실시를 위해 1,500만 원을 지원하였습니다. 이어서 1-44쪽 찾아가는 문화활동 추진현황에 대해 말씀드리겠습니다. 찾아가는 문화 활동은 문화 소외지역 주민을 대상으로 실시하는 문화 사업으로 다양한 공연단체를 선정하여 요양원, 장애인시설 등의 기관을 방문하여 전통예술 및 무용, 연극 등의 다채로운 문화 활동을 추진하고 있으며, 2019년 40회, 2020년 19회 실시하였습니다. 다음은 1-47쪽 노래연습장, 비디오방, PC방 단속 실적에 대해 보고드리겠습니다. 2019년 단속 적발 현황은 노래연습장 15건, 청소년게임제공업 2건, 2020년 단속 적발 현황은 노래연습장 6건, 일반게임제공업 1건, 청소년게임제공업 3건입니다. 주요 단속ㆍ적발 내용은 주류 판매 및 접대부 알선 등이며, 이에 따른 행정처분으로 영업정지 처분 및 등록취소 등을 시행하였습니다. 다음은 1-49쪽에서 51쪽 각종 문화예술 행사 지원 및 추진현황에 대하여 보고드리겠습니다. 화성시민의 문화ㆍ여가활동을 위한 다양한 문화예술 행사 및 축제를 추진하였으며, 2019년에는 화성예술제 등 41개 행사를 추진하였고, 2020년은 코로나19 확산에 따라 여러 문화예술 행사를 취소하고 있는 실정입니다. 1-52쪽부터 54쪽 문화시설 조성 및 운영현황 및 공룡ㆍ자연과학연구센터 건립 추진현황에 대해서는 서면으로 제출한 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이어서 1-54쪽 문화재단 문예아카데미 수입ㆍ지출 현황에 대하여 보고드리겠습니다. 문화재단 문예아카데미는 화성시 모든 연령층을 위한 문화예술 프로그램으로 주요내용으로는 음악, 미술, 인문학 수업 등이 있습니다. 2019년 수입은 2억 7,708만 1천 원이고, 지출은 3억 2,270만 8천 원입니다. 2020년 수입은 1억 971만 원이며, 지출은 1,400만 원입니다. 여기서 수입은 전액 시 세외수입으로 납부하고 있으며, 집행액은 동탄복합문화센터 위탁사업비에서 지출하고 있습니다. 다음은 1-55쪽부터 56쪽 공룡알 화석산지 방문자센터 예산지원 현황 및 운영실적, 문화복합시설 동탄2지구 문복1부지 활용계획은 자료를 참고하여 주시기 바라며, 이어서 1-56쪽 남양 성모성지 평화문화나눔센터 건립 추진현황에 대해 말씀드리겠습니다. 금년 7월 조달청에 계약 의뢰 예정이며, 10월 착공을 추진하여 2021년 12월 준공을 목표로 사업을 추진하도록 하겠습니다. 1-58쪽부터 59쪽 화성시 시립예술단 창단 추진현황 및 홍사용 문화의 거리 조성사업 추진현황은 제출해 드린 자료를 참고하시기 바랍니다. 마지막으로 1-60페이지 화성 ICT 생활문화센터 구축 및 운영현황에 대해 말씀드리겠습니다. 관내 공장 무상사용 협약으로 메이커 스페이스 조성을 통해 다양한 문화콘텐츠 발굴을 추진하고 있는 사업으로 공간 용도변경 지연 등에 따라 개관 일정 등을 조정 중에 있음을 보고 드리며, 조속한 개관을 통해 시민들이 폭넓은 문화예술을 향유할 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 이상 2020년도 문화예술과 소관 행정사무감사에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 최형오 증인께서는 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

안녕하십니까? 화성시문화재단대표이사 최형오입니다. 항상 화성시 문화예술 발전과 시민 복지 향상에 힘써 주시는 교육복지위원회 임채덕 위원장님, 김경희 부위원장님, 김효상 위원님, 송선영 위원님, 엄정룡 위원님께 진심으로 감사드립니다. 보고에 앞서 간부직원을 소개해 올리겠습니다. 서관석 경영기획국장입니다. 안상용 시민문화국장입니다. 김재섭 예술진흥국장입니다. 구제민 축제사무국장입니다. 전미경 화성시립도서관장입니다. 이어서 바로 화성시문화재단 2020년도 행정사무 감사 자료를 보고해 올리겠습니다. 2-1쪽부터 2-4쪽까지의 목차는 서면으로 갈음하고, 2-5쪽, 6쪽의 사무분장표를 보고해 올리겠습니다. 저희 재단의 조직은 4국 1관 31개 팀이며, 정원은 공무직을 포함한 358명이나 현원은 341명입니다. 세부 내역은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 2-7쪽부터 2-8쪽의 시정질문 추진현황과 행정사무감사 지적사항 조치결과에 대해서 송선영 위원님의 ‘미디어센터 및 생활문화센터의 부실한 운영실태’에 관한 질의와 관련하여서는 2019년 처리 완료하였으며, 앞으로도 지속적인 사업 개편을 통한 콘텐츠 중심의 참여형 사업 확대 추진해 나가겠습니다. 행정사무감사 지적사항 조치결과는 첫째, 물품 구입 시 회계절차 준수 및 실용 물품 구입하라는 지적에 대하여 구입 예정 자산에 대해서는 먼저 시의 사전승인 절차를 거쳐 진행하고 있으며, 변경 시에도 추가 승인 절차를 따르고 있습니다. 실용적이고 합리적인 가격의 물품 구매를 위해 조달청 나라장터 등록 물품과 화성시 관내 업체의 판매 물품을 구매하고 있으며, 화성시 관내 업체의 판매 물품을 우선적으로 구매하고 있습니다. 12월 회계연도 종료 시점에 수탁 재산의 변동사항과 정기 재물조사를 통해 물품 관리하고 있으며, 기자재, 장비 등은 장비이력 작성을 통하여 주기적으로 관리 운영하고 있습니다. 둘째, 내부 규정에 맞는 유연근무 운영에 대한 지적에 대하여 현행 기준 관련 규정을 부서별로 회람하여 근무에 만전을 기하고 있으며, 아울러 근본적인 개선을 위한 검토를 추가 진행하고 있습니다. 재단의 유연근무제는 개인 상황과 사업 특성을 고려하여 세 가지 형태로 운영 중이며, 이중 일부 근무형태에서 관리상의 문제가 발견되어 이를 개선하고자 특정 근무형태는 야외, 대외 행사, 기타 사업의 특성을 고려하여 특정 부서에 한정하여 신청이 가능하도록 검토하였고, 아울러 신청자의 경우에도 신청 시 업무에 대한 내용을 구체적으로 기재하여 사후 결과보고 시 확인하는 등 절차적 사항 보완을 검토ㆍ시행ㆍ실시하고 있습니다. 따라서 해당 내용들을 향후 직원들과 협의를 통하여 개선을 완료한다면 재단 직원들의 근무가 보다 합리적이고 투명해질 것입니다. 아울러 초과근무에도 근무 신청 시 업무내용을 보다 구체적으로 명시하고 누적 시간 관리를 철저히하여 불필요하게 예산이 소진되는 일이 없도록 만전을 기하도록 하겠습니다. 셋째, 인사 채용 관련 업무의 투명성 및 공정성 유지에 대한 지적과 관련하여 지방 출자ㆍ출연기관 인사조직 지침을 준수하도록 회람하였으며, 신규 채용은 산하기관 통합채용을 병행하고 있습니다. 현재 재단은 정규직, 공무직, 기간제 근무자로 채용 형태를 구분하고 있으며, 정규직 신입은 통합채용으로, 공무직 및 경력직은 자체 채용, 기간제 근로자는 부서별 사업 시기가 상이하고 타 직렬에 비해서 입ㆍ퇴사가 빈번하여 인원 배치의 적시성을 확보하고자 해당 사업부서에서 채용을 진행하고 있으며, 채용 과정에서 합격자의 성범죄, 비위면직 여부 등 기타 결격사유를 사전에 검증한 후 최종 임용하고 있습니다. 아울러 재단 자체감사 시 이러한 일련의 채용에 관한 사항을 보다 면밀하게 점검하고 채용 과정의 투명성을 유지할 수 있도록 계속적인 노력을 기울이도록 하겠습니다. 넷째, 관내 목공방 연계프로그램 운영과 소수 대상 프로그램 지양 문제점 지적에 대해서는 생활문화센터 목공 프로그램 활성화를 위해 관내 동부권 목공방과 연계한 2019년 지역공동체 네트워크 구축사업 운영과 목공방 커뮤니티 캠프를 운영하여 목공방 5곳에 16회, 45명이 참여하였습니다. 또한 수요자 중심의 목공 강좌 및 단계별 맞춤교육을 통한 생활 목공 프로그램 등 다양한 과정과 주말체험 강좌 편성으로 신규 이용객을 확대하고자 하였습니다. 다섯째, 근무성적 평정 운영방식 검토에 대한 지적에 대하여 평정 제도의 객관성 및 공정성을 강화하고 나아가 기존 시스템에서 보다 능력과 실적 중심, 업무 능력 중심의 인사관리를 위한 평정 제도로서의 개선을 위하여 검토하였습니다. 따라서 기존 평가 체제에서 평가자를 이원화하고 개인, 부서별 목표관리 및 업무 추진 역량을 반영하도록 개선 계획 수립하였습니다. 상기 사항은 취업규정 변경에 관한 사항으로 근로기준법에 의거 직원 동의절차를 위한 협의 과정에 있으며, 실적평가에 대한 사항은 용역을 통하여 합리적 평가지표를 마련하도록 계획을 수립하여 현재 해당 예산을 확보하고 있으며, 하반기 용역 실시할 예정입니다. 여섯째, 공연예술 대관 공정성 확보는 2020년 1월 14일 동탄복합문화센터 설치 및 운영에 관한 조례와 2020년 4월 6일 화성시 여성비전센터 설치 및 운영에 관한 조례를 개정으로 화성시 관내 예술인 대관료 감면조항을 신설하여 대관료 부담을 완화하였습니다. 또한 대관업무 투명성 및 공정성을 위하여 시에서 추진 중인 공공서비스 통합예약시스템 중 일부 기능을 사용하여 2020년 하반기 대관 운영 추진에 만전을 기하겠습니다. 마지막으로 제안 심사자 인력풀 확대에 관한 지적으로 공정하고 객관적인 제안 심사 운영을 위해 전국 대학교, 공공기관, 지자체 대상 심사위원 후보자 추천 요청 등으로 공연예술, 관광, 역사 전통, 문화정책, 축제 및 이벤트 등 축제분야별 102명의 전문 인력풀을 확대 구성 완료하였습니다. 다음은 2-8쪽부터 2-9쪽까지의 각종 감사 지적사항 조치결과로는 신분상 처분 내용으로는 2019년 화성시 공공기관 및 공직 유관단체 채용 실태 특정감사와 관련하여 도서관 기간제 근로자 채용 관련 접수업무 부당처리로 중징계 1건, 경징계 1건, 수탁재산 관리업무 소홀, 공개경쟁 채용 가산점 적용 부적정으로 주의 5건, 행사 용역 업무 처리 부적정, 품위유지의무 위반으로 훈계 3건, 경고 1건입니다. 다음은 2-9쪽부터 2-10쪽까지의 내용은 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 2-11쪽 국ㆍ도비 보조사업 및 집행현황을 보고드리겠습니다. 2019년 꿈다락 토요문화학교 등 총 10개 사업 국ㆍ도ㆍ시비 보조금은 총 12억 8,042만 4천 원 중 집행액 12억 652만 8천 원으로 95%를 집행하였고, 2020년도 국ㆍ도ㆍ시비 보조금은 현재 1개 사업 6억 2,187만 2천 원 중 집행액 2억 6,599만 9천 원으로 43%를 집행하였습니다. 다음은 2-12쪽 500만 원 이상 세목별 불용액 현황입니다. 아프리카 돼지열병, 용역 및 물품구입 등 계약 시 집행잔액 발생, 에너지 절약ㆍ공공요금 절감하여 출연금으로 문화재단 7억 640만 3천 원, 2-13쪽 위탁금으로 동탄복합문화센터 14억 4,843만 8천 원, 미디어센터 2억 8,957만 원, 2-14쪽 공연장 운영 4억 911만 원, 2-15쪽 생활문화센터 1억 8,902만 6천 원, 2-16쪽부터 2-18쪽 순국기념관 및 만세길 1억 1,516만 4천 원, 시립도서관 18억 3,252만 8천 원입니다. 다음 2-19쪽 300만 원 설계변경사업 현황은 고용노동부 하반기 공공부문 용역근로자 시중 노임단가 변경, 프로그램 보강 등으로 2019년도 14건을 진행하였습니다. 2-20쪽 연구용역비 집행현황은 권역별 콘서트 모니터링 및 현장 관객 공연 만족도 제고를 위한 화성시문화재단 권역별 콘서트 운영평가 및 발전방안 연구용역을 진행하였습니다. 2-21쪽부터 2-22쪽 이월사업 및 예산전용 현황입니다. 반석아트홀 로비 리모델링과 동탄복합문화센터 공간 활성화로 용역업체 선정 지연 2건이 이월되었으며, 예산전용은 총 3건으로 미디어센터 과오납금 2건, 순국기념관 기간제근로자 보수 1건입니다. 다음은 2-23쪽 각종 위원회 현황을 보고해 올리겠습니다. 기부금운영위원회는 3명으로 전년도 1회, 금년도 1회, 인사위원회는 5명으로 구성되어 전년도 11회, 금년도 2회를 운영하였고, 4명으로 구성된 근무성적평정위원회가 전년도 4회, 금년도 2회, 마지막으로 12명으로 구성된 생활문화동호회운영위원회는 전년도 8회로 운영되고 있습니다. 다음 2-24쪽부터 2-31쪽까지는 서면으로 갈음하겠습니다. 다음은 2-31쪽부터 2-32쪽 세외수입 내역을 보고해 올리겠습니다. 2019년은 1,091건에 25억 5,398만 4천 원, 2020년 160건에 3억 212만 8천 원입니다. 다음은 2-33쪽 10억 원 이상 주요사업 예산집행 현황입니다. 화성 뱃놀이 축제는 18억 원 중 집행액 17억 7,080만 6천 원으로 99%를 집행하였고, 2019 정조 효 문화제는 아프리카 돼지열병 확산방지를 위한 행사 취소로 12억 원 중 집행액 7억 6,144만 4천 원으로 64%를 집행하였습니다. 금년도에는 2020 화성 뱃놀이 축제 15억 원, 2020 정조 효 문화제 13억 9천만 원입니다. 2-34쪽부터 2-47쪽까지 협약서 체결현황과 500만 원 행사운영비 집행내역은 서면으로 갈음하겠습니다. 2-48쪽부터 2-55쪽까지 정수물품 관리현황은 서면으로 갈음하겠습니다. 2-59쪽 조직 및 정원관리 현황은 서두에 보고드린 사항으로 서면으로 갈음하고, 2-60쪽부터 2-61쪽의 직원 채용 현황을 보고해 올리겠습니다. 직원 채용 총인원은 64명이며, 일반직 5건에 37명, 전문계약직 3건에 7명, 무기계약직 2건에 2명, 공무직 4건에 18명으로 조직개편에 따른 신규 채용, 공연장 활성화, 체육직, 도서관 인력 등 필요 인력을 공개 채용했습니다. 다음은 2-62쪽부터 2-74쪽 2019년도 예산집행 및 자금관리 현황을 보고드리겠습니다. 2019년 재단의 예산은 총 256억 458만 5천 원 중 218억 3,643만 6천 원을 지출하여 집행잔액이 37억 6,814만 9천 원입니다. 출연금은 총 66억 4,271만 7천 원 중 58억 8,342만 6천 원을 지출하여 집행잔액이 7억 5,929만 1천 원입니다. 문화재단 대행사업 위탁금은 총 30억 중 25억 3,225만 원을 지출하여 집행잔액이 4억 6,775만 원입니다. 동탄복합문화센터 위탁금은 총 71억 7,054만 6천 원 중 57억 972만 5천 원을 지출하여 집행잔액은 14억 6,082만 1천 원입니다. 미디어센터 위탁금은 총 14억 2,157만 9천 원 중 11억 1,546만 5천 원을 지출하여 집행잔액은 3억 611만 4천 원입니다. 공연장 위탁금은 총 51억 7,271만 원 중 47억 5,312만 9천 원을 지출하여 집행잔액은 4억 1,958만 1천 원입니다. 생활문화센터 위탁금입니다. 총 10억 5,781만 4천 원 중 8억 5,863만 원을 지출하여 집행잔액은 1억 9,918만 4천 원입니다. 순국기념관 및 만세길 위탁금은 총 8억 6,015만 6천 원 중 7억 1,366만 1천 원을 지출하여 집행잔액은 1억 4,649만 5천 원입니다. 특성화사업 보조금은 총 1억 8,906만 3천 원 중 1억 8,015만 원을 지출하여 집행잔액은 891만 3천 원입니다. 수입지출외 기부금은 총 9천만 원 중 9천만 원을 지출하였습니다. 2020년도 예산과 세부내역은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 2-74쪽부터 2-82쪽까지입니다. 2019년 시립도서관 예산은 총 182억 9,256만 4천 원 중 160억 8,171만 1천 원을 지출하여 집행잔액은 22억 1,085만 3천 원입니다. 시립도서관 위탁금은 총 174억 9,529만 원 중 153억 6,300만 2천 원을 지출하여 집행잔액은 21억 3,228만 8천 원입니다. 시립도서관 특성화는 총 7억 9,727만 4천 원 중 7억 1,870만 9천 원을 지출하여 집행잔액은 7,856만 5천 원입니다. 2020년 예산 및 세부내역은 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 2-83쪽부터 2-91쪽까지 홈페이지 관리 및 민원처리 현황입니다. 재단은 총 10개의 홈페이지를 운영하고 있으며, ‘고객의 소리’는 동탄복합문화센터 2019년 62건, 2020년 20건, 생활문화센터 2019년 7건, 2020년 3건, 시립도서관은 2019년 400건, 2020년 109건 모두 처리 완료하였습니다. 다음은 2-92쪽부터 2-122쪽까지는 행정사무감사 자료로 대신 하겠습니다. 다음 2-123쪽 문화예술 공연 실적 보고를 드리겠습니다. 2019년 158 작품 214회, 2020년은 코로나로 인한 3개 작품 4회 공연을 올렸습니다. 다음 2-124쪽부터 2-130쪽까지는 행정사무감사 자료로 대신하겠습니다. 다음은 2-131쪽부터 2-144쪽 공연시설 대여 현황을 보고드리겠습니다. 2019년 화성아트홀은 대관료 1,001만 1천 원으로 관람객 집계는 1만 9,899명입니다. 반석아트홀 1,364만 1천 원으로 관람객은 2만 2,808입니다. 야외공연장 124만 원으로 관람객은 2,380명, 누림아트홀은 1,064만 원으로 관람객은 1만 51명, 시립도서관은 382만 5천 원으로 1만 3,744명입니다. 다음은 2-145쪽부터 2-184쪽 교육프로그램 운영현황입니다. 2019년 교육운영팀 참여인원 2,714명이며, 미디어팀 3,256명, 생활문화팀 2,434명, 독립운동문화팀 1,697명, 시립도서관 7만 8,875명이 참여하였습니다. 다음은 2-185쪽부터 2-208쪽까지 운영현황은 행정사무감사 자료로 대신하겠습니다. 이상으로 2020년도 화성시문화재단 행정사무감사 자료 보고를 마치겠습니다. 끝으로 화성시 문화예술 발전을 위해 재단 임직원 모두는 변화와 혁신을 위해 최선을 다할 것을 약속드립니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

증인 수고하셨습니다. 이어서 감사 자료를 중심으로 일괄 질의ㆍ답변토록 하겠습니다. 질의하실 위원은 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 질의에 앞서서 행정사무감사를 위해서 본 위원이 단시간 내에 많은 자료를 요구했습니다. 우리 공직자 여러분들과 재단 임직원 여러분들 신속하게 자료 제출해 주신 부분에 대해서 진심으로 감사드립니다. 어쨌든 제출해 주신 자료는 저희가 면밀히 검토해서 제출해 주신 자료 위주로 질문을 드리도록 하겠습니다. 질문 내용이 너무 많다 보니까 두서가 없을 수도 있고, 순서가 뒤바뀔 수도 있는데 양해 부탁드리겠고요. 그다음에 질문 중간중간 추가 자료를 요구할 부분이 많이 있습니다. 그래서 잘 메모하셨다가 추가 자료 요구하는 부분에 대해서 빠른 시간 내에 제출 부탁드리겠습니다. 먼저 1-27페이지 각종 기금운용 현황에 대해서 질문드리겠습니다. 저희가 문화예술 진흥사업을 위해서 문화예술진흥기금을 운용하고 있는데요. 금액은 2019년 말 기준 약 47억 정도 되죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

우리 기금운용관이 누구죠?
심훈

심훈문화예술과장

제가 담당자입니다.
정룡

엄정룡위원

기금운용관은 문화예술과장이죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 기금운용관은 기금운용 조례 13조에 근거해서 필요한 장부를 비치하고, 그다음에 기금에 관한 증명서를 따로 보관하게끔 되어 있습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

본 위원이 추가로 자료를 요구해서 관련된 자료를 제출 받았는데요. 아무튼 이거를 보다 보니까 전에 내용이 조금 궁금해져서 지금 행정사무감사 진행하면서 직전 5년치 자료 원본 제출 부탁드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 기금 지난해 몇 프로 사용했죠? 저희 화성시 기금 중에 문화예술진흥기금 사용률이 가장 저조합니다. 맞죠?
심훈

심훈문화예술과장

0.43%라고 알고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇죠? 특별히 이유가 있었습니까?
심훈

심훈문화예술과장

사실 기금이 이자분만 쓸 수 있었기 때문에, 조례에서, 저희가 5천만 원 예상했었지만 실제로 사업은 집행이 2천만 원밖에 되지 않았습니다. 물론 저희가 기금을 처음 사용하다 보니 운용에 미숙한 점도 있고, 그다음 사업을 포기한 부분도 있어서, 물론 5천만 원도 큰 금액은 아닙니다만 그것도 채 반도 못 채우고 2천만 원만 사용하게 된 내용입니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 지금 증인께서 말씀해 주신 대로 기금은 이자수익금 범위 내에서 사용할 수 있게끔 현 조례상 되어 있습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 이자수익 범위 내에서 지출을 하신 거는 맞는데요. 방금 말씀하신 대로 5천만 원 이상의 수익이 발생됐음에도 불구하고 2천만 원 정도밖에 사용을 하지 않았고요. 그리고 사업내용을 보면 반드시 기금에서 어떤 사업을 해야 되는 그런 것도 아닌 것 같고요. 일반회계로도 충분히 가능한 사업이었죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 그 사업내용은 분명히 맞습니다만 저희가 기금을 작년에 운용할 때 기존에 사업 진행을 안 했던 신규 단체들을 모집하고자 사실은 이렇게 기금 운용을 해 봤습니다만 실제 저희가 계획한 대로 진행은 안 됐습니다. 그래서 향후에는 수정을 많이 할 계획입니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 기금 사용률도 저조하고, 저희가 일반회계로도 충분히 진행할 수 있는 그런 사업들이기도 하고요. 기금이 아니면 절대로 할 수 없는 그런 사업들은 아닌 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 옳으신 지적입니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 그런 부분에 있어서, 그런 측면에서 앞으로 시중금리가 점점 더 내려가고 있습니다. 그래서 기금이라는 것은 목돈을 묶어 놓게 되는 건데 40억이 넘는 우리 돈을 갖다가 장기로 예치를 하고 있다 보니 다른 어떤 복지라든지 아니면 지역의 어떤 숙원사업이라든지 여러 가지 시민들한테 돌아가야 될 그런 혜택들이 묶여 있는 것 아닌가 그런 느낌도 사실 들거든요. 그래서 기금을 없애는 거에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
심훈

심훈문화예술과장

사실은 저희 문화예술과에서 하는 사업들이 사실은 제대로 된 사업보다는 기존에 똑같은 사업을 반복하고 있었습니다. 그리고 또 문화예술 사업이 이 기금이 설립된 취지에 맞게 사실 운용되지 못한 것도 있고요. 하지만 지금 당장 사업을 해 보기도 전에 없애는 것보다는 조례를 개정해서라도 기금 원금을 사용해서라도, 사용할 수 있도록 제대로 한번 기획 잡을 수 있도록 저희가 조례 개정을 할 예정입니다.
정룡

엄정룡위원

조례 개정을 하면 원금을 사용할 수도 있지만 40억이라는 돈이 쓰려고 하면 금방 쓸 거 아니에요? 40억이 아니고 50억 정도 되겠죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

금방 쓸 거 아니에요? 사업 예산으로 지출을 하려고 하면요. 그러면 금방 또 고갈이 될 텐데, 계속 어쨌든 또 추가로 예산 편성을 해서 기금의 금액을 충당해야 되는 그런 일이 계속 반복이 될 텐데요.
심훈

심훈문화예술과장

그동안 말씀드리면 상임위 위원님들과 여러 가지 조례, 다른 예술인 지원 조례나 미술관, 박물관 지원 조례 등 실질적으로 그동안 시행하지 못했던 대규모 문화예술 관련된 사업을 할 수 있도록 기금운용 계획을 세워보는 것도 옳지 않겠나, 한 번 정도는 이렇게 제가 고민하고 있고요. 그것은 의원님들이랑 추후에 계속 상의해 가면서 기금운용에 대해서는 심각하게 검토 좀 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 아무튼 본 위원이 앞서 말씀드린 것처럼 여러 가지 그런 이유도 있고, 지난 2019 회계연도 결산검사위원회에서도 지적사항으로 나온 부분이기 때문에 신중하게 고민하셔서 판단해 주시기 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

잠깐 회의 진행 방식을 말씀드리면 아마 저희가 위원님들께서 많이 준비를 하셔서 회의가 길어질 것 같은데요. 원활한 회의 진행을 하기 위해서 우리 위원님들한테 부탁을 드리도록 하겠습니다. 두 가지씩 질문을 해 주셔서 회의가 원활하게 진행될 수 있도록 부탁을 드리고 계속해서 진행을 하도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

네, 알겠습니다. 우선 1-60페이지 참고해 주시고요. 화성 ICT 생활문화센터 구축 및 운영현황에 대해서, 이 사업에 대해서 질의드리겠습니다. 보고해 주실 때 설명은 잘 들었고요. 지금 현재 편성되어 있는 예산이 30억입니다. 그렇죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

30억 5,400만 원 정도 되는데 이 사업 작년, 지난해 저희가 12월에 금년도 본예산을 수립할 때 아무튼 많은 일들이 있었죠. 서로 여러 가지 설명도 많이 하셨고, 저희들도 약간 이해 부족으로 질문도 많이 드렸었고, 그럼에도 불구하고 뭔가 100% 개운치 않은 상태에서 어쨌든 예산은 편성이 됐습니다. 당시에 본 위원이 우려했던 부분은 행정절차라든지 이 사업의 어떤 필요성이나 사업의 내용, 그리고 이 사업 같은 경우는 저희가 개인 공장을 10년간 무상 임대하고 저희가 시비를 들여서 인테리어를 하고 공간을 조성해서 이런 사업을 진행하게 되는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그런데 저희가 지난해부터 협약서나 이런 부분을 받아보기도 했고, 그때 당시에 증인께서 보고해 주실 때 “10년 동안 무상 임대 조건이다.”라고 말씀을 하셨고, 그리고 협약서 체결 후에 “세부 계약서를 곧 작성할 것이다.” 작년부터 그렇게 말씀하셨는데 하셨습니까?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

하셨습니까?
심훈

심훈문화예술과장

계약서 작성은 지금 마무리 단계에 있는데 서로…….
정룡

엄정룡위원

계약서 작성하는 데 무슨 작년부터 마무리 단계인데 아직도 마무리 단계에 있다고 하시면…….
심훈

심훈문화예술과장

중간에 어떤 곡절이 있었지만 회사 측에서도 사실 이 사업에 대해서 기대가 커져서 회사 측에서 용도변경 범위나 아니면 저희가 무상 사용하는 범위를 좀 더 확대해 주겠다고 제의가 들어왔습니다. 그래서 그걸 협상하는 과정에서 저희가 처음에 쓰기로 했던 1천 평 이외에도 교육동 동 하나 전체를 저희가 쓰는 걸로도 계약을 협상 진행 중이었습니다. 그러다가 용도변경 사업 범위도 사실 그렇게 하기 위해서 넓히는 과정이 있었고요. 그러다 보니 회사 측에서는 예산이 과도하게 들어가는 부분, 그다음 또 저희가 용도변경을 진행하면서 각 부서에 돌렸을 때 오수라든지 전기라든지 아니면 복도라든지, 저희가 소상공인과랑 같이 쓰기 때문에 여러 가지 걸리는 부분이 사실은 용도변경 과정에서, 사전 협상에서 많이 문제가 있었습니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 용도변경도 그러면 아직 안 됐다는 말씀이신 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

지금 진행 중에 있습니다.
정룡

엄정룡위원

진행 중이라는 거는 아직 안 됐다는 거잖아요? 완료가 안 됐다는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 지난해 본예산 때도 말씀드렸지만 사전에 어떤 행정절차나 그런 이해가 부족한 상태에서 이 사업을 꼭 해야 되냐고 그때도 제가 말씀을 드렸고요. 그럼에도 불구하고 여러 가지 사연이 있었지만 어쨌든 예산은 금년도 본예산에 편성이 됐습니다. 됐으면 그때 당시에 저희들한테 말씀해 주신 것처럼 회사 측하고 정확하게 계약도 체결해야 되는 거고요. 그다음에 용도변경도 우리 화성시에서 진행하는 거잖아요. 어차피 부서 간에 서로 협의를 해야 하는 거고, 각 부서에서 진행을 해야 하는 건인데 같은 우리 화성시에서 하고 있는데도 지금 올해 반년이 지났잖아요. 반년이 지났는데 아직 용도변경도 안 돼 있고, 예산 30억 이상을 세워 놓고 아무것도 안 돼 있는 상태에서, 지금 용도변경도 안 되어 있는데 실시설계는 어떻게 하는 거예요, 그러면? 아까 말씀하신 대로 공간을 기존 계획보다 더 늘릴 계획이시라고 그랬잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 그래서 저희가 최종적으로 결정 내린 건 금년에 저희가 사용하는 부분을 처음에 예산을 승인 받은 대로만 사용을 하고 향후에 추가적인 부분이 있으면 별도의 계약을 체결하기로 일단 잠정적으로 합의를 했습니다.
정룡

엄정룡위원

잠정적으로, 그렇게 구두상으로만 작년부터 계속하셨다고 하시는데 공무원들은 말로 일을 합니까?
심훈

심훈문화예술과장

아닙니다. 실제로 일을 진행하고 있고요. 그 용도변경 부분은 회사 측에서 결정해서 회사 측에서 진행하고 있는 부분입니다. 그래서 저희 쪽에서 사실은 각 부서에 협조요청을 하고는 있지만 법은 법대로 지켜져야 하기 때문에, 행정은 또 절차가 있어서요.
정룡

엄정룡위원

그러니까 그 당시에도 사전에 충분한 검토를 통해서 회사 측하고 구두상으로 그때 예산 수립하기 전에는, 편성하기 전에는 회사 측하고 무슨 말이 오고 가도 상관이 없겠죠, 서로 그런 협의 과정에서는요. 그런데 그런 협의과정을 거쳐서 행정절차를 저희 각 부서하고도 이러이러한 사업을 하려고 하는데 용도변경이 가능한지 안 한지 그런 기본적인 검토는 해 놓고 시작을 했어야 되지 않았냐 이런 얘기예요.
심훈

심훈문화예술과장

당시 회사 측에서도 건축사 계약을 해서 용도변경에 대한 걸 검토를 한 상태에서 저희가 사실은 예산을 올린 부분이고요. 그 이후에 발생한 게 회사가 용도변경 면적을 넓힌다든지 저희랑 무상 사용…….
정룡

엄정룡위원

지금 모르겠습니다. 지난해부터 제가 계속 느끼는 거는 회사 측에서 뭔가 제안을 하고, 또 회사 측에서 뭔가를 하고, 회사에서 요구를 하고 제안하는 대로 지금 계속 가는 것 같은 그런 느낌이거든요. 작년하고 지금하고 변한 게 아무것도 없습니다, 제가 봤을 때는. 이거 실시설계 한 것 외에 달라진 것 뭐 있어요?
심훈

심훈문화예술과장

저희가 회사 측하고 일주일에 한 번 정도는 정기적으로 회의를 진행하면서 사실 회사 측, 그러니까 민간과 하다 보니 사실은 저희가 100% 저희 뜻대로 하자라고는 할 수 없는 부분이고, 거기서 축소하자는 게 아니라 더 적극적으로 참여하겠다는 취지로 진행을 해 와서 저희가 그것도 어느 정도 초기에는 받아들였고, 지금은 말씀하신 것처럼 사업을 진행해야 되기 때문에 그런 논의는 추후에 하자는 상태로 지금 용도변경이 들어간 상태고요. 저희가 꾸준히 열심히, 아주 잘되고 있다고는 구두로밖에 말씀 못 드리지만 말씀은 드릴 수 있습니다.
정룡

엄정룡위원

아니, 지금 이런 상태에서도 잘되고 있다고 말씀을 하시면 안 되는 거죠.
심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다. 그거는 행정절차가 늦어서 정말 죄송합니다.
정룡

엄정룡위원

잘되고 있다는 거는 작년부터 계속 말씀을 하셨고, 좀 전에도 본 위원 말씀드렸지만 계속 “잘 되고 있다. 잘 되고 있다. 회사 측에서 적극적으로 도와주고 있다.” 그리고 협약서 내용에는 분명히, 구두상으로는 10년 무상 임대라고 하셨는데 협약서는 본 위원이 오늘 미처 준비를 못 했지만 지난번에 받아서 봤을 때 거기에 제 기억으로는 ‘5년 이후에는 유료화 할 수 있다.’ 이런 내용이 분명히 있었습니다, 협약서에는.
심훈

심훈문화예술과장

지금 현재 계약서에는 그 내용은 없습니다.
정룡

엄정룡위원

계약서 아직 안 쓰신 거잖아요, 어쨌든?
심훈

심훈문화예술과장

안 썼습니다만 저희 계약서를 해당 회사에서도 변호사를 동원해서 그 계약서 내용을 검토하고 있어서요.
정룡

엄정룡위원

아니, 작년부터 검토한 계약서가 아직도, 계약서 쓰는 데 무슨 그렇게 오래 걸려요? 그렇게 반년이 넘게 걸리는 게 말이 됩니까, 그게?
심훈

심훈문화예술과장

아까 서두에 말씀드렸지만 저희도 열심히 노력하고 있지만 회사 측에서도 이 사업에 대한 기대가 커서인지 계속 확장을 하고 싶어 합니다. 그리고 위원님들께서 혹시 오해할까 봐 말씀드리지만…….
정룡

엄정룡위원

말씀 중에 죄송한데요. 어쨌든 계속 같은 말 반복하지만 회사 측에서 뭔가 요구하고 제안하는 대로 계속 가는 것 같은 그런 느낌을 받고요, 지금 이 순간에도. 그다음에 어쨌든 금년도에 편성된 예산 중에서 지금 실시설계 용역이 완료됐습니까, 이거는?
심훈

심훈문화예술과장

네, 완료됐습니다.
정룡

엄정룡위원

이거는 설계비용이 4,124만 원이죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

수의계약으로 진행하셨는데 이거는 이 기업의 특성상 수의계약이 가능한 범위였나 보죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 여성기업이라서 수의계약이 가능했습니다.
정룡

엄정룡위원

글쎄요, 그리고 지금 이 사업 내용 자체가 여기 뭐 금속 메이커 공간, 3D 프린팅, 커뮤니티 공간 이런 공간 조성을 한다고 하는데 지금 봉담 지역에 소상공인지원센터 이런 것도 들어오거든요. 그거는 국가에서 하는 사업이고 국가기관인 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그런 국비를 받아서 국가에서 운영하는 그런 기관들에서도 3D 프린터나 소상공인들을 지원할 수 있는 그런 시설들이 화성시에 유치가 되고 있는데, 모르겠습니다. 제가 전문성이 좀 떨어져서 그런지는 모르겠지만 비슷한 내용 같거든요. 이게 또 중복되는 것 아닌가, 국가에서도 그렇게 하는데 굳이 우리 시에서도 해야 되는가 그런 생각도 들고, 어쨌든 진행은 되고 있는 사업을 가지고 이렇게 말씀드리는 것도 좀 그렇지만 처음부터 저희가 한 얘기가 있고, 또 구두상으로 “잘 진행되고 있다. 곧 된다. 내일 된다. 모레 된다.” 작년에 제가 정확하게 기억하는 거는 “계약서 내일모레 작성합니다.”라고까지 저한테 말씀하신 적이 있어요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 그런 기억 있습니다.
정룡

엄정룡위원

있죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

어쨌든 이 사업에 대해서는 추후에도 지속적으로 본 위원이 관심 가지고 계속 추가 자료도 요구하고 할 테니까 아무튼 진행상황에 대해서 지속적으로 소통해 주시길 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

추가 질의하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 한 말씀 드리고 싶은데요. 지금 이 회사가 뭐하는 회사죠?
심훈

심훈문화예술과장

욕조와 수전을 만드는 회사입니다.
채덕

임채덕위원장

그렇죠. 이게 문화예술을 하는 회사는 아니잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

본사에서는 문화예술을, 서울 쪽에서는 하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

아니, 뭐 그건 본사이고, 지금 현재 우리가 하고자 하는 데는?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

저도 작년에 우리 과장님한테 “정말 이 사람들이 어떤 의도를 가지고 하는 거냐? 정말 순수한 부분을 가지고서 하는 것이냐? 우리 화성시가 많은 예산을 투입해서 그걸 가지고 다른 쪽으로 생각해서 이런 사업들을 하려고 하는 부분 아니냐? 이런 것들은 잘 면밀하게 저희가 생각을 해야 된다.”라는 말씀을 드렸었고요. 그런데 너무 성급하게 진행이 되지 않나 저도 그런 생각이 들고요. 저희가 이런 사업들 적은 돈이 아니고 큰 예산을 들여서 이런 사업들을 준비하고 진행하는 데 있어서 너무 소홀하게 가지 않나라는 생각이 들고, 처음에 계약할 때도 5년 계약한다고 그래서 제가 계속 그 부분도 “아니다. 그것은 최소한 10년, 15년까지는 보고 나서 사업을 해야 한다. 이 사람들의 무슨 숨은 의도가 있을지도 모른다.”라는 얘기를 계속 말씀드렸어요. 결국은 용도변경이라는 이러한 변화를 가지고 있고, 지금 그러한 사업들을 진행하고 있는데 저도, 저희가 어찌 됐든 간에 작년 본예산에 30억 예산 드려서 통과는 됐지만 뭔가 석연치 않은 부분들이 계속 남아 있어서, 우리가 그 많은 예산을 가지고서 지금 이러지도 못하고 저러지도 못하고 일반 한 회사에 우리 화성시라는 데서 이렇게 이끌려 다닌다는 그 자체가 저는 솔직히 썩 달갑지 않다. 앞으로 이 사업을 계속 진행함에 있어서 이런 식으로 가는 것들은 저는 바람직하지 않다고 생각하고요. 이 예산이 결국은 다 묶여서 사용도 못 하고 있고, 특정한 회사로 인해서. 왜 그러한 회사에 저희가 놀아나야 되는 그런 상황까지 가야 되는지 저는 잘 이해를 잘 못 하겠어요, 그런 부분들. 그렇지 않기 위해서는 우리 주무부서에서 그런 부분들을 명확하게 끊고 맺고요, 할 건지 말 건지. 이렇게 늦어지는 부분에서 우리 위원님들한테 보고 따로, 또 진행 따로 이렇게 가는 거는 정말 이것은 잘못된 부분이다, 그런 말씀 다시 한 번 드리고 싶고요.
심훈

심훈문화예술과장

새겨듣겠습니다.
정룡

엄정룡위원

이 부분은 우리 존경하는 엄정룡 위원님이 계속해서 관심 있게 보고 있고, 작년에도 이 사업을 부결할 거냐 말 거냐 그 앞에까지 갔다가 다시 사업을 진행했던 사업인데 지금 또 시간이 반년이 지나서 보니까 결국은 우려했던 부분들이 지금 나타나고 있어서 이 사업은 좀 더 심도 있게 봐야 된다는 생각이 들고요. 그렇지 않기 위해서는 서로 명확하게 이런 규정들 서로, 왜 계약서 제대로 작성이 안 돼요, 지금까지요? 난 이해를 잘 못 하겠어요, 그런 부분도. 다시 한 번 이 사업 진행을 어찌 됐든 간에 예산 통과해서 진행하시겠지만 이 회사의 숨은 의도가 과연 뭔지 우리가 정말 앞으로 몇 년 후에, 제가 그때도 말씀드렸다시피 계약 덥석 해 놓고 나서 몇 년 후에 본인이 계약 끝났다고 해서, 모든 우리가 그동안 예산 투입돼서 수십억씩, 수백억씩 거기다 붓고 나서 다 손 털고 본인들은 계약 끝났으니까, 우리가 다 하겠다고 용도변경 해 놓고. 제가 보기에는 하여튼 간에 여러 가지 의심스러운 부분이 많이 있으니까 다시 한 번 심도 있게 고민하셔서 처리해 주시기를 다시 한 번 당부드리도록 하겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

또 질의하실 위원님 계시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

안녕하세요? 김효상 위원입니다. 1-5페이지 참고 부탁드리겠습니다. 사무분장표 관련돼서 우리 국장님에게 질문 좀 드리도록 하겠습니다. 문화예술과가 선임과죠?
병열

이병열문화관광교육국장

네, 문화관광교육국의 주무과입니다.
효상

김효상위원

주무과로서 이 직계를 보게 되면 직원들의 업무능력의 문제는 아닌 것 같고요. 다 8급, 9급들로만 채워져 있습니다. 국장님, 앞 페이지하고 뒤 페이지 봐 주십시오. 이게 8급이다, 9급이다 하기 때문에 일을 못 하는 것보다는 주무과의 일들이 지금 메이커 스페이스뿐만 아니라 문화예술과 선상에서 넘는 일들을 과에서 많이 하고 있는데요. 이번 인사에 국장님이 주무과로서의 직계를 잘 만들어 주시기 바랍니다.
병열

이병열문화관광교육국장

위원님께서도 잘 아시다시피 우리 문화관광교육국만의 문제가 아니고 화성시 전체에 어떤 기구나 정원이 늘어나고 업무량이 증가하는 과정에서 신규 직원들이 많이 채용이 되다 보니까 공통된 현상이라고 보는데 위원님께서 지적해 주신 대로 문화예술과가 하는 업무의 비중이 상당히 높고, 또 상당히 중요한 부분들이 많기 때문에 그런 부분들을 잘 챙겨서 신경 쓰도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

감사합니다. 1-16페이지, 17페이지 참고 부탁드리겠습니다. 찾아가는 문화활동인데요. 2020년도에는 코로나19 때문에 전혀 사업을 못 하고 있죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

좀 아쉬운 게 용인 뭐 이런 데서는 찾아가는 자동차 극장 이런 것들 많이 했었습니다. 이런 예산을 그런 방식으로 투여했으면 어땠을까라는 생각이 드는데요. 앞으로 이런 재난들이 오지 말아야 될 텐데 만약에 코로나19처럼 이런 상황이 나왔을 때 우리 재단에서 어떤 일을 하고, 과에서는 어떤 준비를 할지에 대해서 그런 경각심을 위해서 다시 한 번 말씀드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네.
효상

김효상위원

제가 아까 자료 요구했습니다. 아직 안 왔나요?
길주

김길주화성시문화재단생활문화팀장

지금 한 분은 오고 있습니다.
효상

김효상위원

네, 알겠습니다. 다시 자료 요구 좀 더 하고 싶은데요. 2-39페이지요. 화성시축제시즌제라고 해서 홍보기념품 제작이 있습니다. 블루투스 스피커 200개, 장우산 150개, 여행파우치 6종 세트 등 제품 하나씩 갖다 주시면 좋을 것 같고요. 그리고 이거를 어디다 소비했는지 구체적으로 알려 주시면 좋겠고요. 또 질문드리겠습니다. 만든 이유가 뭐죠?
심훈

심훈문화예술과장

제가 답변드리겠습니다.
효상

김효상위원

이거 재단 겁니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

화성시축제시즌제 하면서 그 홍보부스 운영할 때 축제마다 뱃놀이면 뱃놀이, 또는 정조 효, 또는 우유축제 등 화성 관내에서 이루어지는 축제에 홍보부스를 차려서 거기 찾아오는 관람객들한테 일정 부분 기념품으로 증정도 하고, 또 저희의 포토존이나 기타 등등해서 보드판에다 점수를 주면 거기에 상품도 다른 거로 차별화 두고, 작년에 그렇게 진행해 왔습니다.
효상

김효상위원

돼지열병 때문에 행사가 많이 취소된 걸로 알고 있는데요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 하반기 부분에서 많이 취소됐죠. 정조 효 문화제가 취소됐는데요.
효상

김효상위원

하반기에는 다 취소됐다고 보면 되고요. 그러면 전반기에 이게 다 소비가 됐겠네요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

다 소비되지는 않았어요. 왜냐하면 하반기 돼지열병 때문에 소비될 거라고 생각하지는 않았고요. 그 돼지열병이 갑자기 발생이 됐는데요.
효상

김효상위원

이 물품 어디 있습니까? 누가 보관하고 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

사무국에 축제 창고가 있습니다. 거기에 보관돼 있습니다.
효상

김효상위원

축제팀에서는 창고에서 물품 나열해서 사진 찍고 개수 파악해서 보내 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

그리고 아까 말씀드렸듯이 어디다 소비했는지도 알려 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

그 밑에 찾아가는 공연장 있습니다. 예산이 얼마죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

3억 1,500.
효상

김효상위원

맞죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

그러면 2-63페이지 참고 부탁드리겠습니다. 63페이지요. 중간쯤에 찾아가는 공연장이 있습니다. 예산이 얼마인가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

3억 3천으로 돼 있습니다.
효상

김효상위원

2019년도에 같은 내용인 것 같은데요. 제가 어떤 걸 신뢰해야 될까요? 웅성웅성 거리지 마시고 쪽지로 전달 좀 해 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

죄송합니다. 순수 공연비용이 3억 3천이고요. 나머지는 심사비용, 부대비용까지 포함해서 낸 금액입니다.
효상

김효상위원

그러면 심사비용은 집행 안 했나 보죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

했습니다.
효상

김효상위원

확실히 한 게 맞아요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

했겠죠. 그런데 자료가 안 맞네요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

추가 자료…….
효상

김효상위원

그래요. 추가 자료 주시면 좋을 것 같습니다. 찾아가는 공연장에 한 번 공연할 때 대략적으로 얼마나 들까요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

좀 편차가 있는데요.
효상

김효상위원

있겠죠.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

50만 원부터 시작해서 200만 원 정도 선에서 계약, 운영이 되는 걸로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

보통 어디로 가죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

동탄 있고요. 그다음에 소상공인하고, 또 서남부권 이쪽에 많이 찾아가는 걸로.
효상

김효상위원

어디로 가냐고요? 지역을 얘기하는 게 아니고요. 어느 곳으로 갈까요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

도서관하고 장애인시설하고 노인복지센터도 가고요. 그 범위가 상당히 다양하고 넓습니다.
효상

김효상위원

제가 이렇게 질문드리는 거는 대표님께서 이런 부분도 관심을 가져 달라는 말씀이고요. 1회당 공연료가 적정한지, 그리고 또 공연하는 팀들은 보통 어떤 팀들이 가고 있는지 대표님이 관심 좀 가져 주세요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

1-44페이지에 찾아가는 문화활동 추진현황이 있습니다. 내용은 다른 내용이죠, 과장님?
심훈

심훈문화예술과장

네, 그것은 도비 매칭 사업입니다. 저희는 취약 지역, 양로원이나 고아원 말씀하신 것처럼 취약 지역 위주로 찾아가서 공연하는 겁니다.
효상

김효상위원

대표님, 아까 공연장은 어디로 간다고요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

도서관에도 가고요.
효상

김효상위원

취약계층도 가고요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

혹시 서로 얘기하고, 압니까, 어디어디 가는지? 재단에서 하는 것과 과에서 하는 것들을 서로 알고 있습니까, 내용들을?
심훈

심훈문화예술과장

재단 사업 같은 경우는 ‘스낵’이라는 제목으로 찾아가는 버스킹도 있고, 찾아가는 시어터도 있고, 그러니까 성격이 약간 길거리에서 하는 것도 있고, 어떤 시설을 방문해서 가는 것도 있습니다. 그러니까 ‘스낵’이라는 제목으로 세 개로 운영되는 걸로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

재단에서 하는 게 그렇고요. 과에서 하는 건 대부분 시설을 찾아가죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

그런데 보면 다 대부분이 협회에서 많이 가네요?
심훈

심훈문화예술과장

보통 단체들이 공모를 통해서 저희가 있고 있는데요. 보통 공모가 90에서 100개 정도 사이 공모가, 단체가 지원해서 보통 반 정도가 선정이 돼서 찾아가고 있습니다. 한 단체 당 두 번에서 세 번 정도 진행하는 걸로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

지역 예술인 발굴 등, 협회도 물론 공연할 수 있는 기회를 줄 수 있지만 예술인을 발굴할 수 있는 기회가 될 수 있거든요, 작은 공연을 통해서요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

내용을 한번 보십시오, 나중에. 보시면 이렇게 한 단체에서 많이 가는 게 거의 봉사활동 식으로 가는 것 같다는 생각 들거든요.
심훈

심훈문화예술과장

네.
효상

김효상위원

행사 내용을 좀 바꿔 주시기 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

그리고 재단 대표님도 찾아가는 공연장이 지금 보통 평균으로 따지면 한 115만 원 정도입니다. 그러니까 말씀하신 대로 50만 원에서 한 200만 원 정도의 금액이 든다고 하는데 버스킹이 그렇게 들면서 하는 게 과연, 모르겠습니다. 이게 큰 스피커가 5킬로그램짜리는 한 50만 원 되거든요. 그런 행사도 아니고요, 이거는요. 좀 효율을 높여 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 명심하겠습니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 방금 우리 존경하는 김효상 위원님께서 이야기하셨던 버스킹 274회 운영한 부분 어디서 어떻게 했는지 자료 좀 제출해 주세요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

또 추가적으로……. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 추가 질의하겠습니다. 자료 요구할 부분이 있어서 또 한 가지 말씀을 드리겠습니다. 2019 회계연도 결산검사 의견서에 보면 우리 문화재단 동탄복합문화센터 내에 식당 임대료 수입금액이 전년도에 비해 86% 감소돼서 계약을 체결한 내역이 있습니다. 그래서 이런 지적사항이 나왔는데요. 86%가 감소됐다는 거는 우리가 임대료를 100만 원 받다가 다음에 계약하는 과정에서 14만 원에 계약을 해 줬다는 거잖아요. 맞습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그 사유에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

저희가 식당 임대기간이 다 된 상태에서 재계약 추진하기 위해서 설문조사 등등 했을 때 그 금액으로 식당 이용객들이 직원도 있지만 도서관의 관람객, 또 재단에 아카데미 강좌로 들어오는 수강생들, 또 일반 시민들이 좀 많이 찾아왔었는데 식당에 대한 이미지라든지 운영상태에 대해서 상당히 부정적이었어요. 그 부정적인 식단 내용의 원인을 보니까 ‘임대료 과다 책정이 된 부분이 수익구조가 안 맞는다.’ 이렇게 되더라고요. 그래서 저희가 사회적기업이 얘기가 돼서 사회적기업을 찾아보니까 사회적기업은 자산의 1,000분의 10으로 계약 추진도 가능하다는 법령을 검토하고 그 부분에 대해서 사회적기업을 유치하는…….
정룡

엄정룡위원

그러니까 사회적기업으로 하신 건 알겠는데 그러면 요식업을 하는 사회적기업이 얼마나 될까요? 반드시 사회적기업으로 해야 더 밥을 맛있게 하고, 싸게 하고 그럴 수 있습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그런 부분은 아니었는데요. 식당 임대를 주면서 임대료가 저렴하면 식단 자체의 재료가, 식자재 재료가 월등이 나은 상태로…….
정룡

엄정룡위원

일단 알겠고요. 그 관련해서 계약서하고 진행상황 있잖아요. 계약 방법이 제한경쟁 입찰방식으로 하신 것 같은데요, 사회적기업으로.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇게 해서 그 절차에 관한 관련된 서류 제출 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 우리 심훈 증인께 질의하겠습니다. 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례를 보면 결산에 대해서 15조 1항 ‘결산은 매 사업연도 결산을 시장이 지정하는 공인회계사의 회계감사를 받아 해당 사업연도 종료 후 2개월 이내에 완료하여야 한다.’ 이렇게 되어 있습니다. 여기서 제가 묻고자 하는 부분은 시장이 지정하는 공인회계사, 공인회계사는 시장이 지정해 줘야 되는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 조례가 그렇다면 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그렇게 되어 있거든요. 그래서 2019 회계연도 회계감사를 회계법인과 계약을 할 때 문화예술과에서 그러면 지정을 해 줬습니까?
심훈

심훈문화예술과장

저희가 하지 않고 재단에서 지정한 걸로 알고 있습니다. 저희가 승인하는 방식으로만 하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 그것 해석을 ‘시장이 지정을 하는 공인회계사’ 그러면 지정을 해 줘야지 왜, 문화재단에서 “이렇게, 이렇게 하겠습니다. 누구를 하겠습니다. ‘A’라는 회계법인에 하겠습니다.”라고 했을 때 “OK, 그렇게 하십시오.” 그게 지정해 주는 거 아니잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

잘못된 것 같습니다.
정룡

엄정룡위원

잘못됐죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

시정하십시오.
심훈

심훈문화예술과장

알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

추가 질의하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 1-20페이지 잠깐 봐 주시고요. 올해 코로나19 때문에 이런 공연사업이라든지 예술 관련된 사업들이 거의 진행을 못 하고 있죠, 지금요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

이분들 지금 어떻게 생활하고 계신가요?
심훈

심훈문화예술과장

아시는 대로 공연을 거의 못 한 상황이고, 저희 재단에서 사업을 바꿔서 기존에 못 하신 분들한테 지원 형식으로 저희가 사업을 집행한 적 있지만 현재, 그런데 그분들은…….
채덕

임채덕위원장

어떤 식으로 지원된 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

온라인 사업을 할 수 있도록 하고 있고, 그다음에 저희가 아까 찾아가는 공연장이나 거리로 나온 예술은 도비 사업인데 도비 사업도 마찬가지로 온라인 사업을 하라고 어제자로 도에서 지침이 내려왔습니다. 그러니까 온라인 사업 쪽으로만 주로요.
채덕

임채덕위원장

온라인 사업 쪽으로?
심훈

심훈문화예술과장

네.
채덕

임채덕위원장

그러면 우리가 어느 정도 사업이라고 봐야 돼요? 그동안 우리가 매년 해 왔던 사업들하고 비교했을 때 이분들은 어떤 온라인 사업이 예를 들어서 금액적으로 보면 우리가 100% 전년 대비해서 그렇게 사업비가 책정되지 않을 거 아니에요?
심훈

심훈문화예술과장

아마 그렇게 되기 힘들 거고, 여기 나오신 사회단체 지원 단체들은 저희가 6월 말에 간담회를 통해서 사업을 어떻게 할 건지 간담회를 가질 예정입니다.
채덕

임채덕위원장

제가 이 말씀드리는 거는 그런 부분이에요. 어찌 됐든 간에 올해 코로나 때문에 소상공인부터 시작해서 취약계층들 이런 부분들 사실 시에서, 아니면 또 정부에서 많은 지원이 되고 있는 상황이고요. 추가적으로 앞으로도 그런 사업들은 계속 진행될 거라는 생각이 드는데 특히 예술 계통에 계신 분들은 제가 보기에 평소에도 어려운데 특히 이렇게 모든 사업들을 할 수 없는 이런 상황이 오면 더 힘들어질 수 있지 않을까 이런 생각이 들어서요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 굉장히 힘든 걸로 알고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

제가 봐도 쉽지 않겠다는 생각이 들고요. 1년에, 그냥 우리만 봐도 작년 돼지열병부터 시작해서 올해 코로나 거의 1년 동안 사업을 하나도 못 하고 있는 상황이잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

이쪽에 생업이 달려 있는 분들은 사실 많이 어려울 수밖에 없다는 생각이 들고, 이분들에 대해서 정말 구체적인 어떤 대안이 마련돼야 하지 않을까? 시에서는 그런 것에 대한 구체적인 방안이라든지 이런 것들에 대해서 논의를 하거나 또 적극적으로 지원할 수 있는 구체적인 방안이 있다고 그러면 찾아보셔야 되지 않나라는 생각이 들어서 다시 한 번 말씀드리는 부분입니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 말씀하신 대로 저희가 사실 지난번 추경 때도 예산을 세웠었지만 코로나 때문에 저희가 추경에서 많이 반영되지 못한 것도 있고, 저희가 고민을 하고 있지만 사실 시행이 안 되는 건 저희가 문제가 있다고 생각하고요.
채덕

임채덕위원장

제가 말씀드리는 거는 실질적으로 어려움에 처해져 있는 분들, 우리가 시에서 소상공인부터 그동안 해 왔던 부분이 있지만 이쪽에 있는 예술분야 계통에 계신 분들에 대해서는 제가 아직까지 그런 얘기를 들어본 적이 없어서 문화예술과니까, 주무부서니까 그 부분에 대해서 한번 적극적으로 검토를 해야 되지 않나?
심훈

심훈문화예술과장

알겠습니다. 꼭 그렇게 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

그 부분 다시 한 번 말씀드리고요. 그다음에 1-9페이지에 행정사무감사 때 나왔던 얘기고요. 맨 밑에 보면 홍난파 선생에 대한 이야기인데요. 매번 어떻게 보면 정치적 이슈로 가려져서 지금 사업이 진행을 못 하고 있는 것 같은데 이 부분에 대해서 간략하게 우리 과장님의 이야기를 듣고 싶습니다.
심훈

심훈문화예술과장

사실 이 사업이 시작된 건 1988년부터 시작됐고 구체적으로 사업이 세워진 건 2014년부터 세워졌습니다. 그리고 그 당시 예정으로 5만 2천 제곱미터 정도 부지를 매입하려고 했는데 그중에서 80% 이상, 그러니까 여섯 필지 제외하고는 토지도 매입을 했고, 그다음에 도로까지 최근에 준공이 된 상태입니다. 그런 상태에서 지금 이 사업이 멈춘 상태로 있는데 사실 이 이슈는 현재로서는 강력히 추진하는, 그러니까 홍난파 사업을 추진하는 단체도 없고, 그다음에 이런 것 이슈가 됐을 때마다 사실 외부 독립 관련된 단체들에서 반발이 심하기 때문에 뚜렷한 주체 없이 사업이 방황하고 있는 상태라고 보시면 되겠습니다.
채덕

임채덕위원장

우리 과장님께서 보시기에는 해야 되나요, 말아야 되나요?
심훈

심훈문화예술과장

위원님들께서도 현장 부지를 가 보셨지만 굉장히 좋은 부지에, 아주 좋은 곳에 위치하고 있는데 이거는 홍난파의 문제라기보다는 문화예술 차원에서 사업이 변경돼야 되지 않을까라는 생각을…….
채덕

임채덕위원장

어떤 부분으로 변경돼야 될까요?
심훈

심훈문화예술과장

사실 이 부지가 공연장 쓰거나 아니면 문화예술 활동 부지로 쓴다거나 하기에는 굉장히 적정한 부지라고 생각은 듭니다, 개인적인 생각입니다만. 그래서 그렇게 사업을, 홍난파가 완전히 잠정적이 아니라 어느 정도 결론을 내야 되지 않을까라는 생각을 하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

홍난파 생가 복원이 어떤 거예요? 저도 계속 이야기는 나오는데 잘 모르겠어요. 지금 홍난파 생가가 없는 게 아니죠, 지금요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 있습니다. 관리를 계속하고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 복원되어 있는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

그런데 이 복원사업이라는 게 어떤 부분으로 복원사업이어야 되는 건지?
심훈

심훈문화예술과장

홍난파 생가가 조그맣게 옆에 있고요. 그 옆에 야산 부지를 굉장히 넓은 부지를 저희가 확보해서 거기다 시설결정까지 현재 계획은 세워진 상태였습니다, 2014년도 당시에. 그래서 공연장하고 박물관을 설치하는 걸로, 정확히는 아닙니다만 그렇게 시설결정까지 된 걸로 알고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

그러면 거기에 박물관이라든지 이런 것들을 설치하는 것 때문에 지금 반대가 심한 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

그게 홍난파와 직접적으로 연관되기 때문에 반대가 심한 걸로 제가 알고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

이제는 우리 화성도 이 부분에서 좀, 제가 그래서 언제부터 이런 얘기들이 많이 나왔나 봤더니 의회에서는 1대부터 의원님들이 계속 이 홍난파 생가에 대한 부분들 복원을 해야 된다는 이야기 계속 나왔고요. 지금 저희가 8대 의원까지 왔는데 계속 논란이 쌓인 것 같아요. 그래서 4대 의원님들부터는 이런 정치적인 논리에 휩싸이면서 저희가 지금 그런 사업들이 계속 진행되고 있지 않은 것 같은데 아직도 이게 그냥 진행형으로만 가고 있고 결론을 못 내고 있는데 제가 보기에는 어찌 됐든 간에 시에서 어떤 방침, 가이드라인이 정리가 돼야 되지 않을까 이런 생각이 들거든요. 왜 그러냐면 사실 이 홍난파 선생님은 정말 음악계에서는 ‘우리 대한민국의 음악에서는 단군 할아버지다.’ 이렇게 칭할 정도로 역사적인 의미를 부여할 수 있는 분인데도 불구하고 친일 행적이라는 프레임에 갇혀서 우리 지역의 정말 위대한 음악가임에도 불구하고 그런 것들이 우리 화성시에서, 아니면 국가적으로 여러 가지 논란에 휩싸이다 보니까 그런 것들이 진행이 안 되고 있는 게 사실 안타까운 부분인 거예요. 그런데 생가를 복원을 해야 된다? 제가 보기에는 생가는 있는데 어떤 부분에서 복원사업이 그동안 이런 부분이 자꾸만 정치적으로 휩싸일까? 지금 우리 과장님께서 조금 전에 말씀해 주신 대로 차라리 그쪽에 어떤 문화공원이라든지 이런 것들과 같이 연계해서 자연스럽게, 지금 어차피 생가는 복원되어 있는 상태니까 그런 것들과 같이 맞물려서 가면 되지 않을까? 뭐 여러 가지 방안들이 있을 텐데 단순히 ‘생가 복원’ 이래 버리니까 이것을 반대하는 쪽 시선에서는 그런 것들이 온당치 않다고 해서 우리의 자산임에도 불구하고 우리의 자산의 역할을 제대로 못 하고 있고, 계속 우리도 이 사업이 자꾸만 논란에 휩싸이는 부분이 저는 안타깝고, 이것은 제가 봤을 때는 우리 시에서 명확한 가이드라인을 정리해 줬으면 좋겠다.
심훈

심훈문화예술과장

맞는 말씀인 것 같고요. 제가 볼 때는 아까 그랬지만 정치적 평가도 필요하지만 예술적인 평가도 필요해서 그런 평가가 한 번은 제대로 이루어진 다음에 사업을 할 건지 말 건지를 결정하는 게 옳다고 생각합니다.
채덕

임채덕위원장

계획 좀 잡아 주시죠, 이런 부분들을 어떻게 할 건지. 예를 들어서 지금 역사적인 부분은 홍난파 선생님에 대한 그런 친일 행적부터 이런 부분들은 인정할 건 인정하고요. 우리가 지역에 이러한 음악가가 있는 부분은 우리 나름대로 하나하나 만들어 가서 하나하나 매듭을 져야 되지 않을까? 계속 이게 진영논리에 싸여서 진행 못 하는 거는 저는 너무 소모적인 정쟁인 것 같고요. 그래서 어찌 됐든 간에 이 기회를 삼아서 다시 한 번 이 부분은 지금 말씀하신 대로 이런 공원화 사업이라든지 그게 꼭 홍난파 생가, 홍난파 선생을 위한 이런 부분도 분명히 없지 않아 있겠지만 그것은 그것대로 놔두고요. 우리 나름대로 시에서 할 수 있는, 행정력을 펼칠 수 있는 부분으로 정리를 하셨으면 좋겠다, 저는 그런 생각이 들어서요.
심훈

심훈문화예술과장

이것도 의원님들과 꼭 상의하면서 같이 논의를 깊게 해 보겠습니다.
채덕

임채덕위원장

하시자고요, 그런 부분들은요. 왜냐하면 이렇게 계속 논란에 있는 것들 그냥 놔두기만 하는 게 정석은 아닌 것 같아요. 어느 시점 되면 우리 스스로가 하나하나 정리할 수 있는 그런 모습으로, 성숙된 모습으로 가야 된다고 저는 그 말씀 꼭 한 번 드리고 싶습니다.
심훈

심훈문화예술과장

알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 16시 30분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

16시 12분 감사 중지

16시 42분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 아까 존경하는 우리 임채덕 위원장님께서 홍난파 관련돼서 말씀을 드렸는데요. 아까 정회 시간에 잠깐 말씀드렸듯이 수원에서는 홍난파에 대한 정책적인 부분을 더 이상 계승하지 않겠다라는 정책적인 방향이 있었습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 저희 시도 빠른 시간 내에 결정하도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

조속하게 결정해 주시기 바랍니다. 생활문화센터 관련돼서 인근 시ㆍ군들의 위탁에 관련된 유형들을 좀 봤습니다. 혹시 우리 대표님께서는, 우리가 생활문화센터에 관련돼서 작년 행감 때 많은 지적이 있었고요. 그래서 공무원 중 한 분은 중징계 처리가 됐습니다. 되게 온도가 높았던 내용들이었고요. 혹시 인근 지자체의 생활문화센터 사례들을 알고 계십니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

몇 군데는 현장도 가 봤고요.
효상

김효상위원

어디어디 갔다 오셨죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

고양 생활문화센터 들러 봤고요. 최근에는 인천 서구에서 화성 생활문화센터 그저께 견학을 한 번 대표가 직접 왔었어요. 벤치마킹을 했고요.
효상

김효상위원

고양을 갔을 때는 어떤 식으로 운영이 되죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

운영의 깊이는 물어보거나 관찰은 안 했고요. 그냥 지나가면서 그 안에 들어가서 일하는 모습 이것만 조금 본 거죠.
효상

김효상위원

모르겠어요, 저 뒤에 같이 앉아 계시는 직원 분들은 우리 대표님의 답변이 어떤지. 인근 지자체의 사례들이 수원 같은 경우는 거의 마을 만들기 사업 식으로 가고 있어요. 그러면서 대관 위주로 가고 있습니다. 그런데 또 직영으로 일부 하는 데도 있고요. 또 위탁을 문화원에다가 하는 데가 있습니다. 평수는 한 851평에 거의 대관 위주로 운영됩니다. 거의 마을 만들기 식으로 가고 있습니다. 고양 같은 경우도 문화재단에서 하고 있는데 대관 위주로 가고 있습니다. 용인 같은 경우는 다목적실 대관 위주로 가고 있습니다. 부천도, 부천이 좀 잘되는 사례라고 전국에서 벤치마킹을 많이 가고 있는 곳이죠. 여기도 공유 프로그램으로 마을 만들기 위주로 가고 있습니다. 그런데 우리는 목공방, 키친, 대개 효율을 따지다 보면 처음에 설치할 때 비용들은 한 10억 정도가 들어갔는데 작년에도 계속 말씀을 드렸지만 평상시에 이용하는 수는 네 명에서 다섯 명, 많게는 일곱 명, 그리고 ‘목목데이’ 때는 프로그램을 열지만 평상시에 오는 사람들도 거기 들어가서 하고 있고요. 그러면서 물품은 이번에 구입을 또 풀비로 샀더라고요. 이런 문제를 말씀드렸고, 또 제가 공방을 좀 찾아달라고 말씀을 드려서 공방을 많이 찾아주셔서 감사드리고요. 그런데 이게 장기적으로 봤을 때 어떻게 운영해야 될지는 고민해야 될 것 같아요. 아까 제가 수원의 사례를 보게 되면, 예산을 보게 되면 3억입니다, 총예산이. 부천이 3억 9천이고요. 가장 많은 곳이 두 개를 운영하는 부천이 한 3억 9천인데, 저희는 12억입니다. 12억에 일반운영비, 시설관리비 하게 되면 3억 3천입니다. 그냥 프로그램을 개설하든 안 하든 고정적으로 들어가는 예산들이 3억 3천입니다, 국장님. 또 인건비는 4억 1,500입니다. 총인원은 여덟 명이고요. 효율로 따지면 글쎄요, 고민해 봐야 될 일이라고 생각이 듭니다. 위치적으로도 문제가, 정말 제약이 따르고 있고요. 일부 몇 개 아파트들을 위한 우리 화성시생활문화센터로 전락되어 있는 상태입니다. 혹시 이런 것들에 대해서는 우리 국장님, 시민국장님이십니까? 존경하는 위원장님, 발언대로 나와서 설명 좀 드려도 되겠습니까?
채덕

임채덕위원장

네, 발언대로 나오셔서 답변 부탁드리겠습니다.
효상

김효상위원

소속, 성명 말씀해 주시기 바랍니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

시민문화국장 안상용입니다.
효상

김효상위원

지금 제가 드린 말씀에 대해서 우리 국장님이 보충 답변을 해 주셔야 될 것 같습니다. 제가 드리는 말씀에 대해서는 어떻게 생각하고, 방향에 대해서 어떻게 생각하십니까?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

생활문화라는 자체가 시대의 흐름에 따라 계속 변화되고 있거든요. 그래서 가장 활성화가 되는 게 그때그때마다 다를 수 있습니다. 그런데 저희가 목공이나 키친을 아예 지정화해 놨기 때문에 발전성에 제약이 있습니다. 그래서 먹방도 한때는 유행이었지만 지금은 트렌드가 바뀌어 가고 있거든요. 그래서 생활문화도 그 트렌드에 맞춰갈 수 있게 공간 활용을 할 수 있어야 되는데 현재는 그런 것이 제약이 되어 있습니다.
효상

김효상위원

계속 늘릴 계획만 갖고 있어요, 그 공간을요.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

저는 그렇게 생각하지 않고요.
효상

김효상위원

아니, 그렇게 지금 준비하고 있다는 말씀을 드린 거예요. 맞은편에도 정확한 건 아니지만 3억 3천인가 이 정도 예산을 들여서 또 공간 확보를 하고 있는데요. 계속 그렇게 가야 될 일인가에 대한 것들은 고민이 필요하다는 생각이 듭니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

공간이 앞에 여유가 있어서 그 공간들을 다른 목적으로 활용할 수 있게 하려면 동호회 활성화 공간이라든지 그다음에 거기서 인큐베이터 사업이라든지 이런 것들이 변화되어야 될 것 같고요. 지금처럼 고정된 콘텐츠로는 변화가 어렵다, 대응하기가 어렵다, 이렇게 생각하고 있습니다.
효상

김효상위원

근로기준법이 주 52시간으로 바뀌고 나서 사람들의 생활문화에 대한 갈망들은 우리 행정에서 계속 공급해야 될 일인 것 같고요. 그런데 대부분의 지자체들이 왜 마을 만들기 식으로 갈까라는 것들은 심각하게 고민해 주셔야 될 것 같습니다. 그래서 그 공간은 주민 커뮤니티 공간으로 가고, 또 생활문화의 동아리 공간으로 가는 것들이 효율적인 방향이 아닌가라는 생각이 드는데 지금 국장님 말씀하신 대로 이미 다 짜여져 있는 공간을, 또 기계들을 다 버릴 수도 없고, 이런 어려운 부분이 있다고 하지만 생활문화센터의 공간의 저변 확대를 하는 것들이 되게 중요한 일이라는 생각이 들고요. 만약 저는 이 예산이 운영비하고 인건비를 하게 되면 8억 5,600입니다. 이 8억 5,600을 그냥 나눠 주는 게 낫지 않을까, 그리고 민간 영역에 차라리 돈을 줘서 그 공간에서 사람들한테 생활문화를 하게끔 하는 게 낫지 않을까 정도로 거기에 모이는 인원들을 보게 되면 답이 안 나오는, 이게 인력 창출을 위한 길인지 공공형ㆍ시장형 일자리를 만들려고 하는 건지 좀 그런 생각이 들고요. 미디어센터를 한번 보도록 하겠습니다. 우리 미디어센터보다도 더 큰 데는 성남아트센터에서 지금 하고 있는데 성남아트센터 같은 경우는 저도 가서 보면 거의 저희랑 비슷한 규모와 프로그램들을 운영하고 있는데요. 그런데 왜 이렇게 인건비 차이는 많이 나고 운영비 차이가 많이 날까라는 생각이 들어요. 이게 다 재단에서 같이 운영을 하는데 인원은 저희가 세 명이 많습니다. 그런데 프로그램 수를 직접 확인해서 저한테 다시 보고를 해 주시기 바랍니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

여기 역시도 인건비하고 시설비, 운영비 다 포함하면 6억 8,400입니다. 그냥 가만히 있어도 그렇게 들어가는 건데요. 프로그램의 숫자와 효율을 따진다고 하면 이 역시도 많은 고민들이 필요하다는 생각이 듭니다. 행감 하기 전에 국장님하고 이런 이야기들을 많이 나눴었죠. 그럴 때 앞으로 화성시에서 하고 있는 모든 미디어를 그곳에서 할 수 있게끔 계획을 잡는다고 해서 좀 다행이라는 생각이 들고요. 그 외에도 우리 시민들이 자유롭게 운영할 수 있는 경연대회도 그렇게 할 수 있고요. 또 코로나19 때문에 사회의 거리로 나오기 어려웠을 때 미디어센터를 이용해서 할 수 있는 일들이 꽤 있을 텐데 전혀 없었다는 게 아쉬움도 있고요. 또 우리 국장님 같은 경우는 미디어센터, 우리 신규자 국장님들 세 분을 뽑았는데도 불구하고 두 분 같은 경우는 엊그저께까지만 해도 미디어센터에 다 가 계시고 있더라고요. 인력은 다 뽑아놓고 위치하는 근무지는 미디어센터에 가 있고, 그때는 되게 급하고 야심차게 진행했던 것들이 미디어센터에 가 있는 것들이 참 아쉽다. 소통의 문제가 있지 않을까라는 생각 드니까 그 얘기는 더 구체적으로 다시 하겠습니다. 시설장비 유지비하고 시설비 및 부대비가 다해서 5,700만 원이 드는데요. 이 안에는 아까 엘리베이터를 교체했었던 비용이 일부 한 1,400만 원 정도 있기 때문에 다는 아니지만 유지관리 하는 데 비용이 너무 많이 든다고 생각이 들고요. 또 도서인쇄비, 홍보비가 무려 2,700만 원이 듭니다. 그런데 코로나19 때도 수업이 언제 재개될지 모르다 보니까 또 준비는 다 했다고, 할 수밖에 없는 상황이이라고 치더라도 생활문화센터, 미디어센터 모두 프로그램을 운영하는 전단지 비용이 3천만 원씩 든다는 건 도저히 이해가 안 되는 일입니다. 목공방하고 키친 한다고 3천만 원의 홍보비를 써야 될 일이라고 생각이 듭니까, 지금 이 프로그램에서?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

생활문화센터랑 미디어센터가 동일하게 교육프로그램 위주로 편성이 되어 있었습니다. 그래서 교육프로그램을 하려면 사전에 홍보가 나가고, 교육 내용에 대한 책자가 나가고, 결과에 대한 책자도 나가고 이렇게 여러 번 인쇄를 거치는데요. 제가 봤을 때는 전체적으로 교육프로그램 중심으로 되어 있는 것은 그렇게 온당하지 않다고 생각하고요. 교육프로그램을 다소 줄이고 콘텐츠 제작이나 지원사업이나 공모사업 등을 좀 더 활발하게 해야 되지 않겠냐라고 생각하고 있습니다. 하지만 올해 기존에 잡혀 있는 예산에 따라, 규정에 따라 가야 되기 때문에 향후에는 그렇게 변경하는 것을 건의드리고 싶습니다.
효상

김효상위원

그리고 시설장비 유지비를 매년 세우는 게 3,600만 원, 4,460만 원 이렇게 세우거든요. 시설장비 유지를 하는데 생활문화센터와 미디어센터가 매년 이렇게 발생되어야 될 필요성에 대해서 설명 좀 해 주세요.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

지난해에 고도화한다고 해서 노트북이나 이런 고가의 장비들을 구입한 걸로 알고 있습니다만 현재까지 그게 교육 중심으로 하다 보니까 자꾸 재료나 시스템이 구축돼야 될 필요성이 있었다고 생각합니다. 그런데 프로그램을 변경하고 공모나 다른 쪽으로 영도를 한다면, 또 시민들이 참여할 수 있는 프로그램들로 만들어 가는 프로그램들로 한다면 그렇게까지 들어가지 않을 수 있다고 생각합니다.
효상

김효상위원

예산의 구조를 조금 더 촘촘히 만들어 주시고요. 제가 다 말씀드리지 않지만 3월만 해도 소모품 A4지 사는 데 44만 원, 소모품 한 달에 사는 것들이 보통 다섯 번, 여섯 번씩 사더라고요. 코로나19 때 뭘 그렇게 많이 사야 될까? 잘 모르겠습니다. 한번 파악해 보십시오, 직접. 그리고 행감 전까지 이유에 대해서 저한테 설명해 주시기 바랍니다. 성실한 답변 감사합니다. 들어가셔도 좋습니다. 대표님, 자세 좀 똑바로 앉아 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

계속 말씀을 드렸습니다, 1년 내내. 바뀐 거는 거의 없습니다. 목공방 몇 개 찾은 것밖에 없습니다. 좀 다니세요. 다른 데도 좀 다녀 보시고, 또 이것에 관련된 회의도 해 보시고, 전문가도 불러 보시고.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

지금 대답하시는 거 잘 믿겠습니다. 꼭 좀 그렇게 부탁드리도록 하겠습니다. 추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원께서는……. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 추가 질의하겠습니다. 앞전 시간에 기금 관리대장 추가 자료 요구했는데 왜 안 주시는 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

위원님께서 요청하신 게 5년치였는데 저희가 사실 작년 행감 지적 이후로, 그전에는 장부를 만든 적이 없어서 작년 7월 이후로만 저희가 장부를 확보해서, 정리해서 가지고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

아니, 그게 수십억의 자금을 운용하면서 장부가 없다는 게 말이 됩니까? 문화예술진흥기금이 지금 50억 가까이 되는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그 50억 가까이 되는 기금을 운용하면서 장부도 제대로 안 만들어져 있고, 앞전 시간에 말씀드렸지만 그냥 없애세요, 그것. 그런 식으로 자금을 갖다가 운용을 하는 것은 도저히 이해를 할 수가 없고요.
심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다. 앞으로 관리 잘하도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

일단 지금이라도 인지하셨으니까, 지난해부터 인지해서 시작하셨다고 하니까 장부 관리 철저하게 해 주시기 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

재단, 책자 2-22페이지에 우리 최형오 증인께서 보고해 주실 때 예산전용 현황이 세 건 있다고 말씀해 주셨거든요. 맞습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

2019 회계연도 재단 결산 자료에는 네 건으로 되어 있는데 제가 잘못 보고 있는 건가요? 이해를 잘못한 건가요? 무슨 차이가 있는 거죠? 재단 결산자료 33페이지에 있습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

결산 자료에는 출연금, 공연장 대행사업비, 미디어 대행 사업비, 순국기념관 만세 대행사업비로 나와 있잖아요. 그런데 그 출연금, 화성아트홀 광장 보도 안전 위험 요소 제거해서 새로운 광장 보도 설치하는 부분 교체 건으로 예산전용이 있었고요. 미디어센터에 교육프로그램 한 걸로…….
정룡

엄정룡위원

그러니까 건수가 지금 세 건이 맞는 거예요, 네 건이 맞는 거예요? 본 위원이 잘못 이해를 한 거예요, 자료가 잘못된 거예요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네 건이 맞습니다. 죄송합니다.
정룡

엄정룡위원

아니, 지금 행정사무감사를 하면서 이런 허위 자료를 주고 감사를 하라고 그러면 계속해야 되는 거예요, 아니면 어떻게 해야 되는 겁니까, 도대체? 2019 확인된 것 있어요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 화성아트홀 광장 보도 안전 위험 요소 제거된 부분이 누락된 것 같습니다.
정룡

엄정룡위원

결산 자료에 있는 게 맞다는 거죠? 네 건이 맞는 거죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

아무튼 다른 것도 아니고 행정사무감사 자료에, 자료 작성에 좀 더 신경을 써 주셔야 될 것 같습니다. 저희가 행정사무감사는 사업에 대한 개선점이나 이런 것들도 서로 논의를 하고 새로운 좋은 방안을 찾기도 하지만 지금 지난해 2019년도에 예산을 사용한 것을 가지고 적정하게 사용했는지도 지금 함께 보고 있는 거잖아요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 돈이 어떻게 쓰였는지 자료도 이렇게 막 맞지 않게 내시고 그러면…….
형오

최형오화성시문화재단대표이사

죄송합니다. 시정하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

2019 회계연도 예비비 전용 현황 있죠? 예비비에서 전용된 거 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 있습니다.
정룡

엄정룡위원

있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그 내용이 뭐죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

화성 하모니콘서트하고, 화성지역문화협의회 워크숍, 청소년 문화예술 공연 관람 아트인큐베이터 잉여금에서 활용이 됐습니다.
정룡

엄정룡위원

직원 성과급, 포상금은 있어요, 없어요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

있습니다.
정룡

엄정룡위원

있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

문화재단 회계규정 80조 2항에 보면, 80조 1항부터 읽어 드리겠습니다. ‘예비비는 예측할 수 없는 예산 이외의 지출 또는 예산 초과 지출에 충당하기 위하여 예산에 예비비를 계상할 수 있다.’ 2항 ‘제1항의 규정에 의한 예비비를 사용하고자 할 때는 사용 이유와 금액을 명시한 조서를 작성하여 예산 주관부서에 협의 및 대표이사의 결재를 득한 후 시장의 승인을 받아 시행하고 사후 그 내용을 이사회에 보고한다.’ 이 내용 조서 작성해서 대표이사의 결재 받고 시장 승인 받고 한 그 내용 있죠? 예비비 전용해서 사용한 명세 있을 것 아닙니까? 그렇죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그것 자료로 제출해 주십시오, 지금. 전용한 자료도 마찬가지예요. 81조에 보면, 회계규정 81조예요. 그 전용한 것도 마찬가지로 비슷한 내용의 자료가 있어야 되거든요. 그것도 같이 주십시오.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 그렇게 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

지난해 저희 결산검사 의견서에 보면, 2018년도 의견서하고 2019년도 의견서 지적사항을 보면 비슷한 내용이 있어요. 수치도 안 맞고요. 그리고 기부금이나 이런 것들은 세입ㆍ세출 예산에 편성해서 같이 회계 처리를 잘 하셔야 되는데 그런 부분들이 안 맞다 보니까 숫자가 안 맞는 부분이 있습니다. 그래서 지금 앞전 시간부터 본 위원이 회계감사 업체 법인 선정 과정부터 계속 말씀드리는 이유는 결산검사 전에 회계감사 법인을 선정해서 앞에 숫자, 뒤에 숫자를 먼저 맞춰 놓고 가운데 숫자를 끼워 맞추려고 하다 보니까 결국은 숫자는 맞을 수 있겠죠. 그런데 저는 회계 전문가도 아니고요. 제가 금융 전문가도 아니고요. 그런 사람이 며칠 만에 이렇게 자료를 보고도 파악이 될 정도면, 물론 전문가들이 검토해 준 의견도 보고 다른 서류들도 본 위원이 봤지만 지적이 될 정도면 지금 재단 예산 자체가 얼마나 방만하게 운용이 되고 있는지? 심훈 증인!
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

지도감독 어떻게 하시는 겁니까, 도대체? 이건 모르겠습니다. 본 위원 생각으로는 지도점검 감독의 어떤 그런 범위를 넘어서 이것은 더 깊이 들여다봐야 되지 않을까 싶은 그런 생각이 드는데 어떻게 생각하십니까?
심훈

심훈문화예술과장

작년 결산검사 할 때부터 똑같이, 사실 작년과 거의 비슷한 지적사항이 나왔고, 저희도 최근에 의원님들과 같이 상의하면서 저희가 작년에 승인해 줬던 내용들이…….
정룡

엄정룡위원

의원님들하고 자꾸 상의한다고 하는데 의원님들하고 무슨 상의를 했어요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다. 저희 부서에서 검토해 본 결과 말씀하신 대로 방만한 예산이 일부 있다고 판단돼서 내년에는 더 꼼꼼하게, 저희도 파악하고 있습니다. 그래서 그런 내용들을 저희가 꼭 내년 예산에 반영하도록 하겠습니다. 저희도 조심하고 주의 꼭 하도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 집행잔액이 10%가 넘게, 지금 거의 10억 가까이 예산 집행잔액이 발생되는데 그것을 다음연도 예비비로 계상하는 게 맞는 건가요, 도대체?
심훈

심훈문화예술과장

금년에도 그런 문제가 있어서 금년 예산 같은 경우는 그런 예비비가 발생되지 않도록, 인건비에서 보통 많이 발생했습니다. 그래서 금년에는 예산을 반영하지 않아서…….
정룡

엄정룡위원

예비비가 물론 발생할 수도 있어요. 하다 보면 금년도 같이 코로나19 사태라든지 지난해 돼지열병 같은 그런 일 때문에 사업을 못 할 수도 있고 해서 불용액이 발생할 수는 있습니다. 그런데 불용액이, 집행잔액이 발생했을 때 그것을 예비비로 편성을 해서 그냥 입맛에 맞게 전용을 해서 사용하고 하는 게 이치에 맞느냐? 이게 회계규정에도 맞는지 안 맞는지는 잘 모르겠는데요. 뭐 하실 말씀 있으세요, 대표이사님?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

아니요.
정룡

엄정룡위원

어쨌든 재단에서 잘못 자금을 운용하는 문제도 있지만 부서에서 이것은 제대로 지도감독을 못 한 책임이 더 크다고 생각합니다.
심훈

심훈문화예술과장

더 면밀히 살펴보도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

잘못된 부분들 지금 2018년도, 2019년 회계연도에 비슷한 내용들이 지적되고, 그럼에도 불구하고 금년도에도 지금 코로나19로 인해서 아마 많은 금액의 불용액이 발생될 것으로 예상됩니다. 사전에 철저히 점검하셔서 같은 일이 재차 지적되거나 발생되지 않도록 주의해 주십시오.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

추가 질의하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원께서는 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 저는 1-25페이지, 앞전에 많은 위원님들이 말씀하신 부분과 연관되는 장소인데요. 시도15호선이 2015년부터 계속 현재까지 진행이 되고 있습니다. 그런데 이렇게 오랫동안 진행되고, 또 추가로 이렇게 다시 변경되게 되는 데는 어떤 부분이 발생해서 이렇게 되는 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

가장 많이 발생된 이유는 주변의 민원사항이 있었습니다. 활초리 마을회관 쪽 경사도 부분에서 공사가 사실은 민원이 올해 많았고, 그쪽에 설계변경이 두 차례 있었습니다. 그게 가장 컸었고, 최근에는 마을 절단선이라든지 전기라든지 신호등에 대한 민원들을 반영해서 처리하느라고 저희가 설계변경이 많았습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 올해는 완료가 다 된다고 볼 수 있는 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 1-44쪽에 아까 찾아가는 문화활동 추진현황이 있었는데 제가 여기 ‘문화발전소 열터’인가 여기가 우연히 어느 커피숍에 앉아 있는데 갑자기 공연팀이 소인원이지만 오셔서 한쪽에서 그냥 하고 계시더라고요, 일반 커피숍에서. 그래서 ‘거기에서 열터가 우리 찾아가는 문화활동 사업을 받아서 하고 있나 보다.’라는 생각이 들어서 제가 리플릿을 같은 것을 받았거든요. 그런데 오늘 여기에서 문화활동 추진활동 현황이나 아니면 재단에서 하는 그런 사업에서도 ‘열터’가 그 장소에서 하고 있는 것은 없는데 그것은 어떻게 돼서 그렇게 된 건지 제가 알 수 없어서 문의를 합니다.
심훈

심훈문화예술과장

저희가 공모를 하게 되면 보통 비슷한 사업, 이런 찾아가는 공모사업이 세 건이 비슷하게 있습니다.
경희

김경희부위원장

그런데 거기 ‘화성시 문화예술과 지원’ 이렇게 되어 있더라고요, 리플릿에.
심훈

심훈문화예술과장

그러면 찾아가는 문화활동이 맞을 겁니다.
경희

김경희부위원장

그런데 여기에서는 그 장소가 나오지를 않아서요. 커피숍이었거든요.
심훈

심훈문화예술과장

커피숍에서는 저희가 안 하고, 저희가 신청을 받아서, 그런 단체들로부터 신청을 받아서 어느 지정된 곳에 가서 공연을 하게 되는 거거든요.
경희

김경희부위원장

그러니까요. 그래서 저도 그렇게 알고 있어서 오늘 유심히 그 장소를 다 살펴보고 재단에서 혹시라도 그쪽 사업인가 해서 찾아봤는데 없어서 이게 어떻게 되는 건지 알 수가 없네요?
심훈

심훈문화예술과장

그 ‘열터’ 같은 경우는 자체 사업을 워낙 많이 하는 단체라서 사실은 저희 사업 말고도 경기도나 중앙에서 하는 자체 사업들이 많아서 아마 저희 사업 가지고는 그렇게 하지 않았을 거라고 생각합니다.
경희

김경희부위원장

아, 그런가요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 리플릿을 딱 봤는데 거기에 화성시에서 지원하는 것으로 되어 있어서 저는 경기도나 이런 걸 생각 못 하고 ‘찾아가는 문화활동으로 하는 건가 보다.’ 이렇게 생각을 했었거든요.
심훈

심훈문화예술과장

여기는 신청을 받기 때문에 그렇게 할 일은 없다고 생각합니다.
경희

김경희부위원장

한번 나중에 여기 단체에다 확인 좀 부탁드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

확인 한번 해 보겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 2-69쪽입니다. 69쪽 하단에 보면 ‘문화예술진흥계획 연구조사’라고 있습니다. 그렇죠? 그래서 이게 지금 2억이 맞는 건가요? 단위 2억 맞나요, 문화예술진흥계획 연구조사? 밑에서, 문화도시팀에 있어요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

2억 맞는 거죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
경희

김경희부위원장

그런데 지출은 2,200밖에 못 했는데 작년에 이 연구조사를 하셨나요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

경영기획국장 서관석입니다.
채덕

임채덕위원장

아니, 아니요. 답변…….
형오

최형오화성시문화재단대표이사

위원장님, 저희 경영기획국장이 답변을…….
채덕

임채덕위원장

네, 답변하시기 바랍니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

문화예술진흥계획 연구조사는 지금 계약 체결을 해서 착수를 했습니다.
경희

김경희부위원장

착수하셨어요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 연말까지 우리 화성시에 있는 예술인들 실태파악 하는 것하고 문화시설, 또 문화 유휴공간 같은 것을 파악해서 그것을 DB로 구축을 해서 2단계로 지역 시민들과 전문가들을 모시고 워크숍을 해서 바람직한 화성시의 중장기 예술진흥 방안이 무엇인지를 거기서 논의를 하게 됩니다. 그래서 연구결과가 나오게 되는데 지금 선금은 지출이 되어 있는 상태인데 이 작성 이후로 지출이 돼서 여기에 표기가 안 된 상태입니다.
경희

김경희부위원장

일단 착수를 하셨다는 거고, 착수보고에 들어간 비용이 2,200만 원 정도가 들어갔다는 거로 제가 이해를 하면 되는 건가요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

지금 2억 원 중에서 2,200만 원이 지출이 됐고요.
경희

김경희부위원장

그게 착수보고로 들어간 비용인 거죠?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

잠깐만 확인 좀 하고 답변드리겠습니다.
경희

김경희부위원장

아니, 여기 앞에 제가…….
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

이게 두 가지 사업인데요. 문화예술진흥계획 연구조사하고 또 도시재생, 문화예술진흥 기본계획 연구조사는 1억 900만 원입니다, 그 예산이. 그다음에 문화적 도시재생 연구조사 연구비는 8,500만 원이고요. 이 문화적 도시재생 연구조사는 황계동하고 병점동, 그리고 송산면 이렇게 세 군데를 이것도 착수를 했습니다. 그래서 이에 따른 지출이 되겠습니다.
경희

김경희부위원장

이것은 어떻게 보면 착수조사를 한 것은 도시재생 쪽에 있는 지역을 한 거네요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

앞에 페이지를 모르겠는데 전반적으로 봤을 때 연구용역에 대해서 기재가 하나도 안 돼 있더라고요. 용역비가 없는 거로 알고 있어서 ‘재단이 연구용역을 뭔가 하는 것 같은데?’ 해서 보니까 여기에 있었는데 문화예술 연구조사를 하는 것은 저는 맞다고 생각을 하고요, 연구용역에 있어서요. 그리고 좀 더 한다면 그런 문화 발전전략이라든지 이런 것들에 대해서 저희가 워낙 문화 영역이 커져서 연구용역이 들어가는 건 맞는 것 같은데 도시재생은 따로 사업비를 빼서 그거에 대한 걸로 하고 좀 더 포괄적인 면에서 연구조사가 들어가야 되는 게 아닌가 싶은 생각이 들어서요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

이 문화적 도시재생은 화성도시공사에 도시재생연구센터가 있습니다. 거기하고 시하고 같이 우리가 협업을 하는데 도시공사에서는 하드웨어 쪽으로다가 사업을 하는 거고, 저희는 거기에 문화적 콘셉트를 가지고 하는 사업이 되겠습니다. 결국은 문화적 도시재생 연구조사 용역 결과가 나오면 저희가 또 ‘도시재생 뉴딜사업’이라는 국토부에서 공모하는 사업이 있습니다. 그것도 같이 연계해서 지금 준비를 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

잘 준비하시는 것 알겠는데 제가 가지고 있는 그 연구용역이 물론 문화 도시재생도 포함이 된다고 생각을 하지만 저희가 문화에 관련해서 예술 진흥계획에 대한 연구조사잖아요, 주목적은? 주목적이 그거라면 조금 더 거기에 초점을 맞춰서 진짜 화성시의 문화예술 진흥계획에 대해서 어떻게 로드맵을 할지에 대한 것과 이를 연결해서 그런 발전방향에 대한 모색과 그리고 이를 통해서 지역 내 문화관광에 어떻게 활성화시킬지에 대한 것과 문화예술인에 대한 것들의 향상이라든지 이런 것들이 포괄적으로 나오는 문화예술 진흥계획 연구조사가 돼야 될 것 같다는 생각이 들어서요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

문화적 도시재생은 또 다른 카테고리 아닌가 싶은 생각이 들어서 연구용역비에 같이 합쳐진 게 아쉬움이 있네요. 어쨌거나…….
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

연구용역 사업이 별개입니다. 화성시 문화예술진흥 기본계획 연구가 있고요. 또 이것과 별개로 문화적 도시재생 연구조사라는 것을 지금 저희가 착수를 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

어쨌거나 기본 진흥계획 연구조사에서 포럼도 하시고 이런 계획일 때 그때 알려 주시면 감사하겠습니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그리고 이 연구조사가 진짜 제대로 잘 될 수 있도록 끝까지 책임 부탁드리고요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그다음 질문하도록 하겠습니다. 한 가지만 더 하고 추후에 질문하도록 하겠습니다. 앞 페이지에 아까 저희가 문화단체, 문화예술인들을 지원하는 그것에 대해서 말씀을 드리도록 하겠습니다. 혹시 저희가 작년에도 그렇고 “문화예술인들을 화성시 내에 있는 예술인들을 발굴하고 그들을 지원하기 위해서 노력해라.” 이런 이야기들을 했었습니다. 기억나시는지요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 기억합니다.
경희

김경희부위원장

혹시 그러면 그 이후로 어떤 노력을 하셨고, 그 노력으로 인해서 현재 진행되는 게 뭐가 있는지 알고 싶습니다.
심훈

심훈문화예술과장

사실 개별적으로 문화재단에서 대표이사 중심으로 간담회를 계속 초청을 해서 홈페이지를 열어서 간담회를 진행했고요. 저희 부서에서는 특별하게 개별적인 활동은 없습니다. 그렇지만 저희가 기본적으로 공모사업에서 신진 예술인들을 위한 공모, 그러니까 기존의 형식이 아닌 새로운 형식의 공모사업을 많이 진행했고, 그런 식으로 진행돼서 저희가 충분하지는 않지만 조금씩이나마 신진 예술인들이 저희 공모사업에 참여해서 발굴을 어느 정도 하고 있다고 생각하지만 여전히 계속 굉장히 부족하다는 생각을 하고 있습니다. 한 가지 여기서 말씀드려도 될지 모르겠지만 개인적으로도, 그러니까 개인적 지인들도 20명, 30명 있는 뮤지컬이나 일반 음악이나 아니면 무용하는 친구들이 꽤 많이 제 주변에도 있는데 이 친구들이 화성에, 특히 동탄 지역에 이주했지만 전혀 이쪽에서 활동하거나 단체에 가입하거나 관공서에 접촉을 안 하겠다는 얘기를 지난 3년에서 5년 정도, 그래서 제가 파악해 볼 때는 아직도 여전히 이 자체를 모르고 있다. 그러니까 관공서와 연결될 수 있는 접점이 없다고 생각하고 있어서 어떻게 해서 이 사람들을 발굴해야 될지 저희도 고민은 굉장히 많이 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러게요. 현재 무용인들이라든지 젊은 층에 대해서 화성시 내에도 많이 인재도 있고, 또 예술인들이 있는 것에 대해서 파악은 하신 것 같습니다. 그래서 조금 젊은 예술인들에 대한 발굴을 끊임없이 얘기를 하고 있어서, 그러면 그들을 어떻게 육성할 수 있는 그런 방안들이 이제 저희의 숙제인 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

혹시 그거에 대한 것들은 아직은 아니고, 관계적인 면을 어떻게 해야 될지에 대한 고민을 하셨다는 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

저희가 문화재단이나 예술과에다 많이 하는 게 지역 내 예술인들에 대한 그런 육성이라든지 그들이 설 자리를 많이 해 줬으면 좋겠다는 얘기를 많이 하지만, 많이 또 그렇게 노력하시는 걸로 알고 있어요. 그럼에도 불구하고 예술인들이 설 자리가 없다는 그런 갈증에 되게 목말라하고 계속 똑같은 얘기를 하고 있잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 그게 도대체 그러면 어떻게 해결을 해야지만 그렇게 약간 불만이실 때 ‘아, 진짜 화성시가 예술인들을 위해서 노력하고 있구나!’를 알 수 있게 하려면 어떤 노력을 과에서 하시면 그들이 그것을 알 수 있을까요?
심훈

심훈문화예술과장

사실은 예술인들 말로는 놀 판이 있어야 된다고 하는데 사실 저희 화성시 같은 경우는 그런 판이, 그러니까 미술 시각분야든 퍼포먼스라든 그 판이 거의 없다고 판단하고 있습니다, 그들이 보통은. 그리고 또 기존에 남아 있는 분들은 사실은 신진 예술인이라기보다는 기존에 꾸준히 화성시하고 관계를 가졌던 기존 단체들이고요. 그래서 이 신진 예술인들이 분명히 많이 있음에도 불구하고 이 사람들을 우리 판에서 놀지 못하게 하는 건 우리가 과감한 정책, 예산에서도 편성을 과감하게 해서 조그만 공모사업, 단편적인 공모사업이 아닌 장기적인 어떤 사업계획이 있어야 하지 않을까, 예산도 포함한. 그러면 판을 만들 사업계획이 있어야 된다고 생각하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

과장님이 말씀하신 대로 올해에 그런 판을 만들 수 있는 사업계획이 됐으면 좋겠어요. 그래서 조금이라도 그들이 얘기하는 자리가 마련됐으면 좋겠고요. 저희가 인적자원이 너무 약하잖아요. 그러다 보니까 자꾸 외부에서 인적자원을 유입해 오는 경우가 많고, 그리고 결국은 또다시 도돌이표가 돼서 지역 내에 인적을 양성하지 못하는, 육성하지 못하는 그런 것들이 계속 반복되고 있거든요. 그래서 조금 더디 가더라도 저희가 육성하는 부분에 화성시가 집중해야 되지 않나 싶어요. 당장에 보이는 것들이 약해 보일 수 있지만 조금 멀리 가서는 결국 지역의 인재가 화성을 발전시키는 거고, 화성의 발전이 결국은 지역 안에서 큰 변화를 일으키는 거라고 보거든요. 그래서 육성하는 쪽에도 물론 치중을 많이 해 주셔서 했으면 좋겠고요. 그 분야에서 제가 이번에 자료 요청한 분야가 미술관 분야를 자료 요청을 했습니다. 저희가 음악이라는 부분은 어떻게 보면 공연장이 많이 생기고 있어서 무대에 설 수 있거나 그다음에 활동할 수 있는 범위가 있는데 미술관의 개념을 이렇게 살펴봤을 때 ‘미술인들은 과연 어디서 전시를 하는 걸까?’라는 생각이 들었거든요. 이분들은 어디에서 전시를 하시나요?
심훈

심훈문화예술과장

사실 제가 미술 분야에 있어 봐서 미술 분야를 어느 정도 안다고 말씀드리지만 사실 예술이라는 건 여전히 팔려야 되는, 그러니까 예술도 팔려야 되는 거지 않습니까, 산업이니까요. 그런데 저희 같은 경우는 사실은 그렇게 팔리는 것이 아닌 그냥 전시만 하고 있는 상태라고 지금 보고 있습니다, 관내에서는, 제가 다른 데는 모르겠지만.
경희

김경희부위원장

전시를 어디서 하고 있죠?
심훈

심훈문화예술과장

지금 ‘미협’ 같은 데서는 갤러리 카페 하나 하고, 최근에 국회에서도 하고, 아니면 관공서에서 하거나 저희 문화재단에서 하고, 하여튼 갤러리관이 팔리는 곳이 아닌 그냥 전시만을 위한 곳을 찾아서 지금 하고 계시는데 제가 ‘미협’과도 많은 대화를 했지만 사실 ‘미협’ 내에서도, 그러니까 예술단체도 마찬가지입니다만 관공서 예산이 아닌 자기 스스로 자립할 수 있는 판을 만들어 줘야 된다고 생각하고 의지를 가지고 같이 뛰어야 된다고 생각합니다. 사실은 화성이 작은 도시라고 하지만 영국에 아주 갤러리 동네라는 ‘브리스톨’이라는 그런 동네가 있는데요. 해변가죠. 조그만 마을입니다. 이 동네는 예술가들이 10만 원짜리 그림 파는 곳부터 100억짜리 그림까지 팔리는 단지가 차근차근 생기고 있더라고요. 저도 여기 오면서 미술관 갤러리 하는 친구들한테 “화성시에 갤러리 좀 지어라.”라고 얘기했지만 판이 없어서 안 된다고 하더라고요. 닭이 먼저냐, 알이 먼저냐의 문제이기도 하겠지만 그것보다 말씀하신 것처럼 서서히 미래를 보고 준비를 해 나간다면 화성시도 충분히 신진 예술인들, 기존 예술인들, 또 외부의 훌륭한 예술인들이 합쳐져서 좋은 시장을 만들 수 있는 여지는 충분히 있다고 생각하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

과장님이 말씀해 주신 것들을 종합해서 들어보니까 결국은 모태 기반이 다 없고, 약하다는 걸로 느껴지거든요. 그래서 그 부분 기반이 형성돼야 된다는 생각이 드는데 저희가 화성에서 시 예산으로 지원되는 데가 지금 엄미술관하고 또 어디가 있는 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

최근에 ‘소다’가 지원되고 있습니다.
경희

김경희부위원장

소다가 되고 있죠. 그래서 제가 그 두 미술관에서 관내에 있는 예술인들이 같이 참여해서 작품 전시를 하고 있는지에 대한 자료 요청을 했을 때 거의 아닌 걸로 나왔습니다. 그래서 관외에 있는 분들을 다 유입하셔서 전시를 하시거든요. 그런데 이 전시를 하실 때도 이게 공공성이냐 아니면 개인의 영업성이냐를 두고 봤을 때 지금 작품을 하시는 내용으로 보고 제가 알아본 바로는 공공성 영역보다는 이 개인 이익의 영역이 좀 더 높았거든요.
심훈

심훈문화예술과장

사실 예술이라는 게 아까 말씀드렸지만 기본적으로 산업의 측면에서 보면 팔려야 되는 건데 그 두 부분의 입장에서도 아무래도 공공성이 아예 없는 게 아니라고 생각합니다. 왜냐하면 시민들이, 예술을 향유하는 소비자들 입장에서는 좋은 가치가 있는 것들을 봐야 되는, 그것을 살 거기 때문에.
경희

김경희부위원장

그런데 저희가 지역 안에서 미술관에다 지원을 해 주는 거는 시민들에게 어떤 예술에 대한 작품을 감상하고, 문화 혜택을 주고, 그거를 좀 더 확장하기 위해서잖아요. 그리고 또 하나는 지역에 있는 예술가들하고 함께해서 지역에 있는 그분들의 예술성을 좀 더 확장시키기 위한 목적이라고 저는 생각을 하거든요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞는 말씀입니다.
경희

김경희부위원장

그럼에도 불구하고 저희가 미술관에다가 지원을 해 주고 있지만 결국은 외부 인력에, 아까 어떻게 보면 모태 기반이 없다 보니까 외부에 있는 사람들을 갖고 와서 그렇게 하는 거잖아요. 그분들이 어떻게 보면 미술의 위에 계시고, 음악도 위에 계시고, 제가 그 용어는 모르겠지만 그 범주로, 그 라인으로 해서 하게 되는 거잖아요. 그러다 보니까 관내에 있는 분들은 또 그 모태의 기반을 따라서 외부로 나가시든가 또 외부에서 데리고 오신 분들은 그 밑에 분들을 다시 화성으로 데리고 오시는 그런 거로 제가 알고 있거든요. 그래서 이것은 조금 앞으로 문제되는 부분이 아닌가 싶습니다. 왜냐하면 저희가 지원하는 목적사업에 일부는 맞지만 결국은 이 전시도 그분들이 와서 하기 때문에 지역에 있는 사람들이, 예술가들이 같이 미술 전시를 할 수 있는 그 기회조차 여기서 없어지는 거거든요. 저는 이게 좀 문제 된다고 생각을 해서 이건 잘못된 거라고 생각을 합니다.
심훈

심훈문화예술과장

그러면 저희가 지원할 수 있는 지역, 특히 미술관을 지원할 수 있는 방법은 이분들이 사실은 매니지먼트가 안 되어 있는 상태에서 지금 활동을 하고 계십니다, 거의 대부분이. 사실은 미술 사업도 연예 사업처럼 거의 매니지먼트가 이뤄지는 사업이라고 현재는 하고 있는데요. 그래서 현재 ‘미협’이나 다른 예술단체도 마찬가지겠지만 이런 매니지먼트 하는 외부의 전문가들이나 혹은 자체 기획력이 있으시면 자체에서 해도 되겠지만 이런 거를 수용을 해서 융합해서 우리가 같이 커질 수 있는 방안을 찾았으면 좋겠고, 그게 가장 지금 상황에서는 현실적이라고 저는 개인적으로 생각하고 있습니다. 계획이 세워진다면 협의를 통해서 그렇게 예산이나 계획을 세우고 싶습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 올해라도 저는 바로잡아 주셨으면 좋겠습니다. 그래서 외부 인력이 아닌 관내에 있는 ‘미협’의 사람들이든 아니면 그렇게 미술관에 활동을 하시는 분들이든 같이 작품을 전시할 수 있는 그런 공간과 그다음에 그런 기회를 부여해 주어야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 꼭 그렇게 반영될 수 있도록 노력해 주시면 좋겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다. 노력하겠습니다.
경희

김경희부위원장

일단은 여기까지 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가로 질의하실 위원 계시면 발언 신청 후 질의하여 주시기 바랍니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 본 위원이 며칠 동안 계산기를 너무 많이 보고 숫자를 많이 보다 보니까 조금 피로도가 높아져서 그런지 아무튼 톤도 자꾸 높아지고 그래서 죄송한데요. 어쨌든 잘못된 부분은 바로잡아야 되는 거잖아요. 그런 측면에서 양해를 부탁드리면서 계속 질의 이어가도록 하겠습니다. 우리 국장님께 한번 여쭤보겠습니다. 문화재단 설립 및 운영에 관한 조례 18조에 보면 공무원의 파견 및 겸임 조항이 있습니다. ‘시장은 재단의 운영과 관리에 적정을 기여하기 위해여 필요한 경우 시 소속 공무원을 파견하거나 겸임하게 할 수 있다.’ 현재 문화재단만 없는 걸로 알고 있는데 혹시 향후에 계획이 있습니까?
병열

이병열문화관광교육국장

현재는 파견이 되어 있지 않고요. 이번 인사 때 6급 정도 되시는 분을 파견해서 시와 재단과의 행정적인 체계라든지 이런 부분들을 해소하고자 추진할 계획을 하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

반드시 그렇게 되도록 관심 가져 주십시오.
병열

이병열문화관광교육국장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

본 위원이 자료를 또 요구해서 각 예술단체, 그러니까 지원사업 관련해서 정산 자료를 요청드려서 우리 관계 공무원께서는 자료 준비하시느라고 아무튼 고생 많이 하셨는데요, 양이 워낙 많아서. 관련해서 질의드리도록 하겠습니다. 여러 가지 포괄적으로 질문드리겠습니다. 과장님께 질문하겠습니다. 일단 정산 자료 내용부터 먼저 말씀드리면 아쉬운 부분을 얘기를 해야 되겠죠. 잘 된 거를 찾기보다는 사실 아쉬운 부분을 말씀드려야 되는데 그 부분 자료를 보니까 예를 들어서 몇 명이서 공연을 했다, 그러면 인건비가 나가지 않습니까?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러면 몇 명이서 공연을 했다는 자료를 볼 수 있는 거는 인적사항이야 얼마든지 자료로 만들 수 있기 때문에 사진밖에 없다고 생각을 하거든요. 그런 사진 같은 것들이 부족한 부분이 있었고요. 전체 다는 아닙니다. 물론 제출을 잘 해 주신 단체도 있었고요. 그래서 사진 자료가 좀 부족했고, 그다음에 인건비가 나간 부분에 대해서 원천징수해야 되는 거예요, 안 해야 되는 거예요?
심훈

심훈문화예술과장

해야 되는 부분입니다.
정룡

엄정룡위원

해야 되는 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

원천징수를 잘하는 단체가 있는가 하면 또 그런 부분도 잘 이루어지지 않은 단체가 있고요.
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그다음에 홍보비하면 그냥 홍보비 얼마가 아니라 뭐 내역이 있어야 될 거 아니에요? 비교견적서라든지 지출결의서라든지 현수막 몇 장, 포스터 얼마, 팸플릿 얼마 해서 견적이 나오고 금액이 산출이 돼야 되는데 그냥 홍보비 얼마, 그냥 홍보비 해 놓고 현수막 얼마, 거래처를 보니까 무슨 신문사로 되어 있고, 신문사에서 현수막 만드는지는 모르겠습니다. 그리고 세금계산서 발행 잘 안 돼 있고요. 일단 기본적으로 저희 보조금은 카드 사용이 우선 원칙이죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그런데 카드를 잘 쓰고 있는 단체도 있지만 한 30%대 밖에 사용을 안 하는 단체도 있고요. 그런 것들 지금 정산 자료가, 저희가 공모사업도 하고 보조금 사업을 많이 하다 보니까 각 단체별로, 그리고 또 다양한 여러 가지 어떤 사연에 의해서 정산 자료가 일관성이 없는 것 같아요. 그래서 일단은 저희 예산이 집행이 되는 부분이고, 공공의 영역 행정에서 예산이 집행되는 부분이고, 그 행정기관에서 예산을 받아서 자금을 사용하게끔 되어 있으면 그거는 공무원들이 돈을 쓰는 것에 준해서 자료를 만들어야 된다고 생각을 하거든요. 맞죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 그런 정산 관련해서도 아무튼 꼼꼼하게 봐 주시고요. 그다음에 저희가 예총에 회원 단체를 보면 각 지부나 협회가 있죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 지금 보조금 사업들을 보면 예를 들어서 어느 지부에서 보조금 사업을 했다. 그런데 지부장이 감독으로 선임이 돼 있고, 인건비를 100만 원씩 받아가고 뭐 이런 구조인 것 같아요. 맞죠?
심훈

심훈문화예술과장

네 맞습니다. 100만 원 내용은 아마 기획비로 100만 원 받아간 내용이 있는 것 같습니다.
정룡

엄정룡위원

어쨌든 금액을 떠나서 그렇다는 거예요. 대부분 단체가 그렇게 되는 것 같습니다. 그래서 그런 것들은 바꿔야 되지 않을까? 어떻게 하면 바꿀 수 있을까? 그래도 관내에서 활동하고 계시는 그런 예술인들인데, 우리 화성시의 문화예술 향유를 위해서 그래도 사회적으로 일정 부분 재능기부도 하고 기여를 하시는 부분도 있는 분들인데 우리가 예산을 준다고 해서 무조건 못 한다고만 할 것이 아니라 어떻게 하면 함께 잘할 수 있을까라는 어떤 대안이 필요할 것 같습니다.
심훈

심훈문화예술과장

위원님 지적한 내용들 저희도 같이 고민하는 부분이고요. “같이”라고 해서 죄송합니다만 정산 같은 경우는 2018년도부터 굉장히 저희가 애를 써가면서 바꿔 나가고 있습니다. 정산 부분은 바꿔 나가고 있고, 사업 부분도 지금 기획사의 새로운 기획, 또 새로운 젊은 참신한 인재들을 각종 지부에 포함시켜서 하라고 요구를 계속하고 있고 최근까지도 그런 대화는 계속하고 있습니다만 제 개인적인 생각과 부서 의견으로는 지금 이 상태로 특별한 자극 없이 이렇게 됐다가는 또다시 예산 편성 때 같은 편성이 되지 않을까라는 우려는 지금도 하고 있습니다. 그래서 이분들이 각 여덟 개 지부에 다 지부장을 맡고 계신데 이분들이 스스로 유리천장이 되고 있는지 아닌지, 신규 유입자들을 막고 있는 건 아닌지에 대한 고민을 하셔야 될 때가 되지 않았나라고 생각하고 있고요. 이분들이 화성시 30만, 40만일 때 대표였을지 몰라도 지금 80만 시장에서는 절대적으로 이 시점에서 대표라고 저는 생각 안 할 수도 있다고 원점에서 고민 한번 해 봐야 된다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 그런 위기의식도 갖고 자각도 하시고 저희랑 화성시 모든 예술인들과 관공서와 의원님들과 같이 협의를 통해서 화성시 전체 문화예술을 발전시킬 수 있는 계기를 진심으로 한 번 얘기할 수 있는 계기가 됐으면 좋겠습니다.
정룡

엄정룡위원

일단 진심으로 한 번 얘기한다고 해서 그게 갑자기 바뀌지는 않을 것 같고요. 워낙 오래 지속이 됐었고, 그래서 그분들도 그런 마음이 없으실 거라고 생각하지는 않습니다. 개개인의 어떤 욕심 때문에 그럴 거라고 생각하지는 않고, 어떤 관행이나 타성에 젖어서 그런 부분도 있을 거라고 생각을 하는데 그런 것들은 지금 증인께서 말씀하신 대로 함께 고민하고 함께 해소해 나가야 될 그런 우리 모두의 숙제인 거겠죠. 그래서 하루아침에 바뀌지는 않더라도 그런 부분들을 같이 고민을 해 주셨으면 좋겠고요. 그리고 정산 관련해서 좀 더 말씀을 드리면 어쨌든 중요한 거는 우리나라 모든 국민은 세금 납부의 의무를 지는 거고, 모든 거래는 투명하게 현금영수증 내지는 계산서 발행이나 세금계산서 발행이라든지 인건비 같은 경우는 원천징수라든지 이런 부분이 반드시 이루어져야 되기 때문에 그런 부분들 철저하게 챙겨 주시길 바라고요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그다음에 정산을 할 때 무조건 “미비하다, 잘못했다.”라고 얘기할 것이 아니라 솔직히 밖에 계신 분들은 행정이나 이런 것을 경험해 보지 않으신 분들은 힘들거든요, 서류 한 장 만드는 것도. 본 위원도 솔직히 힘듭니다. 컴퓨터도 잘 못 다루고요. 그래서 그런 것들 매뉴얼을 만들고 아예 그냥 폼을 만들어서 사업내용, 사진, 통장사본, 세금계산서, 원천징수영수증, 통장거래내역서 이런 항목을 딱딱 그냥 정해 주면 거기에 맞춰서만 가지고 올 수 있게끔 한 번만 만들어 주시면 쉽지 않을까라는 생각이 들거든요. 그러면 검수하시는 분도 거기에 빠진 것만 체크하시면 되는 거 아니에요? 그렇죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그런 부분 좀 필요할 것 같고요. 그다음에 예술단체 관련해서 말 나온 김에 좀 더 말씀을 드리면 뭐라 그럴까요, 아무튼 특정 단체를 칭하는 건 아니지만 저희가 우리 화성시 예술인들이 활동하고 있는 공연이라든지 모든 영역에서 조금 더 현대 흐름에 맞춰서 갈 그런 필요성도 조금 지금 있는 시기인 것 같고요. 그렇다고 해서 과거에 오랫동안 우리 화성시에서 문화예술 향유를 위해서 고생하시는 분들을 배제하고 시대흐름에 맞춰서 무조건 젊은 사람들 트렌드에 맞춰간다는 이런 게 아니라 같이 다함께 갈 수 있는, 뭐 전통음악이 있으면 현대음악도 있듯이 모든 것이 함께 어우러질 수 있도록 적절하게 갈 수 있는 방법을 고민해야 될 것 같고요. 그리고 지금 거리 예술이라든지 찾아가는 공연이라든지 버스킹이라든지 여러 가지 그런 사업들이 있는데 2018년도부터인가요, 융건릉 앞에서 그런 공연하는 부분 관련해서 융건릉하고 그 지역하고 맞지 않는다고 융건릉 관람객한테 민원 발생된 것도 있죠? 혹시 알고 계세요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 알고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그런 부분들도 부서에서 다 체크를 해서 그런 부분들은 지향할 거는 지향하고 이렇게 해야 하지 않을라는 생각이 듭니다.
심훈

심훈문화예술과장

알겠습니다. 더 솔직히 얘기해서 발전하도록 노력하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 저희가 지난해 말에도 본 위원도 초대를 받아서 다녀온 것 같은데요. 연말에 예술인 행사를 하시더라고요. 연말에는 각 단체나 각종 여러 단체에서 송년회를 많이 하는데 예술인의 날 행사 맞죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

연말에 하는 게요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

저는 송년회인줄 알았거든요. 그런데 예술인의 날이라는 정산 서류를 보면서 ‘그 행사가 예술인의 날 행사였구나!’라는 걸 인지하게 됐는데요. 만약에 그렇다고 그러면 송년회는 1년 동안 그 단체에서 함께 고생하고, 아니면 친목단체가 됐든 봉사단체가 됐든 고생하고 함께했던 사람들이 지난 1년 동안에 서로 지난 얘기를 나누고 하는, 또 앞으로 사업계획도 하고 그런 자리인 걸로 알고 있고, 조금 즐기기도 하고 그런 건데 일단 예술인의 날 행사, 물론 송년회 겸 할 수도 있죠, 때가 때이니 만큼. 그렇지만 그런 자리는 그냥 단체에 소속되어 있는 예술인들이 와서 서로 장기자랑을 하듯 하는 그런 자리가 아니라 서로 우리 화성시 문화예술 발전을 위한 어떤 그런 토론도 하고 필요하면 교육도 하고, 저희들도 초대하고, 그때 과장님도 오셨죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러니까 얼마나 좋아요. 그렇게 다 같이 모일 수 있는 자리가 또 흔치 않은데 예술인들하고 부서 공무원들하고, 또 의원들하고 같이 모여서 그런 토론도 좀 하고 그런 장이 오히려 되는 게 좋지 않을까 하는 아쉬움이 좀 있습니다.
심훈

심훈문화예술과장

꼭 제안하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 그런 부분도 제안을 해 주셨으면 좋겠고요.
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그리고 각 지부에서도 보면, 말 나온 김에 더 말씀을 드리면 어쨌든 각 지부장님의 장르가 있잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러니까 그 지부에서 만약에 행사를 한다. 예를 들어서 음악 행사라고 하자고요. 그러면 음악이라고 하는 거는 잘 모르지만 전통음악도 있고, 현대음악도 있고, 악기를 다루는 것도 있고, 노래를 부르는 것도 있고, 다 그냥 음악이라고 하잖아요. 그러면 다양한 음악을 하는, 음악 안에 다양한 장르가 또 같이 어우러져서 공연도 하고 그런 행사를 하고 그러면 좋겠는데 아무튼 어느 한쪽으로 치우치는 그런 경향이 많이 있는 것 같습니다. 그래서 그 부분들을 추후에 본 위원도 예술인들 만나면 이런 제안도 드리고 하겠지만 부서에서도 이런 준비를 하시고 인지하셨다가 나중에 같이 그렇게 함께 고민하는 그런 시간을 가졌으면 좋겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

추가 질의하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 벌써 저녁 시간이 다 되어 가는 것 같네요, 한 것도 없는 것 같은데. 석식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 19시 30분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

17시 50분 감사 중지

19시 29분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 추가 질문하도록 하겠습니다. 2-39페이지 참고 부탁드리겠습니다. 2019년 화성시축제시즌제 홍보기념품 제작 관련되어서 설명 자료집에 오류가 있다고 하는데 그 오류에 대해서 설명 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

감사팀장이 답변해도…….
효상

김효상위원

위원장님!
채덕

임채덕위원장

앞으로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

화성시문화재단감사팀장 유영임입니다.
채덕

임채덕위원장

마이크 켜시고요, 다시.
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

화성시문화재단감사팀장 유영임입니다. 저희가 취합하는 과정에서 2019년도 화성시축제시즌제 위에 것이 밑으로 엑셀에서 복사가 되어 가지고 정오표를 작성해야 됨에도 불구하고 이것도 발견을 못 했습니다. 그제 정오표를 다 나눠드렸는데 이 부분이 추가된 사항이라고 보시면 될 것 같습니다. 그리고 원래는 홍보기념품 제작이고요. 2019년 7월 28일 날 제작한 걸로 되어 있습니다.
효상

김효상위원

세부 사업명이 그거라는 말씀이시죠?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

네, 그렇습니다.
효상

김효상위원

그러면 행사명은 뭐예요?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

행사명은 화성시문화재단 홍보기념품 제작이고요.
효상

김효상위원

이것은 어디다가 배포를 하죠?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

언론사라든지 아니면 관련된 문화예술인들 작년에 행사할 때도 드렸고요. 그다음에…….
효상

김효상위원

네, 그런 쪽에 쓰는 건 알겠고요. 파우치 6종 400개, 블루투스 스피커 200개, 장우산 150개, 차량용 디퓨져 300개, 그립톡 1천 개, 포장용 스티커 2천 개를 다 썼다는 얘기인가요?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

지금 남아 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 그 수량은 지금 가져오고 있으니까요.
효상

김효상위원

네, 잠시 대기해 주십시오.
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

네.
효상

김효상위원

축제팀장님이신가요?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

이것은 기획홍보팀에서 제작한…….
채덕

임채덕위원장

홍보팀장님은 누구세요, 그러면?
윤제

이윤제축제팀장

네.
효상

김효상위원

기획홍보에서 맞춘 거라고요?
윤제

이윤제축제팀장

네, 그렇습니다.
효상

김효상위원

어디에 쓰죠?
윤제

이윤제축제팀장

어디서 쓰냐는 말씀이시죠?
효상

김효상위원

네.
윤제

이윤제축제팀장

재단 홍보기념품은 저희 재단 전체에서 쓰는 물품인데요. 홍보물품인데 이게 저희가 타 재단이라든지 기관 방문할 때 방문용품으로 가져가기도 하고요.
효상

김효상위원

남은 수량은 얼마큼 되나요?
윤제

이윤제축제팀장

남은 수량은 지금 파악해서 서류를 아예 뽑아서 담당자가 가지고 오고 있습니다.
효상

김효상위원

사진 찍어 갖고 달라고 했는데, 그런데 아까 왜 다 썼다고, 없다고 얘기하는 거는 뭐죠?
윤제

이윤제축제팀장

다 썼다고 말씀드린 적은 없고요.
효상

김효상위원

그러면 제가 들은 것은 누구한테 들었을까요? 축제팀장님, 잠깐 일어나 주시기 바랍니다. 그 자리에서 얘기해 주셔도 돼요. 다 썼다는 얘기는 뭐예요?
승민

강승민축제기획팀장

아까 조금 제가, 작년에 이 사업을 진행하지 않았었기 때문에 조금 저도 잘못 알아들었어요. 그래서 다 썼다고 말을 들어 가지고 제가 그 말씀을 잘못 드린 것 같습니다. 죄송하게 됐습니다. 일부 소량이 남아 있다고 들었는데 정확한 수량은 지금 파악해서 오고 있는 걸로 알고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 그 수량 파악이 됐을 것 아니에요. 카톡이든 문자든 여기 김효상 위원이든 아니면 저한테 지금 바로 보내시라고 얘기를 좀 해 주십시오.
승민

강승민축제기획팀장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

우리 감사팀장님은 우리가 물품을 사거나 홍보를 할 때 여기 말고 또 다른 것들이 뭐가 있을까요?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

공원팀에서도…….
효상

김효상위원

팀마다 다 있죠? 기념품 제작은 다 팀마다 있죠?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

팀마다라고는 말할 수 없고요. 축제팀에…….
효상

김효상위원

축제팀에 있고, 미디어센터에도 있고, 생활문화에도 다 있죠?
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

그런데 작년에 위원님들이 “홍보물품을 통합으로 해서 재단에 한곳으로 모으는 게 어떠냐?” 문화예술과에서도 그런 의견을 주셔 가지고 올해 제작하는 것은 아마 기획홍보팀에서 지역 예술가 작가들의 작품을 거기에다 담아서 그렇게 홍보물품을 제작하려고 하는 것으로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

작년도 본예산은 다 반영이 된 내용인데요.
영임

유영임화성시문화재단감사팀장

네.
효상

김효상위원

성실한 답변 감사합니다. 자리를 돌아가셔도 좋을 것 같습니다. 과는 알고 있나요, 이 내용?
채덕

임채덕위원장

우리 심훈 증인 어디 가셨어요?
병열

이병열문화관광교육국장

죄송합니다. 갑자기 속이 안 좋으셔서 담당팀장이 답변하도록 해 주시면 감사하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

이야기를 하고 나가셔야지 갑자기 그렇게…….
효상

김효상위원

허락해 주십시오.
채덕

임채덕위원장

담당팀장님이 답변하시기 바랍니다.
현희

김현희문화정책팀장

문화정책팀장 김현희입니다. 내용은 알고 있었고요. 그래서 한쪽에서, 홍보팀에서 총괄해서 기념품 제작하도록 그렇게 작년에 얘기를 해서 진행하도록 한 부분은 있습니다.
효상

김효상위원

우리 과에서도 홍보품 만들죠?
현희

김현희문화정책팀장

네.
효상

김효상위원

저는 만드는 것으로 알고 있습니다.
현희

김현희문화정책팀장

네, 있는 걸로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

만들게 되면 창고에 보관할 때 대장 다 정리해 갖고 창고에다 보관하는 걸로 알고 있는데 맞나요?
현희

김현희문화정책팀장

네, 문화콘텐츠팀에서 기념품에 대한 부분을 제작해서 관리를 하고 있는데요. 그렇게 대장 관리하고 잔량 확인해서 관리하고 있는 것으로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

지금 당장 자료 갖고 오세요.
채덕

임채덕위원장

수불대장 정리 지금 하고 계신 것들 자료 제출해 주시기 바랍니다.
현희

김현희문화정책팀장

네, 자료 제출하도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

지금 우리 팀장님!
윤제

이윤제축제팀장

네.
효상

김효상위원

네, 팀장님. 팀장님이 관리하는 것 아닌가요?
윤제

이윤제축제팀장

콘텐츠팀에서 코리요 물품…….
효상

김효상위원

콘텐츠팀장님 빨리 다녀오십시오.
혜림

김혜림문화콘텐츠팀장

네.
효상

김효상위원

저는 축제 홍보물이라고 적혀 있기 때문에, 아까 대표님은 뱃놀이 축제 이런 데다 홍보물품으로 준다고 해서 이것을 좀 더 자세하게 보려고 했던 게 이렇게 비싼 것을 몇 만 명이 오는데 몇 명한테만 주는 것들이 웃긴 거고요. ‘볼펜을 하더라도 많은 사람들한테 홍보를 하기 위해서 이런 물건을 써야지.’라고 했는데 이것을 다른 목적으로 쓴다는 것을 보고 이렇게 많은 수량들이 필요할까라는 생각이 듭니다. 내년도 예산에는 과에서 잘 반영을 해서 위탁비 전달할 때 내용 파악 잘하도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
현희

김현희문화정책팀장

네, 위원님 말씀대로 그 부분을 잘 검토해서 진행하도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

미디어센터 모든 데 다 마찬가지입니다. 아까 제가 얘기한 데요. 그리고 자료는 자료대로 빨리 주십시오.
현희

김현희문화정책팀장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

근태 관리에 관련되어서 출장복명서, 그리고 초과근무수당, 유연근무제, 업무추진비, 그리고 하이패스 자료 요구를 했습니다. 본 내용에 대해서 말씀드리도록 하겠습니다. 우선 출장여비에 대해서 말씀드리겠습니다. 기준에 대해서는 저보다 더 잘 아실 거라고 생각이 들어서 내용은 생략하고요. 2킬로미터 미만에 착오로 지급한 내용들이 꽤 있습니다. 이것은 과에서 환수 조치하도록 해 주십시오.
현희

김현희문화정책팀장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

환수 결과 내용 알려주세요. 이중으로 하루에 두 번 여비를 받는 분들이 계시더라고요. 기준에는 그렇게 되어 있지 않죠? 누가 대답 좀 해 주세요.
현희

김현희문화정책팀장

기준상 1일 2회 이상 출장하더라도 최고 지급할 수 있는 한도액은 2만 원입니다.
효상

김효상위원

2만원으로 정해져 있죠?
현희

김현희문화정책팀장

네.
효상

김효상위원

4만원, 3만원이 거의 대부분입니다. 다시 한 번 교육해 주십시오.
현희

김현희문화정책팀장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

또 유연근무제를 얘기할 수밖에 없는데요. 일단은 이 유연근무제를 하는데 문화재단처럼 다양한 유연근무제를 쓰는 데는 재단에서 유일하게 문화재단밖에 없습니다. 보통 대부분 초과근무를 할 때 지문인식을 하는데 이것은 공무원처럼 똑같이 하고 있습니다. 하고 있는데요. 이번에 감사를 보면서 근무지 이탈 두 명, 그리고 근무를 하지 않았는데 근무를 했다는 사람 네 명, 그리고 시간을 오버해서 작성한 분 세 명 이분들은 환수해 주십시오.
현희

김현희문화정책팀장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

여기에 가장 큰 문제는 관리자 지정이 지금 전혀 안 되어 있는 상태인 것 같습니다. 지금 근평에 관련되어서는 팀장님들이 근평을 하고, 초과근무나 출장에 대해서는 팀장님이 하시고, 유연근무제 승인에 대해서는 또 국장님이 해 주십니다. 일원화해야 될 필요성이 있다고 생각이 듭니다. 대표님 어떻게 생각하세요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

위원님 지적사항에 대해서 문제점은 익히 가지고 있었고요. 지당하신 말씀이라고 보고요. 그다음에 관리자 지정에는 재단에 결재라인 선상이 있습니다. 재단이 확대 개편되면서 그 부분이 미처 체제 정비가 덜된 것 송구스럽게 생각합니다.
효상

김효상위원

네, 얘기 잘 들었습니다. 우리 대표님께는 제가 작년 행감 때 유연근무제 관련되어서 얘기를 드렸고, 거기 조치결과는 ‘완료’라고 했습니다. 그때도 제가 이런 문제점을 말씀을 드렸는데도 ‘완료’라고 해 놓고 지금까지 계속 유연근무제 형태를 보면 자율적인 출퇴근 결정이 너무 많습니다, 여기는. 그리고 각 팀마다 50%를 넘지 못하게끔 제가 말씀을 드렸는데도 불구하고 거의 80%, 어떤 데는 100%가 있어요, 100%. 되게 심각한 문제예요. 어떤 문제가 생길 것 같아요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

우선 관리책임자로서 송구하다는 말씀 먼저 드리고요. 이번 행감 준비하면서 유연근무 신청현황을 봤는데 작년에는 매월 한 53명 정도, 2019년에요. 그다음에 2020년 들어와서 매월 66명 정도 평균적으로 그렇게 신청해서 쓰고 있는데 저희가…….
효상

김효상위원

그것은 완전 근무시간 선택제를 말씀하시는 거고요. 탄력근로제, 시간출퇴근제까지 하면 80%, 100%예요. 제가 질문드린 것은 이런 유연근무 형태의 문제점이 어떤 것이 있을까라는 것을 여쭤보는 겁니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

아무래도 문화재단의 조직 운영상 업무의 연속성이라든지 협업관계, 또 운영시간에 이루어지고 있는 대응능력 이런 부분들이 누수가 생길 수 있는 부분이 자연 발생적으로 생길 수밖에 없는 구조라고 봅니다. 시정해야 될 사항이라고 봅니다.
효상

김효상위원

그런데 왜 ‘완료’라고 해 놨어요. 제가 재단 가서 밤늦게 서류 보고 하니까 그 다음 날 만들었죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그 진행사항에 대해서 완전 유연근무제 쪽에 관점을 두고요. 그 부분이 가장 많이 문제 야기되는 부분이라고 판단해서 그 부분을 내부적으로 정리하고 체계적으로 수습하는 과정에 있었습니다.
효상

김효상위원

이게 아까 제가 어떤 문제점이 있느냐고 여쭤봤을 때 그냥 큰 틀에서 말씀해 주셨는데 제가 구체적으로 말씀드려 볼게요. 제가 한 분만 본 거예요. 우리가 시간을 다 채우고 나면, 그러니까 2019년 1월 28, 29, 30일은 평일이에요. 초과근무를 달더라고요. 저는 이것 날짜를 보면서 ‘왜 평일 날 초과근무를 달까?’ 했더니 이게 완전 근무제 때문에 이런 문제가 생기더라고요. 한 분을 보게 됐는데 계속 이런 것들이 반복됐어요. 아주 큰 문제인 것 같습니다. 그런데 더 웃긴 건 제가 코로나19 때 2019년 3월과 2020년 3월의 유연근무제 형태를 보니, 그리고 초과근무자를 보니 더 많은 분들이 많아요. 코로나19 때 다 문 닫지 않았나요? 제가 여기서 이름을 부르는 건 적절하지 않은 것 같고요. 대체휴무에 1회 공백이 생길 수 있고요. 그런데 아주 의심스러운 것들이 되게 많아요, 초과근무를 하는 데. 내용을 보면 공사, 점검, 등 교체, 조명 교체 이런 것 문 다 닫아져 있는데 근무시간에 해야지 왜 초과근무 달면서 이것 해요? 그러면 이런 것은 환수를 해야 될까요, 아니면 잘못했다고 용서를 해 주는 게 맞는 건가요? 대표님.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

시청 조치하겠습니다.
효상

김효상위원

오엑스만 얘기해 주십시오. 어떻게 하는 게 맞는 것 같아요? 고민 좀 해 주세요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

전산시스템이 필요할 것 같습니다. 증빙자료가 없어요. 출장을 달은 시간에 대한 증빙자료가 없어요. 그냥 수기로 네 시간이면 네 시간이고, 여섯 시간이면 여섯 시간이에요. 지문 또는 결재시스템으로 다 바꿔 주십시오.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

전산화 필요합니다. 차량 배차도 마찬가지예요. 수기로 지금 작성하고 있어요. 지금 세상이 어느 때인데 수기로 작성하고 있어요. 전산화 하십시오.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

아까 그 관리자 지정은 대표님, 꼭 필요하다고 생각이 듭니다. 다시 한 번 첨언드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

업무추진비에도 약간 부적절한 것들이 있었습니다. 부서업무추진비는 팀별로 갖고 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

팀별로 갖고 있는 게 맞을까요, 국에서 갖고 있는 게 맞을까요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

현행으로 팀별 운영하는 부분에 부서업무추진비로 되어 있고요. 조직개편 확대하면서 국장 체제에서 시책비하고 기관업무추진비가 별도로 구성이 돼 있습니다.
효상

김효상위원

기관업무추진비는 기관에 하나가 나오게끔 되어 있는데 카드의 장수가 아니고 기관에 하나가 나오는 것이기 때문에 국ㆍ과장님들까지도 다 같이 쓸 수 있다고 보고 있어요. 그런데 부서업무추진비 같은 경우 사용내역들을 보면 사기진작을 위한 것들이 되게 많이 있는데요. 물론 필요하고요, 이런 것들은. 그런데 제가 드리는 말씀은 국에서 통제하는 것들이 더 낫지 않을까라는 생각을 말씀드리는 겁니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 예산 구조에서 그렇게 위원님 지적하신 대로 전향적으로 검토해서 바꾸도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

문화재단 내 도서관 시스템이 통합정보시스템 구축을 했죠? 했나요? 관장님, 대답해 주십시오.
미경

전미경화성시도서관장

ERP 시스템을 말씀하시는…….
효상

김효상위원

네.
미경

전미경화성시도서관장

네, 맞습니다.
효상

김효상위원

지금 사용하고 있나요?
미경

전미경화성시도서관장

저희가 회계프로그램을 제외하고는 ERP 시스템을 사용하고 있습니다.
효상

김효상위원

회계프로그램은 왜 안 하죠?
미경

전미경화성시도서관장

그동안에 사용하던 것이 더존이라는 프로그램인데요. 그것의 사용이 오래된 역사를 갖고 있고, 그래서 원활하게 돌아가니까 계속 습관적으로…….
효상

김효상위원

그런데 돈은 돈대로, 사 놓고요. 구축은 구축대로 해 놓고, 회계프로그램을 만든다고 사 놓고 안 쓰고, 그게 2년 동안 한 1,500만 원 정도가 되더라고요. 이런 것 어떻게 해요?
미경

전미경화성시도서관장

그것은 저희가 다시 검토를 했고요. 내년부터는 사용을 하기로 했습니다.
효상

김효상위원

앉으십시오. 대표님, 이 1,500만 원은 어떻게 할까요? 네? 도서관에 두 명의 도서관을 관리하는 팀장님이 계십니다. 그런데 출장을 갈 때 달더라고요. 내가 맡은 게 두 개의 도서관인데 다른 한곳을 갈 때는 출장을 달아요. 둘 다 달은 사람도 있어요. 어떻게 생각하세요, 대표님? 도서관은 신경 안 쓰죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

아니요, 신경 안 쓰는 부분은 아니고요. 관리 운영에서 우리가 지속적으로 그 부분은 얘기하고 있는데요. 죄송합니다.
효상

김효상위원

팀장님들이 겸직수당을 요구를 한 적이 있다고 말을 했습니다. 그런데 왜 겸직수당 처리 안 해 주세요? 엄연한 권리니까 필요하다고 생각이 듭니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 전향적으로 검토…….
효상

김효상위원

전향적으로요? 내용 아세요, 이 내용?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

정확히 잘 모릅니다.
효상

김효상위원

국장님! 도서관 국장님 말씀드리는 겁니다, 도서관.
채덕

임채덕위원장

발언대로 나오셔서 답변하세요.
효상

김효상위원

관장님.
미경

전미경화성시도서관장

도서관장 전미경입니다.
효상

김효상위원

두 개의 도서관을 관리하시는 팀장님들은 그것에 맞게끔 또 어렵죠. 그리고 신경 써야 될 일도 많고요. 책임도 많아지고요. 그러면 당연히 겸직수당을 줘야 되죠. 왜 그런 것은 챙겨 주지 않으세요?
미경

전미경화성시도서관장

그 부분은 시하고 검토를 해 보도록 하겠습니다. 당연히 챙겨드려야 되는 건데 그동안 아마 출장비로 그것을 대체해 왔었기 때문에 제가 신경을 쓰지 않았던 것 같습니다.
효상

김효상위원

그런데 어떤 게 옳은 것 같습니까? 내 근무지를 가면서 출장을 달은 게 맞나요, 아니면 두 개를 맡기 때문에, 겸직을 하고 있기 때문에 겸직수당을 받는 게 맞나요?
미경

전미경화성시도서관장

‘맞다, 틀리다’의 표현보다는 아마 두 가지의 업무를 하고 있기 때문에 그에 대한 보상이 필요했던 것으로 보이고요. 그런데 본인의 근무지로 가는 부분에서 출장비를 다는 부분은 저희가 생각하기에도 잘못됐다고 생각이 되었습니다. 그래서…….
효상

김효상위원

제가 ‘맞다, 안 맞다’를 얘기한 것은, 본인 출근지를 가면서 출장을 달은 게 그게 ‘맞다, 안 맞다’가 아니에요?
미경

전미경화성시도서관장

그것은 적합하지는 않다고 생각하고요. 저희가 말씀을 해 주셨기 때문에 근무지 지정을 했습니다. 그래서 요일별로 두 개의 도서관에서 어느 어느 근무지를 가라고 지정을 했고, 이제 앞으로 그런 부분, 근무지 지정된 곳에 출근을 할 때는 초과를 달지 않도록 되어 있습니다.
효상

김효상위원

이번에 행정사무감사 하면서 이런 것들이 다 이루어졌어요. 의원이 해야 될 일이에요, 이게? 과장님, 이게 의원이 해야 될 일이에요?
심훈

심훈문화예술과장

저희가 불찰한 내용이 굉장히 크다고 생각합니다.
효상

김효상위원

행정사무감사 조치결과 때도 ‘완료’ 다해 놓고, 우리가 돌아다니면서, 잘 좀 하십시오!
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

들어가셔도 좋을 것 같습니다. 지금 세 분의 국장님들을 모셨는데요. 저는 제가 문화재단 직원이면 일할 맛 안 날 것 같아요. 시에서 뭐라 뭐라 하지, 의원들 뭐라 뭐라 하지, 그런데 승진은 안 되지, 세 군데는 외부에서 데리고 와 갖고 전문가라고 모시고 왔는데, 모르겠습니다. 좀 지켜봐야 될, 코로나19 없었으면 저희 이런 얘기할 수 있을 텐데 지금은 그런 얘기할 때가 안 되어서 말을 못 하겠지만 어떻게 내가 근무를 하면서 이런 조직에서, 올라갈 수 있는 게 팀장밖에 없다고 그러면 이것 일할 맛나겠어요? 국장님, 자체 승진할 수 있게끔 기본적인 것들 만들어 줘야 되지 않겠습니까?
병열

이병열문화관광교육국장

조직 전반에 관한 문제이기 때문에 지금 뭐라고 말씀드리는 건 그렇고요. 전체적으로 한번 살펴보도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

국장님이 공무원 생활 계속하시면서 과장님만 계속 하라고 그러면 되게 어려운 얘기잖아요. 대우수당이 있더라고요, 대우수당. 국장님의, 그러니까 팀장님으로 근무를 일정기간 하고 진급을 해야 되는데 못 받는 것에 대한 대우수당이라는 게 있으니 이런 것들 챙겨 주시기 바랍니다. 과장님!
심훈

심훈문화예술과장

네.
효상

김효상위원

이런 것들 당연히 받아야 권리는 해 주셔야죠, 행정에서.
심훈

심훈문화예술과장

말씀하신 부분에 대해서 전반적으로 검토를 해서 제가 꼭 제안을 해 보도록 하겠습니다.
효상

김효상위원

또 초과근무는 30시간씩 받는 사람들 제가 호명하고 싶어요. 코로나19 때인데 저는 별로 이해가 안 되고요. 축제기획팀, 공모사업 및 공연연습장 TF팀, 교육운영팀, 공연기획팀, 기획홍보팀, 감사실과 이런 데는 초과근무가 있더라도 저는 이해가 되는 부분이 있고요. 우리 감사팀장 암 걸려 갖고 한 달 만에 퇴원해서 근무하고 있고, 지금 축제기획팀 같은 경우는 초과근무를 30시간씩 꼭 달만한 이유들이 있나요? 오시면서 여기까지 쭉 그러시던데 지금 코로나19로, 별로 이해가 안 가고요. 교육운영팀 마찬가지고요. 몇 개 팀들은, 시설과 관련된 팀이나 아니면 총무나 이런 데는 항상 늘 있어야 될 일들이기 때문에 코로나19하고 전혀 상관이 없지만 이 사업팀들 같은 경우는 너무한 것 아닙니까? 대표님!
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

이게 다 유연근무의 문제점인 것 같습니다. 바로 시정 조치해 주시고요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

미디어센터 발언대로 나와 주시기 바랍니다, 팀장님.
채덕

임채덕위원장

담당팀장님 앞으로 나와 주세요, 발언대로.
허정

허정미디어팀장

미디어팀 허정입니다.
효상

김효상위원

다시 한 번만 부탁드리겠습니다.
허정

허정미디어팀장

네, 미디어팀장 허정입니다.
효상

김효상위원

들어오신 지 얼마 안 되셨나 봅니다.
허정

허정미디어팀장

발령은 12월에 받았고, 입사한 지는 오래됐습니다.
효상

김효상위원

그러면 여기 ‘김○○’으로 되어 있는 사람은 누구입니까? 2019년도 1월에 근무하셨던 분 ‘김○○’ 누구시죠?
허정

허정미디어팀장

전임 팀장님이신 것 같습니다.
효상

김효상위원

네, 들어가시고, 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
길주

김길주생활문화팀장

전임 미디어센터 팀장 김길주입니다.
효상

김효상위원

팀장님은 월요일 날도 초과근무를 했는데요. 이유가 뭐죠? 월요일, 화요일 되게 많던데요. 왜 그럴까요?
길주

김길주생활문화팀장

당시 저희가 야간 사업이 있었습니다. 사업과 관련해서 사업 진행 등등.
효상

김효상위원

아니, 그냥 ‘계획안 검토’ 이런 것들도 많이 있고요. 팀장님은 미디어 토요일 운영을 하셨나 봐요?
길주

김길주생활문화팀장

네, 저희 토요일, 일요일까지 운영을 했었습니다.
효상

김효상위원

그런데 원래 사업 업무분장이 뭐예요? 이것 있죠?
길주

김길주생활문화팀장

네, 관리 총괄로 되어 있습니다.
효상

김효상위원

그러면 유연근무를 이런 식으로 써야 되는 것 아니에요? 토요일 날 항상 출장이 달려 있더라고요. 아니, 초과근무가 달려 있더라고요. 아니, 토요일 날 프로그램을 본인 프로그램 하면서 초과근무를 하는 게 말이 돼요? 여쭤보는 거예요. 특별한 사유가 있는지요?
길주

김길주생활문화팀장

네, 어떤 의미신지는 잘 알겠고요. 제 사업이긴 합니다만 그것을 또 안 달고 근무를…….
효상

김효상위원

언제 쉬나요, 우리 팀장님은? 쉬는 날이 언제죠?
길주

김길주생활문화팀장

일요일 날 쉬었습니다.
효상

김효상위원

자리로 돌아가셔도 좋을 것 같습니다. 대표님, 근무형태를 바꿔 주십시오.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

어제 다들 재단을 하기 때문에 모니터링 다 하셨죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 했습니다.
효상

김효상위원

여성가족과에도 같은 센터 내에서 월요일부터 금요일까지 하는 데가 있고, 동탄에 새로 생긴 데는 화요일부터 토요일까지 하는 데가 있어요. 이렇게 바꾸면 되잖아요. 그렇죠? 모든 것 다 정리해 갖고 근무형태 좀 바꿔 주세요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

그리고 아까 대우수당, 겸직수당 이런 것 다 하고, 일정한 근무시간 근무하는 노동자들이지 않습니까? 노동자이기 때문에 일정시간 하고 나면 본인들의 여가도 즐겨야 되고 하는데 이런 식으로 하는 것은 저는 별로 이해가 잘 안 돼요. 예산만 낭비되는 꼴인 것 같고, 또 그렇다고 노동자들도 기쁜 마음에서 나올 수 있는 구조가 아니라고 생각이 듭니다. 다시 한 번 첨언드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

추가 질문하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 전 시간에 이어서 질의하겠습니다. 전 시간에 본 위원이 예비비 사용 절차에 대한 관련 서류하고 전용 현황에 대한 서류를 추가로 요구를 해서 지금 받았습니다. 이 건 관련해서 문화재단 회계규정 다시 한 번 제가 80조 예비비에 대한 부분만 읽어드리겠습니다. 80조 1항 ‘예측할 수 없는 예산 이외의 지출 또는 예산 초과 지출에 충당하기 위하여 예산에 예비비를 계상할 수 있다.’, 2항 ‘제1항의 규정에 의한 예비비를 사용하고자 할 때는 사용 이유와 금액을 명시한 조서를 작성하여 예산 주관부서에 사전 협의 및 대표이사의 결재를 득한 후 시장의 승인을 받아 시행하고 사후 그 내용을 이사회에 보고한다.’ 이렇게 되어 있습니다. 그런데 지금 보면 본 위원이 이 회계규정을 이해하기로는 예비비하고, 그 전에 제가 좀 여쭤볼게요. 예비비하고 예산전용에 대해서 이런 별도 규정을 둔 이유가 뭘까요? 그냥 내 돈처럼 막 사용하지 못하게 뭔가 규정을 별도로 만들어 놓은 이유가 뭘 것 같습니까? 최형오 증인께서는 지금 문화재단 대표이사로 취임하신 지 얼마나 되셨죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

1년 4개월 됐습니다.
정룡

엄정룡위원

1년 4개월 되셨는데 재단 운영규정은 한 번 읽어보셨어요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 보긴 봤습니다. 숙지한 부분도 있고, 숙지 못하는 부분도 많습니다. 죄송합니다.
정룡

엄정룡위원

물론 그렇겠죠, 이 부분 이 많은 양을 다 외우고 있을 수는 없으니. 그런데 제가 왜 그 말씀을 드리냐면 문화재단 특성상 문화예술 전문가가 그 자리에 계셔야 되는 것도 이해는 되지만 지금 문화재단 직원이 몇 명이에요? 아니, 대표이사님이 직원 숫자도 모르시고 참, 몇 명이에요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

358명.
정룡

엄정룡위원

358명 정도의 재단 대표시면 저는 경영을 하셔야 된다고 생각을 합니다. 전문경영인의 그런 마인드로 업무에 임하셔야 된다고 생각을 하고요. 추가로 받은 자료에 대해서 더 말씀을 드리겠습니다. 일단 본 위원이 회계규정을 해석한 봐로는 약간 자료에 부실함이 있고요. 이것은 ‘어떠어떠한 항목에 예산을 전용하겠습니다.’ 하고 공문을 보냈고, 화성시에서는 ‘예산전용을 승인하오니 예산 운영에 철저를 기하시기 바랍니다.’ 그렇게 보냈고, 그러면 그냥 그대로 사용하고 그게 끝이에요. 이게 맞는 건가요? 좀 전에 말씀드렸지만 별도의 규정을 둔 이유는 예비비 사용이나 예산전용에 있어서는 뭐랄까요, 정확한 검증 절차를 거쳐서 사용을 하게끔 하기 위해서 별도 규정을 두지 않았겠습니까? 그렇죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그리고 심훈 증인께 질문드리겠습니다. 우리 화성시에서 시행하는 공문이 화성시장 직인이 없고 담당 주무관, 팀장, 과장의 이름도 없는 그런 공문이 있습니까?
심훈

심훈문화예술과장

그런 건 없는 걸로 알고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

이거 뭐예요, 이것? 문화예술과는 2019년도 5월, 그리고 2019년 10월, 2019년 12월 공문서 송ㆍ수신 대장 있죠. 지금 가지고 오세요. 아니, 어떻게 시장 직인도 없는 공문이 왔다 갔다 하는 게 말이 돼요, 이게? 어쨌든 자료는 제출해 주시고요. 자료 오면 제가 추가로 또 질문하겠습니다. 좀 전에 존경하는 김효상 위원님께서 물품 관련해서 말씀을 하셨는데 판촉물이라고 그럴까요, 아까 뭐죠, 스피커 그런 것 있었는데요. 지금 양이 많아서 제가 다 읽지는 않겠지만 물품관리 규정에 의거해서 구매나 또는 검수 과정이나 출납이나 이런 것 잘하고 계실 것 아니에요? 그렇죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

물품 출납대장하고 검수하고 아까 추가로 위원장님하고 김효상 위원님께서 자료 요구한 것 외에 물품관리 규정에 의거해서 관련된 서류 전부 제출 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 동탄복합문화센터 식당 관련해서, 식당 계약 건 관련해서 추가로 자료 주셨는데 계약서를 작성하는데 계약서 정확한 날짜가 없어요. 날짜도 안 쓰고 계약서를 작성을 하시는 건가요? 이것 지우고 주신 거예요, 이게 무슨 개인정보도 아니고? 2019년 7월 1일부터 계약기간을 3년 동안 계약하셨는데 물론 식당 계약을 그렇게 하신 이유는 아까 제가 몇 %라고 그랬죠, 14%, 86% 그렇죠. 사회적기업으로 계약을 했을 때 100분의 10을 적용할 수 있다는 그런 어떤 특례적용을 한 거는 그냥 어떤 사회적기업에, 그러니까 뭐라 그럴까요, 임대료를 낮추기 위한 그냥 수단으로 하신 거잖아요. 그러니까 왜 임대료를 낮춰서 계약했는지는 아까 설명을 해 주셨기 때문에, 임대료가 비싸다 보니까 음식의 질이 떨어지고 가격이 비싸지고 그래서 이용하는 분들의 민원이 발생되어서 부득이하게 그렇게 하셨다고 이렇게 말씀은 하셨는데 일단 저희는 지금 예산 관련해서, 결산 관련해서, 또는 뭐라 그럴까요, 임대인 입장에서 생각을 하다 보니까 글쎄요, 오히려 100%에서 한 14% 정도 줄여서 다운 계약을 했다고 그러면 이해하겠습니다. 아무튼 그 부분 아쉽다는 말씀 다시 한 번 드리고요. 어쨌든 계약은 이루어진 거니까 식당 운영에 별다른 이상이 없도록 임차인하고도 지속적인 그런 협의를 통해서 시민들한테 맛있는 음식 저렴하게 제공될 수 있도록 지속적으로 운영 잘해 주시기 바랍니다. 추가 질의하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 또 추가적으로 질의하실 위원 계시면……. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

김경희입니다. 재단에서 직원 채용하는 것에 대해서 제가 자료를 받았습니다. 지금 모든 세 개의 재단이 NCS를 적용해서 인사에 대해서 채용을 하고 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
경희

김경희부위원장

대표님이 생각하실 때 작년 19년도에 인사를 통해서 채용을 못 했거나 아니면 채용으로 인한 인건비 불용액이 남는 경우가 몇 % 된다고 생각하시나요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

퍼센티지 분류는 제가 모르고 있습니다.
경희

김경희부위원장

지금 재단들이 필기시험 같은 것도 보고, 인적성 검사도 보고 그러죠. 그래서 재단들이 조금씩 비슷한 것도 있지만 업무에 있어서 지침이나 이런 것들의 운영규정은 조금씩 다른 걸로 알고 있는데 국장들을 뽑거나 할 때는 그분들은 어쨌거나 필기시험도 없고, 인적성 검사도 아무것도 없더라고요. 그래서 그 부분은 언제서부터 그렇게 된 건지 모르겠지만 그러다 보니까 ‘이게 약간 공평하지 않구나!’라는 기준을 생각했고요. 그리고 지금 인사에 대한 부분을 무거운 얘기지만 하도록 하겠습니다. 작년에 다른 곳에 비해서 문화재단에서 인사에 대한 문제가 많이 일어났습니다. 아시고 계시죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
경희

김경희부위원장

그래서 자체적으로 감사팀에서도 감사를 하신 것으로 알고 있고요. 그래서 저는 자체적으로 감사팀이 있다는 것도 올해 알았거든요. ‘감사팀이 있구나!’라는 걸 알았는데 직장 내 괴롭힘이나 이런 것들을 자체적으로 감사팀이 이것을 해결할 수 있을까요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

이번에 재단에서 처음 겪는 일이었는데요. 우선…….
경희

김경희부위원장

처음이 아니라 작년서부터 계속 문제되는 게 인사 문제였잖아요, 문화재단이?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그 부분은 개인과 개인에 관련된 부분으로 인식하고 내부적으로 원만하게 수습하고자 노력했지만 거기에 좀 미진해 가지고 제보하는 걸로 해서 감사팀에서 공식적으로 제보 요청이 들어와서 감사실에서…….
경희

김경희부위원장

시의 감사팀을 말씀하시는 건가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

아니죠, 재단 감사예요.
경희

김경희부위원장

그러니까 제가 말씀드리는 게 재단에 있는 감사팀이 어떤 인간관계가 있을 수도 있는 거잖아요. 누구랑 친할 수도 있는 거고, 누구랑은 안 친할 수 있는 거라서 저는 내부에서 감사팀을 하는 것 자체가 이것은 맞지가 않다고 보거든요, 인사에 관해서는요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

내부적으로 절차적 정당한 부분하고 내부 구성원으로 다 그 인사팀을 꾸려내서 그것을 경청하고, 또 조율하고 이랬던 부분은 아니고요. 외부의 노무사하고 인사위원회를 구성해서 그 부분을 조사하고 쌍방간에 이루어진 부분들을 객관적으로 조사하고 들을 수 있는 기회를 갖고 그 부분들을 법률적으로 검토도 거쳤습니다.
경희

김경희부위원장

외부 인사를 해서 하셨다는 얘기 들었고요. 저는 지금 생활문화센터 담당하시는 국장님이 누구시죠? 생활문화센터 담당하셨던 국장님이 현재 누구신가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

안상용 국장입니다.
경희

김경희부위원장

안상용 국장님 잠깐 나와 주시면 좋겠습니다.
채덕

임채덕위원장

답변대로 나와 주시기 바랍니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

시민문화국장 안상용입니다.
경희

김경희부위원장

국장님은 혹시 언제서부터 근무하셨죠?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

저는 11월 25일 날 임용되어서 12월부터 근무했습니다.
경희

김경희부위원장

작년 12월에 입사하신 건가요?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 얼마 안 되셨네요.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

네.
경희

김경희부위원장

그전에 사건은 모르실 것 같고, 그 이후 올해 일어났던 사건에 대해서는 아실 것 같고, 그것 처리를 어떻게 하셨는지 궁금합니다. 먼저 국장이시기 때문에 그것에 대해서 최종적으로 어떤 결론을 내려서 그게 감사팀으로 갔을 거라는 생각이 들거든요.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

그렇지는 않습니다. 개인 간이나 직장 직원들 간에, 또 혹은 상급자와 하급자의 괴롭힘이라든지 이런 일이 발생됐을 때는 누군가가 자기 스스로 제보를 하거나 고충신고를 하게 되어 있습니다. 그래서 직원이 스스로 고충신고를 한 거고요. 그 고충신고는 감사팀으로 직접 하게 되어 있어서 국장이 개입해서 어떻게 그것 잣대를 하거나 결정을 할 수 없는 상황입니다.
경희

김경희부위원장

그래도 국장님이 어떻게 보면 팀의 국장으로서 어떤 포지션은 취하셨을 것 아니에요? 그것에 대해서 팀장이나 밑에 직원들하고 같이 어떤 얘기를 하시거나 중재를 하셨거나 얘기를 들으셨을 것 아니에요?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

그게 다를 수 있는데요. 중재라는 것이 잘못하면 상급자로서의 강압도 될 수 있고요. 혹은 제가 올바른 판단하고 얘기할 수 있다고 장담할 수 없는 제가 오기 전부터 있었던 일들도 있을 수 있기 때문에 사실은 저는 그런 부분에서 완전히 배제를 했고요. 객관적으로 보통은 고충신고센터 혹은 민원센터 같은 데 할 수 있게 되어 있으니까 절차를 밟아서 그런 부분에 있어서 갈등을 상담 받을 수 있도록 얘기는 했었습니다.
경희

김경희부위원장

국장님께서 중간에서 그 역할을 하신 것은 충분히 알겠고요. 그러면 국장님도 그런 포지션을 취하셨고, 대표이사님도 똑같은 입장이셨나요? 그것에 대해서는 보고를 받으셨으니까 아셨을 거고, 대표이사님은 어떤 역할을 해 주셨는지 궁금합니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그 고충 처리에 대해서는 권리이기 때문에 외부보다 내부 감사팀이나 이런 역할 통로를 통해서 일차적으로 걸러져서 그 안에서 정리되는 것이 바람직하다고 개인적으로 생각을 가지고 있었고요. 또 절차적으로도 그렇게 감사팀에 접수가 되면 저희는 그 절차에 의해서 인사위원 팀이나 조사팀을 꾸려서 진행을 충실하게 했습니다.
경희

김경희부위원장

대표님도 대표님 자리에서 역할을 하셨고, 국장님도 하셨는데 제가 그냥 객관적으로 봤을 때 직원들이나 그 누가, 여기 안에 있는 직원 분들이 이제 앞으로 어떤 일이 일어나면 우리가 흔히 말하는 재단의 보호는 하나도 못 받을 것 같아요. 다 ‘내가 힘들면 내가 스스로 알아서 개척해야 되는구나!’라는 생각밖에 안 들거든요. 그래서 과연 우리가 팀장을 두고, 국장을 두고, 대표이사를 뒀는데 그분들이 인사에 대해서 전혀, 물론 객관적으로 하시는 그쪽에 이해도 가지만 전혀 그런 포지션을 안 하시고 그냥 부서에 맡겨서 이걸 처리하게 하는 과정들이 이게 옳은 건지 안 옳은 건지 감히 판단하기 어렵지만, 그런데 한 가지는 확실한 것 같습니다. ‘여기는 그냥 혼자서 살아남아야 되는 곳이구나! 그리고 아무리 힘들어도 누구한테 얘기할 수 없고, 그냥 1 대 1 맨투맨으로 내가 해결해야 되는 곳이구나!’라는 생각밖에 안 들어요, 직원 입장이라면 저는. 그러면 앞으로 일어났을 때 여기에서의 고충이나 이런 것들은 점점 말을 안 하게 되겠죠. 말을 할 필요가 없죠, 해결이 안 되니까. 그러면 뭐예요, 이게?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

위원님, 개개인적으로 제가 듣기는 다 들어봤습니다. 그런데 보통 얘기하는 직원들의 각자 얘기가 본인이 억울하게 얘기하거든요. 그러면 제가 어느 쪽 편을 들어서 누구는 억울하고 누구는 억울하지 않다고 하기에는 어렵습니다.
경희

김경희부위원장

네, 알고 있습니다. 그래서 국장님의 입장을 제가 충분히 알고 있어서 전제하에 이해를 한다고 말씀드린 거예요. 그런데 이게 진짜 어느 한편을 들을 수 없다는 것은 충분히 알지만 팀원이라든지 밑에 직원 입장에서는 그래도 그나마 그것을 얘기할 수 있는 대상이 위에 분들인데 위에 분들이 그것을 해결까지는 아니더라도, 그냥 이렇게 들어주시기는 하시겠지만 어떤 해결점이 없다면 결국은 이것은 너무나 밑에 직원들 입장에서는 일하기 너무 힘들 것 같다는 생각이 그냥 듭니다. 제가 개인 그냥 사원이라고 생각했을 때 ‘아, 이것 해 봤자 소용이 없는 거구나!’라는 그 생각으로 말을 못 하지 않을까라는 생각이 들어서요. 국장님, 일단 들어가셔도 좋습니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

네.
경희

김경희부위원장

이상하게 문화재단의 인사가 신규 직원한테 일어나지를 않고 있습니다. 희한하게 오래되신 분들을 통해서 자꾸 문제가 일어나고 있어서, 그런데 이것을 아무도 해결을 못 하고 있어요. 저희도 물론 해결을 못 하고, 재단에서도 해결을 못 한다면 이것을 누가 해결해서 앞으로 여기를 더 좋은 직장, 일하기 좋은 직장, 서로 믿고 함께하는 직장이 되기 위해서는 이 방법을 어떻게 찾아야 될지 모르겠습니다. 그래서 대답이 없는, 해결이 없는 재단의 지금 현재 총체적 난국이 조금 답답해서 말씀을 드렸고요. 어쨌거나 인사에 대한 부분 그런 부분들이 조금 더, 요즘에는 인권이나 이런 것, 직장 내 괴롭힘이나 이런 것들을 고발을 할 수 있고 얘기도 할 수 있지만 결국은 고발한 당사자에게 피해가 가기 때문에 그것을 끝까지 법적으로 하지 못하는 사람은 아예 중도에 포기하는 사람이 많습니다. 왜냐하면 직장 내 괴롭힘을 고용노동부나 이렇게 해서 하는데 직장에서 누가 좋아하겠어요, 어느 누가. 그래서 좀 더 내부적으로 소통의 그런 장이 많이 있었으면 좋겠고요. 그리고 좀 더 밑에서부터 많은 소리를 들을 수 있는 그런 대표님이 되셨으면 좋겠고, 대표님에게 힘을 실어드리고 싶다고 저희가 초반부터 말씀드렸잖아요. 그런데 힘을 발휘 못 하는 그런 지금 상황이라기보다도 위치, 그런 상황들이 충분히 이해는 되지만 조금 더 힘을 내셔서 여기를 변화시키지 않으면 여기는 계속 똑같아질 거라는 생각이 듭니다, 대표님.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 이 문제 이전에 이렇게 제도의 구애를 받지 않고 문제 발생 이전에 직원들이랑 화합할 수 있는 부분, 상호 존중할 수 있는 부분으로 이런 문화가 조성이 되어야 된다고 보고요. 또 이렇게 문제가 생겼을 때 사실은 저희 입장에서는, 제 입장이 아니라요. 고민이 많이 되어서 정상적으로 순서에 의해서 저희가 확실하게 인지하지 않으면 다음에 어떤 부분이 어떻게 파생이 될지, 문제는 지금도 계속 지속적으로 가지고 있어요. 한편으로는 저도 상당히 괴롭고 안쓰러운 부분도 있습니다. 어쨌든 이런 부분들은 리더십에 문제가 있다고 봅니다. 제 스스로 인정합니다. 그렇지만 업무가 가지고 있는 특성과 유형 이런 부분들이 조화롭게 갈 수 있도록 조직문화를 개선하는 데 좀 더 깊이 있게 노력하겠습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 하나 건의드릴 것은 이렇게 인사적으로 징계처리가 되신 분들은 저는 감봉이나 권고 이것은 너무 가볍다고 봅니다. 그리고 돈으로 환수, 어느 정도 징계금을 내는 그것을 뭐라고 하는지 생각이 안 나는데요. 저는 오히려 그런 상황일 때 강등이 되어야 된다고 생각하거든요. 뭔가 확실한 그게 있어야지만 그다음서부터는 그렇게 하지 않지 않을까 싶은 생각이 있습니다. 직책에 대한 강등, 팀장에 대한 강등이든 그렇게 해야지 서로 존중하고 아래 사람을 존중하지 않을까 싶은 생각도 들어서 인사의 징계처리에 있어서 강화를 시킬 필요가 있다고 생각을 합니다. 그것은 그냥 저의 건의입니다. 그래서 그것은 참조를 해 주시면 감사하겠고요. 두 번째 질문을 하도록 하겠습니다. 페이지 2-64쪽입니다. 62쪽부터 같이 볼 거고요. 참고로 2-22쪽과 같이 해서 보도록 하겠습니다. 재단이 이번에 전용한 금액들이 많이 있습니다. 감액도 해서 전용액이 많이 있는데요. 일부 전용액 중에 기획홍보팀에서 전용한 금액은 어디로 간 건가요, 7억 6천? 2-62 단위사업에 기획홍보팀이요.
명범

허명범화성시문화재단기획홍보팀장

제가 답변드려도 되겠습니까?
경희

김경희부위원장

네.
명범

허명범화성시문화재단기획홍보팀장

기획홍보팀장 허명범입니다.
채덕

임채덕위원장

앞에 발언대로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
명범

허명범화성시문화재단기획홍보팀장

기획홍보팀장 허명범입니다. 말씀하신 7억 5,600에 대한 전용액은 내부 잉여금입니다. 그래서 19년도, 아까 서관석 국장님께서 보고드렸던 내부 잉여금 사용액으로 집행을 했습니다.
경희

김경희부위원장

아, 그거로 집행한 거예요?
명범

허명범화성시문화재단기획홍보팀장

네, 그렇습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 기획홍보팀에서, 또 다른 분한테 여쭤봐야 되겠네요. 들어가셔도 좋습니다. 제가 총무팀을 봤습니다. 총무팀이 전용액을 인건비에서 전용하셨고, 그다음에 일반운영비를 전용하셨는데요. 지금 본예산하고 지출액을 봤을 때 오히려 본예산으로 한 걸로도 충분히 남거든요. 그런데 이것 전용을 하셨어요. 이것 총무팀에서 답변을 부탁드리겠습니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

제가 답변드리도록 하겠습니다.
경희

김경희부위원장

네.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

인건비에서 전용액이 3억인데요. 이것은 저희가 경영평가 결과에 따라서 연말에 직원들에게 성과급을 주기 위해서 이 3억 전용인데 이게 잉여금에서 3억을 가져온 겁니다.
경희

김경희부위원장

경영평가가 해마다 있잖아요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

해마다 있어서, 이번에 그러면 몇 급을 받으셨나요, 문화재단은?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

2019년도에 ‘나’급을 받았어요.
경희

김경희부위원장

‘나’급을 받았나요. 그러면 ‘가’급은 어디가 받았나요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

여성가족재단.
경희

김경희부위원장

여성가족재단이 ‘가’급을 받고, 여기가 ‘나’급을 받고, ‘다’급은 그러면…….
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

‘다’급은 그 아래로 인재육성재단도 있고요.
경희

김경희부위원장

그렇게요. 지금 다섯 개 제가 이게 기억이 납니다. 다섯 개 저기잖아요. 세 개의 재단과 그다음에…….
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

푸드통합센터도 있고요.
경희

김경희부위원장

푸드랑 그다음에 우리 운동장에 있는 도시공사 이렇게 다섯 개를 지금 경영평가로 해서 해마다 이렇게 하는 건데 이것은 어디에서 자체적으로 이것을 하는 거라서 해마다 하는 거라고 제가 얼핏 들은 것 같은데 위에 어디 부서에서…….
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

그것은 시의 예산법무과.
경희

김경희부위원장

예산법무과예요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 예산법무과에서 산하기관에 대해서 전체적으로 경영평가를 하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 예산법무과에서 했을 때 어쨌거나, 제가 이것 몇 년 전에도 똑같은 질문 했는데 쉽게 얘기하면 ‘가ㆍ나ㆍ다’, ‘1ㆍ2ㆍ3’등이 1년에 한 번씩 이렇게 그 다섯 개 중에서 계속되는 거잖아요. 맞죠?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

예산법무과가 아니라 위에 무슨, 어디에서 뭔가 정해져서 의무적으로 하는 것 같긴 한데 이게 맞는지 잘 모르겠습니다. 어쨌든 3억은 그렇고, 밑에 그러면 일반운영비 있잖아요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

운영비가 5억 3천으로 되어 있는데 지출액은 53억에서 5억 6천이 지출액입니다. 그래서 이것 전용을 안 해도 되는 건데 전용을 하신 것은 왜 그러신 거예요? 오히려 예산이 전용해 갖고 더 많아졌는데요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

1,800만 원인데 이것도 잉여금에서 예산 변경이 되어서 전용이 된 건데 이게 총무팀에 NCS 기반 채용 컨설팅으로 1천만 원이고요. 그다음에 임직원 동호회 운영을 그때 했습니다. 그래서 800만 원 예산전용을 하게 됐습니다.
경희

김경희부위원장

그런데 국장님, 제가 궁금한 것은 본예산에 53억을 세웠잖아요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

그런데 지금 지출액은 5억이에요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

53억…….
경희

김경희부위원장

50억이에요, 50억. 맞잖아요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

5억 3천입니다, 본예산이.
경희

김경희부위원장

5억 3천인가요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

5억 6천. 아닌데? 지금 지출액이…….
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

5억 600만 원이고요.
경희

김경희부위원장

5억 600. 그렇죠? 5억 600이고, 본예산은 53억 정도 되고, 5억 3천이에요? 아, 5억 3천.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

그리고 여기는 본예산보다 지출액이 더 적은 것 아니에요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그렇죠? 본예산이 훨씬 높은데 이게 최종 예산은 5억 4,800이죠.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

이게 결산 자료거든요. 그래서 아까 말씀드린 대로 NCS 기반 컨설팅 용역하고 동호회 활동은 중간에 이 사업이 들어갔기 때문에 그때 예산전용을 하게 됐습니다.
경희

김경희부위원장

네, 이해됐습니다. 그다음 페이지 64쪽 하겠습니다. 정조 효 문화제 대왕 능행차 공동 재현인데요. 이게 원래 본예산이 얼마였죠? 정조대왕 능행차 공동 재현.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

7억 5천입니다.
경희

김경희부위원장

7억 5천이요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

7억 5천이었는데 이게 예산이 부족해서 전용을 한 거죠? 기존에 7억 5천에 더 필요해서 전용을 한 건가요? 맞나요, 제가 이해하는 게? 1억을 전용하셨잖아요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 1억을 전용한 건데 이것은 서울하고 수원하고 우리하고 공동으로 하는 그러한 사업이거든요.
경희

김경희부위원장

기존에 세웠던 본예산 사업하고 다른 건가요, 그럼?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 그래서 여기 1억이 들어간 것은 세 개 시에서 홍보사업으로다가 공동으로 홍보비를 마련하느라 이렇게 1억이 들어간 걸로 그렇게 알고 있습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 그 밑에 축제추진팀에서도 보면 정조대왕 능행차 공동 재현이 밑에 추경예산으로 4억 5천을 잡은 게 또 있거든요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

이것은 정조 효 문화제 위에 말씀하신 사업하고 같은 건데요.
경희

김경희부위원장

합쳐진 거예요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 같은 건데요.
경희

김경희부위원장

아까 7억 5천이라고 하는 그 부분에 이게 포함되는 건가요, 본예산 7억 5천에?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

이게 같은 축제인데 두 개의 사업으로 이렇게 나눠서 구분을 해서 실시를 하게 된 겁니다.
경희

김경희부위원장

그러면 여기 추경에 세운 4억 5천하고 본예산에도 7억 5천을 따로 세우신 거죠? 아닌가요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 그렇습니다. 7억 5천은…….
경희

김경희부위원장

그러면 모두, 이 7억 5천이라는 게 이 4억 5천을 포함해서 7억 5천인 거예요, 본예산에 세운 게?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

아닙니다. 이게 별개…….
경희

김경희부위원장

아닌 거죠? 추경예산까지 합치면 한 12억 정도 되겠네요, 12억?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

12억 정도 되는 거네요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

그리고 나서 여기 또 지출잔액도 좀 남고, 이게 이렇게 추경예산에 많이 더 들어갈 수 있는 것들이 어떤 비용에서 더 많이 추가가 된 건가요? 아까 그 1억 빼고요. 전용액 거기 1억까지 하면 이게 거의 13억 정도 되거든요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

정조 효 문화제 관련한 예산은 이게 시에서 위탁사업비로 내려와 가지고 추경에 담은 겁니다. 이게 본예산에 서 있는 게 아니었고요.
경희

김경희부위원장

그러니까 추경에 담은 것 아는데 추경에 세웠을 때는 뭔가 필요해서 담았을 것 아니에요? 어떤 부분 때문에 여기, 어떻게 보면 본예산보다도 반 이상을 더 잡았을 때는…….
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

본예산에는 저희가 이 정조 효 문화제에 관한 사업비가 없었고요. 이게 위탁사업비로 시에서 저희 문화재단에…….
경희

김경희부위원장

이게 아예 본예산에 없었어요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

능행차 공동 재현이요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 중간에 내려온 겁니다.
경희

김경희부위원장

그러면 작년에도, 2018년도에도 없었어요? 제가 알기로는, 팀장님 대신 답변 부탁드리겠습니다.
채덕

임채덕위원장

앞으로 나와서 답변해 주시기 바랍니다.
윤제

이윤제축제팀장

문화예술과 축제팀장 이윤제입니다. 정조 효 문화제 정조대왕 능행차는 저희 문화예술과에서 문화재단에 위탁대행사업비로 내려주는 금액이고요. 본예산에 저희가 정조 효 문화제 7억 5천, 그리고 정조대왕 능행차 도비 포함해서 5억을, 총 12억 5천짜리 축제입니다. 그리고 전체 잉여금 1억 2천 정도를 더 증액했는데요. 그 부분은 전체 3개 시 홍보비용 정도로 5천이 더 나간 내용이 있고요. 나머지 5천은 저희가 행사장이 융건릉 안으로 바뀌면서 조성비용이 조금 더 추가로 필요했습니다. 그래서 그 부분에 대해서 조금 잉여금 활용을 한 부분이 있습니다.
경희

김경희부위원장

네, 알겠습니다. 일단 답변해 주셔서 감사하고요. 그리고 그 밑에 복합문화센터 시설관리 센터운영팀 보면 여기도 추경예산을 잡으셨잖아요? 7억 7천.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

7억 7천 추경예산을 잡으셨습니다. 그런데 여기도 보면 지금 지출액은 23억이거든요. 그리고 본예산은 24억이고요. 그래서 제가 묻고 싶은 것은 이것 추경예산을 잡을 필요가 없는 것 같은데 추경예산을 왜 잡으신 건지 궁금합니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

이것은 저희가 두 개의 사업비로다가 잡은 건데요. 하나는 통합사무실 조성공사를 조직개편을 하면서 하게 됐고요. 그게 3억입니다. 그리고 4억 7천은 반석아트홀 로비 리모델링 공사로 4억 7천을 추경에 잡았습니다.
경희

김경희부위원장

추경에 잡았을 때는, 이게 모두 합쳐서 지금 31억이잖아요, 최종 예산이 추경까지 합쳐서.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 31억입니다.
경희

김경희부위원장

31억인 거고, 본예산은 24억을 잡으셨어요. 그런데 최종 지출액, 총 지출액은 23억 정도를 지금 사용하신 거잖아요. 그렇죠?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 제가 궁금한 것은 추경예산을 안 세워도 본예산에서 충분히 지출할 수 있는데도 불구하고 왜, 추경예산을 세워서 지출 잔액이 더 많아졌거든요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 설명드리겠습니다. 8억 6,757만 6천 원이 지출잔액인데요. 이것은 저희가 다 이월을 시킨 금액이 여기 포함된 겁니다. 그래서 7억 1,800만 원 정도 이월된 금액이 여기 잔액에 포함된 겁니다.
경희

김경희부위원장

그러니까요. 국장님, 저 좀 잠깐 봐 주세요. 제가 궁금한 것은 본예산으로도 충분한데 왜 추경예산을 세웠나, 그것을 말씀드리는 거예요. 여기 지금 이것을 안 세워도 충분히 본예산에서 태울 수 있는 거잖아요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

그렇지 않습니다.
경희

김경희부위원장

아니에요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 추경에 저희가 필요해서 7억 7천을 세웠고요. 이것을 그해에 집행을 못 하고 이월을 시켰어요. 그래서 8억 6,700이라는 게 사실은 여기에 7억 7천에서 일부 설계비 2019년도에 지출된 금액 빼고 7억 2천 정도가 8억 6,700에 포함되어 있는 겁니다.
경희

김경희부위원장

그러면 국장님, 나중에 저한테 다시 한 번 개인적으로 설명해 주세요. 제가 약간 이해가 부족한가 봅니다. 이해가 어렵습니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 알겠습니다.
경희

김경희부위원장

그다음 이어서 질문하도록 하겠습니다. 미디어운영팀입니다. 2-65쪽 중간에 미디어운영팀도 보면 이것도 같은 맥락이라는 생각이 들거든요. 10억이 있는데 지출액은 7억 9천입니다. 그런데 중간에 전용을 좀 해 주셨고요. 그래서 저는 그런 부분들이 조금 궁금해요. 공연장 운영에서도 본예산이 50억이 있고, 지출액은 47억인데 여기 추경예산을 세운 것들이 충분히 본예산으로 할 수 있는데 추경예산을 왜 세웠을까라는 궁금증이 좀, 이게 다 그런 것이 많거든요.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

이것 600만 원 세운 것은 환불금이 증가됨으로 인해 가지고 저희가 600만 원을 과오납금으로다가 세운 거고요. 전체 예산으로 보면 위원님 말씀이 맞는데 이 일반운영비의 환불금이라는 것도 예산과목이 또 있습니다. 그 예산과목에 대한 예산이 부족했기 때문에 600만 원을 세우게 된 겁니다.
경희

김경희부위원장

일단은 대략적인 감은 있지만 확실하게는 없고요. 마지막 2-67쪽에 대해서 질문을 하도록 하겠습니다. 2-22쪽에 보면 지금 이것에 대한 전용을 다 했잖아요. 행정운영경비, 기념관 학교연계, 3.1운동만세, 독립운동캠프, 수장고 및 유물관리를 다 전용하셨는데 처리가 다시 마이너스로 되는 걸 전용을 하셨어요. 그런데 그 사유가 22쪽에 보면 ‘기간제 근로자 재단 직접 고용에 따른 보수 편성’ 이렇게 써져 있어서 이것이 어떤 건지 알고 싶습니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

설명드리겠습니다. 작년 7월 1일자로 제암리 순국기념관이 저희 재단으로다 위탁이 됐어요, 문화원에서. 그런데 문화원에게 그때 여기 기간제 근로자들을 용역으로, 용역비로 세워서 운영을 했던 사항인데 저희 재단으로 넘어오면서 보니 이게 용역으로 세울 게 아니고 기간제 근로자 보수로 세워 놓는 것이 맞다고 해 가지고 이렇게 전용을 하게 된 겁니다.
경희

김경희부위원장

그러면 기존 예산이 문화원에 있을 때는 이게 용역비로 되어 있었다고요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 그렇게 세워 놨었습니다.
경희

김경희부위원장

용역비로 되어 있었고, 이렇게 와서는 지금 이것을 기간제 근로자 예산으로 하신 거네요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

그런데 내용으로 봐서는 ‘기념관 학교 교육’해서 결국은 이분들이 교육하는 그것을 말씀하시는 것 같아요. 그렇죠? ‘자료수집 및 학예연구’도 이 분야에 대해서 일하시는 분, ‘3.1운동 만세길 학교 연계’도 일하시는 분이고, 행정운영경비 여기 이것도 일하시는 분 그런 건가요? 몇 명이 그러면 그대로 기간제 근로자로 전용이 되신 거예요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

제가 알고 있기로는 세 명으로 알고 있습니다.
경희

김경희부위원장

세 명이요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

그러면 기존에 연구비로 있을 때는 몇 명이셨어요? 용역비로 있었을 때는.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

그 사람들입니다.
경희

김경희부위원장

세 명이에요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

이 세 명이 이렇게 이 사업들을 나눠서 하셨나 보네요. 맞는 건가요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

보통 기간제 분들이 하시는 일들이 자료 정리라든지 단순한 업무들을 하는 거고요. 지금 제가 잘못 말씀드린 게 있어서 수정 말씀드리겠습니다. 총 7명입니다, 기간제.
경희

김경희부위원장

네? 총 7명이요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네.
경희

김경희부위원장

7명이 이렇게 하시는 거고, 그러면 기존에도 7명이셨는데 그대로 7명이 왔다는 거죠?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 그렇습니다. 총 7명인데 그중에 세 명은 공무직이었고, 네 명이 기간제로 저희한테 그렇게 고용승계가 됐습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 전용을 하고 이런 부분들이 너무 복잡하고 이렇게 되어서 질문을 좀 드렸습니다. 저는 잠시 뒤에 다시 또 하도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 휴식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 21시 00분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

20시 46분 감사 중지

21시 06분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 늦은 시간인데요. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 재단에 추가로 자료 요구를 해서 2020년도 용역계약 현황을 받았습니다. 금년도 용역계약 36건 중에 7건은 협상에 의한 계약이고요, 입찰을 했지만. 나머지 29건은 전부 다 수의계약이에요. 따지고 보면 36건 전체가 다 수의계약이라고 봐도 과언이 아닌 것 같습니다. 이렇게 수의로 진행을 해야 되는 특별한 이유가 있습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그 협상에 의한 계약은 공개경쟁 해서…….
정룡

엄정룡위원

계약 방법을 몰라서 여쭤보는 게 아니고요. 입찰을 안 하고 이렇게 수의계약으로 진행을 하는, 입찰을 할 물리적인 시간이 부족하다든지 긴급을 요하는 그런 용역이나 공사성 용역 계약이라든지 그런 부분도 아니고 이것은 충분한 시간적인 여유가 있음에도 불구하고 수의계약으로 진행을 하셨다는 말이에요. 그래서 거기에 대한 이유를 여쭤보는 거예요. 전문성을 요한다든지 무슨 사유가 있을 것 아닙니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그 부분은 우리 경영기획국장님이 답변드리는 것 요청드려도 될까요?
정룡

엄정룡위원

증인 외에는 잘못된 말씀을 하셔도, 저희가 행정사무감사 증인 선서 전에 선서의 의미도 위원장님 말씀해 주셨지만 어쨌든 저희가 책임을 물을 수도 없기 때문에 가급적이면 증인이 답변해 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

공연사업 관련 부분일 거고요. 그 부분은 전문 에이전시나 그 예술에 특화된 부분에서는 수의계약이 불가피하게 필요한 부분이라고 판단됩니다.
정룡

엄정룡위원

지금 제가 대장을 보고 있는데도 그렇게 말씀을 하시면, 공연사업이 몇 건이나 될 것 같으세요? 일단 알았고요. 그러면 수의계약으로 진행을 했어요. 좋습니다. 어쨌든 계약은 한 거니까요. 저희가 전 부서에 행정사무감사를 하면서 주로 하는 얘기가 “수의계약을 진행할 경우에 가급적이면 관내 업체를 이용해라.” 이런 얘기도 많이 하고 있습니다. 그런데 지금 36건 중에 21건이 외부 업체예요, 대부분이. 서울도 있고, 제주도도 있어요, 왜 그런지는 모르겠지만. 그리고 여기 용역계약 중에, 일단은 한 가지 먼저 질문 좀 드리겠습니다. 일단은 질문하기 전에 용역 수의계약 관련해서 좀 더 질문을 드릴게요. 여기 보면 금액이 5천만 원 이상, 2천만 원 이상 입찰해야 되고, 여성기업이나 장애인기업이나 사회적기업 그런 예외 기업을 제외하고는 입찰을 해야 되는 거죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 거기에 해당하지 않는 용역 계약도 있는 것 같아요. 여기에 보면 용역대장 2번에 동탄문화센터 반석아트홀 로비 리뉴얼 디자인 설계 용역비가 2,305만 원이에요. 여성기업인가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

확실합니까?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

위원님, 그 부분은 제가 답변을 해도…….
채덕

임채덕위원장

대표자께서 답변해 주시고요. 답변을 신중하게 해 주셔야 되니까 그렇게 신중하게 해 주시고, 잘못 답변하시면 아까 제가 선서하면서 말씀드렸지만 위증죄로 고발당할 수도 있는 부분이니까 그런 부분들 참고하셔서 뒤에 계신 분들이 잘 조력 좀 해 주시기 부탁드리겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 지금 36건 중에 한 건을 예를 들어서 제가 질문드리는 거예요. 일단 답변 준비하시는 동안에 추가로 더 질문드리겠습니다. 일단 수의계약을 그러면 한다 이거예요. 그러면 수의계약을 할 때 보통 비교견적을 합니까, 안 합니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

비교견적 합니다.
정룡

엄정룡위원

합니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

여기 보면 한 것도 있고, 안 한 것도 있고, 안 한 게 더 많은 것 같아요. 여기 기재를 잘못하신 건지 비교견적을 안 하신 건지, 일단 이 36건 용역 계약에 대해서 계약서하고 비교견적 한 내역서하고 용역 업체 사업자등록증 이것 각 건별로 별도로 철해서 제출 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 자료 제출하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 좀 전에 질문드린 것 답변 준비되셨으면 전달해 주십시오.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

로비 리모델링 건인데요. 최초 설계비가 2,100만 원이었고요. 실시설계 완료 후 추가 설계 의뢰해서 미디어아트 부분이 추가로 발생된 부분입니다. 그래서 총 2,300만 원의 계약 실시설계가 들어와 있는 겁니다.
정룡

엄정룡위원

2,305만 원이잖아요. 그렇죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 이 용역업체가 여성기업이냐고요? 계약을 했다가 거기다가 추가로 더 금액을 올릴 수가 있는 거예요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

이것 시간 주시면 정리해서 답변드리겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그렇게 하십시오. 그리고 여기 용역계약 건 중에 한 가지 사업내용에 대해서 질문드릴 게 있는데요. ‘라이징 스타를 찾아라’ 이것은 아마추어 예술인들의 경연대회를 하는 거죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

우리가 화성시문화재단에서 사업을 하는데 예술인들, 이것 전국단위인 거잖아요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 전국단위로.
정룡

엄정룡위원

참가자격이 전국단위로 진행이 되는 거고요. 그런데 경연대회를 하면서 여기 광고도 지금 유튜브 영상으로 나가고 있는 것 같아요. 그렇죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

보니까 거기 순위에 따라서 시상금도 있고요. 시상금 줘도 되는 건가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

경연으로 해서 전국 규모의 경쟁력이 있는 라이징 스타 밴드들의 참가를 독려하고, 또 그것과 곁들여서 화성 관내에 있는…….
정룡

엄정룡위원

그러니까 관에서 하는 그런 행사에서 시상금을 현금으로 그렇게 지급을 할 수 있는지 없는지 여쭤보는 거예요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

가능하다고 합니다.
정룡

엄정룡위원

가능합니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 그리고 이 ‘라이징 스타를 찾아라’ 이것은 협상에 의한 계약이 이루어졌고요. 이 행사를 할 수 있는 업체는 주식회사 문화다움이라는 업체밖에 없는가 봐요? 전에도 계속 여기서 진행한 것 같은데요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그렇지 않고요. 이번에 다섯 개 업체 중에 처음 하는 업체로 알고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

네? 다섯 개 업체가 들어왔는데 이 주식회사 문화다움이라는 업체가 처음 참여했다는 거죠, 이 행사에?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

확실합니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

정확하게 답변 주셔야 됩니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

확실하다고 하셨으니까, 본 위원 기억이 잘못됐을 수도 있고요. 그래서 추후에 그 부분은 확인을 해 보겠습니다. 재작년인가도 ‘라이징 스타를 찾아라’ 그 행사를 주식회사 문화다움에서 진행한 걸로 본 위원은 알고 있었는데 잘못 알고 있었을 수도 있죠.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그 부분은 지난해는 두 개 업체 컨소시엄으로 해서 하도급으로 들어오는 그런 구조였고요. 올해 금년도는 단독입찰로 응시해서 들어온 겁니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 협상에 의한 계약에 보면 방금 말씀드린 ‘라이징 스타를 찾아라’도 주식회사 문화다움이고요. 그다음에 2020 코리요 홍보 용역 운영사 선정 건도 주식회사 문화다움이 협상에 의한 계약으로 선정이 됐습니다. 그리고 26번 사업에 보면 화성시문화재단 문화예술진흥 기본계획수립 연구조사 용역이 있어요. 이것은 사단법인 문화다움인데 혹시 주식회사 문화다움하고 관련이 있는 회사인가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

전혀 다르고요.
정룡

엄정룡위원

전혀 상관없습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

서울 성북구에 주소가 되어 있는데요. 전혀 상관없는 회사죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 그 대표가 추미경 대표이고, 문화예술 행정 이쪽에 되어 있는 현재 문화다움 주식회사라는 부분하고 이름은 비슷한데, 이름은 같은데 전혀 다릅니다.
정룡

엄정룡위원

알겠습니다. 그리고 다음에 용역계약 대장 9번에 보면 2020 문화재단 누림아트홀 홍보물 제작도 1억 480만 8천 원 이 건도 마찬가지로 협상에 의한 계약으로 주식회사 문화다움이 됐어요. 지금 협상에 의한 계약이, 36건 중에 7건이 협상에 의한 계약이라고 했는데 일곱 건 중에 세 건이 같은 회사가 선정이 됐어요. 일을 잘하나 봐요, 이 업체는요. 그러니까 행사도 그렇고, ‘라이징 스타를 찾아라’ 행사 대행도 지금 이 업체가 된 거고, 홍보물 업체도 이 업체가 된 거고요. 물론 내용은 맞겠지만, 사용자등록증상에 할 수 있으니까 들어왔겠지만 홍보물 제작 글쎄요, 어쨌든 나머지 계약 건들도 비교견적에 대한 부분들 여기 지금 기재가 안 되어 있는데 다 하셨다고 하셨으니까 그 비교견적서하고 좀 전에 말씀드린 추가 자료 제출 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

추가 질의드리겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실……. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

송선영위원

2-49페이지 참조해 주시기 바랍니다. 정수물품 관리현황 참조해 주시고요. 정수물품 관리현황에서 자동차하고 비디오프로젝터, 냉난방기 여러 가지가 있습니다, 디지털카메라. 보이시나요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

송선영위원

매번 같은 말씀을 드리는데 자동차 관리 매뉴얼이 자동차 제조사마다 설명서가 있습니다, 자동차를 구입할 때. 엔진오일 교체시기, 미션오일 교체시기, 각종 교체시기가 있습니다. 그 시기에 맞춰서 적정한 시간에 몇 킬로미터 수가 도달하면 미리미리 교체해 주시고요. 그리고 비디오프로젝터 같은 경우는 전부 다 필터를 세척한 후 저한테 사진으로 전부 다 전송해 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

송선영위원

냉난방기도 살균 소독을 하고 그것 세척을 한 후에 그것 또한 사진을 전송해 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

송선영위원

2-19페이지 참조해 주시기 바랍니다. 2-19페이지 밑에서 세 번째 칸에 보면 업무용 복사기 임대가 있습니다. 여기는 복사기를 임대해서 쓰는 거죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

송선영위원

복사기만 임대한 거예요, 아니면 토너카트리지까지 같이 임대하는 거예요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

토너카트리지까지 풀로 임대해서 씁니다.

송선영위원

풀로 임대하는 월 관리비가 대당 얼마씩 하죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

대당 임대료…….

송선영위원

1,683만 원이 책정되어 있는데 금액이 큰 거잖아요. 그러면 이게 몇 대 정도의 복사기를…….
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네 대에서 여섯 대로 증가된 부분입니다.

송선영위원

여섯 대에 1,600만 원이에요? 아닌 것 같은데요? 당초에 1,395만 원에서 1,683만 원 해 가지고 설계변경이 됐는데 이게 몇 대인지 정확하게 모르세요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

총 여섯 대입니다.

송선영위원

여섯 대 가지고 1,600만 원씩 주면 기계를 산 거라는 말씀인데요, 임대가 아니라.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

현재 운영되는 건 임대입니다.

송선영위원

임대인데 지금 금액이 안 맞는 것 같아요. 대표, 증인께서는 잘 이 부분을 모르시는 것 같고요. 1,683만 원을, 복사기 한 대에 3, 4백만 원 가는 걸로 알고 있습니다, 한 400만 원 정도. 그런데 임대했는데 이렇게 많은 돈을 주면 복사기 대수가 좀 될 것 같은데요. 여기에는 대표이사실하고 감사팀 해 가지고 이렇게 있는데 여섯 대가 맞는 거예요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

송선영위원

여섯 대가 맞으면 복합기 임대가 아니라 구입 아니에요? 여섯 대를 암만 봐도…….
형오

최형오화성시문화재단대표이사

대당 280만 원이에요, 연.

송선영위원

연 280만 원이요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

송선영위원

그러면 얘기가 좀 달라지죠. 대당 280만 원이요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.

송선영위원

이렇게 해서 대당 280만 원도 싼 것 같은데요. 이게 맞는 거예요? 이것은 별도의 자료를 제출해 주십시오.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

송선영위원

2-16페이지 참조해서 보시면 순국기념관 및 만세길 관련해서 여기 자료는 아니고 만세길 관련해서 지금 만세길을 설명하는 분이 서울에서 오신 업체에서 설명하죠? 만세길 담당자가 어느 분이신가요, 만세길? 답변을 우리 담당자께서 할 수 있게끔 해 주십시오.
채덕

임채덕위원장

발언대로 오셔서 직책, 성명 말씀해 주시고 답변해 주시기 바랍니다.
명수

박명수독립운동문화팀장

독립운동문화팀 팀장 박명수입니다.

송선영위원

만세길이 31킬로미터다 보니까 완주자들이 상당히 많지는 않은 것 같습니다. 저희가 아까 우리 존경하는 임채덕 위원장도 말씀하셨지만 용인시 쪽인가요, 산티아고길이 용인 쪽에서 볼 때는 그 정도 걸을 만한 곳인 것 같아요. 거기는 걷고 싶어 하고, 순례자들이 걷는 길이라고 그런 걸 개발해서 하는데 저희 같은 경우 만세길을 그렇게 개발해서 하려고 하는데 홍보도 그렇고, 걷는 분들도 많지 않고요. 이 부분에 대해서는 어떤 식으로 발전 방향을 잡아야 되는지, 홍보나 걷는 길을 어떻게 활성화시켜야 되는지 생각나시는 대로 한번 말씀해 주십시오.
명수

박명수독립운동문화팀장

작년까지는 만세길 관련해서 해설사 운영을 위원님 지적하신대로 서울에 있는 용역회사를 사용했었습니다. 그러나 올해부터는 저희들이 자체 해설사들을 양성하는데 시민들 위주로 해설사를 모집해서 교육을 시키는 과정을 올해 계획했습니다. 그래서 6월 23일 날부터 첫 양성사 교육이 실시될 예정에 있습니다. 그와 더불어서 주민들과 함께하는 해설사 양성을 위해서 만세길 31킬로미터에 해당되는 마을이장님들과 협의체를 구성 계획에 있고요. 또한 독립운동자 후손 분들이 해설사로 참여해서 만세길을 탐방하시는 관람객뿐만 아니라 만세길을 교육시키는 프로그램에 있어서도 그 유공자 분들 후손들의 생생한 독립운동을 전해주는 내용들이 특별해설 식으로 전해주는 형식으로 지금 해설사 양성교육을 준비 중에 있습니다. 그래서 원래는 상반기부터 실시할 계획이었는데 코로나 위기 때문에 자꾸 미뤄지는 상황에 있고요. 그래서 지금 준비 중으로 하반기부터 실시될 계획을 갖고 있습니다. 또한 만세길 관련해서는 지적하신 대로 31킬로미터에 대해서 전반적인 홍보를 하기에는 굉장히 지금 상황에는 무리가 있다고 판단이 되고요. 따라서 이것을 어떻게 홍보하고 알릴 수 있는가를 고민하는 중에 있는데 그중에서 말씀드릴 수 있는 것은 ‘31킬로미터를 다 홍보할 게 아니라 특정구간을 나눠서 탐방객들이 쉽게 찾아갈 수 있는 루트를 개발하자. 그리고 그 루트를 고유의 이름을 붙여줄 수 있는 그런 방안을 강구하자.’ 이를 테면 방문자센터에서 최진성 집터까지 이르는 길은 예를 들어서 ‘최진성길’ 아니면 독립운동 후손자 ‘홍면옥길’, 관련자 이름을 따서요. 아니면 저쪽 동남권에 있는 동탄 모 주민센터랑 연계해서 그분들의 자발적인 협조에 의해서 그 탐방로를 꾸미는 이런 방법까지 저희가 고민하고 있는 중이나 코로나 위기 관련해서 열심히, 대면 접촉이나 회의나 이런 것들을 연기하다 보니까 아직까지 그것을 실행단계까지 잇지 못하고 있습니다. 그래서 지금 위원님께서 지적하신 방법대로 현재 코로나 위기 때문에 저희들이 3.1만세길을 활용하고 홍보하는 가장 중요한 올해 사업 중에 하나는 만세길 관련한 홍보영상을 제작하고 그것을 따라서 학교 교육에다가 전해주고, 또 기념관과 만세길 관련해서 저희들이 교육 자료를 만들어서 바쁘신 선생님들의 일손을 도와주면서 선생님들로 하여금 지금까지 코로나 위기 이전에는 학교가 저희 기념관을 찾아오거나 만세길을 찾아오는 교육에서 지금은 찾아오지 못하니까 저희들이 그러한 관련된 자료를 전해주어서 학생들에게 교육시키는 이런 사업으로 올해 생각을 하고 있습니다.

송선영위원

답변 잘 들었고요 빨리 코로나19가 종식되어서 계획한, 또 그러한 어떠한 테마 주제를 가지고 하면 좋을 것 같다는 생각 저도 들었고요. 설명 감사합니다. 자리에 가셔도 될 것 같습니다. 1-37페이지 참조해 주십시오. 아까하고 똑같은 내용입니다. 정수물품 관련해서 비디오프로젝터 청소, 세척하신 후에 저에게 사진으로 전송해 주시기 바랍니다, 과장님.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그리고 1-23페이지 참조해 주십시오. 작년에 제가 말씀드린 내용인데 1-23페이지 맨 위에 칸 한번 봐 주십시오, 1-23. 찾으셨나요? 맨 위에 칸, 1-23 맨 위에 단체명이 뭐죠?
심훈

심훈문화예술과장

주식회사 화성뉴스입니다.

송선영위원

제가 이것 작년에 지적했던 사항이잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

송선영위원

예술단체가 아닌데 이렇게 보조금을 받아서 한다고 그러면 화성 신문에서, 화성뉴스가 아니라 화성저널이나 이런 데서 2천만 원씩 달라고 하면 주실 겁니까, 안 주실 겁니까?
심훈

심훈문화예술과장

저희가 따로 공모사업이 있거나 그렇지 않은 경우에는 드릴 수가 없을 것 같습니다.

송선영위원

공모사업을 신청해서 그분들도 이렇게 접수를 해 가지고 하겠다고 그러면 줘야 되겠죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 규정에 어긋나지 않는다면 누구든지 드려야 될 것 같습니다.

송선영위원

이것은 단체가 아니라 누구든지죠?
심훈

심훈문화예술과장

그 사업에 맞는, 그러니까 적합한, 사실 그 당시 말씀하실 때도 신문사도, 언론사도…….

송선영위원

그 당시 제가 말씀드릴 때는 전문 예술단체에 지원하는 돈이라고 그래서 “신문사가 전문 예술단체냐?” 그랬더니 아니라고 말씀하셨습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 그 당시에 말씀하신 내용이 문화원이나 다른 협회를 통해서 공동주최 하라고 말씀하셨고, 그렇게 저희도 계속 말씀을 드린 상태에서 예산이…….

송선영위원

안 하면 어떻게 돼요? 말을 안 들으면 어떻게 해야 돼요? 법을 위반하고 계속, 법을 위반한 것을 인지한 날로부터 바로잡아야 됩니까, 아니면 잘못했으니까 계속 가야 됩니까?
심훈

심훈문화예술과장

한 번 말씀한 내용이라서 바로잡고 가겠습니다.

송선영위원

알겠습니다. 그리고 시립예술단 관련해서 우리가 화성시에서 2019년도에 행정수요조사라는 걸 한 게 있습니다. 거기에서 보면 대중음악을 제외하고 어느 공연분야의 공연 관람을 하고 싶은가에 대한 조사를 한 게 있어요. 거기에서 1등이 뭔지 아세요?
심훈

심훈문화예술과장

1등이 뮤지컬로 알고 있습니다.

송선영위원

2등은요?
심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다. 그것까지 모르고요. 제가 사실 다른 시장 준비 자료를 봤을 때도 뮤지컬이 사실은 압도적이었습니다. 50% 이상이 공연 관람에서, 작년에 9천억 시장이었거든요, 공연 시장이. 죄송합니다.

송선영위원

이게 시에서 발행한 행정수요조사예요, 2019년도.
심훈

심훈문화예술과장

본 기억은 있습니다만 제가 수치까지는 정확히 모르겠습니다.

송선영위원

1등은 뮤지컬이고, 2등은 농악입니다. 그리고 3등은 오케스트라, 4등은 합창단, 5등은 비보이 이런 순서대로 나가는데 제가 이걸 왜 말씀드리냐면 저희가 시립예술단이 어쨌든 2년 동안 공회전을 하면서 어떤 방향으로 가야 되는지에 대해서 여러 가지 논란도 있고, 지금 조례 문제도 그렇고, 여러 가지 있는데 어쨌든 시민들이 원하는 것은 1번은 뮤지컬이다, 2번은 농악이고. 그런 부분들에 대해서 참고해서 이 정책에 반영하라는 의지로 제가 말씀을 드리는 겁니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

그리고 또한 우리 화성시의 행정수요조사에서 대표 축제가 1, 2, 3, 4, 5등이 정해져 있습니다. 이 부분들도 문화예술과에서 소관하는 거니까 말씀드리는데 참석은 뱃놀이 축제에 많이 했지만 우리 화성시 대표 축제라고 할 수 있는 게 송산포도축제가 1등이고요. 2등이 뱃놀이 축제, 3등이 봄사랑 가족축제, 4등이 우리꽃식물원 국화축제, 5등이 정조 효 문화제입니다. 이런 부분들을 제가 거명하고 말씀드린 이유는 시민들의 욕구는 이렇고, 시민들이 1번은 뭐를 하고, 2번은 어떤 거고, 순위를 나름 매긴 건데 편차는 좀 차이는 있을 수 있겠습니다만 어쨌든 행정수요조사를 신뢰하는 만큼 송산포도축제를 비롯해서 우리가 정조 효 문화제 아까도 예산이 많은 돈이 들어가잖아요. 한 10억 넘는 것 같은데 그런데도 불구하고 5위예요, 5위. 송산포도축제가 1위고, 뱃놀이 축제가 많은 돈이 들어가지만 또 2위고요. 그래서 이런 것들을 잘 반영해서 왜 그런지 이런 걸 분석을 해 가지고 추후에는 축제 예산이 우리가 대표 축제로 밀고 있는 뱃놀이 축제라든가 당연히 송산포도축제도 마찬가지고, 정조 효 문화제도 어느 정도, 5위가 아니라 상위 클래스에 올라올 수 있도록 문제점 보완해 가지고 축제가 원만하게 진행될 수 있도록 해 주시길 당부드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실……. (거수하는 위원 있음) 김경희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
경희

김경희부위원장

한 가지만 질의하도록 하겠습니다. 저는 화성마도문화센터 관련해서 질의하도록 하겠습니다. 지금 마도문화센터가 여기 보면 1층, 2층, 3층, 4층으로 되어 있는데 2층에 작은도서관이 평생학습과로 되어 있거든요. 그것은 아니죠? 아, 문화예술과에서 하시는 건 맞죠, 도서관? 평생학습과에서 해요?
심훈

심훈문화예술과장

문화예술과는 3층 영화관을 담당하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

3층에 도서관?
심훈

심훈문화예술과장

영화관입니다.
경희

김경희부위원장

그러면 그 도서관은?
심훈

심훈문화예술과장

작은도서관팀에서, 평생학습과.
경희

김경희부위원장

도서관팀이에요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
경희

김경희부위원장

여기 공문에는 평생학습과라고 되어 있어서.
심훈

심훈문화예술과장

네, 평생학습과 작은도서관팀이.
경희

김경희부위원장

맞는 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
경희

김경희부위원장

이 마도문화센터가 지금 현재는 마도면으로 해서 올해 이관이, 이쪽에서 관리를 하고 있는 걸로 알고 있는데요. 그전에는 문화예술과에서 관리하신 것 맞죠?
심훈

심훈문화예술과장

저희가 설계까지 했고, 시설은 시설과에서 지었고, 저희가 3층 부분만 담당하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

혹시 문화예술과에서 관리하기 시작한 것은 언제서부터 하게 됐죠? 시설공사과에서 오기 시작한 것은 이천십…….
심훈

심훈문화예술과장

2017년 12월에 이관됐습니다.
경희

김경희부위원장

이관된 거죠, 시설공사과로? 그리고 시설공사과에서 다시 문화예술과로 온 거는 2019년 정도로 알고 있습니다. 그래서 작년에 조례 만들고 그러셨잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

작은영화관 조례 만드시고 그러셨잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 조례를 마지막 회기 때 만들었습니다.
경희

김경희부위원장

그렇죠? 그래서 작년에 문화예술과에서 최종적으로 관리하는 거로 이렇게 왔었던 것으로 기억을 하고 있습니다. 그리고 2020년 3월 5일 날 마도면으로 재산관리관이 변경이 됐는데요. 그전에 문화예술과 담당이셨잖아요, 그 시설에 관한 것들을?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

거기 관리에 대해서 그냥 제가 한마디로 여쭤보겠습니다. 관리를 잘하셨다고 생각하십니까?
심훈

심훈문화예술과장

저희가 작년, 4층도 사실 저희 과가 아니라 체육진흥과가 담당할 게이트볼장이 계획이 되어 있었고, 작년 봄에…….
경희

김경희부위원장

이게 부서가 나눠져서 관리를 하게 되어 있었나요?
심훈

심훈문화예술과장

시설결정이 그렇게 된 걸로 알고 있었습니다.
경희

김경희부위원장

제가 알기로는 이것 공유재산 재산관리권 변경지정 통보를 살펴보면 ‘변경 전 재산관리관은 문화예술과, 변경 후 재산관리관은 마도면’ 이렇게 되어 있거든요. 토지, 건물에 다 그렇게 되어 있어서 이게 문화예술과나 그다음 아동보육과 거기에서 하는 아청센터, 그다음에 도서관 이 영역을 빼고 건물에 대한 거는 작년 9월 이후로는 문화예술과에서 관리하는 걸로 모든 분들이 그렇게 얘기를 하셔서 저도 그렇게 알고 있었는데 그것은 아닌가요?
심훈

심훈문화예술과장

그것은 서류상은 맞을 수 있겠지만 사실 시설결정은 각 층별로 다 되어 있었기 때문에, 물론 저희도 준공, 짓기 전부터 계속 다니면서 관리는 하고 있었습니다만 저희는 주로 3층 영화관 부분만, 시설 전체 관리에서 저희가 소홀한 부분이, 저희가 착오를 해서 관리를 못 했던 문제가 있을 수 있겠지만 일단 3층 부분만 관리하는 걸로 알고 있었습니다.
경희

김경희부위원장

일단 여기가 2015년부터 설계를 시작하고 계획을 하면서 현재까지 이어졌는데 올해 갑자기 마도면으로 모든 관리가 다 가면서 여기에서는 생각지도 못한 상황들이 펼쳐졌어요. 처음서부터 이것을 이쪽에다 줘서 관리를 하거나 계획을 하게 했으면 거기 용도에 맞게 다 주민의 수요나 욕구를 맞춰서 했을 텐데 중간에 많이 틀어진 부분이 있잖아요. 게이트볼장도 바뀌었고, 아청센터도 지금 못 하는 상황이고, 노인쉼터도 없어지고요. 그래서 지금 그나마 하나 남은 게 작은영화관, 그리고 여기 안에 카페나 쉼터나 여러 가지 했던 것들 모든 사업계획이 다 엉망이 되어 버렸는데요. 지금 작은영화관에 있어서 올해 불용액이 좀 있잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

불용액 부분은 왜 남게 된 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

작년 마지막에 예산이 세워졌기 때문에 이월된 사항이고요. 금년에 다 사용할 예정입니다.
경희

김경희부위원장

금년에 이것 사용하실 수 있어요?
심훈

심훈문화예술과장

장비와 인테리어 부분이기 때문에 다 사용하는 것이 가능하다고 판단하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

작년에 저희가 예산에서 이 부분 책정해서 그때 통과된 거로 알고 있습니다. 지금이 6월이거든요. 6월인데 제가 한 달 전에 거기를 갔다 왔는데 작년에 본 그 상태 그대로 있더라고요. 그래서 예산이 이렇게 책정이 됐는데 왜 지금, 코로나하고는 상관없는 것 아니에요, 이것 리모델링은?
심훈

심훈문화예술과장

맞습니다. 저희 3층 부분은 설계용역이 5월에 끝난 상태이고, 공사를 곧 발주할 예정입니다.
경희

김경희부위원장

이제 공사 시작을 하는 건가요? 그러면 그전에는 설계만 된 거고요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

네, 이제 이해됐습니다. 저는 예산이 나갔기 때문에 바로 공사가 시작되는 걸로 알았거든요.
심훈

심훈문화예술과장

설계를 계속하고 있었습니다.
경희

김경희부위원장

작년 12월까지 설계를 하고…….
심훈

심훈문화예술과장

금년에 계약해서…….
경희

김경희부위원장

금년에?
심훈

심훈문화예술과장

네, 금년 5월에 설계가 되었습니다.
경희

김경희부위원장

끝난 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

여기 4월에 설계 완료라고 된 게…….
심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다. 4월입니다.
경희

김경희부위원장

그것이 맞는 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그러면 제가 잘못 이해를 하고 있었네요. 그것은 충분히 이해되고요. 그러면 혹시 올해 리모델링을 설계하고, 그리고 공사 시작하고 제일 중요한 것은 활성화잖아요. 활성화에 대한 과장님의 답변을 듣고 싶습니다, 어떻게 하실 것인지. 여기가 많은 분들의 염려와 우려가 있고, 저희도 시작하기 전부터 이것을 해야 되나 말아야 되나 하고 있고, 또 가장 중요한 건 업체의 선정도 아직 안 된 상태잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 계획이 안 된 상태입니다.
경희

김경희부위원장

그런 것을 종합적으로 설명 부탁드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

작년부터 저희가 벤치마킹 다니고 컨설팅을 받아본 결과 이 정도 유치해서 이 정도 인구, 그러니까 인근 지역이 6만 명 정도가 되면 충분히 사업성이 있다고 판단했고요. 그런데 불행히도 금년에 코로나 사태 때문에 각 극장들이 휴관 상태여서 저희가 계약을 할 예정인 회사들이, 조합들이 사실은 굉장히 경영상 어려움에 처해 있는 상태입니다. 그래서 업체들이 6월 말쯤에 내부적으로 조합원들 회의를 통해서 별도의 지원금이나 출연이 없으면, 회사 이름은 ‘작은영화관 사회적협동조합’이고요.
경희

김경희부위원장

아, 됐나요, 선정이요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 3월에 협상 중이었습니다. 그다음에 6월 말에 내부에서 자금 확보 계획이나 활성화 계획이 없으면 조합 자체가 없어질 수 있다는 통보를 받은 상태이긴 합니다. 그래서 6월 말까지 저희도 상황을 지켜보고 있는 상황입니다.
경희

김경희부위원장

지금 영화관 가 보시면 아시겠지만 로비가 엄청 작습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

아시죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
경희

김경희부위원장

두 관이고 지금 한 60석인가요?
심훈

심훈문화예술과장

75석.
경희

김경희부위원장

75석 정도 되는 건가요? 75석 정도가 있는데 그 로비 자체가 너무 작아서 사람들이 있을 수 있는 공간이 되게 협소하죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
경희

김경희부위원장

그런데 2층에 복층은 또 있었고요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
경희

김경희부위원장

그래서 처음에는 복층 개념을 생각 못 하고 이것을 4층에 좀 더 확보를 해야 되나 생각을 했는데 3층에서도 가능할 것 같다는 생각이 들어요. 그것에 대한 계획 좀 부탁드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

저희가 작년 예산 잡을 때 사실 도비 매칭사업 3억이어서 저희가 3억만 매칭했는데 사실 이 부분을 저희가 예산을 편성할 때 간과한 부분이 있었습니다. 그래서 말씀하신 대로 저희가 그 부분이 유리만 치면 충분히 휴게공간이 가능할 것이기 때문에 그것에 대한 검토를 해 보겠지만 지금 상황에서는 영화관 자체가 코로나 사항 때문에 어떻게 될지 몰라서 그것은 신중하게 검토해 봐야 될 사항인 것 같습니다.
경희

김경희부위원장

영화관이 가긴 가는 거예요? 하긴 하는 거예요, 아니면 이것도 약간 아직 확정이 아닌 보류가 되는 거예요?
심훈

심훈문화예술과장

일단은 도비를 받아 놓은 사항이기 때문에 가야 된다고 판단하고 있습니다.
경희

김경희부위원장

조금 아쉬운 것은, 과장님이 제가 얘기하고 바로 아셔서 다행이기도 하지만 기존에 말씀을 드렸을 때 미리 활성화라든지 그 공간에 대한 축소 영역에 있어서 공사할 때 그런 부분들을 생각하시고, 또 아니면 하반기에 이게 시설공사과에서 넘어왔을 때 이런 부분들이 더 필요하다는 부분을 충분히 어필하셔야 되지 않았나 싶습니다. 이것을 제가 지금 이 자리에서 얘기하는 게 맞나 싶거든요.
심훈

심훈문화예술과장

간과를 한 부분이 있어서 실수를 인정하겠습니다.
경희

김경희부위원장

그래서 영화관은 하는데 활성화라든지 거기에 대해서는 전혀 생각을 안 하고 있으셔서 그 부분이 솔직히 답답했습니다. 그래서 올해 차질 없이 잘하실 수 있게 시설공사과하고 협력을 다시 한 번 부탁드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 검토 다시 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 추가적으로 질의하실 위원 계십니까?
효상

김효상위원

정회를 요청합니다.
채덕

임채덕위원장

정회요, 네. 휴식을 위해서 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 22시 10분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

21시 49분 감사 중지

22시 09분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. 좀 전에 우리 존경하는 엄정룡 위원님께서 이야기해 주셨던 내용인데요. 제가 추가적으로 더 여쭤보도록 하겠습니다. 우리 ‘라이징 스타를 찾아라’ 여기에 선정된 업체가 문화다움이죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
채덕

임채덕위원장

제가 아까 엄정룡 위원님께서 질문하실 때 어디서 많이 들어본 업체예요. 귀에 너무 낯이 익어서 제가 귀를 의심했었습니다. 아마 이게 예전에 구혁모 의원께서 시장님한테 시정질의를 했던 그 업체인 것 같아요. 특정업체인 것 같은데 이 업체가 특정 이런 제한경쟁입찰로 해서 여러 건 입찰에 응해서 낙찰이 된 걸로 보이는데 어떻게 해서 이렇게 되어졌는지 상당히 의구심이 많이 가고요. 어떻게 이렇게 지금 낙찰이 됐죠? 낙찰 방식이 어떤 방식이에요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

우선 가격하고 기술 심사가 포함이 되는 경쟁 관계에서 경쟁입찰 해서…….
채덕

임채덕위원장

그 당시에 몇 개 업체가 그러면…….
형오

최형오화성시문화재단대표이사

다섯 개 업체.
채덕

임채덕위원장

다섯 개 업체가 했고요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그중에서 지금 말씀하신 그 업체가 우선협상대상자 1위로 선정이 되어서요.
채덕

임채덕위원장

어떻게 우선대상자가 됐어요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

심사위원들 심사에 의해서 이루어진…….
채덕

임채덕위원장

심사위원들?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 거기에 가격도 같이 포함된 부분입니다.
채덕

임채덕위원장

심사위원은 어떻게 구성이 되어 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

심사위원은 인력풀로 따로 구성을 해서요.
채덕

임채덕위원장

그러면 이것 선정할 때마다 케이스 바이 케이스로 선정위원들이 구성이 되나요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
채덕

임채덕위원장

몇 분이 선정위원이에요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

7배수를 뽑아서, 분야별로 7배수를 뽑아서 입찰 업체들이 추첨을 합니다. 추첨을 해서 다수 인원이 나온 부분 가지고 심사위 툴을 구성합니다.
채덕

임채덕위원장

선정위원이 몇 분이에요, 구성이? 그때 케이스 바이 케이스대로 몇 분이 선정위원으로 구성되어 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

스물한 명 중에 일곱 명을 뽑는 겁니다.
채덕

임채덕위원장

스물 한 명 중에 일곱 명이다?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
채덕

임채덕위원장

일곱 명이 그때그때마다 여러 가지 사업에 대해서 선정을 한다?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그러니까 인력풀은 스물한 명, 만약에 일곱 명을 뽑으면 3배수를 뽑아서 전체 인력풀을 새로 구성하는 거죠.
채덕

임채덕위원장

제가 자료를 요청을 한번 해 볼게요. 2020, 그다음에 화성시문화재단 누림아트홀 홍보물 제작 아까 여기가 문화다움에서 된 부분이죠. 2020년 1월 14일 날 1억480만 8천 원 이 사업 건하고, 그다음에 ‘2020 라이징 스타를 찾아라’ 2020년 3월 9일 2억 2,800만 원 이것도 문화다움이고요. 그다음에 2020 코리요 홍보 용역 운영사 선정 이것은 2020년 3월 24일 1억 530만 원 이것도 문화다움이고요. 이 세 개 사업에 대한 평가위원들이 있으실 것 아니에요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 있습니다.
채덕

임채덕위원장

이것 바로 자료 좀 제출 부탁하겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 가능할까요? 제가 보고 싶은 것은 어찌 됐던 간에 이 업체가 이렇게 선정이 됐는데 공교롭게도 예전에 그러한 문제점을 안고 있었던 업체로 알고 있고, 특히 또 이러한 금액에 선정이 되다 보니까 과연 평가위원들이 어떤 분들이 평가를 했는지, 똑같은 분들이 선정이 되어서 이런 특정한 업체를 혹시 선정을 하게 된 건지 좀 의구심이 생겨서 그 부분을 보고 싶어서 그런 부분이니까 가능하면 자료를 우리 회의 끝나기 전에 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

또 추가적으로……. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

김효상 위원입니다. 제부도 아트파크에 관련되어서 질문 좀 드리겠습니다. 혹시 누가 답변해 주실 수 있는 사람이 누구일까요? 손을 세 명이 흔들었으니까 가위바위보 하셔 갖고요. 과장님이 하실래요, 재단이 하실래요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 재단에서 하는 게 맞을 것 같습니다.
효상

김효상위원

재단이 맞는 것 같습니다. 국장님, 앞으로 나와 주시기 바랍니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

시민문화국장 안상용입니다.
효상

김효상위원

이번에 제부도 아트파크 관련돼서 공모가 있었습니다. 공모가 있었는데 제가 심사표도 봤고, 심사위원회 리스트도 봤고요. 그런데 절차에 대해서는 문제가 없었는데 좀 아쉬운 점을 말씀드리겠습니다. 이게 관광진흥과에서 문화예술과로 넘어가서 또 지금은 재단에서 이것을 관리하고 있는데요. 이게 계속해 왔던 사업이었지 않습니까? 그리고 그 마을에 기획자가 있었고요. 그런데 그 기획자의 평가는 되게 좋았습니다. 그런데 그 기획자는 이번 공모에 떨어졌습니다. 그리고 안산에 있는 팀이 들어왔습니다. 마을을 이해하기 위해서는 상당한 시간이 필요하다고 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

사업내용 자체가 섬 위주나 서해안 위주에 있는 마을공동체나 마을주민들을 대상으로 하는 프로젝트로 알고 있습니다. 에코뮤지엄이라는 사업이지만 실상 보면 뮤지엄이라는 미술관, 박물관 사업하고는 다르게 지역 동아리 활동 같은 게 더 많이 잡혀 있있더라고요. 사실 이 사업을 처음 받을 때부터 저는 문화재단이 운영하기에는 안 맞는 사업 같다는 생각도 많이 했습니다. 그런데 아무튼 간에 이번에 들어온 업체 다섯 개 업체가 들어왔는데 그중에 경쟁력이 있었던 업체가 지금 말씀하신 안산의 섬 대부도 사업을 했던…….
효상

김효상위원

명칭은 얘기 안 해 주셔도 되고요.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

네, 대부도 사업을 업체로 알고 있고요. 그다음에 기존에 제부도 사업을 했던 업체로 알고 있습니다. 그런데 저희는 그것이 기존에 했던 업체라든지 아니면 대부도 했던 업체라든지를 전혀 몰랐고요. 나중에 확인해서 알게 된 거고, 심사과정에 저희가 개입하지 않기 때문에 외부 심사에 의해서 결정될 때 경쟁력에서 질문사항 기록으로 보면 질문에서 효율성 있는 의견들을 내놓은 걸로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

계획서하고 실제 할 수 있는 적정평가는 또 다르다고 생각이 드는데요. 그래도 대부도에서 했었던 경험에 부족한 점은 없었다고 하기 때문에 이번 심사는 부적정하지는 않았다는 얘기인데요. 지금 말씀하신 대로 마을공동체를 만드는 데 시간이 얼마나 오랜 시간이 걸려야 그 사람들의 삶을 이해하고 같이 가겠어요. 이장님들이 여기 항의 방문하겠다고 난리가 났었습니다. 그런데 제가 심사표를 보여드리면서 오히려 대변을 해 드리고 했었는데 너무 아쉬웠습니다. 우리 화성에는 이렇게 마을 만들기 기획자들이 별로 없기 때문에 이게 또 재단만의 잘못은 아닌 것 같고요. 관광진흥과, 문화예술과, 문화재단이 함께 다 같은 관리소홀이 아니었나라는 생각이 듭니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

사실은 객관적 평가에서 저희는 모르겠지만 결과적으로 보면 사업비보다 인건비를 너무 많이 잡았다라는 게 지적사항이었거든요. 그래서 그 업체가 기존 2년 동안 잘해 왔다손 쳐도 타 업체에 비해서 너무 인건비를 60% 가까이 과다하게 책정했기 때문에 그것을 지적했다고 하더라고요. 그래서 저는 그 부분에 대해서는…….
효상

김효상위원

그런데 저는요, 말씀 중에 죄송한데요. 인건비는 당연하고요. 그런데 오히려 대표가 인건비를 안 받겠다고 하는 게 저는 더 현실성이 없다는 생각이 들었거든요. 그러니까 그것은 주관적이라는 얘기겠죠. 그런데 심사위원 중에 안산의 문화재단이 들어왔었죠?
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

그것도 뭐 비공개였기 때문에.
효상

김효상위원

그러면 안산에 있는 팀들이 안산 대부도를 했었으면 좀 더 유리하지 않을까요? 그러니까 이런 약간에 아쉬움을 말씀드리는 겁니다. 마을 만들기 사업이나 이런 것들을 우리 국장님 같은 경우는 의미를 잘 알 거라고 생각이 들기 때문에 두 번 다시 화성에 이런 공모절차가 있다고 하면 전반적으로 잘 기획하고, 항상 이번에 인사든 뭐든 세 명이서 이렇게 공모를 하는데요. 공모의 폭을 좀 넓혀야 되지 않을까요? 심사위원들이 세 명이면 이렇게 안산의 문화재단이 한 명 들어가고 나면 안산 팀들이 좀 유리하지 않을까요? 이렇듯이 한 다섯 명 정도 심사위원들로 모든 것들을 구성해 주시면 어떨까 생각이 듭니다.
상용

안상용화성시문화재단시민문화국장

네, 그것은 가능합니다.
효상

김효상위원

네, 자리로 돌아가셔도 좋습니다. 감사합니다. 대표님, 이것도 고민 좀 한번 해 주십시오.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

세 명이라는 것은 블라인드 방식에서는 자칫 또 이런 실수가 나올 수가 있거든요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

식당 및 매점 임대료 수입이 7,682만 원에서 1,075만 원으로 떨어졌고요. 이 부분 설명 좀 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

위원님, 이 부분은 저보다 더 정확하게 할 수 있는 경영기획국장님이 답변을 하도록 요청드립니다.
효상

김효상위원

네.
채덕

임채덕위원장

앞으로 나오셔서 답변해 주시기 바랍니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

경영기획국장 서관석입니다. 먼저 있던 업체가 3년 간 임대 계약 기간을 작년 5월에 마치고, 마칠 때 새로운 업체를 구해야 되는 그런 시점에 있었고요. 먼저 있던 업체에 대한 평이 아주 안 좋았는데 거기 이용자들 구성을 보면 우리 문화재단 직원은 한 20%, 또 도서관을 이용하는 시민들은 80% 되는데 서비스라든지 또 여러 가지 식단 운영이라든지 부분에 있어서 질이 많이 떨어진 것은 사실이었습니다. 그래서 새로운 업체를 구하는 그런 과정에서 저희가 일반 입찰로 하게 되면 최고가 낙찰로 되기 때문에 아까 우리 대표님께서 말씀을 해 주셨는데 그런 부분들이 서비스에 상당히 또 안 좋은 영향을 미친다고 봤습니다. 그래서 저희는 그런 일반 입찰보다는 다른 방법을 생각하게 됐는데요. 그래서 사회적기업은 저희가 수의계약을 할 수 있는 규정이 있습니다. 그래서 사회적기업에 대해서 검토를 했지만 수의계약으로 하게 되면 특정업체에 대한 그런 문제점이 저희들은 우려가 되어서 지역 제한과 사회적기업 제한으로 해서 제한입찰로 저희가 입찰을 하게 되었고요. 결국은 ‘행복한밥상’이라는 사회적기업인 우리 관내에 있는 업체가 됐고요. 먼저 있던 업체는 안산인가 외부 업체였습니다. 그리고 지금 ‘행복한밥상’은 식단의 재료도 우리 로컬푸드로 우리 화성시에서 생산되는 그런 재료들을 쓰고 있고요. 또 영양사도 새로 그 업체에서 고용을 해서 주당 주 식단을 짜 가면서 그렇게 서비스가 많이 좋아졌다는 평을 받고 있고, 이용자도 많이 늘어난 그러한 상태입니다. 그래서 염려하시는 것과 같이 경제적인 면에서 보면 저희들이 사실 잘했다는 말씀은 못 드리고요. 다만 시민들의 그런 공식적인 측면에서 저희가 그렇게 어렵게 결정을 해서 추진을 한 사항입니다.
효상

김효상위원

입찰공고는 어떤 방식으로 했죠?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

제한입찰로 지역을 화성시로 제한해 가지고 사회적기업으로 그렇게 했습니다.
효상

김효상위원

안전한 먹거리 되게 중요한 일인 것 같은데요. 그런데 이 금액 차이가 너무 많이 나지 않습니까? 그리고 이 사회적기업은 수익금의 일부를 환원하는 것들이 사업의 목적이거든요. 그런 것들은 확인 안 하시죠?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 그것은 저희가…….
효상

김효상위원

그러면 너무 특혜를 줄 수밖에, 그러니까 제가 정확한 것은 모르겠습니다. 국장님, 사회적기업은 일부 수익금에 대한 환원이라는 것들이 필수조건 아닙니까?
병열

이병열문화관광교육국장

네, 그렇습니다.
효상

김효상위원

그렇습니다. 그렇기 때문에 그렇게 싸게 주는 만큼 사회적기업을 육성하기 위해서 줬다라고 하면, 그만큼 이익이 됐다라고 하면 그 이익을 어떻게 사회에 환원하는지도 관심을 가져 줘야 되지 않습니까? 그냥 한 번 주고 나면 신경 안 쓰는 것 좀 그렇잖아요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

저희가 확인했던 사항은 사회적기업은 취약계층 고용 비율 충족을…….
효상

김효상위원

그러니까 인원을 하든가 사회적기업의 영역을 넓히든가 이런 목적에 쓸 수 있는 거죠. 그러니까 애초에 진입했을 때 문제보다는 그 이익금이 나왔을 때 환원을 말씀드리는 겁니다. 그러니까 그런 부분도 한번 살펴봐 주시기 바랍니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

스포츠 용품 임대료는 안 받고 있습니다. 스포츠 용품이 어디 있습니까? 재단에 있어요, 없나요? 책자에는 이게 나와 있기 때문에 여쭤보는 겁니다. 자동판매기 임대료는 받나요? 자동판매기가 꽤 있는 걸로 알고 있는데요. 그것은 누가 넣죠?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

자동판매기는 도서관에서 운영을 하고 있는데 장애인 단체에 주고 있습니다.
효상

김효상위원

장애인 단체도 여러 종류가 있고 하는데 한 군데만 주지 마십시오. 제가 확인은 안 해 봤지만 한 군데 주지 마시고 단체들 나눠서 주는 걸로 해 주셨으면 좋겠습니다.
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

확인하겠습니다. 스포츠 용품이 수영장 그 앞에 예전에 있었는데 없어졌나요? 없어졌나요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

알겠습니다. 주차료 인상이 꽤 됐습니다. 한 2천만 원 정도가 됐거든요, 주차료 인상이. 그러면 사람이 많이 늘어났다는 얘기겠죠. 맞나요?
관석

서관석화성시문화재단경영기획국장

네, 그렇습니다.
효상

김효상위원

그런데 공연장 대관료는 한 3천만 원 정도가 줄어들었거든요, 2018년도와 2019년도. 그럴 이유가 뭐가 있을까요? 공연장 대관료요. 대표님이 한번 말씀해 보세요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

2019년 하반기에는 아프리카 돼지열병으로 해서 공연이 저조했었고요.
효상

김효상위원

그럴 수 있겠군요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

주로 대관 공연에서 수익이 올라온 부분이고 기획 공연에는 대관료 징수를 산정하지 않거든요. 상대적으로 기획 공연이 많이 활성화됐던 부분 중에 한 부분이라고 보입니다.
효상

김효상위원

저는 주차료와 비례해야 된다고 보고 있어 갖고 질문을 드린 거였어요. 주차료가 2천만 원 이상의 수익금이 나왔다고 그러면 거기 얼마가 무료죠? 두 시간?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

아니요, 세 시간입니다.
효상

김효상위원

세 시간 무료인가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

세 시간이 무료인데 수익금이 2천만 원이 늘었다고 그러면 다 상대적으로 비율이 올라가야 되지 않을까요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

대관 공연일 경우에는…….
효상

김효상위원

대관 공연은 그럴 수 있겠네요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 같이 올라갈 텐데요. 기획 공연 같은 경우에는 사실 대관료 징수가 아니고 자체 운영이 되는 거기 때문에요.
효상

김효상위원

그렇죠. 그런데 사물함 대여료, 스포츠도 줄어들었고요. 강의실 대관료도 줄어들었고요. 그리고 다목적실 대관료도 마찬가지고, 미디어센터 대관료도 마찬가지로 이렇게 줄어들었습니다. 그런데 생활문화센터 대관료는 많이 인상이 되었네요. 그러니까 수익에 관련된 것도 말씀을 드리려고 하는 거니까 이런 부분도 계획에 차질이 없게끔, 그리고 또 수익을 극대화할 수 있게끔 만전을 기해 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

알겠습니다.
효상

김효상위원

병점로드 페스티벌 예산이 9천만 원 세워졌는데요. 행사는 안 한 걸로 알고 있는데 2,900만 원 정도가 써져 있습니다.
심훈

심훈문화예술과장

작년 9월부터 사실 아프리카 돼지질병이 있어서, 그 당시 축제나 공연 같은 게 많이 진행되고 있었습니다. 그런데 사실 민간이 행사를 안 했다고 해서 준비를 안 하는 것이기 때문에 저희가 그동안 사용된 금액에 대해서는 지급을 한 상황이었습니다. 다른 축제도 마찬가지였습니다.
효상

김효상위원

축제를 아예 안 했는데 이게 거의 근 3천만 원 돈이거든요, 쓴 게. 이해가 잘 안 되고요. 이미 맞춰 놓은 것이거나 아니면 정조 효 문화제 때에 어떤 이런 일도 아니면 이렇게 많이 쓸 수 있을까요? 자료를 주네요, 뒤에.
심훈

심훈문화예술과장

자료를 제가, 보통은 행사를 계획하면 운영사랑 계약하기 때문에 운영사에서 준비하는 부분이 적지 않게, 행사 진행하려면 계약 같은 것이 진행됐을 테고요. 그렇게 해서 진행되어서 정산 협의를 거쳐서 저희가 3천만 원 가까운 돈을 지급한 걸로, 사실 다른 축제도 그 당시에는 그랬기 때문에 정확히는 모르겠지만 자료는 제가 따로 별도로 드리겠습니다.
효상

김효상위원

9천만 원 정도의 행사면 재단에서 직접 할 수 있는 것 아닌가요? 재단에서 혹시 축제를 직접 직영을 하는 게 있나요? 있어요, 없어요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

현재 저희는 직접 운영하는 부분이 없고요. 거의 프로젝트마다 대행사를 선정하는 걸로 되어 있습니다.
효상

김효상위원

문화재단이 문화향유권을 위해서 만든 재단이라고 한다고 하면, 또 전문가들이라고 하면 축제 정도는 하나 직영할 수 있는 것, 만들어서 할 수 있는 것 아닌가요? 예전에 이것 했어요. 로드 페스티벌이나 아니면 떡전거리는 직접 재단에서 했었고요. 심지어 정조 효 문화제 일반 골든벨 퀴즈대회나 아니면 이런 부수적인 행사들은 단체들에게 그냥 줘 가면서 직영으로 처리를 한 것들도 되게 많은데 오히려 지금은 더 거꾸로 가고 있는 게 아닌가라는 생각이 드니까요. 재단이라고 하면 축제, 행사 몇 가지는 직영해야 되지 않을까요? 어려운 부분이 좀 있나요?
심훈

심훈문화예술과장

저희가 축제 팀과 축제 국이 긴밀하게 회의하기 때문에 잠깐 답변을 드리면 떡전거리 축제 같은 경우는 지역 주민들과 같이 준비를 저희가 하고 있는 사항이고, 말씀하신 것처럼 향후 점차적으로 국, 혹은 저희 축제팀의 역량을 키워서 축제를 저희가 직접 기획하고 운영까지 할 수 있는, 그러니까 화성시민들까지 포함해서 이렇게 큰 그림은 갖고 준비는 하고 있는 상태입니다.
효상

김효상위원

아니, 이것 로드 페스티벌은 전문가 국장님도 오시고, 전문가 팀장님도 뽑으시고 했으면 이 정도는 지역 업체 다 있겠다, 충분히 할 수 있다고 생각이 되는데 금액이 소소한 금액들은 이런 것은 직접 하세요, 대표님.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

항목이 동탄복합문화센터 시설관리에 예산이 당초 예산은 2억이었고, 추경예산이 한 7억 7천이 올라왔는데요. 2019년도에 집행잔액은 7억 4천이었어요. 그러면 결국은 추경은 안 해도 됐다는 얘기고, 추경을 해도 2천만 원만 해도 되는 건데 7억 7천을 했어요. 내용이 뭐죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

통합 사무실 구상하는 부분하고 반석아트홀 로비 리모델링 공사 이월된 부분입니다. 그렇게 해서…….
효상

김효상위원

그런데 왜 공사를 못 했죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

명시이월 건이 하나 있고요. 또 사고이월이 있는데 그 로비 공사는 입찰공고를 했는데 입찰이 유찰이 됐습니다. 그래서 그게 사고이월로 2020년으로 바뀐 부분이고요. 통합 사무실은 공사기간 중에 기간 연장이 되는 바람에 명시이월로 해서 공사가 진행됐습니다.
효상

김효상위원

예산추계 정확히 해 주시고요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

또 공사에 대해서 책임감 갖고 일 좀 해 주시길 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

우리가 기간제 보수 다 예산을 잡아 놨었거든요. 각 팀마다 잡아 놓은 게 많이 있었는데 그게 다 반납이 되었나 봅니다. 맞나요, 아닌가요? 기간제 보수의 예산들이 문화재단 센터도 있고요. 그리고 미디어센터, 생활문화센터들마다 다 있거든요. 그런데 다 이월이 됐어요. 그 이유는 뭐죠? 원래 계획하고 있었던 계획에 변경이 있었나요? 그것은 나중에 정회 시간에 조금 더 설명해 주십시오. 이해하기 어려울 수도 있으니까요. 국제여비가 한 3,300만 원 되네요. 어디 다녀오셨습니까? 2019년도요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

2019년도 5월경에 일본 어린이축제 전통 있는 부분하고, 또 도서관팀에 해외견학 관계 두 가지로 파악합니다.
효상

김효상위원

도서관팀에는 예산이 없는 걸로 봤는데요. 여기 재단에서 세워서 도서관까지 보내 주셨나 보죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

총 몇 분이 가셨어요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

도서관은 싱카포르에 여덟 명입니다.
효상

김효상위원

그리고 재단은요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

재단은 네 명 다녀왔습니다.
효상

김효상위원

매년 이렇게 하나요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그렇지는 않습니다.
효상

김효상위원

그러면 올해 처음이었던가요, 아니면 어떻게 된 건가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

이게 작년에 일부는 놓칠 수 없는 축제여서 재단에서 제가 사실은 적극 추천해서 “다녀 오십시오. 보셔야 됩니다.” 해서 재단이 그 축제와 관련해서 다녀왔고요. 도서관은 해외연수 케이스로 해서 구성해서 요청이 들어와서 ‘그러면 도서관팀만 꾸려서 가는 걸로 정리합시다.’ 하고 재단의 구성원들은 양보하는 걸로 양해를 구해서 도서관만 다녀왔습니다.
효상

김효상위원

제가 간 것 갖고 뭐라고 하는 건 아니고요. 필요하다고 생각, 특히 재단은 이런 국제여비도 꽤 있어야 된다고 생각이 들어서 올해도 제 개인적인 생각이지만 오히려 예산을 좀 증액을 해서 선진지 교육들 이런 것도 많이 다녀왔으면 하는 바람입니다. 그런데 다른 도서관이고 뭐고 없고 재단만 있길래 여쭤본 거고요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그래서 2020년에는 도서관은 따로 평생학습과하고 해서 예산 잡힌 걸로 알고 있습니다.
효상

김효상위원

네, 국내여비들은 다 이렇게 있더라고요. 그런데 국제여비는 재단만 갖고 있어서 말씀을 드리는 겁니다. 아까 근태에 관련되어서 많은 말씀드렸고요. 노사 쪽하고도 잠깐 정회 시간에 말씀을 드려서 정확한 답변을 얻기에는, 오늘 여기서 당장 모든 것들을 얘기하기에는 어렵기 때문에, 그런데 긍정적인 답변을 얻었습니다. 대표님한테만 답변을 듣고 싶습니다. 출퇴근 시 지문인식 하시겠습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
효상

김효상위원

대표님부터 모범을 보여 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
효상

김효상위원

감사합니다. 그리고 아까 우리 존경하는 국장님, 대우수당하고 또 겸직수당 이것을 좋은 방향으로 해 주셨으면 좋겠고요. 한 가지 더 말씀을 드리면 지금 재단에는 동아리 활동이라고 해서 한 100만 원 정도로 친목을 도모할 수 있는 것들이 있는데요. 단순하게 친목이라고 생각이 들고요. 저희 의회에는 연구단체라는 것들을 만들 수가 있고요. 또 행정에서도 또 연구단체를 만들 수가 있습니다. 그런데 제가 여기서 결산의 내용들을 보다 보니까 연구단체의 항목은 있는데 예산은 없더라고요. 그러니까 연구단체들을 만들어서 폭넓게 고민하고, 또 전문인으로서 발돋움해 갈 수 있게끔 이런 예산들은 필요하다고 생각이 듭니다. 하여튼 국장님도 이 부분 심각하게 고민해 주시고, 2021년 본예산을 짤 때는 재단의 전문성 강화를 위한 그런 교육 또는 연구단체에 대한 예산을 고민 한번 해 주시길 바랍니다.
병열

이병열문화관광교육국장

사례와 법령을 검토해서 적극적으로 추진하도록 그렇게 하겠습니다.
효상

김효상위원

네, 성실한 답변 감사하고요. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

고생하셨습니다. 더 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 오늘 본 위원이 추가로 제출 받은 자료에 대해서 잠깐 말씀드리겠습니다. 지금 재단에서 사용, 관리하고 있는 자동차 있지 않습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

일단 자료는 제가 보험증권으로 다 받았는데요. 자동차의 자동차등록증하고 보험증서하고 다 비치되어 있습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

반드시 비치되어 있어야 하고요. 그다음에 지금 자동차보험 가입내역을 보면 이게 한 분이 하신 것은 아닌 것 같아요. 그러니까 각 센터마다 도서관 사용하시는 분들이 가입을 하시는지는 모르겠는데 아무튼 담보 내용들이, 특약이 상이하거든요. 여기서 중요한 것은 운전자 연령 한정이나 운전자의 범위 그런 것들은 지금 잘되어 있기는 해요. 그런데 중요한 거니까요. 어떤 거는 나이가 26세로 되어 있는 것도 있긴 있는데 아무튼 거기 해당되지 않은 직원이 운전하다가 사고가 나면 보험 적용이 안 되는 부분이 있기 때문에 중요한 거잖아요, 또 이런 부분은요. 그래서 꼼꼼히 챙겨 주시길 바라고요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

지금 배상책임 관련해서는 공제로 다 가입이 되어 있으신데 잘 가입은 되어 있어요. 그런데 공제 가입할 때도 입찰로 진행하신 거죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그것은 제가 파악을 못 하고 있습니다. 지방공제회 일괄 가입으로, 지방재정공제회에 가입으로요.
정룡

엄정룡위원

가입이 되어 있는데 계약 방법을 어떻게 하셨냐고 여쭤보는 거예요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

지자체는 경쟁 관계로 가입하는 것이 아니고요, 일괄로 가입하는 걸로.
정룡

엄정룡위원

아, 그렇습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

일단 알겠습니다. 그리고 직원들, 그러니까 도서관 직원이 우리 재단 소속인가요, 아니면 아닌가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

재단 소속으로 되어 있습니다.
정룡

엄정룡위원

재단 소속이죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 왜 직원 분들 상해보험 가입이 재단 직원하고 도서관 직원하고 별도로 나눠져 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

그게 예산 구조가 도서관은 평생학습과에서 배정이 되어서 정해지고요, 재단은 문화예술과에서 되고.
정룡

엄정룡위원

그럴 수 있겠네요. 그런데 제가 이 부분을 여쭤보는 이유는 같은 재단 소속 직원들인데 가입 계약 방법이 달라서, 그러니까 예산 구조가 달라서 그렇게 하신 것 같긴 한데요. 그래서 상품이 달라서 여쭤본 거예요. 이게 어느 쪽은 1인당 보험료가 약 10만 원 정도가 되고, 어느 한쪽은 1인당 보험료가 약 15만 원 이상이 되고, 그러니까 5만 원 이상 차이가 나는 거잖아요. 그런데 당연히 비싸면 보장내용도 다르겠죠. 그런데 같은 재단 소속 직원들끼리 약간에 형평성 문제도 있지 않을까 싶어서 왜 그렇게 하셨는지 말씀을, 질문을 드린 거고요. 그다음에 추가로 또 지급 받은 자료 중에서 낮 시간대에 본 위원이 자금 운용, 계약 여러 가지 계속 관련해서 말씀을 드리고 있는데 지금 자금 운용이 태안농협에 다 가입이 되어 있으시네요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

지금 2018년도에는 주거래 은행이 KB은행이었죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 국민은행이었습니다.
정룡

엄정룡위원

국민은행에서 농협으로 변경하신 이유는 있으신가요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

태안농협으로 변동이 특정해진 부분은 아니고요. 재무회계팀에서 국민은행, 우리은행, 신한은행 등에서 금리의 높고 낮음을 저희가 요청을 해서 어디까지 줄 수 있느냐, 이것을 찾아서 가장 높게 제시를 해 주고, 안정적으로 운용하는 부분에서 제시를 해 주고 있던 부분이 태안농협으로 알고 있습니다. 그렇게 해서 태안농협으로 주거래 은행이 바뀐 것 같습니다.
정룡

엄정룡위원

네, 알겠습니다. 일단 여유자금의 운용 관련해서 높은 수익률을 발생시키기 위해서 노력해 주신 부분에 대해서는 감사드리고요. 그런데 아쉬운 부분을 조금 더 부연설명을 드리면 재단 자금 운용 규정에 보면 이게 제1금융권, 또는 제2금융권, 증권, 채권까지도 다 가입할 수 있게 되어 있거든요. 그런데 현실적으로는 채권이나 증권은 불가능하겠죠. 즉시 현금화할 수도 없고, 또 약간 원금 손실의 우려도 있고 하기 때문에요. 그래서 지금 관내에 있는 농협에다가 잘하셨는데 본 위원이 2018년도에 들어와서 자금 운용 관련해서 계속 같은 말을 지금 반복하고 있습니다. 그래서 이렇게 지금 자금 운용을, 모르겠습니다. 본 위원이 아마 지난해 행정사무감사 때도 분명히 말씀을 드렸을 거예요. 그래서 은행을 바꾸시고 이런 노력을 해 주셨는지는 모르겠습니다만 여기서 조금 더 나간다면 관내에 제2금융권 단위농협은 각 지역마다 있지 않습니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그러다 보니까 지금 비교한다고 기분 나빠하시지는 마시고요. 일단 잘하는 사례니까, 어차피 다 우리 같은 화성시 재단이니까요. 인재육성재단에서는 마찬가지로 지금 농협을 이용하고 있습니다. 지역농협을 이용하고 있는데 지역농협 몇 군데에다가 견적을 받습니다. 말 그대로, 아까 대표님 말씀하신 것처럼 각 금융기관에서 비교견적을 받으신 것처럼 그 금리 제시를 받아서 “우리가 자금이 얼마가 있는데 얼마까지 줄 수 있느냐?” 이런 서로 협상도 하고, 그런 것을 통해서 지역 단위농협에 분산 예치를 했거든요. 그래서 보니까 이율로 보면 비슷하기는 하지만 어쨌든 그쪽이 조금 높기도 하고요. 그리고 약간에 어떤 지역, 아까도 제가 관내 업체 또 말씀드렸지만 관내 지역에 있는 농협들인데 다 다른 회사로 보면 아무튼 다른 회사잖아요. 그러다 보니까 분배의 그런 의미도 있고요. 그래서 추후에는 그런 부분도 좀 노력해 주시기를 일단 당부드리겠고요. 어쨌든 자금 운용에 대해서는 일단 각 사업별로 잘 나눠서 예치는 해 주시고 계신 것 같은데 추후에 본 위원이 방금 말씀드린 부분까지도 고려해 주시기를 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 만기 전 중도해지 현황을 받았어요. 2019년도 1월 1일부터 현재까지 제가 추가로 요청을 드렸는데 여기 내역을 보면 중도해지 사유가 코로나19에 따른 방역소독 증가 부분이 있습니다. 그럴 수 있어요, 재난 상황이니까. 그런데 다른 사유는 하반기 예정이었던 통합안내데스크 설치공사 및 스포츠 시설 환경개선 공사를 코로나19로 인하여 앞당겨 진행하여 보통예금 부족하고 급여 지급 시 잔액 부족이라고 되어 있어요. 그러니까 급여로 지급되어야 될 돈까지 미리 당겨서 쓸 만큼 이 공사가 시급했느냐? 그러니까 자금 운용 관련해서 본 위원이 계속 말씀드리는 것은 “사업계획을 수립할 때 각 사업별에 들어갈 예산을 정확하게 같이 계상을 하셔라. 그리고 그 용도에 맞게 언제 사용할 건지에 대해서 한 달도 좋고 두 달도 좋고 6개월, 10개월 단위도 좋고 분산해서 사업별로 정기예금에 가입을 해라.”라는 주문을 여러 번 드렸고요. 그리고 “가급적이면 중도 해지 하지 마라.” 중도 해지하게 되면 이율이 거의 발생되지 않는 거잖아요. 그래서 이런 부분들 참고하셔서 내년도 사업계획 수립하시고 예산 수립하실 때 분명히 반영해 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 2020년도 문화재단 각 사업별 진행상황을 보니까 지금 대부분 대면 그런 어떤 사업, 대면을 할 수밖에 없는 그런 사업들은 축소를 하거나 변경을 하거나 일부는 취소를 하시기도 하시는데 거의 유지를 하는 부분도 많이 있거든요. 그리고 여기서 한 가지 사업 중에서 제가 궁금한 것은 문화도시팀에 문화예술 진흥계획 연구조사 이것은 용역이죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 용역입니다.
정룡

엄정룡위원

용역인데 집행액이 7,200만 원 정도가 집행이 됐고요. 이 용역은 재단에서 발주한 거네요, 그러면?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그러면 과업지시서는 재단에게 내셨나요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

아무튼 이 용역에 대한 과업지시서 좀 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 여기 사업들 보면 제가 부서에도 질문드리려고 정리를 좀 해 놨는데 지금 시간이 너무, 밤이 늦어져서 그냥 일괄적으로 우선 말씀을 드리겠습니다. 코로나19로 인해서, 지난해에도 돼지열병 때문에 사업 진행을 못 해서 불용액이 상당히 많이 발생이 된 부분이 있지 않습니까?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 금년도에는 아마도 더 크게 불용액이 발생될 그런 상황인 것 같은데요. 각 공모사업, 그리고 단체 보조금 지원사업 그런 것들도 각 단체나 아니면 공모사업에 선정된 단체들하고도 소통을 하셔 가지고, 예를 들어서 해외공연이나 이런 것들은 공모사업에 선정은 됐지만 지금 해외 못 나가잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 그런 부분들 사업을 할 건지 말 건지를 빨리 결정을 해서 4회 추경 때는 반드시 예산을 반납해 주셔야 금년도 말에 불용액이 발생되지 않을 것이라는 것을 분명히 저는 말씀드렸습니다. 연말 되어서 코로나19로 인해서 사업을 진행할 수 없어서 불용액이 발생됐다고 하면 안 됩니다.
심훈

심훈문화예술과장

저희도 결단을 내려서 공모사업자나 보조금 사업자를 6월 말이나 7월 초에 간담회를 가질 예정이고요. 도 사업 같은 경우는 이미 다른 사업으로, 온라인 사업으로 전환시킨 사업들도 있습니다. 그런 것을 제외하고 자체 사업은 판단하도록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

아무튼 지금 재단에서도 사업하시는 내용들이 많은데 지금 금년도에 코로나19로 인해서 사업을 하지 못한 부분에 대한, 그러면 그동안 뭐 했느냐는 이런 얘기는 추후에 따로 또 여쭤보겠지만 그것을 떠나서 어쨌든 이 사업내용에 대해서는 그렇다는 거예요. 아무튼 그 사업을 진행할 수 없는 부분에 대해서는 빨리 결정하셔서 결정을 내려 주시기를 당부드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

추가 질의하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 더 추가적으로……. (거수하는 위원 있음) 송선영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

송선영위원

저는 향남ㆍ봉담문화의집 관리 운영 관련해서 문화의집들이 조례에 보면 시설들이 있어야 되잖아요, 원래?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다. 331제곱미터가 되어야 됩니다.

송선영위원

그리고 AV 시설이 있어야 되거나 여러 가지 시설들이 있어야 되잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그런데 그런 시설들이 지금 없어졌잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

제가 어느 시설에 프로젝터가 내구연한이 지난 걸로 알고 있습니다.

송선영위원

그래서 지금 있어야 되는 시설들이, 조례에 있어야 되는 시설들이 없고 그냥 이게 주민자치센터하고 혼용해서 쓰다 보니까 이런 부분들이 있는데 앞으로 이것에 대해서 과에서의 방향이 어느 정도 제시가 되어야 되지 않을까? 봉담도 마찬가지지만 향남도 마찬가지고요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.

송선영위원

그래서 먼저도 말씀드렸지만 문화교육 프로그램이 중복되는데 이것을 조금 씩 줄여가면서 본래의 문화의집 기능에 맞는 프로그램이 개발되고 동아리실이나 이런 것 대관을 상시 365일, 쉬는 날이 며칠인지 아세요, 문화의집은?
심훈

심훈문화예술과장

죄송합니다.

송선영위원

1월 1일 날, 설날, 추석날, 그다음에 국경일인가 이렇게 되어 있어요. 쉬는 날은 없어요, 거기 그것 외에는. 그렇기 때문에 거기에 두 분이 근무를 어떻게 효율적으로 서야 되는지, 하면서 지금은 문화교육 프로그램만 많이 하고 있는데 사실은 거기 동아리실이나 이런 대관을 많이 해 주고 그분들이 와 가지고 거기서 어떤 문화행사나 놀 수 있는 것을 제공해야 되는데 지금은 문화교육 프로그램 위주로 돌아가다 보니까 앞으로 과에서 방향을 중심 잡고 어떻게 해야 되는지 고민을 해 주십시오.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.

송선영위원

화성문화원의 사업 지원을 하잖아요. 저희가 화성문화원에 사업 지원을 해요.
심훈

심훈문화예술과장

2019년도까지는 저희가 지원했고, 2020년부터는 유산과로 많은 부분이 넘어갔습니다.

송선영위원

문화유산과로 완전히 넘어갔나요?
심훈

심훈문화예술과장

네.

송선영위원

지금 과에서는 그러면 문화원하고는 전혀 해당사항이 없는 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

아예 없지, 사업이 거의 다 사실 문화유산과로 다 넘어간 상태입니다.

송선영위원

남아 있는 사업이 뭐예요?
심훈

심훈문화예술과장

추모 관련한 사업 그걸로 알고 있습니다.

송선영위원

그것 하나 남은 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

네.

송선영위원

알겠습니다. 작년에도 제가 말씀드렸고, 코리요 어떻게 하실 겁니까?
심훈

심훈문화예술과장

코리요는 저희가 사실 금년 초에 야심차게 준비를 했지만 지금 캐릭터를 별도 시대에 맞는 캐릭터를 개발 중에 있고요. 코리요는 제가 아까 서두에 말씀드렸지만 그 활용을 뭔가 잘해야 되는데 사실은 저희가 기존까지는 예산 쓰기 급급할 수밖에 없었다라고 말씀, 그렇게 밖에는 사실은 답변을 못 하겠지만 저희는 캐릭터부터 시대에 맞게 개발해야 된다고 생각해서 지금 전문 담당자가 지정되어 있어서 캐릭터의 개발부터 활용방안까지 연구 중에 있습니다.

송선영위원

코리요 관련해서 수십억, 한 100억 넘게 들어 간 것 같은데요, 여태까지?
심훈

심훈문화예술과장

예전에 방송 프로그램까지 그렇게 들어간 걸로 알고 있습니다.

송선영위원

엄청난 돈을 들여서 체조도 있고, 코리요 시리즈로 여러 가지가 나와 있는데 이게 시장이 바뀔 때마다 이런 게 바뀌면 소모적이지 않은가? 그리고 이 부분에 대해서 확실하게 여태까지 왔던 코리요에 대한 부분에 대해서는 그러면 조형물이나 모든 게 다 없어지고 새로운 캐릭터로 가겠다는 건데요.
심훈

심훈문화예술과장

아닙니다. 그런 것은 아니고, 사실 기존 것도 역사성 유지하면서 지금 3D 캐릭터로 나와 있듯이 캐릭터는 역사성을 유지하면서도 새로운 설치물이나 표시에는 새로운 코리요가, 시대에 맞는 코리요는 계속 개발되어 진다고 보고 있습니다.

송선영위원

알겠습니다. 코리요도 그러면 계속해서 조금씩 예산을 들여서라도 어쨌든 홍보나 계속해서 활용될 수 있도록, 기존에 있는 것들을 잘 활용해서 하면 좋을 텐데 전혀 활용을 하지 못하고 있습니다.
심훈

심훈문화예술과장

죄송한 말씀입니다만 제대로 잘 못하고 있었습니다.

송선영위원

재단에 감사팀이 필요할까요? 대표이사님, 재단에 지금 우리 존경하는 김효상 위원께서 잠깐 며칠 이렇게 자료를 보고서 재단의 감사팀에서 지적하지 못한 내용들을 근태관리부터 시작해서 여러 가지 지적을 해 줬는데 과연 감사팀 존재 이유가 있을까요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

현재 예산규모나 재단의 구성인원하고 사업장별로 보면 두 명이 감사 업무를 보고 있거든요. 최근 코로나 이후에도 다른 현안 때문에 사실 거의 다른 현안에 매달리다 보니까 감사 업무를 제대로 못 한 부분이 있습니다. 그러나 제가 봤을 때는 재단의 감사 업무를 강화시키고 좀 키워야 하지 않겠냐라는 생각을 갖습니다. 왜냐하면 자체적으로 일상감사나 등등 기타 여러 가지들이 사전 스크린 될 수 있는 구조적인 부분이 좀 있었으면 하는 바람이 큽니다.

송선영위원

글쎄요, 우리가 통상 여태 잘못했는데 앞으로 잘하겠다고 그러면 그게 그냥 잘되는 게 아니거든요. 어떤 기술이 필요한 거고, 숙달이 필요하고, 훈련이 필요하고, 감사 기법도 필요하고 여러 가지 개인의 어떤 성향, 성격이 ‘저 사람은 항상 까칠하고 저것 얘기할 사람이야. 저 사람은 지적하고도 남을 사람이야.’ 이런 사람 성격 아닌 다음에는 그냥 ‘같은 동료인데 봐주지, 뭐.’ 이게 그냥 되는 게 아니거든요. 국장님, 한 명의 6급 공무원을 재단에 파견할 의향이 있으시다고 그랬는데 혹시 있다고 그러면 감사팀에도 갈 수가 있을까요?
병열

이병열문화관광교육국장

감사팀 쪽으로 가는 건 아니고요. 총괄하는 그런 부서로다가 가게 될 것 같습니다.

송선영위원

총괄 부서로, 한 명이 가면?
병열

이병열문화관광교육국장

네.

송선영위원

6급 팀장급이 가서 잘, 인재육성재단 같은 경우는 한 명의 팀장이 완전히 엄청 민원이 많아요, 내부 직원들이. 너무 잘하니까, 똑바로 하라고 그러니까 여태 잘못하고 있던 인재육성재단이 하루아침에 바뀐 것 같지만 사실 그 팀장 한 분의 많은 노력으로 인해서 지금 엄청나게 변화가 되고 있거든요. 그리고 지금도 모니터링하고 있다가 뭘 준비해야 될지, 뭘 답변해야 될지 다음도 준비하고 있고, 상당히 훌륭한 분 한 분으로 인해서 조직이 바뀌었거든요. 그래서 우리 재단에도 6급 팀장급이 오셔 가지고 잘 좀, 훌륭한 분이 오셔서 부족한 부분을 채워 줬으면 좋겠고요. 감사팀 관련해서는 좀 더 대표이사님께서 조직이 더 확대되어야 된다고 생각하지만 글쎄요, 이것은 좀 더 지켜보도록 하겠고요. 도서관 관련해서 질문하겠습니다. 개인적으로 제가 도서관을 재단에 있는 도서관, 그리고 남양도서관 직영을 하게 되면서 여러 가지 실력이 부족한데도 불구하고 고군분투하고 있는데 어쨌든 조금씩 자리를 잡아간다고 생각을 하고 있는데 본인 개인적인 생각입니다. 저는 문화재단에서 도서관 재단을 분리해서 도서관을 재단으로 분리하면 좋겠다는 개인적인 생각이 있고요. 그런 생각에는 우리가 인재육성재단으로 도서관을 보내려고 했다가 저번에 또 막 내부적으로 반발도 있고, 노조의 반발도 있고, 여러 가지 있었던 것 같습니다. 그분들은 몇 년 되지도 않는 상황에서 매번 몇 년마다 한 번씩 이리로 가라, 저리로 가라 해 가지고 지금까지 문화재단에 왔는데 이제는 어느 정도 도서관 재단으로 자리를 별도로, 요즘에 환경재단도 생기고 복지재단도 생기는데 도서관 재단도 생겨야 된다고 저의 개인적인 생각이 있고요. 다만 지금 상황에서는 도서관 재단이 가 봐야 소용이 없다. 근태관리를 보면 근무지 이탈부터 시작해 가지고 상당히 근무 상태가 불량한 상황에서 가 봐야 좋을 것 없다는 생각이 드는데 좀 아쉽습니다. 제가 5분 발언도 준비하고 있는 상황에서 상당히 신뢰가 깨져서 당분간은 도서관 관련해서는 좀 더 도서관에 있는 분들이 근신하고 진짜 새롭게 거듭나야 될 것 같고요. 추후 기회가 되면, 사실은 24일 날이나 6일 날 하려고 했었는데 좀 아쉬움이 있고, 어쨌든 도서관은 관리를 잘 좀 해 주시기 당부드리겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

송선영위원

재단이나 과는 정수물품 관련해서 공통으로 말씀드렸죠. 빔프로젝터나 자동차, 이런 에어컨 같은 것은 같이 공통입니다.
심훈

심훈문화예술과장

네.

송선영위원

에어클리너 필터 청소해서 저한테 주시고요. 도서관 관장님, 우리 화성시 행정수요조사에 보면 공공도서관을 어떤 목적으로 사람들이 이용하는지 혹시 아세요?
채덕

임채덕위원장

답변은 앞으로 나와서 해 주시기 바랍니다.
미경

전미경화성시도서관장

도서관장 전미경입니다.

송선영위원

도서관을, 어떤 목적으로 공공도서관을 이용하는지 아시냐고요, 혹시 시민들이?
미경

전미경화성시도서관장

저희 화성시의 시민들이요?

송선영위원

화성시민들이 화성시의 공공도서관을 어떤 목적으로 이용하는지 아시냐고요?
미경

전미경화성시도서관장

저희들이 조사를 해 보면 많은 목적이 도서의 대출과 그리고 개인 학습을 위해서 도서관을 방문합니다.

송선영위원

42.5%가 공부나 학습을 위해서고요. 32.4%가 독서나 도서 대출입니다. 그래서 이분들이, 많은 분들이 도서 대출이나 학습을 위해서 가는데 우리 화성시의 공공도서관에 만족도가 어느 정도라고 생각하세요?
미경

전미경화성시도서관장

저희가 2019년도 31개 시ㆍ군ㆍ구, 경기도의 시ㆍ군ㆍ구 평가에서 최우수상을 받았습니다. 그런데 화성시가 최우수상을 받은 데는 네 가지의 평가 요소가 있었어요. 그런데 평가 요소 중에 한 가지가 직원들에 대한 만족도 부분이거든요. 그 부분이 50점 만점에서 50점을 받았습니다. 그리고 화성시가 그동안 도서관을 많이 늘리면서 대출이라든지 또 이용 서비스 프로그램들이 많이 늘어났고, 그러면서 이용도가 높아지는 것들도 하나의 평가 요소가 됐었고요. 그리고 또 하나는 저희가 도서관마다 특성화 사업들을 진행하면서 얻게 되는 평가에서도 또 높은 점수를 받았기 때문이거든요. 그래서 그러한 것들이 원인이 될 수 있다고 생각합니다.

송선영위원

우리 2019년 화성시 행정수요조사라는 조사에 보면 화성시 공공도서관에 전반적으로 불만족이 68.1%입니다, 그리고 보통이 26.6%. 이유로는 교통수단이 불편하고요, 첫째는, 편의시설이 미비하다고 얘기합니다. 그리고 조명이나 좌석 배치, 냉난방 이런 부분도 있는데 제가 이것을 왜 말씀드리냐면 정책에 반영하라고 하는 거예요. 편의시설이 미비하고 교통수단이 불만이라는 거예요, 도서관을 가는데 있어서. 그러면 교통수단을, 대중교통을 도서관으로 연결할 수 있는 대중교통 노선을 개설을 해야 되겠죠. 대중교통을 도서관으로요. 그리고 또 한 가지 편의시설이 미비하다고 하니까 청소년들이나 성인들이 좋아할 만한 편의시설로 커피를 판다든가, 예전에 저희 상임위원회에서 일본에 다케오도서관을 저희들이 방문했었는데 거기에는 스타벅스가 있고, 잡지책도 팔고, 문구도 팔고, 물론 책도 읽을 수 있고, 여러 가지 세미나도 할 수 있는 시설이었고요. 인구가 5만인가 10만도 안 되는 도시라고 알고 있는데 엄청나게 많은 관광객들이 온다고 합니다. 그러면 저희 도서관들도 이제는 어떤 학습, 조용히 공부하는 사람도 있겠지만 그런 사람들보다는, 그런 공간보다는 이음터가 요즘에는 새롭게, 그런 시설이 없지만 편의시설이 있어야 되고, 대중교통이 연결될 수 있도록 도서관에서도 많이 노력해야 되지 않을까 싶은데요?
미경

전미경화성시도서관장

위원님이 말씀해 주신 부분도 맞기는 한데요. 제 개인적인 생각에서는 어느 지역이든 교통 부분은 문제가 될 수밖에 없습니다. 특히나 동탄 같은 이러한 지역에서는 교통의 문제는 아무리 해결하려고 해도 사실은 해결하기가 어려운 문제라고 보고 있고요. 도서관들을 지금 현재 여러 개를 짓고, 계획하고 있고, 또 작은도서관들도 활성화하고 있는 관계로 저는 그 공공과 작은도서관을 잘 네트워크해서 차라리 한 개의 도서관의 서비스 인구들을 좀 축소해 나가는, 한 도서관의 서비스 인구를, 한 도서관이 5만의 서비스 인구를 갖고 있다면 그것을 3만이든 이렇게 줄여나갈 수 있도록 공공도서관들을 지역별로 잘 규모 있게 만들어 가는 것이 교통의 문제를 해결하는 것보다 훨씬 더 좋은 해결책이 될 수 있을 거라고 보고 있고요. 편의시설이라는 부분은 사실은 도서관이라는 것은 앞전에도 말씀하셨듯이 사람들이 요구하는 것은 책을 읽는 것, 그리고 저희가 설문조사를 했을 때도 많은 사람들은 책에 대한 욕구가 굉장히 강하거든요. 그리고 도서관이라는 것은 책이라는 부분이 중심이 되어야 된다는 건 시민들이 너무 잘 알고 있는 부분이고요. 그리고 프로그램에 참여하는 부분보다는 책에 더 많이 집중하고 있거든요. 그래서 책이 놀이기구가 될 수 있도록 저희가 더 많은 콘텐츠를 만드는 것이 필요한 것이지 도서관에 커피나 뭘 판매하고 놀이기구를 갖춘다는 것은 아주 부수적인 부분이라고 생각합니다. 그래서 도서관이 조금 더 콘텐츠에 집중할 수 있도록 사업들을 개발하고 만들어 가는 것에 조금 더 초점을 맞춰서 저는 운영을 해 나가고 싶습니다.

송선영위원

뭐 생각은 각자 다 다른 거니까요. 다만 제가 말씀드리는 것은 제가 얘기하는 게 아니라 화성시 행정수요조사라는 조사에 의해서 이런 데이터가 나온 거니 참조하시라는 말씀을 드리고요. 우리 공공도서관 방문 경험이 있는 분들 중에서 여쭤봤는데 ‘어느 도서관을 가장 많이 가 봤냐?’ 도서관 중에서 어떤 도서관에 가장 많이 방문했냐는 조사를 한 게 있어요. 거기에서 그래도 그중에 가장 많이 간 게 동탄복합문화센터도서관이고, 두 번째가 화성시립병점도서관, 세 번째가 봉담도서관이고, 네 번째가 남양도서관입니다. 그런 순서대로 쭉 도서관의 순서가, 이것은 행정수요조사이기 때문에 도서관을 다녔던 경험 있는 분들을 조사한 내용이니까 이런 부분들도 참고하시면 아마 도서관 정책을 반영하는 데 좋을 거라는 생각이 들고요.
미경

전미경화성시도서관장

네, 참고하겠습니다.

송선영위원

자리에 들어가셔도 될 것 같습니다. 우리 존경하는 김효상 위원님께서 재단에서 축제를 해야 된다고 말씀을 하셨는데 저도 동의하고요. 재단이 축제를 안 하면 도대체 재단이 뭐를 할까? 물론 프로그램도 하고 다 좋지만 기본은 전문성 있는 집단이기 때문에 축제를 그냥 아주 속된 표현으로 밥 먹듯이 해야 되는 게 재단이라고 생각하고요. 저도 축제를 1년에 다섯 가지씩 해 봤는데 축제만큼 재미있는 게 없어요. 하면 할수록, 한 번 할 때 끝나면 힘들고 그러지만 끝나면 다음 축제를 또 기다리고, 공허감이 생겨서 다음 축제를 준비하게 되고, 또 다음 축제를 준비하게 되는 이런 생활 패턴으로 했던 적이 몇 년 동안 있었는데 재단이 꼭 축제를, 얼마나 좋아요? 저는 식권 3천 원짜리 한 8천 장 팔아 가지고 이것 한 2천만 원 만들어 가지고 뭘 하려고 그러는데 재단은 돈 있겠다, 사람 있겠다, 저 같으면 축제 밥 먹듯이 매일 할 것 같아요. 어떤 축제를 만들까 구상하고요. 전문가들 입장에서는 조그만 동네 축제 해 봤으니까 하겠지만, 그래도 많은 인원, 연 인원 한 5천 명, 추석맞이 노래자랑 같은 아주 주민화합형 축제는 사람 동원하기가 가장 좋은 것 같고요. 내용 있는 건 오히려 많이 오지는 않더라고요. 어쨌든 축제를 재단에서 꼭 하기를 희망하고요. 내년도에는 꼭 한 번 기획을 해 주시기 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.

송선영위원

양감면 119 차고지 관련해서 저는 119 차고지뿐만 아니라 구 면청사를 저번에 5분 발언도 했었지만 면청사 부지를 우리 향토박물관 지하에 있는, 우리 집에도 가면 있는 지게라든가 이런 농기계 같은 것들 그런 것들도 전시할 수 있고, 거기에 또 예술인들이 연습 공간으로 쓸 수 있으면 좋겠다 싶은데 시설을 너무 뭐라 그럴까, 깨끗하게만 너무, 적당하게 어느 정도 쓸 수 있을 정도만 해도 될 것 같은데 우리 과장님 판단은 또 다른 것 같습니다. 그래서 이 문화재생 사업이 어떻게 추진되고 있는 거죠? 완전히 캔슬된 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

지금 양감면 같은 경우는 완전히 캔슬 됐다고 말씀드리겠습니다. 먼저 저희가 양감면 가지고 시장님께 보고드렸는데 시장님께서는 이 자리가 사실 위치적으로 삼거리가 너무 좋아서 이렇게 쓰기에는, 더 효율적인 시설로 해야 된다고 말씀하셨고, 그래서 저희가 사업지를 급히 변경하게 되었습니다. 도비 5억 확보한 상태에서 사업 도에 가서 변경승인까지 받고 온 상태입니다. 저희도 안타깝습니다. 준비를 많이 했습니다, 저희도.

송선영위원

끝으로 한 가지만 더 하겠습니다. 제가 2019년 화성 춤 페스티벌 정산 보고를 보고 있는데요. 일종에 이것도 축제죠. 춤 페스티벌 정산 보고를 보니까 이 행사의 대표가, 이런 행사를 하겠다고 하는 대표자가 자기가 대표자인데 자기가 기획하고 했다고 그래서 기획비를 100만 원을 받아 갔더라고요, 여기 보니까. 이런 식으로 자기가 기획하고 사람을 초대해서 이 행사를 하겠다고 한 사람이 기획비를 받아가면 차라리 업체에다 맡겨서 기획을 전문가한테 맡기든가 해야 되는 것 아닌가요? 이런 식으로 이게 관행인지 모르겠지만 본인이 행사 주최자인데 주최자가 기획비를 받아간다는 건 상식적으로 저는 도저히 이해가 안 가는데 이게 관례인가요? 이게 어떻게 된 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

기획비는 사실 행사 기획자가 받을 수 있는 것이라고 생각되지만 아까 말씀드렸듯이 같은 행사자가 계속 반복적으로 받게 되면 그 행사의 질이나 변화라는 게 사실은 없을 거라서 이것은 저는 굉장히 지양하는 바이고, 향후에도 이런 것들은 권고를 통해서, 그러니까 자기의 보조 사업인데 보조 사업들을 발전시키려면 이 기획비를 가지고 외부 역량 있는 사람한테 주는 게 더 옳다고 판단되어서 권고는 꼭 그렇게 하겠습니다.

송선영위원

이게 처음 1회, 한 번만 한다면 그분의 어떤 그런 부분을 인정하지만 이게 매년 반복되는 일이다 보니까 자기가 기획비를 받아가는 것은 발전적인 차원에서는 발전을 저해시키고, 이런 식으로 또 다른 축제를 기획하면 기획비를 또 받아가게 되는 이런 선례가 당연시된다고 그러면 질은 떨어지고 문제는 좀 더 심각해질 것 같습니다, 제가 생각해도. 그 부분은 꼭 다음에 내년도 사업계획서가 올라오면 미리 사전에 고지해서 이분들에게 그런 기획비는 안 된다고 말씀을 다 해 주시길…….
심훈

심훈문화예술과장

네, 다른 보조금 사업들도 살펴보겠습니다.

송선영위원

꼭 좀 살펴보시고요. 일단 이상 마치겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 많이 피곤하실 텐데 빨리 끝나야 되는데 그렇지 못해서 좀 죄송하기도 하고요. 휴식을 위하여 잠시 행정사무감사 중지를 하고자 하는데 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 23시 40분까지 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

23시 20분 감사 중지

23시 45분 감사 계속

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 시간이 되었으므로 행정사무감사를 속개하겠습니다. 계속해서 질의 이어가도록 하겠습니다. (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정룡

엄정룡위원

엄정룡 위원입니다. 병점복합타운 도시개발사업지구 내에 어린이과학관 설립이 예정되어 있죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

지금 추진현황 좀 설명해 주십시오.
심훈

심훈문화예술과장

저희가 지난 6월 초까지는 국가 공모, 과기부 공모를 신청했다가 사실은 지난번 본선에서 저희가 탈락했습니다. 그래서 원래 예정대로 저희가 지난 6월 초에 지방건축위원회 심의를 통과해서 거기서 보완사항을 보완한 다음에 건축설계 공모를 실시할 예정입니다. 그리고 빠른 시간 내에, 지금 토지비가 101억이 나왔습니다. 그래서 토지 매입과 공모를 신청할 예정입니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 시 자체 사업으로 추진을 하는 상황이네요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그러면 토지 매입비가 101억이라고요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러면 공유재산 심의는 언제쯤 가능한 거예요? 받은 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

작년에 받았습니다.
정룡

엄정룡위원

아, 받은 건가요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그러면 토지 매입비는 언제 편성할 수 있는 거예요?
심훈

심훈문화예술과장

금년에 저희가 100억을 편성해서 85억이 토지 매입비였습니다. 그래서 내년 본예산에 편성해서 지급할 예정입니다.
정룡

엄정룡위원

금년도에 토지 매입비가 85억이 지금 편성되어 있는데 101억이 나왔으면 부족분이 있잖아요. 그러면 내년 본예산에 예산을 편성하신다고 그러면…….
심훈

심훈문화예술과장

부족분.
정룡

엄정룡위원

그러니까 금년도에 편성된 85억은 또 불용 처리가 되는 거잖아요, 금년도에. 그러니까 이월이 되는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

아닙니다. 계약 85억은 선지급하고, 나머지 부분에 대해서는 내년에 지급하는 걸로 협상 중에 있습니다.
정룡

엄정룡위원

혹시 금년도 아직 추경도 남았는데 추경에 반영한 계획은 없으신가요?
심훈

심훈문화예술과장

가능하다면 그렇게 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

아무튼 이 부분도 이미 얘기가 나온 지는 한참 됐죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그래서 아무튼 본 위원이 오늘 첫 질문에 ICT 생활문화센터 조성 관련해서도 그렇고 행정절차 이행 이런 부분들 신속하게 진행을 하라고 말씀을 드렸습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 현재 거의 다 마무리된 상태입니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 이 부분 어린이과학관도 마찬가지로 지금 말씀하신 대로 시 자체 사업으로 추진이 되고, 이미 토지 매입비가 금년도 편성이 되어 있는 상황이니까 나머지 부분도 신속하게 진행할 수 있도록 업무에 만전을 기해 주시길 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

존경하는 송선영 위원님께서 문화재생 사업 관련해서 질문하셨는데요. 저희가 지난해에 사업대상지가 구 양감면 119센터 차고지를 대상지로 해서 국가 공모사업에 선정이 됐죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

됐고, 그 면청사 관련해서는 유휴공간 문화재생 사업 관련해서 경기도 공모사업에 금년도 4월에 선정됐죠?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
정룡

엄정룡위원

그런데 이게 왜 지금 재검토를 하고 있는 거죠?
심훈

심훈문화예술과장

현재 재검토는 위치가 변경된 사항이고요. 시에서는 이 땅, 토지를 더 효율성 있는 공간으로 가치 있게 쓰신다고 그래서 저희가 지금 장소를 변경하는 사항입니다.
정룡

엄정룡위원

아니, 어렵게 공모사업 한 번 하려고 그러면, 방금 전에 그 어린이과학관도 공모사업에 어렵게 준비하셨다가 지금 아무튼 탈락된 부분이 아쉽게 됐잖아요?
훈네

심훈네문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그런데 공모사업 이것 쉬운 건가요? 준비하는 데 간단해요? 그냥 전화로 할 수 있는 거예요?
심훈

심훈문화예술과장

아닙니다. 준비를 많이 했습니다.
정룡

엄정룡위원

준비 많이 해야 되는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

어렵게 국가 공모사업, 경기도 공모사업 두 개나 선정이 됐는데 당초에 공모사업 신청을 할 때는 또 여러 가지 고민을 많이 하셨을 것 아니에요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

이게 얼마나 많은 행정력 낭비입니까? 얼마나 많은 시간을 투자해서 공모사업 준비를 하고, 애써서 공모사업 어렵게 선정이 됐는데 그 사업 추진을 못 하고 그러면, 그것을 아쉽게 탈락해서 사업 진행이 안 된다고 그러면 이해를 하겠는데 선정됐음에도 불구하고 생각이 바뀌어서 대상지를 다시 재검토해서 그 땅을 다른 어떤 공간으로 한번 활용해 볼 계획이 또 새롭게 생겼다고 그래서 이 사업을 안 한다고 그러면 글쎄요, 국가에서 혹시 이런 문화재생사업 이런 것들 공모사업 신청했다가 선정이 됐는데 사업을 안 하고 취소를 하게 되면, 저희가 자진해서 취소를 하게 되면 페널티는 없나요?
심훈

심훈문화예술과장

암묵적인 페널티는 있는 것으로 알고 있고, 그래서 저희가 도에 가서 장소 변경에 대한 협의를 마쳤고, 국가 공모사업에 선정된 자금도 자금의 성격을 바꾸는 걸 조언을 듣고서 도와 협의를 해서 지금 진행 중에 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그러니까 그런 것들이 방금 전에 말씀드렸지만 얼마나 많은 행정력이 낭비되는 겁니까? 준비되는 과정, 신청해서 선정이 되는 그런 과정, 사업을 변경해서 대상지를 바꾸고 하는 그런 협의 과정도 쉽지 않을 거라고 보는데요. 아무튼 좀 아쉽습니다. 이런 것들 당초에 사업계획 수립하실 때 물론 많이 고민하시고 어렵게 준비는 하셨지만, 이게 그냥 쉬운 게 아니잖아요. 무슨 작은 공방 하나 만들려고 했다가 그냥 취소하고 이런 문제가 아닌 거잖아요. 이 정도면 그래도 큰 사업이고 오랜 기간 준비하셨을 텐데, 결국은 본 위원이 오늘 하루 종일 지금 밤 12시가 되도록 자금 관련해서 말씀 많이 드리고 질문도 하고 했지만 행정력 낭비에 대한 부분도 결국은 마찬가지인 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

노력했던 것들이 물거품 되지 않도록 다른 곳에서라도 꼭 실현시키토록 하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

아무튼 적극적으로 추진해 주시기를 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 봉담에 있는 농수산대학교를 지금 리모델링해서 우리 화성시가 이용할 계획에 있잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

혹시 문화예술과에서는, 거기가 본 위원의 지역구이기도 하고, 봉담에 거주를 하기 때문에 더 관심이 많고, 자주 지나다니면서 보고 그렇습니다. 그래서 봉담이면 그래도 화성에 중간 지점 정도도 되고, 그 지역에 거주하시는 분들은 십여 년 전부터 거기 전체가 다 문화예술 타운이 생기는 줄 알고 있었어요. 저도 마찬가지였고요. 그래서 그런 어떤 문화예술 공간에 대해서 굉장히 큰 그런 염원이 있습니다. 그래서 농수산대학교를 리모델링을 하고 우리 화성시에서 문화공원으로 조성하는 그런 과정에 있는데 문화예술과에서 뭔가 적극적으로 제안이나 아니면 대형 공연장이라든지 아니면 문화예술 관련 시설, 문화예술인들하고도 아까 제가 예술단체 사업 성격에 대해서 장르나 이런 부분이 만족스럽지 못하다고 말씀드렸는데요. 그런 것들 만족스럽지 못한 부분도 있지만 또 그분들을 위해서 저희들이 공공의 영역에서 얼마만큼 그분들한테 활동할 수 있게끔 어떤 장소나 이런 것들 제공을 해 준 것이 있는가, 그런 부분도 없잖아요, 사실은?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그래서 좋은 기회라고 생각을 합니다, 어떻게 보면. 그래서 그런 부분들도 혹시 고민하고 계신 게 있는지?
심훈

심훈문화예술과장

사실 전략부서에서 전체적인 내용을 검토하는 중인데 사실은 모든 내용들이 문화공원의 취지에 맞게 바뀌어 가는 것 같고, 저도 그 요소요소마다 제 미력이나마 힘을 보태서 문화예술 공간으로 제대로 쓸 수 있도록 계속 참여는 하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 조금 더 구체적으로 말씀을 해 주시면 좋을 것 같아요. 조금만 더, 그러니까 문화예술과 입장에서 이런 공간이 생겼으면 좋겠다, 내지는 준비하고 계시는 부분이 혹시 있으시면요.
심훈

심훈문화예술과장

이것은 다른 부서에서 전략적으로 살펴보고 있는 거기 때문에 100%다라고 말씀은 못 드리지만 저희 과에서는 지금 문화예술이라는 게 사실 기존에 똑같은 재미없는 것, 그러니까 지금 재미없다는 얘기는 아니지만 재미없는 것보다는 영감을 줄 수 있는, 비전을 제시할 수 있는 문화예술 시설이나 콘텐츠가 들어가기를 사실 저는 많이 바라고 있습니다. 그러니까 이게 단순하게 하나의 문화공원으로서 자리만 차지하는 곳이 아니라 사람들이 와서 휴식을 얻거나 더 나아가서 영감까지 얻을 수 있게 생활이나 사업에서 그런 공간이 되고, 가족 단위로 누구나 와서 즐길 수 있는 매력적인 공간이 됐으면 하는 게 제 개인적인 바람이고 그렇게 계속 조언하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

지금 말씀하신 대로 전략사업담당관 쪽에서 전체적인 그림을 그리고 있는데 그 그림 속에 각 부서 의견들도 조금씩은 듣고 계시고, 전에 각 부서에서 어떤 제안할 것 있으면 해라, 이런 것 의견 취합한 것도 있잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
정룡

엄정룡위원

그랬을 때 저는 지금도 그렇게 늦지는 않았다고 생각을 하거든요. 절차가 어디까지 진행됐는지 정확히는 모르겠지만 지금 용역 중에 있으니까, 어쨌든. 그래서 문화예술과에서 재단도 있고 전문가 분들이시니까 문화예술인들의 어떤 공간 내지는 아니면 지역주민들을 위한, 거기가 화성시 문화공원이지만 그래도 가까이 있는 사람들이 더 많이 이용할 거잖아요. 그래서 특히 봉담이나 기배동 이쪽에는 그런 문화시설, 또는 다른 기반시설들도 사실 도서관이나 복지관도 하나 없고 굉장히 열악하거든요. 그러니까 그런 상황에서 지역 주민들이 많이 이용할 수 있는 그런 공간, 그러니까 진짜 지역에서 큰 행사 한 번 하려고 그래도 여러 사람이 같이 들어갈 수 있는 그런 진짜 강당도 하나 없어요. 그러니까 대형 공연장이라고 하면 다목적으로 사용할 수 있는 그런 부분도 있을 것이고요. 그래서 아무튼 다각도로 고민을 해서 적극적으로 의견을 개진해 주시기 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 건물 꼼꼼히 보고 있고, 말씀하신 내용들도 충분히 담으려고 노력은 많이 하고 있고, 지금 진행되는 것 봐서는 충분히 제 기대 이상으로 잘 진행되고 있는 것 같습니다.
정룡

엄정룡위원

아무튼 그런 용역 과정을 계속 살펴보시면서 거기다가 추가적으로 좋은 대안이나 그런 부분들이 있으면 계속 말씀을 해 주시기 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
정룡

엄정룡위원

그리고 사실은 그전에 재단 쪽에 자료 제출에 대해서 한 가지 말씀을 드릴게요. 본 위원이 자료 요구를 하고 파일로 받았다가 다시 페이퍼로 달라고 그래서 또 받고, 다시 제가 원본대조필을 날인해서 달라고 한 것이 있을 겁니다. 원본대조필 도장을 찍어서 달라고 하는 것은 원본을 카피해서 달라는 거예요. 그러니까 원본대조필 도장을 미리 원본에다가 어떤 서류는 찍어 놓으신 것 같아요. 찍어서 스캔해 놓으셨다가 그 스캔해 놓은 것을 갖다가 출력해 달라는 게 아니고요. 원본대조필을 왜 찍어 달라고 그러겠어요. 그러니까 그런 부분들 자료 제출하실 때 저희들이 자료 달라고 하는 방법도 어떤 자료는 파일로 받아서 그냥 저희가 노트북으로 확인해도 되고, 또 페이퍼로 주시면 그냥 그걸로 확인해도 되는데 그렇게 달라고 할 때는 뭔가 이유가 있으니까 그럴 것 아닙니까? 그렇죠? 그렇게 해 주시고요. 지금 문화재단 물품관리규정에 보면 재물조사가 있어요. 재물조사 대장을 제가 자료로 받았는데 처음에 파일로 받아 가지고 너무 받기가 어려워서 출력을 해 달라고 그래서 가지고 있는데요. 이것 그냥 자료만 봐도 좀 안 맞는 부분이 있어요, 그냥 봐도요. 여러 가지 금액이라든지 수량 같은 것은 직접 확인해 보지 않아서 잘 모르겠지만 지금 물품관리규정에도 보면 정기적으로 재물조사 하게끔 되어 있죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

마지막으로 언제 실시하셨죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

1월에 진행한 걸로 알고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

1월에 하셨으면 그것도 조금 늦게 하셨네요, 어쨌든 규정보다는. 매년 실시하신 건가요? 매년 실시해서 연도별로 대장이 다 따로따로 정리가 되어 있는 건가요? 수정이 되어 있어요?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 매년 진행하고 있습니다.
정룡

엄정룡위원

저한테 주신 것이 최종 수정본이겠네요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

최종본이네요. 그렇죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 1월 31일까지 조사 실시하고, 2월 28일까지 결과 보고된 부분입니다.
정룡

엄정룡위원

그래서 재물조사라는 게 어떻게 생각하실지 모르겠지만 이게 또 공공 기물이다 보니까 반드시 필요한 부분이라고 생각을 하고요. 물품 관련해서 또 존경하는 김효상 위원님께서도 여러 가지 질문하셨는데 본 위원이 추가로 자료 요청드린 것들 제출도 부탁드리고, 재물조사 관련해서는 대장이 이렇게밖에 관리가 안 되는 건가요? 여기에 뭐, 그러니까 전산으로 관리는 하시는데 전산에 있는 것을 그냥 출력해 주시는 거잖아요, 이것. 그렇죠? 그래서 내용을 말씀드리는 거예요, 내용을. 그러니까 재물조사는 1년에 한 번 실시하는 걸로 알고 있는데요. 언제라고 말씀드리기는 그렇지만 지금 문화재단뿐만이 아니라 본 위원이 관심이 생겼습니다. 많이 생겼어요. 재물 관련해서 지금 수시로도 할 수 있잖아요. 규정에는 1년에 한 번 할 수 있고, 또 담당자가 바뀌거나 해서 필요하다고 판단됐을 때는 수시로도 재물조사를 할 수 있기 때문에 금년도에, 모르겠습니다. 다들 바쁘시겠지만 지금 코로나19로 인해서 행사들도, 사업들도 진행이 안 되는 부분들도 좀 있고 하니까 바쁘시고 힘드시겠지만 조금 그래도 행사 시즌 한참 많이 할 때보다는 조금 시간적으로는 여유가 있지 않을까, 그냥 본 위원 생각이에요. 그런 생각이 들어요. 그래서 이럴 때가 오히려 이런 자산이나 이런 것들을 한번 검토해서 이런 것들을 보완하고 수정할 수 있는 그런 계기로 삼으면 어떨까 싶습니다. 어떻게 생각하십니까?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

위원님 말씀 감사하고요. 그렇게 노력하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

노력하시는 게 아니라 제가 그러니까…….
형오

최형오화성시문화재단대표이사

진행하겠습니다.
정룡

엄정룡위원

네, 그렇게 해 주세요.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

제가 보니까 미흡한 부분이 서류로만 봐도 보이고, 그래서 아마 위원님들도 아마 다들 관심 많으신 걸로 알고 있습니다. 그래서 아마 금년도에 행정사무감사하고 상관없이 여기에 보면 불용처리 한 그런 대장이나 우리 재단 운영규정을 보면 별지서식이 있잖아요. 별지서식으로 해서 그런 대장들을 다 비치를 해야 되는 부분들이 있거든요. 그렇죠?
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네.
정룡

엄정룡위원

그래서 그런 부분들 너무나 양이 많을 테니까 다 달라고 할 수도 없고, 그래서 한 번쯤은 점검을 저희가 위원님들하고 시간 맞춰서 가볼 테니까 그런 것들 잘 준비하셔 가지고 규정에 맞게끔 비치해 놓으시길 바랍니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. (거수하는 위원 있음) 김효상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
효상

김효상위원

짧게 하겠습니다. 도서관 관련되어서 추가경정예산안하고 집행잔액에 대해서 그냥 읽고 끝내도록 하겠습니다. 동탄복합센터도서관은 2,300을 추경예산에서 예산 신청을 해서 6,400의 집행잔액이 남았습니다. 진안도서관은 3,200의 추경예산을 잡아 놓고 집행잔액은 6,800이 남았습니다. 병점도서관은 추경에 3,600 예산을 세워 갖고 집행잔액은 6,600이 남았습니다. 봉담도서관은 3,800을 추경에 해서 3,300이 남았습니다. 송산도서관은 3,800을 추경예산에 해서 4,400이 남았습니다. 태안도서관은 2,500의 추경예산을 세우고 5천만 원 집행잔액 남겨 놨습니다. 정남도서관도 2,600, 1,400 남고요. 동탄중앙이음터도서관은 5,200을 해서 5천만 원 남겼습니다. 추경을 세워 놓고 돈을 오히려 더 남기려면 뭐하고 추경을 하겠습니까? 앞으로 도서관이 이런 일이 있다고 하면 추경예산 예산추계를 정확히 해 주시고, 예산을 세웠다고 그러면 목표량을 달성해 주시길 바랍니다. 이상입니다.
채덕

임채덕위원장

수고하셨습니다. 저도 사업 한두 가지만 잠깐 간단하게 여쭤보도록 하겠습니다. 1-56페이지에 문복1 시설 여기에 제2문화의전당 유치하려다가 어찌 됐든 간에 지금은 안 하고 있잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
채덕

임채덕위원장

지금 지나가다 보면 거기에 아파트 분양 이런 시설이 들어가 있는 것 같더라고요. 어떤 계획을 갖고 계신지 말씀해 주시기 바랍니다.
심훈

심훈문화예술과장

현재 별도의 계획은 없는 상태입니다.
채덕

임채덕위원장

계속 그냥 놔두실 건가요, 계획 없이? 그래도 어찌 됐든 간에 지금 트라이엠파크를 짓고 있어서 그렇다고 그러지만 장기적인 관점에서는 어떤 시설을 우리가 해야 되는 거잖아요?
심훈

심훈문화예술과장

네, 맞습니다.
채덕

임채덕위원장

어찌 됐든 토지 용도가 문화 및 집회시설로…….
심훈

심훈문화예술과장

네, 현재 그렇게 되어 있습니다.
채덕

임채덕위원장

되어 있죠?
심훈

심훈문화예술과장

네.
채덕

임채덕위원장

그러면 그런 용도밖에 사용이 안 되는 거잖아요, 여기가?
심훈

심훈문화예술과장

네, 현재로서는 그렇습니다.
채덕

임채덕위원장

그러면 계획을 아예 안 세우고 있다? 그래도 세워야 되지 않을까요? 그래도 최소한 계획은 가지고 있어야 그런 것들이 시기가 도래됐을 때 그런 것들을 하나하나 만들어 갈 텐데 그런 계획조차 안 가지고 있다고 그러면, 그러게요. 도시로서의 어떤 기능들이라든지 여러 가지들을 해야 될 때 그런 것들이 빠져 계획조차 안 한다는 것은 제가 보기에는 직무유기 같다는 생각이 들어서 그런 부분들도 계획을 가져 주시고, 그런 것들이 세워지면…….
심훈

심훈문화예술과장

네, 최소한 방치한 것은 최근에 받도록 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

네, 그렇게 해야 될 것 같다는 생각이 들어서 말씀드리고요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

그다음에 1-58페이지에 우리 시립예술단 참 우여곡절 끝에 말도 많죠. 제가 한마디 이 말씀은 꼭 드리고 싶어서 말씀을 드립니다. 사업을 추진하면서 분명히 이해관계인들이 생길 수밖에 없다는 생각이 들어요. 최소한 저희가 부서에 이런 부분들 여쭤봤었을 때 이러한 단체들하고 이야기가 됐느냐, 충분하게 됐다고 이야기를 해서 우리는 그런 이야기만 듣고 사실 그런 것에 대해서 충분하게 검토하고 그랬던 부분이었는데 알고 보면 사실 그렇지 않았다는 부분들, 제가 나중에 이런 사업들 진행하면서 이런 부분이 너무 아쉬워서 앞으로는 어떤 사업을 추진할 때는 분명히 그에 관련된 단체들하고 충분한 논의를 해 주시기를 꼭 당부 한 번 다시 드리고요.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

14번에 홍사용 문화의 거리 조성사업 지금 보니까 실시설계 들어갔죠? 계획은 그렇게 되어 있는데요.
심훈

심훈문화예술과장

곧 들어갈 예정입니다.
채덕

임채덕위원장

들어갈 예정인 거예요?
심훈

심훈문화예술과장

네.
채덕

임채덕위원장

그러면 언제 조성공사 시작하죠, 계획이?
심훈

심훈문화예술과장

10월, 혹은 늦어도 11월 시작해서 금년 안으로 끝낼 계획을 가지고 있습니다.
채덕

임채덕위원장

금년 안으로 끝낸다?
심훈

심훈문화예술과장

네.
채덕

임채덕위원장

그러면 결국은 사업내용 보면 문학을 바탕으로 한 예술 시설 프로그램을 한다고 그러는데 이 하드웨어적인 부분은 만들어질 수 있겠죠, 당연히 예산 투입해 가지고요. 그 이후에 그러면 어떻게 활용할 건지에 대한 부분들 가지고 계신가요?
심훈

심훈문화예술과장

사실은 그 공간은 저희가 기본적인 하드웨어는 만들지만 해마다 주민들이 만들어 가는 공간이라고 생각해서 동탄1동 주민협의체, 또 홍사용문학관, 또는 더 확장하면 동탄 주민들과 같이 1년에 한 번씩 축제 같은 것을 열어서 도시 공간도 바꾸고 문화 콘텐츠도 거기서 계속 기리는 그런 페스티벌 같은 공간이 됐으면 좋겠습니다.
채덕

임채덕위원장

적은 예산은 아니에요. 13억 정도 들어가는 예산으로 꾸려진다고 그러면 상당히 큰 금액으로 그 지역의 거리 조성을 하는 부분이기 때문에 단순하게 거리 조성만으로 끝나면 안 된다. 거기에 걸맞은 그러한 여러 가지 콘텐츠들이 들어가야 된다는 생각이 들어서 말씀드리는 부분이니까 그냥 방치해 두지 마시고, 결국은 여기 또 그냥 방치만 해 두면 또 죽은 공간이 될 수밖에 없어요, 사실 여기 자체 공간이. 그렇지 않도록 지역에 있는 주민 분들이 많이 참여할 수 있는 그런 공간으로 만들어 주시길 당부드리도록 하겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 꼭 그렇게 하겠습니다.
채덕

임채덕위원장

또 추가적으로 질의하실 위원 계십니까? (거수하는 위원 있음) 엄정룡 위원님.
정룡

엄정룡위원

마지막으로 자료 요구 하나만 더 하겠습니다. 문화예술과의 ICT 생활문화센터 메이커스페이스 사업에 대해서 지금 낮 시간에 본 위원이 많이 말씀드렸는데요. 어쨌든 현재까지 진행되는 상황 정리해서 자료로 제출 부탁드리겠습니다.
심훈

심훈문화예술과장

네, 알겠습니다.
채덕

임채덕위원장

장시간 동안 날짜 바꿔가면서 지금까지 이야기를 하고 있는데요. 저는 오늘 행정사무감사 진행하면서 많이 안타깝다. 우리 문화재단이 우리 화성에 또 많은 역할을 하고 있고요. 하다 보면 여러 가지 사업이 100% 만족할 수 있는 건 아니라고 생각을 하고요. 모자라는 부분도 분명히 있다고 생각이 됩니다. 그럼에도 불구하고 이런 직원 채용부터 시작해서 근무 형태라든지 또 사업을 진행하면서 전반적인 사항들이 우리가 생각했던 것보다 많이 부족하다는 생각이 들고요. 그것 또한 그럴 수 있다고 생각이 됩니다. 그러면 그 보완책으로 우리 주무부서인 문화예술과에서는 그 관리를, 관리감독을 철저하게 해야 됨에도 불구하고 그동안 저는 잘하고 있을 거라고 생각했는데 사실 오늘 이렇게 지켜보면서 ‘아, 이런 부분도 많이 부족하구나!’ 그러니까 그런 부분이겠죠. 재단에서 많이 부족한 부분들 분명히 있을 수 있다라고 생각이 됩니다. 그런 것들은 시간이 지나면서 해야 되는데 문제점을 파악하고 서로 소통을 해 나가면서 그런 부분들이 어디가 잘못됐는지, 그 부분을 어떻게 개선해 나가야 될지 우리 문화예술과에서는 이런 부분들을 더 적극적으로 해 줘야 되지 않나, 저는 그런 생각이 많이 들었고요. 우리 재단의 대표이사님, 오늘 수감하시면서 들으셨던 소회라든가 또 하시고 싶은 말 있으면 말씀 좀 부탁드리도록 하겠습니다.
형오

최형오화성시문화재단대표이사

위원장을 비롯하여 위원님들의 문제점 지적에 대해서 저희들은 깊이 생각하고요. 이번 회기에서 지적사항에 대해서 성장의 계기하고 변화의 시점으로 되는 출발점으로 삼겠습니다. 그리고 저희 저를 비롯해서 재단 모든 임직원은 최선을 다해서 변화와 혁신으로 새로운 화성시문화재단의 위상을 찾는 데 일념을 다하겠습니다. 감사합니다.
채덕

임채덕위원장

국장님한테도 한 말씀 여쭙겠는데요. 많이 피곤하실 텐데 그래도 오늘 수감 활동 하시면서 느끼셨던 부분이라든지 또 이런 이야기는 꼭 한마디 하셔야 되겠다는 이야기가 있으면 한마디 부탁드리도록 하겠습니다.
병열

이병열문화관광교육국장

위원님들께서 저희가 생각하지 못했던 부분들을 집어 주신 부분들에 대해서 감사드리고, 또 저희가 하고 싶지만 할 수 없었던 그런 부분들도 또 있습니다. 그런 것들을 위원님들께서 이렇게 폭넓게 논의해 주셔서 저희가 어떤 행정을 굉장히 일신할 수 있는 그런 계기로 삼게 되어서 감사드리고, 앞으로도 많은 지도 편달 부탁드리겠습니다.
채덕

임채덕위원장

지금 이 시간까지 우리 행감에 대한 부분들을 우리 시민 분들이 지켜보시고 계시고요. 저한테 지금도 카톡이 계속 오고 있습니다. 그런 생각이 드는 것 같아요. 우리 화성시에 정말 중요한 부분이죠. 문화와 예술을 우리 문화예술과와 또 문화재단이 만들어 가고 있는 과정인데요. 누가 그런 말을 해요. 저한테도 “우리 화성이 많이 부족하지 않냐?” 저도 그것은 공감을 합니다. 왜 그러냐면 우리 화성시 자체가 짧은 기간 동안에 정말 인적이든 물적이든 모든 것들이 급성장을 하다 보니 많은 것들이 체계적으로 그런 것들이 하나하나 맞춰져 가서 성장하는 도시가 아니었고요. 특히 문화예술 분야 같은 경우에는 다른 것하고 다르게 아무래도 그런 부분에서 소홀할 수밖에 없었던 것 같고요. 그러나 우리도 조금 있으면 정말 100만을 넘어가는 대도시로서의 역할을 또 해야 되는 입장인데 이제 와서 뭔가 하나하나 찾아가려다 보니 방향을 못 잡고 이정표를 제대로 못 잡아서 갈지자 행보를 그동안 해 오지 않았을까라는 생각이 저는 듭니다. 중요한 건 저는 지금부터라고 생각하거든요. 우리가 어떻게 잘 준비를 해 나갈까? 정말 몇 사람이 아니라 100만이 넘는 인구에 맞게끔 그거에 걸맞은 옷을 이제부터는 저희가 차려 입어야 되는데 그동안 내 몸에 맞지 않는 옷을 갖고서 계속 오다 보니까 많은 사람들이 불편해하고 인상을 찡그리게 되는 그런 모습들을 봐 왔던 것 같습니다. 이제는 그런 과거의 모습을 버려야 되겠다는 생각이 들고요. 하나하나 우리가 제자리, 제 모습을 찾아가는 것으로 가야 되겠다, 저는 그 말씀을 꼭 드리고 싶습니다. 어제 그 말씀 드렸어요. 어제도 늦은 시간까지 저희가 행정사무감사 진행하면서 우리 여기 계신 위원님들 며칠 동안 지금 거의 잠도 못 주무시고 이 늦은 시간까지 강행군을 하다 보니까 다들 육체적으로, 또 정신적으로 정말 힘들어하세요. 그래도 이 늦은 시간까지 남아서 저희가 이런 활동을 하는 것은 좀 전에 말씀드린 대로 우리가 우리의 모습을 찾아가기 위한 하나의 과정이라고 생각하기 때문에 이런 과정들을 겪는 거라고 저는 생각을 하거든요. 힘들지만 같이 함께 동참을 해 주셔야 되고요. 분명히 여기 계신 분들도 이 시간까지 수감하시면서 힘들 거라는 생각이 듭니다. 뭐 그것은 다 마찬가지인 거고요. 그러나 이 시간까지 안 자고 우리 행감 하는 이 상황을 지켜보는 시민들이 계시고요. 또 거기에 맞게 우리가 분명히 이 자리에서 우리가 소명의식을 갖고서 해야 될 일들이 있기 때문에 이 부분들 명심해 주시기를 꼭 당부드리도록 하겠습니다. 오늘 다시 한 번 고생하셨다는 말씀드리고요. 아마 많은 시간이 흐른 후에 오늘의 이런 일들이 아마 기억 속에 많이 남으실 거라는 생각이 들고, 그런 것들이 우리 문화예술 발전에, 우리 화성시에 조금이라도 기여했다는 그런 말씀을 꼭 드리고 싶고, 그렇게 되리라고 저는 생각이 되고, 그런 마음으로 마무리를 하도록 하겠습니다. 고생하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의ㆍ답변을 마치도록 하겠습니다. 문화예술과 및 화성시문화재단에서는 위원들께서 시정ㆍ건의 및 처리 요구한 사항에 대하여 면밀히 검토하여 재차 지적되는 일이 없도록 하여 주시고, 빠른 시일 내에 시정 조치하여 시민에게 신뢰받는 행정이 되도록 노력하여 주시기 바랍니다. 이상으로 문화예술과 및 화성시문화재단 소관 사무에 대한 감사를 마치겠습니다. 성실히 수감에 임하여 주신 증인과 공직자 및 임직원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 계획된 행정사무감사 일정을 모두 마쳤습니다. 다음 일정은 금일 13시부터 문화관광교육국 소관 사무에 대한 행정사무감사를 계속하여 실시토록 하겠습니다. 금일 행정사무감사에 최선을 다해 주신 동료 위원 여러분과 증인, 그리고 관계 공무원 여러분께 감사드리며, 행정사무감사 중지를 선언합니다.

「네」하는 위원 있음

24시 20분 감사 중지

출처 경기 화성시의회 회의록