신범식 의원 발언

안녕하십니까? 관광경제국장 김명주입니다. 연일 계속되는 행정사무감사에 수고가 많으신 행정사무감사특별위원회 신범식 위원장님, 홍준연 간사님을 비롯한 여러 위원님들께 감사의 말씀을 드리면서 환경자원과 소관 행정사무감사 자료를 순서에 따라 설명드리도록 하겠습니다. 먼저 555쪽입니다. 1번, 2019년도 말 기준 청소종사원 관리현황으로 환경공무직 119명과 괄호 내 표기된 기간제근로자 16명을 포함 총 135명이 근무하고 있으며 청소차량은 운전직 공무원 8명, 환경공무직 예비운전원 17명이 근무하고 있습니다. 다음 최근 3년간 환경미화원 산재처리 인원은 총 12건이며 감사기간인 지난해에는 10건이 발생하였습니다. 556쪽입니다. 3번, 환경공무직 포상은 자료에 보시는 것처럼 시장상은 매년 1명, 구청장상은 2017년 9명, 2018년 4명, 2019년 6명입니다. 4번, 2019년도 환경공무직 임금 등 소송 수행 현황은 없습니다. 557쪽입니다. 5번, 청소인력 교육 및 사기진작을 위한 추진현황으로 직무안전교육, 체육대회, 건강검진, 선진지 견학 등을 실시하였습니다. 6번, 청소차량 정비내역은 2019년도 기준 9대의 차량을 관리하고 있으며 차량 수리비로 2억188만원 정도 지출되었습니다. 559쪽입니다. 7번, 폐기물처리 반입수수료 지출내역은 생활폐기물 20,183톤 처리에 3억3,710만원 정도 지출되었고 음식물폐기물은 9,379톤 처리에 4억5,447만원 정도 지출되었습니다. 폐기물처리 업체별 분담율은 공공시설이 75% 민간시설이 25% 정도입니다. 561쪽입니다. 8번, 대형폐기물은 8억4,678만원에 그린알앤이에 민간위탁 처리하고 있으며 처리량은 1,829톤 처리에 처리비용은 2억5,556만원입니다. 지도점검 결과 상당한 무게의 폐기물을 수집·운반하기 위해 수거차량에 리프트를 설치하였으며 원활한 민원처리를 위해 현재는 기동반을 구성하여 수거를 강화하고 있습니다. 9번, 대형폐기물과 재활용품 민간위탁에 대한 대행업체 평가는 연 1회 실시하였으며 평가점수는 자료를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 10번, 쓰레기봉투 제작수량은 326만5천매이며 이중 271만8천매를 판매하여 21억4,633만3천원의 수입금이 발생하였습니다. 562쪽입니다. 11번, 쓰레기 불법투기 단속실적 및 징수현황으로 770건 단속에 7,202만5천원을 부과하였으며 93%인 6,662만5천원을 징수하였습니다. 쓰레기 불법투기 신고는 36건에 345만원의 과태료를 부과하고 85만원을 신고 포상금으로 지급하였으며 생활폐기물 무단투기 2건 외에 나머지는 운전 중 담배꽁초 투기 관련입니다. 564쪽입니다. 12번, 불법투기 단속카메라 설치현황으로 2019년도에 33개소에 설치하였으며 사업비 9,859만6천원을 집행하였습니다. 565쪽입니다. 13번, 재활용 민간대행 처리현황으로 연간 23억8,285만4천원으로 주식회사 대한실업에 민간위탁 처리하고 있으며 처리량은 3,351톤입니다. 14번, 음식물폐기물 종량제 추진실적입니다. 주택, 음식점, 아파트 등 42,517세대에 대해 18명의 수거인력이 처리하고 있으며 민간시설인 주식회사 삼부엔텍과 주식회사 동산, 공공처리시설인 신천과 상리 총 4개소에 9,379톤 처리하여 4억5,447만원이 소요되었습니다. 하단 음식물류폐기물 구군 공공처리시설 시 배정현황은 인구 대비 3.2%이나 유동인구 등 중구 특성을 반영 실제 반입물량은 6.7%에 이르고 있습니다. 음식물쓰레기 납부필증 판매량은 55만 5,270매에 판매금액은 3억3,438만5천원입니다. 월별 쓰레기 발생량은 음식물쓰레기 9,380톤, 생활쓰레기 20,183톤이 발생하였으며 생활쓰레기 대비 음식물쓰레기 발생량은 32% 정도입니다. 2019년도 공동주택 음식물류 폐기물 세대별 종량제 실시지역은 대보맨션 등 3개소입니다. 15번, 1회용품 사용 위반업소 지도단속은 대상업소 13,794개소 중 2,278개소를 지도하고 일부 업소에 대해서는 과태료를 부과하였습니다. 567쪽입니다. 16번, 환경개선부담금 부과징수 현황으로 경유차량이 대상이며 전체 9,743건에 6억5,700만원을 부과하여 5억5,300만원을 징수하였습니다. 17번, 자동차 배출가스 단속은 상․하반기 총 2회에 118건을 점검하였습니다. 18번, 대기․소음․비산먼지 배출업소는 61개소가 있으며 단속은 134개소를 실시하여 방지시설 운영미비 9개소에 대해 개선명령 등 행정처분을 하였습니다. 568쪽입니다. 19번, 어린이 활동공간 환경안전망 구축을 위해 어린이집 3개소, 어린이놀이시설 7개소에 대하여 중금속 함유량 진단 등을 실시하였으며 점검결과 모두 적합하였습니다. 569쪽입니다. 20번, 녹색성장 관련 사업 추진현황은 탄소포인트제 인센티브 제공 등 8개 사업을 실시하였으며 에코한방웰빙체험관 내 에코전시실 운영, 찾아가는 공동주택 녹색생활실천 교육, 원어민 선생님과 함께하는 환경교실 등을 운영하였습니다. 570쪽입니다. 21번, 주민환경시설 체험교육으로 아빠 엄마와 함께하는 지구사랑 그린투어 프로그램 참여자 60명이 국립대구기상과학관, 대구환경공단 등의 환경시설을 견학하였습니다. 22번, 수질오염물질 현황 및 지도단속 결과는 관내 35개 대상업소 중 자율점검 및 점검기간 미도래 대상을 제외한 19개소에 대해 23차례 점검하여 부적합한 2개소에 대해 개선명령을 하였습니다. 571쪽입니다. 23번, 정화조 청소 및 분뇨수거 업체는 관내에 5개소가 있습니다. 572쪽, 24번입니다. 정화조 청소 미이행 과태료 부과 및 징수 현황은 1건에 43만1천원 부과하였습니다. 25번, 관내 미신고 정화조는 1,120 정도로 추정하고 있으며 2001년 이후에 807개소를 양성화하였으며 2019년에는 4개소를 양성화하였습니다. 26번 환경오염 예방활동 내역입니다. 환경오염상황실 설치 운영과 하천 순찰 및 6대의 살수차량을 이용하여 주요 간선도로 살수작업을 추진하였습니다. 27번, 지하수 개발현황 및 관리실태는 생활용수 114개소, 민방위 급수시설 9개소 등 총 123개소이며 수질검사 및 지도점검을 완료하였습니다. 573쪽에서 578쪽에 해당하는 28번, 공중화장실 현황으로 관내 총 245개소이며 일부시설에 대해서는 위생편의용품을 오픈시간에 따라 차등 지원하고 있습니다. 29번, 공동화장실은 46명의 지역 주민이 이용하는 5개소가 있습니다. 다음은 578쪽, 부서 공통사항입니다. 첫 번째, 먼저 행정사무감사 시정사항에 대한 조치결과입니다. 1, 봉투창고에 근무하는 환경공무직 휴일수당 지급 적정여부 확인하고 조치에 대해서는 종량제봉투창고 경비출입 내역을 조사하여 휴일근무를 하지 않는 것을 확인하고 환수조치와 징계처분을 하였습니다. 2, 토요일과 공휴일 불법쓰레기 무단투기 대책에 대해서는 현재 토요일은 2개조 8명으로 상시단속반을 편성하여 13시에서 21시까지 운영 중이며 공휴일에는 1개조 2명으로 비상근무반을 편성하여 5시에서 19시까지 운영하고 있습니다. 3, 동성로 가로용 쓰레기봉투에 재활용품 분리수거 요청에 대해서는 현재 재활용품 분리수거용 전용봉투 23,000매를 제작하여 어르신일자리사업 참여자를 통한 분리수거를 실시하고 있습니다. 580쪽입니다. 4, 환경공무직 포상기준 마련에 대해서는 환경공무직 정년퇴임 계획수립 시 퇴직공무직 이외 모범 공무직 등에 대한 포상기준을 수립하여 시행하고 있습니다. 5, 청소차 예비기사 선발에 대해서는 관련 규칙인「대구광역시 중구 청소종사원 복무규칙」을 금년도 2월과 6월 개정하였으며 공정한 예비기사 선발과 관리를 위해 지속적으로 노력하겠습니다. 다음은 건의사항에 대한 조치결과입니다. 1, 주기적으로 지도·단속하는 수질오염 물질 배출업소 이외 수질오염업소 점검에 대해서는 배출업소 이외 수질오염 우려 사업장은 수시 순찰과 점검을 하고 있으며 특히 신천둔치 일대는 주 1회 이상 순찰하고 있습니다. 2, 주택가 주변 자투리땅을 활용한 클린하우스 설치에 대해서는 금년도 시범설치 2개 후보지를 선정하여 주민협의와 동의 후 현재 계획수립 중이며 설계 후 시범 설치하도록 하겠습니다. 3, 불법쓰레기 투기 감시카메라 관제센터 연계방안에 대해서는 CCTV 설치목적이 상이하여 연계가 어렵다고 판단되며 현재 관내 기 설치된 CCTV 98대 이외 금년도에 추가 설치할 25대를 활용하여 불법투기 취약지역 환경정비를 위해 힘쓰겠습니다. 581쪽입니다. 구정질문에 대한 조치결과에 대해 말씀드리겠습니다. 1, 제254회 임시회 시 이경숙의원님의 재활용폐기물 처리 문제점과 대처방안에 대해서는 소식지, 홈페이지 등 홍보와 각종 견학으로 교육 등을 실시하여 주민의식 함양을 위해 힘쓰고 있으며 단속과 민원 기동처리를 확대 추진하는 등 재활용 분리수거 업무가 차질 없이 추진될 수 있도록 만전을 다하겠습니다. 2, 제258회 임시회 시 이경숙의원님의 환경공무직 휴일근무수당 부정수령 건을 비롯한 일련의 사건에 대해서는 위에서 말씀드린 바와 같이 해당자를 조치하였으며 관련 공무원 징계 및 양 노조와 협의하여 향후 대책을 논의하고 추진 가능한 사항은 실시하고 있습니다. 583쪽입니다. 다음은 5분 자유발언에 대해 말씀드리겠습니다. 1, 258회 임시회 시 이경숙의원님의 환경공무직 휴일근무수당 부정수급 건과 한국노총 지부장 근로시간면제 초과사용 건, 관리 공무원 처벌과 재발방지 건에 대해서 말씀드리겠습니다. 휴일근무수당 부정수급 건은 위에서 말씀드린 바와 같이 조치하였으며 한국노총 지부장 근로시간면제 초과사용 건은 대구시 감사원 결과 및 전문가 질의답변 결과 근로면제시간 사용에 대한 지적사항은 없었으나 보다 체계적인 관리를 하도록 하겠습니다. 아울러 위에서 말씀드린 바와 같이 관련 공무원 3명은 대구시 징계위원회에서 징계처분을 받았습니다. 서면질의는 2건으로 이경숙의원님의 2019년 7월 22일자 환경공무직 휴일근무수당 부당지급 건과 2019년 8월 20일자 환경공무직 한국노총 지부장 관련 건으로 위에서 말씀드린 것과 같이 조치사항을 제출드렸습니다. 세 번째, 특수시책 추진현황에 대해서 말씀드리겠습니다. 1, 2019년 업무계획에 보고된 2건의 특수시책 중 환경공무직 대상 예방접종 사업은 개별적으로 접종한 환경공무직을 제외하고 기존 환경공무직 96명과 신규 환경공무직 9명을 대상으로 파상풍, 디프테리아, 백일해 등 예방목적으로 접종하였으며 소요예산은 367만5천원입니다. 2, 다음은 화장실 변기시트 클리너 설치 시범사업은 43개소를 대상으로 좌변기 시트 클리너 580개를 교체하였으며 소요예산은 5천만원으로 전액 시비를 지원받았습니다. 584쪽입니다. 4번, 구청장 공약사항 추진실적입니다. 도로 물 세척의 상시화를 위해 지난해에는 분진흡입차, 살수차 총 2대로 동성로 등 유동인구 밀집지역 및 관내 상습취약구역, 간선도로 등에 대해 물세척을 하고 있으며 특히 초미세먼지 주의보 발생 시에는 지체 없이 운행하여 주민불편을 최소화하고 있습니다. 또한 금년도에는 사업비 5억7천만원으로 분진흡입차 1대, 살수차 1대를 신규 구입할 예정입니다. 두 번째, 다음은 저탄소 녹색생활 실천을 위해 지난해에는 사업비 8,250만원으로 찾아가는 공동주택 녹색생활실천 교육, 원어민 선생님과 함께하는 환경교실, 아빠 엄마와 함께하는 지구사랑 그린투어 등을 실시하여 주민과 함께 녹색중구를 만드는데 힘쓰고 있습니다. 585쪽입니다. 5번, 언론보도사항 조치내역입니다. 매일신문 등 다수의 언론기관에서 환경공무직 휴일수당 부정수급 관련 보도내용에 대해서는 환경공무직 휴일수당 부정수급으로부터 시작하여 집회, 노사간 갈등까지 사건을 노사 간의 협의를 통해 환경공무직 복무 관리를 개선하는 등 추후 동일한 내용이 발생하지 않도록 최선을 다하겠습니다. 6번, 다수인 관련 민원현황과 7번 진정민원 관련은 해당사항 없습니다. 8번, 민간위탁 현황입니다. 현재 우리 부서에서는 대형폐기물, 재활용품 수집운반 및 처리, 그리고 음식물폐기물 처리 등 3개 분야를 민간위탁하고 있습니다. 586쪽입니다. 9번, 우리 과에서 운영하는 위원회는 환경공무직 신규채용 및 징계를 심의하는 환경공무직심사위원회와 생활폐기물 수집․운반․처리 민간대행업체 평가위원회 2개의 위원회가 있습니다. 10번입니다. 각종 세외수입 부과 징수현황입니다. 쓰레기 불법투기 과태료 등 9개 항목에 2019년 기준 2,096건에 27억9,711만8천원을 부과하여 금액 대비 99.6%인 27억8,827만1천원을 징수하였습니다. 587쪽입니다. 11번, 예비비 집행내역은 해당사항 없습니다. 12번, 예산전용내역은 음식물류 폐기물 공기관대행비 부족을 사유로 같은 단위, 세부사업 내에서 770만원을 전용하였습니다. 13번, 100만원 이상 불용처리 내역입니다. 기간제근로자 등 보수에서부터 588쪽 월액여비까지 33개 항목에 예산 154억5,191만3천원 중 143억6,772만1천원을 집행하고 명시이월 3억4,690만1천원 포함하여 7억3,729만1천원이 집행잔액, 입찰잔액, 명시이월, 사유미발생 등의 사유로 불용처리되었습니다. 세부내역은 자료를 참고해 주시면 감사하겠습니다. 589쪽입니다. 14번, 10만원 이상 일반행정수행 공통경비 집행현황은 해당사항 없으며 15번, 예산집행현황입니다. 조달구입을 제외한 건당 100만원 이상 물품구입현황은 음식물쓰레기 납부필증 제작부터 592쪽, 환경공무직 정년 퇴직자 기념품 제작까지 57건에 2억7,982만1천원을 집행하였습니다. 593쪽입니다. 15번, 500만원 이상 용역은 환경공무직 안전관리 위탁용역 등 10건에 36억4,347만8천원을 집행하였고 594쪽, 공사 부분은 해당사항 없습니다. 16번, 설계변경 계약현황은 비근무시간대 동물사체 처리용역과 종량제봉투 등 판매업소 배달위탁용역은 당초 예상 계약실적과 종료 후 실적의 차이로 변경계약 집행하였으며 대형폐기물 수집․운반․처리 민간대행과 재활용품 수집․운반․처리 민간대행은 인건비 등 물가상승 요인으로 변경계약하고 집행하였습니다. 17번, 지방보조금은 자연보호 대구광역시 중구협의회에 400만원을 교부 결정하고 전액 집행 정산되었습니다. 595쪽입니다. 18번, 추경성립전 예산편성은 지난해 4월에 있었던 컬러풀 대구 페스티벌 환경정비와 개방화장실 운영 등 2건에 1,800만원을 편성하였습니다. 19번, 특별교부금 및 특별교부세 집행실적 환경공무직 휴게시설 개선을 위해 특별교부세로 6,000만원을 편성하고 금년으로 명시이월 후 현재 설계 및 착공 준비 중입니다. 20번, 명시․사고이월, 계속비사업 현황입니다. 먼저 명시이월 예산은 자원순환집행계획 수립용역 등 7건에 4억1,942만1천원을 명시이월하였습니다. 사고이월과 계속비사업은 해당 없습니다. 596쪽입니다. 21번, 구청장과 통장 및 기타 단체와의 간담회시 건의사항은 총 11건이 되겠습니다. 7개 건의사항에 대해서는 주민의견을 반영하여 처리하였으며 4건의 건의사항에 대해서는 주민의견을 대체할 수 있는 기존 추진사업으로 주민불편을 최소화하고 있습니다. 597쪽입니다. 22번, 기관포상 및 상사업비 집행내역입니다. 2019년도 시 주관 청소행정 평가에서 장려상을 수상하였으며 상사업비 3천만원은 금년에 교부되어 현재 집행 중에 있습니다. 23번, 축제 관련 및 전시회 등 추진실적과 24번, 공공조형물 관리현황은 해당사항이 없습니다. 598쪽입니다. 25번, 학술연구용역은 생활폐기물 수집․운반․처리 대행에 따른 개선방안 원가연구 용역 등 9건이 되겠습니다. 26번, 공무직 등 근로자 현황은 2019년 말 기준 환경공무직 119명, 기간제근로자 16명입니다. 마지막으로 599쪽입니다. 27번, 정보공개 청구현황 및 처리내역입니다. 전체 청구건수는 239건으로 전부공개 134건, 부분공개 7건, 비공개 9건, 부존재 63건, 기타 취하는 26건 등이며 부분공개 및 비공개 내역은 도표를 참고해 주시면 고맙겠습니다. 이상으로 환경자원과 소관 행정사무감사 자료 설명을 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

의사진행 발언하겠습니다.

국회의 증인 및 증언에 관한 법률과 지방자치법 행정사무감사 법규에 따라 오늘 오후 12시까지 증인출석 시효는 유효합니다. 유효하니까 지금 장민완 님과 이병현 님이 자녀의 시험과 일신상 사유로 불출석 사유서를 제출하셨는데 가급적이면 나오셔서 성실히 증언을 해 주시기를 바랍니다. 특히 정희숙 대구시 공간개발팀장이 지금 불출석하셨는데 이분이 환경과에 계장으로 근무를 하셨고 또 남편 되시는 분이 복지정책과 노인복지팀장으로 계십니다. 며칠 전에 복지정책과 행감을 했었는데 거기서 분명히 보고 느끼는 게 있었음에도 불구하고 건강검진을 이유로 증인 불출석한다는 건 공무원의 도리를 망각한 것이라고 생각을 합니다. 건강검진은 아주 특별한 경우 빼고는 아주 특별한 경우도 3시간이면 충분합니다. 건강검진 마치시고 증인출석을 해 주셔야 됩니다. 제가 잘 쓰는 말 중에 “호미를 막을 걸 가래로 막는다.”는 이 이야기를 한 적이 있습니다. 일을 키우시려면 확실히 키우시든지 안 그러면 제대로 증인대에 서서 증인선서하고 증언을 하시든지 둘 중에 하나를 택하시기 바랍니다. 특히 지금 김명주 국장님.

예.

김명주 국장님은 정희숙 팀장한테 전화를 하셔서 출석하라고 전해 주시고 김현정 계장님.

예.

김현정 계장님은 장민완 님과 이병현 님 출석요구 다시 하십시오. 이상입니다.

선서, 본인은 대구광역시 중구의회의 행정사무감사특별위원회가 지방자치법 제41조의 규정에 따라 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서하고 이에 선서합니다. 2020년 6월 18일 환경자원과 김현정

비가 오는 가운데도 참석해 주신 공무직 기사여러분께 감사를 먼저 드립니다. 행정사무감사가 주된 의무가 국민의 세금 그리고 주민의 세금이 정당하게 집행이 되는가를 살피는 것입니다. 물론 일하시고 좀 피곤하시겠지만 중구의 발전과 그리고 환경과의 투명한 행정업무를 위해서 협조해 주시기를 간곡히 부탁드립니다. 자, 일단 자료영상 하나 틀겠습니다. (자료화면 제시)

질의하겠습니다. 80다0432 정해식 기사님 자리해 주시기 바랍니다. 아니, 그냥 앉아서 하시는 게 더 나을 겁니다. 자료를 보시면서 하십시오. 제가 자료를 드렸으니까 자료를 보시면서 답변하시면 됩니다.

정해식 0432 생활폐기물 운전기사정해식입니다.

예. 정해식님.

정해식 예.

저는 세상에서 가장 무서운 게 부모의 눈을 쳐다보는 어린 아이들의 눈빛이라고 생각합니다. 부모가 자식들에게 떳떳한 가정, 그게 가장 행복한 가정입니다. 그렇게 생각하는데 동의하십니까?

정해식 예.

지금 한국노총조합원이십니까?

정해식 예.

말씀 좀 살살하셔도 됩니다.

정해식 예. 알겠습니다.

제가 자료를 드린 거 보시겠습니까?

정해식 예.

80다0432입니다. CNG차량이고 2015년에서 2019년 동안 차량등록비를 정비내역을 보면서 말씀을 드리겠습니다. 2017년 8월 1일날 차량 구입했지요?

정해식 예.

2017년 8월 1일부터 했는데 2017년 한번 보시겠습니까? 2017년요, 보십시오.

정해식 예. 17년.

8월 1일이죠?

정해식 예.

그런데 그게 CNG 엔진오일, 오일필터, 에어클리너, 구리스, 세차 이렇게 쭉 나가는데 8월달에 구입하셔서 9월달부터 이게 엔진오일을 넣기 시작했어요, 24ℓ터씩. 맞습니까?

정해식 제가 0432를 운행한 지는 작년 7월달부터 운영을 했거든요.

아, 그렇습니까?

정해식 예.

작년 7월달이면 19년 7월달입니까?

정해식 예. 19년 7월부터 제가 이 차를.

그 뒤에 보면 19년 거 있을 겁니다. 한번 보십시오. 뒷면 넘기면 19년 7월 1일 있죠?

정해식 예.

7월, 9월, 11월 이렇게 있습니다.

정해식 예.

운전을 잘 하시니까 청소차량 기사를 하신다고 저는 생각을 합니다. 엔진오일을 몇 년마다 한 번씩 교환을 하지요?

정해식 제가 꼭 어떻게 몇 ㎞부터 탄다, 이걸 떠나서 통상적으로 갈고 있으니까.

아닙니다.

정해식 한 달에 한 번씩 그래서 제가 갈았는 거지. 제가 뭐 임의로.

아, 그렇습니까?

정해식 예. 제가 임의로 갈고 싶어서 갈고 이런 건 아닌 거 같은데요.

그러면 어떻게 우리 담당 차량 과장님이나 팀장님들이 한 달에 한 번씩 갈아라고 해서 그렇게 갈았습니까?

정해식 그런 건 아니고요. 앞에서 해왔으니까.

자, 앞에서 해 왔으니까 하셨다?

정해식 예.

차량취급 설명서 보면 운행거리가 있을 겁니다. 운행거리와 그리고 주유하는 시간이 있을 겁니다. 알고 계십니까?

정해식 예.

몇 만㎞마다 하죠?

정해식 보통 5천㎞에 한번 가는 걸로.

2만㎞마다 갑니다.

정해식 자가용에 한해서.

아닙니다. 저희들 5톤 CNG차량 취급설명서에 그렇게 나와 있습니다.

정해식 아, 하여튼 제가 다 답변. 알겠습니다.

그러니까 지금 벌써 2만㎞를 뛰면 한 번을 갈아야 되는데 벌써 지금 2019년 7월부터 해서 벌써 3번을 갈았어요. 거기에 따라서 필터, 에어클리너, 구리스 지금 우리 정해식 기사님.

정해식 예.

청소차량 차고지 어디 있는지 알고 계시지요?

정해식 예.

어디에 있습니까?

정해식 이현동에 있습니다. 염색공단 안에요.

거기 세차하시는 시설이 있습니까? 없습니까?

정해식 잘 되어 있습니다.

잘 되어 있지요?

정해식 예.

세차 거기서 하면 되지요?

정해식 일상적으로 다 하는데요. 오일 갈아넣을 때는 오일하면서 오일 세차도 같이 하고 있습니다.

그러니까 말입니다.

정해식 임의로 그냥 한 번씩 하는게 아니고 구리스 칠 때요.

그러니까 말입니다. 구리스 어디에 치시는지 아시죠?

정해식 예.

어디에 치십니까?

정해식 ......

제가 참고로 말씀드리겠습니다. 제가 올해 나이가 55입니다. 제가 북성로에서 태어나서 북성로에서 55년을 살았습니다. 모터수리업도 했고요. 각종 공구에 대해서는 제가 거의 박사급은 못 되어도 석사급은 될 거 같습니다.

정해식 예.

윤활유나 이런 것도 저도 어느 정도는 알고 있습니다. 그렇기 때문에 지금 정해식 증인님께서는 그냥 사실대로 말씀해 주시면 됩니다.

정해식 예.

사실대로 말씀을 안 하시고 다르면 곧바로 증인, 증언법에 대해서 고발되시는 거 아시죠?

정해식 예.

자, 지금 그러면 2019년에 7월달부터 해서 3번을 엔진오일을 갈고 구리스를 칠하기 위해서 세차장 가셨죠?

정해식 예.

분명히 세차장이 차고지에 있는데도 불구하고 세차장 가서.

정해식 세차는, 우리 차고지는 세차시설만 있지 구리스 주입하는 건 없습니다.

구리스 주입하는 게 없어요?

정해식 기계가. 일반적으로 그냥 풀고 닦고 하는데 거기 찍어 바르는 건 제가 하는데요.

아니, 예. 말씀하십시오. 그렇게 하는데 찍고 바르고 하는 건 그거 정도만 해도 구리스 치면 됩니다. 활대 있는데 하죠? 로워, 링크 있는데. 거기 하는 거 맞지요? 제가 기계를 잘 안다니까요. 맞지요?

정해식 뭐라고 해야 되나. 삼발이 앞에 삼발이 쪽하고 제가 이번에는 오일 갖다가 어제 그저께 갈았는데요.

또 갈았습니까?

정해식 넉 달 만에 갈았습니다.

넉 달만에요?

정해식 지난 2월달에 갈고 갈았는데 삼발이에.

그러니까 일단은 구리스 어디 치시는지는 알고 계시죠?

정해식 예. 구리스가 바짝 말라 있더라고요.

예. 알겠습니다. 자, 구리스가 몇 개월만에 바짝 말라있다? 좋습니다. 차량운행은 1년 동안에 2019년 7월달부터 2019년 12월까지 몇 ㎞ 운행했습니까?

정해식 지금 2만6천 정도.

아니, 2019년 7월부터 12월까지.

정해식 그건 제가 모르겠습니다. 지금 그냥 이어오는 것만 기록하고 있었습니다.

그렇습니까?

정해식 예.

자, 좋습니다. 지금 이게 세차를 갖다가 세 번을 갖다가 구리스 치면서 그렇게 한다고 그랬는데 거기 가서 구리스 치고 세차 할 때 저희들 보통 보면 행정을 서류로 말한다는 거 아시지요? 알고 계십니까?

정해식 예.

행정은 서류로 말합니다. 저희들이 어떤 사업을 하든지 공사를 하든지 하면요. 항상 첨부되는 게 있습니다. (자료화면 제시) 현장사진이거든요. 보수하면 보수할 때 사진을 다 찍고.

정해식 예. 보수할 때요.

다 찍고 합니다. 엔진오일 넣고 세차하고 구리스 칠 때에 사진 찍어놓은 거 있습니까?

정해식 없습니다.

왜 없죠?

정해식 한 번도 그런 경우가 없어서 그냥.

그런 경우가 없었다는 거 그냥 지금까지 관행처럼 했다 말이죠?

정해식 예. 그렇죠.

관행처럼 하는 거 누가 가르쳐 줍디까?

정해식 그건 가르쳐 준 사람 없습니다. 위에서 해왔길래 저는 그냥.

위에서 해왔기에 그냥 했다?

정해식 예.

아무 의구심도 안 가지고. 야, 이거 내가 지금 7, 8, 9, 10 5개월만에 엔진오일을 세 번이나 갈았다? 이게 일반적인 상식으로 가능합니까? 가능합니까? 안 합니까? 가능합니까? 안 합니까?

정해식 차가예.

차가예.

정해식 우리 차가 그냥 뭐 CNG지만 CNG라고 똑같이 2만㎞ 가라고 하는 건 아니지 않습니까? 지금 우리 차는.

저희들이요.

정해식 5톤 무리하게 그리고 그냥 일반적인 차가 아니고 기아가 밑에 2개가 달려 안 있습니까?

저희들이.

정해식 예.

현대에서 차량 만들지요? 현대차량 몰고 계시죠?

정해식 예.

현대라는 대기업에서 차를 만들어서 수출도 한다 말이죠.

정해식 그런데 현대차가 나와서 특장 아닙니까? 특장에 가서 이걸 다 그냥 새로 뜯어서 새로 만드는 거 아닙니까? 그러니까 현대에서 나오는 건 그냥 뼈대만 나오는 거고 엔진하고 그 자체.

그러니까 가장 중요한 게 엔진이고 엔진오일이고 빈선 아니겠습니까?

정해식 예.

그죠? 맞죠? 가장 중요한 거 아닙니까? 맞습니까? 아닙니까?

정해식 예.

특장을 가지고 왜 이야기를 하십니까? 특장은 당연히 해야죠. 그렇기 때문에 특장 하라고 저희들이 차량수리비를 다 드리는 겁니다.

정해식 그냥 짐 싣는 차보다도 유압차가 되다 보니까 그만큼 부화가 많이 걸리니까.

부화가 걸려도요. 1년에 2만㎞ 주행하고 엔진오일 교환해도 아무 상관없습니다. 여러분은, 정해식 기사님은 합리화를 시키는데요. 이게 만약에 지금 엔진오일, 오일필터, 에어클리너, 구리스, 세차를 갖다가 이런 식으로 하시면요. 국민 세금 그냥 갖다버리는 겁니다.

정해식 작년 12월 이후로는 지금 다 지금 다른 차들도 2개월, 3개월에 한 번씩 다 간다고 제가 알고 있습니다. 그런 지적이 나와서 한번.

그래도 2개월, 3개월마다 갑니까?

정해식 예.

1년마다 가는 것도 아니고 2만㎞ 가는 것도 아니고.

정해식 아, 그런데 위원님.

아닙니다. 저는요. 정해식 기사님이나 뒤에 계시는 분들한테 분명히 다 묻겠습니다마는 이게 예산이 많이 낭비된다, 그 이야기를 하면서 분명하게 예산을제대로 썼는지 엔진오일을 교환할 때 구리스 칠 때, 세차 할 때 정확한 구비서류가 없으면 검찰 고발이 들어가든지 감사원 감사 들어갈 때.

정해식 구비 서류 없이 엔진오일을 갈아줍니까? 저희들도. 그거 가지고 갔으니까.

구비 서류 말고요. 뭐든지 하실 때에 사진을 찍든지 예? 증빙할 서류가 있어야 된다 말입니다.

정해식 알겠습니다. 앞으로는 그렇게 하겠습니다.

앞으로 그렇게 하는 게 아니고 왜 앞으로부터 합니까?

정해식 지금은 몰랐으니까 지금 어쩌겠어요.

그래요? 넘어갈 수 있는 문제가 있고 넘어갈 수 없는 문제가 있다는 걸 이야기드리고요.

정해식 책임질 부분은 책임지겠습니다, 제가요.

예?

정해식 제가 거기에 대해서 책임질 부분이 있으면 책임지겠습니다.

그렇습니까?

정해식 예.

책임지셔야죠, 당연히. 2019년 7월부터.

정해식 제가 차 운행했습니다.

타이어 교환을 2019년 9월 27일날 108만원 주고 교환을 했습니다.

정해식 작년에 하나 했습니다.

타이어가 무엇 때문에 펑크가 났었죠? 교환했었죠?

정해식 완전히 이게 터지기 일보직전까지 간 상태였습니다.

어떻게, 왜, 무슨 일 때문에 그렇게 됐습니까?

정해식 매립장을 드나들다 보면 막 이렇게 타이어가 파이고 이런.

2019년 5월 24일날에도 충북타이어에서 54만원, 108만원어치 타이어를 교환하고.

정해식 그건 앞 타이어.

알고 있습니다. 잠깐 계세요. 2019년 9월 27일날에도 108만원 들고 타이어를 교환했습니다. (자료화면 제시) 계속 넘기세요. 제일 마지막에. 스톱. 저기 어디인지 아시죠?

정해식 매립장입니다.

매립장에 25톤차량부터 시작해서 1톤차량까지 매일 드나드는 거 아시죠?

정해식 예.

땅바닥을 다지고 다져서 거의 아스팔트화됐습니다. 알고 계십니까?

정해식 위원님, 제가 말씀을 드리겠습니다. 저 상태는 평소에 저런 상황에서는 타이어가 거의 뭐 파손이 없습니다. 그런데 오늘 같이 비 오고 이런 날 저기 들어가 버리면요. 차가 들어가면요 CNG 차는 힘이 좀 약합니다, 경유차보다는. 약간만 고바위가 생겨도 차가 못 움직입니다. 그러면 이게 스벨을 계속 하다 보면 저 안에는 돌, 못 여러 가지 있겠죠. 병조각 그러다 보니까 거기에서 타이어가 제일 많이 망가집니다. 맑은 날에는 저런 경우는 아무 상관이 없죠.

자, 비 오는 날 타이어 스벨 공회전해서.

정해식 오늘 같은 날.

가만히 있어, 예. 말씀하십시오.

정해식 예.

못이나 이런 거 때문에 하신다고 그러셨죠?

정해식 예. 돌 많지 않습니까?

자, 지금 5톤트럭 몰고 계시죠?

정해식 예.

5톤트럭 트레드 깊이 얼마만큼 되시는지 아십니까?

정해식 상당히 깊습니다.

아까 제가 동영상 틀어드렸는데 이 만한 대못이 들어가기 전에는 안 터집니다. 휴대폰은 지금 답변하실 때 쓰실 겁니까?

정해식 아니요, 제가 잠깐만 보여드릴 게 있어서. 타이어가 제가 어떤 상황인지, 이런 식으로 타이어를 한 상황이거든요. 그러니까 멀쩡한 타이어를 제가 임의로 갈고 그런 건 없습니다. 제가 구청 돈이라고.

자, 이게. 자, 우리 정해식 기사님.

정해식 예.

지금 방금 주신 이 정도 닳으려면 몇 년 닳아야 됩니까?

정해식 새 타이어도요. 한 6개월만 쓰면 저 비 오는 날 몇 번 왔다 갔다 하면 그런 상태가 됩니다.

된다고요?

정해식 예. 됩니다.

그 말에 책임을 지실 수 있죠?

정해식 책임집니다.

오케이, 됐습니다. 책임지시고요.

정해식 예. 책임집니다. 오늘 같은 날 차 당장 가서 해 보시면.

저도요. 1톤 포터트럭 몰고 다 가본 사람입니다.

정해식 제가 없는 말을 이렇게 하지는 안 합니다. 위원님 앞에서 제가 감히 어떻게 없는 말을 지어서 하겠습니까?

없는 말을 지어내시지 마시고 있는 사실 그대로.

정해식 있는 사실대로 말씀을 드립니다.

그렇죠. 그러니까 제가 드리는 말씀은 차량취급 설명서에 의하면 2만㎞에 한번 교환하기로 되어 있다?

정해식 위원님, 그래서 만약에 구리스를 늦게 쳐서 삼발이 같은 게 말라 비틀어져서 나가고 하면 수리비가 수십만 원이 나오는데 그러면 그런 건 누가 또 합니까?

제가 지금 엔진오일.

정해식 이거 또 관리 안 했다고 저희들한테 할 거 아닙니까?

아니, 엔진오일부터 시작해서 오일필터, 에어클리너, 세차, 구리스에 대해서 말씀을 드리는데 구리스는 당연히 그쪽에서. 그럼 차량을 몰고 다니면서 자기차량이다 생각하시면서 관리 안 하십니까?

정해식 그러니까 하지 않습니까. 차고지 안에는.

일단은 정해식 기사님은.

정해식 예.

2019년 7월달부터 시작해서.

정해식 지금까지 운행을 하고 있습니다.

2019년 12월까지 3회에 걸쳐서 엔진오일 24ℓ씩을 교환했고 오일필터, 에어클리너, 구리스 사용하셨고요. 교환한 거 맞지요?

정해식 예. 맞습니다.

교환하셨죠? 그리고 세차도 병행하셨다. 맞습니까, 틀립니까?

정해식 맞습니다. 할 때는 같이 세차도 합니다.

그러면 그 당시의 계장님이 누구입니까? 차량관리 계장님. 2019년 7월에.

정해식 잘 모르겠습니다. 자주 전근 가시고 하니까요.

그 당시 담당 계장은 접니다.

차량을 관리하도록 매뉴얼을 드린 적 있습니까?

특별한 매뉴얼은 없습니다.

특별한 매뉴얼이 없으면 차량취급설명서에 의해서 관리하는 게 맞죠?

원칙은 그렇다고 봅니다.

원칙이죠. 원칙을 벗어나는 반칙은 존재할 필요가 없습니다, 국민 세금을 쓰는데. 방금 정해식 기사님, 차량 관리는요. 물론 열심히 일하시는 거 제가 인정합니다만 차량을 맡으시면 차량 관리라는 건 삼발이에 구리스 치고 안 치고 하는 거는 본인의 관리입니다.

정해식 그런데 우리 차고지에는요. 전기로 퍽퍽 치는 기계 자체가 없거든요.

그럼 기계를 사달라고 하면 되죠.

정해식 그런데 우리가 정비까지는 못 하는 거 아닙니까?

그러니까요. 진짜 이제부터는 제가 바꾸려고 하는데 아예 정비기사를 1명 채용하려고 합니다.

정해식 그러면 저희도 좋죠.

여태까지 엔진오일, 오일필터, 에어클리너를 하도 많이 교환하니까, 거기에 들어가는 돈이 수도 없으니까. 그리고 차량취급설명서를 보고 차량을 관리하는지 안 하는지도 모르고 그냥 무작정 두세 달에 한 번씩 이렇게. 아니, 내가 보기에는 두 달에 한 번씩 엔진오일 교환하는 건 특혜나 협잡이 없다고는 절대 보지 않습니다. 다 커넥션이 있다고 보고요.

정해식 저 개인적 커넥션 말입니까? 세차장하고?

저는 단정 안 지었습니다. 그렇게 너무 흥분 안 하셔도 됩니다.

정해식 저는 꿈에도 생각하지 않은 그런 말씀을 하시니까.

저는 서류에 의해서만 말씀드리는 겁니다. 정해식 기사님은 수고하셨습니다. 들어가십시오.

정해식 딱 한 가지만 말씀드리겠습니다.

들어가십시오. 정해식 기사님, 퇴장하셔도 됩니다. 다음은 80다0496 박중현님. 퇴장하셔도 된다니까요.

정해식 있어도 안 됩니까? 꼭 가야 됩니까?

제가 퇴장해도 된다면 퇴장하시면 됩니다.

박중현 공무직 0496 박중현입니다.

박중현 기사님, 수고 많으십니다. 0496 차량은 언제부터 운행하셨습니까?

박중현 2017년 9월부터 했을 겁니다.

2017년 9월요. 그러면 2017년 한번 보시겠습니까? 0496 차량 계속 운행했었습니까?

박중현 예. 그렇게 알고 있습니다.

2017년부터 운행하셨어요?

박중현 2018년인가, 그 정도 될 겁니다.

정확하게 기억해 주시겠습니까?

박중현 자료를 봐야 합니다. 잘 기억이 안 납니다.

2018년도요. 좋습니다. 2018년도의 자료를 보시면 0496 차량이 2월 4월 6월 8월 10월 엔진오일 24리터 3만7천원씩 5회 교환했습니다. 공임이 18만6천원 총 120리터 교환했습니다. 맞습니까?

박중현 예.

오일필터는 5회 교환 12만원, 에어클리너 5회 교환 13만5천원, 구리스 22회 교환 36만3천원입니다. 세차는 2018년 6월에 차고지가 생겼는데 그 이후로 계산하면 16만원 정도 됩니다. 박중현 기사님.

박중현 예.

에어필터를 7월하고 10월에 두 번을 교환하셨거든요. 그렇죠? 에어필터 한 번 교환하면 몇 년 있다가 교환합니까? 발언을 신중하게 잘하십시오.

박중현 …….

몇 년마다 교환하죠?

박중현 에어클리너 말씀하십니까?

에어필터입니다.

박중현 오일필터요?

에어필터입니다. 제가 분명 거기 적어드렸죠. 저는 그거 있는 그대로 다시 복사해서 제가 필기한 겁니다. 정해식 기사님, 퇴장하십시오.

박중현 날짜가 2019년 3월 거하고 6월 말씀하시는 겁니까?

2018년부터 차량 운행하셨다 그래서 2018년 거를 제가 말씀드립니다. 8월 그리고 10월입니다. 그리고 2019년도 보면 또 에어필터를 9월에 갑니다. 그렇죠?

박중현 2019년도 자료 보시면 예비기사가 있습니다, 제가 쉬는 날. 제가 하는 날이 아니고.

예비기사가 하셨습니까? 정확하게 말씀하십시오.

박중현 2019년도는 예비기사가 했을 겁니다.

2019년에 예비기사가 언제부터 했습니까? 그러면 2019년에 0496 차량 운행 안 하셨습니까?

박중현 예. 대체 예비기사.

대체 예비기사가 에어필터를 교환했다고 확신하시는 겁니까?

박중현 예.

어떻게 확신할 수 있죠?

박중현 제가 운전을 안 했으니까요.

그러면 2019년 9월에는 우리 박중현 기사님이 차량운행 안 했습니까?

박중현 예.

그때 차량운행은 누가 했습니까?

박중현 여기 자료 보시면 밑에 이름이 다 적혀 있습니다, 운전하신 분들. 확인해 보십시오.

그러면 우리 박중현 기사님은 언제부터 언제까지 차량운행 하셨어요?

박중현 제가 아까 말씀드렸듯이 18년도부터 지금까지 하고 있습니다.

18년부터 지금까지 하셨다면서요.

박중현 쉬는 날도 있고, 작년에는 제가 좀 다쳐서 운행을 쉰 적도 있고요. 그렇습니다.

그러면 2019년 9월에는 차량운행을 안 하셨습니까? 기사 안 하셨습니까?

박중현 대체 예비기사라고 말씀드렸습니다.

그래, 본인이 안 하셨다는 겁니까?

박중현 안 했으니까 제 이름이 없지 않습니까, 결재란에.

그 결재란 가져와 보십시오.

제가 9월 달 얘기했잖아.

박중현 뒤에 다 넘겨보십시오. 전부 다 제 이름이 없을 겁니다.

그렇네요. 1월에 근무하셨고 3월에 근무하셨고 6월에 이정환 님으로 바뀌셨네. 6월까지 하셨네, 그지요?

박중현 예.

한 번 더 여쭙겠습니다. 2019년 6월까지 근무하셨는데 2019년 예를 들겠습니다. 1월 3월 6월 이래서 24리터씩 3만7,200원 오일필터, 2만4천원 에어클리너, 2만7천원 구리스 이래서 0496 차량에 1년 총 소비된 엔진오일, 오일필터, 에어클리너, 구리스가 296만500원 정도 됩니다. 일단은 2019년 6월 이후에는 우리 박중현 기사님이 운행을 안 하셨고 운행하신 기간에는 제가 드린 이 서류대로 엔진오일, 오일필터, 에어클리너 가신 건 사실이죠?

박중현 예. 맞습니다.

좋습니다. 차량이 디젤입니까, CNG입니까?

박중현 CNG입니다.

CNG는 루베로 넣죠?

박중현 예?

루베로 넣죠, 연료. 1루베로 넣습니까, 안 그러면 1리터로 표기합니까?

박중현 리터로 알고 있습니다.

CNG 1리터에 얼마 정도 합니까?

박중현 위원님, 정확하게는 가격을 모릅니다.

왜냐하면 유가가 어떤 때는 가솔린 기준으로 1,300원 할 때도 있고 1,200원 할 때도 있고 하기 때문에 저희들은 박중현 기사님이 근무하실 그 당시에 리터에 얼마였나, 그걸 그냥 여쭤보는 겁니다. 혹시 알고 계십니까?

박중현 정확하게 모릅니다.

정확하게 모르십니까?

박중현 예.

일단은 제가 보기에 거의 두 달에 한 번씩 엔진오일하고 에어필터, 에어클리너, 구리스, 세차 다 하셨다.

박중현 한 말씀 드려도 되겠습니까?

아닙니다. 바쁘기 때문에 말씀하실 필요도 없고 저는 서류만 보고 얘기드릴게요.

박중현 엔진오일을 가는 이유는 저희들은 차량이 일반 주행과 다릅니다. 자동차 같은 경우는 5〜7천㎞까지 킬로수 보고 매뉴얼대로 할 수 있습니다. 저희들 차량은 5m 가서 서고 또 출발하고 5m 가서 서고, 그때그때 상황이 쓰레기를 문전 수거하는 바람에 새벽에 굉장히 바쁩니다. 할 일 없어서 우리가 엔진오일을 갈고, 카센터 저 화면을 보면서 느낀 게 ‘카센터하고 저하고 뭔가 있어서?’ 그런 거 없습니다. 차량 관리를 잘해서 정말로 중구를 위해서, 예? 희생을 하면서 저희들은 생활하고 있는 거지. 위원님, 들어보십시오. 엔진오일을 안 갈아서 타 구에, 제가 자료도 제출해 드리겠습니다. 타 구에 엔진오일을 안 갈아서 눌어붙은 차량이 있습니다. 완전히 박살이 났습니다. 그리고 유압도 저희들 이유가.

놔두세요. 놔두세요.

박중현 아니, 유압을 안 갈아서 광주에서 일하다가 죽은 사람도 있습니다. 구리스, 자주 쳐줘야지만 됩니다. 구리스 다 치는데 아느냐고? 모릅니다. 세차장 가서 차량 들어서 밑에 도크 있는 데 내려가서 작업하는 그거 들어가서 제가 직접 다 할 수 있다고? 못 합니다. 전문가가 해야 됩니다. 저희들은 운전만 신경 쓰고 뒤에 승차원들 같이 하면서 안전만 신경 써도 굉장히 힘듭니다.

말씀 다 하셨습니까?

박중현 예. 말씀하십시오.

그렇죠.

박중현 엔진오일 매뉴얼이 2만㎞.

아니, 잠깐. 얘기 다 끝나셨다고 했죠?

박중현 예. 말씀하십시오.

그렇죠. 차량사고가 없어야죠. 차량사고가 없는 건 당연하죠. 그래서 저희들이 세금으로 차량수선비 드리고 다 하는 거 아닙니까. 그죠? 국민들이 세금을 제대로 쓰라고, 공무직 직원들한테 일 제대로 하라고 돈 주시는 건데. 자, 박중현 기사께서 증인께서 말씀하신 대로 저, 이해합니다. 이해를 하는데요. 과유불급이라고 했습니다. 지나친 건 안 좋습니다. 그리고 박중현 기사님께서는 카센터하고 커넥션이 없다고 분명히 말씀하셨는데요.

박중현 예. 없습니다.

있는지 없는지는요. 본인 말은 또 못 믿습니다.

박중현 예. 조사하십시오.

그렇게 할게요.

박중현 그리고.

수고하셨습니다. 퇴장하십시오. 위원장님, 퇴장시켜 주십시오.

위원장님.

나가시기 전에 제가 하나 물어볼게요. 박중현 증인님, 아까 산재 하셨다고 들었는데 몇 월에 산재하셨습니까?

박중현 4월부터 시작했습니다.

4월에서 몇 월까지입니까?

박중현 예?

4월에서 몇 월까지 하셨습니까?

박중현 오늘 그게 중요합니까, 이 자리에서?

예. 조금 이따가 물어볼.

잠깐만요. 위원장님, 증인으로 출석하셔서는요. 저희 위원들이 행정사무감사를 왜 합니까? 1년 동안 예산 집행한 거에 대해서 저희들이 예산이 제대로 집행되었는가를 확인하는 겁니다. 이경숙위원께서 저렇게 질의를 하시면 박중현 증인님은 답변만 제대로 하시면 됩니다.

박중현 예. 답변하겠습니다.

박중현 예.

산재를 언제부터 언제까지 하셨습니까?

박중현 4월 24일부터 12월 20일까지 했습니다.

2019년요?

박중현 예. 그리고 한 말씀만 드리겠습니다.

저는 이상입니다.

박중현 한 말씀 드려도 되겠습니까? 1분만 하겠습니다.

퇴장하십시오.

박중현 구의원님, 저도 한 말씀만 드리겠습니다.

아니, 잠깐만요.

박중현 아니, 위원장님이 한 말씀 하시라고 말씀하셨지 않습니까?

박중현 예. 1분 스피치 하겠습니다. 타이어가 지금 다 됐지만 공무원들이 워낙 예산 얘기를 하시고 그래서 많이 아끼고 합니다. 그렇지만 안전을 위해서, 제가 알아서 하는 게 아니고 점검을 받아서 “타이어 갈 때가 됐네요.” 해도 한 달 두 달 늦춰서 그렇게 다들 갑니다. 정말 밤에 고생 많이 합니다, 저희들. 이상입니다.

잠깐만요. 밤에 고생하시라고 저희들이 월급을 다 드리는 겁니다.

박중현 예. 안전하게 했으면 좋겠습니다.

제가 안전하게 하기 위해서 이렇게 질의를 하는 거고요.

위원장님.

산재 하는 동안은 병원에 입원하셨습니까?

박중현 치료했습니다.

통근치료 하셨습니까?

박중현 입원하고 통근도 했습니다.

입원은 언제부터 언제까지입니까?

박중현 아니, 그게 사무감사에 필요하십니까?

예. 필요합니다.

박중현 정확하게 기억이 잘 안 납니다. 그것도 제가 자료 제출하겠습니다.

기억이 정확하게 안 나십니까?

박중현 날짜가 정확하게 기억 안 납니다.

월별로 혹시 기억나십니까?

박중현 자료 제출하겠습니다, 필요하시면.

박중현 증인, 퇴장해 주시기 바랍니다.

아니, 계속 질의하겠습니다.

열두 분에 대해서 다 질의하겠습니다. 질의 중간에 발언하실 위원들은 발언하셔도 됩니다. 박중현 기사님께서 저녁 늦게부터 일하신다고 하셨는데, 퇴장하셔도 됩니다. 저희들이 환경공무원에 대해서는 저도 마찬가지고 특별하게 더 신경을 씁니다. 이번에 1천만원 예산 들여서 환경공무원들 야유회입니까? 선진지 견학입니까? 그걸 제가 다 해드렸습니다. 반대도 무릅쓰고. 저희들도 국민 세금으로 월급 받고 여기 계시는 분들도 국민 세금으로 월급 받습니다. 국민 세금으로 월급 받는 분들이 당연히 일을 해야 되는데 당연한 일을 하면서 특별한 일을 하는 것 같이 생각하지 마십시오. 당연한 일을 하기 싫으시면 그만두시면 됩니다. 대한민국에 그 정도 급여 받고 혜택 받으면서 일하실 분들 널리고 널렸습니다. 저희들이 행감을 통해서 이렇게 1인 1인 호출해서 얘기하는 거는 정확하게 쓰였는가를 지적하고 또 잘못된 점이 있으면 교정하려고 하는 겁니다. 특별한 대우를 원하시지 마십시오. 여기는 특별한 대우를 받으시는 자리가 아닙니다. 예? 오로지 서류로만 말합니다. 차고지가 2018년도 6월에 오픈이 되었으면 거기에 편의시설, 휴게시설, 운동시설 전부 다 구비돼 있고 저희들 구로서는 할 만큼 진짜 최선을 다해서 지어드린 겁니다. 특별대우를 받으시려면 특별대우를 받게 행동해 주시기 바랍니다. 2933 강태운 기사님.

강태운 2933 운전기사 강태운입니다.

수고 많으십니다. 2933 차량 언제부터 운행을 하셨습니까?

강태운 정확하게 연도는 잘 기억이 안 납니다만 좀 오래 했습니다.

그러셨습니까? 2933 차량만 계속 운행하셨습니까?

강태운 배당받기 전에는 다른 차도 했는데.

2933 차량은 언제 배당받으셨습니까?

강태운 기억으로는 4, 5년 됐나? 4년.

그러면 4년 전부터 계속 이 차량을 운행하셨어요?

강태운 예.

타이어 교환하셨죠? 2019년 6월 11일, 2019년 8월 9일.

강태운 예.

108만원, 27만원입니다.

강태운 예.

타이어로 앞에 정해식 기사님께서 발언을 높게 하셨는데 아까 자료화면 보셨죠?

강태운 예.

그리고 차량운행을 오래 하셨기 때문에 타이어 폭의 깊이도 알고 계실 거라 생각합니다. 맞습니까?

강태운 예.

스베리가 비가 와서 이렇게 스핀이 먹더라도 그 넓은 폐기장에 하나가 박힌다 칩시다. 박힌다고 제가 가정을 합니다. 박히면 그 하나만 갈면 안 됩니까?

강태운 그런데 매립장 같은 경우에는 비가 오면 깊이가 많이 빠집니다. 거기서 한번 나와 보려고 액셀러레이터를 밟다 보면 스베를 좀 많이 합니다. 또 그 상태에서 포클레인이 당겨서 빠져나와서 운행하다 보면 뭔가 이상해서 보면 돌이 끼어서, 사이에 들어가서 그게 밀착이 되어 파스가 나는 경우가 있습니다.

밑에 파스 납니까, 옆에 파스 납니까?

강태운 옆에 파스 납니다.

지금 세 번째인데 제가 우리 기사님들한테 느끼는 게 뭐냐 하면 중구청의 가장 큰 문제점이 행정이 제대로 안 된다는 사실입니다, 행정이. 서울 같은 경우에는 파스가 나고 펑크가 나면 사진으로 다 찍어서 올립니다. 108만원 정도 되면 몇 개를 교환해야 됩니까? 108만원에 27만원이거든요. 제가 분명히 말씀드립니다. 발언하실 때 신중히 하십시오. 위증을 거르고 안 거르고는 저희들이 판단하지만 그 발언에 기초해서 합니다. 108만원, 27만원. 몇 개를 교환했습니까?

강태운 몇 개를 교환했는지 묻는 거예요?

예.

강태운 파스 나면 두 쪽 다 파스 날 경우가 있고.

그런데 선생님.

강태운 예.

저도 차량을 많이 타고 다닙니다. 아까 자료화면 보여드렸듯이 진짜 한쪽이 나는 경우밖에 없습니다. 두 쪽 나는 건 몇백만 분의 1입니다. 같이 나는 거는요. 그러면 그대로 죽습니다. 대한민국에 어떤 사고를 봐도 한쪽이 파스 나서 핸들이 헛돌아서 사고 나지, 두 쪽이 다 파스 나거나 그대로 거꾸러지는 건 없습니다. 방금 말씀하신 대로 2019년 6월 11일 날 108만원 주고 교환하셨는데 그러면 몇 개를 교환하신 겁니까?

강태운 개수는 정확하게 기억이 안 납니다만 파스가 타이어 가운데 돌이 박혀서 회전을 하다 보면 안 터져도 볼록하게 부풀어 오릅니다. 타이어집에 사장님이 이거는 위험하니까.

강태운 기사님, 충북타이어 거래하시죠?

강태운 타이어 …….

맞습니까?

강태운 예. 내가 상호를 잘 몰라서.

어디 위치하고 있습니까?

강태운 지금 CNG 바로 앞에.

아니, 그게 아니고요. 충북타이어가 어느 장소에 위치하고 있냐고요.

강태운 타이어 가게 말입니까?

예.

강태운 CNG 앞에.

CNG 앞에 어디요?

강태운 음식물폐기장.

음식물폐기장 앞에.

강태운 예. 처리장 앞에.

처리장 앞에 거기 있습니까? 충북타이어. 이동진 주무관님.

예.

충북타이어 위치 저한테 주십시오. 2019년도에 1만 6,420㎞ 운행하셨습니다. 저희들이 이건 자동차등록원부 중에서 검사받을 때를 기준으로 말씀드립니다. 엔진오일 용량이 전체 23리터입니다. 오일필터 포함입니다. 맞습니까?

강태운 예.

2933만 4〜5년 모셨다고 하기 때문에 제가 말씀드리겠습니다. 자료를 봐주시겠습니까? 2016년도 보겠습니다. 2016년도에 25리터 25리터 그리고 30리터가 있고. 30리터가 있죠. 30리터가 세 번입니다. 8월 10월 12월입니다. 맞습니까?

강태운 …….

다른 분들 다 24인데 25 25 25 30 30 30입니다. 맞습니까?

강태운 …….

말씀 잘못하시면 위증에 걸립니다.

강태운 이거는 제가 기억이 잘 안 납니다.

그러니까 말씀입니다. 이게 공문서 위조고 허위 공문서 작성입니다. 주범이 있고 공범이 있을 겁니다. 거기에 소요된 경비는 그 밑에 다 책정돼 있습니다. 2017년 보겠습니다. 2017년도에도 엔진오일을 6회 교환하셨습니다. 맞습니까?

강태운 예.

오일필터, 에어클리너, 구리스 같이 포함해서 세차까지 하셨습니다.

강태운 예.

다른 분들은 다 24리터 24리터 이렇게 나오는데 25리터 나온 이유는 뭐가 됩니까?

강태운 …….

답변해 주시기 바랍니다. 그것도 허위 공문서 작성입니다. 리터 하나에 교환비용이 분명히 발생하고 1리터에 얼마간 세금이 분명히 들어갑니다. 국민의 혈세입니다. 2018년도입니다. 2018년도 2월 3월 5월. 2월 3월까지는 25리터로 기록했습니다. 25리터를 넣었다는 말입니다. 25리터를 넣으면요. 차가 못 갑니다, 오일이 넘쳐서. 23리터까지 넣어도 차가 부하가 걸립니다, 너무 꽉 차서. 20리터 정도 넣으면 가장 적당합니다, 차량 운행하는 데. 정해식 기사님이나 박중현 기사님이 구리스 많이 쳐야 된다는 얘기, 저 공감합니다. 구리스를 많이 치는데요. 이동진 주무관님.

예.

지금 구리스 치는 거 있죠, 1만6,500원짜리. 그거 현물 가지고 오세요. 그거 다 바르고 몇 번을 더 발라도 됩니다. 활대링크 그쪽에 꽉꽉 집어넣고요. 그 기계로 쏘아도요. 다 못 씁니다. 기계를 모르는 사람들한테는 이 서류가 통합니다. 기계를 아는 사람들이 보면요. 제가 이 서류를 가지고 제가 잘 알고 있는 북성로에 윤활류 상사를 다 찾아가 봤습니다. 3군데를 찾아가 봤습니다. 웃습니다. “홍 위원, 꼭 밝혀라.” 합니다. 2019년도입니다. 청소차량 세차 및 부품액 91만1,500원 쓰셨습니다. 2016년에는 92만4,750원 쓰셨고요. 2017년도는 100만6,500원 쓰셨습니다. 2018년도에는 86만2,300원 쓰셨습니다. 제가 지금 말씀드린 거는 다 여기 기입된 거고 다 정확한 거죠?

강태운 …….

강태운 기사님.

강태운 예.

정확하게 거기 가서 교환을 다 하셨기 때문에 분명히 이렇게 서류가 남은 겁니다. 100%죠?

강태운 예.

누가 옆에서 다시 쓴 거 없죠?

강태운 없습니다.

거기 컴퓨터 있죠?

강태운 우리가 항상 오일을 갈려면 결재를 올립니다. 올려서 승인 나면 그걸 가지고 가서 결제를 합니다.

맞습니다. 그렇죠. 그러면 결재를 올리고 승인을 해주는 담당 공무원들이 아예 기계에 대해 문외한이거나, 알면서 방조를 했거나, 기사님들하고 같이 “올려. 내가 승인해 줄게.” 이렇게 됐거나 3가지 중에 1가지입니다.

강태운 그런데 저희들이 생각했을 때는 청소차가 오일을 자주 갈 수 있게 한 건.

그거 압니다. 그러니까요. 제가 말씀을 드리는 게 저는 1톤 차에 대해선 얘기를 아예 한 번도 한 적 없고 1톤 차량 기사분들 오시라고 호출도 안 했습니다. 왜냐, 저도 아침에 일찍 일어나서 공원을 한 바퀴 돌거나 서문시장에 간다든가 하면요. 골목은 1톤이 다 돌죠. 골목은 1톤이 돕니다. 골목을 1톤이 도는데 1톤은요. 1년에 한 번밖에 교환 안 합니다. 물론 5톤을 모시는데 1톤은요. 6리터 4리터 7리터 이렇게 들어갑니다, 엔진오일이요.

강태운 위원님, 일반 1톤하고 이게 비교되는 게 아니고.

아닙니다. 저도 압니다. 아는데요.

강태운 내가 설명해 드릴게요.

잠깐만요. 설명은 필요 없고 제가 서류로만 말씀드릴게요.

강태운 갈 수밖에 없는 이유가 예를 들어 겨울 같은 때 연탄 같은 거 실으면 먼지가 엄청납니다. 이게 그러면 어디로 갑니까? 에어클리너에 전부 다 흡입되어서 이게 엔진 속으로 들어가면 맨 엔진오일 쪽으로 갑니다. 그래서 자주 두 달에 한 번씩 세 달에 한 번씩 가는 거지.

그러니까 제가 에어필터 가는 거에 대해서는 말씀 안 드렸잖아요. 제가 에어필터 가는 데 대해서는 강태운 기사님한테 말씀 안 드렸다 말입니다. 강태운 기사님, 지금 여기에 있는 서류 그대로 인정하십니까?

강태운 저희들은 결재 올린 그대로 받습니다.

결재를 그대로 올리고 그대로 승인을 해줬다?

강태운 제 임의대로 가서 갈고 그렇게 할 수는 없습니다.

알겠습니다. 수고하셨습니다.

강태운 증인님, 잠깐만 앉으시겠습니까? 조금 전에 결재를 올리신다 했는데 절차가 어떻게 됩니까? 누구한테 결재를 올리고, 누구한테 승인을 받고, 내려오면 어떻게 쓰는지 그걸 좀 알려주십시오.

강태운 운행일지를 쓰면서 예를 들어 저희들이 3개월에 오일을 갈아야 되겠다 싶으면 세차ㆍ오일의뢰서가 있습니다. 거기다가 킬로수하고, 오일 얼마, 필터 얼마 써서 결재를 올립니다. 올리고 승인이 떨어지면.

승인을 누구한테 올립니까?

강태운 차량 담당자입니다.

차량 담당자, 누구십니까? (차량담당자 확인)

강태운 거기서 출력 받아서 우리가 세차장에 가서 갈고 있습니다.

차량 담당자는 그러면 그거 받아서 구청에 절차를 어떻게 하고 있습니까?

운행일지, 유류ㆍ정비의뢰서, 차량수리 그렇게 한 4가지가 있습니다. 운행일지하고 세차 이런 건 차량 담당자 전결이고요. 죄송합니다. 아직 이런 데 한 번도 서본 적이 없어서요.

그러면 받은 걸 가지고 어떻게? 다시 한번 얘기해 주시겠습니까?

수리일지나 유류 이런 건 계장님 전결이고 그렇습니다.

계장님한테 올리신다고요? 직접 가져와서요?

예.

그러면 계장님이 승인해서 나오면 하라고 어떻게 전달합니까?

전자로 전액 결재나면 바로 그거 보고 시행을 합니다.

강태운 저희들은 출력을 하지요.

컴퓨터상으로 다 해결되는 겁니까?

예.

그러면 컴퓨터상으로 쳐서 넣고, 맞습니까?

예.

그리고 컴퓨터상으로 받은 거 확인해 보고 가서 계장님한테 올린다?

예. 제가 결재하면 계장님 전결이니까 그리로 올라가게 되겠습니다.

결재하면 계장님한테 올라간다. 감사합니다.

강태운 기사님, 프린트해 온 그 자료는 주십시오. 그래야지 외부 유출이 안 됩니다. 혹시 외부 유출된 거 있나 확인해 보시고.

강태운 기억이 잘 안 납니다.

증인들께서 기억이 안 나신다 하는데 증인들의 기억은 이 서류 안에 다 있습니다. 증인들의 기억은 서류 안에 있습니다. 분명히 말씀드립니다. 그리고 손재덕 지부장님. 손재덕 지부장님, 오늘 여기 참석할 수 있습니까? 방청권 받고 들어오셨습니까? 알겠습니다. 86부6464 이정환 기사님, 6464 차량은 언제부터 운행하셨습니까?

이정환 올해 1월부터.

이정환 6464 청소차 예비기사 이정환입니다.

CNG 내압용기 있죠. 검사하러 가셨죠?

이정환 예. 검사 갔다 왔습니다.

어디서 검사합니까?

이정환 저희 차고 앞에 신대우종합정비라고 있습니다. 거기서 검사받는 걸로 알고 있습니다.

차량검사 거의 거기서 다 하시죠?

이정환 예.

신대우차량종합정비공사 거기서 1리터로 몇 킬로 가는지 그런 것까지 다 측정해서 나옵니다. 종합검사를 할 때, 그죠?

이정환 예. 검사는 거기서 하니까 자세한 거는 저도 잘 모르겠습니다.

알겠습니다. 2019년 이전에 거는 따로 과장님들이나 계장님한테 여쭤보고 2019년 거를 기사님들한테만 일단 먼저 질의하고 퇴장하는 순으로 하겠습니다. 2019년 7월 11일, 2018년 12월 11일은 이 청소차량 운행 안 하셨습니까?

이정환 죄송한데요, 위원님. 올해 1월부터 운행했습니다.

죄송합니다. 2019년 7월 11일 날 타이어 교환했습니다. 54만원 충북타이어에서. 그리고 2019년 9월 27일 27만원 충북타이어입니다. 지금 차량에 꽂혀 있는 게 19년 21주에 출고된 타이어 맞습니까?

이정환 19년도는 저도 잘 모르겠습니다. 확인을 못 했습니다.

1년에 총 주행한 거는 얼마인지 잘 모르시죠?

이정환 예. 아직 1년이 안 돼서 정확하게 잘 모르겠습니다.

2019년이라고 하셨으면.

이정환 2020년 올해 1월부터요. 아까 2020년이라고 말씀드렸습니다.

2019년에 몇 번 차량 모셨습니까?

이정환 진공차 탔습니다.

몇 번요?

이정환 0447.

저번에 0447 모신 게 우리 이정환 기사님?

이정환 예. 전에.

83러0447. 그러면 2019년 거를 제가 물어보면 되겠죠. 0447을 그러면 몇 년 동안 모셨습니까?

이정환 1년을 안 몰았습니다. 6개월 정도 되는 것 같습니다.

어차피 그러면 겨울 지나고 봄부터라고 봐도 되겠습니까? 차량을 운행한 날씨 정도는 기억 안 하시겠습니까?

이정환 예.

봄입니까, 여름입니까?

이정환 그때 가을하고, 여름에 7월부터 맡아서 12월까지 운행한 걸로 기억하고 있습니다.

좋습니다. 2019년 7월입니다. 진공차가 40리터 들어가는 거는 아시죠?

이정환 예.

보조엔진 있습니까?

이정환 보조엔진은 뒤에 덤프 닿는 데 그 안에 보조엔진이 달려 있습니다.

보조엔진에 엔진오일 교환 들어갑니까, 안 들어갑니까?

이정환 들어가야 됩니다.

몇 리터인지 알고 계십니까?

이정환 9리터로 알고 있습니다.

9리터 맞습니다. 정확하게 말씀하셨습니다. 정확하게 말씀하셨고 7월부터 12월까지, 7월에 40리터 9리터 하셨고, 8월에 보조엔진 9리터, 9월에 40리터 9리터, 10월에 9리터, 11월 건너뛰고, 12월에 40리터 그리고 13리터를 넣으셨거든요, 서류를 보면.

이정환 13리터는 제가 생각할 때 대우오일 같습니다.

대우오일인데.

이정환 그러니까 진공차 같은 경우는 세차를 해야 되거든요. 세차 펌프에도 1년에 한 번씩 4리터 정도 갈도록 돼 있습니다. 그런데 그전에 안 갈아서 제가 4리터하고.

그건 엔진오일에 포함 안 돼야 하죠.

이정환 예. 따로.

대우오일이나 이런 데 들어가야 되죠. 비고나 기타에 들어가야 되는 거죠?

이정환 아니요. 그때 따로 제가.

그러니까 제가 말씀드리는 거는 엔진오일이나 보조엔진오일이 아니고 기타 그 외의 대우오일, 대우오일이면 뒤쪽 아닙니까?

이정환 예.

뒤쪽 오일이죠. 그러면 기타나 이런 데 다 적어야 된다 말이죠. 그런데 안 적고 그냥 그대로.

이정환 제가 루트를 잘 모르겠습니다.

일단은 7월부터 12월까지 3번 정도 교환하신 거 맞습니까?

이정환 예. 맞습니다. 두 달에 한 번씩입니다.

아까도 말씀드렸지만 차량취급설명서에는 2만 리터마다 교환이 원칙입니다. 그렇죠?

이정환 예. 그런데.

우리 기사님들 다 오셔서 “차량이 계속 일을 많이 해서” 또 여러 가지 이유를 대십니다만 저는 그렇습니다. 제가 기계를 만졌고 현대자동차를 신뢰하는 입장에서 현대자동차가 차량정비서를 만들 때는 대한민국에 차에 대해 아는 모든 석학들이 다 모여서 그 기준을 만든다고 생각합니다.

이정환 위원님, 말씀드려도 되겠습니까?

아니, 저는요. 지금 이정환 기사님 말씀도 듣고 이병현 기사님 말씀도 다 듣고 싶은데요. 저희들이 정해진 시간도 분명히 있고요. 일단은 이정환 기사님은 아까 0447 2019년도 모신 여기에 대해서는 엔진오일 넣고 필터, 클리너 그건 다 동의하시죠?

이정환 예. 동의합니다.

됐습니다.

이정환 제가 그때 얘기 듣기로 서구에 진공차 같은 경우에는 오일을 넉 달인가 다섯 달인가 교환을 안 해서 차가 폐차된 걸로 알고 있거든요. 그게 옛날 기종인데 지금 저희 구청에 5296하고 모델이 똑같습니다. 그런데 제가 그 얘기를 들어서 오일 같은 거는 제가 생각할 때 제 임의대로 하면 안 되지만 자주 갈아주는 게 안 낫겠나 싶어서 말씀을 드렸습니다.

이정환 기사님.

이정환 예.

0447 2019년 모셨다 그랬죠?

이정환 예.

0447이 언제 차량 취득했는지 아십니까?

이정환 그전에 계신 분이 알지, 저는 잘 모르겠습니다.

0447요. 취득일자가 2018년 9월 19일입니다. 전에 계시는 게 아니고요. 2018년 9월 19일 날 차량 취득했다니까요. 2018년 9월 19일 날 차량 취득을 했는데, 그냥 넘어가려 했는데. 2018년 9월 19일부터 2019년 9월 17일까지 1년 동안에 1만 1,791㎞를 뛰었습니다. 2만㎞마다 교환인데. 그리고 2019년도에 방금 말씀하신 대로 40리터 9리터씩 해서 하나 둘 셋 넷.

이정환 위원님, 보조엔진 돌리면.

아니, 보조엔진이 아니고 40리터씩을, 보세요. 차량취급설명서에는 차량 취득 후 2만㎞ 주행 후 엔진오일 교환입니다. 방금 말씀하신 대로 하시면요. 2018년 9월 19일에 차량을 취득했기 때문에 2만㎞를 주행하거나 2019년 9월 11일 날 교환하셔야 돼요. 그리고 일단은 뒤에 대우오일이라고 보조엔진은 빼겠습니다. 40리터씩 다섯 번을 갈았습니다. 여러분, 아까 말씀드렸지만 서류로 말씀드리겠습니다. 이상입니다. 퇴장하십시오.

한 가지 물어봐도 됩니까?

이정환, 맞지요?

이정환 예. 맞습니다.

조금 전에 0447 탔다고 했죠? 19년도요.

이정환 예.

그러면 2019년 80다0452 이건 언제 했습니까?

이정환 0452는 한 적 없습니다.

2019년 4월 1일 이전에.

이정환 그전에는 공무원 기사분께서.

예비운전 하셨지요?

이정환 예.

그러면 그 뒤에 바로 4월 1일 날 생폐차 운전 80다0452 안 하셨습니까?

이정환 그전에 제가 0432 4개월 정도 했습니다.

그게 언제였습니까? 연도만 기억해 보십시오.

이정환 2019년도.

19년 몇 월요?

이정환 1월인가. 정확하게 날짜는 잘 모르겠습니다.

정확하게 안 해도 됩니다. 19년 1월이고 그러면 80다0452는 한 적 없다?

이정환 예.

알겠습니다. 고맙습니다.

위원장님.

0447을 2018년 9월 19일 취득했습니다. 0447이 CNG입니까, 안 그러면 경유입니까?

이정환 경유차입니다.

경유차는 3만㎞ 주행 후에 엔진오일 교환하고 그 이후에 6만㎞ 주행 이후에 교환입니다. 뭐 말씀하시려는지 제가 아는데요. 아까도 말씀드렸지만 제가 서류로만 말씀드리겠습니다.

이정환 의원님, 한 가지만 말씀드리면 안 되겠습니까?

이정환 진공차는 작업차입니다. 그게 나뭇잎도 빨고 이러니까 먼지가 안쪽으로 들어와서 엔진오일 자체가 오염되고 그렇거든요. 그러면 그 오염된 오일로 계속 2만㎞ 탈 수는 없지 않습니까?

엔진오일 교환을 하면 오일필터, 에어클리너를 왜 교환합니까?

이정환 예. 교환은 하는데.

그러니까요.

이정환 맞습니다. 그런데.

불순물 들어가는 거 다 방지하기 위해서 하는 거 아닙니까.

이정환 예. 맞습니다. 그런데 낙엽 처리나 하게 되면 진공차가 빨아당기기 때문에 위로 해서 안쪽으로 흡입되기 때문에 집진기하고 먼지가 굉장히 많이 들어갑니다.

이정환 예.

예.

참석을 설득하고 있는데 현재 어려운 상황입니다. 알겠습니다.

참석을 설득하지 말고 증인선서를 하셨으면.

선서하고 지금 현재 상황은 조금 다른 거 같습니다.

위원장님, 지금 말씀하시는 게 어폐가 있는 게 위원이 질의하는 거는 “짧게, 짧게.” “예, 아니요.”로 질문을 답변을 유도하고 마지막에 답변하는 증인들은 프리토킹으로 그렇게 하시면 위원은 지금 뭐가 됩니까?

예. 질의하겠습니다.

김민수 기사님 식사는 하셨습니까?

김민수 예. 안녕하세요. 예비기사 김민수입니다.

김민수 기사님, 언제부터 1536차량 운전하셨습니까?

김민수 올해 4월부터.

올해 4월부터 했습니까?

김민수 예.

그전에는 다른 차 운행했습니까?

김민수 예. 다른 차들이 쉬는 순번대로 제가 대신 운행했습니다.

그렇습니까? 그전에는 진짜 많이 했었어요. 제가 1536을 보면서 느낀 게 있는데 다른 분들은 2017, 2018년 거의 두 달에 한 번씩 이렇게 다 넣었거든요. 이분은 언제부터 하셨다고 그랬어요?

김민수 올해 4월부터 운행했습니다.

4월부터 했죠? 딱 한 번밖에 교환 안 했어요. 저는 1536 김민수 기사님한테 한 마디만 하겠습니다. 국민 세금은 소중한 겁니다. 양심에 따라서 집행해 주시기 바랍니다.

김민수 알겠습니다.

이상입니다. 퇴장해 주시기 바랍니다.

김민수 증인님, 4월부터 운전하셨다 하셨지요?

김민수 예.

4월부터 운전하는 처음 차량이지요? 그전에 뭐 하셨습니까?

김민수 다른 기사분들 쉬는 날에 순번대로 제가 투입되어서.

가로 안 하셨어요?

김민수 기사 이전에 했던.

예. 이전에 했던 거요. 가로 언제부터 했어요?

김민수 정확하게 4월.

4월 전입니까?

김민수 4월부터 그때 재편이 되어서 인력이 재편이 되어서 그때부터.

4월부터 운전을 하시고 4월전에는 가로 하셨지요?

김민수 아, 운전 발령받은 것은 5월 13일날 발령받아서 그전에 한 달 가까이 인가 가로.

4월달에 가로 하시고요. 그전에는 뭐 하셨어요?

김민수 음식물수거.

음식물 예비 하셨지요?

김민수 승차원 했습니다.

음식물 승차원 하셨어요?

김민수 오토바이, 삼발이 오토바이.

오토바이 하는 거 했어요?

김민수 예.

저는 이상입니다.

예. 이어 질의하겠습니다. 93로1522 임신혁 기사님.

임신혁 안녕하십니까? 환경공무직 임신혁입니다.

임신혁 기사님, 차량 언제부터 운행하셨습니까?

임신혁 작년 10월부터 운행을 했습니다.

지금 셋톱박스 설치했지요?

임신혁 예.

어디서 하셨습니까?

임신혁 제가 근무할 때 한 적은 없습니다.

임신혁 기사님 근무할 때 셋톱박스 분리형 블랙박스 교환한 적 없습니까?

임신혁 예. 없습니다.

93로1522 셋톱박스 분리형 블랙박스 교환 93로1522. 2019년 5월 26일 24일.

임신혁 제가 10월부터 운행을 했습니다.

그러니까요. 제가 다른 거하는 거 아닙니다. 거래일자 2019년 5월 24일 거래금액 126만5천원. 거래처명 고바우스테레오. 지급일자 2019년 5월 24일 고바우스테레오입니다. 지금 임신혁 기사님은 설치한 거 없다고 말씀을 하셨지요?

임신혁 예. 제가 설치한 적은 없습니다.

그러면 고바우스테레오 간 적도 없습니까?

임신혁 예. 제가 간 적이 없습니다.

그러면 누가 갔죠?

임신혁 제 앞전에.

2019년도라니까요.

임신혁 2019년 10월에 제가 발령이 되어서.

5월 23일 누가 있었습니까? 그전에.

임신혁 앞전에 기사님이 하셨죠.

예. 말씀해 주십시오.

임신혁 임종해 기사님이 하셨습니다.

임?

임신혁 임종해 기사님이.

임종해 기사님?

임신혁 지금 반장님으로 계십니다.

그분 차량 몇 번 운행하십니까?

임신혁 지금 반장님으로 일을 하시는데요.

그냥 차량운행도 안 하시고.

임신혁 예.

반장으로 계시고?

임신혁 예.

우리 임신혁 기사님, 아까 몇 년도, 몇 월부터 하셨다고.

임신혁 10월부터 했습니다.

2019년 10월요?

임신혁 예.

바뀐지가 얼마 안 되지요?

임신혁 예.

자, 2019년 2월 12일날 이 차량 취득했습니다.

임신혁 예.

그리고 아직까지 제가 데이터를 지금 다른 데 놔두고 왔는데 아직까지 2019년 12월까지는 제가 알기로는 8천㎞ 정도 운행한 걸로 알고 있습니다.

임신혁 예.

그런데 그전에 기사 임신혁기사님도 마찬가지지만 2019년 5월, 7월, 9월, 11월 이래서 엔진오일, 에어클리너, 구리스, 세차, 황균필터 이렇게 다 교환을 했습니다. 세차를 제가 우리 2018년 6월달에 세차시설을 다 갖추는 차고지를 만든 걸로 알고 있거든요. 차고지에서 세차를 어떻게 해야지, 차고지 세차가 다르고 세차장 세차가 다릅니까?

임신혁 차고지에서 세차를 하면은 차량용 세제 같은 걸 사용 못하는 걸로 알고 있습니다. 물이 정화가 안 되지 않습니까? 그래서 세차장 가서 세차를 하고 있습니다.

세차장 가서 세차를 하는 거 증빙서류 준비 될 수 있습니까?

임신혁 세차장 세차 했던 거랑 말입니까?

예. 세차 했던 거랑 엔진오일 교환한 거.

임신혁 컴퓨터로 출력하면 될 거 같습니다.

아니, 현장사진 같은 건 말씀입니다.

임신혁 현장사진은 자체로 찍지는 않았습니다.

그렇죠? 없지요?

임신혁 예.

그런데 만약에 이게 어려운 일이 생기면요. 현장사진 같은 거 꼭 필수적이거든요. 그래서 아까도 말씀드렸지만 대구 도립병원 같은 거 보수공사 할 때요. 이분들 공사하시는 분들이 전부 다 하나씩 다 찍습니다. 다 찍어요. 공사가 들어가는데는 다 찍습니다. 왜, 지금 청소차량이 문제가 되느냐 정확한 데이터가 없다는 겁니다. 정확한 데이터가 있으면 제가 아, 진짜 2천㎞, 4천㎞ 가는 것도 제가 진짜 이게 진짜 그만큼 가야 되는구나. 안 그러면 6개월마다 한 번씩 갈자, 이렇게 이야기가 될 수 있는데. 이렇게 하면은 기본 데이터가 없기 때문에 저희들이 신뢰를 못합니다. 일단 우리 임신혁 기사님,

임신혁 예.

맡으시고 한 번은 교환하셨죠?

임신혁 예.

이게 지금 CNG차량 엔진오일이 2만㎞마다 한 번씩인데 그건 알고 계시죠?

임신혁 앞에서 내용 들었습니다.

그렇습니다. 이게 현대자동차에서 차량 내보낼 때 기본적으로 엔진오일, 미션오일 다 거의 속된 말로 만땅으로 다 채워서 나옵니다. 그래서 2만㎞ 뛰고 난 다음에 갈라고 다 이야기하는 겁니다. 2만㎞를 주행하고 난 다음에 엔진오일을 교환하라고 하는데 2019년 2월 12일날 차량취득했는데 5월부터 간다 말이죠. 이거 심각한 거란 말입니다. 11월달 한번 갈았는 거 인정하시면 됐습니다. 수고하셨습니다.

10월 전에 1522 음식물 수거차량 하기 바로 전에 하신 거 뭐예요?

임신혁 예비기사로 해서.

공통 예비하셨어요?

임신혁 아니요. 예비기사로 그냥 기사님 쉬는 날 들어갔습니다.

공통 예비. 언제부터 계속 그렇게 하셨지요?

임신혁 제가 18년도요.

18년도요.

임신혁 예. 9월부터 한 걸로 알고 있습니다.

18년 9월부터 19년 9월까지.

임신혁 예.

예. 감사합니다.

임신혁 기사님.

임신혁 예.

노조에 소속되어 있습니까?

임신혁 예.

어디 노조입니까?

임신혁 한국노조입니다.

한국노총입니까?

임신혁 예.

알겠습니다. 이상입니다.

85오6010 류상림 기사분.

류상림 예.

수고 많으십니다. 식사하셨습니까? 류상림 기사님은 차량 85오6010 차량 언제부터 주행하셨습니까?

류상림 올해 2월부터 운행했습니다.

올해 2월부터요. 올해 2월에 많이 바뀌었네요.

류상림 예.

한국노총 소속이십니까?

류상림 예.

경유차량이죠?

류상림 예. 경유차량입니다.

디젤차량 차량 메뉴얼에 보면 최소 3만㎞ 교환 후 매 6만㎞ 또는 12개월마다 교환 이렇게 되어 있습니다. 이게 현대자동차 공식 차량취급 설명서에 나온 그대로입니다. 제가 드리는 말씀은 절대 한마디도 제가 더 하거나 빼지 않습니다. 그러니까 답변도 있는 그대로만 대답해 주시면 됩니다.

류상림 예.

류상림 기사님.

류상림 예.

차량담당 팀장이나 과장한테 혹시 2천㎞마다 교환하라고 그렇게 이야기들은 적이 있습니까?

류상림 그래 들은 적은 없습니다. 옛날부터 그런 식으로 두 달마다 교환해 왔더라고요.

교환을 해 왔다는 건 옛날부터 그러면 옛날에 차량담당하는 집행부, 지금 우리 중구청 행정부에서 그렇게 다 묵시적으로 해왔다 이 이야기?

류상림 그런 이야기는 아니고요. 그냥 보통 다른 사람들 옆에 물어보니까 예비기사들한테 물어보니까 두 달마다 한 번씩 교환을.

하라고 그렇게 이야기.

류상림 하라고 한 건 아닌데 그냥 하면 좋다고.

하면 좋다고?

류상림 예.

그렇게 말씀을 하셨습니까? 두 달마다 한 번씩.

류상림 예.

2월에 우리 6010차량을 운행하게 되셨는데 2월, 4월, 6월, 8월, 10월, 12월 총 6번 엔진오일, 오일필터, 에어클리너, 구리스, 세차 그리고 부동액 몇 만㎞마다 한 번씩 갈지요?

류상림 부동액은 보통 1년에 한번 정도.

부동액은 3년에 한 번씩 갈아도 됩니다.

류상림 예.

황균필터는요? 황균필터에 얼마에 한 번씩 가는 줄 아십니까?

류상림 1년마다 한 번씩 가는 걸로 알고 있습니다.

자, 그러면 지금 부동액도2017년에 4만원 주고 교환을 했었거든요. 부동액은 5년마다 한 번씩 교환하면 되거든요. 그런데 2017년에 하고 2019년에 2년마다, 2년에 교환을 하셨는데 그때 교환하실 때에 그전에 부동액 2017년에 교환한 거 몰랐었습니까?

류상림 그건 제가 확인을 안해 봤습니다.

2019년도에 그러면 6010차량 131만2천 원어치 이렇게 교환 비용 다 들어 간 거 인정하십니까?

류상림 언제 말입니까?

2019년 2월부터입니다.

류상림 올해 2월부터.

그러니까요. 2020년 2월입니까?

류상림 예.

2019년 2월은 누가 했습니까?

류상림 그때는 다른 분이.

그분 이름 아십니까? 뒤에 집행부 공무원들, 2019년 2월부터 2020년 2월까지 85오6010 차량운행 누가 했는지 빨리 알아오세요.

류상림 한자영 씨라고.

한?

류상림 공무원 기사분 중에 한자영 씨라고.

공무원 기사분 중에?

류상림 예. 한자영 씨라고 있거든요.

지금 빨리 체크해서 모시고 오세요.

대구시로 갔습니다.

대구시로 갔어요? 아니, 류상림 기사님은 그거 하실 필요 없습니다.

류상림 예.

어차피 2020년 거는 제가 2021년도에 해야 되기 때문에 다시 얼굴 볼 수도 있지만은 2019년 2월부터 2020년 2월까지 한자영인지.

류상림 중간에 또 기사분님이 바뀌었거든요. 여름쯤에.

기사분이 이렇게 많이 바뀝니까?

류상림 예. 좀 자주 바뀝니다. 전출다른 데로 가고.

그러니까 이 차량 자체에 대해서 전부 다 바뀌면서 교환하고 바뀌면서 교환하고 이런 것도 있다 말이네요. 그죠?

류상림 확인 잘 안 되니까요. 아니면 컴퓨터상으로 몇 월에 교환을 했는지 그런 거 한번 보고 교환을 하고.

예. 류상림 기사님 수고했습니다.

저 질문 하나 하겠습니다.

짧게 질문하겠습니다. 혹시 고충상담 해 보신 적이 있습니까?

류상림 예?

고충상담하신 적이 있어요?

류상림 없습니다.

예. 알겠습니다. 저는 이상입니다.

자, 85오6870 신남식 기사님.

신남식 예. 6870 기사 신남식입니다.

반갑습니다. 식사하셨습니까?

신남식 예.

6870 차량 언제부터 운행하셨습니까?

신남식 2018년 7월달부터지 싶은데요.

2018년 7월달. CNG 차량이죠?

신남식 예.

차량을 운행하시니까 쉐기실린더 뭔 줄 아십니까?

신남식 예?

쉐기실린더.

신남식 쉐기실린더 뒤쪽 문 닫는 쪽 쉐기실린더.

그게 쉐기실린더입니까?

신남식 예.

2019년 4월 26일날 교환하셨는데 맞습니까?

신남식 예.

2019년 5월 24일날 162만원어치 타이어를 교환했습니다. 맞습니까?

신남식 예.

타이어가 어떤 부분이 잘못이 되어서 교환을 하셨습니까?

신남식 많이 닳았고 제 차가 많이 미끄러져서 교환을 했습니다.

많이 닳고 많이 미끄러져서 그렇습니까?

신남식 예.

2018년 4월 28일날 54만원 주고 충북타이어에서 교환을 하셨는데요. 1년 안 됐는데도 그렇게 됩니까?

신남식 그건 제가 잘 모르겠네요. 차량 제가 타다가 이상이 있고 해서 교환한 거고요. 그 앞에 얼마 주고 교환했는지는 잘 모르고요. 일단 저도 승차원을 데리고 다니고 안전을 위해서 갈아야 되고 그리고 저 혼자 임의적으로 간 적 없고 보고하고 갈았습니다.

그렇습니까?

신남식 예.

보고 다 하셨습니까?

신남식 예.

2018년 언제부터라고.

신남식 7월달쯤 됐을 겁니다.

7월달입니까? 2018년 7월달입니다. 7월달 16ℓ, 8월달 16ℓ, 9월달 16ℓ, 10월달 16ℓ, 12월달 16ℓ, 2019년 2월달 16ℓ, 4월달 16ℓ, 6월달 16ℓ, 8월달 16ℓ, 10월달 16ℓ, 12월달 16ℓ. 엔진오일, 필터, 에어클리너, 구리스, 세차 다 하신 거 맞죠?

신남식 예.

지금 열한 번을 교환하셨는데 무엇 때문에 교환을 하셨습니까?

신남식 두 달에 한 번씩 가는 줄 알고 그래 교환을 했습니다, 보고를 하고.

두 달에 한번 가는 줄 알고.

신남식 예.

두 달에 한번 간다고 해도 지금 꽤 더 많이 갈았는데.

신남식 두 달에 한 번씩이지 않습니까? 지금 짝수 연도를 불렀지 않습니까?

2018년 7, 8, 9, 10은 달마다 갈았는데요.

신남식 그건 처음 들어가서 몰라서 한 달에 갈았고요.

몰라서 그랬습니까?

신남식 예. 이 차를 인수받을 때에 엔진소리도 안 좋고 해서 갈았습니다.

그래요?

신남식 예.

차량관리를 그러면 이게 2010년도에 CNG 차량인데 차량을 배차해 주면서 어떻게 갈아라고 집행부 이런 데에서 우리 신남식 기사님한테 이야기한 적 없었습니까?

신남식 기본적으로 두 가지 가는 건 보고 그 앞에 저도 예비기사를 했으니까.

예?

신남식 예비기사를 앞에 했으니까 두 달씩 갈고요. 그렇다고 저 혼자 임의적으로 가서 간 적도 없고요. 그리고 아까도 말했지만 서류상에 갈았으면 제가 갈은 거 맞습니다.

그렇습니까?

신남식 예.

됐습니다. 2018년도에 그러면 7월달부터니까 이건 빼고 2019년 97만3,500원 사용하신 건 인정하시지요?

신남식 97만3천원은 금액은 제가 모르지요.

일단 그렇게 이건 어차피.

신남식 무엇인지를 말씀해 주십시오. 금액이 무엇인지.

그러니까 이거 하신 거 그대로 제가.

신남식 예, 거기 적혀있으면 맞겠죠. 제가 했는데.

예. 그러면 됐습니다. 수고하셨습니다.

신남식 됐습니까?

유현덕 안녕하십니까? 1540 유현덕입니다.

1540 유현덕님, 차량운행 언제부터 하셨습니까?

유현덕 새차 받으면서 제가 계속 했습니다.

예?

유현덕 새차 받으면서 계속 했습니다.

2019년 2월 12일날 차량취득이 됐습니다. 2019년 5월 24일 고바우스테레오 가서 셋톱박스 분리형 블랙박스 교환한 적 있습니까?

유현덕 저희가 새차다 보니까 고속도로도 타야 되고 그래서 후방카메라하고 같이 새차라서 새로 다 달았습니다.

달았습니까?

유현덕 예.

지금 차량 안에 있죠?

유현덕 예. 있습니다.

그거 저한테 사진 찍어서 저한테 주시면 됩니다. 여기 이 차량도 마찬가지인데 2019년 저희들이 2월 12일날 차량취득을 했는데 5월달부터 엔진오일을 교환을 했습니다. 차량 매뉴얼 안 보셨습니까?

유현덕 제가 눈으로 확인을 못했습니다.

그럼 그냥 다른 기사님들이하신 그대로 2개월마다 한 번씩 갈고 그랬습니까?

유현덕 예.

그런데요. 상식을 가진 사람이면요. 여기 그전에 계신 분들 다 마찬가지지만 나중에 또 증인으로 말씀하실 분들은 계시겠지만 가장 기본적인 상식을 가지신 분이시면 차량 출고할 때 다 충전해서 엔진오일, 미션, 오일 전부 새 걸로 다 완충해서 나오시는 거 아시죠?

유현덕 예. 알고 있습니다.

그런데 왜 바꾸었습니까?

유현덕 차도 새차고 해서 2개월 타고 나서 저희도 차를 좋은 쪽으로.

저희들이 그러니까요. 유현덕 증인님, 저희들이 거기 차량취급설명서 2만㎞로 주행 그리고 1년에 한 번씩 교환 그건 지켜주시면 저하고 유현덕 기사님하고 만날 일이 없었어요.

유현덕 앞으로 그렇게 하도록 하겠습니다.

아니, 그러니까요. 알고 하는 거하고 모르는 거하고 천지차이입니다. 여기 앞쪽에 계신 분들 딱 한 분 제가 김민수님, 김민수 님 빼고는 다 알고 계시는 분이에요. 김민수 님은 알고 안 한 거고 여기 계시는 유현덕 님부터 정해식, 박중현, 강태운, 이정환, 임형대, 임신혁, 류상림, 신남식전부 다 아시고 하는 거예요. 알고 하면 가중처벌까지 들어갑니다. 저희들이 물론 열심히 새벽부터 일하시는 거 압니다. 저희들도 열심히 일합니다. 그런데 지켜야 할 건 있습니다. 국민들께서 이렇게 엔진오일, 오일필터, 에어클리너 정해진 날짜, 시간, ㎞에 따라서 교환해야 될 걸 이렇게까지 2019년 2월에 차량취득해서 벌써 4번을 갈았다 말이죠. 이건 상식에도 어긋나는 겁니다. 아시고 계셨다니까 한 가지 더 여쭙겠습니다. 황균필터 제일 처음에 나올 때 황균필터 배치되어서 나오죠?

유현덕 예.

그런데 왜 갈았습니까? 2019년도 61만9,300원, 차량에 청소차량 세차 및 부품에 교환했는데 쓴 거 인정하시죠?

유현덕 예.

수고하셨습니다.

저 질문 하나 하겠습니다.

간단하게 하나만 물어보겠습니다. 입사일이 언제입니까?

유현덕 87년도입니다.

헉, 그러면요.

유현덕 17년도입니다.

예?

유현덕 죄송합니다. 2007년입니다.

깜짝 놀랐네요. 연세가 그렇게 많은 줄 알고. 그전에 여기 2월 12일 차량 나오기 전에는 또 운전하셨습니까?

유현덕 여러 가지 했습니다.

그전에는 뭐 했습니까? 바로 이거 전에는요.

유현덕 음식물 차 했습니다.

그때 차량번호 혹시 기억나십니까?

유현덕 1574.

감사합니다.

박혜종 안녕하십니까? 박혜종입니다.

박혜종 님, 식사하셨습니까?

박혜종 예. 맛있게 먹었습니다.

우리 83두에3600 차량 언제부터 운행했습니까?

박혜종 올해 2월달부터입니다.

플러그 교환하신 적 있습니까?

박혜종 예?

플러그.

박혜종 플러그요? 플러그뿐만 아니라 차가 너무 노후화되어서 차를 많이 손봤습니다.

안전을 위해서 손보는 걸로.

박혜종 그렇죠. 차가 나가지도 않고 14년, 15년 됐는데 이런 차를 아직도 쓰고 있습니다.

지금 방금 박혜종 증인께서 14년, 15년 됐다고 말씀을 하셨죠?

박혜종 예.

차량취득이 2010년인데요.

박혜종 5296이랑 헷갈린 거 같습니다.

차량운전기사분들이 로테이션하니까 그런 게 나와요. 왜냐하면 어느 한 차량을 갖다가 배차를 딱 했으면 1년간 그분들한테 딱 맡기는 게 맞아요.

박혜종 1년이 아니고 저는 이렇게 생각을 합니다. 이게 내차라 생각을 하고 3년 정도는 그래도 그 차를 몰아야 되잖아요, 최소한. 그래야 어느 정도 관리도 되고 1년 같으면 솔직히 말해서 내가 사고 내고 내가 고장 내고 나만 아니면 돼. 넘어갈 수 있습니다.

말씀 참 잘하셨습니다. 그렇죠? 그런 마인드로 차량관리를 해 주시는 게 맞습니다. 그게 국민 세금을 진짜 중하게 여기는 공무직과 공무원은 분명히 다릅니다.

박혜종 저희들 다 그렇게 생각을 하고 열심히 일하고 있습니다.

일하고 있습니까?

박혜종 예.

그렇게 일 열심히 하셔서 방금 전에 유현덕 님은 2019년 2월달에 나온 차량에 2019년 4월부터 엔진 교환하고 그랬죠?

박혜종 그런데.

됐습니다.

박혜종 위원님, 한마디만 하겠습니다. 그런데 위원님은 차를 타시면 2만㎞로씩, 3만㎞씩 타십니까?

저요?

박혜종 예.

제 차량이 1998년 체어맨입니다.

박혜종 예.

근 20년이 넘었죠?

박혜종 예.

제 2만㎞, 2만5천㎞마다 엔진오일 교환합니다.

박혜종 저희도 눈으로 확인을 좀 하고 싶습니다.

그런데 폐차했거든요.

박혜종 아이고.

폐차, 제가 솔직하게 돈이 없어서 차량을 구하지도 못하고 보통 저는 버스를 타고 지하철을 타고 다닙니다.

박혜종 예.

그런데요. 그 차량 그거 공매로, 공매로 58만9천원 주고 매입한 겁니다.

박혜종 훌륭하십니다.

저, 속 편한 사람 아닙니다.

박혜종 저희도 엔진오일을 갈고 싶어서 가는 것도 아니고 저희도 새벽에 일하고 일마치고 나서 엔진오일 갈려고 집에 가려면 시간 훨씬 많이 걸리고 두 달에 한 번씩 하고 싶겠습니까?

그렇죠?

박혜종 예.

두 달에 한번 안 하는 게 더 낫습니다.

박혜종 안 해도 상관없습니다.

차는 두 달에 한번 안 하고 2만㎞.

박혜종 그래서 고장 나고 하면 더 많은 비용에 고장 나는 건.

더 많은 비용이 들더라도 한번 해 보십시오.

박혜종 아, 예.

한번 해 보십시오.

박혜종 고장 나면 말씀하지 마십시오.

말씀 안 드립니다.

박혜종 예.

제가 왜 말씀드려요. 그냥 또.

박혜종 알겠습니다.

고장 나면 새차 사면 되지요. 지금 방금 말씀하신 2010년 6월 11일날 차량 취득했는데 그거 어차피 폐차되고 새차 우리 만듭니다.

박혜종 예. 빨리 뽑아주십시오.

차량 운행은 하시겠습니까?

박혜종 예.

그래요? 2019년에는 차량운행하셨지요?

박혜종 예. 이것저것 다 땜빵 나갔습니다.

그러면 예비운전원이십니까?

박혜종 예.

3600번은.

박혜종 3600번은 2월달부터 제가 몰았습니다.

지금까지?

박혜종 예.

그렇습니까?

박혜종 예.

엔진오일 몇 ℓ 들어가는지 아시죠?

박혜종 예. 25ℓ 넣고 있습니다.

아, 25ℓ 넣습니까? 보조엔진 있습니까?

박혜종 예. 5ℓ 넣습니다.

자, 2019년 2월, 1월달 보조엔진 5ℓ, 아까 방금 25ℓ 이야기를 하셨는데 2월달에 본엔진 30ℓ, 보조엔진 5ℓ, 3월달에 보조엔진 5ℓ, 4월달에 본엔진 30ℓ, 보조엔진 5ℓ, 5월달 쉬고 6월달에 본엔진 30ℓ, 보조엔진 5ℓ, 7월달에 본엔진 5ℓ 보조엔진입니다. 8월달에 본엔진 30ℓ 보조엔진 5ℓ, 9월달에 본엔진 30ℓ 보조엔진 5ℓ, 10월달 건너뛰고 11월달에 본엔진이 30ℓ 보조엔진이 5리터. 아까 25ℓ라고 말씀하셨는데 왜 30ℓ씩 넣었죠? 본엔진에.

박혜종 제가 2020년 올해 2월달부터 했다고 했습니다. 위원님, 자꾸 왔다 갔다하지 마십시오.

그러면 2019년에 누가 했습니까?

박혜종 그건 제가 이정환 기사도 했고 여러 명이 했죠.

그러니까요. 자, 지금 저희들이 자료를 주면 저는 집행부에서 자료를 준 거 그대로 말씀을 드립니다.

박혜종 그러면 더.

우리 저 박혜종 님이십니까?

박혜종 예.

박혜종 님께서는 그러면 “아, 위원님 그러면 제가.”

박혜종 아까 전에 올해 2월달부터 했다고 말씀드렸습니다.

아, 그렇습니까?

박혜종 예.

자, 하헌옥 계장님. 2019년도에 누가 이 차량 운행했습니까?

저는 대기보전팀이라서.

여기 담당하는 분 누가 계십니까?

지금 아침 운전은 이정환 기사가 했습니다.

이정환 기사가 왔다갔잖아요.

이정환 기사가 했습니다.

이정환 기사님이 하셨습니까? 지금 그분 가셨죠?

예.

지금 우리 박혜종 기사님께서 말씀하셨듯이 본엔진 25ℓ 보조엔진 5ℓ입니다. 그런데 여기는 본엔진 30ℓ보조엔진 5ℓ라고 기입되어 있습니다. 허위공문서 작성입니다. 박혜종 님, 수고하셨습니다.

저는 한 가지만 물어보겠습니다.

그러면 2020년 바로 전에는.

박혜종 아까 말씀드렸듯이.

예비차량.

박혜종 땜빵으로 계속 돌았습니다.