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서울 노원구의회 발언

변석주 의원 발언

제259회 제1차 운영위원회2020-06-19

변석주 의원 프로필 보기 →

김준성위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제259회 노원구의회(정례회) 제1차 운영위원회 회의를 개회하겠습니다. 위원 여러분, 그리고 관계공무원 여러분! 안녕하십니까? 오늘은 서울특별시 노원구의회 회의 규칙 일부개정규칙안, 서울특별시 노원구의회 교섭단체 및 위원회 조례 일부개정조례안, 의회사무국 소관 2019회계연도 결산 승인의 건, 이상 3건의 안건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 그러면 지금부터 오늘의 의사일정에 따라 회의를 진행하도록 하겠습니다. 1. 서울특별시 노원구의회 회의 규칙 일부개정규칙안(이칠근의원 대표발의)(이칠근의원·부준혁의원 발의) 2. 서울특별시 노원구의회 교섭단체 및 위원회 조례 일부개정조례안(이칠근의원 대표발의)(이칠근의원·부준혁의원 발의)

14시04분

의사일정 제1항 서울특별시 노원구의회 회의 규칙 일부개정규칙안과 의사일정 제2항 서울특별시 노원구의회 교섭단체 및 위원회 조례 일부개정조례안을 일괄상정합니다. 먼저, 본 안건을 대표발의하신 이칠근의원님의 제안설명을 듣도록 하겠습니다.
칠근

이칠근의원

안녕하십니까? 이칠근의원입니다. 서울특별시 노원구의회 회의 규칙 일부개정규칙안과 서울특별시 노원구의회 교섭단체 및 위원회 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 제안이유는 기금운용계획안 및 기금운용계획변경안과 기금의 결산에 대한 예산결산특별위원회의 심사 근거규정을 신설하는 서울특별시 노원구의회 회의 규칙 일부개정에 따라 서울특별시 노원구의회 교섭단체 및 위원회 조례를 개정하여 예산결산특별위원회의 심사대상을 확대함이 목적이며, 그밖에 자세한 내용은 배부하여 드린 유인물을 참고하여 주시고, 아무쪼록 여러 위원님들의 심도 있는 논의를 통해 원안대로 의결하여 주실 것을 부탁드립니다. 이상으로 서울특별시 노원구의회 회의 규칙 일부개정규칙안과 서울특별시 노원구의회 교섭단체 및 위원회 조례 일부개정조례안에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김준성위원장

이칠근의원님 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

칠근

이칠근의원

특히 한 가지 더 말씀드리고 싶은 것은 2017년도에 이미 행자부에서 이 조례를 개정하는 권고하는 사항으로 만든 조례라서 위원님들이 심사숙고 하셔서 원안대로 가결시켜 주시기를 당부 드립니다.

김준성위원장

이러한 지침이 있는데도 그게 없는 상태에서 진행되었다는 그런 부분에 있어서 좀 더 세심하게 우리들이 여러 가지를 살피면서 보완해 나가야 될 듯 싶습니다. 그러면 더 이상 의견이 없으시면 위원 여러분의 의사를 묻도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 서울특별시 노원구의회 회의 규칙 일부개정규칙안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 의사일정 제2항 서울특별시 노원구의회 교섭단체 및 위원회 조례 일부개정조례안을 원안대로 의결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 3. 2019회계연도 결산 승인의 건

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시07분

의사일정 제3항 의회사무국 소관 2019회계연도 결산 승인의 건을 상정합니다. 이영철 의회사무국장님은 제안설명 해 주시기 바랍니다.
영철

이영철의회사무국장

안녕하십니까? 의회사무국장 이영철입니다. 사무국 2019회계연도 결산 관련 제안설명에 앞서 팀장님들을 소개해 드리겠습니다. (간부소개) 2019년도 의회사무국 결산 관련 제안설명을 드리겠습니다. 2019년도 의회사무국 예산은 43억 4,072만 7,000원을 편성하였으며, 40억 9,279만 7,840원을 지출하고, 2억 4,792만 9,160원이 남아 94%를 집행하였습니다. 의정활동에 15억 5,485만 3,680원을 지출하였으며, 의회 청사관리에 1억 3,151만 7,250원을 지출하였고, 의사활동에 6,802만 4,620원을 지출하였습니다. 의정활동 홍보에 1억 3,323만 7,950원을, 국외교류사업 추진에 3,801만 원을 지출하였으며, 인력운영비로 18억 8,807만 3,790원을, 기본경비로 2억 7,908만 1,130원을 지출하였습니다. 자세한 지출 세부내역은 배부하여 드린 자료를 참고하여 주시기 바랍니다. 이상으로 2019년도 의회사무국 결산 관련 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

김준성위원장

이영철 사무국장님, 수고하셨습니다. 그러면 본 안건에 대하여 질의나 의견이 있으신 위원님께서는 말씀하여 주시기 바랍니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 안복동위원님 말씀해 주시기 바랍니다.
복동

안복동위원

안복동위원입니다. 여기 지금 보면 의회 역량개발비 민간위탁이라고 해서 29%의 집행률을 보이고 있네요.
영철

이영철의회사무국장

예.
복동

안복동위원

이것이 이번에 홍보해서 의원님들이 현재 활동하고 있는 것과 같은 내용인가요?
영철

이영철의회사무국장

연구단체 구성과는 다른 내용입니다. 이것은 의원님들 역량강화를 위해서 민간으로 교육이 있으면 위탁해서 가시는 교육이기 때문에 그 내용과는 별개입니다.
복동

안복동위원

위탁교육에 관한 사업비라는 거죠?
영철

이영철의회사무국장

예.
복동

안복동위원

그런데 비교적 지난해에는 많지 않았네요?
영철

이영철의회사무국장

그러니까 저희가 민간교육이 있는 교육내용의 제목이나 이런 것을 해드려서 의원님들이 가시겠다고 하면 저희가 교육비나 이런 것으로 나가는데 그 신청이 적어서 예산이 많이 남았습니다.
복동

안복동위원

그다음 배상금 등은 이게 어디에 쓰이는 겁니까?
영철

이영철의회사무국장

이것은 민간인들이 불법을 신고했을 때 지원해 주는 배상금입니다. 민간인한테 지원해 주는 금액입니다.
복동

안복동위원

불법 신고?
영철

이영철의회사무국장

예, 밑에 집행부에도 보면 불법사항을 신고하면 포상금을 주는 식으로 저희도 그 내용입니다, 이게.
복동

안복동위원

우리 의원님들이 잘 모르시는 것 같아요. 그래서 이런 것을 홍보하셔서, 이게 지금 제로 상태잖아요. 아마 의원님들이 잘 몰라서 활용을 잘 못하시는 것 같은데 잘 알려주시기 바랍니다.
영철

이영철의회사무국장

예, 알겠습니다.
복동

안복동위원

이상입니다.

김준성위원장

안복동위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 변석주위원님 말씀해 주십시오.
석주

변석주위원

변석주위원입니다. 같은 맥락에서 한번 물어볼게요. 의원 역량개발비가 2019년도 외 2018년도에도 많이 남았죠?
영철

이영철의회사무국장

예, 해마다 좀 많이 남았습니다.
석주

변석주위원

이게 지금 1인당 25만 원인가요?
영철

이영철의회사무국장

조금 더 갈 수도 있는데, 그 정도로 편성되어 있습니다.
석주

변석주위원

앞으로는 방금 안복동위원님이 질의했지만 이런 부분들을 몰라서 못 쓰는 부분도 있고, 우리가 문자로도 그런 교육이 있다는 게 많이 와요. 그런데 사실은 우리가 이것을 선택해서 가기가 쉽지 않으니까 그런 단체들과 협의해서 좋은 교육이 있을 때는 우리 의회사무국에서 좋은 계획을 우리한테 선정해 주셔서 많은 의원님들이 참여할 수 있도록 유도해줬으면 좋겠어요. 이거 어차피 역량개발비인데 이게 계속 집행이 잘 안 되고, 29%도 안 되는 것은 진짜 8대에 들어와서 몰라서 못 쓰는 부분도 많이 있거든요. 그래서 그것을 앞으로는 우리 의회사무국에서 내용이 좋은 교육이 있다면 선정해 주셔서 많은 의원님들이 참석할 수 있게 유도해 주시면 집행률이 거의 100% 나오지 않겠어요? 어차피 의원님들도 예산이나 결산이나 이런 것을 배워야 될 게 많이 있어요. 좋은 교육이 많은데 몰라서 못가는 경우가 많이 있으니까 그런 것을 선정해서 참석할 수 있도록 유도해 주시고, 우리가 그 위에 보면 의정활동 의원 국내여비도 사실 집행이 46%밖에 안 됐어요. 그리고 의원 국내여비가 65%, 45%, 이런 부분들도 여러 가지로 의원님들이 그 부분에 맞춰서 쓸 수 있도록 많이 홍보해 주시기 바랍니다.
영철

이영철의회사무국장

그러니까 의원님들 국내여비 같은 경우도 지방의 벤치마킹 가시고 할 때 저희가 지원하는 부분이기 때문에 지방을 견학하시는 데 저희가 적극적으로 지원하도록 하겠습니다.
석주

변석주위원

그러니까 그것을 제가 조금 전에 얘기한 것처럼 지금도 내가 볼 때 이런 게 있었나? 앞서도 그 부분을 모르니까 서로 다른 것인데 우리가 특별위원회 만드는 것과 같은 맥락에서 물어보고 있잖아요. 그러니까 이것을 의회사무국에서 활용할 수 있도록 해 주시라는 거예요.
영철

이영철의회사무국장

예, 알겠습니다. 적극 발굴해서 홍보하겠습니다.
석주

변석주위원

그러니까 ‘국내 어디 갈 때 얘기하시면 우리가 해 드리겠습니다.’ 그게 아니라, 그러니까 수동적으로 하지 마시고 능동적으로 의원님들에게 홍보해 주시기 바랍니다.
영철

이영철의회사무국장

예, 알겠습니다.
석주

변석주위원

이상입니다.

김준성위원장

변석주위원님 수고하셨습니다. 다른 위원님 말씀하십시오. (손을 드는 위원 있음) 예, 주희준위원님 말씀하십시오.
희준

주희준위원

주희준입니다. 과거 말씀 주셨던 것과 같은 맥락이기는 한데 일단은 불용이 30%이상 되는, 전체 집행률이 94%인데 턱없이 많은 못 미치는 것들을 친절하게 표시해 주셔서 고맙고. 사실은 의정활동 의원 역량개발비 집행률을 놓고 보면 2019년도에 의원들은 의정활동을 제대로 안한, 역량개발을 전혀 안한 이런 것으로 평가할 수 있는 부분일 것 같아요, 예산 집행률로 놓고 보면. 좀 더 구체적으로 제가 파악해 볼게요. 공공위탁 내지는 자체교육으로 집행된 것은 그나마 조금 높은데 민간위탁을 통한 것은 불용률이 실제로는 72%가 되고 있고, 민간위탁에 전체 참여 건수, 참여 인원을 보고해 주십시오.
영철

이영철의회사무국장

그것은 사실상 파악을 못했는데요. 별도 보고를 드리도록 하겠습니다.
희준

주희준위원

그래요. 저는 파악을 해 봤어요. 2019년도 것은 참여건수와 참여인원, 그래서 공공위탁이든 민간위탁이든 구분해서 보고를 좀 해서 전체적으로 의원들에게 배포해 주시고요. 최근 3년 동안의 의정활동비 의원 역량개발비로 집행된 것도 마찬가지로 최근 3년간 결산보고내역을 같이 보고해 주시면 좋을 것 같고. 실제로 이렇게 예산 집행률이 낮은 것은 조금 전에 변석주위원님께서는 ‘잘 몰라서 못했다’, 홍보가 안 된 측면도 분명히 있을 것도 같아요. 그런데 어쨌든 결과적으로 끝내 놓고 결산을 하다보니까 집행률이 이렇게 과하게 많이 남는 것은 문제가 있다고 봐요. 그렇다면 이게 예산편성이 과하게 돼서 그런 것인지, 아니면 실제 홍보 등으로 인해서 집행을 소홀하게 해서 그런 것인지에 대해서 따져봐야겠지만 예산편성이 만약 과하게 됐다면 그것은 지금도 우리가 평가를 운운해 볼 수 있을 것 같아요. 예를 들어서 작년에 편성된 게 민간위탁으로 해서 1,050만 원의 예산이 편성됐어요. 이 1,050만 원으로 편성했던 산출근거는 뭐예요?
영철

이영철의회사무국장

그러니까 민간위탁 부분이 돈을 내고 가는 부분의 가격이 공공위탁보다는 좀 높습니다. 그러니까 최소한으로 최고 많이 줄 때는 50만 원까지도 있기 때문에, 그래서 저희가 의원님 1인당 50만 원으로 잡아서 지금 편성해 놓은 것이거든요. 그러니까 이 민간위탁의 강사료 교육비가 위아래 편차가 좀 있습니다.
희준

주희준위원

그러면 산출근거는 1인당 50만 원씩 해서 21명 곱하기로 해 놓은 거예요?
영철

이영철의회사무국장

예.
희준

주희준위원

알겠습니다. 그러면 올해 1인이 갈 수 있는 것은 그 한도까지만 할 수 있는 거예요?
영철

이영철의회사무국장

일단 총액으로 놓고 보면 그렇습니다.
희준

주희준위원

그래요. 알겠습니다. 관련해서 자료 좀 주시고, 만약에 최근 3년간 다 결산을 봤는데도 계속 집행내역이 그 정도밖에 안 된다면 굳이 이렇게 과하게 1인당 50만 원씩 산출근거를 잡아서 편성할 필요는 없다고 보거든요. 그런 면에 있어서 저희들이 판단을 내릴 수 있게끔 자료를 주셨으면 좋겠습니다.
영철

이영철의회사무국장

사무국장 이영철, 말씀드리겠습니다. 50만 원씩이니까 의원님들이 혹시 저희가 파악을 못하더라도 가셔야 되는 민간교육이 있다면 신청하시면 저희가 보내드릴 수 있거든요. 꼭 저희가 선정하는 것도 좋지만 의원님들 개개인이 가서 의정활동 하는 데 필요한 게 있어서 받아보고 싶다면 저희가 그것까지 지원해 드릴 수 있으니까, 저희가 선정도 하겠지만 필요하시면 그렇게 신청하셔도 됩니다.
희준

주희준위원

그래요. 그다음 의원 국내여비와 관련해서 의원 역량개발비 집행이 저조한 것과 연동된 문제인 것 같기는 한데요. 이것도 마찬가지로 제가 쭉 2019년 1년 동안 집행된 세부내역을 뽑아봤어요. 그 중에 제가 이것은 자료를 요구할 테니까요. 10월 24일자로 집행된 것, 얼마 안 돼요. 24만 원이에요. 그래서 10월 24일 집행된 24만 원의 의원 국내여비는 영수증 등을 포함해서 관련 자료를 다 가져오십시오.
영철

이영철의회사무국장

예, 알겠습니다.
희준

주희준위원

끝나고 그것은 제가 따로 보겠습니다. 그다음 작년에 예산결산특별위원회가 네 번 가동됐나요?
광표

홍광표의사팀장

의사팀장 홍광표입니다. 제가 작년에 세 번으로 예결위를 한 것으로 알고 있습니다.
희준

주희준위원

아니에요. 정례회 때 두 번하고 4월과 9월 추경이 두 번 있었으니까 네 번이 가동되었을 것 같은데요.
광표

홍광표의사팀장

예.
희준

주희준위원

그래서 예산결산특별위원회가 가동되면서 집행되었던 예산, 네 번 각각, 그 예산도 마찬가지로 관련된 세부내역을 저한테 주십시오.
영철

이영철의회사무국장

예, 알겠습니다.
희준

주희준위원

이상입니다.

김준성위원장

주희준위원님 수고하셨습니다. 또 질의하실 위원님 계시면 말씀해 주십시오. 예, 여운태위원님 말씀하십시오.

「없습니다」하는 위원 있음

운태

여운태부위원장

여운태위원입니다. 앞서 위원님들이 의정 역량개발비에 대해서 많이 질의했는데요. 저도 이에 대해서 궁금증이 많았거든요. 그래서 이런 예산이 잡혀 있으면 흔히 말하는 초선의원 같은 경우 이게 잡혀 있는지도 잘 모르잖아요. 그러면 대부분 ‘의장단 회의’라고 해서 의장단 회의에 참석하시는 분들은 많이 알고 있습니다. 그런데 저도 운영위원회에 소속되어 있지만 의장단에서 회의한 것에 대해서는 잘 몰라요. 그래서 앞으로 의원 역량개발비는 만약 민간단체나 주민들이 자료를 요구했을 때 가장 먼저 눈에 들어오는 게 ‘역랑’일 겁니다. 그러면 앞으로 하반기는 무슨 기관이나 단체에서 우리 의원들의 역량개발을 위해서 문자가 오면 단체 카톡에 올려서 참석할 의원들이 있으면 거기 체크하면 그것을 보고 같이 활동할 수 있도록 그렇게 유도해 주십시오.
영철

이영철사무국장

예, 저희가 그렇게 적극 활용하도록 하겠습니다.
운태

여운태부위원장

이상입니다.

김준성위원장

여운태위원님 수고하셨습니다. (손을 드는 위원 있음) 예, 변석주위원님 말씀하십시오.
석주

변석주위원

변석주위원입니다. 의원님들이 이것을 모른다는 것에 대해서 제가 조금 이해 안 가는 부분이 있는데. 이것의 현실성을 높이려고 하면 지금 제가 볼 때 의원 역량개발비 민간위탁 분은 현실성과 동떨어져 있는 게, 저도 한 번 가보고 싶었는데 가지 못한 게 1인당 50만 원으로 되어 있잖아요. 그런데 그쪽에서 원하는 금액이 거의 이거를 넘어요. 67만 원, 70만 원씩 하기 때문에 사실 저도 내 몫을 50만 원 갖고 하려다 보니까 안 되기 때문에 몇 번 생각하다가 못간 경우가 있는데 이것을 의원들이 한 번씩 갈 수 있게 하려면 액수를 현실성 있게 해야 돼요. 딱 50만 원으로 박을 게 아니라 내년에는 예산을 좀 올려서 1인당 70만 원씩 해야 한 번씩은 갈 수 있을 거예요. 그런데 지금 문제는 뭐냐면 내가 안 감으로 인해서 다른 의원님이 내 것을 쓸 수는 있어요. 그런데 우리 21명이 다간다고 생각하면 이 금액 갖고 안 되는 거야. 그러니까 이것도 현실과는 맞지 않는다. 이왕 그렇게 가게끔 하려면 21명이 다 간다는 전제 하에서 예산을 세워야 되는 게 저는 맞는다고 봐요. 그래서 내년에는 한 번씩 다 간다는 전제 하에서 예산을 편성했으면 좋겠습니다.
영철

이영철사무국장

예, 저희도 시장조사를 해서 반영하도록 하겠습니다.

김준성위원장

변석주위원님 수고하셨습니다. 실질적인 부분에 있어서 교육 관련해서 안내들이 오는데 변석주위원님께서 말씀하셨던 것과 같이 50만 원으로 교육을 선정하기에는 여의치가 않아요. 그런데 의원당 50만 원으로 제한하다 보니까 이 교육 실적이 저조한 부분도 있을 수 있습니다. 그래서 총액적인 것을 얼마를 두는데 1인당 금액적인 것을 제한하다 보니까 이 실적률이 저조하니까 그런 부분들을 조정하시면 이 민간위탁 의원 역량개발비를 참 잘 활용할 수 있으리라고 생각합니다. 의회사무국에서는 그런 부분은 좀 수정해서 안내하실 수 있도록 하십시오. 또 질의하실 위원님 계시면 말씀하십시오. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의·답변을 모두 마치고 의견조정을 위해서 잠시 정회하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

「없습니다」하는 위원 있음

14시25분 회의중지

14시29분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 정회를 마치고 회의를 속개하겠습니다. 위원 여러분들의 심도 있는 논의를 통하여 의회사무국 소관 2019회계연도 결산 승인의 건을 원안대로 의결하기로 하였습니다. 그러면 위원 여러분들의 의사를 묻겠습니다. 의사일정 제3항 의회사무국 소관 2019회계연도 결산 승인의 건을 원안대로 가결하고자 하는데 위원 여러분, 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 바쁘신 의정활동에 불구하고 이렇게 회의에 참석하여 주셔서 감사합니다. 이상으로 제259회 노원구의회(정례회) 제1차 운영위원회 회의를 마치고 산회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

14시30분 산회

출처 서울 노원구의회 회의록