김대현 의원 발언

그러면 의사일정 제1항 대구도시철도공사 사장 후보자 인사청문 실시의 건을 상정합니다. 먼저 전문위원으로부터 인사청문 회부에 대한 보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

그러면 대구도시철도공사 사장 후보자의 선서가 있겠습니다. 홍승활 후보자는 발언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하여 주시고 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.

다음은 후보자의 자기소개 및 직무수행계획을 듣도록 하겠습니다. 홍승활 후보자는 발언대로 나오셔서 자기소개 및 직무수행계획을 되도록이면 10분 범위 내에서 발표하여 주시기 바랍니다.

홍승활 후보자 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 다음은 후보자에 대한 질의·답변 순서가 되겠습니다. 질의와 답변은 일문일답 방식으로 하고 원활한 회의 진행을 위해 위원별 질의시간은 답변을 포함하여 본질의 20분, 추가질의 10분을 원칙으로 하되 추가질의 후에도 질의시간이 더 필요한 경우 위원장의 사전승인 후 질의가 가능함을 말씀드립니다. 그리고 홍승활 후보자께 안내말씀을 드리겠습니다. 질의·답변이 진행되면서 개인의 명예나 사생활이 부당하게 침해될 우려가 명백할 경우 비공개 질의·답변을 요청할 수 있음을 알려드리니 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 대구도시철도공사 사장 후보자에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의순서는 사전 간담회 시 협의한 순서대로 진행하겠습니다. 그러면 먼저 김대현 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

메트로환경이 2018년 설립될 때 청소 노동자들의 처우개선을 위해 설립된 것으로 알고 있습니다. 지난 메트로환경사들 기부금 강요 갑질 사건에 대해서 KBS에서도 보도가 된 바가 있습니다. 이런 부분에 대해서 대표님 생각에 대해서 어떤 생각이었는가 한번 말씀을 해주시기 바랍니다.

본 위원이 알고 있기로는 사실은 그분들이 월 4만원 인상에 그쳤다고 이렇게 지금 제가 보도 자료를 봤습니다. 그런데 월 4만원 인상에 그쳐놓으니까, 모금을 관리소장이 자신의 이름이 적힌 월급공제동의서를 들고 강압적으로 서명을 강요해 온 사실, 사실은 코로나19로 인해서 대구시민들이 성금 모으기에 자발적으로 동참을 하면 좋지요. 참 좋은 일이고 존경받을 일인데, 그런데 쉬는 날에도 독촉전화까지 걸어서 부담스럽게 한 사실, 그지요? 그리고 한 달 후에 월급명세서에 기부가 몰래 되었다는 사실, 여기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

사실은 저희들은 어느 자료라든지 근거에 인해가지고 질의하는 부분이지 우리가 생판 엉터리 이런 거를 질의하지는 않습니다.

그런데 사실은 월급명세서에 기부가 몰래 되었다는 사실도 제가 보도로 봐서 알고 있습니다. 그런 것 같으면 사문서위조 의혹까지 제기되는데 여기에 대해서 법적인 위법논란은 없는지?

갑질보도 메트로환경 설문조사를 핑계로 또 제보자들 색출하고 있다고 하는데 내부 입단속을 강화하려는 목적으로 보여지며 또 갑질에 대한 반성이나 개선을 하려는 것이 아닌가 생각됩니다. 리더로서 이번 갑질에 대해서 재발 방지를 위한 앞으로 어떻게 하겠다는 대표님의 이런 답변을 듣고 싶습니다.

그리고 도시철도공사 갑질신고센터, 메트로환경 직원이 신고할 수 있는 이런 센터가 설치되어 있습니까?

아, 그렇습니까?

어떻든 자기 맡은 직업에서 최선을 다하시는 분들은 사회에서 존경을 받아야 되며 또 앞으로 열심히 사시는 분들에게 이런 상처는 없었으면 하는 바람입니다.

일단 공사의 자회사니까 이런 점도 챙겨봐야 되지 않겠나 싶어서 제가 질의했습니다.

더 해도 됩니까? 그리고 두 번째로 우리 철도가 1997년 개통 후 지금 올해로써 1호선이 22년 되었는 것으로 알고 있는데 맞습니까?

지금 본 위원이 자료를 요청한 것을 보니까 1호선 전동차의 경우 차령 25년 이내에 전문기관에 정밀안전진단 후 재사용 여부 결정을 한다고 알고 있는데 여기에 대해서 좀 상세하게 이런 답변을 좀.

그런데 본 위원이 자료를 받았는 결과로는 서울, 부산, 타 도시철도의 경우는 정밀안전진단 후 전동차 수명은 한 10년 사용하고 있다고 제가 자료를 받았는데.

아, 그런 거예요?

기존 20년에서.

알겠습니다. 그리고 서울교통공사의 경우는 6,629억원을 들여 노후시설 전동차 교체 추진을 한다고 합니다. 시민이 사용하는 전동차는 자연적으로 노쇠하게 되며 전동차의 노쇠는 시민의 안전과 직결된다는 점에서 반드시 개선되거나 교체되어야 합니다. 대구도시철도는 노쇠한 전동차를 앞으로 어떻게 하겠다는, 우리 공사장님과 업무보고를 통해서 제가 잘 알고 있지만 좀 더 시민의 안전을 위해서 앞으로 안전점검과 또 대책을 세워주시기를 부탁드리겠습니다.

그리고 한 가지만 더 질의하겠습니다. 우리 3호선 트램은 지금 무인으로 운영을 하고 있잖아요?

그렇지요?

그런데 타 인천이나 김해 같은, 인천 2호선이나 김해 경전철은 무인으로 운행하고 있는데 우리 1·2호선을 앞으로 전동차를 바꿀 때는 무인으로 운영할 수 있는 이런 계획은 있는지 한번 답변해 주십시오.

예. 앞으로 그런 생각도 해볼 수 있는 문제이지 않나 싶어서 제가 질의했고요.

제가 자료를 받아 보니까 고객만족도 12년 연속 1위 달성을 했습니다. 공사는 고객만족도 분야에서는 동종 기관에 비해 탁월한 성과를 이루고 있고 또 우리 사장님 취임 초기부터 디트로 3철 등 고객만족 향상을 위해 많은 노력을 한 것으로 알고 있습니다. 디트로 3철은 뭡니까?

예. 이러한 노력의 일환으로 금년도 국가고객만족도 조사에서 12년 연속 1위를 차지하는 쾌거를 이루었습니다. 대구, 대전, 부산, 광주, 인천, 서울을 봤을 때 최고득점의, 그지요? 순위를 올렸습니다.

거기에 대해서는 정말 잘 경영을 하셨고 또 많은 노력이 있었다는 점에 대해서 존경을 표합니다. 대단한 성과이지만 허나 서울, 부산 등 타 기관보다는 수송인원이 적고 또 건설된 지 얼마 안 된 시설물로 인해 만족도가 높게 나올 수밖에 없는 것이 당연한 결과라고 생각됩니다. 제가, 우리가 해외 연수를 가봤지만 사실은 우리 대구지하철이 어느 타 외국 도시 지하철보다 참 깨끗하고 외국인들도 그런 얘기를 해요. 우리 대구, 우리나라의 전동차, 지하철이 참 깨끗하고 안락하다는 이런 얘기를 듣고 있습니다. 앞으로도 시민들에게 더 많은 서비스와 또 많은 고객들의 그거를 위해서는 많은 노력을 해주십사 하고 또 정말 적자난으로 운영되고 있는 이 시점에서도 경영에서는 아주 우수한 칭찬을 받고 있는 우리 도시철도공사 사장님께 다시 한번 대구시민으로서 감사를 드립니다.

이상입니다.

먼저 노사화합을 해서 무분규 하니까 본 위원의 생각은 아주 바람직하고 누구나 다 그렇게 생각할 겁니다. 대구시민도 다 그렇게 생각한다고 생각합니다. 그래야 노사분규가 서로 합의를 해서 모든 문제들에 모든 역량을 집결시킬 수 있다고 봅니다. 본 위원이 한번 물어봅시다. 다른 것보다도 사업은 우리가 국비를 받고 1호선부터 3호선 이렇게 하는데 모든 걸 지금 현재, 뭐든지 경영입니다. 뭐라고 할까, 장사해서 남아야 되고 우리는 남는 장사는 아니지만 그래도 경영 속에 어느 정도의 그거는 올려야 되는 것 아니냐, 성과를 올려야 되는 것 아니냐, 그렇게 생각이 됩니다. 조금 전에 우리 동료위원께서 이야기하셨지만 서비스 문제는 1위로 잘 가고 있는데, 서비스 문제는 1위로 가는데 경영평가는 제가 봐서는 3위, 4위 이렇게 가는데 여기 서비스 만족에는 그만큼 역량을 집결하고 여기에는 좀 나름대로 소홀하지 않았나, 그런 생각이 드는데 후보자는 어떻게 생각합니까?

조금 전에 하던 말씀을 더 해보세요. 올해 평가를 하면 어떻게 나온다고요? 결과 예상이.

예. 그것은 좀 한번 믿어봅시다. 그다음에 또 한번 물어봅시다. 우리 공기청정기가 340억원 해서 들어가 있네요?

1·2호선에 1,495대를 설치할 계획이라고 해놨는데 역당 평균 25대가 들어온다. 이거 25대 놓을 데는 있습니까? 놓을 데 있어요? 한 역당 25대나 갖다넣는데.

예.

아, 이거 환경부에서 국비사업.

아, 국비로 받아옵니까?

그러면 이게 지금 우리가 객관적으로 봐서 서울, 부산, 대구, 광주, 인천 다 있는데 설계 당시에 40 얼마까지 정상이라고 하는데 우리가 28인가 나왔던데.

그렇게 나온다고 하는데 처음에 설계를 할 때, 지금 1호선, 2호선 보니 2호선이 조금 늦게 했고 1호선이 빨리 했지만 처음에 국가에서 설계를 할 때 접근을 공기청정, 미세먼지를 다 감안해서 설계해서 처음에 공사가 들어갈 건데 이게 지금 얼마나 됐는지 모르지만 그렇게 공기가 나빠진다고 청정기를 이렇게 숫자 많게 갖다 넣는다고 하면 환경부의 돈이라도 우리 국가 세금이 국민 세금입니다. 안 그래요?

설계를 할 때 이게 우리한테 적정한 공기, 수치로 설계가 되어서 시공이 되어서 들어와야 되지 실컷 노출시켜서 이걸 지금 새로 들어간다는 것은 이해가 안 가요. 나는 사업하는 사람이니까 도대체 이해가 안 가고 특별히 대구만 이런가 싶고, 전국 수치가 어떻게 되어 있는지 그것은 모르겠는데 제가 자료 제출 요구를 하려고 하다가 “아이고, 한번 직접 물어보겠다.” 했어요.

예. 한번 해보세요.

그래요. 물론 요 근래 와서 미세먼지가 건강에 모두 들어가는데 역 구내에 미세먼지가 지금 중국에서 넘어와서 들어가고 그거는 일부 아주 소량이고, 세부적으로 봐서는 우리 추측에서도 쇠와 쇠가 마찰을 하면 먼지가 나옵니다.

당연히, 굴 속의 터널 아닙니까? 모두 지하로 해놓았으니까 거기의 마찰 속에서 미세먼지가 생성되는 거지. 그러면 이게 처음부터 이런 문제가, 그거 할 때부터도 이게 감안이 되었어야 될 건데 우리가 이해가 안 가는 거예요. 이해가 안 가고. 그래 이 340억원 카는 게 여기 들어오니까 경제가 어려운데 340억원이 오히려 투입돼야 되고, 이게 전국적인 현상입니까?

전국적인 현상입니까?

예. 맞습니다. 도시철도 여기는 어디를 가도, 외국도 가보고, 외국은 우리 여기 타는 거에 비하면 거기는 어디 시골길 가는 거랑 매한가지고 그렇습니다. 여기는 잘 되어 있다는 것은 그런데, 그러나 우리가 적자를 지금, 우리 시에 보조 1년에 얼마 받습니까?

그래 2,000억원이라는 돈이 1년에 그렇게 들어가는데 이거 340억원 카길래 본 위원이 생각하기에 이건 아니다. 그래서 경영에 대해 노하우 있는 사람이, 후보자가, 이걸 우리만 이렇게 하나 싶어서, 이걸 전체적으로 흐름을 그래 안 잡고, 그래서 물어봤습니다.

또 다음 것 물어봅시다. 집진기 문제, 지금 2개 역인가 이렇게 설치를 해놨던데.

2개 역에 해놨는데 지금 이 집진기가 일반 기업체나 이런 데 다 양성화되어 있습니다. 집진기는 지금 다 양성화되어 있어요. 공기 속에, 우리 생활하는 데 아무 이상 없도록 환경 측정을 합니다, 일반 기업체에 들어와서. 우리 호흡하는 데 지장이 있으면 절대 공장 가동을 못 합니다. 결과적으로 이 기능이 이래 되어 있는데 우리 설명에는 보니까 ‘최초 개발해서’ 이렇게 나오는데 그럼 최초 개발해서 그렇다면 우리가 두 개 해놨는데 앞으로 우리가 가능성, 왜? 이거 로열티를 받든지 수익을 올려야 될 것 아닙니까?

우리 도시철도공사에서 수익을 올려야 되고, 그 전망은 어떻게 생각합니까?

그래 적극 그거를 보완을 해서 그런 문제는 우리 도시철도의 재정이 나름대로의, 우리 대구시에 1년에 2,000억원씩 그래 들어간다고 하는 것은 많이 보강될 수 있도록 해줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.

11대 사장 후보자 공모에서도 1차에 신청을 안 하셨고 또 이번에 12대 사장 후보자에 신청을 하셨는데 그에 대한 소회를 듣고 싶습니다.

예. 후보자님께서는 오랜 시간 동안 해직 근로자에 대한 재고용도 해주시고 또 무기업무직으로 인해서 고용도 안정화될 수 있도록 해주시고 직원분들하고 소통이나 신뢰는 충분히 구축이 되어 있다고 생각을 합니다.

또 안전상황실 등이라든가 이런 부분들도 시민들을 위해서 이렇게 설치해 주신 부분은 괜찮은데 저는 이제, 공사·공단이 흑자를 낼 수 있는 기업이 될 수는 없습니다. 그렇지만 대구시의 지원금을 최대한으로 좀 줄여 나갈 수 있는 그런 노력은 굉장히 많이 해주셔야 된다고 생각을 하거든요. 그래서 후보자께서는 40년 가까이 이렇게 공직생활을 하셨는데 공직생활을 하신 분보다는, 또 장점과 단점이 있겠지만 어떻게 보면 이런 적자를 줄여 나가는 부분에 있어서는 일반 민간기업에서 하시는 분이, 또 전문성을 좀 가지고 계시는 분이 하시는 것이 어떨까 하는 생각을 저도 해봤습니다. 우리 후보자님 생각은 좀 어떠십니까?

지난 최근 3년간 자체 수익을 한번 보니까 2018년도에 1,370억원 해서 3년 동안 비슷합니다. 그런데 저희들이 대구시 지원금을 보면 방금 후보자님께서도 말씀하셨듯이 2,000억원이 넘는 지원금을 지금 지원하고 있는 상황입니다. 그렇지요? 또 운영수익이나 사용료, 광고수익, 또 방금 말씀하셨듯이 임대수익 등을 늘려 간다고 하지만 지금 현재 우리가 2013년도에 810억원을 지원했고 2016년도에 1,300억원을 지원했는데 작년에는 2,200억원을 지원했단 말이에요. 그러면 계속 늘어나는 이런 지원금에 대한 것을 줄여 나가는 것이 방금 해외 수익 창출이라든가 이런 부분에서 찾을 수밖에 없다는 생각을 저도 합니다. 그렇지만 이런 부분에 있어서 만약에 조금 더 전문성을 가지신 분이 오셨더라면 저는 좀 더 창의적인 생각을 가지고 운영할 수 있는 부분에 있어서, 이렇게 세 번째 연임하시는 부분에 있어서는 조금 그런 부분을 시에서 한 번 더 재고를 했었어야 되지 않을까 하는 아쉬움이 있습니다. 시민들의 생각도 두 가지일 겁니다. 왜 계속해서 연임으로 가느냐? 조금 더 다른, 이렇게 적자가 크게 됐을 때는 다른 방향성을 좀 한번 찾아 봐야 되지 않겠느냐는 생각이고. 이게 적자가 갈수록 이렇게 커지면 거기에 대한 수익 구조로 해외 수익을 창출하신다고 하셨는데 이 부분에 대해서 저희들이 안정적으로 갈 수 있는지에 대한 부분들, 이런 것들이 가장 큰 의문이라고 보거든요. 거기에 대해서 잠깐 말씀해 주시지요.

그런 부분에 있어서.

예. 저희들이 운임을 올릴 수 없는 부분들은, 어차피 대중교통이 서민들을 위해서 실시할 수밖에 없으니까 이렇게 운임을 쉽게 올릴 수 없는 부분은 저도 인정을 합니다. 그렇다면 저희들이 방금 말씀하신 해외 수입이라든가 또는 지금 현재 우리가 기지창 이전을 통해서 수익을 낼 수 있는 부분들, 이런 부분들에 대한 거라든가 아니면 우리가 출퇴근 시간에는 지금처럼 운행을 5~6분 간격으로 하더라도 낮 시간에는 운행을 조금 더 줄여서 그런 부분에 대한 비용을 조금 더 줄여 나간다든가.

예. 그런 부분들은 충분히 가능한 부분이지만 지금 현재 입장에서 봤을 때는 이제 우리 1호선이 벌써 한 27년 가까이 됐지요? 1997년이니까 한 24년째네요. 24년째.

그러면 내구연한이 한 25년에서 저희들이 이걸 조금 더 쓸 수 있다고 하더라도.

예. 그 정도라고 보신다면 지금 입장에서는 수리비가 굉장히 많이 들어갈 거라고 보거든요. 이것 또한 우리가 국산화되지 않은 부품들이 많기 때문에 그렇다면 지금 현재 수입 구조상으로 봤을 때는 앞으로 적자 폭은 굉장히 많이 늘어날 수밖에 없는 부분이다.

그런 부분은 인정을 합니다. 저희가 일찍 해외 사업을 좀 할 수 있는 방향들을 가져갔다는 점에서는 후보자님의 굉장히 잘하신 부분이라고 보고요. 그다음에 지금 우리가 얘기하고 있는 무임 부분인데 이것도 연간 500억원이 넘는 부분이 지금 발생을 하고 있지요?

614억원.

무임수송 부분도 사실은 앞으로는 더 증가될 거란 말이에요.

65세 이상의 인구가 증가됨으로 인해서 전국적으로 더 많은 금액이 늘어날 건데 사실 이런 부분들은 정부가 보조할 수밖에 없는 부분들이 어르신들이 집에 계시거나 아니면 주변에서 어떤 운동할 수 있는 그러한 여건들이 조성이 안 됐기 때문에 이걸 이용해서 어떤 여가시간을 보내는 데 충분한 역할을 할 수 있는 그런 기능이 있기 때문에 저는 강력하게 좀 주장을 해서 이번에 만약에 또 연임을 하시게 된다면 이 부분들은 꼭 하나의 성과로 가져오셨으면 좋겠다는 생각을 가지고 있습니다.

예.

제1목표로 삼으셔서 해주셨으면 좋겠다는 생각입니다.

그리고 1·2·3호선 연장 계획에 대해서 한번 말씀을 좀 해주시지요.

우리가 지상철은 1㎞에 5,000만원씩이 들어가고 지하철은 1㎞에.

1억원씩이 들어가는 이런 부분들인데 사실 이렇게 연장을 했을 때 수익 구조는 더욱 열악해질 수밖에 없는 상황이거든요.

노선에 대한 구조가 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 수익을 최대한 낼 수도 있고 또 그다음에 대중교통이 우리가 50% 이용률이 안 되는데 이걸 끌어올릴 수 있는 방향이 있어야지만이 교통에 대한 문화도 조금 바뀔 수 있는 상황이 되기 때문에 노선을 좀 신중하게 하셔서, 우리가 1호선에 대한 노선도 잘못되었다는 얘기들이 굉장히 많이 나옵니다. 그렇기 때문에 지금 이렇게 연장하려고 하는 부분에 있어서 3호선 같은 경우라든가 이런 부분들도 노선 구조를 충분히 파악을 하신 상황 속에서 이런 것들을 수익 구조를 좀 가져갈 수 있도록 미래지향적으로 검토를 해주셨으면 좋겠다는 생각입니다.

그래서 저도 보통 버스를 기다리는 시간이 15분에서 20분입니다. 우리 지하철은 출퇴근시간에 5분에서 6분 정도 이렇게 된다고 봤을 때는 버스하고 지하철을 연계해서 버스가 지하철을 기다리는 시간만큼만 된다면 저는 많은 분들이 승용차를 이용하지 않고 대중교통을 이용할 수 있다고 보거든요. 그래서 그런 연계성을 지하철과 버스가 함께 가져갈 수 있는 노선 구조를 좀 많이 검토해 주시라는 부탁을 드리고 싶습니다.

이상입니다. 추후 질문은 오후에 또 하겠습니다.

거기의 노조 집행부 간부들이 저한테 찾아와가지고 특별히 거기에 대해서 관심을 많이 가지고 계시더라고요. 앞으로 특별히 관심 더 가져 주시면 고맙겠습니다.

다음은 DTRO장학회 관련 질문 하나 하겠습니다. 현재 DTRO장학회가 지방 공기업의 사회적 책임, 특히 장학사업으로 지역사회에 공헌하는 것은 아주 좋은 사례라고 생각합니다. 그와 관련해가지고 현재 사업현황과 구체적으로 어떻게 추진되는지 간략하게 한번 설명해 주시기 바랍니다.

그렇습니다.

잘 알겠습니다. 앞으로 지속적인 발전을 해주시기 바랍니다. 그리고 비정규직의 정규직 전환 관련해가지고 질문 하나 드리겠습니다. 2017년 7월 13일에 진행된 지난번 인사청문회에서 제가 알기로는 공공부문 비정규직 근로자 정규직 전환 정책 및 정부 가이드라인과 관련하여 대구도시철도공사의 비정규직의 정규직 전환 계획 등 간략한 질의가 있었는데, 2017년 이후 지금까지 비정규직의 정규직 전환 추진 경과와 현황에 대해서 간략히 설명해 주시고 비정규직의 정규직 전환에 따른 재정부담이 어느 정도 되는지, 거기에 인건비 확보는 어떻게 이루어지는지 거기에 대해 간략하게 한번 설명해 주시기 바랍니다.

비정규직 근로자의 정규직 전환으로 고용안정이나 처우개선, 일자리의 질적 향상 등 긍정적인 효과도 있겠지만 공개채용으로 들어온 기존 직원의 상대적 박탈감과.

또 현재 취업준비생에게는 허탈감을 안겨주는 그런 우려가 되고 있는데 거기에 대해서 조직구성원 간의 갈등이나 해결, 원활한 인력관리를 위해 어떤 노력을 하고 있는지 간략하게 말씀해 주시고.

원활한 인력 관리를 위해 최선의 노력을 해주시기 바랍니다.

마지막으로 한 가지 더 질문하겠습니다. 2017년 직무수행계획과 관련해서 인사청문회 당시에 사장후보자께서 직무수행계획으로 도시철도공사 리노베이션, 두 번째, 경영혁신을 통한 업무효율화, 세 번째, 스크린도어 설치 마무리 등 크게 세 가지를 말씀하셨는데 2017년 이후 지금까지 해당 직무수행계획에 대한 추진성과와 어떻게 됐는지 간략하게 말씀해 주시기 바랍니다.

3년간 사업을 추진하면서 가장 어려운 점은 무엇이며 이를 해결하기 위한 특단의 노력이 무엇이 있는지 말씀해 주시기 바랍니다.

만약 사장 연임이 되신다면 향후 3년간 업무를 추진하시는데 거기에서 가장 중점적으로 추진해야 할 사업이 무엇인지 한두 가지만 설명해 주시고 사업추진계획에 대해 간략하게 설명해 주시기 바랍니다.

잘 들었습니다. 도시철도공사의 무궁한 발전을 기원하겠습니다. 감사합니다.

그때가 언제입니까?

여러 가지 현안들을 우리 존경하는 위원님들께서 많이 말씀을 하셨고, 저는 간단하게 지금 우리 지하철 1호선 역사명과 관련해서 먼저 우리 최고 결정권자로서의 견해를 한번 듣겠습니다. 지금 보면 1호선에 계명대병원이 들어선 지가 얼마 되었지요?

한 1년 반 정도 됐지요?

거기에 가려면 무슨 역에 내려야 됩니까?

강창역이지요? 이런 민원들이 좀 많이 제기된 걸로 제가 알고 있는데.

그렇지요. 그래서 저 본인도 계명대병원을 가기 위해서 어디 내려야 되는지 좀 혼란이 왔어요. 그래서 주변에 한번 물어보고 제가 강창역에 내려서 간 적이 있는데, 사실상 지금 강창역과 계명대병원역을 병기해서 역을 사용하면 되는데도 불구하고 아직까지 시행되지 않고 있는 이유가 있는지 또 거기에 대해서 한번 의견을 밝혀 주시기 바랍니다.

그렇지요.

아무튼 공공의 이익, 시민들의 편의를 먼저 생각해야 됩니다.

지금까지도 그런 불편한 사안들을 알고 계시면서 이런 부분들이 아직까지 시정이 안 되고 있다는 게 사실 좀.

예. 어쨌든 그런 부분들이 있는 부분이고 결정은 시에서 한다고 하더라도 일단 그런 부분들을 도시철도공사에서 어떤 의지를 가지고 건의를 하고.

그래서 하여튼 시민들이 불편이 없어야 되지 않을까 이래 생각됩니다. 물론 강창역이라는 그 주변 지역의 고유 지명을 무시할 수는 없지만 그러나 강창역을 먼저 쓰고 계명대병원역을 괄호해서 쓴다면 크게 문제가 없다고 생각됩니다.하여튼 잘 참고하셔서.

예. 하여튼 그 부분까지는 제가, 고유 명칭을 쓰고 있는 부분에 대해서는 제가 이렇다 할 말씀을 드리지는 않겠습니다. 하여튼 잘 좀 처리해 주시기를 부탁드리고요. 저는 이제 간단하게 또, 지난 9년간 대구도시철도공사사장으로서 재임하시면서 많은 개선점도 있었고 정책들이 성과가 많이 나타나고 있습니다.

그런 관계로 해서 아마 권 시장께서 연임을 결정하신 것 같은데 지금까지 대구도시철도공사를 경영하시면서 아까 서두에 사장님께서 말씀하셨습니다마는 가장 큰 업적이라고 할 수 있는 부분을 한두 가지 든다고 하면 대표적으로 뭘 드실 수 있겠습니까?

예. 하여튼 수고 많았습니다. 그러면 반대로 또 사업을 추진하면서 여건상 추진하지 못했거나 혹시 어려움이 있었던 부분들이 있었으면 말씀해 주시기 바랍니다.

지난번에 사장님께서 청문회하실 적에 공직자로서의 도덕성 문제, 재산 문제 이런 부분들에 문제가 없었다고 해서 제가 추가 자료는 안 받았습니다. 안 받았는데 몇 가지만 질의를 드리고 사장님께서는 또 이 자리에서 소명할 기회를 좀 가지시면 좋겠습니다. 지금 보면 토지가 18건이 나오는데요.

그렇지요? 선친께서 유산으로 남기신 겁니까?

그 18건 중에 상속받은 게.

1건 제외하고는. 그러면 1건은 그게 어느.

그런 사유가 있었다는 것을 제가 이해를 합니다. 이해하고 아마 채무도 많아서 어쩔 수 없이 건물을 소유하게 되셨는데 고통도 받으셨다니까 마음이 또 그렇게 편치는 않습니다.

하여튼 우리 공직자는 그래도 도덕성과 청렴도에서 누구보다 시민들이 요구하는 부분이기 때문에 이렇게 한번 말씀을 드리는 거니까 그렇게 이해해 주시기 바라겠습니다.

아까 존경하는 김혜정 위원님께서 말씀하셨습니다마는 무임수송과 관련해서 마지막으로 질의하고 마치도록 하겠습니다. 이 무임승차는 국가사무에 해당되고 국가사무는 지방자치단체에서 기관에서 수용할 것 관련해서 관련법에 따라가지고 경비를 국가에서 부담해야 된다는 그런 점이 논거로 되어 있는데 이 부분에 대해서는 알고 계신 거지요?

그래서 노인, 고령화로 인해서 무임승차를 할 수밖에 없고 그분들의 복지를 위해서 우리가 부담해야 될 하나의 부분이라고 생각됩니다.

그래서 지금 2016년도에 보면 무임승차비율이 25%고 꾸준히 상승해서 29%.

올해 30%에 육박하지요. 그래서 지방자치제에서 보면 국가가 그래도 일부 부담을 해야 되는 게 관건이라고 생각되고 우리 지방에서는 부담을 좀 줄여야 되는데 지금 이런 부분들을 아까 사장께서 말씀하셨습니다마는 앞으로 어떻게 대처해 나갈 것인지에 대해서 한번만 더 말씀해 주시기 바랍니다.

하여튼 후보자님께서 여러 가지로 의지를 가지고, 많이 관심을 가지고 신경을 쓰시는 것으로 생각이 됩니다. 하여튼 대구 예산사정으로 봐서 하루빨리 좀 해결해야 될 그런 당면과제가 아닌가 생각되고.

꾸준히 노력해 주시기를 부탁드리겠습니다.

이상입니다.

제가 분위기를 조금 바꿔보겠습니다. 제가 질문하는 것 중에 잘하시는 것도 있을 거고 앞으로 부족한 것에 대해서 개선해야 할 것도 있을 거고 또 보완이 필요한 것도 있을 겁니다. 그래서 잘하신 것은 더더욱 잘하시고 또 개선이나 보완이 필요한 거는 지속적으로 성과를 낼 수 있도록 그렇게 부탁을 드리면서 질문을 하겠습니다.

죽 보니까 홍 사장님께서 특히 2011년도 보니까 세계육상대회를 성공적으로 개최하면서 흑자 510억원의 중추적인 역할을 하셨다. 이렇게 나왔고 또 10대 때는 취임기간 동안에 3호선을 개통하셨고 11대 때는 해외진출사업까지 이렇게 하셨습니다. 우리가 언론상으로 보면 제5회 대한민국안전산업박람회에서도 대통령상을 수상하셨고 또 2019년도 한 9월로 생각됩니다. 3호선에서 20대 여성 승객이 갑자기 쓰러졌을 때 지하철공사 직원들이.

심폐소생술을 해서 아까운 생명을 구한 그런 사례도 있고, 또 우리가 올해 특히 도시철도공사 2020년도 예산 중에 약 570억원을 조기집행을 하셨습니다. 그지요? 이거는 사회적 가치를 실현하고 또 정부정책에 부응하기 위해서 하신 걸로 생각됩니다. 또 한편으로는 침체된 지역의 경제 활성화를 위해서 이렇게 마중물 역할을 하신 걸로 알고 있는데 여기에 조기집행사업 내용이 크게, 571억원을 상반기 집행을 했는데 내용이 어떤 것들이 있는지 간단하게만 이야기해 주시면 되겠습니다.

그다음에 도시철도공사 사훈이 뭡니까? 사훈.

안전, 서비스.

경영에 대해서는 공공의 성격이 많다 보니까 크게 중요치는 않다, 이렇게 생각하십니까?

대구시민들을 위해서 서비스 제공을 하고 그다음에 안전하게 이동할 수 있도록 기여하는 데 목적이 있다. 이렇게 보시면 될 것 같습니다. 2020년도 임금 및 단체협약을 위해서 노사협상을 올해 하셨습니까?

서면으로 했습니까? 거기 내용은 간단하게 뭐 어떤 거.

임금인상까지 다 포함되어 있습니까?

예. 아까 우리 앞에 위원님께서 질의하신 내용 중에 보면 디트로장학회 운영한다고 이야기를 들었습니다. 들었고 역세권 학교를 위주로 해서 대상자가 약 1,600명 정도 되는데 1년에 기금조성이 1억1,000만원 정도.

이 기금 조성은 어떤 기준으로 이렇게 조성을 합니까?

자율적으로?

그러면 우리 도시철도 전 직원들이 매월 봉급에서.

그러면 전체 직원 중에 1,560명 정도 그러면 약 50% 정도 넘고 그런데.

가입의무는 자율적으로 하고 안 하는 거에 대해서는 어떻게 뭐.

약간의 뭐.

그다음에 참사랑봉사단 운영하시지요?

참사랑봉사단에 대해서 간단하게 이야기를 좀 해주시면.

따로 별개로 운영하고 있습니까?

여기에는 보면 전체 직원 92%가 가입했다고 이렇게 되어 있는데 이것도 마찬가지로 우리가 의무적으로 가입을 하지 않고 자의적으로.

자율적으로 가입하고 금액 기준도 기금조성을 위해서 월급의 몇 프로가 정해진 게 아니고.

우리 사장님께서는 이때까지 월 5만원 정도.

그다음에 1년에 2억5,000만원 정도가 조성이 된다. 그 이야기지요?

한 1억2,000만원.

그러면 이게 우리가 주요 활동대상지를 어떻게 정합니까? 매년 다르게 합니까? 그 기간을 정해놓고.

하여튼 우리 도시철도공사가 우리가 사회복지, 사회공헌 이쪽으로 많이 해주실 수 있도록 앞으로 새로 취임을 하시면 꼭 관심을 가져주시기를 부탁드리겠습니다.

그다음에 우리가 비정규직 근로자 정규화에 대해서 김혜정 위원님도 말씀하셨고 해서 제가 간단하게만 여쭙겠습니다. 2019년도 7월달에 기사 난 내용인데 뭐냐 하면 “빚더미 공기관에 정규직 많이 만들었다고 박수친 고용부” 그래가지고 여기에 보면 대구도시철도공사가 2014년도부터 2018년도까지 당기순손실이 6,300억원 정도.

나면서 정규직을 우리가 한 830명으로 전환했다, 그렇게 됐는데 그 내용에 보면 적자를 내고도 우리 도시철도공사가 대구시로부터 연간 한 2,000억원을 지금 보조를 받지 않습니까, 그지요? 보조를 받는데 적자가 나면서도 부채는 늘어난다 이 말입니다. 지금 우리 도시철도공사도 부채가 늘어나고 있지 않습니까?

그래서 여기에 대해서 어떻게 생각하십니까? 사장님이 계실 때.

50억원.

그래 그 자회사 보면 주로 보수하고 복리후생비가 사실은 격차가 좀 심하지요?

심한데 이걸 앞으로 어떤 해소방안을 수립을 해야 될 것 아닙니까?

그다음에 효율적인 조직 운영에 관해서 우리 사장님께서 어떻게 하시겠다고, 아까 조직의 어떤 문화를 개선하시겠다고 이렇게 말씀을 하셨는데, 제가 잘못 질문하면 안 되니까, 직원들이 앞으로 고령화가 돼가요. 고령화.

실제로 현장에 가서 작업해야 될 그런 부분들은 고령화가 됐을 때 혹시 또 어떤 산재의 위험이 발생될 수 있습니다. 그래서 어떤 업무의 특성을 고려해서 연령층하고 어떻게 적기·적소에 배치할 수 있는지 그런 방안도 앞으로 취임을 하시면 좀 하셔가지고 어떤 사고로부터 좀 벗어날 수 있도록.

예. 알겠습니다. 일단 오전 질문은 이것으로 마치고 오후에 2차 질의 때 재정건전성하고 앞으로 도시철도공사 사장님 임기 3년 동안 하시면서 업적을 남길 수 있는 그런 일들이 뭐가 있고 또 마지막 가실 때 직원들한테 어떤 메시지를 남길 것인지, 제가 미리 질문내용을 공개해 드리겠습니다.

이상 질의를 마치겠습니다.

오늘 우리 후보자님께서 지원하게 된 동기라든지 또 여러 가지 업무능력을 평가받으셔서 재신임에, 이렇게 오늘 이 자리 청문회까지 나오시게 된 부분은 앞서 우리 위원님들의 어떤 질의에 답변하신 부분과 지원동기에 대해서, 그런 부분에 대해서 제가 참고하도록 하겠습니다.

물론 후보님께서도 인사청문회는 그동안의 공사에서 탁월한 경영능력을 여기에서 재평가하는 그런 시간이어서 물론 자존심 문제도 있으시겠지만 저희들도 마찬가지입니다. 아마 인사청문회라고 하는 것은 저희들도 국회에서 인사청문회, 국회의원들은 면책특권이 있어서 있는 사실 없는 사실 다 신상털기를 해서 했음에도 불구하고, 그럼에도 불구하고 어차피 대통령이 임명하면 그대로 임명하지 않습니까? 그렇지만 저희들은 시의회에서, 비록 오늘 이거 인사청문회가 요식행위에 불과하다고 생각이 들지는 모르겠습니다마는 오늘 이 시간을 통해서 여러 가지 위원님들의 질의에 답변하시는 이런 부분은 앞으로 재신임을 하셔서 공사와 대구시민들에게 하는 약속이라고 생각하시면서 제가 몇 가지 질문 좀 드리도록 하겠습니다.

앞으로 우리 사장님께서 재신임하셨을 때 새로운 3년간의 비전과 그동안 우리 지하철에 각종 많은 사고들이 있었습니다. 그래서 앞으로 사고에 대한 대처 능력에 대해서, 그 부분을 제가 한두 가지 질의하도록 하겠습니다.

그러면 앞으로 후보님께서 3년간 재임기 동안의, 어떻게 보면 오늘 후보님께서 인사청문회에 제출한 증빙자료를 보면 3년간 직무수행계획에 대해서 제시한 바가 있습니다. 거기에 대해서 간단하게 후보님께서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

하여튼 차질 없이 수행할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 그리고 우리가 지하철 3호선이, 1호선, 2호선, 3호선에 여러 가지 사건·사고들이 많습니다. 특별히 3호선이 지난번 2018년도 12월 2일날 언론보도에 보면 “툭하면 하늘에 멈춰서는 하늘열차”, 또 심지어 “고장철도” 이렇게 닉네임이 붙어 있습니다. 이런 부분에 대해서 지난번에 핑거플레이트 탈락 및 전 차선 파손 등에 의해서 사고대책을 수습하지 않았습니까?

그 이후에 어떻게 지금 그 사고 수습이 진행되고 있습니까?

그 이후에 2020년도까지 대구시에서 시설보완을 한다고 나와 있는데 그게 전체 거를 다 정비를 하게 되면 예산이 어느 정도 듭니까?

지난번에 핑거플레이트 탈락사고 났을 때 100% 다 하셨습니까?

다 하셨으면 거기에 그때 왜 대구 3호선 시공사에 우리가 손해배상을 청구하지 않았습니까?

그 부분 지금 어떻게 진행되고 있습니까?

시공사에서 37억원씩.

그리고 앞서 위원님께서 질의한 부분에 대해서 2020년도에 수송수입 목표가 지금 평일에 보통 45만 명 정도 되는데 앞으로 50만 명 목표로 하고 있는데 지금 코로나 사태로 인해서 과연 그 목표가 이루어지겠습니까?

불가능하지요?

그래서 후보님께서 이런 부분을 2020년 수송수익 목표를 제시하셨기에 제가 한번 여쭤봅니다. 그리고 여러 가지 코로나로 인해서 이렇게 수송수익 목표도 달성할 수 없는 이런 시기인데 지금 여러 가지 보면 부정승차하는 부분이 많지 않습니까?

부정승차가 지금 어느 정도 됩니까?

그래서 이렇게 부정승차 예방 합동 캠페인을 실시하고 이런 부분보다 어떻게 보면 전문화된 시스템을 갖추어서 그런 부분을 발굴할 수 있는 그런 부분은 없습니까?

개개인을 입구에서 그냥 이렇게 체크할 수밖에 없다. 그렇지요?

알겠습니다. 그러면 후보님께 제가 한번 여쭤보겠습니다. 월배차량기지 후적지 개발에 대해서 지금 대구시에서 사업비 부족에 따라가지고 기부 대 양여 방식으로 추진하고 있다고 하는데 그것에 대해서 설명 좀 부탁드리겠습니다.

그래서 현재 월배차량기지 그 인근에 보면 아파트촌이 포화상태입니다.

포화상태고 아마 우리 후보자님께서도 그 인근에 계시기 때문에 잘 아시리라 생각됩니다. 그래서 거기 아파트가 아무래도 사업예산 확보를 위해서 아파트촌이 들어올 수밖에 없는 상황인데 아마 거기 지역주민들은 아파트촌은 진짜 굉장히 반대를 하는 그런 부분인데 이 부분에 대해서 사장님께서는 특별한 방안, 대책이 없습니까?

지난번에 도시철도 설비과장님께서 오셔서 이 부분을 설명하신 부분이라고 생각하기 때문에, 어차피 우리 후보자님께서 이 부분에 대해서는 그래도 좀 신경을 써야 될 부분이기 때문에.

시의 소관입니까?

알겠습니다. 다음 질문은 제가 오후에 좀 하도록 하겠습니다. 이상입니다.

위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 인사청문회를 속개하겠습니다. 이어서 질의를, 사장님, 제가 몇 가지만 질의하겠습니다. 사장님, 오전 질의 중에 핑거플레이트 문제를 우리 황순자 위원님이 질의하셨는데.

시공사에서 37억원을 부담했다고 말씀하셨습니다.

그런데 제가 자료에 보면 자재 지급이 33억8,900만원 맞습니까?

그러면 이게 시민안전실천협의회에서 중재를 해서 시공사에서 부담을 했다고 하는데 핑거플레이트 전체 교체비용 34억원하고 37억원 같으면 약 71억원입니까? 71억원이 소요된 게 맞습니까?

예.

그러면 25억원이고.

오전에는 37억원이라고 말씀하셨는데.

25억원. 그래서 약 59억원이다. 그지요?

그러면 이게 저희들이 의구심이 가는 것이 자재구입비는 우리 도철에서 부담을 하신 거지요?

그런데 시공사에서 25억원을 부담했다고 하는데 사전에, 애초에 설치한 핑거플레이트가 시공사의 잘못이 아니지 않습니까?

그래서 8개 업체가 그 안을 받아들였다는 거지요?

단순하게 생각하면 시민들이, 그때 이게 3호선이 턴키방식도 아니고 설계에 의해서 시공만 건설회사에서 했는데.

왜 25억원을 부담해야 되나. 이유가 없지 않습니까? 그지요?

그런데 그 협의를 받아들였다?

8개 회사니까 1개 업체로 볼 때는 큰 부담은 가지 않았겠네요?

잘 알겠습니다. 그리고 오전에 위원님들께서 많은 질문을 하셨는데 모든 분들이 보시면 지금 코로나도 코로나지만 코로나 이전에도 적자 문제, 재정자립도 문제에 대해서 많이 언급하셨는데 우리 사장님께서 3년 전 2017년 7월 13일 청문회 때 직무수행계획에서 하신 말씀이 있습니다. 존경하는 박우근 위원님께서 세 가지 제목을 말씀하실 때는 그거 다 완성하셨다고 하셨는데 그 내용에 보면, 속 내용을 보면 “노후전동차 등 노후시설 교체·개량비용에 대해 도시철도 운영기관이 공동대응해가지고 도시철도건설 국비 지원 기준과 동일 수준에서 국비 지원이 될 수 있도록 노력하겠다.” 말씀했습니다, 3년 전에.

그리고 “법정 무임수송 손실분 국비 확보 추진으로 무임수송 손실분에 대해서도 국비 지원을 건의하겠다.”라고 말씀했습니다. 그럼 지난 3년간 여기 국비 지원에 있어서 소기의 성과가 있습니까?

오늘 향후 3년 업무계획에서도 그 말씀이 중복이 됐는데 그랬으면 이게 우리 재정손실이 많은 분들이 질의를 했습니다마는 해를 거듭할수록 늘어나고 있습니다. 물론 자구노력도 많이 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 그런데 그 자구노력은 한계가 있습니다, 한계가.

그래서 제가 보기에는 그렇습니다. 이게 줄기차게 전국 광역 지하철을 가지고 있는 단체에서 그 대표자분들과 지자체장께서 중앙정부에 건의를 하셔가지고 국비 지원 없이는 이 도시철도 재정자립도가 계속 적자날 수밖에 없습니다. 그 노력을 앞으로 어떻게 하시겠다는 말씀을 한번 좀 듣고 싶습니다.

그러니까 비도시의 국회의원들이 반대를 하면 사실 그분들에게도 뭔가 좀 당근을 주고, 어느 정도.

그리고 도시철도를 가진 광역단체에서는 그만한 지원을 받아야 되거든요.

그거 끝까지 안 받으면 결국, 이게 왜냐하면 대구시를 잘 아시지만 재정이 어려운 상태에서 자꾸 재정 투자가 될 수밖에 없는데.

그렇다고 이게 흑자가 나는 건 아니지 않습니까?

그런데 얼마만큼 재정자립도를 올려주느냐, 그 손실을 줄여주는 것이 목적이거든요. 그래서 많이 하고 계시는데 조금 더 앞으로 3년간 그 점 좀 신경 쓰시기 바랍니다.

잘 알겠습니다. 그리고 한 가지는 코로나19로 인해가지고 추가적인 재정손실이 발생됐지 않습니까?

보니까 현재까지 약 459억원, 운수수익 손실이 439억원이고, 광고·임대료 손실이 20억원. 이거 사실 임대료를 깎아주는 건 맞는데 앞으로 이 점을 어떻게 대책을 세워서 해결하실 예정입니까?

회사채를 발행하시겠다, 이 말씀입니까?

그럼 이거는 우리 대구시의 재정에 더 이상?

잘 알겠습니다. 추가질의에 앞서서 위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회를 한 후 회의를 속개하고자 하는데 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 잠시 정회한 후 회의를 속개하겠습니다.

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 인사청문회를 속개하겠습니다. 정회 중에 위원님들 간의 충분한 논의가 있었습니다. 김성태 위원님의 질의 중 후보자께서 비공개를 요청하신 부분이 있었습니다. 후보자의 비공개 요청에 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 김성태 위원의 질의 중 후보자께서 비공개 요청하신 지금 배부해 드린 답변 부분은 비공개로 하겠습니다. 다음은 추가질의를 계속하겠습니다. 추가질의는 위원별 질의 횟수 제한 없이 10분 이내로 하여 주시고 추가질의 후에도 질의사항이 더 있는 경우 위원장에게 사전승인 후 질의를 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김혜정 위원님 질의하시기 바랍니다.

지금 무기계약직을 2019년도 1월 1일자 전환하셨지요?

고용안정 측면에서는 굉장히 좋은 일이라고 생각을 합니다. 하지만 이제 시행한 지 얼마 안 되셨기 때문에 그분들의 각종 수당이나 성과금 지급에 대한 부분들은 차후에 또 처우개선이 필요한 부분이 있다고 보는데 후보자님께서는 어떻게 생각하십니까?

꼭 그렇게 해주시기를 바라고요. 그리고 지금 우리 도시철도공사에는 정원이 2,925명 정도 이렇게 되고 하는데 노조는 그럼 몇 개의 노조가 있습니까?

후보자님께서 노조와의 어떤 관계성도 잘 이끌어 가신다고 보고 있습니다.

그런데 지금 공공기관의 노동이사제를 사실 우리 대구시에서는 시행하고 있지 않지만 타 시·도에서는 시행을 하고 있는 부분도 있습니다. 우리 대구시의회에서도 그런 부분에 대해서는 지속적으로 저희들이 검토를 할 거고요. 그에 앞서서 노동조합의 경영권 참여 확대 부분에 있어서는 우리 도시철도공사에서 시행할 의지가 있으십니까?

꼭 그렇게 해주시고 노조의 경영권 참여 부분도 동등하게 두 노조 다 같이 함께해서 우리 도시철도공사가 원활하게 시민의 공공성을 목적으로 하는 데 부합할 수 있도록 그렇게 잘 경영해 주시기 바랍니다.

이상입니다.

건설부채라고요?

건설부채 그러면 건설본부도 있는데 우리가 상환합니까?

얼마요?

3,400억원.

2,700억원.

그래요? 수치가. 우리는 지금 수익 낸다고 하는 게 여객수송하고 뭡니까?

부대, 임대하고.

광고하고 해외 이제.

그래 그거 가지고 해가지고는 우리가 무조건 적자 아닙니까? 적자에다가, 우리 적자 부분은 시의 보조를 받아서 운영하는 거지요? 그지요?

그럼 살림살이가 뻔한 건데, 지금 후보자께서 들어오셔서 경영을 고강도로 잘하셨다고 해놨는데 실적을 봐가지고 이런 식으로 가면 우리가 수익관계하고 아주 좋아지겠습니까? 어떻겠습니까?

그렇지요. 그것도 걱정이지.

우리가 적자를 보더라도 이게 최대한도로 좀 확대적인 적자가 돼야 하고, 지금 다른 지하철공사 서울, 인천, 부산도 있고 이런데, 그런 데는 지금 항상 이런 식으로 갑니까?

다 이래 가요?

우리가 배울 점은 뭐 있고 그런 데는 없습니까?

어찌됐거나 우리가 집진기 그것도 참 좋은 아이디어이고 기술인데 그거 등록해서, 등록을 하든지 공업진흥청에 등록해서.

돼 있습니까?

그렇지 등록해야 되지, 맞습니다.

그렇지요. 살림 그렇게 하시고, 하여튼 어찌됐거나 후보자가 통과되면, 우리 대구시민 다 똑같습니다. 저 본인도 자꾸 걱정이 적자 부분을 시에서 보조한다고 하는 것도 올해는 만만치 않을 겁니다. 그지요?

만만치 않습니다. 코로나 때문에 이거 도저히, 2,000억원이 가는 데다가 또 지금 더 적자 아닙니까? 적자 부분이 더 발생이 될 건데 그런 걱정이 되니까 어찌됐거나 그쪽에 많이 고민을 좀 해줬으면 좋겠습니다.

이상입니다.

2019년도 조사를 보니까, 그 이후에는 제가 잘 모르겠고 자료를 보니까 전체 우리 대구시 91개 역 중 7.6%, 7개 역에 수유공간이 신설이 되어 있더라고요. 지금 서울 같은 경우에는 1호선에서 8호선까지는 227개, 88개 역사의 38%가 설치되어 있고 부산지하철 경우에는 지난해 말 기준으로 114개 중 110개가 설치가 되었습니다. 그런데 2019년 이후로 우리 대구에도 변화가 있습니까? 더 추가 설치된 곳이 있습니까?

예?

아, 그렇습니까?

그런데 참 100% 다 설치되었다고 하는 데는 제가 박수를 보내드리고 싶고요. 또 한 가지 추가로 더 하고 싶은 거는 지금 설치된 수유공간이 부산 같은 경우에는 365일 계속 개방이 되고 있는데 우리는 시간별이나 날짜별로는 어떻게 되고 있습니까?

열린 공간인데 거기 열린 공간에 대한, 방금 말씀하셨다시피 범죄 우려라든지 이런 문제점이 있기 때문에 거기 CCTV는 다 설치되어 있겠지요?

개인 사생활 침해 이래가지고.

맞지요? 그리고 수유실 이렇게 보면 요즘은 남성분들도 아기들 수유를 하고 있는데 그 공간이 칸막이로 남성, 여성 분류되었다든지 이런 거는 되어 있습니까?

그런 대처도 좀 필요할 것 같습니다.

어찌 됐든 예전에 먹고 살기 힘들 때는 애들을 산아제한을 하고 했지만 지금은 저출산 문제로 우리나라가 심각한 문제.

그지요? 가임여성 1명이 0.9명 출산으로 지금 이렇게 내려가기 때문에 참 심각한 문제입니다. 이럴 때 또 우리 도시철도공사에서 수유를 위한 이런 공간을 마련해 주셔서 정말 고맙고요.

또 한 가지 제가 더 질의를 하겠습니다. 이번에 2.18 코로나19 대비로 인해가지고 그지요? 첫 확진자 발생 이후 대구가 한 7,000여 명 감염된 걸로 알고 있습니다. 그런데 발생 초기에는 사실 우리 인근의 하빈이나 칠곡 같은 데도 대구에서 못 오게 차단을 시켰어요. 이런 피해를 우리가 참 많이 입었는데 지금은 그래도 우리 대구가 이제는 좀 안정권에 들어가고 타 지역에서 확산이 추진되고 있는데, 지금 우리 지하철 탑승객 입구에서 열 체크하고 있습니까?

그렇지 않으면 우리 출입구에 이렇게 보면 탑승객들을 위한 전체 모니터에 이렇게, 그것도 지금 실시 안 하고 있습니까?

왜냐하면 지금 제2의 코로나가 확산될 우려를, 염려를 하고 있는데 이런 부분에서는 그런 대책이 필요하다고 생각지 않으십니까?

예. 그리고 또 우리 공사의 ‘전동차 내 한 칸 띄어 앉기’ 대구지역 방역 모범사례로 소개되었다고 하는데, 해외토픽에도 소개되었다고 합니다. 지금 승객들이 출퇴근 때 많이 탑승을 하는데 이 제도가 잘 운영되고 있습니까?

혹시나 그 탑승객들 중에 마스크를 안 쓰고 들어오시는 분들도 간혹 있을 수 있는.

그럴 때는 또 우리 안전구조요원들과 같이 좀 실랑이 그런 거는.

한 명도 없었습니까?

좋은 제도를 잘 펼치고 있는 공사 사장님께 감사드리고 사장님 취임하게 되면서 포스트 코로나에 대한 대비책을 생각하고 있는 부분에 대해서 대체적으로, 앞으로는 제2의 질병 전염이 확산 안 되리라고는 보지 않잖아요. 그지요? 이럴 때는 어떤 대책을 갖고 계시는지 한번 말씀해 주십시오.

앞으로 우리 도시철도공사 대표님께서 좋은 마인드를 가지고 제2의 방역에 대비해 주시리라고 믿고 다시는 한 명도 철도 타는 탑승객들에게 이런 질병이 나타나지 않도록 잘 해주시기 바랍니다.

하여튼 앞으로도 부탁드리겠습니다.

예. 이상입니다.

여쭈어 보겠습니다. 우리 여기 업무보고에 보면 3쪽에 경영평가에 대해서 운수수익이 1년에 전체 수익률에서 한 24% 차지하는데, 한 1,200억원 정도 이렇게 순수한 운송수익이지 않습니까?

여기에 우리가 무임승차를 뺀, 아까 오전 답변에서 “무임승차가 한 30% 정도 된다.” 이렇게 하셨는데 70%가 앞으로 줄 거라고 생각합니까? 아니면 늘어날 거라고 생각합니까?

늘어난다.

그러면 운수수익이 결국 감소한다. 이래 보면 되겠습니까?

그래 수송률이 우리가 흔히 말하는 혼잡도가 어느 정도 됩니까? 전체 평균적으로 봤을 때.

그래서 우리가 경영수지를 흔히 보면 사업예산 그래가지고 64% 정도가 되는데 거기에는 경상보조금이 37%, 1,820억원 정도가 되고 그래서 이게 경상보조금은 계속 늘어날 거고 운수수익은 늘어나는 증가 속도가 좀 완만할 거고.

그래서 이거를 우리가 근본적으로 대책 수립이 되어야 앞으로 어떤 요금을 인상한다든지 이런 대안이 있을 거라는 말입니다. 아까 오전에 말씀하셨다시피 광고수익이나 또 다른 사업을 확장해서 해외진출까지 해서 이렇게 벌어들여가지고 손실을 충당할 수 있는 방안을 지금 강구하시는 중 아닙니까?

그래서 요금 인상분에 대해서는 아주 민감하지 않습니까? 이번에 예상하기를 버스요금을 2021년도부터는 인상할 예정이다. 이렇게 제가 알고 있습니다. 제가 표준운송원가위원회 그 업무를 담당하고 있는데 그래서 이것도 연계해서 만약에 인상을 하게 된다 그러면 어떻게 되겠습니까? 우리 대구시는 이게.

아까 오전에 말씀하셨다시피 서울에는 요금 구간적용을 한다.

예. 그래 거리비례제, 그게 일본에도 마찬가지로 지금 그렇게 하고 있거든요. 하고 있는데 유독 대구, 부산만 안 하고 있는데 서울 도시철도하고 부산 도시철도하고 대구 도시철도가 각각 성격이 다르지 않습니까? 그지요?

서울하고 부산은 같이 정부 지원을 받는 거고 그다음에 대구는 유독 국가에서 보조해 주는 게 없고.

아니, 요금 지원이 아니고 그러면 어느 쪽으로 지원 받습니까? 서울, 부산은.

못 받아요?

똑같습니까?

그래서 이것도 우리 3개 도시가 요금 구간적용을 할 수 있는 거리정산제라고 그러나? 그렇게 해서.

그렇게 해야 될 필요성이 있지 않겠나?

그래 그러면 사장님 취임하시면 거기에 거리정산제 이거는 전혀 생각을 안 하십니까?

반대로 그러면 우리가 버스 재정지원금이 1년에 작년도에.

1,300억원, 올해는 우리가 코로나로 인해가지고 도시철도도 마찬가지일 건데 이게 운송수익이 줄어든다. 그래 되면 거기에 대구시의 재정지원금은 더 늘어난다.

그래서 버스는 저희들이 봤을 때 약 한 1,800억원 정도 되지 않겠나 이렇게 보는데, 저는 어떤 제안을 하는가 하면 사장님이 앞으로 새로 취임하셔서 업무를 보시면서, 이거 제 생각인데 한번 던져 볼게요. 우리가 특정 선을 갖다가 1호선, 2호선, 3호선 중에 가장 수송분담률이 많은 노선을 해가지고 도시철도 무료화를 한다. 그래 되면 시너지효과가 결국은 버스 승차율이 올라간다. 자가용 운행이 줄어든다. 이렇게 봤을 때 여기에 우리가 물론 무료화했는 우리 1,200억원 중에 각 호선, 1호선, 2호선, 3호선마다 나눠보면 운송수익이 어느 정도 된다고 하는 것을 알 건데 오전에 말씀하셨다시피 역사 공간, 지하공간을 최대한 활용해서 임대수익을 창출한다. 이렇게 해서 버스재정지원금은 낮추고 환승률, 버스 승객을 높이는 효과가 나겠지요. 그러면 도시철도도 무료화하는 데는 더 승차율이 높아질 것 아닙니까?

그래서 이거를 연계를 시켜가지고 검토보다도 이걸 구상을 한번 해보실 생각은 없습니까?

그러면 형평성을 고려한다면 우리가 검토를 한번 해보는데 1‧2‧3호선 다 무료화했을 때 이용객이 얼마나 늘어나고 어차피 지금 우리 무임승차 수가 자꾸 늘어나지 않습니까? 그지요?

그다음에 버스 이용률을 높임으로 해서 재정지원금이 줄어든다. 그래서 상계해서 우리가 도시철도를 무료화했을 때 버스는 우리가 승객이 늘어나고 운송수익이 늘어나기 때문에 재정지원금을 대구시에서 적게 줄 수 있다. 그래 도시철도 주는 거나 버스회사 덜 주는 거나, 도시철도에 더 주고 버스회사에 덜 주자. 그러면 이게 어느 정도 손익분기점이 가는 시기가 있을 거예요.

그래 그거는 사장님 단편적으로 이렇게 생각하시면 사장님 말씀이 맞을 수가 있는데 그게 전체적으로.

버스환승체계 노선 조정부터 시작해서 이렇게 종합적으로 검토를 한번 해볼 필요성은 있다.

그 말씀이고, 마지막으로 제가 아까 오전에 주문했는, 앞으로 임기 3년을 하시고 또 한 번 더 하실지 모르겠는데 진짜 우리 사장님이 3대에 걸쳐가지고 근무하셨는데 어떤 업적을 남기고 싶은지 딱 하나, 안 그러면 그 업적을 봐서 도시철도 그러면 ‘아, 홍승활 사장이 3대를 하면서 이 업적이 참 진짜 우리가 우러러볼 만하다.’ 한번 생각해 보신 것 있으면 말씀해 주시고 또 3년 뒤에 떠나면서 우리 직원들한테 어떤 명언을 남길 수 있겠습니까?

예. 이상입니다.

대구시의 부채는 대구시에서 전액 상환하는 걸로 이렇게 정해져 있는 걸로 알고 있습니다.

그런데 우리 대구도시철도공사에서는 자구노력하는 부분은 전혀 없습니까?

그러면 이제 후보님께서 자구노력으로 발생하는 수익금은 연간 어느 정도 발생됩니까?

예. 잘 알겠습니다. 그리고 앞서 우리 여러 위원님들께서 많이 지적하신 부분인데 무임수송분에 대해서 작년에 배지숙 의장님과 경북도의회 의장님과 함께 무임손실분 629억원을 국비 지원 건의도 했고 또 2017년도 대구광역시 7대 의회에서도 이게 무임손실분을 정부에.

촉구발언도 하셨던데 그렇게 촉구발언도 하고 그러면 우리 도시철도공사에서는 여기에 대해서 어떤 대안, 함께 촉구발언이라든지 정부에 어떻게 대응하는 그런 부분이 있습니까?

하고 있습니까? 전혀 반응이 없습니까?

20여 차례.

예. 그런 부분에서도 많은 노력을 부탁드리겠고요. 앞서 또 위원님께서 질의하신 부분인 미세먼지저감 기술로 호평받은 우리 양방향집진기 있지 않습니까?

그거 아까 연간 슬러지 처리가 2톤 정도 발생한다고 그랬는데 그 슬러지는 어떻게 처리합니까? 그 슬러지가.

그 양방향집진기로 해서 수익창출을 하신다고 그랬는데 제가 이 슬러지 처리하는 부분을 상당히 민감하게 접근을 해야 되지 않겠나 하는 그런 게 우려가 돼서.

예. 그런 부분까지 좀 잘 챙겨 주시고요. 그리고 후보님, 지금 우리 지하철에서는 지진 대비를 해서 어떤 안전대책 이런 방향들을 설계하고 있습니까?

제가 보니까 이게 공중으로 이렇게 다니다 보니까 지진에 좀 취약하지 않나 이렇게 우려를 했는데 이미 내진설계가 되어 있다. 그지요?

3호선에 대해서는. 예. 알겠습니다. 그리고 지금 우리가 사회적으로 여성들에 대한 성범죄가 이슈가 되고 있지 않습니까? 그래서 몰래카메라라든지 이런 부분에 대해서 우리 지하철 역사 내 화장실은 지금 어떻게 처리하고 있습니까?

그러면 우리 여성화장실에서는 안심 푹 놔도 되겠습니까?

예. 잘 알겠습니다.

예. 잘 알겠습니다. 앞으로 3선에 연임되시면 여러 가지 할 사항들이 많으시리라고 생각이 듭니다. 방금 전에 박갑상 위원님의 말씀에 답변하실 때 우리 후보님께서 오로지 시민의 발 교통복지를 위해 최선을 다하시겠다고 하셨는데 차질 없이 잘 추진해 나가시기를 당부말씀 드리겠습니다.

이상입니다.

우리가 도시철도 건설을 하게 되면 국비 지원을 몇 프로 받습니까?

아, 60%를 받습니까?

광역과 광역 간에는?

그러면 이번에 우리 하양 연장 같은 경우는 어떻게 됩니까?

70% 받습니까?

그런데 이 외에는 국비 지원이 전혀 없습니까? 건설 외에는.

예. 3년 전 업무계획에도 말씀하셨고 또 오늘 업무계획에도 말씀하셨는데 앞으로 우리 대구시가 보면 노후 전동차량 교체 등 많은 예산이 투입될 겁니다. 그래서 좀 더 노력하셔가지고 3년 후에는 국비 지원이나 이런 게 될 수 있게끔 노력하시고 또 그 결과를 가지고 사장님께서 이 자리에 한 번 더 설 수 있는 그런 기회를 가지시길 바랍니다.

예. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의‧답변을 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 이상으로 질의‧답변을 모두 마치겠습니다. 인사청문회를 종료하기에 앞서 후보자께서는 발언대로 나오셔서 마지막 5분 이내로 최종 발언을 해주시기 바랍니다.

예. 홍승활 후보자 수고하셨습니다. 여러 위원님들께서 오늘 장시간에 걸쳐 홍승활 대구도시철도공사사장 후보자에 대한 직무 관련 수행능력과 자질 등 적격성 여부에 대해 다각적이고 심층적으로 검증해 주심으로써 인사청문회가 마무리될 수 있었던 점에 대하여 깊이 감사를 드립니다. 위원 여러분께서 지적하신 사항과 당부하신 내용은 인사청문위원회 경과보고서에 충실히 반영하도록 하겠습니다. 아울러 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 홍승활 대구도시철도공사사장 후보자께도 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 동료위원 여러분, 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 다음 주 7월 21일 화요일 오후 2시에 대구도시철도공사사장 후보자 인사청문 경과보고서 채택의 건에 대하여 심사할 예정이오니 의정활동에 참고하시기 바랍니다. 이상으로 제275회 대구광역시의회 정례회 폐회중 제1차 대구도시철도공사사장 후보자 인사청문회를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다. (―·― 부분은 회의규칙 제53조제1항 단서의 규정에 의하여 위원장이 게재하지 아니하기로 한 부분임)