전북 전주시의회 발언

김호성 의원 발언

제373회 제1차 도시건설위원회2020-07-17

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성원이 되었으므로 제373회 전주시의회(임시회) 제1차 도시건설위원회 개의를 선포합니다. 위원님 여러분! 안녕하십니까? 이번 회기 중 우리 위원회 의사일정은 7월 17일부터 20일까지 주말을 제외한 2일간으로 의장으로부터 회부된 안건은 2020년도 주요업무 추진상황 보고와 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안 등 3건의 조례안입니다. 의사일정은 의석에 배부해 드린 대로 의사일정안과 같이 결정하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 의사일정안과 같이 진행하고자 하오니 원활한 회의 진행이 될 수 있도록 협조하여 주시기 바랍니다. 1. 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안(전주시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

그러면 의사일정 제1항 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 생태도시국장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

방원

송방원생태도시국장

안녕하십니까? 생태도시국장 송방원입니다. 평소 저희 생태도시국 업무에 대하여 남다른 관심과 애정을 가지시고 적극 지원해 주신 김원주 도시건설위원장님과 김윤권 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 진심으로 감사드립니다. 생태도시국 소관 제373회 임시회 1차 부의 안건에 대하여 의석에 배부해 드린 자료에 의해 보고드리도록 하겠습니다. 의사일정 제1항 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 말씀드리겠습니다. 금번 조례 개정 이유는 전북 유일의 전주동물원이 생태동물원으로 변하고 있지만 입장료는 2007년 개정 이후 물가 상승률 반영 없이 현저히 낮은 상태입니다. 생명의 가치를 존중하는 동물원의 운영 관리 및 개선을 위하여 입장료를 인상하고자 합니다. 조례 개정 주요 내용을 보고드리겠습니다. 첫째, 입장료에 관한 사항입니다. 입장료를 고정 금액으로 규정하지 않고 조례에서 정한 범위에서 규칙으로 정하고자 하며 다만 전주시·완주군 자원봉사자증을 소지한 자는 입장료를 자원봉사 마일리지로 차감하도록 규정하였습니다. 또한 중앙 법령의 일반적 연령 규정인 '만'을 삭제하고 어른 19세 이상 65세 미만, 청소년 13세 이상 19세 미만, 하사 이하 군인, 어린이 5세 이상 13세 미만으로 구분하였습니다. 둘째, 입장료 면제에 관한 사항으로 면제 대상 연령을 '만 4세 미만'에서 '5세 미만의 아동'으로, '만 65세 이상'에서 '만 65세 이상인 노인'으로 개정하고 장애인복지법에 따른 장애인을 면제 대상으로 신설하였습니다. 단체로 입장하는 경우 인솔 교사와 국가유공자 등 예우 및 지원에 관한 법률 시행령 제86조제1항 각 호의 사람을 어린이가 조부모·외조부모와 동시 입장하는 경우 어린이 및 조부모·외조부모를 면제 대상으로 각각 신설하였습니다. 셋째, 입장료 감경에 관한 사항입니다. 20인 이상 같은 목적으로 동시에 입장하는 일행 및 그 밖에 규칙이 정하는 사항의 경우 30% 이상 50% 이하의 범위에서 규칙이 정하는 바에 따라 별표1의 입장료를 감경할 수 있도록 규정하였습니다. 넷째, 조례에서 사용하는 연령 의미에 관한 사항입니다. 종전에는 입장료 금액 및 감면 기준에서 만 나이로 적용하였다면 생일 여부에 관계없이 해당 연령이 되는 해의 1월 1일을 맞이한 사람도 모두 그 연령에 포함될 수 있도록 연 나이에 대한 내용을 신설하였습니다. 보다 자세한 내용은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바라며 이상으로 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 보고를 마치도록 하겠습니다. 궁금한 사항에 대해서는 질의해 주시면 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김원주위원장

수고하셨습니다. 다음은 전문위원 검토보고 순서이나 원활한 회의 진행을 위하여 배부해 드린 유인물로 대체하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 유인물로 대체하도록 하겠습니다.

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이경신 위원님 질의해 주십시오.

이경신위원

주요 내용에서 보면 면제 대상 연령을 만 4세 미만에서 5세 미만 아동으로 했고 만 65세 이상에서 65세 이상인 노인으로 했는데 여기가 조금······. 4세 미만이나 5세 미만은 어차피 0세에서 5세까지 있잖아요? 그런데 만 4세 미만 또 5세 미만이 있어서 이게 무슨 내용인지 잘 모르겠고요. 그다음에 만 65세 이상에서 65세 이상인 노인으로 개정한다는데 이게 무슨 말인가를 모르겠네요?

세현

서세현동물원장

예전에는 만이라는 규정을 뒀습니다. '만 몇 세' 하다 보니까 생년월일에 따라 가지고 5월 5일인 친구가 있고······. 어린이들도 똑같은 5세인데 어떤 친구는 돈을 받지 않는 경우가 생기고 어떤 경우는 받아야 되는 경우가 생겨서 만이라는 규정을 없애서 그렇습니다.

이경신위원

아니, 그러니까 만 4세 미만에서 5세 미만이면 5세 미만까지 쫙 가면 되는데 여기에 4세 미만은 할 필요가 없다는 거예요.

세현

서세현동물원장

예전에는 그렇게 되어 있었는데요. 규정을 지금 5세로 한 겁니다. 예전에는 만 4세 이렇게 되어 있었습니다.

박선전위원

만 4세 미만에서 5세 미만?

세현

서세현동물원장

예, 1월 1일 기준으로 생년월일과 상관없이 규정을 그렇게······.

이경신위원

그러면 65세도 마찬가지네요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

이경신위원

그리고 장애가 심한 정도는 예전으로 하면 1급이라는 건가요?

세현

서세현동물원장

장애는 현재 저희가 1급, 2급, 3급까지 하고 있습니다.

이경신위원

예, 이상입니다.

김원주위원장

수고하셨습니다. 서윤근 위원님 질의해 주십시오.

서윤근위원

몰라서 질의하는 건데요. 동물원 관리 운영 조례가 없는 건가요?

세현

서세현동물원장

별도로 조례로 되어 있지 않고요. 그 지역이 공원 지역이기 때문에 이쪽 조례에 들어 있습니다.

서윤근위원

그러니까 동물원 조례가 있어야 정상 아닌가요? 동물원이 규모 면으로나 여러 가지 관리 측면으로 보나 공원 지역에 살짝 끼워 넣어서 운영할 만큼 호락호락한 기관은 아니라고 보는데 왜 조례가 없죠?

세현

서세현동물원장

예전에 동물원하고 덕진공원이 하나의 사업소 형태로 되어 있었습니다. 그러면서 전체적으로 공원 지역을 같이 관리하는 걸로 되어서 그쪽 조례에 현재 들어 있는 겁니다.

서윤근위원

공원 지역을 관리하는 것과 살아 있는 생명체인 동물을 관리하는 것은 전혀 다른 문제 아닙니까? 그리고 동물원이라는 곳은 또한 시민들을 상대하는 서비스 개념도 포함되는 곳이고요. 굉장히 방대하고 복잡한 업무를 가지고 있는 기관인데 단순히 공원 지구라고 해서 공원 조례에 묶여서 이것들이 운영되고 있다는 건 굉장히 적절치 못한 걸로 보이는데?

세현

서세현동물원장

서울 동물원이랄지 이런 데도 저희와 똑같이 되어 있습니다. 위원님께서 지적하시는 내용에 대해서는 저희가 추후에 더 검토해야 될 것 같습니다.

서윤근위원

국장님은 어떻게 생각하세요?

방원

송방원생태도시국장

동물원은 저희 조직이 아니고 다른 조직으로 되어 있기 때문에······.

서윤근위원

여기에서 논의하는 자체가 좀 어색해요.

방원

송방원생태도시국장

저는 동물원 관련해서는 조례를 별도로 제정해서, 또 담당하는 국도 다르기 때문에 그렇게 해야 될 걸로 생각이 듭니다.

서윤근위원

예, 그렇게 말씀해 주셔서 감사하고요. 하여튼 이 자리에서 결론을 내릴 문제는 아닙니다만 동물원이 다른 부처에 있는 거고 동물원과 관련된 상임위가 따로 있는데 여기에서 논의한다는 것이 맞지 않는 옷을 입고 있다는 거죠. 그래서 이건 함께 검토해 볼 문제라는 생각이 듭니다.

세현

서세현동물원장

예, 알겠습니다.

서윤근위원

이상입니다.

김원주위원장

원장님, 타 시도 사례들도 아까 말씀하셨는데······.

세현

서세현동물원장

나중에 제출하겠습니다.

김원주위원장

예, 또 질의하실 위원님? 박윤정 위원님 질의해 주십시오.

박윤정위원

개정안에 보면 21조에 입장료를 자원봉사자 마일리지로 차감할 수 있다고 하는데 차감 정도는 어느 정도로 본다는 거죠?

세현

서세현동물원장

그 금액만큼 차감되는 거고요. 실제로 마일리지라는 제도를 넣게 된 것은 자원봉사를 하지도 않으면서 동물원 입장료가 공짜인 경우가 굉장히 많았습니다.

박윤정위원

그렇죠.

세현

서세현동물원장

그래서 어찌 보면 부당이득을 취하는 경우가 생길 수 있어서 실제로 봉사한 사람에 한해서 마일리지 차감으로 했습니다.

박윤정위원

마일리지 차감하는 것도 개월 수를 확인해야 된다고 생각하거든요.

세현

서세현동물원장

예, 알겠습니다.

박윤정위원

왜 그러냐면 자원봉사자증이 한 번 나가면 계속 유효가 될 수 있는데 원장님이 말씀하신 것처럼 그걸 악용할 수 있거든요. 그래서 차감할 수 있는 것은 1년이나 6개월마다 방식을 한 번 더 확인하는 차원에서 해야 된다고 생각해서 말씀드리거든요.

세현

서세현동물원장

예, 지금 그 문제는 저희가 자원봉사센터하고 연계해서 새는 돈이 없도록 조치하겠습니다.

박윤정위원

그렇죠. 그리고 완주군 자원봉사자분들도 투입된 이유가 뭔가요?

세현

서세현동물원장

예전에 전주시하고 통합 문제도 있었고 그랬잖아요? 그때 같이 하면서 여기뿐만이 아니고 완주군민들이 조금 덕을 볼 수 있는 곳이 몇 군데 있습니다. 동물원뿐만이 아니고 다른 곳들도 있습니다.

박윤정위원

그런데 버스도 그렇고 저희가 현재 많이 해 주고 있는데 통합이 아직 안 됐잖아요? 그리고 갈 수 있는 것하고 거둬들일 수 있는 것하고 우리가 완주군에 너무 많은 배려를 하고 있잖아요?

세현

서세현동물원장

그런데 실제로 완주군에서 자원봉사자증을 가지고 동물원을 방문하는 경우는 극히 드뭅니다.

박윤정위원

알겠습니다. 일단 마일리지를 차감할 수 있도록 하는 것은 폭이 넓어졌으면 하는 생각입니다. 신경 써 주십시오.

세현

서세현동물원장

예, 알겠습니다.

박윤정위원

이상입니다.

김원주위원장

수고하셨습니다. 박선전 위원님.

박선전위원

변경안의 핵심이 결국은 금액 인상 문제인데 100% 이상을 인상해요?

세현

서세현동물원장

저희가 부칙으로 3000원, 2000원, 1000원 그렇게 받을 생각입니다. 어른은 3000원, 청소년·군인은 2000원, 어린이는 1000원 이렇게 할 생각입니다.

박선전위원

물론 타 동물원과 비교해서 인상 요인을 정했겠습니다마는 결국은 대전 동물원하고 비교해서 전주동물원의 질적 수준이나 여러 가지를 감안할 때 과연 우리 시민들이 받아들이는 정도가 굉장히 합리적이라고 볼 수 있느냐 이런 부분들이 중요하잖아요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

박선전위원

그렇다면 인상 요인에 대한 금액의 적정성이 객관적으로 보장돼야 하잖아요, 우리 주민들이 수긍할 수 있을 정도로?

세현

서세현동물원장

현재 전주하고 비교할 수 있는 데가 위원님께서 말씀하신 대전 동물원이거든요. 대전 동물원 같은 경우 들어가는 순수 입장료만 1만 2000원입니다. 그리고 사파리 이용은 별도로 해야 되고 그 안에서 활용하려면 2만 9000원을 지급해야 되고요. 그래서 저희가 생각했을 때 대전 동물원은 한 가족이 4명이 가려면 10만 원짜리를 가지고 가야 되고 전주동물원은 1만 원짜리 하나면 그 안에서 다 해결되는 문제라고 생각하고 있고요. 그러면서 실제로 야생동물에 대한 자세 이것들이 문제가 되는 것 같습니다. 커피 한 잔 값보다도 못 한 그런 문제가 많이 발생되고 있습니다.

박선전위원

그러니까 대전 동물원과 단순 비교해서 금액의 차이를 정한다고 하는 것이 과연 객관적이냐 이런 것을 여쭤보는 거고요. 물론 대전 동물원을 가 보신 분이나 안 가 보신 분이나 차이는 분명히 느끼겠지만 과연 우리가 대전 동물원에 기준해서 그 정도 금액을 받을 수 있는 인상 요인이 있느냐는 것을 시민들이 납득할 수 있어야 한다는 거죠.

세현

서세현동물원장

저희가 2015년도부터 생태동물원 조성 사업을 시작하면서 지금까지 매년 해 왔거든요. 그러면서 현재 120억 정도 투자했고 앞으로도 초원의숲이랄지 코끼리사에 60억 공사를 더 해야 하고······. 5년 전만 해도 전주동물원의 가치가 굉장히 낮았습니다. 그렇기 때문에 사람들이 전주동물원을 오지 않았습니다. 그런데 지금은 역전 현상이 생기고 있어요. 지금 대전 동물원의 주말 입장객 수가 한 2000명 선이면 저희는 3000명 선 되고요. 그리고 저희가 외지에서 들어오는 비율에 대해서도 조사했습니다. 그랬더니 대전하고 충청권에서 오는 비율이 15% 정도 됩니다. 실제로 대전 동물원은 사파리하고 놀이기구 때문에 유지되는 거지······.

박선전위원

그러면 다른 동물원에 비해서 싸기 때문에 수요가 몰리느냐 아니면 가격도 싸고 질적으로도 다른 동물원에 비해서 우수하기 때문에 오느냐······.

세현

서세현동물원장

저는 후자라고 생각하고 있습니다.

박선전위원

후자라고 생각하신다 이 말씀이죠?

세현

서세현동물원장

예.

박선전위원

그러면 전문위원 검토보고서에도 나와 있지만 전주시민들이 볼 때는 100% 이상 갑자기 인상되다 보니까 그로 인해서 반대 현상이 일어날 수 있잖아요? 그런 부분도 예상하고 있나요?

세현

서세현동물원장

실례로 서울 동물원이 2016년도에 올렸어요. 그러니까 9.8% 정도 감소되는 일이 생겼고요. 저희도 10% 정도 감소 요인을 생각하고 있어요. 지금 코로나 시기이기 때문에 코로나의 백신이랄지 치료제가 어느 정도 안정적인 사이클로 들어갈 걸로 저희는 생각했고요. 그러면서 1월 1일 자로 하는데 2개월 정도면 회복되리라고 생각하고 있습니다.

박선전위원

아무튼 원장님 오셔 가지고 야심 차게 계획을 진행하고 있는데 인상되더라도 방문객들이 거기에 따른 기대 심리, 거기에 대해서 만족해야 되잖아요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

박선전위원

금액만 인상해 놓고 질적인 서비스나 이런 것들이 종전과 똑같다는 인상을 줘서는 안 된다고 생각하고 인상되면 재원이 상당히 늘어나지 않습니까? 늘어나는 재원에 대해서 동물원에 재투자할 계획이 있으신가요?

세현

서세현동물원장

예, 저희는 이걸 마중물 삼아서 시에 더 요구해서 지속적인 투자가 될 수 있도록 하려고 노력하고 있고요. 시비가 조금 어려울 것 같아 가지고 현재 문화재청을 열심히 쫓아다니면서 천연기념물 보존관 건립 사업 국비를 따려고 매우 노력하고 있고 상당히 긍정적인 반응을 보이고 있습니다.

박선전위원

끝으로 전주동물원이 타 시도의 동물원에 비해서 우리 시민들이 기대하는 바가 크기 때문에 원장님의 역할이 크다고 생각하는데 시민들이 즐겨 찾을 수 있는 동물원으로 변모할 수 있도록 기대 한번 해 보겠습니다.

세현

서세현동물원장

예, 열심히 하겠습니다.

박선전위원

이상입니다.

김원주위원장

수고하셨습니다. 이경신 위원님.

이경신위원

21조15호를 보면 어린이가 조부모·외조부모와 동시에 입장하는 경우 면제한다고 했는데요. 어린이라 하면 0세에서 5세 미만을 어린이라고 하나요?

김원주위원장

답변 중간에요. 홍보영상 때문에 마스크를 벗고······. 계속 답변 진행해 주십시오.

세현

서세현동물원장

어린이는 초등학생까지입니다.

이경신위원

13세 미만까지인가요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

이경신위원

어린이가 조부모·외조부모와 동시에 입장하는 경우에는 면제하는 게 신설됐는데요. 어린이가 있으면 어르신들이 같이 손잡고 갈 수도 있는데 이걸 어떻게 확인하고 보내드리나요? 면제 대상자로 칭하는가······.

세현

서세현동물원장

저희가 두 가지를 생각했어요. 처음에는 주민등록증을 생각했고 두 번째는 가족관계증명서나 이런 것들을 생각하고 있는데요. 이렇게 오는 비율이 너무 적기 때문에······. 그리고 할머니, 할아버지들하고 손자들하고 유대관계 있잖아요? 이것을 더 돈독히 하고자 하는 취지이기 때문에, 이렇게 말씀드리면 제가 혼날지는 모르겠는데 저는 가능하면 입장을 하는 걸로 했으면 좋겠습니다. 물론 이제 가족관계증명서나 이런 것을 확인하는 게 반드시 필요하겠지만 취지 자체는 그렇습니다.

이경신위원

그러면 1년에 어린아이가 몇 분 정도 오나요? 면제 대상이 몇 명이나 돼요?

세현

서세현동물원장

신설하고 한 번도 해 보지 않은 제도이기 때문에요. 한 번도 해 보지 않은 자료이기 때문에······.

이경신위원

아니, 이것 말고 첫 번째 물어보는 게 어린이가 1년에 몇 명 정도 입장해요?

세현

서세현동물원장

2만 3300명 정도입니다.

이경신위원

그러면 여기에서 세 자녀 이상은 면제 대상이 되잖아요?

세현

서세현동물원장

예, 맞습니다.

이경신위원

세 자녀는 동물원에 몇 명이나 입장하나요?

세현

서세현동물원장

솔직히 그것까지는 제가 통계를 내지 못했습니다.

이경신위원

아니, 면제 대상이 되는데요?

세현

서세현동물원장

예?

이경신위원

세 자녀는 면제 대상이 되는데 그걸 파악을 못 하시나요?

세현

서세현동물원장

혹시 그것은 저희가 취합해 가지고 위원님께 제출하면 안 될까요? 그것까지는 제가 정확히 파악을 못 하고 있어서 그렇습니다.

이경신위원

아니, 동물원에서 다자녀 집계를 내줘 가지고 여성가족부에 들어가잖아요? 그런데 여성가족부에서는 동물원에서······.

세현

서세현동물원장

그렇지 않고요. 다자녀증을 가지고 온 경우에 한해서 무료입장을 시켜주고 있는 겁니다. 저희가 여기에서 다자녀가 몇 명 왔다고 통계를 잡아서 넘겨주는 게 아니고 주민센터에서 발급해 주는 걸 가지고 오면 그것에 한해서 무료입장을 해 주고 있는 겁니다.

이경신위원

그리고 하나만 더 여쭤볼게요. 지역주민 우대 혜택은 없나요?

세현

서세현동물원장

동물원은 교육기관으로 들어가기 때문에 그렇게 할인하는 곳은 한 군데도 없습니다.

이경신위원

예, 이상입니다.

김원주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 김동헌 위원님.

김동헌위원

아까 주말 입장객 관련해 가지고 현재 대전 동물원보다 전주동물원이 더 많은 수준이라고 말씀하셨는데요. 기준일이 언제예요?

세현

서세현동물원장

저희가 보름 전에 대전 동물원을 직접 다녀왔습니다. 직접 가서 현황도 확인하고 입장객이나 이런 부분도 좀 보고 전주동물원에 돌아다니고 있는 사람, 대전 동물원에 돌아다니고 있는 사람을 확인하고 온 사항입니다.

김동헌위원

보름 전 데이터가 올바른 데이터일까요? 대전시가 코로나19 사태 때문에 시끄러운 마당에 지금 시점에 전주동물원하고 비교한다고 하면 제가 생각했을 때는 당연히 코로나19 환자가 없는 전주시가 입장객이 많죠. 지금 코로나 사태가 터진 대전시가 입장객이 많을까요?

세현

서세현동물원장

그런 문제도 충분히 있을 수 있습니다.

김동헌위원

그러면 제가 생각했을 때는 이 데이터 자체가 올바르지 않다고 생각되는데요?

세현

서세현동물원장

저희가 자신하고 있는 분야는 대전 동물원은 실제 동물사에 투자되지 않습니다. 그리고 기껏 투자되면 플라워랜드 쪽에 되는데 동물원하고 플라워랜드는 굉장히 떨어져 있기 때문에 그쪽 가는 분들이 상당히 적고요. 그렇게 투자가 되고 있지만 실제 동물사에는 투자가 전혀 되지 않고 있습니다. 문제는 사람들이 전체적으로 와 가지고 "정말 좋다. 왜 이렇게 싸냐?" 오히려 그러면서 "야생동물의 가치가 너무 적은 것 아니냐?" 이런 얘기를 하시는 분들이 굉장히 많습니다.

김동헌위원

글쎄요. 저 같은 경우는 전주에서 매일 보던 거기 때문에 그런 점은 못 느낄 수도 있는데 전주동물원에 예전에 늑대사를 신축해 놓고 요즘 늑대가 거기에 몇 마리나 있어요?

세현

서세현동물원장

늑대는 현재 7마리 있습니다.

김동헌위원

7마리요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

김동헌위원

처음 3마리 풀어놓고 나서 그 이후에 7마리가 된 거예요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

김동헌위원

제가 왜 이 부분을 말씀드리냐면 대전 동물원에 가면 늑대가 20마리 정도 군집해서 이동하는 모습을 봐요. 그런데 전주동물원에 가면 늑대가 풀숲 어디에 들어가 있는지 찾아야 돼요. 그리고 전주동물원은 관람객한테 선보일 수 있는 시간대가 정해져 있나요?

세현

서세현동물원장

별도 그렇지는 않고요.

김동헌위원

별도 그렇지는 않잖아요?

세현

서세현동물원장

부연 설명을 조금 드리자면 저희가 예전에는 동물들이 바로 보여야 되는 것들을 생각하면서 동물사를 지었는데 현재는 어떻게 하면 동물들이 숨을 수 있는 곳을 만들어 줄지, 그래서 사람들이 한참 동안 기다려서 동물을 봐야 하는 몰입 전시를 추구하는 겁니다. 그러면서 동물과 사람이 공존하고 상생할 수 있는 동물복지 쪽을 저희가 현재 굉장히 강조하고 있어서 그런 측면이 없지 않아 있을 것 같고요. 늑대 말씀을 해 주셨는데 늑대가 지금 어려서 그렇긴 한데 조금 있으면 새끼들이 100일이 되거든요. 그러면 100일 잔치하고 밖으로 내보내면 아까 위원님께서 말씀하신 그런 문제는 없어질 것 같습니다.

김동헌위원

지속적으로 원장님께서 동물원은 교육기관이라는 말을 강조하고 있는데 동물원에서 뭔가를 보고 배우려고 왔는데 보고 간 동물이 없으면 그게 무슨 교육기관으로서의 역할을 제대로 하고 있는지에 대한 의문이 먼저 들고요. 운영에 관해서는 저희 상임위 쪽에서 할 얘기는 아니니까 이 이야기는 나중에······. 조례 21조6호를 보면 아까 말씀해 주셨던 5세 미만 아동, 65세 이상인 노인이라고 되어 있는데 국가에서도 만 나이를 기용하고 있는데 저희가 별도로 이 조례에서 이렇게 지정해 놔도 문제가 없나요?

세현

서세현동물원장

예, 이것은 검토를 받았습니다.

김동헌위원

검토를 받으셨다고요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

김동헌위원

이 부분에 대해서는 나중에 안내를 잘하셔야 할 것 같아요. 놀이공원이나 동물원에 입장할 때 부모는 통상적으로 만 나이를 생각하고 가는데 이 부분을 변경하게 되면 앞으로 혼란이 올 것 같아요, 제가 생각했을 때는.

세현

서세현동물원장

위원님, 저희는 반대예요. 실제로 저희가 운영을 하다 보니까 만 나이 가지고 혼란이 굉장히 많았습니다. 그래서 이걸 없앤 거고요. 그리고 검토를 받은 사항입니다.

김동헌위원

만 나이를 표시할 거였으면 어린이 같은 경우는······. 보통 어린이의 경우가 많이 생기잖아요? 어르신은 보통 증으로 증명되는데 어린이가 문제면 차라리 옆에 '생후 몇 개월 이후', '몇 개월 미만' 이런 걸 표기해 주는 게 낫지 않을까요?

세현

서세현동물원장

적은 인원이 들어왔을 때는 그런 것들이 확인되는데요. 1만 명에서 1만 2000명 이렇게 들어올 때는 어려운 점이 많이 있습니다. 현장에서 실제 하다 보면 그런 문제가 있습니다.

김동헌위원

예, 알겠습니다. 이상입니다.

김원주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님? 이경신 위원님 질의해 주십시오.

이경신위원

여기를 보니까 어린이가 조부모·외조부모를 모시고 오면 면제잖아요?

세현

서세현동물원장

예, 그렇습니다.

이경신위원

그런데 어린이 2만 3328명이 2020년도에 동물원에 입장했단 말이죠. 그런데 무료입장이 1만 5564명이에요.

세현

서세현동물원장

0세에서 4세까지 비율이······.

이경신위원

아까 5세 미만이라고 했잖아요?

세현

서세현동물원장

무료입장은 65세 이상하고 그다음에 5세 미만에······.

이경신위원

아니, 그러니까 21조15호에 신설한 부분을 보면 숫자가 줄어든다는 거지, 줄어들잖아요? 어린이가 할머니, 할아버지를 모시고 가면 일반인데 어르신들은 65세가 안 됐을 경우에는 만이잖아요? 안 됐을 경우에는 일반인이 줄어든다는 거죠. 그리고 세 자녀 이상이 다자녀인데 전주시 합계출산율이 1인당 0.87도 안 돼요. 그래서 다자녀를 두 자녀로 조례를 개정하려고 해요. 그러면 이게 훨씬 많이 줄어든다는 거죠. 입장료를 올리나 안 올리나 상쇄된다는 거죠.

세현

서세현동물원장

조금은 줄겠지만 아주 많이 줄어들 걸로 보지는 않습니다. 줄어들 것은 예상됩니다.

이경신위원

어린이 숫자가 그만큼 줄어드는데요.

세현

서세현동물원장

차이가 좀 있는 게 저희가 삼사 년 전만 해도 어린이 1명에 어른 2명 정도 왔었어요. 그런데 지금은 어린이 1명에 어른 서너 명 오는 경우가 더 많이 생기더라고요. 출산에 대한 문제는 상당히 심각한 문제인 것은 맞는 것 같습니다.

이경신위원

아니, 이 부분은 심사숙고하셔야 돼요. 무료입장객이 줄어드는 대신 입장 수입만 올린다고 많아지는 게 아니에요. 그러니까 입장료 내는 숫자가 줄어드니까 입장료를 올리더라도 입장 수입이 많아진다는 것은 아니죠.

세현

서세현동물원장

그렇게······.

이경신위원

한번 잘 계산해 보세요.

세현

서세현동물원장

알겠습니다.

이경신위원

이상입니다.

김원주위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결합니다. 다음은 토론 순서입니다. 토론은 먼저 반대 입장에 계시는 위원님부터 시작하겠습니다. 반대토론 하실 위원님 계십니까?

「없습니다」하는 위원 있음

김동헌위원

수정 제안 있습니다.

김원주위원장

수정 제안?

김동헌위원

입장료 부분에서 "전주시·완주군 자원봉사자증을 소지한 사람은 입장료를 자원봉사자 마일리지로 차감할 수 있다."에서 완주군을 삭제했으면 합니다.

박윤정위원

완주군 주민들이 왔다는 통계는 있나요?

세현

서세현동물원장

예, 저희가 현재······.

김원주위원장

질의 종결됐으니까 간담회 통해서 의견을 나누는 걸로 하시죠. 본 조례안에 대하여 위원회의 심도 있는 의견 집약을 위하여 정회를 한 후에 간담회를 하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 다른 의견이 없으므로 약 10분간 정회를 선포합니다.

「없습니다」하는 위원 있음

10시34분 회의중지

10시40분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개합니다. 김윤권 부위원장께서 위원회의 의견 집약 결과를 보고하여 주시기 바랍니다.

김윤권부위원장

부위원장 김윤권 위원입니다. 조금 전 간담회에서 집약된 위원회 의견을 보고드리겠습니다. 의사일정 제1항 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안은 원안가결 하기로 위원회 의견이 집약되었습니다. 이상으로 간담회에서 집약된 위원회 의견을 보고드렸습니다.

김원주위원장

그러면 의사일정 제1항 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안을 방금 김윤권 부위원장께서 보고한 대로 의결코자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 의사일정 제1항 전주시 도시공원 및 녹지 등에 관한 조례 일부개정조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 2. 전주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안(전주시장 제출)

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 의사일정 제2항 전주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 생태도시국장께서는 나오셔서 제안설명 하여 주시기 바랍니다.

방원

송방원생태도시국장

의사일정 제2항 전주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 말씀드리겠습니다. 금번 조례 개정 이유는 정부 조직개편에 따라 변경된 중앙부처 명칭을 반영하고 상위법령인 자연재해대책법에 맞지 않는 내용을 정비하고 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따른 용어 정비를 통하여 효율적인 조례 운영을 도모하고자 합니다. 조례 개정 주요 내용을 보고드리겠습니다. 첫째, 변경된 중앙부처 명칭을 반영한 사항으로 '행정자치부령'을 '행정안전부령'으로 반영하였습니다. 둘째, 상위법인 자연재해대책법에 따른 조례 개정 사항으로 자연재해대책법 제27조제1항에 따라 건축물관리자의 제설 책임 범위에 '시설물의 지붕'을 추가하였고 셋째, 알기 쉬운 법령 정비 기준에 따라 쉬운 우리말로 정비하였습니다. 보다 자세한 사항은 배부해 드린 자료를 참고해 주시기 바라며 이상으로 전주시 건축물관리자의 제설 및 제빙 책임에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 보고를 마치겠습니다. 궁금하신 사항에 대해서 질의해 주시면 답변드리도록 하겠습니다. 감사합니다.

김원주위원장

「없습니다」하는 위원 있음

다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 양영환 위원님 질의해 주십시오.