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대구광역시의회 발언

하병문 의원 발언

제276회 제2차 경제환경위원회2020-07-24

하병문 의원 프로필 보기 →

홍인표위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 대구광역시의회 제 276회 임시회 제2차 경제환경위원회 개의를 선언합니다. 1. 업무보고 가. 경제국 소관
의사일정 제1항 경제국 소관 2020년도 주요 업무보고의 건을 상정합니다. 최운백 경제국장님 나오셔서 인사와 더불어 간부를 소개한 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
운백

최운백경제국장

안녕하십니까? 경제국장 최운백입니다. 존경하는 홍인표 위원장님을 비롯한 여러 위원님을 모시고 2020년 주요 업무보고를 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 코로나19 위기를 극복하고 침체된 지역 경제에 활력을 불어넣을 수 있도록 경제국에서 추진 중인 여러 사업에서 가시적인 성과가 도출될 수 있도록 최선의 노력을 다 하겠습니다. 위원님들의 애정 어린 관심과 지역 경제 발전을 위한 많은 정책적 제언과 지원을 부탁드리겠습니다. 다음 업무보고에 앞서 경제국 소속 간부를 소개해 드리겠습니다 성임택 경제정책관은 오늘 아침 갑자기 몸이 안 좋아져서 지금 병원에 가느라 참석을 못 했습니다. 양해를 부탁드립니다. 정승원 민생경제과장입니다. 김광묵 산단진흥과장입니다. 이근수 기계로봇과장입니다. 여수동 섬유패션과장입니다. 조대호 농산유통과장입니다. 김주헌 농수산물도매시장관리사무소장입니다. (간부인사) 이어서 경제국 소관 주요 업무에 대해 배부해 드린 유인물에 의거해서 보고를 드리겠습니다.

업무보고는 부록에 실음

홍인표위원장

최운백 국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의 신청하신 후 질의해 주시기 바랍니다. 예. 김동식 위원님 질의해 주십시오.

김동식위원

후반기 시작되었는데 경제국에서도 좀 더 심기일전해서 잘 해 주시기를 바랍니다. 요즘 계속 언론에 나오고 있는 수산물도매시장에 대해서 좀 여쭤볼게요. 오늘 단전한다고 했는데 단전했습니까?
운백

최운백경제국장

예. 일단 통보는 하고 아직 하지는 않았습니다.

김동식위원

통보만 했고 아직 하지는 않았고요?
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

지금 영업을 하고 있는 시장도매인이 어디, 어디지요?
운백

최운백경제국장

예?

김동식위원

지금 거기서 영업하고 있는 법인이?
운백

최운백경제국장

그 수산, 지금 언론에 보도되고 있는 것은 예전 대구종합수산에서 하고 있는 것 중에 한 10개 정도는.

김동식위원

아니, 지금 하고 있는 법인이.
운백

최운백경제국장

대구종합수산입니다.

김동식위원

아니 말고. 지금 운영하고 있는 것은?
운백

최운백경제국장

예. 대구종합수산이.

김동식위원

대구종합수산은 지금 나왔잖아요?
운백

최운백경제국장

지정 취소 되었는데도 아직 하고 있고요. 그러니까 그 외에 매천하고.

김동식위원

지금 소송 중인 법인 말고.
운백

최운백경제국장

매천하고 신화수산 2개가 있습니다.

김동식위원

그리고 이제 중앙수산이 대구종합수산 자리에 들어가야 되는 거지요?
운백

최운백경제국장

예. 선정만 되고 아직 지정은 안 되고요.

김동식위원

대구종합수산이 지정 취소가 된 가장 큰 이유가 뭐지요?
운백

최운백경제국장

예. 뭐 자릿세라든가 일단 불법영업 부분이 3회 적발이 되었고요. 그래서 5년 계약 기간 후에 추가로 연장은 안 됐습니다.

김동식위원

가장 큰 게 자릿세 받은 거지요?
운백

최운백경제국장

예. 자릿세 부분이.

김동식위원

그런데 지금 매천수산하고 신화수산도 자릿세를 받고 있다는 이야기가 있던데 확인해 보셨나요?
운백

최운백경제국장

예. 업무점검을 했고요.

김동식위원

결과는.
운백

최운백경제국장

그래서 매천수산 같은 경우 1차로 한번 경고했고 2차도 저희가 여전히 그렇게 하고 있는 걸로 알고 있고 그래서 2차로, 2차에 또 지적되면 그때는 영업정지 3개월입니다. 그래도 그 부분에 대해서도 행정처분을 지금 하고 있는 중이고요. 신화수산은 업무검사 결과 겉으로 드러나는 거는 지금 없습니다. 예. 그래서 저희가 이제 계좌추적이나 이런 걸 할 수 없기 때문에 수사의뢰를 해놓은 상황입니다.

김동식위원

중앙수산은 지정만 됐고 지금 승인이 안 됐잖아요?
운백

최운백경제국장

선정만 됐고 지정은 아직 안 됐습니다.

김동식위원

선정만 됐고 지정이 안 된 거지요?
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

그런데 거기도 지금 자릿세를 받고 있다는 언론기사 보셨어요?
운백

최운백경제국장

예. 그래서 서로 고소·고발을 지금 하고 있는 걸로 알고 있습니다. 예.

김동식위원

결론적으로 보면 대구종합수산뿐만이 아니고 기존에 지금 운영하고 있는 모든 수산이 다 법 위반을 하고 있는 거지요.
운백

최운백경제국장

예. 그거는 일단 수사를 한번 거쳐봐야 될 것 같고요. 일단 기본적으로 확인된 거는 매천하고 종합수산이고요. 그리고 매천이 들어오기 2년 전에 종합수산하고 똑같은 시기에 대구수산도 그렇게 돼서 퇴출이 됐습니다. 그렇게 되고 매천이 새로 들어왔고요.

김동식위원

그 시장도매인제도가 소매는 못 하게 돼 있는 것 맞지요?
운백

최운백경제국장

기본적으로 영업인이 소매를 못 하게 돼 있습니다. 영업인이 자기 이름으로, 법인 이름으로는.

김동식위원

시장도매인은 소매를 할 수가 없습니다.
운백

최운백경제국장

기본적으로 도매가 중심입니다.

김동식위원

도매나 위탁 받아서 중개할 수 있지요.
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

소매는 못 하게 돼 있어요. 그런데 지금 소매를 다 하고 있어요. 그것은 확인하셨지요?
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

그것은 대구시가 인정한 건가요?
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

대구시가 소매하는 것을 허락한 건가요?
운백

최운백경제국장

소매하는 걸 뭐 법적으로 지금 저희가 허락한 거는 아니고요. 예.

김동식위원

법적으로 안 했는데 그냥 묵시적으로 이렇게 놔두고 있는 거지요, 그러면?
운백

최운백경제국장

예. 그래서 업무검사를 하면서 일단 오랫동안 관행으로 이루어졌던 것을 저희들이 인정하기 어렵다, 이제는.

김동식위원

오랫동안 관행은 아니지요. 그전에 이게 시장도매인제 하기 전에는 소매를 안 했었지요. 도매만 했었지요.
운백

최운백경제국장

예. 그때는 이제 법인이 있었기 때문에, 대표 법인 하나가 있었기 때문에, 그런데 거기에서 또 문제가 그때 발생을 해서 바꾼 제도가 시장도매인제도기 때문에.

김동식위원

그러니까 시장도매인제도로 바꾼 걸 문제 삼는 것이 아니고.
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

대구에서 거기에, 수산물도매시장에 시장을 열어놓고 거기에 법인을 영업하게 하고 이 법인들에게 1년에 받는 게 2,000만원 받는다고 그래요. 대구시로 들어오는 게. 그쯤 되지요? 예? 1년에 2,000만원쯤 되지요, 받는 게?
운백

최운백경제국장

어떤?

김동식위원

그 수산물도매시장으로 실질적으로.
운백

최운백경제국장

수수료로 받는 말씀? 예.

김동식위원

그런데 여기에 보면 한 법인이 자릿세를 한 달에 1억5,000만원 정도 받는다는 거예요. 그러면 1년이면 거의 한 20억원 정도예요. 근 20억원 정도, 한 법인이. 이 자릿세를 받는 것 첫 번째로 문제, 그냥 정말 그 법인들은 실제로 보니까 직영점을 운영하고 있습디다만 거기 수익도 어마하겠지만 사실 자릿세로 거의 엄청난 돈을 벌고 있어요. 실제로 그러면 업무, 그러니까 일은 누가 하느냐? 거기에 있는 영업인들이 하고 있는 거지요. 그러니까 영업인도 실질적으로 원래 원칙상 법적으로는 직원으로 채용하도록 되어 있는데 직원이 아니라 자릿세를 낸 그냥 중간 도·소매상들이 존재하고 있는 거예요. 이것도 확인하셨나요? 이 사람들이 직원인가요?
운백

최운백경제국장

일단 형식적으로는 직원으로 되어 있습니다. 그래서 이번에 검사상.

김동식위원

실질적으로 운영은 그렇게 안 되고 있다는 거 확인하셨습니까?
운백

최운백경제국장

실제적으로는 독자적으로 사업을 하는 게 이번에 적발이 됐기 때문에.

김동식위원

이번에 적발한 거예요?
운백

최운백경제국장

지난번에도.

김동식위원

그전에는 몰랐고.
운백

최운백경제국장

아니, 지난번에도 적발이 돼서 종합수산이 지정이 안 됐고요. 그다음에 그때 그 당시에 대구수산도 지정이 안 된 그런 상태입니다. 그게 가장 큰 문제.

김동식위원

그 전에는 훨씬 쉽게 알 수 있었던 게 뭐냐 하면 각 상인들마다 고유의 상호를 가지고 있었습니다.
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

무슨 무슨 수산 이런 식으로, 직원이 아니라는 것은 누구나 알 수가 있었어요. 이게 좀 문제가 될 소지가 있으니까 이제는 번호로 바꿨어요. 몇 번 몇 번 이렇게. 누가 봐도 이거는 직원이 아닌 거지요. 유일하게 대구시가 만든 수산물도매시장이 어떤 법인은 거의 그냥 소매만 하다시피 해요. 건어물 몇 개 빼고는. 거기서 그냥 소매, 회센터가 된 거예요. 이렇게 되면 거기 몇 군데가 문제가 되는 게 아니라 대구 전체에 그러니까 수산물을 취급하는 곳이, 도매시장이 사라진다고요, 대구는. 이거는 대구에서 수산물을 취급하는 모든 상인들에게 피해를 입히는 거예요. 시장도매인제도를 한 이유가 도매법인제로 하니까 산지경매와 내부지경매, 이중경매의 문제가 있어서 시장도매인제로 바꾸었다. 충분히 이해할 수 있잖아요. 그랬으면 시장도매인제로 바꿔서 도매시장을 어떻게 활성화할 것인가에 대한 고민을 전혀 하지 않고 소매를 그냥 허용해 버린 거예요. 그러면서 어떤 문제가 생겼냐 하면 시간이 지나면서 실제로 도매를 하는 그러니까 영업인이라 칭합시다. 영업인. 도매를 하는 영업인들은 이제 거기에 없어요. 그 주위에 학교 골목 안이나 다른 지역에 가서 도매를 하는 거예요. 도매시장에는 소매만 하는 거야. 도매시장에서 도매를 하던 사람들은 다 떠났다고요. 엄청난 문제를 일으키는 거예요. 이것이 도매를 하고 있는 그 영업인들에게 피해를 입히는 게 아니고 대구시 전체에 피해를 입히는 거예요. 이건 하루라도 빨리 정리해가지고 최소한 대구의 수산물도매시장으로서의 기능을 회복하게 하는 거예요. 이거 되게 중요합니다. 그리고 이거는 ‘농수산물유통 및 가격안정에 관한 법률위반’ 확실해요. 이거 법률위반이야. 그러니까 계속 안 하면 대구시가 이 부분을 그냥 묵인·방조 최소한 위법을 한 것이 되기 때문에 문제가 될 수 있습니다. 그리고 대구종합수산이 자릿세를 받았다고 문제 된다고 해서 거기에서 일했던 상인들, 최소한 거기서 최대 30년, 한 5년 이상 일했던 상인들에게 직접적인 피해가 가는 것도 옳은 방법은 아니에요. 이것을 어떻게 해결할 것인가에 대한 고민을 먼저 해서 그 상인들하고 좀 협상을 해 보세요. 당장 단수, 단전 하면 물고기 다 죽는 거지, 뭐. 물고기는 그 사람들의 생명과 같은 거예요. 단전은 어떻게, 오늘 할 계획이세요?
운백

최운백경제국장

예. 일단 기본적으로는 위원님께서 말씀하신 방향성에 대해서는 동의를 합니다. 동의를 하고. 그래서 일단 그 상인들의 어떤 생존권 부분, 법인문제가 아니라 법인은 불법을 저질렀기 때문에 당연히 나가야 되는 거고. 그런데 형식상으로는 그 상인들이 그 법인소속의 직원으로 돼 있습니다. 그렇게 돼 있는 상황에서 독자적인 영업권을 보장해 주는 것은 법쪽이 또 안 맞습니다. 그러니까 공공성을 확보하려면 법적인 기준에 또 맞춰서 저희가 나가야 되거든요. 앞으로는. 아까 말씀하신 대로 가급적이면 더 빨리 거기 맞춰나가야 되는 부분이고 정식으로 그분들을 인정해 주려고 하면은 새로 들어오는 법인의 직원으로 들어가 줘야 됩니다. 그런데 본인들은 또 직원으로 들어가기는 싫어하기 때문에 지금 그런 부분들에 대한 딜레마가 있는 것입니다. 어떤 법적 기준에 맞춰 가느냐.

김동식위원

당장 이게 최종 판결이 나는 것은 9월 달에 나잖아요?
운백

최운백경제국장

그거는 기한은 알 수가 없습니다. 그냥.

김동식위원

대구종합수산이.
운백

최운백경제국장

아니, 그것은 알 수가 없습니다. 2차 그냥 변론 기일이 8월 말에 잡혀 있는 거고요.

김동식위원

그러니까 변론하고 나면 거의 9월에 난다고 치고요. 그러면 한두 달 시간이 있잖아요.
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

이 시간 동안이라도 이 영업인들하고 빨리 대책을 세우고요. 그렇게 해서 나갈 수 있는 퇴로를 먼저 만들어 주는 것이 필요하지요. 그냥 나가라고 하면 계속 대치만 할 거고 대치를 잘못해서 인명 피해가 있다든지 이러면 더 큰 문제가 생길 수 있으니 이것을 적극적으로 나서가지고 좀 해결하시고요. 그다음에 중앙수산은 이 문제를 한번 해서 문제가 되면 지정취소 해야 되겠지요?
운백

최운백경제국장

예.

김동식위원

저는, 취소하고 나면 대구종합수산 자리가 이제 비잖아요? 그러면 거기에 우리 법인을 최대 16개인가 17개까지 줄 수 있도록 돼 있지요?
운백

최운백경제국장

조례상 15개까지 되게 되어 있습니다.

김동식위원

15개까지 주도록 되어 있어요. 그러면 이걸 한 4등분 하듯이 해서 좀 많이 들이세요. 그러면 특혜문제나 이런 문제가 다 사라질 거예요. 그래서 이 자리부터 한 3개 있잖아요. 세 군데 있으면 여기부터 시작해서 계속 쪼개서 실질적으로 거기서 영업인들이, 예를 들어서 그 사람들이 협동조합을 만든다든지 몇 년 이상 여기서 근무했던 사람들에게는 가산점을 준다든지 그리고 그 사람들이 만든 협동조합에는 가산점을 준다든지 해서 공고를 해서 하면 그 사람들에게 우선 이렇게 자리가 만들어지지 않겠습니까? 그지요? 그래서 실질적으로 거기서 일하고 있는 사람들이 실질적으로 영업을 해서 어떻게든 그 사람이 수익을 많이 가져가든 아니면 그 수익을 여기에서 소매를 해서 대구에 있는 시민이든 아니면 소매상들이 득을 보게 하는 방법을 찾는 것이 필요하다. 이걸 해결하지 않으면요. 계속 거기에 뭔가 뒷거래가 있는 것처럼 오해 받을 소지가 있습니다.
운백

최운백경제국장

예. 위원님 말씀에 동의합니다. 지금 그 방향으로 진행 중에 있고요. 단지 아까 말씀드렸듯이 중앙수산이 선정이 돼 있다 보니 지금 협상 중에 있다고 일단 말씀드립니다. 그런데 협상 중에 있는 것을 저희가 공식적인 자리에서 얘기하기는 좀 어려운 부분이 있고요. 방향성에 대해서는 전적으로 동의합니다.

김동식위원

알겠습니다. 이상입니다.

홍인표위원장

예. 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원? 예. 이태손 위원님 질의해 주십시오.

이태손위원

국장님 46쪽에 전통시장 활성화에 대해서 질의 드리겠습니다. 온누리상품권이 금년도에 2,200억원이 목표인데, 현 2020년이. 전년도 발행액이 얼마였습니까?
운백

최운백경제국장

예. 지금 정확한 통계는 안 가지고 있는데 한 1,700억원 정도 되는 걸로 기억합니다.

이태손위원

1,700억원이지요.
운백

최운백경제국장

예.

이태손위원

그러면은 전통시장의 활성화를 위해서 온누리상품권을 판매하고 있는데 재래시장 외에 사용할 수 있는 곳이 있습니까?
운백

최운백경제국장

예. 상점가로 지정된 곳만, 가맹점으로 돼 있는 곳만 지금 사용할 수 있습니다.

이태손위원

그래서 주변에 보면은 우리가 시장 상점가나 재래시장에 사용할 수 있는 걸로 알고 있는데 일반 점포에도 ‘온누리상품권 받는다.’ 이러한 푯말을 보신 적 있지요?
운백

최운백경제국장

예. 일부 받는 데가 있는 걸로 알고 있습니다.

이태손위원

일부가 아니고 지역에 소상공인들 또는 식당을 조그맣게 하시는 분들도 받는데 그분들이 그걸 받아서 사용할 방법이 없는 거예요.
운백

최운백경제국장

예.

이태손위원

그 받는 자체가 원래는 안 되지요? 그러면.
운백

최운백경제국장

예. 일단 불법으로 돼 있습니다.

이태손위원

불법인데 그분들이 받았다. 아닙니까? 받아가지고 이분들이 재래시장에 가서 물론 식품이나 다른 걸 사용하는 것도 한계가 있거든요. 그러니까 일부 받아가지고 동네 지인들 또는 뭐 시·구의원님들한테도 “이거 어떡하면 좋겠노?” 이렇게 하면은 예를 들면 저 같은 경우도 한 20만원, 20만원 이렇게 구입한 적은 있어요. 그래서 제가 사용한 적은 있는데, 심지어 어떤 분들은 이것을 너무 많이 받은 거예요. 그래서 200만원씩 이래 사신 분들도 있대요. 그래서 그걸 다 사용을 하지 못하는 이런 애로사항이 있고. 이분들이, 재래시장 상인들이 상품권을 받았을 때 한도액이 있지요?
운백

최운백경제국장

예.

이태손위원

얼마입니까?
운백

최운백경제국장

8,000만원, 상점별로 8,000만원으로 알고 있습니다.

이태손위원

그러니까 그분들도 또 이 사람 편의를 위해서 받아줄 수가 없는 거예요. 한도가 있기 때문에. 또 그게 더 많이 하면은 뭐 과표도 잡힐 수도 있고. 그런데 이런데도 불구하고 또 이번에 그러면 300억원 정도, 지난번 작년이 1,700억원인 것 같으면 500억원 정도 증액됐네요?
운백

최운백경제국장

예. 그런데 이번에는 긴급생계자금이나 정부긴급재난지원금으로 한 1,100억원 정도가 추가로 풀렸기 때문에 지금 아마 2,200억원 이상 갈 걸로 생각하고 있습니다.

이태손위원

그러면 사용할 수 있는 곳을 조금 확대해 주든지 아니면은 이런 분들을 어떻게 앞으로 대처할 것인지?
운백

최운백경제국장

예. 저희가 뭐 비상경제대책회의를 하든가 각종 간담회를 하면 항상 나오는 문제가 그 문제였습니다. 그래서 저희도 중기부에 지금 한시적으로라도 풀어 달라, 어떻게 보면 ‘특별재난지역에라도’ 라고 수차례 지금 건의를 했었었고요. 그런데 중기부 입장은 변함이 없는 게 전통시장 활성화를 위해서 온누리상품권이 있는데 지금 풀게 되면 계속 풀릴 가능성이 많고 하여튼 그 목적에 안 맞고 그다음에 그 중에 보통 언론에 많이 나왔던 깡의 어떤 불법적인 유통문제 이것들이, 그런 이유로 지금 계속 부정적인 입장을 얘기를 하고 있고요. 그나마 약간 좀 다행인 게 전통시장 및 상점가 육성에 관한 특별법이 이번 8월에 개정이 됩니다. 개정이 되면서 예전에는 골목형 상점가라는 개념이 없었는데 최근에 그 법에 다시 들어가게 됐는 게 예전에는 상점가 지정 받기 위해서는 도소매업이 한 50% 이상인 뭐 2,000㎡에 30개 이상 상점이 밀집돼 있는 지역만 상점가로 지정받을 수 있게 돼 있었는데 이번에 풀려서 업종과는 관계없이 음식점만이 있다든가 업종과 관계없이 그런 부분들도 골목형 상점가로 지자체에서 지정을 할 수 있게 바뀌었습니다. 그래서 8월 이후에는 그쪽 부분이 좀 확대되면 아마 온누리상품권을 쓸 수 있는 가맹점이 좀 확대될 것 같고요. 그리고 아까 말씀드렸던 것 중에 더 큰 문제가 보면 실제로 서문시장에 침장을 납품하는 제조업체까지도 납품대금으로 그걸 많이 받아 놓고 있기 때문입니다. 제조업체 같은 경우 워낙 물량이 많으니까 쓸 수 없는 그런 문제들이 또 있습니다. 그래서 저희 입장에서는 지속적으로 지금 중기부에 법 개정을 건의하고 있는 그런 상태입니다. 지금 이게 법 개정사항이라서 지자체에서는 건의하는 수밖에 없고요. 지속적으로 협의해 나가도록 하겠습니다.

이태손위원

예. 지금 지역 소상공인들이 조그마한 식당하시고 이런 분들이 그걸 받아 놓고 사용을 못 해서 지금 고민을 많이 하고 있는데 어떤 좋은 대책이 빨리 강구되었으면 하는 마음으로 질문 드렸습니다. 이상입니다.

홍인표위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 예. 김혜정 위원님 질의해 주십시오.

김혜정위원

방금 이태손 위원님께서 질문하셨던 부분에 좀 추가 질문 드리겠습니다. 우리가 법 개정을 통해서 하는 데는 시간이 걸린다면 우리 구·군의 단체장의 뜻으로 인해서 사용처를 좀 넓힐 수는 있지요?
운백

최운백경제국장

그게 나중에 8월부터 되는 골목형 상점가를 지정해 주면 됩니다.

김혜정위원

저희들이 보면은 2014년도에 온누리상품권이 366억원, 작년에 1,880억원, 지금 올해 2,000억원 그리고 오늘 올해는 또 추가로 1,100억원이 더 풀려 있는 상황이라고 보면 이게 굉장히 지금 사용처가 협소하다고 생각을 하거든요. 그러면 한시적으로라도 구·군의 단체장들이 골목시장이라든가 이런 부분에서도 사용이 되게 할 수 있도록 하면은 이런 부분에 대한 것을 우리가 법 개정만을 기다리지 않고도 사용처를 좀 확대할 수 있다고 보거든요. 그래서 그런 것들에 대해서 미리 우리가 코로나로 인해서 지원을 온누리상품권으로 하려고 했으면 그런 대책도 단체장들과 미리 사전에 조금 대비를 해서 했더라면 이런 부분에 있어서 시민들이 조금 편리하게 이용할 수 있지 않았을까 하는 생각이 듭니다. 그래서 앞으로도 2022년까지 2,600억원을 발행하시겠다고 지금 계획을 잡고 계시던데 그런 부분에 대비해서라도 미리 좀 사전대비를 하실 수 있도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
운백

최운백경제국장

예. 알겠습니다.

김혜정위원

그리고 이제 전통시장 시설 현대화 사업도 중요하고 또 주차장 문제도 중요하지만 지금 코로나19 상황으로써 시민들의 생각은 현장에 가서 우리가 시장을 이용하는 것보다는 배달을 하는 부분이 훨씬 더 많이 늘어나고 있다는 것을 다들 아시잖아요?
운백

최운백경제국장

예.

김혜정위원

그러면 전통시장에서 배달을 할 수 있는 부분을 조금 더 개발을 한다면 그리고 이런 온누리상품권을 사용할 수 있다면 그런 방향의 서비스를 전통시장과 같이 상인회하고 연결을 해서 대구시가 선제적으로 좀 해 나가든지 이러한 방법들은 지금 없습니까?
운백

최운백경제국장

이번에 시범사업으로 한 군데는 배달서비스가 지금 들어갑니다. 하고 그게 되면은 앞으로 저희가 좀 더 확대하도록 하겠습니다. 예전에 서문시장에 한 번 배달서비스를 해본 적이 있는데 그때는 어떤 앱으로 한다든가 이런 부분은 아니었고요. 그런데 오히려 기존에 배달하는 업체와의 충돌문제, 이것 때문에 하다가 중지한 경우가 있고요. 이번에 다시 좀 어차피 온라인 주문이 워낙 많아지니까 그쪽 시범사업을 한 다음에 저희가 확대해 나가도록 하겠습니다.

김혜정위원

그러면 시장 상인회에서 상인들과 함께 한다면 기존에 업체들하고는 그렇게 트러블이 안 생길 수도 있다고 생각을 하거든요.
운백

최운백경제국장

예.

김혜정위원

그런 부분에 있어서 우리 시가 조금 더 지원을 하고 이런 방향으로 한다면 상품권의 활성화라든가 아니면은 전통시장이 또 다른 방법으로 좀 활성화될 수 있는 방법, 그다음에 시장에 있는 물건들을 온라인으로 판매할 수 있는 것에 대한 이러한 구상들, 이런 것들 좀 같이 병행할 수 있었으면 좋겠다는 생각이 듭니다.
운백

최운백경제국장

예. 그렇게 하도록 하겠습니다.

김혜정위원

그리고 지금 안전한 전통시장 조성을 위해서 우리가, 서문시장 화재 때문에도 많은 어려움이 있었습니다마는 전통시장이 화재에 가장 열악한 것은 어떤 노후전선이라든가 아니면 전선에 관계되는 그러한 부분들에 대한 조사라고 보거든요. 그래서 지금 현재 노후전선 교체 사업들을 하고 계시는데 시장들은 노후전선이 이미 과거에 설치가 돼 있기 때문에 이런 것들은 필요하다고 생각은 합니다. 그런데 지금 현재 전력 상태의 사전 측정이라든가 아니면은 콘센트라든가 분전반의 교체를 어떤 것부터 먼저 해야 될지, 아니면 지금 누전 과부하 상태가 어떤 것인지 이런 것에 대한 예비조사가 먼저 필요하지 않습니까?
운백

최운백경제국장

예.

김혜정위원

지금 그러한 예비조사는 하고 계십니까?
운백

최운백경제국장

예. 기본적으로 안전점검하고 시설개선을 위해 점검을 3년 단위로 전 시장을 할 수 있도록 지금 3년 또는 4년 주기로 일단 먼저 검사부터 하고 있습니다.

김혜정위원

예. 우리가 화재가 났을 때 알람을 할 수 있는 그러한 시설도 하는데 사실 그것은 화재 발생 후의 일이잖아요. 그러면 발생하기 전에 일단 그런 부분에 대한 것들이 저는 훨씬 더 중요하고 거기에 대한 부분들을 철저히 해야 된다고 생각을 합니다. 그런데 이런 부분에 대한 것들이 지금 또 민간에서 공모를 통해서 하고 있는데도 실시가 안 되는 부분들이 있어서 저희 시의회에도 얘기가 되고 있는 부분들이 있는데. 이런 것에 대해서도 조금 철저히 준비할 수 있도록, 그다음에 민간이 공모사업을 해서 국비와 시비, 구비를 확보하고 있는데도 이런 부분들이 시행이 안 되는 부분에 있어서는 시행할 수 있는 방향을 좀 협조할 수 있는 것도 저희들이 해야 될 일이라고 생각을 합니다. 그런 부분들에 있어서도 좀 관심을 갖고 앞으로 가능하면 민간이 뭔가를 제안하고 했을 때 관에서 도와줄 수 있는 방법이 있다면 그런 부분도 찾아보시고, 그래야 시민들도 많은 것에 있어서 제안사업도 하는 부분이고, 민과 관이 함께 갈 수 있는, 그리고 소통할 수 있는 부분이 좀 영역을 넓혀갈 수 있다고 생각을 합니다.
운백

최운백경제국장

예. 알겠습니다. 민간제안사업에 대해서는 저희가 좀 더 우선적으로 할 수 있도록 하겠습니다.

김혜정위원

예. 이상입니다.

홍인표위원장

수고하셨습니다. 하병문 위원님 질의해 주십시오.

하병문위원

예. 국장님 수고 많습니다. 하병문 위원입니다. 지금 어제 일자리국에서도 제가 얘기를 했었는데 청년실업 때문에 지금 상당한 고충을 겪고 있고. 우리 국장님이 우리 대구 실업자 수가 얼마나 증가했는지 아십니까? 대충. 기억 안 나지요?
운백

최운백경제국장

예. 지금 통계를 가지고 있지 않아서.

하병문위원

보도에 보면 3월에 4만 9,000명이 증가해서 6월에는 한 5만 6,000명 정도 되고 또 경제활동 안 하는 인구가 거의 84만 5,000명에 달한다고 이렇게 데이터상 나와 있어요. 그래서 상당히 심각한 수준이다, 경제 인구가. 그래서 이런 취지에서 우리가 재래시장에 전국적으로 온누리상품권도 풀고 또 지난번 제가 위원장 할 때도 얘기했지만 대구행복페이 금액 자체가 정말 후발주자로서, 아마 코로나 때 우리 시민들께 좀 진작 행복페이를 했었으면 이런 혼란이 없었다. 이렇게 생각하시지요?
운백

최운백경제국장

예. 그렇습니다.

하병문위원

그래서 이거를 저도 한번 은행에 가서 해봤는데 홍보가 많이 안 되어 있는 것 같아요. 밑에 물론 향후에 홍보를 한다고 했는데, 물론 언론에서 들어서 아시겠지만 지역민들이 대부분 모르시는 것 같아요. 현장을 한번 파악해 보셨나요?
운백

최운백경제국장

직접 카드 구매도 하고 사용도 지금 하고 있고요.

하병문위원

국장님도 구매해 봤어요?
운백

최운백경제국장

예?

하병문위원

구매했어요?
운백

최운백경제국장

예. 사용하고 있습니다. 하고 있고 지금은 오히려 예상보다 수요가 더 많아가지고요.

하병문위원

예상은 얼마 하셨는데?
운백

최운백경제국장

지금 행복페이를 앞으로 3,000억원까지 늘리겠다고 되어 있고요. 이번 추경 때 예산이 통과해야 되는 부분이 있는데 일단 1,000억원까지는 지금 확보가 돼 있고 2,000억원이 이번 추경 때 통과하면 될 것 같고요. 저희가 기본적으로 6월, 7월은 한도가 한 500억원 정도, 나머지 달은 한 400억원 정도로 하면 3,000억원 정도가 나옵니다. 그런데 지난달에도 500억원보다 약간 더 많이 나갔고요.

하병문위원

지금 이게 8개 구·군 쪽으로도 이렇게 홍보가 갈 수 있도록 연계가 되어 있나요?
운백

최운백경제국장

지금 저희가 기본적으로 대구은행 통해서 하고 있고요.

하병문위원

안 되어 있죠? 제가 부탁드리고 싶은 거는 우리 공무원 조직을 이용하셔가지고 8개 구·군 구청, 군에다가 좀 홍보를 하셔서, 이게 왜 그러냐 하면 온누리상품권이라는 거는 조금 전에 우리 동료위원도 얘기했지만 한정돼 있고 이게 지금 대구는 곳곳마다 다 이용합니다. 다 사용하는데 문제가 그걸 현금으로 환전하다 보면 유용이 되거든. 할 수도 없고, 그렇다 보니까 거기에 따른 깡이라든가 여러 가지 불법행위를 지금 하고 있거든요. 어차피 현금으로 돈이 원활하게 안 돌아가면 모든 게 스톱되지, 장롱 속에 갇혀있단 말이지요, 온누리상품권이. 제가 알기로도 전국에 한 5조원 정도 되는 것 같은데. 이게 5년 안에 환전을 해야 되지요?
운백

최운백경제국장

예. 온누리상품권 사용하는 게 5년입니다.

하병문위원

이게 지금 심각한 문제예요. 지난번에 대구경제위원회입니까? 특별위원회 해가지고 저도 몇 번 가봤지만 시장께서도 우리 서문시장 대구 회장한테 건의했지만 그거는 법적인 문제로 대두되기 때문에 어떤 방법이 없고, 재래시장 쪽에서는 어떻게 보면 자기네들 실적 때문에 전혀 움직일 수가 없잖아요. 그런데 현장에 가보시면 우리 대구는 안 받는 곳이 없어요. 왜? 그만큼 경기가 안 좋기 때문에. 집집마다 심지어는 도매시장에, 아까 도매시장 얘기 나왔지만은, 뒤에 소장님도 계시고 하지만 거의 집집마다 내가 알기로는 아마 수십억씩 되는 것 같아, 전체적으로 봐서는.
운백

최운백경제국장

예.

하병문위원

이런 문제가 지금 상당히 시급하다. 그래서 행복페이가 그런 부분이 있지만 행복페이는 우리 지역 대구에서만 소비할 수 있고 그래서 우리 지역민들이 서로 상생할 수 있는 좋은 제도인데 홍보가 안 돼서 많이 활용이 안 된 것 같아서 8개 구·군에 좀 홍보하셔가지고 온누리도 병행해서 하겠지만 오히려 행복페이가 더 활성화될 수 있는, 앞으로 그런 방향으로 가야 된다, 이렇게 생각이 됩니다. 국장님 어떻게 생각하세요?
운백

최운백경제국장

제가 홍보포스터는 지금 구·군에 전체 다 보냈는데 앞으로 홍보를 좀 더 강화하도록 하겠습니다.

하병문위원

예. 그러면 우리가 2차 생계자금인가 10만원 뭐 계획하고 있잖아요?
운백

최운백경제국장

예.

하병문위원

그럼 이쪽에다 담아서, 뭐 계획이 그렇게 됩니까?
운백

최운백경제국장

여러 방안 지금 검토하고 있는 걸로 알고 있습니다.

하병문위원

여러 방안.
운백

최운백경제국장

그 수단 중의 하나도 대구사랑상품권입니다.

하병문위원

그리고 이게 우리가 지난번에도 일부 동료위원들이 얘기했지만 대구은행을 통해서만 했잖아요? 발행할 때.
운백

최운백경제국장

아, 지금 대구사랑상품권 말씀이요.

하병문위원

예. 수수료를 다 대구은행에서 모든 걸 다 무료로 해서 했기 때문에. 그런데 지금 향후에는 문제가 거기에 대한 홍보비나 이런 거 일정금액을 대구은행에다가 줍니까?
운백

최운백경제국장

홍보비는 저희가 직접 하고 있습니다.

하병문위원

앞으로 계획이?
운백

최운백경제국장

지금 협약돼 있는 기간까지는 따로 판매수수료는 대구은행에 안 주는 걸로 돼 있습니다.

하병문위원

이제 앞으로 계획도 그렇게 됩니까?
운백

최운백경제국장

지금은 그렇습니다.

하병문위원

그러니까 문제는 뭐냐 하면 타 지역은 우리가 쉽게 접근할 수 있는 마을금고, 신협, 예를 들어서 뭐 그런 금융기관이 참여하기를 원한다 이거지요.
운백

최운백경제국장

예.

하병문위원

그래서 그런 부분도 향후를 봐서는 꼭 대구은행만 치중을 하지 말고 일정 어떤 수수료가 있어서 그런지 내막은 잘 모르겠습니다마는 여러 기관에서 우리 서민들이 접근할 수 있는, 그런 쉽게 접근할 수 있는 곳에서 이게 홍보가 돼야 한다 이거지요. 이해하십니까?
운백

최운백경제국장

일단 지금 협약돼 있는 부분들이 있기 때문에 저희가 한번 검토를 해보도록 하겠습니다, 확대하는 부분에 대해서는.

하병문위원

그래서 그렇게 좀 검토를 해주시고 한 가지만 더 하겠습니다. 언론에 나왔는데 우리 한국패션산업연구원 항상 우리가 2년 동안 위원회하면서 이게 문제가 됐는데 아침에 언론에 보니까 또 나왔는데 이 부분은 지금 언론대로 볼 것 같으면 문제가 심각한데 여기에 대해서 설명을 좀 해보시지요.
운백

최운백경제국장

일단 기본적으로 패션산업연구원이 산업부 산하의 전문생산연구소로 되어 있습니다. 그런데 이게 예전에는 기본적으로 운영비를 받았습니다. 산업부에서도 받고 대구시에서도 받고. 그러면 기본적인 운영은 그 운영비로 하고 그다음 기업 지원을 위한 사업들은 프로젝트를 따와서 뭐 그런 부분이었는데 지금은 아예 운영비가 지급이 안 됩니다. 산업부에서도 일몰사업으로 다 종료가 됐고요. 대구시에서만 4억원 정도 가는데 기존에 한 20억원 받다가 그렇게 줄어드니까 운영이 좀 어려운 부분이 있고 그런 상황에서는 기관이 기관 역할을 하려면 새로운 사업을 기획을 해서 정부에 제안해서 신규 사업을 따오고 그런 노력들이 있어야 되는데 아마 그런 노력들이 좀 부족했던 것 같고요. 그러면서 운영비 부족 부분이 생겼고 그리고 다른 기관들 같은 경우는 장비 공동 활용이라든가 이런 사업으로 수익사업 부분들이 좀 있습니다. 그런데 패션산업연구원은 그 준비가 또 안 되어 있어서 자체수익 부분이 워낙 거의 없는 그런 상황입니다.

하병문위원

그럼 앞으로 이거 어떻게 하겠습니까? 이거 지금 언론보도는 대출을 5억원을 했는데 아시잖아요. 산자부 거기서 1억4,000만원밖에 승인 안 해준다고 하면 이거 앞으로 어떻게 해요. 완전 부도나지.
운백

최운백경제국장

그래서 기본적으로 운영비와 관련해서는 기관의 노력이 우선이다. 기관의 노력이 보여야 정부에서도 지원할 수 있다는 그런 방향성을 가지고 있고요. 그거는 대구시도 산업부와 같은 생각입니다. 일단 기관이 노력을 안 하는데 운영비가 계속 들어가 봐야 그거는.

하병문위원

그 자료 한번 봅시다, 자료.
운백

최운백경제국장

예. 그런 상황이라서 지금 당장에 급한 1억4,000만원 부분은 대출로 해결하더라도 나머지 앞으로 장기적으로 기관이 본연의 기능을 할 수 있는 자구책이라든가 계획부터 만들라는.

하병문위원

그거는 아는데, 그거는 우리 원론적인 얘기이고. 돌아가신 분 산재위로금 해서 1억4,000만원 그거는 지불하게 되고, 물론 지금 4대 보험, 세금 이래서 기타를 한 3억원 지불해야 되는데 문제가 지금 언론에 나온 날짜상으로 보면 29일이 경매 날짜로 되어 있는데 이거는 어떻게 할 거예요?
운백

최운백경제국장

그거는 일단 위로금만 해결되면 되는 부분입니다.

하병문위원

위로금만?
운백

최운백경제국장

예. 그래서 산업부에서도 그 얘기를 하는 거고요.

하병문위원

위로금이 해결되면 가능해요?
운백

최운백경제국장

예. 그 위로금 때문에 경매에 들어가는 부분이기 때문에 그것만 해결되면 그거는 되고, 나머지는 아직 시간이 있기 때문에 먼저 자구책이나 개선 노력에 대한 계획부터 좀 보자 이런 겁니다.

하병문위원

이 부분은 섬유과장이 계시지만 향후에 어떻게 조치할 것인가 저한테도 좀.
운백

최운백경제국장

예. 알겠습니다.

하병문위원

자료하고 보고 좀 해주시기 바랍니다. 이상입니다.

홍인표위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 제가 몇 가지 질문드리겠습니다. 농산유통과장님 발언대로 좀 모시겠습니다.
대호

조대호농산유통과장

예. 농산유통과장입니다.

홍인표위원장

과장님, 도매시장 소장님으로 근무를 시작한 게 언제부터입니까?
대호

조대호농산유통과장

2017년도 7월 22일.

홍인표위원장

수산물도매시장이 그 당시 그 이전부터 계속 이렇게 불법이 자행돼 왔지요?
대호

조대호농산유통과장

그런데 그런 정황이나 얘기는 있었지만, 저희들이 업무검사를 매년 했습니다마는 구체적으로 정황을 확인할 수는 없었습니다.

홍인표위원장

아니, 거기 지도·감독은 우리 도매시장 관할이 아닙니까?
대호

조대호농산유통과장

예. 맞습니다.

홍인표위원장

아니, 소매를 하고 있었는데 그거를 정황이라든지 모른다고 하면 말이 되겠습니까?
대호

조대호농산유통과장

소매 부분은 수산이든 농산이든 간에 전국 도매시장도 마찬가지입니다마는 법상에는 도매를 하도록 돼 있기는 합니다마는 영업 형태가 새벽에는 주로 도매가 이루어지고요, 수산도 마찬가지고 농산도 그렇고. 낮 시간대는 일반 소비자들이 아무래도 도매시장이 가격이 싸니까 수산이든 농산이든 직접 구매를 하러 오기 때문에 거기에 팔다 보니까 소매가 좀 이루어지는 부분이고, 수산은 특히 그동안에는 선어나 냉동이 주였는데 경매법인으로 운영하다가 시장도매인으로 전환하면서 활어 부분이 좀 강한 업체가 새로 지정됨으로 해서 활어 부분이 바닷가의 회센터처럼 그렇게 운영하다 보니까 도매 부분이 조금 줄어들고 회를 먹으러 오는 사람들이 많다 보니까 소매가 좀 비중이 높아지는 그런 개념입니다.

홍인표위원장

당초에도 법인의 종업원이라는 이런 포장만 하고 종업원 개개인이 소매점으로 운영 형태를 취하고 있었잖아요.
대호

조대호농산유통과장

그게 2017년도에, 수산시장이 1996년도부터 개장이 됐습니다마는 2007년까지 도매법인으로, 경매법인으로 운영되다가 그런 도매법인이 불법적으로, 경매가 제대로 안 이루어지고 있다는 서부지검의 그런 수사가 있었고 또 자체적으로 지정기간이 끝남으로 해서 재지정을 위한 업무검사를 해보니까 동일 사항이 좀 확인이 돼서 제도를 바꿔서 시장도매인으로 바꾼 그런 상황입니다.

홍인표위원장

그러니까 당초 시작이 법인과 영업인들이 그렇게 종업원으로 포장하고 그 양자 사이에는 “합법적으로 소매를 하겠다.”라는 것을 실질적으로 서로 간의 묵인 하에 그렇게 불법을 자행하고 있었다는 것이지요?
대호

조대호농산유통과장

제도를 바꾸면서 기존의 도매법인을 그대로 시장도매인제로 전환을 하면서 농안법이나 관련법을 준수하는 조건으로, 그때 기존의 중도매인입니다. 중도매인은 개별영업을 했던 사람입니다마는 그분들도 제도를 바꿈으로 해서 생계가 달린 부분이기 때문에 바로 퇴출을 할 수 없는 상황이라서 시장도매인제 전환하면서 법인에 영업인으로, 종사자로 들어가도록 관련법을 준수하는 조건으로 지정을 해주고 승계하도록 그렇게 해서.

홍인표위원장

가장 중요한 거는 문제점에 대한 해결방안인 것 같습니다. 어떤 복안을 가지고 계시는지?
대호

조대호농산유통과장

아까도 저희 국장님께서 말씀을 드렸습니다마는, 김동식 위원님도 지적하셨고. 그런 방향으로, 그러니까 기존에 전환하면서 나타났던 문제점, 개별영업을 하고 있는 부분은 한꺼번에 지금 3개 법인이, 그러니까 2개 법인은 영업하고 종합수산은 지금 2019년 1월 1일부터 재지정을 안 해줬고 3개월 동안 청산 기간을 줘서 4월 1일부터는 영업을 못 하도록 했습니다마는 지금까지 저희들한테 시나 관리사무소로 행정조치라든지 처분에 대해서 계속 반발하면서 11건의 소송을 진행했었습니다. 하고.

홍인표위원장

지금 최종 판결 여부에 지장을 받는 게 있습니까?
대호

조대호농산유통과장

저희들은 소송을 진행하고 있습니다마는 지금 재지정 불가 처분에 대한 거는 1심에서 저희들이 승소를 했고요. 그다음 고등법원에서 지금.

홍인표위원장

그러니까 지금 최종 판결 여부에 지장이 없지요?
대호

조대호농산유통과장

예. 소송을 하는 과정에서 판사님의 의견을 들어보면 지금 지장은 없는데 예를 들어가지고 설령 저희들이 패소를 하더라도 기존의 종합수산 영업장을 그대로 인정해 주는 게 아니고.

홍인표위원장

그렇지요.
대호

조대호농산유통과장

재공모를 할 때 기회를 주는 그런 차원이지 지금 불법으로 해서 재지정 불가 처분을 받았기 때문에 그거는 정당하고, 설령 그런 부분이 영업하시는 분들은 개인 뭐랄까, 영업권을 보장하기 위해서 완전 패소는 아니더라도.

홍인표위원장

됐습니다.
대호

조대호농산유통과장

그렇게 갔을 경우에도.

홍인표위원장

과장님, 알겠고요.
대호

조대호농산유통과장

기회를 주는 거지, 불가 처분 자체가 위법은 아니라고 그렇게.

홍인표위원장

매천수산하고 신화수산은 지정 기간이 언제까지입니까?
대호

조대호농산유통과장

매천수산은 2018년도 10월 1일부터 지정됐기 때문에 향후 5년간이고요. 신화수산은 2019년 1월 1일부터 지금 지정해서.

홍인표위원장

5년간, 5년간입니까?
대호

조대호농산유통과장

예. 그렇습니다.

홍인표위원장

그러니까 지금 현재는 전체가 불법을 저지르는 부분이 적고 크고 간의 이런 문제지 어쨌든 전체 불법을 자행하고 있다는 것입니다. 그지요?
대호

조대호농산유통과장

제가 있을 때 작년, 매천수산이 2018년도 10월 1일부터 지정이 됐기 때문에 그해 말부터 기존에 대구수산이 불법이 있어서 퇴출시키고 매천을 새로 지정했기 때문에 또 그때 대구수산의 영업인들을 승계해서 하도록 새로 지정을 했기 때문에 혹시 또 그런 부분이 계속되는지를 두 달 정도 있다가 바로 점검을 했었습니다. 하고 이렇게 하면 안 된다는 식으로 지도도 하고 했습니다마는, 그다음 해 4월에 다시 점검했을 때 그게 개선이 안 돼가지고 그해 9월에 행정처분 했습니다, 1차로. 경고를 했고 농안법상에는 1차는 경고고 2차는 영업정지 3개월입니다. 그리고 동일 사항이 계속 세 번째가 발생되면 재지정이 취소되는 그런 상황입니다. 그래서 원래 6개월 동안 1차 처분하고 개선명령을 냈는데 6개월 이내에 개선 여부를 저희들이 올해 6월에 점검을 했습니다. 신화수산도 마찬가지고. 해보니까 동일 사항이 또 적발이 돼서 1차 행정처분을 위한 영업정지 3개월에 대한 통지를 해놓은 상황이고 그다음에 그럼에도 불구하고 신화도 같이 했었습니다마는 신화 같은 경우에는 정황이나 이런 얘기는 좀 있습니다마는 구체적으로, 서류상으로 우리가 확인 받을 수 있는 걸 확인을 못 했기 때문에 신화수산하고 매천도 같이 지금 강북서에 수사의뢰를 해놓은 상황입니다.

홍인표위원장

제가 보면 이 해결방안이 묘연한 것 같아요. 우리가 행정을 하시는 분들이 공정성, 신뢰성, 형평성 이런 측면에서 접근을 하면 사실 우리 농산유통과나 도매시장이나 실질적으로 많은 부분, 지도·감독 부분에 소홀히 한 것밖에 안 되고 제가 보면 앞으로도 이 부분에 대한 해결방안은 묘연합니다. 묘연하고 거기에 영업하고 계시는 분들, 상인회라고 이렇게 칭하시는 그 자체부터가 잘못돼 있잖아요. 그러니까 제가 보면 도매시장 문을 닫아야 되는 거예요. 압니까?
대호

조대호농산유통과장

그런 부분은 일시에 저희들이 각 직업 영업장별로, 법인별로 특성이 다르기 때문에 개별적으로 접근을 해서 조례상에는 15개 정도를 할 수 있습니다마는 거기까지는 아니더라도 법인 밑에 종업원이 따로 개인영업을 하고 있는 이런 부분을 좀 해소하도록 그렇게 장기 플랜으로서 계획하고 있습니다.

홍인표위원장

그러니까 지금 도매시장 역할이 안 되고 있잖아요. 그지요? 거기서 소매를 계속 하고 있잖아요. 그지요?
대호

조대호농산유통과장

소매 부분은 제가 조금 전에도 말씀드렸습니다마는 그 자체가 잘못되었다고는 할 수 없는 부분입니다. 법상에는 도매시장이니까 도매를 하도록 돼 있지만.

홍인표위원장

그러니까.
대호

조대호농산유통과장

일반 소비자들이 찾아오는데 안 팔지는 못하니까 그런 쪽으로, 소매 쪽으로 많이 넘어가는 부분은 저희들이 통제를 해서 도매 개념을.

홍인표위원장

과장님, 도매시장 3개 법인에서 종업원 형태를 갖추고 거기에 상응하는 판로라든지 이거는 인정이 되는데 동료위원님이 말씀하신 것처럼 거기에서 소매를 함으로 인해가지고 대구에 불특정 다수의 소매를 하고 계시는 분들이 피해를 봅니다. 보고 있다는 거예요. 그런 게 중요하다는 것입니다.
대호

조대호농산유통과장

그런 부분도 저희들이 이제.

홍인표위원장

시장 질서를 문란케 하는 원인이 그분들도 있지만 지도·감독을 잘 못하는 우리 대구시에도 아주 크게 작용한다는 것이에요. 들어가셔도 좋습니다. 섬유패션과장님, 지금 연구원장 공석인 원인이 어디에 있습니까?
수동

여수동섬유패션과장

패션연구원장 말씀이십니까?

홍인표위원장

그렇지요.
수동

여수동섬유패션과장

지금 현재 이전에 원장으로 선임 절차를 밟아서, 일단은 산자부의 승인사항이라서 산자부에 원장 선임 승인신청을 했는데 그 과정에서 코로나 사태로 인해가지고 시간이 좀 길어지니까 원장으로 내정된 그분께서 최근에, 일단 산자부의 승인이 내려왔는데 온 거를 통보하면서 원장 취임을 하시겠냐고 하니까 그분께서 취임을 내가 안 하겠다고 최종 그렇게 말씀을 하셨습니다. 그래서 여러 가지 사연이 있겠지만 지금 현재 패션연구원의 운영 상태를 그분께서 대략적으로 감당하기가 어렵다고 스스로 판단을 하신 것 같습니다. 그래가지고 지금 후속적으로 또 원장 선임 절차 진행을 준비하고 있는데 보다 근본적인 문제는 패션연구원의 경영이 정상화로, 어느 정도 그게 대외적으로도 그런 신뢰를 갖지 못하면 지금 산업부나 이런 쪽에서도 상당히 좀 고민스럽게 그 대안에 대해가지고 생각을 하는데 뾰족하게 어떻게 좀 대안이 잘 나오기가 어렵습니다.

홍인표위원장

어떻게 원장이라는 분을 추천하고 거기에 이사회라든지 그분을 이렇게 결정할 때까지 그분도 실질적으로 우리 패션산업연구원 자체의 전반적인 문제점이라든지 이런 부분을 모르고 왔다는 자체도 우습고. 제가 조금 전에 말씀드렸지만 “정말 대구시에서 이런 정도밖에 안 되나?” 라고 너무 이렇게 계속된 불신만 초래되는 것 같아요.
수동

여수동섬유패션과장

예. 말씀 중에 좀 그렇지만 사실 지금 앞전에 국장님께서도 패션연구원의 운영이라든지 이런 데 대해서 좀 보고를 드렸는데 실질적으로 설립권자는 산자부고 우리 시에서는 사실 패션연을 정상화하기 위해서 여러 가지 노력을 했습니다. 단위사업별로 해서 지금 현재 산자부의 사업은 제가 파악해도 한 몇 억원이 안 되는데 우리 시에서는 한 40억원 정도의 사업을 어떻게든 하여튼 할 수 있는, 패션연에서 가지고 있는 인력으로 해가지고 감당할 수 있는 그런 사업을 저희들이 몇 차례 같이 검토를 해가지고, 사업비를 내려줘가지고 경영에 조금 도움이 될 수 있게끔 우리는 청년 지원을 사실적으로 했고.

홍인표위원장

과장님.
수동

여수동섬유패션과장

우리가 주도적으로.

홍인표위원장

과장님.
수동

여수동섬유패션과장

예.

홍인표위원장

예. 원래 패션연구원이 수익성 사업을 해서 어떻게 운영이 되어야 한다, 이런 부분은 사업목적에 없지요? 자체사업으로 해서 영위를 해야 된다, 이런 부분은 없잖아요?
수동

여수동섬유패션과장

그렇게 되어 있습니다. 민간기술연구소가 설립은 산자부에서 했지만 민간으로 인증이 되고, 정부출연기관하고 출연연구원하고 조금 다르다 보니까 자기들이 자생으로.

홍인표위원장

제가 그 설립 목적을 말씀드릴게요. ‘패션·봉제산업에 대한 산학연관의 유기적인 협력체제를 구축하고 섬유 및 의류산업의 기술혁신에 필요한 연구·개발을 지원함으로써 국가기술 경쟁력에 이바지한다.’ 먹고 살라고 패션연구원을 만든 게 아니고. 그지요? 대구 섬유업계에 다양한 부분의 기술을 제공하고 경쟁력을 갖추라고 이런 기관이 만들어졌다는 거예요.
수동

여수동섬유패션과장

예. 맞습니다.

홍인표위원장

예를 들어가지고 자기들 먹고 사는 데 신경을 쓰면 기술력이라든지 이런 거 없지요. 돈을 챙겨야 되고 직원들 먹여 살려야 되니까. 그리고 실질적으로 아까 국장님 말씀하셨지만 이분들이 공모사업을 통해서 각종 사업을 가지고 와야 되는데 공모사업을 할 역량도 없고 그런 부분에 대해서 연구·개발이라든지 경쟁력이 안 갖춰져 있다는 거예요. 그러니까 자체 운영이 전혀 안 될 수밖에 없지요. 계속 갈수록 빚만 늘어가지요. 정말 제가 죄송한 발언이지만 이런 사람들은 올해 코로나를 잘 이용하고 있다는 거예요. 어쨌든 올해 민간위탁이 돼가지고 올해부터 향후 3년간이잖아요?
수동

여수동섬유패션과장

예.

홍인표위원장

애걸복걸해서 우리 경제환경위원회에서도 동의를 해줬는데 저는 사실 이 부분에 대해서 상당히 부당하게 생각을 했어요. 어쩔 수 없이 승인을 했는데 앞으로도 이 부분에 대해서는 심사숙고를 해야 될 부분이 아닌가 이렇게 생각을 해봅니다.
수동

여수동섬유패션과장

예. 잘 알겠습니다.

홍인표위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 이상으로 경제국 소관 2020년도 주요 업무보고를 마치겠습니다. 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회한 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시5분 회의중지

11시9분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 나. 녹색환경국 소관
의사일정 제1항 녹색환경국 소관 2020년도 주요 업무보고의 건을 상정합니다. 성웅경 녹색환경국장 나오셔서 인사와 더불어 간부를 소개한 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

존경하는 홍인표 경제환경위원장님 그리고 여러 위원님! 미증유의 코로나19 사태에 따른 경제회복, 시민생활 안정을 위해 헌신적으로 노력하시는 중에도 저희 녹색환경국 업무에 많은 협조와 지원을 보내주신 데 대하여 진심으로 감사를 드립니다. 저희 녹색환경국은 숨, 물, 숲이 건강한 녹색환경도시 조성을 목표로 시민들께서 건강하고 쾌적한 환경을 누릴 수 있도록 최선의 노력을 기울이고 있습니다. 우리 국 업무 중 위원님들께서 지적하고 보완해 주시는 부분에 대해서 적극 검토하여 업무 추진에 반영할 것을 다짐드리면서 녹색환경국 주요 업무보고를 드리겠습니다. 업무보고에 앞서 녹색환경국 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. 김동겸 환경정책과장입니다. 성주현 기후대기과장입니다. 이상규 자원순환과장입니다. 김동규 수질개선과장입니다. 이길원 공원조성과장입니다. 권명구 산림녹지과장입니다. 김정섭 취수원이전추진단장입니다. 이원규 환경자원사업소장입니다. 정진우 도시공원관리사무소장입니다. 박정우 팔공산자연공원관리사무소장입니다. 이천식 수목원관리사무소장입니다. (간부인사) 이어서 2020년 주요 업무에 대해 보고드리겠습니다.

업무보고는 부록에 실음

홍인표위원장

성웅경 국장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의 신청을 하신 후 질의해 주시기 바랍니다. 예. 김동식 위원님 질의해 주십시오.

김동식위원

수고하십니다. 시지 고산동에 망월지 있잖아요?
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

김동식위원

거기 두꺼비 보호지역으로 선정하는 문제를 가지고 대구시가 예전에 용역 의뢰한 적이 있지요?
웅경

성웅경녹색환경국장

제 기억에는 대구시 용역이 아니라 수성구에서 용역을 시행했는.

김동식위원

그것은 최근에 수성구에서 한 거고 몇 년 전에 대구시에서 의뢰한 적이 있었던데요.
웅경

성웅경녹색환경국장

저희가 용역보다는 2010년도에 망월지 수변생태공원 조성 방침 수립했는 적은 있는데 용역은.

김동식위원

방침 수립했는, 용역 의뢰한 적 없어요?
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

김동식위원

그걸 하다가 왜 말았었지요?
웅경

성웅경녹색환경국장

그 당시에 추진하다가 아마 구하고 협의를 하다가 서로 이야기가 잘 안 됐던 것 같습니다. 구에도 예산문제가 있었고 시에도 예산문제가 있었고요. 결국은 예산문제로 생태공원 조성은 옛날부터 이야기가 나왔었던 이야기고 최근에 또 다시 수성구에서 용역을 하면서 언젠가는 조성을 해야 되는 사업인데 그 당시에도 예산문제가 제일 컸었던 것 같습니다.

김동식위원

예산문제가요. 거기가 전국에서 두꺼비가 가장 많이 나온다.
웅경

성웅경녹색환경국장

그렇습니다.

김동식위원

이런 이야기가 있어서 그래서 몇 군데 두꺼비 보호 습지공원을 한 곳이 있잖아요. 그런데 거기 그런 쪽보다도 훨씬 더 보존할 가치가 높다, 뭐 이런 이야기가 있어요. 그래서 대구시가 이거에 대한 계획을 좀 세울 필요가 있지 않을까?
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 위원님 말씀대로 참 저도 실제 두꺼비가 새끼를 낳고 부화를 하고 난 뒤에 산으로 이동할 때 작년에 나가서 보고 실제 소유자분들이 물론 자기 재산권 때문에 하는 이야기가 있습니다만 저희가 안전펜스를 치고 두꺼비가 도로 쪽에 안 나오도록 하기 위해서 그물도 치고 했는데 이분들이 자기 땅에다가 그런 펜스를 쳤다고 해서 펜스를 무너뜨리기도 하고요. 그래서 수성구 직원들하고 저희 직원들이 그 작은 두꺼비 뭡니까 이 종이로 해서 하나씩 하나씩 주워서 옮기기도 했는데. 실제로 근본적으로는 거기를 생태공원을 조성해서 두꺼비가 산란할 수 있는 장소로 조성하는 게 맞는데, 그런데 그게 아마 제 기억으로는 그쪽 조성하는 데 토지 보상비가 가장 많이 듭니다. 그것은 생태공원 조성하는 쪽에는 실질적으로 국비를 많이 지원 받을 수 있는데 토지 보상만큼 국비가 지원되지 않습니다. 그런데 토지 보상비가 한 180억원 정도 드는 걸로 알고 있습니다.

김동식위원

그러니까.
웅경

성웅경녹색환경국장

예산문제가 있습니다.

김동식위원

공원을 그럴듯하게 안 만들더라도 일단 거기 사유지가 한 90%.
웅경

성웅경녹색환경국장

맞습니다.

김동식위원

정도 되는데 물에 잠겨 있는 사유지 정도는 보상이 그렇게 안 비쌀 거예요. 왜냐하면 물에 잠긴 상태로 어차피 감정평가를 받아야 될 거니까. 잠겨 있는 사유지라도 빨리 보상을 해서 두꺼비가 그러니까 산란해서 이동하는 통로나 이런 것들도 확보해 주고 그렇게라도 해놔야지. 이걸 그냥 생태공원을 만들겠다는 장기계획만 가지고 그냥 방치하면 안 되는 게 아닌가 이 생각이 들었습니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

생각보다는 보상비가 상당히 많이 들어갑니다. 그러니까 위원님 말씀대로 그 땅만 사놔도 사실은 곧 생태공원 조성을 안 하더라도 두꺼비 보존하는 데 큰 문제가 없고요. 그래 되는데 그 보상비가 아마 제일.

김동식위원

180억원이라고 이야기한 거는 이 못둑 바깥에 있는 것부터 다 사들일 때 이 정도 들고 수몰된 땅은 하면 한 40억원 정도 하면 못은 살 수 있을 거예요.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 일단 수성구하고 저희도 적극적으로 한번 논의를 해봐야 될 것 같습니다.

김동식위원

적극적으로 한번 논의해 보십시오.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 그러겠습니다.

김동식위원

이상입니다.

홍인표위원장

이태손 위원님 질의해 주십시오.

이태손위원

미세먼지 각 어떤 사업체에 미세먼지 저감시설을 하면 지원해 주는 사업이 있습니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 소규모 방지시설.

이태손위원

소규모 방지시설?
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 지원사업이라고 있습니다.

이태손위원

어떻게 하는 건지?
웅경

성웅경녹색환경국장

이게 당초는 저희가 소규모 방지시설 지원사업이 그렇게 크지가 않았습니다. 작년에 정부차원에서 이 미세먼지대책을 수립하면서 기본적으로 사업체에서 나오는 이 미세먼지를 잡기 위해서 방지시설을 설치하는데, 그러니까 배기가스에 나오는 배기가스, 배출가스 자체가 미세먼지를 잡기 위해서 소규모 방지시설 지원사업을 작년 미세먼지 추경 이후에 정부에서 했는데 추경 이후에 많이 해서 작년에 한 72억원 정도 예산이 편성이 되었고요. 지원 지정이 되었고 금년에도 한 73억원인가 그 정도, 73억원 정도 지원이 되는데 지원되는 것은 국비 5, 그다음 지방비 4, 개인 자부담 1 해서 5대 4대 1로 해서 진행되고 있습니다.

이태손위원

이게 지금 확정이 난 겁니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 이거는 원래 그 전부터 해왔는데 금액이 작년 하반기 추경 이후부터 많이 늘어났습니다.

이태손위원

지금 실행하고 있는 겁니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

실행하고 있습니다. 금년에도 지금 210개 업체 정도가 신청을 했고요. 지금 현재 1차 스크린을 해서 대상 사업장으로 된 게 50여 개로 알고 있습니다. 회사 50여 개에 하는데, 최종 한 40여 개에 지원이 될 것 같습니다.

이태손위원

그런데 어제 어떤 사업자가, 제가 성 과장님하고 통화를 한번 했지요? 그럼 그게 뭐 결정이 났는지 안 났는지 알려달라 하는 건 무슨 뜻입니까?

「예.」하는 이 있음

웅경

성웅경녹색환경국장

지금 심사 중에 있기 때문에 그렇습니다. 그러니까 업체가 신청을 하고 그 신청된 내용이 이행이 가능한지 공법이 맞는지 아니면 사업비가 적정 산정이 됐는지를 저희가 별도 위원회를 만들어서 지금 심사 중에 있고요. 1차 스크린을 해서 210개 중에 50여 개가 선정이 됐고 그 중에 다시 2차 심사를 해서 최종 지원 대상을 확정 짓고 난 뒤에 지원사업이 지원이 되겠습니다.

이태손위원

이게 결정이 언제 납니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

(뒤를 보며)그게 언제쯤 나지요? 거의 막바지 단계입니다. 막바지 단계라서 수주 내에 날 것 같습니다. 한 주 두 주 뒤에는.

이태손위원

예. 이상입니다.

홍인표위원장

더 질의하실 위원님 계십니까? 김혜정 위원님 질의해 주십시오.

김혜정위원

21쪽에 보시면 석면으로부터 시민건강 보호 부분이 있는데요.
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

김혜정위원

국장님 지금 제가 연초에 보고 하신 자료하고 지금 보고하신 자료를 비교를 해보면 연초에는 어린이집 숫자가 37개동이었거든요. 그런데 지금 81개동이네요. 그러면 조사를 해서 더 늘어났다는 얘기잖아요. 그지요?
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

김혜정위원

그러면은 연초에 이렇게 배 이상이 조사가 안 된 이유가 있을까요?
웅경

성웅경녹색환경국장

석면조사 대상은 저희가 지속적으로 찾아내고 있습니다. 조사 대상 어린이집 대상이 1,187개입니다. 그걸 대상으로 추가적으로 조사를 하다 보니까 연초 대비 6월 기준으로 해서는 81개로 늘어난 것 같습니다.

김혜정위원

예.
웅경

성웅경녹색환경국장

그다음에.

김혜정위원

타 건물에 대해서는 비슷한 숫자이기는 한데 어린이집이 이렇게 많이 늘어났는데 사실 굉장히 좀 우리가 관심을 가져야 될 부분이 어린이집이라고 생각을 하거든요. 다른 시설보다는.
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

김혜정위원

그런데 석면 건축물이 만약에 어린이집에 있으면 이게 철거하는 데에는 어떤 지원을 해 줍니까? 이 밑에 보면 주택이나 뭐 비주택이나 이렇게 동당 얼마씩 지원을 해 주고 거의 100% 지원이 되는 부분 같은데요. 일정 금액 내에서.
웅경

성웅경녹색환경국장

어린이집에 대해서는 석면 건축물에 대해서 지원해 주는 내용은 없습니다. 없고 거의 대부분 어린이집에도 위에 천장 재료 천장재가 이제 주로 보면 석면 건축물인데.

김혜정위원

예.
웅경

성웅경녹색환경국장

이게 현재 석면 건축물이 불법은 불법인데 바로 제거해야 될 대상은 아닙니다. 그러니까 석면 건축물을 건드리지 않으면 실질적으로, 그러니까 공사를 안 하게 되면 크게 직접적으로 피해를 주지 않는데 이걸 뜯거나 못을 박거나 이랬을 때 석면이 나오는 거라서 실질적으로 제거사업은 어린이집 같은 경우에 자기 비용으로 처리를 하고 대신 제거할 때 좀 규정이 까다롭습니다. 이를테면 먼지가 안 날리는 조치를 취해야 되고요. 또 작업자들은 전체 보호복을 입고 작업을 해야 되고 끄집어내서 폐기할 때도 도포를 해서 이렇게 해서 폐기하도록 되어 있습니다.

김혜정위원

그런 부분들은 충분히 알겠는데 이게 건물이 노후화되면 천장에 있으면 아무래도 이 석면의 미세한 부분들이 떨어지지 않을까요?
웅경

성웅경녹색환경국장

이게 저희도 정부에서 어떤 그런 거를 감안을 해서 실질적으로 석면 건축물은 불법이지만 의무적으로 당장 제거해야 될 대상은 선정을 안 한 것 같습니다. 아마 이런 연구소나 이래 연구를 해서 내린 결론인 것 같습니다.

김혜정위원

그러면 그러한 사업장에 대한 점검은 어떤 방식으로 하고 있나요?
웅경

성웅경녹색환경국장

그래서 저희가 석면관리인을 지정을 하도록 돼 있고요. 석면 건축물이 있으면. 그리고 아까 말씀드린 어린이집에 대해서도 저희가 1,187개에 대해서 조사를 해서 현재 30개소는 추가 안내를 하고 있는 상황이고 1,157개를 조사를 했고요. 또 연 1회 저희가 석면 건축물에 대해서는 지도·점검을 하고 있는 상황입니다.

김혜정위원

그런 부분들은 좀 더 어린이집은 특별히 관리를 조금 더 철저히 해 주시고 이왕이면 좀 천장이 지금 현재는 안전하다 할지언정 이러한 것들이 미세하게 또 떨어지고 폐에 박히면 암에 대한 부분들이 굉장히 발생 확률이 높기 때문에 관리를 좀 철저히 해 주셨으면 좋겠습니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

알겠습니다. 그러겠습니다.

김혜정위원

그리고 그 뒤쪽에 보시면 지금 연초 계획을 봤을 때는 제가 서리지 수변생태공원 조성 2단계가 금년 사업으로 지금 되어 있거든요.
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

김혜정위원

2020년 1월부터 12월까지 그런데 지금 오늘 보고 해주신 자료에 보면 내년 사업까지로 1년이 또 연기가 되어 있는 부분인데 금년 사업에는 그러면 전혀 시작을 하지 않았습니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

결국 예산을 반납한 겁니다.

김혜정위원

뭐 수변 대크라든가 뭐 관찰전망대에 초화류 식재 이런 부분들이 규모, 사용 여기 공원 조성 내용인데요.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 그런 것 같습니다. 제가.

김혜정위원

그러면 올해 사업이 내년으로.
웅경

성웅경녹색환경국장

결국 갔는 거는.

김혜정위원

기간이 연장된 겁니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

세출 구조조정으로 인해서 예산을 조정하다 보니까 금년 사업에서 내년으로 넘어간 것 같습니다.

김혜정위원

알겠습니다. 내년에는, 왜냐하면 1단계를 해 놓고 시민들이 가서 하려고 보면 저도 가봤는데 굉장히 걸어다니는 길이 흙길이기 때문에 불편함이 많거든요. 이왕이면 조성을 했을 때는 시민들이 지금 이런 상황에서 충분히 활용될 수 있도록 이런 2단계 사업의 시비 부분을 좀 잘 챙겨 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

알겠습니다. 그러겠습니다.

김혜정위원

그리고 여기에는 없는데요. 지금 화담공원이 우리 2015년부턴가 2016년부터 이렇게 뭐 계획에 들어가서 2025년까지 계획에 잡혀 있는데 거기에 68억원 정도가 토지 보상비로 기존 투자가 됐거든요. 그러면 지금 현재 감정평가 결과 부족액이 22억원이라는데 그럼 토지 보상비에 대해서는 지금 현재 22억원이 안 돼 있는 상황으로 나와 있으면 이게 시간이 가면 그 보상비에 대해서 이 금액이 그대로 확정돼 있습니까, 아니면 더 올라갈 여지가 있습니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

시간이 지나면 1년 지나면 결국 또 감정평가액은 또 올라가게 돼 있습니다.

김혜정위원

그러면 이런 부분들은 최대한 빨리 해야지만이 금액 상승을 좀 막을 수 있는 거 아닌가요?
웅경

성웅경녹색환경국장

그렇습니다. 공원조성 쪽은 저희가 항상 예산 때문에 많이 좀 늦어지는 부분이 있습니다. 그러니까 결국은 한꺼번에 다 못 하다 보니까, 또 공원 조성 부분은 기채를 많이 냅니다. 우리 장기 미집행 공원 같은 경우에도 4,800억원 중에 4,400억원을 채권을 발행해서 재원을 조달하고 이 화담공원은 아마 추가적으로.

김혜정위원

이것도 190억원 사업인데 전액 시비사업인데.
웅경

성웅경녹색환경국장

그래서 아마.

김혜정위원

저는 조성은 늦어지더라도 토지에 대한 부분은 빨리 마무리가 돼줘야지만이 이게 올라갈 수밖에 없는 구조인데, 토지 보상비가.
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

김혜정위원

보상비만큼은 빨리 하고 나중에 조성비용은 우리가 시의 일정에 맞게 하더라도 그런 부분들에 대해서는 빨리 하는 것이 오히려 예산을 절감하는 방안이 아니겠냐는 생각이 듭니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

부의장님 말씀이 맞습니다. 맞는데 이게 결국은 조성하는 데는 정말 돈이 별로 안 들어갑니다. 땅을 사는 보상비를 언제 확보하느냐가 결국 그게 조성되는 시기하고 맞물려있다는 겁니다. 그런데 여러 개의 공원이 되다 보니까 이 보상비를 예산 편성하기가 힘든데 어쨌든 저희들이 지속적으로 노력해서 빨리 보상할 수 있도록 하겠습니다.

김혜정위원

기존에 68억원이 투자가 안 됐으면 이게 나중에 가서 해도 되고 하는 부분이지만 68억원을 투자해 놓고 21억원을 투자를 안 해서, 못 했을 경우 만약에 그 부분에 대한 부분 때문에 조성이 안 될 수 있는 상황이 발생할 수도 있을 것이고 그리고 기존에 투자했던 금액보다 훨씬 더 여기서 크게 요구했을 때는 형평성에 대한 문제 때문에 기존에 보상했던 부분들에 대한 문제가 또 생길 수 있기 때문에 저는 토지 보상 부분은 조금 빨리 처리를 하고 조성 부분은 좀 나중에 하더라도.
웅경

성웅경녹색환경국장

알겠습니다.

김혜정위원

이런 부분에 대해서는 조금 시급하게 처리를 해야 되지 않은가 싶은 생각이 듭니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

다시 한번 노력해 보도록 하겠습니다.

김혜정위원

이게 2015년도부터, 제가 7대 있을 때부터.
웅경

성웅경녹색환경국장

그렇습니다.

김혜정위원

거론됐던 사업이고 하기 때문에 한 번 더 말씀을 드립니다. 이상입니다.

홍인표위원장

수고하셨습니다. 하병문 위원님 질의해 주십시오.

하병문위원

국장님, 물놀이 우리 수경시설 지금 운영하나요? 대구시에서.
웅경

성웅경녹색환경국장

지금은 운영을 안 한다기보다 분수라든지 이런 거는 이제 가동은 하는데 실제 애들이.

하병문위원

분수.
웅경

성웅경녹색환경국장

애들이 들어가서.

하병문위원

분수 하고 있어요?
웅경

성웅경녹색환경국장

분수는 하고 있습니다.

하병문위원

그 자료 한번.
웅경

성웅경녹색환경국장

그러니까 물놀이형 수경시설에 분수나 이런 부분은 가동을 하고 있는 상황이고요. 그다음에 애들이 들어가서 노는 수경시설인 경우에는 잠정 중단을 해 놓고 있는 상황입니다.

하병문위원

최근에 신기공원에 한번 가보셨어요? 안 가보셨지요?
웅경

성웅경녹색환경국장

못 가봤습니다.

하병문위원

거기 수경시설 한 20억원 들여가 해놨는데 코로나 때문에 지금 뭐 운영이 안 되니까 상당한 투자를 했는데 지금 시민들, 아이들이 그런 혜택을 보지 못하는데. 이게 언제쯤이라는 그 지침은 없잖아, 그지요?
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 그렇습니다. 이게 위원장님도 잘 아시겠지만은 참 코로나라는 것이 금년에 저희가 정말 예상치 못한 복병을 만나서 여러모로 사업하는 데 힘든 부분이 많습니다. 뭐 이런 수경시설뿐만 아니라 행사도 거의 지금 못 하고 있는 그런 상황입니다.

하병문위원

그렇지요. 그런 부분인데. 지금 현재 우리 42쪽에 보면 여기에 14개 조합놀이대가 이게 그겁니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

예?

하병문위원

42쪽 현황에 보면 바닥분수 64개, 조합놀이대 14개, 놀이대 하는 게 이게.
웅경

성웅경녹색환경국장

애들이 와서 노는 시설을.

하병문위원

그거 수경시설이잖아, 그지요?
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 그렇습니다.

하병문위원

그렇게 해서 됐는데 여하튼 코로나 때문에 상당한 지장을 초래하고 있는 이거 한 말씀 드리고. 그리고 우리 환경자원사업소 제가 줄기차게 얘기했지만 일단 서재주민이 2만 명이 혜택을 보고 있나요?
웅경

성웅경녹색환경국장

전체 인원은 인근 주민들이.

하병문위원

2만 명.
웅경

성웅경녹색환경국장

동 주민단위로 해서 10개 정도 됩니다.

하병문위원

누가, 우리 환경소장님이 잠깐 나오셔갖고.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 소장님.

하병문위원

소속 밝히시고.
원규

이원규환경자원사업소장

예. 환경자원사업소 사업소장 이원규입니다.

하병문위원

지금 그러면은 거기 혜택을 보는 주민들이 우리 법상 한 2만 명.
원규

이원규환경자원사업소장

저도 정확하게는 지금 기억을 못 하겠는데. 예. 그 정도 되는 걸로 알고 있습니다.

하병문위원

언제 취임하셨지요? 소장님.
원규

이원규환경자원사업소장

올 1월 달입니다.

하병문위원

또 그런 상황이네. 그러면 지금 작년 여름인가 우리가 시설 가동을 안 해서 악취가 일어난 그런 것 알고 계시나요?
원규

이원규환경자원사업소장

시설 가동 안 해서 악취가 생겼다?

하병문위원

아니, 그게 아니라 우리가 탈취 이런 쪽에 그걸 아마 뭐 정지돼 있었다니까. 작년 여름에.
원규

이원규환경자원사업소장

우리 매립장에서는 따로 정지된 것은 없고요.

하병문위원

없어요? 그래서 문제가 우리 강 건너 금호지역 아시지요?
원규

이원규환경자원사업소장

예.

하병문위원

작년에 거기까지 우리 여기 주민들이 상당한 고통을 겪었거든.
원규

이원규환경자원사업소장

작년에.

하병문위원

지금은 어떤 쪽의 형태로, 탈취 같은 것 어떻게 하고 있는지? 직접 흙을 다시 이렇게 분토를 합니까, 어떻게 합니까?
원규

이원규환경자원사업소장

그 매립하고 나면은 우리 복토를 15㎝씩 계속 매일 덮고 있습니다.

하병문위원

매립하면은.
원규

이원규환경자원사업소장

예.

하병문위원

그 방법밖에 없나요?
원규

이원규환경자원사업소장

그 현장에서는 매립하고 난 뒤에 복토 덮는 것하고 그리고 우리 악취를 없애는 그런 약품을 살포하는 거 지금 두 가지를 하고 있습니다.

하병문위원

약품을 살포할 때는 우리 위생상 지장은 없나요, 인체에 뭐 그런 거는 없나요?
원규

이원규환경자원사업소장

예. 그런 것은 없습니다.

하병문위원

약품으로.
원규

이원규환경자원사업소장

예.

하병문위원

그래서 이게 왜 그러냐면 현재 소장님도 아시다시피 우리 국장님도 그렇지만.
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

하병문위원

혜택이라기보다 거기에 포함되어 있는 인원이 한 2만 명으로 제가 알고 있는데 최근에 그 인접에 아파트 같은 거 많이 들어섰지 않습니까? 서재에.
원규

이원규환경자원사업소장

예.

하병문위원

그것은 영향권에는 못 들어가잖아요? 그지요?
원규

이원규환경자원사업소장

예.

하병문위원

그것도 마찬가지고 또 길 건너 금호지구에 매일 그렇지는 않지만 예를 들어서 한 2~3만 명 정도 상당한 고통을 겪고 있다고요. 그래서 몇 년 전부터 그런 제도권에 들어가려고 노력을 했는데도 수치상, 측정상 그게 기준치가 안 나오다 보니까 그런 혜택도 못 보고 또 기준치가 나오더라도 거기서 동의가 있어야 하지요?
원규

이원규환경자원사업소장

예. 그렇습니다.

하병문위원

동의가 없으면 전혀 또 어떤 체육시설을 이용할 때 할인제도 이런 게 안 되잖아요? 맞습니까?
원규

이원규환경자원사업소장

예. 그렇게 알고 있습니다.

하병문위원

그러니까 이걸 지금 차일피일 이렇게, 제가 시의회 들어온 지 한 2년 정도 된 것 같은데 이렇게 계속, 국장님, 제도적인 방안이 뭐 없나요? 뭐 어떤.
웅경

성웅경녹색환경국장

결국 주민 주변 지역에.

하병문위원

들어가셔도 됩니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

주변 지역 환경성 영향조사를 통해서 그 영향조사 결과를 반영을 하고 하는데.

하병문위원

그런데 그거 아는데.
웅경

성웅경녹색환경국장

결국 이 제도를 하고 추가적으로 집어넣기 위해서는 환경부 지침이, 규정이 바뀌어야 되는데.

하병문위원

그러면 우리가 장기적으로 봤을 때에 서대구 KTX 현대화 했을 경우 우리 매립지, 이 매립지는 손 안 댈 것 아니에요?
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 매립지에는 손 안 댑니다.

하병문위원

SRF하고.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 그랬습니다.

하병문위원

그런 문제.
웅경

성웅경녹색환경국장

그런데 실제 저희가 복합 악취 나온 수치나 이런 걸로 봐서는 실질적으로 성서SRF가 생기면서 매립량도 한 절반 정도 줄었습니다. 그러니까 양도 많이 줄었고 그다음에.

하병문위원

아니, 그것은 우리가 수치상으로 그래 얘기하지만 실질적으로 주민들이 갔을 때는 컴플레인을 많이 한다니까요. 그런 부분이.
웅경

성웅경녹색환경국장

그렇습니다. 그런데 물론 이쪽 매립장 쪽에서 사수동 쪽으로 강 건너로 가는 부분이 있었는데 최근 제가 한두 달 전에 갔었는데 그쪽을 보면서 그러면 강 넘어가는 부분은 좀 다른 방안도 한번 생각을 해 보자. 이를테면.

하병문위원

그러니까 예를 들어 꼭 매립지라기보다 염색공단에서도 올 수 있고.
웅경

성웅경녹색환경국장

그래 올 수도 있습니다.

하병문위원

여러 가지 환경시설이 많기 때문에 올 수 있지만, 이런 근본적인 대책을 우리가, 여기 환경과장님도 계시지만 언제 현장에 주민들을 한번 만나보세요. 내가 연결 한번 해 줄테니까.
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

하병문위원

이거 심각한 부분이에요.
웅경

성웅경녹색환경국장

사수동하고 사실은 넘어가서 그 인근뿐만 아니라 그 옆에 용산동.

하병문위원

그렇지요. 그것까지 이 일대가 다 그렇겠지요.
웅경

성웅경녹색환경국장

산너머까지 그쪽에도 지금 계속 영향 지역 안으로 포함을 시켜 달라는 요구가 계속 있는 상황은 맞습니다.

하병문위원

그런데 그것은 쉽지가 않은 게 뭐 제도 수치상 나와도 안 되고 또 주민들 동의가 있어야 되고.
웅경

성웅경녹색환경국장

저희가 딴 것보다 좀 악취 부분은 산업단지도 마찬가지입니다만 저희가 관리 목표를 삼는 것은 일단 악취가 나오는 거를 덜 발생하도록 하는 게 맞지만 그 기준을 그러니까 지표를 뭘로 설정을 했냐 하면은 주민 민원으로 잡았습니다. 복합악취라는 것은 결국 저희가 가서 포집해가지고 가져오면 뭐 냄새 난다는 쪽이 4~5 나오고요. 대구시 평균으로 하면 3 나옵니다. 그러니까 이걸로는 이 지표만으로 냄새나는 지역이다, 아니다 할 수는 없고요. 그래서 결국 민원을.

하병문위원

그렇게 되면 안 되지요. 그거는 실질적으로 시민들이 느끼기에는.
웅경

성웅경녹색환경국장

맞습니다.

하병문위원

상당히 심각하고 모든 면에 그 영향이 크니까.
웅경

성웅경녹색환경국장

그래서.

하병문위원

자꾸 항의를 하는 거잖아요.
웅경

성웅경녹색환경국장

민원 위주로 저희가 대응을 하는 쪽으로 했는데 민원 건수로 했습니다. 그러니까 결국 지금 연도별로 보면 계속해서 그 민원 건수는 조금씩 줄어들고 있는 거는 사실입니다.

하병문위원

여하튼 간에 물론 뭐 그 수치나 여러 가지 상황을 놓고 얘기하면은 답이 없겠지만 한번 현장에 우리 환경과장님께서도 한번 나가셔갖고.
웅경

성웅경녹색환경국장

알겠습니다.

하병문위원

방법을 한번 좀 연구해 보고 아까 얘기했다시피 객토를 자주 한다든가 하여튼 원인을 좀 다시 분석도 해보세요. 계속 노력해야 될 부분입니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 알겠습니다.

하병문위원

이상입니다.

홍인표위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 국장님 제가 한 두어 가지 질문 드리겠습니다. 우리 코로나19로 인해가지고 일상에 많은 변화를 가져오지 않았나 이렇게 생각을 하고 거기에 이렇게 뭐 앞산이라든지 두류공원이라든지 이런 공원 이용객이 상당히 증가하지 않았나 이런 생각이 듭니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

예.

홍인표위원장

쉽게 우리 도시공원인 두류공원이라든지 이런 부분에서 뭐 시설 보완이라든지 앞으로 향후계획이 있는지? 어떻게 우리 시민들이 이용하는 데 좀 더 뭐 편리하다든지, 이렇게 빈도를 좀 높게 하기 위해서는 무슨 대책이라든지 이런 게 있는지 그 부분에 대해서 답변을 좀 부탁드리겠습니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 코로나 관련해서는 저희가 공원시설 이용하는 데 있어서는, 결국 코로나는 사람과의 접촉 빈도를 좀 줄여 주는 게 감염의 우려에서 빠져나가는 것 같습니다. 그래서 지금 대구는 사실 많이 안정화됐습니다마는 저희가 많이 발생할 때부터 해서 벌써 한 두 달 전부터 공원이용수칙을 만들었는데 일단 공원 쪽에는, 거리는 지금 다니면서 2m 떨어지는 것은 일반적으로 이제 나오는 거고 공원을 가는 데 있어서 좀 한 방향으로 이용하는 쪽으로 이를테면 우측 편을 이용해서 한쪽으로 가면은 사람들이 교행함으로 인해서 부딪히는 것은 줄어들기 때문에 어떤 수목원도 그렇고 공원 쪽에 이동방향을 좀 제시했는 경우가 있고요.

홍인표위원장

아니, 제가 드리는 말씀은 우리 시민들이 이용하기 편리하게 편의성이라든지 이런 부분으로 인해서 어떻게 시설 보완이라든지 이런 부분에 투자하는 예산 뭐 계획, 집행하는 계획이라든지 이런 부분을 말씀드렸거든요.
웅경

성웅경녹색환경국장

그것은 지금 공원에 저희가 160개 근린공원이 있습니다마는 근린공원 내에 체육시설이나 벤치 그다음에 그런 부분은 전반적으로 관리 운영비를 매년 편성을 해서 하고 있습니다. 이게 전체 예산을 구·군만 뽑아도 상당 부분될 것 같습니다.

홍인표위원장

예. 알겠습니다. 알겠습니다. 우리 서대구 하폐수처리장 계속 이렇게 문제점을 제기하고 있습니다. 저도 근자에 그 환경공단이사장님 청문회 때도 그런 말씀을 드렸는데 실질적으로 지금 그 용량 자체가 약 한 40만 톤 뭐 거기에 여유율을 한 25% 감안하면 50만 톤이 되어야 하는데 이번에 22일 날인가 시정질문 시에도 그 전자에 30만 톤에서 뭐 32만 톤으로 변경을 하신다는 이런 부시장님 말씀을 들었습니다. 이게 제가 전번에도 우리 국장님한테 말씀을 드렸는데 사실 이거를 믿을 수, 뭐 40만 톤 지금 현재 정확하게 투입되는 것만 하더라도 39만 몇 천 톤인데 약 40만 톤인데 여유를 안 잡더라도 그 정도는 돼야 하는데 어떻게 이게 32만 톤, 30만 톤 이런 부분의 이야기가 나오는지? 이 부분에 대해서는 정확하게 좀 이렇게 이야기가 전달돼야 될 것 같습니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

알겠습니다. 과거 30만 톤이라고 했는 건 하수도기본계획에 반영된 그걸 기준해서 30만 톤이라고 했고요. 그리고 최근에 32만 톤 부분은 우려의 목소리가 많아서 세 가지 방법으로 검증을 했습니다. 과거에 나온 데이터를 기준으로 해서 추출했는 내용이 있고 그리고 또 실제 실증, 그러니까 작년 9월부터 해서 현재 1년은 채 못 했습니다. 다 못 했는데 실제 나오는 하수량을 직접 측정을 해서 했는 데이터가 하나가 있고요. 그다음에 이 하수관거에 추산, 이론 뭐라 그럽니까 나오는 양하고 이론적으로 기법을 이용해서 측정했는데 거의 31만 몇천 톤에서 뭐 32만 그 사이에 3개가 거의 똑같이 비슷하게 나왔습니다. 그래서 지금 현재.

홍인표위원장

제가 말씀드리는 부분도 그 유입량이 2018년도가 우리 북부라든지 달서천 염색하수, 염색폐수 이게 유입량을 따졌는 거예요.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 맞습니다.

홍인표위원장

2018년도 업무보고 자료에 명시가 돼 있어요.
웅경

성웅경녹색환경국장

예. 유입량으로.

홍인표위원장

그게 다 합치면 39만 몇천 톤이에요.
웅경

성웅경녹색환경국장

아닙니다. 그렇지는 않습니다. 그 39만 톤이 아니고 그거는 아마 39만 톤 카시는 말씀은 그것인 것 같습니다. 그게 유입량이 아니고 처리를 하고 일부는 환류를 시켜서 다시 들어가는 양이 있습니다. 그 양을 포함을 시킨 게 38만 톤 그걸 말씀하시는 것 같습니다. 그래서 지금 기존에 있는, 환경공단에서 가지고 있는 자료는 이 게이지 자체가 환류시켜 들어오는 그 물까지 다 포함을 해서.

홍인표위원장

알겠습니다. 지금 그러면은 32만 톤 뭐 30만 톤에 관한 근거 자료를 좀 제시를 해 주시기 바랍니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

알겠습니다. 그것은 세 가지 방법으로 저희가 검증을 했습니다.

홍인표위원장

지금 상리음식물폐기물 처리시설 현재 진행 상황을 간략하게 좀 말씀해 주십시오.
웅경

성웅경녹색환경국장

진짜 위원장님 덕분에 이제는 저희들도 정상화돼 가지 않나 싶은데 지금 현재 거의 마무리 공사에 들어가 있는 상황입니다. 6월 달까지, 6월 달 한 달 동안 들어간 음식물량이 1일 평균 311톤이 들어갔고요. 300톤 이상이 들어갔는 상황이고 가스 발생량도 저희가 물질수조에서 나오는 가스량보다 훨씬 많이 나오고 있는 상황이고. 현재는 폐수 나오는 거라든지 아니면은 배출가스에 악취 부분이라든지 거의 다 어느 정도 일정 수치에 들어간 것 같고. 마무리 안정화 작업으로 약간 가스가 새는 부분이 있는데 그건 에폭시 공법으로 해서 지금 처리하는 중이라서 조만간 시운전에 따른 성능검사를 하고 그걸 진행할 수 있을 것 같습니다.

홍인표위원장

우리가 실내에 들어갔을 때 거기서 이렇게 생활을 하는 정도 이런 부분을 생각을 하면은 어떻습니까? 뭐 그게 악취 때문에 어떻게 생활에 상당히 곤란하다 뭐 이런 부분을 느낍니까? 뭐 어떻습니까?
웅경

성웅경녹색환경국장

한 번 그래서 정말 달라진 모습을 저희가 진짜 뭐 자랑은 아니지만 경환위 위원님들하고 같이 한번 가서, 그 전에 참 한번 가보셨지 않습니까? 냄새 정말 말이 아니었습니다마는 지금 가보시면 거의 그때에 비하면 하나도 안 나는 건 아닙니다. 그런데 그때에 비하면 실제 진짜 제대로 된 시설이라는 걸 느끼실 수 있지 않나 싶습니다.

홍인표위원장

알겠습니다.
웅경

성웅경녹색환경국장

제가 좀 되고 나면은 경환위 한번 일정을 잡도록 그렇게 하겠습니다.

홍인표위원장

알겠습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결토록 하겠습니다. 이상으로 녹색환경국 소관 2020년도 주요 업무보고를 마치겠습니다. 원활한 진행을 위해 잠시 정회한 후 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시58분 회의중지

12시4분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다. 대구환경공단 소관
의사일정 제1항 대구환경공단 소관 2020년도 주요 업무보고의 건을 상정합니다. 정상용 환경공단 이사장님 나오셔서 인사와 더불어 간부를 소개한 후 업무보고해 주시기 바랍니다.
상용

정상용대구환경공단이사장

안녕하십니까? 대구환경공단이사장 정상용입니다. 존경하는 홍인표 대구시의회 경제환경위원장님 그리고 경제환경위원회 위원님 여러분! 제8대 후반기 시의회에서 저희 공단 업무를 소관하시는 경제환경위원회에서 모시게 되어 큰 영광으로 생각하며 공단의 주요 업무를 보고드릴 수 있는 시간을 갖게 해주신 데 대하여 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 오늘 업무보고는 저희 공단이 추진하고 있는 주요 업무 추진사항을 위원님께 보고드리고 고견을 들을 수 있는 뜻깊은 기회라고 생각합니다. 대구환경공단은 대구의 환경기초시설을 효율적으로 운영하기 위해 2000년 7월 설립되었으며 현재까지 20년간 하수처리장, 소각장 등 환경기초시설을 안정적으로 잘 운영해 오고 있습니다. 저희 공단은 그간 지방공기업 경영평가와 하수처리장 운영실태 평가, 청렴도 평가 등에 있어서 최우수 기관으로 선정된 바 있으며, 또한 2018년도에 이어 금년에도 환경정보공개 우수기관으로 선정되는 등 많은 경영성과를 거두어왔습니다. 저희 공단 임직원 모두는 이에 안주하지 않고 지속적인 경영개선으로 공단의 경쟁력을 한층 더 강화해나가도록 하겠습니다. 이와 같이 공단의 경영개선과 경쟁력 제고를 위해 최선의 노력을 다하고 있습니다만 위원님들의 기대에 충분히 부응하지 못하는 부분도 있을 것으로 생각합니다. 오늘의 업무보고를 통해 업무 추진 과정에서 미흡한 부분이나 개선해야 할 사항에 대해서는 위원님들의 탁월하신 식견과 혜안으로 가감 없이 지적해 주신다면 공단 경영에 적극 반영토록 하겠습니다. 아울러 공단에서 추진하고 있는 여러 사업들이 좋은 성과를 거둘 수 있도록 위원님들의 아낌없는 지도·편달을 부탁드리겠습니다. 감사합니다. 업무보고에 앞서 먼저 공단 간부를 소개해 올리겠습니다. 민경섭 경영관리본부장입니다. 심임섭 사업운영본부장입니다. 김일관 경영지원처장입니다. 신강종 미래전략처장입니다. 석미정 안전관리실장입니다. 이상대 운영지원처장입니다. 류종길 청렴감사실장입니다. 하종인 신천사업소장입니다. 윤용한 서부사업소장입니다. 장성태 달서천사업소장입니다. 김타곤 북부사업소장입니다. 류호인 동부사업소장입니다. 이영식 달성사업소장입니다. 박석도 성서사업소장입니다. (간부인사) 이어서 유인물에 의거 공단의 주요업무를 보고토록 하겠습니다.

업무보고는 부록에 실음

홍인표위원장

정상용 이사장님 수고하셨습니다. 다음은 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의 신청을 하신 후 질의해 주시기 바랍니다. 김혜정 위원님 질의해 주십시오.

김혜정위원

수고하셨습니다. 이사장님, 우리 성서소각장 1호기가 내구연한이 훨씬 넘어서 지금 다시 재건립을 하고 있는데 건립 현황은 지금 어떻게 되고 있습니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

1호기는 내구연한이 넘어서 2016년도부터 가동이 중단된 상태입니다. 그리고 2호기, 3호기가 각각 용량이 160톤인데 2대로써 현재 대구시에서 나오는 소각물을 처리하고 있습니다. 용량이 320톤인데 실제는 현재 한 240~250톤 정도 유입이 되고 있습니다.

김혜정위원

지금 2호기도 내구연한이 지났지요?
상용

정상용대구환경공단이사장

예. 조금 지났습니다.

김혜정위원

그러면 1호기 건립 준공이 언제쯤 됩니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

지금 360톤짜리 1호기 재정사업으로 하는 부분은 2022년부터 사업을 해서 2025년까지.

김혜정위원

2025년.
상용

정상용대구환경공단이사장

준공되는 걸로 그렇게 대구시에서 계획하고 있는 것으로 알고 있습니다.

김혜정위원

그럼 2호기, 3호기를 이용해서 2025년까지 처리하는 데에는 이상 없습니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

예. 저희들이 현재까지도 내구연한은 조금 지났지만 직원들의 정기 대보수나 수선, 성능향상 작업을 통해서 유지할 수 있도록 노력하고 있고 지금도 상당히 다른 소각장에 비해서도 충분한 성능을 발휘하고 있는 상태라고 볼 수 있습니다. 해서 저희들이 조금 더 최선을 다하겠습니다.

김혜정위원

대보수 비용과 새로 건립해서 유지하는 비용 등을 잘 따져보시고 대보수해서 오래 쓰는 것만이 좋은 건 아니라고 보거든요. 그렇기 때문에 그러한 비용절감 부분이 어떻게 보면 건립을 조금 더 빨리 해서 하는 것보다 더 많은 예산을 낭비할 수 있다고도 생각을 합니다. 그래서 그런 부분을 잘 한번 따져보시고 2호기에 대한 부분도 계획을 세워나가시기 바랍니다.
상용

정상용대구환경공단이사장

예. 위원님 말씀 감사합니다.

김혜정위원

그리고 해외사업 부분이 지금 중국과 베트남에 추진 중에 코로나19로 인해서 보류가 돼 있는데 앞으로의 계획은 좀 어떻습니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

그간 해외사업은 중국이 2014년부터 먼저 시작해가지고 한 6년째하고 있는데 실제 74억원 정도의 해외진출 성과가 있었고 베트남도 작년도부터 해서 올해 한 1.6억원의 매출 성과가 있었습니다. 있었는데 조금 전에 업무보고에 말씀드렸다시피 현지에 저희 직원 2명이 파견 나가 있다가 지금 귀국하고 난 뒤에는 다시 가지를 못하다 보니까 현재는 사업 시장성 분석이라든가 그쪽하고 계속 연락체계를 유지하고 있는 상태입니다. 그래서 코로나 사태가 진정이 된다면 바로 저희들이 현장에 직접 투입을 해서 그간 서면으로 진행돼 왔던 내용을 좀 더 가시화하고 적극적으로 해서 진행을 할 생각이 있습니다. 해서 우선 기업이 진출할 수 있게끔 저희가 테스트베드를 상당히 활성화하고 있고 현재도 기업들에 대해서 현장에 한 5개 기업이 들어와서 테스트베드 신뢰성을 하고 있으니까 그런 부분에 대한 기술이 좀 더 업그레이드가 되면 다음에 실제적으로 코로나19가 진정이 되고 해외에 나갈 때 그 기술이 확정이 된다면 상당히 좋은 효과를 거둘 것으로 기대가 되고 그런 쪽에 만전을 다하겠습니다.

김혜정위원

예. 지금 전체적으로 세계적인 상황이다 보니까 우리의 의지만으로 할 수 없는 그러한 일들이라고 생각합니다. 이사장님이 지금 추진하시고자 하는 부분들이 상황이 종료되면 바로 연결될 수 있도록 최선을 다해 주시기 바랍니다.
상용

정상용대구환경공단이사장

예. 위원님 감사합니다.

김혜정위원

이상입니다.

홍인표위원장

수고하셨습니다. 이태손 위원님 질의해 주십시오.

이태손위원

이사장님 다시 한번 축하드립니다.
상용

정상용대구환경공단이사장

감사합니다.

이태손위원

제가 17쪽에 전기차 충전인프라 관제 현황에 대해서 질문드리겠습니다.
상용

정상용대구환경공단이사장

예.

이태손위원

지금 보니까 1월에 7,110만8,000원, 2월 쭉 조금조금 내려가다가 또 4월부터 조금조금 올라가는 거 이 원인은 뭡니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

일단 그 전년도까지 데이터를 정확하게 모르겠지만 아마 올해부터는, 작년도까지 대구시 시책으로 무료화로 해서 충전할 수 있게끔 했었는데 올해는 2020년 1월부터 유료화가 되었고, 또 지난 7월 13일부터는 유료화의 단가가 173원에서 255원까지 올라갔습니다. 해서 그 전에 1월부터 6월까지 점차적으로 다운되고 하는 것은 이 부분이 유료화에 따른 이용자가 민간사업 쪽으로 전환됐지 않은가 하는 그런 예상은 좀 되고 있습니다.

이태손위원

저는 생각에 1월에는 겨울이고 2월도 겨울이고 3월 이래서 히터를 틂으로 해가지고 사용량이 많아지고, 3, 4월은 거의 히터나 에어컨을 틀지 않았기 때문에 좀 다운됐다가 5, 6월부터는 에어컨을 틂으로 해가지고 좀 더 증가되지 않았나 이렇게 생각하는데 그 생각은 틀립니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

예. 제 의견을 잠깐 말씀드리겠습니다. 실제 코로나19가 보면 1월 말부터 좀 본격적으로 됐고 대구에서 2, 3월에 상당히 많이 확산이 되다 보니까 움직임이라든지 어떤 활동영역이 상당히 낮아졌다고 생각이 됩니다. 제가 집이 인천이다 보니까 계속 동대구역을 많이 이용했는데 2월, 3월 때는 사람들이 상당히 동대구 구내에서도 안 보였고 움직임이 상당히 없다 보니까 아마 전기차를 가지고 계신 분들도 활동영역이 좀 축소화되고 그러다 보니까 충전량이, 이용률이 좀 줄지 않았나 생각이 됩니다.

이태손위원

예. 알겠습니다. 그리고 조금 전에 핸드폰에 웹 발신으로 대구전기차충전기관제센터에서 왔는데 “지금 비가 오고 하니까 충전기 사용을 자제해 달라 또는 완속충전기를 이용해 달라.” 이렇게 왔는데 지금 우리 시청 횡단보도 앞에 보면 태풍이나 어떤 풍속에 따라서 자동개폐가 되는 햇빛차단기가 있지 않습니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

예.

이태손위원

그러면 우리 위험한데 충전기에 눈·비 올 때를 대비해서 문이 자동개폐 같은 이런 거 한번 생각해 보실 그런 의향은 없습니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

예. 위원님 지적 상당히 좋은 지적인 것 같습니다. 맞습니다. 해서 작년도에 전기차 충전기에서 분전함의 어떤 폭발사고로 해서 사고가 난 적이 있어가지고 저희들이 전체 충전기에 대해서 다 일제점검을 하고 시설 개보수나 안내문자 보내는 거 이런 거를 하고 있습니다마는 강우 시라든지 폭우 시에 그런 어떤 안전성을 확보하기 위해서는 햇빛차단시설, 강우차단시설이 조금 더 확충되고 보완됐으면 좋겠다는 생각을 하고 있습니다. 그런 부분은 저희가 대구시하고 협력해서 적극적으로 검토하고 시설 개·보수 쪽에 노력하겠습니다.

이태손위원

이거 웹 발신 서비스는 좋은데 이 문자를 받는 순간 급하게 어디 가야 할 경우 전기차 이거 무용지물이 될 수 있다, 이런 생각이 들기 때문에 이런 거는 좀 고려해 봤으면 좋겠다고 하는 거하고, 그다음에 제가 전기차를 가지고 서울을 가다가 충전을 하는데 충전소가 모 휴게소에 가니까 들어가는 입구에 하나 있고 중간에 휴게소 있고 그다음에 쭉 끝나가면 휘발유 충전하는 데 있고 그 끝에 있더라고요. 그래서 거기까지 가서 충전시켜놓고 여기 와서 일정한 시간을 보내야 되지 않습니까? 간식을 먹는다든지. 그런데 엄청 더운 날씨임에도 불구하고 갔는데 ‘고장’이라고 좍 붙여놨더라고요. 그래서 너무 황당하잖아요. 전기차 가지고 아직까지 시외에 갈 때는 불안한 마음이 좀 많거든요. 그래서 다시 돌아와가지고 마침 들어가는 입구에 해놓고 왔다갔다 또 제가 전기차라고 서비스 차원에서 다른 분들도 모시고 갔는데 참 황당한 일이 있더라고요. 대구에도 만약에 전기차가 고장이 났을 경우 뭐든 위급할 때 골든타임이라는 게 있지 않습니까? 어떻게 또 고장전화를 하면 ARS 해야 되고 마음도 급한데 이런 게 있더라고요. 119처럼 긴급 고장 났을 경우 그런 시스템은 없습니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

지금 서비스 자체가 저희가 보면 긴급사태, 만약에 충전소의 고장이라든지 할 경우를 대비해가지고 긴급서비스 차량을 2대 운영은 하고 있습니다. 현대자동차 협조를 받아가지고 하고 있는데 실제 그런 어떤 ARS가 통화하면 상당히 시간이 길어지는 불편함이 있는데 그거 제가 다시 한번 살펴보겠습니다. 해서 직접 우리 직원들한테 관제센터에 접수되는 경로가 어떻게 불편한지 그런 부분에 대해서 소유자, 소비자들께서 접근 가능하게, 빠르게 접근될지를 한번 더 살펴보고 그런 부분에 조금 미비한 점이 있다면 보완하고 만약에 전화 통화나 하여튼 저희 관제센터에 연락을 하시면, 꼭 웹으로 된 쪽으로도 하시면 충분히 준비된 2대의 전용 서비스 차량이 움직이면서 직접 가서 현장에서 출동서비스를 할 수가 있습니다. 그런 걸 조금 더 홍보하고 저희들이 또 하겠습니다.

이태손위원

ARS 아니고 긴급 전화번호 같은 거는 홍보가 되어 있습니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

그런 부분을 좀 더 살펴보고 저희가 될 수 있도록 하겠습니다.

이태손위원

저도 지금 모르고 있거든요. 그 홍보 좀 적극적으로 하셔서 타는 사람 불안한 마음이 없도록 해주시기 바라고. 그다음 18쪽에 보면 시민참여단이 이렇게 서포터즈 3기째 지금 운영을 하고 있는 것 같은데 여기에 20명씩, 주로 참여단은 어떤 분들이 참여하십니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

주로 일반 대학생을 위주로 해서 많이 하는 걸로 알고 있습니다.

이태손위원

서포터즈 그분들 아르바이트 비용도, 서포터즈는 수당을 지급하지 않지 않습니까? 그런데 학생들이 무보수로 이렇게 서포터즈에 참여하십니까?
상용

정상용대구환경공단이사장

지금 답변을 혹시 양해하신다면 저희 경영본부장님께서 조금 대신하는 것을 부탁드리겠습니다.

이태손위원

예. 본부장님 앉은자리에서 말씀해 주시기 바랍니다.
경섭

민경섭경영관리본부장

예. 경영본부장 민경섭입니다. 지금 서포터즈는 실제로 시에서 뽑아서 저희들이 같이 하고 있습니다마는 지금 전기차를 사용하시는 분들이 신청해가지고 지금 대학생이나 이런 사람들이 아니고 실제 전기차 사용자들이 신청을 하십니다. 그러면 저희들이 많은 분은 못 하고 지금 스무 분을 모시고서 상·하반기로 해서 현장에서 필요로 하신 개선의견이나 이런 부분들을 수시로 평상시에도 우리가 받고 있습니다마는 또 정기적인 그런 시스템으로 해서 필요사항들이라든지 아니면 개선사항들, 의견들 이런 거를 수렴해서 저희들이 운영을 하고 있습니다.

이태손위원

그럼 지금 20명, 작년 9월부터 해서 20명 이분들을 교육을 해서 지금 활용하고 있다. 이 말씀이지요?
경섭

민경섭경영관리본부장

예. 그렇습니다. 매년 1년씩 저희들이.

이태손위원

1년에 20명씩?
경섭

민경섭경영관리본부장

예. 그런데 1기, 2기, 3기 물론 또 조금 중복되는 분도 있습니다. 그런 분들은 전기차에 대해서 그만큼 더 관심이 많은 분들이고, 그래서 저희들이 매년 스무 분씩을 모셔가지고 운영을 하고 있습니다.

이태손위원

그럼 이분들이 주 1회 충전소 방문해서 주변 정리하고 충전기도 점검하고 이런 활동을 한다. 이 말씀이지요?
경섭

민경섭경영관리본부장

모든 분들이 다 그렇게 하지는 못하지만 대부분 상당 부분이 그렇게 관여를 하시고 또 실제 충전소 관리나 이런 부분보다는 지금 저희들한테 어떤 문제 있는 부분을 연락해 주시면 저희 관제센터에서 출동해서 조치하고 하는 그런 형태로 하고 있습니다.

이태손위원

활용이 잘 되는지. 지금 그분들을 교육시키려고 하면 우리가 일단 교육비라든지 강사료라든지 등등 지급을 했을 거 아닙니까?
경섭

민경섭경영관리본부장

예.

이태손위원

그렇게 하셔서 이분들 20명을 그만큼 활용을 잘하고 있는지 의문점이 가서 제가 질문드리는 겁니다.
경섭

민경섭경영관리본부장

이분들이 실제 전기차를 이용하는 분들이다 보니까 사실 저희들보다 어떨 때는 전기차에 대한 전문성이 훨씬 더 있으시고 이러다 보니까 저희들하고 충분한 소통이 가능한 그런 상태로 지금 같이 참여를 하고 계시는 그런 상황입니다.

이태손위원

그분들이 한 번씩 충전소 방문하고 정리하고 이렇게 하면 포인트를 지급한다고 되어 있네요?
경섭

민경섭경영관리본부장

예.

이태손위원

그 포인트를 어떻게 지급합니까?
경섭

민경섭경영관리본부장

지금 실제 포인트, 포인트 제도 좀. 아직 포인트까지는 직접 지급 못 하고 지금 그 부분은 검토하고 있고 실제 이분들이 매년 의견을 또 많이 주셨고 그다음에 개선의견을 주신 이런 분들에 대해서는 저희들이 별도로 성과를 정리해서 나름대로 간단한 홍보기념품이라든지 이런 정도를 저희들이 제공하고 있는 상황이고 전체 운영 자체는 무보수로 전체 운영을 하고 있습니다.

「실무자가 좀 보충.」하는 이 있음

이태손위원

전기충전과 또 이러한 기타 등등 전기충전 인프라에 대해서 철저하게 관리하셔가지고 대구의 전기차 선도도시다운 그런 면모를 보여주시기 바랍니다. 예. 이상입니다.
경섭

민경섭경영관리본부장

예. 더 관심 갖고 열심히 하겠습니다.

이태손위원

예. 이상입니다.

홍인표위원장

수고하셨습니다. 하병문 위원님.

하병문위원

시간이 많이 경과됐네. 먼저, 우리 정상용 환경공단이사장님 취임을 축하드립니다.
상용

정상용대구환경공단이사장

감사합니다.

하병문위원

청문회를 통해, 제가 위원장할 때 했었는데 앞으로 역할이 상당히 큰 것 같아요. 해서 여기 보면 청렴도도 4년 동안 면제받고 그런 기관에 오셨는데 간단하게 노사관계 어떻게 할 것인가 간단하게.
상용

정상용대구환경공단이사장

일단 노사, 그때 청문회 때도 위원님들께서 고견을 주시고 많은 지적을 해주셨는데 노사관계는 상생이 원칙이라고 생각합니다. 그래서 16년 무분규 사업장이고 올해는 17년째 무분규 사업장으로 이렇게 지속이 되고 있는데 그 부분을 조금 더 활성화시키고 그렇게 원만하게 가져가는 데 있어가지고 사전에 모든 어떤 현안사항이라든지 회사의 경영과 관련된 사항도 노조와의 지속적인 협력과 소통을 통해가지고 문제가 일어나기 전에 사전에 소통하고 이해하고 공감대를 형성해 그렇게 가져가려고 하고 있습니다.

하병문위원

그래서 말씀 잘하셨는데 꼭 지켜질 수 있도록 직접 대화도 많이 하시고 소통도 하시고, 우리가 환경 분야니까 상당히 이게 어려운 분야이고 위험성이 따르는 분야잖아요. 그지요?
상용

정상용대구환경공단이사장

예.

하병문위원

최근에 보니까 전국적으로 사고가 많이 일어나더라고 물류단지도 마찬가지고. 그지요? 그런 부분을, 안전사고 특히 거기에 중점을 좀 두시고 노사관계 대화로 서로 소통, 겉으로 소통이 아니라 실질적으로 직원들 애로사항 이런 부분을 잘 캐치하셔가지고 정말 환경공단이 실질적으로 존경받을 수 있는 우리 산하기관이 될 수 있도록 부탁드립니다. 이상입니다.
상용

정상용대구환경공단이사장

예. 꼭 그렇게 하겠습니다. 감사합니다.

홍인표위원장

더 질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 대구환경공단 소관 2020년도 주요 업무보고를 마치겠습니다. 이상으로 오늘 의사일정을 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

「없습니다.」하는 위원 있음

12시37분 산회

출처 대구광역시의회 회의록