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강원 인제군의회 발언

이춘만 의원 발언

제241회 제4차 공유재산심사특별위원회2020-08-25

이춘만 의원 프로필 보기 →

최종열위원장

동료위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제241회 인제군의회 임시회 제2차 공유재산심사특별위원회 회의를 개회하겠습니다. 회의 시작에 앞서 잠시 안내 말씀 드리겠습니다. 금일 상정된 2020년도 제4차 수시 분 공유재산관리계획안 중 안전건설과 소관 취득건에 대한 제안설명은 생략하고 질의답변과 의결 진행 후 심사보고서 채택을 하도록 하겠습니다. 위원 여러분 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 1. 2020년도 제4차 수시분 공유재산관리계획안 (안전건설과 소관)

10시00분

그럼 의사일정 제1항 2020년도 제4차 수시분 공유재산관리계획안 중 안전건설과 소관 취득 건을 상정합니다. 본 안건에 대한 전문위원의 검토 보고는 배부해 드린 인쇄물을 참고해 주시기 바라며 이어서 질의 답변이 있겠습니다. 세부적인 사항은 부서장께서 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 위원 여러분께서는 본 안건에 대해 의문 나는 사항이 있으시면 발언 신청 후 질의해 주시기 바라겠습니다. (김도형 위원-거수) “김도형 위원님”
도형

김도형위원

장시간 수고가 많으십니다. 어제 위원님들이 현장 점검을 하시고 오셨고 다시 한번 저희가 의회 차원에서 토지 보상비가 불가피하게 지금 이루어지지 않으면 인수를 하지 못하는 사항이잖아요. 그래서 추후에도 다시 한번 저희가 질의 드리는 거지만 추후에도 이러한 유사한 일이 발생을 하거나 부득이하게 지금 농토에 하지 않을 시에는 그럼 또 추가로 이렇게 계속 현재까지 진행해 왔던 이런 사업식으로 할 의향이 있으신 건가요?
문권

이문권안전건설과장

안전건설과장 이문권입니다. 지금 어제도 말씀하시고 위원님들 고견, 의견도 많이 들어 많은 고민들도 했습니다. 지금 특이한 사항으로 이런 부분들이 또 재차 발생 안하리라는 보장은 사실은 없습니다. 그래서 요 부분들도 저희들이 좀 더 숙고를 해서 토지 매입이 필수 불가결하다고 한다. 그러면 특례적으로라도 적용을 해서 인제군 전체 주민이 좀 혜택을 받을 수 있다. 그러면 그렇게 해서라도 주민들한테 도움을 줘야 되지 않을까 생각을 합니다.
도형

김도형위원

그래서 지금 제가 이걸 어제도 말씀을 드리고 오늘도 말씀 드린 이유는요 정책이 한 가지가 만약에 이루어지게 되면 모든 정책은 그 한 가지를 보고 저희가 항상 인제군에서 뭘 할 때 타 지역에 있는 지자체 것을 항상 뭘 했냐 안했냐를 따지잖아요. 맞죠?
문권

이문권안전건설과장

예 그렇습니다.
도형

김도형위원

그러다 보니까 같은 인제군 내에서도 했냐 안했냐를 그걸 가지고 거론하기 때문에 정책을 세울 때는 이 한 가지 뿐만 이건 원래는 저희가 생각에는 봄에 거론이 됐어야 될 사항입니다 이게, 봄에 거론해서 앞으로 정책을 어떻게 세워 나가겠다. 그런 식으로 갔어야 되는데 약간 조금 서두른 감은 있었고 저희가 향후에도 이런 일이 발생 시에는 다시 토지로 보상을 주더라도 추진하는 걸로 알고 있어도 되겠습니까?
문권

이문권안전건설과장

네 그렇게 적극 검토하겠습니다.
도형

김도형위원

적극 검토해서는 안 돼요 “그렇게 하겠다”라고 말씀을 하셔야 돼요.
문권

이문권안전건설과장

저희들이 뭐 향후적으로 어제도 말씀 드렸다시피 저희들이 농업 시설에 관련해서는 타워 크레인으로 가는 걸 우선으로 하고요. 지금 이번 건과 같이 특이한 사항들이 앞으로도 발생 안하리라는 보장은 없지만 그런 부분들은 저희들이 사전에 좀 더 숙고해서 일단은 토지 매입이 우선이 돼야 되는 사업이라 그러면 그 순위가 조금 뒤로 물러서 뒤로 물려서라도 저희들이 근본적으로는 사업을 추진하겠지만 일단은 보상에 관한 부분들이 있는 부분들은 검토를 하겠지만 조금 후순위를 저희들이 세심한 검토를 통해서 하는 방향으로 일단 지휘부에 보고도 드리고 그렇게 해서 결정이 되면 지침을 내리는 걸로 하겠습니다.
도형

김도형위원

지금 아마도 이런 식으로 하고자 하는 곳이 저희가 알기로도 여러 군데 됩니다. 왜 그러냐 하면 어제 위원님도 말씀을 하셨지만 차량이 물통을 싣고 운행이 가능한 지역이 있고 가능하지 못하는 지역이 있고 그러다 보니까 이런 부분 있을 시에는 적극적으로 검토를 하셔서 농민들이 피해가 되지 않도록 적극 검토를 부탁을 드리겠습니다.
문권

이문권안전건설과장

네 알겠습니다.
도형

김도형위원

네 이상입니다.

최종열위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (이춘만 위원-거수) “이춘만 위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 세무회계과장님 총괄 업무를 보시면서 공유재산 동의안에 대해서 세부적으로 또는 수박 겉핥기식이라도 검토해 보셨어요? 실과소에서만 올리는 대로 대행할 뿐이지 세무회계과장으로서 과연 공유재산에 취득이 합당한 지 미흡한 지 과다한 지 지나친지 미흡한 지에 대해서 검토하거나 들어다 본 적 있어요. 현장을 실사했다든지?
주민

이주민세무회계과장

현장은 못 가봤고요. 검토가 미흡한 점에 대해서는 사과드립니다.
춘만

이춘만위원

서류상으로만 검토하셨어요?
주민

이주민세무회계과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 서류상으로만 검토하면 해당 부서에 주무관이나 담당에게 궁금한 부분에 대해서 질의라도 해 보셨어요 확인이라도 해 보셨고?
주민

이주민세무회계과장

이게 의회로 바로 올라오는 건 아니고요 심의 위원회를 거쳐서 올라오기 때문에요.
춘만

이춘만위원

그러면 심의 위원들은 누구예요. 현직 공무원이 몇 명이에요?
주민

이주민세무회계과장

기본적으로 뭐 부군수님, 저 그 다음에 관련 부서장 그 다음 민간 위원들도 있습니다.
춘만

이춘만위원

민간인은 몇 명에요?
주민

이주민세무회계과장

민간 위원이 한 네분 되십니다.
춘만

이춘만위원

그러면 현직에 계신 분들은 위원님 몇분이에요?
주민

이주민세무회계과장

저희가 3명으로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 현직에 계시는 공무원들이 부군수 이하 모든 분들이 수박 겉핥기로 했든지 아니면 감추기, 빼기, 줄이기, 눙치기, 허위 답변 그 다음에 위중 하기 위해서 입맞춤한 적 있어요?
주민

이주민세무회계과장

그렇지는 않고요. 사실 그 세부적인 내용까지는 저희가 몰랐던 미흡한 부분은 인정합니다. 그런데 뭐 의도적으로 한 부분은 전혀 없습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 인제군 의회 의원이자 위원님인 분들이 여섯분이 계시는데 위원들이 들여다보지 못하거나 알지 못하거나 속을 수 밖에 없거나 아니면 허위 답변을 하면 넘어가겠지 하는 그런 안이한 생각에서 지금 공유재산을 심의했어요?
주민

이주민세무회계과장

아까도 말씀 드렸지만....
춘만

이춘만위원

아니 지금 위원들을 지금 핫바지 저고리 만드는 거예요. 아니면 행정을 안해봤다고 치부하고 행정에 대해서 뭘 아냐 해서 속된 말로 거지발싸개 취급하는 거예요.
주민

이주민세무회계과장

뭐 위원도 3선이시고 여기 또 재선되신 위원님도 계신데 저희가 그렇게 생각할리는 없고요.
춘만

이춘만위원

그러면 사전에 이 문제가 심각한 만큼 선은 이렇고 중은 이렇고 후는이래서 현재 주민 다수 즉 15농가에 농업용수를 공급해 주기 위해서하다 보니 어쩔 수 없이 시행착오도 겪게 됐고 불법이나 위법이 일부 있었다고 인정할 건 인정하고 이를 위해서 예산도 낭비 아닌 낭비가 좀 있었다. 다만 공익을 위해서 공공의 시설을 하고자 하니 위원님들께서 이 공유재산만큼은 어떻게 하든지 의결해 주시면 저희도 열심히 일을 하겠고 또 주민들의 불편함도 해소될 수가 있습니다. 하고 담당 부서 세무회계과장님이나 총괄 세무회계과장님이나 실과소에 부서장이 또는 담당이 의회에 이해관계가 좀 더 높은 위원님들에게라도 사전에 설명한 적 있어요?
주민

이주민세무회계과장

세밀히 검토 못한 점 다시 한번 사과드리겠고요.
춘만

이춘만위원

그러면 결론적으론 걸리면 할 수 없고 안 걸리면 쉽게 넘어가니까 아니면 의원 분들이 주민을 위한 것이니까 불법, 위법, 편법을 해도 눈 감아 줄 것이다. 어차피 공유재산을 가결해 줄 것이다. 이렇게 판단했어요. 지금까지 그렇게들 부군수 이하 실과소장분들은 그런 식으로 여태까지 행정에 임하고 업무를 그렇게 추진했어요.
주민

이주민세무회계과장

앞으로 이런 일이 없도록 노력하겠습니다.
춘만

이춘만위원

어제도 있었고 오늘도 있었는데 내일 없다고 어떻게 확정 확정할 수있어요?
주민

이주민세무회계과장

확신은 못 드리지만 세부적으로 검토를 더 세심하게 하겠습니다.
춘만

이춘만위원

다음 부군수께 질의하겠습니다. 부군수께서는 금년 1월 1일 부로 인제군으로 오시기 전에 강원도청에서 근무하셨죠?
그러면 강원도청에서 근무하실 때 도의원이 도청 공무원과 대화중에 빼돌려서 입막음하고 그랬어요?
입막음하셨냐고요?
그러면 인제군에는 의원이나 인제군에 공무원이 도청 공무원만 못하다는 미흡하다고 생각해서 그렇게 처신했어요. 그렇게 행동하고?
그러면 왜 불러냈어요?
그러면 그 자리에서 확인하면 되지 왜 불러내서해요?
그렇게 여태까지 공직 생활을 했어요! 위원회 위원과 해당 공무원간에 대화중에 잡아채서 독수리가 병아리 낚아채듯해서 밖에 나가 대화하고 들어온 저의가 뭐예요?
네 하라고 질문했습니다.
그럼 답변을 거부한다는 건 인정하는 겁니까? 도에서 근무했던 군에서 근무했던 지휘부에 계시는 군수, 부군수는 뜻대로 멋대로 맛대로 임의대로 하고 싶은대로 다하는 게 군수, 부군수예요. 그렇게 권한이 막강해요. 그렇게 의원알기를 핫바지 저고리로 알아요. 그러면 앞으로 도로 가면 앞으로는 그렇게 도의원한테도 할 거예요. 그게 처신을 제대로 했다고 판단하시는 거예요. 답변을 거부한다고 그러면 그래요? 본 위원이 부군수실에서 공무원과 대화중에 본 위원이 호출해서 끌어내면 부군수는 기분이 착잡하겠습니까? 즐거워서 웃겠습니까? 그것도 질문 거절합니까?
아니 오해할 게 없지 않습니까? 물어 볼 게 있으면 그 자리에서 물어 보면 되고 알고 싶으면 그 자리에서 알면 됐지 굳이 불러내서 해야 되는 이유가 뭐예요. 그건 오해와 곡해를 안 그랬다 하더라도 오해와 곡해를 나을 수 있어요.
얼마나 위원을 알기를 우습게 알았으면 그렇게 처신하고 행동해요.
다른 것 때문에 물어 보면 그 자리에서 물어보면 안 돼요?
그럼 뭔지 말씀해보세요. 납득할 수 있게 이해가 될 수 있게.
개인적인 얘기가 대외비거나 아니면 뭐 개인 정보예요?
그 개인적인 얘기를 하기 위해서 그 자리가 꼭 필요했어요. 그 자리에서?
그 자리에서 했어야 했어요?
그걸 지금 변명이라고 하고 핑계라고 대십니까 부군수가 그렇게 밖에 여태까지 업무 파악도 안 되고 여태 그렇게 지휘부에서 근무했어요!
그렇게 했어요?
지금까지 그렇게 해 왔어요?
그러면 앞으로도 계속 그렇게 하시겠네?
모른다고요?
본인이 본인을 모르면 누가 알아요?
그러면 본인이 본인을 모르는데 어떻게 부군수를 하세요. 막중한 자리를 어떻게 책임지세요.
아니 부군수로서 업무를 제대로 확인하고 제대로 집행을 하려면....
뭐가 개인적인 얘기예요. 그러면 그 자리에서 공무원 불러낸 게 개인적인 일이에요?
공무원을 불러낸게 개인적인 일이냐고요?
그게 개인적인 일이야 그러면 어느 게 개인적인데!
춘식

조춘식위원

아니 부군수님!
춘만

이춘만위원

어느 게 개인적인데!
춘식

조춘식위원

부군수님!
춘만

이춘만위원

어느 게 개인적인데! 답변하세요. 어느게 개인적인지!

최종열위원장

부의장님! 조금 자제해 주시고 10분 동안 정회를 한 다음에 다시 속개를 하도록 하겠습니다.

10시26분 정회

10시45분 속개

성원이 되었으므로 회의를 진행하도록 하겠습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (조춘식 위원-거수) “조춘식 위원님”
춘식

조춘식위원

조춘식 위원입니다. 제가 오늘 새벽에 여섯 시 반에 최종열 위원장님하고 같이 현장 실사를 했습니다. 그래서 그 지형이라든가 기타 탱크 설치라든가 도로 포장 관계라든가 이런 것을 다 봤을 때는 지금 공정률이 뭐 거의 90% 이상 95% 이상 나왔다고 개인적으로 이제 판단을 했고요. 건설과장님 좀 특이한 경우이긴 합니다. 이런 경우는 상당히 특이한 경우라고 저도 인정을 하지만 앞으로는 이런 걸 할 때는 설계 검토에서부터 현장에서 돌아가는 모든 공정을 좀 꼼꼼하게 챙겨서 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 꼭 좀 부탁드리겠습니다. 그렇게 해주시겠습니까?
문권

이문권안전건설과장

예 최대한 노력을 하겠습니다.
춘식

조춘식위원

그래서 거기에 보면 이게 뭐 차로해서 급수를 할 그런 지형도 아니고 도로도 아니고 경사도가 상당히 높더라고요. 그래고 또 위치도 거기가 맞고 그래서 뭐 모르겠습니다. 다른 의원님들이 어떻게 생각하시는지 저는 안전건설과장님께서 다음부터는 진짜 다시는 이런 일이 없다고 약속을 하셨기 때문에 뭐 지금 다 된 것을 파낼 수도 없는 부분이고 그래서 상당히 난처한 마음은 있습니다. 그러나 공정이 거의 뭐 100%에 가깝게 나왔다고 저 나름 판단하기 때문에 여러 위원님들께서도 그렇게 이해를 해주셨으면 좋겠습니다 이상입니다.

최종열위원장

수고하셨습니다 더 질의하실 위원님 계십니까? (이춘만 위원-거수) “이춘만 위원님”
춘만

이춘만위원

이춘만 위원입니다. 출석요구를 하려고 했더니 부군수께서 배석을 해서 다행입니다. 직제상 안전건설과 업무가 부군수 예하예요? 아니면 경제건설국 전근재 국장 예하예요?
문권

이문권안전건설과장

경제건설국 밑에 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 직제상 부군수께서 이 안에 대해서 주도적인 역할을 하려고 하는데 그건 월권이거나 직권 남용 아니에요. 부군수께서 답변하십시오. 부군수께 물었습니다. 월권이나 직권 남용이 아닌지 부군수께서 답변하셔야죠.
그러면 직권 남용도 아니고요.
그러면 앞으로 행정사무 감사 시에도 스물 몇 개 전 부서에 대해서 답변을 하시겠습니까? 그런 의미라면.
그러면 인제군에 직제가 국장제가 필요 없네요. 국장제를 뭐라 하고 있어요. 최상기 군수가 국장제를 하고 있을 때에는 부서 몇 개 부서씩 나누어서 효율적으로 효과적으로 역동적으로 조직을 운영하겠다. 해서 국장제를 두었는데 부군수께서 다 할 것 같으면 국장이 무슨 필요가 있어요. 그러면 국장은 책상 빼야 되나요.
그러면 이 문제에 대해서 이 문제에 대해서 답변을 하고자 한다면 전 근재 국장이 주도적으로 답변을 하고 건설과장이 해야지 왜 부군수께서 도맡아 답변을 하냐 또 역할을 하려고 하느냐 이런 문제가 대두되는데 그 문제는 왜 그렇게 하시는 지?
그러니까 이 문제에 대해서는 지금 현재 건설과 공유재산 심의안에 대해서는 부군수께서 답변하고 부군수께서 주관하고 부군수께서 주도할 게 아니라 경제 건설국 전근재 국장이나 건설과장이 답변을 주도적으로 해야 된다고 봅니다. 왜 앞서 가는지 모르겠는데 그래야 될 이유가 있어요. 뭔가가 내부적으로 문제가 있다고 생각해서 그렇게 앞서서 방패막이하고 앞장서서 이 문제를 해소하려고 했어요?
물론 위원장께서 질의를 부군수께 하면 부군수께서 답변을 하시는 것은 맞습니다만 본 위원이 부군수께 질문하거나 부군수에게 역할을 부여한 적은 없는 것 같은데 그렇지 않나요?
그러면 전문위원실에서 담당 공무원과 대화할 때도 또 확인하고자 해서 질의할 때도 부군수께서 나서서 자꾸 해소를 하고 역할을 하려고 하고 이 문제를 어떻게 하든지 의결을 구하려고 했는데 그러면 그 문제는 왜 그러셨어요?
그러면 오지랖이 넓으신 거예요. 한마디로?
오지랖 넓다는 게 뭐 나쁜 표현은 아니지 않습니까.
공유재산 심의에 의결을 보면 위원장께서 김광철 부군수예요. 그렇죠. 그래서 그렇게 이 문제를 잘 알아서 어떻게 하든지 빨리 처리하고자 해서 그런거예?
그러면 심의 의결 서명부에 보면 부위원장이 정기우 경제국장 밖에 없는데 어차피 정기우 국장만이 해당되는 부서만이 아니라 경제건설국장도 해당되면 부 위원장을 두 명으로 하든지 해서 심의 의결해야 되지 않나요?
그러면 결론적으로는 안전건설과 동의안은 해당 부서에 직제 순 최상위에 있는 경제건설 전근재 국장은 이 업무에 대해서 심의하지도 않았기 때문에 모른다고 봐야 되나요?
그러면 업무만 알지 심의를 할 수도 없다 이렇게 봐야 돼요?
그것은 정기우 국장이지 전근재 국장이 아니지 않습니까? 불참한 위원은?
(마이크 끄고 질의-청취불능) 현재 공사는 2019년 5월에 착공했습니다. 안전건설 과장님 맞죠? 그러면 착공 전에 쉽게 얘기해서 공유재산동의안이 의결돼야 되지 않아요?
문권

이문권안전건설과장

당초에는 토지사용 승낙에 의해서 배수지 설치하는 걸로 돼 있기 때문에 공유재산 매입 계획은 없습니다 당초에는.
춘만

이춘만위원

자 그 부분은 1차 토지주와 협의가 돼서 토지사용 승낙을 득한 후에 물탱크를 설치하려고 했으나 토목 공사까지 이루어진 다음에 물탱크를 설치하려고 하니 토지 주가 거부하고 거절해서 못했습니다 그렇죠?
문권

이문권안전건설과장

예 맞습니다.
춘만

이춘만위원

두 번째 장소 변경을 옆에 필지 토지로 가서 설치하기로 해서 협의가 다 됐습니다. 그리고 나서 장비로 토목 공사하려고 하니 거부해서 못했습니다. 그러면서 부대조건이 농지에 마사토로 객토 사업을 요구해서 그것을 이행하기가 불가해서 포기가 됐습니다 그렇죠.
문권

이문권안전건설과장

네 맞습니다.
춘만

이춘만위원

그래서 세 번째 갔을 때는 전과같이 토지사용 승낙만 받으려고 해서 하는 게 아니라 매입을 하고서 하겠다. 라고 전환이 됐어요. 그러면 왜 그렇게 전환이 됐어요. 그러면 끝까지 토지대장 승낙을 받아서 하려고 했으면 끝까지 받아서 해야지 왜 끝에 가서는 매입을 하고자 했냐 그러면 당초에 1번지 있죠.
문권

이문권안전건설과장

네.
춘만

이춘만위원

1번 토지 최초에 토지에서 매입을 해서 한다고는 할 수도 있잖아요. 근데 왜 굳이 제3의 토지에 가서 했어요? 그러면 1번 토지에 토지주와 매입을 해서 하는 것으로 협의해 본 적 있어요?
문권

이문권안전건설과장

그렇지는 않습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 변경돼서 옆에 토지 지번으로 가서 하고자 할 때도 토지대장 승낙 받아서 무상으로 사용하고자 했지 토지를 매입하고자 하는 의도는 없었죠?
문권

이문권안전건설과장

네.
춘만

이춘만위원

그런데 왜 3차에 가서는 굳이 매입을 해야 되느냐 이게 의구심이라는 얘기죠. 의문이고.
문권

이문권안전건설과장

저희가 보충 설명을 드리게 되면 작년 5월에 공사를 착공해서 사실은 이제 작년에 끝내서 농업용수에 원활성을 도모를 했어야 됩니다. 다만 배수지 위치 때문에 계속 지연이 되고 농민들이 농사를 못 짓게 되는 지경에 이르다 보니까 민원은 계속적으로 발생을 하고....
춘만

이춘만위원

어차피 2019년도 농사에는 불이익을 봤을거 아니에요 농민들이?
문권

이문권안전건설과장

2020년도에 와서도 농지 때문에 계속 협의가 되는데 대체 농지는 구할 수가 없고 그러다 보니까 계속적으로 저희들도 나름대로 최선의 노력을 했지만 대상 토지는 찾지를 못하고 민원은 지속적으로 발생하고 그래서 궁극적으로 저희들이 찾은 토지가 토지 보상을 요구하니 그렇게 해서라도 2년치 농사를 못 짓게 되면 그 다음에 주민들의 원성도 뭐 대단할 것이고 해서 부득이하게 최종적으로는 저희가 그래도 그런 부지매입을 해서라도 이 농민의 어려움을 좀 해소해 줘야 되지 않겠는가 그런 생각으로 인해서 저희들이 이 부지를 매입하게 된 경위입니다.
춘만

이춘만위원

그러면 최초에 필지 두 번째 필지 세 번째 필지를 놓고 볼 때 전체 농지를 효율적으로 물 관리를 하기 위해서 73 즉 첫 번째 토지가 부합됩니까, 두 번째 토지가 부합됩니까, 현재에 매입을 하겠다는 토지가 부합됩니까?
문권

이문권안전건설과장

지금 뭐 세 필지는 다 부합은 되지만 그래도....
춘만

이춘만위원

최상의 조건이라면?
문권

이문권안전건설과장

최상의 조건이라면 지금 저희들이 매입하고자 하는 토지가 좀 더 상위층에 있기 때문에 지금 당초 두 번지도 조금이라도 고지대로 올라감으로 인해로서 두 필지가 더 용수 공급을 원활하리라고 판단이 됩니다.
춘만

이춘만위원

자 고지대라서 수압이 있을 수는 있지만 농지에 대다수가 지금 신청한 부지에 우측에 차지하고 있기 때문에 오히려 관로 공사라든지 토목 공사비를 절감하기 위해선 최초에 번지인 73번지가 제일 유력하다고 보는데 그렇지 않아요. 이제 와서 합리화시키기 위해서 답변하시는 거예요?
문권

이문권안전건설과장

아니 그렇지는 않습니다. 합리화시키는 게 아니라 저희들이 이제 농업용수라든지 뭐 간이 상수도라든지 이런 부분들이 모든 게 다 적정 수압이라는 것을 유지를 시켜줘야 되는게 당연한 사실이고요. 그래야만이 식수든지 농업용수를 원활하게 쓸 수 있는 그 다음에 관리가 용이하게 할 수 있는 그런 부분들을 저희들은 종합적으로 검토를 하게 되는 것이고요. 그런 의미에서 보면 위원님이 말씀하신 당초 필지도 최상에 조건은 될 수는 있습니다. 그러나 저희들이 당초 필지와 두 번째 필지 세 번째 필지 모두를 대상으로 놓고 봤을 때는 용지 매입이라는 부분을 또 놓고 판단을 하게 된다 그러면 지금 1번 필지나 2번 필지는 밭 한가운데를 잘라야 되는 그런 또 그 다음에 저희들이 면적을 차지하는 비율이나 이런 부분들을 판단을 했을 때는 그 3필지 중에서는 가장 그래도 우리가 원활성을 위해서는 3번째 필지가 좀 적당하지 않겠는가 하는 그런 판단을 하게 되는 겁니다.
춘만

이춘만위원

그러면 73번지 74번지에 토지주와 그냥 무상으로 사용하지 않고 매수를 하겠다고는 협의 본 적 있어요?
문권

이문권안전건설과장

매수에 대한 부분을 협의 본적은 없습니다.
춘만

이춘만위원

그러니까 집행기관에서 하는 행위를 보면 납득도 안 되고 이해가 안 되는 부분이 그것입니다. 그러면 3의 토지를 찾기 전에 1번 2번 토지 73과 74번지에 토지주와 그러면 쉽게 얘기해서 면적을 일정 면적을 매입을 해서 하겠다고 하는 건의를 해서도 그것도 불가했을 때 제3의 토지를 매입하겠다고 공유재산을 취득하겠다면 이해가 되는데 지금 어떤 논리를 펼쳐도 본 위원은 이해가 안 되는 겁니다. 본 위원이 삼척동자는 아니지 않습니까? 3선 의원이고 10년 이상 지금 집행기관을 들여다보고 있고 건설 업무를 전문으로 하던 의원하기 전에 납득이 되고 이해가 돼야지 인정해 줄 거 아니에요.
문권

이문권안전건설과장

그러니까 저희가....
춘만

이춘만위원

괘변을 늘어놓지 마시고 지금....
문권

이문권안전건설과장

괘변이 아니라 저희들이 세 번째 필지도 처음에 토지사용 승낙에 의해서 가려고 했습니다. 그러다 보니까 토지사용 승낙은 안 되는 것이고 토지를 매입해 달라는 전제 조건이다 보니까....
춘만

이춘만위원

그러면 다시 우회해서 다시 처음으로 가 가지고 그러면 1번째 토지 2번째 토지를 협의보고 그것도 안 됐을 때 3의 토지로 갔다면 이해가 되는데 이전 건 묵인하고 막말로 다 묵살하고 3의 토지를 매입하겠다고 하니까 그 저의가 의심스러운 거예요.
문권

이문권안전건설과장

저희는 물론 그런 뭐 저의나 이런 것은 없고요 다만 시기 때문에 농번기에 적정 물을 못 대 줌으로 인해서 발생하는 그 부분 때문에 저희들이 좀 시기를 앞당기고자 했다고 좀 이렇게 이해를 해줬으면 좋을 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

자 2전문위원님 현재 취득하고자 하는 필지 이외에 산 14 임이 있는 데 보전임지인지 준 보전임지하고 그 다음에 이 지역에다가 물탱크를 설치할 수 있는지 없는지 검토를 해달라고 했는데 검토가 나왔어요? 검토 결과가 나왔어요? 최대한 빠른 시간 내에 검토해서 1 전문위원과 협의해서 검토해서 이 공유재산특위가 끝나기 전에 제출해 주시기 바랍니다. ○ 2전문위원 안금주 : 네 알겠습니다.
자, 물탱크에 바닥 면적이 몇 ㎡예요?
문권

이문권안전건설과장

제가 지금 정확히 면적까지는 기억을 못 하고요. 물탱크하고 저희들 회차로 하고 그 부분을 저희들이 따져서 토지는 분할을 한 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 물탱크에 바닥 면적이 50.24㎡ 즉 열다섯평 2호 밖에 안 돼요.
문권

이문권안전건설과장

네.
춘만

이춘만위원

그러면 회차하는 면적은 어느 정도 잡으시면 돼요?
문권

이문권안전건설과장

저희들이 그거 아마 유지보수하고 이러면 그 부분을 지금 폭이 20미터 정도 15미터에서 20미터 정도는 돼야 된다 라고 저희들이 봅니다.
춘만

이춘만위원

15미터에서 20미터가 가로 세로가 15에서 20미터예요?
문권

이문권안전건설과장

세로가 들어가서 차가 회전해야 되는 반경을 저희들이 봤을 때 ....
춘만

이춘만위원

가로는?
문권

이문권안전건설과장

가로부분에 대한 부분은 크게 따지지는 않습니다. 차가 들어가서 바로 회차해서 나오는 부분을 따지니까 .
춘만

이춘만위원

그러면 그 면적이 어느정도라고 보시는 거예요? 아니 검토를 하셨으면 물탱크를 설치해서 최소 면적이 어느 정도고 최대 면적이 어느 정도인데 그렇다면 구입할 토지가 몇 ㎡이상이면 되겠다고 답이 왔을 거 아니에요. 검토했을 때?
문권

이문권안전건설과장

그러니까 저희가 당초 위치는 배수지가 앉을 위치를 먼저 저희들이 이제 찾습니다. 배수지 적정 위치를 찾아놓은 다음에 추후에 그 다음에 차량에 대한 회전 차로 반경만큼의 면적을 잘라서 분할하다 보니까 그 위쪽에 일부는 못 쓰는 땅도 일부 포함해서 저희들이 사게 된 사항입니다.
춘만

이춘만위원

그런 뜻이 아니고 자꾸 본질을 벗어나려고 하지 마시고 핵심적인 질문하면 핵심적으로 답변하십시오. 본 위원이 궁금한 부분은 물탱크만큼은 50.24㎡ 즉 15평2홉이면 충분하고 회차할 수 있는 면적을 최대치로 잡아도 속된 말로 150㎡ 즉 50여평이면 충분하다 물탱크가 지금 현재 위치가 이 필지 내 여기 있을거 아니에요. 지금 진입로 옆에 그렇죠. 진입로 바로 옆에 있을 거 아니에요. 그러니까 진입로 옆에 있으니까 회차 하는데 그렇게 많은 문제가 대두되지는 않지 않습니까. 그러면 이 물탱크 설치하기 위한 최대 면적이 예를 들어 100㎡든 150㎡면 되는데도 불구하고 굳이 왜 1,200 ㎡까지 매입을 해야 되느냐 과다하게 인제군 예산이 지금 현재 재정 여건이 좋은 것도 아니고 최악에 지금 상황인데 코로나 19서부터 수해서부터 또 ASF돼지열병 발생해가지고 이리저리 예산이 상당히 부족한데 향후 금년 내에 기채를 낼 수 있는 또는 채무부담 행위를 할 수 있는 여지가 높은 데도 불구하고 굳이 왜 1억씩 들여서 이 많은 토지가 필요했겠느냐 나머지 그러면 면적은 어떻게 활용할 것이냐 이런 문제가 대두되는데 그런 문제 검토해보셨어요?
문권

이문권안전건설과장

그 문제까지는 저희들이 말씀 드리면 뭐 자꾸 핑계라고 말씀을 하시지만 산에 지형에서 저희들이 배수지가 앉을 만한 최상에 조건은 상류가 될 수도 있고 하류가 될 수도 있습니다. 그 배수지에 여건에 따라....
춘만

이춘만위원

배수지는 속된 표현으로 하루에다가 설치하고 펌핑으로 상부로 끌어올려서 내려 보낼 수도 있어요.
문권

이문권안전건설과장

아니 토지에게 상황을 봤을 때 토지 경사도에서 저희들이 배수지를 가장 안전성으로 확보할 수 있는 위치는 그 토지에....
춘만

이춘만위원

지금은 위치를 문제 삼는 게 아니고 면적이 왜 굳이 1,200㎡까지 필요 하냐 그러면 나머지 물탱크를 설치한 나머지 잔여면적은 어떻게 활용할 것이냐가 대두되지 않습니까? 지금
문권

이문권안전건설과장

지금 저희가 말씀 드리다시피 산에 경사가 만약에 지금 이렇게 져있다고 저희들이 판단이 되면 배수지 위치가 최상에 조건이 여기 있습니다.
춘만

이춘만위원

아니 현장 실사하신 위원님이 또 위원장님이 보셨는데 경사지가 심하지 않다는데요. 경사가 몇 도예요? 20도예요, 25도예요?
문권

이문권안전건설과장

제가 그 경사도까지 확인을 못했습니다.
춘만

이춘만위원

그러면 김덕용 계장님 마이크 잡으세요. 경사도가 몇 도예요?
10도 내외면 산림훼손 경사도가 최대 25도까지 잡아주면 10도라고 그러면 경사도가 없는 걸로 봐야 되지 않습니까?
현장 사진을 보세요. 뭐가 경사도가 어디 있어요. 경사도가 도로 옆에 경사도 있어요?
경사도가 어느 정도예요?
10도예요? 10도미만이예요? 실측했어요. 아니면 목측을 한 거예요?
분할이 된 것을 보면 물탱크를 설치하기 위한 부지 면적을 확보하고 나도 분할되기 전에 번지와 분명히 경계가 없기 때문에 나머지게 분할이 되지 않을 수 있는 쉽게 말씀 드리면 물탱크 위치만 분할을 해도 충분한데 왜 분할을 최대 면적을 잡아서 했겠느냐 그러면 토지주를 위해서 인제군에 행정을 해요. 아니면 이 농지를 소유한 농민을 위해서 행정을 하는 거예요?
그러면 토지주를 위해서 일을 하지 않으면 필요 면적만 매입하면 되잖아요. 필요 면적 그러면 계장님 필요 면적이 몇 ㎡예요? 필요 면적이 물탱크 설치해서 회차는 것까지 필요 면적이 제가 몇 ㎡예요?
자 그러면 두 번째 그것도 아주 답변이 뭐 적절하다 합당하다고 볼 수가 없는데 시간관계상 두 번째 질의를 이어 가겠습니다. 분할 측량 토지 주가 했어요, 인제군에서 했어요?
그러면 왜 인제군에서 했어요?
그래서 분할측량 및 부대비용이 금액이 예산이 얼마정도 소요됐어요?
분할 측량비만 지금 포함된 거예요?
그러면 그외 부대비는 하나도 안 들어갔어요?
등기이전이나 소유권 이전은 군에서 자체적으로 했습니까?
진행할 예정인데 분할 측량이 이미 이루어졌잖아요.
7월 20일자로 2020년?
그러면 분할 측량 비용을 부담했든 납부했을 거 아니에요. 인제군에서?
그러면 이미 집행했잖아요?
그러면 공유재산을 의회에 상정하기 위해서는 분할 측량해서 면적이 나와야만 분할 측량이 가능한 거예요?
예를 들어서 분할을 하든 물탱크를 설치를 하든 모든 것이 끝난 다음에 지금 선공사한거 인정하시죠?
인정하시죠. 선공사한 거. 다음에 올라가는 진입로 포장을 했는데 언제 한 거예요?
금년도에 인제군에서 했어요?
면에서 했어요, 군에서 했어요?
그러면 70m 포장을 했을 때 설계도 있어요?
그 설계도에 포장 두께가 몇 미리예요?
확실히 20센치예요?
훼손된 걸 응급 복구했어요. 그러면?
허 참 시공사에서 그러면 시공사에서 이 도로를 훼손한 거예요? 공사하면서?
그러면?
그러면 그걸 인제군에서 그렇게 압력을 가했어요. 아니면 토지 주가 그랬어요?
계장님 12월 달에 행정사무 감사가 있거든요.
다 참고인 증인 신청할 수 있어요.
여기서 위증 답변하지 마세요. 다 녹취되고 기록됩니다.
그러면 기존에 도로가 군에서는 70m 했어요.
그러면 나머지 도로는 훼손됐으니 이것을 토지 주가 진입로를 다시 보강에 달라 보수 공사 해달라니까 시공사에서 했다?
그러면 그 두께가 얼마예요? 군에서 한 것은 70m는 20센치예요. 두께가 그러면 민간인이 즉 시공사가 토지 주에 요구에 의해서 한 건 두께가 몇 센치예요?
그런데 그 4분의 1 밖에 안 되면 이것을 도로라고 인정할 수 있어요?
그러면 70m 포장한 것은 물탱크로 내려오면서 이 부분이 70m가 정상적인 포장이고....
3m에 두께 20센치에?
길이 70m?
길이 70m L70 W3,000 높이 200 그러면 여기까지는 군에서 포장했고 여기서부터 여기까지는 보강공사를 즉 노후된 도로 보강 공사를 이 토지 주가 얘기해서 시공사에서 했다?
그러면 그 때 당시 토지사용 승낙 받았어요?
누가 신고를 했어요?
자 그러니까 첫 번째는 인제군에서 토지사용 승낙을 46-5 받았어요 46-5가 어디냐 하면 이 진입로 포장이에요. 진입로는 토지사용 승낙을 받았어요. 근데 실지 물탱크 설치 장소인 45-6은 토지승낙도 없고 아무것도 없이 벌써 물탱크가 설치가 됐어요. 공유재산 심의가 끝나서 매입하지도 않고 설치가 됐어요 그렇죠?
다 우선 공사 했죠. 두 번째 토목 공사를 하면서 물탱크 앉힌데 보면 성 절토가 50센치 이상인데 인정해요?
그러면 개발 행위 협의봤어요?
누가 그렇게 답변했어요?
그러면 담당 주무관 또는 담당 계장 출석 요구하세요. 그러니까 개발행위 형질 변경을 받든 안 받든 사전에 알아 본 것이 아니라 본 위원이 오늘 문제 제기하니까 이제서야 알아 봤다 이거죠. 그렇죠?
사전에 누가 검토를 했어요? 안영근 주무관이에요?
그러면 안영근 주무관도 이 자리에 출석을 해야 되겠네요.
확인을 누구한테 했어요? 전 주무관한테 했어요. 아니면 그 문제를 군청 담당부서....
그러면 현재 군에서 포장한 것은 토지사용 승낙이 됐는데 70m 연장이 70m 나머지 이 도로에 보강 공사하기 위해서 3분의 1정도 5분의 3 정도를 재포장한 것은 토지사용 승낙이 됐어요 안 됐어요? 첨부가? 그러면 이거 다 걷어 내세요.
포장이 됐다 해도 다시 재포장할 때에는 토지사용 승낙을 받아야 됩니다.
농민이 아니라 누가 사용하더라도 개발행위 부서에서 개발행위를 받고자 할 때는 포장이 안 된 농로는 도로로 인정을 안 해서 개발행위도 안 돼요. 마찬가지로 재포장을 할 때도 도로가 손 망실 됐으면 토지주의 토지사용 승낙이 있어야지 포장을 한 것이지 시공사가 위법을 하고 불법을 하고 해도 되는 거예요! 원상복구 하세요. 토지 사용 승낙이 안 돼 있으면 현 시점으로, 다음에 과장님께서 답변했는지 기억이 가물가물 한데 물론 녹취록을 뒤져보면 나오겠지만 토지사용 승낙을 진입로 및 물탱크를 설치하기 위해서 토지사용 승낙을 받았다고 답변했어요. 그렇죠? 녹취록을 뽑아요? 전일 이 자리에서 위원회 회의실에서 질의하니까 이 진입로 포장 및 물탱크 설치를 하기 위해서 토지주로부터 토지사용 승낙을 받았다고 답변했습니다. 본 위원의 기억에 의하면 그래서 그런 사실이 없다 그러면 지금 바로 의회사무과에 요구해서 녹취록을 받아서 직접 육성이 들리게 해드리든지 할 수 있어요.
문권

이문권안전건설과장

토지사용 승낙 여부는 제가 말씀 드리지 않은 것 같습니다 그 부분은.
춘만

이춘만위원

그럼 어느 분이 답변했어요?
문권

이문권안전건설과장

그건 제가....
춘만

이춘만위원

의사담당님 녹취록 뽑아오세요.
문권

이문권안전건설과장

제가 그랬나요?
춘만

이춘만위원

분명히 진입로 포장 및 물탱크를 설치하기 위해서 토지주로부터 토지 사용 승낙을 받았다. 그런데 토지사용 승낙서를 보니까 진입로에 해당되는 46-5번지는 토지승낙을 받았는데 물탱크를 설치한 45-6번지는 토지사용 승낙서가 없어요. 그러면 토지사용 승낙을 진입로 포장하기 위해서 토지주로부터 46-5만 토지 승낙을 받았지 46-6은 토지사용 승낙 자체도 없이 물탱크를 설치했다는 결론이 나오게 됩니다. 결론적으로 이제 선 공사도 끝났고 구거도 이 포장에서 구거는 침범 안 했어요? 시공사에서 보강해서 파손된 부분을 이게 보강해서 포장을 했든 아니면 위에 군에서 했던 구거는 하나도 안 들어가고 다 개인 사유지만 이용해서 포장을 했어요?
문권

이문권안전건설과장

제가 알기로는 기존 포장 위에 덧씌우기 일부 망실된 부분들 덧씌우기만 한 걸로 알고 있습니다. 전체로 포장을 다 걷어내고 다시 한건 아닌 걸로 지금 알고 있는데 제가 뭐 잘못 알았는지 모르지.
춘만

이춘만위원

포장한 것을 보면 두께 5센치 정도 되는데 포장한 것을 보면 밑에 덧씌우기한 기존에 포장된 게 없어요. 그 다음에....
춘식

조춘식위원

잠깐만요. 이위원님!
춘만

이춘만위원

네.
춘식

조춘식위원

잠깐 오해가 있을 것 같아서요 제가 질의 중에 잠깐 개입했습니다. 뭐 가능하시겠습니까?
춘만

이춘만위원

네.
춘식

조춘식위원

지금 과장님이나 계장님이 잘 모르시는거 같아요. 이 부분에 대해서 나가보셨는지 몰라도 이게 지금 송수관로, 배수관로가 어디로 갔는지 아세요. 이게 일반 농지를 파고 가지는 않았을 것 같아요. 제가 봤을 때는 이게 가보니까 이렇게 반이 갈라져 있습니다. 이렇게 도로가 그래도 반만 덧씌우기가 된 게 아니라 완전히 걷어 내고 다시 재포장을 한 사항이에요 반을, 송수관로가 이쪽으로 올라온 거예요. 이게 이거 잘 모르셔서 자꾸 얘기가 자꾸 헛 나가는데 송수관로가 이쪽 도로를 타고 올라온 거예요. 그리고 그 위에서 70미터 포장됐다는 것은 46-6이 그 안에 포함돼 있어요. 지금 여기 지적도상에도 포함돼 있다고요. 그래서 이거를 오해가 없게 말씀을 해주셔야 돼 이 송수관로가 남에 농지를 타고 온 게 아니에요. 이 관로묻냐고 이거를 해서 지금 문제가 없어요. 오늘 가서 사진을 찍었는데 아무 문제없어요. 그래서 도로가 3미터 도로인데 1미터50을 깨서 드러내고 거기를 파고 관로를 묻고 재포장을 했어요. 그런 부분에 이게 이거를 농민에 의해서 다시 재포장한 게 아니고 덧씌우기 아니에요. 그게 맞아요. 제가 봤을 때 자꾸 다른 말씀을 하셔서 잠깐 개입했는데 여기까지입니다.
문권

이문권안전건설과장

죄송합니다. 제가 현장을 정확히 파악을 못해서 좀 오류가 있었던 것 같습니다.
춘만

이춘만위원

아니 소관 업무 부서장도 담당 계장도 모르면 도대체 누가 안다는 거예요. 그러면 관로가 이 위에 올라갔으면 그러면 지금 현재 군에서 포장 70미터 했죠. 총연장?
문권

이문권안전건설과장

예.
춘만

이춘만위원

그럼 70미터할 때는 관로가 어디로 올라갔어요?
문권

이문권안전건설과장

포장 밑으로 들어간 걸로 알고 있습니다.
춘만

이춘만위원

포장 밑으로요?
문권

이문권안전건설과장

예.
춘만

이춘만위원

그러면 지하 매설 관로를 하고 나서 포장을 한 거예요?
문권

이문권안전건설과장

예 그렇습니다.
춘만

이춘만위원

그럼 지하 매설을 하고 관로를 포장하려면 물탱크는 이미 이전에 이미 한참 이전에 가서 설치가 됐네요. 그러면 분할되기 전에 갖다 설치했어요. 7월 달에 분할이 됐던데 포장도 했고....
문권

이문권안전건설과장

제가 알기로는 물 탱크....
춘만

이춘만위원

배관도 지중화 관로도 매설해야 되고 또 토목 공사도 하고 물탱크 갖다가 안치시켜서 자리 잡으려면 그 기간이 하루 이틀에 되는 건 아니지 않습니까?
문권

이문권안전건설과장

예.
춘만

이춘만위원

그러면 선 공사라도 너무 많이 하셨네요. 그럼 포장도 토지사용 승낙 받기 전에 했어요?
문권

이문권안전건설과장

답변을 좀 드려도 되겠습니다.
춘만

이춘만위원

네.
문권

이문권안전건설과장

(마이크 끄고 답변-청취불능)
춘만

이춘만위원

농어촌 도로 정비법 4조 2항에 보면 농어촌 정비법 제2조 제6호에 따른 양수장, 배수장, 용수로 및 배수로를 설치하는 행위는 가능해요. 그럼 가능한데 왜 안 했냐 이거죠. 가능한 부지는 놔두고 왜 굳이 1,200㎡에 토지를 매입해서 하려고만 하는 의도가 저의가 뭐냐 이렇게 보는 겁니다 지금. 그리고 담당 부서에서 지금 존경하는 조춘식 위원님께서는 말씀하셨다시피 지금 현재 일부분에 포장을 재포장한 것은 관로를 매설하기 위해서 했다 그러면 담당 부서에 과장님도 계장님도 모르고 물론 조춘식 위원님도 추정해서 말씀하시는 것 같고 확정적인 건 아니고 세 번째로 예를 들어서 관로가 지나가기 위해서 포장을 재포장하게 되면 정상적인 20센치에 두께로 포장을 하는 것이 맞지 5센치 밖에 포장은 안 했다는 것은 이렇게 꿰다 맞추든 저렇게 꿰다 맞춰도 아무리 바늘에 다 꿰려고 해도 꿰지지가 않아요 실이
문권

이문권안전건설과장

그 부분은 저희가 확인해서 정상 규격이 안나온 부분은 저희들 재시공시키겠습니다.
춘만

이춘만위원

따라서 본 위원은 인제군민은 무조건 법대로 해야 되는데 공무원은 불법을 자행하고 위법을 밥 먹듯하고 꼼수는 나날이 늘어가는 그런 행정을 하는 치외법권자가 아니라고 보기 때문에 즉 법은 지키라고 있는 것이기 때문에 이 공유재산은 도저히, 도저히 묵과할 수도 없고 동의할 수도 없어요. 이에 따른 선 조치한데 대한 행정 처분이 이루어지고 그에 대한 책임을 다 종료가 된 다음에 이 공유재산은 다시 심의를 해야지 지금은 심의할 수가 없다 이렇게 보여지고 부군수께 끝으로 질의 한번 드리겠습니다. 본 위원회 회의실에서 부군수께서 하신 답변 거부나 모든 것을 보면 그 대응한 것이 본 위원에게만 해당되는 겁니까? 아니면 본 위원회 위원장을 포함한 위원 모두에게 해당되는 거예요.
존경하시는데 질문하는데 답변도 안 하십니까?
존경 두 번만 하다가는 의원이 엎어치기하고 매치기하고 호미걸이 하겠네요. 물론 부군수께서 언제까지 인제군에서 부군수를 엮임할 지는 모르겠지만 고위 공무원이 되면 오히려 더 벼가 익으면 고개 숙일수록 고위 공무원들은 더 진정성 있게 더 자중하고 또 기관 대 기관은 서로 존중하는 차원에서 업무를 펼쳐야지 힘으로 안 되면 다른 방안을 강구해서 물리적으로 안 되면 다른 방법을 강구해서 위원회 즉 인제군 의회와 맞결음을 하시겠다. 그러면 본 위원은 위원으로 아니 인제군의회 의원으로 재직하는 동안 끝까지, 끝까지 고 싸움을 해 보겠다고 하는 말씀을 드리면서 앞으로 치열하게 더욱 가열차게 부군수와 인제군에 행정 전반에 대해서 질의 및 답변하고 문제 제기를 하도록 하겠습니다. 장시간 죄송합니다. 이상입니다.

최종열위원장

이춘만 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 의원님 계십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 의결에 앞서 위원원님들 간에 의견 조율을 위해 잠시 정회하도록 하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시23분 정회

11시35분 속개

성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 속개를 선포합니다. 안전건설과 소관 공유재산 관리계획안을 의결토록 하겠습니다. 2020년 제4차 수시분 공유재산관리계획안 중 안전건설과 소관 취득 건에 대해 원안 수정안과 같이 의결하고자 하는 데 위원 여러분 있으십니까? (『있습니다』하는 위원 있음) 네 이춘만 위원님 말씀하세요.
춘만

이춘만위원

위원장님 그리고 동료 위원님 모든분께 말씀 드리고 싶은 부분은 하남리 매화당 지구 간이양수장 설치에 대한 공유재산 심의안은 공유재산심의위에서 의결하기가 상당히 불가하다 판단되어 이의를 제기했습니다. 첫째로는 공무원이 허위 답변, 근거 없는 답, 빼고 답변, 감추기 답변, 줄이기 답변,뭉치기 답변, 엎어지고 답변 이루 헤아릴 수 없이 많은 상황이 그동안 도래 되었고 또 해당 업무에 실무부서에 최고 책임자인 경제건설국장께서는 이 사안에 대하여 일언반구도 없었고 직제상 이 업무에 대해 관여하기가 난해한 부군수께서 답변까지 거부하면서 위원회를 존재 이유 조차 부정한 만큼 또한 선공사 아울러 지나친 토지 매입 등등 이루 헤아릴 수 없는 사안들이 산재해 있어서 본 위원은 이 공유재산안 만큼은 최소한 심의 보류 또는 부결시킨 후 향후 다시 한번 면밀히 세부 검토가 이루어지고 현장 실사 및 행정사무 조사가 실현된 이후에 해도 어차피 2년 이상 지체된 사업이기 때문에 늦지도 않고 지나치지 않다고 판단되기에 이의를 제기 했습니다. 이상입니다.

최종열위원장

위원 여러분! 안내 말씀 드리겠습니다. 이춘만 위원께서 이의를 제기하셔서 부결 의견을 표시하였습니다. 동료 위원님들의 의견을 종합적으로 판단하겠습니다. 공유재산위원회에서는 다수결의 원칙으로 하고자 합니다. 위원 여러분께서는 찬성반대를 반대를 표시하여 주시기 바랍니다. 찬성하시는 분 거수하여 주시기 바랍니다. 반대하시는 분 찬성표가 나오면 의결토록 하는 걸로 하겠습니다.
근재

전근재경제건설국장

위원장님! 경제건설국장입니다. 발언권 주시면 제가 총괄적으로 말씀드리겠습니다.

최종열위원장

네 말씀하세요.
근재

전근재경제건설국장

건설국장입니다. 일단 전후야 어떻든 간에 저희가 행정 절차를 이행을 안 하고 일단 시행을 했다는 자체는 저희도 잘했다고 평가 받을 수가 없습니다. 잘못했다고 일단 말씀을 드리고요. 지금 위원님들께서도 다 걱정하다시피 지금 전체 농민들의 현황이나 이런 걸 봐서 요번 기회를 좀 처리해 주시면 다음부터 이런 일이 없도록 실행을 해 나가겠다. 그런 말씀을 드리겠습니다. 잘 좀 부탁을 드리겠습니다.

최종열위원장

건설과장님 여기 공기가 언제까지예요?
문권

이문권안전건설과장

10월까지입니다.

최종열위원장

10월까지면 아예 만땅 차는 거예요? 아니잖아요?
문권

이문권안전건설과장

공사준공예정일이 10월로 알고 있습니다.

최종열위원장

이거 보류하셨다가 나중에 충분한 검토, 자료드리고 한 다음에 해드리면 어때요?
문권

이문권안전건설과장

토지 소유주하고 또 별도 얘기가 그러면 협의를 해야 될 것 같은데 그래서 그 부분에 대해서 저희들도 일단은 급수나 이런 부분들은 모두 다시 또 중단 돼야 되는 부분이 또 발생을 합니다. 그러므로 인해서 또 파생되는 문제들도 좀 있을 것 같고 하여튼 저희들은 최대한 노력을 해 보겠습니다.
춘만

이춘만위원

(마이크 미사용-청취불능)
문권

이문권안전건설과장

아니 밭작물들은 아직까지 물이 들어가야 되는 사항이다 보니까 좀 그렇습니다. (조춘식 위원-거수)

최종열위원장

조춘식 위원님 말씀 하세요.
춘식

조춘식위원

조춘식 위원입니다. 존경하는 이춘만 위원님 말씀하신 건에 대해서 일부는 동의를 합니다. 하고 지금 집행부에서도 잘못을 인정하고 하니 이게 또 작년에 발주했던 사업이고 또 가서 보면 뭐 거의 저는 아까 말씀 드리기 뭐해서 95%이상 진행됐다고 얘기하지만 거의 다 됐다고 보고 물만 올리면 되는 이런 데 지금 농민에 말을 빌리자고 하면 저도 농사를 조금 짓지만 비가 20일이 오든 50일이 오든 가뭄은 일주일이면 가뭄답니다. 그래서 아직도 밭작물은 물이 많이 필요한 작물들이 있습니다. 그래서 그때 가서 이렇게 해주시는 것보다는 지금 좀 집행부에서도 인정할 건 인정하고 있으니까 우리 위원님들도 잘 이렇게 하셔서 처리 좀 해 주십사 하고 말씀드렸습니다. 예 이상입니다.

최종열위원장

수고하셨습니다.
춘만

이춘만위원

위원장님! 신상 발언 좀 하겠습니다. 물론 동료 위원님들께서 걱정하시는 만큼 가뭄에 피해대책을 위해서 농업용수 공급이 원활해야 되는 거는 본 위원도 백분공감하고 또 그렇게 해야 되는 것이 마땅하다고 보지만 지금 같은 경우는 예를 들어서 다수를 위해서 또는 농업용수를 공급하기 위해서 때로는 주민들의 편의를 위해서 불법 위법해서 공사를 하고 선 조치하고 선 시공하고 한다 그러면 앞으로 인제군에 행정은 좌충우돌 또는 중구난방 또는 그때그때 달라지는 행정을 할 수 밖에 없어서 일단 이 부분은 잘못된 부분에 있어서 군수 이하 모든 분들이 이 문제를 대두가 되었을 때 어떻게 하든지 슬기롭게 헤쳐 나가려고 하기 보다 강권, 압권, 밀어내기, 쳐대기 식으로 응대를 했기 때문에 본 위원은 존심마저 다 짓밟혀 버린 이 마당에 불법이나 위법 선 공사 등 선 조치한 것을 눈감아서 다수에 농민에 불편함을 해소하기 위해서 묵인할 할 수는 없다 따라서 이에 의해서는 행정 처분 및 형사 처벌까지도 가능하다면 형사처벌까지 이루어진 다음에 다시 재 논의하는 것이 맞다 확언하기에 신상 발언을 했습니다. 이상입니다.

최종열위원장

수고하셨고요. 이게 개인적인 것은 아니지만.... (마이크 끄고 발언-청취불능) 정회를 선포합니다.

11시52분 정회

14시30분 속개

도형

김도형위원장 직무대리

부득이한 사유로 인해서 회의가 늦어진 거에 대해서 간사가 진심으로 사과드리면서 회의를 진행을 하겠습니다. 위원 여러분 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 위원장님의 긴급한 민원 해결로 간사인 제가 진행하도록 하겠습니다. 성원이 되었으므로 회의를 속개하도록 하겠습니다. 속개를 선포합니다. 안전건설과 소관 공유재산 취득 건은 위원님들 간에 충분한 협의가 필요할 것으로 판단되어 추후 의사일정을 변경하여 의결하고자 하는데 위원 여러분 이의 있으십니까? (『없습니다』하는 위원 있음) 이의가 없으므로 본 취득 건은 추후 논의하도록 하겠습니다. 의사일정 제2항 심사보고서 채택의 건도 추후 논의하도록 하겠습니다. 이상으로 제241회 인제군의회 임시회 제2차 공유재산 심사특별위원회 산회를 선포합니다. 이어서 조례심사특별위원회를 개최하고자 하오니 위원 여러분께서는 참석하여 주시기 바랍니다. 이상 마치겠습니다.

14시34분 산회

출처 강원 인제군의회 회의록