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울산광역시의회 발언

김성록 의원 발언

제216회 제598차 산업건설위원회2020-09-03

김성록 의원 프로필 보기 →

시우

이시우위원장

성원이 되었으므로 제216회 울산광역시의회 임시회 제4차 산업건설위원회를 개회하겠습니다. 오늘은 도시창조국 소관 2020년도 제3회 추가경정예산안, 의원발의 조례안 1건, 의견 청취 3건 심사 및 협약에 대하여 보고 받도록 하겠습니다. 1. 2020년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안(계속) 가. 도시창조국
먼저 의사일정 제1항 의안번호 제599호 2020년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안을 상정합니다. 김동훈 도시창조국장께서는 발언대로 나오셔서 도시창조국 간부공무원 소개와 본 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
동훈

김동훈도시창조국장

도시창조국장 김동훈입니다. 존경하는 산업건설위원회 이시우 위원장님과 여러 위원님들께 바쁘신 의정활동 가운데서도 저희 도시창조국 업무에 깊은 관심을 가지시고 협조와 지원을 해 주신데 대해서 깊은 감사의 말씀을 먼저 드리겠습니다. 제안설명에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 먼저 도시창조국 소관 2020년도 제3회 울산광역시 일반회계 세입·세출 추가경정예산안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 별도로 배부해 드린 제3회 추가경정예산안 개요 책자를 참고해 주시기 바랍니다. 1페이지 세입·세출 총괄입니다. 세입예산은 기정액 553억 6200만 원보다 81억 4700만 원이 증액된 635억 900만 원이며 세출예산은 기정액 767억 원보다 92억 4400만 원이 증액된 859억 4400만 원으로 편성하였습니다. 세입예산의 재원별 내역입니다. 세외수입과 보전수입 등 내부거래는 변동 없으며 보조금은 기정액 550억 3500만 원보다 81억 4700만 원이 증액된 631억 8300만 원입니다. 세입예산 부서별 내용을 말씀드리면 도시재생과는 2020년 소규모 재생사업비로 1억 9800만 원을 증액 편성했으며 건축주택과는 공공건축물 그린리모델링 사업비와 주거급여 사업비로 79억 4900만 원을 증액해서 363억 8900만 원으로 편성했습니다. 다음은 2페이지 세출예산입니다. 도시재생과는 기정액 391억 4400만 원보다 3억 3700만 원을 증액한 394억 8100만 원으로 편성하였으며 세부내역은 2020년 소규모재생사업 정자, 바닷마을 다이어리 사업비 3억 3700만 원입니다. 건축주택과는 기정액 320억 4600만 원보다 89억 600만 원을 증액한 409억 5300만 원으로 편성했으며 세부내역은 공공건축물 그린리모델링 사업비 28억 3100만 원과 주거급여 사업비 60억 7500만 원입니다. 이상으로 도시창조국 소관 2020년도 제3회 울산광역시 일반회계 세입·세출 추가경정예산안에 대해서 제안설명드렸습니다. 감사합니다.
시우

이시우위원장

김동훈 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
종명

김종명전문위원

산업건설전문위원 김종명입니다. 도시창조국 소관 제3회 추가경정예산안에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․2020년도 제3회 울산광역시 추가경정예산안 검토보고서 - 도시창조국 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

김종명 전문위원님 수고하셨습니다. 질의에 앞서 전문위원 검토의견에 대하여 도시재생과부터 설명해 주시기 바랍니다.
선룡

이선룡도시재생과장

도시재생과 소관 말씀드리겠습니다. 소규모도시재생사업은 정자, 바닷마을 다이어리 3억 3700만 원을 신규 편성한 사유에 대해서 설명드리겠습니다. 본 소규모도시재생 사업은 주민역량강화를 위해 실시되는 국토부 공모사업으로 우리 시는 정자, 바닷마을 다이어리 사업이 올해 5월에 공모에 선정되었습니다. 총 사업비는 구비 포함해서 3억 9700만 원이고 국비 1억 9900만 원이 교부됨에 따라서 우리 시비 1억 3900만 원을 매칭비율에 따라 편성한 사항입니다. 이상입니다.
재곤

이재곤건축주택과장

건축주택과 소관 신규 증액 편성한 사유에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 그린리모델링 사업비 신규 편성한 사유에 대해서 말씀드리겠습니다. 한국판 뉴딜사업인 공공건축물 그린리모델링 사업은 기후변화대응과 일자리창출을 위한 국토교통부 주관 공모사업입니다. 취약계층이 주로 이용하는 노후 공공건축물의 에너지성능개선을 위한 그린리모델링 사업비를 지원하는 사업입니다. 우리 시의 경우는 시립노인병원 등 총 9개소가 공모신청해서 선정이 되었으며 국비 70%인 23억 3100만 원과 매칭비율에 따른 시비 15%인 5억 원을 더 해서 28억 3100만 원을 신규 편성하게 되었습니다. 다음은 주거급여 사업비를 증액 편성한 사유에 대해서 말씀드리겠습니다. 주거급여 사업비는 최근 코로나19로 인한 일용직 및 자영업자 등의 소득감소로 인해서 상반기 수급자가 월 평균 약 1만 9085가구로 ’19년 대비 약 14%가 증가되었습니다. 그래서 수급자 증가로 인해서 부족한 사업비 60억 7600만 원을 증액 편성하게 되었습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위하여 질의는 10분 이내로 해 주시고 이후 추가시간은 5분씩 드리겠으며 질의시간을 지켜주시기 바랍니다. 추가질의시간은 본질의 후에 드리겠으며 질의순서에 따라 김성록 위원님부터 질의하겠습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

반갑습니다. 태풍이 지금 와가지고 난리인데 저는 개인적으로는 회의를 미루고 의원들은 각 지역구 아니면 울산시 같은 경우는 지금 재해에 대해서 복구하는데 해야 되지 않나 이런 생각이 듭니다. 건축주택과장님, 기초생활 주거급여수급자 많이 늘어나고 있잖아요?
재곤

이재곤건축주택과장

예.

김성록위원

보면 코로나 영향이 클 것 같은데 그러면 영세자영업자부터 시작해가지고 직격탄을 맞을 건데 그런데 실질적으로 우리가 보시게 되면 1월에 비해서 6월이 13.7% 밖에 증가가 안 되었거든요. 이 부분에 대해서 저는 더 증가가 될 거라고 생각하는데 여기에 대한 표본조사는 어떻게 이루어지는 거죠?
재곤

이재곤건축주택과장

실질적인 조사는 구·군에서 이루어지고 있습니다. 저희는 이런 대상자들에 대해서 수급비를 받을 수 있다는 것에 대해서 수시로 홍보를 하고 있고 특히 주민생활자립지원센터 이런 데를 통해서 여러 가지 제도적인 것들을 설명을 하고 홍보책자를 만들어 놓고 지속적으로 이런 대상자가 되었을 때 수급을 받을 수 있도록 홍보를 강화하고 있습니다.

김성록위원

그러면 기초생활수급자 기존에 우리가 퍼센티지가 나와 있잖아요. 그분들 전액 다 가는 겁니까?
재곤

이재곤건축주택과장

중위소득 45% 이하인 가구에서…….

김성록위원

아니, 그러니까 지금 거기에 보면 구·군에 등록된 기초생활수급자들 부분에서 1월에 1만 7000가구가 있었는데 한 1만 8000가구, 6월에 2만 가구이니까 그것이 13.7% 증가했는데 그러면 실질적으로는 우리가 기초생활수급자가 이만치 증가했다 그렇게 봐도 되겠습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

이게 주거급여수급자하고 기초생활수급자하고는 약간 중위소득에서 차이가 있습니다.

김성록위원

자가와 전세 이런 부분이 있겠죠. 그러면 지금 여기에서 보게 되면 기초생활보장제도 개선으로 실지급액 증가 이래가지고 15만 2000원이 되어 있거든요. 그러면 실질적으로 자가가 아닌 전세자, 월세자 이것을 중점적으로 주거급여는 지원했다 이 말씀입니까?
재곤

이재곤건축주택과장

주거급여는 자가에 대해서는 수리비가 지원이 되고…….

김성록위원

그러니까요.
재곤

이재곤건축주택과장

대부분은 자가가 아닌…….

김성록위원

그러면 이렇게 봐도 되겠습니까? 기초생활수급자가 13.7% 정도 증가했다고 봐도 되겠습니까? 어차피 자가 같은 경우도 수리비 들어가고 그다음에 전·월세자 같은 경우는 보조가 들어가니까 그러면 기초생활수급자 자체가 이만큼 코로나 사태, 비상사태로 인해서 증가했다 이렇게 볼 수 있지 않겠습니까?
재곤

이재곤건축주택과장

기초생활수급자가 증가를 했다고는 볼 수 있겠지만 주거급여수급자의 숫자만큼 증가했다고는 사실 그렇게 매칭을 해서 판단하기는 어렵습니다.

김성록위원

애매하다. 그죠? 이거에 대한 자세한 걸 제가 볼 수 있도록 준비해 주시고요. 그리고 제가 말씀드리고 싶은 핵심은 두 번째는 코로나 사태로 해서 지금 전체적으로 사회이동이 급격히 제한되는 상황에서 기초생활수급자에 대해서는 우리가 음식 배달해서 줘요. 주는데 그러면 차상위계층에 대해서는 우리가 이런 주거급여에 대한 부분이 전체적으로 제로가 되어 있거든요. 지금 우리가 이 기준점으로 치면 그렇습니다. 그러면 차상위계층에 대해서 우리가 국비, 시비, 구비, 군비 이래가지고 매칭이 되어 있잖아요. 이런 부분에서 그럼 차상위계층에 대해서도 혜택이 되는 부분을 우리가 시에서 자체적으로 마련해야 된다고 저는 보거든요. 이 부분에 대해서 기초생활수급자하고 차상위계층 또는 지금 우리가 완전히 없어지지 않음으로 인해가지고 있는 부분들, 자식이 있다든지 그다음에 이혼관계가 성립이 안 되어가지고 같이 동거인으로 되어가지고 해당이 안 되는 부분들 많이 있을 거거든요. 실질적으로 도움이 필요한 부분이 많이 있을 건데 그런 분들에게 실질적으로 도움을 주려면 우리가 차상위계층에 대한 기준점도 마련해 놓음으로 인해가지고 그분들에게 생활주거안정에 대해서 울산시가 적정하게 대응할 수 있지 않겠나 이렇게 보는 거거든요. 거기에 대한 조사가 필요하죠.
재곤

이재곤건축주택과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

그렇게 하고 나중에 자료 줄 때 이게 진짜 기초생활수급자분들 어느 정도 있는지 거기에서 어느 정도 비율로 나가고 있는지 그랬을 때하고 차상위계층도 이런 거 하고 부탁을 드리겠습니다.
재곤

이재곤건축주택과장

알겠습니다.

김성록위원

국장님, 이것은 오늘 추경하고 동떨어진 이야기입니다. 제가 당직근무할 때 지적재조사 이래가지고 민원인에 대해서 실질적인 실증적인 것을 했는데 아직도 소송 중이지 않습니까, 그죠? 그런데 그 부분에 대해서 전에 말씀드렸듯이 지금 우리가 지적재조사 이래가지고 납입금액보다 월등히 많은 하나의 물건에 대해서 우리가 압류를 해서, 정상적인 것 같으면 압류를 해가지고 그분이 다른 동산이나 부동산을 가지고 이래서 재산권 행사해서 생활안정을 도모한다는데 그때 하나 대표적인 예를 들은 게 전체 전 재산을 압류를 해서 이 사람이 불가항력적으로 납입을 할 수 밖에 없는 상황에 내몰리는 현상이 발생되었거든요. 그랬을 때 그걸 한번 그때 검토를 하신다고 했는데 지금 어느 정도까지 되고 계시는지.
동훈

김동훈도시창조국장

그 부분은 아직 결론을 제가 살펴보지 못해서 저번에 위원님께서 계속해서 지적재조사사업에 대한 그 결과에 대해서 여러 가지 부족한 부분들 지적해 주셨었는데요. 토지정보과에서 어느 정도 진척이 있고 살펴봤는지를 제가 다시 한번 점검해 보도록 하겠습니다.

김성록위원

국장님, 토지정보과에 대해서 우리가 공직분이나 일반인이나 쉽게 접근할 수는 없는 겁니다. 하나의 시설직이지만 정말로 특수분야거든요. 그러면 앞으로 이런 일들이 많이 발생할 거라고 생각이 들고요. 그래서 어떤 일이 발생하기 전에 우리가 선제적으로 대응해가지고 무지로 인해가지고, 제가 이래 ‘무지’란 표현을 쓰는 것은 접근 제한이 많이 되는 겁니다. 그래서 무지로 인해가지고 하지 못하는, 할 수 없다는 게 아니고 하지 못하는 부분에 대해서는 우리가 아는 사람들이 올바른 방향으로 나아가도록끔 그리고 궁극적으로는 지적이라는 부분에서 공간정보에 대한 부분이라든지 이런 부분에서 시민들이 단 한 사람도 불이익이 없이 자기들이 주어진 권리와 의무를 누릴 수 있도록 아시는 분들이 많이 접근해서 도와줘야 된다고 생각하거든요. 그래서 제가 줄기차게 하고 있어요. 저도 제 기간 동안에 소송관계라든지 면밀히 보고 있습니다. 그리고 거기에 관련되어서 대법원 판례도 보고 각종 자료들을 계속 수집하고 있어요. 한번은 제대로 해야 안 되겠나 싶어서 지금 하고 있는데 그전에 국장님, 도시계획이라든지 그다음에 지적 이런 부분에 대해서 울산시에서는 누구보다도 국장님이 많이 아시는데 국장님께서 나서가지고 그 부분에 대해서 서로가 윈 윈 할 수 있게끔 슬기로운 해답이 나왔으면 싶습니다.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 알겠습니다. 다시 한번 더 깊이 살펴보도록 하겠습니다.

김성록위원

고맙습니다. 반드시 부탁드리겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

수고 많습니다. 바닷마을 다이어리사업에 대해서 질의를 드리겠습니다. 여기에 보면 올해 5월에 국토부에서 소규모재생사업 공모선정이 되어서 국비 50% 그다음에 매칭사업으로 해서 예산을 하셨는데요. 그런데 이것을 공모선정을 하는데 우리가 준비해서 계획서 자체를 제출해서 선정되었을 거 아닙니까?
선룡

이선룡도시재생과장

예, 그렇습니다.

안도영위원

거기에서 제가 좀 그거 한 게 그때 이미 마을주민들하고 어떤 방향성이나 아니면 주도하는 마을의 주민들, 단체나 이미 다 형성되어 있었을 것 같은데.
선룡

이선룡도시재생과장

공모신청이 사전에 저희들한테 내려오면…….

안도영위원

여기에 이 사업을 하겠다고 올렸을 때에는 지역주민의 바람이라든가 그동안에 반드시 이 사업을 해야 된다든가 이미 사전에 다 교류가 되어 있던 것 아닙니까?
선룡

이선룡도시재생과장

맞습니다. 그런 부분은 사전에 주민협의체가 구성이 되고 해당 구에서 주민협의체하고 같이…….

안도영위원

이 자료를 보면 가만히 있는데 시에서 이것을 이래이래 해가지고 공모해서 선정 받아서 주민들 참여기반 조성해가지고 또 참여기반할 수 있는 잠재자원 발굴해서 커뮤니티 모아가지고 주민들한테 이해시키고, 역량 강화시키고 마을기업 가서 ‘당신들 이렇게 해야 됩니다.’ 하고, 이런 게 사업내용에 들어 있으니까 뭐가 바뀌었나 이게 뭔지 싶어가지고 물어봅니다.
선룡

이선룡도시재생과장

주민제안은 사전에 저희들이 받는 게 지금 우리 도시재생사업하고 있는 것을 보면 그게 바뀌어서 먼저 제안을 해서 따오고 난 뒤에 구성을 하고 이런 식으로 운영이 되고 있거든요. 그렇게 하다보니까 도시재생사업이 추진이 제대로 잘 안 되고…….

안도영위원

그러면 주민들하고 ‘이거 꼭 필요하죠? 이래이래 하겠습니다.’ 해가지고 재정사업에다가 신청한 게 아니고?
선룡

이선룡도시재생과장

이거는 그런 식으로 해서 신청을 했습니다. 주민들하고 협의를 해서 신청을 했고 앞에 진행되는 것들이 그렇게 안 되다보니까 도시재생사업이…….

안도영위원

그럼 사업내용에 이런 내용이 들어가면 안 되잖아요. 이미 그런 게 다 형성되어 있고 플랜이 되어 있으면 앞으로 어떻게 해서 이 돈 받아가지고 이 예산으로 뭘 하겠다 라고 보고서에 올라와야 되는 거 아니에요?
선룡

이선룡도시재생과장

이 예산을 받아서 사업을 하겠다 라는 플랜은, 사업계획은 나와 있습니다.

안도영위원

여기에는 그래 안 적혀 있잖아요. 이 돈 받았으니까 이제 마을주민들 모아서 설득해서 가르쳐서 하겠다 이런 식으로 사업내용에 적혀 있잖아요.
선룡

이선룡도시재생과장

주민역량강화사업은 제대로 진행이 안 된 부분이라서 그런 부분들은 지금 사업을 진행하면서 역량강화사업을 하겠다는 겁니다.

안도영위원

그래서 제가 봤을 때는 여러 개 사업 중에 북구 것을 신청해가지고 받아가지고 주민들한테 설명시켜서 이 사업을 하시려는 것으로 밖에 안 보이는데 만약에 그랬다면 왜 울산에 많은 땅 중에, 동네 중에 여기를 선정해서 신청 넣은 이유가 뭐냐 내가 이것을 물어보고 싶어서 그러는 겁니다.
선룡

이선룡도시재생과장

그것은 저희들이 국토부에서 공모를 신청하게 되면 각 구·군에서 공모사업이 올라옵니다. 일단 구·군에서도 각 마을의 쇠퇴도라든지 이런 것을 봐서 주민들하고 대화를 통해서 일단 하자고 결정된 그런 사업에 대해서…….

안도영위원

각 지역에 있잖아요. 각 마을에, 특히나 외진마을이나 이런 데 그다음에 오래된 전통시장이나 이런 데 보면 이런 것을 받아내려면 그 사람들이 몇 년 동안 노력해서 염원사업이거든요. 보통 그런 것 중에서 정말 간절한 거, 우선순위 것을 해가지고 이미 소통이 다 되고 한 것을 끄집어가지고 올려서 해 주는데 사업내용 설명에 보니까 받아와가지고 ‘당신들 이거 하니까 좋지?’ 하고 이제 가르쳐주는 것 같아서 왜 이러느냐 이거지.
선룡

이선룡도시재생과장

전반적으로 모든 것이 갖춰진 상태가 아니고 어느 정도 주민들이 하자는, 10명 정도 저희들한테 신청을 해야 됩니다. 주민의견이 들어와야 되고 그것을 국토부에 신청을 해서 그 사업이 타당하다…….

안도영위원

오케이, 알겠습니다. 그러면 그동안에 이 사업에 대해서 언제부터 동네주민들하고 협의와 요청이 있어가지고 이렇게까지 되었는지 자료 좀 갖다 주십시오.
선룡

이선룡도시재생과장

주민들하고 협의한 경과에 대해서는 따로 보고드리도록 하겠습니다.

안도영위원

경과보고하고 신청하게 된 계기하고.
선룡

이선룡도시재생과장

예, 말씀드리겠습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 전영희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

반갑습니다. 전영희 위원입니다. 밤새 9호 태풍 마이삭이 올라와서 피해는 없으신지 궁금합니다. 저는 개인적으로 좀 안타까운 의견을 내고 싶은 게요. 제가 사는 지역만 유독히 태풍이 왔는지는 모르겠지만 태풍이 올라와서 밤새 한숨도 못자고 집이 다 흔들리고 계속 공포증에 시달려서 동네에 내려가서 살피다가 급히 올라오는 길인데 오늘 같은 날은 회의를 오후로 미루든지 지역주민들 먼저 살피게 해 줘야 되는 게 의회에서의 역할이 아닌가 싶습니다. 그런 점을 놓친 것에 대해서 매우 유감스럽게 생각하고요. 저는 오늘 질의하지 않고 다른 위원님들 질의하는 것 그냥 듣고 나중에 필요한 부분이 있으면 자료로 받겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

전영희 부위원장님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

윤정록입니다. 태풍 올라오는 것 때문에 다 고생하시고 비상근무하고 밤사이에 고생하셨습니다. 이번에 도시창조국에는 별 큰 예산이 없네요. 제가 부탁드리고 싶은 것은 주거급여비 안 있습니까? 그것 중위 45%인가 하는데 해당이 되는 사람들, 사실 홍보가 안 되어가지고 혜택을 못 받는 사람도 많이 있어요. 그런 부분을 세심히 챙기셔가지고 해당이 되는 사람이 다 혜택을 받을 수 있도록 해 주시고요. 그리고 사실은 뭐 1인당 1십몇만 원, 15만 원입니까? 1인당 15만 원 정도 되던데 그거 받아서 4인 가구 60만 원 큰 보탬은 되지 않겠지만 그래도 국가로부터 받을 수 있는 것은 받아서 해 줬으면 좋겠고요. 그다음에 이거 보니까 매칭비율을 군은 왜 달리합니까? 기준이 별도로 있습니까? 군은 국비가 80% 돼요?
재곤

이재곤건축주택과장

예, 주거급여 같은 경우는 군하고 구하고 매칭비율이 조금 차이가 있습니다.
정록

윤정록위원

그것은 어느 기준에 의해서 그래 하는 거죠? 자기들이 매칭할 때 지침으로 갈음하는 것입니까, 아니면 법정기준이 있습니까? 군하고 구를 달리하는 것은.
재곤

이재곤건축주택과장

이거는 정해진 기준에 따라가지고 매칭비율이 정해져 있습니다. 관련된 자료를 제가 나중에 별도로 한번 드리도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

정해진 기준이 있으면 구·군이 다 다릅니까? 그렇지 않을 건데, 매칭하는 사업인데 사업에 대한 건데 군이라고 해서 달리하고 구라고 해서 달리하는 문제가, 매칭비율을 왜 그렇게 하는지 한번 챙겨보시고 자기들이 대개 보면 매칭할 때, 지침내릴 때 국비를 적게 내리다보니까 그렇게 된 건지 그래서…….
재곤

이재곤건축주택과장

기본적으로 국비가 적게 내려옵니다.
정록

윤정록위원

그러니까 군 단위는 80% 나오더라고요. 그래서 그거 한번 왜 그런지 챙겨보시고 이야기 해 주십시오.
재곤

이재곤건축주택과장

알겠습니다.
정록

윤정록위원

이상입니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 도시창조국 소관 2020년도 제3회 추가경정예산안에 대하여 보다 심도 있는 심사와 계수조정을 위해서 우리 위원회 소관 예산안에 대한 심사를 모두 마친 후 9월 4일 확정·의결토록 하겠습니다. 김동훈 국장님을 비롯한 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 도시창조국 소관 추가경정예산안에 대한 심사를 마치고 이어서 도시창조국 소관 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 부서교체와 회의장 정리를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

10시26분 회의중지

10시30분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 장윤호 의원님이 발의한 조례안에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 바쁘신 의정활동 가운데서도 제안설명을 위해 장윤호 의원님께서 참석해 주셨습니다. 위원회를 대표하여 감사의 말씀을 드립니다. 2. 울산광역시 도시계획 조례 일부개정조례안(의안번호 제587호)(장윤호 의원 대표발의)(손종학·김선미·이시우·김미형 의원 발의)
의사일정 제2항 의안번호 제587호 울산광역시 도시계획 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 장윤호 의원께서는 발언대에 나오셔서 본 조례안에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
윤호

장윤호의원

존경하는 산업건설위원회 이시우 위원장님을 비롯한 위원 여러분! 반갑습니다. 장윤호 의원입니다. 본 의원 등 4명의 의원이 공동발의한 의안번호 제587호 울산광역시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. (조례안 제안설명)
시우

이시우위원장

장윤호 의원님 수고하셨습니다. 다음은 본 조례안에 대한 집행부 의견을 들어 보겠습니다. 김동훈 도시창조국장께서는 발언대로 나오셔서 본 조례안에 대한 의견을 말씀해 주시기 바랍니다.
동훈

김동훈도시창조국장

도시창조국장 김동훈입니다. 본 조례안 검토의견에 앞서서 간부공무원 소개 올리겠습니다. (간부공무원 소개) 장윤호 의원님께서 대표발의하신 의안번호 제587호 울산광역시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대한 집행부 검토의견을 말씀드리겠습니다. 개정조례안의 주요내용은 현행 제1종, 제2종 일반주거지역 내에 발전용량이 200㎾이하 태양광설비에 한해서 허용하던 신에너지 및 재생에너지 개발·이용·보급 촉진법 제2조제1호 및 제2호에 따른 수소에너지·연료전지·태양에너지를 이용한 발전시설 건축을 허용하는 것입니다. 본 조례안의 개정사유가 환경친화적 에너지 구조의 전환과 온실가스 배출감소라는 취지임을 고려했을 때 본 개정안에 대해서 동의하는 바입니다. 이상으로 답변을 마치겠습니다.
시우

이시우위원장

김동훈 국장님 수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
종명

김종명전문위원

산업건설전문위원 김종명입니다. 의안번호 제587호 울산광역시 도시계획 조례 일부개정조례안 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․울산광역시 도시계획 조례 일부개정조례안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

김종명 전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론해 주시기 바랍니다. 질의에 대한 답변은 장윤호 의원님과 도시창조국장께서 해 주시기 바랍니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

과장님께 질의드릴게요. 1종, 2종 일반주거지역 안에 수소에너지 발전 중에서 일반용하고 주거용은 설치 가능하죠? 산업용은 안 되죠?
승일

윤승일도시계획과장

지금 현재 조례 개정안대로라면 가능합니다.

안도영위원

그죠? 그게 지금 구분이 안 되어 있고 그리고 우리가 수소선도도시로 가고 있는데 수소에너지 중에 여기에서 말하는 용어 중에 수소를 생산하는 과정을 수소에너지라고 표기하는 것 같은데요. 여기에서 정의는, 그러니까 그냥 물을 보관하고 거기에 전극망 넣어가지고 물을 보관하는 방식으로 수소에너지를 만들어내는 방식도 지금 개발이 되고 있거든요. 그런 것 같은 경우에는 수소탱크에 수소를 보관하고 있는 것보다 오히려 더 안전합니다. 국장님도 아시는 거 보면 아마 유니스트 가서 보셨을 것 같은데.
동훈

김동훈도시창조국장

저도 봤습니다.

안도영위원

그러면 우리는 앞으로 그런 기술로 해가지고 경제자유구역이나 이래서 자꾸 이런 기술을 가지고 해외투자를 이끌어내면서 클러스트 형성해서 모아내야 되는데 이 조례에서 이것을 그냥 수소에너지 해가지고 금지를 시켜버리면 마치 오해해가지고 일반이나 주거용 이것도 사실은 못하는 게 아니냐는 논란이 될까 걱정입니다. 거기에 대해서 이것을 어떻게 할 수 있는 것과 할 수 없는 것 그리고 앞으로 우리가 수소에너지에 대해서도 구분을 좀 해가지고 이것을 수정을 당장 못하면 어떻게 하면 좋겠습니까?
승일

윤승일도시계획과장

현재 법률대로라면 수소에너지 중에 전기사업용 전기설비시설은 법률에 의해서 어차피 설치가 안 되는 거고요. 위원님께서 말씀하신 것처럼 일반용 전기설비라든지 자가용 전기설비는 개정안대로 가면 설비는 현재로서는 가능한 상태입니다. 그래서 수소에너지 설비라는 것 자체가 규정이 물이나 기타 연료를 이용해서 에너지를 만드는 건데 물도 있고 LNG도 있고 이런 것을 가지고 하는 건데 우리 시가 또 수소에너지를 표방하는 도시이고 이런 관점을 감안해가지고 신중하게 검토는 해야 되지 싶습니다.
윤호

장윤호의원

제가 잠깐 보완설명을 드리겠습니다. 지금 현재 안 위원님께서 말씀하시는 수전의 방식은 경제성이 없기 때문에 보급화 되기 굉장히 어렵습니다. 그래서 그것은 기술발전에 따라서 도입이 가능할 것으로 생각이 되고 지금 현재 가장 경제성 있는 방식은 뭐냐하면 도시가스, LNG가 보통 도시에 다 배관망이 깔려있습니다. LNG를 개질을 통해서, 이건 저장하는 탱크가 별도로 없습니다. 바로 스택을 통과하는 순간에 H2O를 만들고 그리고 바로 산소와 결합해서 전기를 만들어 내는 방식이기 때문에 별도의 수소를 만들어서 저장하는 공간이 필요 없기 때문에 폭발위험이나 이런 게 전혀 없다고 보셔도 되고요. 그리고 아까 건물용하고 가정용은 지금 현재 이것은 발전용이거든요. 그것은 당연히 개정사항 안에서는 해석이 가능할 거라고 봅니다.

안도영위원

발의하신 의원님 문제없다고 얘기하시고 우리가 개정안을 보면 전체 안을 못 보기 때문에 전체 조례를 파악하기 힘들어요. 그런데 딱 이 문구만 보고 저희가 판단을 해야 되어서 어려움은 있는데 아까 장 의원님 얘기하신 것은 수소로 할 수 있는 여러 가지 방안 중에 한 가지 방법이고 제가 봤을 때는 그 외에 다른 방식의 기술도 우리는 키워줄 수 있을 만큼 포괄적으로 조례나 이게 제재를 하면 안 된다는 생각이 드는데 여기도 수소에너지 이대로 해가지고 검토의견처럼 수소에너지를 제외했을 때 나중에 누군가 이 조례를 봤을 때 이 조례로 해석을 했을 때에는 아예 ‘안 됩니다.’라고 얘기 안하겠습니까? 그런 일이 생길까봐 겁난다는 거죠.
윤호

장윤호의원

제가 아까 그 질의에 부족한 부분이 있어서 왜 수소, 저도 나중에 집행부에서 의견을 준 것을 보고 관련 부분을 조사를 해 봤는데 연료전지부분은 아까 말씀하신 대로 저장 없이 바로 통과하는 순간에 만들어지는 과정이라서 문제가 없는데 수소에너지라고 하면 정의 자체가 생산이 들어가 있습니다.

안도영위원

그렇죠.
윤호

장윤호의원

생산이 들어간다는 것은 수소를 저장하는 용기나 공간이 필요하기 때문에 그 부분은 관련 법에 따라서 아마 조금 더 보완이 되어야 될 부분이 있습니다.

안도영위원

기술이 발전하고 있는데 법규가 지금 이거라면 제재를 할 수도 있는 사항이라서 백종범 교수 그때 같이 보셨잖아요. 이것 같은 경우 필요한 수소를 실시간으로 생산해서 하고 오프시키면 수소가 발생 안 되는 시스템이거든요. 그래서 그 기술은 저장용기가 필요 없어요. 그리고 수소라는 게 아시잖아요. 그냥 저장 안 하고 가만있으면 공기 중에 날아가 버립니다. 섞여버리기 때문에 위험성이 있는 것도 아니고 이 부분에서 수소에너지라는 것은 아예 빼버림으로 인해가지고 앞으로 어떤 애로가 생길까 그런 것이 우려된다는 부분이죠.
동훈

김동훈도시창조국장

저도 위원님 말씀에 공감을 하고 있고요. 그래서 애초에는 우려를 했었습니다만 그러나 최근에 여러 가지 사회분위기나 또는 기술의 발전속도 이런 것을 비추어봤을 때는 충분히 여러 가지 우려하시거나 제기하시는 문제점들은 극복이 될 수 있다고 보여지고요. 그리고 우리 울산광역시가 수소도시를 지향하고 있고 이제는 지향을 넘어서 실현을 시키고 있는 상황입니다.

안도영위원

그렇죠.
동훈

김동훈도시창조국장

이제는 이동식이 아니고 배관식으로 가야 될 부분이고요. 그것은 특히 운송수단에만 연료를 공급하는 것이 아니라 이제 앞으로는 시간이 좀 걸리겠지만 일반가정에서도 연료로서 수소망이 공급될 수도 있는 겁니다. 그렇기 때문에 그러한 시설들이 가령 용도지역에 어디에는 되고 어디는 안 되고 하다보면 사실은 공급망이 끊길 수도 있습니다. 선형시설이기 때문에요.

안도영위원

국장님 얘기하신 데에서 약간 핀트가 나가가지고 제가 다시 질의를 드리고 의견을 드리는데요. 우리가 매일 얘기하는 게 기술발전하고 산업이 발전하는데 조례가 규제를 하면 안 된다는 내 이렇게 얘기를 합니다. 그런데 이 기술은 이미 1년 이전에 개발이 된 기술이고요. 울산에 유니스트 백종범 교수는 수소를 인아웃으로 100을 전기로 넣었을 때 90 밖에 못 받아내는, 수소량이 발생해서 다시 전기를 만들었을 때 마이너스이기는 하지만 단가를 낮추는데 10분의1 가격으로 낮추는 핵심기술을 갖고 계시는 거고 부산대학교에서 얼마 전에 모 교수님을 개발하셔가지고 특허 받으신 것은 인이 1.2면 아웃이 3키로 해서 업 되어서 나오는 발전을 갖고 기술개발하신 거예요. 기술은 계속 이렇게 빨리 발전합니다. 그것을 울산에 가져와서 클러스트로 해서 우리는 수소경제자유구역에다가 계속 유치하면서 이것을 끌어내야 되는데 말 그대로 뭐냐 하면 물탱크만 집에서 가지고 있으면 필요할 때 수소 바로 생산해서 현대차에서 만들고 있는 소형수소발전기를 집에다가 놔둬 놓고, 그게 그냥 ESS예요. 그런데 수소를 배관으로 하는 것은 우리가 망을 깔아야 되잖아요. 그리고 누가 탱크를 보관하고 있으면 수소를 가져와서 누가 담아줘야 되잖아요. 그런데 이런 기술이 키워지면 그냥 물만 있으면 된다는 거예요. 수소를 갖고 누가 이동시켜줄 필요가 없어진다는 거예요. 이런 것을 혹시 규제할까 싶어서 겁이 난다는 거죠.
동훈

김동훈도시창조국장

저희들도 그래서 아까 누차 말씀드렸습니다만 현재의 기술, 현재의 상태 이것을 가지고 상정해서 하면 늦고요. 좀 더 빨리 대응하고 그리고 미래에너지 분야를 우리 시에서 선도를 하려면 토지규제를 공익적 목적에 부합되기 때문에 그래서 토지규제를 가급적이면 줄여서 다양한 에너지원들을 시민들께서 누릴 수 있도록 해 줄 수 있는 선제적 조치가 필요하다 그래서 저희들은 장윤호 의원님께서 발의하신 이 부분에 대해서 원안 동의하고 있다는 말씀을 드리겠습니다. (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분)

안도영위원

장 의원님이 이 조례를 만드신 이유가 수소를 담고자 했던 취지를 알겠거든요. 선도적으로 맞춰주려고 완화해 주려고 만드신 건데 거기에 대해서 수소에너지·연료전지만 들어가 있고 이게 빠질 경우에 그런 부분이 문제가 되고 그리고 차라리 이렇게 하죠. 아니면 수소에너지라는 게 수소발생 시키는 게 석탄으로 만들 수도 있거든요. 가스로도 만들 수 있고 여러 가지로 수소를 만들 수 있거든요. 그런데 물에 관련된 것은 예외사항이기 때문에 그런 것을, 물로 해서 하는 기술을 알아보시고 그것을 세세하게 다시 만들어가지고 개정안을 새로 한번 나중에 구체적으로…….
윤호

장윤호의원

제가 여기 수소에너지를 제안을 하고 나서 집행부 의견이 뭐냐 하면 이게 국토의 계획 및 이용에 관한 법률 시행규칙에 보면 제6조(도시·군관리계획의 결정 없이 설치할 수 있는 시설)가 있습니다. 그 항목 5의2호 가.에 보면 수소에너지가 없어요. 연료전지 설비는 있는데 수소에너지는 없어서 향후에 이 사업을 하는데 있어가지고 만일 수소에너지가 들어가 있으면 관리계획 결정을 받아서 해야 되기 때문에 일단은 이것을 뺐다가 연료전지 설비가 들어가 있으니까 상관이 없기 때문에, 지금 당장 사업을 하는 데는 문제가 없기 때문에 이것을 수정발의를 제가 수용을 했는데 여기에 대한 해석이 만약에 괜찮다면 지금 원안대로 가주시면 저는 더욱 좋겠습니다.

안도영위원

그런 문제가 좀 섞이는 거죠. 아까 국장님도 얘기하셨지만 기술은 작년에 1년 전이나 2년 전에 개발이 되어 있는데 이제 와서 규제하는 꼴이 되면 안 된다는 얘기죠. 제가 봤을 때는 이것을 이제 구분화하면 되지 싶은데요. 수소에너지 중에 좀 구분화해서 하셔도 되지 않겠나 해서 오늘은 제가 봤을 때 그 과정이 복잡하기 때문에 원안 아니면, 사실 원안이 아니죠. 오늘은 수정해야 되는 거잖아요.
동훈

김동훈도시창조국장

이것은 여러 가지로 구분하기 시작하면 한이 없고 끝도 없고 그리고 기술이 발달함에 따라서 또 구분해야 될 소지의 것들이 많이 발생할 수 있으니까…….

안도영위원

이미 나온 기술이니까 그런 거죠.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그러니까요. 그래서 제 생각에는 큰 틀에서 대국적 측면에서 우선은 전반적으로 허용하고 운영의 묘를 집행부로 하여금 요구를 하시는 것이 좋지 않겠나 싶은 생각이 듭니다.

안도영위원

수정을 할 필요가 없네. 원안대로 통과시키면 되겠다.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다. 그리고 현실적으로도 위원님 잘 아시다시피 용도지역이 1종 일반주거지역 내지는 2종 일반주거지역에 아주 토지의 가치가 꽤나 있는 데거든요. 여기에다가 이런 시설을 한다는 것은 꽤나 특수한 경우 아니고서는 어렵습니다. 그러한 사회적 인식을 감안했을 때에는 충분히 이것은 현실에서 좀 용인될 수 있는 부분이 있다 저는 그렇게 생각합니다.

안도영위원

원안대로 가는 게 차라리 낫다 얘기하시는 거죠?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

기술이 완전히 개발되었다고 하는데 실질적으로 우리가 보편타당하게 쓸 수 있는 기술은 아직 없지 않습니까?
동훈

김동훈도시창조국장

저도 그 부분에 대해서는 전문가가 아니니까 깊이 있게 말씀을 못 드리지만 그러나 애초에 우리 시에서 수소도시를 최초에 표방했을 때보다 지금의 수소 관련 여러 가지 기술은 놀랍게 많이 발전했다는 것은 자명한 사실이라고 봅니다.

김성록위원

놀랍도록 많이 발전한 것은 사실이나 우리가 실질적으로 대중적인, 안전적으로 사용할 수 있는 수소는 아직 한계점이 유약하다.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다. 아직까지는 수요가 많이 없는 것은 아쉬운 부분입니다.

김성록위원

안전성이 확보되었다고 하면 경제성을 떠나서, 경제성은 논쟁이 너무 많거든요. 그건 일단 접어두고 우리가 안전성을 따져 봤을 때 ‘너희 집에 수소 쓸래?’ 이래가지고 수소설비를 한다고 했을 때 파급효과가 엄청날 겁니다. 쓰는 사람도 불안할 거고 그다음에 그 옆에 있는 사람들은 아마 행정적으로나 모든 것들을 자기들 행동으로 옮길 거거든요. 그러면 누군가가 또 특별한 사람이 이러한 부분에 대해서 딱 우리나라 그게 많잖아요. ‘내 땅에 내가 하는데 왜?’ 그러면 행정소송으로 해가지고 여러 가지 문제점이 많이 발생될 거다 이렇게 보는 거거든요. 아까 운영의 묘라고 하셨는데 제 생각에는 한편으로는 그런 명확한 부분을 해가지고 하는 것도 나쁘지 않다. 왜? 그 시점에 가서 해도 충분하다 이런 생각이 드는 거거든요. 저는 의원님께서 이런 도시계획에 대해서 조례 개정을 발의했다는 것 자체에 대해서 높이 평가합니다. 도시계획에 대해서 조례를 하는 것은 쉽지 않거든요.
윤호

장윤호의원

위원님, 사실 분류를 하는 게 조금 어려운 부분이 없지 않아 있지만 지금 타 시·도 사례를 보면 수소에너지가 들어가 있기는 있습니다. 그래서…….

김성록위원

의원님, 행정적으로 하는 것하고 우리가 현장에서 실질적으로 하는 것하고 많은 괴리현상이 있거든요. 그런데 우리가 인정해야 될 부분이 뭐냐 하면 아직 기술적으로나 모든 부분에 있어가지고 준비된 것은 없다. 그래서 물론 선제적으로 우리가 이런 조례를 개정해가지고 수소도시를 표방하고 울산시가 나아갈 방향을 제시해 주는데 있어서는 큰 의미는 있다고 봅니다. 보는데 본 위원은 이런 게 되었을 때 안전적인 부분에서 상당히 염려되는 부분도 많다는 것을 저는 주지시키고 넘어가고 싶습니다.
동훈

김동훈도시창조국장

그 부분은 위원님 충분히 지적하실 만한 부분이시고 저희들도 매우 공감을 하고 있습니다. 아울러서 저희들이 고려해야 될 부분은 과거에도 예를 들어서 LNG나 LPG에 대해서 최초에 도입이 되었을 때 많은 우려도 하고 안전사고 등등 주변에 미치는 영향 이런 것도 우려를 많이 했던 바가 있던 것으로 저희는 기억하고 있고요. 그러나 애초에는 그런 문제들이 제기되는 것이 합리적으로 보였지만 이제는 기술력이 굉장히 발달되어서 그리고 관리시스템도 굉장히 안정적으로 돌아가고 있기 때문에 그러한 우려들이 현재로는 많이 불식이 되었거든요. 그리고 수소업계에서도 이 부분에 대해서는 계속해서 연구하는 부분이기도 하고요. 그래서 가장 중요한 것은 안전이기 때문에 우리 수소업계에서는 아마도 이러한 부분들을 이미 익히 다 알고 있으니까 위원님께서 우려하시는 부분들은 상당부분 안전에 관해서는 조기에 신뢰성을 확보할 수 있지 않을까 저희들은 그렇게 기대하고 있습니다.

김성록위원

기대하는 대로 우리가 결과물이 나오기를 저도 바라는 바죠. 그런데 제 의견은 상당한 시간이 많이 걸릴 거다 이렇게 봅니다. 그러면 원안대로 가는 것으로, 일단 알겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제2항 의안번호 제587호 울산광역시 도시계획 조례 일부개정조례안에 대하여 원안과 같이 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 회의장 정리를 위해 5분간 정회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

10시59분 회의중지

11시06분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 다음은 도시창조국 소관 의견청취의 건에 대하여 심사하도록 하겠습니다. 3. 도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) “안” 의견 청취의 건(의안번호 제596호)(시장 제출)
의사일정 제3항 의안번호 제596호 도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) “안” 의견 청취의 건을 상정합니다. 김동훈 도시창조국장께서는 발언대에 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
동훈

김동훈도시창조국장

도시창조국장 김동훈입니다. 의안번호 제596호 울산광역시 도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) “안” 의견 청취의 건에 대한 제안설명을 드리겠습니다. (의견 청취의 건 제안설명)
시우

이시우위원장

김동훈 국장님 수고하셨습니다. 이인동 소방행정과장께서는 본 안건에 대하여 상세히 설명해 주시기 바랍니다.
인동

이인동소방행정과장

소방행정과장 이인동입니다. 저희 서부소방서 건립 부지 도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) 건에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. (의견 청취의 건 PPT 자료설명) 【참조】 ․도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) “안” 의견 청취의 건(PPT 자료) (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고하여 주시기 바랍니다.
종명

김종명전문위원

산업건설전문위원 김종명입니다. 의안번호 제596호 도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) “안” 의견 청취의 건에 대한 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) “안” 의견 청취의 건 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

김종명 전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

서부소방서가 다소 늦은 감은 있지만 우리 영남알프스가 되고 역이 생길 때 서부소방서가 이미 준비가 되어야 되는데 다소 늦은 감이 있습니다. 늦은 감이 있지만 그래도 지금이라도 하는 게 다행이고 저도 고맙게 생각합니다. 고생하시고요. (PPT도면을 가리키면서) 여풀떼기에 땅 있는 것 이것은 왜 매입을 안 했지요? 저거는 부지면적만 바꾼다고 그랬습니까? 그 옆에 있는 것, 길하고 이래 가지고 튀어나온 거, 그것은 면적에 그거하다 보니까 그런 거예요? 그 땅요. 부지면적 기준에 맞추다 보니까 그렇게 된 겁니까?
인동

이인동소방행정과장

답변드리겠습니다. 지금 소방서 규모가, 지금 부지가 보통 보면 한 2000평에서 3000평 큰 데는 3000평인데 저희가 이번에 공원부지에 편입해서 포함하면 서부소방서 부지가 2700평, 2680평정도 되거든요. 그 용지로 충분하기 때문에 굳이 매입할 필요가 없어서 그렇게 했습니다.
정록

윤정록위원

그래서 저 부분을 짧아내서 무슨 특별한 사유가 있는가 싶어서 그랬고요. 그리고 그 안에 보면 운동장이 있어요. 테니스장이.
인동

이인동소방행정과장

예.
정록

윤정록위원

이것은 도시계획결정하고는 별로 관계가 없는…….
인동

이인동소방행정과장

예, 저것은 저희가 처음에 안전센터를 설립하면서.
정록

윤정록위원

저것을 어떻게 할 겁니까?
인동

이인동소방행정과장

저것은 일단 청사를 짓기 때문에 다른 용도로 쓸 수 있도록, 그러니까 아까 도면 보셨다시피 출입통로로 만든다든지 안 그러면 화단을 만들든지 이렇게 해서…….
정록

윤정록위원

화단이 아니고 제가 보니까 테니스장 이게 결국 보니까 도로가 되던데. 여기 기존 테니스장 하던 사람들이 울주군에서 전에 설치를 했어요. (도면을 보면서) 앞에 테니스장 있지요?
인동

이인동소방행정과장

예.
정록

윤정록위원

새파란 거, 그거 테니스장 도로가 돼요. 도로가 되는데…….
인동

이인동소방행정과장

테니스장 저것은 우리 직원들이 운동하는 테니스장이거든요.
정록

윤정록위원

아니에요. 새파란 거 있다 아닙니까? 공원 편입 옆에.
승일

윤승일도시계획과장

이것 말씀하시는 겁니까?
정록

윤정록위원

예, 그 파란 거 있네요. 파란 거 그거, 그래.
승일

윤승일도시계획과장

이것은 현재 소방서 직원들이 체력단련 하는.
인동

이인동소방행정과장

직원들 체력단련용입니다.
정록

윤정록위원

그거 아니에요. 옛날에 울주군에서 만든 거거든요. 울주군에서 테니스동호회에서 해가지고 만든 건데 지금도 울주군 테니스회원들이 거기에 사용하고 있어요.
인동

이인동소방행정과장

위원님 말씀하시는 거는 여기 말고 저 위에 별도로 테니스장 있는 그거 말씀하시는 겁니까?
정록

윤정록위원

아니에요. 여기 붙어있는 것, 그거 맞아요.
인동

이인동소방행정과장

저 테니스장은 저희가 119안전센터 설치하면서 직원 체력단련용으로 사용하는 겁니다.
정록

윤정록위원

아닌데?
인동

이인동소방행정과장

맞습니다.
정록

윤정록위원

소시장 앞에 저거 맞는데?
승일

윤승일도시계획과장

언양파출소 뒤에 있는 테니스장 아닙니까?
정록

윤정록위원

그 테니스장입니까? 이 테니스장 아닌가요?
승일

윤승일도시계획과장

아닙니다. 다른 겁니다.
정록

윤정록위원

나는 언양파출소 뒤에 있는 그거, 파출소 뒤가 아니고 옆이가? 저거 맞는데? 나중에 한번 봅시다. 그래서 혹시 그 테니스장 같으면 주민들 민원이 발생하기 때문에 그 문제에 대해서 나중에 할 때 고려해 달라는, 그거 아니면…….
인동

이인동소방행정과장

그런 것 같으면 저희가 마음대로 못하지요. 그런 부분이 있으면 울주군하고…….
정록

윤정록위원

그거 아니면 관계없어요. 소방에서 만든 것 같으면 관계없고.
승일

윤승일도시계획과장

언양파출소 뒤에는 세 면의 테니스장이 있거든요. 그거 위원님 말씀하시는 겁니다. 이것은 그게 아닙니다.
정록

윤정록위원

그런가? 그 위치가 아닌데?
승일

윤승일도시계획과장

위치가 거기에서 더 밑으로 내려옵니다. (도면을 보면서) 언양파출소 위치가 이 정도 될 겁니다. 이 정도 되고 여기 테니스장이 세 면이 있습니다.
정록

윤정록위원

알겠습니다. 지역주민이 쓰는 것이 아니면 소방서에서 한 것 같으면 별 문제가 없어요. 그것은 거기에서 알아서 하시고. 나중에 이것도 계획할 때 문제인 것 같은데, 진입로를 이렇게 이 앞쪽으로 잡아놨던 것 같은데.
인동

이인동소방행정과장

저쪽 부분은 지금 앞에 대단지 아파트를 짓고 있는데 그 부분에서 일부 부지가 공지가 좀 생깁니다. 그래서 출동하는 데는 아무 지장 없이 가장 효율적인 위치가 되어서 그쪽으로 위치를 하도록 계획을 잡았습니다.
정록

윤정록위원

(도면 앞으로 나가서) 여기에서 올라오면 저거거든요. KTX 역에서 올라오면 저기 앞쪽에 밑에…… 이게 올라오는 주 도로가 되고요. 이 공간이 넓어요. 이쪽에.
승일

윤승일도시계획과장

아니 그게 아니고요. 이 도로가 여기입니다. 여기가 주 도로가 됩니다.
정록

윤정록위원

지금 올라오고 있잖아요.
승일

윤승일도시계획과장

이것은 고속도로이고, 이게 아파트이고.
정록

윤정록위원

아, 이게 아파트네요. 나는 여기가 왜 안 되느냐 싶은 생각에서 그것은 나중에 할 때 문제가 되겠지만 도로부지 결정하고 하면 여기가 오히려 이게 더 하기 좋은데 이 여풀떼기가 튀어나오면 이 도로가 경사로에 커브로 가거든요. 제가 말씀드리는 것이 이게 보면 강변도로를 커브를, 여기에서 커브로 꺾어갑니다. 꺾어 가는데 갑자기 튀어나와 가지고 거기에 주 출입구를 넣으면 나중에 소방 사고가 놔요. 그래서 왜 거기 좁은 데를, 커브 쪽에 출입구를 잡느냐 커브 머리에, 이쪽으로 잡아야지 여기에서부터 강변도로는 커브가 시작됩니다. 그래서 내가 그것을 말씀드린 거예요.
승일

윤승일도시계획과장

동선은 나중에 건축할 때.
정록

윤정록위원

예, 동선의 문제를.
인동

이인동소방행정과장

예, 그것은 설계부분에 좀 더 검토해서 하도록 하겠습니다.
정록

윤정록위원

하실 때 고려를 하시라는 이야기입니다.
인동

이인동소방행정과장

예.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

앞에 사진을 띄워주십시오. 그런데 안 있습니까? 과장님, 우리가 보게 되면 소방이 아까 말씀하신 대로 2000~3000평이라고 하잖아요. 그런데 그 자체가 자연녹지 아닙니까?
승일

윤승일도시계획과장

예.

김성록위원

그러면 저것을 바꿔 버려가지고 토지생산율 자체를 높여주는 것이 더 안 낫습니까?
승일

윤승일도시계획과장

용도지역을 지금 저쪽으로 변경하는 것은 이치적으로 안 맞고 그리고 또 지금 현재 소방서가 부정형으로 토지활용이 좀 안 좋게 지금 형성이 돼 있습니다.

김성록위원

우리 보면 혁신도시도 소방서 있고 저기 소방서도 돼 있는 것을 보면 뭐냐 하면 우리가, 저는 이런 생각을 한번 해 보거든요. 꼭 1층에 보면 차고지를 다 넣어놔요. 그런데 2층 같은 데 전체적으로 해가지고, 지금 혁신도시도 2층에 보게 되면 주차장으로 해 놨거든요. 과연 우리가 출동할 때, 우리가 할 때 그게 과연 몇 초 걸리겠느냐 이거죠. 1층하고 2층의 차이점이, 그래서 공간효율성을 극대화 시킬 필요가 있는데 계속 저렇게, 저것도 이번에 자연녹지 아닙니까? 자연녹지는 어차피 19점 몇 % 할 거란 말이에요. 그러면서 저런 것을 하는데, 제가 생각할 때는 앞으로 같은 경우에는 토지의 공간 효율성을, 공간 활용을 높여주는 쪽으로 계속 가야되지 않나 이래 보거든요. 이렇게 해서 저것을 지금 우리가 보게 되면, 자꾸 지적을 하는데 내가 생각할 때는 그렇습니다. 지금 송정지구 가도 마찬가지이고, 송정지구가 자체적으로 건물 안에 동선을 실제로 들어가 보게 되면 민원인들이 많이 찾아서 그 동선을 활용하지는 않거든요. 실질적으로 우리 소방서라는 자체가 일반 민원인이 찾아와서 민간인들이 공간 활용하는 것은 거의 없잖아요. 안 그렇습니까? 소방행정과장님 어떻게 생각하십니까?
인동

이인동소방행정과장

소방 관련해서 민원인들 제법 옵니다.

김성록위원

과장님, 저 한번 본 적 있습니까?
인동

이인동소방행정과장

없습니다.

김성록위원

없지요?
인동

이인동소방행정과장

예.

김성록위원

소방 거의 다 다녀봤거든요. 왜? 2년 뒤에 행자위 갈 거라고 전체적으로 사전점검을 다 해 봤다고요. 그런데 현장을 돌아보면 문제가 뭐냐 그러면 항상 보면 공간활용 자체가 저층, 수평기준이에요. 그러면 우리가 출동부분에 있었으나 여러 가지 부분에 있어가지고 과연 그 공간효용 자체가 꼭 1층에 있어야 되느냐 하는 부분에 대해서는 검토가 지금은 필요하다. 아니면 아예 넓은 부지에 1만 평씩 이렇게 해서 어차피 서부도 마찬가지로, 화학이나 이런 부분을 하기 위한 우리가 훈련원도 있어야 될 거니까, 그런 부분도 미연에 활용하기 위해서는 외곽지대로 완전히 빠지는 것도 하나의 방법이 되지 않겠느냐 이렇게 보는 거죠. 아니면 공간 활용을 높이기 위해서 이런 방향으로 나아가야 된다 이래 생각하는 거죠. 나중에 공원도 편입시켜가지고 저것을 다시 활용하는 이런 것보다는, 앞으로는 그렇게 나아가지 않겠느냐 이렇게 보는 거죠. 저는 그렇게 생각합니다.
인동

이인동소방행정과장

하여튼 설계하면서 그런 부분 고려해서 하겠습니다.

김성록위원

아니 그러니까 이렇게 해도 다음에 똑같이 평면구조로 갈 거라는 이 말이죠.
승일

윤승일도시계획과장

그런데 현재 지금 건축계획상으로 보면 용적률이 연면적에서 37% 정도 여유가 있거든요.

김성록위원

그러니까 자체적으로 토지생산성 자체를 높여주는 쪽으로, 저기에다 조만간에 땅이 갖고 있는 이용도나 가치가 급상승할 거거든요. 저기가, 저 부지 얼마 안 걸릴 겁니다. 급상승할 겁니다. 그때 되면 저기에서 조금 교통에 있어가지고 병목현상이 발생할 거예요. 그렇게 되면 얼마 지나지 않아서 저 부분이 이전해야 된다는 여론도 형성될 수 있는 거거든요. 그러니까 그런 부분 전부다 고려해가지고 다음에 할 때는 아예 미연에 소방이 하나 생기게 되면 50년, 100년을 보고 위치를 파악해서 설치를 하는 것이 좋다 이거죠.
승일

윤승일도시계획과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

이거 꼭 필요합니다. 똑같습니다. 변한 게 하나도 없어요. 성남동에 소방구조 자체에서 또 생기게 되면 변한 게 하나도 없어요. 모든 것들이 이제 변화가 좀 필요하지 않나 봅니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

저는 그냥 희망사항입니다. 앞에 아까 김성록 위원님도 얼핏 말씀하셨는데, 그래서 부지를 좀 공공청사하고 크게 확보해 놓으면 좋다는 생각을 하고 부지가 공원부지인데 앞쪽에도 집이 있다 아닙니까, 그죠? 이래가지고 싹 꺾어가지고 들어갔잖아요. 제 욕심 같아서는 도로까지 다 했으면 좋겠다는 심정입니다. 확 뚫려가지고 소방서가, 나머지 자투리땅 있잖아요. 그것도 다 넣어가지고. 과장님 한번 튕겨보이소. 아니, 아까 그거 그림에서, 그 앞에 이상하게 쏙 들어가 돼 있는 그것을 다 편입을 했으면 좋겠다.
승일

윤승일도시계획과장

여기 앞에.
정록

윤정록위원

예, 건물 있는 것.
승일

윤승일도시계획과장

지금 어차피 공원으로 나중에 조성될 땅이기 때문에 당장 사업하기는 문제가 있지 않을까 싶습니다.
정록

윤정록위원

공원으로 조성이 되겠죠. 조성이 되고 어차피 서부소방서가 나중에 복합단지 쪽으로 다 소방관할 구역 아닙니까? 그쪽으로 넘어가야 될 것 아닙니까? 복합단지하고 역세권하고 그쪽으로, 그쪽으로 다 관할하고 하면 다리가 놓아지면 그쪽으로 넘어가야 되거든요. KTX 역세권. 과장님, 그 지역현황 잘 모르세요?
인동

이인동소방행정과장

조금 알고 있습니다.
정록

윤정록위원

소방서에 언제 오셨어요?
인동

이인동소방행정과장

저는 울산에서 33년 근무했습니다.
정록

윤정록위원

그런데 표정이 무슨 소리하는지 현황을 모르시는 것 같이 앉아 계시기에.
인동

이인동소방행정과장

그런 부분은 알고요, 듣고 있습니다. 그쪽에 아파트단지 있는 쪽으로 다리 건너서…….
정록

윤정록위원

예, 제가 이야기하는데 ‘저 양반, 저 윤 위원이 무슨 소리 씨부리고 있는고 싶어가 아무 표정이 없어가지고, 제가 현황을 모르시나 싶어가지고 내가 여쭤봅니다. 그래서 제가 그것을 편입했으면 좋겠다는 생각입니다. 규제제한이 없으면, 물론 공원으로 조성이 되겠지만 장래에 소방서 어떤 여러 가지 활용방안에 대해서 하기 위해서도 한번 검토를 해 봤으면 좋겠다는 생각입니다.
인동

이인동소방행정과장

저희도 훈련시설 이런 것을 설치하려고 하면 면적이 넓으면 좋은데 시 재정 관계상 우리가 최소 지금 현재 있는 수준에서 건축을 하려고 하다보니까 이렇게.
정록

윤정록위원

지금 이렇게 올려온 것을 수정해 가지고 하기는 어려울 테고.
인동

이인동소방행정과장

예.
정록

윤정록위원

장기적으로 보고…….
인동

이인동소방행정과장

지금도 사실은 예산부분이 부담이 되어서 짓니 마니 이런 식으로 말씀하십니다. 그래서 시장님 공약사항만 아닌 것 같으면 이것도 사실은 몇 년으로 미루어졌을 것입니다.
정록

윤정록위원

장기적으로 한번 검토를 해 보시라는 겁니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제3항 의안번호 제596호 도시관리계획(공공청사, 공원) 결정(변경) “안” 의견 청취의 건에 대하여 채택할 의견이 없이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의가 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (일부 공무원 퇴실) (일부 공무원 입실) 4. 도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건(의안번호 제597호)(시장 제출)

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시32분

의사일정 제4항 의안번호 제597호 도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건을 상정합니다. 김동훈 도시창조국장께서는 발언대에 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명해 주시기 바랍니다.
동훈

김동훈도시창조국장

도시창조국장 김동훈입니다. 의안번호 제597호 도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건에 대해서 제안설명드리겠습니다. (의견 청취의 건 제안설명)
시우

이시우위원장

김동훈 국장님 수고하셨습니다. 부강엔지니어링 김창규 대표께서는 본 안건에 대하여 상세히 설명해 주시기 바랍니다.
창규

김창규부강엔지니어링대표이사

안녕하십니까? 부강엔지니어링 김창규 대표이사입니다 도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건에 대해 PPT자료 설명드리겠습니다. (의견 청취의 건 PPT자료 설명) 【참조】 ․도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건(PPT 자료) (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
종명

김종명전문위원

산업건설전문위원 김종명입니다. 의안번호 제597호 도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건 검토보고입니다. (검토보고) 【참조】 ․도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

김종명 전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

과장님, 토지 소유주께서 의견을 개진했을 것 아닙니까?
승일

윤승일도시계획과장

예.

김성록위원

했을 때 지금 전부다 미반영해 놨는데 그러면 이분들이 이제까지 감수를 해 온 부분도 있다 아닙니까? 그러면 이것은 거의 100% 미반영입니까, 아니면 일부는 반영이 됩니까?
승일

윤승일도시계획과장

사실상 100% 미반영입니다. 그런데 당초에 공원에서 해제되고 자연녹지지역으로 용도지역만 남아있는 상태에서 저희들이 특화경관지구로 지정함으로 인해가지고 이 토지소유자들에 대한 건축 행위가 완전히 제한되는 것이 아니고 앞에 제안설명에서 말씀드렸다시피 건축물의 높이가 당초 4층이 지금 11m로 규정되는 부분은 거의 층수로서는 큰 차이는 나지 않는다고 보고 있고요. 다만 경관을 저해하는 각종 건축물의 입지를 제한하고자 하는 것이 목적이기 때문에 건축을 하고자 하는 분의 입장에서는 크게 어떤 건축행위에서 더 이상 심한 규제를 받는 것은 아니라고 저희들은 보고 있습니다.

김성록위원

그래도 이분들이 보게 되면 지금 이제까지 계속 지속되어 자기들의 그렇게 불이익을 감수하면서 지켜왔는데 그 부분에 대해서 만약에 행정소송이 들어오면 시의 대책은 어떻게 대응하실 겁니까?
승일

윤승일도시계획과장

일단 도시관리계획과 관련된 부분에 대한 소송은 저희들이 기본적인 행정절차라든지 어떤 용도지구지정을 위한 절차상에 하자만 없으면 큰 문제가 없다고 생각합니다.

김성록위원

어쨌든 간에 울산 입장에서는 미반영으로 가야 되지만 실질적으로 당사자 입장에서는 이제까지 참았던, 기다려 왔던 부분에 있어 가지고는 안타까운 부분이 있는 것은 사실이거든요. 그러면 지금 그 지역 자체를 더욱더 확대해가지고 그것을 적용할 생각은 없고 지금 지정된 이 지역 자체만 할 생각이다. 그죠? 지금 보면 이게 남산 전체를 다 감싸는 거잖아요.
승일

윤승일도시계획과장

예, 당초에 공원 계획돼 있던 남산 전체를 특화경관지구로.

김성록위원

기존에 있는 있던 것을 그대로 전체로 다 가잖아요?
승일

윤승일도시계획과장

예.

김성록위원

그러면 일부분에 대해서는 꼭 필요 없는 부분도 있지 않겠습니까?
승일

윤승일도시계획과장

그런데 지금 저희들이 국공유지나 사유지를 비롯해서 당초에 공원에서 해제된 부분에 대해서 일관성이라든지 형평성을 감안해가지고 그리고 부분적으로 특화경관지구로 지정 안 한다 하는 것도 형평성에서도 맞지 않는 것 같고, 저희들 입장에서는 전체적으로 지정하는 것이 타당하지 않느냐 이렇게 생각하고 있습니다.

김성록위원

그런데 불필요한 토지에 대해서는 우리가 당사자 원칙에서 보게 되면 과하다는 이런 느낌도 들 수가 있거든요. 그래서 한번 여쭤보는데, 혹여 이게 정말 불필요한 부분이 있다고 그러면 전향적으로 한번 검토할 시기는 안 되었나 이렇게 봅니다. 시대가 바뀌어 가고 있으니까, 나중에 검토 한번 해 보십시오.
승일

윤승일도시계획과장

예, 알겠습니다.

김성록위원

이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 과장님, 제가 질의 한번 드리겠습니다. 5페이지나 4페이지를 보면 밑에 부분에 도로가 지금 생겨 있잖아요?
승일

윤승일도시계획과장

예.
시우

이시우위원장

그 밑에 부분에 주민의 민원 2건이 안 들어와 있습니까?
승일

윤승일도시계획과장

예, 그렇습니다.
시우

이시우위원장

도로경계선 기준으로 본래 지역이 구분이 안 됩니까? 뭐든지 도로 경계선 부분으로 해가지고 지역이 1동, 2동 이렇게 마을이 사실 구분이 안 됩니까? 일몰제 이전에는 지금 토지보상 관계가 지가가 상승함으로써 차이가 많이 안 큽니까? 그것 때문에 주민들 민원이 두 분 들어오고 있거든요. 거기에 대해서 한번 답변 부탁드리겠습니다.
승일

윤승일도시계획과장

(도면을 보면서) 12페이지 보시면 이 도로를 중심으로 이 하단부분을 말씀하시는 것 같은데.
시우

이시우위원장

예, 그렇죠.
승일

윤승일도시계획과장

그런데 당초부터 이 도로를 포함해서 이렇게 남산공원이 지정이 되어 있었습니다. 남산공원이 지정돼 있고 이 지정된 남산공원에 대해서 시에서 이런 부분, 이 도로 하단부분도 토지를 매수해 가지고 공원으로 조성을 했고, 현재 이 두 구간에 대해서만 공원이 조성 안 되어 있는데, 이 하단부분을 별도로 구분을 해가지고 경관지구를 제척한다고 하는 것은 당초에 공원이 지정돼 있던 어떤 지역의 경계라든지 형평성을 감안해서 조금 불합리하지 않느냐 그렇게 저희들은 생각하고 있습니다.
시우

이시우위원장

그리고 용도변경을 하면 자연녹지는 건축제한이 안 있습니까? 왜냐하면 4층까지 지을 수 있고 경관지구는 3층까지 지을 수밖에 없잖아요. 그런 차이점이 안 있습니까?
승일

윤승일도시계획과장

지금 건축의 높이에 대해서는 건축하는 분들의 계획에 따라 틀리지만 11m를 하여도 4층 정도는 요새 나오지 않겠느냐는 생각은 듭니다. 그리고 지금 어차피 자연녹지지역에서 용도지역은 똑같은 용도지역인데 그 위에 특화경관지구라는 것이 하나 더 덮어지는 건데, 이 표에서 보시다시피 4층과 11m 이 차이인데 이 부분에 대해서는 평균 층고를 3m로 하면 12m 되겠지만 2.8m나 2.7m하면 어차피 4층은 가능할 것 같고, 위원장님 보시다시피 저희들이 건축용도에서 동물병원이라든지 창고 이런 경관을 약간 저해할 수 있는 시설을 여기에서는 입지를 하지 말자, 입지를 제한하는 것이 타당하지 않느냐 그리고 이 특화경관지구를 지정한다고 해가지고 건축행위 자체가 제한되는 것은 아니기 때문에 이 부분은 일괄적으로 하는 것이 맞지 않겠느냐 저희들은 그렇게 생각하고 있습니다.
시우

이시우위원장

그 내용은 잘 알겠습니다만 주민 민원이 들어왔기 때문에 그래서 여쭤봅니다.
승일

윤승일도시계획과장

어차피 민원사항에 대해서는 저희들 위원회 심의과정에서 충분히 논의가 될 것으로 보고 있습니다.
시우

이시우위원장

잘 알겠습니다. 위원님, 질의해 주시기 바랍니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제4항 의안번호 제597호 도시관리계획(용도지구 : 경관지구) “안” 의견 청취의 건에 대하여 채택할 의견이 없이 원안대로 의결하고자 합니다. 위원 여러분 이의 없습니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. (일부직원 퇴실) 5. 도시창조국 소관 협약보고의 건

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

11시51분

계속해서 의사일정 제5항 도시창조국 소관 협약보고의 건을 상정합니다. 김동훈 도시창조국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
동훈

김동훈도시창조국장

도시창조국장 김동훈입니다. 도시창조국 소관 협약보고의 건에 대해서 설명드리도록 하겠습니다. (협약보고의 건 제안설명) 【참조】 ․도시창조국 소관 협약보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

김동훈 국장님 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다.
김동훈 국장님 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

도매시장 들어올 자리 옆이죠?
승일

윤승일도시계획과장

크게 구역이 두 군데로 나눠집니다. 울주군청 바로 길 맞은편하고요. 그 밑에 농수산물도매시장 이전 예정부지하고 크게 두 구역으로 나눠집니다.
정록

윤정록위원

왜 협약을 도시계획과에서 하셨죠?
승일

윤승일도시계획과장

개발제한구역 해제가 제일 먼저 우선 절차이기 때문에 개발제한구역이 해제되어야만 모든 것을 할 수가 있거든요. 그래서 GB해제와 관련해서 저희가 업무를 주관하고 있기 때문에 그렇습니다.
정록

윤정록위원

도시계획과는 도시계획 결정을 변경해 주고 하는 과정인데 저는 지역개발과에서 하나 이렇게 생각했는데 왜 도시계획과에서 협약을 체결했는지 이거는 개발제한구역 해제만 하고 절차만 밟아주면 끝나는 거 아닙니까, 안 그런교?
동훈

김동훈도시창조국장

그 부분은 위원님 지적이 맞습니다. 저희들도 미래성장기반국하고 이 업무에 대해서 논의를 했고 가장 중요한 것은 이 사업이 정상적으로 잘 추진이 되려면 개발제한구역의 조정이 관건이기 때문에 그래서 사업 초기에 도시창조국에서 이 업무를 다루어가고 그리고 그 어떤 과정이 일단락이 되고 나면 자연스럽게 도시개발법에 의한 도시개발사업지구로 간다든지 다른 개별법으로 간다든지 할 때 그에 따른 소관 부서가 차후에 진행하는 것으로 그렇게 내부적으로 정리를 했습니다.
정록

윤정록위원

그래서 제가 말씀드리고 싶은 것은 국장님한테 어떤 방향으로 가는지를 여쭤보려고 해도 여쭤봐야 알 수 없을 테고 울산시가 지분이 어느 정도이고 이런 계획도 알 턱이 없을 테고 그래서 업무를 이런 식으로 해버리면 제가 우려하는 것은 즉흥적으로 결정이 되었다는 생각이 들고 즉흥적으로 결정이 되다보니까 구체적인 실행부서에서 사업계획이라든가 이런 구상을 가지고 안 올라오다 보니까 서로 하기 싫어하니까 결국은 도시창조국에서 떠맡은 것 같은데 만약에 국장님 말씀하신 대로, 과장님 말씀하신 대로 개발제한구역을 잘 풀고 하기 위해서 먼저 선행되기 때문에 이거를 했다고 하면 그러면 앞으로 울산시의 모든 개발업무는 다 도시계획과에서 협약 체결하고 다 해야 돼요. 개발계획 변경하는 것을 전부다 거기에서 거쳐나가는데 대단위 택지개발사업이라든지 여러 가지 다 도시계획과에서 그것을 협약해서 할 거에요? 그것은 아니잖아요.
동훈

김동훈도시창조국장

이 부분은 물론 그런 여러 가지 우려하시는 것도 충분히 저희들도 공감하고 있습니다만 그러나 지금 이 사업이 개발제한구역의 해제 규모가 꽤나 크고요. 그리고 이것을 위해서 상당한 기간 동안 도시계획과에서 업무를 주관해서 이끌고 가지 않고서는 사실상 어렵기 때문에 그래서 이것은 업무의 특성상 이렇게 추진하게 되었고요. 그리고 이 사업장은…….
정록

윤정록위원

그러면 도매시장도 거기에서 합니까?
동훈

김동훈도시창조국장

아닙니다. 그것은 저희들이 하지 않습니다.
정록

윤정록위원

도매시장도 개발제한구역…….
동훈

김동훈도시창조국장

그거는 단위도시계획시설이기 때문에 그렇지 않습니다.
정록

윤정록위원

거기도 개발제한구역 많잖아요. 그것도 거기에서 해야지.
동훈

김동훈도시창조국장

그런데 그 규모가 이것보다 그렇게 크지 않고 어느 것이 크다 작다 이것에 대한 것은 없습니다만…….
정록

윤정록위원

자, 국장님 말씀은 알겠습니다. 어차피 맡게 되었는데 하고 싶었던 하기 싫었던 일이든, 어떤 일이든 간에 맡아하는 것을 아니라고 여기에서 말씀을 못하시겠지만 제가 분명히 말씀드리고 싶은 것은 업무의 영역이라든가 업무를 어디에서 해가지고 발달이 되어서 해야 된다는 것을 체계적으로 되었으면 좋겠고, 도시창조국에서는 그러면 여기 개발사업을 업무협약을 체결하면 상당한 어느 정도의 협약서까지 만들었는데 그러면 이 지분을 어떻게 합니까? 도시개발사업하는 주택공사하고 울산시하고 지분을 어떻게 하기로 했어요? 협약내용에는 다 안 나와 있던데.
동훈

김동훈도시창조국장

협약내용에서는 구체적인 지분율까지는 정해져 있지 않았고요. 지금 개발제한구역 해제를 위한 기본적인 사업을 구체화시켜 나가야 되고 그리고 현재 나타난 것은 2개의 지구를, 가안입니다. 어떠한 형태로 그러니까 이전 도매시장을 서포트를 할 것인지 그리고 울주군청사를 위시한 그 주변 지역을 어떻게 하면 공공기능을 강화시킬 것이고 또 주거기능을 강화시킬 것인지에 대한 2개 지구에 대한 개념적인 접근을 했던 것이고요. 구체적인 사업의 토지이용계획을 아주 필지별로 따지고 들어가려면 용역을 해야 될 것 같습니다. 그리고 그에 따라서 발생하는 투입비용들이 계산되거든요. 그렇게 계산을 하게 되면 결과적으로 LH와 도시공사가 구체적인 금액을 갖다 놔놓고 기본적인 지분 비율을 그때서야 논의할 수 있으니까 지금 현재로서는 지분 비율을 아직 따지기에는 조금 너무 이른 감이 있다고 저는 생각합니다.
정록

윤정록위원

아니, 그건 아니고 개발하게 되면 LH도 자기들이 참여를 해가지고 아마 LH에서 하자고 했는지 모르겠는데 하면 울산시가 어느 정도하고 도시공사가 어느 정도하고 그것은 가장 기초적인 이야기에요. 기본적으로 어느 정도 참여의 폭을 가지고 우리가 ‘우리 얼마 할 테니까 얼마 하자.’해서 그래야만이 그게 협약이 이루어지는 최초의 단계입니다. 나는 그렇게 생각합니다. 그런데 도시창조국에서 하다보니까 지금 협약내용이 내가 보니까 어느 정도의 참여비율을 할 수가 없는 거예요.
동훈

김동훈도시창조국장

꼭 그렇지 않습니다. 이 사업장이 과거에 상당 부분 논의가 되었던, 왜냐하면 환경평가등급이 낮은 지역이기 때문에 울산광역시에서 가지고 있는 지금 개발제한구역 중에서 환경평가등급이 3등급 이하인 아주 개발이 기대되는 지역들이 몇 군데 안 됩니다. 그중에서 한 군데가 바로 이곳이기 때문에 과거부터 상당 부분 어떠한 방식으로 접근해야 될지, 토지효율을 높여야 될지에 대해서 논의했던 곳이니까요. 새삼스러운 것은 아니라고 생각합니다.
정록

윤정록위원

앞으로 이것 어디에서 하는 것은 어느 정도 가닥은 잡혔어요? 어느 과에서 할 건지.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

지역개발과하고 어느 정도 이야기가 되었습니까?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

거기에서 앞으로 총괄적으로 해 갈 겁니까?
동훈

김동훈도시창조국장

아마 개발제한구역 해제절차가 이행이 순조롭게 된다면 그 이후의 순서는 도시개발법에 의한 방법으로 간다면 지역개발과에서 택지조성업무를 거기에서 하니까요. 거기에서 후속조치를 이어 나가야 될 것으로 보입니다.
정록

윤정록위원

그래서 도시창조국장님, 항상 도시계획과에서 하는 얘기는 뭐냐 하면 각 부서에서 제가 전번에 원전타운 조성문제도 그랬고, 산업단지 조성문제도 그렇고 우리는 절차만 밟아주지 이 사업에 대해서는 우리가 관여하는 것은 아니라고 항상 말씀을 하셨는데 오늘 국장님 말씀으로는 상당히 업무에 대한 책임성을 가지고 하시는데 다른 것도 앞으로 도시계획 이행 절차가 거쳐 오면 도시과에서 이렇게 업무협약을 하고 여러 가지 적극적인 행정을 하실 건지, 책임을 지고 또 그에 대한 전에처럼 저한테 이야기 하는 것처럼 ‘우리는 절차만 밟아주고 관련 부서에 물어보세요.’ 그게 아니고 책임지고 하실 건지 제가 한번 여쭤보고 싶어요. 전에 하던 이야기와 너무 달라서 제가 지금.
동훈

김동훈도시창조국장

글쎄요, 제가 어떤 부분에서 그런 말씀을 드린 건지는 기억하지 못하겠습니다마는 그러나 저희들이 사업추진에 있어서 깊이 관여할 수밖에 없는 구조의 사업이라면 그렇게 할 수도 있다고 생각합니다. 그리고 그렇게 깊이 관여해야 될 필요성이 없는 것이라면 그러면 일련의 절차과정에서 저희들이 협의를 잘 이행하고 협조를 잘 해드리고 그래서 사업이 원만하게 이끌어져 갈 수 있도록 윤활유 역할을 하면 된다고 생각합니다.
정록

윤정록위원

그래서 오늘 결론적으로 말씀드려서 지역개발과에서 앞으로 맡아서 한다고 하셨는데 그래서 지역개발과에서 맡아서 하면 도시계획절차를 거치는 과정에서 협약을 체결하는 것은 저는 적절치 않다고 생각하고 (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 지역개발과에서 주체가 되어서 협약이 체결되었어야 하는 문제라고 그렇게 생각합니다. 앞으로 향후에 이런 유사한 일이 있을 때 한번 신중히 검토를 하셔가지고 이 업무를 어디에서 협약을 하는 주체가 되어야 될 건지를 결국 협약 주체가, 부서가 결국 끝까지 이 일을 이끌어가야 되기 때문에 협약하는 부서 다르고 주관 부서 다르고 나중에 일할 때는 또 다른 부서 나타나서 하고 이건 안 맞지 않나, 혼란만 가져온다는 말씀을 드립니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

지금 우리 협약 자체를 하게 되면 도시공사하고 LH 했을 때 공영도매시장하고 밑에 전체적으로 한꺼번에 하게 되는 건가요?
승일

윤승일도시계획과장

일단 사업은 부지를 전체적으로 하는 것으로.

김성록위원

그죠? 그래서 LH 자체 내에서, LH 자기들이 공사할 때 자기들의 사업승인이 나와 줘야 되거든요. 그래서 하는 것 같은데 그런데 저는 LH가 했을 때 항상 염려되는 게 뭐냐 하면 혁신도시도 보면 LH가 난개발을 한 거거든요. 그래서 지금 개발 이후에 사회문제가 너무 크다 이거죠. 그리고 울산시가 부담하는 경제적인, 사회적인 손실이 너무 크다 이거죠. 그런데 이런 것들은 협약서를 봤을 때 그런 부분에 대해서 우리가 문구개발을 해서 문구가 들어가야 되겠다 이런 생각을 많이 하거든요. 물론 우리가 개발자금부분에 있어가지고 LH라는 하나의 기관이 필요한 것은 사실이나 제가 사실은 공영도매시장하면서 했을 때 울산도시공사 자체가 점진적으로 단계별 계약을 개발해가지고 울산 실정에 맞게끔 하는 게 어떠냐 해가지고 내가 누차 제안을 많이 했었거든요. 그런데 궁극적으로 LH하고 우리 울산시하고 그래서 울산시가 도시공사를 내세워 견제를 하면서 하게 되는데 다음부터는 이렇게 우리가 GB에 있어가지고 기초적인 행정업무를 해서 이런 협약서를 할 때에는 이게 스타트 아닙니까? 스타트인데 나중에 이렇게 했을 때 실질적으로 우리가 인증된 난개발에 대해서 묵시적인 인증을 해 주고 있는 부분이 많다고 저는 생각하거든요. 그래서 앞으로 이런 문구에 대해서 명확하게 그런 부분이 좀, 우리가 문구개발을 해서 반드시 들어가야 되겠다 이런 생각이 제 입장에서 절실합니다. 앞으로 우리 울산의 키 맨 같은 경우는 도시계획과거든요. 그래서 우리 국장님이나 과장님들 지금 도시계획에 대해서 색깔을 입힐 수 있는 분들이 많지는 않은 것도 사실이나 그리고 색깔을 어떻게 잘 입히고 그렇게 하는 맨파워를 갖고 계신 것도 사실이거든요. 그래서 사후에 발생할 수 있는 부분들을 미연에 방지하는 측면에서 우리가 아시는 분이 우선 솔선적으로 나서줘서 해야 되겠다. 이것은 간곡한 부탁입니다. 국장님, 간곡한 부탁입니다.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 알겠습니다.

김성록위원

과장님 잘 부탁드리겠습니다. 감사합니다.
정록

윤정록위원

제가 한 말씀만.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

자꾸 제가 이야기해서 미안한데 협약의 문제에 있어가지고 국장님, 지금 하시기에는 협약을 체결하는 게 형식적으로 이렇게 해서 협약을 체결해서 하면 될 것 같다고 생각을 하시지만 우리가 LH나 울산도시공사도 물론 참여를 하겠죠. 울산시장의 권한은, 우리가 상당한 구역을 개발제한구역을 해제해 준다든지 하면 LH가 이익이 발생하게 됩니다. 지금까지 LH가 산업공단공사가? 산업 뭡니까, 산단공입니까? 테크노파크 조성한 데도 거기에도 자기들이 500억 원 수익이 발생했잖아요. 정확한 수치는 자료를 못 받아서 내가 못 가져오고 있는데 도시공사 수익 본 데 참여 비율별로 치면 500억 원 가까이는 수익이 발생했어요. 그런 문제가 있어도 돈 한 푼도 안 내놓잖아요. 우리는 120억 원 또 도와주고 이런 상황이에요. 그래서 이게 개발 사업이 진행이 되면 LH도 상당한 수익이 발생될 건지 또 손해가 될 건지 도시공사가 손해가 될 건지 득이 될 건지 문제가 발생합니다. 결국 돈입니다. 우리는 상당한 권한을 주고 개발제한구역 해제를 해 주고 개인이 그 땅 사가지고 개발하려면 자기들이 제대로 할 수가 있겠습니까? 상당히 우리가 공적인 재화를, 이익을 제공한다고 봐야 돼요. 그래서 그런 견지에서 봤을 때 서로 사업이 시작될 때 도시공사나 울산시가 참여하는 부분이 가장 중요한 핵심이라는 거예요. 나중에 사업이 만료되고 수익이 하더라도 저는 배분비율을 근본적으로 정하지 않고 참여비율을, 제가 이렇게 이야기하면 기분 나쁠지 모르겠는데 저는 이 내용을 허무행랑하게 보고 있습니다. 무슨 협약을 했는지를 제가 상당히 허무맹랑하게 보고 있어요. 그래서 제가 관련 부서에서 심도 있게 참여비율이라든가 여러분들 전체 차를 만들면 여러분들 차 타이어 만드는 부분에 불과하다고 봐요. 그게, 그래서 우리 시가 어떤 이익을 가져오고 지역주민들에게 어떤 개발이 해제되고 발전이 되면 이익을 가져오고 또 우리가 어떤 그게 있고 그런 포괄적인 검토를 해가지고 서로 협약을 체결하고 참여비율을 정하고 해야 되는데 세상에 도시개발사업을 하면서 국장님 말씀대로 ‘개발제한구역 해제가 중요하다. 가장 중요하고 핵심적이다.’ 하는 이야기는 제가 이야기를 안 하려고 했는데 좀 그렇습니다. 저는 너무 이 지역주민들의 동의라든지 여러 가지 복합적인 문제가 결부가 됩니다. 개발제한구역 문제는 과정에 불과합니다. 그래서 그 업무에 대해서 어느 정도 접근을 하고 계시는지 중요성이라든가 심각한 이런 문제를 어느 정도 참여하고 고민하고 협약을 하신건지 그래서 너무 안타깝다는 생각이 듭니다.
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원님 없으십니까?

전영희위원

위원장님, 질의 있습니다.
시우

이시우위원장

전영희 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.

전영희위원

전영희 위원입니다. 도시창조국장님, 지금 윤정록 위원님이 얘기하시는 부분이 뭡니까? 도대체 무슨 얘기를 하시는지 이해를 할 수 없고요. 지금 이것 기본협약서를 도시창조국에서 일 진행을 잘못하고 계십니까?
동훈

김동훈도시창조국장

저는 전혀 그렇게 생각하지 않습니다. 그리고 지분율을 윤정록 위원님께서 지적해 주셨는데요. 지금은 사업절차상으로 보면 매우 초기단계입니다. 매우 초기단계이기 때문에 그 지분율과 관련해서는 충분히 논의가 가능한 그런 시간적 여력도 있을 거니와 그리고 밑그림 즉 아까 누차 말씀드렸습니다만 토지이용계획을 어떻게 짜서 그리고 그것들을 어떻게 배치를 할 건지에 대해서 논의하는 과정에서 충분히 그것은 정리가 될 수 있다고 봅니다. 그렇기 때문에 저희들은 그렇게 급히 서두를 일은 아니라고 보고요. 천천히 논의하고 시민의 이익이 무엇인지 그리고 시민의 복리를 증진시키기 위해서 최대한 우리 시에서 얻을 수 있는 건지 뭔지 차분히 따져볼 일입니다.

전영희위원

저도 그렇게 이해를 하고 별다른 질의를 하지 않았지만 지금 윤정록 위원님이 계속 이것에 대한 이의제기를 하시는 것 같고 그래서 제가 질의를 또 드리는 것이고요. 시간은 아직 있다고 하시고 2026년까지 사업기간이 있기 때문에 시간이 많이 있네요. 그리고 도시농촌복합 신성장 거점으로 행복TOWN을 조성한다고 했는데 이것은 시장님과 울주군수님, LH공사라든지 도시공사하고 같이 의논을 많이 진행 했었죠?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다. 실무적으로도 했었고요. 그리고 시장님을 비롯해서 기관 단체장들께서 모이셔가지고 그것에 대해서 실무적인 논의 내용들에 대해서 신뢰를 비춰주셨고 그래서 본격적으로 착수에 들어가 보자 이 단계입니다.

전영희위원

저도 그렇게 이해를 하고 있고 그렇게 설명을 들었는데 오늘 회의에 왔을 때는 다른 내용이 있어서 다시 확인을 했습니다. 일단 시장님과 군수님하고 또 집행부하고 이야기가 잘 논의가 되어서 진행하는 것이니까 심사숙고해서 하실 때 주민의 의견도 잘 반영해서 무사히 안착될 수 있도록 신경 써 주십시오. 이상입니다.
동훈

김동훈도시창조국장

잘 알겠습니다.
시우

이시우위원장

전영희 부위원장님 수고하셨습니다. 윤정록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정록

윤정록위원

그러면 국장님, 이 사업할 때 처음에 언제 결정되었습니까?
동훈

김동훈도시창조국장

예?
정록

윤정록위원

이것 처음에 하기로 언제 결정해가지고 사업계획 용역을 준 적이 있습니까? 그 지역에 이것 한다고…….
동훈

김동훈도시창조국장

개별 용역을 준 바 없습니다.
정록

윤정록위원

이 TOWN 개발한다고 용역 준 적 있습니까?
동훈

김동훈도시창조국장

개별용역을 준 바는 없습니다.
정록

윤정록위원

용역을 안 줬습니까?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

이 사업에 대해서 여기에 할 것에 대해서 용역을 준 적이 없고 이 사업에 대해서 어떻게 하겠다 라는 기본계획을 받은 적은 있습니까?
동훈

김동훈도시창조국장

그렇지는 않습니다.
정록

윤정록위원

안 받았어요?
동훈

김동훈도시창조국장

예.
정록

윤정록위원

최초 시작된 게 도시계획과에서 먼저 시작한 것입니까?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

그게 발단입니까?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 울주군에서도 군청사 주변 그리고 농수산물도매시장 이전이 확정되고 그러면서 후속조치로 주변 지역에 대해서 개발을 할 수 있는지에 대해서 서로 논의를 해 봤었고요. 그리고 그 논의를 하는 과정에서 그러면 많은 사업비가 투입이 되어야 될 텐데 그러면 울주군에서 가능하냐? 그건 불가능에 가까울 거고요. 우리 시도 마찬가지고요. 그래서 LH하고 우리 도시공사에다가 그러면 이 주변 부지에 대해서 사업 의향이 있는지에 대해서 서로 실무적인 논의를 거쳐봤고 그래서 서로 개별적인 검토를 각 기관마다 다 했고요. 개별 검토에 의해서 결국 다시 또 모여가지고 실무적인 의견들을 다시 모았고 그리고 그 모아진 의견을 가지고 그러면 사업성은 충분히 있다, 그리고 이때까지의 개발잠재력이나 앞으로 미래 잠재력이나 이런 것들이 충분히 가능하기 때문에 그렇다면 이것을 진행해 보는 게 어떻겠느냐 그래서 국토부에 개발제한구역의 해제와 관련해서 문의도 해 봤고 그리고 실제로 방문해서 이것이 개발제한구역의 해제가 가능한지에 대해서 어떠한 방식으로 해제가 가능한지에 대해서도 물어봤고 그리고 국토부 녹색도시과에서는 실무적인 의견도 다 했으니까 그런 과정을 거쳐서 이것을 한 겁니다.
정록

윤정록위원

국장님, 제가 지금 말씀드리려고 하는데 자꾸 그거 하시는데, 제가 하는 업무를 가지고 말씀드리는 게 과정에 뭘 물어봤고 물어봤고 그게 중요한 게 아니고 거기에서 물어봐야 될 사항도 있고 딴 데서 물어봐야 될 사항도 있습니다. 저는 행정 절차적으로 우리가 통상 행정의 절차 우리가 어떻게 사업이 구상이 되어 가는지 절차적으로 너무 안 맞다는 것을 제가 말씀을 드린 거고 그러면 그 첫 단추를 어디에서 끼워가야 되느냐를 제가 말씀을 드린 거예요. 말을 못 알아들으셔서 그렇게 답변하시는 건 아니리라고 봅니다.
동훈

김동훈도시창조국장

아까 위원님께서 절차적으로 사전에 용역을 해 봤냐 이렇게 말씀하시니까 이걸 갖다가 용역 할 정도는 아니고 이제는 그러한 관련 기관들의 의견이 충분히 모아졌으면 이제는 그것을 본격적으로 기술용역을 통해서 어떻게 합리적으로 갈지, 이제 그 단계거든요
정록

윤정록위원

관련 기관의 의견을 모아서 하는 게 왜 도시계획과에서 하느냐 제 이야기가 그 이야기입니다.
동훈

김동훈도시창조국장

최초에 저희들이 논의했으니까 그렇습니다.
정록

윤정록위원

최초에 했다고 그렇게 하는 겁니까?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다.
정록

윤정록위원

참나, 국장님 그리고 앞으로 업무를 아까 전에도 내가 말씀을 드렸잖아요. 앞으로 이업무가 진행되어 가는 과정이 참여율이나 이 업무가 상당한 부분 진행되어야 되고 여러 가지 따져가야 되기 때문에 관련 부서가 지역개발과가 되어야 된다는 그래서 저는 국장님께서 차후에 지역개발과로 넘어갈 거라는데 대해서 제가 ‘아이고, 그러면 넘어가면 그렇게 바라지겠지.’ 생각을 했는데 그래서 국장님 또 그것은 아니라고 자꾸 말씀을 번복하시는 뉘앙스를 가지고 하시기에…….
동훈

김동훈도시창조국장

저는 그런 말씀 안 드렸습니다.
정록

윤정록위원

그래서 지금 제가 당연시하고 처음에 단추가 잘못 끼어진 것은 인정을 하시고 그렇게 바라가는 게 맞지. 지역개발과에서 총괄해서 하겠다 그러면 처음부터 지역개발과에서 하셔야지. 왜 도시계획과가 중간에 나와가지고 이것을 시작한 거냐 그 말입니다. 그리고 차를 만들면 윗부분은, 개발제한구역 해제는 아까 전에도 말씀드렸잖아요. 일부분에 불과하다고 포괄적으로 전체적으로 이야기하면, 그러면 제가 말씀을 처음에 시장님 검토보고 했을 거 아닙니까? 시장님한테 보고한 자료가 있습니까, 있죠? 이 관계 개발사업한 최초, 시장님 결재 받은, 결심 받은 거, 방침 받은 거…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 그 자료 한번 부탁을 드릴게요.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 알겠습니다.
정록

윤정록위원

시장님 검토보고하고 방침 받은 거 그다음 아까 국장님 말씀하신 협의한 자료하고 그 자료를 제가 부탁을 드릴게요.
승일

윤승일도시계획과장

위원님, 오늘 이 협약서는 위원님한테 자료드린 거는 기본협약서입니다. 사실상 우리 시나 LH, 도시공사, 울주군에서 이 사업을 한번 같이 참여해 보자 하는 기본협약서이고 이 협약서 내용에도 아까 위원님께서 말씀하시는 세부적인 사항에 대해서는 사업시행 세부협약을 별도로 체결하도록 이렇게 명시를 해 놨기 때문에 아까 국장님께서 말씀하신 것처럼 사업이 어느 정도 GB해제가 되고 구체화되면 지역개발사업을 주관하는 부서에서 아마 사업시행에 대한 세부협약을 별도로 체결하기 때문에 그런 우려는 나중에, 안 하셔도…….
정록

윤정록위원

세부협약에는 나중에 정산방식이라든가 이런 거를 합니다. 하는데 기본참여율은 애시당초에 계획 때 정해집니다.
승일

윤승일도시계획과장

아니요…….
정록

윤정록위원

이제 됐습니다. 이야기해 봐야…….
시우

이시우위원장

윤정록 위원님 수고하셨습니다. 김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

지금 논쟁이 길어지고 있습니다. 그런데 이것은 논쟁의 대상이 아닙니다. 논쟁의 대상은 아니고 일의 순서상 진행상에 필요한 부분들을 하게 되면 충분한시간이 있기 때문에 서로 잘 맞춰서 행정적으로 하면 될 것 같고요. 그런데 윤정록 위원님 말씀드린 부분에서도 전에 테크노산단 이런 부분에서 이런 게 있어서 그러니까 그런 것을 잘 참조하셔서 궁극적으로 울산시 발전을 위해서 그 부분은 챙겨볼 필요가 있는 것도 사실입니다. 그리고 또 우리가 이런 부분에 대해서 단순히 협약서입니다. 그러니까 이렇게 우리가 약간의 감정적으로 나가시면서 논쟁 할 부분이 아니라고 생각합니다. 그래서 본 위원은 이 안건에 대해서는 여기에서 정리하는 것으로 했으면 싶습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의, 답변을 종결하겠습니다. 김동훈 국장님을 비롯한 관계공무원께서는 오늘 위원님들이 건의하신 내용에 대해서 신중히 검토하여 업무에 적극 반영해 주시기 바랍니다. 점심식사를 위하여 14시까지 정회를 선포합니다.

12시23분 회의중지

13시59분 계속개의

성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 6. -도시재생 총괄사업관리자(경제기반형)뉴딜사업- 도시재생활성화계획(안) 의견청취의 건(의안번호 제598호)(시장 제출)
의사일정 제6항 의안번호 제598호 –도시재생 총괄사업관리자(경제기반형)뉴딜사업- 도시재생활성화계획(안) 의견청취의 건을 상정합니다. 김동훈 도시창조국장께서는 발언대에 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
동훈

김동훈도시창조국장

도시창조국장 김동훈입니다. 의안번호 제598호 –도시재생 총괄사업관리자(경제기반형)뉴딜사업- 도시재생활성화계획(안) 의견청취의 건에 대해서 제안설명드리겠습니다. (의견청취의 건 제안설명)
시우

이시우위원장

김동훈 도시창조국장님 수고하셨습니다. 울산연구원 권태목 연구위원께서는 본 안건에 대하여 상세히 설명해 주시기 바랍니다.
연구

연구울산연구원

위원 권태목 울산연구원연구위원 권태목입니다. -도시재생 총괄사업관리자(경제기반형)뉴딜사업- 도시재생활성화계획(안) 의견청취의 건에 대해서 말씀드리겠습니다. 기본적으로 경제기반형은 총 500억 원의 사업규모가 되겠습니다. 250억 원의 국비가 나오고요. 지방비 매칭이 기본으로 250억 원입니다만 사업의 원활한 추진을 위해서 다수의 지방비가 더 추가되는 것이 일반적인 추세라는 것을 말씀드리겠습니다. 그러면서 경제기반형은 도시재생사업의 유형이고요. 올해부터 법이 바뀌어서 도시재생 총괄사업관리자라는 것이 있습니다. 이것은 사업추진 방식이라고 보시면 되겠습니다. 국토부에서는 좀 더 원활한 사업추진을 위해서 지역의 공공기관이 거점사업에 참여하도록 유도하고 있고요. 그래서 저희도 거기에 걸맞게 도시공사가 사업에 참여할 수 있도록 사업을 변경했다는 것을 말씀드리겠습니다. 주요사항은 앞에서도 말씀이 있었습니다. 간단히 넘어가겠습니다. 사업 세부안에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 이 사업은 기본적으로 연계사업들이 상당히 많습니다. 그래서 그 연계사업을 총 합치면 사업비는 2212억 원이 되는데요. 그중에 직접적인 도시재생사업이라 할 수 있는 마중물사업은 국비 250억 원, 시비 250억 원 플러스 144억 원 그리고 도시공사 30억 원, 기금 55억 원을 합쳐서 총 729억 원의 규모가 되겠습니다. 그리고 연계사업은 1483억 원이 되겠습니다. 사업내용은 상세하게는 다음 페이지부터 말씀을 좀 드리도록 하겠습니다. 사업의 주 대상지역은 바로 일산동의 고늘지구가 되겠습니다. 여기에 신산업융복합플랫폼 조성을 하고 일산종합시장이라고 지금은 폐허가 된 시장이 있습니다. 그 시장을 중심으로 해서 지역의 일자리 거점이될 수 있는 일자리소통문화플랫폼과 청년창업주택 등을 함께 조성하는 두 가지 거점으로 저희들이 사업이 구성되어 있다는 것을 말씀드리겠습니다. 세부사업은 다음부터 말씀을 드리도록 하겠습니다. 사업비는 보시는 바와 같습니다. 우선 가장 큰 사업이 될 수 있는 고늘지역에 있는 신산업융복합플랫폼 조성사업인데요. 이 사업에 기본적으로 약 495억 원의 사업비가 들어가도록 계획이 되어 있습니다. 부지매입비가 150억 원 정도고요. 작년 사업과 달라진 부분은 작년 사업은이 고늘지구 전체를 저희가 사업대상지로 포함을 시켰었습니다. 그런데 국토부의 컨설팅 결과 토지매입이라든가 다소의 사업추진에 어려움이 있는 부분을 제외하라는 상당한 컨설팅 결과가 있었기 때문에 저희들이 직접적으로 사업을 추진할 수 있는 지역으로 축소를 시켰고 그리고 이 지역의 토지는 70% 가까이가 현대중공업이 가지고 있으며 저희에게 토지매각에 대한 의사를 분명히 한 상태가 되겠습니다. 우선 그 건물의 가장 헤드기능을 할 수 있는 부유식해상풍력 컨트롤타워가 되겠습니다. 이 부분은 울산테크노파크가 주도적인 역할을 하게 될 것입니다. 건물 전반적인 운영에서부터 시작해서 해상풍력 전반적인 사업에 대한 내용을 컨트롤할 수 있는 기능으로서 거기 입주하게 되는 전문기업과 그리고 기자재업체, 엔지니어링업체들과 함께 복합적으로 유기적인 사업을 만들어갈 수 있는 기능을 하는 조직이라고 보시면 될 것 같습니다. 그다음은 부유식해상풍력혁신센터인데요. 이 안에 들어가는 것은 기업지원센터, 해석설계시뮬레이션지원센터, 홍보관 정도가 있겠습니다. 홍보관 같은 경우는 사실 로비 정도로 저희들이 활용할 계획에 있는 사항이고요. 중요한 것은 여기에서 기업지원센터는 해상풍력전문 해외업체들이 여기 사무실을 입주하겠다고 저희들한테 의사를 주셨습니다. 지금 전문적으로 참여하고 있는 게 5개 정도의 외국계 업체가 있습니다. 에퀴노르와 KF윈드 등의 전문업체가 있는데 그들이 울산에 거점을 두고 이 사업을 추진하는데 상당히 의욕을 보이고 있고 저희가 조성을 하면 여기에 입주를 해서 거점역할, 헤드역할을 하겠다 라는 의사를 보여 줬고요. 그리고 해석설계시뮬레이션지원센터는 저희가 작년하고 조금 다르게 사업환경이 좀 좋아진 부분이긴 한데요. 작년 같은 경우는 현대중공업에서 엔지니어링 설계와 관련된 용역을 받던 업체들이 뿔뿔이 개별적으로 있었습니다. 그런데 현대중공업이 위기에 봉착했을 때 일거리가 없어서 상당히 힘들었는데요. 그들도 새로운 활로를 개척하고자 협동조합을 작년 연말에 구축했습니다. 그래서 그 협동조합 차원에서 여기에 입주를 해서 자기들도 해상풍력에 적극적으로 참여를 하고 기존에 현대중공업에 주문을 받아 설계하는 주문설계방식에서 개발설계방식으로 자기들도 업그레이드하겠다는 의욕을 저희들에게 비쳐 줬습니다. 그래서 이러한 다양한 기업들이 같이 융합을 해서 이루어질 수 있는 기능이 들어가 있다 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다. 그다음은 부유식해상풍력인력양성센터인데요. 아무래도 구조조정 등으로 많은 인력들이 퇴직을 하게 되었습니다. 그 인력들을 새롭게 저희들이 인력교육을 하기 위해서 이 사업이 들어가 있고요. 그리고 동구는 고용위기지역이다 보니까 국토부에서도 고용위기지역으로서 가점을 받으려면 그 인력들을 어떻게 양성할 것인지 교육사업이 들어가야 된다는 조건이 있습니다. 그래서 이 사업은 반드시 포함되어 있는 사업으로 반영이 되어 있다 라고 말씀드릴 수 있겠습니다. 우선은 저희가 기본적으로 사업신청을 위해서 건축설계 아주 간단한 도면입니다. 여기에 배치를 그냥 넣은 것이고요. 실질적으로는 이 사업이 완성되고 나서는 새롭게 건축 기본계획을 발주해야 됩니다. 그래서 이것은 참고용으로만 이해를 해 주시면 될 것 같습니다. 그다음에 가장 중요한 부분은 지금 고늘지구는 도로가 없습니다. 도로가 없어서 맹지형태의 사업지역입니다. 그러다보니까 어떤 개별적인 사업은 상당히 일어나기 힘들고 일어나더라도 오히려 난개발을 일으키는 문제가 있을 것 같아서 저희들이 이 사업 안에 진입로를 반영해 놓았습니다. 이 진입로는 우리가 만드는 거점시설을 위해서도 필요하지만 고늘지구가 새롭게 변화하기 위해서는 반드시 필요한 사업이다. 이렇게 말씀드릴 수 있겠습니다. 보시는 것처럼 지금 도시계획도로가 있는데요. 이 도시계획도로가 지금 현대중공업의 공장을 많이 건드리고 있습니다. 그래서 이것은 아마조정이 필요할 것 같다 라는 것을 말씀드리고 추후에 세부적인 계획이 나올 때 반영이 될 거라고 말씀드릴 수 있겠습니다. 그리고 이것은 조감도인데요. 참고용으로 이해를 해 주시면 될 것 같습니다. 그다음은 아까 말씀드린 일산종합시장 쪽에 새로운 한쪽 거점입니다. 창의적성장거점인데요. 여기에 일자리소통문화플랫폼을 조성하고 거기에 벤처창업거점, 청년창업거점 공간으로서 조성할 계획에 있습니다. 일산종합시장과 그 뒤에 창고건물하고 옆에 낡아있는 건물 두 채를 같이 합쳐서 저희들이 계획을 지금 짠 상태가 되겠고요. 이것은 우리 동구청 일자리정책과, 울산과학대학교, 경제진흥원 등이 같이 참여해서 사업을 이끌어가고자 방향성을 잡은 사업이 되겠습니다. 특히 청년창업거점공간 같은 경우에는 동구에서 직접적으로 추진하고자 하는 의지가 상당히 많기 때문에 지역에 새로운 활력거점으로서 할 가능성이 높다고 말씀드릴 수 있겠습니다. 그리고 앞에서 말씀드린 대로 총괄사업관리자의 경우에는 지역의 공공기관인 도시공사가 들어와야 되는데 그러면 도시공사가 사업을 하는 것이 또 반드시 필요합니다. 그래서 임대주택을 공급하게 되어 있는데요. 사실 이 부분이 저희가 국토부 컨설팅할 때 조금은 저희들하고는 맞지 않는 부분이 있습니다. 국토부는 많은 임대주택을 넣기를 원하는데 저희들은 이 토지의 여건 그리고 동구가 사실 빈집이 많은 상황에서 임대주택을 무조건 많이 넣는 것도 한계가 있기 때문에 저희들의 수준에 맞게끔 약 21호 정도만 넣는 걸로 계획을 세운 상태라는 것을 말씀드리겠습니다. 그리고 이 형태는 창업주택의 형태라는 것입니다. 그리고 그다음에 참여형 환경 조성사업인데요. 아까 말씀드린 그 건물에 1층은 주민들이 쓰는 공영주차장을 조성할 겁니다. 이 건물에 필요한 주차장은 지하에 넣을 것이고요. 주민들이 자유롭게 쓸 수 있는 주차장을 조성해서, 약 44면이 되겠습니다. 그래서 지역환경을 바꾸는데 도움을 줄 수 있도록 여건을 조성했습니다. 그리고 청년들이 많이 쓰는 공간인데 그 지역이 사실 상당히 낡았고 도로도 여건이 안 좋고 CCTV 하나 없습니다. 그러한 안전성을 높이기 위해서 지역안전성 강화사업을 반영해 놓은 상태고요. 그다음은 해상풍력이 지금 거점인데, 우리가 지금 키우고자 하는 사업인데 동구가 새로운 일자리로서 거기에 새로운 거점이 되기 위해서는 일자리박람회 정도는 최소한 있어야 되지 않겠느냐, 이미 울산시에서는 작년부터 부유식해상풍력 국제포럼을 하고 있습니다. 이것과 묶어서 일산해수욕장 부근으로 해서 일자리박람회와 이것을 키워서 동북아 중심이 될 수 있도록 만들어가고자 하는 사업이 되겠습니다. 그다음에 도시재생현장지원센터인데 이 건물 역시 일산종합시장 부지에 들어가서 주민들을 위한 공모사업과 역량강화사업을 할 수 있도록 반영해 놓은 사업이 되겠습니다. 그다음에 어제 저희들이 했던 주민공청회 의견이 좀 있었습니다. 동구청장님께서 도 많은 관심을 보여 주셨는데요. 마중물사업의 세부계획을 수립할 때 해안가는 녹지대가 될 수 있게 최대한 안쪽으로 건물을 배치해 달라 라는 요구가 있었고요. 그다음에 해안산책로는 케이블카 선착장에서부터 조성해서 해안가가 자연스럽게 관광객들을 유입할 수 있도록 해 달라는 요청이 있었습니다. 그리고 세 번째는 사실 저희 계획에서 곧바로 반영하긴 어렵습니다만 어제 나온 의견 중에는 일산진마을 안에, 근처에 대규모 주차장을 조성해서 거기에서 내린 사람들이 자연스럽게 고늘지역으로 이동하면서 마을도 활성화될 수 있게끔 도와 달라 이런 의견이 있었습니다. 이것은 어떻게 보면 동구나 시 차원에서 장기적으로 반영해야 될 계획이라고 생각을 합니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
시우

이시우위원장

수고하셨습니다. 전문위원께서는 검토보고를 하여 주시기 바랍니다.
종명

김종명전문위원

산업건설전문위원 김종명입니다. 의안번호 제598호 –도시재생 총괄사업관리자(경제기반형)뉴딜사업- 도시재생활성화계획(안) 의견청취의 건에 대한 검토보고드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 .도시재생 총괄사업관리자(경제기반형)뉴딜사업- 도시재생활성화계획(안) 의견청취의 건 및 검토보고서 (별첨에 실음)
시우

이시우위원장

김종명 전문위원님 수고하셨습니다. 본 안건에 대하여 질의, 토론하실 위원께서는 질의, 토론하여 주시기 바랍니다. 김성록 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김성록위원

실시 구상 이건 다 정리된 겁니까?
연구

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위원 권태목 보고서 부분은 저희가 조건부 매매계약서를 체결해서 있습니다. 현재 70% 정도 조건부 매매계약서를 체결한 상태고요. 보상은 내년에 실질적으로 사업이 선정이 되고 난 이후에 보상은 이루어질 겁니다.

김성록위원

지금 이 안에 했을 경우에 재생을 전체적으로 하는 구체적인 중심 목적이 뭡니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 기본적으로 동구 도시경제기반형 같은 경우에는 지역의 산업환경을 개선시키는 것이 도시재생의 주목적입니다.

김성록위원

어떤 산업환경 말입니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 일단 동구에 저희가 진단을 내린 것은 단일산업구조로 지원…….

김성록위원

잠시만요. 단일산업이 아니고 정확하게 딱딱 집어서 이야기를 해 주세요. 정확하게 무슨 산업.
연구

연구울산연구원

위원 권태목 조선산업이 되겠습니다.

김성록위원

조선산업의 어떤 목적을 위해서요?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 조선산업 하나에 집중되어있다 보니 조선산업이 활황일 때는 괜찮았습니다만 조선산업이 위기일 때는 지역 전반적인 고용에 많은 영향이 있기 때문에 저희들 진단은 산업구조를 좀 더 다양하게 하자 라는 취지에서 접근을 했습니다.

김성록위원

그러면 그 배후지역을 조선산업에 대해서 예를 들어서 불황이나 경기침체로 인해서 지역경제 활성화가 침체됐을 때 이 지역으로 해서 조선산업에 대해서 어떤 부분에 있어가지고 보완적인 역할을 해서 지역경제 활성화를 도모하면서 경제 연착륙에 안정적 역할을 하겠냐 이거죠. 여기 지금 다 주거지잖아요.
연구

연구울산연구원

위원 권태목 뒤편은 주거지가 되겠습니다.

김성록위원

뒤편은 다 주거지잖아요. 그죠?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 예.

김성록위원

일산해수욕장 맞은편에 상업지 있잖아요. 여기에 죽 보게 되면 유통서비스산업에 대한 경쟁력 확보방안이나 이런 것들이 재생후보지에 하나도 언급된 게 없거든요. 그럼 뭘 하겠다는 거예요? 재생을 하면서 아까 조선산업에서 편중화된 부분에 대해서 지역경제에 분배효과를 해서 지역경제에 공간적으로 활용하겠다 이건데 여기에서 핵심은 뭐냐 하면 일산해수욕장을 하면서 어차피 우리가 여기 보면 신산업융복합플랫폼 조성이라는 부분에 대해서는 우리가 필요불가결하게 필요한 요소다. 그러니까 이것은 독립적으로 움직일 것 아닙니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 예.

김성록위원

독립적으로 움직이게 되면 일산해수욕장에서 이래가지고 이런 부분을 뒤에 보면 유통서비스 아닙니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 예.

김성록위원

뒤에는 그냥 골목형 상권에서 주거형 상권이니까, 그러면 일차적으로 중간자적 공간입지에서 이렇게 한 유통서비스산업 자체를 어떻게 해서 활성화시켜가지고 지역경제에 마중물이 되겠다는 것은 여기에서 세부적으로 계획에 하나도 없잖아요. 그래서 뭘 하겠다 이 말입니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 말씀을 드리겠습니다. 기본적으로 저희들이 산업구조를 다양화하는 측면에서 새로운 산업거점이 될 공간으로서 신산업융복합플랫폼을 조성한다는 계획이 잡혀 있고요. 그리고 환경이 조성되고 나면 여기에 입주하는 사람들이 최소한 저희들이 봤을 때는 1000명 가까이 넘을 것으로 지금 생각을 합니다.

김성록위원

그건 되게 피상적이잖아요. 그러니까 신산업 뭘 어떻게, 유통서비스산업에서 제가 방금 드린 것은 있잖아요. 기존에 유통서비스산업에 하나의 이게 경제적인 어떤 패러다임을 형성하고 있는 공간마케팅을 하고 있잖아요. 그러면 이 자체가 경쟁력이 확보되어서 여기 중심으로 해서 상업이 집적해서 상세력이 뻗쳐서 주거에 대한 상권 자체들이 활성화 될 것 아닙니까? 거기에 대한 세부적으로 해서 모멘트가 하나도 없다 이 말이죠. 재생을 하는데 있어서.
연구

연구울산연구원

위원 권태목 그건 사업간 연계 표현의 부분인데요. 오늘은 저희들이 사업 중심으로 설명하다 보니까 그렇습니다만 기본적으로 경제기반형의 취지가 산업에 집중하게끔 되어 있다보니까 저희들이 국토부 컨설팅할 때도 작년에는 주거지나 상가 쪽에 직접적으로 사업하는 게 좀 있었습니다. 그랬더니 국토부에서도 경제기반형의 취지에 맞게끔 산업에 집중해 달라는 주문이 있었습니다. 그래서 저희들이 그건 파급 효과적으로 지역유통이나 상권이 활성화되는 것으로 이해를 하고 사업구조를 짰다 라는 것을 말씀드리겠습니다.

김성록위원

아니요. 그러니까 이 키가 뭐냐 이거죠. 지금까지 보십시오. 현대중공업이라는 데가 공간이 있죠? 그러면 지금 말씀드린 플랜에서 보시게 되면 현대중공업이라고 해서 현대중공업에 대한 2차, 3차에 대한 벤더 자체가 배후세력으로 형성이 될 때 지금 말씀하신 멘트가 맞아요. 그런데 지금 여기에서 경제중심으로 인한 공간으로 설정해서 한 것은 우리가 A빼고 B, C지구에 여기 했을 때는 뭐냐 하면 이 지역의 공간특성에 맞춰서 경기활성화를 통한 지역경제의 발전방향을 모색하는 거거든요. 안 그러면 이 공간 자체가 필요없잖아요. 이 공간이 왜 필요합니까? 안 그렇습니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 위원님 말씀이 상당히 맞는 말씀이고요. 저희들도 사실 그런 부분에 대해서 고민이 있어서…….

김성록위원

고민이 있으면 말을 하시면 되죠.
연구

연구울산연구원

위원 권태목 그래서 접근을 했는데 기본적으로 도시재생법상 지역을 기반으로 하는 쇠퇴도라든가 법적인 근거가 되는 기준을 마련해야 됩니다. 그리고 경제기반형 같은 경우는 면적이 국토부에서도 50만㎡라는 게 미리 제시한 부분이 있었고요. 그러한 기준을 맞춰서 접근하는 단계에서 그런 바운더리가 된 것이 있고요. 추후에 저희들이 그러한 부분에 있어서는 국토부와 좀 협의를 해서 우리가 이것을 다른 유형으로 바꿀 수 있는지 또는 제척을 시킬 수 있는지는 협의를 해 가도록 하겠습니다. 그래서 다른 그 지역들은 새로운 사업이용으로, 주거지에 맞는 새로운 사업요구를 할 수 있는지는 지속적으로 검토하도록 하겠습니다.

김성록위원

그러니까 뭐냐 하면 도시재생이라는 부분에 대해서 제가 항상 이야기하는 것은 도시재생에 대해서 전체적인 개념을 해서 여기에 대한 맨파워들이 안 되는 거예요. 그러니까 이것을 했을 때 비판할 세력도 없고 만드는 세력도 없다보니까 문제가 있는 거죠. 지금 여기에 타이틀 멘트 보십시오. 도시재생총괄사업관리자 뉴딜사업 도시재생활성화계획 의견청취하는 거잖아요. 이게 경제기반형이란 말입니다. 경제기반형, 조선경제다 이거죠. 조선경제 하나만 하면 되는 거죠. 그러면 조선경제를 해가지고 조선경제라는 하나의 핵심적인 현대중공업이라는 자체가 성장해야 이것은 자동적으로 성장한다. 말씀하신 게 뭐냐 하면 그러한 요건에 맞추기 위해서 공간을 설정했을 뿐이다 이거죠. 이것 말이 안 되는 소리죠. 도시재생이에요. 공장재생이 아니고 산업재생이 아니고 도시재생이다 이 말이에요. 도시재생에 집어넣는데 A지구에 하나의 모멘트로 가는 것이고 그러면 그 모멘트에 시너지효과를 해가지고 B, C 지반으로 해서 하는데 실질적으로는 B, C 지반이 활성화되는 게 주목적이거든요. 맞잖습니까? 아닙니까? 그에 대한 모멘트는 하나도 없다. 실행계획도 없다. 그럼 뭘 하겠다는 말입니까? 없잖아요? 저는 이상입니다. 질의를 보니까 별로 하고 싶은 마음도 없었는데 실제로 그렇다 이거지. 그러니까 뭘 하겠다는 것 핵심은 아니다 이 말입니다. 핵심을 빗나가서, 그러니까 우리가 불필요하게 A지구에 대한 부분에 대해서 우리가 본의 아닌 질타를 받고 이렇게 하는 거죠. 하여튼 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다.

김성록위원

제가 좀 더 할게요.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김성록위원

재생과장님, 도시재생은 제가 다시 한번 더 말씀을 드리고 싶습니다. 도시재생의 가장 큰 목적은 삶의 질 향상입니다. 삶의 질 향상을 누가 하느냐? 그 지역에 있는, 공간에 있는 시민이면 시민 구민이면 구민이거든요. 그런데 우리가 지금 포커스를 잘못잡고 있는 거예요. 뭘 하냐 그러면 산업이다, 시설이다, 그다음에 자기 생활반경의 공유라고만 생각하는 거예요. 도시재생은 그게 아니에요. 그러다보니까 지금까지는 도시재생이 뭐로 왔냐면 공유로 왔거든요. 공유로 오다보니까 누가 왔어요? 외부에서 유입이 되는 거예요. 우리가 관광산업을 활성화시키려면 뭘 해야 되느냐? 인바운드를 많이 해야 되는 거예요. 인바운드가 되게 어려운 거예요. 그래서 대한항공도 보게 되면 포스에다 제1번으로 내세우는 거죠. 우리가 예약하게 되면 대한항공이 먼저 딱 떠요. 인바운드가 대단히 중요합니다. 왜? 울산에 인바운드 사람이 와서 울산을 관광하고 해야 되거든요. 우리는 뭘 해요? 아웃바운드를 하는 거예요. 공유죠. 뭐 만족요? 자기 만족요. 그러면 재생이라는 부분에서 공유란 부분이 나왔기 때문에 뭐가 나오냐 하면 외부에서 날개 온 거예요. 벽에다가 해서 날개해서 했어요. 포토샵 이상, 이하도 아니다. 그러니까 그 지역에 있는 주거민들이 뭐냐 하면 갈등이 증폭돼가지고 서울 같은 데는 자기 삶이 중요하니까 전부다 오지마라 차단해가지고 다 지워버리는 거죠. 심각한 거죠. 그다음에 뭐가 나오느냐 하면 제가 말씀드리고 싶은 것은 공간이동에 대한, 그러니까 이 말씀이 뭐냐 그러면 내가 A라는 지역에 도시재생을 할 때 콘크리트 박스에 대한 공간이동만 이루어지는 거예요. 그것을 뭘로 아느냐 하면 부대시설, 눈에 보여야 되는 행정적인 목적하고 그다음에 시행하는 사람의 목적이 맞아야 되니까 공간에 대한 건물만, 콘크리트박스만 형성되는 거예요. 과연 그것이 시민의 삶의 질 향상에 도움이 되느냐? 특정화된 소수집단에 의한, 소수산업에 대한 혜택밖에 안 되는 거죠. 그다음에 세 번째가 지금 같이 이렇게 우리가 여러 가지로 복합적으로 할 수 있는 A, B, C지구 이것은 천혜의 자원을 갖고 있고 그 지역에 갖고 있는 관이라는 행정과 유통서비스라는 천연자원이라는 조건과 배후에 주거지라는 명확한 삼박자가 갖춰진 곳이에요. 그러면 이렇게 했을 때 정확하게 재생의 목적이 뭐냐? 그리고 우리가 바꿔놓고 생각했을 때 싱가포르 같으면 이런 입지조건을 갖고 있을 때 어떻게 개발했을까? 내가 상당히 싱가포르 같으면 이렇게는 하지 않을 거다 이래 보는 거죠. 왜? 같은 공간을 하더라도 부가가치에 대한, 부가가치에 대한 비즈니스모델 자체를 획기적으로 전환해가지고 인바운드를 시켜서 거기에서 부가가치를 바로 창출시키는 거죠. 왜? 이익목적이거든요. 그래서 그걸 피드백을 해 주는 거죠. 울산도 그러면 최소한 2단계적인 싱가포르의 모델이 필요하다 이렇게 봅니다. 3단계에서는 직접 참여하는 쪽으로, 우리가 모델이라든지 전체 표준화된 형태가 없다 보니까 필요한 시설 형태를 접목시키는 일반적인 형태로 가고 있으니까 아무것도 안 되는 거죠. 똑같은 말을 2년 동안 했는데도 실천이 안 되니까 저는 상대하기 싫은 거예요.
선룡

이선룡도시재생과장

위원님 말씀을 저도 충분히 공감을 하겠습니다만 저희들이 지금 도시재생사업하는 종류가 보면 주거지재생형이나 우리동네살리기, 경제기반형 이렇게 구분이 되는데 지금 이 건 같은 경우에는 경제기반형으로 해서 주민들의 삶의 질 향상에 목적이 있지만 그 지역의 경제를 활성화시키고자 하는 그런 의도가 있기 때문에 지금 현대중공업이 조선업 경기가 상당히 쇠퇴되고 해서 방어진 쪽이, 동구 쪽이 상당히 어려운 실정이라서 우리 경제기반형, 이 풍력에 대해서 풍력의 전체 컨트롤타워를 우리 동구에 유치함으로 인해서 동구의 경제가 좀 더 나아지지 않을까 그런 사업계획을 가지고 저희들이 이 사업을 구상했고 추진했고 지금 현재 의회의 의견을 청취하고 있는 그런 사항입니다.

김성록위원

과장님도 마찬가지십니다. 우리가 주거형이 있고 경제형이 있고 그러면 정치형이 있느냐 이런 이야기를 내가 말씀드리고 싶은 부분이죠. 그런 부분은 아니거든요. 그러니까 이게 뭐냐 하면 전문가가 없는 거예요. 제가 사람마다 한 사람씩 앉혀놓고 이해를 시키는데 포기한 거예요. 왜? 변하지 않는 부분에 있어서 지나친 설명은 나의 자신에 대한 오만이다. 그래서 하지는 않는 거죠. 그런데 방금 말씀하신 그것은 제가 설명을 시켜야 될 부분인데 지금 여기에서 제가 과장님한테 설명을 해야 될 부분은 아닌 것 같고요. 재생이라는 부분을 중심된 재생이다. 중심된 재생을 누가 하냐? 사람이 한다. 그 목적이 누구냐? 사람이다 이거죠. 아까 조선업하는데 그럼 조선업에 지금 우리가 투자해야 되는데 조선업은 지방정부가 투자해야 될 부분이 아니다. 중앙정부가 집중적으로 투자해가지고 기간산업으로 육성시켜가지고 정착시켜나가는 단계이지 그건 아니고요. 이 안에서 의 포지션 잡는 것은 뭐냐? 유통서비스해서 일반산업이다 이거죠. 우리가 조선업이 망해서 왜 아우성이냐? 그걸 근거리에서 생활하는 우리 일반인들의 생존권에 문제가 있기 때문에 우리가 아우성을 치는 것이지 조선업 자체에, 하나의 회사가 부도났다고 해서 아우성 치는 게 아니다 이거죠. 궁극적으로 뭐냐? 여러 가지 방법론 중에서도 거기에서 상주하는 유통서비스산업의 활성화를 통해가지고 그럼 이 안에서의 공간에서 활발한 마케팅이 이루어져야 되고 단어가 없지만 재생이라는 표현을 하니까 우리가 도시재생이다. 재생에 대한 여기에서 모든 것들이 경제고 사회고 문화고 다 포함이 되는 거죠. 그렇게 하는 거죠. 제가 정치적인 비유를 않기 위해서 A지구를 제외시키는 거예요. A지구는 별개다. 울산시에서 꼭 필요한 곳이다. 그러면 공간을 활용해서 공간마케팅을 하시면 되는 거거든요. 그것을 연계시켜가지고 유기적으로 어떤 파급효과를 하겠다. 그것은 넌센스고 그러면 이게 B, C지역에 있어가지고 이걸 하나의 독립된 공간으로 해가지고 여기에서 산업을 활성화시키는 부분이 뭔가에 대해서 반드시 멘트가 나와야 되는데 없다 이 말이에요. 이걸 가지고 논쟁하려면 끝이 없으니까 저는 안 하는 것으로 하겠습니다. 이상입니다.
시우

이시우위원장

김성록 위원님 수고하셨습니다. 안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

계획안 설명 잘 들었습니다. 우선 14페이지 보면 주민들이 요구했던 해안산책로가 케이블카 예정부지까지 지금 이렇게 연결해 달라는 건데 이 도면으로 보면 이미 연결이 되어 있어요. 그런데 15페이지의 그림을 보면 그냥 CG상의 문제로 연결이 안 된 것처럼 보이는데 어떤 게 맞는 겁니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 이 부분은 저희가 처음에 이렇게 계획한 안이 맞고요. CG부분이 저희들이 챙기지 못하다보니까 나온 상태에서 어제 보고가 되다보니까 그런 식으로…….

안도영위원

그럼 CG가 틀린 겁니까?
연구

연구울산연구원

위원 권태목 예, 그렇습니다.

안도영위원

그리고 세부계획 B해가지고 지금 시설에 대해서, 여기 보면 일자리소통해가지고 청년정책 관련해서 다 중심적으로 하시는 것 같은데 해당지역을 제가 보니까 그쪽이 약간 소규모 상가들도 좀 있고 뒤쪽에 주택 원룸하고 섞여 있는 그 정도의 어떤 동네 분위기 같은데 제가 한번 생각해 볼게요. 동구라는 지역에서 청년이 정책으로 자기가 창업을 할 수 있는 게 일산지 바닷가 앞에서 뭘 할 수 있을까? 거기 모아놓고 세미나하고 가르쳐줘 본들 그 동구지역에서 뭘 할 수 있을까? 왜냐하면 거기는 다 지금 제조단위가 엄청 크잖아요. 동구에서 청년이 창업해서 한다는 게 사실은 자영업 성격을 띤 게 아니면 하기가 실제로 좀 어렵거든요. 그리고 비전이야 좋죠. 관련해서 울산에서도 청년벤처를 육성해야 된다고 얘기는 할 수 있는데 서울에서도 사실 그게 잘 안 되고 있는 판에 이게 가능하겠는가? 그래서 현실적으로 봤을 때는 오히려 이 예산가지고 청년몰을 편성해 주는 게 오히려 더 현실적으로 지원효과도 있지 않겠는가 하는 생각을 드리면서, 이게 연면적이 650평 정도 됩니다. 적은 면적은 아닌데요. 우리가 일반적으로 상가면적 부지로 해서 650평 정도면 상당히 크게, 어떻게 보면 잘 만들면 그리고 ‘ㅁ’자 구조로 만들면 외곽으로는 굉장히 볼륨이 있게 연면적 해가지고 건물도 뽑아낼 수도 있는데, 홀 같은 경우에 광장식으로 만들 수 있고, 그래서 차라리 이쪽이 번화가에서 약간 치우쳐져 있는 쪽이던데 그쪽을 서울에서 청년들이 보면 임대료가 저렴한 외곽거리로 가서 창의적으로 거리를 살려내는 우수사례들이 많이 있잖아요. 그런 쪽으로 지원해 주는 것도 좋지 않을까 그게 오히려 현실적이지 않겠느냐 그리고 오피스 성격의 프로젝트보다는 오피스 성격은 사실 이 정도 부지에서 사무실 크지 않아도 충분히 할 수 있지 않겠느냐 그리고 청년정책포럼이나 토론회는 동구청에서 해도 됩니다. 굳이 여기에서 할 필요가 있겠느냐, 그래서 활용적인 계획에 대해서 조금 다르게 생각해 보시고 그리고 요즘에 해운대 쪽에 가면 하루에 2만 원 정도에도 숙박을 잘할 수 있는 그런 시설들이 요새 되게 유행을 하고 있어요. 그렇게 해서 차라리 이쪽은 청년정책 쪽으로 모델을 정한 것 같으면 굉장히 저렴하게 여행객들이 유스호스텔 이렇게도 하기도 하고 공통으로 젊은이들이 좀 꾸미는데 자기들이 창업하기에는 좀 부족하니까 월세나 이런 것을 굉장히 저렴하게 지원해 준다든가 하는…….
연구

연구울산연구원

위원 권태목 게스트하우스 말씀하시는 겁니까?

안도영위원

게스트하우스 겸 요즘에 특이한 문화가 있어요.
연구

연구울산연구원

위원 권태목 여행자숙박.

안도영위원

여행자숙박도 겸하고 여기 보면 21호에 소규모 주택을 지원해 주고 있던데요. 그런 것도 일부는 한번 생각을 해 보십시오. 어떤 게 지역경제에, 청년들한테 정말 도움이 될 것인지.
동훈

김동훈도시창조국장

위원님 말씀하시는 게 저희들도 애초부터 고민을 많이 했던 부분이었고요. 이 토지에 대해서 울산연구원에서도 창업공간, 애초부터 저희들도 조금 지적을 했던 바입니다. 그리고 청년주택 또는 임대주택에 대해서 지역의 원룸상황이 동구가 여의치가 않거든요. 그래서 시장충돌이 일어날 수 있는데 이것도 좀 뺄 수 없을까 그랬는데 만약에 빼게 되면 이게 총괄사업관리자 제도상 지자체의 리더로 못가도록 되어 있거든요. 그러니까 LH가 뛰어들든 아니면 우리 시로 봐서는 도시공사가 뛰어들든 하여튼 공공기관이 뛰어들어야 됩니다. 그렇게 해야만 받아주겠다고 그러니까 자연스럽게 LH는 사업성이 그 정도 사이즈 가지고는 규모의 경제상, 사업상에 문제가 있다 그래서 조금 난색을 표명했고 도시공사 측에서는 우리 시 전략사업이니까 아무래도…….

안도영위원

그러면 차라리 청년주택 이것을 빼는 게 안 낫습니까?
동훈

김동훈도시창조국장

청년주택요?

안도영위원

동구에 가보면 사실 원룸, 투룸 이런 거 월세 진짜 쌉니다. 아마 우리가 제공하는 게 더 비쌀 수 있어요.
동훈

김동훈도시창조국장

지금 권태목 박사님이 아까 설명 중간에도 말씀을 드렸었지만 처음에 국토부하고 상당히 실랑이를 해서 어느 정도 조정된, 이것도 많이 줄인 겁니다. 줄이고 줄이고 줄여가지고 이렇게 갖고 왔는데 이것은 어쩔 수 없이 청년정책의 일환으로서도 여기는 입주대상자를 신혼부부 내지 청년, 앞으로 설계를 어떻게 해야 될지 모르겠습니다만 청년정책의 일환으로서 공공임대주택으로 공급을 하고 싶고요. 그다음에 위원님 아까 지적해 주신 여러 가지 창업공간, 이런 내부공간에 대한 실질적인 활용에 있어서는 우선은 이렇게 계획을 짜고 가서…….

안도영위원

제가 볼 때 이 정도 면적에 이 정도 시설투자비를 해가지고 차라리 동구에 소규모 개성있는 청년들이 자기들의 표현을 충분히 할 수 있는 쇼핑몰을 지원해 주게 된다면 창업몰, 청년몰을 만들어주게 된다면 주변상권 활성화에도 도움이 될 것 같고요. 그리고 핸들링이나 예산이나 사이즈나 이런 것 때문에 주택을 굳이 넣어야 된다면 저는 봤을 때 그러면 뭐 하러 돈 쓰고 이걸 만드느냐 하는 생각도 듭니다.
동훈

김동훈도시창조국장

어쨌든 건물을 지으면 거기에 예를 들어서 주거공간이 아닌 다음에야 여러 가지 업무용 공간이라면 다양한 용도로 쓸 수 있거든요. 꼭 여기 계획상 창업몰, 창업공간 이런 것 하면 무조건영혼불멸토록 그것만 쓰는 것도 아니고요. 예를 들어서 모디파이(Modify) 좀 해서 그 시대에 맞게, 이 지역의 사회변화상에 맞게 해야 되니까.

안도영위원

오히려 제 생각에는 1, 2층 정도는 청년몰로 지원하고 윗 공간은 주택공급보다는 커뮤니티장으로 해서 오히려 자유스럽게 만남의 광장식으로 만들어주는 게 어떻겠느냐, 토론회도 자율적으로 할 수 있고, 토론회라는 게 꼭 우리가 시에서, 관에서 하는 것처럼 이런 형태의 어떤 공간 말고 구글 본사에 있는 아이디어 회의실 같이 그런 어떤 장으로 해서 만들어놓으면 그게 그나마 좀 효과가 있지 않겠느냐.
동훈

김동훈도시창조국장

하여튼 지금 현재로서는 청년창업주택 21호…….

안도영위원

기본적으로 제가 생각했을 때는 이 사업에 대해서는 여기에서 청년정책 성장활동, 정책포럼, 토론회 등을 하기 위해가지고 이 공간을 이렇게 만들어서 하겠다는 게 겉으로 붙이기는 좋죠. 그런데 결과물이 나오겠느냐 라는 굉장히 걱정이 많이 돼요. 성과가 아마 없을 거다. 그런 것 같으면 차라리 직접적으로 지원해 주는 것이 낫다 그런 의견입니다.
동훈

김동훈도시창조국장

하여튼 그것은 활성화계획안인데 지금 권 박사님 말씀에 의하면 청년창업주택이 21호 정도라고 하거든요. 21호 정도면 원룸건물 3채 내지 4채 정도의 규모거든요. 보통 원룸이 7세대 내지 8세대 나오니까 3채면 24호 정도 나오잖습니까? 21호 정도 오니까. 그러니까 어쨌든 어바웃 개념으로 그렇게 한다면 원룸의 3배 정도, 일반적인 현재의 원룸에 3배 정도의 가구수인데 이 부분은 나중에 이것을 실질적으로 운영을 하면서…….

안도영위원

그런데 국장님 이것 운영하다 바꾸기에는 기간도 사실은 행정이라는 게 고집성이 있잖아요. 내가 이걸 청년주택으로 만들어놓으면 이게 그냥 되든 안 되든 일단은 최소한 10년 이상 가려고 하는 고집이 있잖아요. 행정이라는 게, 그런 게 세월 낭비해 가면서 무리할 필요가 있냐, 그리고 아까 처음에 얘기하신 것처럼 주변에 원룸이 동구에 워낙 많이 있기도 하고 그리고 아주 심했을 때는, 조선 아예 고용위기 때는 월세 10만 원 해도 텅텅 비어 있었거든요.
동훈

김동훈도시창조국장

그런데 위원님 이게 또 동구가 경기가 좋았을 때는 그 원룸의 임대료가 살인적이었거든요.

안도영위원

그런데 그래가지고 돈 된다고 원룸 다 지었다 아닙니까?
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇죠. 그 당싱에는 매우 활성화되었을 때는 2012년도, 2013년도, 2014년도까지만 해도 동구 화정부터 해서.

안도영위원

그래서 그때 퇴직금 당겨가지고 원룸 지어놓고 막 그랬잖아요.
동훈

김동훈도시창조국장

그 당시에는 임대료가 매우 살인적으로 높았기 때문에 그렇게 물량이 많은데도요.

안도영위원

그런데 이제는 터져버린 거고.
동훈

김동훈도시창조국장

조선경기가 떨어지니까 자연스럽게 원룸이 상당히 침체되어 있어서 그런데…….

안도영위원

그래서 주택부분은 사실 이게 부수적인 부분이고요. 원 이 공간에서 어떤 정책을 펼칠 것이냐, 어떤 목적으로 할 것이냐는 거는…….
동훈

김동훈도시창조국장

이 건물을 통해서 어떻게 활용하고 청년들에게 자기 활동의 장을 열 것이냐, 그게 공간의 핵심입니다.

안도영위원

650평이라는 부지를 활용해가지고 근사한 건물을 짓고 거기에 개성 있는 가게들이 들어가기 시작하면 그 주변까지 확실히 저는 살아난다고 생각합니다.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 저희들도 그걸 기대하고 있는데요. 며칠 전에도 우리 의회에서 청년정책특위도 열고 그러면서 각 실, 국에서 여러 가지 다양한 청년정책을 좀 펴라고 하는 주문도 많이 넣어 주셨고요. 경제기반형 이거 하면서 또 도시공사가 참여해야 되는 명분도 찾아야 되고 그리고 청년들에게 가장 문제가 되고 있는 주거비용을 최대한 절감시킬 수 있는 방법도 고안해 내야 되고 여러 가지 목적에서…….

안도영위원

맞습니다. 그런데 우리가 똑같은 세금을 투입해서 정책을 했을 때 어떤 방향으로 하는 게 그 지역에 가장 시너지를 줄 수 있느냐, 동구에 청년들 중에서 사실 창업한다는 것 보면 취업하지 않으면 창업이라는 게 다 그냥 자영업밖에 거의 없거든요. 실제 현실적으로.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다.

안도영위원

그러면 스트리트 하나를 거기에 활성화시켜주는 게 사실 제일 좋고, 돈 드는 것 같으면 그렇게 해가지고 청년들이 저렴하게 월세를 맨 처음에 보증금이나 이런 것 부담 없이 들어와서 하면서 거리도 좀 살리고 그게 오히려, 650평을 활용하면 꽤 많은 점포들이 입점할 수 있을 것 같아요. 굉장히 많이 입점할 수 있다 그렇게 봅니다.
동훈

김동훈도시창조국장

그 주변의 상권들하고 충돌하지 않는 선에서 여러 가지…….

안도영위원

상권이 하나 살기 시작하면 옆에 더 잘됩니다. 옆에 죽는 게 아니고.
동훈

김동훈도시창조국장

일명 이야기하는 규모의 경제가 이루어지는 건데요. 저희들도 그런 부분을 면밀히 잘 살펴보고 해서 활성화계획이 설사 이것이 확정적인 것도 아니니까 나중에 또 변경계획을 할 수 있거든요.

안도영위원

지금 이미 진행되고 있는 것 업무보고 같으면 입도 안 댑니다. 이미 된 것 입 대면 뭐 합니까?
동훈

김동훈도시창조국장

저희들이 위원님 지적하신 부분을 이게 1, 2년 안에, 단기간에 해 내는 사업도 아니고 그러니까 그 시기를 점차 지나가면서 계속 모디파이(Modify)는 해 줘야 됩니다. 여기에서 이 계획이 처음부터 끝까지 간다 이것은 사실상 어렵거든요. 그러니까 그 부분을 좀 탄력성 있게 지적하신 부분 저희들이 잘하도록 하겠습니다.

안도영위원

여러 가지 각도로 재검토 해 주십시오.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 국장님 저는 이 사업이 동구 발전을 위해서 잘 된다고 보고 있습니다. 왜냐하면 신산업융복합플랫폼 조성사업으로서 부유식해상풍력컨트롤타워가 조성되고 그다음 풍력혁신센터가 들어서고 그다음에 인력양성센터가 들어서고 그 옆에 해양산책로가 조성됨으로써 지역주민의 일자리가 창출되고 지역주민의 삶의 질도 변하고 지역주민의 행복의 가치를 열어주는 길이라고 저는 생각합니다. 그리고 고용위기지역 극복으로서 부유식해상풍력산업을 통해 신규 일자리가 확보됨으로써 지역발전이 된다고 생각합니다. 국장님 어떻게 생각하십니까?
동훈

김동훈도시창조국장

위원장님 지금 기대하시는 것과 함께 저희들도 그렇게 기대하고 있고요. 그렇다고 해서 이 사업 하나로 한 방에 동구의 경제가 갑자기 융성한다든지 그런 것은 아닐 겁니다. 단지 저희들이 이러한 마중물사업을 하고 그리고 서서히 노동력 위주의 조선경제도 있어야 되지만 거기에 더 나아가서 우리 시에서 또 정부에서도 인정해 준 부유식해상풍력단지의 조성, 운영, 관리 이 부분에 있어서의 핵심인력들이 어디에서 그러면 트레이닝을 하고 컨트롤을 하고 할 거냐 라는 데에서 또 최적의 장소라고 지금 하고 있거든요. 혁신산업국에서도 연계사업부분을 여기에다가 지금 포지셔닝한 것도 고늘지구가 최적의 장소이기 때문에 그렇습니다. 그런 것들을 연계시킨다면 좋을 것 같아요.
시우

이시우위원장

국장님, 시장님 공약사업도 여기 들어가 있잖아요.
동훈

김동훈도시창조국장

당연합니다. 그래서 그러한 측면에서 보면 기존 조선산업의 역할도 충실히 우리가 서포트해야 되지만 미래에너지산업에 있어서 부유식해상풍력은 매우 중요한 우리 시의 역점사업이거든요. 그것과 연계된 이런 사업들이 고늘지구를 상당히 중시해 가면서 간다면 그렇다면 제2, 제3의 경기부양책들이 자연스럽게 일어나지 않겠느냐 저희들은 그렇게 기대하고 있는 겁니다. 그래서 저희들이 마중물사업이라고 한 것이 바로 그런 거거든요. 이것 하나로 모든 게 해결된다고 저는 그렇게 생각 안 합니다.
시우

이시우위원장

그리고 고늘지구에 해상케이블카가 조성됨으로써 먹거리산업으로 육성할 수 있고.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 그렇습니다. 그래서 앞으로 동구는 조선 하나에만 의존하기보다 조선도 있어야 되고 그리고 여기 신산업에너지분야 산업도 있어야 되고 방금 위원장님 말씀하신 관광분야에 있어서 여기 위치가 괜찮거든요. 관광분야를 통해서 또 있어야 되고 그래서 하나가 설사 경기가 침체되어 있다고 해서 먹거리가 없어져가지고 쫄쫄 굶어야 되는 그런 동네는 안 되어야 된다. 다른 데를 통해서도 보완작용을 해 줘야 된다 그런 거죠.
시우

이시우위원장

하나의 혁신산업으로서 더 조성될 수 있다고 저는 생각합니다. 위원 여러분 많이 반영해 주십시오. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없습니까?

안도영위원

당부말씀 좀 드리겠습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안도영위원

지금 아마 이게 예시사진을 갖고 오다보니까 해안데크 조성해서 기존의 데크사진들을 많이 갖고 오셨는데요. 요새 강원도 쪽에 가면 사실 저렇게 산책로 하나 가지고도 굉장히 관광객을 많이 유치하도록 디자인에 신경을 많이 쓰거든요. 그리고 아까 도면대로 시공하게 되면 비용은 적게 들겠죠. 그런데 이게 한 바퀴 해안가로 용두머리처럼 바닷가로 쭉 나왔다가 돌아들어가는 방식으로 해서 바다 위에 쑥 나오는 부분은 스카이워크 방식으로 해서 바닥 쪽을 투명하게 한다든가 하여튼 저 데크 하나만으로도 저게 재미있다고 갈 수 있도록 신경을 좀 써 주셨으면 좋겠습니다.
동훈

김동훈도시창조국장

예, 잘 알겠습니다.
시우

이시우위원장

안도영 위원님 수고하셨습니다. 더 이상 질의, 토론하실 위원 없으십니까? 더 이상 질의, 토론하실 위원이 없으므로 질의, 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제6항 의안번호 제598호 –도시재생 총괄사업관리자(경제기반형)뉴딜사업- 도시재생활성화계획(안) 의견청취의 건에 대하여 채택할 의견 없이 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의가 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제216회 울산광역시의회 임시회 제4차 산업건설위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

「예」하는 위원 있음

「예」하는 위원 있음

14시52분 산회

출처 울산광역시의회 회의록