고문식 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 서울특별시 중구의회 임시회 제2차 행정보건위원회를 개의하겠습니다. 금일은 계획된 의사일정에 따라 필동, 장충동, 광희동, 을지로동, 신당동, 다산동, 약수동, 청구동, 신당제5동, 동화동, 황학동, 중림동 주민센터 및 경제친화국 소관 부서에 대한 2020년도 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2020년도 구정업무보고의 건(중구청장 제출)

안녕하십니까? 필동 동정부1팀장 박광배입니다. 필동장을 대신해 보고드리겠습니다. 구민의 복지 향상과 지역발전을 위해서 수고하고 계시는 박영한 행정보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 감사드립니다. 이어서 필동 주요업무를 보고드리겠습니다. 1, 2페이지 일반현황은 서면으로 갈음하고 3페이지부터 보고드리겠습니다. 3페이지, 통통마을공동체 골목개선사업 추진입니다. 마을문제 발굴 및 해결을 위한 골목길 환경을 개선하고 지역 상권을 활성화 시키고자 하는 사업으로 도로포장, 담장도색, 패턴벽화, 고보조명 등 골목 환경개선 및 볼거리를 조성하고자 합니다. 사업대상지는 퇴계로42길, 퇴계로44길, 서애로 일대이며, 사업규모는 연장 300m, 폭 1.5m에서 3m입니다. 소요예산은 구비 2억 8000만 원입니다. 대상지의 건물주 및 임차인들의 사업 동의가 완료되었으며 현재는 기본 및 실시설계 용역 중으로 10월에 공사시행 예정입니다. 4페이지, 비대면 마을축제 리마인드 필동 개최입니다. 코로나19로 지친 구민들의 마음의 위안을 얻을 수 있도록 온라인 기반의 비대면 행사를 진행하고자 합니다. 운영방식은 SNS 등을 활용한 비대면 온라인 축제 운영 및 필동 서애로 삼거리에 미디어 파사드를 활용한 볼거리 제공 방식입니다. 소요예산은 구비 1300만 원이며 10월부터 축제 영상물을 제작하여 11월 첫째 주에 미디어 파사드 축제를 진행하도록 하겠습니다. 5페이지, 쾌적하고 안전한 필동 만들기입니다. 거주민과 인쇄업체가 혼재된 마을환경 개선을 위해 비상벨 알림이 고보조명 및 스마트 경고판 설치 등을 통해 쾌적하고 안전한 필동을 만들고자 합니다. 사업내용은 무단투기 취약지역에 스마트 경고판을 설치하는 사업으로 41-8, 필동로8길 49-6 2개소에 설치 완료하였으며, 필동 클린안전코디 사업은 3월에 클린코디 4명을 채용하여 관내 이면도로 순찰 및 청소 등의 업무를 수행하고 있습니다. 비상벨 알림이 고보조명 설치사업은 비상벨 알림 신고 시 경찰관제센터와 연계하여 신속하게 위치 파악이 가능하도록 하는 사업으로 중부경찰서와 협의를 통해 29개소를 선정하여 설치 완료하였습니다. 또한 그린코디와 주민이 만들어가는 필동 꽃길거리 조성사업으로 서애로1길 등 총 22개소에 계절별 맞춤형 걸이식 화분을 설치하였습니다. 4개 사업 총 소요예산은 사업비 7500만 원, 인건비 5400만 원으로 구비 총 1억 2900여만 원이 되겠습니다. 마지막으로 6페이지, 관내 기업과 함께 하는 필동 드림하티 사업입니다. 관내 기업인 투데이아트의 후원으로 저소득 가구에 맞춤지원을 통해 더불어 함께하는 복지공동체를 실현하고자 합니다. 일상생활 유지기능 강화를 위해 정기적인 성금지원 사업인 정성나눔 사업과 저소득 학생의 안정적인 학교생활을 위한 장학금 지원 사업인 필드림지원 사업, 위기 가구에 필요한 생계, 의료, 주거비 지원 사업인 위기탈출6600 사업이 있으며, 올해 추진실적은 정성나눔 생계비 700만 원, 필드림지원 장학금 490만 원, 위기탈출6600 생계비 및 의료비 226만 원 지원을 포함 총 1400만 원을 지원하였습니다. 이상으로 2020년 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

김행선 위원입니다. 광희동장님, 12페이지 마지막에 했던 거 공유공구 대여 및 우리동네 맥가이버가 있는데 이게 지금 계속사업으로 하신 거죠?

작년에 주민참여예산으로 편성해서 올해 신규로 설치한 사업입니다.

그러면 올해 신규사업으로 해서 지금 한 가구도 안 한 거네요?

공구장 및 공구는 구입했고요. 지금 일단 대여를 해 주고 있는데 자원봉사자를 추가로 모집해서 가서 직접 수리도 해 주고 그런 사항으로 추진할 예정입니다.

그러면 자원봉사를 하겠다는 분들이 모집되어 있나요, 지금 현재?

지금 모집할 예정입니다. 제일교회도 참여한다고 했고요. 자원봉사자 모집해서 할 예정입니다.

집수리 같은 거 해 주려면 전문가가 해야 되잖아요, 그 기술을 갖고 계신 분이?

예.

그런데 그런 분들이 자발적으로 해 주겠다고 하시는 분이 계신가 싶어서요.

이런 데 간단하게 고장 난 것 같은 것, 특히 독거어르신 같은 경우는 직접 할 수가 없기 때문에 우리가 특히 공구 같은 게 없는 경우 대여해 주기도 하고, 독거어르신 같은 경우는 직접 가서 우리가 수리해 주는 거지, 집수리 같은 큰 규모의 것이 아니라 간단한 것만 우리가 해 주고 있습니다.

알겠습니다. 그리고 11페이지, 주민을 보살피는 행복한 마을돌봄에 보시면 코로나로 인해 경로당 방문 및 대외활동이 힘들어져 사회적으로 소외된 저소득층 어르신들 대상으로 1 대 1 가정방문 또는 비대면 화상수업으로 원예교실을 진행하여 치매 예방 및 정신건강 증진도모가 있어요. 여기서 코로나 때문에 방문을 못 하는데 비대면으로 어르신들이 할 수 있어요? 그게 가능하지 않다고,

경로당에 전체 모아놓고 하면 안 되기 때문에 한 분씩 방문해서,

방문해서 한다고? 화상으로 이렇게 하는 게 아니고?

예, 우리가 반려식물을 미리 배달해드리고 주민강사가 가서 설명해 드리고 그렇게 할 예정입니다.

아니, 여기는 지금 화상,

아니, 전화로 할 예정입니다. 그러니까 먼저 가서 한번 설명드리고 수시로 전화를 드리면서 혹시 식물 잘 자라고 있는지, 그다음에 돌봄도 같이 안부 확인도 할 겸 이렇게 같이 하고 있는 사업입니다.

그러면 그 어르신들이 집을 방문하는 걸 원해요?

전화도 드리고 먼저 반려식물을 한번 가서 설명드리고 난 다음에 본인들이 원하시지 않는 사람들은 전화로만 드리고 있습니다.

10페이지에 친환경 태양광 해충기피제 분사기 설치라고 그랬는데 공원에 태양광으로 해서 예를 들어서 모기라든지 이런 게 그쪽으로 지나가다 딱딱 맞아서 죽는 그걸 얘기하는 거예요?

이건 뭐냐면 자동분사기라 해서 모기 같은 거 사람한테 오지 않도록 몸에, 옷 같은 거, 신발에 뿌리는 겁니다.

아, 거기 설치해 놓고? 분사를 본인이 하는 거네, 그럼?

네, 왜냐하면 우리 공원에 앉아있다 보면 모기, 진드기 같은 게 올 수가 있거든요. 그래서 한번 쫙 뿌리고 난 다음에 야외쉼터에서 어르신들이 계시면 모기 같은 것을 방지하기 위해서 타 시도 같은 데 많이 설치하고 있더라고요.

9페이지, 광희동 마을가꿈이 운영에 지금 모집인원 4명인데 지금 활동하고 있지는 않은 거지요, 신규사업이기 때문에? 지금 모집을,

이거 클린코디인데요. 클린코디뿐만 아니라 여러 가지 청소 공공일자리를 하고 있는데 이건 클린코디를 말하는 겁니다.

클린코디인데 클린코디라고 안 돼 있고 광희동 마을가꿈이 운영이라고 돼 있어서 이게 신규사업으로 올라온 거예요.

예, 이게 클린코디를 우리 광희동은 마을가꿈이로 해서 이렇게 운영하고 있는 거예요.

원래 클린코디가 있었잖아요.

예.

있었는데 왜 신규사업으로 이게 들어온 거예요?

이게 신규사업은 아니고 기존사업입니다. 이게 잘못 표기된 것 같습니다.

그래서 클린코디가 있는데 이게 말만 바꿔 가지고 지금 광희동 마을가꿈이 운영으로 해서 신규사업으로 올라온 거라 제가 물어보는 거예요. 그러면 이거 지금 클린코디에서 활동을 하고 있는 거네요?

그렇죠.

그러면 이게 계속사업인데?

예, 계속사업입니다.

이게 잘못됐구만.

예.

그리고 마지막으로 7페이지에 힘내자 광희동 희망캠페인 개최가 있어요. 그런데 이게 코로나 때문에 행사를 할 수 있어요? 10월 예정이라고 돼 있는데?

저희가 당초에 빛축제로 하려고 했는데, 아시다시피 코로나 때문에 저희가 행사는 할 수 없고, 우리 광희동 마을이야기 주민들 장기자랑을 강당에다가 광희동 등을 달아놓고 무대를 만들어서 거기서 한 3, 4일 동안 오셔서 자기 장기자랑이나 광희 이야기를 하시면 촬영해서 온라인에 공유하고요. 아까 월요교실 거기 식물도 사진 찍어서 온라인에 전시를 할 예정입니다.

강당도 넓지 않던데 그러면 소모임으로 한 사람씩, 한 사람씩 녹화를 해서 비대면으로 하겠다?

네, 그렇습니다. 코로나 때문에 모이는 건 어렵기 때문에 그런 식으로 추진할 예정입니다.

그러니까. 실효성 있는 거예요?

아니, 어차피 주민들이 여러 가지 장기자랑도 전체 모아서는 할 수 없기 때문에,

두 분이 100분을 어떻게 해요.

두 분이 자주 하는 게 아니기 때문에,

장충동 동장님, 4페이지 직능단체 현황에 이렇게 딱 볼 수 있게 해 주신 것에 대해서 다른 동에 비해서 잘하신 것 같아요. 6페이지에 보면 품격 있고 청결한 마을만들기 깨끗하고 편안한 골목 조성에 지금 장충동 권역 지역 9개 통에 인력 4명이 지금 하고 계신가요?

예.

지금 몇 시간씩 하나요?

4시간씩 하고 있습니다. 아침 8시부터 12시까지 하고 있습니다.

4명이 한 번에 다 하는 거예요, 아니면 교대로 하는 거예요?

9개 통을 구역을 정해서 4개 권역으로 나눠서 권역별로 1명씩 배치해서 하고 있습니다.

알겠습니다. 그리고 8페이지에 미세먼지 및 열섬방지 액상살포기 설치, 이게 해서 지나가면 차에 이렇게 물로 미세먼지를,

그게 아니고요. 저희들이 이 사업을 연초에 하려고 했었는데 업체를 찾다 보니까 이걸 해 본 경험이 없어서 계속 딜레이 되다가 지금 서초구에서 해서 서초구 구청장님이 해외에 갔다 오시면서 이것을 프랑스인가 어디서 보고 오셔서 시범적으로 시연해서 저희들이 한번 갔다 왔습니다. 그래서 그 사람들을 다시 조인해서, 그 사람들이 조달청에 등록이 돼 있어서 지금 그 사업을 추진하려고 합니다. 이것은 콘크리트로 된 측구에다 물을 대각선으로 쏴서 차들이 다니면 먼지들이 다 측구로 몰리니까,

그러니까 바닥으로 이렇게 뿌려지는 거지요?

네, 바닥으로 물을 뿌려서 빗물받이로, 타이어 분진 같은 먼지들이 빗물받이 쪽으로 쓸려 내려갑니다.

더 지저분하지 않을까요, 그게? 이게 지금 장충체육관 사거리하고 광희동 사거리 두 군데 하신다는 거잖아요?

아니요, 그게 아니고요. 장충사거리에서 광희사거리 쪽에 오른쪽 태극당 있는 방향 쪽 그 한쪽만 하는 겁니다.

한쪽만이요?

예, 돈이 많이 들어가서 그렇게 하고 있습니다.

이게 그러면 계속 물이 흐르는 거예요?

계속하는 게 아니고 서초구하고 저희가 대구 거기를 갔다 오니까 거기는 한 5분을 틀어서 물을 흐르게 하고,

자동으로 그렇게 시스템이 되는 거예요?

예. 시스템을 설정해놓으면 그 다음에 또 한 시간 후에 5분 정도 물이 흐르게 하고 그 정도 해놓은 겁니다. 시스템을 해놓으면 시스템이 설정이 되어 있습니다.

거기만 해놓으면 2억이라는 큰돈을 들여서 큰 의미가 있을까요?

그런데 지금 청소과에서 물차를 활용해서 측구에 물 뿌려서 미세먼지를 제거하고 있잖아요? 그 차를 활용하는 대신에 이것을 활용하면, 그 생각을 한 거지요

물차는 계속 돌지만 이것은 그 부분만 거기만 하는 거잖아요?

물차도 계속 뿌리는 게 아니고 거기도 하루에 한번 정도 하듯이 여기는 두 시간이나 한 시간으로 그 지역 특성에 맞게끔 시간을 조정해서 여름철에는 많이 뿌리고 겨울철에는 안 하고 이런 식으로 하고 있는 겁니다.

겨울철에는 하면 얼지요.

나도 이해가 안 가서 계속 질문드리는 거예요.

이게 광화문광장에 가운데에 여름철에 무더위가 있기 때문에 열섬 완화시키는 데로 물을 뿌려주고 있어요.

일단은 제가 계속하겠습니다. 9페이지에 함께 누리는 복지행정에 보면 비예산이 많아요. 보니까 야쿠르트 배달사업도 그렇고, 저소득어르신 생일파티 사업도 그렇고 케이크 같은 것은 태극당에서 주는 것으로 저는 알고 있어요. 맞지요?

맞습니다.

태극당에서 생일인 저소득층 애들이나 어르신들한테 주는 거니까 비예산으로 되는 거고, 지금 지역사회보장협의체에서 야쿠르트 배달을 22명에게 하고 있네요?

이것은 지역사회보장협의체에서 그분들이 회비를 낸 것을 가지고 어르신들 22명한테 야쿠르트 회사에 의뢰를 해서 그분들에게 매일 매일 전달해 주는 겁니다. 돈은 지역사회보장협의체 자기들 회비에서 지원되고 있는 사항입니다.

참 좋은 사업을 하고 계시네요. 그리고 2번에 아동, 청소년을 위한 복지서비스에 보면 여기도 비예산인데 관내 주민 후원으로 해서 300만 원 정도를 50만 원씩 해서 6명한테 후원을 하셨네요?

매년 300만 원에서 500만 원, 올해는 300만 원 지원을 1월에 했는데요. 교회 집사님 한 분이 계속 해서 매년 300에서 500만 원을 매년 지원해서,

개인 혼자요?

예, 개인이 혼자서 하시고 있습니다.

굉장하네요. 장충동 좋은 분 계시네요. 그래서 장학사업에 학생들 6명을 선정할 때 지역에서 추천 받아서 하나요?

저희도 저소득층 중에서 초, 중, 고 대학생 해서 직원이 의뢰를 해서 신청을 받아서 그 중에서 선정을 해서 장학사업 하시는 집사님께 보여주고 그분이 선정을 하게끔 합니다.

좋은 일 하시네요. 알겠습니다. 10페이지에 경로당, 어린이집, 복지시설 환경개선에 보면 추진실적 보면 이게 다 완료한 거네요?

예, 지금 경로당, 복지시설은 다 완료했습니다.

경로당도 그렇고 어린이집도 그렇고 다 완료했네요?

예.

그런데 지금 안 한 건 뭐예요?

지금 다 했고요. 소모품 식으로 구매 요청하는 것들, 식기 조금 사 달라, 이런 것들은 조금 남아 있고 나머지는 다 한 겁니다.

알겠습니다. 다음은 필동, 2페이지에 보면 여기는 등록장애인이 굉장히 많아요, 인구수에 비해서. 171명이에요. 왜 이렇게 많은 거예요?

죄송합니다. 이것은 제가 추후에 보고드리겠습니다.

기타현황에 2페이지 말씀드리는 거예요. 등록장애인이 171명, 이렇게 많지 않은 것으로 알고 있거든요? 확인 좀 해 주세요.

예, 확인하겠습니다.

4페이지, 비대면 마을축제 리마인드 필동 개최에 보시면 이게 계속했던 거예요?

예, 계속사업입니다.

지금 코로나 때문에.

비대면으로 지금 하고 있습니다. 저희가 7개 테마를 나눠서,

그것은 알고 있어요, 팀으로 나누어서 하는 것은. 그런데 이게 반응은 어때요?

반응이요? 지금 10월부터 개인별로 나가서 주민들과 1 대 1로 동영상도 찍고 노래도 부르게 하면서 그런 것을 다 찍어서 하는 사업입니다. 반응은 좋습니다.

그리고 프로그램 구성에 보면 내 집 앞, 내 점포 앞 사진찍기에 부제는 필동 한 컷, 필동의 변화된 모습 등 일곱 가지 테마로 영상물을 제작을 해요. 이게 주민이 참여해서 하는 건가요?

예, 맞습니다.

7개 단체에 주민이 포함되어 있는 거예요?

아니요. 필동 전체 주민을 대상으로 하고 있습니다.

주민을 대상으로? 그런데 이게 주민들이 얼마나 참석을 해서 사진 찍어서 올리고 하나요?

어르신들도 많이 반응이 좋고요.

어르신들이 하신다고요?

예.

그래서 이게 전광판에 LED로 이렇게 해서 그게 계속 이렇게 볼 수 있게 나간다는 거지요?

예.

알겠습니다. 5페이지에 쾌적하고 안전한 필동 만들기에 여기 보면 클린코디와 주민이 만들어가는 필동 꽃길조성이 있어요. 꽃길조성을 했다는 거잖아요?

예, 완료했습니다.

완료했지요?

예.

그런데 꽃을 거치대 같은 것을 이렇게 해서 해놨잖아요?

예.

저도 거기 가서 봤어요. 굉장히 잘 해놨더라고요. 그런데 그게 물은 어떻게 주나요?

우리 그린코디가 아침마다 가서 주고 있습니다.

아침마다요? 물을 주실 때 밑으로 물받이가 있지요?

예, 있습니다.

해놓은 게 문제가 아니고 관리를 잘 해야 될 것 같아요. 나도 이것을 가서 봤어요. 봤는데 참 잘해놨더라고요.

제가 아침에 순찰을 한 바퀴 돌았는데 아침에 물을 주고 계시더라고요.

거기에 날마다 주지는 않아도 되잖아요?

이틀에 한 번씩 주고 있습니다.

그러면 그린코디가 그것을 관리하고 있다는 거지요?

예.

6페이지에 관내기업과 함께 하는 필동 드림하티 사업에 후원기업이 투데이아트예요. 그런데 이게 어떤 식으로 하는 거예요? 비예산이네요. 후원으로 받아서 하는 거예요?

예, 이분이 5년 동안 1억 예산을 MOU를 맺어서 1년에 2000만 원씩,

1년에 2000만 원씩?

예. 올해가 4년차입니다.

그러면 일상생활 유지기능 강화를 위한 정기적 성금지원 해서 정성나눔이라고 해서 대상이 중위소득 52% 이하의 저소득가구 당 5만 원씩 10개월간 생계비로 주는 거예요?

예, 맞습니다.

5만 원씩 10개월 동안을 주면, 그러면 이분이 2000만 원씩 후원을 해서 이것으로 해서 드리는 거예요?

그것은 제가 한번 확인해보겠습니다.

동장님이 아니니까. 그 밑에 보면 저소득 학생에 안정적인 학교생활을 위한 장학금 지원, 필드림지원이 있어요. 여기도 그러면 학생당 10만 원씩 10개월 간 장학금 입금인데 이것은 몇 명을 주는 거예요?

이것은 7가구에 10만 원씩 나가고 있습니다.

7가구요?

예.

그런데 이것을 10개월간 계속 10만 원씩 주는 거예요? 10개월간을 7명한테만 줄 게 아니고 이것을 여러 학생이 받을 수 있게는 안 되나요? 예를 들어서 50만 원씩 나눠서, 7명 말고도 더 가정이 힘든 학생들도 있을 것 아니에요? 그러면 그것을 좀 알아봐서 하지, 7명을 10개월 동안 장학금을 준다는 것은 너무 이 학생한테 특혜를 주는 거 아닌가, 하는 생각이 들어요. 이 7명 말고도 더 불우한 학생들이 있을 거라고 봐요, 저는. 어떻게 생각하세요? 이 학생들한테 매년 10개월 동안 7명한테 주는 것은 아니겠지만,

대상을 바꿔서,

대상을 바꿔서는 주겠지만 그래도 한 학생한테 10개월씩 준다는 것은 그래봐야 100만 원인데, 그래도 이왕이면 50만 원씩이라도 분배를 해서 주는 게 낫지 않나 그런 생각이 들어요. 한 달에 10만 원씩 주는 게 학생한테는 큰 힘은 되겠지만, 그래도 여러 사람이 이런 좋은 혜택을 봤으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀드리는 거고요. 이상입니다.

필동 질문드리겠습니다. 4페이지에 비대면 마을축제 리마인드 필동 개최, 여기 보면 서애로 삼거리에 LED 전광판을 설치한다고 하셨는데 이거 LED 대여하시는 거지요?

예, 맞습니다.

지금 여기 예산이 1300만 원이에요. 그러면 여기 이 1300만 원이 어디어디에 예산이 들어가는 건가요?

대여에 약 500만 원 들어가고요. 그 다음에 우리 테마적으로 하시는 분들 이분들한테 인건비가 한 500만 원 정도 들어갑니다.

인건비가 500만 원이나 들어가나요?

예.

지금 이거 영상 촬영하시는 것에 500만 원이라는 말씀이지요?

예.

이거 LED 전광판 대여하는 기간은 얼마인가요?

일주일입니다.

일주일 대여하는 금액이요?

예.

아까 주민들이 참여를 많이 한다고 하셨는데 대충 지금 참여하시는 주민들이 몇 분 정도 되시나요? 100명 단위,

예, 한 100～150명 정도 되는 것 같습니다.

지금 100～150명 참여하시는데 예산은 1300만 원이요? 그리고 지금 여기 보면 12월에는 소규모 대면축제를 진행하실 예정이라고 되어 있는데, 대면축제를 어떤 식으로 하실 예정이세요?

테마를 일곱 가지 나눈 것을 다 영상을 모아서 이것을 대규모 파사드 대형 전광판에 동영상을 계속 띄웁니다, 아침부터 저녁까지. 그러면 지나가시는 분들이 그것을 보시고서,

그러면 지금 이거 LED 전광판 대여하는 기간이 대면축제하는 기간이랑 같다는 말씀이신 거예요?

예, 맞습니다.

그러면 온라인 축제는 어떤 식으로 하시는 건가요? 여기 10월부터 11월까지 축제영상물 제작해서 온라인축제를 진행한다고 하셨는데, 온라인축제를 어떤 식으로 하시는 건지,

온라인은 SNS에다 보냅니다. 저희가 찍은 것을 직능단체나 동주민들 저희가 확보한 SNS에다 올리는 겁니다.

지금 여기 비대면축제를 이런 식으로 하기로 한 결정은 동마다 축제하시는 분들 협의체가 있잖아요? 거기서 이런 식으로 하기로 결정을 하신 건가요?

예, 우리 협의체가 9명이 구성되어 있습니다.

아까 고문식 위원님 말씀하신 것에 저도 동의를 하는데, 비대면 축제라는 게 정말 잡힌 예산을 쓰기 위해서 그냥 만들어진 거 아닌가라는 생각을 지울 수가 없거든요. 원래 잡힌 예산에 비해서는 상대적으로 적을 수는 있지만 이런 비대면 축제가 예산을 가지고 몇몇 사람들이 그들만의 축제가 되어서는 안 되는 건데, 지금 봤을 때는 필동인구가 좀 작기는 하지만 참여하시는 분, 과연 이게 그렇게 많이 참여할 수 있는 행사인가라는 생각이 좀 들어요. 소규모 대면축제라는 부분에 있어서 물론 많은 사람들이 한 자리에 모이는 것은 문제가 있기는 하지만, 좀 더 많은 분들이 참여하실 수 있도록 행사 진행방법을 다시 한 번 생각해보셨으면 하는 생각이 들고요. 온라인도 마찬가지로 SNS가 사실 동에 단톡방이 여러 개 있다고 하더라도 대부분은 같은 분이 여러 개씩 들어가 있어요. 그러면 실제로 참여하시는 인원이 몇 명인지 확인해보시고, 좀 더 많은 분들이 참여하실 수 있게 홍보를 하는 게 맞다는 생각이 듭니다. 그리고 이걸 단톡방 같은 데 뿌릴 게 아니라, 우리가 지금 참여예산제 그것에 대해서 홍보하기 위해서 구청에서 문자메시지 보내잖아요? 그런 식으로 같이 비대면 축제 할 수 있는 뭔가 플랫폼을 만들어서 ‘필동의 경우에는 이 URL로 들어오세요.’라든가 그렇게 해서 홍보하는 방법을 좀 찾아보실 필요가 있다는 생각이 들고요. 지금 말씀드린 것은 다른 동에도 다 마찬가지로 드리는 제안입니다. 6페이지, 이거 관내 기업과 함께 하는 필동 드림하티 사업 투데이아트에서 5년 간 1억을 후원을 해서 지금 4년차라고 말씀하셨습니다.

예, 올해가 4년차입니다.

네. 상당히 좋은 일을 해 주시는 기업이 있는데, 아까 말씀하신 것 중에 위기가구에 필요한 생계, 의료, 주거비지원 위기탈출6600 여기에 수술, 공공요금 체납 등 다양한 사유의 위기에 처한 가구에 가구당 1회 위기상황별 긴급지원이라고 되어 있는데, 그러면 누가 위기상황인지, 얼마를 지원할지는 누가 결정하는 건가요? 객관적인 지표가 없기 때문에 지금 질문드리는 거거든요. 이에 대한 판단은 누가하고, 얼마를 줄지는 누가 결정하는 건가요?

그것은 제가 추후 확인해서 위원님께 보고드리겠습니다.

네. 이게 지금 기부금을 주신 쪽에서는 굉장히 좋은 뜻으로 주신 것인 만큼 투명하게 사용이 돼야 되는 거잖아요. 그런데 알음알음으로 내가 아는 사람이니까 좀 더 특혜를 주고, 하는 식으로 해서는 안 되는 것이기 때문에 거기에 대한 기준이 명확한지가 좀 궁금했던 거고요. 그다음에 장충동 질문드리겠습니다. 9페이지, 주민과 함께 하는 돌봄 복지에서 나눔가게 운영입니다. 관내 제과·음식점 4개 업체가 저소득층 24명에게 매월 무료 식사쿠폰을 제공한다고 돼 있는데, 얼마짜리 쿠폰을 어떤 형태로 어떻게 지급하시는 건가요?

나눔가게 말씀하시나요?

네, 나눔가게입니다.

이것은 지금 남소영길에 있는 태극당하고 그다음에 한근탕하고 이런 업체 4개가 식권을 발행해서 오시면 주는 겁니다.

그러니까 스물네 분한테 한 끼 식사할 수 있는 식권을 한 달에 몇 장을 준다, 이런 것을 여쭤보는 거거든요?

매월 1장씩 지급해서 가끔 와서 드시라고 이렇게 하는 것으로,

1장 지급하면 한 번 드시는 건가요?

예. 그래서 가족이 두 명이 오실 경우에는 2명 지급하고 이렇게 최대 4명까지 하게끔 하고 있습니다.

이게 지금 저소득층이라고 하면 가구당인가요? 24명이 아니라 24가구인가요?

네, 24가구로 보시면 됩니다.

24가구에.

제가 지금 질문드린 이유가 아이들 같은 경우에 그런 쿠폰으로 먹는 게 좀 뭐라고 할까, 본인의 상황이 드러나는 것에 대해서 굉장히 상처를 받고 하는 경우가 있어서 좀 문제가 있잖아요. 그런데 이것은 그냥 저소득층 가구에 가구 외식권 형태로 주시는 거네요?

그렇지요. 대부분 어린이들은 아까 말씀하신 대로 별도로 나가는 게 있고, 이건 거의 대부분이 어르신들 상대로 하고 있습니다.

어르신들 상대로요?

예.

그러면 이것도 이 4개 업체가 그냥 기부하는 형태로 하시는 건가요?

예.

알겠습니다. 광희동 질문드리겠습니다. 동장님, 11페이지에 어르신 원예교실에서 반려식물자랑을 전화로 한다고 하셨는데요. 그러면 이게 지금 7페이지에 있는 힘내자 광희동 희망캠페인에 어르신의 원예치료를 겸하여 반려식물자랑 온라인 사진전시회 개최 이것하고 다른 프로그램인가요?

일단 독거어르신 원예교실 하면서 나중에 축제 때도 사진을 찍어서 온라인에다 올리겠다는 얘기입니다.

그러면 같은 사업인데 이건 어르신 원예교실은 반려식물을 키우는 것에 대해서만 집중을 하는 거고, 희망 캠페인은 온라인 전시회에 집중을 하는 거고 이런 개념인가요?

네, 맞습니다.

그리고 여기 어르신 원예교실은 방문, 화상수업이라고 하셨는데 아까는 전화라고 그러셨어요. 화상이 맞나요, 전화가 맞나요?

전화가 맞습니다.

전화로요?

예.

전화로 그게 가능한가요?

먼저 가서 설명을 드린 다음에 나중에 잘 크고 있는지 안부확인 겸 하는 겁니다. 이름은 우리 돌봄사업이기 때문에 안부확인 겸 하는 거지,

그러면 여기 온라인 사진전에 사진은 누가 찍어서 누가 올리나요?

우리 주민 강사가 있거든요. 강사가 사진 찍어서 올리는 걸로 알고 있습니다.

그러면 이분들이 일단 어르신들한테 반려식물을 나눠주고 그다음에 강사가 전화로 전화를 하고 또 그다음에 이 사진 찍으시는 분들이 또 찾아가서 사진을 찍어드리고.

아니, 주민 강사가 가서 설명도 하면서 같이 사진도 찍어서 이렇게 올릴 예정입니다.

그러면 말씀하시는 게 조금 앞뒤가 안 맞는 게, 가서 한 번만 가르쳐주고 전화로 하신다고 그랬는데, 그러면 사진 찍으러도 또 가야 되고 계속 방문해야 되는 거잖아요?

아니, 처음에 가서 반려식물을 드리고 그다음에 재배방법을 알려드리면서 사진도 찍고 해서 이렇게 같이 하는 겁니다.

처음에 가서는 반려식물 자랑이 안 되잖아요. 지금 제가 들은 것으로는 반려식물 자랑하는 프로그램들은 ‘내가 이렇게 키웠어요.’를 자랑하는 온라인 사진전을 하겠다, 라고 저는 문화관광과에서 그렇게 들었거든요. 그런데 지금 동장님 말씀하신 거랑 프로그램이 달라서 지금 계속 제가 확인을 하느라고 여쭤보는 거고. 그것은 다시 한 번 확인하시는 게 맞을 것 같습니다.

예.

그리고 아까 말씀드린 비대면 축제에 대한 생각은 광희동에도 마찬가지고 지금 2000만 원이나 들여서 사업을 하는데 축제 한 번에 2000만 원이라고 생각하면 적은 돈이라고 생각하시겠지만 이 2000만 원이라는 돈을 통해서 도대체 어떤 효과를 보는지는 다시 한 번 재고해 볼 필요가 있다고 생각을 합니다.

전체 우리 예산이 당초에 2000만 원인데요. 일단 비대면 행사로 하면서는 예산을 좀 축소해서 적은 금액으로 할 수 있도록 하겠습니다.

6페이지, 우리동네 아카데미 운영인데요. 여기도 보면 강사들과 함께 ZOOM을 이용한 강좌개설 및 쌍방향 피드백 제공을 하신다고 돼 있어요. 그러면 여기 ZOOM으로 하는 강좌가 어떤 건가요?

우리 구 방침에 따라서 일단 아카데미를 휴강 중에 있는데 이것을 앞으로 ZOOM으로 할 수 있는 방안을 강구하도록 하겠습니다.

그러면 아직까지 ZOOM으로 하고 있진 않지만 앞으로는 ZOOM으로 할 방법을 찾겠다, 이건가요?

예, 지금 구 방침이 일단 아카데미 강좌도 일단 휴강 중이라고 했기 때문에 아직까지는 휴강 중에 있는 상태입니다.

지금 여기 보면 9월부터 12월에 비대면 강좌 강사진 운영 검토, 해서 10월부터 프로그램 운영하겠다고 돼 있는데, 그러면 지금 10월인데 아직 준비가 안 되신 거네요?

지금 여러 가지 방안을 검토 중에 있는데요. 일단 다른 동이랑 같이 비교해서 하도록 하겠습니다.

아직은 정리가 안 됐다는 것으로 이해하겠습니다.

예.

ZOOM으로 할 때 좀 고려해 주셨으면 하는 게 아까 비대면 상황에서 뭔가 사업을 한다는 게 어렵긴 하지만, 아까 축제처럼 마찬가지로 어떤어떤 것을 했다, 거기에 그칠 게 아니라 실제로 가능한 것을 좀 했으면 하는 차원에서 예를 들어 캘리그라피라든가 천연비누만들기, 천연비누만들기는 좀 나을 수도 있겠네요. 사진이나 이렇게 실제로 실습을 할 수 있는 것을 ZOOM으로 얼마나 잘할 수 있느냐는 사실 좀 회의적이거든요. 그런 프로그램들에 대해서 상황이 그러니까 어쩔 수 없긴 하지만 실제 비대면으로 가능한 과목에 대해서만 좀 해 주셨으면 하는 생각이 있습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

그러니까 그게 이런 게 있어요. 가수들도 요즘에 비대면으로 하잖아요.

아니, 가수도 힘들대요. 안 된대요, 그 사람들도 흥이 안 난대요.

동에서 하더라고요.

많으면 대행업체에서 하고요. 군데군데 조금씩 있는 건,

다산동장님, 다산동 먼저 할게요. 11페이지, 장애인 편의시설 설치에 다산어린이집에 장애 어린이들이 몇 명이나 있어요?

장애 어린이가 12명 있습니다.

많네요, 거기가.

발달지연이 5명, 자폐성이 4명, 언어발달지연이 2명, 뇌병변이 1명입니다.

장애인들이 휠체어 타고 다니는 장애인도 있나? 없지요?

저는 보지는 못했습니다.

화장실도 장애인을 위한 화장실 설치도 따로 하고, 핸드레일 설치도 하고, 촉지도 설치도 하고 이렇게 장애인을 위한 설치를 한다고 하는데 이건 참 좋은 거예요, 정말. 예우를 해 주는 게, 우리 장애인들한테 해 주는 건 굉장히 좋은데, 그 어린이들의 특성상 꼭 그 어린이들한테 필요한 것, 그 아이들한테 필요한 게 뭔지를 알아서 해줘야지, 그냥 이게 필요하겠다 해서 그냥 예산을 들여서 해 준다는 것은, 여기 혹시 장애인들이 뭐가 필요한지 조사는 해 보셨어요?

어린이집 원장님하고요.

원장님하고만?

예. 원장님이 학부모님들에게 계속 민원을 듣는 게 있으니까요. 협의해서 이렇게 결정을 했습니다.

잘 좀 해 주시고요. 10페이지에 다산어린이집 환경개선에 이 환경개선을 왜 주민센터에서 다 어린이집을 하나, 이게 지금 나는 헷갈리는 게 어린이집이 다산어린이집도 위탁이 됐잖아요? 시설관리공단에서 관리하잖아요?

이제 직영으로,

직영이 됐잖아요.

예.

직영이 됐는데 이거 보수하는 것도 다 주민센터 예산으로 해야 되는 거예요?

지금 저희 예산 잡힌 게 작년에 예산이 편성된 건데 그때 기능 보강이 구청에서 동으로 다 이관이 됐어요. 그래서 하게 됐고, 내년부터는 국공립 어린이집은 동주민센터에서 하고요, 직영 어린이집은 여성보육과에서 관리하는 걸로 알고 있습니다.

그러면 여기가 전자공개로 해서 수의계약은 공고 의뢰가 됐네요. 이것은 재무과에서 했네요?

네, 저희가 동에서 할 수 있는 것은 수의계약 정도까지고요. 입찰하고 하는 것은 재무과에서 대행 계약을 해 줍니다.

그럼 2020년 12월부터 공사 준공을 하는데 여기 공사를 하면 아이들이 어린이집 오는 데 지장이 없나? 공사기간 중에 어린이들 다니는 것하고 상관이 없어요?

그래도 공사기간 중에는 좀 불편함이 있을 겁니다. 그래서 층별로 나눠서 하니까요. 그건 어린이집에서,

그래도 공사를 이렇게 한 번에 많이 하면 애들이 불편할 것 같은데, 2층 교실하고 붙박이, 화장실 공사를 다 하다 보면 드릴 소리도 날 것이고, 부수어야 되고 망치질도 해야 되고 그러는데 어린이들한테 피해가 안 갈까요?

한 번 정도는 겪어야 될 사항인 것 같습니다.

하긴 그렇긴 한데.

그러니까 주말에 집중적으로 큰 것 하는 것은 주말에 하면 되고.

아니, 그게 아니라 그것은 근무하고 상관이 없지, 업주들이 하는 거니까.

신경 쓰겠습니다.

바로 앞에 있으니까 당직자한테 좀 챙기라고 그래 주세요.

아니에요. 여기 다산동장님은 제가 다산동을 가봤는데, 칭찬하는 게 아니라 그래도. (난상토론)

나가서 신경쓰겠습니다.

그래요. 신경 써주시고요. 8페이지에 쾌적하고 안전한 다산마을 조성에 등하교 안전지킴이 운영 장충초등학교 등굣길 교통지도 업무수행을 하는데 5명이 필요해요, 여기가?

거기가 대로변하고 그 안쪽에 이면도로가 있는데요. 당초에는 6명 예정을 했었는데 지금 5명만 지금 저희가 모집할 때 신청을 해서 이렇게 결정이 됐고요.

거기에 무슨 5명이 필요할까? 장충초등학교 같은 경우에는 이렇게 삼거리잖아요. 주유소, 청구초등학교 맞은 편 그쪽하고, 또 들어가서 왼쪽, 오른쪽 여기만 관리하면 되잖아요. 그런데 5명씩이 왜 필요해요? 그리고 저학년 같은 경우에는 학부모들이 거의 다 요즘에는 나와서 픽업을 해 가고, 학원 차가 픽업을 해 가고 이러는데, 학교에 애들 등교할 때 이렇게 5명씩이 학교 하나에 필요하다는 게 저는 이해가 안 되네요. 너무 인력을 많이 쓰지 않나, 차라리 이 인력을 다른 데다 쓰는 게 낫지 않나, 라는 생각이 들어요.

일하는 시간대에 한 번 나가서 다시 한 번 확인해 보겠습니다.

네, 알겠습니다. 7페이지, 쾌적하고 청결한 마을환경 조성에 보시면 지금 여기 마을마당 시설물 관리를 하는 인력을 쓰는 거죠?

네.

그러면 여기에 지금 모기 퇴치하고 이런 것을 공원에 살포하는 것 그걸 하시는 거지요, 이분들이?

해충 퇴치기요?

해충 퇴치.

그것은 공원마다 가로등이 공원 등이 있거든요. 그거랑 연결해서 하는 전자식 퇴치기입니다.

그럼 여기 마을마당 쉼터, 소공원 등 환경정비는 매일 하신다고 그랬는데 이거 매일 누가 해요?

매일 희망근로자 1명하고 공무관하고 해서 매일 돌고 있습니다.

이분들이 뿌리는 거 이런 거 갖고 다니면서 이렇게 다 하시지요?

그것은 방역하는 걸 말씀하시는 것 같고요.

그 방역하시는 분들도 다산동에서 제가 보니까 굉장히 젊은 사람들이 많이 하더라고요. 제가 물어봤어요. 주민센터에다 일자리 신청을 해서 했냐고 물어봤더니 구청의 일자리센터에 해서 주민센터로 왔다는데, 내가 그래서 약수동장한테 그랬어요. 다산동은 진짜 젊은 사람이 내가 알기로도 한 7명이 하더라고요. 그런데 그분들이,

그것은 지금 방역은 세 분이고요. 저희 직원들하고 제가 방역을 여러 번 했었는데 아마 그것을 보시지 않았나,

왜 내가 이 말씀을 하냐면, 그분들이 제대로 하냐? 안 해요. 감시가 없어요. 감시, 감독이 없어요. 그렇다 보니까 어떤 경우가 있냐면 내가 지금 몇 개의 경우를 봤는데, 어떤 분들은 쓰레기하고 빗자루하고 집게하고 들고 다녀요. 젊은 사람이야, 연세 드신 분이 아니야. 나보다 더 젊어. 들고 다니다가, 내가 아는 사람이야. 아는 사람이어서 딱 장충초등학교 앞에서 봤는데 딱 숨어. 숨더니 식당에 가서 앉아있어. 자기 아는 식당인가 봐. 그래서 내가 한 두 시간 일 보고 오는데 거기 그대로 또 있어. 그것뿐만 아니고 방역을 하는데 뭐 공원에 닦으라고 다니나 봐. 뭐 이거 들고 두 명이서 다니더라고요. 거기 가서 공원에 이렇게 닦아놓고서는 어떤 집 가서 밥 먹고 고스톱 치고 놀던데? 그리고 확인도장만 찍으면 된대. 그런 건 뭐예요? 그분들이 다 다산동 주민이에요.

위원님, 제가 한번 그것은 살펴보겠습니다.

다산동 주민이에요. 나 깜짝 놀랐어요, 그걸 보고. 이런 예산을 헛되게, 정말 일을 하고 싶은데 어르신들도 못 하는 일을 이 젊은 사람, 허우대 멀쩡한 사람들이 이렇게 다니면서 그거 조금 한다고. 저 사람들이 뭐하나 했어. 난 처음에 누군지도 몰랐는데 모자 쓰고 마스크하고 탁 하고 다녀. 어디서 많이 본 사람이야. 이렇게 보니까 “누구누구 아니야? 이게 뭐 하는 거야?” 그랬더니 이거 방역 일을 한대요. 6개월짜리 있고 3개월짜리 있고 어쩌고저쩌고 하더라고요. 그래서 “그러면 열심히 해 주세요.” 했는데 웬일이야, 세상에. 시간 되면 가서 확인도장만 찍으면 되더구만. 그러면 월급이 100만 원도 타고 80만 원도 타고 이런다고 해요. 4시간짜리 있고 6시간짜리 있고 이렇다고 하더라고. 그래서 내가 물어봤지. 주민센터에다 신청을 해서 했냐고 물어봤더니 구청에 신청을 해서 했대요. 그래서 주민센터로 넘어왔다는데 주민센터에서 그런 걸 좀 확인을 해 주셔야지.

네, 철저히 한번 제가 확인해 보겠습니다.

예. 그러면서 하는 말이 막 별 얘기가 다 있어, 다산동에. 나 이거 진짜 물어보고 싶었어요. 뭐 누구 백이면 다 되고, 나한테 약수동에서 의원인데 백 안 써준다고 그래서 난 그런 것 못한다. 그리고 동장들 그렇게 백 써서 안 해 준다, 요즘에는. 법이 강화돼서 큰일 난다. 공모를 해서 자기네들이 됐으니까 하는 거지, 그건 할 수가 없다고 했는데요. 그 명단을 확인 한번 해 주세요. 왜냐하면 그분들이 정말로 없어서 벌어먹고 살아야 되는 사람이라면 도와줘야 돼. 그런데 남편도 다 있고 진짜 돈 많아서 빚 주고 사는 사람들이에요. 그런데 그 사람들이 소일거리로 ‘나 사우나비나 벌려고.’ 이런 식으로 다니는 건 이것은 의미가 없다는 거예요. 그런 것 좀 확실하게 챙겨주시고요.

네, 알겠습니다.

확인을 안 하고요. 아니, 위원장님 제가 그거 부연설명하자면,

안 해요.

잠깐만요. 그런데 웃기는 게 그걸 하고서는 실컷 놀고 시간 되니까 확인서 받아야 된다고 가더라고요. 그래서 어디서 확인을 받느냐고 그랬더니, 그러니까 서울시에서 나온 게 맞아. 남산타운 같은 경우에는 남산타운관리사무소에 가서 도장을 찍는대요. 그런데 다산동 주민이 남산타운에 와서 그 공원에 닦고 다니는 그걸 하는 거예요. 그리고 시간만 되면, 거기 한 군데만 하고 사진 찍어서 했다고 하고 놀아, 그 시간대에 3시간이고 4시간이고 누워서 놀더라고 가서 보니까. “아니, 일 안 하고 왜 놀아?” 그랬더니 해 놓고서 이러고 놀다가 도장만 찍으면 된다, 이런 식이더라고. 그러니까 제대로 일을 안 한다는 거예요.

제가 한 번 더 철저하게 확인해 보겠습니다.

그런데 그 주민들이 다 다산동 주민이에요. 전체가 내가 본 사람이. 약수동 주민이 하나도 없어.

업무일지를 쓰면 뭐해요?

그런데 동장님, 이게 문제가 뭐냐 하면 이게 보니까 2인 1조로 하더구만. 2인 1조로 도는데 2인 1조로 도는 사람 중에 두 사람이 다 친한 사람끼리야. 둘이 다 알아. 둘이 너무 친해. 너무 친하니까 마음이 너무 잘 맞는 거야. 그러면 나는 중요한 게, 내가 지금 사진도 찍었어요. 그런데 인물사진이 있으니까 내가 공개를 안 하는데 너무 기가 막혀서, 형식상 우리가 청소를 하고 골목청소를 해. 그러면 집게, 빗자루 들었어. 그러면 쓰레기봉지라도 하나 들어야 맞다고 봐요. 폼만 잡고 다니는 거예요. 쓰레기봉지 하나 안 들었어요. 하나는 빗자루, 하나는 집게 들어서, 봉지가 없어. 그래서 내가 “뭐해, 이거 들고?” 그랬더니 “이거 어디 갖다 주러 가.” 그래서 내가 그걸 알아봤어요. 이 사람들 명단을 이 사람들이 뭐하는지 봤더니 그 마을청소 4시간짜리를 한다는 거예요. 그래서 내가 너무 기가 막혀서 저 사람들이 어떻게 하나 한번 감시를 했었어요, 불쾌하겠지만. 안 해요. 거기서 나갈 때는 하는 척 하지. 안 한다니까. 둘이 마음이 맞아서, 그 사람들 어디 와 있는지 알아요? 사우나 와 있어요, 그 시간대에. 수정사우나에서 내가 봤어요. 수정사우나에서 노가리 까고 앉아있어요. 나는 기가 막혀서, 그러면서 자기네끼리 뭐라고 하느냐 하면 “몇 개월 남았는데” 명절에도 그러더라고. 명절에도 내가 수정사우나 갈 일이 있어서 갔었어. 갔는데 앉아서 그 얘기하고 있는 거예요, 네 명이. “너는 몇 개월 남았어?” “난 11월이면 끝나.” “야, 명절보너스 있냐?” “XX, XX없어.” 진짜 죄송한데, 그러면서 내가 속으로 ‘너희들 일이나 하면서 돈 타령 해라.’ “너는 얼마 받냐?” “이번에 코로나 때문에 많이 쉬었고 연휴가 있었고 해서 한 70만 원 정도 나오고, 나는 100만 도 안 나오고,” 어쩌고 하는데, 그 네 사람이 내가 다 아는 사람인데 다 일을 안 해요. 그 두 사람은 남산타운에 어느 집에 딱 남산타운에 나와서 공원 닦는 척 해. 닦고 그 집 가. 거기에서 뭐 시켜서 먹고, 고스톱 치고 누워서 내 배 째라, 하고 시간 되면 관리사무소 가서 도장 찍고 오더구만, 끝났다고. 그런 일을 시키면 안 돼요. 내가 그랬어요. 일을 열심히 하고, 나한테 그 얘기를 합디다. 11월이면 끝난다고 나 일자리 하나 해주라고, 그러더라고요. 그래서 밥술이나 먹고 사는 사람이, 없는 사람이 해야지, 뭘 해달라고 하냐고 나는 그런 힘이 없다. 요즘은 법이 강화돼서 못한다고 했는데, 지금 하는 사람이라도 관리를 잘해서 정말 그런 사람이 청소를 함으로써 골목이 깨끗해지고 그 돈이 얼마 안 되지만, 그분들이 생각하기에는 얼마 안 되지만 자기들도 그 돈을 벌어서 생활을 하니까 하는 것 아니에요? 그런데 절실하게 그거라도, 정말 그걸 하고 싶은 사람이 있어요. 그런데도 그거 못해요. 나이 먹었다고 그러는지, 60 조금 넘었는데 남편은 일주일에 세 번 월, 수, 금 투석을 해서 일을 못해, 그 부인은 하나로에서 그래도 돈을 벌었는데 양쪽 다 다리 수술해서 제대로 못 걸으니까 못 서있으니까 못해, 그러니까 그런 일자리라도 했으면 좋겠다고 공모를 했는데 그런 사람은 안 되고, 멀쩡하고 신랑이 회사 사장이고 하는데, 코로나 때문에 좀 힘들다고 그런 일을 하는 사람은 다 해 주고, 나는 이게 뭐든지 안 맞다고 봐요. 그것을 보니까 약수동은 그런 게 없어요. 내가 동별로 다 봤어요. 그런데 약수동 같은 경우에는 어르신들이 연세 드신 분들이 아침에 하는 거 그것은 있는데, 유별나게 다 그 사람들이 다산동 사람들이에요. 어떻게 다산동은 저런 사람들을 다 했지? 내가 모르는 사람이면 괜찮은데, 다 아는 사람이야. 너무 잘 아는 사람들이야. 그런데 제대로 하면 괜찮은데 제대로 안 하니까 그것을 제가 지적을 하는 거예요. 그러니까 관심을 갖고 철저하게 해 주세요.

제가 일자리근로자 일제점검을 한번 하겠습니다. 해서 제가 사후에 보고드리겠습니다.

알겠습니다. 동장님 들어가세요. 다음은 신당동 김송희 동장님, 오랜만입니다. 4페이지, 골목새로 배움터 운영에 보니까 관내에 주민, 학생, 직장인으로 되어 있어요.

예. 저희 자치회관을 이용할 수 있는 분들이 중구민 뿐만이 아니고 직장인들도 이용할 수 있게 조례에 되어 있기 때문에 그것을 막을 수는 없다고 하더라고요.

그러니까 주민, 학생하고 타구에서 와 있는 직장인이라도 주소지가 이쪽으로 안 되어 있어도 할 수 있다는 거잖아요?

예.

그런데 전체 구비로 하면서 타구에 있는 직장인들을 해도 되나?

자치회관 프로그램 일부 많지는 않지만 시에서 일부 예산이 지원되는 금액이 있기 때문에 그것을 구분을 할 수는 없을 것 같습니다.

다른 동에 비해서 어떤 특혜가 있는 것 같아. 서울시에서 예산을 받더라도, 서울시에서 무슨 예산을 얼마나 받아요, 이 배움터 운영에 있어서?

자치회관 프로그램 운영이나 작은 도서관 같은 경우도 일부 책 구매비도 내려오고, 평생교육 같은 경우는 대부분 서울시 공모로 해서 예산이 내려오는 부분이 있기 때문에, 관내 주민이 많으면 관내 주민을 우선적으로 하고, 인원이 다 차지 않을 경우는 직장인 이렇게 받습니다.

알겠습니다.

5페이지, 깨끗하고 살기 좋은 마을환경 조성, 주민참여 순찰활동 강화가 있어요. 여기 골목가꿈이, 자율방범대 등 주민협의체 합동 순찰인데, 주민참여 동아리가 있어요. 4개 분야에서 44명이 4구역으로 활성화로 참여형 동네만들기 추진하고 있는데 여기 설명 좀 부탁드릴게요.

골목가꿈이는 청소 관련해서 활동을 하고 있고요. 지금은 거리두기 2단계여서 못하고 있는데요. 그 전까지는 이게 활성화가 되어서 잘 운영이 됐다고 합니다. 그리고 자율방범대 같은 경우는 한 달에 한 번씩 야간 순찰을 하는 거고요. 합동으로 골목가꿈이나 자율방범대가 합동으로 순찰하는 경우도 있고, 주민참여동아리가 4개가 있는데 그 지역에 있는 분들을 모집을 해서 44명으로 구성이 되어 있고요.

그러면 이게 주민 참여도로 그냥 하는 거네요?

예.

알겠습니다. 그리고 밑에 보면 폐비닐·폐페트병 수거봉투 세대별로 배부를 했어요. 주택 4200세대하고 공동주택 400세대, 이건 뭐예요?

수거봉투를 원하시는 분들한테 세대별로 배부를 했다고 합니다. 이거 청소행정과에서 내려 보내 준 것,

내가 다른 동을 살펴보니까 다른 동은 이게 없어요. 그런데 왜 여기만 있어요? 다산동은 없지요? 이런 거 안 줬지요?

이거 혹시 투명쓰레기 버리는 그 봉투 그건가요?

예.

동장님, 다 나눠줬어요?

예.

안 줬어요. 그런데 이번에 나갔더라고요.

이것은 올해 클린코디들이 집집마다 다니면서 이거 몇 장씩 나눠줬어요. 저는 받았는데.

그러니까, 전체를 다 준 것 같은데?

전체를 주면 아파트도 줘야 맞잖아? 아파트는 받은 사람들이 없는데,

이게 지금 투명쓰레기 버리는 게 바뀌었잖아요? 주택에서 배출하는 시기가 바뀌면서 홍보물하고 같이 투명쓰레기 버리는 봉투를 한 두 장인가 나눠 주더라고요, 홍보물도 주면서.

이게 시에서 나온 건가요? 아니면,

그것은 다시 확인해서 보고드리겠습니다.

그것 좀 확인해서 우리 다 주세요.

전 세대를 주나 봐요.

전 세대.

전 세대 주려면 엄청나다니까요.

그러니까 이게 쓰레기 배출기준이 바뀌었잖아요? 투명쓰레기는 언제 또 날짜 지정해서 버리고 그러면서 그때 나왔어요. 그러니까 이게 쓰레기 버리는 지침은 또 시 단위니까 시에서 줬겠거니, 저는 그러고 있었는데 일단은 확인해서,

재활용정거장 운영은 뭐예요?

재활용정거장이라고 명칭을 했는데 재활용수거함이 있는 것을 재활용정거장이라고 합니다.

타이틀을 재미있게 지었네요. 들어가시고요. 을지로 몇 가지만 물어볼게요. 9페이지, 걷고싶은 을지거리 조성 및 특화사업 활성화에 여기 12월에 준공이에요? 끝나는 거예요?

지금 대림상가, 청계상가 보행데크에 꽃 식재가 있었습니다. 78개 설치한 것은 완료되었고요. 그 다음에 바닥사인물이 지금 노가리골목 주변에 15개 설치했거든요. 그것은 다 끝났는데 지금 대림상가에 도장이 있습니다. 도장이 진행 중에 있고요. 야간 조명을 설치하는 게 있거든요. 그것을 이제 진행할 겁니다.

이거 신규사업으로 들어왔네요?

예.

그러면 예산을 언제 받아서 했어요?

예, 작년에 주민참여 동예산으로 해서 저희가 편성했던 겁니다.

다산동장님, 하나만 제가 말씀드리고 싶은 게 다산동에 장충고등학교 후문 쪽 올라가는 데 팔각정 있잖아요? 어디인지 알지요?

예.

거기 경로당에 요즘에 코로나 때문에 못 가니까 거기 어르신들이 굉장히 많이 모여계세요. 그래서 좀 위험하더라고요, 코로나 때문에. 혹시 손소독제라든가 그런 것 좀 비치해놓으면 안 될까요?

해놓겠습니다. 방역은 하고 있는데,

거기가 굉장히 넓어서 어르신들이 갈 데가 없으니까 거기 많이 앉아계세요. 그래서 내가 가다가 내 가방에 있는 것 조그만 거 드리면서 여러 명이 계시니까 마스크 쓰시고 이것 좀 하라고 드리기도 했었거든요. 그런데 그게 아쉽더라고요. 거기에 손소독제 한두 개 정도 난간 네 군데 기둥에 해서 묶어놨으면 좋겠어요. 그래서 어르신들 앉아계시면서 마음 편하게 손도 소독하고 할 수 있게.

알겠습니다.

이상입니다.

그러면 이쪽 입구는 아예 막아버리는 거예요?

예, 폐쇄가 되는 거고. 그리고 부설주차장 안쪽에서 공영주차장 쪽으로 옹벽이 벽이 쳐져 있잖아요? 그것을 뚫는 거죠. 그래서 아마 이번에 주차관리과에서 특별회계로 예산이 편성 요청이 된 걸로 알고 있는데, 발단은 그런 겁니다.

광장을 만들어 달라고 그랬대요.

다시 같이 와서 설명을 좀 해 주세요.

제가 모르는 부분이 있는 것 같습니다.

다산동장님, 시간 관계상 짧게, 짧게 질문드리겠습니다. 8페이지, 쾌적하고 안전한 다산마을 조성에 보면 인공지능 재활용품 무인회수기라는 게 있어요. 이게 뭔가요? 인공지능 재활용품 무인회수기.

이것은 지금 서울시에도 34대가 설치돼 있고요. 그다음에 우리 구 외에 다른 11개 구도 여러 대가 설치돼 있는데 서울시 전체적으로 98대가 설치가 돼 있대요. 이것은 뭐냐 하면 캔이나 페트병 이런 것을 보면 공원이나 이런 데 아무 데나 버리게 되잖아요? 이런 부분들을 회수해서, 절차를 제가 좀 말씀드리면, 슈퍼빈이라는 운영업체가 있는데 거기에 우리 주민들이 회원으로 등록을 하고 그리고 내가 캔이나 페트병을 그 기계 수거 자판기에다 넣게 되면 캔은 7원, 페트병은 5원 이렇게 해서 금액이 적립이 돼요.

아, 그러면 그냥 기계에 넣으면 기계가 알아서 캔이든지 페트병이든지 분류한다?

그렇죠. 그래서 인공지능인 거고요.

그게 인공지능씩이나.

네, 2000포인트가 되면 등록한 회원들 개인계좌로 넣어주는 그런 시스템입니다.

인공지능이라고 해서 도대체 무슨 기능인가가 궁금했고요. 네, 알겠습니다. 그다음 신당동장님 질문드리겠습니다. 4페이지에 골목새로 배움터 운영에 비대면 온라인 프로그램 운영, 해서 2개 프로그램이라고 하셨는데 그러면 이 2개 프로그램은 운영을 했고 10월부터 3개 프로그램을 추가로 더 운영하신다는 얘기인가요?

네. 2개 프로그램은 꽃차 관련해서,

꽃차랑 독서토론 아까 반응이 좋았다고 하셨고요.

예, 독서토론이 처음에 했던 것은 고등학교를 대상으로 했었고요. 이번에는 성인을 대상으로 온라인 독서토론하고 문학 프로그램하고 코로나 심리치료 이 세 가지를 할 예정입니다.

코로나 심리치료가 비대면으로 가능할까요?

이것도 온라인으로 하는데요. 그래도 반응이 접수를 많이 해서 학부모들이 관심이 많이 있더라고요.

비대면으로 할 수밖에 없는 상황이고, 뭐라도 해야 되기는 하는데 사실 비대면은 할 수 있는 사업이 한계가 있잖아요. 그래서 내용이 좀 궁금했던 건데, 심리치료라는 게 지금 코로나 상황에 비대면 때문에 발생하는 건데 그게 비대면으로 심리치료 한다는 게 조금 이해가 안 가서 질문드리는 거거든요.

강사가 우리 학교 선생님이시다 보니까 학부모들이 또 관심이 많으시더라고요. 아이들하고 집안에서 많이 시간을 갖다 보니까 관계개선이나 이런 부분 위주로 강의를 하게 된다고 하니까 학부모들이 많이 신청을 했습니다.

비대면 온라인 문화행사는 뭔가요?

저희가 문화행사를,

축제를 어떤 식으로 하시는 건지.

축제를 비대면으로 개최하려고 지금 준비 중에 있는데요. 저희 동에 대한 옛날 역사 그런 부분을 영상으로 촬영하고 옛날 사진 같은 것도 촬영하고 해서 자료를 만들어서 동영상 상태로 이렇게 하고요. 또 저희 신당동 같은 경우는 봉제공장이 많으니까 봉제 일하시는 분들을 촬영해서 스토리로 만들어 가는 것 그런 것도 하고, 요즘 노래자랑이 핫하잖아요? 그래서 재미를 좀 줄 수 있는 노래 같은 것을 하시는 분들하고 해서 유튜브를 만들어 보려고 하고 있습니다.

여기 콘텐츠를 만드는 게 중요한 게 아니라 얼마나 많은 분들한테 그것을 함께 하게 할 수 있느냐가 축제의 핵심일 텐데 사실 비대면 축제라는 게 그게 잘 안 되고 있어서 지금 질문드리는 거거든요. 만들어서 어떻게 배포를 하시고 어떻게 축제답게 하실 수 있는 건지가 궁금해서 질문드리는 겁니다.

지금 저희 신당동 같은 경우는 밴드를 통해서 직능단체나 주민들 홍보 많이 하고 있고요. 그래서 이런 축제가 어느 정도 완성이 되면 그쪽으로 홍보해서 많은 분들이 유튜브로 들어와서 참여할 수 있도록 그렇게 준비하고 있습니다. 11월 정도로 예정하고 있습니다.

네. 준비되시면 한번 저희 의원님들한테 어떤 식으로 할 건지 보고해 주셨으면 좋겠고요. 6페이지, 안전하고 쾌적한 안심마을 조성에서 공원 소통협의체 운영 활성화라고 돼 있습니다. 공원 소통협의체가 뭔가요? 그러니까 예를 들면 주민참여예산위원회 이런 데 공원분과가 있어서 그분들이 하신다는 건지, 아니면 또 하나의 소통 협의체를 신당동에서만 만드신 건지.

기존에 골목협의체라고 만들어져 있더라고요. 그래서 그분들이 주로 활용을 하는데 그 골목에 있으면 그 골목에 주민들의 일부를 참여시키고 우리 직능단체분들 일부 참여시켜서 기존의 협의체로 구성이 돼 있는 상태입니다.

그러니까 질문드리는 이유 중에 하나는 어떤 단체를 만들면 그 단체는 본인들이 일을 찾아서 하게 돼 있거든요. 그러니까 필요한 일을 하기보다는 일을 만들어내서 하는 경우들이 좀 많이 있어서 걱정이 되는 게, 올해 예산을 보면 공원 관련 예산이 전년도 대비해서 굉장히 많이 늘어났어요. 그러면 우리 중구가 공원이 그렇게까지 절실하냐, 라고 봤을 때 저는 그렇게 생각하지는 않거든요. 그래서 협의체가 있음으로 해서 권한 범위를 명확히 해서 불필요한 낭비는 없었으면 하는 바람에서 질문드리고 있습니다.

공원협의체는 저희 신당동 같은 경우는 공원이 두 군데가 있는데요. 두 군데 이용 인원이 엄청 많습니다. 어르신, 어린이 다 이용인원이 워낙 많아서 사실 그 협의체에 젊은 학부모들 위주로 구성이 돼 있는데 그분들 의견을 많이 들어보고 필요한 게 무엇인지, 사실 저희의 관점으로 바라보는 거랑 직접 이렇게 이용하시는 분들이 바라보는 거랑 조금 다를 때도 있긴 해서 그분들 의견을 많이 듣고 즉각즉각 반영할 수 있는 부분은 반영해드리고 있습니다.

네, 두 군데 중에 한 군데 계속 돈 많이 쓰고 있는 거 아시지요? 그래서 좀 우려가 돼서 질문드리는 거고요. 9페이지입니다. 저소득 청소년 문화활동 지원 사업에서 여기 문화활동 지원을 한다고 돼 있고 e러닝 전문업체에서 한다고 돼 있는데 어떤 문화활동을 하는 건가요?

사실 당초는 독서뿐만이 아니고 영화나 콘서트나 뮤지컬 같은 것도 같이 하려고 했는데 코로나로 거리두기 때문에 그런 부분은 못하고요. 독서 쪽으로만 지금 하고 있습니다. 본인들이 원하는 책을 신청을 하면 그 책을 읽고 독후감을 작성을 하는데 그 독후감이 제대로 책을 읽고 제대로 작성이 됐는지 안 됐는지를 교육업체에서 피드백을 다 해 주는 거지요.

지금 대상이 대학생까지인데 대학생도 같이 독후감 쓰고 확인받고 그렇게 하나요?

예.

이거 만족도 조사 결과는 어떻게 나왔던가요?

아직 만족도 조사 하지 않았고요. 12월에 할 예정입니다.

7월에 만족도 조사하고 조사결과 반영하신다고 돼 있는데, 조사결과 반영하기 위한 계획을 수립한다고요?

예.

네. 이거 만족도 조사한 결과도 12월에 한번 보고해 주셨으면 합니다. 을지로동장님 질문드리겠습니다. 7페이지에 안전하고 아름다운 을지로동 만들기에 보면 아름다운 을지로 벽화거리 조성에 사업대상지 변경에 따른 신규사업지 발굴 선정이라고 돼 있습니다. 그러면 이거 예산 받아갈 때는 사업대상지가 있었을 텐데 건물주랑 협의도 안 하고 예산을 받으셨다는 얘기인가요, 이게?

애초에는 건물주가 그거를 동의를 해 주기로 했었거든요. 그런데 막상 사업을 시행하려니까 마음이 바뀌셔서, 그래서 계속 설득을 했었는데 마음이 동하지 않는다고 해서 지금 다른 사업주로 변경하는 걸로,

건물주가 마음이 바뀌신 이유는 뭔가요?

매각 같은 게 있을 시에 그게 또 장애가 될 수 있다, 이런 식으로 저희한테 얘기를 해 주시더라고요.

그러면 이것을 해 놓으면 매각을 못한다는 얘기인가요? 아니면 잘 안 팔린다는 개념인 건가요?

그럴 수도 있고, 자기 재산상에 행사하는 데 좀 저촉이 될 수 있는 부분이 있지 않나 이런 우려가,

그러니까 우리가 벽화를 그리면서 벽화를 그리면 그려드리는 조건으로 ‘몇 년간은 매각하지 마십시오.’ 이런 조건이 있는 건 아니잖아요?

아니지요.

그냥 건물주가 마음이 변하신 거다?

예.

예. 9페이지입니다. 걷고 싶은 을지로 거리 조성 및 특화사업 활성화에서 여기 대림․청계상가 보행 데크 녹화사업에 대형화분 관리위탁 협약 체결하셨다고 돼 있는데 이거 협약은 어떻게 체결하시는 건가요?

저희가 78개를 설치해 드렸거든요, 5개 수종에. 그런데 수목이라는 게 물도 주고 관리를 계속해 줘야 자생을 하는데 그걸 우리 공무원들이 지속적으로 관리를 못하니까 그 상가의 협의체한테 우리가 설치하고 이런 것까지는 해 드릴 테니까 나머지 관리, 운영 이런 것은,

직접 하시라?

예, 직접 하시라고 이렇게 해서,

동에서 관리위탁 협약을 한 게 아니라 ‘해드릴 테니까 그것은 당신들이 관리하세요.’ 그런 협약을 상가하고 체결하셨다는 얘기지요?

네, 상가협의체하고 저희가 했습니다.

알겠습니다. 이상입니다.

을지로동장님, 우리 을지로동 주민센터 건물이 오래돼서 새롭게 리모델링을 하든지 아니면 새로 신축을 해야 되는데 지금 도심재생과에서 나름대로 공사에 대한 관계 여부를 파악하게끔 제가 자료요청을 받았어요. 그런데 지금 우리 동장님은 혹시 동청사가 어떻게 변화되어 있는지, 또 변화되어 가는지 과정을 보고 받은 것 있으십니까?

과정은 제가 직접 보고 받은 건 없고요. 제가 파악하기로는 저희 동이 60년대 준공된 건물이라 지금 60년 됐거든요. 또 작년인가 재작년에 2층 부분하고 1층 부분 조금 리모델링했어요. 그래서 전체 3층, 4층을 다시 한 번 손보려고 시 예산을 좀 받으려고 시의원님한테 협의도 하고 그랬습니다. 그런데 그 과정 중에 세운지구 재개발 건이 있습니다, 동사무소 포함된 지역에요. 그래서 그게 진척되면 우리 동사무소를 대체해 주고, 재개발조합에다 넘겨주고 그 조합에서는 일정 부분을, 그만큼 부분을 새로 지어서 저희한테 기부채납하는 걸로 이렇게 추진하는 것으로 알고 있습니다.

우리 동장님께서 알고 있는 부분도 제가 나름 공유를 하는데요. 도심재생과에서 받아본 을지로동 동청사 신축 건 진행 상태에 대해서 자료요청해서 받은 게 있는데, 보니까 정확한 명칭은 을지로 도심 재개발 관련 및 청사 관리 계획입니다. 여기에는 이전 및 리모델링 포함이 돼 있는 거고요. 그런데 아까 동장님께서 하신 말씀처럼 이게 신축이 아니고 리모델링하겠다 하면 지난번에 재작년인가 두 번 리모델링했습니다.

예.

했기 때문에 지금은 리모델링이라는 개념이 못 들어간 이유가 그다음 계획이 거기에 도심재생사업이지요?

도심재생사업이지요.

재생사업의 일환으로서 이걸 헐어내고 동청사를 새로운 건물로 신축하겠다고 되어 있어요.

예, 맞습니다.

그래서 그 부분에 리모델링비를 우리가 자제하고 있는 부분이거든요. 거기 서류상에 보면 도심재생과에서 동정부과로 협조요청 자료예요. 거기 보면 건축계획 이런 것을 놓고 보더라도, 다 생략하고 추진경위를 보면 2016년 10월 6일에 을지로3가 구역 정비계획 결정고시를 합니다. 맞지요? 2020년 2월 28일날 을지로3가 구역 제12지구 정비계획 변경 주민제안을 합니다. 계획을 주민이 제안합니다. 2020년 5월 28일날 금요일이지요. 시․구합동회의 개최 요청을 합니다, 구에서 시로. 혹시 그거 알고 계세요? 모르십니까?

그 내용은 잘 모르겠습니다.

해당 동장이 모르면 안 되는데. 그리고 현재 진행상황은 서울시에서 도시건축 공통 혁신방안과 연계한 을지로 일대에 도시문화산업 보존방안 보완 중, 이렇게 되어 있습니다. 현재 진행상황이. 그리고 향후 추진계획은 2020년 8월에 시․구 합동회의 개최가 있습니다. 이것도 안 했지요?

그 사항은 제가 잘,

모르지요?

예, 잘 모르겠습니다.

2020년 9월부터 11월 사이에 공람공고가 들어가요. 주민설명회 및 구의회 의견청취를 받게 돼 있어요. 이것은 계획이에요. 그다음에 2020년 12월에 정비계획변경을 결정 요청합니다, 구에서 시로. 이게 세부일정이에요. 그런데 우리 해당 동장님께서 이 내용을 모르고 계시면 참 많이 안타깝다.

전체적인 지금 위원장님께서 말씀하시는 협의 내용, 날짜 이런 것은 몰라도 전체 큰 그림, 우리가 그 자리를 내주고 다른 데로 대체해서 빌딩을 저희가 기부채납 받는다는 이런 큰 그림만 알고 있는 거죠.

예. 그래서 여기 보면 공공청사 결정조서에 보면 나름대로 건물에 대한 연면적이라든지 건물의 평수라든지 층수라든지 이런 게 나와 있습니다. 나와 있는데, 그건 생략하고요. 을지로동 청사 사업개요를 보게 되면 현재 지번에 그대로 가고, 지상 4층, 지하 1층 이건 필로티 포함해서 연면적 약 1410㎡예요.

지금 면적하고 거의 일치합니다.

네, 그대로 가는 건데 용도는 주민센터하고 다목적실 들어가고요. 확보방안은 을지로3가 구역 제12지구 사업시행자 부담입니다. 기부채납 들어와요.

네, 기부채납 맞습니다.

네. 이렇게 되어 있고, 앞으로 정비계획 상의 사업시행자가 무상으로서 현재 건축물 연면적의 동일한 면적으로 제공하겠다고 되어 있는데, 지금 현재 동정부과에서 뭐라고 돼 있냐면, 을지로 동청사 관리계획을 보면, 동정부과에서 하는 얘기예요. “을지로3가 제12지구 도시정비형 재개발사업 진행 상황에 발맞추어서 연면적, 건축면적 등 결정된 건축 규모에 따라 주민의견 수렴 등을 거쳐 관련 부서와 협의하여 결정할 예정임.” 이렇게 되어 있습니다. 제가 왜 이 말씀을 드리느냐면, 우리 동장님께서도 나름대로 을지로동의 어떤 동 책임을 지고 있는 동장이기 때문에 이런 흐름을 인지하시고, 또 우리 동 주민들한테 얼마큼 홍보가 되는지, 또 아니면 건축물을 지어주는 해당 과와 어떻게 업무 협조가 이뤄지는지를 알고자 물어보는 거거든요. 그런데 우리 동장님이 이런 내용을 전혀 모르고 있으면 참 난감한 상태가 되겠죠.

그러니까 위원님께서 말씀하신 협의, 구체적인 일정, 날짜, 공람, 공시 이런 의견청취 날짜 그런 것은 정확하게 저한테 얘기 한 적이 없고요. 아까도 말씀드렸는데 우리가 대체가 돼서 기부채납 받는 면적하고 똑같다 하는 것하고, 차후에 우리 을지로 동사무소가 이전한다는 것은 제가 주민들 만나면 계속 말씀하고 있고요. 그래서 그분들도 다 이건 좀 너무 오래됐고 옮겨야 된다는 인식을 갖고 있었는데 잘됐다는 식으로 말씀을 해 주시고 계세요.

예, 물론 그게 주민들마다 입장이나 생각하는 견해가 다 달라서 그럴 수 있어요. 그런데 이건 어찌 됐든 간에 어느 입장이든지 간에 동장으로의 역할이 있습니다. 그것을 충분하게 숙지하셔서 흐름을 동 주민이 물어봤을 때 대답할 수 있는 조건은 되셔야 된다는 거예요. 그리고 저 역시도 주민들한테 얘기 들어요. 직원들한테 얘기 듣지 않습니다. 주민들이 물어요, 저한테. 어떻게 돼 가느냐고. 제가 아는 바가 없으면 대답 못 하겠죠. 그래서 이 자료 요청한 이유도 그런 부분의 연장선상이라고 보시면 되고요. 그런데 가급적이면 꼭 필요한 어떤 그런 리모델링이 아니면 그것을 아껴서,

그래서 전면 리모델링하는 것은 예산 전부 다 지금 안 잡고 있습니다.

예, 그래서 금년에 공사했지요? 4건 했네요?

아까도 말씀드렸듯이 낡아서 누수된 부분이라든지 이런 부분,

꼭 필요한 것만 했지요?

예.

예. 그래서 제가 뭘 하지 마라, 이 얘기가 아니라 하긴 하는데,

필요한 건 해야죠.

그렇지요. 어떻게 하는 게 맞느냐, 예산도 절감시키고 꼭 필요한 사업도 해야 되는 거고.

리모델링 같은 건 안 하겠다는 말입니다.

예, 그래서 이 말씀을 드리는 것은 당부의 말씀을 드리는 거예요. 나름대로 동을 위해서 열심히 봉사하시는 동장님한테 뭐 야단칠 일은 아니잖아요. 그러면 이런 부분에 대해서는 동 행정에 대한 동 주민들에게 신뢰감을 심어주는 어떤 역할 그리고 또 예측 가능한 동 행정이 되지 않겠나 싶어서 말씀을 드린 겁니다.

네, 참고하겠습니다.

들어가시지요. 신당동장님 잠깐 나오시죠. 동장님께 여쭤볼게요. 혹시 2019년도 1월 1일 이후부터 신당동에 굴착공사 시행했던 내용들 알고 계십니까?

자세한 내용은 파악을 못 했고요. 제가 순찰하다가 제가 와서 공사하는 것은 여러 차례 봤습니다.

네, 그러셨어요?

네.

그런데 제가 자료에 보니까 한 4건을 했네요, 1월 이후로 했습니다. 했는데 제가 이것을 왜 받아보려고 했냐면, 지난 장미, 마이삭, 하이선, 바비 그런 태풍이 왔을 때 그때 우리 신당동도 예외가 아닌 비 피해를 봤습니다. 그런데 육안으로 보이는 비 피해가 아니고 육안으로 안 보이는 비 피해를 봤어요. 혹시 신당동 새마을금고인가, 그 건물 지하가 맨 아래층이 통째로 그게 집수정이에요.

예, 알고 있습니다.

과거에 지은 건물이고 그 당시의 시공 공법상 방수 능력이 부족해서 그대로 받아들이는 걸로 거기로, 안 돼서 그대로 받아서 바로 펌핑되는 그런 시스템을 갖고서 들어갔는데, 그 건물 앞에 금년에 공사한 것 한 번도 없었다, 이런 얘기잖아요?

상수도 공사나 이런 부분은 있었던 것으로 알고 있고요. 상수도는 저희 관할이 아니니까 그 부분에,

뭐라고 하려고 하는 게 아니에요. 동장님은 알고 계시는지 그걸 내가 묻는 거예요.

제가 현장에 직접 가봤고요. 또 그쪽에서 관련 부서에 좀 연계해달라고 해서 직접 연락도 해서 현장에 담당부서들이 나가서 볼 수 있도록 했고, 공사를 새마을금고에서 할 수 있도록 그런 것 협의도 중간에서 했고요. 그래서 그 사항은 잘 체크를 했습니다. 또 위원장님이 말씀하신 그 부분에 있어서 제가 관련부서에 도로시설과나 치수과에도 다시 몇 번 재차 확인을 했거든요. 공사하면서 그쪽에 피해를 준 게 있는지 없는지, 그랬더니 일단은 그쪽부서에서는 자기네들이 공사하면서 피해를 준 것은 없다라고 일단은 결론이 났었고요.

우리 동장님께서는 그렇게 보고를 받았기 때문에 그렇게 알고 계시는 거고, 본 위원장이 알고 있는 상식은 그 자리에만 해도 금년에 세 번인가 굴착을 했었어요, 봄철에. 한 가지는 상수도고, 한 가지는 통신, 하나는 신호등 이설하면서 팠고, 한 세 번을 판 것으로 알고 있습니다. 그런데 우리한테 보고를 안 해줘요. 제가 그래서 행정사무감사 할 때도 해당 국장님한테 얘기를 했어요. 앞으로는 다른 의원은 몰라도 지역구 의원한테는 보고를 해 주겠느냐 했더니 해주겠다고 했습니다. 그런데도 불구하고 행정사무감사 이후에도 굴착공사 한 것에 대한 파악을 목적으로 자료요청을 했더니 한 번도 보고된 게 없어요. 동에도 보고 안 되어 있어요. 그러니까 이게 참 허공에다 메아리치는 이런 격이 되는데 그래서 안타까워서 얘기하는 거고요. 그 당시에 8월 24일 얘기를 할게요. 다산로 221-1 거기 건물 지하수 펌핑 시 누수조치 완료보고서를 봤습니다. 받았는데 내용은 아시겠지만 상세내용은 내가 구정질문 때 하기로 하고, 그런데 이나마도 일주일 전부터 제가 조치해달라고 했는데, 물론 동에 한 것은 아닙니다. 해당과인 도로시설과에 요청을 한 부분인데 이게 조치가 안 되고 있는 상황이더라고요. 그래서 나중에 도저히 안 돼서 열흘 가까이 돼서 해당 국장한테 전화를 넣었어요. “왜 안 되고 있느냐?”라고 해서 긴급하게 와서 굴착을 하고 그 다음에 1차 복구 했습니다. 1차 복구했는데 공사 잘못 시공해서 엉뚱한데 시공을 하고, 되메우기를 하고 난 다음에 그 다음 날 통수 했더니 또 그대로인 상태고, 이런 내용들이 반복돼서 공사를 그 자리에 두 번 했어요. 본 위원이 처음부터 끝까지 다 지켜봤습니다. 그래서 내가 말씀을 드리는 거고, 동장님으로서 보고를 어떻게 받았는지 모르겠지만 물 빼는 호스, 지하에 물차니까 넘칠 것 아닙니까? 펌핑이 안 되니까 모터라고 하나요, 동사무소에서 빌려온 것 같은데, 그래서 했는데 지나가는 행인이 보행 도중에 호스에 걸려서 넘어져서 다치는 이런 안타까운 일이 발생되기도 했어요. 그런 것까지는 일일이 보고는 안 돼 있을 것으로 알고 있는데, 그래도 일단은 주민의 안전을 최우선하는 동장님의 보이지 않는 사각지대의 행정도 보셔야 된다는 거예요.

예, 알겠습니다.

그리고 앞으로도 면밀히, 그리고 책임지셔야 될 역할이 있는 거예요. 이것은 나중에 구정질문 때 다시 상세하게 내가 말씀을 드릴게요.

예.

들어가세요. 우리 세 분 동장님도 똑같은 내용, 공통사항입니다. 아까 처음에 회의 들어오실 때 우리 강 주임이 자료 줬지요? 12개 공통사항이라고 줬을 겁니다. 본 위원장이 업무보고를 검토하다 보니까 너무나 중구난방이어서 공통이 없는 거예요. 그래서 제가 12개 항목으로 임의로 만들어봤습니다. 그래서 각 15개 동 비교를 해봤더니 성의가 있고 없고 차이가 이렇게 나오더라는 거예요. 박이만 다산동장님, 죄송한 얘기인데 거기 보면 동청사 내용 중에서 층별 업무현황 보고가 있습니다. 우리 동장님께서 만들지는 않았겠지만 내용이 있을 거예요. 팀별로 업무보고가 있지요? 1팀, 2팀, 복지팀.

예.

그런데 거기 보면 참 성의가 너무 없어 보이는데, 다시 한 번 물어볼게요. 다산동 주민 총 인구가 얼마나 됩니까?

인구가 1만 4412명입니다.

그렇지요? 그러면 중구에서 두 번째로 인구가 많은 동이지요? 약수동 다음으로.

예.

그런데 인구가 1만 4000이 넘는 동행정인데 거기에 동정부1팀, 동정부2팀, 복지팀이 보는 업무를 한번 보세요, 몇 가지를 하고 있는가? 2팀에는 달랑 세 줄인가요? 세 가지 업무밖에 안 보지요?

주요업무만 열거를 하다 보니까 그렇게 됐습니다.

그러면 복지는 네 가지인가 보고, 1팀은 다섯 가지 보고 하더라고요. 이 말씀을 내가 왜 드리냐면, 거기와 비교해서 중림동 것을 봤어요. 동네 비교해서 미안합니다. 중림동 것을 봤더니 나름대로 팀에서 하는 역할을 쭉 나열해놨어요. 이 팀에서 이런이런 업무를 보고 있습니다. 단, 이것 또한 맡은 중요한 업무라고 되어 있어요. 중요업무보고인 거예요, 팀별로. 그런데 열댓 가지 넘어요. 팀별로 다 그래요. 그런데 인구가 중구에서 두 번째로 많은 다산동에서 이렇게까지 쓸 말이 없어서 간략하게 몇 가지만 달랑 적어온다는 것은 성의부족인 거예요.

죄송합니다. 보강하겠습니다.

동장님이 잘못된 게 아니라, 직원분들이, 팀장들이, 팀원들이 실무를 하시는 분들이 너무 성의 없이 자료를 만들었다는 거예요. 그러면 결국은 동장님 얼굴에 참 품위유지가 안 되는 그런 현상이라는 거예요. 명색이 그래도 의회에 들고 가서 우리 다산동은 이런 내용으로 업무보고 합니다, 라고 내미는 자료임에도 불구하고 이렇다는 거예요. 그래서 동장님이 이렇게 하라고 시키지는 않았겠지만, 그것을 안타까워서 본 위원장이 차라리 이렇게 하는 것보다는 공통된 사항을 15개 동이 똑같이 하는 것으로 서식을 만들어주면 거기에 맞춰서 할 것 아닙니까? 그래서 자료를 드린 거고 참고하시라는 거예요. 그리고 앞으로 이렇게 너무 성의 없이 하지 마세요. 이것은 위원회를 모욕하는 거예요.

보강하겠습니다.

이것은 동장님이 직원들하고 사이가 별로 안 좋으신가요? 직원들이 우리 동장님 의견을 너무 존중해서 간략히 생략한 건가요? 그것은 아니지요?

그렇습니다.

그렇게 해 주시고요. 아까하고 똑같은 얘기예요. 약수동 일대 굴착공사 현황이 있습니다. 제가 이것을 치수과에서 받았어요. 이것은 다산동을 얘기하는 거예요. 다산동에 굴착공사 있었는지 없었는지를 제가 자료를 받아서 말씀드리는 거예요. 혹시 금년도에 다산동에 굴착공사 한 거 몇 건이나 돼요?

건수를 정확히 알 수는 없지만 많이 있습니다.

많이 있는데 아침저녁으로 순찰을 하시면서 본 것은 있는데 개수는 파악이 안 되고 있고요. 그렇게 하셨는데, 그렇다면 약수역일대 노후하수관 개량공사 한 게 있어요. 신당동 361-4～신당동 361-30 외 2개소까지 이렇게 이어지는 하수관로 정비예요. 이것은 최근에 했어요.

최근에 했습니다.

그래서 이것을 동이나 아니면 우리 지역구에 계시는 구의원님들이나 이런 분들에게 보고를 했는지 안 했는지를 제가 한번 요청을 했어요. 그런데 이거 보고 받았어요? 치수과에서 공사하면 이런 굴착 공사한다고 우리 동장님한테 보고 안 합니까?

일단 기본적으로 공문이 시행되고요. 관내에 현수막도 게첨을 하니까 저희들이 알 수가 있습니다.

다 알지요?

예.

그런데 우리 박이만 동장님은 참 그래도 같은 직원들의 안위를 위해서 좋은 말씀을 주셔서 방어를 해 주시는데, 죄송하지만 다산동에서 굴착공사를 5건을 했는데 4건은 보고를 했고, 1건은 보고 안 되어 있고, 이게 왜 안 됐을 까 하고 궁금했는데 그런 것은 안 물어보셨지요?

예.

그러면 공사를 하면 이 공사비용이 있지요? 어떤 비용으로 연간단가로 하는지 아니면 시비로 하는지, 국비로 하는지, 구비로 하는지 아니면 긴급 응급복구 하는 건지 이게 있을 거예요. 내가 알기로는 이게 금액이 큽니다. 2억 1469만 8000원짜리 공사예요. 큰 거예요. 혹시 여기에 든 비용 관계는 보고 받으셨어요?

시비로 공사 시행한 것으로 알고 있습니다.

시비로 한다?

예.

저도 확인해볼게요. 내가 확인해봅니다.

예.

그 다음에 동장님, 다산동에는 동청사가 좀 커요. 그렇지요? 전체적으로 보면 좀 크고 독립된 공간이 많습니다. 부설주차장 포함해서 앞에 소규모공원부터 해서 있는데, 그러다 보니까 관리하기가 아마도 많은 손길이 갈 겁니다. 그래서 금년에 공사 몇 건이나 했습니까?

동청사 주변 말씀하시는 건가요?

동에.

동에 금년에 2층에 다산마루 공사 내부 리모델링했고요. 그 다음에 동청사 앞에 마을마당은 공사 예정 중에 있고요. 그리고 대강당 아까 업무보고 드린 것처럼 이렇게 있습니다.

그래서 우리 동장님이 알고 계시는 내용하고 제가 갖고 있는 내용하고는 차이가 많아요. 우리 다산동 주민센터 공사 관련 세부내역을 받았습니다. 수의 및 전자입찰 다 포함해서 몇 건이냐면, 11건을 했습니다. 11건 중에서 다른 것은 제쳐두고라도 최근에 한 거 한번 볼게요. 자치회관 내에 대강당 공간개선공사 했지요?

예.

방금 말씀하신 공간개선공사했고요. 그 다음에 하나는 전기공사고, 하나는 소방이고 하나는 건축을 했어요. 같은 건물 내에서 건축, 전기, 소방을 했는데, 그런데 하나같이 다 수의계약을 했습니다.

예.

수의계약의 조건이 제가 알기로는 기준이 있는 것으로 알고 있는데, 여기서 하나가 건축공사만 보더라도 4935만 6000원 짜리를 수의계약을 했습니다. 동장님 이거 최근에 한 거니까 이것은 기억하시겠지요?

위원장님께서 가지고 계신 자료가 맞는 것 같습니다.

그러니까 수의계약이라는 게 우리가 보편적으로 2000만 원 이하로 알고 있잖아요?

여성기업, 장애인기업, 사회적기업은 5000만 원까지입니다.

그러면 이 공사한 업체가 방금 말씀하신 것처럼 여성기업, 장애인기업 또 하나는?

사회적기업 거기에 해당이 되면 5000만 원까지입니다.

세 곳 중에 한 곳에 해당되는 업체가 했을 거다, 이런 말씀이신 거지요?

예.

그러면 여기는 수의계약이 5000만 원 이하라는 거고요?

예, 규정이 그렇습니다. 제가 지금 규정을 말씀드린 거고요.

예, 사회적기업, 여성기업, 장애인기업은 5000만 원까지는 수의계약이 가능. 이것은 내가 확인해볼게요. 해봐서 만약에 이게 해당이 안 되면 우리가 좀 더 확인을 해봐야겠지만, 어쨌거나 우리 동장님이 최근에 한 공사내역정도는 암기가 되어 있어야 되는 거고, 여기 나름의 내용은 물었을 때 답이 나와야 되는데 아직까지 너무 많은 업무에 짓눌려서 기억이 안 나는 것 같아요, 맞습니까? 앞으로 이런 부분에 대해서 본 위원장은 여기 행정보건위원회 소관의 업무에 대해서는 충실하려고 노력을 할 겁니다. 앞으로 있는 동안에는 이거 그냥 자료 허투루 보지 않습니다. 우리 위원님들이 말씀을 안 하시면 제가라도 하는 거고, 서로가 중복된 얘기는 피해나가겠지만, 이런 부분에 좀 더 관심을 갖고 동 행정에 질 좋은, 누가 보더라도 신뢰가 가는 동 행정에 앞장서주시기를 부탁드려요.

알겠습니다.

수고하셨습니다. 들어가시지요. 더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 을지로동, 신당동, 다산동 주민센터에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 동장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 5분간 정회하겠습니다.

안녕하십니까? 약수동장 조현우입니다. 형식적인 인사는 생략하고 바로 본론으로 들어가겠습니다. 먼저 1페이지, 주요현황입니다. 약수동은 3개 팀에 23명이 근무하고 있으며, 각 팀의 업무내용, 직원 직급별 현황은 도표와 같습니다. 다음은 2페이지입니다. 약수동 청사는 지상 4층과 지하 1층으로 구성돼 있고, 31명의 통장님과 107명의 반장님이 동 행정을 위하여 애쓰시고 계십니다. 그리고 직능단체는 12개가 있습니다. 9개의 자치회관 프로그램이 있으며, 코로나19로 현재 휴관 중입니다. 약수동 인구는 2020년 8월 31일 기준으로 7821세대, 1만 7291명입니다. 저소득 주민현황은 도표와 같습니다. 다음은 약수동 주요업무 및 추진실적입니다. 3페이지, 주민이 주인이 되는 주민자치 실현 분야입니다. 먼저 주민 중심의 마을 운영 사업입니다. 마을의 문제를 주민이 스스로 발굴하고 해결하는 진정한 풀뿌리 주민자치의 기반을 마련하겠습니다. 사업내용입니다. 운영위원회가 분과별 상황 및 현안을 점검하고 마을교육, 문화체육 등 4개의 분과위원회가 마을사업을 발굴하여 주민투표로 우선순위 상위권에 선정된 주민제안사업이 2021년 예산편성안으로 제출됩니다. 작년에는 주민총회를 개최하여 직접 투표 및 온라인 투표를 실시하였으나 올해는 코로나19로 인하여 주민 대면 사업이 불가능함에 따라 온라인 투표만을 진행하고 있습니다. 다음은 4페이지, 주민자치 프로그램 다양화 사업입니다. 자치회관과 마을 자원을 활용해 세대를 잇는 다양한 마을교육 프로그램을 운영함으로써 주민역량 강화와 주민자치 기반을 마련하겠습니다. 사업 내용입니다. 약수 스마트교실, 마을탐방학교, 장 만들기 교실 등 약수동 품격학교 운영과 영어, 관상학 등 자치회관 프로그램 운영이 있습니다. 사업예산은 총 1억 3000만 원입니다. 추진 실적입니다. 올해 약수동 품격학교 운영 계획을 수립하고 참여자를 모집하였으나, 현재 코로나19로 시행이 유보되고 있습니다. 약수 스마트교실은 중구 청소년센터에서 교육을 진행하기로 하였으나 코로나19의 심각 단계가 지속됨에 따라 대면 운영이 어렵다고 판단한 청소년센터에서 올해 6월 불가 의견을 제출하였습니다. 또한 자치회관 프로그램은 코로나19가 확산된 올해 2월부터 휴관 상태입니다. 다음은 5페이지, 마을사업 키우기, 마을축제, 마을일자리, 마을협동조합 사업입니다. 사업 내용입니다. ‘약수야 안녕’ 마을축제, 사회적 일자리 사업, 약수동 공가 사업이 있습니다. 사업예산은 약 2억 900만 원입니다. 추진실적입니다. 올해 빈집 2개소를 수리 완료하였으며, 저소득자 7명이 저렴하게 공간을 임차하였습니다. ‘약수야 놀자’ 마을축제 개최를 위하여 올해 2월 7명의 주민으로 구성된 마을축제 추진단을 구성하여 총 2회 기획회의를 가졌으며, 기획단은 올해 7월 충무아트센터에서 개최된 축제 아카데미를 모두 수료하였습니다. 올해 6월 축제를 개최할 예정이었지만 코로나19로 대면축제가 어려워짐에 따라 10월에 비대면 행사를 추진할 예정입니다. 또한 사회적일자리 4개 사업에 17명의 주민을 채용하였습니다. 무단투기 클린코디 4명, 공원 가꾸미 10명, 작은도서관 사서 1명, 동행정 정보가이드 2명을 채용하였습니다. 다음은 6페이지, 주민이 참여하는 마을환경조성 분야입니다. 주민참여형 동네가꾸미 사업입니다. 주민, 상인이 주체가 되어 환경미화원의 손이 닿지 않는 골목길 등 청소 취약지역을 깨끗한 골목으로 만들겠습니다. 사업내용은 무단투기 근절을 위해 주민협의체를 구성하고 우리동네 골목가꾸미를 활용하여 깨끗한 마을 조성을 위한 주민홍보 및 계도사업 등을 추진하고 있습니다. 사업예산은 구비 약 4600만 원입니다. 추진실적으로는 우리동네 골목가꾸미 인력 4명을 선발하고 무단투기 안내표지판 6종을 제작하였습니다. 다음은 7페이지, 더 나은 보행환경 조성 사업입니다. 아이들이 많이 이용하는 낙후된 보행로 및 주변 환경을 개선하여 편리하고 안전한 보행환경을 조성하겠습니다. 사업내용은 어린이집 인근 경사로 속도계 설치, 약수동 마을마당 재정비 사업 및 마을마당 연결 엘리베이터 설치 용역사업 등이 있습니다. 예산은 2억 원입니다. 추진실적입니다. 약수동 마을마당 연결을 위한 엘리베이터 설치 타당성 용역을 실시했으며, 서울시 공모사업인 구릉지 이동 편의사업에 마을마당 연결 엘리베이터 설치 사업에 선정되어 시비 15억 4000만 원을 확보하였습니다. 2021년 하반기 엘리베이터 설치를 목표로 10월 기본 및 실시설계를 발주 예정입니다. 5월에는 노후화된 약수동 마을마당 재정비 공사를 완료하였으며, 수암유치원 및 동호초교 앞에 교통안전을 위한 차량 서행 속도계를 설치하였습니다. 다음은 8페이지, 주민이 건강한 복지 생태마을 만들기 분야입니다. 발달장애인이 자립할 수 있도록 직업생활을 통하여 사회적응훈련 및 직업훈련의 기회를 제공하고자 합니다. 한국장애인고용공단과 협업하여 발달장애인 10명을 선발, 직무교육을 시켜 관내 4개 공원 등에 배치하는 일자리 사업입니다. 사업예산은 약 1억 1000만 원입니다. 올해 3월 발달장애인 10명을 선발하였으나 코로나19로 인하여 사업 추진이 잠시 중단되었습니다. 6월 1일 근로계약 및 직무교육을 실시하였으며, 현재는 2명씩 5개 조를 편성하여 4시간씩 공원 등 환경정비를 하고 있습니다. 마지막으로 2020년 간주처리내역을 보고드리겠습니다. 청소년센터에 위치한 약수작은도서관에 바닥 왁스청소 및 도서구입비로 시비 약 280만 원을 간주처리하였습니다. 바닥 왁스청소는 올해 5월 완료하였으며, 도서는 120권을 이번 달에 구입할 예정입니다. 이상으로 주요업무 및 간주처리내역 보고를 마치겠습니다. 고맙습니다.

조현우 동장님, 잠시만요. 여기 위원회 위원장이 누구입니까?

박영한 위원장님인데요.

그러면 여기 누구의 지시를 받아야 됩니까?

위원장님의 지시를 받아야 된다고 생각합니다.

그런데 아까 존경하는 고문식 위원님이 인사말 다 빼라고 했다고 해서 다 빼고 하시면, 그러면 본 위원장한테 허락을 받고 하신 거예요?

아, 이거는,

그것은 개인사적으로, 또는 편의를 봐줄 목적으로 말씀하신 것 같은데 그래도 본 위원장한테 허락을 받고 말씀을 하셔야 되는 거지, 그렇게 가버리면 여기 본 위원장은 왜 앉아있어요?

위원장님을 제가 무시하거나 그다음에 고문식 위원님의 말을 들어서 그런 건 아니고요. 오면서 사실상 시나리오 생각을 했는데 매일 “연일 계속되는 의정활동” 이런 것을 저도 하면서도 좀 이건 아니지 싶지 않나 싶어서요, 계속한다는 게, 그래서 제 판단으로 뺐습니다. 불쾌하게 생각하셨다면 죄송하게 생각합니다. 사과드리겠습니다.

최소한의 매너라는 게 있는 겁니다. 우리 조현우 동장님 하시는 거 내가 나쁘다는 게 아니에요. 그렇지만 여기 오면 나름의 어떤 질서라는 게 있는데 질서를 흩트려 버리면 앞에 하신 분들은 뭐예요? 앞에 하신 동장님들은 그러면 할 일이 없어서 인사말 했습니까?

네, 죄송하게 생각합니다.

앞으로 그렇게 하지 마세요.

네, 알겠습니다.

조현우 약수동장님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 계시면 질의하시기 바랍니다.

네, 김행선 위원입니다. 동장님, 일전에 제가 여기 2페이지, 청사현황에 보면, 일전에 제가 청소년지도협의회 회장님에 대해서 말씀드렸던 기억 있으시지요?

네.

그거 어떻게 해결됐어요?

지금 이게 핑계 같기는 한데요. 그분 서인종 씨 말씀하시는 거잖아요? 지금 저희들이 직능단체를 아예 안 모이게 해서 회장을 갈아야 된다고는 생각을 하는데요. 지금 주민자치위원회도 마찬가지고 지금 소집을 안 하고 있기 때문에 아직까지는 갈지 못하고 있습니다.

아니, 이게 약수동에서 예산이 나가서 하는 거잖아요, 다만 얼마라도. 그럼 약수동에 거주하시는 분이 해야지, 약수동을 떠나서 타구로 멀리 이사 가신 분이 모임 때만 오셔서 하는 건 큰 의미가 없거든요. 그래서 제가 말씀드린 거고요. 그것은 코로나 때문에 그렇다고 하니까 제가 이해는 하겠습니다. 그런데 그건 제가 말씀드렸던 대로 시정해 주시고요. 7페이지에 안전통학로 걷기 좋은 길 더 나은 보행환경 조성사업에 청소년수련관 주변 녹지 개선 및 노후 보도블록 교체가 그게 동호초 가는 데서부터 수련관까지 도로 보도블록 하는 거잖아요?

네, 청소년수련관에서 남산타운 올라가는 길 거기입니다.

예, 그런데 이게 지금 서울시에서 예산, 내가 알기로는 도로시설과에서, 서울시에서,

도로 다이어트 사업에 선정이 돼서 저희가 5000만 원 거기를 보도블록을 갈려고 했는데요. 도로시설과에서 사업 선정이 돼서 저희 같은 경우에, 이번에 그러니까 반납할 예정입니다.

아니, 그때 청장님이 약수동에 초에 그때 주민인사회 오셨을 때 거기를 돌면서 내가 그 얘기를 했더니 여기를 너무 오래돼서 갈아야 된다, 그리고 보도블록 패여서 어르신들이 많다 보니까 넘어지는 경향이 많아요, 거기가 위험해요. 동장님도 가보셨지만. 그래서 그때 서울시 공모해서 올해는 끝났으니까 도로시설과에서 얘기하기를 그 과장님이 내년에 공모가 당선될 수 있으니 내년에 하겠다고 저하고 약속을 했었어요. 그리고 청장님한테 이걸 내가 질문을 계속했었어요, 그다음에도. 여긴 언제 할 거냐고 하니까 내년에 한다고 하셨는데, 여기 지금 올라와서 동에서 이걸 왜 해야 되나 하고 제가 여쭙는 겁니다.

일단 예산에 5000만 원이 포함이 돼 있기 때문에,

여기 5000만 원 갖고 안 될걸요?

예. 훨씬 안 되죠. 그래서 일단 제가 알고 있기로는 변경이 있는지는 모르겠습니다만, 올해 12월에 공사를 하는 걸로 알고 있거든요, 도로시설과에서 내년이 아니고. 그리고 5000만 원 갖고는 택도 없고요. 그래서 도로시설과에서 서울시 도로다이어트 사업에 선정이 됐다고 하니까 굉장히 기쁘게 생각합니다.

알겠습니다. 8페이지에 주민이 주민을 돌보는 복지 생태마을 만들기, 이게 그때 약수동에서 몇 개월 전에 했던 한국 장애인고용공단에서 체결해서 저기도 주고, 그거잖아요?

네.

그런데 지금 보니까 우리 약수동만 이게 있는데, 제가 쌈지공원, 약수동 마을마당, 약수동 쉼터, 약수사랑 쉼터 이런 데를 제가 한번 봤었어요. 그런데 도우미 다섯 분하고 해서 굉장히 잘하고 계시더라고, 그분들이. 장애인임에도 완전 장애가 있지 않으니까 말도 잘 듣고, 진짜 내가 무지개공원에서 잠깐 쉴 때도 제가 음료수를 주니까 싸갖고 다닌다고 안 받고 이러더라고. 굉장히 그런 경계심이 있더라고. 그 선생님 말만 듣더라고요. 그런데 그런 분들 처우를 좀 더 잘해 줘야 된다는 생각이 들더라고. 왜냐하면 이 쓰레기봉지에 그 많은 쓰레기를 공원에서 다 담아서 땀으로 목욕을 해서 옷을 갈아입고 이런 상황에 ‘아, 장애인들이 저렇게 일자리를 해서 하는구나.’라는 생각이 들었었어요. 제가 굉장히 감동을 받았어요, 이 사업은. 신규사업으로 올해 이것을 하고 나서 이게 올해 이번에 들어왔는데, 이건 참 좋은 사업이라고 생각해요. 그래서 이분들한테 더 힘이 됐으면 좋겠다는 생각에서 말씀드리는 거고요. 이거 관리를 하고 계시지요, 지금도?

예, 매일 출석 부르고요.

그렇지요?

예. 한 가지 부탁을 드릴 게, 이 친구들이 사실상 일을 하면 나름대로는 열심히 한다고 하지만 얼마나 또 깨끗해지고 하겠습니까? 금방 또 더러워지고 하는데, 그런데 이 친구들이 사회의 일원으로서 어떤 노동과 임금을 받는, 그래서 사회 일원이 되기 위한 작업이라고 생각을 하는데요. 지금 현재 아시다시피 10명이 채용이 돼서 일을 하고 있는데 지금 사회적경제과 예산 조정으로 해서 지금 내년도는 6명밖에 못할 처지에 있어요.

왜요?

하향 변경이 돼서, 그래서 만약에 그렇게 되면 일을 하다가 4명 같은 경우는 못하게 되면 심리적인 상실감도 클 테니까 이 부분 같은 경우에는 저희들도 노력을 하긴 하겠지만 박영한 위원장님과 여기 위원회 위원님들께서 좀 많이 도와주시기 바랍니다.

아니, 깎을 게 없어서 이런 걸 깎아요?

참 말도 안 된다, 진짜. 알겠습니다. 이상입니다. 가슴 아프다, 진짜 이거는.

동장님, 지금 말씀하신 사업이요. 여기 보면 언어훈련 기능 개선기기 제공이라고 돼 있는데, 이게 그때 태블릿 준 거잖아요?

예, 맞습니다.

이 태블릿에 무슨 언어훈련 기능 개선하는 앱이나 이런 게 깔려있었던 건가요? 명칭이 왜 이렇게 들어간 건지,

앱이 깔려있는 걸로 알고 있습니다, 훈련할 수 있도록.

그때 깔려있다고 그랬었어요.

그리고 여기 5페이지에 보면 마을축제, 마을 일자리, 마을협동조합이라고 돼 있는데 여기 공원가꾸미 10명이 발달장애인 소득지원 사업 10명이랑 같은 거지요?

네, 맞습니다.

이렇게 하시니까 이 사업을 모르는 경우는 두 가지 사업을 하는 것 같아요. 그래서 다음에 자료 만들어 오실 때는 이렇게 혼란이 있지 않게 하나로 해 주셨으면 하고요.

예.

예. 그리고 발달장애인 소득지원 사업에 대해서 근로지원인 다섯 분이 굉장히 열심히 잘해 주고 계시는데, 그중에 극히 일부에서는 장애인의 입장에서보다는 본인의 입장에서 하시는 분이 계신다는 얘기들도 좀 있고 하니까, 동에서 이분들하고 대화를 할 때 이분들이 장애인이니까 중간에 계신 분들만 두고 대화하시는 게 아니라 당사자하고도 직접 대화를 해서 이분들의 만족도나 이런 걸 좀 확인을 해 주셨으면 좋겠어요.

예, 알겠습니다.

왜냐하면 동에서 듣는 얘기랑 부모님들이 하시는 얘기랑 좀 다른 경우들이 좀 있었어요. 그리고 당사자가 하는 얘기가 또 다르고. 물론 장애인이라고 해서 본인들이 느끼지 못하는 건 아니잖아요, 표현을 제대로 못 하는 것뿐이지. 그리고 동장님께서는 사회복지과도 계시고 하셨으니까 이분들이 말씀하시는 게 무슨 뜻인지 충분히 이해하실 수 있을 거라고 보거든요.