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서울 중구의회 발언

고문식 의원 발언

제260회 제3차 행정ㆍ보건위원회2020-10-07

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박영한위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 서울특별시 중구의회 임시회 제3차 행정·보건위원회를 개의하겠습니다. 금일은 계획된 의사일정에 따라 경제친화국 및 행정지원국 소관 부서에 대한 2020년도 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2020년도 구정업무보고의 건
의사일정 제1항 2020년도 구정업무보고의 건을 상정합니다. 구정업무보고에 앞서 진행방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 구정업무보고 진행방법은 기 배부해 드린 상임위원회 일정대로 각 국별로 실시하며 우리 위원회 소관 국장님께서는 국 전체 주요 정책적인 사업에 대해 간략히 총괄보고 해 주시고 이어서 각 부서별로 세부사업 및 간주처리사업 보고 후 질의에 들어가도록 하겠습니다. 집행부에서는 위원님들께서 개선방안으로 제시한 사항들을 면밀히 검토하여 업무에 적극적으로 반영하시기 바라며 아울러 위원님들께서 요구하신 자료는 빠른 시일 내에 제출하여 주시기 바랍니다. 먼저 경제친화국 소관 부서에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하겠습니다. 경제친화국장님 나오셔서 간부소개 및 총괄 보고하여 주시기 바랍니다.
혜경

윤혜경경제친화국장

안녕하십니까? 경제친화국장 윤혜경입니다. 중구 발전을 위해 많은 노력을 기울이고 계시는 박영한 행정보건위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 경제친화국 소속 부서장을 소개해 드리겠습니다. 김영혜 도심산업과장입니다. 위상복 전통시장과장입니다. 정정숙 사회적경제과장입니다. 박종필 재무과장입니다. 이정현 세무1과장입니다. 박수돈 세무2과장입니다. 그럼 경제친화국 주요 업무에 대해서 간략하게 보고드리겠습니다. 경제친화국은 6개 과, 27개 팀으로 구성되어 있으며 올해 10월 기준으로 151명 직원이 근무하고 있습니다. 정책 방향에 대해서 간단히 말씀드리면 인쇄·봉제산업 등 도심 제조업 활성화, 창업 지원 및 다양한 일자리 발굴 등을 통해 경제친화도시를 만들어 가겠습니다. 전통시장은 특색과 테마를 갖춘 특성화 시장을 육성하여 경쟁력을 제고하고 소상공인의 지원사업을 통해 지역 상권 활성화를 선도해 나가겠습니다. 사회적경제 기반 조성 및 사회적기업 육성 등을 통해 지역 내 가치 인식을 확산시키도록 하겠습니다. 또한 공유재산과 자금을 체계적으로 관리 운영하고 계약업무의 투명성 및 전문성을 높여 재정 운영의 효율성을 높이도록 하겠습니다. 지방세 세입목표 달성을 위한 적극적인 세원 발굴과 지방세 관리 및 세외수입 체납 징수 강화 등을 통해 재정 건전성을 확보해 나가도록 하겠습니다. 부서별 세부내용은 업무보고 시 각 부서장이 상세하게 보고드리도록 하겠으며 업무보고 과정에서 위원님들께서 지적해 주신 사항이나 고견은 구정에 적극 반영하여 개선해 나가도록 하겠습니다. 감사합니다.

박영한위원장

윤혜경 경제친화국장님 수고하셨습니다. 도심산업과장님을 제외한 국장님과 타부서 과장님께서는 퇴장하시기 바랍니다. 그러면 도심산업과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 도심산업과장님은 각 팀장들을 소개하여 주시고 도심산업과 소관 세부업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
영혜

김영혜도심산업과장

네, 안녕하십니까? 도심산업과장 김영혜입니다. 구정발전과 구민 복리증진을 위해 열정적으로 구정활동을 펼치고 계시는 박영한 행정·보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 진심으로 감사드립니다. 보고에 앞서서 도심산업과 소속 팀장 소개가 있겠습니다. 김종윤 도심산업1팀장입니다. 안효완 도심산업2팀장입니다. 박옥순 일자리경제팀장입니다. 김정선 생활경제팀장은 개인 사정으로 인해서 연가 중입니다. 대신해서 정해선 주임님이 참석하셨습니다. 그럼 도심산업과 주요 업무를 보고드리겠습니다. 7페이지부터 8페이지까지 일반 현황은 자료로 갈음하겠습니다. 9페이지, 중구 인쇄스마트앵커 건립 내용입니다. 인쇄산업의 오랜 전통과 역사를 이어오면서 인쇄산업 최대 집적지인 중구의 인쇄 관련해서 기획-생산-마케팅 등 전 과정이 원스톱으로 이루어지는 인쇄스마트앵커 시설을 건립하고자 하는 사업입니다. 본 사업은 지난 2018년 2월 서울시 공모사업에 선정되어서 현재까지 사업 추진 중에 있습니다. 2018년 서울시 투자심사, 2019년 중앙투자심사를 절차를 득하고 2019년 행정안전부로부터 특별교부세 20억 원, 2020년 서울시 보조금 10억 원을 기 확보하였습니다. 또한 올해 서울시 특별교부금 20억 6000만 원 교부 요청 중에 있습니다. 2021년 서울시 보조금 30억 원이 교부 예정입니다. 지난 5월 위탁개발 수탁기관 공고를 실시해서 SH가 수탁기관으로 선정된 바 있습니다. 중구의 대표 도심산업인 인쇄산업을 잘 보존함과 동시에 급변하는 인쇄산업 환경에 적절히 잘 대응해 나갈 수 있도록 미래발전혁신모델인 스마트앵커시설 건립사업이 원활하게 추진될 수 있도록 위원님들의 적극적인 협조 부탁드립니다. 다음은 10페이지, 을지로 도심산업 활성화 추진 내용입니다. 을지로 일대에 도심산업 활성화를 위해 조명축제와 인쇄축제를 계속사업으로 추진해 오고 있으며 을지로에 젊은 청년들이 몰려들게 하는 계기를 마련해 준 청년예술인 지원사업과 을지로 골목 구석구석을 체험하는 을지유람 골목길 투어, 을지로 예술공장 홍보전시관 등을 운영하고 있습니다. 코로나19로 인해서 전년에 비해 사업 추진에 많은 애로사항이 있지마는 을지로 레트로 감성을 즐길 줄 아는 젊은층 문화 수요를 파악해서 관련 사업들이 중구 대외 이미지를 살리고 을지로 도심산업을 활성화 시킬 수 있도록 하겠습니다. 다음은 11페이지, 신당메이커스파크 건립 내용입니다. 패션·봉제 업체가 밀집한 신당동 권역에 스마트 앵커시설 조성을 통해서 봉제업체의 환경개선 및 경쟁력 제고를 위한 사업입니다. 본 사업은 지난 2019년 서울시 도심 제조업 스마트앵커 공모사업으로 선정되면서 사업을 추진하게 되었으며 이어서 올해 서울시 공공시설 복합화 사업 대상지로 확정되어서 행복주택과 공영주차장이 함께 들어설 예정이어서 주차문제가 심각한 신당동 일대 주차난 해소와 주택 공급에도 많은 도움이 될 것으로 전망하고 있습니다. 사업 대상지는 신당역 공영주차장 부지이며 주요 시설은 패션·봉제 스마트앵커, 행복주택, 공영주차장으로 예정되어 있습니다. 행복주택과 스마트 앵커시설, 공영주차장을 복합화해서 건립함에 따라서 정부와 서울시로부터 국비 80억 원, 시비 174억 원을 각각 지원받을 예정이며 SH와 공동사업으로 추진할 계획입니다. 추진일정에 따라서 사업추진에 만전을 기하고자 합니다. 다음은 12페이지, 중구 패션·봉제산업 활성화 내용입니다. 패션·봉제산업은 중구 전체 제조업의 23%를 차지하는 주요 산업이면서 전국 샘플패턴업체의 약 50% 정도 집적되어 있습니다. 그렇지만 대부분 작업환경이 열악하고 그동안 체계적인 관리와 지원이 잘 이뤄지지 않아서 전반적으로 침체되어 가고 있는 실정이었습니다. 이에 따라서 급변하고 있는 패션·봉제산업 환경 변화에 발 빠르게 대응할 수 있도록 다방면에 걸쳐서 지원사업을 추진하고 있습니다. 주요 사업내용은 중구의류패션지원센터 운영하고 샘플패턴 활성화 지원사업, 의류제조공장 작업환경 개선사업, 패션·봉제업체 협업화 지원사업 등입니다. 의류제조업체 환경개선 공모를 통해서 20개 업체를 선정하여 환경개선 및 설비시설에 시비 1억 500만 원을 지원하였고 의류제조업체 협업화 공모사업으로 2개 사업이 선정되어서 시비 9500만 원을 확보해서 사업을 추진하고 있습니다. 또한 창업큐브에 샘플제작 양성 교육장을 설치하고 공용재단실을 확장하였으며 일감연계온라인 플랫폼인 SP HOTSPOT 시스템을 구축하여 업체에서 편리하게 온라인으로 일감수주 등의 판로 개척을 할 수 있는 새로운 계기를 마련하고 있습니다. 신당동 일대의 봉제산업이 도심산업의 환경 변화에 발 빠르게 대응하고 지속적으로 활성화될 수 있도록 사업추진에 철저를 기하겠습니다. 다음 13페이지, 청년창업센터 충무창업큐브 운영입니다. 청년창업공간을 조성하여 청년들에게 창업공간을 제공하고 다양한 창업 프로그램들을 운영하여 청년들이 창업하는 데 많은 도움을 줄 수 있도록 하기 위한 사업입니다. 서울창업카페, 다목적갤러리, 개별 창업실 14개소를 운영하고 있습니다. 현재 코로나19 확산 방지를 위해서 창업카페는 임시 휴관 중이며 개별 창업실은 1월부터 24시간 개방 운영하고 있습니다. 현재까지 충무창업큐브 이용객 수는 총 2895명이며 12개 팀이 창업실에 입주하였고 이중 동국대 학생이 19명이고 중구민이 23명입니다. 코로나19로 더욱 어려워진 청년들의 창업활동을 지속적으로 내실 있게 지원하겠습니다. 다음은 14페이지, 중구 노동자종합지원센터 설치·운영입니다. 본 사업은 지난 2018년 서울시 공모사업에 선정되어서 관련 절차를 이행하고 수탁기관 공개모집을 통해서 지난 8월 위탁 기관을 선정하고 협약을 체결한 바 있습니다. 취약계층 근로자의 근로복지 증진과 권익 향상을 위하여 노동자종합지원센터를 통해 보다 체계적인 노동 복지 종합서비스를 제공하고자 하는 사업입니다. 센터는 구민회관 1층에 위치하고 있으며 주요 사업으로 근로자 노동법률 지원 및 교육, 취약계층 근로자 직업능력 개발 훈련, 근로자와 주민들을 위한 복지문화 프로그램을 운영합니다. 센터 전반 인건비 및 운영비는 전액 시비로 운영될 예정이며 지난 9월 28일부터 사업 운영하고 있습니다. 향후 노동자 종합지원센터의 내실 있는 운영을 통해서 우리 구 근로자 및 주민들의 노동 복지 향상을 도모토록 하겠습니다. 15페이지, 일자리플러스센터 운영 내용입니다. 관내 일자리 발굴 및 맞춤형 상담을 통해 구직들에게 좋은 일자리를 제공하기 위한 사업입니다. 주요 사업으로 일자리 상담사가 개인별 특성에 따라 맞춤형으로 일자리를 연계하는 맞춤형 취업 인력 관리와 구민 기업 요청 시 상시 면접의 장을 마련하여 바로 고용할 수 있도록 일구데이 사업을 추진하고 있고요. 청년층, 중·장년층, 대상 층별로 고용노동부 등 취업 프로그램을 안내하는 등 취업지원 프로그램을 운영하고 있습니다. 올해 구직자 1651명을 대상으로 일자리를 연계하여 1080명이 취업하였고 7월에는 관내 호텔과 일자리 창출 업무협약을 체결한 바 있습니다. 향후에도 관내 기업 일자리를 발굴하여 구직자들을 상시 연계할 예정이며 10월부터는 언택트 온라인 면접 등을 추진할 예정입니다. 구직자와 구인업체 간의 알맞은 취업 정보 공유를 지원해서 일자리 제공의 구심체 역할을 할수록 있도록 힘쓰겠습니다. 다음은 16페이지, 소비자 보호 및 물가안정 관리입니다. 서민 생활과 직결되는 주요 생필품 및 개인서비스요금 관리, 가격 표시제 이행 지도점검 및 계량기 사용 지도점검 등을 통해서 소비자의 물가안정을 도모하고 공정한 거래를 하도록 관리·감독하는 사업입니다. 올해는 코로나19로 인하여 보건용품 유통조사도 실시하고 있습니다. 그간 생필품 가격 현장 모니터링을 매월 시행하였고 보건용품 매점매석 정부합동 점검을 총 6회 실시하였습니다. 또한 코로나19와 관련하여 방문판매업체 62개소에 대한 방역관리를 실시하고 있으며 2020년 상반기 착한가격업소 일제 정비를 시행하였습니다. 9월부터는 개인서비스 및 생필품 71종에 대한 물가조사 및 물가안정 관리를 실시하고 있으며 12월에는 2021도 물가 모니터요원을 채용할 예정입니다. 향후 착한가격업소 발굴에 힘쓰며 공정한 거래를 위한 가격 모니터링으로 중구민 생활과 직결된 물가안정을 위하여 노력하겠습니다. 이상으로 도심산업과 주요업무보고를 마치고 이어서 바로 간주처리내역을 설명드리도록 하겠습니다. 2페이지, 인쇄스마트앵커 추진사업입니다. ICT 기반의 제조인프라와 협업 시스템을 갖춘 인쇄스마트앵커 구축을 위한 사업입니다. 주요 업무보고에 말씀드렸듯이 지난 2018년 2월 서울시 스마트앵커 조성사업 공모에 선정되어서 중앙 투자심사, 서울시 투자심사 절차를 거친 뒤 국비 20억 원을 확보한 상태며 올해 4월 스마트앵커 건립을 위한 시비 보조금이 교부되어 총 10억 원을 간주처리하였습니다. 다음은 3페이지, 충무로 인쇄 리브랜딩 사업입니다. 인쇄 브랜딩 프로젝트 공모를 통해서 인쇄 소공인 및 디자이너 협업팀을 구성, 온라인 전시 및 프로그램을 추진하고 인쇄산업 활성화를 위한 교육을 실시하는 사업입니다. 스마트앵커 협동화 사업 공모에 선정되어서 시비 1억 원을 확보한 후 간주처리하였습니다. 4페이지, 패션․봉제 활성화 지원입니다. 의류제조업체 브랜드 개발 및 판로 개척을 위한 협업화 지원 2개 사업과 봉제업체의 생산성 향상, 작업장 위험요소 제거 및 근로환경 개선을 위한 설비 지원사업으로 20개 업체가 지원대상입니다. 서울시 공모사업에 선정되어서 총 2억 원의 사업비 중 금회 간주예산은 1차로 교부된 1억 7200만 원이며 전액 시비입니다. 5페이지, 공공근로 희망 일자리 사업입니다. 코로나19로 인한 실업 등으로 어려움을 겪고 있는 주민들의 생계 보호를 위해서 공공 일자리를 확대하고 있습니다. 간주예산은 총 15억 5300만 원이며 국비 14억 7800만 원, 시비 7500만 원입니다. 다음은 6페이지, 지역주도형 청년 일자리 사업입니다. 외식업 진로를 희망하는 청년을 모집하여 외식업체와 연계하여 청년층의 현장 일자리 경험을 지원하고 있습니다. 행정안전부 공모사업으로 국비와 시비를 각각 지원받고 있으며 교부된 국비 696만 원을 간주처리했습니다. 다음은 7페이지, 시·구 상향지역 협력적 일자리 창출 공모사업입니다. 의류제조협동조합 및 협력업체와의 협업을 통한 공동브랜드 및 공동 판로 개척사업으로 서울시 평가에서 우수사업으로 선정되어서 시비 3060만 6000원을 추가로 교부받아 간주처리한 내용입니다. 다음은 8페이지, 중구 노동자종합지원센터 설치 운영입니다. 노동자종합지원센터 3/4분기 센터 운영비 및 사업비로 6170만 6000원의 시비가 교부되어 간주처리하였습니다. 이상으로 간주처리내역 설명을 마치도록 하겠습니다. 감사합니다.

박영한위원장

김영혜 도심산업과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다. 과장님, 앉으시죠. 과장님을 대신해서 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이혜영 위원님 먼저 하시죠.
혜영

이혜영위원

예. 9페이지 중구 인쇄스마트앵커 건립입니다. 과장님, 여기 하고요, 그다음 간주처리내역에 보면 또 인쇄스마트앵커 추진에서 ‘인쇄스마트앵커 건립비’ 하고 나온 게 있어요. 같은 건이죠?
영혜

김영혜도심산업과장

네.
혜영

이혜영위원

그런데 여기 보면 추진 경위 실적이 시작 시점이 좀 다르거든요. 같은 건에 대한 보고자료인데 본 업무보고 자료에 보면은 추진 실적이 2019년 3월 27일에 행정안전부 특별교부세 교부부터 시작을 해요. 그런데 간주처리 자료에 보면 2018년 2월 6일 서울시 스마트앵커 조성사업 공모 선정부터 시작을 하거든요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.
혜영

이혜영위원

그래서 같은 건에 대한 거니까 이런 거는 좀 기준을 맞춰주셨으면 하는 좀 부탁을 드리구요.
영혜

김영혜도심산업과장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

네. 이게 지금 2018년 2월에 공모 선정이 됐다는 거는 이 사업을 그럼 그 전부터 쭉 이게 준비가 돼 있었다는 건데 사실 제가 상임위가 이번에 바뀌다 보니까 인쇄스마트앵커가 있고 뭐 설명은 들었는데 이게 좀 개념이 어렵더라고요. 그래서 확실하게 와 닿지가 않는데 따로 좀 자세하게 설명 좀 부탁드리고요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.
혜영

이혜영위원

그러면 이때 선정이 돼서 지금 2020년 8월 20일에 위탁개발사업 계획 승인이 났는데 이게 원래 이렇게 2년이나 오래 걸리는 사업인가요, 승인 나기까지가?
영혜

김영혜도심산업과장

이게 저희 대상 부지가 재개발하면서 기부채납 받은 대상지여서 중간에 이제 그, 민간 재산이다 보니까 행정재산 용도 폐지하고 또 투자심사 이런 부분들이 중앙 투자심사, 서울시 투자심사 이런 절차 이행 기간이 많이 소요된 걸로 알고 있습니다. 그래서 현재까지 지금 진행되고 있는 사업이고요. 기존에 공모사업 선정되면서 기본적인 투자심사를 거쳐야 하는 사항이기 때문에, 이게 이제 사업비가 중투, 투자심사 예산이다 보니까 서울시 뭐 중앙 투자심사 이런 여러 가지 절차가 소요되는 기간이 필요해서 현재까지 왔습니다.
혜영

이혜영위원

뭔가 사업이 결정이 난 날부터, 아직 실제로 첫 삽도 못 떴는데 벌써 2년이 넘게 지난 거잖아요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.
혜영

이혜영위원

3년이 지난 거잖아요? 그러면 4년 차에 사업을 해야 된다는 건데 이게 좀, 제가 이런 사업이 처음이다 보니까 이게 제대로 진행이 돼서 이만큼 온 건지 의문이 생기고요. 그럼 2020년 10월에 구유재산관리계획을 구의회 심의를 받아야 된다고 돼있는데 만약에 10월에 심의가 안 되면, 그러면 그다음에는, 예를 들면 10월에 안 되고 12월에 될 수도 있고 내년에 될 수도 있는 거잖아요? 그러면 심의기간이 뒤로 밀리는 거만큼만 밀리는 건지 아니면 10월이 안 되면 내년, 뭔가 서울시에 이런 절차가 있어서 다음에 또 한참 시간이 걸린 다음에 다시 해야 되는 건지?
영혜

김영혜도심산업과장

이 사업은 지금 저희 국비로 확보가 되고 올해 이제, 확실한 건 교부에 내려온 건 아니지만 서울시 특별교부금 20억 6000만 원도 10월 중에 교부하는 것으로 저희들은 알고 있거든요. 그래서 지금 위원님들께서, 저희 좀 사실 그동안에 사업 설명하고 이런 부분은 제가 좀 많이 못 챙기고 부족한 부분이 있어서 그런 죄송한 마음 전하고요. 그래서 사업에 대해서 적극적으로 검토해 주셔가지고 관리계획 심의에 좀 잘 해주시면 저희가 앞으로 추진일정에 맞춰가지고 사업을 잘 추진하도록 하겠습니다. 그동안에 별도로,
혜영

이혜영위원

다시 질문을 드릴게요.
영혜

김영혜도심산업과장

예.
혜영

이혜영위원

일단 저희 위원님들이 상임위가 바뀐 지가 석 달이 지났어요. 저도 ‘스마트앵커라는 게 있고 저쪽 상임위에서 하고 있지.’ 정도로 알고 있었고 상반기에 공단에서 공사 전환계획 얘기할 때인가, 설명을 듣긴 들었는데 확실하게 와닿지는 않더라고요. 그런데 지금 보니까 10월에 ‘구유재산관리계획 구의회 심의’라고 돼 있는데 아직 명확하게 이해가 안 된 상황에서 이 자료를 받다 보니까 좀 아쉬운 거죠. 그 기간 동안 왜 설명을 안 해 주셨을까. 물론 과장님이 바뀌신 지 얼마 안 됐지만 그래도 바뀌시고 나서도 기간이 있었잖아요.
영혜

김영혜도심산업과장

예, 제가 그 부분에 대해서 너무 위원님들한테 너무 죄송스러운 마음 전하고요. 그런 부분을 제가 못 챙긴 거는 제 불찰이기는 하고요. 앞으로 제가 설명을 별도로 자세하게 드리겠습니다. 죄송합니다, 위원님.
혜영

이혜영위원

예, 그럼 질문을 다시 한번 드리겠습니다. 예를 들면 공사 전환계획이라든가 그다음에 복지서비스재단 계획이라든가 그런 거를 갖고 왔을 때 말씀하시기를 “지금 이거 안 해 주시면 올해는 못하고 내년 6월에 다시 해야 돼요.” 이런 건들이 있었어요.
영혜

김영혜도심산업과장

네네.
혜영

이혜영위원

그런데 이 스마트앵커 같은 경우에는 10월에 심의가 되면 좋겠지만 저희 위원님들께서 보실 때 아직은 아니다라고 하면 안 될 수도 있겠죠. 그 부분은 좀 노력을 해 주셔야 되는 사항이니까. 만약에 10월에 심의가 안 돼서 11월에 심의가 된다고 하면 그냥 한 달만 사업이 늦춰지는 건지 아니면 뭔가 서울시랑 하는 사업 때문에 그 이상 더 소요가 되는 건지?
영혜

김영혜도심산업과장

지금 예산이 현재 교부되고 있는 상황이고 저희 부서 입장에서는 10월에 안건 상정해주셔서 저희가 좀 적극적으로, 위원님들 협조해 주시면 제일 고마운 상황이고요.
문식

고문식위원

안 해주면 돼. 그러니까 안 해 줘도 진행은 진행대로 할 거라고, 집행부에서는 지금.
영혜

김영혜도심산업과장

아니, 이거 절차대로 지금 위원님들 구유재산관리계획 심의를 해주시면 저희,
문식

고문식위원

그러니까 우리가 만약에 안 해 줘도 그쪽에선 시비하고 국비 내려오면 진행을 할 거 아니야. 그거 진행 안 하면 스톱 되나? 그건 아니잖아.
영혜

김영혜도심산업과장

아니, 예산은 교부되고, 그러니까 사업이 지금 이제,
문식

고문식위원

그러니까 옛날에 가장 비견한 예로 서소문 그거 있잖아. 그것도 구유재산관리계획을 1년을 끌었잖아. 그래도 공사는 다 했잖아, 똑같이. 똑같은 팩트야, 이게 지금.
영혜

김영혜도심산업과장

그때는, 그 당시에는 서소문 관리계획 그거는 원래 변경을 해야 되는데 담당자가 그걸 놓쳐가지고 모르고 되는 상황이구요.
문식

고문식위원

그러니까 놓치든 뭐하든 간에 어떻게 했든 간에 와서, 그래서 의회에서 그걸 나중에 알아서 1년을 안 해 주고 끈 거 아니야. 그래서 그때 난리가 났던 거 아니야. 국비하고 시비 내려왔는데 구비가 돈이 없어갖고 안 된 거 아니야. 그런데 공사는 계속 진행이 됐어. 그게 집행부의 노림수 아니야, 그게.
영혜

김영혜도심산업과장

그래서 이건 절차대로 우리 관리계획 승인을 득하고 저희가 추진해야 되는 사항이고요. 그래서 서울시에서도 내년 또 30억 예산을 반영해서 지금 그대로 진행되고 있는 사업이거든요. 그래서 저희 좀 이 시기, 아까 위원님께서 말씀하신 것처럼 2018년 2월에 공모사업이 선정돼서 지금까지 되게 많이 지원이, 아니, 그러니까 사업의 기간이 길어지고 있는 상황이기 때문에 좀 사업 착공하고 할 수 있게 많이 협조해 주시면 저희가 앞으로 되게 열심히 저희 팀장님 이하 부서 직원들 해서, 우리 중구 인쇄가 전국적으로 정말 본고장이잖아요. 그래서 이런 앵커시설은 주요 모델로서 할 수 있는 사업이기 때문에 좀 저희가 어떤 의회를, 일정을 무시하고 할 수 있는 사항은 아니기 때문에 관리계획에 대해서 좀 더 검토해서 별도로 이 회기 중에 와서 설명을 드리고 할 테니까 많은 협조 좀 부탁드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

이 건만 계속 질문드릴 수 있는 건 아니니까 이 정도로 하고 과장님 필요하다고 생각되시면 저희 위원님들한테 별도로 설명 부탁드리고요.
영혜

김영혜도심산업과장

알겠습니다. 예.
혜영

이혜영위원

11페이지에 신당메이커스파크 건립입니다. 여기 보면 향후 계획에 2020년 10월에 중구청과 SH가 MOU를 체결할 거다라고 돼 있는데 지금 어떻게 되고 있나요?
영혜

김영혜도심산업과장

이거는 저희가 향후 계획으로 10월을 했는데 이 부분 같은 경우에는 지금 아직. 저희가 이제 계획인데 10월에는 힘들 거로 지금 저희가 생각하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

10월에는 왜 힘들 거 같다라는 게 있을 거잖아요?
영혜

김영혜도심산업과장

이게 이제 저희가 처음에는 앵커시설을, 저희 도심산업과는 앵커를 공모사업에 서울시에 신청을 했는데 여기가 이제 행복주택이, 여기 이제 보면 추후에, 올해도 행복주택을 지금 서울 전국적으로 주택 공급이 차질이 있고 이래서 각 전국적으로 주택 이런 사업도 확대하는 상황에서 이게 이제 행복주택 복합화 사업이 추가로 된 사항이거든요. 그래서 이런 사항이 좀 추가로 보다 보니까 이런 전반적인 행복주택 비율 이런 부분들은 지금 이게 전반적인 계획이지, 세부적인 어떤 그게 안 나와서,
혜영

이혜영위원

SH랑 아직 협의가 좀 덜 됐다라고 이해를 하면 될까요?
영혜

김영혜도심산업과장

예. 시설에 대한 어떤 비율이나 이런 부분에 대해서 조금.
문식

고문식위원

어딜 말하는 거예요?
영혜

김영혜도심산업과장

저기 신당역 안에 신당5동 주민센터 안쪽으로 고물상 옆에 보면.
혜영

이혜영위원

신당 공영주차장 있잖아요.
영혜

김영혜도심산업과장

신당역. 동사무소에 쭉 가시면,
문식

고문식위원

근데 그거 거기다, 그 밑에 지하철이 다녀서 쉽지 않을 텐데?
영혜

김영혜도심산업과장

거기는 신당사거리 공영주차장이고요.
문식

고문식위원

이쪽도 마찬가지고, 지하철이 뭐 거의 비슷한 거 아니야? 그 라인 따라 가는 건데?
영혜

김영혜도심산업과장

그때 저희가 그거에 대해서는 별문제가 없는 걸로 저희는.
문식

고문식위원

그런데 여기가 지금 상업지예요?
영혜

김영혜도심산업과장

용도가요?
문식

고문식위원

20층씩 올리네?
영혜

김영혜도심산업과장

예. 20층까지.
문식

고문식위원

가능한 거야?
영혜

김영혜도심산업과장

네. 가능하고요. 좀 더 지금 저희가 세부적인 기술적인 부분은 저희가 좀더 협의를 해야 되는데 현재 20층까지 올릴 수 있는데 더 추가로 올릴 수 있는 방안이 있다고 지금 제가 들었는데요. 그런데 최소한 20층은 올릴 수 있는 용적률이 되는 상황입니다.
문식

고문식위원

담당팀장이 누구요?
효완

안효완도심산업2팀장

예. 도심산업2팀장 안효완입니다.
문식

고문식위원

이게 상업지가 맞아요? 아니면은 임대주택을 저희가 그만큼 풀어준 거예요?
효완

안효완도심산업2팀장

이게 상업지역인데요, 일부 7개 필지는 매입을 해야 합니다. 민간, 저거기 때문에 저희들 공영주차장만 있는 게 아니라 인근의 7개 필지는 다시 서울시에서 매입을 해야 될 사항이기 때문에 그 부분 전체적으로 묶어서.
문식

고문식위원

매입을 어떻게 해요? 구청장이 민간인 거를.
효완

안효완도심산업2팀장

서울시에서.
문식

고문식위원

아니. 그러니까 서울시고 어디고간에 구청장이 신당5동 그거 노인 시설해갖고 서울시의 시비 받아온 것도 구청장이 안 한다고 그래서 다 파토 놓고 보낸 거 아니야. 근데 이걸 왜 매입을 한다는 거야? 주민들이 안 팔겠다는 거를.
효완

안효완도심산업2팀장

공공임대주택 관련된거기 때문에,
문식

고문식위원

거기는 노인정으로 쓰는 건데, 공공용으로 쓰는 거지, 개인이 쓰는 거야?
효완

안효완도심산업2팀장

주택 건을 청년하고 신혼부부 관련 주택 조성사업,
문식

고문식위원

내가 하고 싶은 얘기는 자꾸만 그렇게 하지 말고. 서울시에서 급하면은 다산동 거 있잖어. 7층밖에 못 올라가잖어. 그거 한 20층 풀어줘. 아니. 서울시에서 할 걸 왜 자꾸 구에서 하냐구. 그러면 논리가 구청장 논리가 안 맞는 게 너무 많어. 토목 공사한다고 토목 공사 돈 죄다 갖다 쓰고. 그다음에 지금 이거 말한 공공주택이면 그 옆에 있는 거 수용해갖고 할 거고. 노인정 그 하는 거는 수용 안 한다고 그래갖고 세 군데인가 네 군데 수용해갖고 보상 다 주고 나갔는데 한 집 안 파는 거 마지막 그 중앙 투자심사위원회 갖다, 거기까지 가서 끝날 건데 그거 해갖고 돈 물어주고. 손해 보상 다 해 주고. 똑같이 해줘야지. 어느 주민은 이쁘다고 풀고 어느 주민은 이쁘지 않다고 그래서 수용시키고 그러면 돼?
효완

안효완도심산업2팀장

중구 여건이 저희들 보면은 점점 인구가 고령화되고 있습니다. 저희들은 중구가 절실하게 요구되는 거는,
문식

고문식위원

고령화는 우리 뿐이 아니고 다 마찬가지야. 우리만 그런 게 아니고.
효완

안효완도심산업2팀장

특히 중구가 더 그래서 저희들은 청년하고 신혼부부들이 우리 중구에 많이 유입돼야 장기적으로 중구가 더 활성화있게 돌아가지 않느냐 판단을 하고 있었구요.
문식

고문식위원

그니까 서울시에서 땅을 매입해서 하라고 그래요. 왜 자꾸만 중구에서. 어차피 그 사람들.
효완

안효완도심산업2팀장

아니. 서울시에서 예산을 들일 겁니다. 저희 돈이 들어가는 게 아니라 서울시에서.
문식

고문식위원

100% 다?
효완

안효완도심산업2팀장

서울시에서 SH공사로 위탁해서 돈을 다.
문식

고문식위원

저 여기 봐봐. 땅은 우리 땅인데 지금 이게 50년 뒤에 쓰는 거야. 50년 뒤에 그 건물을 쓸 수 있어?
효완

안효완도심산업2팀장

그 건물을 아마.
문식

고문식위원

하나 물어볼게.
효완

안효완도심산업2팀장

예.
문식

고문식위원

지금 구청에다가 만약에 지어갖고 30층 짓는다 이거야. 10층까지 우리 쓰고 나머지 20층은 임대주택 줘. 그러면 서울시에서 20년 있다가 빠져 나간다고 치자고. 그러면 그다음에 임대주택에 있는 사람들 나가라고 할 수 있어, 구청에서?
효완

안효완도심산업2팀장

이게 50년 이내라는 게 제가 봤을 때는 민자가 378억 원에 대한 빼가는 기간을 얘기하는 거기 때문에 구체적인 산정은 별도로 세부계획이 나오면 아마 그게 다시 논의가 될 겁니다.
문식

고문식위원

내가 얘기를 할게요. 7층까지 써도 7층에 대한 우리가 임대료를 내야 돼. 지금 공짜라는데 이거 우리가 만약에 20층 지어갖고 7층까지 쓰잖어. 그러면 우리가 구에서 그 돈을 내야 된다니까
효완

안효완도심산업2팀장

그 부분은 저희들이 행복주택만 거기서 수입금을 빼가기 때문에 저희들이 그 공영 부분은 저희가.
문식

고문식위원

나머지 7개 층은 공짜로 다 쓰는,
효완

안효완도심산업2팀장

우리가 쓰는 겁니다.
문식

고문식위원

나중에 봐봐. 나중에 보면 있지 다 임대료 줘야.
효완

안효완도심산업2팀장

관리비 정도는 모르겠지마는 그 임대료는 산정이 안 되는 겁니다.
문식

고문식위원

준다니까는. 한번 알아봐
영혜

김영혜도심산업과장

저희가 좀 추가로 알아보는데요.
문식

고문식위원

알았어. 하여튼 알아봐.
혜영

이혜영위원

자. 12페이지 중구 패션·봉제산업 활성화입니다. 여기 보시면은 샘플패턴 집적지 일감연계온라인 플랫폼 구축 완료라고 돼있는데요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.
혜영

이혜영위원

제가 이거 들어가 봤어요. 그러니까 이게 구축을 해서 일감을 연계해서 할 수 있게 그냥 신청하는 그런 홈페이지더라구요. 근데 제가 이게 좀 이해가 안 가서, 패턴에 대해서 온라인이든 어디서든 간편하게 상담부터 제작까지 품종 소재 디자인별 샘플패턴 전문가를 매칭해서 제작한 후에 3D 가상이미지를 통해서 커뮤니케이션하고 제작을 한다인데 패턴이라는 게 디테일이 굉장히 중요한데 이게 3D 가상이미지만 갖고 이게 가능하냐 아까 제가 궁금해서 업계 계신 분한테 질문 드렸더니 제가 질문 드린 100이면 100, “이거는, 패턴은 그런 식으로 하면 안 된다.”라는 반응을 보이시더라구요. 물론 그분들이 기존의 사고방식으로 사고 전환을 못 해서 그러시는 건가라고 생각을 할 수도 있지만, 현장에서 그렇게 말씀하신다는 거는 좀더 현장의 소리를 못 들은 게 아닌가라는 생각이 들었었거든요. 이거 타이틀 만드실 때 어떤 분들하고 어떻게 협의를 해서 만드신 건가요?
영혜

김영혜도심산업과장

이거는 저희가 이제 저도 그 기술적인 부분은 위원님께서 말씀하신 것처럼,
혜영

이혜영위원

기술적인 부분을 말씀드리는 게 아니라,
영혜

김영혜도심산업과장

예.
혜영

이혜영위원

이 사이트에 대한 기본적인 기본 개념 자체가 이게 현장하고 맞는가라는 생각이 들었어요.
영혜

김영혜도심산업과장

그니까 지금 이게 신당동 일대에 보면 소규모로 이렇게 옛날 영세 그런 형태로 많이 하고 있잖아요. 그린 분들은 온라인에 대한 3D 요즘 최신의 어떤 기술에 대한,
혜영

이혜영위원

공포감이 있으실 수 있지요. 제가 질문드리는 거는 이걸 만드시는 과정에서 어떤 분들하고 어떤 협의체랑 대화를 하면서 만드셨느냐 그게 궁금한 거지요. 팀장님이 답변해 주세요.
효완

안효완도심산업2팀장

예. 이 부분은요, 디자이너, 보통 디자이너들이 주문하는 것이지 실제 생산하는 분들이 이걸 프로그램을 활용하는 건 아닙니다. 그 디자이너들이 이렇게 패턴을 보고서 주문량을 보고, 수정해달라 하면 수정해서 하는 거지 인가공업체들이 이거 갖고 내용은 모릅니다. 디자이너들이 보통 이용을 하는 거지요.
혜영

이혜영위원

말씀하시는 것처럼 디자이너들의 협의체가 있어서 그분들하고.
효완

안효완도심산업2팀장

예. 의견을. 자문단에서 그런 의견을 받아서 저희들이 그거를 이 프로그램 하면 어떻겠냐 해서 저희들이 용역을 줘서 만든 프로그램입니다.
혜영

이혜영위원

제가 질문드렸던 분들은 인가공하시는 분들이 아니라 샘플 패턴을 만드시는 패턴하시는 분들한테 질문을 드렸거든요. 이런 사이트가. 그리고 제가 중구에 계시는 분들한테 한 대여섯분한테 질문을 드렸는데 다 모르시더라구요. 그래서 “아, 구청에서 이런 거 만들었다는데 모르셨어요?”하고 하면서 질문을 드렸었어요.
효완

안효완도심산업2팀장

저희들이 홍보가 사실은 그 코로나가 확산이 안 되었으면, 2.5단계가 아니었으면 코엑스에서 대대적으로 할 계획이 잡혀있었어요. 그게 안 되다 보니까 따로 봉제협동 조합을 통해서 계속 홍보를 하는데, 그니까 공영재단실을 이용하시는 분들은 이걸 알고 있어요. 근데 공영재단실을 이용을 안 하는 분들이 그 부분을 모르는데 본격적으로도 10월달에 저희들이 계속 홍보를 할 겁니다.
혜영

이혜영위원

이왕 만드신 거니까 좀 잘 될 수 있도록 홍보를 해주시고, 디자이너 뿐 아니라 패턴하시는 분도 실제로 그거를 받아서 하시는 분들이 부담을 느끼고 계시기 때문에 그분들하고 대화를 좀 하시면서 부족한 부분은 좀 많이 보완을 해 주셨으면 합니다.
효완

안효완도심산업2팀장

예. 실제로 이거 외국 바이어가 지금 큰 건으로 2건을 이거 관련돼갖고 문의하는 중이거든요. 그니까 전혀 이 프로그램이 뭐 100% 만족은 못하지마는 실제적으로 온라인상에서는 많이 활용할 수 있는 가능성이 매우 높다고 판단되고 있습니다.
혜영

이혜영위원

외부 바이어가 우리나라 업체한테,
효완

안효완도심산업2팀장

오지 않고도.
혜영

이혜영위원

않고, 우리나라 업체한테 샘플 주문을 했다는 거지요?
효완

안효완도심산업2팀장

예. 주문 지금 의뢰하고 있다고, 상담을 하고 있다는 얘기를 엊그제 들었습니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 14페이지 중구 노동자종합지원센터 설치·운영입니다. 이 노동자종합지원센터에서 대상으로 하는 게 중구에 사업장이 있는 사업장에 근무하는 노동자를 대상인가요, 아니면 중구민을 대상으로 하는 건가요?
영혜

김영혜도심산업과장

중구민과 중구 사업장 같이.
혜영

이혜영위원

다 하시죠?
영혜

김영혜도심산업과장

예예.
혜영

이혜영위원

사실,
문식

고문식위원

이거 중구 공무원도 제대로 못하는데 뭘 하겠다고 그러는 거야? 공무원도 복지 다 안 해 주고 하는데 이걸 왜 하는 거야. 중구 공무원 노조, 노동조합 아니야? 그것도 못하고 뭘 이거. 자기 집도 못 다스리는 사람이 남의 집을 다스릴려고 그래. 그 팀장이 누구야? 이거 노동자지원센터.
영혜

김영혜도심산업과장

네? 아니. 제가 답변하겠습니다.
문식

고문식위원

해봐.
영혜

김영혜도심산업과장

이게 지금 어찌됐든간에 저희가 노동자에 대한 권익 그런 향상은 전국적으로 다 이루어지고 있는 상황이고 저희가 25개 개 중에서도 18개 구는 이미 설치돼있는 상황이거든요. 그래서 이게 좀 필요하고.
문식

고문식위원

내가 물어보잖아요. 구청장이 직원들 복지비 주는 것도 다 삭감하고 안 주는데, 자기사람 거 못 해주면서 무슨 남의 사람을 해주냐고, 지금. 물어보는 거야 지금. 아, 자기가 같이 근무하는 직원들도 복지비를 깎고 안 주는 사람인데 남의 집을 어떻게 주냐구? 웃기는 거 아니에요. 자기 집도, 가화만사성이라는 게 자기 집안부터 잘 다스리고 남을 해주는 거지, 자기 집도 못 다스리는 사람이 남의 집을 도와주겠다니 말이 돼? 그래, 안 그래요? 직원분들 있잖아, 여기. 그래요, 안 그래요?
혜영

이혜영위원

계속 하겠습니다. 지금 말씀하신 것처럼 저는 평생 노동자로 살아온 사람이고 이 자리에 계신분 중에 노동자 아닌 분들 없기 때문에, 일단 저는 노동자 아닌 분이 없다고 생각하기 때문에 여기에 대해서 좀 관심이 많이 있구요. 지금 10월부터 12월 노동자지원센터 위탁운영을 한다고 돼 있는데 여기서 어떤 사업을 어떻게 할 건지 사업계획이 있을 거잖아요.
영혜

김영혜도심산업과장

네네.
혜영

이혜영위원

이거 자료 좀 부탁드리겠습니다.
영혜

김영혜도심산업과장

네. 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

그다음에 간주처리 네 번째 공공근로 희망일자리 사업입니다. 희망일자리사업 3차 모집선발에 10월에 하겠다고 돼 있는데 지금 어떻게 진행되고 있나요? 간주처리 5페이지 공공근로 희망일자리사업입니다. 10월중에 3차 모집선발하겠다고 되어 있는데 지금 뭐 3차를 모집중에 있다, 어떤 어떤 직종에 대해 모집중에 있다 이런 실적이 궁금하거든요.
영혜

김영혜도심산업과장

저희가 이제 정부에서는 코로나로 인해가지고 공공일자리를 창출하는 차원에서 예산을 이제 막 일방적으로 좀 교부하고 있는 상황이어서 저희가 1차에 모집할 때도 약간 좀 짧은 시간이나 이런 부분에 대해서는 많이 모집이 좀 안 되는 부분이 있었어요. 1차 모집했고 2차로 했구요. 3차같은 경우에는 지금 또 각 기능 부서별로, 유관 부서별로 수요자를 지금 받고 있는 중이거든요. 그래서 추가로 학교나 이런 데 방역이 필요하면 또 추가로 저희가 일자리 예산이 있으니까 지금 모집할려고 계획 중에 있습니다.
혜영

이혜영위원

10월에 모집을 하게 되면 실제로 이분들이 근무를 하시게 되는 게 11월, 12월 두 달인 건가요?
영혜

김영혜도심산업과장

예예. 12월까지.
혜영

이혜영위원

두 달 동안 일할 수 있는 일자리가 뭐가 있을라나 싶어서 지금 질문을 드리는 건데.
영혜

김영혜도심산업과장

그니까 2개월 동안에도 저희가 이제 공공일자리는 보통 한 4시간 기준, 6시간 이렇게 많이 있잖아요. 그런데 정부, 이번에 10월중에 모집하는 이것도 최근에 또 갑자기 서울시에서 예산을 교부해 준다고 회의를 소집해가지고 한 사항이기 때문에 시간을 7시간 이렇게 좀 많이 늘려가지고 청년이나 아니면 이런 부분들을 저희가 단기간에 임금을 많이 주면서 예산도 같이 집행하고 할 수 있는 서울시 지침도 그렇고요. 그래서 좀 이렇게 아쉽게 최근에 돈을 교부해 준다고 공문이 통보가 왔어요. 그래서 그런 부분들은 단기간에 이제 시간을 늘려가지고 저희가 지금 일자리를 모집할려고 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

국가적인 차원에서,
문식

고문식위원

시간을 더 늘리겠다?
영혜

김영혜도심산업과장

예예. 추가로 시간을. 네.
혜영

이혜영위원

국가적인 차원에서 경기 부양책으로 나오는 거는 긍정적인 사항이긴 한데, 실제로 이걸 효율적으로 예산낭비 안 하면서 하는 게 쉬운 일은 아닐 거 같아요, 지금 시점에는.
영혜

김영혜도심산업과장

네. 맞습니다.
혜영

이혜영위원

그거를 좀더 신경 써서 해주시고, 이거 어떻게 진행을 하고 계시는지 저희 의원님들한테 진행 과정 보고 부탁드립니다.
영혜

김영혜도심산업과장

네. 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.

김행선위원

김행선 위원입니다. 12페이지, 중구 패션·봉제산업 활성화 질문 드리겠습니다. 아까 이혜영 위원님 말씀하셨던 대로 인터넷상으로 그렇게 한다는 거는 그거 뭐 디자이너가 하는 거지 소기업이나 이런 재단사들은, 저도 그걸 많이 알거든요. 그걸 접하지 못하니까 모를 수밖에 없어요. 자기네들이 파고들고 디자이너한테 물어보고 하는데. 원래 봉제라는 게 디자이너가 샘플 갖고 와서 이걸 이렇게 패턴을 떠서 해 주세요. 하는 공장이 있는가 하면 또 사장이 패턴을 뜨는가 하면 이런 게 있는데 이게 홍보가 잘 안 됐다라고 생각하고요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.

김행선위원

그리고 지금 여기에 보면은 의류공장 작업 환경 개선사업을 하셨어요. 영세하고 노후된 작업장 환경개선 지원을 하셨는데, 여기에 보면은 20개 업체를 하셨다고 그래요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.

김행선위원

중구에 지금 현재 패션봉제를 하시는 데가 몇 군데인지 아세요, 혹시? 전체가.
영혜

김영혜도심산업과장

500개가. 1000개가 넘는 걸로 지금 알고 있습니다.

김행선위원

지금 패션봉제조합에 가입돼 있는 회원 수가 몇 분인지 아세요?
영혜

김영혜도심산업과장

저희가 지금 샘플패션업체는 320개로 지금 저희가 알고 있구요. 인가공, 신당5동 일대에는 거의 인가공 업체가 많잖아요? 1100개 정도, 이렇게 저희가.

김행선위원

지금 그 봉제가 꼭 신당5동 쪽만, 신당동 쪽만 얘기하시는데 이 중구에 봉제가 엄청 많아요.
영혜

김영혜도심산업과장

회현동도 많이 있구요. 네.

김행선위원

회현동도 많고. 회현동도 밀집돼있어요. 회현동도 많고 또 약수동 쪽도 많아요. 뭐 신당동만 밀집돼있는 게 아니라 동대문 쪽도 많고. 동대문, 몰라서 그렇지 굉장히 많거든요. 근데 그 20군데라면은 그거는 정말 약소한 거예요. 어떤 곳을 해줬는지 모르겠지마는 지금은 뭐 사장님들이 다, 환경이 좋아야만 직원들도. 요즘에는 봉제 사람이 안 배워서 일도 못 해요. 사람이 없어. 다 실 끼는데 진짜 돋보기 끼고 끼시는 분들 이런 분들만 계셔요, 사실. 이게 옛날같지 않게 70년대, 80년대 시절 배우려고를 안 해. 그만큼 대우가 있어야 되는데, 일도 물론 없지만 공장 시설이 안 좋으면 오질 않아요. 사장님들이 지금 보니까 제가 공장을 몇 군데 돌아보면 다 이게 오바 칠 때 그것도 자동으로 되게끔 다 달려있어요. 그렇지 않으면 그거 하면서 먼지를 많이 먹기 때문에 그러는데 뭐 20개 정도를 해줬다고 그러면 굉장히 약소한 편이에요, 이게.
영혜

김영혜도심산업과장

저희가 이제 공모를 했는데 40개 업체가 신청을 상반기에 했다고 합니다. 그래서 심사를 해가지고 20개 정도 했는데 예산이 좀 약간 부족, 한계가 있어서. 저희가 내년에는 의원님께서 이런 예산을 좀 해주시면 더 많은 소규모 영세, 되게 열악한 환경의 업체가 많거든요. 그래서 그런 부분에 대해서 좀 저희가 할 수 있도록 하겠습니다. 많은 업체가 혜택받을 수 있도록.

김행선위원

업체가 정말 힘들거든요. 많이 돕는 방법을 찾아봐 주시구요
영혜

김영혜도심산업과장

알겠습니다. 예.

김행선위원

그리고 여기 이게 뭐예요? 사업내용에 K-패션 수출전략 상품 개발 및 판로개척, 특색있는 애견의류. 애견의류라는 게 강아지 옷 만드는 그거 얘기하는 거예요?
영혜

김영혜도심산업과장

강아지 옷을 공동으로 만들어서 하는 사업이거든요. 이거같은 경우에는 많이 좀 인기도 있고 요즘에 반려동물 많이 키우니까 이것도 추진하는 사업입니다.

김행선위원

의류가 안 되니까 별걸 다 하네, 진짜. 마스크 대란이 나가지고 마스크 만들 듯이. 네. 알겠습니다. 그리고 16페이지 소비자 보호 및 물가 안정관리에 소비자 보호에 판매가격, 단위가격 미표시 업소 지도점검 단속, 부정 계량기(저울) 사용행위 지도점검. 어떻게 하시는 거예요, 이건? 어떻게 하고 계시는 거예요? 저울 같은 거.
영혜

김영혜도심산업과장

저울은 우리 활동하는 모니터요원을 뽑아요. 올해는 코로나 때문에 그 사업 못해서 이번에 감추경하는 사업이거든요. 그 종사하는 사람을 저희가 채용을 해가지고 저희 직원하고 같이 점검하고 있고 그런 사항입니다.

김행선위원

이게 단위가격 미표시업소 지도단속을 안 하면은 중구 소비자가 피해를 보는 거잖아요.
영혜

김영혜도심산업과장

네네.

김행선위원

근데 이런 거를. 아무리 코로나 때문에 이걸 못 한다니 말이 돼요?
영혜

김영혜도심산업과장

계량기 그거에 대해서는 지금 못 했구요. 단위가격 미표시 업소 지도점검은 저희가 기본적으로 하고 있습니다.

김행선위원

간주처리 5페이지 공공근로 희망일자리사업. 이게 지금 올 1월부터 12월까지는 5개월 동안 20일씩 하는 게 이게 짜여져있지요? 그 일자리 모집돼 있지요?
영혜

김영혜도심산업과장

상반기는 끝났,

김행선위원

하고 계시지요?
영혜

김영혜도심산업과장

예. 상반기·하반기 했고 이제 추가로 저희가 예산이 많이 교부된 상황에서 추가로 계속 저희가 모집하고 있습니다.

김행선위원

이 분들이 생활방역, 환경정비, 공공서비스 지원 등 110개 사업을 운영하고. 하고 있잖아요, 지금?
영혜

김영혜도심산업과장

네네.

김행선위원

그분들이 그러면은 구청에서 각 동별로 나가서 하시고 계시죠?
영혜

김영혜도심산업과장

네. 동별로 뭐 어르신 일자리 뭐 다 다양하게.

김행선위원

그러니까 방역도 있잖아요? 예를 들어서 공원같은 데 방역하고 닦고 뭐 이런 거?
영혜

김영혜도심산업과장

네네.

김행선위원

근데 그런 거는 그냥 뭐 뽑으면, 그 관리하시나요? 그 일자리 하시는 분들에 대해서?
영혜

김영혜도심산업과장

저희가 이제 동별로 같이 일자리 관리하고 있고 이렇게 지금 하고 있는 상황인데요.

김행선위원

제가 이 말씀 왜 드리냐면 제가 어저께 그 동 하면서도 제가 이런 말씀드렸는데 그분들한테, 하시는 분들한테 여쭤보니까 구청에 공모를 해서 일을 하고 계신대요. 뭐 6개월짜리 있고 5개월짜리 있고 3개월짜리 있고 이런가 보더라구요.
영혜

김영혜도심산업과장

예.

김행선위원

그런데 그분들이 대충 하시는 일이 쓰레받이 들고 집게 들고 골목 다니면서 쓰레기 줍는 것도 하시고 또 이게 뿌리는 거, 방역, 그거 다니면서 놀이터 같은 데 닦고 다니고. 근데 2인 1조로 많이 다니시더라고요. 2인 1조로 다니는데 어떻게 공모를 똑같이 내면은 친한 사람들끼리 똑같이 이렇게 맞춰주나?
영혜

김영혜도심산업과장

동별로 이제 그 조를 짜면은 골목길이나 코스를 지정을 청소 담당이 해주셔가지고 그 순찰하고,

김행선위원

그러면은 구청에서 내려주면 동에서 그걸 조를 짜서 해 주는 거예요?
영혜

김영혜도심산업과장

네.

김행선위원

근데 동장님 그걸 모르시던데요, 동장님들이? 왜 이런 말씀을 하냐면, 그분들 일 안 하셔요. 안 하신다구요. 이거 빗자루, 쓰레받이 들고 다니는 걸 창피하게 생각해요. 동에서 나올 때는 한다고 하죠. 하는 척하구요, 시간 되면 가서 도장만 찍어요. 제가 눈으로 확인했습니다, 몇 건을. 그래서 제가 물어봤습니다. 끝났대, 끝나고 11월에 끝난대요. 그래서 그건,
문식

고문식위원

그거 4개월짜리지, 4개월짜리.

김행선위원

예. 그래서 그거를 그러면 내가 알면서도 “아, 주민자치에다가 신청하는 거야?” 그랬더니 아니, 지금 뭐 구청에다 접수는 했대요. 지금 또 11월부터 안 되니까. 했다고 하더라고요. 그래서 “아, 구청에서 하는 거야?” 내가 인제 그렇게 물었거든요. 그랬더니 그렇다 하더라고요. 그런데 그분들이 실질적으로 나와서 제대로 해 주고 하면 괜찮은데 정말 밥 먹고 사는 사람들이 하고 있어요. 젊은 사람들이. 그거 나는 너무 황당했었어. 진짜 황당한 게, 그네들이 진짜 4명이 그 일을 하는 사람들이 4명이서 두 분은 방역을 하는 사람이고 두 분은 쓰레받이 하고 하나는 플라스틱 빗자루 들었고 하나는 집게 들었어. 그러면 봉투를 들고 다녀야 쓰레기를 담을 거 아니야. 뭐에다 담어, 그 사람들이. 행위만 취하고 다니는 거야. 어디 쓸어서 모으는지 어떠는지 모르겠지만. 근데 그분들 네 분이 모여서 이런 얘길 하더라고요. “언제까지야?”, “나는 11월까지.”, “뭐 이번에 보너스 나와?” 진짜 18 해가면서 막 이거 돈, “이번에 코로나 때문에 뭐 휴일이 많아서 이번 달에 얼마 안 돼.” 이러면서, 어디 가서 있는 줄 아세요, 그분들이 일할 시간에? 사우나 가 있어요. 나 깜짝 놀랐어요. 이렇게 관리를 안 하고. 그분들이 진짜 밥 굶는다 하면 그분들이 해야 돼. 그런데 밥, 술이나 먹고 사는 사람들이야. 자기 건물 갖고 있는 사람이야. 난 너무 어처구니가 없었던 거예요. 구청 관리가 이렇게 허술한 거예요. 어르신들이 하는 거는 내가 얼마든지 이해한다니까. 소일거리 찾아서 일해야 되니까. 근데 젊은 사람인데, 50대 초반에.
영혜

김영혜도심산업과장

저희 각 동별로 해서 저희가 한번 더 챙기도록 하겠습니다.

김행선위원

근데 한 동이요, 밀집돼 있는 동이 있더라고요, 그 한 동이. 내가 어느 동이라고는 말 못 하겠어요. 그 사람들 인격들이 있으니까. 그 동이, 한 동이, 그 다 아는 사람끼리 소속이 이루어져가지고 한 8명이 하고 있어요. 8명이. 파트가.
영혜

김영혜도심산업과장

일자리를 지금 한 번 더 저희 동별로 해서 한번 챙겨보겠습니다.

김행선위원

그게 과장님, 혹시 끝나면 4시간짜리 있고, 6시간짜리 있고 그런데 4시간이 끝났어. 그러면 확인을 동에 와서 해요?
영혜

김영혜도심산업과장

네, 그 출근하고 전반적인 관리를 동에서 지금 하고 있거든요.

김행선위원

그러면 예를 들어서 남산타운 임대아파트 그 관리사무소에서 확인도장 찍는 거는 그거는 뭐죠? 모르세요?
영혜

김영혜도심산업과장

그 부분은 저희가 관리사무소에서 하는 건 저희가 좀 파악이 안 됐습니다.

김행선위원

구청에서 공모를 해서 구청에서 했다고 그러던데?
영혜

김영혜도심산업과장

한번 알아보겠습니다.
문식

고문식위원

일자리팀장 여기 왔을 거 아니야.

김행선위원

그게,
영혜

김영혜도심산업과장

아니, 관리사무소에서 뭐하는 거는 저희가,
옥순

박옥순일자리경제팀장

관리사무소에서 하는 거는 전혀 없거든요.

김행선위원

그치요?
옥순

박옥순일자리경제팀장

네네. 없습니다.

김행선위원

그러니까 거짓말한 거네, 그것도. 그 사람이 거짓말한 거고. 왜냐면 제가 그분들이 남산타운 방역을, 놀이터를 뿌리고 이렇게 하고 다녀요. 그런데 분명히 여기 약수동에 안 사는 분들이 거길 온 거야. 그래서 “아니, 여기서 왜 하고 있어?” 내가 그랬더니 아, 우리 이쪽으로 돼 있다는 거야. 그래서 ‘아, 그래?’ 그런가 보다 하고 말았어. 근데 보니까는 34동 놀이터만 하고 ‘어? 저 사람들 어디서 나와서 저렇게 하지?’ 내가 아는 사람들이니까. 뭐 그 사람들 해코지하고 하는 게 아니고. 내가 한번 뒤를 따라가 봤어. 그래갖고 “어디 있어? 커피 한잔 사줄게.” 하고 전화했더니 39동의 모 누구네 집에 있다는 거야. 내가 거기를 갔어, 현장에를. 갔더니 다 내쳐놓고 거기서요, 누워서요, 다 방에 누워있는 거야. 누워있어. 그러더니, 그래서 나는 일정이 있어서 나왔어. 나와가지고 3신가 돼가지고 만났어. 만났는데, 그 일을 하고 있는데 내가 의원이다 보니까 경계심을 느낀 거지. 그래서 만났는데 어디 가냐니까 어, 이제 일 끝나서 도장 맡으러 간대. 그때는 쉬는 시간이었다고 그러는 거예요. 근데 10시 반이 무슨 쉬는 시간이야? 오전 10시 반이. 그래서 “아, 그래? 어디서 맡는데?” 그랬더니 내가 아파트에 살아서 그러는지 관리사무소에서 맡는다는 거야. 그래서 내가 기가 막혀가지고 다른 사람한테 알아봤어, 같이 하는 사람한테. “이거 일자리를 주민센터에 신청한 거야?” 내가, 그래서 왜? 왜 물어보냐고 그러더라고. 그래서 “아니, 11월까지 끝난다매. 내가 도와줄 일 있으면 도와주려고.” 그랬더니 공모했대. 구청에서 한 거고 구청에서 이렇게 파트를 나눠서 해 준다는 거예요. 근데 어떻게 자기하고 친한 사람이 그렇게 될 수가 있냐고, 그게? 이해가 안 가는 거야. 그 부분도. 그니까 나는 주민센터로 일자리를 그거 합격을 해서 주민센터 각자에 내려 줘서 거기서 파트를 짜는 건지,
영혜

김영혜도심산업과장

예, 거기서 그런 시스템입니다.
옥순

박옥순일자리경제팀장

저희가 인력만 해서 동으로 내려 주면 관리라든가 일은 이제 주민센터에서 관리를 하고 있습니다.

김행선위원

정말 하고 싶어서, 일을 그거라도 해서 생계를 이어야겠다는 사람들이 하고 싶은데 그 사람들은 공모를 해도 안 돼요. 안 되더라고.

박영한위원장

박옥순 팀장님.
옥순

박옥순일자리경제팀장

네.

박영한위원장

그러면 아까 우리 김행선 위원님께서 하신 말씀 중에서 출근할 때는 동사무소에 출근을 해서 동을 나가는데 나가서 확인받는 과정이 관리사무실에 가서 받는다 하니까 그게 어떻게 된 건지를 물어본 거예요.
옥순

박옥순일자리경제팀장

예.

박영한위원장

팀장님은 혹시 그 내용 아시는지.
옥순

박옥순일자리경제팀장

아니요, 전혀 모르고 있습니다.
문식

고문식위원

있을 수 없는 일이야.

김행선위원

이건 있을 수 없는, 그래서 내가 질문을 하는 거예요.
옥순

박옥순일자리경제팀장

관리사무소 전혀, 전혀 모르고 있는 사실이거든요.
문식

고문식위원

원래 동사무소 가서 출근해서 교육받고 끝나고 갔다 와서 어떻게, 어디해서 이거 하고 그게 정상인데, 관리사무실 갔더니.
옥순

박옥순일자리경제팀장

그거는 저희가 확인하겠습니다.

박영한위원장

예. 그럼 팀장님 내용 모르신다는 얘기시죠?
옥순

박옥순일자리경제팀장

네.

김행선위원

그런데 그게 제가 말씀드리는 게 관리가 안 되고 있다는 거예요. 이 사람들이 나가서 정말 성의껏 하는지, 몇 시간이라도. 뭐 하고 힘들면 쉬어야죠. 쉬는 건 뭐라고 안 해요. 근데 뭐 하는 척만 하고 한 군데 딱 하고 사진 찍고. 사진 찍어서 누구한테 보내나 봐, 그거를. 하고 있다고.
문식

고문식위원

이게 지금 한시적으로 나온 거 아니야? 지금 이 사업 자체 코로나로 인해서?

김행선위원

한시적으로 나온 거예요, 이게.
영혜

김영혜도심산업과장

네. 저희가 기존에는 공공근로 사업인데 상반기에 한 120명, 하반기에 한 120명 이래서 한 200몇 명밖에 안 되는 건데 저희가 이제 코로나 때문에 국가에서, 정부에서 일자리 예산을 확보해가지고 인구 수 별로 이렇게 예산 배분해 주고 있는 상황이어서 조금 많이 뽑아 보니까 위원님께서 말씀하신 것처럼 그런 부작용이 있는 부분이 있는데 저희가 한 번 더 각 동별로 해서 순찰이나 아니면 청소 이런, 관리하는 이런 부분들을 저희가 한 번 더 체크하고 챙기도록 하겠습니다.

김행선위원

그러니까 이게, 물론 주민이 코로나 때문에 힘드니까 조금이라도 벌어서 하려고 하는 욕심에 하겠죠. 근데 그거를 돈 벌려고 하는 게 아니라 그분들이 들어보니까 그냥 뭐 소일거리로 몇 시간만 돌면은, 다하면 7, 80만 원 나오는데 뭐 그걸로 나 목욕탕 한 달권 끊어서도 다니고, 놀면 뭐 하냐. 이런 식이더라고, 말하는 게. 너무 황당했어요. 나는 세상에! 이 어려운 시기에 어떻게 저런 사람들이 일을 할 수가 있을까. 그중에 어떤 사람은 자기가 뭐 하나만 하면 진짜 하루에 몇십만 원씩 버는 사람이에요. 손재주가 있어서 하는 사람이 있어요, 그분 중에도. 해요. 그거 하면서. 예약을 받아서. 너무, 너무 나는 그거 하는 사람들이 황당해서 정말 어려운 사람이 하면 정말 도와주고 싶은데 너무 황당했었어요. 너무. 그런 것 좀.
영혜

김영혜도심산업과장

네, 알겠습니다.

김행선위원

진짜 검토해가지고 정말 힘들고 진짜 70만 원, 80만 원이라도 벌어서 어떻게 열심히 살려고 하는 사람을 돕는 게 우리가 해야 될 일, 할 일이라고 생각해요. 정말 남편도 있고 애들 다 가르쳐서 돈 들어가는 것도 없고 남편이 돈 벌어오고 하는데 자기 벌어서 자기 그거 하려고 하는 거는 그만큼의 노력의 대가를 해야 되는데 노력의 대가를 안 해요, 그분들이. 그래서 제가 말씀드리는 거예요. 너무 나는 황당했었어요, 정말. 와, 진짜! 내가 며칠을 봤어, 며칠을, 진짜. 너무너무 황당해서 며칠을 내가 봤다니까. 그분들이 오늘도 오나 내가 지켜봤어, 진짜. 열일을 제치고. 마찬가지야, 똑같애. 딱 아지트가 있드만, 가는 집이. 딱 거기 하나하고 가, 그 집으로. 그래서 점심 먹고 도장 맡으러 가. 와, 세상에 그렇게 버는 돈 같으면 나도 해 보고 싶어. 나도 하고 싶다니까. 그렇게 돈 버는 거 얼마나 쉬워. 세상에 요즘 돈 벌기가 얼마나 어려운데. 그거 좀 신경 써보세요.
영혜

김영혜도심산업과장

네, 알겠습니다.

김행선위원

네, 철저하게 좀 공모하는 것도 좀 보고, 좀 보세요.
영혜

김영혜도심산업과장

네, 알겠습니다.

김행선위원

예를 들어서 뭐 너무 힘든 사람들은 그 사람들 도와주지 말라는 건 아니고 도와주되 그 사람들이 그 일에 자부심을 갖게 만들어줘야지. 누구 아는 사람 만나 창피하다고 숨고 들어가서 안 나오고. 이런 거는, 그렇게 창피하면 하지 말아야지. 그리고 뭐하냐니까, ‘어머, 빗자루 들고 뭐해.’ 그러면 ‘어, 이거 공공근로 일해요.’ 이렇게 하면 되지. ‘아, 여기 누가 빗자루 좀 갖다 달라 그래서.’ 이렇게 핑계 대고 하는 거는 그거는 진짜 일하려고 하는 게 아니에요. 이상입니다.
문식

고문식위원

네, 고문식입니다. 9페이지 보면요, 중앙 투자심사 할 때 조건부 승인이라는 게 어떤 거를 조건을 단 거예요? 단서를?
영혜

김영혜도심산업과장

그때 당시에 예산을 확보하라는 조건부로 그때,
문식

고문식위원

그니까 구 예산을?
영혜

김영혜도심산업과장

아니요, 구비 말고요.
문식

고문식위원

그럼 어느 예산을 확보하라는 거야? 예산이 없으면 어차피 공사를 못 하는데 조건부 승인했으면 단서가 붙었을 거란 말이야, 어떤 내용인지.
영혜

김영혜도심산업과장

지금 중앙 투자심사 말씀하시는 거죠?
문식

고문식위원

어, 어.
영혜

김영혜도심산업과장

아, 이때는 중앙 투자심사 그거는 우리 위탁 개발하다 보면 재산 관리하는 우리 지자체 재산 개발수익에 대한 지자체 귀속 규모나 개발 비용 상한액 이런 것들에 대한 걸 고려해서 연도별로 재원조달 계획을 마련하라는 이런 식의 조건부 승인이었습니다.
문식

고문식위원

아, 그러니까 이게 2010년도에 예산 얼마 확보, 2011년에 얼마 확보, 준공할 때까지 얼마, 이걸 하란 얘기잖아.
영혜

김영혜도심산업과장

네.
문식

고문식위원

그런데 이게 지금 총사업비가 333억 있네?
영혜

김영혜도심산업과장

네.
문식

고문식위원

그런데 우리 구비가 지금 이게 땅값 포함하면 한 120억 되는 거네?
영혜

김영혜도심산업과장

저희가 이제, 저희 재산이 한 110억 정도 저희가 지금 추정하고 있고요.
문식

고문식위원

110억이 여기 지금 120억인데 뭘. 공유재산이 110억 5000만 원,
영혜

김영혜도심산업과장

네, 110억하고 저희가 개발수수료 한 10억 정도?
문식

고문식위원

구비가 지금 9억 7000,
영혜

김영혜도심산업과장

네, 그거 합쳐서. 예.
문식

고문식위원

그러니까 이게 한 120억 되는 거라고.
영혜

김영혜도심산업과장

네. 나머지는 다 국비·시비로 저희가 사업을 추진할 수 있는 사업이거든요.
문식

고문식위원

그리고 민간임대 들어온 거 이거 130억은 뭐야. 그거를 분양을 하는 거야, 임대를 하는 거야?
영혜

김영혜도심산업과장

이 131억은 SH에서 투자를 하는 그 투자비용이고요.
문식

고문식위원

민자 유치? SH.
영혜

김영혜도심산업과장

네, 민자는. SH 사업비구요. 그래서 이게 보면 공사비랑 이렇게 다 들잖아요. 공사비 이런 부분들이 다 SH에서 부담을 하고 저희가 이제 관리계획에 보면 당초에는 30년을 상환하는 이런 조건이었는데 저희가 공인회계사나 전문가의 자문을 받아보니 너무 길다, 그래서 저희 구한테 유리하게 15년으로 하면서 저희가 관리계획 그렇게 하고 지금 추진하고 있는 거거든요.
문식

고문식위원

아니, 사실 이거 내가 볼 때는 충무로가 지금 인쇄업자들이 열악한 환경은 맞아요. 불나면 골치 아프겠더라고. 그래서 이 시스템은 나는, 그 방산시장이 지금 그런 시스템을 갖고 있더라구. 올라가면 가서 무슨 부자재 같은 거 다 사고. 대만이나 이런 데 가보면 이 시스템대로면 아이템을 딱 갖다 주면 여기서부터 만들어서 쭉 해서 쭉 거꾸로 마지막에 완제품이 한 건물에서 딱 떨어지게끔 이 시스템은 지금 대만에도 원래 이걸 하던 거야. 조그만 업체들이 들어가서.
영혜

김영혜도심산업과장

예예.
문식

고문식위원

좋은데, 하여튼 이게 구유재산관리계획은 좀 신경을 써보라고. 나는 좀 안 해 주고 싶은데 잘해 봐.
영혜

김영혜도심산업과장

위원님, 저희가 열심히 할 테니까 이 사업은 아까 말씀,
문식

고문식위원

열심히 안 한다는 과장님이 어디 있어. 다 열심히 하신다 그러지.
영혜

김영혜도심산업과장

더 열심히 하겠습니다. 그래서 이거,
문식

고문식위원

됐어, 이제 그만 얘기하셔. 그리고 이거 을지로 도심산업 활성화 추진 있잖아요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.
문식

고문식위원

‘을지로 예술공장 홍보 전시관 운영’ 했는데 연 891명이야?
영혜

김영혜도심산업과장

네.
문식

고문식위원

그럼 이거 거의 없는 거 아니야?
영혜

김영혜도심산업과장

아, ‘연’이 아니고 저희가 이게 지금 아까 말씀드린 것처럼 더 많은데 올해 같은 경우에는 코로나로 약간 방문, 개방을 좀 안 했거든요. 근데 이제 그래도 거기가 대림상가 3층에 보면 젊은 애들이 많이, 청년층이 많이 다니고 해서 거기 기간제가 하나 지금 배치돼 있는데 그래도 문이 열려 있으니까 방문하는 그 인원 카운트하는 숫자인데 실제로는 더 많은 숫자입니다. 올해 같은 경우는 좀 특수한 상황입니다.
문식

고문식위원

이것도 한 번 가보겠지만 돈이 지금 구비가 3억 3000씩 들어가는 거예요. 이게 인건비하고 이런 거 다 포함해서 들어갈 거 아니야.
영혜

김영혜도심산업과장

아니요, 이거 예술공장 전시관은 기간제 인건비하고 거의 한,
문식

고문식위원

그러니까 이게 3억 3000이,
영혜

김영혜도심산업과장

3, 4000밖에 안 들어갑니다.
문식

고문식위원

아, 여기 지금 소요 3억 3000은 뭐야, 그럼?
영혜

김영혜도심산업과장

총, 총. 우리 빈 공가에 예술인 지원하는 그 임대료가 거의 한 1억 5000 이렇게 들거든요. 그런 돈이 다 포함된 돈입니다.
문식

고문식위원

무슨 예술인한테 뭐 1억 5000을 또 뭐?
영혜

김영혜도심산업과장

임대료. 저희가 을지로에 청년예술인 공간 지원하는 임대료 있잖아요? 그거 임대료가 한 1억 2000 나가고 여기 도심산업 저기,
문식

고문식위원

나 하나 물어봅시다. 지금 중앙시장 지하에 보면 서울시에서 청년 창작 그걸 해 놨는데 거기도 비어있어. 거기도 서울시에서 공짜로 쓸 수 있는데 이거를 꼭 구태여 거기다가 1억 2000씩 임대료를 줘가면서 그걸 해야 되냐 나 이거 고민이야. 그렇잖아. 지금 창작 그거 서울시 거 아니야. 중앙시장 그 밑에 지하 가보면 그거 있잖아요. 거기도 앞으로 이제 통로가 그리로 뚫어지게 되면 이동이 아마 많을 텐데 그거는 서울시에서 그냥 쓸 수 있는 건데 이거를 우리가 구에서 해서 해갖고 1억 2000씩 그걸 임대를 줘가면서 할 필요가 있겠냐고. 난 그거 고민해 볼 필요가 있는데?
영혜

김영혜도심산업과장

네, 그건 저희가 그래서 아무래도 아까 제가 제안설명 드렸듯이 약간은 을지로 일대에 젊은층을 좀 많이 방문하게 하고 유입할 수 있는 견인차 역할을 좀 많이 했거든요. 을지로 거기 산림동 일대에 중간중간 비어있는 공가 활용해가지고 젊은 청년 예술인 좀 지원해 주는 사업이라서 저희가 이거는 옛날, 좀 오래된 사업이기도 하고 해서. 그래서 여기하고 아까 조명,
문식

고문식위원

이거 오래됐어? 몇 년이나 됐어? 한 10년 됐어?
영혜

김영혜도심산업과장

10년까진 아니고요, 한 십,
종윤

김종윤도심산업1팀장

2015년.
영혜

김영혜도심산업과장

15년서부터 추진한 사업이구요. 여기 3억 예산은 조명축제 예산까지 다 포함이 된 예산입니다.
문식

고문식위원

이제 패션 이거 좀 얘기합시다. 지금 동화동에 패턴 이렇게 해 주는 데가 있죠?
영혜

김영혜도심산업과장

예, 공용재단실입니다.
문식

고문식위원

저기 흥인초등학교 가는데 좌측으로.
영혜

김영혜도심산업과장

네네.
문식

고문식위원

그런데 거기 지금 말이 엄청 많이 나오네?
영혜

김영혜도심산업과장

어떤 말이?
문식

고문식위원

지금 이게 실제로 일을 하는 공장 주인들은 그거 없앴으면 좋겠다는 얘기야. 왜 그러냐 그랬더니 이게 거꾸로 얘기해서 이 주민들이 우선적으로 먹고 살아야 되는데, 거기 공장을 가지고 있는 사람이. 그런데 이거는 지금 패턴을 여기 동대문시장에서 받은 놈들이 와서 거기서 패턴을 뜨는 거야.
영혜

김영혜도심산업과장

예.
문식

고문식위원

그러니까 옛날 같으면 1000원의 인가공을 받았어. 근데 얘네가 여기서 패턴을 뜨니까 몇 놈들만 와갖고 작업 쫙 해서 “야, 이거 패턴 해 주니까 니네 900원에 해.” 그러니까 얘네들 하는 얘기로는 차라리 저거 없으면 1000원 받으면 우리가 인건비가 좀더 남는데 이걸 구에서 만들어 놓으니까 이걸 와서 중간에 있는 브로커들이 이걸 빼먹고 있다는 얘기야. 1000원짜리 옷을 만들어야 되는데 이 “100원은 이거 여기서 공짜로 해주니까 900에 해.” 업자한테 이렇게 얘길 한다는 거야. 그러니까 그 사람들은 차라리 그냥 이거 없이 1000원 받고, 1000원 받으면 뭐 900원해도 50원이 더 남을 거 아니야. 이 사람들은 그 얘길 하더라고. 저걸 해 놓고 나서 하는 사람만 써먹고. 그 얘길 많이 해.
영혜

김영혜도심산업과장

지금 저도 인제 좀 공부를 하고 있는 중인데 그 봉제, 이게 되게 복잡하게 돼 있는데 인가공에 대한, 지금 말씀하신 그거 같은데 인가공은 계속해서 지금 단가, 아까 말씀하신 것처럼 단가가 낮아지고 있고 지금 이 공용재단실 의류패션지원센터는 샘플 패턴 쪽으로 좀 많이, 요즘 소위 말하면 3D나 캠 이렇게 활용해가지고 여기 이제 이용해서 많은 도움을 받고 있다고 저는 듣고 있거든요.
혜영

이혜영위원

그런데 저도 하는 사람만 계속하고 있다는 얘긴 저도 많이 들었어요.
영혜

김영혜도심산업과장

예, 그렇죠. 아무래도 좀 이용을 하는 사람들이,
문식

고문식위원

그러니까 이게 봉제패션 지원을 하고 그 업체를 우리가 지금 운영을 하고 있잖아요. 지금 그 업체가 어딨어, 패션지원센터가? 옛날에 동화동 그 저기, 단지 내 상가 있던, 그 대림 단지 내 상가일 때 그건 어디로 나갔나?
영혜

김영혜도심산업과장

아, 거기는 지금 아니고 그 바로 앞에, 옆에 보면 공용재단지원센터가 있거든요, 동화동에.
문식

고문식위원

어디요? 동화동 어디?
영혜

김영혜도심산업과장

저기, 이편한세상 건너편에 이렇게 해가지고 안쪽으로 좀 확장돼서 지금 운영하고 있습니다.
문식

고문식위원

그럼 지금 쓰던, 옛날에 쓰던 거기는 뭐에 쓰나?
영혜

김영혜도심산업과장

그거는 지금 협회에서 사무실을 이용하고 있거든요.
문식

고문식위원

그건 무슨 얘기, 협회에서 이것도 운영하고 이것도 쓰고?
영혜

김영혜도심산업과장

아니요, 아니요. 그 협회에서 쓰고 있는 게 아니고 다른 패션 무슨. 거기 정식 명칭이 협회…….
효완

안효완도심산업2팀장

도심산업2팀장 안효완입니다. 그 아파트 관리실에 있는 거는 우리 봉제업체 협동조합에 최고 큰 규모가 있는 거기서 이용을 좀 하고 있구요. 거기 이제 계약기간이 이제 만료가 얼마 안 됐기 때문에 그건 거기서 만료되고요.
문식

고문식위원

계약기간이 어딨어, 우리 건데.
효완

안효완도심산업2팀장

예. 그러니까 저희들이,
문식

고문식위원

그거를 우리 거를 받은 거예요, 옛날 대림한테.
효완

안효완도심산업2팀장

예.
문식

고문식위원

내가 그거 해서 받아낸 거라고. 그런데 그거를 쓰는데 그게 무슨 계약이. 아, 이거랑 그 업체랑 중구청이랑 계약기간이 끝난다고?
효완

안효완도심산업2팀장

그러니까 그 업체, 우리는 우리 중구 관내에서 대표적인 봉제업체 협동조합이 제일 크거든요, 그 규모가요. 그래서 그 업체가 지금 사용하고 있습니다.
영혜

김영혜도심산업과장

업체가 아니고 협의회.
효완

안효완도심산업2팀장

협의회 사무실이 쓰고 있는 거지요.
문식

고문식위원

그럼 그렇게 따지면 시장 여기, 시장 등록되면 거기도 그럼 임대료 다 지원할 수 있나? 사무실하고? 아니잖아. 지금 뭐 각 시장마다 중앙시장 같은 데도 건물 지어서 지금 상인회에서 쓰고 있는데 그러면 여기 쌀가게 있는 이쪽도 조합 만들어갖고 시장 등록시키면 거기도 지원해 주는 거냐고. 지금 이게 너무 많아, 지금. 사업도 지금 백학골목도 지금 뭐 상인회 상점가로 등록이 돼 있어. 그럼 그 사람들이 ‘우리도 여기 상인회니까 임대사무실을 하나 내주쇼’ 하면 내줘야 된다는 얘기가 나와. 너무 많은 거야, 지금. 봉제에 꽂히다 보니까 이 봉제에 아주. 그게 지금 옛날에 최창식 청장 있을 때도 그 사람도 제도권 안으로 끄집어내려고 엄청 노력을 했는데 안 된 부분이 많다고. 지금 그거 좀 많이 좀 됐나? 똑같아? 제자리야?
영혜

김영혜도심산업과장

봉제요?
문식

고문식위원

응, 사업자 등록을 안으로 들어와서 융자도 좀 해주고 지원도 해 주고 이런,
영혜

김영혜도심산업과장

많이 이제 조금, 무등록도 좀 많이 요즘 보니까 있는데 그래도 많이 제도권 해서 등록해서 운영,
효완

안효완도심산업2팀장

점점 어려워지니까 융자 같은 거 받으려면, 무등록으로 하시는 분들이 많은데 지금 코로나가 길어지다 보니까 좀 등록,
문식

고문식위원

코로나 전부터 있던 일이야.
효완

안효완도심산업2팀장

예, 그러니까 등록이, 최근에 공장들이 많이 있습니다.
문식

고문식위원

자, 자, 내가 이런 얘기를 해, 팀장님. 봉제하시는 분들이, 그 사람들이 일을, 이 일만 해서 꾸준히 하는 게 아니야. 있을 때 사람 불러다 쓰고 이러다 보니까 사업자등록 내기가 빠듯한 거야. 그리고 인건비로 주로 나가잖아. 그러면 걔들이 4대 보험 들어주고 다 해야 될 거 아냐. 근데 이걸 정규직으로 쓰는 게 아니고, 우리처럼 급할 때, 코로나 때처럼 4시간짜리 해갖고 필요할 때만 사람 불러. 두 명, 세 명 불러 쓴단 말이야. 공장 주인이 뭐 패턴이니 재단이니 다 하겠지. 그러다 보니 이 사람들이 제도권 안으로 들어오기 갑갑한 거야. 이게 꾸준히 일만 365일 있으면 정직원으로 해갖고 하겠지만 이분들이 보면 급할 때, 뭐 겨울옷 나와야 되면 가을쯤에 겨울옷이 준비가 돼야 된단 말이야. 그때만 사람을 해. 또 여름엔 일이 없잖아. 그러니까 봄에는 또 일이 없어. 그러니까 이게 시간당 사람을 쓰다 보니까 이 제도권으로 들어오기가, 그리고 우리가 물건을 발아서 얼마 남고 이래야 이게 매입이 있고 매출이 있는 거 아니야. 근데 이게 매출은 있는데 이게 매입 자료가 없어. 걔들이 원단 다 넣어주기 때문에. 인가공만 하니까 인건비 받아갖고 사업자 내기가 갑갑한 부분이 많아. 근데 그거를 어떻게 좀 찾을 수 있는 방법을 찾아보라고.
효완

안효완도심산업2팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

그게 실질적인 도움이 되는 거지, 자꾸만 모든 걸 제도 안으로 틀만 만들어갖고 그 안으로 들어오라고 하면 안 된다니까. 그니까 그 부분은 어떻게 고민해야 되고. 지금 여기 보면 환경개선사업 있잖아.
효완

안효완도심산업2팀장

예.
문식

고문식위원

이것도 내가 볼 때 사업자등록 안 해줄 거라고.
효완

안효완도심산업2팀장

예.
문식

고문식위원

그리고 이것도 지금 선정, 공모를 하는데 선정을 어떻게 했는지 모르겠는데 이게 한 업체에 500만 원씩을 일률적으로 주는 건지 환경을 뭐, 어떤 사람은 1000만 원이고 어떤 사람 200만 원 이렇게 구분해서 해 주는 건지.
효완

안효완도심산업2팀장

차이를 뭐 1개 업체당 최대가 900만 원이거든요. 그러니까 자기 부담이 20% 쯤 들어가야 합니다. 그렇게 해서 반영한 겁니다.
문식

고문식위원

지금 이것도 얘기들을 많이 하더라고. 실제적으로 지하에 있는 애들은 필요한 게 이 작업환경인데, 맨 무슨 다이 짜는 거 이런 거, 다이 짜면 걔들이 하는 얘기가 그러니까 한 50만 원이면 되는 거 한 100만 원 해갖고 지네 20% 내겠다 이렇게 얘길 하니까. 그러면 실제로 지하에 있는 사람들은 환풍기를 밖으로 빼주고, 이런 게 실제로 작업환경을 해주는 건데 이게 너무 틀에 박혀있는 것 같아.
효완

안효완도심산업2팀장

알겠습니다. 전반적으로 검토하겠습니다.
문식

고문식위원

그거를 고민해 봐. 왜냐하면 실제로 그분들이 도움이 되는 일을 우리가 해야지. 그냥 이거 예산 있으니까 시비고 뭐니까 그냥 틀에 박혀서 하지 말고 그거를 좀 변형하면 그 지하에 있는 거는, 이거 환경 아니야, 어차피. 환경개선사업. 그러면 지하에 환풍기를 어떻게 빼줄 것인지, 그런 그 아래 어떻게, 이런 고민을 해야 될 거라고. 왜냐하면 단순하게 하다 보니 이 사람들이 주면 ‘500만 원 정도다.’ 이렇게 계산을 하더라고. 그니까 한꺼번에 올해는 그럼 지하에 있는 작업장을 전체적으로 돈을 좀 더 들여서 그걸 해 준다든지. 이런 걸 구상하라고.
효완

안효완도심산업2팀장

예.
문식

고문식위원

왜냐하면 돈에 맞춰갖고 일을 하지 말고 그걸 해 줄 수 있는 게 20억, 30억이 된다고 하면 다 해 줘버리면 좋지. 지하에 있는 사람들은 그 얼마나 좋아. 그리고 그 사람들 영세업자라 지하에 많아, 통상적으로.
효완

안효완도심산업2팀장

네, 알겠습니다.
문식

고문식위원

아까 얘기한 노동자종합지원센터 얘기했는데, 과장님 어떻게 생각해? 직원들은 여기 가서 좀 고소, 고발 안 되냐고 물어볼 수 없나? 직원들 복지비 다 해서 주지도 않는 사람이 남의 집 가서 복지를 해 주겠다 그럼 이해가 가냐고. 자기가 데리고 쓰는 식구들도 못 해 주면서. 그거 어떻게 생각하십니까, 과장님?
영혜

김영혜도심산업과장

이거는 우리 중구민하고 중구 내의 사업장, 노동자분들의 권익을 위한 사업을 지금 추진하고 있는 사업이라서.
문식

고문식위원

아니, 그러니까 내 얘기는 하는 건 좋은데 우리 직원들 7, 8, 9급 직원들 복지도 안 해 주는 사람이 이거를 하겠다니까 웃긴 거야. 자기 같이 근무하는 식구도 챙기지 않으면서. 거기에 대해서 어떻게 생각하는지 과장님한테 여쭤보는 겁니다. 왜 쳐다보십니까, 다들. 이상입니다.

박영한위원장

수고하셨습니다. 김영혜 과장님.
영혜

김영혜도심산업과장

예.

박영한위원장

예. 자료를 좀 보다 보니까 조금 뭐가, 제가 뭘 잘못 보는가 싶어서 확인 좀 한번 해 볼게요.
영혜

김영혜도심산업과장

네.

박영한위원장

처음에 소개 있죠. 도심산업과에 대한 ‘기타 현황’ 또 밑에 두 번째 박스에 보면 담배소매지정 신고업소 및 공장등록현황 쓰여 있습니다.
영혜

김영혜도심산업과장

예.

박영한위원장

그리고 담배소매인 지정이라는 게 일반 제7조의3제2항 이렇게 나와 있고 그다음에 구매는 제7조의3제3항 이렇게 2개가 있는데요. 이게 나름대로 또 담배소매인을 중구 조례로 만들어서 지정한 거 같은데, 내가 중구 조례한번 찾아왔어요. 여기 봤더니 서울특별시 중구 담배소매지정 기준 등에 관한 규칙에 보면 여기에 1조부터 6조까지 있어요. 그다음에 부칙이 들어가고.
영혜

김영혜도심산업과장

네.

박영한위원장

그런데 여기는 7조의3제2항으로 나와 있거든요? 그런데 여기 7조가 없는데 이 7조가 어떻게 있는 건지? 내가 잘못 보는 건지, 아니면?
영혜

김영혜도심산업과장

아, 이거는 저도 좀 체크를 못 했는데요. 좀 자세히 저희가 좀 파악해서 별도로 위원장님한테 설명을 드리도록 하겠습니다.

박영한위원장

아니, 어려운 거 아니에요. 이거 이 내용 자체가, 팀장님 한번 나와 보세요. 이거 팀장님이 하셨을 거 아냐, 이거. 이거 2팀장이시죠?
효완

안효완도심산업2팀장

예. 담배 관련된 건 저도 미처 챙기지 못했습니다. 제가 바로 확인해서 보고드리겠습니다.

박영한위원장

이거는 이렇게 내놓는 자료는 거둬들일 수 없는 자료들이에요. 이거 조례 확인도 안 해보고 7조라고 하면 7조, 7조가 있다니까 난감할 수밖에 없잖아요? 네, 들어가세요. 이거 확인하시고 어떤 내용을 좀,
영혜

김영혜도심산업과장

네, 이거 바로 설명드리도록 하겠습니다. 예.

박영한위원장

우리 위원들한테 말씀 주시고. 그리고 간주 처리한 내용 중에서 5페이지 한번 볼까요? 5페이지에 보면 사업의 개요와 추진경위 쭉 있는데 여기서 추진경위를 한번 보겠습니다. ‘2020년도 상반기 공공근로사업’ 해서 완료 된 게 40개 사업, 130명이 참여했습니다. 이렇게 표기돼 있고요. 그 밑에 보면 희망일자리사업 1차 모집. 이건 추진 중입니다. 추진 중이고 108개 사업에 432명이 참여를 원하고 있고요. 그다음에 희망일자리 사업 2차 모집해서 추진 중인데 10개 사업에 44명이 참여하는 것으로 돼 있어요. 다 합해 보니까 605명이 참여하게 되는 이런 사업인데,
영혜

김영혜도심산업과장

네.

박영한위원장

그런데 그다음에 맨 밑에 보면 향후 계획에 보면 희망일자리 3차 모집 선발이 2020년도 10월 중에 있습니다. 있는데, 그러면 여기가 1차, 2차 완료된 사업 605명에 대한 일자리는 다 이게 완료가 된 거 아닙니까?
영혜

김영혜도심산업과장

지금 그니까 40개 사업, 130명 참여 이 부분은 상반기에 완료가 끝나서 끝난 사업이구요, 1차 모집한 이때부터선 하반기에 7월부터 다시 모집을 해서 지금 추진 중에 있는 사업인데 아까 말씀드린 것처럼 예산이 정부 추경을 이번에 또 해서 서울시로부터 또 예산이 추가로 교부가 된 거예요. 그래가지고 지금 이제 그 예산을 서울시도 저희들한테 계속 이제 너무 미안하다, 예산을 계속 수요 파악없이 내려줘서 미안한데, 계속해서 좀 시간을 늘리든 많은 사람이 참여하든 어떤 식이든지 예산을 집행할 수 있게 협조해 달라는 이런 좀, 그것도 받았구요. 그래서 지금 이제 마지막 향후 계획에도 보면 또 그 예산, 추가로 교부된 예산을 저희가 수요 파악해가지고 빨리 이제 일자리를 모집해서 추진할려고 하는 그 내용입니다.

박영한위원장

그 다 이해가 돼요. 되는데 이것은 1차, 2차 상반기 공공근로 완료됐다고 하는 것은 내가 이해하고요. 그다음에 1차모집, 2차모집 이게 지금 계절이 10월달이지요?
영혜

김영혜도심산업과장

네.

박영한위원장

10월달인데요, 이게 지금 추진 중에 있다 하니까, 그래서 이게 얼른 이해가 안 돼서.
영혜

김영혜도심산업과장

저희가 또 1차로 모집을 해서 지금 저희는 당초에는 한 700명을 목표로 모집을 했는데 3시간짜리 이런 거 젊은 청년들이 3시간짜리 이렇게 안 하는 거예요. 그래서 특별하게 몰리는 데는 몰리고 또 아닌 이런 부분 좀 있어가지고 실제로 저희가 당초 목표했던 거보다는 모집이 안 돼서 또 이제 모집하고 이렇게 해가지고 학교나 여러 가지 기관별로 또 수요 파악해가지고 일자리를 또 모집해서 이 10개 사업에 뽑아가지고 또 지금 일자리에 투입돼서 추진하고 있는 사업이고 또 예산이 또 추가 내려오니까 또 모집해서 이제 앞으로 하겠다 이런 내용입니다.

박영한위원장

그건 향후의 계획이고.
영혜

김영혜도심산업과장

네네.

박영한위원장

여기에는 이제 추진경위에서 계절적으로 12월달 돼서 다음달 11월달에 다 끝나는 사업들인데, 추진중이라 하니까 이게 뭔가 잘못된 거 아니냐.
영혜

김영혜도심산업과장

표현을 저희가 조금. 하고 있다는 말씀을 드리고 싶었던 거 같아요.

박영한위원장

박옥순 팀장님.
옥순

박옥순일자리경제팀장

네.

박영한위원장

나와 보세요. 이게 어떤, 표기의 방법이 잘못된 겁니까?
옥순

박옥순일자리경제팀장

네, 표기가. 위원장님, 맞습니다.

박영한위원장

그렇지요? 그래서 이거는, 우리 팀장님. 물론 주무하시는 팀장님 업무가 많아서 이해는 하겠는데 그래도 이게 보고 자료잖아요? 업무보고하는 자료인데 나름대로 검토하시고 다시 한 번 재정비하고 오셔야 되는데 안 되고 오니까, 과장님 얼굴에 누를 끼치는 거예요.
옥순

박옥순일자리경제팀장

앞으로 신경 쓰겠습니다. 죄송합니다.
영혜

김영혜도심산업과장

제가 더 챙기겠습니다. 죄송합니다.

박영한위원장

다음부터는 이렇게 하지 마세요.
옥순

박옥순일자리경제팀장

네.

김행선위원

한 가지만 물어볼게요. 이거에 대해서 지금 사업목적이 저소득층 생계보호를 위해서 공공일자리 일시적으로 하는 거잖아요.
영혜

김영혜도심산업과장

네네.

김행선위원

지금도 신청을 받나요?
영혜

김영혜도심산업과장

저희도 지금 계속,

김행선위원

계속하고 있어요?
영혜

김영혜도심산업과장

예.

김행선위원

정말 어려운 사람 하라고 그래야 되겠다.
영혜

김영혜도심산업과장

옆에 주변,

김행선위원

그분들은 내가 봐도 안타깝고, 너무 안타까운 거야. 남편은 1주일에 세 번씩 투석을 한다니까.
영혜

김영혜도심산업과장

위원님 주변에 지인분이 계시면 저희.

김행선위원

그 부인은 또 지금 65세가 넘었을 거예요. 근데 마트에서 일하다가 다리 수술을 한 거야. 그니까 하루종일 못 서있잖아. 그래서 이런 거라도 좀 했으면 좋겠다고 이제 주민센터를 가서 막 얘기를 했나 봐요. 그러니까 구청에다가 신청을 하라고 그러는데 이 사람이 어디다 하는지를 모르는 거예요.
영혜

김영혜도심산업과장

전화를 주시면 안내해 드리겠습니다.

김행선위원

일자리과에다가 좀 해봐라, 내가 도울 수 있는 방법이 없다, 요즘에는 내가 누구 이 사람 해 주라 못 한다, 이거는 법이 강화돼서. 너무 미안하다 내가.
영혜

김영혜도심산업과장

그거 전화번호 주시면 제가 걸어서.

김행선위원

그래요. 그래서 신청하게 해서 심사를 해 보세요.
영혜

김영혜도심산업과장

네. 알겠습니다. 예.

박영한위원장

다하셨습니까?

김행선위원

예. 다 했어요.

박영한위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?

김행선위원

네, 없습니다.

박영한위원장

더 이상 질의하실 위원님이 안계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 도심산업과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 원만한 의사일정일정과 중식을 위하여 2시까지 정회를 선포합니다.

11시33분 회의중지

14시04분 계속개의

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 다음은 전통시장과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 전통시장과 과장님은 각 팀장들을 소개하여 주시고 전통시장과 소관 세부업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
상복

위상복전통시장과장

안녕하십니까? 전통시장과장 위상복입니다. 구민의 복리증진과 지역사회 발전을 위해 많은 노력을 기울이고 계시는 박영한 행정보건위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 저희 전통시장과 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 전통시장1팀 정선윤 팀장입니다. 전통시장2팀 남호진 팀장입니다. 유통질서정비팀 최은창 팀장입니다. 그럼 2020년 전통시장과 주요 업무계획을 보고드리겠습니다. 20페이지, 주요현황입니다. 전통시장과는 전통시장1팀, 전통시장2팀, 소상공인지원팀, 유통질서정비팀 총 4개 팀으로 구성되어 있습니다. 주요현황은 자료로 갈음하고 세부사업에 대해 설명드리겠습니다. 21페이지, 특색과 테마를 갖춘 특성화 시장 육성입니다. 전통시장의 고유한 개성과 특색을 살린 상인 중심의 특성화 사업 지원을 통해 고객이 먼저 찾는 매력적인 시장, 자생력을 갖춘 시장으로 변화를 유도하고자 합니다. 주요 사업으로는 첫째, 전통시장 명물테마 시장 육성 및 판매촉진사업입니다. 시장별 특화요소를 발굴하고 고객유치 및 매출 확대를 위한 사업으로 사업예산은 총 13억 원입니다. 2020년 추진실적으로는 공동마케팅 사업으로 남대문시장 등 총 6개 시장, 경영환경 지원으로 중부시장 등 총 6개 시장, 경영시설 지원으로 인현시장 등 총 2개 시장이 선정되었습니다. 둘째, 특성화 첫걸음시장 중 기반조성사업으로 2020년 전통시장 및 상점가 활성화, 중소벤처기업부 공모사업에 삼익패션타운이 선정되어 국·시비를 지원받은 사업입니다. 5대 핵심과제 등 시장의 기본역량을 강화하는 사업으로 사업예산은 총 3억 원입니다. 향후 공동마케팅 지원사업은 코로나 장기화로 인해서 비대면 사업으로 변경하여 진행 예정이며 시장별 상인이 선도하는 전통시장을 육성, 발전시켜 나가겠습니다. 다음은 22페이지, 도심생활형 전통시장사업 지원입니다. 인현 및 백학시장 등 낙후된 생활형 전통시장이 상인의 조직화 및 자발적인 사업 참여 등을 통해 상권의 가치 및 매력을 증대시키고자 합니다. 사업예산은 특성화 첫걸음 컨설팅 사업에 선정된 인현시장이 1500만 원, 상인 마인드 개선을 위한 상인교육 실시에 4060만 원, 전문가 인력풀을 이용한 시장주치의 사업에 800만 원, 전통시장 매니저 운영에 2억 2166만 원입니다. 상인의식 개혁 및 상권별 특성을 고려한 현장 밀착형 지원사업으로 전통시장 활성화를 도모하겠습니다. 다음은 23페이지, 골목상권 활성화입니다. 장기적 경기침체 등으로 붕괴 위기에 빠진 생활밀착형 소상공인을 위하여 상권 단위의 종합지원을 통해 골목상권의 자생력 및 경쟁력을 강화하고자 합니다. 골목상권의 지속 가능한 활성화를 위한 방안으로 골목상권 공동체, 스스로 주체가 되어 고민하고 발굴할 수 있도록 각 동과 연계하여 전방위적인 지원을 하겠습니다. 사업예산은 총 5000만 원으로 2020년 추진실적으로는 상권별 간담회 및 설명회 개최를 통해 골목 활성화 조직화 추진, 을지로 셔터갤러리, 백학시장 아트테리어 지원 등 골목상권 특화사업 발굴 및 환경개선이 있습니다. 향후 계획으로는 골목형 상점가의 활성화 지원에 관한 조례를 제정을 통해 구체적인 지원 근거를 마련하여 지속적으로 골목상권 활성화에 기여하고자 합니다. 다음은 24페이지, 전통시장 시설 현대화 사업입니다. 전통시장의 노후화된 시설을 개선하여 시장의 안정성 확보 및 고객의 쇼핑 편익을 증진시켜 시장상권 활성화에 기여하고자 합니다. 올해 사업으로는 벨포스트 냉방시설 교체, 남평화시장 보일러 및 정화조 교체, 평화시장 출입구 실내등 교체, 동화상가 소방시설 설치 등이 있으며 사업예산은 민간 자부담 포함하여 총 36억 3336만 8000원입니다. 2020년 주요 추진실적으로는 삼익 화재알림시설, 신중앙 미스트 공사 등이 있으며 전통시장의 노후시설 개선 및 편의시설 확충 등을 지원하여 소비자가 즐겨 찾는 쇼핑 환경을 조성하고자 합니다. 다음 25페이지 전통시장 및 상점가 안전관리 강화입니다. 전통시장 및 상점가의 환경을 안전하고 편안하게 조성 관리하고 재난안전사고 발생을 예방하여 상인과 이용고객의 안전을 도모하고자 합니다. 사업내용은 정기적인 전통시장 안전점검실시, 전통시장 상인 소방훈련 및 안전교육실시, 노후 소화기 교체, 안전 취약시설 및 고객 편의시설 보수 등이 있습니다. 사업예산은 구비 7940만 원이며 지속적인 안전점검실시 및 안전한 시장 환경을 조성하여 사고 예방과 시민의 재산을 보호하도록 하겠습니다. 다음은 26페이지 중소기업 육성기금 관리 및 운영입니다. 관내 중소기업과 소상공인의 경영 자금을 시중 금리보다 유리한 조건으로 융자 지원하여 기업의 안정적 운영과 지역경제 활성화에 기여하고자 합니다. 사업예산은 구비 90억 원으로 중소기업육성기금 운영심의위원회 심의를 거쳐 지원하고 있으며 올해 대출금리는 연리 1.4% 고정금리입니다. 2020년 주요 추진실적으로는 코로나19 특별 융자지원을 포함하여 총 135개 업체, 110억 9800만 원으로 지원 대상자를 선정하였으며 현재 84개 업체 62억 2900만 원을 지원 완료하였습니다. 지속적인 융자지원을 통해 관내 기업 경쟁력을 향상시키도록 하겠습니다. 다음은 27페이지, 모바일 중구 서울중구사랑상품권 발행입니다. 중구 내 제로페이 가맹점에서 사용할 수 있는 모바일형 서울중구사랑상품권을 발행, 판매하여 관내 소상공인 매출 증대에 기여하고 지역 상권을 살리고자 합니다. 2020년 발행 규모는 추가발행분을 포함하여 총 180억 원으로 현재까지 발행 실적은 171억 원입니다. 사업예산은 할인보전금 등으로 총 18억 1100만 원이며 서울중구사랑상품권 추가발행으로 구 할인보전금 16억 원을 이번 4차 추경에 편성하였습니다. 서울중구사랑상품권 발행을 통해 결제수수료 경감 및 지역 내 자금순환을 통한 소비 촉진으로 코로나19로 어려움을 겪고 있는 관내 소상공인과 자영업자들을 지원하고자 합니다. 29페이지, 불법 공산품 유통 및 판매 단속입니다. 관광특구와 시장 내 불법 공산품 유통 및 판매를 근절시켜 지식재산권 및 소비자 권익을 보호하고 관광특구의 이미지를 개선해 나가겠습니다. 사업내용은 동대문 관광특구, 남대문시장, 명동 내 노점상, 상가 불법 공산품 단속과 상표법 및 대외무역법 위반자 수사 및 사건 송치 등입니다. 2020년 추진실적으로는 총 14건을 적발하여 1129점을 압수하였습니다. 사업예산은 총 1826만 7000원으로 앞으로도 불법 공산품 근절 시까지 지속적인 단속을 실시하고 라벨갈이, 위조상품, 품질 미표시 등 불법 공산품 판매 근절에 전념하도록 하겠습니다. 이상으로 전통시장과 주요 업무를 마치고 간주처리내역을 보고드리겠습니다. 간주처리내역 1페이지, 전통시장 경영 현대화입니다. 추석명절 전통시장 농산물 할인행사를 통해 코로나19로 어려움을 겪고 있는 전통시장 매출회복 및 전통시장 활성화를 위한 사업입니다. 간주예산은 시비 299만 원입니다. 2페이지, 전통시장 명절 이벤트입니다. 제수용품 할인행사, 상품권 페이백 등 추석 명절 이벤트를 개최하여 방문객을 유도함으로써 전통시장 활성화를 위한 사업입니다. 간주예산은 시비 2285만 원입니다. 3페이지, 전통시장 시설물 안전점검 및 안전관리입니다. 코로나19 확산 예방을 위해 전통시장에 방역과 살균소독제 등 방역물품을 지원하는 사업입니다. 간주예산은 시비 6000만 원입니다. 4페이지, 모바일 서울중구사랑상품권 발행입니다. 서울중구사랑상품권을 발행하여 소상공인 결제 수수료 경감 및 지역경제 활성화에 기여하고자 하는 사업입니다. 간주예산은 시비 4억 7300만 원입니다. 5페이지, 코로나19 관련 소상공인 지원입니다. 코로나19로 인해 임대료 인하에 참여하는 착한 임대인 및 확진자 방문 피해 기업들을 지원하는 사업입니다. 간주예산은 국비 1억 2600만 원, 시비 1억 8542만 원으로 총 3억 1142만 원입니다. 6페이지, 서울시 자영업자 생존자금지원입니다. 코로나19로 폐업 위기에 직면한 연 매출 2억 미만 자영업자에게 70만 원씩 2개월간 생존자금을 지원하는 사업입니다. 간주예산은 시비 315억 3464만 원입니다. 7페이지, 전통시장 안전권리 패키지사업입니다. 임대료를 인하한 전통시장에 대해 안전관리시설을 지원하는 사업으로 삼익패션타운이 노후전기시설 개선을 통해 누전으로 인한 화재를 예방하고자 합니다. 간주예산은 국비 5억 2500만 원입니다. 8페이지, 전통시장 여름철 에어컨 화재예방 지원입니다. 전통시장 에어컨 점검 및 수리비용으로 사고 예방을 통해 안전한 전통시장 환경을 조성하고자 하는 사업입니다. 간주예산은 시비 1000만 원입니다. 9페이지, 전통시장 온라인 지원입니다. 코로나19가 장기화됨에 따라 전통시장이 비대면 판로 확보를 위해 온라인 상점 구축 및 배송 서비스를 지원하는 사업입니다. 간주예산은 시비 1100만 원입니다. 이상으로 전통시장과 간주처리 보고를 마치겠습니다.

박영한위원장

위상복 전통시장과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신해서 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김행선위원

네, 김행선 위원입니다. 과장님, 한 가지만 물어볼게요. 간주처리에서 전통시장 명절 이벤트 추석에 하셨지요?
상복

위상복전통시장과장

네.

김행선위원

이게 전통시장만 하는 게 아니라 재래시장도 하셨죠?
상복

위상복전통시장과장

예.

김행선위원

재래시장은 5000원권으로 했지요? 10만 원어치 사면 5000원을 상품권을 줬죠?
상복

위상복전통시장과장

시장마다 조금씩 아이템은 틀리긴 하는데요,

김행선위원

그걸 어떻게 전달을 했지요? 누구한테 어떻게 전달하셨지요?
상복

위상복전통시장과장

저희는 희망하는 시장이 들어오면 서울시에 요청을 해서 서울시에서 내부 심사를 통해서 이제 지원 시장이 보통 6, 7개 정도 이렇게 결정이 되면요, 그걸 상인회에 500만 원이고 이렇게 내려보내 주면 사업계획이 들어오는데, 당초에는 이제 뭐 약간 행사성 예산들도 있었는데 아시다시피 코로나19로 인해서 비대면으로 하다 보니까 상품권 페이백이라든지 그래서 이제 약간, 물론 많이 베풀수록 좋지만 그러다 보면 또 대상자들이 적어지고 하니까 한 5000원 이렇게 페이백을 했던 거로 제가 알고 있습니다.

김행선위원

그러니까 5000원을 한 건 알아요. 아는데 재래시장별로 5000원씩을 해서 얼마 정도를 예산을 지급해 줬냐고 묻는 겁니다. 팀장님 나오셔서 말씀하세요.
선윤

정선윤전통시장1팀장

전통시장1팀장 정선윤입니다. 지금 추석 명절은 남평화 등 10개 시장이 추석 명절 이벤트를 했습니다. 약수시장 같은 경우에는 총예산이 서울시비 215만 원을 활용해서 이벤트 행사를 했습니다.

김행선위원

215만 원이요?
선윤

정선윤전통시장1팀장

네.

김행선위원

제가 알기로는 50만 원 내려줬다고 들었는데요?
선윤

정선윤전통시장1팀장

저희가 보조금 지급한 걸로는 215만 원,
상복

위상복전통시장과장

215만 원 맞습니다.

김행선위원

그걸 왜 묻냐면요, 그날 약수동이 난리가 났었어요. 저한테 전화가 30통이 넘게 왔어요. 왜? 홍보를 많이 하신 거예요. 그니까 동네가 약수동이 아님에도 불구하고 다른 동에서 와서 마트에서 막 10만 원씩 물건을 산 거예요. 사고 가니까는 5분 만에 끝나버렸다는 거야. 줄이 어디까지 서 있는 거예요. 그래가지고 내가, 진짜 전화가 너무 많이 오는 거예요. 이런 행사를 왜 하냐는 거예요. 주민을 위한 행사냐, 과연 이게. 이걸 왜 이렇게 해가지고 이런 없는 사람들, 등골 빼먹는 거지. 그래서 제가 그거를 확인을 했어요. 그랬더니 말씀하시는 게 ‘그 50만 원 내려 준 거를 그거 금방 끝나지 5분 간 것도 많지.’ 이렇게 들었어요, 제가.
상복

위상복전통시장과장

그때 이제 제가 기억하기는 토요일인가 일요일 주말인 걸로 기억을 하는데,

김행선위원

예, 주말에 했어요.
상복

위상복전통시장과장

예. 그 시간에 시작을 했던 건 아니고요. 상품권을 준 게 그 시간이었고 이제 몇 시간에 걸쳐서 판매된 거를 상인회에서 그 시간에 이제 상품권을 교부를 했던 거거든요, 그 페이백을.

김행선위원

그러면 구청에서 누가 나가계셨었나요?
상복

위상복전통시장과장

네, 저희 직원들 나가 있었어요.

김행선위원

나가 있었죠?
상복

위상복전통시장과장

예.

김행선위원

그러니까 홍보를 그렇게 하면 안 된다는 거야. 주민들은 구청에서 50만 원 해 주면서 그렇게 홍보를 해 놓고 50만 원 금방 주지. 그 50만 원 지원해가지고. 그렇게 알고 계시는 거예요. 그래서 내가 “도대체 얼마 내려왔는데 이렇게 하느냐.” 내가 상인협회 회장님한테 물어봤더니 50만 원어치 왔다는 거예요.
상복

위상복전통시장과장

확인 말씀드리면요, 215만 원이 맞고요. 그 시간이 시작은 아니고 구매를 쭉 했을 때 이제 이 상품권 교환은 그 시간에 해 드립니다. 하다 보니까 이제 그 시간에 미리 쇼핑했던 분들이 좀 일시에 오신 부분들이 있었고,

김행선위원

그러니까 이게 홍보 차원에서도 이게 진짜 주민들을 혼란을 주게 하는데, 할 때 그러니까 ‘10만 원 이하에 5000원 지급을 해 줍니다.’를 몇 시부터 몇 시까지 하겠다, 그 안에 오시는 분만 한다라고 해야 되는데 그냥 한다고 하니까 시간대를 알려주지 않으니까 그냥 마냥 사고 뭐. 타 구에서도 와서 샀더라고요. 타 구에서 와서 샀는데, 그런 걸 안 해 주니까 마트에서 환불해 달라고 싸움이 벌어지고 또 그런 경황도 난 거예요. 그래서 저한테 전화가 와서 제가 현장을 나가봤었어요. 현장을 나가봐서 좀 주민들 이해를 시키긴 했어요. 이게 너나 나나 할 것 없이 다 나오니까 금방 끝날 수밖에 없다. 그리고 이게 지금 한계가 있는 거지, 하루종일 할 수는 없지 않느냐. 그렇다고 마트에서 한다고 해서 마트에서 구청이 지원을 해 주는 것도 아니고 우리 소상공인도 살리고 또 주민들 명절이니까 명절 차원에서 5000원이라도 별 거 아니지만 그거 상품권으로 다른 거 사시라고 이렇게 지원을 해 드리고 하는 이런 행사인데, 명절이니까 행사인데 좀 이해 좀 해 달라. 그리고 설에는 더 많은 양을 할 수 있게 알아보겠다라고 제가 말씀을, 설득을 시켰어요. 그래서 앞으로는 시장에 행사를 할 때는 이런 논란이 없게 했으면 좋겠어요.
상복

위상복전통시장과장

예.

김행선위원

왜냐면 그냥 못 받으신 분은 ‘아, 늦어서 못 받았네.’ 받으신 분은 ‘아유, 진짜 내가 물건 내가 필요한 거 사고도 이런 거 받으니까 너무 고맙네.’ 이런 느낌을 받을 수 있는 거로 해야지. 그 주민들이 그냥 그 불만을 갖고 그냥 욕을 하고 어쩌고저쩌고 하는 거 이런 거는 이런 행사는 큰 의미가 없다고 봐요, 저는.
상복

위상복전통시장과장

부의장님께서 그쪽 지역 의원님으로서 주민을 대변해서 그 말씀 하신 부분에 대해서 겸허히, 행사 중에 원활하지 못했던 부분에 대해서는 유감의 말씀을 드리고요. 변명을 하자면 말씀드린 대로 코로나이다 보니까, 비대면으로 하다 보니까 이런 판매 촉진 아이템이 좀 한정적이다 보니까 페이백 쪽으로 했는데 저희가 좀, 약속시간 같은 경우는 상인회장님도 저 끄트머리에 식당하시는 분이고 조금 이제 임원분들이 좀 지원이 약한 부분들이 있어요. 그 부분들은 저희 직원들을 보강해서라도 다음에는 그런 문제가 발생하지 않도록 천천히 살펴서 문제가 다음엔 없도록 하겠습니다.

김행선위원

맞아요. 이렇게 하다 보면 괜히 뭐 상인협회 회장을 맡고 있는 회장님 같은 경우 입장이 곤란할 수도 있고 또 본인도 가게를 하고 있는데 거기로 민원이 들어와서 회장이랍시고 뭐. 뭐 달라는데 회장이라 해서 다 줄 수는 없는 거잖아요.
상복

위상복전통시장과장

네.

김행선위원

그 회장님은 내가 알다시피 정확하게 무엇이든 하던 분인데, 고지식해서 그러시는 분인데 뭐 누구는 줬니 안 줬니, 안다고 줬니 어쩌니 이런 소리 듣는 것도 얼마나 불편하시겠어요. 그러니까 이게 청명하게 하고 좀 주민들이 받건 안 받건 불쾌함이 없이 했으면 좋겠다라는 생각이 들어요.
상복

위상복전통시장과장

따끔한 지적 저희가 겸허히 수용하겠습니다. 죄송합니다.

김행선위원

이상입니다.
혜영

이혜영위원

과장님, 24페이지 전통시장 시설 현대화 사업입니다. 24페이지요.
상복

위상복전통시장과장

죄송합니다. 자료를 보면서 하겠습니다. 예.
혜영

이혜영위원

여기 대상이 되는 시장은 어떻게 선정을 하는 건가요?
상복

위상복전통시장과장

안전이나 이런 지원사업 같은 경우는 국비나 시비 지원이 높고 시설 현대화 같은 경우는 보통 한 60%, 20%, 20%, 자부담 20% 정도가 보통 들어갑니다.
혜영

이혜영위원

과장님, 제가 질문드리는 거는 대상 시장을 선정하는 기준을 질문을 드리는 거거든요?
상복

위상복전통시장과장

네. 그 지원비율이 그렇다 보니까 시장들에서 자부담 한 20% 정도를 안고 ‘우리 시장을 좀 지원해 주십시오.’라고 신청이 들어오면 저희가 이제 중기부로 그걸 보냅니다. 보내면 또 중기부에서 심사위원들이 나와서 현장 실사를 해서 우선순위를 정해서 예산의 범위 내에서 순서를 정해서 사업이 선정됩니다. 그니까 모든 시장이 다 되는 건 아니고요. 자부담 한 20% 정도를 감내할 각오가 되어 있는 시장들이 신청을 해서 우선순위에 의해서 심사한다고 설명드릴 수 있겠습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 여기 민간에 금액이 없는 시장들은 뭐죠? 지금 말씀하신 거는,
상복

위상복전통시장과장

말씀드린 대로 안전하고 관계된 거는,
혜영

이혜영위원

안전하고 관계된 거였다는 말씀이신 거죠?
상복

위상복전통시장과장

소방이나 안전은 자부담 없이도 되구요. 나머지 시설 현대화는 대략 한 20% 정도 자부담이 있습니다.
혜영

이혜영위원

취지는 좋은데 특정한 시장에만 계속 지원이 된다고 하면 문제가 될 테니까 이거에 대해서 3년 동안 시장별로 어떤 목적으로 얼마가 지원됐는지 자료 좀 부탁드리겠습니다.
상복

위상복전통시장과장

네, 자료 제공해서 보고드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

27페이지 모바일 서울중구사랑상품권 발행입니다. 이 상품권이 지금 발행된 게 회수율이나 이런 실적이 나와 있나요? 회수율이나 실적. 상품권 사용실적.
상복

위상복전통시장과장

아까 말씀드린 대로 180억 중에서, 금년에 이제 발행할 수 있는 게 180억이거든요. 이번 추경 올린 것까지 포함해서. 171억인가까지 보고드렸었는데요. 거의 조금밖에 안 남았습니다. 이건 인기 좋습니다.
혜영

이혜영위원

잠깐만요. 제가 질문드린 건 회수거든요. 상품권을 사가서 갖고 있는 사람이 있고, 사용을 하잖아요. 사용률을 질문드린 거거든요.
상복

위상복전통시장과장

아, 사용률이요?
혜영

이혜영위원

네, 거기에 대해서 실적이 나와 있는 게 있는지?
상복

위상복전통시장과장

아, 그거 파악해 보겠습니다. 저는 지금 판매금액을 말씀드렸는데,
혜영

이혜영위원

판매 말고요.
상복

위상복전통시장과장

네, 그것도 확인해서 보고드리도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

이게 할인율도 높고 잘 쓰시는 분들은 참 잘 쓰시는데 홍보가 잘 안 돼 있어서 대부분은 모르세요. 그러면 사가신 분들이 주로 어디서 사용하시는지 제가 궁금해서 질문드린 거고요.
상복

위상복전통시장과장

보통 식당이나 그다음에 대형마트가 아닌, 커피점도 되고요. 그렇습니다. 그래서 지금 상당히 대형마트 말고는 웬만한 데 쓸 수가 있기 때문에 좀 요긴하고요. 이혜영 위원님이 염려하신 대로 사놓고 적립하는 사람 별로 없어요. 왜냐면 자기 돈이 묶여버리잖아요. 그리고 월 판매한도가 보통 뭐 50만 원, 이런 식으로 제한돼 있거든요. 보통 그때그때 좀 소진한다고 보면 되겠습니다.
혜영

이혜영위원

제가 묶여있을 거라고 걱정해서 질문 드리는 게 아니라 그럼 판매한 거에 대해서 실제 사용 실적을 관리를 하고 계신가가 궁금했던 거죠.
상복

위상복전통시장과장

네, 저희가 다시 한 번 확인해 보겠습니다. 상당 부분이 팔려있고요. 예.
혜영

이혜영위원

공로수당 같은 경우에는 사용한 거에 대한 실적 집계를 하잖아요, 사회복지과에서는.
상복

위상복전통시장과장

네.
혜영

이혜영위원

지금 전통시장과에선 집계를 하고 있는지 궁금해서 질문 드린 거고 자료는 부탁드리겠습니다.
상복

위상복전통시장과장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 이걸 모바일형으로만 판매를 하는 이유가 있나요? 그러니까 질문드리는 게 모바일형이기 때문에 접근이 더 어려워요. 특히나 연세 있으신 분들은 더 어렵거든요. 그게 모바일형으로만 하는 이유가 있는 건지?
상복

위상복전통시장과장

처음에 이게 설계 자체를 온누리상품권, 위원님이 지적하시는 그 의문점을 저도 좀 이해하는 부분이 있거든요. 서울시가 제로페이를 시행을 하면서 모바일 쪽으로 이제 방향을 잡아서 25개 구가 동일합니다. 지금 온누리상품권하고, 그래서 온누리상품권 같은 경우도 지류는 보통 5%만 인정해 주고 모바일 10% 정도 모바일을 좀 권장하고 있거든요.
혜영

이혜영위원

그러니까 권장이 아니라 이거는 모바일로만 가잖아요.
상복

위상복전통시장과장

네, 그렇죠.
혜영

이혜영위원

그래서 질문 드린 거거든요.
상복

위상복전통시장과장

서울시에서 그렇게 설계를 해서,
혜영

이혜영위원

시에서 그렇게 했기 때문이란 말씀이시죠?
상복

위상복전통시장과장

예, 전 구가 똑같습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 간주처리 9페이지입니다.
상복

위상복전통시장과장

예?
혜영

이혜영위원

간주처리 9페이지입니다. 전통시장 온라인지원, 여기 보면 전통시장 온라인 장보기 및 배송 서비스 지원이라고 돼 있는데 그럼 중구에는 전통시장에서 온라인 장보기랑 배송이 되는 시장이 어딘가요?
상복

위상복전통시장과장

신중앙시장 600만 원입니다.
혜영

이혜영위원

신중앙시장 600만 원이요?
상복

위상복전통시장과장

예.
혜영

이혜영위원

다시 질문드리겠습니다.
상복

위상복전통시장과장

지원 예산이요.
혜영

이혜영위원

전통시장 온라인 장보기 및 배송서비스 지원 500만 원,
상복

위상복전통시장과장

아, 배송서비스요?
혜영

이혜영위원

네.
상복

위상복전통시장과장

아, 온라인상점이 그렇구요.
혜영

이혜영위원

상점은 신중앙시장을 구축했다는 말씀이시고?
상복

위상복전통시장과장

예, 그리고 온라인 배송 서비스로는 남대문시장에 500만 원입니다.
혜영

이혜영위원

남대문시장이 온라인배송이 되나요?
상복

위상복전통시장과장

예, 배달업체 쿠팡이츠를 통해서 지금,
혜영

이혜영위원

아, 쿠팡이츠를 통해서 가는.
상복

위상복전통시장과장

네.
혜영

이혜영위원

그러면 쿠팡이츠를 통해서 간다는 건 식당이라는 얘기네요? 남대문시장에 있는 식당들?
상복

위상복전통시장과장

네. 온라인 배송,
혜영

이혜영위원

남대문시장에 있는 식당들 그 많은 데 중에 식당 몇 개 때문에 500만 원을 지원을……. 할 수는 있겠지만 제가 질문드리는 이유는 지난 한 두어 달간 네이버에서 네이버 장보기라는 플랫폼을 홍보를 하면서 ‘동네시장도 네이버로 장을 봐 드립니다.’라고 해서 제가, 아, 우리 동네 시장 되나 들어가 봤는데 중구에는 하나도 되는 데가 없더라고요. 그래서 좀 굉장히 안타까웠는데 이런 서비스를 좀 더, 지금 말씀하신 것처럼 코로나 상황이 이러저러하다면 정말 동네 시장에서도 안 나가고 장을 볼 수 있게, 그러니까 동네에 있는 시장들도 활성화될 수 있게 그런 거를 좀 더 연구를 해 주셨으면 하는 바람이고요.
상복

위상복전통시장과장

네, 좋으신 지적입니다.
혜영

이혜영위원

아울러서 제안 드리고 싶은 게 아까 말씀하신 추석 농산물 할인행사, 추석이나 설에나 할인행사를 하고 활성화를 위한 활동들을 하시잖아요. 또 하나 시장에서 또 동네에 있는 시장들이 많이 매출이 나올 수 있는 게 김장철이 있어요. 사실 제가 의원이 되기 전에는 김장거리들을 배추는 배추대로 사고 그 외 농산물들은 가락시장이나 경동시장, 큰 시장을 가서 샀어요. 그런데 제가 되고 나서는 되도록이면 동네 시장을 이용하자고 하고는 있는데 이런 때 동네 시장을 활성화할 수 있게 김장철에도 뭔가 좀 행사를 해서 아이디어를 좀 내서 사업을 해 주셨으면 하는 바람이 있습니다.
상복

위상복전통시장과장

네, 좋은 제안이시고요. 명절 같은 경우는 솔직히 말씀드리면 서울시에서 전액 다 예산지원을 받는 부분이고 그 김장, 그 부분에 대해서는 저희가 별도로 한번 사업을 구상해 보겠습니다.
혜영

이혜영위원

한번 연구를 해 봐주세요.
상복

위상복전통시장과장

그리고 이혜영 위원님이 말씀하신, 아까 네이버 말씀하셨잖아요? 아직 저희가 지금 오픈 단계는 아닌데 동대문 쇼핑센터들이 많이 침체돼 있거든요. 저희가 석 달 이상 지금 네이버하고 여러 차례 만나서 곧 네이버에서도 우리 상인들이 올리면은 물건이 쇼핑이 가능하도록 거의 지금 오픈 직전 단계에 있습니다.
혜영

이혜영위원

지금 개개인 업장은 네이버랑 연결하는 온라인상점 입점해 있는 데들이 상당히 있을 텐데 그거 말고 아예 중구 차원에서 동대문 시장 전체를 가지고 상점 형태로 입점을 한다는 말씀이신 거죠?
상복

위상복전통시장과장

아니, 일단은 금년에는요, 지금 시범단계로 몇십 개 정도만 상점 시작해서 활성화되면 계속 상인들도 더 추가하도록 그렇게 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

네, 기대가 되는데 진행 상황을 보고 부탁드리겠습니다.
상복

위상복전통시장과장

네, 보고드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.
문식

고문식위원

네, 고문식입니다. 여기 보면 전통시장 대응조치 향후계획 있잖아요?
상복

위상복전통시장과장

예.
문식

고문식위원

거기 보면 중구 다중시설 이용 및 영세 소상공인 피해지원에서 지출이 됐는데 이게 이번에 생활안전담당관에서 그거 편성해 준 거죠? 기금 해서.
상복

위상복전통시장과장

네, 맞습니다.
문식

고문식위원

그런데 이게 영세 소상공인인데 이게 노점이나 무등록자도 영세 소상공인으로 보나요?
상복

위상복전통시장과장

약간 그 부분에 대해서는 좀, 저희도 사실은 정책 판단의 기준의 차이이긴 한데 약간 소극적으로 해석을 한다고 하면 적법하게 등록하고 세금 낸 사람만 구제를 받아야 될 거 아니냐라고 접근할 수도 있고 아시다시피 서울역 앞에 쪽방촌처럼 세금도 안 내고 주민등록도 안 돼 있지만 또 어려운 사람들을 구제해야 된다는 약간 복지 측면에서 접근할 수도 있기 때문에,
문식

고문식위원

아니, 그게 아니고 쪽방촌에 사는 사람이 중요한 게 아니라 노점 및 무등록자, 그러니까 말하자면 길바닥에서 좌판 깔고 하는 사람 다 줬다는 거예요?
상복

위상복전통시장과장

상시 영업을 하고 있는 노점상도 똑같이 생계 곤란을 느끼고 있기 때문에, 생계가 곤란하기 때문에 좀 고민 끝에 저희가 같이,
문식

고문식위원

당신들은 완전히. 우리가 여기 올 때는 소상공인 지원해갖고 재난관리기금을 막 60억씩 해서 만들어서 90억을 줬는데. 이게 지금 노점에다가 돈을 줬다는 게 말이 돼? 지금 중앙시장 난리 났어요. 동사무소에 나와갖고 돈 왜 안 받으러 오냐고. 이게 뭐 하는 짓이냐고, 주민도 아닌 사람들한테!
상복

위상복전통시장과장

근데 이제 위원님도 아시겠지만 특히 또 지역구이시니까 현장의 목소리라든지 뭐 이런 걸 더 피부로 느꼈으리라고 생각이 들고요.
문식

고문식위원

아니, 지금 내가 왜 이런 얘기하냐면 우리는 기준이 없어요, 중구는. 판단 기준도 없고 말이야! 지금 보세요. 세금 내갖고 하는데 지금 봉제하는 사람들 봐요. 지하에서는 돈이 없어갖고 환풍길 못 만드는데 그거 하는 데는 돈 아껴서 몇천 군데가 아닌데 1년에 20군데, 30군데 하는데. 이렇게 돈을 퍼주고!
상복

위상복전통시장과장

그렇게 접근할 수도 있고, 이제 말씀드린 대로 중앙시장 같은 경우는 이제,
문식

고문식위원

당신들 우리 속인 거야, 위원들! 이거 소상공인이라는 게 사업자등록하고 세금을 내고 하는 사람들을 도와주라는 거지, 노점을 도와주라는 사람이 어디 있냐고! 노점이 없어야 정상인 건데!
상복

위상복전통시장과장

이제 그렇게 해석할 수도 있고 어차피 똑같이 중앙시장 같은 경우는 점포, 제대로 된 점포가 100개 정도가 있고 노점이 한 60개 가까이 있습니다. 그런데 똑같이 장사가 안 되는데 나름대로 노점이지만 아시다시피,
문식

고문식위원

그럼 하나 물어봅시다. 가게를 운영하는 사람 사업자등록 해서 세금을 내, 국가에.
상복

위상복전통시장과장

그렇죠.
문식

고문식위원

어떻게 세금 낸 사람, 안 낸 사람 똑같이 해가지고. 그리고 중구의 세금으로, 중구민이 세금 낸 거 갖고 타 구에서 온 사람들 35만 원 주냐고!
상복

위상복전통시장과장

지금 위원님 지적,
문식

고문식위원

아, 지금 여기 쓰여있잖아! 노점, 무등록! 나 이거 처음 봐. 이걸 내가 우리 시장에 있는 분 몇 분이 얘기해서 그럴 리가 없다. 이거는 국가에서 내려왔을 거다. 이랬는데 우리 상임위 몰랐어. 여기 우리가 줄 때는, 그때는 소상공인을 진짜,
상복

위상복전통시장과장

영세 소상공인이었죠.
문식

고문식위원

그러니까 그 사람들이 하면서 사업을 해서 임대료를 못 내고 직원 급여를 못 주고 이런 부분이 있어서 우리가 도와준다고 생각을 했는데, 이 사람들 혼자 있는 사람들이에요. 그리고 이 사람들 집 가지고 있는 사람 많아요. 무작위로 갖다 퍼준 거라니까, 지금 이게!
혜영

이혜영위원

다른 걸 다 떠나서 세금으로 하는 사업을 세금 낸 사람과 내지 않은 사람을 똑같이 한다는 건 좀 이해가 가질 않는데요?
상복

위상복전통시장과장

그러다 보면 복지는 이해가 안 가는 부분이, 그런 의미면. 복지는 세금 안 내는 데,
혜영

이혜영위원

아니죠, 이거는 복지 차원에서 나간 일이 아니잖아요.
상복

위상복전통시장과장

예, 예.
혜영

이혜영위원

이건 복지 차원에서 나간 게 아니기 때문에, 물론,
상복

위상복전통시장과장

아니, 재난 지원입니다.
혜영

이혜영위원

어떤 측면에선 복지라고 할 수도 있지만 지금 말씀하신 그 용도랑은 좀 달랐다고 생각이 드는 거죠.
상복

위상복전통시장과장

일단은 금액적인 부분에서는 그런 사업자등록이 되어 있고 적법하게 세금을 내는 경우는 중구청, 서울시 그다음에 이번에 국가재난지원금까지 전부 다 대상이구요. 지금 그 말씀하시는 경우는,
문식

고문식위원

아니, 그거는 상관없고 그거는 뭐 국가에서 하는 거 하고. 지금 우리가 없는 돈을 해갖고 재난기금으로 해갖고, 전출까지 해갖고 만들어놓은 돈이에요, 이 돈이.
상복

위상복전통시장과장

네.
문식

고문식위원

그럼 이 중구민들 위해 써야 되는 돈 아니냐고. 이렇게 할려면 서울시장 가야 돼, 지금! 서양호 구청장이 서울시장 해야지.
상복

위상복전통시장과장

말씀드린 대로 100명 유점포, 그니까 이런 외양점포 있는 데는 다 지원을 해 주고, 똑같이 어려운데 노점상들은, 다름은 등록된 노점이에요, 거기가. 번호가 다 있고 그냥 새로 들어갈 수 없는 노점들이잖아요? 그니까 그분들 한 60분 가까이 이제 똑같이 딱,
문식

고문식위원

2177건이나.
상복

위상복전통시장과장

그거는 남대문 다 포함된, 우리 관내 전체.
문식

고문식위원

남대문이든 어디든간에.
상복

위상복전통시장과장

네.
문식

고문식위원

그럼 당신들 명동같은 데 노점있는 사람들 다 해줬다는 거 아니야!
혜영

이혜영위원

지금 말씀하신 대로 2100개가 넘는 데가 다 등록 노점인가요?
상복

위상복전통시장과장

대부분 등록노점이지요. 네.
문식

고문식위원

이 얘기를 주민들이 얘기하는데 그사람이 하는 얘기가 뭐냐 하면은 “야, 고 의원. 니네 정신 나간 놈들 아니야? 우리는 세금 내고 직원 봉급 없어가지고 돈 빌려갖고 봉급 주고 하는데 우리는 돈 안 지원해 주고 여기는 지원해 주고. 말이 되느냐.”는 얘기예요.
상복

위상복전통시장과장

저희가 예산의 한정 때문에 이제 매출을 기준으로 했고 서울시를 기준으로 한다면 2억 원이니까 전체의 한 5, 60%까지가 됩니다. 그래서 좀 그 매출 더 이상 된 분들에 대해서는 좀 죄송스럽게 되긴 됐는데 조금 더 연매출이 낮은 데가 조금 더 어렵다고 저희는 판단을 한 거거든요.
문식

고문식위원

그분들이 이 부분을 이해할 수 있는 부분을 설명을 한번 해 보세요. 내가 세금을 내고 직원들 4대보험 들어주고 다 해갖고 국가에서 하라는 거 다 했어요. 이 사람들은 조금 더해갖고. 어떻게 보면 그 사람들 더 어려운데. 왜 어려운 줄 알아요? 벌 때도 벌겠지만 나갈 데는 더 많이 나가는 거야. 식당이 왜 망가져요? 임대료하고 직원급여 때문에 날라가는 거 아니에요!
혜영

이혜영위원

지금 똑같이 어렵다라고 하셨는데 이제 문제는 그거지요. 제대로 세금신고 해서 그만큼 매출이 많다는 의미로 못 받으신 분들한테 설명이 안 된다는 거지요.
상복

위상복전통시장과장

지금 말씀하신 대로 법적, 어떤 과세한 사람만이 자격이 있는 거 아니냐라는 쪽으로 접근할 수도 있지만 재난이라든지 긴급구호라든지 이런 쪽으로 접근하면 예를 들어서,
혜영

이혜영위원

그런 차원이 아니고. 매출한도가 있었기 때문에 문제가 되는 거예요. 노점은 매출이 어차피 확인이 안 되는 부분들이잖아요.
상복

위상복전통시장과장

이번에 정부재난금도 지원할 때 소상공인도 있지만요, 연매출 4억 미만의. 긴급생계지원이라고 바로 두 번째 지원 항목에 거기에 노점도 포함돼 있습니다. 그니까 정부에서도 정책적으로 판단하기에 똑같이 어렵다고 본 거거든요.
문식

고문식위원

아니. 내가 얘기하는 거는 대한민국에서 하는 거는 정부에서 하니까 할 수 있어. 같은 다 대한민국 국민이기 때문에. 서울시에서 하는 거는 서울시민이면 서울시장이 다 도와주면 이해한다 이거야. 그럼 중구에 있는 건 중구민을 위해서 도와주는 세금이 돼야지.
상복

위상복전통시장과장

오히려 노점만 도와주고 적법하게 세금낸 사람 안 도와줬다 그러면 백번 고문식 위원님 비난을 받고 혼나도 제가 할 말이 없지만, 지원해줄 때 일부 차등 지원했어요. 여기는 50만 원, 100만 원 줄 때 거기는 35만 원. 그니까 그런 차등 금액을,
혜영

이혜영위원

금액은 차등을 뒀다구요?
상복

위상복전통시장과장

그럼요. 차등 뒀지요. 뒀는데 어려운 데.
문식

고문식위원

자. 내가 얘길 할게.
상복

위상복전통시장과장

예를 들면 중앙시장에 160명이 어려운데 100명만 줄 수 있냐 이거지요.
문식

고문식위원

아니. 내 얘길 들어! 아니. 내 얘길 들어 봐요.
상복

위상복전통시장과장

예.
문식

고문식위원

지금 차등이라는 뭐냐 하면 영세 상공인 좋다 이거야. 중구에 사업자 내갖고 있으니까 이 사람들은 돈을 지원한 거예요. 50만 원을. 중구민이 아니더라도 여기서 사업장을 갖고 있고, 사업자등록을 갖고 있기 때문에 세금을 내고 하니까 그거는 인정을 한다 이거예요. 그다음에 중구민은 50만 원 더 줘, 100만 원 주고. 그건 이해한다 말이야. 이 사람들은 중구에 자기가 업장을 갖고 있잖아요.
상복

위상복전통시장과장

예.
문식

고문식위원

근데 이 나머지 부분들은 노점, 무슨 영세 소상공인이면 이해가 안 간단 얘기예요. 그럼 그렇게 따지면 여기 과장님은 서울시면 서울시 가서 근무해야 돼. 왜 여기 근무를 해요?
상복

위상복전통시장과장

사실은 중구민 비율은 오히려 노점이 더 높아요.
문식

고문식위원

당신들 와서 허위 보고한 거라니까! 이거 보면 있지, 여기 보면 그렇게 해갖고 보고를 했어야 돼! 도대체 돈을 갖다 주면은 전용해 쓰질 않나, 막!
상복

위상복전통시장과장

좀 약간 복지의 개념으로 이해를 해 주십사 그렇게 간절히 제가 부탁을 드리겠습니다. 똑같이 어려운,
문식

고문식위원

이 양반아! 돈 날라가는데 뭘 이해해 달라고 그래!
상복

위상복전통시장과장

말씀드린 대로 노점만 지원하고 멀쩡하게 사업자등록 지원 안 했다고 그러면 백 번 비난을 받아도 싸지만 약간 적게 일부 같이 어려우니까 금액 줄여서 그렇게 조금 지원한 거거든요. 같이 어렵거든요.

박영한위원장

아니아니. 그렇게 말씀하시면 안 돼요. 과장님이 표현하는 방법이 잘못됐어요. 여기 계시는 의원님들 말씀은 정상과 비정상의 차이를 이야기하고 있는데 그걸 복지 차원에서 이해해 주십사하고 얘기하면은 그럼 이 위원회가 왜 필요해요? 심의하지 말고 그냥 혼자 하시면 되잖아. 그렇게 하시면 안 돼요, 말씀을!
상복

위상복전통시장과장

저희는 이제 사업을,

박영한위원장

아무리 그 사업이라도 정당성을 판단하고 싶어도 의원님들이 지적할 때는 그것이 이야기가 되는 말씀대로 따라서 가야 되는 거지 그렇게 말씀하시면 여기 심의하지 않고 그냥 독단적으로 하시면 되잖아요.
상복

위상복전통시장과장

아니. 그건 아니.
문식

고문식위원

정정숙 과장 들어오라고 그래!
혜영

이혜영위원

지금 저희 의원님들이 복지를 이해 못해서 하는 게 아니잖아요. 지금 그러면은 취지에 맞느냐라는 거하고, 물론 말씀하신 것대로 차등을 두셨다라고 하면 정상 참작이 될 수가 있겠어요. 근데 지금 말씀하신 거는 사전에 그런 얘기가 없었던 측면도 있는 거고 주민들이 그거를 제대로 받아들이실 수가 없으니까 그런 부분에 대해서 커뮤니케이션이 안 됐으니까 말씀드리는 거거든요. 그 소득 제한이라는 것도 간당간당해서 혹은 실제로 장사가 안 되는데도 그걸 증명하지 못해서 못 받으신 분들의 입장에서는 굉장히 안타까워하고 화가 나시더라는 거지요. 그니까 소득제한이 없었으면 뭐 이런 얘기가 안 나왔을 거예요.
상복

위상복전통시장과장

네.
문식

고문식위원

자. 내가 한 마디 물어 봅시다. 지금 노래방들 다 문 닫아가지고 몇 달씩 문 닫게 해가지고 도와준 게 뭐 있어요, 구청에서?
상복

위상복전통시장과장

제 기억으로,
문식

고문식위원

그 옛날에 해갖고 200만 원, 최대 20일 해서 200만 원 도와준 거밖에 없잖아요?
상복

위상복전통시장과장

두 번 나갔어요. 두 번 나가고 이번이 세 번째입니다.
문식

고문식위원

노래방이나 이런 유흥업소에 있는 사람들 울어요. 잘 왔네. 이거 재난안전기금 받을 때 당신들 소상공인 지원한다고 돈을 전입금해달라고 그래서 해줬지요.

박영한위원장

정정숙 과장님.
정숙

정정숙사회적경제과장

전 생활안전담당관입니다.
문식

고문식위원

그래서 해준 거지요? 우리 상임위에서.
정숙

정정숙사회적경제과장

지난번에 추경에서 소상공인 관련서 기금을,
문식

고문식위원

그니까 노점이 소상공인이야, 아니야? 그것만 말씀하세요. 노점이 소상공인이에요, 아니에요? 그것만 말씀하세요!
정숙

정정숙사회적경제과장

제가 사회적경제과장인데요,
문식

고문식위원

그럼 그것도 없이 무조건대고 돈만 달라는 거예요! 여기 분명히! 내가 그래서 가져오라는 거야, 책자를! 여기 보니까 지원대상이 코로나19로 소상공인 지원 재원, 어려운 사람들. 노점을 돈을 갖다 줘!
정숙

정정숙사회적경제과장

저희가 그때 제 기억으로는 이제 60, 그 추경 받으면서 전통시장과에서 소상공인 지원,
문식

고문식위원

아니. 그러니까 이거를 당신들이 와서 거짓말친 거 아니냐구! 누군가는 거짓말친 거 아니야! 노점을 준다고 얘기 여기 한 글자도 없어요! 아, 돈을 주면 어떡하냐! 이런 식으로 쓰면 세금 어떻게 하냐구! 이게 구청장 돈이냐구! 주민 세금이지! 화장실 갖다 저 한 목에 안 되면 두 번 세 번 해갖고 돈 몇천만 원씩 들여갖고 공사하고 말이야. 길바닥 하면 말이야 공사, 용역도 안 끝났는데 15억씩 다 들여가지고 도로 깐다고 그러고 말이야! 아, 구청장이 당신 주머니에 나온 돈이 아니잖아요! 여러분들 세금 갖고 봉급 받는 거야, 지금! 어떻게 이런 식으로 하냐구!
상복

위상복전통시장과장

이 등록노점에 대해서 지원하는 부분에 대해서는 저희도 내부적으로 고민도 했는데 말씀드린 대로 똑같이,
문식

고문식위원

그러면은 와서 의원들이랑 좀 상의 좀 하고 하든지 해야지, 당신들은 받아갈 때는 이거 보면은. 지금 이혜영 위원이나 다 물어봐도 그래. 이 사람 소상공인이라면 우리가 가게를 갖고 어려운 사람들이라 세금 돈을 준거지, 노점 돈 준다면 우리가 주겠냐구!
상복

위상복전통시장과장

일부분입니다, 그 부분은. 전체 지원 대상 중에서, 예.
문식

고문식위원

아! 일부분이 아니고 사고 자체. 지금 과장님 마인드 자체가. 아니, 그니까 우리가 거꾸로 얘기하자고. 지금 저쪽에서 돈을 받아, 이만큼 받아가는 자체가 안 되는 걸 해준 거 아니에요? 그지요? 그러면 여기 분명히 써있는 게 소상공인 지원이지 노점이라는 얘기 한 마디, 한 글자도 없어. 근데 이게 절로 가니까 거기서는 갖다 잘라준 거야. 예산 안 주면 말이야. 지금 내가 웃긴 얘기하나 할까요? 감사과에서 사람 쓰지 말라고 예산 잘랐어. 거 안 써야 될 거 아니야. 총무과의 총액 인건비에서 여러분 거기서 빼다 쓰고 있어, 지금. 이게 구청 맞어! 구청장도 할려면 행정을 알고 해야지 막 갖다 하고 말이야! 그거 지시하면 과장들이 말이야! 똥오줌 못 가리고 다 따라가고 말이야! 이게 노점이라는! 주민들한테 욕 바가지로 먹었어요! 내가 그래서 “이건 우리가 한 게 아니다, 이건 국가에서 내려와서 지원한 거지 우리는 노점을 줄 일이 없다.” 지금 와서 보니까 이렇게 돼있는 거야. 그래서 내가 깜짝 놀라갖고. 어휴! 과장님도 저거 나중에 쓰셔야 될 거예요. 허위보고한 거야 이거 지금! 소상공인 도와줄려다 노점만 다 도와주고! 이게 뭐하는 짓이냐구. 나는 지금도 생각하길. 공직생활 2, 30년 한 사람들이 본연의 일이 있는데 그거를 자의적으로 해석을 하고. 나는 지금도 이해가 안 가요. 의회에서 하지 말라면 가서 공사해갖고 돈 전용해갖고 공사 다 해버리고. 이게 구청 맞냐구! 여러분들 왜 공직을 이렇게 배웠어요!
상복

위상복전통시장과장

말씀드린 대로 불법주차 차량이라든지 이런 범법자는 아니고 중앙시장에 100명의 점포를 갖고 있는 사람은 다 지원해 주고, 가운데 똑같이 얼굴 맞대고 같이 장사 안 되는 60명의 노점은,
문식

고문식위원

그 판단 기준을 과장님이 하신 거예요, 청장님이 하신 거예요?
상복

위상복전통시장과장

같이 고민했습니다. 왜냐 하면 그쪽에서도.
문식

고문식위원

그러면 내가 하나 물어봅시다. 그럼 여기다가 처음에 할 때 의원들한테 왜 노점도 포함해서 돈을 얘길 하지, 왜 안 했어요?
상복

위상복전통시장과장

같이 이제 소상공인의 범주를,
문식

고문식위원

아니. 소상공인이라는 정의를 노점도 소상공인으로 보는 거예요? 그러면 앞으로 단속할 거 아무것도 없어요. 명동이고 지랄이고. 소상공인인데 어떻게 단속을 해요!
상복

위상복전통시장과장

아시다시피 우리 관내같은 경우는. 우리 관내 아니어도 그렇지만.

박영한위원장

과장님.
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

지금 말씀을 자꾸 실수 하시는데 그걸 정당화하지 말라 했지 않습니까? 그렇다고 그러면 중앙시장에 있는 100여개 점포 다 줬다고 했는데 그럼 중앙시장에 있는 분들은 우리 중구의 관할이 되는 거고 중부시장이나 남대문시장이나 방산시장이나 그런 덴 왜 안 줘요?
상복

위상복전통시장과장

어디요? 노점이요?

박영한위원장

네.
상복

위상복전통시장과장

노점은 똑같이 지원해줬습니다.

박영한위원장

다 줬어요?
상복

위상복전통시장과장

네. 신청 들어온 경우. 등록 노점은.
문식

고문식위원

돈을 그 사람들이 모르고 안 받을려고 그러니까 동 직원들이 와갖고 받아오라고 그냥 다 데려가고 그랬대. 그러니까 그 있는 가게 하는 사장이 그러는 거야. “고 의원. 이거 뭐가 잘못된 거 아니냐. 우리는 지금 가게 세를 몇 백만 원씩 내면서 직원들 해갖고 2000만 원, 3000만 원씩 없으면 빚 얻어다가 돈을 주고 있는데, 노점에서 있는 사람 돈 안 받으라고 쫓아와가지고 데려가서 돈 받아. 이게 뭐하는 짓이냐고.”
상복

위상복전통시장과장

좀 데려왔단 표현은 그렇구요. 안내를 저희가 이제 직원들이 드렸던 거구요. 말씀드린 대로 사업자등록이 되어있는 경우는 50만 원 또는 100만 원. 중구에 주소가 되어 있으면. 그래서 노점같은 경우는 35만 원 또는 70만 원. 중구에 주소가 있을 때.

박영한위원장

과장님. 과장님.
상복

위상복전통시장과장

예.

박영한위원장

자꾸 말씀이 되고 있는데 한마디 합시다.
문식

고문식위원

위원장님.

박영한위원장

한 마디만 합시다. 지금 중구 관내 거주민한테는 정상 지급하는 게 맞아요. 그런데 노점에 줬다 했지요? 노점에는 아까 말씀대로 안내해서 줬는데, 우리 중구의 관내 남대문 동대문 중부시장 중앙시장 다 줬다고 그랬지요?
상복

위상복전통시장과장

예.

박영한위원장

그거 가지고 오세요. 어떻게 나갔는지. 알았어요. 몇 % 나갔는지 시장별로 몇 % 나갔고 노점 몇 개 있고, 상세 자료 좀 갖고 와 보세요. 그래야지 우리가. 과연 어떻게 지급이 됐는지 보게. 가능하잖아요? 줬으니까.
상복

위상복전통시장과장

그니까 중구민 비율을 말씀하시는 겁니까?

박영한위원장

아니. 양쪽 다줘요. 지금 방금 과장님 말씀하신 것처럼.
상복

위상복전통시장과장

아! 정상적인 사업자등록이 돼있는 가게의 중구민 비율과 노점?

박영한위원장

아니. 노점과.

김행선위원

노점에 중구에 거주하고 계시는 분과 거주 안 하시는 분 그런 분들의 비율을 시장별로 다 달라고 위원장님 그 말씀이신 거 같애요.
상복

위상복전통시장과장

시장별로는 헷갈리구요, 전체집계는 있는데 저희가.

박영한위원장

전체집계에서 나누면 돼요. 나눈 걸 남대문에 몇 명 줬고 중부 몇 명 줬고 중앙시장 몇 명 줬고.
상복

위상복전통시장과장

그니까 이제 중구가 주소이고 아니고 노점이고 아니고는 돼있는데, 꼬리표가 남대문이고 중부고 꼬리표가 붙어있는 건아니거든요.
혜영

이혜영위원

일단 하실 수 있는 데까지 최대한 분류를 해서 주세요.

박영한위원장

지금 아까 과장님이 뭐라고 그랬어요? 중앙시장에 100여점포 갔다고 그랬잖아요? 그지요?
상복

위상복전통시장과장

그니까 등록점포가 100개 정도 되고 가운데 노점이 한 60개 가까이 됩니다.

박영한위원장

그래요. 그거 하고 있네, 지금. 그걸 달라는 얘기예요. 그리고 아까 얘기했듯이 남대문시장, 중부시장. 하다못해 약수시장, 인현시장 할 것 없이 싹 다 나간 거. 그 현장에 상주하고 있는 상인들 하고 다 주세요.
상복

위상복전통시장과장

저희가 확인할 수 있는 자료까지 다 확인하겠습니다. 네.
혜영

이혜영위원

과장님, 제가 본질적인 질문 좀 한 가지 드리겠습니다. 회의에 와서 이거를 보고를 하는 걸 왜 하신다고 생각을 하세요, 과장님께서는?
상복

위상복전통시장과장

상임위원회도 새로 바뀌셨고 해서.
혜영

이혜영위원

아니아니요. 그니까 의회에 와서 업무보고를 하고 사업에 대해서 보고를 하시는 걸 왜 하신다고 생각을 하세요?
상복

위상복전통시장과장

저희가 하는 거에 대해서 의원님들께 설명을 드리고 또 협조나 요청을 드리는 거 이런 거까지 같이 포함된다고 생각합니다.
혜영

이혜영위원

저는 제가 이해를 한 거는 내가 의원이 됐으니까 나한테 와서 얘기해야 되지 않느냐 차원이 아니라 주민들의 대표로 와있다는 거는 주민들하고 눈 높이를 평균적인 눈 높이를 맞추기 위해서 저희가 구민의 대표로 있는 거거든요.
상복

위상복전통시장과장

네.
혜영

이혜영위원

지금 저희 의원님들이 얘기를 하는 거는 평균적인 눈높이에서 좀 이해가 안 갔고 주민들이 이건 문제가 있지 않느냐라고 문제 제기를 했기 때문에 말씀을 드리는 거구요. 그렇기 때문에 사전에 와서 보고를 하시라는 거는 지금 실무자 입장이 아니라, 행정하시는 입장이 아니라 주민 눈높이에서 이게 주민들한테 문제가 없을지 그거를 협의하는 과정을 거치자는 건데 그 과정이 없는 상태에서 노점에 지급이 됐기 때문에 실제로 주민들 중에 특히나 매출 한도 때문에 못 받으신 분들이 굉장히 강한 항의를 하신 거예요. 그래서 문제가 있기 때문에 문제 제기를 하는 거지, 왜 그렇게 했느냐는 설명을 듣고 싶은 거는 아니거든요.
상복

위상복전통시장과장

네.
혜영

이혜영위원

그 위원장님 말씀하신 자료를 좀 자세히 해서 주시면 필요한 부분은 더 요청을 드리겠습니다.
상복

위상복전통시장과장

네. 알겠습니다.

박영한위원장

그 자료 3일 이내에 주실 수 있는 거지요?
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

본 위원장은 업무보고에 보면은 25페이지 한번 봅시다. 전통시장 및 상점가 안전관리 강화라는 항목이 있습니다. 펼치셨나요?
상복

위상복전통시장과장

예.

박영한위원장

여기 하단에 보면 국가안전 대진단 추진이라고 돼있어요. 여기 보면 11개 시장 점검 및 65건에 대한 지적과 권고사항 안전조치를 시행했다고 했는데 이게 어떤 내용인지 지금 이 자리에서 설명이 가능합니까, 자료로 내실 겁니까? 11개 시장명과 지적사항의 내용이 뭔지 지금 이 자리에서 설명할 수 있어요? 팀장님 나와 보세요, 그러면. 과장님이 모르시면. 해당팀장님 어떤 분이세요? 관등성명 대시고.
상복

위상복전통시장과장

저희가 사실은 안전상에 크게 이렇게 주요한 지적사항이 있지는 않은데, 제가 리스트 이거 별도로 뽑아가지고요. 제가 건수만 파악하고,

박영한위원장

과장님 답변이 참 이상해요. 과장님.
상복

위상복전통시장과장

예.

박영한위원장

아니, 이런 어떤 내용을 내가 안전조치를 시행한,
상복

위상복전통시장과장

네. 그건 자료 확인해서 제출토록 하겠습니다.

박영한위원장

팀장님.
호진

남호진전통시장2팀장

예.

박영한위원장

이해하신 거죠?
호진

남호진전통시장2팀장

예, 전통시장2팀장 남호진입니다. 죄송합니다. 이거를 백데이터를 저희들이 준비했으면 바로 여기서 위원님들께 설명을 드리고 제출했으면 되는데 미처 그걸 준비를 못 해서,

박영한위원장

자료를 다 만들죠?
호진

남호진전통시장2팀장

예.

박영한위원장

11개 시장 명과 지적사항 내용이 뭔지.
호진

남호진전통시장2팀장

예예. 알겠습니다.

박영한위원장

조치한 내용이 어떤 내용인지를 상세하게 해서 우리 위원들한테 다 돌리세요.
호진

남호진전통시장2팀장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원

저기, 강 주임. 소상공인 지원에 대한 특례 이거 규정 있어. 이거 좀 가져와 봐. 여기 추진경위에 가보면 재난안전관리 기본법 시행령에 보면 소상공인 지원에 관한 한시적 특례 규정 신설. 여기에 벗어나는, 그리고 지금 이게 우리가 생활안전과에서 준 게 지금 얼마를 받은 거예요?
상복

위상복전통시장과장

60억인가?
문식

고문식위원

60억 받았어요? 여기는 92억이 나갔는데 삼십몇억 어디서 난 거예요?
상복

위상복전통시장과장

원래 기본에 있던 거고요.
문식

고문식위원

어느 게?
상복

위상복전통시장과장

예, 원래 재난기금 있었고 이제 거기에 추가로 지난번에 동의해 주신 게,
문식

고문식위원

전체를 그러니까 구십몇 억을 여기서, 여기 생활안정담당관에서 다 받은 거네?
상복

위상복전통시장과장

네.
문식

고문식위원

그럼 제가 한마디 물어볼게요. 그럼 이거 쓸 때, 우리가 줄 때는 여기에 쓰라 그랬는데 이거를 다른 데 돌려쓸 것 같으면 우리한테 와서 설명을 해야 되는 거야, 안 해야 되는 거예요?
상복

위상복전통시장과장

저희는 이제 똑같이 어려운 소상공인,
문식

고문식위원

아니, 그 얘기가 중요한 게 아니고.
상복

위상복전통시장과장

예.
문식

고문식위원

어려운 건 다 어려운 거지, 대한민국 안 어려운, 우리가, 공무원은 그렇게 얘기하면 안 돼요. 이거를 이 규정 내에서 달라고 해서 줬는데 이걸 왜 상식, 이거 밖에 있는 거를 줄 때는 의회 와서 승인을 받아야 돼요, 안 받아야 돼요?
상복

위상복전통시장과장

저희는 말씀드린 대로 같이 소상공인의 범주로 봤습니다. 같이 장사하는 사람이기 때문에.
문식

고문식위원

아니, 근거에 있냐고! 공무원이 근거 없이 그렇게 추상적으로 얘기하지 말고 그게 여기 소상공인에 노점이라는 게 들어간 근거가 있냐고! 그걸 그렇게 말씀하셔야지 공무원이란 분이 오셔서 하는 게 추상적, “우리가 봤다, 내가,” 어떻게 공무원이 그렇게 추상적으로 말씀을 하세요! 근거에 의해서 모든 걸 움직이는 거지! 이거를 이렇게 달라고 그래서 줬으면 여기에 변형이 되면은 의회 와서 ‘위원님들 하다 보니까 이게 안 되니까 92억 5000인데 이렇게 하니까 노점상들 이렇게 하는 게 어겠습니까?’ 고민을 해야지, 이 고민도 없이 그냥 다 해 놓고. 일은 다 벌여놓고 그다음에 와서 넘어가면 그만이고. 그러고 요새 좀, 이게 나 공무원들 이해 안. 중구에 거주하는 공무원분들이 서울시에 가서 근무하는 것처럼 다 말씀해. ‘서울시가 어떻고,’ 다 그래. 아, 서울시가 뭐가 중요해! 중구는 중구의 특색에 맞게 하라고 지자체가 있는 건데! 아, 서울시처럼 할 것 같으면 서울시에서 임명해갖고 다 옛날같이 25개 구 다 하면 되죠! 지금 나는 이게 도저히 이해 안 가는 거야, 지금! 이런 식으로 하는 것들이 한두 건이 아니에요, 지금. 아니, 본인들이 여기 추진경위 해갖고 가져온 내용인데 이 내용에도 없는 내용을 갖다 하고 있잖아요, 지금! 그러면 공무원이라는 분들은 ‘이건 안 됩니다.’라고 얘길 하든지 해야지. ‘법이 어긋납니다.’ 얘길 하든지 해야지.
상복

위상복전통시장과장

누차 말씀드리지만 이제 똑같이 하고 오히려 거꾸로 지원했을 때는 백번 이렇게 비난을 받아도 할 말이 없지만 말씀드린 바와 같이 저희가 시작을 하고 곧바로 이제 서울시에서도 출발을 했었는데, 소상공인 지원에 대해서요. 예를 들어서 등록된 연매출 1억 또는 2억 원 이하의 경우에 우리 중구에서 50만 원, 서울시에서 70만 원, 70만 원 이렇게 지원이 가능했습니다. 중구가 주소가 아니어도. 그런데 영세 소상공인은 딱 35만 원이에요. 그러니까 금액적으로 봐도 한 1/4 토막이거든요.
문식

고문식위원

아니, 10원이든 20원이든 그게 중요한 게 아니고. 그러니까, 아니, 그럼 앞으로도 이거 돈을 주면 과장님 자의적으로 해석해서 다 할 거 아니야. 내가 판단해 보기에, 법에는 없는데 내가 판단해 보니까 이건 아니야. 그럼 주는 거예요? 이거 팀장이 누구예요? 이거 팀장이 누구야, 이거? 이 담당 팀장이 누구냐고! 이거 팀장 없어요, 전통과에 이거 지금?
상복

위상복전통시장과장

그러니까 저희가 이번에도 정부에서도 재난지원금 나갈 때도 말씀드린 대로 무등록 공장과 무등록 상인에 대해서도 긴급재난지원금이라고 해가지고 복지 차원에서 지원이 나가요. 근데 똑같이 돈의 출처는 재난지원금이거든요. 그러기 때문에 정부에서도 그런 법적인 판단이 있기 때문에 지원 결정을 한 것이고 저희 역시도 그 똑같은 법의 해석으로 저희 입장에서 고민 끝에 금액이라도 차등을 두자 해서 실질적으로는 등록된 업체는 한 200만 원 돈 받아갔고 이 사람들은 35만 원 정도 받아갔는데 좀 너무, 거꾸로 이쪽은 끝까지 매몰차게 했을 때는 또 상대적인 박탈감이라든지 뭐 이런 억울함 이런,
문식

고문식위원

아, 노숙자도 갖다 불러다 돈을 주지, 왜!
상복

위상복전통시장과장

아니요, 똑같이 장사하는 사람이니까 노숙자하고는 틀리죠.
문식

고문식위원

아니, 노숙자도 갖다 줘, 그럼! 그렇게 따지면 그 사람도 매몰찬 거지! 서울역 앞에 가면 노숙자 많잖아요! 다 붙잡아서 돈 주지, 왜!
상복

위상복전통시장과장

같이 똑같이 장사를 하는데 이제 그 차이 같고, 그냥 여기는 한 200만 원 나갈 거,
문식

고문식위원

내가 하나 물어봅시다. 당신들 얘기대로 하면 있지, 노점상 단속할 권한 아무것도 없어! 다 합법화 시켜준 거 아니야, 지금!
상복

위상복전통시장과장

그건 꽤 오래된 얘기죠.
문식

고문식위원

뭐가 아니야! 합법화시켜 주는 거지!
상복

위상복전통시장과장

그렇죠. 네.
문식

고문식위원

길바닥에다 내가 좌판 하나 깔면 어떻게 할 거야!
상복

위상복전통시장과장

맞아요, 위원님 지적 맞습니다. 그런데 노점이라는 게 지금 하루, 이틀 있던 게 아니고 더 이상 안 생기게 하고 정돈시키고 면적을 줄이게 하고 영업시간 줄이게 하고 통행로 확보하게 하고 이러면서 사실은 이제 번호표를 부여했던 거는 꽤 오래된 역사이거든요. 그나마 더 이상 안 늘어나고 자연감소 시킬 수 있도록 하는 약간 정책적인 판단으로 제 생각을 하고 이해를 하고 있고 아시다시피 십수 년이 넘었죠. 훨씬 넘었잖아요.
문식

고문식위원

난 노점이라 생각하면 이렇게 생각을 해. 노점도 서울시에서 뭐 정류장에다가 이렇게 담배 팔고 이렇게 할 수 있는 그거는 우리가 박스까지 해주는 거 아니야. 그런 거는 인정을 해 준단 말이야. 그런데 무분별한 노점 자체를 갖다 이렇게 해 준다는 자체가. 그리고 이걸 주는 자체가 지금 무슨 얘기냐면 법에 있으면 괜찮아요. 그런데 과장님 임의대로 해가지고,
상복

위상복전통시장과장

아니, 그건 아니죠. 저기 정부도 이번에, 말씀드렸잖아요. 정부도 재난지원금 두 번째 항목에 무등록 공장과 이 노점에 대해서,
문식

고문식위원

아, 공장하고, 아, 나 진짜.
상복

위상복전통시장과장

노점하고. 그 긴급생계지원이 가능하도록 이번 정부 재난지원금에 있습니다. 다음 주부터인가 접수 시작입니다. 정부에서도요. 그것은 당연히 법적인 판단을 했겠죠. 거기 소상공인 범주에 같이 넓은 의미에서 들어간다고,

김행선위원

과장님 잠깐만요. 그 법적인 얘기를 말씀드리는 게 아니고 의회 차원에서 조례가 왜 있어요. 조례에 의해서, 그리고 예산은 각자 목적이 있지 않습니까. 그 목적에 쓰라고 주는 거예요, 예산을. 그러면 목적에 맞지 않게 노점에 줬어. 노점 줘서 이거는 의회에 와서 승인을 맡아야 되는 일이고 중구 관내 노점에 몇 점포나, 몇 개나 주신 거예요, 이거를?
문식

고문식위원

이천몇백 개야, 지금 준 게. 2177개.
상복

위상복전통시장과장

노점하고 무등록 공장 이런 거 다 숫자가 포함된 숫자인데요.

김행선위원

아니, 그 얘기 하지 말고, 노점 예를 들어서 구루마 놓고 장사하신 분들 다 받았다고 들었어요, 저는.
상복

위상복전통시장과장

아니, 상시노점입니다, 상시노점.

김행선위원

아니, 구루마 하시는 분도 받았던데 뭘 그래! 70만 원 받았다 그러던데! 양말 팔고 하시는 분들 받았대요.
상복

위상복전통시장과장

네, 상시노점이면요.

김행선위원

진짜 나도 참고 있으려 그랬어. 근데 지금 업무보고 받는 자세가 지금 전통시장과는 안 돼 있는 거예요. 지금 하나를 봐봐봐. 이게 지금 팀장님 같은 경우에도 업무보고를 하시면서, 전통시장 업무보고를 하시면서 이 업무보고에 나와 있는 거를 위원님들이 질문할 거라고 예측을 하고 이거 답변을 할 수 있는 자료를 갖고 오셔야지. 박영한 위원장님이 아까 이거 국가안전진단 추진 이거에 대해서도 답변을 못 하시고 자료로 드리겠다. 상세하게는 아니라도 여기에 대한 거는 어느 정도 답변을 할 수 있게 준비를 해 오시는 게 업무보고 받는 태도이죠. 이거는 그냥 넘어갈 거라 생각하고 그냥 오신 거 아니에요. 이건 잘못된 거라고 저는 판단이 됩니다.
상복

위상복전통시장과장

예. 백데이터 준비 못 한 부분 죄송하고요. 곧바로 상세내용 확인해서 보고드리도록 하겠습니다.

김행선위원

난 진짜 너무 답답해서 안 하려고 내가 진짜 여기 건 증액한 부분만 내가 지금 질문하고 말았는데 진짜 보다 보다 진짜 못 참겠네. 저도 진짜 이런 게 노점에 대한 게 진짜 불만이 많았었는데.
문식

고문식위원

지금 여기도 보면 재난기금 용도 및 의무예치금액 사용에 관한 특례, 시·도지사 및 시장·군수·구청장은 제74조 및 75조 4항에도 불구하고 코로나바이러스감염증-19로 인한 경제적 어려움을 겪고 있는 소상공인·취약계층에 대한 지원. 이거 말하자면 구청은 중구민의 취약계층을 얘기할 거예요.
상복

위상복전통시장과장

예.
문식

고문식위원

그런데 여기 노점이란 얘기는 하나도 없어.
상복

위상복전통시장과장

그런데 반쪼가리 소상공인이면서 취약계층이지요. 네.
문식

고문식위원

그건 중구민을 대상으로 취약계층을 얘길 하는 거지, 어떻게 중구민이 아닌 사람을. 그러니까 내가 그 얘기를 하는 거야. 지금 과장님 말씀대로 하신다면 서양호 구청장은 중구청장을 하시면 안 돼요. 서울시장 하든 대통령을 해야 된다니까? 더 높은 데로 가셔서 더 크게 해야지. 중구민의 세금을 갖다가, 아니, 대통령은 국가에서 전체 세금 하니까 할 수가 있어요. 우리 중구민이 우선적인 게 돼야지 우리 중구민도 다 못 해 주면서. 그러면 그분은 서울시장이나 대통령을 가셔야 돼. 아휴, 여기 지금 물어볼 거 많은데 아주 질려버렸어, 질려버렸어, 내가 하여튼. 내년 예산은요, 아예 받을 생각하지 마세요. 다 이상한 데다 쓰는데 이걸 어떻게 줘. 이상입니다.

박영한위원장

과장님.
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

업무보고 28쪽에 하나 물어봅시다.
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

건전한 상거래를 위한 유통질서 확립 차원에서 불법공산품 유통 및 판매단속인데요. 중간 부분에 보면, 추진실적에 보면 총 14건을 적발했고 압수물이 1129점이에요.
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

여기에 주된 내용이 공산품 맞는데 공산품 내용물들이 어떤 내용물로 지금 이렇게?
상복

위상복전통시장과장

라벨갈이하고 짝퉁이라고 보시면 됩니다.

박영한위원장

아니, 그건 아는데, 어떤 주로?
상복

위상복전통시장과장

가방 뭐 이런 것도 있고요.

박영한위원장

가방하고 또?
상복

위상복전통시장과장

의류도 있고요.

박영한위원장

가방하고? 순위별로 있을 거 아니야? 이게 뭔가 쭉.
상복

위상복전통시장과장

예.

박영한위원장

그러다 보니까 1129점에 대한 어떤 그 이게…….
상복

위상복전통시장과장

세부 리스트요?

박영한위원장

예. 세부 리스트라도 제출해 주세요.
상복

위상복전통시장과장

제가 건수까지만 확인했는데요. 정리된 게 있으면 보고드리겠습니다.

박영한위원장

그 리스트 한번 줘 보세요. 우리 의원님한테 다 주세요.
상복

위상복전통시장과장

네, 알겠습니다.

김행선위원

지금도 라벨갈이 많이 해요? 동대문 여기?
상복

위상복전통시장과장

예, 설명 올리겠습니다. 저도 사실은 용돈 모아서 해외여행을 많이 나가보려고 노력을 하는데 전 세계 유명한 도시치고 짝퉁이 노골적으로 없는 지역이 우리 중구밖에 없어요. 어디를 가나 보면 짝퉁이 판을 치는데 저희 중구는 시작한 지가 8, 9년 정도 됐거든요. 불법공산품 단속에 대해서, 완전 자리 잡았습니다. 그래서 숨어서 일부 파는데, 지금 코로나로 인해서 처음에 장사가 워낙 안 되니까 사실은 올 상반기는 좀 단속을 저희가 약하게 하긴 했었는데 하반기 들어서서 약간씩 생기는 거예요. 그러면 이게 결국에는 우리 국내 생산 품질의 품격을 저하시키는 거잖아요. 그래서 부득이 저희도 야간에 주 1, 2회 다시 지금 한 두 달 전부터 단속을 시작하고 있습니다.

김행선위원

우리가 제일 많죠?
상복

위상복전통시장과장

그렇지요. 원래 도심이 제일 많은데 그나마 노골적으로 안 하는 건 전 세계에서 제가 알기론 우리 중구밖에 없습니다, 전 세계적으로요.

박영한위원장

우리 전통시장과 위상복 과장님.
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

업무 보고하러 온 자리지요, 여기에?
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

그럼 행정·보건위 소속으로서 해당되는 과의 과 업무를 지금 보고하러 왔습니다. 그러면 여기에 계시는 우리 위원님들이 저런 질의를 하고 업무보고 자료에 어떤 궁금증을 물어보고. 그건 기본입니다. 근데 아까도 존경하는 고문식 위원이 과장님이 자의적 해석을 하지 마시라고 하신 얘기가 기억나십니까?
상복

위상복전통시장과장

예.

박영한위원장

그렇게 하시면 안 돼요. 그러시려면 여기 보고할 이유가 없잖아요. 위원회의 존재의 가치를, 존재해야 될 이유를 못 느끼는 그런 상황의 말씀이 되는 거예요. 그렇게 하지 마시고, 다소 내가 마음에 안 들더라도, 또는 구청장이 하는 사업에 대해서, 또는 전통시장과가 사업에 대해서 정당성 논리 차원에서 어떤 그런 말씀을 자꾸 하시고자 했던 건 이해하는데 그거는 의욕, 마음이라는 거예요. 마음이지만 여기는 그렇게 해야 되는 게 아니고 여긴 조례에 근거를 하고 시행령에 근거하고 규칙에 근거하고 모든 그런 질서 안에서 이루어지는 일을 갖다가 자의적인 해석을 해 버리면 이게 질서가 없어지는 거예요. 무너져 버려요. 앞으로 그런 답변은 하고 싶어도 참으시고 여기 맞춤형 답변, 또는 과에서 해결 못하는 거는 말씀 안 하시는 게 좋아요. 그렇지 않습니까?
상복

위상복전통시장과장

네.

박영한위원장

그렇게 하시고, 그리고 또 아까 본 위원장이, 또 여기 위원님들이 주문한 자료요청들은 빨리 제출해주시고 다음에 업무보고 할 때 또는 의원님 설득할 때는 그 논리에 맞는, 모든 조례에 맞는 근거를 다 가지고서 말씀하시라는 주문을 합니다.
상복

위상복전통시장과장

네, 알겠습니다.

박영한위원장

동의하시는 거죠?
상복

위상복전통시장과장

네, 알겠습니다.

박영한위원장

더 이상 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 전통시장과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 나가셔도 좋습니다. 다음은 사회적경제과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 사회적경제과장님은 각 팀장들을 소개하여 주시고 사회적경제과 소관 세부업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.

「없습니다」하는 위원 있음

정숙

정정숙사회적경제과장

안녕하십니까? 사회적경제과장 정정숙입니다. 존경하는 박영한 위원장님 그리고 고문식 부위원장님 그다음 이혜영 위원님 그다음 김행선 위원님! 코로나19 확산과 경기침체로 인한 어려운 민생을 살피시느라 노고가 많으신 위원님들께 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 사회적경제과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김재성 사회적경제팀장입니다. 송혜정 마을기업팀장입니다. 엄병숙 사회서비스지원팀장입니다. 사회적경제과 2020년도 주요 업무를 보고드리겠습니다. 31페이지 주요 현황입니다. 사회적경제과는 2019년도 신설부서로 조직은 3개 팀에 13명의 직원이 현재 근무 중에 있습니다. 사회적경제팀은 사회적경제 성장 인프라 구축 및 가치확산을 통한 사회적경제 생태계 조성을 위한 사업 그다음에 사회적 기업의 재정지원, 공공구매 활성화와 지역특화사업의 공모사업을 추진하고 있습니다. 마을기업팀은 마을기업 기반조직 육성을 위한 주민 공모사업을 추진하여 마을 문제를 해결하고 사회적 일자리를 창출하여 행안부 선정 마을기업으로 발전할 수 있는 주민참여형 기반 조직을 발굴하고 있습니다. 서비스지원팀은 공공서비스 분야에 사회적 일자리를 발굴하여 지역맞춤형 사회서비스를 제공하고 있습니다. 또한 일자리 참여자 교육을 통한 지역 내 서비스 공급 주체로서의 전환을 지원하고 있습니다. 32페이지 중구 사회적경제기업 현황입니다. 사회적기업은 44개소이고 사회적협동조합은 15개소, 일반 협동조합은 165개소, 마을기업이 2개로 관내 사회적경제 기업은 총 226개가 있습니다. 다음은 사회적경제 중간조직 현황입니다. 지방자치단체와 사회적경제 조직 간의 가교 역할을 하고 있는 조직으로 2018년도부터 사회적 협동조합 파인트리에 민간위탁을 하고 있고 3년간 1단계 사업인 중구 지역생태계사업 조성단을 현재 운영 중에 있습니다. 2020년도 12월말로 1단계 사업이 종료가 되고 2021년부터는 시비와 구비 매칭사업으로 2단계 사업인 통합지원센터 운영을 하게 되는데요. 10월에 사업자 운영을 공모로 선정할 계획입니다. 이상으로 주요현황을 마치고 주요 업무에 대해서 보고드리겠습니다. 33페이지, 사회적경제 성장 인프라 구축입니다. 사회적경제 성장 인프라 구축 및 사회경제 인식 확산을 위해 지역 기반으로 다양한 활동을 통해 사회적경제 생태계를 조성하는 사업입니다. 소요예산은 6억 3700만 원으로 국비·시비·구비 매칭사업으로 다양한 공모사업을 통해 국비 2700만 원, 시비 3억 9000만 원의 예산을 확보하였습니다. 추진실적으로는 사회적경제 중간조직 운영 3년 차를 통해 민관이 협력하여 지역 생태계를 조성하고 있으며 서울시 주최 시·구 상향지역 협력적 일자리 공모사업인 신중년의 아름다운 도전 지역 상생 일자리플랫폼 사업을 통해 기술학교를 조성하여 돌봄과 그다음에 일상생활 지원, 주거환경 개선 등 3개 분야에 주민 35명의 전문교육을 실시한 후 관내 키움센터 등에서 현재 현장실습 훈련으로 취업과 연계하고 있습니다. 사회적경제 지역특화사업인 ‘더함께프로젝트’ 시즌2로 교육돌봄프로그램 코디네이터 11명을 양성하고 교육 콘텐츠를 10여 종 개발하여 지역교육기관에 배포할 예정입니다. 또한 사회적경제 인식확산 및 주민의 다양한 사회적경제 공모사업 참여 활성화를 위한 사회적경제 시민아카데미를 운영하였으며 온라인페어를 통한 사회적 기업 제품 홍보 등을 6월에 추진한 바 있습니다. 장충동에 사회적경제 공유공간인 어울숲을 조성하여 교육 공간과 주민 공동체 공간으로 활용하는 등 사회적경제 활성화에 힘쓰고 있습니다. 향후 계획입니다. 사회적경제 지역 생태계 조성사업이 지속 운영될 수 있도록 10월에는 서울시에 사회적경제 통합지원센터 사업에 공모 예정이며 민관 거버넌스를 통한 자치구 사회적경제 통합 지원 조직을 구축하여 사업을 지속 추진할 계획입니다. 위원님들의 많은 관심과 지원 부탁드리겠습니다. 다음은 34페이지, 사회적 기업 육성 및 재정 지원사업입니다.
문식

고문식위원

짧게 짧게 해요. 길게 하지 말고.
정숙

정정숙사회적경제과장

네. 사회적기업을 육성하여 우리 사회에 충분하게 공급되지 못하는 사회서비스기업을 육성하고 우리 사회에 충분하게 공급되지 못하는 사회서비스를 확충하고자 새로운 일자리를 확충함으로써 다양한 일자리를 제공하고 지역주민의 삶의 질을 높이는 등 사회적 가치 추구를 하는 사회적기업이 자립할 수 있도록 다양한 재정 지원을 하고 있습니다. 재정 지원의 종류는 저희가 일자리 창출형도 있고 전문인력 지원 등 해서 국비 4억 7000만 원 그다음 시비 1억 7000만 원 교부 받아서 총 14개 기업에 5억 8100만 원을 지원하였습니다. 그리고 사회적기업 제품 공공구매 실적은 17억 4700만 원을 물품 구매를 해 줬습니다. 향후 계획으로는 10월에 고용노동부와 함께 사회적기업 합동점검을 통해 사회적기업의 재정 지원에 내실화를 기할 예정입니다. 다음은 35페이지 ‘내:일가치프로젝트’ 추진 사업입니다. 지역주민이 주민공론장을 통해 지역 특화사업을 기획하고 주민이 공모사업에 직접 참여하여 지역 문제를 스스로 해결하고 소득 및 일자리를 창출하는 협력적 자치 활동을 강화하고자 합니다. 소요 예산은 구비 8400만 원입니다. 추진실적은 저희가 6월에 충무아트센터에서 주민공론장을 개최를 하였구요, 8월에는 주민공모사업인 ‘내:일가치챌린지’에 모임 신청을 심사를 해서요, 20팀이 신청하여 저희가 15개 팀에게 7500만 원을 지원한 바 있습니다. 향후 계획은 8월에 주민 선정 모임 등에게 지속적인 사업 모니터링과 컨설팅을 실시해서 그 모임이 협동조합 설립 등으로 발전할 수 있는 성공적인 사업이 운영이 되도록 하겠습니다. 다음은 36페이지 행안부 및 서울시 마을기업 공모 지원 사업입니다. ‘내:일가치프로젝트’를 발굴, 육성한 주민 모임이 행안부와 서울시 마을기업 공모에 선정되어 사업비를 지원받을 수 있도록 지원을 하고자 합니다. 3월에 행안부 신규 마을기업으로 1개소가 선정되어 국비 1500만 원과 시비 750만 원을 예산 확보하였습니다. 추진실적으로는 20년도에 선정된 마을기업은 중구마방협동조합으로 주택 유지관리 지원과 지역 문제 해결도 하고 그다음 소득도 창출하고 일자리를 창출하는 마을사업입니다. 향후 계획으로는 신규마을기업으로 지정된 중구마방협동조합이 21년도에도 2000년도 마을기업으로 선정이 돼서 지속적인 사업이 될 수 있도록 지원을 할 것입니다. 다음은 37페이지 서비스 지원을 위한 사회적 일자리 확대 사업입니다. 청소, 생활안전 등 다양한 사회서비스 분야에 공공기관의 서비스가 충분치 않아서 주민의 불편이 많은 부분에 공공 일자리를 발굴하여 사회 서비스 수준을 향상시키는 사업입니다. 사업예산은 960만 원이며 추진실적으로는 10여 개의 사회적 일자리를 발굴하여 운영을 지원하고 있습니다. 참여자 간담회를 7월에 5회 실시를 하였고요. 향후에는 저희가 일자리에 대한 건의사항을 청취해서 일자리 참여자에 대한 근무만족도 조사도 실시해서 개선을 해 나갈 계획입니다. 이상으로 사회적경제과 주요 업무보고를 마치고 간주처리예산내역을 보고해 드리겠습니다. 간주처리내역 보고자료 2페이지입니다. ‘공동주택 같이살림 프로젝트’ 추진사업입니다. 공동주택 내의 필요 서비스를 주민과 사회적 경제 조직이 함께 발굴하고 해결하는 서울시 공모사업으로 진양아파트 내 주민 모임과 관내 단체인 사단법인 공공네트워크에서 함께 단지 내 마을카페를 조성하는 주민참여 추진사업인데요. 시비 2630만 원을 교부 받아서 간주처리하였습니다. 다음은 3페이지 ‘중구형 서로돌봄 The함께 프로젝트’ 공모사업입니다. 지역사회가 사회서비스 주민조합을 구성하여 공공 돌봄사업의 틈새를 지원하는 보건복지부의 지원사업으로 사회서비스 분야 사회적경제 육성·지원사업에 공모를 해서 선정 결과 국비 7000만 원을 교부 받아 2차 간주처리하였습니다. 다음은 4페이지에서 8페이지, 사회적기업 육성을 위한 재정 지원 사업입니다. 먼저 4페이지부터 8페이지까지 사회적일자리, 사회적기업에 일자리 창출 사업에 2억 6500만 원 그다음에 사회보험료 지원비 1080만 원 그다음에 지역자산 활용 일자리 창출 사업에 1100만 원 그다음에 사업개발비 지원 5400만 원, 코로나 장기화로 인한 긴급사업개발비를 2700만 원 등을 국비 2억 4800만 원하고 시비 1억 1900만 원 총 3억 6800만 원을 교부 받아서 간주처리하였습니다. 이상으로 사회경제과 업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장대리

네, 정정숙 사회적경제과장님 수고하셨습니다. 그럼 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확하게 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 이혜영 위원님부터 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

네. 33페이지 사회적경제 성장 인프라 구축입니다. 여기 보면 맨 마지막에 사회적경제 통합지원센터 공모를 10월에 한다고 돼 있는데요. 지금 진행하고 계신가요?
정숙

정정숙사회적경제과장

서울시에서 공모사업 신청하라는 서류가 내려오면 지원을 하는데요. 아직 서울시에서 내려오지 않았습니다. 그런데 10월 중순에 내려오는 걸로 알구요, 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

사회적경제 중간지원조직 여기가 올해 끝나잖아요? 여기의 연장선상에서 하는 건가요?
정숙

정정숙사회적경제과장

네. 연장선. 그러니까 이게 1에서 3년차는 저희가 시비 전액으로 해서 보조를 받았고요. 내년부터는 구하고 시하고 해가지고 같이 지원센터를 운영하게 됩니다.
혜영

이혜영위원

네. 그러니까 이 조직이 이제 시비 받는 게 올해 끝나니까 그 이후를 위해서 공모에 응모를 하고 선정이 되면 그다음에 구비 매칭해서 할 수가 있다는 말씀이시죠?
정숙

정정숙사회적경제과장

네.
혜영

이혜영위원

만약 선정이 안 되면 어떡하실 거예요?
정숙

정정숙사회적경제과장

선정이 안 되면 사실 선정이 되도록 저희가 하긴 하는데요. 선정이 안 되면 저희가 통합지원센터가 전액 구비로 운영을 해야 돼서 저희도 좀.
혜영

이혜영위원

지금 여기 사회적기업이 226개가 있는데 사회적경제라는 개념이 상당히 어렵잖아요. 그래서 익숙해지기가 어려우니까 지금 실제로 사회적기업을 하시는 분들도 순간순간 수시로 여기 중간지원조직에 굉장히 많이 의존을 하고 계세요. 그래서 그분들 말씀하시는 게 이 지원조직이 올해까지라는데 없어지면 어떡하냐라는 걱정을 많이 하시더라구요. 그럼 여기가 없어지면, 지원조직이 없어지면 그러면은 사회적경제과에서 지원조직에서 하던 만큼의 그런 만큼의 서비스를 해주실 수 있는지가 일단 의문인 거구요, 그만큼 이게 전문성을 가져야 되는 업무라고 생각이 되더라구요. 그래서 제가 볼 때는 센터는 반드시 필요하고 누가 됐건 하실 수 있는 분들이 필요하고 이거 공모에 반드시 될 수 있도록 꼭 노력해서 좀 해주셨으면 합니다.
정숙

정정숙사회적경제과장

네. 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

35페이지 내일가치프로젝트 추진인데요, 여기 프로그램을 보면 과장님 전에 계시던 과장님한테도 계속 문제 제기를 했지만 동에서 하는 사업이나 아니면 무슨 문화재단에서 하는 사업이나 사회적경제과에서 하는 내일가치프로젝트 하는 내용이랑 다 대동소이해요. 별로 차별화되질 않거든요. 이 사업을 내년에도 하시는 건가요?
정숙

정정숙사회적경제과장

조금 이게 중복된 거 같은 느낌도 있는데요, 저희가 이번에 좀 방식을 바꿔서요, 이 모임 성격이 많다고 했잖아요? 그래서 저희가 이번에는 이 15개 팀 선정된 그 팀에다가 저희가 협동조합으로도 갈 수 있게 저희가 컨설팅도 해주고 계속 모니터링 하고 계속 지속적으로 운영이 될 수 있도록 노력을 좀 하고 있습니다. 내년에도 이 사업을 하는데요, 사실 예산이, 모임당 주는 지원금이 그렇게 많지는 않아요. 그러다 보니까 저희가 조금 질을 높여야 되지 않냐 그런 고민도 조금 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

다른 데서 하는 사업이야 그렇지만 사회적경제과에서 하는 거는 정말 전문적으로 해서 해줘야 된다고 생각하거든요. 모임을 운영하기 위한 거가 돼서는 안 된다고 생각을 해요. 그래서 내년예산 갖고 오실 때는 좀 다른 프로그램으로 차별화된 거로 좀 기대해 보겠습니다.
정숙

정정숙사회적경제과장

저희는 동에서 하는 거는 어떻게 보면 그냥 주민참여모임인데 저희는 협동조합으로까지 갈 수 있게 저희가 그거까지 저희가 검토를 하기 때문에 위원님 말씀대로,
혜영

이혜영위원

내년 1월에 성과공유회를 개최한다고 돼있는데 그럼 이중에 누군가는 협동조합으로 설립을 하고 하는 실적이 나오겠어요?
정숙

정정숙사회적경제과장

1월에 성과공유회 개최를 한다는 거는 올해 15개 팀을 선정을 했잖아요? 그 팀 가지고 성과를 공유를 하는 그런 거를 할려고 하는 거고요. 이제 그거까지 하면서 이게 한지 그렇게, 작년하고 올해 했잖아요? 그래서 이제 저희도 그거 하는 것도 저희도 배워가면서 좀, 저희 부서만의 그런 모임 성격이 아닌 협동조합으로도 갈 수 있는 거를 저희가 찾아내도록 노력하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

37페이지 사회서비스 지원을 위한 사회적일자리 확대. 이 부분 추진실적에 일자리담당자 세무회계 직무교육(2회) 인력관리시스템 구축 이렇게 돼있는데, 여기서 얘기하는 일자리담당자라는 게 누군가요?
정숙

정정숙사회적경제과장

일자리담당자는 지금 각 동에 일자리가 있는데 직원들이 사실 저희가 일자를 하려고 하면 고용노동부의 지침이라든가 이런 것도 알아야 되니까 저희가 그거에 대한 직무교육도 시키고 해서 세무교육도 시키고 해서 교육을 2회 한 거구요. 그다음에 인력시스템을 구축을 해서 동에서 지금 일자리 하고 있는 급여시스템이라든가 이런 거를 세무서하고 해가지고요, 저희가 대행을 해주고 있습니다.
혜영

이혜영위원

사회적일자리 하시는 분들의 어떤 인사관리시스템이 별도로 있어요?
정숙

정정숙사회적경제과장

네.
혜영

이혜영위원

그럼 그 시스템은 어디서 만든 건가요?
정숙

정정숙사회적경제과장

시스템은 업체에서 구축을, 고용노동부에도 시스템은 있는데, 저희가 좀 중구형으로 해서 만들어서 운영을 하고 있습니다, 지금 현재. 올해 만들었습니다.
혜영

이혜영위원

사회적일자리 참여자 직무교육 영상을 제작해서 사례교육을 하셨다고 돼있는데 이 영상을 볼 수 있게 공유해 주십시오.
정숙

정정숙사회적경제과장

아! 이거는 제작을,
혜영

이혜영위원

하겠다?
정숙

정정숙사회적경제과장

예. 해서 저희가 이제 코로나 때문에 이 분들 다 불러서 하기가 힘들지만 이게 의무교육을 시켜야 되는 법정의무교육이 있어서. 성교육이라든가 장애인인식교육이라든가 그런 거를 이제 강사를 불러다가 제작을 한 거예요. 그거 나오면.
혜영

이혜영위원

사회적일자리 직무 자체에 대한 교육이 아니라 기본 소양교육이란 말씀이에요?
정숙

정정숙사회적경제과장

소양. 그러니까 법에서 시키게 돼있는 게 이제 1시간 시켜야 되잖아요? 그거에 대해서 제작을 해서 저희가 이제 강사까지 해서 제작을 했습니다.
혜영

이혜영위원

여기 보면 사회적경제 사례교육이라 돼있거든요.
정숙

정정숙사회적경제과장

강사까지 해서 제작을 했습니다.
혜영

이혜영위원

사회적경제 사례교육이라고 돼있거든요. 사례교육.
병숙

엄병숙사회서비스지원팀장

제가 답변하겠습니다. 사회서비스지원팀장 엄병숙입니다. 과장님이 말씀하신 4대 의무교육은 기간제근로자라면 다 받아야 되는 교육은 저희가 이제 법정관제시스템에서 동영상 받아서 시청하도록 그렇게 교육을 하고 있고, 사회적경제교육을 지금 저희가 사람을 모을 수가 없기 때문에 온라인으로 한번 강의를 제작을 해서 영상을 찍었고 편집 중에 있어요. 편집해가지고 동에서 시청할 수 있도록 할 계획입니다.
혜영

이혜영위원

편집이 되면은 저희 의원님들한테도 영상 공유해 주십시오.
정숙

정정숙사회적경제과장

네.
혜영

이혜영위원

이상입니다.
문식

고문식위원장대리

김행선 위원.

김행선위원

김행선 위원입니다. 34페이지에 사회적기업 육성 및 재정 지원에 보시면 사회적기업 제품 공공구매 활성화 홍보 등에 보시면 공공구매 박람회 참여 지원 및 공공구매 활성화 교육 실시를 해요. 온라인쇼핑몰 운영 홍보 및 관내 사회적 정기 소개가 있어요. 설명 좀 부탁드릴게요.
정숙

정정숙사회적경제과장

저희가 사회적기업 관련해서 어떻게 보면 사회적기업이 우리가 알고 있는 큰 기업이 아니잖아요? 이 분들에 대한 제품 같은 거, 그런 거를 홍보를 해야 되잖아요. 그런데 올해는 코로나 때문에 열지를 못해서 저희가 6월달에 온라인페어를 해가지고 실시를 했는데 저희가 이제 관공서에서 되도록 그런 사회적기업의 제품을 구매를 하라고 홍보를 하는 거예요.

김행선위원

아, 여기서? 온라인 만들어서.
정숙

정정숙사회적경제과장

‘함께누리’라고 그게 이제 사회적기업들이 들어가있는 쇼핑몰이 있어요. 거기서 되도록 예를 들면 구매를 해라 그런 제품들이 있는 거를 되도록이면 큰 기업보다 이런 사회적기업 거를 구매를 하도록 직원들한테도 홍보를 해서, 지금 올해 저희가 그래서 밑에 보시면 7월말까지 17억 4700만 원어치 공동구매를 한 실적입니다.

김행선위원

그러면 이게 반응이 굉장히 좋네요?
정숙

정정숙사회적경제과장

어떻게 보면 사회적기업 지원을 해 주는. 그니까 경쟁이 안 되니깐 저희가 이제 사회적기업에 대한 제품 서비스 그런 거를 올라가있는 게 있어서 구매를 하고 있습니다.

김행선위원

37페이지 사회서비스 지원을 위한 사회적일자리 확대. 이거 보니까 추진실적에 보면 일자리 발굴 운영 지원을 15개 사업을 182명을 했어요.
정숙

정정숙사회적경제과장

네.

김행선위원

구체적으로 이분들은 일자리를 했다고 하면? 여기 밑에 있는 게 이건가요?
정숙

정정숙사회적경제과장

지금 현재 15개 동에서 하고 있는 일자리가 182명이에요, 현재.

김행선위원

아, 15개 동에서 하고 있는 182명.
정숙

정정숙사회적경제과장

예를 들면 동행정가이드, 민원안내도우미 다음에 자치회관 카페 그 이렇게 하고 있는 분들, 그런 분들에 관련해서 그 사업의 종류가 15개 사업이구요. 거기에 참여하는 사람들이 182명. 9월 현재 182명.

김행선위원

이 분들은 그럼 일자리 창출 해서 이렇게 182명이 된 거네요? 사업주가 아니네요?
정숙

정정숙사회적경제과장

이거는 저희가 사회적일자리라고 해가지고 동에서 하고 있는 사업이거든요.

김행선위원

그럼 15개에서 182명을 발굴해서 일자리를 준건가? 그렇다고 생각하면 되나요? 맞나요?
정숙

정정숙사회적경제과장

네.
문식

고문식위원장대리

이상입니까?

김행선위원

잠깐만요. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

끝이에요? 예. 그럼 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 사회적경제과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님과 팀장님 수고하셨습니다. 다음은 재무과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 재무과장님은 각 팀장님들을 소개해 주시고 재무과 소관 세부 업무계획을 보고하여 주시기 바랍니다.
종필

박종필재무과장

안녕하십니까? 재무과장 박종필입니다. 중구 발전과 중구민 행복과 복리 증진을 위하여 열정적으로 의정 활동해주는 박영한 위원장님과 고문식 부위원장님, 김행선 위원님, 이혜영 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 계약팀 변혜경 팀장입니다. 지출팀 정미옥 팀장입니다. 재산관리팀 박경선 팀장은 불가피한 사정으로 참석하지 못했습니다. 양해해 주시면 감사하겠습니다. 그럼 지금부터 2020년 주요업무를 보고드리겠습니다. 40페이지 일반현황입니다. 우리부서는 재산관리팀, 계약팀, 지출팀 3개 팀으로 2020년 9월 25일자 기준 정원 16명, 현원 16명입니다. 다음은 41페이지 공유재산 관리강화로 자산가치 제고입니다. 우리 구 유휴재산에 대한 발굴 및 보존, 부적합재산 매각 등으로 구유재산 관리를 강화하고 세외수입 확충에 만전을 기하기 위한 사업입니다. 공유재산 현황은 토지 293필지, 1만 1098㎡ 건물 11개 동에 8579㎡입니다. 사업내용으로는 구유지 점유재산에 대한 변상금 부과 및 대부, 행정기능 상실 공공용재산 용도폐지 등 공유재산의 체계적 관리 및 세외수입 확충이 되겠습니다. 소요예산은 2억 2025만 4000원이며 구비 100%입니다. 추진실적으로는 매각대금, 대부료, 변상금 등 28억 2000만 원의 세외수입을 증세하였고 총 4회의 구유재산심의회를 개최하여 처분적정, 용도폐지, 가격결정 및 취득 등을 심의하였습니다. 향후 추진계획으로는 공유재산 수시분 관리계획을 이번 구의회 임시회에 상정하였고 10월 공유재산 실태조사 실시와 11월 구유재산 및 물품관리조례 시행규칙 전면 개정 등을 추진할 예정입니다. 다음은 42페이지 계약업무의 투명성 및 전문성 제고입니다. 계약 체결시 입찰부터 대금지급까지 계약의 전 과정을 공개하여 공정성과 투명성을 확보하고 정기적인 직원 교육 실시로 계약업무의 전문성과 신뢰성을 더욱 강화하겠습니다. 주요 추진내용으로는 계약 업무시 조달청 나라장터를 통한 입찰 및 전자계약 100%를 추진하고 있으며 계약의 공정성 확보 및 지역경제 활성화를 위해 특정 업체와의 반복 수의계약 제한 실시와 관내 업체와의 우선계약을 독려하고 있습니다. 또한 동정부 추진에 따른 동주민센터 계약업무의 전문성 향상을 위해 찾아가는 계약실무 교육을 지속적으로 실시하였습니다. 소요예산은 2335만 4000원이며 구비 100%입니다. 2020년 9월 25일 현재 계약 추진실적은 공사 162건, 용역 229, 물품 129건 등 총 520건의 계약을 체결하였으며 총 계약금액은 418억 4100만 원입니다. 향후 계획으로 당해 회계연도 계약마감 및 2021년도 계약 연간단가 계약 추진 등 계약업무 마무리를 차질없이 진행하겠습니다. 다음은 43페이지 정확한 결산을 통한 재정 운용의 효율성 증대입니다. 지방자치법 및 지방회계법에 따라 2019회계도 세입세출 및 재무결산을 실시하고 구의회 승인 절차를 거침으로 구 재정의 운영의 효율성을 높이고 투명성을 증대하기 위한 사업입니다. 사업내용은 일반회계, 특별회계, 기금을 대상으로 한 세입세출 예산 및 재무결산 실시 및 재정 운영 성과 분석 등입니다. 소요 예산은 6503만 원이며 구비 100%입니다. 추진실적으로는 올해 4월 2일부터 5월 6일까지 결산검사를 실시하고 현 7월 결산안에 대한 구의회 승인과 고시를 거쳐 지방재정 공시를 완료한 바 있습니다. 향후 추진계획으로 올해 10월말까지 2019회계연도 결산기준 수시공시를 실시 시행하고 2020년 12월에 2020회계연도 지출 마감 및 결산 전 사전 조치를 시행할 계획입니다. 이상으로 보고 마치겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장대리

박종필 재무과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신해서 답변하는 팀장님은 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주기 바랍니다. 그러면 이혜영 위원님부터 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

41페이지 공유재산 관리강화로 자산가치 제고 이 부분에 변상금 관련소송이 행정소송 한 건이 있다고 했는데 이게 뭔가요?
종필

박종필재무과장

행정소송은 저기 변상금 부과 건입니다.
혜영

이혜영위원

네? 그니까 어떤 건으로 변상금이 생긴 건지?
종필

박종필재무과장

우리 구청 별관 앞에, 그 부분은 이제 민간업자한테 변상금과 임대료를 부과한 사항인데요, 거기에 대해서 변상금과 임대료를 부과하면서 본인의 거주기간이 변상금 부과 부분이 일부 포함돼 있다고 그래갖고 그게 맞지 않는다고 그래서 거기에 대해서 불합리성을 제시하였구요. 행정심판을 제기했었는데 저희가 승소를 했는데 다시 행정소송을 갖다 제기해서 진행 중인 사항입니다.
혜영

이혜영위원

어떤 분이 구청에다가 변상금을 내야 되는데 본인이 뭔가 소명을 하면서, 나는 이거 부적절하다라고 이의제기를 하셨고, 그래서 발생하고 있는 건이라는 말씀이시지요?
종필

박종필재무과장

네.
혜영

이혜영위원

42페이지 계약업무의 투명성·전문성 제고입니다. 지금 여기 보면 찾아가는 동직원 계약실무 능력 향상 교육을 지속적으로 실시하셨다고 돼있는데, 이걸 어떻게 교육을 하셨단 얘기신가요? 찾아가서, 지금 여기 보면 지속적으로 하셨다는데 4월하고 5월에 걸쳐서 하셨어요. 그리고 그 총 14번을 하셨거든요.
종필

박종필재무과장

예.
혜영

이혜영위원

그게 어떤 형태로 하셨다는 얘기인지?
종필

박종필재무과장

지금 이제 예산이 종전에는 동에서 자체적으로 계약을 하는 건수가 별로 없었는데 올해 예산이 동에 많이 편성이 됨에 따라서 동 자체적으로 계약하는 비율이 상당히 늘어났습니다. 그러다 보니까 계약 그 업무 추진을 하면서 동 담당 직원들이 계약업무에 대해서 상당히 좀 어려움을 좀 많이 느끼고 있어서 저희 계약업무 담당 직원들이 동별로 다 담당이 짜여져 있습니다. 직접 현장에 나가서 그 프로그램을 보면서 하나씩 하나씩 교육을 시켜서 그 계약업무에 적응을 할 수 있게끔 그렇게 추진을 해 왔습니다.
혜영

이혜영위원

15개 동인데 왜 14번이죠?
종필

박종필재무과장

14동이 아니구요, 14회.
혜영

이혜영위원

그러니까요. 왜 열네 번이냐구요.
종필

박종필재무과장

아.
혜영

이혜영위원

찾아가서 하셨다고 했는데, 그럼 어딘가에 모아놓고 한 게 아닌 거잖아요?
종필

박종필재무과장

예.
혜영

이혜영위원

그럼 한 동은 안 한 건지?
종필

박종필재무과장

한 동은 안 한 건 아니고요, 제가 횟수에 대한 내역까지는 잘 모르겠는데 일단 전 동을 다 시킨 걸로 알고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그리고 지금 좀 이해가 안 가는 부분이 지금 말씀하신 것처럼 계약업무가 좀 어려울 거라고 생각이 돼요.
종필

박종필재무과장

네.
혜영

이혜영위원

그럼 4월에서 5월에 하고 그냥 그걸로 끝날 수 있는 일인가라는 생각이 드는 거지요.
종필

박종필재무과장

아닙니다. 일단 4월에서 5월 사이 집중적으로 저희가 계약업무를 직접 주도를 했구요. 그 이후에는 이제 순간순간 어려운 부분이 있으면 유선상을 통해서 한다든가 아니면 정 뭐 본인이 진짜 곤란하다 그러면 수시로 가서 저희가 교육을 시키든가 해서. 4월부터 5월까지는 저희 직원이 체계적으로 교육을 시킨 거구요.
혜영

이혜영위원

집중적으로 교육을 했던 거고.
종필

박종필재무과장

예예. 그 이후는 이제 그때 그때 수시로 발생하는 사건 사안마다 별도로 저희가 교육을 시킨다든가 그다음에 어려운 부분이 있으면 알려준다든가 그렇게 해결을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

동정부 하면서 계약업무가 늘어나서 그런 거지요?
종필

박종필재무과장

예예, 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

그러면은 제가 조금 이해가 안 가는 부분은 이 계약업무에 대해서 그럼 제대로 하고 있는지, 각 동에서 제대로 진행이 되고 있는지 관리감독은 누가 해야 되는 건가요?
종필

박종필재무과장

지금 그 계약업무가 사실 동에서 직접 처음부터 마무리까지 하기가 상당히 어려운 부분이 있습니다. 그래서 간단한 거, 수의계약 소액같은 경우는 동에서 자체로 하지만 지금 계약의 좀 금액이 큰 금액같은 부분은 사실 동 자체적으론 지금 현재도 하기가 어렵기 때문에 일단 계약 대행업무를 지금 계약팀에서 일괄적으로 다 진행을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그니까 지금 말씀하신 게 그럼 기준이 있을 거잖아요? 얼마 이상의 이런 기준, 대행을 하기 위한 기준도 다 있는 건가요?
종필

박종필재무과장

일반적으로 수의계약 그냥 소액, 2000만 원 이하의 수의계약같은 경우는 각 동에서 자체적으로 이제 할 수 있는 부분이구요. 그 이후의 이제 공개입찰이라든지 그런 부분은 저희가 동 자체적으로 하기는 어려운 부분이 있어서 동 자체적으로 할 수 있는 역량이 키워질 때까지는 저희 재무과에서 일괄적으로 계약 대행을 해주고 있고요. 나머지 분야별로, 부분별로 나누어서 진행하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

다시 한번 정확하게 답변을 좀 해 주세요. 제가 대행을 하기 위한 기준이 있냐구 질문을 드렸어요. 기준에 의해서 하시는 건지? 동에서 “아, 이거는 좀 어려울 것 같애요.” 요청이 오는 것만 대행을 해 주시는 건지?
종필

박종필재무과장

지금 좀 전에 말씀드렸다시피 수의계약 2000만 원 이하의 수의계약 같은 경우는 동 자체적으로 하고 있고요.
혜영

이혜영위원

라고 지침이 내려가 있는 거죠? 명확하게.
종필

박종필재무과장

아, 예예. 일반 대행계약은 그 이상 수의계약 외에는 저희가 대행을 해 주겠다고 공문을 시행한 바 있습니다.
혜영

이혜영위원

걱정이 되는 부분이 물어봐가면서 하는 사람은 괜찮아요. 사고치는 사람들은 안 물어보고 사고를 치는 거거든요. 그리고 이미 한번 교육을 하셨다고 하지만 또 인사발령이 대량 있었잖아요. 분명히 담당자가 바뀌었을 거예요. 이에 대해서 제대로 관리감독이 되고 있는지가 사실 의문이거든요.
종필

박종필재무과장

아, 저희가 올해도 4월과 5월 동안에 집중적으로 교육을 시켰고 또 수시로도 교육을 시키고 있고 내년에도 다시 교육계획을 다시 수립해서 별도로 또 집중적으로 교육을 시킬 예정입니다. 그리고 청장님께서도 저희가 업무보고를 드릴 때 계약업무에 관해서 동 직원들에게 철저히 교육을 시키라고 또 별도 지시하셨습니다.
혜영

이혜영위원

네, 이 부분은 좀 챙겨봐야 될 것 같아서 제가 좀 수시로 질문을 드리고 내년에 행감 때도 질문을 드릴 테니까 꼭 챙겨주셨으면 합니다.
종필

박종필재무과장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.
문식

고문식위원장대리

네, 김행선 위원님.

김행선위원

예, 김행선 위원입니다. 앞에 재무과는 많이 없어서, 앞에 질문을 다 하셔서 제가 할 질문은 특별히 없는 것 같은데, 42페이지에 계약업무의 투명성, 전문성 제고에 밑에 보면 계약팀 전문 전담 동권역 지정 및 상시 모니터링 실시를 한다 하셨는데, 모니터링 실시를 어떤 식으로 몇 회씩 하시나요?
종필

박종필재무과장

딱 정해져서 이렇게 몇 회라고 하진 않고요. 저희가 이제 앞에 그 계약 교육 실시하는 거하고 사실 연계되는 부분입니다. 그래서 계약 전담 동별로 저희가 이제 계약 전담 직원이 지정이 돼 있기 때문에 그 계약업무가 제대로 돌아가고 있는지 거기에 대해서 수시로 상담을 하고 잘될 수 있게끔 저희가 지도를 하고 있고요. 그다음에 어려운 부분에 대해서는 저희가 잘되고 있는지 이렇게 모니터도 해서 물어보기도 하고 그래서 그렇게 차질없이 계약 업무가 진행될 수 있도록 그렇게 하는 차원입니다. 위의 부분하고 계약실무 능력향상 교육 실시하는 부분하고 사실 같이 연계된 부분입니다.

김행선위원

연계된 부분인데 제가 질문드리는 거는 이거는 계약실무 능력향상 교육 실시하는 거고 이거는 계약 직원 전담 동권역 지정 상시 모니터링 한다고 돼 있어요. 그래서 이거 계약을 하는 거에 있어서 모니터링을 완벽하게 하고 계신다는 얘기죠?
종필

박종필재무과장

네. 수시로 저희가 어떤 사안이 있을 때, 좀 중요한 건 같은 경우는 저희가 담당 직원이 직접 전화를 걸어서 제대로 진행되고 있는지 그런 부분을 다 확인하고 있습니다.

김행선위원

알겠습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

네, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 재무과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 세무1과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 세무1과장님은 각 팀장들을 소개해 주시고 세무1과 소관 세부업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
정현

이정현세무1과장

안녕하십니까? 세무1과장 이정현입니다. 중구 발전을 위해 많은 노력을 기울이고 계시는 박영한 행정보건위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 업무보고에 앞서 우리 부서 팀장을 소개해 드리겠습니다. 김완규 세입총괄팀장입니다. 채희경 재산1팀장입니다. 손경숙 재산2팀장입니다. 김 수 법인관리팀장입니다. 김병갑 세무조사팀장입니다. 이승기 과표팀장입니다. 세무1과 주요 업무를 보고드리겠습니다. 46페이지 주요 현황입니다.
문식

고문식위원장대리

짧게 하세요. 길게 하지 마시고. 대충 아는 내용들이니까 짤막하게 끊어서 하세요.
정현

이정현세무1과장

네, 알겠습니다. 저희 세무1과는 세입총괄팀, 재산1팀, 재산2팀, 법인관리팀, 세무조사팀, 세외수입팀, 과표팀 등 7개 팀으로 구성되어 있습니다. 주요 현황은 자료로 갈음하고 세부사업에 대해서 설명드리겠습니다. 48페이지, 세무조사를 통한 세원발굴입니다. 구세 세원발굴 목표액은 2024년까지 148억 원입니다. 조사대상은 최근 5년간 10억 원 이상의 부동산 취득자, 1000만 원 이상 감면받은 자, 납세자의 신고내용에 불성실 혐의가 인정되는 경우 등으로 8월말 기준 현재 재산세 등 구세 16억 원의 세원발굴을 하였으며 앞으로 적극적인 세무조사를 실시하여 누락 세원발굴에 만전을 기하고자 합니다. 49페이지, 재산제 징수율 제고 및 세원발굴입니다. 재산세는 매년 6월 1일 과세 기준일로 하여 7월과 9월에 부과하고 있으며 7월에는 주택의 1/2과 사업용 건축물에 대하여, 9월에는 주택의 1/2과 토지에 대하여 부과합니다. 재산세의 2020년 목표액은 1368억 6100만 원으로 전년 대비 232억 5800만 원 증가했으며 8월 말 현재 실적은 361억 1700만 원입니다. 이는 7월 현계하고 아직 9월 재산세 현계가 잡히지 않았기 때문입니다. 앞으로 추진계획으로는 위법건축물 등 신고 누락분 전수조사 실시, 비과세 감면 부동산의 고유목적 사용여부 조사, 고급오락장용 부동산의 중과세 자료 등 재산세 과세자료 정비를 철저히 하고 정기분 재산세의 고지서의 정확하고 신속한 송달과 다양한 납부방법 홍보로 징수율 제고에 최선을 다하겠습니다. 50페이지 취·등록세 징수율 제고 및 세원발굴입니다. 등록면허세 등록분은 부동산 등기 및 법인 등기 등의 등록에 대하여 납부하는 구세이며 과세 표준은 등록 당시의 가액입니다. 등록면허세 등록분 2020년도 세입목표액은 274억 원이고 8월 말 현재 244억 8200만 원을 징수하여 진도율 89%를 보이고 있습니다. 그리고 부동산 취득세는 매매, 상속, 증여, 신축 등으로 부동산을 취득할 때 납부하는 시세이며 취득 유형에 따라 1%에서 4% 세율이 적용됩니다. 금년 세입 목표액은 2100억 5800만 원이며 8월 말 현재 1939억 400만 원을 징수하였습니다. 향후 계획으로는 비과세 감면 일제조사, 종합체육시설 회원권 변동내역을 추적조사하고 상속을 원인으로 하는 취득세 미신고자, 중간 생략 등기 재산조사를 실시하여 누락 세원을 방지하도록 하겠습니다. 51페이지, 법인 세무조사를 통한 누락 세원발굴입니다. 주요 사업내용입니다. 중과 제외 등록 법인에 대한 사후 적정성을 관리하고 비과세 감면 신청 후 기간 내 고유목적 사용 여부를 조사하여 법인 세원에 대한 철저한 사후관리를 하고 불복 청구에도 적극적인 대응을 하고자 합니다. 2020년 8월 말 현재 세원발굴은 취득세 31건에 7억, 재산세 175건에 8억, 법인의 불복 청구 현황은 22건에 369억 원입니다. 52페이지, 세입목표 달성입니다. 금년 자주재원 세입목표액은 전년 대비 260억 원 증가한 2390억 원입니다. 20년 8월 말 현재 추진실적은 재산세, 등록면허세, 세입수입 등 총 1058억 1900만 원을 징수하고 있습니다. 향후 추진계획에 대해서 말씀드리겠습니다. 체계적인 과세자료 정비, 법인 세무조사 및 비과세 감면 조사를 통한 적극적인 세원발굴로 안정적인 재원 확보에 만전을 기하겠습니다. 53페이지, 세외수입 부과·징수 강화입니다. 20년 세외수입 목표액은 746억 8200만 원으로 전년 대비 9억 5000만 원 증가하였으며 8월말 현재 실적은 452억 원입니다. 앞으로 징수활동을 강화하여 목표달성에 최선을 다하겠습니다. 향후 계획으로는 지난연도의 체납 중점 정리기간을 설정 운영하고 고액 상습체납자에 대한 명단공개를 실시하며 무재산 등 징수 불가능한 체납에 대한 결손 처리를 집중 실시하여 체납 정리에 만전을 기하겠습니다. 마지막으로 55페이지 주택가격 산정 및 결정공시입니다. 개별주택가격은 1월 1일 기준으로 하여 우리 구 관내 단독주택 및 다가구주택, 주상복합을 대상으로 산정하는데 주택면적, 용도, 구조, 위치 등 개별주택의 특성을 조사하여 가격을 산정합니다. 주택가격은 지방세, 재산세, 취득세의 과세 표준으로 활용되고 국세에서는 종합부동산세, 상속증여세의 과세 표준으로 사용됩니다. 20년 1월 1일 기준 5918호에 대하여 개별주택가격 조사 산정 및 검증을 하고 4월 29일에는 개별주택 5211호에 대하여 전년 대비 7.47% 상승한 개별주택가격을 결정 공시하였습니다. 또한 1월 1일 이후 신축, 증축, 합병, 용도변경 등으로 주택 특성이 변동된 개별주택은 특성조사를 실시하여 가격을 산정, 검증하고 6월 1일 기준의 개별주택가격을 9월 29일 개별주택 49호에 대하여 결정 공시하였습니다. 이상으로 세무1과 업무보고를 마치겠습니다.
문식

고문식위원장대리

이정현 세무1과장 수고하셨습니다.

김행선위원

간주처리.
혜영

이혜영위원

간주처리 안 하셨는데요?
문식

고문식위원장대리

간주처리 하세요.
정현

이정현세무1과장

간주처리 내역은 구세와 시세 징수에 대한 포상금입니다. 2019년 사업연도에 대해서 시세 징수하고 법인관리팀의 세무조사 추징 세액에 대해서 저희들이 서울시로부터 시세 종합 분야는 5000만 원, 세원 발굴 분야는 5200만 원을 재원조정비로 저희들이 1억 200만 원의 전용비를 획득하였습니다. 이 재원 조정비에 대하여 서울시에서 2016년도에는 1억 200만 원의 30%를 공무원의 사기 진작을 위해 사용을 권고하였고요. 올해는 20% 이상 의무적 사용을 권고하였습니다. 따라서 1억 200만 원의 25%인 2550만 원에 대하여 간주처리를 하였습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

네. 이정현 세무1과장님 수고하셨습니다. 그러면 이혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

과장님, 48페이지 세무조사를 통한 세원발굴입니다. 여기 재산세 등 구세를 16억 원을 세원발굴 하셨다고 돼 있는데요. 최근 3년간 실적을 보면 2017년에 3억, 2018년에 1억, 2019년에 5억에 비해서 굉장히 많은 세원을 발굴하셨어요. 올해만의 특수한 상황이 있나요?
정현

이정현세무1과장

네? 위원님 다시 한번 말씀 부탁드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

다시 질문드리겠습니다. 48페이지 세무조사를 통한 세원발굴에 올해는 재산세 등 구세를 16억 원의 세원을 신규로 발굴을 하셨는데 2017년에 3억, 2018년에 1억, 2019년에 5억에 비해서 굉장히 많이 발굴하셨어요. 올해만의 특수한 상황이 있는 건지?
정현

이정현세무1과장

그 특별한 사항보다도 저희들이 그동안 혹시 미처 보지 못한 법인이라든가 이런 부분을 특별히 선정을 해서 하다 보니까, 그리고 또 저희들이 세무조사를 통해서 구세 확충을 위해서 전보다 더 노력을 많이 한 결과입니다.
혜영

이혜영위원

네, 이런 거 하셔서 이렇게 포상도 받고 하신 거잖아요?
정현

이정현세무1과장

예. 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

포상금도 받고. 굉장히 감사드리고요. 내년에도 꼭 포상금 받으시기 바랍니다.
정현

이정현세무1과장

네, 적극적으로 노력하겠습니다.
혜영

이혜영위원

51페이지, 법인 누락 세원발굴입니다. 여기 보면 행정소송 7건이 있는데 이게 어떤 건들인가요?
정현

이정현세무1과장

법인 누락 세원은 저희들이 법인이 부동산이나 그다음에 자본금 증가나 여러 가지 신고를 저희들한테 합니다, 세금 신고를. 그런데 법인은 보통 시세 부분을 많이 신고를 하는데 예를 들어서 건물을 신축을 해서 과표를 100억으로 신고했는데 막상 법인 나가서 조사해 보면 10억, 20억이 누락된 경우가 있습니다. 그럼 그 부분에 대해서 저희들이 취득세를 추징하는 것입니다.
혜영

이혜영위원

제가 언론에서 봤는데 하나은행이었나, 무슨 큰 금융기관하고 소송한 건이 있지 않나요?
정현

이정현세무1과장

저희들이 지금 법인 소송 중에 있는 게 총 22건인데요, 그중에서 하나은행 같은 경우는 자본금 증자를 했는데 그 부분에 대해서 이미 법이 개정됐는데 소급해서 적용해 달라 해가지고 133억이 현재 조세 심판원에 계류 중에 있습니다.
혜영

이혜영위원

그 건은 지금 그러면 향후 일정이 어떻게 되나요?
정현

이정현세무1과장

지금 이제 저희들은 변론을 다 끝냈고요. 조세 심판원의 결정만 현재 남아있는 상태입니다.
혜영

이혜영위원

그 결정은 언제 나는 건가요?
정현

이정현세무1과장

저희들이 예측은 할 순 없고요. 조세심판원에 저희 소송만 있는 게 아니고 전국적으로 많기 때문에 그 일정을 조정해서 아마 결정을 내릴 모양인데 시간이 좀 지체되고 있습니다. 그 이유는 이게 133억이 저희 구세인데 그게 만약에 저희들이 패소를 하게 되면 우리뿐만이 아니고 전국적으로 영향을 미칠 수 있는 사항입니다. 그래서 조세심판원도 제가 알기로는 좀 신중을 기하고 있는 것으로 알고 있습니다.
혜영

이혜영위원

제가 본 기사에 따르면 일단은 그런 큰 기업가들에서는 법무팀이 있고, 굉장히 잘돼 있기 때문에 본인들이 질 거라고 생각을 해도 일단 소송부터 들어간다라고 기사가 그렇게 났더라고요.
정현

이정현세무1과장

예.
혜영

이혜영위원

그래서 과장님 보실 때는 이게 저희 구에 지금 유리한 상황인 건가요?
정현

이정현세무1과장

지금 그렇게 단정을 할 수 없습니다. 왜냐하면 이게 금액이 크기 때문에 저희뿐만이 아니고 서울시 담당하고 공동으로 대응을 했습니다, 이것을. 왜냐면 아무리 구세지만 이게 지금 구세 이걸 패소하게 되면 여러 가지로 구 재정이나 이런 게 문제가 되기 때문에 서울시도 같이 해서 적극적으로 지금 변론을 했습니다. 물론 법인도 변호사를 통해서 했습니다. 했는데 저희들이 승소, 법리상으로 보면은 저는 반드시 승소해야 한다고 지금 보고 있는데 일단은 보수적으로 보면 한 5 대 5로 지금 예측을 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

꼭 이겨야 될 텐데 이거 결과 나오면 좀 알려주셨으면 합니다.
정현

이정현세무1과장

네, 꼭 알려드리겠습니다.
혜영

이혜영위원

네, 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

네, 김행선 위원님.

김행선위원

네, 김행선 위원입니다. 50페이지에 취·등록세 징수율 제고 및 세원발굴에 보시면 주요 내용에 보면 상속부동산 및 위법건축물 취득 미신고자 조사가 있어요. ‘상속을 원인으로 하는 취득세 미신고자, 중간 생략 등기 상속재산조사’ 이렇게 돼 있어요. 이거 설명 좀 부탁드릴게요. 이게 건수가 어느 정도 되는지.
정현

이정현세무1과장

지금 건수는 제가 지금 파악은 좀 안 되는데요. 상속의 원인이라는 게 상속이 발생하면 6개월 내 상속신고를 해야 합니다. 저희들한테 해야 되는데 상속받는 사람 형제나 자식들 있지 않습니까? 피상속인들. 상속인들끼리 서로 협의가 안 돼서 6개월이 아니라 1년 뒤에도 안 되는 경우가 있습니다. 물론 저희들이 관리를 하고 있습니다, 안 한 사람들. 그래서 계속 안내문을 보냄에도 불구하고 안 하면 저희들이 이제 조사를 해서 법정 상속지분별로 안분해가지고 과세를 합니다. 그러고 나면 이제 협의를 해서 오면 또 변동이 생깁니다. 그러면 그에 따라서 또 그때 가서 조정을 합니다. 감액을 한다든가 그래서 법정 비율을 무시하고 다시 협의해서 온 비율대로 다시 과세를 하고 그럽니다. 그리고 또 어떤 경우에는 굉장히 드뭅니다만 중간생략을 하고 상속을 하는, 등기를 하는 경우가 있습니다. 그런 부분을 저희들이 관리를 늘 해 오고 있기 때문에 누락되지 않고 이런 부분은 반드시 추진이 되고 있습니다.

김행선위원

그러니까 제가 왜 질문을 드리냐면 지금은 상속이라는 게 예전 같지 않게 자식이, 자제분들 해서, 딸은 상속권이 없었는데 지금은 딸 손주까지 다 상속분이 있잖아요.
정현

이정현세무1과장

네. 그렇습니다.

김행선위원

그러다 보니까 부모가 사망을 했을 경우에 진짜 상속 때문에 살인도 나고 이러는데 이게 지금 미신고자. 신고를 안 한 그분들을 보면은 그분들도 재산 싸움이 나서 아마 그랬을 거라고 생각이 들어요. 그런 분들이 중구에는 얼마나 계신지 혹시 자료를 주실 수 있나요? 그런 건수가 혹시 해결이 됐다든가 이런 거.
정현

이정현세무1과장

네, 그것은 제가 아직 미상속 자료에 대해서, 건수에 대해서는 제가 파악을 해서 드리겠습니다.

김행선위원

네. 그리고 아까 이혜영 위원님이 질문하신 51페이지 보면 누락 세원발굴에서 불복 청구 현황이 22건, 이게 지금 아까 말씀하신 그 건이신 거죠?
정현

이정현세무1과장

예, 그렇습니다.

김행선위원

알겠습니다. 이상입니다. 계속 잘하셔서 이렇게 포상금 받도록 노력 또 해주세요.
정현

이정현세무1과장

네, 열심히 노력하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

과장님, 제가 좀 마지막으로 한 가지만 질문할게요.
정현

이정현세무1과장

예.
문식

고문식위원장대리

지금 우리가, 내년의 예산을 우리가 올해 편성을 하잖아요. 그러면 내년에 얼마 정도 우리 수입이 들어올 것이다, 세입, 어.
정현

이정현세무1과장

예.
문식

고문식위원장대리

그렇게 해서 가추정을 해갖고 지금 예산을 편성하는 거 아닙니까?
정현

이정현세무1과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원장대리

그럼 작년에 우리가 할 때는 코로나라는 생각은 안 하고 편성을 했을 때 우리가 4000억 정도 이렇게 했단 말입니다.
정현

이정현세무1과장

예.
문식

고문식위원장대리

그럼 올해 사실상 그 돈이 다 들어와야 되는데 그 돈이 현재 계획대로, 지금 진행대로 다 잘 들어오고 있습니까?
정현

이정현세무1과장

예. 거의 제가 지금 파악하기로는 99% 이상은 지금 되고 있습니다. 저희 세입에 대해서는.
문식

고문식위원장대리

왜냐하면 국가에서도 보면 세수가 작년에, 올봄인가 세수가 40조인가 작년보다 덜 걷혔다고 이렇게 나오고 그래갖고. 그런데 그런 부분에, 그게 자료로 있으면 좀 주세요. 우리가 지금, 만일 9월말까지 해서 우리가 총 얼마를 예상했는데 9월말까지 어느 정도 됐다. 여기 보면 잘해 놓으신 게 뭐냐면 ‘진척도’ 뭐 이렇게 해 놨잖아요, 이렇게. 대비 몇 프로, 징수율, 진도율 해서. 그거 좀 있으면 자료로 저 좀 주세요. 왜냐면 저도 걱정되는 게 작년에 코로나를 생각 안 하고 사실 세수로 들어올 것이다, 공시지가가 얼마 정도 올라가고 이런 걸 계산해서 지금 편성을 했을 텐데. 지금 제가 또 듣는 거는 뭐냐면 예전에 비해서 우리가 세외수입을 더 오버해서 잡았다는 얘기도 가끔 얘길 들어요. 그러니까 그런 부분이 좀 제대로 맞는 건지. 원래는 100%면 한 80% 정도, 80몇 % 잡는데 올해, 작년에 올해 예상 같으면 90몇 % 잡았다는 얘기도 들리는 게 맞는 건지 안 맞는 건지 모르겠어요. 근데 제가 알고 싶은 건 뭐냐면 우리가 4000억 예산을 편성했는데 과연 그게 기 계획대로 4000억에서 몇 프로 정도가 들어왔고 앞으로 12월까지 우리가 얼마 정도 들어올 수 있는지 그거는 예측을 해 봐야지만 또 내년 예산에도 그게 영향을 미칠 거라고.
정현

이정현세무1과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원

그래서 그 부분은 좀 과장님이 신경 써서 저한테 서류를 좀 주세요.
정현

이정현세무1과장

아, 지금 제가 가져왔는데요. 이 현계 자료, 현계라는 건 현년도 계산이라는 뜻인데 그 자료를 제가 가져왔습니다. 지금 드릴 수 있습니다.
문식

고문식위원장대리

그걸 좀 이따 저를 주세요. 저 이제 마무리하려 그러니까 그거 거기다 놓으세요. 내 자리에다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 세무1과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 세무2과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 세무2과장님은 각 팀장들을 소개해 주시고 세무2과 소관 세부업무계획을 보고해 주시기 바랍니다.
수돈

박수돈세무2과장

안녕하십니까? 세무2과장 박수돈입니다. 구정발전과 구민복지 향상을 위하여 노력하시는 박영한 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 그리고 김행선 위원님께 감사의 말씀을 드리겠습니다. 업무보고에 앞서 세무2과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이호순 38세금징수1팀장입니다. 전철민 38세금징수2팀장입니다. 이상선 자동차세팀장입니다. 박승철 지방소득세1팀장입니다. 남성수 지방소득세2팀장입니다. 이원붕 주민면허세팀장입니다. 먼저 58페이지 주요 현황입니다. 세무2과는 38세금징수1팀, 38세금징수2팀, 자동차세팀, 지방소득세1팀, 지방소득세2팀, 주민면허세팀, 6개 팀으로 구성돼 있고 41명의 직원이 근무하고 있습니다. 다음은 주요 업무에 대해 보고드리겠습니다. 보고 순서는 지방세 징수목표 달성과 지방소득세 부과·징수, 구 세입 확충을 위한 지방 체납 강화, 그리고 상습 체납차량 번호판 영치 순으로 보고드리겠습니다.
문식

고문식위원장대리

짧게 하세요, 길게 하지 마시고.
수돈

박수돈세무2과장

네.
문식

고문식위원장대리

능력 있잖아요, 과장님. 짧게, 짧게. 위원들 알아듣기 좋게끔.
수돈

박수돈세무2과장

예. 60페이지, 지방세 징수목표 달성입니다. 코로나19로 인한 국내외 불안정한 경기 전망에 따라 안정적인 세입 확보를 위해 과세자료의 철저한 정비로 징수율을 제고하고 누락된 세원을 발굴하여 세입 목표달성에 만전을 기하고자 합니다. 세무1과 소관 세목으로는 구세인 등록면허세, 지난연도 수입 부과징수, 시세인 차량취득세, 자동차세, 주민세, 지방소득세, 레저세, 지난연도 수입 부과징수가 있겠습니다. 2020년도 세무2과 소관 지방세 세입목표는 시·구세 포함 8934억 1400만 원으로 전년 대비 1.2% 감소하였습니다. 61페이지를 보면 2020년도 8월말 기준 추진실적으로 7752억 9600만 원을 징수하여 86.8% 진도율을 보이고 있습니다. 이 중 구세는 목표액 34억 1500만 원 대비 28억 200만 원을 징수하여 82%의 진도율을 보이고 있고 시세는 목표액 8899억 9900만 원 대비 7724억 9400만 원을 징수하여 86.8%의 진도율을 보이고 있으며 2020년도 세입목표는 무난히 달성할 것으로 예상됩니다. 다음 62페이지 지방소득세 부과징수입니다. 법인 지방소득세 및 개인 지방소득세 신고 납부의 달을 운영하여 신속하고 정확한 세원 확보로 세입목표 달성에 만전을 기하겠습니다. 2020년도 8월 말 기준 추진실적으로는 목표액 7815억 1100만 원 대비 6993억 6400만 원을 징수하여 89.5%의 진도율을 보이고 있으며 향후 국세청 통보자료 대사 및 누락세원 발굴 지원을 통해 2020년도 세입목표 달성을 위해 최선을 다하겠습니다. 다음 63페이지, 구 세입 확충을 위한 체납징수 강화입니다. 고액·상습 체납자 집중관리 및 부동산, 예금, 채권압류, SMS문자 서비스, 납부독려 등 코로나19 장기화에 따른 특화된 체납징수 활동을 전개로 구 세입 증대에 만전을 기하고자 합니다. 2020년도 8월 말 기준 징수 실적은 구세 체납 징수목표액 8억 1800만 원 대비 5억 3400만 원을 징수하여 진도율 65.3%입니다. 시세 체납 징수목표는 60억 3600만 원 대비 30억 6600만 원을 징수하여 진도율 50.8%입니다. 문자와 메시지 발송을 통한 납부 독려, 코로나19로 인한 납부가 어려운 체납자에는 분납을 안내하고 고액 상습 체납자에 대한 납부독려 및 명단공개 등 다각적인 징수 활동을 전개하겠으며 징수가 불가능한 체납자는 적극적인 결손 처분을 통해 체납규모 축소를 위해 노력하겠습니다. 다음 64페이지, 상습 체납차량 번호판 영치입니다. 성실 납세자와의 형평성 도모 및 건전한 납세 질서를 확립하고 자동차세, 체납징수율 제고를 위해 강력한 영치활동을 전개하겠습니다. 추진실적은 자동차세 번호판 영치는 목표 1145대 대비 930대 영치로 진도율 81.2%, 과태료 번호판 영치는 목표 450대 대비 169대 영치로 진도율 37.6%, 견인은 목표 26대 대비 14대로 진도율 53.8%, 공매는 목표 21대 대비 14대로 66.7%의 진도율을 보이고 있습니다. 코로나19로 서민경제가 어려운 점을 감안하여 영치 징수활동을 전개토록 하겠습니다. 이상 세무2과 보고를 마치겠습니다. 곧바로 2020년도 세무2과 24차 간주처리내역에 대해 보고드리겠습니다. 세부사업 구·시세 체납 세입 증대입니다. 지방세 체납 징수로 구 세입을 확충하는 사업으로 2019년도 시·구 공동협력사업 체납시세징수 분야에서 우수 구로 선정되어 올해 3월에 서울시 재원 조정비 5525만 원을 획득하여 사업추진부서 직원격려 및 사기진작을 위해 재원 조정비의 25%를 인센티브로 예산 편성하여 포상금 1380만 원이 증가하였습니다. 사업추진부서 포상금 및 직원 격려비 지원 등으로 집행 예정입니다. 이상으로 세무2과 보고를 마치겠습니다.
문식

고문식위원장대리

네, 박수돈 세무2과장 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신하여 답변하는 팀장은 먼저 직위와 성명을 밝히시고 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 이혜영 위원님부터 질의하세요.
혜영

이혜영위원

60페이지, 지방세 징수목표 달성입니다. 여기 목표를 보면 작년보다 올해 징수목표가 줄었어요. 이유가 뭔가요?
수돈

박수돈세무2과장

네, 지금 코로나19로 인해서 징수목표를 갖다가 어려운 처지를 감안해서 강력하게 안 하고 약간 좀 완화해서 징수목표를, 체납징수목표를 약간 줄였습니다.
혜영

이혜영위원

그러면 이 목표는 언제 잡은 건가요? 왜냐하면 작년 연말에 본예산 할 때는 코로나19 상황이 올 거라고 생각은 못 했잖아요? 연중에 바뀐 건지?
수돈

박수돈세무2과장

계속 이 징수목표가, 저희가 하는 목표가 일단은 목표치에 도달이 안 되니까 징수목표를 약간 줄인 상황인 거죠.
혜영

이혜영위원

그럼 작년에는 목표를 다 달성을 못 한 건가요?
수돈

박수돈세무2과장

예.
혜영

이혜영위원

아니, 저는 포상금도 받고 하셔서 작년에도 굉장히 잘하셨을 거라고 생각을 했는데.
문식

고문식위원장대리

다른 걸로 받았겠지, 뭐.
혜영

이혜영위원

여기 보면 지금 지방세뿐 아니라 징수 목표가, 체납세도 그렇고 목표를 좀 하향 조정한 것들이 대부분 그렇거든요. 지금 보면 지방소득세, 지방세, 체납세, 다 작년보다 징수 목표가 하향 조정이 돼 있어요.
수돈

박수돈세무2과장

이게 지금 시세가 서울시에서 최종적으로 징수목표를 저희한테 내려 줍니다. 시세는. 그래서 저희가 시하고 얘기를 해서 작년 또 너무 높기 때문에 우리가 목표를 달성 못 하니까 조정해 달라 해서 시세인 경우에 서울시가 최종적으로 징수목표를 저희 구에다 하달하는 시스템입니다.
혜영

이혜영위원

어쨌거나 이 목표들은 다 작년 연말에 잡은 거란 말씀이시죠?
수돈

박수돈세무2과장

예.
혜영

이혜영위원

그럼 코로나랑은 상관없잖아요. 좀 전에 코로나 때문에 그렇다고 말씀하셨는데?
수돈

박수돈세무2과장

아, 체납 같은 걸 좀 강력하게 못 하는 걸. 죄송합니다. 그건 제가 정정하겠습니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 61페이지, 추진실적에 보면 차량등록면허세하고 레저세는 다른 항목에 비해서 진도율이 현저하게 낮아요. 이유가 뭔가요?
수돈

박수돈세무2과장

차량등록면허세는 차량을 지금 등록을 해야 되는데 현재 차량들을 등록을 많이 안 하고 있는 상황입니다. 새로 차를 취득해야지만 등록세가, 차량취득세가 늘어나는데 그런 사정이 있고 레저세는 우리 경륜장이 하나 있습니다. 동대문 밀리오레에. 거기서 경륜 사업을 하면서 이득이 나면 세금을 납부하는데 지금 코로나로 인해서 문을 닫고 있어서 이거는 더 이상 레저세는 더 이상 올해 문을 못 열 것 같습니다. 그런 사항입니다.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

경륜장 그건 열 수도 있잖아, 코로나 좀 줄어들면.
수돈

박수돈세무2과장

그런데 지금 10월인데 이제 11월달 문 열고 두 달 해도 이제 크게,
문식

고문식위원장대리

경마나 이런 건 눈이 와도 해. 경륜은 실내에서 하는 건데.
혜영

이혜영위원

실내에 사람이 많이 모여있어야 되잖아요.
문식

고문식위원장대리

그러니까 코로나가 줄어들면 한다니깐. 그니까 악착같이 좀 하라고 그래. 세금 들어오니까.
수돈

박수돈세무2과장

알겠습니다. 건의하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

무슨 소리하고 있어. 지금 세금이 중요하지. 코로나가 중요해? 돈이 없어갖고 난리구만. 김행선 위원님. 특별한 거 없어요?

김행선위원

62페이지에 종합소득분하고 양도소득분하고가 작년에 비교해서 많이 줄었어요. 이것도 코로나 때문에 그런가요?
수돈

박수돈세무2과장

목표액은 종합소득분하고 양도소득분은 좀 늘었는데요. 지금 2020년도 목표가 서울시하고 얘기할 때 서울시가 이거를 좀 늘린 거 같습니다, 작년에.

김행선위원

작년에요?
수돈

박수돈세무2과장

예.

김행선위원

12월에요?
수돈

박수돈세무2과장

예. 작년 12월에 목표를 하달하면서 자기들, 시세기 때문에. 서울시가 주관하기 때문에.

김행선위원

61페이지 11월부터 12월까지 무재산 등 징수불능 체납세 집중 결손실시를 하신다고 하셨어요. 근데 어떤 식으로 하실 거예요?
수돈

박수돈세무2과장

저희가 이제 뭐 체납에 대해서 더 이상 받을 수 없는, 재산도 하나도 없고 능력도 없는 사람들 붙잡고 가느니 이제 불납결손을 취하게 됩니다. 불납결손을 취하고 나서 이 사람들 나중에 재산을 취득하게 되면 불납결손은 그걸 갖다가 취소하고 다시 또 압류를 걸 수가 있습니다.

김행선위원

그러면은 지금은 못 내서 이 사람들 불납으로. 없으니까 안 내도 되지만, 이 사람들한테 이익금이 예를 들어서 뭐 계좌에 돈이 있다든가 재산이 는다든가 그러면 불시에 그것도 체납으로 잡아서 할 수 있다는 거지요?
수돈

박수돈세무2과장

예예. 불납은 저희가 정기적으로 재산조회를 하고 있습니다.

김행선위원

중구에 그런 분들이 많아요? 얼마나 있어요?
수돈

박수돈세무2과장

팀장님이. 그렇게 많지는 않을 걸로 알고 있습니다. ○ 38세금징수1팀장 이호순 38징수1팀장입니다. 지방세 체납은 과태료랑 틀리게 많이 정리가 되어 있구요, 현재 불납결손 이번에 정리할 계획이 한 40억 정도.

김행선위원

40건이요? ○ 38세금징수1팀장 이호순 아니요. 40억 정도.
전체 중구에서요? ○ 38세금징수1팀장 이호순 예. 그래서 저희 자료 발췌한 후 10월부터 결손 진행하고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

원래 구세는 5년 넘으면 그 결손처리를 안 해요? ○ 38세금징수1팀장 이호순 5년. 압류가 없을 시는 시효 결손처리가 되는데요, 대부분.
그니까 아무 것도 없는 사람들은 5년 지나면 결손처리하고, ○ 38세금징수1팀장 이호순 예.
국세는 내가 볼 때 그게 안 되는데 지방세는 5년 넘으면 재산이 5년 동안 아무 것도 없고 그러면 털더라구.
수돈

박수돈세무2과장

그게 시효결손이구요, 5년 지나면 시효결손으로 일단은 털고요. 그다음에 이제 5년은 안 됐고 3년 됐는데 더 이상 이 사람뭐 재산도 아무것도 없고, 저희가 맨날 재산조회해도. 그러면 일단 불납결손으로 걸어놨다가.
문식

고문식위원장대리

불납결손해도 그럼 3년에서 2년 더 지나면, 5년이면 어차피 결손.
수돈

박수돈세무2과장

예.
문식

고문식위원장대리

그때 그이후에 재산 돈 들어오면 그거는 할 수가 없잖아.
수돈

박수돈세무2과장

예. 그렇게 됩니다.
문식

고문식위원장대리

어떻게 기본적으로 5년간은 갖고 있는 거잖아, 우리 여기서.

김행선위원

갖고 있다가 5년 후에는 결손처리하는 거잖아요? ○ 38세금징수1팀장 이호순 불납결손은 근데 시효가 중단이 됩니다. 압류가 있으면은. 압류가 있으면 시효가 중단이 되는데 결국은 또 그 재산도 정말 받을 가치가 없다 할 때는 저희가 기간이 지나면 풀고 또 할 수는 있는데.
문식

고문식위원장대리

그니까 지금 결론적으로 불납결손이라는 게 아까 말했듯이 중단이 되면은, 이 사람은 살면서 5년 동안만 있으면 되는데 어떻게 보면은 이 집행하시는 분들이 일부러 3년, 2년간 불납을 딱 걸어놓으면 이사람 열심히 한 10년 동안 살아갖고 돈을 벌었어. 그럼 그때 다 풀어버리면 그게 3년에서 이어지는 거 아니에요? 그런 건 어떻게 따지나 그럼? ○ 38세금징수1팀장 이호순 아니. 재산조회는 저희가 6개월에 한 번씩 해서 돈을 벌어서 새로운 재산이 생기면 결손을 바로 취소하고 그걸 압류해서 저희가.
아니. 그러니까 내 얘기는 뭐냐 하면 이 사람이 이제 5년 동안은 우리가 통상적으로 해갖고 돈을 못 내면은, 없으면 우리가 털어줬단 말이야, 지방세는. 근데 아까 말한 2년, 3년 있는 데서 불납을 걸어버리는 건 시효가 중단돼버리는 거 아니야. 근데 이 사람 실제로 10년 동안 해갖고 고생해서 돈을 좀 벌었어. 그럼 그때 그걸 할 수 있나? 불납도 어차피 5년 되면 털어지는 거예요? 어떻게 되는 거예요? ○ 38세금징수1팀장 이호순 아니요.
그냥 그건 계속 이어지는 거지요? ○ 38세금징수1팀장 이호순 네.
그럼 한 10년 뒤에도 이 사람이 진짜 열심히 해갖고 뭐 어떻게 돈을 벌면 그때 또. 그러면 전체를 다 불납 걸면 되겠네? 그럼 못 떼먹는 거 아니야? ○ 38세금징수1팀장 이호순 그렇죠.
근데 불납을 우리가.
수돈

박수돈세무2과장

불납같은 경우에는 저희가 재산을 압류했는데요, 완전 후순위라 어쩔 수, 아무것도 권한이 없고 받을 가치도 없는 경우가 있습니다. 자동차 같은 걸 압류했는데 폐차 직전인 차 그런 걸 불납을 거는 건데요
문식

고문식위원장대리

그런 거를?
수돈

박수돈세무2과장

네.
문식

고문식위원장대리

그냥 일반적인 세금을 내야 되는 걸 불납거는 게 아니고. ○ 38세금징수1팀장 이호순 그건 아니구요.
수돈

박수돈세무2과장

그런 거는 아니구요.
문식

고문식위원장대리

응. 오케오케. 알았습니다.

김행선위원

13페이지에 구 세입 확충을 위한 체납징수 강화에서 향후 계획에 보시면은 9월부터 11월까지 고액·상습체납자 납부독려 및 명단 공개실시를 하신다고 그랬어요. 명단 공개실시를 하면 어디다가, 홈페이지에다 하는 건가요?
수돈

박수돈세무2과장

네.

김행선위원

중구청 홈페이지에?
수돈

박수돈세무2과장

홈페이지하고. 1팀장이. ○ 38세금징수1팀장 이호순 1차 3월에 명단공개 대상자에게 안내문을 발송하고요. 6개월간 유예기간을 줘서 납부를 독려합니다. 그래서 이제 10월에 2차심의를 해서 최종적으로 납부할 수 없는 사람들 발췌해서 11월 18일날 올해는 명단 공개를 홈페이지 등에 하고 있습니다.

김행선위원

이 사람들 고액상습체납자라면 돈이 있어도 안 내는 사람들이잖아요. 그런 분이 많죠? 그치요?
수돈

박수돈세무2과장

자기 명의는 없는 거지요

김행선위원

그니까 명의이전, 다른 사람한테 다 해 놓고, 실질적으로 자기 앞으로 없는데 떵떵거리며 사는 거지. 이런 사람이 많을 거야. 그죠? 꽤 되죠? ○ 38세금징수1팀장 이호순 있습니다. 예.
이런 사람 어떻게 해결해야 돼요, 그럼요?
수돈

박수돈세무2과장

법을 이용하는 거기 때문에.
문식

고문식위원장대리

그런 거 잡아내라고 공무원이 있는 거예요. 그니까 과장님 그런 얘기하지 말고 더 열심히 하란 말이야.
수돈

박수돈세무2과장

알겠습니다. 열심히 하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

그 잡아내라고 일하고 있는 거 아니야, 지금?
수돈

박수돈세무2과장

예.

김행선위원

그러니까 이게 고액체납자같은 경우에는 어떤 경우가 있냐면은 제가 그 경우를 봤는데, 자기가 체납자가 되니까 그 돈 내기가 너무 아까운 거예요. 아까우니까 명의이전을 다른 앞으로 하는 그 기간이 있더라구. ○ 38세금징수1팀장 이호순 네.
그런 거도 다 밝혀내고 하는 게. ○ 38세금징수1팀장 이호순 저희가 강력하게 할 때는 가택수색도 하고 이렇게 하는데 올해는 코로나 때문에 비대면해서 가택수색은 못하고 있구요. 나중에 출국금지 이런 거 더 강력한 거 하고 있습니다. 최대한 열심히 해서 많이 징수하겠습니다.
열심히 해 주시고 하여튼간에 뭐 포상금만 받을려고 하지 말고 열심히 해주세요. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

저 하나 물어봐요. 지금 자동차세 미납된 부분을 저거되면 이게 몇 개월마다 한 번씩 보내나?
수돈

박수돈세무2과장

독촉고지서 말씀하시는? 독촉고지서를 1차 보내고 그다음에 그냥 바로 자동차 압류하는 걸로 하고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

한번 보내고서?
수돈

박수돈세무2과장

독촉장 한번 보내고 그때 납기일까지도 안 내면은 자동차 압류를 하는 거지요.
문식

고문식위원장대리

지금 내가 왜 이런 얘길 하느냐하면 주차딱지 같은 경우는 안 내면 계속 추가해서 세금 늘어난 만큼 계속 보낸단 말이야. 근데 왜 여기선 그런 걸 안 하는 거지? 법에 그렇게 돼있는 건가? ○ 38세금징수1팀장 이호순 저희 고지서 매달보내고 있습니다.
매달 보낸다고? ○ 38세금징수1팀장 이호순 네네.
내가 왜 이런 얘길 하냐면 우리 아들 거를, 올해 거는 냈는데 작년 건 내가 집에 가끔 없다 보니까 그걸 못 받았어. 못 받으니까. 왜냐 하면 집에 앞에 꽂아놓고 가니까 빠져버렸는지 없더라구. 근데 그게 본인이 못 받았는데, 한 번 나오더라구 딱. 지금 그니까 올 5월달에까지 내라고 했는데 내가 그걸 깜빡 잊었는데 지금까지 그 이후로 고지서를 하나 못 받았어.
수돈

박수돈세무2과장

매달 보내는 게 아니고.
문식

고문식위원장대리

그니까 지금 다른 데는, 이행강제금 부과나 이런 거는 계속 월별로 해갖고 우편요금도 주잖아, 지금. 계속 보내는데 왜 세무과에서 이걸 안 하는지? ○ 38세금징수1팀장 이호순 압류하고도 저희가 체납고지서 보내고 있구요. 지금 못 받는 분들이 한 30% 정도, 그니까 실제 거주지와 주소지가 틀려서 못 받는 분 등 다양해서요, 저희가 비대면으로 해서 문자로도 지금 실시할려고 지금 이번 달부터 하고 있습니다.
아니. 그니까 나같은 경우는 그래. 내가 보면 아들래미 거니까 18만 얼마 그냥 내면 되는데, 잊어먹는 경우가 있어요. 그러면 이게 하고서 그 다음달에도 나오면 내가 이렇게 신경을 쓰고 있다가 돈을 내는데. 과태료 얼마 돼갖고. 그러고 나서 그 이후로 한 번도 못봤. 5월달 내라는 거 한 번 나오고 그 이후로는 지금 10월달인데 한 번도 못 받았어, 지금. 그니까 내가 물어보는 게 주차과장 해 봤으면 알지만 주차과는 다달이 해갖고 계속 늘어나서 나오잖아요. 세금이 만약에 주차과태료가 4만 원이면 한 달 지나면 4만 백 얼마, 뭐 두달째는 4만 이백 얼마 계속 늘어나서 계속 통보를 해주는데 자동차세는 이게 계속 늘어나지가 않나, 세금이? ○ 38세금징수1팀장 이호순 30만 원 미만은 가산금이 한번 붙고 그다음은 안 붙습니다. 그리고 저희가 등기로 발송하지 않기 때문에, 일반우편으로 발송하기 때문에 가족분 중에 다른 분이 받거나,
집에서 저같은 경우에 홀애비니까 아무도 없어요. 혼자 살다보니까. 그니까 집에서 나와서 일을 하다보니까 집에 없는 경우가 많으니까 그게 바람에 빠져갖고 날라갈 수도 있고 그런데, 그런 부분들을 좀 보완책을 생각해 봐야 될 거예요.
수돈

박수돈세무2과장

알겠습니다.
문식

고문식위원장대리

어떤 분들은 내고 싶은 데도 못 내고. 왜냐 하면 또 5월달 게 나온 금액을 갖고 온라인으로 넣잖아요. 그러면 이게 체납된 금액이 올라가면 또 이게 안 들어가. 그럼 또 전화를 해갖고 10월말까지 얼마가 됐는지. 그러니까 번거로우니까 그런 부분을 어떻게 해소할 수 있는 방법도 찾아보시라고.
수돈

박수돈세무2과장

네, 알겠습니다.
문식

고문식위원장대리

예. 수고 많으십니다. 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 세무2과에 대한 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 팀장님 수고하셨습니다. (과 교체 및 사회교대)

박영한위원장

다음은 행정지원국 소관 부서에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하겠습니다. 행정지원국장님 나오셔서 간부소개 및 총괄보고를 해 주시기 바랍니다.
인모

이인모행정지원국장

안녕하십니까? 행정관리국장 이인모입니다. 중구민의 눈과 마음으로 중구민을 위한 소통에 온 힘을 다하시는 박영한 행정·보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 보고에 앞서 행정지원국 소속 과장을 소개해 드리겠습니다. 이승복 행정지원과장입니다. 이동성 기획조정과장입니다. 김건태 홍보전산과장입니다. 이상준 가로환경과장입니다. 이창현 교통행정과장입니다. 최경호 주차관리과장입니다. 이상으로 소속 과장 소개를 마치고 우리 국 소관 업무에 대해서 간략히 보고드리겠습니다. 우리 행정지원국은 6개 과, 25개 팀으로 구성되어 있으며 9월 25일 기준 189명의 직원이 근무하고 있습니다. 행정지원과에서는 청사 유지관리를 통해 안전하고 쾌적한 행정서비스 환경을 조성하고 상생의 인사 운영으로 건강한 조직문화를 정착시키며 다양한 후생복지사업을 추진하여 주민과 직원이 모두 만족하는 행복하고 즐거운 중구를 만들기 위해 힘쓰고 있습니다. 기획조정과에서는 중구의 힘있는 변화를 위한 주민 체감 정책을 수립하고 효율적인 예산운영과 수요자 중심의 성과 관리로 중구민을 위한 중장기적 비전을 제시하기 위해 노력하고 있습니다. 홍보전산과에서는 다양한 미디어를 활용한 소통하는 구정 업무와 대민서비스를 위한 안정적인 전산행정 서비스 및 정보통신 환경 제공에 최선을 다하고 있습니다. 가로환경과에서는 도시계획 사업에 따른 보상업무, 노점실명제 운영 및 노상적치물 정비, 전통시장 가로환경 개선 및 광고물 정비 등 주민의 안전을 고려한 쾌적한 가로환경 조성에 노력하고 있습니다. 교통행정과에서는 교통안전시설물의 효과적인 관리 및 운수지도 강화, 스마트 횡단보도 설치 사업 등을 통해 교통의식 향상을 통한 선진교통문화를 확립하여 주민생활권 중심의 맞춤형 교통환경 기반 조성을 위해 노력하고 있습니다. 마지막으로 주차관리과에서는 우리 구 특성에 맞는 불법주정차 단속시스템을 운영하고 주차문화 시범지구 조성, 공영주차장 확충 및 효율적인 부설주차장 운영 등으로 주민편의를 위한 주차 공간 확충 및 주차질서 확립을 위해 최선을 다하고 있습니다. 사업 세부내용은 과별 업무보고 시 해당 부서장께서 상세하게 보고드리도록 하겠습니다. 행정보건위원회 위원님들과 후반기를 새롭게 출발하는 마음으로 우리 국 주요 업무를 열심히 준비하였으나 다소 미흡하고 부족한 점에 대해서는 여러 위원님께서 말씀해주시면 구정에 적극 반영하고 개선해 나가도록 노력하겠습니다. 코로나19 감염증 확산 등으로 국가 위기가 심각한 상황 속에서 중구민의 안녕을 위해 위원님들이 중책을 맡아 후반기 의정을 시작하는 만큼 우리 행정지원국 직원들도 다시 한번 힘차게 뛰겠습니다. 이상으로 총괄보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

박영한위원장

이인모 행정지원국장님 수고하였습니다. 다음은 기획조정과장님을 제외한 국장님과 타 부서,
문식

고문식위원

잠깐만요. 국장님한테 질의할 거 있어요.

박영한위원장

아, 그래요? 하세요.
인모

이인모행정지원국장

저한테요?
문식

고문식위원

국장님 앉으셨으니까 한번 물어볼려구.
인모

이인모행정지원국장

그러세요.
문식

고문식위원

제가 좀 하나 국장님. 지금 옛날 총무과 지금 무슨 과지?
인모

이인모행정지원국장

행정지원과.
문식

고문식위원

그거 어떻게 해야 되는 거예요? 지금 의회에서는 사람을 쓰지 말라고 돈을 예산을 잘랐는데, 그 의회에서 자른 예산을 갖다가 총액인건비에서 그걸 줘버리면, 그럼 의회에게 의결할 필요가 없는 거 아니에요? 나는 지금 뭐가 뭔지를 모르겠어. 이게 이번에도 보면 당신들 얘기가 코로나 때문에 그 출연금, 그거 뭐야. 기금 해갖고 60억 해줬잖아요? 거기는 중소기업을 해준다고 그러는데, 중소기업 빼고 노점상도 막 돈을 퍼준 거야. 그럼 당신들이 와서 보고할 땐 다 좋게 포장해서 보고하고, 실제로 쓰는 거는 전체적으로 엉망진창으로 돈을 쓰고 있어. 어떻게 해야 되는 거야? 그래도 행정국이 옛날에 선임 국이었는데 그런 걸 어떻게 좀 국장님들이 구청장 회의할 때 말씀 좀 하세요. 그러면 의원들이 와서 사정해갖고 중소상인들 도와달라고 그래서 돈 끌어갖고 60억 막 이렇게 줬는데, 그럼 영세사업자들 준다고 사업자도 없는 노점 불러다가 돈 받아가라고 돈을 주고. 이러면은 의원들 여기서 여기. 이거 앞으로 예산 오면 믿고 주겠어요? 우리도 방법이 없어요, 그럼. 의회에서는 안 줄 수밖에 없어. 그럼 기획과는 죽는 거예요. 그런 부분도 고민을 좀 해 주셨으면 좋겠다는 얘기야. 밑에 직원이 아니고 위에서 하시는 분들이 좀 고민해야 되는데, 이 행정을 하는 건지 개인 주머니 쌈지 돈을 쓰는 건지? 본인들이 얘기할 때는 영세사업 사업장이 있는 사람 돈을 주겠다고 하고 그러고 노점. 과장이라는이 사람이 와서 추상적으로 그 사람도 어려운 이웃 아니냐 이런 추상적인 얘기를 하고. 지금 이게 도때기시장도 이런 도때기시장이 없어요, 지금. 국장님이 볼 땐 어떻게 생각하세요?
인모

이인모행정지원국장

제가 지금 말씀하시는 사항에 대해서는 구체적으로 제가 좀 알아봐야 되겠지만.
문식

고문식위원

나는 국장님한테 얘기가 뭐냐 하면 과장님들이 구청장을 대변할려고 한단 말이야, 지금. 얘기하다 보면 본인들이 “구청장님이 이렇게 했습니다.” 말은 못하잖아요? 그러다 보니까 지금 전체적인 행정이 엉망이 되는데 그래도 국장님들 간부회의 할 때 국장급하고 주요 과장들 들어가잖아. 그러면 아닌 건 아니라고 얘기를 해주셔야 돼, 지금. 이게 무슨 뭐 길거리 가다가 맘에 안 들면 “이거 깔아.” 그러면 십몇 억, 20억씩 갖다 막 하지. 화장실 맘에 안 든다고 세 번씩 때려부수고 고치지. 응. 돈 달래갖고 코로나 때 어려운 영세상인 도와주랬더니 노점만 갖다 불러다가 돈을 퍼주질 않나! 왜 주냐니까 뭐 서울시. 그럼 시에 가서 근무를 해야지, 과장은! 그럼 구청장은 시장을 하고! 근데 지금 이게 보면은 중구 구민에 대한 그런 관념이 없어, 지금. 서울시에 자꾸만 비교를 해서 얘기를 하니까. 그럼 시에 가서 근무를 해야 되는 거 아니야? 중구에서 중구 구민 세금 갖고 급여를 받으면 중구민들한테 혜택을 줄 생각을 해야 되는데 그게 전혀 이루어지지 않고 있다고. 이런 부분들은 국장님들이 청장님하고 싸움을 해서라도 좀 관철시키세요.
인모

이인모행정지원국장

위원님 걱정하시는 거는 잘 알겠구요. 저희가 예산이라는 게 편성, 우리가 목적에 맞게끔, 또 의결되는 거에 맞게끔 집행해야 되는 저희 의무도 있으니까 뭐 어떤 사항인지는 제가 뭐, 개개적인 사항은 모르겠고 전체적인 거는 하여튼 뭐 저희 예산편성 목적대로 사업의 성격대로 집행하도록 노력하겠습니다.
문식

고문식위원

그러니까 내가 얘기하는 건 그걸 지켜달란 얘기예요.
인모

이인모행정지원국장

네.
문식

고문식위원

국장님 올바로 말씀했어. 그거대로만 지켜주면 의원들이 할 얘기가 없어. 근데 본인들이 와서 그렇게 얘기해갖고 돈을 주면은 그 돈을 거기 목적에 맞게끔 지출을 해야 되는데 과장이 판단할 때 내가 이게 맞다, 본인이 판단하고 그 돈을 써. 그럼 의회에 와서 승인을 받아야, 변경되면 변경되는 대로 의회에 와서 동의를 얻어야 되잖아요? 자기 생각을 얘기하는 거야, 위원들한테. 난 국장님처럼 마인드를 가지고 계신 공무원들만 있으면 이 중구는 무지하게 번성을 할 거라 생각해. 왜? 주민을 위해서 일하는 거니까. 아까 말한 대로 거기 목적에 맞게 가져와서 의회 승인받고 그걸 쓰시고 그다음 부족한 거 있으면 또 상의. 지금 가져가면 그다음엔 안 와. 가져가고 다 쓰고 나서 문제 좀 되면 이제 추상적으로 얘기하는 거야.
인모

이인모행정지원국장

하여튼 예산은 법대로 집행을 정확하게 하겠습니다.
문식

고문식위원

그럼 법대로 안 한 거는 처벌은 어떻게 해야 돼요?
인모

이인모행정지원국장

글쎄요, 근데 뭐 예산 집행하면서 이용이나 그런 거는 의회의 협의를 받더라도 전용이야 저희들 나름대로 집행할 수 있는 걸로 알고 있는데. 물론 의회하고는 협의를 또 해야겠죠. 나중에, 추후라도. 근데 일단은 뭐,
문식

고문식위원

여기 전용도 보세요, 국장님. 전용을 하려면 그래도 기본적으로 의회에 와서 위원장한테라도 ‘우리가 이걸 했는데 사실 이거 도와주십시오.’ 하는 거랑. 지금 계장들은 있죠, 겁을 내요. 과장들이랑 또 틀려, 계장들은. 계장들이 살려달라고 그래. 본인들이 이걸 하면 본인들이 다칠 것 같으니까. 그 마음을 국장님도 밑에서부터 올라와갖고 이 자리에 서 계신 거 아니야. 훌륭하게 했으니까 국장까지 오셨으면은 밑의 직원들 고통도 좀 알아주시란 얘기야. ‘내가 이 정도 했으니까 니들은 다 이거야.’ 이렇게 생각하지 마시고 내가 당신들 그걸 거쳐왔는데 고생이 많다. 내가 이거는 그래도 구청장하고 총대를 메고 담판 짓고 여러분이 일할 수 있는 조건을 만들어 주는 게 국장님들이 할 일이시라고.
인모

이인모행정지원국장

네, 알겠습니다.
문식

고문식위원

그걸 좀 꼭 좀 부탁드릴게요.
인모

이인모행정지원국장

그렇게 노력하겠습니다.
문식

고문식위원

사정합니다.
인모

이인모행정지원국장

아이, 감사합니다. 사정까지.
문식

고문식위원

진짜로 사정 드립니다.
인모

이인모행정지원국장

예예. 고맙습니다. 예.

박영한위원장

네, 하여튼 우리 존경하는 고문식 위원님이 말씀하셨듯이 예산집행을 제대로 하는지 심사하는 위원들이잖아요? 그랬을 때 국·과장님들 애쓰시는 거 알지만 그래도 용도에 맞게끔, 용도에 어긋남이 없는 집행이 되게끔 잘 관리해 주시고,
인모

이인모행정지원국장

네, 그렇게 하겠습니다.

박영한위원장

또 혹시라도 잘못된 부분이 있다 하면 그거에 대한 재발 방지도 해 주셔야 되는 부분이 있습니다.
인모

이인모행정지원국장

네.

박영한위원장

꼭 참고하시고 구정 방향에 참고하세요.
인모

이인모행정지원국장

네, 그렇게 하겠습니다.

박영한위원장

이인모 행정국장님 수고하셨습니다. 기획조정과장님을 제외한 국장님과 타 부서 과장께서는 퇴장하시기 바랍니다. (위원장 사회교대)
문식

고문식위원장대리

그러면 기획조정과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 기획조정과장님은 각 팀장들을 소개해 주시고 기획조정과 소관 세부업무계획을 보고해 주시기바랍니다.
동성

이동성기획조정과장

안녕하십니까? 기획조정과장 이동성입니다. 중구 발전과 구민의 행복을 위해 열정적으로 의정 활동을 하고 계시는 박영한 행정·보건위원장님과 고문식 부원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 기획조정과 소속 팀장을 인사시키겠습니다. 기획팀장입니다. 예산팀장입니다. 의회법제팀장입니다. 성과관리팀장입니다. 총 4개 팀에 지금 저희 24명의 직원이 근무하고 있습니다. 기타 현황에 대한 자료는 보고자료로 갈음토록 하겠습니다. 먼저 20페이지 구정 주요 업무계획 수립 관리입니다. 우리 구는 낙후된 환경과 열악한 교육환경으로 인해 지속적으로 인구가 감소하고 있어 주민들을 위한 획기적인 구정서비스 정책이 필요합니다. 구민의 다양한 욕구 및 사회적 가치를 반영한 주민 중심의 정책을 수립하고 정책 추진 효율 관리 및 총괄 조정 지원 역할을 함으로써 주민 삶의 질 향상을 도모하고자 합니다. 다음은 21페이지입니다. 건전재정 운영을 위한 예산 효율화 추진입니다. 내실 있는 재정 운영을 위한 예산절감 생활화와 외부 재원 확보에 주력하고 적극적인 신속 집행을 통해 실질적인 경제 활력의 효과를 제고하고자 합니다. 추진실적으로 외부 재원으로 2019년 141억 4600만 원, 2020년 68억 6700만 원을 확보했습니다. 다음, 신속집행 대상 예산은 64%를 집행하여 2020년 6월말 기준 서울시 자치구 중 집행률 2위를 달성하였습니다. 다음은 22페이지입니다. 구의회와 원활한 협조체제 유지입니다. 구의회와 지속적인 소통으로 긴밀한 협조 체제를 유지하고 정례회와 임시회, 간담회 등 각종 행사를 적극적으로 지원을 통해 협력적인 관계를 구축도록 하겠습니다. 다음은 23페이지 넘어가겠습니다. 소송업무 지도강화 및 무료법률 상담실 운영입니다. 소송 수행 직원을 대상으로 실무교육을 실시하고 승소율 제고에 만전을 기하고 12명 고문변호사의 내실있는 운영과 무료법률상담서비스 제공으로 행정 신뢰도 향상을 시키겠습니다. 다음은 24페이지 보겠습니다. 수요자 중심 조직관리 직원 역량 강화입니다. 공정한 기회 제공과 보상 및 직무 중심 공직 문화를 통해 질 높은 공공서비스를 제공함으로써 주민 삶의 질을 향상시키겠습니다. 직원 역량을 충분히 발휘할 수 있는 공정한 기회와 보상을 제공하여 직무 중심 공직 문화를 확산시켜 구정 성과 향상으로 도시 경쟁력 확보에 이바지하겠습니다. 다음은 기획조정과 2020년 간주처리내역에 대해 보고드리겠습니다. 간주처리내용은 총 두 가지인데요. 하나는 코로나19 확산 방지 지원에 관한 내용인데요. 동국대 유학생 관리 지원입니다. 코로나19 확산 방지를 위해 동국대 해외유학생 관리 지원비이며 임시 거주시설 및 임시 선별진료소 운영과 방역 등을 지원하는 내용입니다. 시비 2692만 원을 교부 받아 간주처리한 내용입니다. 다음은 기관공통업무 수행 지원입니다. 집합 제한이나 집합금지 명령 등 코로나19 사회적 거리두기 격상에 따른 현장 점검 부서 특근 매식비 및 업무추진비 지원입니다. 시비 2000만 원을 교부 받아 10개 부서에 200만 원씩 지원하였습니다. 이상으로 기획조정과 주요 업무보고 및 간주처리 내역 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
문식

고문식위원장대리

네, 이동성 기획조정과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 이혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

과장님, 22페이지입니다. ‘구의회와 원활한 협조체계 유지’ 이 부분을요, 100점 만점 기준으로 하면 과장님이 볼 땐 지금 몇 점이라고 생각하세요?
동성

이동성기획조정과장

제가 보기에 몇 점이라고 평가하기가 좀 그렇고요. 사실 지금까지 미흡한 거는 사실인데 그저께 5일날도 청장님께서 의회와 원활한 협력을 하려고 지금 노력하고 있는데, 의원님들 보시기에는 많이 미흡하다고 할 것 같은데 저도 사실 많이 노력해야 된다고 생각합니다.
문식

고문식위원장대리

그날 한 게 그럼 구청장님이 최선을 다한 거예요? 그럼 앞으로는 할 필요가 없어, 그렇게 할 거 같으면.
동성

이동성기획지원과장

아마 더 노력할 것 같습니다.
문식

고문식위원장대리

아니, 뭐 먹으면 고발하지 않나, 의원을 왕따시키지 않나. 이러면 뭐하러 이거 하냐고. 해 놓고 더 불편하게 하고. 나는 그렇게 생각을 해. 아니, 그래도 본인이 그 자리를 만들어줬으면 축하를 하려면 축하를 제대로 하든지. 그런데 본인의 입맛에 안 맞으면 그럭하고. 그러면 이걸 무슨 원만하게 그걸 왜 협조체제를 유지하냐고. 괴로운 건 여기 직원들이야. 여기 과장님도 별로, 여기 지금 양 팀장은 죽는 거야. 진급해야 되는데 그거 다 쳐내면 어떡할 거야. 위원님들이, 이혜영 위원이 질문하는데 하도 열 받으니까 좀 이따 얘기할게.
혜영

이혜영위원

계속 하겠습니다. 일단 과장님 말씀하신 것처럼 청장님께서도 그날 말씀하시면서 앞으로 관계 개선하시겠다고 하셨는데 지난 불행한 시간들도 있었고 사실 관계 개선이 현실적으로 잘 안 되고 있는 게 사실이에요. 그런데 노력하시겠다고 했는데 저희 의원님들께서 느끼기에는 별로 노력이 안 느껴지는 게 문제인 거겠죠? 그래서 제가 아까 어떤 과장님한테도 한 번 질문을 드렸습니다. “의회에 와서 과장님들이 사전에 의원들한테 보고를 해 달라고 하는 거 왜 보고를 한다고 하세요?”라고 질문을 드렸어요. 어떤 의미냐고 생각하시냐고 질문드렸는데 과장님은 그게 어떤 의미라고 생각하세요?
동성

이동성기획조정과장

네, 의원님들께서 바로 사전에 하는 것은 미리 내용을 파악하고 미흡한 부분이 있으면 좀 보완도 하고 이렇게 하려고 좀 미리 해 달라고 하는 것 같습니다.
혜영

이혜영위원

네. 저도 과장님하고 같은 생각이기 때문에 우리가 의원인데 의원 대접을 해 달라는 차원이 아니라 주민들의 눈높이에서 실무 행정을 하시는 분들이 알 수 없는 거를 같이 조율을 하면서 시행착오를 줄이는 걸 같이 해 가자는 차원이라고 이해하거든요. 주민의 대표로 뽑힌 사람들이 적법하게 여기 있는데 어디 협의체 주민의 의견을 듣는 것도 물론 중요하지만 여기 다수로 뽑힌 사람들의 의견도 물론 중요한데 지금 그런 부분들이 소통이 안 되고 있어서 그 부분이 제일 문제라고 생각하거든요. 대표적으로 지금 코로나 때문에 의회가 열리지 못했던 기간 동안 업무보고를 하러 자발적으로 오시는 과장님들이 거의 없으셨어요. 특히나 중요한 정책사업을 하시는 분들도 설명을 안 해 주시더라는 거죠. 그리고 나서 의회할 때만 “이거 꼭 해야 됩니다. 저 청장님한테 큰일 납니다.” 이렇게 한다고 되는 일은 아니잖아요. 의회가 존재를 하는 것은 행정을 잘하자고 존재하는 거지, 걸림돌이 되자고 하는 게 아니기 때문에 그 부분에 대해서 좀더 열린 마음으로 같이 협조하실 수 있도록 기획조정과에서 좀 더 많은 역할을 해 주셨으면 합니다.
동성

이동성기획조정과장

네, 그러겠습니다.
혜영

이혜영위원

네, 그다음 24페이지, 수요자 중심의 조직관리 직원 역량 강화입니다. 여기 방법을 보면 계획, 집행, 평가, 환류. 굉장히 원론적인 얘기만 돼 있어요. 사실 뭘 어떻게 한다는 얘기인지 이걸 봐서는 와닿지 않거든요. 물론 직원들 성과 평가하는 부분을 의원들이 반드시 알아야 하는 사항은 아닌데 제가 알기로는 직원들 중에는 성과를 내기보다는 그냥 좋은 자리 가면 그 성과는 자리 때문에 나는 거라는 인식이 많이 있는 걸로 알고 있어요. 그 부분에 대해서 좀 불식시킬 수 있는, 제대로 된 성과평가 체계가 필요하다고 생각을 하고 그래야만 직원들이 성과평가에 대해서 거부감을 없을 거잖아요. 근데 이걸 봐서는 지금 수요자 중심의 조직관리 직원 역량 강화인데 성과관리 이게, 역량 강화면 역량 평가여야 되는데 또 성과관리 얘기를 하고 있거든요? 이게 지금 내용이 이해가 안 가서 전체적으로 설명 좀 부탁드리겠습니다.
동성

이동성기획조정과장

그거에 대해서는 저희가, 자세한 건 우리 팀장이 소개하겠지만 사실 작년부터 도입된 제도기 때문에 그동안 직원들도 많이 오해가 있었고 해서 저희가 팀이 이번에 6월인가 7월에 새로 생겨서 지금 체계적으로 직원들한테 설명도 하고 이해도 시키고 하는데 아마 의원님들한테 개별적으로 이렇게 충분한 설명이 안 된 것 같습니다. 총괄적인 건 성과팀장이 잠깐 좀, 저보다는 나으니까. 장원옥 팀장이 설명하도록 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

간략하게 설명 부탁드리겠습니다.
원옥

장원옥성과관리팀장

성과관리팀장 장원옥입니다. 제가 한 5월부터 성과관리팀장을 맡았는데요. 평가 체계하고 이거에 대해서 위원님들한테 제대로 설명을 와서 해 드리지 못한 점에 대해서 죄송하게 생각합니다. 지금 저희 직원들의 평가가 기존에 계속되어 있는 거는 근무평정이라는 게 있어요. 그런데 근무평정은 직급별로 개인에 대한 평가를 하고 있는 거고요. 그거로 인해서 승진제도로 이어지는 거고요. 이 성과관리의 성과 평가는 조직 전체의 목표 설정을 해 놓고 그 목표 달성을 위해서 연공서열 폐지하고 직급별도 무시하고 거기에서 기여한 직원을 우선적으로 해서 평가를 하는 제도입니다. 그래서 기존에 연공서열이나 이걸 기준으로 했기 때문에 많은 직원들이 거기에 대해서 거부감이 있고 그렇게 하고 있는데 여기에 대해서는 담당 팀이라는 게 생겼기 때문에 직원들의 이해도를 향상시키기 위해서 설명을 좀 많이 하고 있어요. 평가 항목을 저희가 전략과제와 조직과제, 이런 식으로 해서 나눠서 평가하고 있고요. 전략과제에 대한 거는 사업계획, 사업성과, 추진노력, 이런 식으로 20, 40, 40, 이런 식으로 주고 있고 조직에 대한 성과는 주요 업무에 대한 선정, 그다음 실적, 이런 식으로 하고 있어요.
혜영

이혜영위원

팀장님, 죄송한데 지금 말씀하시는 사항이 들어서 해결될 것 같진 않고요, 자료로 좀 부탁드리겠습니다.
원옥

장원옥성과관리팀장

네, 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

이상입니다.
문식

고문식위원장대리

김행선 위원님.

김행선위원

네, 과장님. 하고 싶진 않지만 한 말씀 드리겠습니다. 22페이지, 이게 구의회와 원활한 협조체제 유지. 예산이 필요 없다고 저는 생각합니다, 개인적으로. 뭐 청장님 관계 개선을 하시겠다고요? 그게 관계 개선입니까! 그거는 저를 무시한 게 아니고 중구의 부의장을 무시한 겁니다! 제가 아무리 용납을 하려고 해도 용납을 할 수가 없어요! 어떻게 생각하세요, 그 부분에 대해서?
동성

이동성기획조정과장

무슨, 언제 말씀,

김행선위원

5일 말씀드리는 겁니다. 5일 저녁 자리.
동성

이동성기획조정과장

그거는 아마, 저는 직접 보지는 못했는데, 옆에 있었는데,

김행선위원

왜 보셨잖아요! 직접 컵 들고 와서 이걸로 하시라고 저를 주셨습니다! 본인 거 가져와서 저한테 주셨어요! 그거 기억도 못 하세요?
동성

이동성기획조정과장

아니, 컵 없다고 해서 제가 갖다 드린 건데.

김행선위원

제가 멀리 떨어져 있었습니까! 바로 앞에 있었습니다! 구석에 앉은 분도 물어봐서 주시고. 그거 못 받아서가 아니에요! 사람 왜 무시하냐구요! 이 예산 왜 필요해요! 그렇게 사람 가려서 무시하는데! 예산 안 줄 거야, 난. 한번 해 보자 그래, 사람 그렇게 무시하면 안 되는 거지, 공개적으로! 할 말이 있으면 개인적으로 해야지 왜 공개적인 자리에서 망신을 주냐고요! 이게 있을 수 있어요? 어떻게 생각하세요, 그 부분에 대해서. 과장님, 어떻게 생각하시냐고요! 어떻게 생각하세요, 그 부분을. 계획적인 거잖아요, 그거 계획적으로 있었던 거잖아요!
동성

이동성기획조정과장

저는 개인적으로 생각하기에 계획적이 아니고 아마 착각을 하신 게 아닌가.

김행선위원

무슨 착각을 해요! 아니, 앞에 보이는 사람이, 앞에 앉아있는 사람이 안 보이고 그 끝에 있는 사람이 보여요? 착각을 하게! 그게 핑계라고 대십니까! 그리고 제가 뭐라고 했습니까? 건배하자 그래서 “나는 물도 안 주고 어떻게 건배,” 그럼 빨리 따라줘야지. 건배하고 나서 컵 갖고 와 따라줬잖아요! 제가 뭐 처먹을 거 못 처먹어서 그 자리에서 처먹고 있어야 돼! 그런 무시당하면서! 그런 행동 하시면 안 돼요! 그렇게 하시면! 그러면서 무슨 놈의 협의 개선을 한다고 그래요? 어떻게 공개적으로, 그 많은 사람들 중에, 다 후배들, 나이도 어린 후배들 앞에서 망신당하게 합니까! 그렇게 하시면 안 돼요! 과장님 그 자리 있었으니까 모르신다고 하면 안 되잖아요! 본인 거 잔 갖다 주셨잖아요, 맥주잔!
문식

고문식위원장대리

됐어요? 이동성 과장님 힘이 있어, 뭐.

김행선위원

말하고 싶지도 않아요. 아이고, 자존심 상하고 추접스러워서!
동성

이동성기획지원과장

제가 그날 사회를 봤지만 그거까지 제가 미처 생각 못 했는데 죄송스럽게 생각합니다.
문식

고문식위원장대리

됐어, 됐어, 그만하고. 이제 없으시죠?

김행선위원

없어요. 말하고 싶지도 않어.
문식

고문식위원장대리

뭐 좀 하나, 내가 부구청장 건에 대해서 좀 물어보고 싶은데 여기다 물어봐도 되나 모르겠네.
동성

이동성기획조정과장

그거는 저희 소관 아닌 거로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

부구청장은?
동성

이동성기획지원과장

네, 행정지원과.
문식

고문식위원장대리

그리고 이번에 소송비용은 여기서 하는 거 아니야?
동성

이동성기획조정과장

네, 그렇습니다.
문식

고문식위원장대리

소송비용이 부족해서 예산 올라온 것 같은데 어떻게 된 거야, 도대체. 돈은 작년만큼 더 쓴 것 같은데, 소송비용을.
동성

이동성기획조정과장

저희가, 잠깐 말씀드리겠습니다.
문식

고문식위원장대리

네. 빨리 얘기해요.
동성

이동성기획지원과장

우리가 아마 중요 소송이 3건 있었고요. 명동 르와지르하고 여러 가지 소송이,
문식

고문식위원장대리

하나 물어볼게. 지금 소송을 우리가 통상적으로 하면 기관을 소송을 이렇게 하잖아요. 그러니까 내가 범칙금을 부당하다 그러면 중구청장을 상대로 고소 고발을 하잖아. 재판을 요구하잖아요. 그런데 이번에 르노, 뭐지, 그게? 르, 뭐야.
동성

이동성기획지원과장

르와지르.
문식

고문식위원장대리

르와지르. 르와지르는 중구청 상대를 한 거예요, 아니면 개인을 상대로 한 거예요?
동성

이동성기획조정과장

업무적으로 한 다섯 명이 연루된 걸로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

아니. 그러니까 내가 얘기하는 건 통상적으로 이제 우리가 소송을 하게 되면 우리가 기관 소송 아니에요. 그러니까 우리가 그 변호사하고 기관이 대표로서 가서 소송을 해 준단 말이야. 그럼 개인적으로 이렇게, 그 사람이 할 때 이동성을 고소한 거야. 그럼 이게 기관 고소인지 개인 고소인지?
동성

이동성기획조정과장

그거는 제가 법률적으로 검토가 필요한데요.
문식

고문식위원장대리

나는 그게 의심스러운 게, 이게 어떻게 보면 소송 건 자체가, 이게 만약에 개인을 소송을 걸면 그거는 본인이 이걸 해야 되는 거 아니냐 이거야. 기관인 중구청을 상대로 하면 당연히 중구청에서 그걸, 의원들도 마찬가지예요. 의원들도 우리가 고발을 당하잖아요. 여기서 7대 때 같은 경우 의회에서 의결해갖고 출석정지 30일을 줬어요. 나는 억울해. 그러면 이거는 소송비용을 내가 내 돈으로 내는 거예요, 지금. 그러고 나서 나 이기면 이제 의회에다 구상권을 청구해야겠죠. 근데 지금 같은 경우는 그 사람들이 중구청을 상대로 고발한 거예요, 아니면 개인을 고발한 거예요?
동성

이동성기획조정과장

아마 ‘중구청 무슨 과 누구’ 이런 식으로 아마 저는 된 걸로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

그러니까 그 고소장 내용을 좀 줘요.
동성

이동성기획조정과장

네, 그거는 추후에 제가,
문식

고문식위원장대리

왜냐하면 그거를 봐야 되는 게 이 맥락이 지금, 말은 일반적인 말로 그렇게 해. 그런데 만약에 그걸 해서 졌어, 저 사람들이. 그럼 소송비용 우리가 내고 저 사람들은 그냥 공무원 그만두면 끝이야. 그럼 그거를 구상권을 청구해야 되는데 되겠어, 그게?
동성

이동성기획조정과장

구상권 청구는 추후에라도 되면,
문식

고문식위원장대리

아니, 그게 내가 볼 때는 불가능하니까 얘기를 하는 거예요. 공무원도 문제가 돼갖고 날아가면 그 사람들이 돈을 주겠냐고. 그니까 그런 부분에 대해서 팩트를 얘기하는 거니까 그거를 좀 주세요. 그래서 그게 개인으로 고발한 건지 아니면 중구청을 상대로. 원래 그 사람들이 하면 중구청에서는 중구청장을 상대로 고발하고 참고인으로 부구청장 이런 사람들한테 가야지 맞는 거라고. 근데 지금 거기 이름을 딱 적시한 거 보면 내가 볼 때는 개인을 상대로 고발한 거 같애.
동성

이동성기획조정과장

그 당시 제가 알기로는 아마 담당부터 해서 팀장, 과장, 연관된 부구청장, 청장 이런 식으로 아마 된 것 같습니다. 그래서 구청 기관으로 해서 아마 한 것 같은데,
문식

고문식위원장대리

혹시 그럼 고문변호사 자문 받은 거 있어요? 거기에 대한 거?
동성

이동성기획조정과장

그거는 제가 한번 찾아서 설명을 별도로,
문식

고문식위원장대리

그니까 자문받은 거 있냐고. 그니까 우리가 이러이런 게 있는데 소송비용을 이게 구청에서 지급을 해야 되는 건지, 이거는 개인이 해서 승소해서 거기다 요구해야 되는 건지?
동성

이동성기획조정과장

그건 아마 자문받는 게 없는 걸로 알고 있는데요. 제가 자세하게,
문식

고문식위원장대리

자문 그런 걸 받아놔야지 왜 그거를.
동성

이동성기획조정과장

네, 그거 관련해서 제가 위원님께 자세하게 자료 한번 가지고 와서,
문식

고문식위원장대리

그럼 우리는 소송비용 못 줘.
동성

이동성기획지원과장

설명을 사전에 드리겠습니다.
문식

고문식위원장대리

그니까 그런 거를 줘야지만 소송비용이고 뭐고 들어가는 거지, 무조건대고 달란다고 다 줄 수는 없는 거 아니에요.
동성

이동성기획조정과장

네, 맞습니다.
문식

고문식위원장대리

지금 기획과에서 짜와갖고 하지만 실질적으로 이게 돈이, 이게 무슨 시스템에 의해서 움직이는 돈이 하나도 없는 거 같애, 공무원 급여 외에는. 사업 자체에 대한 부분이 전부 다 이게 그냥 일반적으로 쓰는 거야.
동성

이동성기획조정과장

소송비용이 사실 예측 불가능한 비용이기 때문에 저희가 인건비처럼 이렇게 딱 떨어지게 예측을 못 합니다. 그리고 작년에 본예산 때 거의 한 1억 정도가 잘렸거든요. 그러다 보니까 올해 좀 많이 부족한데, 그리고 말씀대로 좀 전에 르와지르 건이나 이런 것 때문에 더 부족한 것 같습니다. 그런데 그 자료는,
문식

고문식위원장대리

그거를, 서류를. 나를 설득을 시키라고. 그래야 돈을 주지. 돈을 그렇다고 막 줄 순 없잖아. 지금 왜 이런 얘기가 나오냐면 당신들이 3차 추경할 때 아까 그 저거 얘기했지마는 영세 소상공인들하고 사업자등록한 사람 지원해 준다고 주고서 과장이 판단하니까 그 사람도 똑같다고 해서 노점에다가 돈을 다 퍼준 거야. 중구에 살지도 않는 노점상들한테. 그럼 의회 와서 당신들 승인을 받을 필요가 없잖아요. 당신들 알아서 쓰면 되는 거지, 뭐하러 와서, 골치 아프게 의회 와서 해? 지금 이런 일이 비일비재하게 일어나고 있다니까. 아까도 저 국장한테도 얘기했지만 사람 쓰지 말라고 돈 예산 잘랐더니 다른 데 예산 갖다 주고 사람을 쓰고. 이러면 의회를 뭐하러 와서 일을 하냐고. 과장님들이 와서 나한테 돈 달라면, 거꾸로 입장을 바꾸어서 과장님 같으면 주겠어요, 그러면?
동성

이동성기획조정과장

네, 충분히 이해합니다.
문식

고문식위원장대리

지금 그런 부분들이 너무 많이 일어나. 지금 신당5동 같은 경우도 꽃값만 1억 5000이야. 그래서 뭐가 이렇게 많이 들어가냐, 화분값이 3000만 원이야. 그 화분 어디다 놓을 거냐 그러니까 그 꽃 하는 데다 맡겼다는 거야. 그래서 그럼 그 꽃을 어떻게 할거냐 그랬더니 내년에 꽃값 안 주면 화분 없어지는 거야. 3000만 원이. 지금 행정을 이런 행정을 하고 있다니까. 지금 웃긴 얘기를 하면 도로시설과에서 돈 3억 달래서 줬어. 지금 여기 과에서는 검토한 건지, 안 한 건지 모르겠어. 그냥 3억을 줬어. 줬는데 하다 보니까 이제 계획 없이 돈 3억을 올린 거야. 사업하라고 그러니까. 난 이거 골목을 정비하고 뭘 바꾸는 줄 알았는데 그게 아니고 나중에 보니까 할 게 없으니까 도로 포장한다는 거야, 그 돈 갖고. 그거 도로시설과에서 하는 거 아니에요. 그니까 지금 여기서도 예산 올라오는 게 기획과도 확인 안 하면 의미가 없어. 여기가 1차적인 책임이 있을 수도 있어요, 당신들이 확인 안 하는 거는. 올라온 거에서 잘라내는 거만 중요한 게 아니고. 지금 상황이 그래요, 지금. 심각하다니까? 본인이 판단해서 본인 추상대로. 아니, 공무원들이야 조례나 법령이나 근거에 따라서 모든 게 움직여야 되는 거 아니에요. ‘내 생각에 이런 것 같습니다.’ 그거 갖고 예산을 지출해? 그런 과로 돈을 줄 수나 있겠어요? 주면 그 사람 추상대로 하는데? 법 근거해서 하는 게 아니고? 나 걱정스럽다니까, 지금. 이런 게 굉장히 많아요, 지금. 한 건이 아니야. 공사하라고 돈 줬더니 청소년 수련관 가서 무슨 짜깁기를 해 놔서 잡탕도 그런 잡탕이 없어. 도서관이라는데 앞에는 유아 애들이 떠들고 앉아있고 도서관에 책상에 의자 6개밖에 없어. 응? 몇 억씩 갖다 붓고 또 막 여기저기서 뜯어다 해갖고. 이게 지금 여기 쓰는 돈들이 이게 전부 세금으로 이뤄지는 거잖아요. 이건 개인 쌈짓돈이 아니야. 나도 마찬가지고 이혜영도 그렇고 구청장도 그렇고 의장도 그렇고 우린 2년 임기 끝나면 나가면 끝이야. 당신들은 60까지 정년을 보장받고 중구민 위해서 봉사하는 거 아니냐고. 좀 소신껏 하세요.
동성

이동성기획조정과장

네, 명심하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

있을 수 없는 일이 너무 많이 일어나고 있다니까, 지금. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 기획조정과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 가로환경과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 보고하세요. 방망이 쳤으니까.

「네.」하는 위원 있음

상준

이상준가로환경과장

안녕하십니까? 가로환경과장 이상준입니다. 구민들을 위해 연일 노고가 많으신 박영한 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 진심으로 감사드립니다. 가로환경과 주요 업무보고에 앞서 가로환경과 소속 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 김준석 도로행정팀장입니다. 류상규 도로보상팀장입니다. 이경하 가로정비팀장입니다. 김형철 시장정비팀장입니다. 임경희 광고물팀장입니다. 이어서 2020년도 가로환경과 주요 업무를 보고드리겠습니다. 먼저 주요 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 41쪽입니다. 현재 가로환경과에는 도로행정팀, 도로보상팀, 가로정비팀, 시장정비팀, 광고물팀 등 총 5개 팀, 34명의 직원이 근무하고 있습니다. 기타 현황에 대한 설명은 위원님들께서 양해해 주신다면 서면으로 갈음하도록 하겠습니다. 다음은 44쪽 도로 등 국공유재산의 효율적 관리입니다. 우리 구에서는 국공유지 6711필지 214만 1953㎡의 도로 하천을 관리하고 있습니다. 그리고 지속적인 무단점용 조사 및 기초 과세자료의 정비를 통해 부과 누락, 체납방지 등 세외수입 확충 및 안전하고 쾌적한 도로환경을 만들고자 노력하고 있습니다. 올해 도로점용 허가에 따른 도로점용료 107억 원, 무단점용에 따른 수시분 도로변상금 81억 원을 부과하였습니다. 그러나 코로나19로 인한 영세상인 보호를 위하여 2020년도 도로점용료 25%를 서울시 가이드라인에 따라 감액 징수하였습니다. 앞으로도 도로 국공유재산의 실태조사를 통해 신규세원을 발굴하여 구 세입 확충에 기여함과 동시에 주기적인 시스템 정비를 통하여 국공유재산 관리에 만전을 기하겠습니다. 다음은 45쪽 도시계획사업 보상관리입니다. 신속하고 원활한 도시계획 사업이 진행될 수 있도록 토지 및 건물 등 소유자와 이해관계인에게 사업목적과 배경, 보상절차 등을 설명하고 당사자 의견을 반영하여 재산권 보호에 기여하고자 합니다. 이에 따라 올 2월에 이화학원 소유 순화동 1-1번지 및 우리 구 소유 충정로1가 75-9번지에 대한 토지 교환을 완료하여 상호 부당이득금 대상과 토지변상금 대상을 해소하였습니다. 내년에는 전액 시비를 지원받아 응봉근린공원과 남산 1, 2근린공원 등 도시계획사업 보상을 추진하도록 하겠습니다. 다음은 46쪽 보행자 중심의 가로환경 조성입니다. 2016부터 실시된 노점 실명제의 정착을 위해 거리가게 운영 규정 위반 행위 등을 집중단속하고 필요시 강력한 정비로 쾌적한 가로환경을 조성토록 하겠습니다. 그리고 황학동 중앙시장 주변 광희동 인쇄골목 등을 집중관리구역으로 지정하여 전담인력을 배치해 상시순찰하고 상습 무단 적치 취약지역 관리로 위반행위 근절에 노력하겠습니다. 또한 학교나 어린이집 주변에 안전통학로 확보를 위해 등하교 시간대 순찰 강화로 보행에 방해되는 적치물을 정비하도록 하겠습니다. 올해 미공병대 담장의 기존 미실명노점 11곳을 실명제로 전환하였으며 실명제 노점에 대한 도로점용료를 25% 감면하였습니다. 다음은 47쪽 보도상 영업시설물 관리입니다. 보도상 영업시설물인 가로판매대 152개소, 구두수선대 112개소 등 총 264개소를 대상으로 주변 환경정비, 보행 불편 민원이 제기되는 시설물의 장소이전 등을 통해 안전한 거리 환경을 조성토록 노력하겠습니다. 다음은 48쪽 쾌적하고 활력있는 전통시장 쇼핑환경 개선입니다. 관내 전통시장인 남대문시장, 중앙시장, 중부시장 내 노점실명제 정착과 신발생 불법노점을 차단하여 전통시장 활성화와 안전하고 쾌적한 시장 환경을 조성하도록 하겠습니다. 올해 중앙시장 돈 부산물 골목에 정비 인력을 고정 배치해 적치물이 발생하지 않도록 순찰을 강화하고 있으며 내년에는 황학동 중앙시장 노점을 재배치하여 황학상권이 활성화 될 수 있도록 적극 노력하겠습니다. 다음은 49쪽 주민과 함께 아름다운 간판 만들기 사업입니다. 무분별하게 설치된 불법광고물을 정비하고 노후된 간판을 우수한 디자인의 에너지 절약형 LED간판으로 교체하여 쾌적하고 아름다운 거리를 조성하고자 하는 사업입니다. 올해는 세종로 일대 회현동 및 약수상가 일대 145개 점포에 대해 LED간판 교체 및 불법광고물을 정비할 예정입니다. 다음은 50쪽 옥외광고물 관리 및 정비입니다. 도시 미관과 안전한 거리환경 조성을 위해 불법광고물 설치 업소에 대한 행정 지도 및 행정처분은 물론 광고물 안전관리를 위한 무주간판 정비 및 풍수해 대비 안전점검을 실시하고 있습니다. 또한 주민참여 수거보상제를 실시하여 불법광고물 정비함으로써 주민 의식 개선 및 지역 일자리 창출에 기여하고 있습니다. 올해 고정 및 유동광고물 등 총 5만 939건의 불법광고물을 정비하였으며 이행강제금 205건 2억 6000만원을 부과하였습니다. 그리고 467개 광고물에 대한 풍수해 대비 안전점검도 실시하였습니다. 앞으로도 광고물에 대한 지속적인 관리 및 정비를 통하여 불법광고물이 없는 깨끗하고 안전하고 중구가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 이어서 2020년 간주처리내역에 대해서 보고드리겠습니다. 서울시의 옥외광고 수입금 자치구 지원 계획에 따라 2349만 6000원을 교부받아 이 중 1900만 원은 불법유동광고물 수거보상제, 400만 원은 불법광고물 부착방지제 지정 폐기물 처리비로 간주처리하였습니다. 불법유동광고물 수거보상제는 동네 구석구석 사정을 잘 아는 동네 주민이 현수막이나 벽보 전단 등 불법광고물을 수거해 오면 1인당 최대 50만 원까지 지급하는 사업으로 주민들의 인기가 높지만 예산이 부족해 늘 조기에 종료되는 경우가 많았으나 올해는 2000여만 원에 가까운 시비를 추가로 받아 사업기간을 늘릴 수 있었습니다. 불법광고물 퇴치를 위한 부착 방지제의 주재료는 폐유기용제인데 PJ호텔 옆에 있던 불법광고물 보관 창고 매각 및 철거로 그곳에 보관해있던 폐기물,
문식

고문식위원장대리

간주가 어디 있어? 나는 없는데?
혜영

이혜영위원

간주라고 그랬는데 자료가 없는데? 없어요. 못 받았는데.
문식

고문식위원장대리

자료 안 들어 왔으면 뭐. 간주가 없어 지금. 뭐가 있어야 보지.
상준

이상준가로환경과장

죄송합니다. 예. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
문식

고문식위원장대리

이거 질문 그냥 하시고 그다음 간주처리 부족한 거 있으면 위원님들께서 질의해 주시기 바랍니다. 가로환경과장님 수고하였습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그럼 이혜영 위원님부터 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

46페이지 보면은 보행자 중심의 가로환경 조성에서 노점 관련해서 얘기가 있는데요, 제가 이쪽 업무를 처음 하다 보니 몰라서 질문드립니다. 일반노점하고 실명제노점의 법적인 차이가 뭔가요?
상준

이상준가로환경과장

실명제노점은 사실 저희가 2016년도 이전에는 원래 노점 자체가 불법이다 보니까 그거를 단속을 하다 보면 다시 또 재발생되는 사례가 좀 많았습니다. 그래서 그런 무질서한 노점 발생을 억제를 하고 생계형 노점은 좀 보호하는 차원에서 저희들이 실명제노점같은 경우는 1인 1매대 원칙으로 해서 도로점용 허가를 내준 노점이 바로 실명제노점입니다.
혜영

이혜영위원

그니까 사용허가를 내 준 거지요? 사용 허가에 의해서 그 도로점용을 하면서 영업을 하시는 분들인 거구요.
상준

이상준가로환경과장

그렇지요.
혜영

이혜영위원

그럼 그분들한테 보장된 거는 사용권만 보장이 된 거지요?
상준

이상준가로환경과장

그렇지요. 도로점용 허가를 득해서 합법적으로 노점 영업할 수 있게끔 그렇게 한 것입니다.
혜영

이혜영위원

그럼 이 분들한테 도로점용 허가 내주시는 거 말고 또 주시는 어떤 뭐 혜택이 있나요? 예를 들면 작년에 카카오페인가 뭔가도 할 수 있게 지원도 해주고 이런 걸 했었던 거 같은데?
상준

이상준가로환경과장

글쎄, 저희 과에서는 도로점용 허가 그거만 하고요, 그 외 나머지 제로페이 이런 거는 저희 과가 담당하지 않는 거기 때문에 잘 모르겠습니다.
혜영

이혜영위원

그럼 어떤 부서에서 담당을 하나요?
상준

이상준가로환경과장

글쎄요, 그걸 만일 한다면은 전통시장 내에 있는 노점같은 경우에는 혹시 전통시장과에서 하지 않을까 싶구요.
혜영

이혜영위원

일단 가로환경과에서는 그 도로점용 허가 내고 노점 개수나 이런 거 실명제에 대해서만 관리하신단 말씀이시죠?
상준

이상준가로환경과장

네. 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

지금 여기 비실명제 노점이 44.2%예요.
상준

이상준가로환경과장

예.
혜영

이혜영위원

여기에 대해서는 지금 어떤 방침이 있으신가요?
상준

이상준가로환경과장

사실 비실명 노점이 발생하게 된 거는 그 실명제를 할 수 없는 구간. 예를 들어서 도로 폭이 워낙 좁아서 그 실명제를 하면은 인도, 사람들이 다닐 수 있는 최대한의 인도 폭을 확보한 이 나머지 공간 가지고 저희들이 도로점용 허가를 내주는 건데 이 비실명제 노점 있는 구간 같은 경우에는 그런 규정에 맞지 않아가지고 실명을 낼 수 없는 그런 구조들입니다. 그래서 실질적으로는 원칙적으로는 이 비실명노점 정비를 해야 되는데 이게 말처럼 그게 쉽지가 않더라구요.
혜영

이혜영위원

쉽지는 않지만 뭔가 방침이 있고 계획은 있어야 될 거잖아요?
상준

이상준가로환경과장

그렇습니다. 그래서 저희가 그쪽, 보니까 그 지역장들 같은 뭐 그런 게 있어가지고 그쪽하고 협의해서 좀 자진정비할 수 있는 그런 쪽으로 유도를 좀 하고 있는데요. 특히 올해 코로나19 발생하면서 강제적인 거보다는 그런 식으로 저희들이 유도를 하고 있는데 워낙 이제 오랫동안 그렇게 비실명노점으로 있다 보니까 이게 저희는 강제적으로 하는 데도 좀 한계는 있는 거 같습니다.
혜영

이혜영위원

예를 들면은 할머니들 나물 몇 개 갖고 와서 파시고 이런 노점을 내가 얘기하고 있는 거는 아니거든요.
상준

이상준가로환경과장

아, 예. 그런 거까지는 저희가 비실명노점으로 간주하지는 않구요.
혜영

이혜영위원

네. 실제로 좀 영업이다 싶게 하시는 분들에 대해서는 뭔가 그래도 쉽지 않지만 그거를 해야 된다고 생각을 하기 때문에 계획이 있어야 된다고 보구요.
상준

이상준가로환경과장

알겠습니다. 그거는 의원님 말씀대로 저희들이 검토를 하겠습니다.
혜영

이혜영위원

내년 본예산, 다음 달에 갖고 올 때는 이 계획을 좀 봤으면 싶습니다.
상준

이상준가로환경과장

네. 알겠습니다.
혜영

이혜영위원

49페이지, 주민과 함께 아름다운 간판 만들기 사업. 이게 사실 저는 이 간판 만들기사업 정말 왜 하는질 모르겠는 게 하나 안 하나, 하고 나서 달라졌다 말고는 차이가 없어요. 깨끗해졌다든가 아, 돈 들일만 하네. 이런 느낌을 받아본 적이 없어요. 그니까 그 사람마다 뭐 이게 이쁘다, 안 이쁘다의 차원이 아니라 별로 통일되지도 않고 굉장히 그. ‘그럼 이거 왜? 뭐 구청에서 돈 준다니까.’ 이제 이런 반응인 거지요. 그래서 ‘이걸 왜 하나?’ 싶은 생각을 많이 했는데, 제가 지금 약수상가 일대 하신다고 그래갖고 그때 한 번 그 “주민의견 청취 할 때 불러주세요.”해서 갈려고 그러다가 코로나 때문에 안 된 거지요?
상준

이상준가로환경과장

네네.
혜영

이혜영위원

근데 여기에 대해서 그냥 업체랑 주민위원회가 계약을 해서 그냥 진행을 하는데 여기 과에서는 그 계약을 하는 과정에서 어떻게 개입을 하시나요?
상준

이상준가로환경과장

일단 그 주민위원회 구성을 한 이후에 거기 계신 분들하고 그다음 업체도 또 공개경쟁 입찰로 해가지고 선정이 됐습니다. 그래서 만나서 의견을 같이 교환을 하고 있는데요, 이게 간판 개선 사업이 간판만 바꾸는 게 아니라 사실 우리 중구 관내가 옛날 시가지다보니까 좀 간판들이 무분별하게 설치된 사례가 많이 있습니다. 그래서 그걸 개선사업을 하면서 옛날에 있던 그런 것도 다 철거를 하고 하면서 깨끗하게 환경을 변화시키는 게 그건데요, 그래도 좀 저희들은 나름대로 성과가 있다고 생각을 하고 있구요. 그래도 대상 지역에 있는 상인 분들 중에서는 그런 간판 개선 사업 부분에 대해서 긍정적으로 생각하는 분들도 많이 있습니다.
혜영

이혜영위원

물론 구청에서 돈줘서 뭔가 깨끗하게 해줬다라고도 할 수 있겠지요. 근데, 그냥 결론부터 말씀드리면 여기에 뭔가, 그니까 업체와 주민위원회 간에 누군가 조율할 수 있는 디자인적이 됐건 뭐가 됐건 전문가가 좀 개입을 해줬으면 좋겠는 거죠. 일반적으로 주민들은 그런 거에 대해서 잘 모르시잖아요. 업체가 그렇다면 업체가 전문가려니 하는데 업체는 본인들 편할대로 그냥 본인들 위주로 끌고 갈 수도 있거든요.
상준

이상준가로환경과장

아, 예. 그래서 작년같은 경우에는 우리 중구 관내에 있는 옥외광고물 협회차원에서 이렇게 작업을 했는데 사실 디자인을 전공하신 분이 없다 보니까 그런 애로사항이 좀 있었던 거 같습니다. 근데 올해같은 경우에는 선정된 업체 내에 디자이너들이 있어가지고 그분들의 다양한 시안을 마련해서 주민협의체랑 협의를 해가지고 어떤 디자인을 할 건지 그걸 정해서 추진하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

저는 작년에 한 어떤 걸 보고 정말 깜짝 놀래가지고 이런 데 돈을 왜 이만큼이나 쓰나 해가지고 두고 두고 참 이상했었거든요.
상준

이상준가로환경과장

작년도같은 경우에는 좀 그런 면이 있었더라구요.
혜영

이혜영위원

알겠습니다. 올해 한번 결과를 지켜보겠습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

네. 우리 간판기금 얼마나 있어요?
상준

이상준가로환경과장

약 올해말까지 하면 약 한 13억 정도 조성.
문식

고문식위원장대리

매년 그래서 2, 3억씩 빼서 쓰는 건가?
상준

이상준가로환경과장

예. 간판개선 위주로 해서 주로 많이 사용하고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

사실 간판개선사업이 실질적으로 지금 이제 많이 됐지마는 그게 큰 도로 쪽을 원래는 중점적으로 했던 거예요. 그때 명동부터 시작을 해갖고. 왜냐 하면 옛날에 명동 가면 간판이 큰 거 붙여놓고 그래갖고 개선사업을 했던 건데, 지금 내가 볼 때는 어느 정도 했으면 안 해야 돼, 이거 지금. 골목골목마다 다 들어가서 하잖아, 지금. 그리고 이걸 하시는 분들이 지금 어느 업체가 하나?
상준

이상준가로환경과장

그 업체는 매년 바뀝니다.
문식

고문식위원장대리

이것도 보니까 업자들끼리 싸움이 많더만.
상준

이상준가로환경과장

보니까 작년같은 경우에는 우리 중구옥외광고물협회에서 단체로 해서 들어왔는데 지금 위원님께서 말씀하신 대로 그렇게 들어오다 보니까 그 내부에서 좀 알력들이 많이 있었던 거 같더라구요. 그래서 저희가 올해는 업체선정을 공개경쟁으로 해가지고 다 외부 심사위원 참여해서 프리젠테이션을 해가지고 그렇게 해서 선정을 했습니다. 그런 불상사를 막기 위해서 그렇게 처리를 했습니다.
문식

고문식위원장대리

지금 이게 과장님 말씀이야 그렇게 번듯하게 얘기하지만 실질적으로 그게 계속 일어났던 거라고. 이게 시작할 때부터 해갖고 지금까지. 그런데 왜 또 이런 게 있어요. 그걸 하고 해놓고 AS가 안 되는 경우가 있어. 근데 또 이 중구 관내에 있는 애들은 그런 걸 잘 해주는 경우도 있고. 이게 지금 내가 봐도 복잡한 거야, 사실. 그리고 그걸 옛날엔 주민자치 준비위원회에서 의결해갖고 그걸 만들어갖고 뭐 디자인도 보고 다 그거. 지금도 그렇게 하나요?
경희

임경희광고물팀장

네. 주민위원회를 구성해가지고 회의를 하고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

그니까 거기서 하고 업체도 한 두세 개 정도 자기들이 해갖고 업체도 지정해 주고 옛날엔 그렇게 했었는데? 디자인 보고. 내가 볼 땐 이 디자인은 어느 정도 고정된 거 아니야. 디자인이 획기적 혁신적인 게 아니고. 옛날에는 조건이 얼마나 웃겼냐하면 최인태 과장 있을 때는 할려면 거기 디자인 일하는 사람들이 있었어야 돼. 디자인을 계속 바꾸고. 근데 지금 어떻게 됐는지 모르겠어. 지금도 그렇게 하고 있나?
경희

임경희광고물팀장

지금 샘플을 여러 가지 다양한 샘플을 가지고 와가지고요. 업체 어느 시안이 마음에 드는지 정한 다음에 그거를 디자인을 해가지고 다시 가져와가지고 그 업체가,
문식

고문식위원장대리

그게 결과적으로는 지금 봐봐. 오더를 받기 위해서 외주 줘서 디자인을 해 오는 거야. 그래갖고 옛날에 최인태 과장 있을 때는 그 업체가 들어올 수 있는 업체를 할려면 디자이너가 있었어야 돼. 그래서 사람을 쓰게끔 했다고. 그래가지고 원하는 대로 계속 디자인이 나올 수 있게. 근데 지금 보면은 디자인이, 지금 우리 이혜영 위원님도 가보시면 중구 전체가 거의 비슷해. 디자인이 특별나게 뭐 바뀌는 게 없는 거 같애. 그렇지 않아요, 과장님?
상준

이상준가로환경과장

그래서 그 작년같은 경우에는 고문식 위원님께서 말씀하신대로 그 5개 협회 내에 그 디자이너가 없다 보니까 외부에서 사오는 경우가 좀 있었는데 지금 현재 업체들은 자체 디자이너들이 있어가지고요, 거기서 각종 시안들을 만들어내고 있고.
문식

고문식위원장대리

그걸 옛날에 최인태 과장 있을 때 그걸 만들었는데 왜 그걸 없앴지, 그럼? 그 당시에는 최인태 과장이 광고물 그거를 해갖고. 그 왜냐 하면 처음에 조잡스럽게 나오고 시안 가져오라면 안 맞고 막 그래갖고 그걸 강제조항으로, 그 입찰 볼 수 있는 강제조항에 넣었던 거예요. 그래서 디자인이 바로 바로 뽑아내도록 하고. 근데 그게 없어졌다가 지금 또다시 만들어졌다구요?
상준

이상준가로환경과장

예. 그래서 올해부터 그렇게 시행을 하고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

올해부터?
상준

이상준가로환경과장

예.
문식

고문식위원장대리

팀장님이 무능력해서 그걸 안 했나? 왜 안 했지? 팀장님은 언제 오셨어요, 거기?
경희

임경희광고물팀장

올해 1월 1일자로 왔습니다.
문식

고문식위원장대리

1월 1일자였으면 올해부터 시행을 했어야지. 안 그래요?
경희

임경희광고물팀장

열심히 하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

맨날 말로는 열심히 한다는데 임경희 팀장님이 열심히 하는지 안 하는지 알 수가 있나. 말로만 하지 말고. 그리고 여기 이 중앙시장 돈부산물 적치물 이게 뭔 얘기를 하는 거예요? 48페이지. 중앙시장 돈 부산물 골목 적치물 정비.
상준

이상준가로환경과장

중앙시장 그 가운데 통로 말고요, 그 뒤편 쪽에 있는 그 돈 부산물 골목 쪽에 좀 순찰 나가다 보면 거기에 물건을 좀 쌓아두는 경우가 많이 있어가지고 그 통행하시는 분들한테 좀.
문식

고문식위원장대리

거기는 사람들이 안 다녀. 냄새나고 안 들어가, 거기. 거기 가봤잖아. 냄새 안 나요, 거기.
상준

이상준가로환경과장

나긴 나는데요, 그래도 또 거기 이용하시는 분 중에.
문식

고문식위원장대리

새벽에 한번 가봐. 새벽에 가면 곱창 삶고 순대 삶고, 돼지머리 삶고 그러면 있지. 냄새 엄청 나. 그래서 거기 그 골목은 오후 되면 사람이 거의 없어. 그분들은 새벽장사는 다 들어가고. 근데 거길 뭘 정비한다는 건지 나 이해가 안 가. 거기 그리고 옛날에도 가게에 있는 거 냉장고들 있잖아요? 밖에다 놓고 장사를 했어. 몇 십 년을. 근데 그런 거를 정비하는 거예요?
상준

이상준가로환경과장

거기가 좀 너무 무질서해가지고요, 그거를 좀 자진정비할 수 있도록 거기를.
문식

고문식위원장대리

그니까 지금 정비를 한다는 게 과장님 말씀대로 그냥 사람이 왔다가 정비를 한 건지 아니면 거기 밖에 나와 있는 돌출돼 있는 부분을 안으로 집어넣는 건지. 뭘 정비하는 거냐구. 그걸 물어보잖아요, 지금.
상준

이상준가로환경과장

지금 그 돌출된 부분같은 경우는 강제적으로 할 수는 없고요, 차근차근 점포주 분들이랑 상의를 해서 자진적으로 할 수 있게 그렇게 하는데 그 시간이 오래 걸리는데 그거 말고 그 옆에 자꾸 상자나 이런 걸 쌓아두시는 경우가 많이 있더라구요. 그래서 지나다니는데 애로사항이 있어가지고 그런 걸 순찰을 통해서 정비를 하겠다는 그런 내용입니다.
문식

고문식위원장대리

그 골목 자체가 그리고 나가면서 양쪽 골목으로는 식자재 도매상들이 많아요. 그래서 거기서 오토바이에다가 물건 내놓고 있다가 물건 실어서 식자재 납품하고 그런다고. 그런 거까지 다 단속을 하나보네.
상준

이상준가로환경과장

아닙니다. 그 낮에는 위원님께서 말씀하신 대로 그렇게 납품되고 하고 있는데 문제는 야간에 그렇게 거기다 계속 쌓아놓고 하시는 분들이 많아가지고.
문식

고문식위원장대리

야간에 뭐, 그럼 그 단속하는 요원들이 야간에 가서 단속하나요?
상준

이상준가로환경과장

예.
문식

고문식위원장대리

몇 시쯤 하나요? 거기 들어가면 야간이면 다 들어가고 아무도 없어. 캄캄해. 가게 문을 안 열잖아요. 저녁 때는.
상준

이상준가로환경과장

근데 저희들이 그전에는 야간 시간을 이용해서 내놓는 경우가 있어가지고 그게 좀 아침에 특근을 하시는 분들 보기에 안 좋고 민원이 들어오고 하는 경우도 있어가지고 그래서 그 틈을 이용해서 저희들이 순찰을 강화하고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

과장님 뜻, 그 얘기는 아는데 그 사람들이 그 골목을 아는 사람들은 거의 없어요. 왜? 아, 그 냄새나는 골목을 그 사람들이 일부러 왜 가겠냐구. 저쪽 큰 길 중앙시장 메인통으로 오면은 볼 것도 있고 먹을 것도 많은데, 일부러 그 순대골목 그 곱창골목으로 냄새, 삶아갖고 냄새 엄청나요. 여름에 가면 특히 더 심해요.
상준

이상준가로환경과장

예. 근데 저희가 생각하는 그 돈 부산물 골목은 위원님께서 말씀하시는 그쪽 골목 뿐만 아니라 중앙시장을 동서로 횡단하는 그쪽 도로 있잖아요? 그걸 전부 다 통틀어서 저희들이 그렇게 생각하고 있는 겁니다.
문식

고문식위원장대리

어휴, 모르겠다 이거. 지금 우리가 사람 쓰라고 용역비 얼마나 줬죠? 작년에 더 많이 준 거 같은데.
상준

이상준가로환경과장

네, 9억 5000만 원 주셨습니다.
문식

고문식위원장대리

9억 5000 줬죠. 근데 지금 실제적으로 현재 기존에 있던 직원 분들은 요새 안 보이시더라고. 그리고 사람 어디서 쓰는데 한 두세 명이 와갖고 사진이나 찍고 가고 그러는데, 그럼 그 사람들 용역 쓴 거예요?
상준

이상준가로환경과장

공무직들은 또 공무직 나름대로 근무를 하고 있고요.
문식

고문식위원장대리

아니, 그니까 그거는 내가 인정하는데,
상준

이상준가로환경과장

예.
문식

고문식위원장대리

지금 그 사람들을, 와서 중앙시장 와갖고 돌면서 사진 찍고 가는 사람들을. 그 사람 일당 얼마씩 주고 쓰는 거예요? 어차피 용역 회사에다 1인당 얼마씩 해갖고 그 주고 할 거 아니에요?
상준

이상준가로환경과장

네.
문식

고문식위원장대리

나는 내가 볼 때는 그렇게 할 바에는 그 돈이 9억 5000이 너무 많어. 그럴 거 같으면 차라리 지금 말하는 대로 일자리 창출 차원에서 동네 아시는 주민들 좀 해갖고 ‘물건 넣으세요.’ 하는 게 낫지. 어차피 걔들 와서 사진 찍는 거밖에 없어.
상준

이상준가로환경과장

그런데 지금 저희가 주간에 배치되는 인원이 6명이고요, 야간이 4명인데 남대문시장 2명 그다음에 동대문시장은 주간에 4명, 야간에 2명씩 하고 있습니다. 근데 그 주민들이 하기에는, 사실 좀 주민들이 하는 걸 좀 사명감 있게 하지 않고. 또 용역들은 다 하니까요.
문식

고문식위원장대리

아니야. 지금 그렇게 생각하면 안 돼요. 청소과에서 봐봐요. 청소과에서 하는 건 무단투기하는 건 쓰레기통 다 찢어갖고 가고 걔들이 과태료까지 부과할 수 있는 권한을 줬단 말이에요. 그 사람, 나이 있는 사람들 잘해요. 그런데 지금 있는 애들은 나이 젊은 애들에다가 오면 “어, 치워.”하고 사진 찍는 그 외에는 하는 게 없어. 근데 저 사람들한테 왜 돈을 저렇게 많이 줘야 되는지. 거기 심야 되면 할증 붙잖아요. 그죠?
상준

이상준가로환경과장

예, 그런데 동대문,
문식

고문식위원장대리

8시부터 해서 12시 넘어가면 또 2배인가 되고.
상준

이상준가로환경과장

근데 동대문시장 같은 경우에는 위원님도 아시겠지만 심야에 굉장히 활발히 돌아가기 때문에. 또 그때 좀,
문식

고문식위원장대리

내가 볼 땐 심야에 돌 게 뭐 있냐고. 그 사람 물건 사다 놓고 어차피. 과장님 나가보시면 알지마는 물건 사는 거 전부 다 차에다 싣고 전부 다 밖에다 다 내놓고 하잖아요. 그거 안 하면 거기 할 수가 없어. 그잖아요.
상준

이상준가로환경과장

예.
문식

고문식위원장대리

버스 앞에다 그 다 싣잖아요. 근데 뭐를 거기 단속을 한다는 거야, 야간에?
상준

이상준가로환경과장

그런데 그 말씀이 맞기는 하는데 그 내려놓는 것도 너무 좀 정도가 심해서. 그래서 그에 대한,
문식

고문식위원장대리

아니, 내논 게 아니고. 자, 내가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐면 그게 지금 5층이면 5층에 가갖고 걔들이 가서 자기 거래처 가서 물건을 사. 사면은 이제 포장을 해서 가지고 내려올 거 아니에요. 그럼 이제 버스 옆에 이걸 놔야지 이걸 해갖고 실어갈 거 아니야.
상준

이상준가로환경과장

네.
문식

고문식위원장대리

근데 그거를 정비한다는 거예요?
상준

이상준가로환경과장

그 사람들이 그걸 할 때 막 도로상에도 내놓고 좀 그렇게 하다 보니까.
문식

고문식위원장대리

도로상에 내놓고. 거긴 도로상에 안 내놓으면 할 수가 없다니까. 그거 어디다 내놓고 해요?
상준

이상준가로환경과장

아니, 그런데 그게 도로상에 놓고 하다 보니까 그 새벽에도 그걸 민원 넣으시는 분들이 또 계세요.
문식

고문식위원장대리

세상에 민원 안 넣는 데가 어디 있냐구, 그렇게 따지면! 그런데 내가 왜 이런 얘기를 하냐면은 야간에 그 사람들이 거기서 할 수 있는 일이 없다는 얘기야. 말하자면은 고정적으로 적치물이 있는 거도 아니고, 그거는 그 사람. 아침에 새벽에 해갖고 아침에 6시, 7시 되면 싹 없어지잖아요. 그거 다 싣고 내려가는 거야, 전국적으로. 근데 그거를 못 하게 한다면 저는 이해가 안 가. 제 생각에는요.
상준

이상준가로환경과장

예예.
문식

고문식위원장대리

그니까 내년에는 용역비 좀 깎을게요. 내가 볼 때는 옛날에 3, 4억씩 하던 게 지금 9억, 거의 10억이면 엄청 센 거예요. 말이 10억이지. 그리고 이게 지금 비실명제 황학동, 마장로 174군데인데 이게 어딜 얘기하는 거예요? 46페이지 보면 노점 현황에서 실명제가 돼 있고 비실명제 황학동, 마장로로 해서 174군데가 이게 어딜 얘기하는 거예요.
상준

이상준가로환경과장

성동공고 담벼락 그쪽 라인하고요, 그다음 청계천 거기에 걸쳐있는 그쪽 지역 있죠? 그걸 다 한 데 묶어서 그렇게 표현한 겁니다.
문식

고문식위원장대리

이거는 말 그대로 그냥 무허가 노점 아니에요.
상준

이상준가로환경과장

예, 그렇습니다.
문식

고문식위원장대리

이거 돈 주면 되겠어요? 지원해 줄 필요가?
상준

이상준가로환경과장

거기는 지원해 준 적 없습니다.
문식

고문식위원장대리

없죠? 그죠?
상준

이상준가로환경과장

예. 거기는 지원을,
문식

고문식위원장대리

근데 우리 똑똑한 전통시장과는 거기다 가서 코로나라서 어렵다고 노점들한테 돈 받으라고 해갖고 돈 다 줬어.
상준

이상준가로환경과장

저희가 실명제 노점들한테는 그렇게 지원을 해 줬는데요. 비실명 노조한테는 저희 과 차원에선 지원을 해 준 적이 없습니다.
문식

고문식위원장대리

거기서 또 해 줬어? 여기서 해 주고 저기서도 해 주고.
상준

이상준가로환경과장

아니, 아니, 그게 아니라.
문식

고문식위원장대리

막 해주는 거야?
상준

이상준가로환경과장

아니, 전통시장과에서 지원해 주는데 실명제 노점 접수는 저희가 해가지고 전통시장과에 넘겼거든요. 그런데 비실명제 노점은 저희들이 그렇게 한 적은 없습니다.
문식

고문식위원장대리

그러니까 여기 보면 이천몇 군데야, 지금 노점상 돈을 준 게. 35만 원 주고 중구 사람은 70만 원 주고. 근데 지금 여기대로 한다면 실명제노점은 여기에 보면 586개밖에 안 돼. 이천몇백 개니까 지금 1700개 정도는 그냥 작위로 노점을 갖다 돈을 퍼준 거야, 세금을. 하여튼 이건 좀 이번에 정리해 봅시다.
상준

이상준가로환경과장

예, 알겠습니다.
문식

고문식위원장대리

돈 너무 많이 쓰는 것 같고 돈도 없고. 좀 과장님 힘들지만 조금 더 움직이면 될 거 같아요.
상준

이상준가로환경과장

알겠습니다.
문식

고문식위원장대리

더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 가로환경과에 대한 2020년 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 교통행정과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 교통행정과장님은 팀장님을 소개해 주시고 교통행정과 소관 세부업무를 보고해 주시기 바랍니다.
창현

이창현교통행정과장

안녕하십니까? 교통행정과장 이창현입니다. 구민의 눈으로, 구민의 마음으로 소통하는 중구의회를 만들기 위해 노고 많으신 박영한 행정보건위원장님을 비롯한 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 진심으로 감사드립니다. 업무보고에 앞서 교통행정과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 교통행정팀 장민 팀장입니다. 교통시설팀 도순심 팀장입니다. 자동차등록팀 김영철 팀장입니다. 운수지도팀 최윤정 팀장입니다. 이어서 교통행정과 주요 업무보고를 드리겠습니다. 53페이지부터 54페이지 교통행정과 일반현황은 서면으로 갈음하고 바로 2020년 주요 업무보고를 드리겠습니다. 55페이지 되겠습니다. 어린이·노인보호구역 내 교통안전 개선사업입니다. 교통약자인 어린이와 어르신이 안심하고 보행할 수 있도록 보호구역을 지정하여 시설물 정비하고 사고 취약지역의 교통안전시설을 개선하여 안전한 보행환경을 조성하는 사업입니다. 사업예산은 8억 5100만 원이며 추진실적은 어린이보호구역 2개소 신규 및 확대 지정하였고 기존 보호구역의 교통안전시설을 정비하였으며 과속경고안내시스템을 2개소 설치하였습니다. 또한 어린이보호구역 주변 신호등을 노란 신호등으로 교체 설치하여 보호구역의 시인성을 높여 안전한 통학 환경을 조성하였습니다. 향후 계획은 흥인초교 보호구역의 통학로를 정비하고 초등학교 주변에 무인교통단속 카메라를 설치할 예정이며 보호구역 내 전신주, 안전휀스 등 노란 안내 시트지를 설치할 계획입니다. 다음은 56페이지입니다. 안전한 교통환경 조성을 위한 시설물 정비사업입니다. 관내 도로시설물 및 교통안전시설물의 신속한 유지보수로 교통사고를 예방하고 안전하고 쾌적한 교통환경을 조성하고자 시행하는 사업으로 사업예산은 2억 3540만 원이며 관내 이면도로 내 노면표시 재도색과 교통시설물 유지보수 및 풍수해 대비 도로표지 안전점검, 찾아가는 자전거 무상수리 등을 추진하고 있습니다. 추진실적은 이면도로에 차선, 횡단보도 등 노면표시 정비공사를 하였고 볼라드 216개, 반사경 115개 등 교통시설물을 정비하였습니다. 도로명 안내표지를 18개소 교체하였고 풍수해 대비 도로표지 74개소 안전점검을 완료했습니다. 찾아가는 자전거 무상수리 사업은 8월까지 총 36개를 실시하였습니다. 향후에도 지속적인 시설물 순찰과 정비를 통해 안전한 교통환경이 조성될 수 있도록 만전을 기하겠습니다. 다음은 신규사업인 스마트횡단보도 설치 사업으로 소요예산 1억입니다. 보행자가 많고 교통사고 위험이 높은 황학동 중앙시장 앞 횡단보도에 스마트 기술을 연계한 스마트 횡단보도를 설치하는 사업으로 5월에 설치 완료하였습니다. 주요 내용은 정지선 위반차량 LED화면 표출, 횡단보도 음성안내 보조장치로 경고방송 송출, 횡단보도 집중조명과 바닥형LED 보행신호등을 설치해서 야간시간 대 보행자 안전사고를 예방하고 있습니다. 다음은 58페이지입니다. 교통유발부담금 체계적인 부과관리입니다. 본 사업은 대도시 교통혼잡 완화를 위해 연면적 1000㎡ 이상의 주거용을 제외한 시설물 소유자에게 교통체계 개선에 필요한 사회적 경비의 일부를 부담하게 하는 쾌적한 교통 환경을 조성하는 추진사업입니다. 도시교통정비 촉진법에 따라 연 1회 10월에 부과되며 자치구는 시장의 위임을 받아 부과징수를 대행하고 징수금액의 30% 이내의 징수교부금을 받고 있습니다. 금년 소요예산은 9748만 9000원이며 추진실적은 체납액 5억 5400만 원을 징수하였고 체납자 부동산 등 4억 7900만 원을 압류하였습니다. 금년에도 체납액에 대한 징수 활동과 자료관리 등을 통해 사업 추진에 만전을 기하겠습니다. 다음 59페이지, 남산케이블카 안전점검 및 관리입니다. 주요 내용은 건축, 전기, 가스, 기계, 일일점검사항을 중구 안전관리자문단과 연 2회 합동점검을 교통안전공단 주체로 연 1회 안전검사를 실시하고 있습니다. 2019년도 7월 12일 발생한 남산케이블카 추돌사고 관련하여 규정에 따라 한국삭도공업주식회사를 대상으로 사업정지 15일 행정처분하였고 이에 소송 진행 중에 있습니다. 금년에도 교통안전공단에 위탁, 정기 안전점검 검사 실시하였으며 중구 안전관리자문단 합동 점검을 10월 중 실시하여 남산케이블카 안전관리에 만전을 기하겠습니다. 마지막으로 법규위반 및 무단방치차량 단속입니다. 이 사업은 차량 법규위반 행위를 단속하고 무단방치차량을 처리하여 구민 불편을 최소화하고 운행질서를 확립하기 위해 추진하고 있습니다. 주요 단속내용은 택시 승차거부 및 부당요금 징수, 호객 행위, 버스의 무정차 통과, 정류장 질서 문란, 화물차 차고지 외 밤샘 주차 및 정당한 사유 없이 도로 및 사유지에 장기간 방치된 차량 처리 등이며 심야 단속과 민원 다발지역 자체단속을 강화하고 호텔 및 쇼핑센터 주변 집중단속을 통해 단속체계를 확립하고 있습니다. 소요예산은 1877만 원이며 추진실적은 택시, 버스, 화물차 등 법규위반 차량 단속을 233대, 무단방치차량 처리 190대를 하였습니다. 향후에도 지속적으로 법규위반 및 무단방치차량에 대한 단속 및 계도를 병행토록 하겠습니다. 이상으로 교통행정과 업무보고를 마치겠습니다.
문식

고문식위원장대리

네, 이창현 교통행정과장 수고하셨습니다. 그럼 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 이혜영 위원님.
혜영

이혜영위원

네. 57페이지, 스마트 횡단보도 설치사업입니다. 제가 이 스마트 횡단보도에 대해서 전 참 이게 좋은 사업이라고 생각해서 작년에 구정질문 때도 질문을 드렸고 이게 설치가 됐을 때 참 기대도 컸어요. 근데 이게 설치되고 나니까 보행자 음성안내 보조장치 이게 경고방송이 그 바로 밑에 계시는 상인들한테는 굉장히 괴롭더라는 거죠. 여기에 대해서 지금 여기 어떻게 하고 계시는 건가요?
창현

이창현교통행정과장

그런 민원이 있어가지고 거기 음성을 조금 줄여주거나 그렇게는 하고 있습니다.
혜영

이혜영위원

그냥 줄여서 나오긴 나오게?
창현

이창현교통행정과장

줄여서 어느 정도 최소화할 수 있도록. 그런 민원을 저도 많이 받았거든요.
혜영

이혜영위원

그래서 해결은 된 건가요?
창현

이창현교통행정과장

네. 그거는 음성을 소리를 낮춰가지고 최대한. 그런데 그런 민원이 많다 보니까 그에 대한,
문식

고문식위원장대리

근데 그거 음성을 낮추면 차 안에 있는 사람은 어떻게 들어? 운전하는 사람을 대상으로,
창현

이창현교통행정과장

운전자를 위한 게 아니라 보행자를 위한 겁니다. 횡단보도.
문식

고문식위원장대리

내가 볼 땐 이거 쓸모없는 건데 지금 실제로 가보면 이중으로 돼 있어가지고 시계도 더 가리고. 그다음에 앞에 있는 건 파란선, 빨간 거 불 들어오는 거 그거 외에는 볼 게 하나도 없는 거야.
창현

이창현교통행정과장

네, 맞습니다.
문식

고문식위원장대리

이게 무슨 카메라 찍는 거도 아니고 그거 내가 볼 때 라인 걸린다고 해갖고 남기재 과장이 해서 달라고 줬는데 우리 위원들이 홀딱 넘어가서 줬는데 주고 나니까,
혜영

이혜영위원

그거 카메라 찍는다고 그랬었는데?
창현

이창현교통행정과장

어디 말씀하시는 거? 아, 저기 차량 정지선 말씀하시는 거예요?
혜영

이혜영위원

네네.
창현

이창현교통행정과장

그거는 지금 화면에 표출만 돼요, 그거는. ‘몇 번 번호 정지선 위반했습니다.’ 지금 현재 계도 중이고요. 그거는 경찰청에서도 단속 같은 게 지금 아직 없어서.
혜영

이혜영위원

그러니까 ‘카메라를 찍을 예정이다.’였던 거네요. 아직은 그게 되고 있지 않고.
창현

이창현교통행정과장

네, 계도 중이라는. 계도 중.
혜영

이혜영위원

네, 계도 중으로.
문식

고문식위원장대리

그니까 그거는 앞으로 예산 올리지 마. 그건 내가 볼 때는 진짜 있는 데다 그 위에다 또 붙여놓으니까 더 흉물스러워, 지금. 그거 내 지역 아니야, 황학동 거기. 가보면 사람들이 뭐 노란색으로 칠해져 있고 이거 뭔지를 몰라갖고. 나도 처음엔 그건지 몰랐어. 가서 ‘뭐 이런 걸 했지? 경찰청에서 하나?’ 했더니 나중에 보니까 남기재 과장한테 좋다고 그래서 돈 줬는데 내가 보니까 사기당한 거 아니야.
혜영

이혜영위원

그러니까 성동구에서 했을 때 반응이 되게 좋았어요. 기대가 컸었는데 저는 사실 그거 말씀하신 거까지는 별로 그렇게 신경이 안 쓰였었고 소리가 시끄럽다는 얘기는 좀 들리는 거죠.
문식

고문식위원장대리

떼어다가 저기 약수동에 좀 달아드려, 지역구에다. 우리 동은 시끄러워서 안 좋아.
창현

이창현교통행정과장

어떻든 지금 저희들도 그걸 달아놓고 나서, 설치하고 나서 계속해서 이제 모니터링을 했었는데 아까 위원님께서 지적하듯이 주변 상인들이 음성, “정지선을 위반했습니다.” 이런 것 때문에,
혜영

이혜영위원

좋은 소리도 한두 번이지, 하루 종일 듣고 있으면 화가 나실 거 같더라고요.
창현

이창현교통행정과장

그런 얘기가 많이 들어오고 그다음에 아까 얘기했듯이 차량이 정지선 위반했을 때에 대한 단속 권한 근거가 아직까지 마련되지 않아가지고. 아마 이제 내년도에는 그거보다 아까 말씀하셨던 바닥에 바닥신호등 있지 않습니까? 그거를 지금도 설치하고 있고,
문식

고문식위원장대리

또 하고 있다고?
창현

이창현교통행정과장

아니, 그 바닥신호등.
혜영

이혜영위원

바닥에 불 들어오는 거.
문식

고문식위원장대리

바닥에 불 들어오는 거 괜찮아.
혜영

이혜영위원

그거는 정말 좋아요.
문식

고문식위원장대리

그거는 우리 유럽 갔을 때 봤잖아요. 바닥에 불 들어오는 거. 그거는 내가 볼 때 좋은데, 그 신호등 위에다 더, 그거는 시계를 가리는 거야. 그건 내가 볼 때는 안 맞아. 이제 이거 안 하는 거지, 이 사업은. 과장님?
창현

이창현교통행정과장

뭐 여하튼 안 하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

응, 하지 마, 이거. 돈도 이거 남들이 보면 욕해. 1억 들어가서 했다면은 구의원들 미친놈들이라고 그래. 이거 줬다고.
혜영

이혜영위원

바닥 신호등은 정말 좋아요. 특히나 애들 밤에 가고 할 때.
문식

고문식위원장대리

바닥은 괜찮은데. 위에 거 말고 바닥은 하라고.
혜영

이혜영위원

자, 그다음,
문식

고문식위원장대리

이상입니까?
혜영

이혜영위원

아니요. 하나 더 59페이지, 남산케이블카 안전점검 및 관리, 여기 남산케이블가 사업정지 취소의 소가 소송 선고 예정에 있어요.
창현

이창현교통행정과장

예.
혜영

이혜영위원

그럼 여기 사업정지를 언제까지 하기로 돼 있었는데 이거를 남산케이블카에서 취소해 달라고 한 건가요?
창현

이창현교통행정과장

여기 보시면 추진실적 두 번째에 사업정지 15일 해가지고.
혜영

이혜영위원

이미 지난 거잖아요.
창현

이창현교통행정과장

1월달에 했는데 정지시킨 거죠. 사실은 이 정지에 대한 취소행정 처분을,
혜영

이혜영위원

그러니까 이미 지난 거에 대해서 취소해서 소송을,
창현

이창현교통행정과장

아니요. 만약에 저희가 이기면 정지를 다시 또 시킬 수 있구요. 15일 할 건지 아니면 과징금을 좀 부과하든지 거기에 따른 저희가 또,
혜영

이혜영위원

사업정지 15일을 통보를 했더니 삭도에서 수용을 못 하겠다 해서 소송이 시작됐다는 얘기인 거죠?
창현

이창현교통행정과장

그렇죠. 예.
문식

고문식위원장대리

이런 건 사전에 과징금 같은 걸, 왜냐하면 지금 우리가 보면 경찰서에서 노래방 같은 데 도우미 쓰면 막 정지 먹잖어. 그런 사람들은 보름씩, 한 달씩 문 못 열면은 죽는 거야. 똑같애. 그러면 차라리 이거를 정지 통보를 하기 전에 처음 했으니까, 그러면 거기다 우리가 그쪽에도 당신 사고 난 데 이거 무마할 순 없으니까 과태료를 부과하겠다 뭐 500이든 1000이든. 그건 받아줘라. 이렇게 했으면 내가 볼 때는. 이걸 영업정지 15일 때리면 거기 케이블카 이미지도 안 좋은 거고 다 안 좋아지는 거야.
창현

이창현교통행정과장

네. 그 당시 때는 아마 사회적 이슈가 좀 됐었던 것 같아요.
문식

고문식위원장대리

그때 이거 남기재가 했나, 이거? 남기재 나쁜 사람이구만.
혜영

이혜영위원

네, 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

네. 저는 한 가지만 부탁할게요. 다산어린이공원 가면은 그 옛날 신당5동 경로당 있잖아요. 어린이공원 앞에. 거기 이렇게 우회전하는 데 보면 이정표하고 반사경 있어. 근데 반사경이 안 보여. 그 반사경 그거 과장님이 담당하죠?
창현

이창현교통행정과장

예, 맞습니다.
문식

고문식위원장대리

거기 그거 좀 해줘.
창현

이창현교통행정과장

바로 조치하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

돈 있어요?
창현

이창현교통행정과장

돈 있습니다.
문식

고문식위원장대리

돈 다 쓰고 없는 거 아니야?
창현

이창현교통행정과장

아니 아니요. 있습니다.
문식

고문식위원장대리

추경에 해주려고 그러지, 또.
창현

이창현교통행정과장

아, 괜찮습니다.
혜영

이혜영위원

예. 그러면 저도. 저도 말씀하신 김에, 과장님. 과장님 제가 약수시장 사거리에 그 일방통행으로 우리 주차구역 만드는 문제에 대해서 검토를 부탁드렸었어요.
창현

이창현교통행정과장

예. 교차로, 네.
혜영

이혜영위원

예. 그거 어떻게 검토가 진행이 되고 있는지?
창현

이창현교통행정과장

그게 검토를 했는데 사실상 일방통행 그 관계는 지금 약수시장 쪽으로 올라가는 그 도로 있지 않습니까? 지금 마을버스가 다니는.
혜영

이혜영위원

예.
창현

이창현교통행정과장

마을버스가 내려오는 거거든요. 내려오면 내려와서 다나약국인가 거기서 저쪽으로 나가지 않습니까. 그러면은 나가는 차선도 이쪽에, 지금 반대로 일방통행해 버리면 이 마을버스가,
혜영

이혜영위원

어차피 그거는 약수시장 올라가는 일방통행 건하고 같이 종합적으로 얘기해야 될 거예요.
창현

이창현교통행정과장

종합적으로 해야 되기 때문에.
혜영

이혜영위원

그러니까 제가 질문드리는 건 그에 대해서 가능성이라든가 이런 게 검토가 진행이 되고 있는지든요.
창현

이창현교통행정과장

예, 진행되고 있습니다. 검토는 하고 있고요.
혜영

이혜영위원

그 자체가 주차공간도 좀 늘리자는 건데 그게 타당성은 있다는 건가요?
창현

이창현교통행정과장

사실 주차가 제일 그건 것 같아요. 상인들이 원하는 건 일방통행도 일방통행이지만 주차공간을 확보하는 게 우선인 거 같은데, 거기에 약수교회 어린이집이라고 요즘 어린이보호구역, 어린이 민식이법 때문에 강화됐지 않습니까? 그래서,
혜영

이혜영위원

거기까지가 어린이보호구역에 해당하나요?
창현

이창현교통행정과장

어린이보호구역은 그 주출입구에서 반경 300m까지 어린이보호구역으로 지정됐기 때문에 어린이보호구역 내에는 노상 주차장을 할 수 없어요. 그래서 지금 거기는 주차장을 그을 수가 없는 장소가 됐습니다. 그래서 주차장은 안 되더라도 일방통행은 양쪽으로 일방통행하든지 전반적으로 검토를 해야 될 사항입니다.
혜영

이혜영위원

네, 알겠습니다. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

네, 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 교통행정과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고하셨습니다. 다음은 홍보전산과에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하겠습니다. 홍보전산과장님은 각 팀장님들을 소개해 주시고 홍보전산과 소관 세부업무계획을 보고해 주기 바랍니다.
건태

김건태홍보전산과장

안녕하십니까? 홍보전산과장 김건태입니다. 주민의 복리 증진과 지역사회발전을 위해 의정활동에 노고가 많으신 박영한 행정·보건위원회 위원장님과 고문식 부위원장님, 그리고 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 진심으로 감사드립니다.
문식

고문식위원장대리

짧게 좀 하세요, 짧게.
건태

김건태홍보전산과장

예. 업무보고에 앞서 홍보전산과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 윤여선 언론팀장입니다. 배미정 홍보소통팀장입니다. 이대일 정보화관리팀장입니다. 안용래 정보통신팀장입니다. 그럼 지금부터 2020년도 홍보전산과 주요 업무를 보고드리겠습니다. 먼저 주요현황입니다. 홍보전산과는 기존 공보실과 전산정보과를 통합하여 2019년 1월 1일 자로 신설된 부서이며 언론팀, 홍보소통팀 등 4개 팀 총 25명이 근무하고 있습니다. 다음 일반현황은 자료를 참고해 주시기 바라며 주요 업무를 보고드리겠습니다. 먼저 언론보도 활성화입니다. 언론매체를 활용한 구정 홍보를 위하여 다양한 구정 보도 아이템을 발굴하고 보도 자료를 배포하여 언론을 통해 보도하고 언론 보도사항에 대해서는 모니터링하고 부정보도에 대해서는 적극 대응하고 있습니다. 2020년도 현재 202건의 보도자료를 206개 언론사에 배포하여 총 4341건이 보도되었습니다. 향후에도 보도자료 배포, 프레스투어 등을 실시하고 직원의 보도 역량 강화를 위한 교육을 실시할 예정입니다. 다음은 주민홍보용 신문 구독입니다. 주민들의 구정 및 지역에 관한 올바른 이해를 돕고 참여 행정을 구현하고자 관내 통·반장에게 중앙 일간지 및 지역 지방지를 배포하는 사업입니다. 중앙 일간지는 2019년도와 동일하게 5종 1430부를 배부하고 지역지와 지방지는 5종 1791부를 배부하고 있습니다. 다음은 참여형 소식지 중구광장 발간입니다. 매월 25일 발간되는 중구광장은 구정의 다양한 소식뿐 아니라 유용한 생활정보를 제공하여 주민의 알 권리를 충족하고 있으며 다양한 주민참여 코너 운영을 통해 주민과 소통하는 채널로서 기능하고 있습니다. 매월 4만 2000부를 통장을 통해 배부하고 동시에 모바일링크를 문자메시지로 발송하는 모바일 구독 서비스를 실시하고 있습니다. 다음은 다양한 매체를 통한 구정홍보입니다. 변화하는 주민 생활과 미디어 환경에 맞춰 다양한 온·오프라인 매체를 활용하여 주민밀착형 홍보를 추진하는 사업입니다. U-행복소통문자 서비스로 분야별 구정소식을 신속히 안내하고 공식 SNS 채널은 트랜드를 반영한 콘텐츠를 제공하며 공동주택 미디어보드, 빌딩 전광판 등 일부 매체를 활용한 효과적이고 시의적인 홍보를 추진하고 있습니다. 다음은 을지로전파사 운영입니다. 미디어 환경변화에 맞춰 영상콘텐츠를 제작하고 개방형 스튜디오 운영을 통해 구정 현장을 담은 미디어 플랫폼을 구현하는 사업입니다. 을지로전파사 유튜브 채널과 영상스튜디오를 활용하여 교육, 문화, 주민참여사업 등의 다양한 분야에서 주민과 지역 전문가들이 영상 콘텐츠제작에 참여하고 있으며 우리 구 미디어 소통 채널로 자리하고 있습니다. 다음은 스마트 중구 구현을 위한 정보화 교육입니다. 지역주민과 직원의 정보화 능력 향상을 위해 다양한 가정에 정보화 교육을 실시하고 있습니다. 교육 대상은 중구민 및 관내 사업자 직원으로 2020년도 현재 구민대상 교육 44회 467명, 직원 대상 14회 158명에게 교육을 실시하였습니다. 2020년도에는 코로나 19로 인하여 구민 정보화 교육은 6월부터 온라인 교육을 실시하고 있으며 직원 정보화교육은 교육 인원을 정원의 절반으로 축소하여 운영하고 있습니다. 다음 페이지 행정업무시스템의 안정성과 효율성 확보입니다. 행정업무용 전산시스템 및 각종 전산장비의 장애 발생을 최소화하여 안정적인 대민행정 서비스가 가능하도록 시스템 및 전산장비를 효율적으로 관리 운영하기 위한 사업으로 각종 행정 업무용 시스템 및 사무용 전산장비를 유지관리하고 DB접근제어시스템 고도화, 업무관리시스템 통합 스토리지 구축을 완료하였으며 전산장비와 소프트웨어를 구매, 보급하여 원활한 대민행정업무 수행을 지원하고 있습니다. 다음은 정보통신시스템의 효율적 운영관리입니다. 정보통신 장비·회선, 자가통신망, 인터넷 전화, 정보보안시스템 등 다양한 정보통신시스템의 지속적 관리를 통해 안정적인 행정정보서비스를 제공하는 사업입니다. 구 청사 부서 재배치 및 해외입국 격리자 전담관리반 운영에 따른 통신공사, 청사 내 무선인터넷 사각지대 해소 사업을 완료하였으며 통일로 가로등 개량공사에 따른 통신선로 지중화사업 및 신당동 신청사 이전에 따른 자가통신망 이전 통신공사는 진행 중에 있습니다. 다음은 노후 정보통신장비 교체 및 고도화입니다. 노후 정보통신장비 교체 및 고도화를 통한 정보통신망의 안정적인 운영을 위한 사업으로 6월 말 완료하여 운영 중에 있습니다. 마지막으로 정보보안 사전예방 강화 및 안정적 운영입니다. 지능화, 고도화되고 있는 사이버 공격으로부터 행정자산을 안전하게 보호하기 위한 정보보안 활동으로 실시간 보안관제 수행 및 바이러스 백신 및 윈도우 자동패치관리시스템 등 보안소프트웨어 업데이트를 지속 실시하고 있으며 또한 우리 구 주요 정보 해킹 사고 방지를 위하여 방화벽 및 시스템접근제어 보안감사시스템 등 정보보안시스템 보강 사업을 추진하겠습니다. 이상으로 홍보전산과 업무보고를 마치겠습니다. 경청해 주시기 바랍니다.
문식

고문식위원장대리

네, 김건태 홍보전산과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 과장님을 대신하여 답변하는 팀장님은 먼저 직위와 성명을 정확하게 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 이혜영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
혜영

이혜영위원

31페이지, 참여형 소식지 중구광장 발간입니다.
건태

김건태홍보전산과장

네.
혜영

이혜영위원

과장님, 중구광장에서 구의회에가 사용하기로 돼 있는 페이지가 몇 페이지로 알고 계세요?
건태

김건태홍보전산과장

지금 현재 구의회 관련해서는 중구광장이 총 20면이 나가고 있습니다. 거기에는 구정 소식하고 구의회 소식 그리고 시정 소식 그렇게 크게 나눠서 나가고 있고요. 또한 에듀중구로서 4면이 추가로 이렇게 발간해서 나가고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

아니, 그걸 물어보는 게 아니고.
혜영

이혜영위원

구의회, 중구의회가 사용하기로 약속돼 있는 페이지가 몇 페이지인 걸로 알고 계세요?
건태

김건태홍보전산과장

지금 중구의회 관련해서는 1면이 나가고 있는데요. 특별히 저희가 편집 자문위원회를 통해서 구정의, 그 달의 중요한 내용들에 대해서 편집을 중요 면을 할당을 하고 있습니다. 그래서 ‘어떤 면에 구의회 소식을 몇 면 하겠다.’ 그건 딱 정해진 건 없습니다.
혜영

이혜영위원

자, 그럼 과장님이 그건 잘못 알고 계시는 거고요. 작년 본예산 할 때 중구광장 예산을 받아가면서 약속을 하고 가져가셨습니다. 중구광장 예산이 증액을 하면서. 그러면 구의회 페이지도 1.5면을 하기로 약속을 하고 가져가셨어요.
건태

김건태홍보전산과장

작년도에 중구광장 예산이 2019년도에 비해서 그렇게 늘어난 게 없구요. 오히려,
혜영

이혜영위원

깎았다가,
건태

김건태홍보전산과장

예.
혜영

이혜영위원

예산을 다시 지급을 하는 과정에서 1.5면 하기로 하고 가져가셨어요. 그건 속기록 보시면 나올 거고요. 그런데 올해 단 한 번도 의회 페이지가 1면도 제대로 보장이 안 됐어요. 물론 제가 그래서 그때도 말씀을 드렸습니다. 의회가 항상 할 얘기가 많은 것도 아니고 서로 얘기해 가면서 조율할 수 있지 않느냐. 그래서 만약에 1.5면이 아니고 1면을 하게 되면 의회에 미리 얘기를 해 달라. 그럼 그건 충분히 조율이 가능하다고 말씀을 드렸었고 그렇게 협의를 하기로 했는데 작년 본예산 때는 협의도 안 하고 일방적으로 줄인 것 때문에 굉장히 말이 많았었고 그 이후에 사전에 보내주시기는 하는 걸로 알고 있는데 단 한 번도 1.5면이 나간 적이 없고요. 심지어, 다른 때는 그렇다 치자고요. 정례회 하는 6월마저도 의회가 가장 많은 일을 하는 달인데 의회는 그냥 1면을 받았어요. 그러니까 이거는 집행부하고 의회 간의 약속인 겁니다. 아까도 말씀드렸듯이 의회가 항상 홍보할 일이 많은 건 아니에요. 하지만 의회에서도 1.5면을 요구를 했던 거는 구민들께서 의회에서 무슨 일을 하는지 모르시기 때문에 그걸 좀 더 홍보하고 싶은 생각 있었던 거고요. 약속이 지금 10월인데 단 한 번도 안 지켜지고 있다는 건 굉장히 불행한 일입니다. 그래서 말씀드리는 거는 운영위원장님하고 당연히 협의는 하시겠지만 최소한 우리가 지금 11월, 12월에 정례회 기간에는 의회가 하는, 그때는 의회가 하는 일이 가장 많은 때잖아요. 최소한 정례회 기간에는 약속된 면수를 좀 보장해 주셨으면 해서 부탁을 드리는 겁니다.
건태

김건태홍보전산과장

지금 금년도에는 좀 특별한 사항이 좀 있었습니다. 2월달부터 갑작스럽게 코로나가 나오면서 저희가 3월부터 코로나 특집 면이 나가고 있다 보니까 좀 지면의 어려움이 있었을 겁니다. 저희가 1월부터 계속 1면이 나간 건 아닐 겁니다. 확인해 보시면 알 겁니다.
혜영

이혜영위원

그거는 과장님한테 확인 좀 해 주십사 말씀을 드리고 싶고요. 그래서 정례회 때는 좀 지면 확보를 미리 부탁을 드리는 겁니다, 그래서.
문식

고문식위원장대리

아니, 과장님.
건태

김건태홍보전산과장

예.
문식

고문식위원장대리

좀 생각을 바꾸면 안 될까? 구청장 거는 다 코로나고 지랄이고 다 나가는데 왜 의회 것만 부족하게 코로나 핑계를 대요?
건태

김건태홍보전산과장

이게 뭐 코로나가 그렇구요.
문식

고문식위원장대리

지금 그렇게 생각하신다면 우리도 조건이 있어요. 지금 의원들이 옛날에 아파트 앞에 보면은 전부 다 깔아놔갖고 쓰레기 돼갖고 다 버린다 그래갖고 이거 반인가 줄여버렸던 거예요, 반으로. 근데 그걸 해 주는 조건으로 다시 살려준 거야. 의원님들하고 얘기해갖고 살려준 건데. 조건 그렇게 다시면 뭐 반으로 해줄게요. 본인들이 할 수 있는 권한이고 그럼 우리가 할 수 있는 권한은 우리가 싣겠습니다. 무슨 뜻인지 아시지요? 아, 집행부에서 뭐 가져오는 편성권은 있어요. 근데 의결권은 우리한테 있으니까 우리가 반 쳐줄게요. 본인들이 약속을 그렇게 해 놓고서 본인들은 안 지키면서 뭐 자꾸 핑계를. 하다못해 그럼 구청장 걸 잘라서 넣어주면 의원들이 더 주지. 구청장 건 100% 다 실어주고, 이혜행 의원님이 그렇게 간곡해갖고 예산 다시 말, 그거는 잘라버리고. 이게 말이 돼요?
건태

김건태홍보전산과장

언론, ‘중구광장’ 소식지는 과장 마음대로 하는 건 아니구요, 저희 자문위원회 통해서 이렇게.
문식

고문식위원장대리

아! 자문위원회 필요없다니까! 우리는 여기서 그냥 예산 안 주면 된다니까! 아. 우리 고유권한 아니에요, 그거는. 당신들 권한이 있으면 우리도 권한 있는 거 아니야!
혜영

이혜영위원

올해 코로나19 상황 때문에 말씀하신 거를 정상참작을 못해서 말씀드리는 게 아니라 해서 미리 말씀을 드리는 거예요. 이건 약속했던 사항이니까 11월, 12월 정례회 때는 그 부분에 대해서 사전에 미리 지면 확보를 해주십사 말씀을 드리는 게 지금 의회에서도 뭐 하고 싶어서 못한 부분도 있지만 열심히 하고 있는데 그 부분을 의원들도 ‘이만큼 의회에서 하고 있고 주민들도 함께 해주십시오.’ 하고 홍보를 하고 싶은 거거든요.
건태

김건태홍보전산과장

저희 중구광장은 참고로 실질적으로 의회하고 구청하고 따로 있는 건아니라고 생각합니다. 의회에서 의원님들이 다 예산을 편성해 주고 승인해 주시기 때문에. 구청 사업을 하는 거기 때문에요. 구청 사업이라고 해서 구청 사업이고 의회사업이고 따로 있는 게 아니라고 봅니다. 구청에서 하는 것도 다 의원님들이 다 승인해주고 해서 하는, 어떻게 보면 의회사업이라고도 생각을 할 수 있는 겁니다. 그걸 뭐 이거는 구청장 사업이다 이렇게 딱 나눌 수 있는 게 아니구요.
문식

고문식위원장대리

자. 과장님!
건태

김건태홍보전산과장

네.
문식

고문식위원장대리

쯧! 얘기를 들어보세요. 10개월 동안 나가면서 구청장 거 하나는 제끼고 의원들 거 넣어준 적 있어요? 1.5면 넣어주라는 거 한번도 1.5면 안 넣어주면 그게 맞는 얘기예요, 지금!
건태

김건태홍보전산과장

좀 오해신 거 같은데요, 실제 이렇게 구정소식지 ‘중구광장’ 보시면 구청장 관련해서는 분기 1회만 나가고 있구요, 그 개별적인 소식은. 그리고는 다 구정 사업입니다. 구청장에 대해선 하나도 안 나갑니다.
문식

고문식위원장대리

알았어요.
건태

김건태홍보전산과장

그리고 다. 오히려 의원님들은 매달 한 면씩 다 나가고 있습니다. 의원님 개별적으로도 나갈 수 있고요, 그러기 때문에 오히려 구청장보다 의원님들 소식을 더 많이 전하고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

의원님들 거 한 번도 나간 적이 없는 거 같던데.
혜영

이혜영위원

개인적으로 나가는 거는 선거법, 그 문제가 되니까.
건태

김건태홍보전산과장

선거법 때문에 분기 1회 이상 구청장은 나갈 수가 없습니다.
문식

고문식위원장대리

아니. 그니까 그게 사진이 그렇다는 얘기고.
건태

김건태홍보전산과장

사진이나 이름같은 경우도 한 번도 거론 될 수가 없습니다. 이렇게 보시면은 구청장은 분기 1회밖에 안 나갑니다. 한번 정확히 보십시오. 의원님들이 오히려 매달 나가는 거지요. 구청장은 나가지 않습니다. 그래서 구청장하고 의회하고 따로 이렇게 생각하시면 안 됩니다.
문식

고문식위원장대리

뭘 나갔다는 거야, 참!
혜영

이혜영위원

과장님. 과장님!
건태

김건태홍보전산과장

어차피 구청사업은 의회에서 승인해 주고 의회에서 승인해줬기 때문에 하는 사업들이고 구에서 하는 사업이나 똑같습니다. 구청장 사업이 아닙니다, 어떻게 보면.
혜영

이혜영위원

과장님. 과장님. 지금 과장님한테 지금 그거를 말씀드리고 있는 게 아니에요. 과장님 전임자가 하셨던 거에 대해서 그 배경을 말씀을 드리고 있는 거고, 뭐 상황이 안 돼서 그럴 수밖에 없었다는 건 서로 얘기할 수 있는 있는 사항이지요. 그렇기 때문에 이런 저런 배경이 있으니까 미리 부탁을 드리는 차원에서 한 거지 그걸 뭔가 설명을 설득을 할려고 하지 마시구요. 그리고 의회에서 하는 사업 당연히 구청에서 하는 사업이지요. 근데 의회가 의회라는 기관으로서의 요청사항이 어떤 거고 집행부라는 기관으로서의 그거를 같이 합의를 한 사항이기 때문에 그에 대해 지금 10개월까지 안 된 사항에 대해서 제가 질책하고자 하는 게 아니라 그건 안타까지만 이번에 11월, 12월에는 그 부분에 대해서 적극적으로 반영을 해주십사 부탁을 드린 거기 때문에 검토를 하시면 되는 건데, 그렇게 길게 말씀하시면 그게 저는 긍정적인 결과가 나올 것 같지는 않거든요.
건태

김건태홍보전산과장

위원님 그 말씀 알아듣고 열심히 노력하겠습니다.
혜영

이혜영위원

네. 38페이지 정보보안 사전예방 강화 및 안정적 운영, 여기에 시스템접근제어시스템에서 서버 두 대, 클라이언트라이센스가 18개라고 돼있는데 라이센스가 18개라는 건 접근하는 사람이 18명이라는 얘긴가요? 이거 설명 좀 부탁드리겠습니다.
건태

김건태홍보전산과장

팀장님. 나와서 설명해 주시죠.
문식

고문식위원장대리

나와서 마이크 대고 얘기해요.
용래

안용래정보통신팀장

정보통신팀장 안용래입니다. 라이센스라는 거는 서버는 통과하는 어떤 모태가 되는 거고 라이센스라는 거는 그 외에 다른 서버들이 또 있습니다. 그게 18개기 때문에 18개 서버 할당을 받아서.
혜영

이혜영위원

그건 클라이언트잖아요? 서버가 아니라.
용래

안용래정보통신팀장

우리가 PC를 말하는 개념의 클라이드라이센스가 아니구요. 이건 똑같은 어떤 시스템, 구축되어 있는 시스템입니다. 그 18개 시스템이 있는데 그 18개 시스템을 이 시스템접근제어시스템이란 걸 통해서 그 18개 시스템을 들어가게 일괄적으로 통제하는 서버가, 여기서 서버 2대가 되는 거구요. 라이센스라는 거는 현재 구축되어 있는, 예를 들어서 주민등록이라든가 여러 가지 서버가 우리 시스템에 돼있지 않습니까?
혜영

이혜영위원

다시 질문 드리겠습니다. 이 라이센스 18개는 그러면 일반 단말이 접속하는 게 아니라 각 시스템이 18개가 있는데 그 시스템별로 라이센스가 있다 이렇게 이해하면 되나요?
용래

안용래정보통신팀장

네네. 그렇습니다.
혜영

이혜영위원

네. 이상입니다.
문식

고문식위원장대리

제가 좀 한 가지만 여쭐게요. 지금 홍보용 신문 나가는 게 통·반장한테 전체가 다 나가나요?
건태

김건태홍보전산과장

예. 통·반장 전체 나가고 있구요.
문식

고문식위원장대리

근데 그럼 통·반장 나가면 1833부인데 이거는 지금 어떻게 구분을 하나? 일간지를 주는 사람이 있고 저기 지역신문을 주는 사람이 있고 그런 거예요?
건태

김건태홍보전산과장

지금 통·반장이 정원에 비해서 현원이 적습니다. 실제 지금 현재. 그래서 지금 중앙 일간지로 받는 분도 있고요. 또 지역지 뿐만 아니고 중앙 일간지 같이 중복적으로 받는 분도 있습니다.
문식

고문식위원장대리

아, 정원에 비해서 현원이 지금. 반장이 지금 적구나! 950명이구. 근데 이제 이거. 윤여선 팀장님이 이거 담당이시죠?
여선

윤여선언론팀장

예.
문식

고문식위원장대리

나와 보세요. 숨어서 안 하는지 알았어.
여선

윤여선언론팀장

언론팀장 윤여선입니다.
문식

고문식위원장대리

내가 지금 이 얘기를 5대 때부터 지금까지 하는데 아직도. 서울신문은 신문이 안 들어와. 들어오다 안 들어오다, 들어오다 안 들어오다. 이게 어떻게 된 거냐구. 조선일보나 문화일보 이런 거는. 내가 조선일보 돈을 내니까 안 오면 전화하니까 신문을 넣어준단 말이야. 안 넣어 주면 난리가 나니깐. 근데 서울신문은 넣어주는데 들어왔다가 안 들어왔다가. 어떤 때는 2, 3일씩도 안 들어오고. 이게 공짜로 보는 사람은 통·반장이 그걸 문제를 제기하는 사람이 없을 거라고, 지금. 그럼 이거 한겨레로 바꾸든지 뭘 조금 바꿔봐요, 좀! 이거 데미지를 줘야지, 서울신문!
여선

윤여선언론팀장

일단 확인해 보도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

아니. 내가 지금 직접 보고 있는데 그걸 오는데 안 온다니까! 뭘 확인을 해, 내가 지금. 나한테 안 오면 다른 데도 안 가는 거야. 나를 빼고 다른 데만 넣어주지는 않으실 거예요. 아니. 내 집 앞 들어온다니까. 들어오는데 2, 3일을 안 들어올 때도 있고. 왜냐 하면 신문이 오는 시간이 있잖어. 문화일보는 뭐 한 4시나 이렇게 들어오고 조선일보는 새벽에 와갖고 아침에 내가 9시면 나가서 신문을 꺼내보면은 오늘도 조선일보만 왔어. 서울신문은 안 오고.
여선

윤여선언론팀장

그거는 보급소에서 아마.
문식

고문식위원장대리

아니, 보급소건 뭐건간에 그거를 생각을 해 봐요. 돈을 다 주는 거 아니에요, 우리가. 그럼 신문 안 넣고 돈 받아가는 건데! 그잖아요? 그걸 어떻게 생각하세요?
여선

윤여선언론팀장

확인해 보겠습니다.
문식

고문식위원장대리

그걸 누구한테 확인하냐구? 내가 이걸 왜 그러냐면 요새 좀더 심해진 거 같애. 신문 들어오는 게. 그니까 지금 내가 5대 때부터 십몇 년을 계속 느끼는 건데 서울신문은 예산 받을 때만 좀 반짝여. 받고 나면 그다음엔 없어. 넣든 안 넣든 여기서 그냥 전부 구독을 했으니까 청구서만큼 돈은 계속 나가는 거 아니야. 월. 그잖아요? 근데 그 사람들은 거기서 받지마는 안 넣어줘도 있지 그걸. 내가 한 달에 1만 5000원씩을 내잖어. 통장에서 자동이체시켜 놓으면, 신문 안 와서 전화하잖아. 그럼 없어. 주소 대주세요. 어디, 이거 신문 안 넣어줍니까? 그럼 늦게라도 가지고 온단 말이야. 근데 이거는 그냥 넣어주다 보니까 이 사람들이 아예 귀찮으니까 ‘공짜로 주니까.’ 이런 생각을 하는 거야. 이거 서울신문 좀 바꿔요. 지금 11월달 되면 걔들 이제 두 명 와. 이런 사람들 와갖고 서울신문 책자 다이어리 갖고 와. 그러니 이게 그때 해놓고 하고서 그때만 지나면 그다음부터는 신문이 들쑥날쑥이야. 이거 분명히 얘기해요. 이거 안 하면은 신문 값 이거 안 나갑니다.
여선

윤여선언론팀장

예. 알겠습니다.
문식

고문식위원장대리

어차피 욕먹은 거 내가 뭐 지역신문이고 무슨 중앙 일간지고 친다니까.
여선

윤여선언론팀장

알겠습니다.
문식

고문식위원장대리

이거 무슨 한해 두해 얘기하는 거도 아니고 매번 얘기를 하는데 시정이 안 되면은, 한번 정도는 데미지를 주라고. 반 정도 줄여놓고 딴 데 줬다가 잘하면 주고. 이런 게 있어야지. 서울신문은 이게 어떻게 보면 나라에서 운영 한다고 생각을 할 수도 있어. 각 지역마다 다 그거. 보면은 1년에 한 ‘중구청 소식’ 뭐 조그맣게 몇 개 내는 그거 때문에 그러는지 몰라도 하여튼 미치겠어.
여선

윤여선언론팀장

확인해 가지고 그런 일이 없도록 하겠습니다.
문식

고문식위원장대리

1년에 이게 총 보면 얼마야? 1500만 원씩 열 달이면 1억 5000천만 원. 1억 8000 정도를 결제를 해주는 건데. 반으로 줄여봐요. 그러면 서울신문에서 정신 차릴 거 아니야. 그리고 이거는, 김건태 과장님.
건태

김건태홍보전산과장

예.
문식

고문식위원장대리

이거 아세요? 거기서 한 거 아니지요?
건태

김건태홍보전산과장

예. 저희 부서에서 한 건 아니구요, 그건 다른 부서에서 한 걸로 알고 있습니다.
문식

고문식위원장대리

중구광장에 못 실었는데 여기는 그냥 전체를 다 도배를 했네.
건태

김건태홍보전산과장

예.
문식

고문식위원장대리

하여튼 요번에 저기 홍보전산과는 사실 크게 볼 거는 없어요. 전산장비는 매년 시스템에 의해 돌아가는 거고 뭐 컴퓨터 바꾸고 하는 건데, 지금 여기 문제되는 게 윤 팀장이랑 싸움을 좀 많이 해야 될 거예요. 그 지금 홍보문제를 갖고. 옛날에 공보팀이었지요, 그지요? 지금 홍보팀으로 바뀐 건가? 언론팀이네. 언론은 건드리면 안 되는데, 내가 건드리면. 하여튼 싸움 좀 자주 합시다. 됐죠? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 홍보전산과에 대한 구정업무보고를 마치겠습니다. 내일은 오전 10시부터 시설관리공단을 포함한 행정지원국 소관 부서 및 보건소에 대한 2020년도 구정업무보고를 진행하겠습니다. 위원 여러분 그리고 관계 공무원 수고 많으셨습니다. 산회를 선포합니다.

16시10분 산회

출처 서울 중구의회 회의록