고문식 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 서울특별시 중구의회 임시회 제4차 행정보건위원회를 개의하겠습니다. 금일은 계획된 의사일정에 따라 시설관리공단을 포함한 행정지원국 소관 부서 및 보건소에 대한 2020년도 구정업무보고를 받도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 2020년도 구정업무보고의 건(중구청장 제출)

안녕하십니까? 행정지원과장 이승복입니다. 구민의 삶의 질 향상을 위해 노력하시는 박영한 행정보건 위원장님과 고문식 부위원장님, 이혜영 위원님, 김행선 위원님께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 그럼 보고에 앞서 행정지원과 소속 팀장을 소개해 드리겠습니다. 총무팀의 김기환 팀장입니다. 인사기획팀 주재봉 팀장입니다. 후생교육팀 신재범 팀장입니다. 대외협력팀 조혜진 팀장입니다. 그럼 지금부터 행정지원과 주요업무에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 5페이지, 주요현황은 9월 25일 기준, 총 4개 팀 46명의 직원이 근무하고 있으며, 기타 현황에 대한 설명은 보고자료로 갈음하도록 하겠습니다. 8페이지입니다. 신당동 공공복합청사 공사관리 및 준공으로, 신당동 주민센터, 공영주차장 등이 복합된 공공복합청사를 건립하여 구민에게 양질의 행정서비스를 제공하고자 합니다. 건물규모는 지하 5층, 지상 7층, 연면적 6680㎡로, 지속적인 행정수요 파악 및 의견수렴을 통해 지하 5층에서 지하 1층은 기계실 및 공영·부설주차장, 지상 1층에서 지상 6층은 동주민센터, 도서관, 키즈센터, 공동육아나눔터, 청소년 진로체험센터, 대강당, 7층은 쉼터 및 정원으로 조성될 예정입니다. 총 사업비는 219억 원으로, 한국자산관리공사와 수탁계약을 통한 위탁개발방식으로 추진하고 있습니다. 현재 준공검사 및 사용승인 절차를 진행하고 있습니다. 다음은 9페이지, 구청사 노후시설 교체 및 보수공사에 대한 내용입니다. 올해 계획했던 별관 냉난방 GHP 실외기 및 실내기 교체, 주차타워 자동도어 및 CCTV 교체, 수변전실 저압반 교체, 무정전전원공급장치 교체 등 노후시설 교체를 9월말 모두 완료하였습니다. 앞으로도 지속적인 청사유지관리에 힘써, 안전하고 쾌적한 근무환경을 제공하도록 노력하겠습니다. 다음은 10페이지, 개인과 조직이 함께 발전하는 상생의 인사운영입니다. 전략과제 주요직위 직위공모를 확대 실시하여 전 직원의 전략과제 참여기회를 확대하고, 행정인력문제 해소를 위해 한시임기제 대체 인력뱅크를 구성하여 지난 7월에 임용배치하는 등 투명하고 효율적인 인사를 운영하고 있습니다. 앞으로도 전문용역의 조직진단 결과에 따라, 합리적인 조직운영안을 마련하고 시기적절한 조직개편을 통해 효율적 인사관리에 힘쓰겠습니다. 2021년에는 인사운영에 직원참여를 확대하고 간부와 직원과의 소통·공감·확대를 통하여 구성원 모두가 공감하고 신뢰하는 조직문화를 조성해 나가도록 하겠습니다. 다음은 11페이지, 중구가족 후생복지사업 운영입니다. 직원 후생복지사업의 내실화를 통해, ‘최고로 일하기 좋고, 일하고 싶은’ 직장분위기를 조성하고자, 전 직원 대상으로 상해·질병의료비 및 진단비를 지원하는 단체보장보험가입, 복지항목 중 본인의 선호에 따라 선택하도록 하는 선택적 복지포인트 지급, 직원 휴양시설 운영, 각종 격려품 지급 등, 다양한 후생사업을 통해 직원들의 사기진작을 도모하고 활기찬 직장 분위기를 조성해 나가고자 합니다. 2021년에는 단체보장 금액을 확대하고 하계휴양시설 및 이용박수 확대, 생애주기별 격려금을 확대 운영하는 등 전 직원에게 최고의 후생복지를 제공하기 위해 노력하겠습니다. 다음은 13페이지, 인성·지성·감성을 키우는 맞춤형 교육추진입니다. 올해 새내기 직장 적응교육, 독서통신 교육, 직무전문 교육, 중구가족 힐링 소통 캠프 등, 다양한 교육 프로그램을 운영하고자 하였으나, 코로나 19 감염확산으로 대면 및 집합교육이 전면 연기되어 현재까지 실시하지 못하고 있는 실정입니다. 앞으로 각종 교육을 비대면 교육으로 전환하여 구민에게 신뢰 받는 인재를 육성하고 조직경쟁력을 강화하는 맞춤형 교육을 추진하도록 노력하겠습니다. 2021년에는 유튜브 교육 등 포스트 코로나 시대에 맞는 새로운 교육환경을 조성하고, 각종 소통 공감역량 강화 프로그램을 확대할 예정입니다. 다음은 14페이지, 국내외 자매도시 교류활성화입니다. 현재 국내 8개 자매도시 및 6개 대도시 중심구 등 14개 국내 도시와 대표축제 상호초청 및 방문, 대도시 중심구 우수사례를 공유하고 있습니다. 또한 우호협약도시 5개, 친선도시 3개 등, 국외 대외기관과 청소년 홈스테이, 해외시장 개척지원, 민간스포츠 교류 등 다양한 협력사업을 추진하고 있습니다. 그러나 올해 코로나19 확산으로 교류가 중단상태에 있으나, 향후 확산 추세가 감소하는 경우 교류를 확대 추진토록 하겠습니다. 다음은 15페이지, 중구 시설관리공단 운영입니다. 중구 시설관리공단의 총괄 지원 부서로서 경영실적 평가, 각종 규정 개정 및 사업 예결산 검토승인을 통해, 공단의 건전 경영환경 조성 및 주민의 생활편익과 복리증진에 기여하고자 합니다. 이상으로 업무보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이승복 행정지원과장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가도록 하겠습니다.

간주처리 없어요? 간주처리 있잖아요.

아니요, 잠깐 간주처리 말씀 안 하셨어요.

간주처리 없어요? 하나 있는데요?

과장님! 6페이지 종교시설 현황입니다. 저희 관내에 총 125개의 종교시설이 있는 걸로 돼있는데, 지금 우리가 코로나19 상황 때문에 이 종교시설들에서 집회를 못 하게 하고 있잖아요?

어떤 걸 못 하게 했다고요?

6페이지, 종교시설 현황입니다.

예.

다시 질문드리겠습니다. 잘 집중 좀 해주시고요.

예.

우리 종교시설이 관내에 125개소가 있는 걸로 돼 있는데, 코로나19 상황 때문에 지금 이 종교시설들의 집회를 못 하게 하고 있잖아요?

예.

그럼 이 종교시설들에 대해서 관리감독은 어떤 식으로 하고 계신가요?

일단 서울시에서 매주 관리 지침이 내려와요. 그래서 현장점검을 해야 되는 대상이나 기준, 이런 것들에 대한 지침이 내려오면 그 내용을 가지고 우리가 현장에 나가서 확인을 하는 거죠. 그래서 지금 비대면 예배를 하고 있는데, 교회 같은 경우에는 별도 지시 때까지 비대면 예배를 유지하도록 하고 있고, 사찰이나 성당 같은 경우에는 10월 11일, 이번 주까지만 정규예배만 허용을 하고 있고 종교 활동 모임은 못하도록 하고 있는데, 10월 12일 이후부터는 성당이나 사찰 같은 경우에는 종교활동도 가능하고요. 교회만 주의를 받도록 그렇게 돼 있죠.

제가 그 내용을 처음 들어서 이해가 안 가서 그러는데, 성당은 정규예배를 허용을 하고 개신교는 허용을 안 하는 이유는 뭔가요?

정부에서 기독교 관련 단체하고 협의를 통해서 그렇게 상호간에 정해서 우리한테 지침으로 내려온 겁니다.

그래요?

예, 그래서 저희들은 결정된 기준에 따라서 우리는 현장에서 점검 확인하는 행위만 하고 있습니다.

여기 원불교랑 기타로 돼 있는데, 원불교랑 기타는 어디에 해당하는 건가요?

원불교는 장충동에,

그러니까 제가 말씀드리는 건, 원불교는 불교 기준에 해당하는지,

원불교는 원불교 교단에서 불교가 아니라고 단독적으로,

제가 질문드리는 건, 그럼 원불교에 대해서 관리지침은 불교에 준하는지 개신교에 준하는지 그걸 질문드리는 거거든요.

불교에 준하고 있습니다.

불교에 준하고요?

예.

그럼 기타는요?

기타는 여호와의 증인, 약간 이단 시 되는 그런 거잖아요. 그런 게 기타인데, 그것은 개신교에 따르고 있습니다.

그러면 개신교를 기준으로 질문을 드리겠습니다. 그러면 지금 계속 별도 지침이 있을 때까지 비대면으로 하고 있는 것에 대해서 지금 계속 관리를 하고 점검을 하시잖아요?

예.

그걸 어떤 식으로 하고 계신가요?

일단 교회 같은 경우에는 비대면 예배가 원칙이고요, 그리고 정규예배조차도 못하도록 돼 있어요. 그리고 그 기준이라는 게, 300석 기준으로, 미만인 경우에는 20명까지, 영상촬영팀이나 종교예배하는 모습, 준비하는 사람도 20명까지 참여해서 제작이 가능하고요. 300석 이상인 경우에는 50명까지 허용을 하고 있습니다. 예배당 별로, 그러니까 예배당이 한 교회에 세 군데가 있다고 그러면 그 좌석 수에 맞게 사람 수도 그 예배당 안에서 예배에 참여는 할 수 있도록, 그 허용인원까지요.

지금 말씀하시는 게, 다 국가방역지침이란 말씀이시죠?

그렇죠.

그 자료를 좀 주시고요. 말씀하신 것으로는 전부 다 일단 이해는 안 되기 때문에 자료를 좀 주시고, 그러면 다시 질문드리겠습니다. 거기에 대해서 관리감독을 어떻게 하시냐는 것은, 예를 들면 동에서 일요일마다 가서 순찰을 돈다든가 그런 걸 질문드리는 거거든요?

저희들이 주말예배, 전체적으로 다 확인을 한 결과, 주말에 직접 예배를 하는 데는 없는 것으로 판단을 하고 있고요. 여러 번의 확인과정을 통해서,

교회 한 군데인가가 계속 거부를 했었잖아요? 거기는,

동문교회요. 지금 거기도 안 하고 있습니다.

그러면 동에서 당직 직원이 일요일마다 순찰을 도는 형태로 확인을 하고 계시는 건가요?

동에서 하지는 않고요, 지금 코로나 관련 기능부서별로 출근하는 직원이 있거든요, 구청에. 그 구청에 10개 부서 직원하고 행정지원과에 5명하고 해서 15명이 1개 동에 1개씩 지정을 해서 현장점검을 하고 있습니다.

제가 질문드리는 게, 과장님! 제가 최근에 한번 그것 때문에 전화를 드렸었어요. 어떤 동이 어떤 주에는 점검실적이 없어서 전화를 드렸더니, 그때는 동에서 한다고 하셨고 동에 물어보니까 이번 주에는 확인을 안 했다고 했었거든요. 그 사이에 바뀐 건가요?

어떤 때 많은 45～50개의 교회를 점검하라고 하는 경우도 있어요. 그때는 동직원까지 포함된 인원이 나가서 확인을 하고요. 지금은 할 개연성 있는 교회를 알아서 자체적으로 선정을 해서 하다 보니까, 우리가 15개 정도의 교회만 지금 선정해서 돌아가면서 점검하고 있는 겁니다.

그러면 그렇게 해서 국가방역지침에 맞게 제대로 운영을 하고 계신지를 점검을 해요. 자, 그러면 바꿔서 다른 부분을 드리겠습니다. 최근에 긴급재난지원금이네, 휴업지원금이네, 해서 국가에서 소상공인들한테도 그렇고 여러 가지 지원금을 많이 주시면서, 그 과정에서 룸살롱이나 이런 유흥업소에 대해서도 지원금이 나가는 것에 대해서 논란이 많이 있었어요.

예.

그랬을 때 그 주관부처의 얘기는 ‘그런 업종의 유흥업소들이 유해하지만, 그분들이 방역지침에 따르면서 했던 부분에 대해서 감사와 보상의 의미다.’ 라고 하면서 지원금이 나갔어요. 제 개인적으로 도덕적인 기준에서는 용납이 안 되지만, 공공을 위해서는 필요한 거라는 것 인정할 수밖에 없는 거죠. 그럼 이런 종교시설들이 방역지침에 협조하시는 것에 대해서 구청에서는 어떤 행정적인 지원을 해 주고 계신가요?

그래서 지금 정부에서도 유튜브, 동영상 송출을 통한 예배 지원, 그러니까, (직원석을 향해서) 그걸 뭐라 그러지?

팀장님이 그냥 답변해 주세요.

저희가 종교시설에는 특별히 지원해 줄 수 있는 근거가 없기 때문에, 지금 저희가 계속 지원해 줄 수 있는 건 방역물품, 서울시에서 내려오는 체온계 같은 것 지원해 드리거나, 아니면 온라인 영상예배를 할 수 있는 인프라를 구성하는, 그런 것을 저희가 홍보하고 지원을 해 드리고 있습니다, 시스템 설치.

온라인 영상예배를 할 수 있는 인프라를 구성하는 것을 지원해 주셨다는 부분이 어떤 거예요?

저희가 물질적인 지원을 해 드리는 건 아니고요. 어떻게 설치를 하는지 어떻게 운영을 해야 되는지, 그것에 대해서 공문을 드리고, 그런 걸 안내를 받길 원하시면 저희가 직접 현장에 나가서 설치를 도와드리고, 그런 식으로 하고 있는데요. 실질적으로 지금 그렇게 많은 교회가 지원을 요청하지 않아서 한 두세 개 정도 저희가 지원을 해드렸습니다.

과장님, 제가 이 건으로 전화드렸던 것 기억하실 거예요.

예.

그때 제가 하신다고 해서 몇 개 교회에 물어보니까 아예 그 사실 자체를 모르시더라는 거죠. 그럼 그런 것에 대해서는 어떻게 홍보를 하고 계신가요?

그래서 저희들이 소규모 교회에 대해 지원하는 내용에 대해서 안내를 해드리고요.

안내를 어디다 어떻게 하시냐는 거죠?

공문을 통해서,

그러니까 공문을 어디다 보내죠?

팩스로 보내죠.

각 교회에다 저희가 다 팩스로 넣어드리는 방식으로 하고 있습니다.

제가 그때 3개 교회에 물어봤는데 3개 교회에서 다 모른다고 하셨거든요?

그런데 그게 어느 사람이 공문을 받았느냐의 문제도 있는 것 같아요.

제가 말씀드리는 교회는 개척교회 목사님 한 분 계시는, 그런 데다 했는데 어느 사람이 공문 받았냐는 차원은 아닐 것 같아요.

아, 그래요?

일단은 다 팩스로 교회마다 보내고 계시다는 얘기죠?

그렇죠.

그런데 왜 못 받았을까요? 한 군데는 그럴 수 있는데, 세 군데가 다 못 받았다고 하는 건, 팩스를 누가 보내세요?

저희 실무자가 보내는데요. 워낙 작은 그런 미자립교회에서는 팩스도 없는 데도 있어서 저희가,

그러면 그때 팩스 보냈던 목록을 주세요.

예, 알겠습니다.

그것하고 종교시설, 동에서 관리하는 시설 개수하고, 정말 이렇게 하는지, 관리하는 시설 개수하고 일치하는지,

지금 진행은 행정지원과 저희 팀에서 총괄하고, 어느 교회에 누가 나갈지에 대해서도 다 구체적으로 계획을 수립해서, 그렇게 동에서는 해당 직원이 나가서 점검하는 식으로 하고 있습니다.

그러니까 이렇게 누락되는 일들이 발생을 하니까 말씀을 드리는 거거든요. 일단 이상입니다.

김행선 위원님,

과장님! 혹시 행정지원과에서 도로에 만국기라든지 태극기, 이거는 서울시에서 다는 거죠?

도로에 만국기요?

태극기, 뭐 예를 들어서,

동정부과에서 하고 있습니다.

동정부과가 관리해요? 동주민센터에서 그걸 하는 거예요, 동별로?

8페이지 쾌적하고 편리한 행정서비스 환경 제공, 여기 신당동 공공복합청사, 여기 밑에 보면 향후계획이 용도별 실내 리모델링 1층에서 4층까지 공사를 한다고 돼 있어요. 그것 설명 좀 부탁드립니다.

지금 이 내용은 층별로 사용부서가 다 다릅니다. 1층에는 도서관하고 북카페가 들어오는데 문화관광과에서 사용할 예정이고요. 2층 같은 경우는 키즈센터나 공동육아나눔터를 운영을 하는데 이건 여성교육과,

이게 이제 하는 거예요?

이렇게 사용을 할 건데 이 사용 용도에 맞게 리모델링을 해야 된다는 거죠. 지금 9월 29일 날 준공돼서, 공사 업체로부터 준공 신청을 받아서 준공 검사 중에 있습니다. 10월 13일까지 준공처리 완료할 겁니다.

그리고 11페이지, 직원이 행복하고 일하고 싶은 직장 분위기 조성, 중구 가족 후생복지 사업운영에 보면, 작년인가에 제가 콘도 예약을 하나 하려고 보니까 굉장히 복잡하더라고요. 그리고 이걸 어떻게 표현을 해야 되나, 집행부와 사이가 안 좋아서 그랬는지 모르겠지만, 그냥 없다고 확인도 안 하고 단칼에 확 잘라버리더라고.

없으니까 없다고 했겠죠.

없으니까 없다고 했겠다? 그런데 다른 분은 가셨더라고요.

그러니까 그 예약이라는 게, 어느 시점에 예약을 하느냐에 따라서 가능하기도 하고 불가능하기도 하기 때문에, 위원님께서 예약신청을 하는데 없다고 딱 자르지는 않을 것 같습니다.

지금 우리 중구 후생복지가 잘 돼있다고 생각하세요, 과장님은?

일단 중상위는 유지를 하고 있고요. 그리고 작년 10월 이전에 후생복지 수준을 가늠할 때는 상위 5위 안에 포함되는 걸로 파악하고 있습니다.

언제 수준으로요? 그때 수준이 언제에요?

작년 동대문시장 불나기 이전 수준이요.

그러니까, 그걸 묻는 겁니다.

그런데 지금 우리가 수준이라는 것을, 만족도라는 것을 가늠하기 위해서는 비교라는 게 있어야 되잖아요. 비교 대상이 타 자치구일 수밖에 없어요.

이것 하나만 더 물어볼게요. 잠깐만요, 14페이지에 대외협력 활성화를 통한 도시 경쟁력 강화에, 국내외 우호자매도시 교류활성화가 있어요. 여기 보면 국외 있고 국내 있어요. 자매도시가 8개네요?

예.

그런데 타구의 사례를 들어보면, 타구에 비교하는 게 아니라, 타구에는 굉장히 활성화가 돼서 의원들과도 교류한 구에 가서 가을이면 추수하는 것도 같이 돕고 이런 체험도 하고 이런 걸 하는데, 우리 구청에서는 이걸 어떻게 하고 있나요, 지금? 진행을 하고 있었어요?

올해는,

아니, 올해 말고. 올해는 코로나 때문에 아무것도 못한 거 알아요.

작년까지도 했죠.

작년에도 했어요?

예, 영동 청소년들하고 교류사업도 하고 농산물 직거래도 하고,

농산물 직거래를 구청 앞마당에서 했나요?

온라인 주문 방식으로, 그러니까 상품을 온라인 주문할 수 있도록 우리가 홍보를 해주고요. 그리고 직원들도 또 팔아주기도 하고요.

이상입니다.

그런데 일단 말씀 중에 죄송한데, 서양호 구청장이 30% 반납한다는 인터뷰를 했다고요?

제가 알기로는 25개 구청장 협의회에서 하자고 해서, 몇몇 구청장이 인터뷰를 하면서 내가 먼저 하겠다는 인터뷰는 했는데, 제가 알기로 서양호 구청장은 그때 ‘그게 과연 옳은 일이냐?’ 하고 별로 찬성이 아니었다고 저는 그렇게 들었는데?

그러니까 중구신문에서 25개 구청장이 협의해서 뭘 했다는 걸 한번 봤는데,

그래요? 과장님! 그럼 그런 인터뷰 내용을 아세요?

인터뷰 자료 찾아보면 되지.

저는 모릅니다.

찾아봐요, 자료를. 과장님! 인터뷰 내용을 찾아봐요.

후생복지 증액 발의한 것,

예산편성할 때 준 거죠.

그러니까 도움이 되길 바란다는 게 하겠다는 거네.

과장님이 문맥을 모르니까 설명을 해주세요.

과장님! 박영한 위원장님 말씀하신 자료 주실 때, 그 단계별로 언제부터 언제까지는 사용을 금지하고 했던 것도 있잖아요. 그 내역까지 같이 매칭을 해서 주세요.

예.

그리고 중구청 홈페이지에 들어가시면, 우리 구정에 대한 홍보도 많이 하시죠?

예, 많이 하고 있습니다.

거기에 과별로도 홍보도 하시고 또 정책에 대한 것, 구정 정책에 대한 것도 구민들 상대로 홍보도 하시는데, ‘정책실명 공개과제 사업내역서’라는 것 아시죠?

예, 알고 있습니다.

이게 행정지원과 거예요. 이게 등록번호가 2020년 7월에 했네요, 우리 행정지원과에서. 여기에 뭐가 있냐면, 신당동 공공복합청사 건립사업에 대한 내역들을 나열해놨습니다. 이게 구민들의 알권리 차원에서 보시라고 이렇게 노출시킨 것 같아요.

예.

본 의원이 보니까 사업의 개요와 이런저런 일정들 쭉 나열했는데, 맨 밑에 하단에 보니까, 읽어줄게요. 주요추진내용 및 사업관련자라고 해서 2016년 9월에 신당동 공공복합청사 건립계획수립을, 방침이죠. 수립을 계획합니다. 그러다 2016년도 11월에 구유재산관리계획 승인, 중기지방재정계획 반영이라고 했고요. 2017년 3월에 지방재정투자심사승인, 행정안전부에서 했습니다. 2017년 7월에 기본설계했고요. 2017년 12월에 건축협의 및 지하철 심의를 했고요. 2018년 1월에 주민설명회 및 의견청취를 했습니다. 맞습니까?

예, 맞습니다.

그다음에 2018년 4월에 도시계획시설사업 실시계획인가를 하고요. 시공사를 선정을 합니다. 그리고 2018년 5월에 착공을 했어요. 그 다음에 2019년 5월에 설계 용도변경계획 수립을 합니다. 여기까지 맞아요. 그러면 이번에 가져온 자료를 보니까, 8페이지네요. 8페이지에 대해서 우리 고문식 의원도 말씀을 하셨지만, 나름대로 그런 문제점을 지적했습니다. 이해 안 되는 부분들을 말씀하셨는데, 2019년 5월까지는 나와 있는데 여기 2020년 1월부터 나와 있어요. 다시 한 번 말씀드릴 게요. 여기 오늘 가져온 업무보고에는 2019년 5월까지 이어서 2020년 1월부터 이어서 했죠?

예.

용도변경에 따른 실시설계 확정이랍니다. 용도변경입니다. 그러다 2020년 5월에 재산관리관 지정까지 했습니다. 맞지요?

예, 맞습니다.

이 말씀을 드리는 이유는, 여기에 보시면 공사를 하시면서, 중구청 홈페이지에다 노출하셨는데, 이게 업그레이드하는 시기가 1년에 한 번을 합니까, 아니면 분기마다 합니까, 아니면 월별로 합니까, 수시로 합니까?

수시로 해야 되는데요. 못한 부분은 죄송스럽게 생각합니다.

작년 것을 갖고 있잖아요, 지금요. 그렇죠? 2019년 5월에 마지막 끝났는데, 그럼 그다음부터 공사 진행이 안 됐다는 얘기밖에 안 되는 건데, 그럼 지금 이게 구정 홍보가 가능한 얘기인지, 업그레이드를 안 했다면 무슨 이유가 있었는지,

죄송합니다. 저희들이 업그레이드 해야 되는데, 올 초에 담당자가 변경이 돼서 정확한 인수인계가 좀 안 된 것 같습니다.

물론 나름 사정이 있었겠지요. 그럼에도 불구하고 업무자가 바뀌면 인수인계라는 게 있잖아요. 인수인계 안 합니까?

인수인계했는데 아마 제대로 잘 안 된 것 같습니다. 제가 못 챙겼네요. 죄송합니다.

이렇게 하면 안 되지요. 언론에 또는 홈페이지에 노출시킬 때는 최신 정보가 나와야 되는데, 옛날 지나간 정보가 그대로 있는 거예요. 이것은 아닌 거예요. 그러면 구민들한테 뭐라고 얘기할 거예요. 빠른 시일 안에 업그레이드 해서, 이것뿐만 아닙니다. 뭐든 다 마찬가지인 거예요. 이승복 과장님! 행정지원과 과장님께 말씀드리는 거예요. 모든 과가 다 똑같은 얘기인 거예요. 이것 내가 단적으로 우리 과장님한테 말씀을 드린 거였지만 우리 전 직원 다 마찬가지라는 거예요.

이 내용은 제가 홍보전산과장한테 전달을 하겠습니다.

그렇게 해 주시고, 그 다음에 신당동 복합청사에 대한 명칭도 있지만, 제가 따로 자료를 받은 게 있어요. 아까 우리 존경하는 고문식 의원이 층별 내역서를 가져오시라고 했는데, 만약에 제가 갖고 있는 자료하고 갖고 온 자료하고 또 다를지는 몰라요. 이 부분은 우리 과장님이 따로 주신 거예요. 내가 미리 받아놓은 자료인데, 여기에 다 있지만 1층 도서관 북카페, 문화관광과 소속이고 지상2층 키즈센터 공동육아나눔센터, 이건 여성보육과에서 쓰고, 지상 3층 주민센터 프로그램실, 신당동 주민센터에서 사용을 하고, 지상 4층에는 청소년 체험센터와 중강당을 교육아동청소년과에서 사용을 하고, 그다음 지상5층하고 지상6층은 대강당하고 소강당이 있어요. 여기는 신당동 주민센터에서 사용을 하고, 지상7층에는 옥상 쉼터하고 정원이 있습니다. 이것 또한 신당주민센터에서 쓰고 지하1층부터 지하4층까지는 주차장 77대와 지하5층에는 기계 내지는 정비실로 쓰고 있어요. 이게 맞습니까?

예, 맞습니다.

그럼 아까 우리 고문식 위원님이 말씀하실 때는 이 내용을 몰라서 말씀 안 하신 거예요.

아니, 그 말씀을 드리면서 그 해당 부서별로 리모델링 비용을 책정을 해서 그 용도에 맞게 리모델링을 한다고 제가 설명을 드린 거예요.

리모델링비 따로 책정하셔서 자료 주시겠지만,

그랬더니 각 부서별로 편성돼 있는 그 비용을 파악해서 제출해달라고,

그것은 층별로 들어가는 비용 관계 산정해서 자료를 제출하시고. 그리고 신당동 주민센터에서 사용하던 프로그램 있죠? 그 전에 동 주민센터에서 하던 프로그램이 몇 개예요?

그것은 제가 파악이 안 됩니다. 그것은 동정부과에서,

그러면 좋습니다. 과가 달라서 그렇다고 칩시다. 그러면 기존에 하던 프로그램은 안고 가야되는 거겠죠?

그것도 동주민센터에서 선택할 문제인 것 같습니다.

그것도 좋습니다. 그렇다고 그러면, 행정지원과에서 지원하는 것은 뭐가 있습니까?

저희들은, 이게 당초 구민회관이 그쪽으로 옮겨간다고 하는 바람에 행정지원과에서 건립 관계를 담당하고 있는 거예요. 그래서 지금 이게 준공이 됨과 동시에 동정부과로 이관을 할 겁니다.

과장님, 그래서 동주민센터에 문의했더니, 여기 행정지원과에서 지원하는 프로그램이 있더라고요. 무슨 얘기냐면, 프로그램을 하고 싶은데 장소가 없는 거예요. 그게 뭐냐면, 헬스장, 그게 행정지원과에서 해줘야 되는데 그게 없는 거예요. 이게 원래부터 없던 게 아니라, 있던 게, 그 전에는 비좁은 청사에서 하던 건데 지금 더 넓은 청사에 갔는데도 불구하고 이게 없어진 거예요. 그래서 주민들 말씀이, “왜 하던 프로그램을 없애냐?” 심지어는 “타동으로 가서 하셔라.” 이런 말씀과 또는 자치행정과에, “이걸 지원하는 부서에다 문의해 달라.” 이렇게 나와요. 그러면 주민센터에서 이런 얘기를 할 때는 문제의 소지가 있지 않나요?

제가 방금 전에 말씀드렸듯이 이 건축 담당부서로 우리가 선정이 된 이유는, 구민회관이 거기에 들어간다는 전제 하에 시작을 했기 때문에 우리부서에서 관리를 했는데, 이유야 어떻든 지금 서양호 청장님 취임 이전까지는 헬스장이나 문화원, 이런 것들이 들어가는 걸로 돼 있었는데, 인수위원회에서 이 용도에 대해서 변경을 하고 지금 현재, 제가 방금 전에 말씀드렸던 담당 기능부서별로 사업공간으로 활용하는 걸로, 그렇게 확정이 된 겁니다.

지금 그것까지는 안 물어봤어요. 너무 깊이 가지 마세요. 제가 들어가려고 하면 끝이 없는데 안 물어보잖아요, 지금. 원론적인 얘기 부분 원론적인 답변만 하세요. 그것까지 불편하게 말씀하세요, 자꾸. 그리고 하나만 더 물어봅시다. 제가 일전에 서류제출 요구를 한 게 있어요. 하도 주변에서 ‘코로나 코로나’ 하니까, 우리가 비상대기 체제로 갔었죠, 중구청 전 직원분들이. 비상시국에 우리 구민들의 건강을 위해서 모든 분들이 비상근무를 하고 그렇게 많이 움직여준 것은 알아요. 그런데 그렇다고 갈면 코로나 당시에 해당되는 부서가 있고 해당되지 않는 부서가 있습니다. 맞죠?

예, 맞습니다.

그리고 우리가 얘기하는 초과근무에 대한 자료를 요청했어요. 그러니까 코로나 이전 6개월하고 코로나 이후 6개월, 그러니까 약 1년 치를 달라고 했는데, 받아보니까 물론 중구청 전 직원과 중구문화재단하고 시설관리공단 다 들어왔어요. 그런데 여기에 자료 준 게 보니까 그 내용들이, 그런 내용에 근거해서 달라고 했는데 여기는 참 무성의하게 그냥 6급, 7급, 8급, 9급 해서 월별로 쭉 내용만 나왔어요. 본 의원이 보고자했던 것은 코로나 시점 해서 해당되는 과가 얼마나 근무를 했고, 이런 것을 알고 싶었던 건데, 이렇게 줘버리면, 이게 개인별 초과근무내역 및 지급한 초과근무수당은 공무원의 소득에 관한 정보로서 공개될 경우에 개인의 어떤 부분”을 적시하고 제출 안 했어요. 지금 내가 얘기하는 건 그런 걸 달라는 게 아니라 그 시점에 연관되는 어떤 과에 초과근무를 볼 목적으로 한 건데 이렇게 답을 줘버리고, 내역 시간만 덜렁 주면 누가 이걸 파악을 합니까? 어떻게 생각하세요?

해당 기능부서와 비기능부서의 차이, 그런 것들 파악하고자 하신다는 거잖아요?

그렇죠. 얘기해보세요, 팀장님!

초과근무 관련해서는 저희가, 위원장님도 아시겠지만 한 명이 초과근무를 하게 되면, 20명이 있는 부서 같은 경우는 하루에 20명의 근무시간이 나오잖아요. 그러다 보면 전 부서를 다 하게 되면, 실질적으로 어렵고요. 또 개인별로 초과근무한 금액 산정하는 것 자체가 좀 어렵습니다. 대신에 위원장님께서 말씀하셨던 것처럼 한 부서 전체가 어느 정도 일을 했는지, 그것만 파악하라고 하신다면 그것은 저희가 자료를 다시 한 번 만들어보겠습니다.

예, 그렇게 다시 만들어 줘요. 팀장님, 잘 알아들으시네요. 그렇게 해주시면 되는 거예요. 그런데 이걸 개인정보법에 의해서 안 된다, 이렇게 해버리면 이 자료 요청할 이유가 없잖아. 팀장님! 그것을 코로나 전 6개월, 코로나 이후 6개월, 그러면 팀별로 나오잖아. 그러면 뭘 했는지,

알겠습니다.

그렇게 해 주세요. 과장님, 그리고 하나만 더 물어봅시다. 행정직 무보직 6급 보직심사를 실시하지요?

보직심사하죠.

보직심사하시는 심사위원들은 어떤 분들로 구성되어 있어요?

보직심사위원은 국·소장님들이 같이 하고 있습니다. 국장님들하고 보건소장님요, 4급 이상.

여기서 보직을 줄 건지 말 건지 심사하는 건가요?

예, 심사를 합니다.

그럼 이 심사할 때 어떤 데이터 기준을 어떻게 잡습니까?

기본적인 자료는요. 승진연월일을 기준으로 해서 서열을 매기고요. 그분들에 대해서 실적을, 근무실적이라든지 근평실적들 있잖아요. 업무추진실적들을 따로 받아서 그걸 가지고 평가를 합니다.

거기서 대해서 만약에 0.0001점이라도 부족하면 밀리는 거고,

우수하신 분 순으로 순번을 매기지요.

알았습니다.

행정직 저번에도 뽑았는데?

지금 현재 247명이 공단 직원이거든요. 그런데 올해,

지부장님! 제가 조금 이해가 안 가는 부분이, 지금 말씀하신 것처럼 할 얘기가 많이 있으면 한 번에 다 할 순 없는 거잖아요?

과장님, 말씀하시는 건 이해를 해요. 그러니까 단협 사항 분명히 법적으로 조항이 있는 사항이랑, 이때 얘기해야 될 사항, 저때 얘기할 사항 분명히 달라요. 행정적으로 그게 맞는 말씀인데, 지금 제가 볼 때 제일 안타까운 부분은, 사실은 저는 노조에서 아까 말씀드린 것처럼 ‘그냥 단계적으로 하는 것도 무리한 건 아닌 것 같은데?’라고 생각을 해서 질문을 드렸는데 노조에서 답변하신 걸 들어봐도 그렇고, 정말 사소한 것에 대해서 신뢰가 깨져있기 때문에 그런 거거든요. ‘이번에는 후생복지에 대해서 얘기하고 다음에 얘기하면 되지.’라고 노조 측에서 생각할 수 있어요. 그런데 노조에서 이렇게 하시는 것은 이번에 얘기하고 나면 그다음 얘기를 안 할 거라는 불신이 있는 거잖아요. 그 부분에 대해서는 기술적으로 그러면 몇 월 며칠에는 후생복지에 대해서 얘기하고, 예를 들면 10월 15일은 후생복지에 대해서 얘기하고 20일부터는 단협에 대해서 다시 한 번 얘기해 보자, 이런 걸 기술적으로 일정을 하고 서로 얘기를 해서 그 이후에도 뭔가가 있다는 신뢰를 준다면 풀릴 수 있을 것 같거든요. 시작은 정말 사소해요. 노조에서, 노조가 갑자기 늘어나게 된 계기도 굉장히 사소한 일, 한쪽에선 오해라고 하고 한쪽에서는 사찰이라고 한 사건 때문에 발생한 거기 때문에 그것은 서로 신뢰 회복하도록 대화를 하시면 된다고 생각을 하는데, 그 부분에 있어서는 노조도 조금 안타까운 게, 물론 그렇게까지 신뢰를 잃으시기까지의 배경이 있겠지만, 언제까지 그렇게 갈 수 있는 건 아니잖아요. 그래서 좀 더 대화를 하실 수 있게 그것은 행정지원과에서 먼저 기술적으로 좀 접근을 해 주시는 게 맞을 것 같아요. 노조에서도 좀, 계속 갈 수는 없는 거니까 방법을 같이 좀 찾아서 서로 상생할 수 있는 방법을 찾으시는 게 맞지 않겠냐는 거죠.

그러니까 일단은 과장님! 그 부분에 대해서,

그런 한계도 있는 거잖아요, 저한테.

검토를 하시고 국장님이 됐건 청장님이 됐건 얘기를 하시고 다시 답변을 주시는 게 맞는 것 같은데,

그러니까 제가 결정할 수 있다면 이 자리에서 그렇게 하겠다고 다 말씀드리겠어요.

저도 한 가지 부탁드리고 싶은 게, 과장님! 지금 단협을 할 때도 꼭 사측 대표로 청장님이 나와야 되는 건 아니잖아요?

아니죠.

그런데 노조에서는 계속 구청장 직접 대화를 하시려고 하는 건 배경이 있을 거예요. 중간에서 얘기하는 사람에 대한 불신이 있다든가 여러 가지 이유가 있을 텐데, 노조에서 그렇게 하시는 부분에 대해서 그러면 서로 신뢰할 수 있는 어떤 장치를 마련해서 대화하는 게 필요할 거라고 생각을 하고, 노조 측에서도 그런 부분은 좀 서로 합의를 해주셨으면 하는 바람입니다. 이상입니다.

네, 위원님들 질의 다 하셨습니까? 이승복 과장님! 어쨌거나 모든 행정을 지원하시는 과장님으로서의 역할이 막중한 거예요. 그래서 주문사항이 더 많은 거고. 노사가 상생이 돼야 된다고 했는데 노사 상생이 안 되면 한쪽의 바퀴로만 가야 되는 이런 불편한 사항이 와요. 그러지 마시고 서로가 상대를 존중하는 마음으로 접근해주시고, 노조분들도 계셔야지 우리가 있는 거예요. 그렇죠?

그렇게 하겠습니다.

우리 위원님들이 하신 말씀, 건의 아닌 건의들 하시더라고요. 그러면 해당되는 국장님이나 청장께 간부회의 들어가실 때 이런 내용이 있었으니까 이렇게 해주면 좋겠다는 건의를 하셔서 노조에서 원하는 그런 말씀도 가교 역할을 해서 청장님이 알아듣게끔 그러면 좋은 답이 나오잖아요. 그것 좀 해 주세요.

네.

그러면 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까?

그때가 언제야, 세상에! 그때도 업무보고할 때 난리를 쳤는데!

그러니까 지금 상호 신뢰가 깨져있으니까, ‘이 얘기 하면 뒤에서 다른 얘기 하겠지.’ 이런 게 있는 거잖아요, 상호간.

하시고 싶은 말씀 하세요. 아까 하시려고 한 얘기.

그러면 쉽죠. 대화하기도 편하고.

예?

들으셨죠?

김행선 위원입니다. 과장님, 지금 간주처리 말씀하신 게, 다산동 저번에 말씀하셨던 여기인가요?

아닙니다. 이건 간주처리입니다.

제가 착각했어요. 지금 불법주차 단속하시는 분들이 몇 분이나 계세요?

34명입니다.

시간선택제 임기제 해서 34명이죠?

예, 그렇습니다.

그럼 15개 동을 34분이 다 같이 도시는 거예요?

예, 전체를 다 커버하고 계십니다.

71페이지 주차문제 해결을 위한 효율적인 부설주차장 관리에 보시면, 추진실적에 보시면 고발이 3건이 있어요. 이 고발은 어떤 건인가요?

구체적인 것은 팀장이 보고를 드리겠습니다.

부설주차자팀장 김계영입니다. 저희가 지도점검에 적발되면 일단 시정명령 후에 이행강제금, 또 고발을 하는데요. 시정명령을 불이행을 했기 때문에 이행강제금 부과하고 고발을 3건 했습니다. 그래서 현재 황학동에 2건 있고요. 명동에 1건 있습니다.

그러면 부설주차장에서 안 돼서?

저희가 시정명령을 내렸는데 불응을 했기 때문에,

그럼 이런 상황에선 어떻게 되는 거예요?

황학동 한 건은 각하가 돼서 한 건은 검찰에서 구약식으로 떨어졌습니다.

명동 것은요?

명동 것은 아직 통보가 안 왔는데요. 결과가 곧 올 겁니다. 보통 벌금형 한 150 정도가 떨어지는 경우가 있고요.

알겠습니다. 그리고 여기 부설주차장 야간개방 추진은 장충고등학교 주차장을 개방을 한다고 그랬어요. 그런데 학교에서 그것 허용을 해 주셨나요?

예, 협의를 해서 거기를 야간에만 저희가 쓰기로 했습니다.

그럼 주민들이 활용을 하겠네요?

예.

그러면 주민들이 무료로 주차할 수 있나요?

무료로 하는 것은 오금 그렇고요. 거주자우선주차, 그 금액만큼만 받으려고 합니다.

그러면 거주자우선주차로 하려면 일단 주민센터에 신청을 해야 되네?

거기 인근이라든가 골목에다가 불법주정차를 하는 사람들, 아까 저희가 거버넌스를 한다고 했지 않습니까, 그분들하고 협의를 해서 지금 하려고 합니다, 아직 선정은 안 했고요.

69페이지에 추진실적에서, 2020년도 2월, 약수동 공영 내진보강공사 및 청구공영 보수공사 완료를 했어요. 그런데 청구동은 알겠는데 약수동은 어디를 했다는 거예요? 이게 지금 2월에 완료한 건데?

청구는 옥상 및 벽체 누수공사가 있었고요.

거기는 한 것 알아요. 약수는 어디를 하셨냐고?

약수는 내진공사가 있거든요. 내진보강공사를 했고, 그러니까 내진공사가 있어요. 지진대비해서 하는 그 공사를 한 겁니다.

어디다 한 거예요?

공영주차장 위에다가, 그러니까 지금 공영주차장 전체를 내진보강을 해나가고 있거든요.

알겠습니다. 67페이지에 중구 관내에 15개 동에 CCTV가 몇 대나 있어요?

지금 118대가 있습니다.

저번보다 늘지는 않았네?

예.

그래서 이번에 이거 몇 대를 하신다는 거예요?

19개를 하는 거고요. 그러니까 기존에 있던 것을 실적이 안 좋은 데 5개는 이전을 해요.

청소년수련관 같은 경우, 그것도 이전을 하는 거죠?

예.

그것 이전해 주시고요. 그리고 또 하나 당부 말씀을 드리자면, 약수시장 같은 경우에 장보는 시간에는 조금 주차단속 안 하시면 안 되나?

몇 시 정도 얘기하시는 건가요?

주민들이 말하기를, 5시에서 한 6시 반까지만, 한 시간 반이라도 단속을 안 나왔으면 좋겠대요. 물론 신고가 들어가니까 나오겠죠. 그런데 장 시간에 장을 잠깐 보고 하는데, 카메라가 있음에도 불구하고 마트에 잠깐 들어갔다 나오면 과태료 발부가 돼버니까 불만이 많아서, 안 그래도 장사도 다들 안 되고 그러는데 재래시장이니까 시장 시간에는 오금 봐주면 안 되냐고 그래서, 제가 그런 힘은 없다고 말씀을 드리기는 했는데, 뭐, 강압적으로 거기를 봐주라는 것은 아니고, 가능하다고 하면 장 시간은 조금 민원이 들어오더라도 좀 설득을 해 드리고 하면 안 될까, 라는 생각이 듭니다.

검토를 해보겠습니다.

거기 CCTV가 있긴 한데, 그래서 약수교회 주차장으로, 태양마트에서 산 영수증을 가져가면 거기서 하나보더라고요. 그런데 거기도 워낙에 약수동주차장이 적다 보니까, 그런데 태양마트 같은 경우에는 주차장이 없이 하니까 앞에 주차를 많이 하잖아요. 남산타운에 거주하는 사람들이 많다 보니까 올라가는 길에 장을 보고 하는데, 민원이 들어가서 안 나갈 수 없으니까 나가고, 저도 시장에 가서 보면 주차관리과에서 나와 계시더라고. 나는 그분들한테 말씀 안 드리거든요. 왜냐면, 그분들은 신고를 받고 가라고 해서 왔는데, 내가 의원이라고 여기 왜 왔냐, 하지 마라고 할 수는 없거든요. 그 사람들도 업무인데, 그래서 참 안타까움이 많아요.

거기가 민원이 많이 들어오는 데거든요. 단속해달라고 하는 민원이 있고 또 상인분들은 단속하지 말아달라고 유예를 해달라고 그러고,

그런데 거기가 상인분들도 하시는 분들이 있어요, 자기 가게 막는다고. 그래서 그걸 조금 생각을 한번 해주세요.

장 시간대는 검토를 한번 해보겠습니다.

검토를 해보시고 가능하다면 해 주시고, 강압적으로 제가 해달라고는 안 하겠지만, 민원이 많이 들어오니까, 이렇게 했으면 어떻겠느냐는 민원이 들어와요. 그래서 제 힘으로 할 수는 없지만 한번 문의는 해보겠다고 말씀을 드렸어요. 그러니까 그것 좀 해주시고요. 66페이지에 다산동 주차문화 시범지구 조성에 보시면 추진실적에 2020년도 3월부터 4월까지 다산동 불법주차 실태조사 완료를 하셨어요. 상시 불법주차 차주 245명 중 중구민 133명 대상으로 주차현재 해결 주민 거버넌스 인력 풀 구성을 하셨네? 여기에 대해서 설명 좀 해 주세요.

지금 저희가 다산동을 주차문화 시범지구로 조성을 하려고 추진 중에 있습니다. 그래서 일단은 불법주차 실태가 어떤지를 확인해야 되기 때문에, 3월과 4월 해서 한 달 넘게 직원들이 나가서 골목골목마다 다 조사를 했습니다. 그랬더니 한 245대 정도가 불법주정차를 하고 있습니다. 그래서 그 중에서 133명만 중구민이고 나머지는 타 지역분들이었어요.

그럼 이런 분들 어떻게 해야 돼요, 나머지 부분은?

나머지는 어떻게 골목을 불법주정차에 대해서, 저희는 이것을 차를 좀 줄인다든가 하는 방법을 주민들하고 같이 고민해서 해나갈 거거든요. 그게 거버넌스를 통해서 결정이 된다고 하면, 외지 분들은 많이 단속을 해야 되겠지요, 저희가.

그렇죠. 물론 중구민이 우선이 돼야 되니까, 사업장이 그쪽에 있어서 어쩔 수 없는 상황에서, 또 중구에 사업장이 있다 보면 또 중구에 세금도 낼 것 아닙니까? 어쩔 수 없이 차를 끌고 와야 되는 상황에서는 어쩔 수 없겠지만, 그렇지 않고는 이렇게 많이 있다는 것은 심각한데요.

그리고 사업체가 있는 분들도 거버넌스에 포함시켜서 같이 의논을 할 예정입니다.

알겠습니다. 그리고 장충고는 협의완료를 하고 자유총연맹 100면은 협의 중에 있는데, 여기는 장충동 말하는 것 아니에요?

예, 맞습니다.

거기 주차장을 주민들이 얼마나 찾아요?

거기가 지금 그쪽으로 넘어가는 데크가 있어요.

산길로 해서?

계단으로 돼 있는 데크가 있거든요. 거기서 가면 한 5분이면 넘어갑니다.

알아요. 그 성곽길로 가시는 분들?

토끼굴 쪽하고 정자 쪽으로 하면, 거기까지 거리가 한 5분 정도밖에 안 걸립니다. 그래서 거기도 저희가 좀 시비를 타서 보수를 할 예정입니다. 그래서 접근성이 좋게끔 하고,

여기는 그러면 차를 몇 대나 댈 수가 있어요?

자유총연맹,

거기는 굉장히 넓잖아요.

넓은데, 지금 거기가 거의 대부분 택배회사라든지 그런 데에 임차를 준 상태입니다. 그래서 저희한테 줄 수 있는 공간이 별로 없다고 해서, 계속 협의를 하는 중이거든요. 그래서 “그 면적을 조금 줄여서라도 저희한테 달라. 사회공헌도 좀 해야 되는 것 아니냐? 지역발전을 위해서 좀 해 달라.” 라고 해서지금 그렇게 협의를 하고 있습니다. 그리고 그 가격은 공영주차장 가격 정도 7만 5000원 수준으로 하려고 협의를 하고 있는데, 가격이 작다보니까 거기서 좀 난색을 표하고 있긴 한데요. 협의가 많이 진전은 됐습니다.

여기가 협의가 잘 됐으면 좋겠네요. 그리고 약수동은 이렇게 협의할만한 장소가 없어요. 도대체 약수동은 주차를 할 데가 없어서, 시설공단 같은 경우 주민주차우선권으로 해도 대기가 너무 많아서 할 수가 없고, 도대체 약수동 부지를 어떻게 찾아야 돼요? 제가 일전에 말씀드렸지만, 약수동에 부지를 좀 찾아서 주차장을 만들든지 해야지. 그 임마누엘 빌딩 같은 경우에, 거기도 주차장을 좀 해서 시장 온 사람들이 좀 쓸 수 있게, 거기는 개인 거라 어떻게 안 되죠?

그렇죠.

이게 문제라고, 지금!

그렇게 하면 부지를 전부 매입을 해서,

그러니까 거기 매입하라니까 청장님이 안 해가지고,

매입을 해서 해야 되는데, 수백억이 들어가기 때문에 순차적으로 검토를 하겠습니다.

약수동은 제가 봐도 없어요. 부지를 사지 않으면 없는데, 돈이 많이 들어가니까 부지를 못 산다고 하면 평생 못하는 거지. 저질러야지. 다른 건 다 잘 저지르면서 그런 건 못 저질러요, 과장님! 한번 저질러 봐요. 약수동은 아예 신경 안 쓰시는 것 같아. 인구도 제일 많은데 주차장도 제일 없고, 어떻게 생각하세요? 부지 좀 찾아봐요! 없으면 동호터널 위에라도 어떻게 지어서 하든지! 알겠습니다. 이상입니다.

과장님! 주차시설팀의 업무 중에 보면 공영주차장의 건립 및 운영관리, 그리고 시설관리공단 이관업무, 이렇게 두 가지가 있는데요. 동산공영주차장에 화재경보기가 자주 오작동을 해서, 거기가 자꾸 한밤중에 경보가 올리고 해서 주민들이 많이 불편을 겪으셨어요. 그래서 제가 한두 번 얘기하다가 안 되겠어서, 공단에다 점검을 부탁드렸고, 그래서 공단에서 확인하시고 공단에 보유돼 있는 수선비로 일체를 교체를 했어요. 그런데도 또 최근에 오작동을 했어요. 그래서 공단하고 얘기를 해보니 건물이 워낙 오래되고, 거기가 재개발구역 안에 있다 보니까 점검하기가 좀 어렵다는 얘기를 하시더라고요. 그래서 “어디까지가 공단의 업무이고 어디까지가 주차관리과의 업무입니까?” 그런 것을 물어봤는데, 일단 일차적으로 주차관리과에서 분류하신 주차관리과하고, 공단 주차관리팀에서 하는 업무분장 내역을 좀 자료로 주시고요. 지금 이런 경우 문제를 어떻게 해결해야 되는 건가요? 일단 공단에서는 지금 계속 점검을 하고 기계도 바꾸고 했는데도 최근에 또 오작동을 한 거거든요. 공단에서는 다시 한 번 확인해 보겠다고 했는데, 사실 제가 봐도 뾰족해 보이지는 않아요.

아까 어느 주차장이라고 하셨죠?

청구동에 있는 동산공영주차장입니다. 약수하이츠아파트 뒤에 있는 거, 8구역 재개발 구역 안에 있는 곳이라 건물을 전체적으로 점검하고 하는데 어려움이 있다고 하더라고요. 그리고 그 위에 마을마당, 현재는 닫혀 있지만 주민들이 쓰는 건물이 있다 보니까 그게 좀 어렵다고 말씀을 하셔서 제가 계속 부탁을 드리고는 있는데, 좀 신경 좀 써주셨으면 해서 말씀드리는 거고요.

예, 한번 보겠습니다.

다시 한 번 말씀드리면, 공단하고 주차관리과, 주차시설팀 사이의 업무분장내역을 따로 자료를 주시고요. 그래서 제가 생각한 것은 ‘이런 데가 여기 하나일까?’라는 생각이 드는 거죠. 그럼 오래된 주차장들 유지보수가 필요하고 한 주차장들에 대해서는 다 여기처럼 일단 공단에서 다 관리하시고 특별하게 문제 있을 때만 주차시설팀에서 별도 예산으로 해서 유지보수하고 하시는 건가요?

그게 아니라 소소한 것들, 그러니까 그렇게 생각하시면 됩니다. 구청은 집주인이고 시설공단은 임차인이다, 하는 그 정도 기준으로 보시면 되고요. 그러니까 큰돈이 들어가는 구조적인 거라든가 이런 것은 저희가 따로 예산을 잡아서 해주고요. 그렇지 않고 지금 말씀하신 것처럼 조그맣게 등을 간다든가 이렇게 소소한 것들은 시설공단에다 저희가 일부 돈을 줘서 거기서 고치고 있습니다.

제가 지금 말씀드린 이유가, 거기가 일부 구조적인 문제가 있는 걸로 보이는데 재개발구역 안에 있다 보니 좀 난해하더라는 거죠.

그런 경우에는 저희가 협의를 해서 업무분담 자료라든가 그런 건 없고요. 저희가 판단을 해서 저희가 해 줘야 되겠다고 하면 저희가 하고요. 그렇지 않고 소소한 거라고 하면 거기서 하도록 하고 있거든요. 그러니까 그런 부분들은 구조적인 부분이 있으면 저희가 판단을 해서 하겠습니다.

그러니까 재개발구역 안에 있다는 이유로 사실 청구동에 있는, 8구역 안에 있는 여러 가지 시설이나 이런 것들이 굉장히 오랜 기간 동안 낙후됐는데도 손을 못 대고 있어요. 그런데 이게 당장 내년에 된다는 보장도 또 없는 거거든요. 제가 조합 측이랑, 도심재생과로 넘어갔든가, 지금 재개발 업무가 주택과에서 어디로 넘어갔죠?

도심재생과요.

도심재생과죠? 도심재생과장님 말씀으로는 철거까지 최소 2,3년은 걸릴 것 같다고 하시니까 그것 감안하셔서 다시 한 번 확인을 좀 해 주셨으면 합니다.

주민들 안전문제에 대해서는 저희가 조금 이중적으로 된다고 하더라도 선 조치를 하겠습니다.

제가 걱정이 되는 게, 실제로 화재가 나서 경보가 울려도 ‘아, 또 오작동이구나.’ 이럴까 봐 걱정이 되는 거죠.

네, 알겠습니다.

그리고 70페이지, 황학동 주차장 및 쉼터 조성입니다. 이게 지금 굉장히 많이 돈이 들어가는 사업이라 이전 회기 때 추경으로 올리셨다가 삭감이 된 걸로 알고 있어요. 맞습니까?

네. 그거는 뭐였냐면 저희가 행안부에다가 타당성 검사 의뢰를 하는 비용이 2억이 있었거든요. 그 비용이 있었는데 그것을 자체 사업으로 하게 되면 그게 필요가 없습니다. 그래서 예산을 비예산으로 했거든요.

그때 제가 굉장히 돈이 많이 들어가는 사업이라고 말씀드린 것은 그 1,2억이 문제가 아니라 총사업비 479억 때문에 얘기가 됐던 걸로 알고 있는데, 자, 일단 여기 1월 7일에 기본계획용역 착수해서 6월 11일에 중간보고회 1차, 8월 28일에 2차 중간보고회를 했는데, 이것은 누구한테 보고를 한다는 얘기인가요?

저희 내부적으로 청장님께 보고를 드린 겁니다.

전반기에 행정보건 상임위원 하셨던 위원님들께서 이렇게 큰돈이 들어가는 이 주차장을 하는 게 맞냐는 논의를 하셨다가 보류가 된 걸로 아는데, 지금 저희 의원님들이 상임위가 바뀐 게 7월이잖아요. 3개월이 지났어요. 그리고 이렇게 큰돈이 들어가고 중요한 사업이면 설명을 좀 미리미리 해 주셨으면 하는 바람인 거고요. 여기에 대해서 자세하게 설명 안 해 주시면 저희가 몰라서라도 이걸 통과시켜드릴 수가 없는 거잖아요?

그렇지 않아도 지금 용역을 한 게 저희들 내부적으로도 되는지 안 되는지를 알아야 되지 않습니까?

되는지 안 되는지에 대해 아직 최종 판단이 안 섰다는 말씀이신 건가요?

예, 이게 용역이 아직 안 끝났기 때문에 그래서 보고를 못 드린 거죠. 이게 다 완성되면 이것 가지고 보고를 드릴 예정입니다.

알겠습니다. 이상입니다.

과장님! 우리 구청 홈페이지 보면 주차관리과 홍보하는 페이지가 있는데, 여기 보면 이해가 안 되는 부분이 있어요. 혹시 여기 내용이 어떤지 모르겠지만, 주차관리과에서 소개하는 ‘업무담당자’ 총 60건 중에서 주차관리과 얘기인데, 여기에 환경과가 들어가 있는데 무슨 특별한 이유가 있나요?

환경과요?

누가 한번 와보세요. 여기는 주차관리과지요. 여기에 환경과가 왜 들어가 있는지? 이주용 팀장이 들어가 있는데, 이게 왜 들어와 있는지 설명을 해 보시죠.

이것은 잘못된 것 같은데요. 잘못 들어온 것 같은데요.

전산실에 수정을,

홈페이지 관리는 홍보전산과에서 하죠?

네.

제가 왜 이걸 우리 과장님한테 여쭤보냐면, 우리 과장님이 업무를 총괄하는 과의 업무예요. 과의 업무를 소개하는 거예요. 저는 동료 의원들이 이런저런 질문들을 하셨기 때문에, 저는 이런 기본적인 것만 이야기할게요. 그런데 제가 훑어보면 의외로, 구청에 동도 마찬가지고 과도 마찬가지고 기본이 안 돼 있어. 가장 기본적인 것도 점검 못 하고 가장 기본적인 것도 놓치고 한다면 과연 무엇을 근거로 얘길 할 건가. 참 안타깝다는 얘기예요. 이게 행정의 원칙은 아닐 텐데, 그 많은 인원들이 이것 하나 못 보고 놓치고 있다? 그럼 이거 안 보고 있다는 얘기잖아요. 그럼 이거 전부 다 내리세요! 그게 맞지 않나요?

네, 죄송합니다. 그 부분은 저희가 잘 하도록 하겠습니다.

잘 하도록 하는 게 아니고 당연히 해야 되는 거예요! 이게 지금 일반 구민들이 주차관리과 어떻게 하는지 업무를 알고자 해서 홈페이지 들어와서 봤을 때 환경과 들어와 있어. 여기 주차관리과에서 환경 수질을, 뭘 수질개선을 할까? 이런 궁금증이 있을 것 아니에요? 이런 것은 모니터를 하시는 담당 있을 것 아니에요? 그럼 그분이 설사 인사이동으로 갔으면, 인수인계를 해서 다음 인수자에게 이런 것을 살펴보고 또 업그레이드할 것 업그레이드하고, 최신 업그레이드 해야 되잖아요. 그게 맞는 거지 않습니까? 이런 부분에 대해서 다시 한 번 챙기세요.

네, 알겠습니다.

그리고 다시 한 번 이 부분에 대해서 물어볼게요. 주차관리과에는 시간선택제 임기제 34분이 계세요. 마급입니다. 이분이 다 불법주정차 단속하시는 분들이죠?

네, 맞습니다.

여기 주요현황에 나와 있네요. 그런데 이분들이 길게는 한 6년 가까이, 짧게는 한 1년 이렇게 시작했을 텐데, 이분들이 나름대로 지역에서 주차단속하는, 34분이 2명 1개 조로 짝을 지어서 단속하는 거 맞죠?

네.

그런데 여기에는, 혹시 이 34분 중에서 이 업무를 하지 않고 주차관리과에서 다른 업무 보신 분 계세요?

그런 업무는 없습니다.

없어요?

네.

그럼 다시 한 번 물어볼게요. 주차관리과 업무 중에서 부서, 팀명, 이름, 전화, 담당 업무, 이렇게 나뉘어 있습니다. 제가 실명을 거론하지 않을게요, 이것은 서로 개인신상정보법에 의해서 불편하니까. 제가 아는 분들이 여기에 몇 있어요. 그런데 이분들 담당업무가 이걸 안 하고 있어요. 이 불법주차 단속하지 않고, 여기에 뭐라고 돼있냐면 다른 업무 소개가 돼있어요. 이것을 내가 여기서 말씀을 드리면 이분의 신상이 다 노출되기 때문에……. 과장님 와서 한번 보세요. 이것은 어떻게 말씀을 하실 거예요? 이분들 내가 다 알거든. 그러면 여기에 이 업무는 이런 업무들인데, 지금 말하고 안 맞잖아요.

지금 여기는 일반 직원이고요. 여기는 맞고요.

이분은 또 뭐예요?

여기도 교통민원 접수 및 처리가 단속하는 것을 다 포괄하고 있어서 그렇게 집어넣어서 거기서 지금 하는 거죠.

그렇다면 아까 하신 설명하고 안 맞지.

아니, 단속하는 업무에 단속도 하고 민원처리도 하거든요.

그럼 거기에 같이 들어가 주는 게 맞지. 이렇게 여기서 누가 보면 이분들은 거기에 해당 안 돼요. 보세요, 여기에 담당 업무들이 고유 업무들이 다 나와 있습니다. 어떻게 보실 거예요? 그래서 아까 연장선상에서 말씀드리는 거죠. 이런 고유 업무조차도 여기에 명확하게 분류 안 해 놓고, 이건 허위로 지금 알려주는 것밖에 안 되는 거예요. 그렇다면 이 고유업무가 뭔지 정확하게 가줘야 되는 게 맞잖아요.

네, 그 부분도 한번 다시 검토해 보겠습니다.

만약에 이 표현이 잘못된, 거북한 표현이라고 그러면 다른 이름을 바꿔서라도, 전체 업무 총괄 넣고 그다음에 세부업무를 넣고 이렇게 가는 게 맞잖아요?

그 직원들의 단속업무라든가 이런 것을 하는 분들은, 단속업무라고 하면 그분만 계속해서 찾을 수 있기 때문에 그것을 전체적으로 다 포괄해서 할 수 있는, 그걸로 업무를 집어넣어 준 겁니다.

그리고 아까도 말씀드렸지만, 여기에 또 건축과가 들어와 있어요. 주차관리과에 건축과 팀이 왜 와 있어요?

그것은,

아니 이것은요. 우리가 실수를 한두 개는 할 수 있어요. 처음에 몰라서 시행착오를 할 수 있는데, 내가 일전에 동주민센터 업무 보고할 때도 너무 중구난방이라서 내가 원칙을 하나 만들어 줬어요, 이렇게 하라고. 아주 가관이에요. 그런데 우리 과도 마찬가지야. 과도 내가 나름대로 자료를 다 봤어요. 추석 명절 때 다 봤더니 이것 또한 마찬가지로 중구난방인 거예요. 만약에 내년도 본예산은 정례회 때 업무보고자료라고 했으면, 이것 어떻게 감당할까 싶어요. 이거 달랑 몇 페이지 안 되는 거, 이것도 못 하고 저것도 못 하고 서류 하나 갖추지 못하는 이런 업무보고를, 그리고 첫 대면이잖아, 우리는. 8대 후반기 들어서 첫 대면이에요. 면대면 업무보고입니다, 그것도 더군다나! 보고 자리에서 이렇게, 전반기는 어떻게 했는지 내가 말하지 않겠습니다. 그런데 후반기는 서로가 처음에 볼 때는, 속된 말로 좀 긴장들 하시고 내가 보고하는 게 어떻게 할지, 내가 관장하는 업무는 뭔지, 기본적인 기준은 갖고 오셔야 되잖아요. 그런데 본 위원장이 기본 이거만 갖고 했는데 업무 나름대로 보려니까 갑갑하기 짝이 없는 거예요. 그런데 그 얘기 하지 않아요. 왜? 여기 위원님들이 하시기 때문에. 그리고 다시 한 번 더 말씀드리는데, 이거 여기도 나중에 누가 보세요. 다 빼세요, 여기 주차관리과 아니면 다 빼시고. 그리고 또 하나 물어볼게요. 내가 일전에 업무보고 받을 목적으로 주차관리과에 대한 업무보고에서 궁금한 서류 몇 가지를 내가 요청을 했어요. 요청을 하면 우리 과장님이 결재할 때 도장 찍어서 내보내시죠?

네.

그런데 앞에 보낸 것과 뒤에 보낸 것이 똑같은 조건인데도 불구하고 내용이 다르면 어느 기준을 해야 됩니까?

어떤 부분을 얘기하시는지?

강주임! 이것 설명을 해줘봐. (개별 설명)

불법주정차 단속하시는 분들, 시간선택제임기제 나이 제한 없어요? 일자리 차원에서 하는 거예요, 그분들은?

일자리 차원은 아니고요. 나이제한이 70세 이하로,

70세 이하로, 연세가 많으신 분들이 하시더라고.

과장님! 그것 한번 보세요. 지금 같은 서류인데 하나는 날짜 표기가 돼 있는데 하나는 날짜에 그게 없어요. 본 위원장이 보기에는 어떤 서류를 근거로 기준해야 될지 제 상식으로는 조금 혼란스러워요. 4월 2일하고 4월 20일에 황학동에 고발 조치된 게 2건이 있는데, 그러면 한쪽 서류에는 있고 또 업무보고 자료에는 고발조치 내용은 있는데 그 내용은 고발만 됐었지, 아까 우리 존경하는 김행선 위원님이 물어봤을 때 황학동에 2건이고 명동에 1건이고, 황학동 1건 각하되고, 1건은 벌금 되고 했다는 얘기인데, 왜 그런 게 노출이 안 돼 있는지? 과장님이 보셨으니까 설명하실 수가 있겠죠? 한번 해보세요.

부설주차장관리팀장 김계영입니다. 위원장님, 지적 잘 하셨고요. 저희가 총계 낼 때 이 내용은 정확히 그 자료를 제출하라면 제출할 수 있고요. 저희가 총계 낼 때 그것은 저희가 미스였습니다. 잘못했습니다. 지금 현재 그 고발 내용 자료도 갖고 왔는데요. 그 건에 대해서는 저희가 자료 제출하겠습니다.

제출하시고, 이게 본 의원들이 왜 미리 사전에 서류요청을 하냐 하면, 혹시라도 업무보고라든지 예산심의 할 때 참고할 거예요. 왜 참고 하냐, 자료 검증이 안 되잖아요. 미리 보고 들어온단 얘기예요. 맞는지 안 맞는지 어떤 내용인지. 내가 볼 때 한 건은 뭔가 실수한 것 같아요. 맞아요.

네, 잘못되었습니다.

그러니까 제가 드리는 말씀이, 앞으로 2년 동안 저는 기본을 찾아요. 모든 게 기본이 안 돼 있으면 그다음에 설명이 안 되는 겁니다. 그래서 말씀을 드리는 거니까, 이것은 누구를 나무라는 것도 아니고요. 우리가 하는 업무의 기본조차도 갖춰지지 않은 상태에서 무엇을 하겠느냐, 이런 논리니까, 과장님!

네.

제 말이 틀렸어요?

아닙니다. 맞습니다.

그래서 제가 무리한 어떤 지적을 하면 안 되지만, 이 자료에 근거해서 지적하는 거니까 다음부터 이런 지적사항이 발생이 되지 않도록 업무에 더욱더 집중해 주시고, 그리고요. 그리고 우리 팀장님들 의견들이 잘 안 맞나요, 혹시? 과장님이 우리 팀장님들하고 소통이 잘 안 돼요?

아닙니다, 잘 되고 있습니다.

하여튼 뭐, 더 이상 얘기하지 않을게요. 팀장님들 서로 존중해 주시고, 과장님이 팀장님 존중해 주셔야 팀장님도 또 나름대로 서로 업무가 리드미컬하게 이루어질 것 아니겠습니까, 그렇게 하시고요. 앞으로 이런 일 없기를 바랍니다.

네, 알겠습니다.

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 이상으로 주차관리과에 대한 2020년도 구정업무보고를 마치겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분, 수고하셨습니다. 다음은 중구시설관리공단에 대한 2020년도 구정업무보고를 시작하도록 하겠습니다. 시설관리공단 이사장님은 각 부장들을 소개해 주시고 시설관리공단 소관 업무에 대한 총괄 보고 및 세부계획을 보고해 주시기 바랍니다. 이사장님! 보고하실 때 너무 장황하게 하지 마시고 요약만 간단간단하게 해 주세요. 아까 말씀드린 것처럼 지금 ‘코로나’라는 특별한 시국이기 때문에 보고를 길게 하지 마시고 요점만 짧게 간단하게 해 주십시오.

예, 알겠습니다. 안녕하십니까? 시설관리공단 이사장 안균오입니다. 존경하는 서울특별시 중구의회 행정보건위원회 박영한 위원장님과 고문식 부위원장님, 그리고 이혜영 위원님과 김행선 위원님을 모시고 저희 공단의 2020년도 주요업무를 보고 드리게 된 것을 매우 뜻깊게 생각합니다. 또한 구민의 복지증진을 위하여 활발한 의정활동을 하고 계시는 의원님들의 노고에 감사드리며, 아울러 그동안 우리 공단의 사업추진에 아낌없는 지원을 하여 주신 데 대하여 다시 한 번 깊은 감사를 드립니다. 그럼 업무보고에 앞서 공단 간부를 소개해 드리겠습니다. 방성훈 본부장입니다. 서용식 전략기획실장입니다. 박광호 경영지원부장입니다. 박낙희 체육사업부장입니다. 김정환 공공사업부장입니다. 강정구 주차사업부장입니다. 예길해 기술안전부장입니다. 청렴감사실장 직무대행을 맡고 있는 임성정 팀장입니다. 마지막으로 정현석 사회서비스사업단장입니다. 그럼 지금부터 2020년도 공단의 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 일반현황, 2020년 주요경영실적, 2020년 4/4분기 주요사업계획 순으로 보고드리겠습니다. 먼저 3페이지, 설립 및 주요연혁입니다. 지난 2007년 8월 6일 지방공기업법에 따라 설립된 저희 공단은 2007년 공영주차장을 시작으로 체육센터, 복지시설 시설관리 사업을 수탁하여 운영해오고 있으며, 특히 2019년에는 주민복지와 공공성을 강화하기 위해 자원봉사센터, 약수노인복지관, 어린이집, 청소년수련관, 모든아이 돌봄교실 등 관내 사회서비스시설을 수탁하여 운영 중에 있으며, 2020년에는 도서관 운영사업을 문화재단으로 이관하고, 공원화장실과 견인사업을 수탁하여 운영하고 있습니다. 다음은 4페이지, 조직 및 인력 현황입니다. 공단의 조직은 2020년 10월 현재 기준으로 1본부, 2실, 5부, 1단, 13팀으로 운영되고 있으며, 인력은 정원 279명에 현원 249명으로 임원 2명, 일반직 75명, 공무직 147명, 지도직 25명이 되겠습니다. 아울러 노동조합은 2018년 11월 설립된 민주노총 서울일반노동조합 중구시설관리공단 분회가 설립되어 활동하고 있으며, 2020년 4월부터 2020년 임금 및 단체협상이 진행되고 있는 중입니다. 다음은 5페이지, 주요사업 현황입니다. 공단은 2020년 10월 현재 충무스포츠센터 등 체육시설 7개소, 중림종합복지센터 등 복지시설 5개소를 운영하고 있으며, 공공화장실은 공중화장실 6개소, 주차장 화장실 15개소, 공원 화장실 11개소 등 총 32개소를 운영 중에 있습니다. 주차시설은 노상 19개소, 노외 22개소, 부설 3개소, 견인보관소 1개소 등 총 45개소에 2649명과 거주자우선주차 15개 동에 576면을 운영 중에 있습니다. 다음은 6페이지, 사회서비스시설입니다. 사회서비스시설은 보육시설 8개소, 복지시설 4개소, 돌봄시설 10개소 등 총 22개소를 운영 중에 있으며, 전체 직원은 371명으로 정원외인력으로 운영하고 있습니다. 다음은 7페이지 2020년도 세입 및 세출 예산 현황입니다. 2020년도 공단의 세입예산은 약 144억 원이고, 세출예산은 약 222억 원이며, 회계별, 부서별, 사업별 세부 예산내역은 유인물을 참고해주시면 감사하겠습니다. 참고로 세출예산 중 코로나19에 따라 미집행이 예상되는 약 10억 원에 대해서 금번 임시회에 감추경을 통해 반납할 예정입니다. 다음은 8페이지입니다. 공단의 경영목표는 미래경영, 행복경영, 현장경영 등 경영방침에 따라 총 8개 성과지표를 설정하여 평가해오고 있습니다. 공단에서는 경영목표를 달성하고자 전 임직원이 합심하여 혁신동력을 강화함으로써 미래경쟁력을 확보하고, 주민참여와 소통이 중심이 되는 행복경영을 적극 실천하는 한편, 현장의 가치를 솔선하여 존중함으로써 내외부 고객의 만족도를 향상시키는 방향으로 사업을 운영해오고 있습니다. 참고로 2010년 10월 현재 경영목표 달성도를 말씀드리면 종합목표인 경영평가지표의 경우 공단 설립 이후 가장 높은 평가점수인 90.5점을 득점하여 전체 평가군인 전국 38개 자치구 공단 중 7위에 해당하는 우수한 성적으로 우수등급인 ‘나’등급을 달성하였습니다. 다음은 2020년 주요 경영실적에 대하여 보고 드리겠습니다. 먼저 10페이지, 경영수지 실적입니다. 금년도 8월까지의 수입액은 약 46억 원으로 목표대비 약 55억 원, 전년도 동월 대비 약 54억 원이 감소한 것으로 나타나고 있으며, 지출액은 목표대비 약 26억 원, 전년도 동월 대비 약 2억 원이 감소하여, 전체적인 경영수지는 약 52억 원 정도의 적자를 나타내고 있습니다. 이와 같이 적자 폭이 확대된 이유는 체육시설 등의 지속적인 휴관, 노상주차장 위탁업체 위탁료 감면 등 코로나19의 영향으로 약 44억 원의 수입액 감소가 주요인으로 파악되고 있으며, 이 밖에 삼풍상가 등 공영주차장 폐쇄와 견인보관소 운영중단 등으로 인한 수입금 감소액도 약 10억 원에 달하는 것으로 파악되고 있습니다. 이러한 대외적인 환경변화 등 불가피한 상황 등을 고려할 때 공단의 전체적인 경영수지는 전년도 대비 유사한 수준인 것으로 분석되고 있습니다. 다음은 11페이지, 주요 사업운영실적입니다. 첫 번째로, 코로나19 관련 주요 대응실적입니다. 먼저 코로나19 관련 사업장별 운영현황에 대해 말씀드리겠습니다. 저희 공단 각 사업장에서는 코로나19 발생 초기인 지난 2월 초부터 현재까지 정부에서 발표하는 단계별 방역지침에 따라 운영 여부를 결정하여 대응해오고 있습니다. 이에 공영주차장과 공중화장실의 경우 자체적인 방역활동을 강화하여 현재까지 정상적으로 운영해 오고 있으며, 체육시설 7개소와 공공시설 4개소, 사회서비스 시설 22개소의 경우 코로나19가 확산된 지난 2월 24일부터 전면 휴관하여 운영하고 있습니다. 다만 사회서비스 시설 중 어린이집 8개소와 초등돌봄 10개소의 경우 휴관기간 중 맞벌이 가정, 한 부모 가정 등 가정 내 돌봄이 어려운 경우에 한해 긴급보육을 실시하고 있으며, 실외 공공체육시설인 손기정 문화체육센터 내 테니스장과 축구장의 경우 서울시 정책에 따라 지난 10월 5일부터 11일까지 한시적으로 정상 운영 중에 있습니다. 사업장별 세부운영현황은 유인물을 참고하여 주시면 감사하겠습니다. 다음은 12페이지, 코로나19 대응 관련 주요 추진실적입니다. 그동안 저희 공단에서는 코로나19 감염병 확산을 방지하고 침체된 지역경제를 활성화하기 위한 다양한 활동을 지속적으로 추진하여 왔습니다. 특히 중구청의 특별방역활동과 연계하여 그동안 누적 인원 약 2844명의 인력을 지원하였으며, 전 임직원이 참여하여 중구사랑상품권 등 약 8200만 원의 소비촉진 행사도 진행한 바 있습니다. 또한, 휴관기간을 활용하여 그동안 운영상 미비하였던 시설물 환경개선공사를 적극적으로 실시하였고, 워크스루 발열체크 시스템 도입과 함께 코로나19 위기극복을 위한 정기적인 헌혈운동에도 솔선하여 참여한 바 있습니다. 다음은 두 번째로, 그동안 공중화장실, 중림종합사회복지관 등 신규사업 수탁에 따른 사업영역의 확대와 향후 중구 교육지원센터, 신당동 공공복합청사 등의 신규수탁에 대비하는 한편, 보다 효율적인 업무추진을 위하여 지난 7월에 조직개편을 실시하였습니다. 기존 1본부, 2실, 1단, 5부, 10팀에서 3개 팀을 확대하여 1본부, 2실, 1단, 5부, 13팀으로 개편하여 운영하고 있으며, 앞으로도 내외부 경영환경 변화에 능동적으로 대처하는 조직체계를 구축하는데 만전을 기해나가도록 하겠습니다. 다음은 13페이지입니다. 세 번째로 지난 8월 고용노동부에서 주관하는 노사문화 우수기업 인증을 획득한 바 있습니다. 노사문화를 모범적으로 운영하는 기업 및 공공기관을 대상으로 1차 서면심사와 2차 발표심사를 거쳐 10여 개 신청 기업 중, 최종적으로 공공기관은 9개 기관이 선정되었고, 그중 전국 지방공단 중에서는 유일하게 저희 공단이 노사문화 우수기업으로 선정되었습니다. 앞으로도 상생과 협력의 선진 노사문화를 조성하는데 더욱더 노력해나가도록 하겠습니다. 네 번째로 공단 이미지 제고를 위해 지난 5월부터 대외홍보를 다각적으로 확대하여 시행해오고 있습니다. 기존 인쇄매체 등을 활용한 단순한 정보전달 형태의 단방향 소통체계에서 탈피하여 디지털 미디어보드를 활용한 영상매체 홍보, 지방공기업평가원 뉴스레터 등 대외소식지를 활용한 공단의 우수사례 전파는 물론 주민참여와 양방항 소통을 위해 유튜브, 페이스북, 인스타그램, 트위터 등 SNS 채널을 신규 개설하여 운영해오고 있으며, 특히 코로나19 확산 방기에 능동적으로 대응하기 위해 비대면 온라인 정례조례를 도입하여 시행하고 있습니다. 다음은 14페이지입니다. 다섯 번째로 공단의 존립 목적의 하나인 공공성 강화를 위해 지속적으로 신규사업을 수탁하여 관리·운영해 오고 있습니다. 먼저 지난 7월 1일자로 공원화장실 11개소를 신규 수탁하여 관리해오고 있습니다. 동 사업의 원활한 추진을 위하여 지난 5월 추경에서 증원인력 8명의 인건비를 포함하여 사업예산 3억 원을 편성한 바 있으며, 2020년 10월 현재 기존인력 6명을 포함한 총 14명으로 공중화장실 32개소를 연중무휴 관리해오고 있습니다. 향후 공공화장실 관리체계를 고도화하고 365일 쾌적하고 안전한 중구형 공공그린화장실을 단계적으로 설치하여 운영해나가도록 하겠습니다. 다음은 지난 7월 1일자로 동화동 공영주차장을 신규 수탁하여 운영 중에 있습니다. 동화동 공영주차장은 중구민을 위한 주차장으로 운영하기 위하여 거주기간을 고려한 월정기 점수제 배정방식을 기존에는 노상주차장만 진행해왔었는데, 거주자우선주차장에 시행하던 점수제 배정방식을 노외주차장 최초로 도입하여 적용하였으며, 앞으로도 인근 지역 주차난 해소를 위해 유휴주차면 조사를 통한 월정기 추가배정을 실시해나가도록 하겠습니다. 다음의 15페이지입니다. 지난 8월 1일자로 중림종합사회복지관을 신규로 수탁하여 운영해오고 있습니다. 동 사업의 원활한 추진을 위하여 기간제근로자 20명을 포함한 39명의 직원을 고용승계하였으며, 직원들과의 간담회 등을 실시하여 안정적인 시설 운영을 지원하고 있습니다. 향후 복지서비스재단 설립 시까지 사회서비스 시설의 안정적 운영과 모범적인 공공직영 모델을 구축할 수 있도록 최선의 노력을 다하겠습니다. 다음은 여섯 번째로 지난 5월부터 거주자우선주차구역을 대상으로 부정주차 단속사업을 시행해오고 있습니다. 부정주차 단속에 따른 민원발생 등 문제점을 최소화하고자 5월 중에는 상습불법구획, 민원구획을 대상으로 사전고지 후 단속을 실시하고 있고, 6월부터는 전 구역을 대상으로 사전고지 없이 상시적으로 단속을 시행해오고 있습니다. 그동안 단속실적은 8월 말 기준 월평균 약 30대 정도로 수익금은 약 1000만 원이며, 단속대상에 약 83%가 비거주자로 파악되고 있습니다. 향후 불법견인 사업과 연계하여 부정주차는 물론 불법주차 문제를 적극적으로 해소해나가도록 하겠습니다. 다음은 16페이지입니다. 일곱 번째로 지난 2019년 9월부터 추진 중에 있는 IOT 공유주차제 추진실적입니다. 2020년 10월 현재, 다동, 황학동, 필동 등 3개소에 IOT 공유주차 40면을 운영 중에 있으며, 세부적인 운영현황은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 금년도 8월 말을 기준으로 약 800만 원의 수익금이 발생하고 있으며, 향후 거주자주차면을 활용하여 추가적인 사업을 확대해나갈 예정입니다. 여덟 번째로 고객의 결제수단 다양화를 위해 지난 5월부터 충무스포츠센터 등 체육시설 7개 시설을 대상으로 제로페이 결제시스템을 구축하여 운영 중에 있습니다. 고객 편의성 강화를 위해 기존 방식에 비하여 결제 과정이 간편하고 오류가 적은 단말기 인식 결제방식을 채택하여 운영 중에 있으며, 향후 구민회관 등 공공시설과 주차시설로 확대하는 한편, 온라인으로도 결제가 가능하도록 추진할 계획입니다. 다음은 2020년도 4/4분기 주요사업계획을 보고드리겠습니다. 먼저 18페이지, 공단의 4/4분기 경영여건에 따른 사업추진 방향에 대해 간략히 설명드리겠습니다. 공단의 경영 여건은 정책적으로 사회적 가치를 실현하고 공공성을 제고할 수 있는 지방공기업으로서의 역할을 확대함과 동시에 경영의 효율성을 극대화할 수 있도록 혁신 경영을 주도하는 것으로 요약할 수 있습니다. 또한 코로나19의 영향으로 체육시설 등의 휴관이 장기화되고 있는 만큼 사용료 수입 실적은 지속적으로 감소할 것으로 예상되나, 향후 포스트 코로나 시대에 대비하기 위한 비대면 체육프로그램 개발, 재택근무 등에 따른 전산시스템 구축, 감염병 대응 등을 위한 재정 수요는 추가적으로 늘어날 것으로 판단하고 있습니다. 이에 저희 공단에서는 앞으로 정부와 중구청의 정책에 부합하는 재난안전관리 체제를 구축하고 사회적 가치 창출과 지역경제활성화를 위한 사회공헌활동을 강화해나가는 한편, 체력인증센터를 설치 운영하고 비대면 프로그램을 개발하여 신규 수입원을 창출함은 물론 낭비성 비용을 적극적으로 통제함으로써, 재정건전성을 도모해나가도록 하겠습니다. 다음은 19페이지 주요현안업무 추진계획에 대해 보고드리겠습니다. 먼저 첫 번째로 코로나19 관련 체육시설 등 재개관 운영계획입니다. 현재 코로나19로 인한 정부의 방역지침이 확진자 발생 추이 등에 따라 매우 유동적인 만큼 향후 방역지침 하향 조정에 대비하여 사전에 체육시설 등에 대한 단계적 재개관 계획을 수립하여 탄력적으로 대응함으로써 이용고객 및 주민불편을 최소화하도록 하겠습니다. 참고로 사회서비스 시설의 경우 각 시설별로 정부 관계부처 지침에 따라 별도로 재개관 계획을 수립하여 운영할 계획이며, 체육시설 등의 단계별 개관 일정과 재개관을 위한 방역 계획은 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 다음은 20페이지, 중구체력인증센터 설치 운영계획입니다. 저희 공단이 지난 6월 문화체육관광부의 2020년도 ‘국민체력100’ 신규 체력인증기관으로 선정됨에 따라, 중구체육인증센터를 충무스포츠센터 내에 설치 운영함으로써 중구민을 위한 종합적이니 건강 증진, 통합 솔루션을 제공하는 서비스로 발전시켜나가고자 합니다. 주요사업으로는 체력측정과 운동처방, 체력증진교실 운영과 함께 출장측정 서비스 등을 시행할 계획이며, 특히 중구보건소와 체육회는 물론 경로당과 복지관 등 다양한 관내 유관기관과 협업체계를 구축함으로써 성과를 극대화하도록 하겠습니다. 금년도 총 사업비는 약 2억 3100만 원이며, 이 중 체력인증센터 설치비 약 8000만 원은 구비로 지난 추경에 반영하여 집행한바 있습니다. 2021년부터는 국비, 구비가 각각 8대 2로 매칭하여 사업비를 편성할 예정이며 이에 따른 2021년도 구비 편성액은 약 4100만 원입니다. 현재 10월 중 개소식을 개최하기 위해 관계 부서와 협의 중에 있으며, 향후 코로나19로 인한 비대면 온라인 체력증진 서비스를 개시하는 등 성공적으로 체력인증센터를 운영하기 위한 모든 노력을 기울이도록 하겠습니다. 다음은 21페이지 코로나19 대응을 위한 공공 홈트레이닝 비대면 사업 추진 계획입니다. 현재 각종 언론보도를 살펴보면, 전 세계적으로 코로나19 재확산 우려가 고조되고 있으며, 특히 미주와 유럽의 경우 1일 신규 확진자 규모가 최고치를 넘어서는 국가가 점점 늘어나고 있는 실정입니다. 전문가들은 앞으로 코로나19 백신과 치료제가 개발되더라도 포스트 코로나 시대에 선제적으로 대응하는 기업만이 살아남을 수 있다고 합니다. 즉 코로나는 사라져도 언텍트는 계속되는 포스트 코로나의 시대가 도래할 것으로 예상하고 있습니다. 이에 저희 공단에서도 내외부 환경변화에 선제적으로 대응하기 위해 온라인으로 운영이 가능한 홈트레이닝 사업을 적극적으로 추진하고자 합니다. 금년도에는 충무스포츠센터를 거점 센터로 하여 시범운영을 통한 사업의 방향성을 확보한 후, 2021년도에는 회현체육센터로 확대하여 운영할 계획입니다. 운영 방법은 비대면 홈트레이닝 전용 스튜디오를 설치한 후 공단 전문지도직 직원 및 계약직원을 활용하여 동영상 프로그램을 제작하고 이를 구글미트, 유튜브 등 기존 온라인 플랫폼을 이용하여 구민들에게 송출하고 스크린을 통해 강습을 진행하는 방식입니다. 이를 위해 지난 9월 국내외 민간 및 공공 부문 홈트레이닝 사업에 대한 실태조사를 통해 시범사업에 대한 운영계획을 수립하고 있으며, 10월 중 중구청 관계부서와 협의 후 추진할 계획입니다. 참고로 금년도 시범운영을 위한 사업예산 약 2000만 원은 자체 예산을 활용할 계획이며 충무센터 및 회현센터, 두 개 센터 비대면 전용 스튜디도 설치 사업은 2021년 본예산에 추진을 할 계획이었으나, 구민 건강 보장을 위해 내년도 1월 조기 사업 추진을 위해 금번 추경에 미처 반영을 하지 못했으나, 저희 존경하는 의원님들께서 의원발의로 한 개 센터에 대해서만이라도 예산 2억 5000만 원 정도를 진행해 주시면 대단히 감사하겠습니다. 추가적으로 구체적인 사업설명은 의원님들을 개별적으로 찾아뵙고 다시 설명을 드리도록 하겠습니다. 다음은 22페이지 안전보건경영시스템 인증 사업추진 계획입니다. 공단의 산업재해를 예방하고 쾌적한 업무환경을 조성할 목적으로 공단 임직원의 안전과 보건을 유지하고 증진하는데 필요한 산업재해 방지 방법과 목표를 설정함과 동시에 이를 달성하기 위한 조직, 책임, 절차를 규정한 후 공단에 물적·인적 자원을 효율적으로 배분하여 조직적으로 관리하는 안전보건경영 시스템을 구축하여 국제인증을 취득하고자 시행하는 사업입니다. 인증기간은 한국경영인증원으로 1차 문서심사와 2차 현장심사로 진행되며, 소요예산은 약 1900만 원입니다. 이를 위해 지난 5월 계획 수립 이후 인증추진 TFT를 구성하여 안전보건경영 시스템 매뉴얼을 개발하고 과제 수행에 따른 단계별적정성 검토를 추진한 바 있으며, 오는 11월 중 최종 심사를 통한 인증을 목표로 추진해나가도록 하겠습니다. 다음은 23페이지 복지서비스재단 설립 지원 및 사업이관 준비계획입니다. 중구청에서는 중구민들에 대한 공공복지 서비스 품질을 제고하고 사회서비스시설 종사자들의 고용안정을 도모하는 한편 사회서비스시설의 안정적이고 투명한 운영을 위해 사회서비스시설의 공공직영을 추진한 바 있으며, 공단에서는 이를 뒷받침하기 위해 2020년 10월 현재 관내 서비스시설 22개소를 한시적으로 직영 운영하고 있습니다. 현재 진행 중인 공공직영 사업의 전문적, 효율적, 안정적 운영을 위해 복지서비스재단 설립을 추진 중에 있는 만큼, 공단에서는 원활한 사업이관을 위해 직원들의 고용승계를 포함한 인수인계에 한 치의 오차가 없도록 사전 준비를 철저히 해나가겠습니다. 중구 복지서비스재단이 조기에 설립되어 출범할 수 있도록 존경하는 의원님들의 적극적인 지원을 당부드리겠습니다. 다음은 24페이지 공단 본부 사옥이전 계획입니다. 현재 공단의 사업 규모와 미래 경영환경 등을 고려한 적정 업무공간 확보를 통해 직원들의 만족도를 제고하고 현 시설을 활용하여 지역 내 부족한 공공서비스를 확대하여 제공해나가도록 하겠습니다. 2020년 10월 현재, 공단 본부 사용 면적은 835㎡이나 공단의 조직과 사업규모 등을 고려할 때 필요 공간은 약 1249㎡가 증가한 약 2000㎡ 수준으로 내부적으로 검토한 바 있으며, 정원 조정에 따른 업무공간과 휴게실 등 직원 복리증진 공간, 문서고, 전산실, 통합관제센터 등 업무지원 공간이 추가적으로 필요할 것으로 파악하고 있습니다. 이전 대상지로는 정부생활SOC복합화 사업으로 선정되어 추진되고 있는 신당사거리 공영주차장 복합화 사옥 내 공간을 사용하는 것으로 검토 중에 있으며, 금년 말까지 공단 본부 사옥이전 세부계획을 수립하여 중구청 관계부서와 충분히 협의한 후 추진하도록 하겠습니다. 그리고 현재 공단 본부 사옥으로 활용하고 있는 약수공영주차장 공간은 주민 수요에 부합하는 생활문화센터 조성과 공영주차장을 확충하는 방안을 함께 병행하여 검토하도록 하겠습니다. 마지막으로 신규사업 수탁 운영계획을 보고드리겠습니다. 먼저 25페이지 불법 부정 주정차 견인사업 운영계획입니다. 수탁 시기는 2021년 1월이나 사업의 원활한 추진을 위하여 금년도 11월부터 2개월간 시범적으로 운영할 계획입니다. 시범운영기간 동안에는 현행대로 공무직 7명과 견인차량 1대를 활용하여 운영하되 정상적으로 운영이 되는 2021년부터는 인력 3명과 견인차량 1대를 확충하여 연중무휴로 운영함으로써 월 평균 150대 견인을 목표로 추진을 해나가도록 하겠습니다. 향후 기존에 거주자우선주차 부정주차단속 사업 및 견인보관소 운영사업과 연계하여 관내 불법주차 문제를 해소하기 위해 적극 노력하도록 하겠습니다. 다음은 26페이지 중구 교육지원센터 신규수탁 운영계획입니다. 동 사업은 교육지원센터 청사의 체계적인 관리를 통해 지역주민의 복리증진과 공공서비스 확대에 기여하고자 오는 11월부터 신규 수탁 예정인 사업이 되겠습니다. 수탁 범위는 청사 내 주요시설 및 환경관리이며, 시설운영은 중구청에서 직영하게 되겠습니다. 운영인력은 기술직 3명과 공무직 4명 등 총 7명이며, 2020년도 사업예산은 인건비를 포함하여 1억 1400만 원으로 금번 임시회에 중구청 교육아동청소년과에서 추경예산에 반영하였습니다. 다음은 마지막으로 27페이지, 신당누리센터 신규수탁 운영계획입니다. 동 사업 역시 신당누리센터 청사의 체계적인 관리를 통해 지역주민의 복리증진과 공공서비스 확대에 기여하고자, 오는 11월부터 신규수탁 예정인 사업이 되겠습니다. 수탁범위와 운영인력도 교육지원센터와 동일하며, 2020년도 사업예산은 인건비를 포함하여 1억 1600만 원으로 중구청 동정부과에서 추경예산에 반영하였습니다. 교육지원센터 및 신당누리센터 등 신규수탁사업이 원활히 추진될 수 있도록 의원님들의 적극적인 지원을 부탁드리겠습니다. 이상으로 시설관리공단 2020년도 주요업무보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

안균오 이사장님 수고하셨습니다. 그러면 질의에 들어가겠습니다. 이사장님을 대신해서 답변하는 부장님은 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다.

김행선 위원입니다. 27페이지 신당동 공공복합청사, 신당누리센터 신규수탁에 보시면 운영인력이 7명이에요. 기술직 3명, 공무직 4명, 이건 어떻게?

신당동 공공복합청사 누리센터에 대한 구청의 타탕성조사 보고서에 근거해서 그대로 반영한 내용이 되겠습니다.

그러면 기술직 세 분은 어떤 일을 하시는 거예요?

거기 누리센터가 있기 때문에 거기 소방, 전기, 설비, 이런 것들입니다.

수탁시기 예정이 2020년 11월 1일로 돼 있어요. 여기가 그때까지 다 들어갈 수 있게 가능한가요?

그동안 준공시점부터 저희들 체육시설이 휴관 중에 있어서, 일부 기술인력을 배치해서 임시 운영은 해주고 있는데, 그런데 아직 예산이 공식적으로 책정되지 않아서 협약은 진행이 안 되고 있고, 그렇게 대기를 하고 있는 중입니다.

내부를 지금 하는 걸로 알고 있는데, 아침에 우리가 보고받기는. 그런데 11월 1일이면 수탁시기가 얼마 안 남았거든요. 그런데 기술직이랑 미리 뽑아놓고 해야 되나요?

예산이 없기 때문에 뽑지를 못하고요. 기존의 인력 중에서, 기존의 인력을 임시적으로 순환하면서 가서 보라고 그렇게 하고 있는 중입니다.

26페이지 중구교육지원센터, 여기는 어디를 말씀하시는 거예요?

동화동 공영주차장, 거기입니다.

여기 지금 하고 있잖아요.

예, 하고 있는데 여기도 마찬가지로,

여기도 3명, 4명이 필요하네? 그런데 예산이 없으니까 못 뽑은 거예요?

예, 맞습니다.

지금 하고 있는데 예산이 없어서 못 뽑으면,

지금 체육시설이 휴관 중이기 때문에,

그나마 다행이긴 한데,

일단은 대체해서 지원을 해주고 있습니다. 교육지원센터는 지금 그렇게 운영을 하고 있고요. 이쪽 신당누리센터는 아직 준공이 안 됐기 때문에 여기는 별도로 배정된 인력은, 내부적으로는 없는 상황입니다.

거주자우선주차, 거주자들이 주차 신청을 하잖아요. 그럼 그분들이 몇 년이고 그 주차장을 쓸 수 있어요?

그 배정 방식에 대해서는 저희 주차사업부장님이 구체적으로 설명을 드리도록 하겠습니다.

그게 몇 년이면 몇 년, 이렇게 쓸 수가 있는지?

안녕하십니까? 주차사업부장 강정구입니다. 거주자우선주차 배정은 6개월 단위로 하고 있고요. 사용기간은 4월부터 9월, 10월부터 그 다음해 3월까지 해서 배정을 하고 있습니다. 배정할 때 배정기준은 거주기간이라든가 대기기간, 기타를 점수로 환산을 해서 그 점수에 따라서 고득점 순에 따라서 저희가 배정을 하고 있습니다. 그리고 한번 배정을 받으면 다음에 배정할 때는 감점이 10점이 적용이 됩니다. 그러다보면 두 번 세 번 연속해서 배정 받으실 수 있는 경우도 있는데, 감점이 누적되다 보면 그 이상은 안 되는, 그래서 순환적으로 이용할 수 있도록, 그렇게 제도가 돼 있습니다.

그럼 그 주차장을 활용을 하려면, 기회가 돼서 들어간다면 최하 6개월은 주차를 할 수가 있네요?

예, 그렇습니다.

6개월 이후에는 다시 또 신청자에 한해서 또 뽑는다는 거죠?

새로 신청하신 분하고 기존에 신청하신 분들 다 같이 모아서 다시 점수를 계산하고 있습니다.

거기 신청하신 분들, 대기자가 지금 현재 얼마나 돼요?

지금 누적된 게 거의 1000명 가까이 되시는 걸로 알고 있습니다.

설명하기 힘드시죠? 그러면 자료로 좀 주실래요?

예, 그렇게 하겠습니다.

대기인원은 주차장별로 자료로 드리겠습니다.

그래서 대기자의 성함을 공개할 필요는 없으니까, 대략 언제부터 어느 주차장에 몇 명 대기, 날짜하고 해서 세부적인 걸 좀 주세요. 제가 왜 질문을 하냐면, 들어보니까 주차장을 정말 2,3년씩 대기를 하고 계신 분도 있더라고요, 기회가 안 돼서 못 들어가고.

예, 그러신 경우도 있습니다.

그래서 계속 넣어라, 그러면 언젠가 될 것이라고 했는데, 약수동 같은 경우는 주차장이 너무 없다 보니까 시설공단 주차장을 좀 이용을 하려고 하는데, 워낙에 몇 대 못 대니까, 그런데 거기도 그렇고 다른 데도 그렇고, 주차 문제가 굉장히 심각해요. 그래서 한 사람한테 특혜를 주는가 하고 제가 질문을 드린 거고요. 그 세부적인 건 좀 주십시오.

예, 알겠습니다.

그리고 6페이지에, 이사장님! 신당어린이집은 지금 어떻게 돼가고 있습니까?

신당어린이집은 원장 건 말씀하시는 거죠? 심사가 끝나고 재심이 들어와서 본부에서 재심을 했고요. 재심 결과 추가 재심이 결정이 나서 지금 추가조사가 필요하다, 이렇게 판단을 해서 추가 재조사 후에 재상정을 하는 걸로 그렇게 지금 돼 있습니다.

그러면 학부모들한테 이런 걸 공유하고 알려드렸나요?

네,

그런데 왜 그런 문의전화가 오죠?

그때 그런 상황이 있고 나서 저희들이 그쪽 선생님들하고 그다음에 학부모님들하고 두 번에 걸쳐서 간담회를 해서 운영위원회에다 충분히 설명은 드렸습니다, 그런 상황에 대해서.

그럼 지금 원장님이 나오고 계시나요? 안 나오시죠?

네, 안 나오십니다.

저기, 이사장님! 우리 동료 위원님들이 그 내용을 잘 몰라요. 거기에 대해서 간략하게, 신당동 어린이집 원장에 대해서 설명을 조금 해 주세요. 그래야 계시는 위원님들도 내용을 아시죠.

참고로 사람 성명이나 이런 것에 대해서는 생략하도록 하겠습니다. 간단히 사건 경과를 말씀드리면, 지난 2020년 6월 29일에 신고인의 면담요청 및 실무자 사실 확인 면담이 있었습니다. 신당동 어린이집 직원인 신고인이 사회서비스사업단 직원에게 면담을 요청하여 최초 인지를 하게 되었고, 개별면담을 진행하여 정식 조사요청을 해서 조사에 들어가게 됐습니다. 신고인은 본인이 가지고 있던 녹취파일 등 관련 자료를 이메일로 제출을 했습니다. 녹취파일은 총 16건의 녹취파일이 접수가 돼서 그것을 전체적으로 들어본 결과 조사의 사유가 충분히 인정된다고 판단이 돼서 7월 30일에 정식 조사를 실시하였습니다. 조사 결과 직장 내 괴롭힘이 해당되는 것으로 판단을 하였습니다. 그래서 8월 11일에 심의위원회를 개최를 하여 직장 내 괴롭힘으로 인정됨에 따라 징계를 요구한다는 심의를 하게 되었습니다. 그 이후 8월 14일 사회서비스단 인사징계위원회를 개최를 하여 직장 내 괴롭힘으로 인정 요소 내용의 직접 증거를 확인을 하였고 총 6개월간의 16개 녹취파일 제출 내용을 모두 확인을 하였습니다. 징계 결과 징계 대상자를 해임하는 것으로 결정이 된 바 있습니다. 직장 내 신고인 및 피신고인에게 결과를 8월 말에 통보를 하였고 징계 대상자는 재심을 신청하였습니다. 징계 대상자 임용 재심에 따라서 징계 대상자는 직위해제 통보를 한 상태가 되겠습니다, 별도 발령일까지. 징계 대상자 재심위 인사위원회를 공단에서 지난 9월 말에 개최를 해서 심의 결과는 보류로 나왔습니다. 보류 내용은 징계 요구사항에 대한 전후 사정 및 관계자들의 사실관계 확인 및 부족으로 면밀한 추가조사 후 재심의가 필요하다는 내용에 따라서 보류가 결정되었습니다. 징계 대상자에게 재심위 인사위원회 결과를 지난 9월 말에 통보를 했고, 현재 저희 사회서비스사업단에서 재심의 인사위원회 보류 내용에 따라서 신고인과 피신고인에 대한 재조사를 진행을 하고 있는 중이 되겠습니다. 이상입니다.

그러면 다시 또 원점으로 갔네요. 또 심사를 또 하시고 해야 되겠네요?

네, 그러니까 전문적으로 판단은, 저희들 공단 징계위원회 판단은 괴롭힘은 명백한데,

명백하던데요, 저도 확인해 보니까 명백해요.

명백한데, 해임이라는 징계 수위가 과한 게 아닌지 그런 걸 판단을 하고 있고, 그다음에 피해자가 제출한 녹음파일이나 이런 것에 대해서만 심의를 했기 때문에 실제 본인이라든지 본인의 억울한 부분이나 아니면 신고인의 16개 녹취, 녹음을 하게 된 경위라든지 이런 여러 가지 앞뒤 선후 사정을 종합적으로 추가적인 조사가 필요한 것 같아서, 그다음에 이 징계 대상자 같은 경우에 그동안 어린이집 원장으로 기여한 공적이나 이런 것들이 좀 고려되지 않은 심사결과라서, 그런 것들까지 고려할 필요가 있지 않나 이래서 종합적으로 재심사를 하고 있는 중이 되겠습니다.

그래요, 재심사를 확실하게 해서 두 분 다, 어떤 쪽이 됐든 억울함이 없게 판단해 주시기 부탁드리고요.

그래서 현재는 원감이 원장대행을 하고 있고요. 저희들 육아종센터장이 매일 들려서 상황을 체크하고 있는 중입니다.

그리고 약수어린이집 원장님은 결정 났어요?

약수어린이집 원장은 본인이 이동을 하시는 걸로 그렇게 결정을 하신 것 같습니다.

그러면 그 약수어린이집 원장님도 또 해야 되겠네요?

네, 다시 공모를 해야 됩니다.

좋은 분이 오셔야 될 텐데. 거기는 또 학부모들이 유별나서 내가 단장님한테도 말씀드렸지만, 학부모들이 유별나서 이번에도 좀 시끄럽지 않을까 하는 추측을 했는데, 그나마 또 미리 알려주시고 해서 그런 논란은 없기는 했을 것 같은데, 일단 원장님이 그래도 좀 좋으신 분이 오셔야지 될 텐데 걱정이에요.

좋은 사람을 채용할 수 있도록 적극적으로 검토해 나가겠습니다.

예, 알겠습니다. 하여튼 어린이집이, 우리 중구 같은 경우에는 아이들을 안 괴롭히니까 교사를, 임산부 교사를 그렇게 괴롭히는 일이, 그런 일이 있고 참 가슴 아픈 일이에요. 그런 일이 없으면 좋을 텐데, 사람인지라 근무를 하다 보면 이런 일도 있고 저런 일도 있겠지만 서로 억울함이 없도록 각별히 신경 써 주시기 바랍니다.

애들 때문에 그런 것 아니에요$ 교사하고 원장하고 사이에서.

예, 맞습니다.

애들 애들하고는 상관이 없어. 그런데 학부모들이 교사하고 원장하고 그런 사이가 벌어지고 시끄러우니까 불안해하는 거지, 엄마들 입장에서는.

그런데 이게 정리가 안 되는 게 법적으로 또 신고자가 있고 또 피해자가 있고 하니까,

그런 과정을 최대한 빨리 해서 신속하게 마무리하도록 하겠습니다.

네, 그건 잘해 주시고요. 8페이지에 2020년도 경영목표 및 사업운영 방향에 대해서, 2018년도, 19년도, 17년보다 20년도 올해가 그래도 코로나 위기도 있고 한데도 평가가 좋았네요?

이게 전년도 실적 평가를 하는 거거든요. 그래서 올해 평가는 전년 19년 평가고,

안전사고 발생 건수도 8건으로 1건수가 작년보단 줄었고요. 안전사고 발생 건수라면,

보험처리가 된 건수만 해당이 됩니다. 그리고 지금 저희들이 처음으로 90.5점을 받았는데 전국 38개 공단 중에 7위로 ‘나’등급을 했는데요. 참고로 6위까지가 ‘가’등급을 받았습니다. 그다음에 6위하고 저희들 차이가 0.09점입니다. 0.1점도 안 나오는 차이로 아깝게 그렇게 됐습니다. 저희들이 작년 18년도에 임원진들이 공석이 되고 이래서 ‘다’등급을 받았었잖아요. ‘다’등급에서 바로 ‘가’등급을 올리지 못하는 것 때문에 좀 정성평가에서 조금 그런 상황으로 평가원에서 고려를 하지 않았나, 그렇게 생각을 하고 있습니다.

그리고 지금 코로나 때문에 참, 11페이지에 지금 코로나 때문에 경로당도 못 가지만 노인복지관이라든지 이런 데를 어르신들이 지금 다 휴관해서 못 가시잖아요. 거기 오시는 어르신들은 어떻게 관리를 또 좀 하고 계신가요?

네, 건물은 휴관 중이라서 방문은 못 하시지만 저희들이 그동안 배식하는 것은 도시락이라든지 생활,

밑반찬이라든지 이런 것 해서 보내 드리나요?

저희 직원들이 도시락을 싸서 직접 가서 배달을 해드리고 또 생활관리사들이 지속적으로 찾아뵙고 그렇게 하고 있습니다.

알겠습니다. 조금 이따 다른 분들 하고 하겠습니다. 이상입니다.

12페이지, 주요추진실적 중에 지역경제활성화입니다. 골목상권 활성화, 전통시장 살리기, 화훼농가 살리기, 이런 사업을 하셨는데 공단에서 이런 사업을 어떻게 하신 건가요?

본인들이 가지고 있는 복지포인트 있지 않습니까, 이것을 저희들이 중구지역사랑상품권을 사도록 유도를 했습니다. 그래서,

유도인 거죠, 강요는 아니고?

네, 그렇게 해서 그것을 사서 상품권을 가지고 가능한 우리 센터가 여러 군데 있으니까 센터 주변에 있는 전통시장에 가서 식사를 하고 물건을 사주고 그런 식으로 진행을 하였습니다.

구민으로서 참 감사드립니다. 그리고 제가 지난여름에 장마에 비가 굉장히 많이 올 때였어요. 집에 가다 보니까 청소년복지관 창문에 비닐이 막 처져있는 거예요. 그래서 ‘저게 뭐지?’ 하고 들어가서 물어보니까, 층마다 천장에서 비가 줄줄 흘러내려서 양동이를 받쳐놓고 그러고 있는 거예요, 지하부터 지상 4층까지. 그래서 제가 예길해 부장님한테 요청을 드려서 “이거 좀 같이 봐주세요.” 해서 부장님이 오셔서 거기를 다 점검을 하셨어요. 제가 봐도 상황이 굉장히 심각해 보이는 거예요. 그래서 부장님한테 제가 “견적을 좀 내서 이거 어떻게 했으면 좋을지 좀 같이 얘기해 주십시오.” 하고 부탁을 드렸었죠. 부장님께서 제가 여러 가지 요청들을 부탁드렸는데 그때마다 친절하게 잘 도와주셔서 정말 감사드립니다. 그러고 나서 지하에 가봤는데 경로당에 그 비 새는 것 때문에 싱크대가 다 썩어있고 그런데 회장님이 말씀을 하시더라고요. 그래서 이것은 도저히 놔둘 수가 없다, 이건 바꿔드려야 된다 싶어서 동에 말씀드렸죠. 동에 있는 예산으로 할 수 있냐, 사회복지과에서 해야 되냐고 물었더니, 동에서 해 주신다고 그래서 싱크대도 바꾸고 PC도 바꾸고 하는 과정에서, 이게 제가 볼 땐 보통 일이 아닌 것 같아서, 그럼 이러이러한데 이건 사회복지과에서 해야 되냐 공단에서 해야 되냐고 물어봤어요. 그랬더니 동에서 사회복지과랑 얘기를 해보는 게 좋겠다고 해서 사회복지과에 전화를 한 거죠. 지금 “청구노인복지관이 이런저런 상황인데 이건 어디서 해야 됩니까?” 그랬더니 사회복지과에서는 “그거 우리가 해야 됩니다.”라고 하면서 사회복지과의 현장 담당이 나와서 사실 확인하고 견적 뽑고 지금 그런 과정이 있었는데, 사실 지금도 잘 정리가 안 되는 부분이, 그래서 제가 사회복지과에 물어봤어요. 그럼 공단에서 관리하는 건물에 대해서 어떤 경우는 사회복지과 소관이고 어떤 경우는 공단에서 하는 건지 업무분장이 명확하게 뭐냐고 물어보니까 잘 대답을 못 하더라고요. 그래서 공단 측에서는 정리돼 있는 업무분장내역이 있나요?

구청하고 상호 수탁 관계할 때 서로 협약을 맺는 게 있는데, 그런 구체적인 사항까지는 처리를 안 하는데 기본적으로 저희들이 수탁시설, 그 시설뿐만이 아니라 다른 시설도 마찬가지로 당해연도에 내년도 본예산 올릴 때 수리할 것을 미리 정해서 정해진 확정사업, 그게 대행사업비로 넘어온 것은 저희들이 관리를 합니다. 저희들이 공사 발주 내고 다 하는데요. 그런 것처럼 갑자기 무슨 상황이 발생해서 저희들이 미처 예산이나 이런 게 확보가 안 된 것은 저희들이 내용을 파악을 해서 그것을 구청 관계 부서에다가 다시 예산을 배정을, 그쪽에서 긴급예산을 가지고 있으니까 긴급예산을 쓸 수 있도록 그쪽에다 요청을 하면 긴급예산은 저희들한테 대행사업비로 주는 게 아니기 때문에 공고라든지 공사라든지 절차들을 갖다가 구청에서 해 주시는 거고, 저희들이 감독하고 이런 것들은 저희들이 나가서 같이 하고 이런 식으로 하고 있는 겁니다.

제가 그때 헷갈렸던 부분이, 여기에 대해서 이것 실태조사 확인하고 하는 부분을, 저는 공단에서 하는 거니까 예길해 부장님한테 요청을 드렸었는데, 사회복지과에선 “아이, 그건 저희가 현장 나가서 합니다.” 하고 또 나오니까 제가 일을 두 번 요청을 드리니까 좀 죄송하기도 하고 헷갈리더라고요.

저희들한테 계속 얘기해 주시면 저희들이 사회복지과나 다른 관계 부서하고 같이 협의해서 같이 하고 예산은 저희들한테 잡혀있는 건 저희들이 쓰고 저희들이 잡혀있지 않은 그런 유지보수는 구청 것을 쓰고 이래야 되니까, 문제가 있거나 발생하거나 이러면 저희 공단에 편하신 대로 말씀을 해 주시면 되겠습니다.

네, 알겠습니다. 그리고 21페이지 공공 홈트레이닝 비대면 사업 추진입니다. 여기 전용 스튜디오를 충무하고 회현에 두 군데 설치를 하신다고 돼 있는데, 이게 지금 비대면을 위해서 영상 스튜디오 설치를 하는데 왜 두 개나 설치해야 되는지 조금 이해가 가지 않거든요?

회현 때문에 그렇습니다. 비대면 사업을 하려면 모니터가 20개가 됐든 이렇게 하는데 회현이든 충무든 각종 프로그램의 회원들 있지 않습니까?

회원하고,

예, 바로 이렇게 맞춰서 회원이 화면으로 나와서 거기서 강의를 해줘야 되는데, 그걸 충무에서 다 할 수 없기 때문에 그렇게 각각 큰 센터에다 하고 다른 무학봉이라든지 훈련원, 이런 데는 주로 대관 중심이니까 그런 데는 필요가 없고 이렇게 되겠습니다.

그러면 이런 시스템을 구성을 하게 되면 한 번에 회원을 몇 명 정도랑 같이 수업을 할 수 있게 되는 건가요, 지금 이 2억 5000짜리 이 시스템으로는?

이 시스템에서는 지금 정확히 몇 명까지인지 모르겠는데, 현재는 기본적으로 회원 한 20명 정도까지 같이 하려고 생각하고 있습니다.

얼마 안 되네요?

지금도 오프라인 프로그램도 한 프로그램 강의할 때 한 실에서 보통 20명에서 25명, 이 정도 하고 있습니다.

그러니까 스튜디오 설치에 들어가는 돈에 비해서 20명은 좀 적다는 얘기였고요. 지금 보건소에서 하는 프로그램들, 네이버 밴드로 해서 하고 있는데, 프로그램 자체는 좋은데 플랫폼이 상당히 많이 불편하더라고요. 그래서 제가 보건소에도 질문을 드리고 했는데, 이걸 지금 말씀하신 이런 식으로 스튜디오 설치해서 사업을 하게 되면 혹시나 온라인으로 하는 거기 때문에 음악이나 이런 것에 대해서 저작권 문제는 없는 건가요?

저희 직원들이 직접,

아니, 음악 같은, 배경 음악 틀고 이런 것에 대해서?

그런 것들은 사용이 허락된 공개가 돼 있는 음악이거나 그렇지 않은 음악 프로그램을 쓰려면 계약을 해야 되겠죠. 그런데 저희들이 그렇게 계약해서 쓸 돈까지는 아닌 것 같고 기존에 공개된 오픈 음악들을 써야 될 것 같습니다.

프로그램 하실 때 그런 것에 문제가 발생하지 않게 좀 챙겨주셨으면 합니다.

네, 알겠습니다.

24페이지, 공단 본부 사옥이전계획 수립 추진, 여기 보면 1안이 신당사거리 공영주차장 복합화 시설이고 2안이 신당 메이커스파크예요. 그러면 1안, 2안 중에 그냥 선택을 하게 되는 건가요, 1안이 안 됐을 때 2안으로 가게 되는 건가요?

저희 공단이 들어갈 수 있는 규모라든지 이런 것들, 그다음에 이 복합시설들이 가지고 있는 여유면적, 업무시설 면적, 이런 것들을 고려를 해야 되는데, 현재는 1안으로 추진하려고 하고 있고요. 1안이 불가피해서 안 되는 경우만 2안으로 검토를 해보려고 하고 있습니다. 그런데 2안 같은 경우에는 기본적으로 이미 메이커스파크하고 그다음에 행복주택하고 이런 게 들어가는 걸로 다 LH에서 세팅이 돼 있기 때문에 거기에 추가적으로 들어가기는 힘들 것 같고, 신당사거리 공영주차장에 저희들이 사용할 업무시설을 갖다 일정 부분 할당을 해 놨기 때문에 현재 그걸로 추진을 하고 있습니다.

공단 본부 사옥이전계획을 중구 의회 사전설명을 휴회 중에 하신다고 하셨는데, 설명하시기 위한 정리는 잘 되고 계신 건가요?

예, 기본적으로 기초설명은 다 드렸고 그걸 갖다 행정지원과에서, 구청 내에서 공식적인 이전 사업을 공식적으로 채택을 해서 내년도부터 같이 추진을 해 주기로 하였습니다.

여기 현 공단 본부 활용방안에서, 부족한 주차 수에 맞는 공영주차장을 조성하겠다고 하셨는데, 제가 예전에 들은 걸로 기억하는 바로는 주차장 면수를 설치를 할 때 지금 작년인가 규정이 바뀌어서 기존보다 좀 넓게 설치를 해야 돼서 실제로 이전을 한다고 해도 늘어나는 면수가 많지 않다고 들었어요.

어쨌든 기존의 약수주차장이 3,4층까지 다 주차장이었는데 그걸 저희 공단 본부가 쓰고 있었으니까 그만큼 줄어든 거니까, 물론 그러니까 여기 같은 경우에는 정확히 모르지만 신규로 설치하는 것은 지금 기준이 바뀌어서 크게 만들고 있습니다. 그런데 이것은 과거에 있었기 때문에 어떻게 해야 될지 모르겠지만, 좀 크게 하는 게 맞는 것 같습니다. 왜냐하면 요즘에 SUV나 이런 차량들이 좀 커져서 불가피하게 면을 크게 그리는데, 그만큼 일부 줄어들 순 있지만 그래도 신규로 없던 게 새로 생기는 거니까 그만큼 추가적으로 효과는 있을 것 같습니다.

큰 기대를 하고 있는데 얼마 안 늘어나더라고요.

원래 한 층 만들면 이게 그렇게 많이 늘지는 않더라고요, 기본 주차면적이 있어서. 그 다음에 회전 반경이 있어서 그렇게 크게 늘진 않더라고요.

제가 이것 몰라서 질문드리는 건데, 여기를 좀 더 증축을 할 수는 없는 건가요?

현재로는 증축은 어려운 걸로 저희들이 지난번에 검토를 했습니다. 왜냐하면 거기가 지금 지하처럼 보이지만 저 밑에 우리 작업 차량들 세워놓은 데가, 거기가 밖에서 보면 1층입니다. 1층부터 해서 4층까지 돼 있는 거기 때문에 그 면적을 다 연면적으로 보고 있기 때문에, 현재 지역지구제에서는 추가적인 용적률 확보가 어려운 걸로 그렇게 확인이 되고 있습니다.

이사장님, 아시다시피 거기가 주차장이 그냥 없잖아요?

예.

그러다 보니까 좀 어려움이 많아서 질문드리는 거고요.

그래서 거기는 추가적으로 필요하면, 금호터널 있지 않습니까, 금호터널 앞을 좀 더 앞으로 빼내서 복개를 해서 거기를 한 2개 층으로 해서 1개 층은 주차장으로 하고 1개 층은 체육시설을 하는, 이런 것을 지금 생활SOC 종합계획에 검토를 하고 있는 중입니다.

말씀하신 풋살장 만드신다고 그랬던 거기요?

예.

23페이지입니다. 복지서비스재단 설립 지원 및 사업이관 준비계획을 세우셨고 이게 지금 4/4분기 사업이관 계획인데, 4/4분기에 이것을 다 하시기에 참 쉽지 않을 것 같아 보이는 상황이에요, 벌써 10월이고. 그러면 지금,

이번에 임시회 때 저는 올라가는 줄 알고, 그러면 보통 1월 1일부터 출범을 할 수 있으니까. 그리고 이관하는 것은 이미 저희들은 계속 일을 하면서 준비는 충분히 계속하고 있는 중이니까, 보통 조례 통과되고 나면 설립하는 과정을 다 마치는 데까지 한 3개월 정도 걸립니다, 사람 채용하고 그다음에 등기하고 이러는 기한 다 합쳐서요. 그러면 3개월을 잡고, 그래서 저희들이 10월이라서 이번에 진행이 되면 1월 1일 자로 될 거로 생각하고 준비를 하려고 그렇게 생각을 하고 있었습니다.

그런데 이게 예상대로 안 됐을 때 어떠한 문제가 있고, 그럼 공단에선 어떻게 하실 건지 궁금합니다.

아시다시피 작년 3월 1일에 처음 신당하고 황학하고, 그다음에 몇 개 복지시설 다섯 개가 넘어와서 처음 시작됐는데, 그때부터도 시설에 계신 직원들한테 얘기를 한 게, 그 당시에는 19년 말에 재단으로 만들어서 안정적으로 운영을 시키겠다는 얘기를 시설 직원들한테 계속 지속적으로 해오고 있었습니다. 그분들은 그렇게 바뀔 줄 알고 기대를, 생각을 하고 있고요. 지금 현재 시설 운영을, 저희들은 지방공기업법을 따라야 되고, 예산편성 지침이나 모든 걸. 또 저쪽은 각 시설에 따른 법률을 갖다 근거로 하기 때문에, 저희들이 대행사업비로 그쪽 사업비를 못 받고 직접 시설별로 구청에서 내려주는 방식으로 지금 운영이 되고 있습니다. 그렇다 보니까 통합회계라든지 통합관리라든지 이런 것들이 전혀 이루어지지 않고 있고, 그다음에 동일한 한 회사에서 일을 하는 거랑 마찬가지인데 직급이라든지 이런 것들이 서로 다 시설별로 차이가 있어서 그런 것 통합작업도 못 하고 있는 상황이고 그렇습니다. 그래서 그런 것들을 좀 안정적으로 지속적으로 가져가기 위해서는 재단설립이 필요하고, 재단 내에 보육이나 돌봄이나 별도의 사업부를 만들어서 운영이 돼야 되는데, 그게 불가피하게 어렵게 된다고 그러면 불가피하게 저희 공단이 지속적으로 상황에 준해서 운영을 할 수밖에 없지 않나, 다만 자꾸 조직도 확대되고, 지금 저희 공단 인력보다 더 많거든요. 저희도 249명인데 여기가 371명이니까요. 더 큰 조직이거든요.

공단 인력보다 더 많아요, 지금?

예, 지금 100명 이상 더 많습니다. 130명이 더 많은데, 그래서 불가피하게 조례가 진행이 안 된다고 그러면, 저희 공단을 갖다가 현재 사회서비스 사업단을 임시로 운영하고 있는데 그 조직을 사회서비스사업본부로 키워서 저희 공단이 최대한 거기서 근무하시는 시설 직원분들이 업무하시는 데 자긍심을 가지고 일할 수 있도록, 공단 내에서 체계적인 조직을 만들어 봐야 되지 않나, 이런 생각을 하고 있습니다.

지금 말씀하시는 걸 제가 이해한 바로는, 재무나 인사나 이런 관리 측면에 있어서 어려움을 말씀하시는데 그것 말고는 그렇게 크게 문제가 되는 건 없다고 전 이해가 되는데, 맞나요?