울산광역시의회 발언
황세영 의원 발언
김미형위원장
성원이 되었으므로 제217회 울산광역시의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 개회하겠습니다. 동료위원 여러분 그리고 관계공무원 여러분 반갑습니다. 오늘 회의 진행순서를 간단히 말씀을 드리면 문화관광체육국 소관의 동의안 심사후 행정사무처리상황 및 업무협약 체결에 따른 보고 3건을 받도록 하겠습니다. 1. 동해안권관광진흥협의회 운영규약 일부개정 동의안(의안번호 제632호)(시장 제출)
의사일정 제1항 의안번호 제632호 동해안권관광진흥협의회 운영규약 일부개정 동의안을 상정합니다. 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 본 안건에 대하여 제안설명하여 주시기 바랍니다.
상찬
이상찬문화관광체육국장
반갑습니다. 문화관광체육국장 이상찬입니다. 보고에 앞서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 존경하는 김미형 위원장님 그리고 위원님 여러분! 지금부터 동해안권관광진흥협의회 운영규약 일부개정 동의안에 대해 제안설명을 드리겠습니다. (동의안 제안설명)
김미형위원장
이상찬 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원께서 검토보고하여 주시기 바랍니다.
병준
이병준전문위원
행정자치전문위원 이병준입니다. 의안번호 제632호 동해안권관광진흥협의회 운영규약 일부개정 동의안에 대하여 검토보고 드리겠습니다. (검토보고) 【참조】 ․동해안권관광진흥협의회 운영규약 일부개정 동의안 및 검토보고서 (별첨에 실음)
김미형위원장
이병준 전문위원님 수고하셨습니다. 질의는 위원님들께서 협의하신 대로 10분 이내로 해 주시고 추후에 추가질의 5분을 드리도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의순서와 상관없이 질의하여 주시기 바랍니다. 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
국장님, 동해안권관광진흥협의회 운영규약을 바꾸는 부분인데 ‘부담금 관리의 투명성 제고’ 이게 제일 주요안건인 것 같습니다. 그래서 권고사항을 규약으로 정하는 부분인데 본 위원이 작년도에 운영한, 무엇을 했는지 그 부분을 체크를 해 봤습니다. 해보니까 여러 가지 활동을 했는데 과연 이게 동해안권관광진흥협의회의 본질에 추구하는 목적이 맞는가 이런 부분부터 문제가 좀 있다. 다시 말하면 형식적으로 운영을 했다 그렇게밖에 볼 수 없고, 주요내용에 보면 유튜브 그다음에 베트남하고 교류를 팸투어도 하고 그런저런 부분인데 기념품도 마찬가지입니다. 수건을 400개 정도 했는데 과연 이 관광을 동해안 같으면 여러 가지 관광부터 부산까지 다 맞죠? 그런 부분인데 관광객이 베트남이 얼마나 오는지 모르겠지만 지금까지는 본 위원이 보건대는 좀 부담금을 각 도시에서 받아서 운영은 하라 하니까 이렇게 형식적으로 한 거다 이렇게 생각하고 올해는 무슨 사업을 했는지도 모르겠지만 이 부분을 부담금을 그 지자체에 예산에 편성해서 하는 게 중요한 게 아니고 이 사업을 계획성 있게 정말 회의를 거쳐서 동해안 관광지가 세계적으로 유명한데 이 부분을 어떻게 홍보할까 종합계획도 서야 되고 울산에서 관광을 하면 숙식은 어디에 하고 이게 1박2일 관광권, 2박3일 관광 이런 식으로 완전히 체계적으로 나와야 되는데 제가 보니까 너무 그런 부분이 잘못되었다 이렇게 생각하는데 국장님 생각은 어떻습니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
고 위원님 지적에 충분히 일리가 있고 또 그런 방향으로 가는 것이 동해안권관광협의회의 목적이라고 봅니다. 다소 2004년부터 이 사업을 시작하고 동해안권의 관광지를 국내뿐만 아니고 가까이 아시아권으로 홍보하고자 하는 그런 계획들이 지금 17년 가까이 되어가지만 위원님 지적한 부분처럼 미진한 부분도 있습니다. 다만 우리 울산 자체만 홍보하는 것이 아니고 또 인근 지자체간의 협의회를 구성해서 우리 지역을 홍보하고 이것뿐만 아니고 동남권도 있고 우리가 해오름도 같이 하고 있습니다. 이런 다양한 채널을 통해서 우리 지역을 홍보하면 이게 직·간접적으로 우리 지역을 홍보하는 계기가 되리라 봅니다. 지적하신 부분 충분히 수렴해서 저희들이 울산의 관광을 홍보하는데 좀 더 치밀하게 준비해 나가도록 그렇게 하겠습니다.
호근
고호근위원
동해안관광진흥부분도 이렇게 되어 있고 해오름도 있고 부울경 이런 부분이 있습니다. 각자의 그런 목적이 다 따로 있습니다. 그런데 목적에 맞게 이렇게 진행을 안 하는 부분이 많이 있다. 17년간 하면서 과연 이런 협의회를 통해서 각 지자체가 어떤 이익을 받고 이 부분은 공동이익을 보는 부분입니다. 그래서 정부에서 이런 지침이 내려오니까 하기는 하는데 또 예산도 2억 원이다. 거기 더 필요하면 충분히 그 지자체에서 좀 더 내서 할 수도 있는 부분입니다. 그 내에서 하다 보니까 한계가 있는 부분이고 2019년도에도 집행은 1억 5400만 원이고 잔액도 4500만 원이 남았습니다. 남는다는 얘기는 작년에 어느 지자체에서 주관했는지 모르겠지만 본연의 과에나 국에서 하는 일도 많은데 이것은 플러스 알파가 되니까 그냥 형식적으로 가지 않나 이런 부분인데 다시 한번 말씀드리면 조례안보다는 실질적인 행사가 좀 본연의 업무에 맞게 진행되어야 되고 각 지자체가 책임을 맡으면 책임감 있게 해야 된다는 말씀을 꼭 좀 드리면서 올해는 어느 지자체에게 주관을 했습니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
올해는 강원입니다.
호근
고호근위원
강원도, 도에서 합니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
지금 4개 시·도입니다. 광역자치단체끼리의 행정협의체입니다.
호근
고호근위원
내년에는 어디서 합니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
내년 부산 그다음에 우리.
호근
고호근위원
내년부터 제대로 될 수 있도록 하고 울산에서 할 때는 준비를 충분히 해서 다른 지자체에서 하는 것보다 월등하게 기획을 잘해서 이 협의회를 통해서 관광이 더 활성화가 될 수 있도록 그렇게 해 주십사 부탁을 드리겠습니다. 이상입니다.
상찬
이상찬문화관광체육국장
감사합니다.
김미형위원장
질의하실 위원님 계십니까? 백운찬 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
백운찬위원
일부개정에 대해서는 사전에 우리 과에서 오셔서 설명을 잘해 주셨기 때문에 특별한 다른 내용은 없고요. 다만 방금 존경하는 우리 고호근 위원님 말씀하신 거에 조금 덧붙여서 사실 우리가 부산, 경북, 강원, 울산 이렇게 4개 지자체잖습니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
예.
백운찬위원
그런데 이 4개 지방정부에서 사실 관광인프라가 가장 약한 곳이 어디에요? 여러 가지 예산 규모라든지 관광현황산업이라든지 이런 것들을 비교했을 때.
연용
정연용관광진흥과장
울산이…….
백운찬위원
사실은 울산이 제일 약하죠. 그래서 이런 협의체를 구성한다고 했을 때 4개 지역에 공동이익이 이렇게 시너지효과를 가지고 와야 되는데 보통 이런 협의체 중에서 좀 약한 인프라를 가지고 있는 어떤 단체나 조직은 이 협의회를 통해서 공동의 이익을 추구하기보다 오히려 더 좀 역출되는 그러니까 우리의 관광자원들이 힘의 균형에 의해서 부산이나 다른 경북 쪽으로 쏠리는 그런 현상을 유발할 수도 있다는 것을 꼭 저는 지적을 합니다. 그래서 사실 우리가 우리 내부적인 관광인프라를 확실히 갖추고 정말 제대로 된 관광진흥에 대한 마스터플랜을 가지고 협력했을 때 이 협의체가 우리에게 도움이 되고 시너지가 있는 것이지 우리가 약하면 오히려 이런 협의체를 통해서 오히려 좀 역외유출되는 그런 것들이 발생할 수 있다는 것을 저는 말씀을 드립니다. 그리고 나타나는 현상이 사실은 우리 울산은 그냥 스쳐가는 관광지 또 우리 울산은 숙박을 하지 않고 그냥 왔다가 중간의 어떤 관광지 이런 인식으로 굳어진다면, 만약에 그런 인식들이 자꾸 더 심화된다면 이런 관광진흥협의회는 오히려 우리에게 불이익을 가져다줄 수 있는 것이 될 수 있다. 그런데 우리가 5000만 원을 계속 넣고 있지 않습니까? 그래서 물론 이번 개정안은 그 투명성을 담보하기 위해서 하는 것에 저는 동의합니다마는 그 전에 우리의 정말 관광진흥에 인프라를 한번 더 점검해야 될 이것보다 시기가 아닌가 생각을 합니다. 이에 대해서 국장님 어떻게 생각하십니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
예, 부위원장님 말씀에 동의합니다. 동의하고 저희 울산의 어떤 관광지가 머무를 수 있고 또 먹거리가 있고 또 콘텐츠가 있는 그런 관광지가 되도록 더 심혈을 기울여서 일을 하도록 하겠습니다.
백운찬위원
그다음에 한 가지는 이것 말고도 우리가 해오름동맹이라든지 또 경남, 부산권 하여튼 유사협의회들이 좀 있죠?
상찬
이상찬문화관광체육국장
예, 그렇습니다.
백운찬위원
우리 국에 질의할 내용은 아니기는 합니다마는 이런 유사협의회들도 그럼 운영 규약에 따라서 재정 집행이 이렇게 바뀌는 겁니까? 아니면 이번에는 우리만 이렇게?
연용
정연용관광진흥과장
이 부분은 일단은 문광부에서 권고개선사항이 내려온 부분에 대해서 저희들이 조치를 하는 부분이고요. 또 이거와 유사한 부분에 저희들이 해오름동맹협의회가 있습니다. 그 부분도 내년에 이러한 조치를 저희들이 하기 위해서 준비하고 있는 부분이고요. 그래서 이번에는 권고 내려온 부분에 관련되는 쪽에 저희들이 개선사항을, 문광부 쪽을 하고 있는 부분입니다.
백운찬위원
본 위원의 주장은 이런 권고가 타당성이 있고 이렇게 해서 예산집행에 투명성과 이런 것들을 보장할 수 있다면 다른 협의회도 한번 검토하셔서 선제적으로 검토해 보는 것도 필요하지 않을까 이런 말씀을 드리고 싶습니다. 마치겠습니다.
연용
정연용관광진흥과장
예, 그렇게 하겠습니다.
김미형위원장
질의하실 위원 계십니까? 이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이미영위원
수고 많으십니다. 지금이라도 또 권익위의 권고사항이기는 하지만 이렇게 일부 개정되는 걸 다행이라 생각하고요. 동해안권관광진흥협의회를 통해서 현재까지 우리 울산관광 활성화에 어떤 성과들이 있었는지 간단하게 좀 얘기해 주십시오.
연용
정연용관광진흥과장
동해안권관광협의회의 설립목적이 동해안 쪽에 우수한 관광자원을 서로 장점이 되는 부분들을 같이 마케팅을 하고 홍보를 해서 외국인을 유치하고 단체관광객을 이쪽으로 유치하는 부분이 설립의 목적입니다. 그래서 그동안에 동해안권의 우수한 서로의 관광자원을 홍보영상물을 만들고 마케팅을 하고 판촉활동을 하는 다양한 사업들을 그동안 죽 해 왔습니다. 주로 거기에 초점을 두고 사업을 진행해 왔습니다.
이미영위원
그러니까 그 내용에 대해서는 충분히 이해를 하고요. 그냥 제목만 봐도 알잖아요. 동해안권관광진흥이니까 그런데 이런 협의회를 통해서 저희가 매년마다 처음 시작할 때부터 5000만 원이었나요?
연용
정연용관광진흥과장
예, 매년 5000만 원씩.
이미영위원
그렇게 예산을 투입해서 협의회를 운영하고 있었는데 지금까지 울산으로서의 성과는 어떤 게 있었는지를 말씀드리는 겁니다.
연용
정연용관광진흥과장
예를 들어서 아까 전에 ’19년도 사업을 예를 들면 이렇습니다. 4개 시·도에서 주로 관광객들이 가장 선호하는데 좀 부족했던 부분이 먹거리부분이었습니다. 그래서 ’19년도에는 4개 도시가 같이 공동으로 먹거리를 홍보할 수 있는 영상물을 같이 제작해서 그걸…….
이미영위원
그러니까 4개 도시가 부울경과 함께 강원도 포함해서 4개 도시가 이 협의회를 운영하고 있었잖아요. 그 안에서 울산의 성과가, 울산으로서 수혜라고 표현하면 맞을지 모르겠지만 그 성과가 어떤 게 있었는지, 협의회를 운영한다는, 차후에 예산을 투입한다는 것은 어떤 그런 진흥효과를 노리기 위해서 하는 거잖아요. 거기서 뚜렷하게 오랜 세월동안 성과가 어떤 게 있었는지를 말씀을 드리는 거예요. 좀 더 투명하게 운영하기 위한 개정은 충분히 동의를 하고 그렇다고 하면 진행되고 있는데 대해서 울산으로서 어떤 성과들이 있었는지?
연용
정연용관광진흥과장
울산으로서는 2019년도 같은 경우에는 동남권에서 베트남에 대해서 주로 홍보를 많이 했습니다. 베트남 관광객들의 수요를 당겨오기 위해서 그래서 작년도 같은 경우에 베트남관광객이 상당히 많이 증가를 했습니다.
이미영위원
2018년에 비해서 얼마 정도 증가가 되었죠?
연용
정연용관광진흥과장
그건 따로 수치를, 많이 증가했습니다. 그건 따로 제출하도록 하겠습니다.
이미영위원
그래서 운영하는데 있어서는 개정을 해야 될 것은 개정하고 하는데 실제 협의회라든지 저희가 분담금이 들어가는 부분에 있어서 충분히 ‘이런 성과 정도는 있습니다.’ 라고 자료가 준비되어 있어야 된다고 생각하거든요. 그래야지 실제로 이 예산이 지속적으로 집행이 되어야 되는 지에 관한 부분들에 대한 공감대를 이끌어 낼 수 있는 것 같고요. 그런데 그런 준비가 없었던 부분들은 조금 아쉬운 부분들이 있네요. 혹시 국장님, 그 성과에 대해서 파악하신 것 있습니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
기본적으로 사실은 큰 예산은 아니지 않습니까? 5000만 원이기 때문에 우리가 기본적으로 홍보물 하나 만들어도 다 4, 5천만 원, 1억 원 하는데 일단 고 전 부의장님도 지적했듯이 이게 행정협의회가 사실 본연의 업무 외의 하나의 협력관계로서 이뤄지기 때문에 실제 강한 구속력이 없어서 집행에 세밀함이 좀 떨어집니다. 그러나 일단은 그래도 관광지를 자기 지역만 아니고 인근지역과 같이 공유하고자 하는 그런 시작으로 출발한 거고 저희들이 다양한 채널, 그러니까 유튜브를 하든 팸투어를 하든 또 관광지를 이렇게 몇 개 지역을 묶어서 만들든 다양한 프로그램을 만드는 과정이 왔는데 조금 전에 말했듯이 작년 같은 경우에는 베트남관광객들을 같이 유치한 부분이 있거든요. 그래서 이게 크게 바로 눈에 띄게 나타나지는 않지만 계속해서 연결됨으로써 우리 지역을 알릴 수 있는 그런 홍보효과가 있는 걸로 보시면 되겠습니다.
이미영위원
한 번만에 이뤄지는 것은 없겠지만 일단 저희가 꾸준하게 큰예산은 아니라고 하셨지만 그래도 그게 사실은 모이게 되면 많은 예산이 되고 또 5000만 원이라는 그 자체가 실제 우리 울산의 관광진흥을 위해서 우리 울산에 또 다르게 쓰여질 수 있는 예산이지만 방금 말씀하셨던 것처럼 동해안관광 전반적인 활성화를 그래서 서로 연대하고 그리고 서로 부족한 게 있으면 또 그것까지 메꿔가면서 동해안 전체적으로 관광벨트를 활성화해서 외국인이든 내국인이든 우리 울산을 그리고 동해안을 많이 찾아주십사 그런 부분들의 어떤 진흥을 위해서 하는 거잖아요. 그랬을 때 아까 앞에서도 잠시 언급이 됐겠지만 그중에서 울산이 제일 약하다고 스스로들이 말하고 있는 상황인데 거기에 그럼 저희들이 좀 더 동해안관광진흥이라고 얘기하고 있지만 우리 울산의 관광진흥 그 안에서를 위해서는 좀 더 깊은 고찰이 필요하고 좀 더 적극적으로 임해줘야 될 필요가 있다고 생각하거든요. 비록 5000만 원이라고 예상하지만요. 그래서 이렇게 투명성 제고를 위한 일부개정이 됨과 동시에 과연 이렇게 예산이 투입되면서 동해안관광활성화를 위한 그 안에 울산이 얼마만큼 그 안에서 동해안관광지로서 성장을 했는지도 지속적으로 매번 점검을 하면서 좀 더 주력을 해야 된다는 생각이 듭니다.
상찬
이상찬문화관광체육국장
알겠습니다. 그렇게 하겠습니다.
이미영위원
당부를 드리겠습니다.
상찬
이상찬문화관광체육국장
예.
김미형위원장
더 질의하실 위원 계십니까? 보충질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 질의, 토론하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 의사일정 제1항 의안번호 제632호 동해안권관광진흥협의회 운영규약 일부개정 동의안은 원안대로 의결코자 합니다. 위원 여러분 이의 없으십니까? 이의가 없으므로 가결되었음을 선포합니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 원활한 행정사무처리상황보고를 위해 5분간 정회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
10시25분 회의중지
10시28분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 시립미술관 개관 추진에 따른 행정사무처리상황을 보고받도록 하겠습니다. 2. 행정사무처리상황보고 가. 시립미술관 개관 추진사항 보고
의사일정 제2항 시립미술관 개관 추진사항에 대한 행정사무처리상황보고를 상정합니다. 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 시립미술관 개관 추진사항에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
상찬
이상찬문화관광체육국장
시립미술관 개관 추진 행정사무처리상황을 보고드리기에 앞서서 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 시립미술관은 지난해 8월 기공식을 시작으로 현재는 공정률이 49% 시공되고 있습니다. 그리고 올해 7월 1일자로 문화관광체육국 내에 과단위의 시립미술관추진단 조직이 출범되었고 추진단장을 선임하였습니다. 오늘 이 자리에서는 행정자치위원회 위원님들께 시립미술관추진단장이 직접 시립미술관 개관 추진방향을 보고드리도록 하겠습니다. 그리고 위원님들의 다양한 의견과 건의 사항을 말씀해 주시면 적극 반영토록 하겠습니다. 이상입니다.
김미형위원장
이상찬 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 다음은 시립미술관추진단장께서는 발언대에 나오셔서 시립미술관 개관 추진사항 보고를 하여 주시기 바랍니다.
진석
서진석시립미술관추진단장
시립미술관추진단장 서진석입니다. 먼저 이렇게 울산시립미술관의 향후 방향성과 기본계획에 대해서 발표할 수 있는 기회를 주신 존경하는 위원님들께 감사드립니다. 시간을 30분 정도만 할애를 해 주시면 제가 30분 안에 최대한 빨리 모든 기본계획과 방향성에 대해서 발표드리겠습니다. (행정사무처리상황보고) 【참조】 ․행정사무처리상황보고 - 시립미술관 개관 추진사항 보고서 (별첨에 실음)
김미형위원장
서진석 시립미술관추진단장님 설명 감사합니다. 시립미술관 개관 추진사항보고와 관련하여 질의하실 위원께서는 질의순서와 상관없이 질의하여 주시기 바랍니다. 이미영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
이미영위원
설명 잘 들었습니다. 시립미술관추진단장님으로 오셔서 너무 막중한 책임감으로 많은 걸 준비하고 계신 것 같이 느껴져서 노고가 많으시다는 말씀드리고요. 일단 기본적으로 어떤 정체성이라는 부분에서 시립미술관이기 때문에 아주 다양한 것들을 많이 담을 수 있다고 생각은 하는데 딱 한 마디로 우리 울산시립미술관을 표현하신다고 하면 어떻게 표현하고 싶으십니까?
진석
서진석시립미술관추진단장
한 마디가 아니라 두 마디로 하면 기술매체에 기반한 미래형 미술관이고요. 디지털시대를 선도하는, 향후 미래를 선도하는 그리고 두 번째는 모든 사람이 함께 할 수 있는 공공과 공유의 미술관 저는 그게 주요 키워드인 것 같습니다.
이미영위원
‘모든 사람들과 함께 공유하는 디지털시대를 선도하는 미술관’ 이렇게 한 줄로 얘기하면…….
진석
서진석시립미술관추진단장
예.
이미영위원
모든 사람들과 공공재, 공공을 공유하는 디지털시대의 선도의 미술관 이렇게 정리하면 되나요?
진석
서진석시립미술관추진단장
예.
이미영위원
그런데 지금 설명하신 부분들이 뭔가 정말 다양하게 많이 특히 디지털을 결합한 AR/VR까지 해서 그리고 또 각 세계에 아주 유명한 미술관, 전시관들을 벤치마킹도 하시고 그래서 많은 걸 담겠다는 것은 알겠어요. 그런데 지금 이 공간에 이런 것들이 그냥 설명만 들었을 때 그 취지와 목적대로 제대로 운영될 정도가 되는지가 정말 궁금하거든요. 당장 어린이 관련해서 미술관만 봐도 일본의 어린이 체험형미술관을 잠시 소개해 주셨는데 화면에 비춰져있는 공간과 우리의 50평과는 너무 차이가 나던데.
진석
서진석시립미술관추진단장
일단은 저는 솔직히 말씀드리면 하드웨어 크기와 어떤 공간의 힘 그리고 콘텐츠는 비례한다고는 생각하지 않는데요. 지금 아마 YCAM 같은 경우 예산은 아까 제가 여기 보여드린게 YCAM입니다. 그런 규모적 역량을 가지고 접근하는 방식은 저희는 조금 힘들 것 같고요. 규모보다는 저는 콘텐츠로 승부를 걸려고 하고 있는데요. 첫 번째는 공간의 활용도에 있어서 저희가 이 공간의 도면을 많이 보니까 어린이미술관 이외에 저희가 생각하는, 그 60평 이외에 잉여공간들이 미술관 안에 굉장히 많더라고요. 복도, 로비, 야외해서 그런 게 많이 있고요. 그래서 그런 것을 공간적 제약을 넘기 위해서 그런 것을 멀티플하게 그때그때 상황에 따라서 저는 로비까지 나올 수 있다고 보거든요. 활용을 하려고 하고요. 그리고 두 번째는 공간이라는 의미를 저희는 울산시립미술관만 보는 게 아니라 아까 제가 나아간다고 했지 않습니까? 그러니까 지역 어린이집들이 될 수도 있는 거고 지역 초등학교가 될 수도 있는 거고 이 공간이라는 개념을 확장적 네트워크를 통해서 좀 벌이려고 생각을 하고 있고요. 마지막으로 인력부분인데 어린이미술관을 제대로 운영하려면 인력부분이 사실은 굉장히 중요한데요. 그 부분에 있어서는 저희가 최대한 노력을 해서 스페셜리스트들을 교육프로그래머라든가 에듀케이터들을 저희가 뽑으려고 하고 그것 또한 외부 울산지역의 교육자들과 같이 공유해서 협업해서 저희가 갖고 있는 롤을 좋게 말하면 나누고요. 안 좋게 말하면 도움을 받는 거죠. 이런 방식으로 진행을 하면 어느 정도…….
이미영위원
저는 그냥 어린이 전시와 체험창의교육을 위한 공간, 아까 잠시 보여주셨잖아요. 그래서 제가 하나의 예를 든 거예요. 예를 들어서 당장 화면으로 본 그런 전시창의체험교육과 관련된 부분들은 엄청 공간이 넓어보이는데 우리의 50평 안에서 그게 과연 가능할까 라고 질의 던진 건 지금 우리가 짓고 있는 이런 시립미술관에서 방금 말씀하셨던 전반적인 설명을 해주셨던 이런 전체적인 미술전시와 관련된 AR/ VR사업까지 해서 이게 가능한가를 여쭙는 거예요. 크게 봤을 때. 하나의 예를 든 건 그냥 그걸 하나 예를 든거고요. 정말 가능할지.
진석
서진석시립미술관추진단장
위원님 말씀을 저희가 명심하고 최대한 그걸 저희가 비전을 세웠던 것을 실현하게끔 많은 분들과 같이 협업해서 노력을 해서 성취를 해 보겠습니다. 전문예술교육기관만큼은 아니겠지만.
이미영위원
미디어 브리드(Media brid)하시면서 지금 세계에서 가장 유명한 비디오아트 미술관 7개와 교류를 하면서 실제 그럼 결국은 교류를 한다는 것은 저희 미술관에 전시되어 있던 것도 작품들이 가고.
진석
서진석시립미술관추진단장
그렇죠.
이미영위원
그리고 그 7개 전시관에서 했던 작품들도 오는 건데.
진석
서진석시립미술관추진단장
맞습니다.
이미영위원
실제 규모들이 다 다를 거란 말이에요. 그랬을 때 최고규모 600평, 지금 지하에 있는 그 전시관 같은 경우 이렇게 7개와 교류했을 때 저는 염려가 되는 게 제가 시립미술관에 거는 기대가 커서 그런지 일단 너무나 좋은 내용들을 담아내고자 애를 많이 쓰고 계신데 이렇게 유명한 7개의, 전 세계의 전시관에 전시되었던 것들이 온전히 저희 울산시립미술관에서도 그 취지와 목적에 맞게 전시가 될 수 있는 건지 아니면 반쪽짜리 밖에 될 수 없는 건지 이런 부분들이 규모가 턱없이 저는 부족하다는 생각이 들어서 그냥 전체적으로 보기에는 7개 미술관과 교류를 하고 어쩌고 이런 내용들이 있는데 과연 우리 울산의 시립미술관이 그 역할을 할 수 있는 대로 49%의 공정을 가고 있느냐 라는 걸 여쭙고 싶은 거죠. 그걸, 하나의 예를 들어서도 또.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
감히 제가 말씀을 드리면, 제가 그 부분에서 좀 자신 있게 말씀을 드리고 싶은데, 왜냐하면 제가 그런 프로젝트들을 지금까지 경험을 많이 하고 실행을 해 왔는데요. 요근래 그래도 다행히 그 기관들이 위계, 그러니까 자본이나 공간적 규모에 대한 위계가 지금 사라졌어요. 그래서 비전과 콘셉트만 확실하면 작은 대안공간과 거대한 미술관과 서로 콘텐츠를 교류하고 협업을 하거든요. 실제적으로 제가 그런 것을 경험을 해 봤기 때문에, 그리고 아까 제가 여기 7개 얘기한 공간은 이미 제가 네트워크를 해서 어느 정도 프로젝트들을 진행을 하고 있는 상황이었습니다. 그래서 가장 가능성이 있는 공간, ZKM하고 저희하고 예산과 규모로 비교하면 상대가 안 되죠. 그런데 이미 어느 정도 해 놨기 때문에 그것은 제가 약간 조심스럽게 말씀을 드리지만 어느 정도 자신 있게 진행을 할 수 있지 않을까 그렇게 생각하고 있습니다.
이미영위원
지금 현재 규모에서도 설명하셨던 여러 가지 프로젝트들을 다 담아낼 수 있다는 말씀을 지금 하시는 거죠?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
이미영위원
여기에서 이런 이런 부분들이 보완되면 좀 더 시립미술관의 역할들을 더 잘해 낼 수 있을 것 같다는 이런 내용은 없습니까?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
저희가 좋은 비전도 있어야 되지만 저희가 그들한테 줄 수 있는 공간이 아니라 콘텐츠들도 있어야 되거든요. 그러니까 저는 그 콘텐츠라고 하는 것이 ‘너 그 작품 보여주면 나도 이 작품 너네한테 보내줄게.’ 이러한 개념 해서 약간 저희가 조금 더 사회적 관계를 떠나서, 친한 관계를 떠나서 그렇게 제가 조금 더 아쉽다면 그런 소장품이라든가 아니면 향후에 저희가 역사가 없기 때문에 빠른 시간 안에 그런 젊은 작가들이든 나이 많으신 작가들이든 좋은 작업들을 빨리 저희가 확보하거나 네트워크해서 사용할 수 있게끔, 작가들과 함께 컬렉션 안에서도 저희가 사용할 수 있거든요.
이미영위원
함께 교류했을 때 저희도 내 놓을 수 있는 콘텐츠가 필요하다는 말씀이시잖아요.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
이미영위원
알겠습니다. 조금 있다가 다시 질의하겠습니다.
김미형위원장
다른 위원님. 황세영 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
황세영위원
황세영 위원입니다. 우리 미술관 서진석 추진단장님. 미술관 개관 관련해서 추진 업무보고 내용을 죽 보면 그동안 많은 고민의 흔적이 여기에 담겨 있는 것 같아요. 어떻게 하면 우리 울산미술관이 울산미술관다운 미술관을 만들어야 되느냐에 대한 내용들이 고스란히 많이 담겨 있네요. 그리고 열정도 보여지기도 하고요. 다만 본 위원은 몇 가지, 본 위원 사견입니다. 사적 의견인데, 미술관 개관하면서 이게 도움이 된다면 내부적 고민, 검토를 해 주셨으면 하는 제안이라고 봐주시면 좋겠습니다. 또는 주문이기도 한데요. 먼저 이미영 위원님 말씀하셨던 내용은 사실 송철호 시장님 민선7기 때 울산미술관을 고민했던 지점이거든요. 우리 미술관의 규모가 턱 없이 적죠. 그러면 지금 현재 기본적인 콘셉트가 디지털 그다음에 울산의 선사시대라든지 산업 이런 부분을 접목하시겠다고 했는데, 저는 공간이 적은 만큼 울산 구도심, 연관돼 있는 문화의 거리나 또는 지금 현재 진행되고 있는 여러 가지 구도심 주변의 시설과 연계된, 꼭 우리 미술관에서 전시, 관람 또는 여러 가지 행위가 이루어지는 것보다도 우리의 미술관 이외의 구도심을 울산미술 타운화하는 그런 어떤 발상도 한번 생각해 보셨으면 하는 의견을 드리고요.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
황세영위원
두 번째는 산업에 대한 부분이 우리 미술관에 갔을 때에 우리 울산의 그동안 산업화의 길을 걸어왔던 중요한 조선, 자동차, 화학 관련된 주요 장치시설에 대한 부분을 어떻게 미술적으로 표현할 것인지에 대한 그런 것도 고민을 한번 해 보셨으면 하는 생각이 들고요. 세 번째는 물론 익히 알고 계시겠지만 반구대암각화도 우리 미술관에 어떻게 표현할 것인지, 그래서 제가 궁극적으로 말씀드리고 싶은 것은 우리 울산미술관은 가장 한국적인, 또 가장 한국다운 미술관으로 운영해 주셨으면 좋겠다는 개인적 바람이 있고요. 그래야만이 이후 그게 경쟁력을 갖지 않겠는가, 일반적 미술품, 소장품 전시·교류 이런 것으로는 기존의 미술관을 따라잡을 수도 없거니와 그 시설과 규모 면에서도 제가 봤을 때는 여러 가지 제한이 많이 있을 것 같아서, 한국적, 예를 들어서 그림이라도 한국화나 ‘울산미술관은 한국화만 전시한다.’라든가 이런 어떤 강력한 개념이 있었으면 하는 생각이고요. 그다음에 하나는 우리가 가까운 곳에 애니원고등학교가 있습니다. 애니원고등학교가 있어요. 만화, 웹하는, 이런 애들의 어떤 미술과 같이 접목한 활동을 할 수 있는 인큐베이터나 그런 어떤 프로그램이나 이런 것들도 한번 고민해 주셨으면 좋겠고, 주변에 객사까지 연동해서 우리가 시설규모가 턱없이 적은 만큼 주변시설을, 동원과 객사와 울산 도심을 잘 활용하는 그런 속에서 새로운 모범을 만들어가는 저는 울산미술관이 되었으면 좋겠다는 그런 제안·주문을 드립니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
너무 중요한 말씀해 주셔서 감사드립니다. 사실은 그 말씀하신 내용들을 저희도 지금 뼈저리게 느끼면서 지금 사실은 고민하고 있는 부분이 있습니다. 지역, 그 동네 지역문화, 경제와 같이 나아가서 활성화가 되는 이 지역이, 경제뿐만 아니라 문화까지, 그것도 지금 저희가 고민을 하고 있는 부분이고요. 당연히 울산시에 있는 기술산업, 어떤 회사들과 같이 협업하는 것은 이미 제가 조금 준비를, 너무 중요한 부분을 언급해 주셔서 하고 있습니다. 그래서 명심하고 그런 쪽도 저희가 확장적으로 진행을 하겠습니다.
황세영위원
단장님, 감사합니다. 질의 마치도록 하겠습니다.
김미형위원장
백운찬 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
백운찬위원
역시 전문가다운 열정적인 발표 잘 들었습니다. 아쉬운 것은 본 위원이 워낙 미술적으로 는 문외한이다 보니까 발표하시는 이야기의 깊이를 모두 다 이해하기에는 어려움이 있었습니다만 가장 일반적인 선에서, 또 정치를 하는 사람의 시각으로서 그냥 이렇게 질의드림을 이해하시기 바랍니다. 먼저 서진석 추진단장님은 미술사적으로 보면 사조가 어떻게 되세요?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
저는 약간 현대미술 쪽.
백운찬위원
현대미술 쪽이죠?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
근대보다는 현대미술 쪽을 많이 했습니다.
백운찬위원
그리고 굉장히 미디어아트 쪽에 가까운 것 같고.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
백운찬위원
아마 그것은 백남준 선생님의 영향을 많이 받은 것 같아요. 제가 보니까. 저는 이렇게 생각을 합니다. 우리가 미술사적 발전과정을 쭉 보면 우리나라의 미술사 발전은 우리나라 고유의 고대미술로부터 시작해서 삼한시대, 조선시대 거쳐 오면서 근대미술, 현대미술 이렇게 나오고 있지 않습니까?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
백운찬위원
그런데 근대미술과 현대미술 사이에 사실은 서양미술이 와서 그 속에서 굉장히 많은 융합과정에 갈등들도 있고, 또 그 사이에 정치적으로 이데올로기도 있고 여러 가지 변화가 있었지 않습니까?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
백운찬위원
그래서 지금 우리 단장님이 죽 설명하고 또 발표한 문화의 정체성이나 어젠다나 이런 것들을 보면 그것이 잘 정리가 되어 있어서 ‘참, 역시 전문가답다.’는 생각을 본 위원도 합니다. 다만 이게 살펴보시면 너무 고대미술에서, 또 중세미술 이렇게 오다가 바로 그냥 현대미술로 붕 뛰었다. 저는 그렇게 밖에 보여지지가 않아요.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
백운찬위원
근대미술의 발자취는 전혀 찾아볼 수가 없고, 또 방금 존경하는 황세영 전 의장님께서 말씀하신 것처럼 한국적이고 한국다운 그런 어떤 미술의 정체성, 또는 향후 어젠다에도 전혀 그런 것들이 제가 보기에는 없어요. 그리고 발표를 제가 이렇게 들어 봤을 때도 그것을 찾기가 어려워요. 미술관 건립은 굉장히 예술성을 담아내는 하나의 그릇이라고 봐야 되겠죠. 그렇기는 하지만 그 그릇이 너무 특정한 어떤 사조나 또는 특정한 취향이나 특정한 어떤 사람들만의 그릇이라면 그것이 나중에, 이 역사라고 하는 것은 발전하고 변화하고 계속해서 나가고 있는데 지금 우리가 근대미술에 대해서 전혀 이야기를 하지 않고 있는 것처럼 오늘 현대미술이 얼마 안 가서 근대미술이 될 거란 말입니다. 그랬을 때 그런 것들을 담아낼 수 없는 어떤 특정 편향적인 그런 미술관이 설계에서부터, 건립에서부터 그렇게 된다면 그것은 좀 문제가 있지 않겠느냐, 저는 그런 말씀을 좀 드립니다. 그리고 우리 울산에는, 사실 이게 울산미술관이 규모나 여러 가지 그런 것으로 봤을 때는 경쟁력을 가지기에는 좀 어렵지 않습니까? 그래서 제가 보기에는 방금 말씀하신 것처럼 콘텐츠로 승부해야 되는데 만약에 콘텐츠로 승부를 한다면 좀 호환성이 빠르고 매우 액티비티한 그런 인력, 그리고 다학제적 인력, 이런 것들이 있어야 된다고 생각하는데.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예, 맞습니다.
백운찬위원
여기까지 제가 말씀드린 내용이 어떻습니까? 저는 그렇게 봅니다만.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
백운찬 위원님이 너무나, 너무나 중요한 말씀을 해 주셨고요. 그것은 저만의 의견이 아니라 현재 동시대 한국 미술인들이 다 공감하고 있는 부분입니다. 왜냐하면 지금 미술계에서 나타나는 굉장히 중요한 흐름 중에 하나가 저희가 타자에 의해서 근대화가 되었기 때문에 한국 현대미술에서 근대의 공백기가 있었거든요.
백운찬위원
그렇죠.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
근대미술이 없습니다. 배워보지도 못하고, 그것은 우리나라만의 문제가 아니라 동아시아에 다 똑같이, 일본, 중국에서도 이루어지는 문제라서 제가 여기에는 쓰지 않았지만 사실은 방송사에서 인터뷰할 때 ‘자립학이 되어야 창조학으로 갈 수 있다.’ 우리의 정체성에 대한 수입학 그다음에 자립학이 되어야 되는데, 그다음에 자립학 없이는 창조학으로 갈 수 없다 해서 전략적으로 저희가 방향성과 차별화를 취득해서 빠른 시간 안에 힘을 얻기 위해서 이렇게 써놨기는 했지만 저희가 프로젝트로서 어떤, 특히 울산지역의 근·현대미술을 연구하는, 연구해서 그것을 정립을 하고 그것들을 전시에 수용하는 것을 이미 사실 예산안에 올려놨습니다. 그래서 1년 동안 일단은 울산지역부터 시작해서 한국까지 너무 범위가 크니까 근대부터 현대까지 연구하는 그런 것을 용역을 주고 저희도 같이 연구를 해서 그것을 정립을 하고 전시로 만들고, 그것을 바탕으로 좀 첨단적인 예술로 나아가는, 그래서 그 부분은 너무 중요한 말씀이라서 저희가 좀 명심을 하고 특히 강조를 하면서 진행을 하겠습니다.
백운찬위원
그래서 그렇게 일정부분 제 의견에 동의해 주셔서 저도 그렇게 안심을 하고 가겠습니다만, 특히 단장님의 어떤 미술사적 사조가 현대미술 또 미디어아트 쪽으로 치우쳐있는 상황에서 이런 것은 굉장히 우리 울산시민들이 봤을 때는 중요한 하나의 평가기준이 될 수 있다는 말씀을 꼭 좀 드립니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예, 알겠습니다.
백운찬위원
내가 가진 어떤 장점과 내가 가지지 못한 무기가 있을 때 내가 가진 장점을 잘 발휘해서 잘 일을 해 나가되 내가 가지지 못한 부분을 다른 인력을 통해서 채우는 것도 굉장히 리더가 가져야 할, 필요한 것이다 라고 저는 꼭 그렇게 말씀을 드리고 싶고요. 그런 관점에서 우리 인력, 조직을 아까 봤을 때 역시 또 근대미술이라든지 이런 것들에 대한 것을 하겠다 하는 내용이 별로 없는 것 같아서 그 부분은 어떻게 앞으로 할 것이며, 그다음에 그 인력이 그렇게 다 충분하지 못하다면 적어도 소장품제안위원들은 또 굉장히 다학제적이고 다사조적이고 굉장히 좀 다양한 그런 사람들로 구성이 되면 본 위원과 같은 그런 사고를 가지고 있는 사람들이 좀 안심을 할 수 있겠어요. 만약에 이대로 우리가 미술관이 간다면 저는 우리의 지금 선배들, 70대 이 정도 되는 분들부터 계시고 해서 우리까지는, 사실상 우리가 가지고 있던 어떤 정체성이, 미술사조는 없어요. 그런 부분을 꼭 좀 고민해 주시고, 이 소장품제안위원들이 정체성이 어떤지, 사조가 어떤지 제가 이것 가지고는 알 수가 없어요. 그래서 이 소장품제안위원회가 어떻게 구성되었고 어떤 절차를 거쳐서 이렇게 명단이 나왔는지 한번 자료가 있으면 좀 제출해 주시고요. 여기에 대해서 간단하게 설명을 할 수 있는 데까지 좀 해 주시기 바랍니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
일단 소장품제안위원회는. (직원에게) 소장품제안위원회 잠깐 띄워주시겠습니까? (PPT자료를 보면서) 아까 말씀드린 것처럼 첫 번째 기준점은 현재 미술계에서 가장 왕성하게 활동을 하고 있는 분들로 구성을 했습니다. 그래서 제가 여기 언급을 했지만 최소한 미술관 관장을 역임하거나 국제비엔날레 기획 경력이 있는 사람으로 뽑았고요. 뒤에 보시면 미술관들이 나오는데 아마 그 정체성일 겁니다. 예를 들면 백운찬 위원님이 말씀하신 것처럼 제가 좀 다양한 분야에 어떤 분들을 모신 겁니다. 예를 들면 임근혜 씨 같은 경우에는 아르코미술관 같은 경우에 우리나라 근대미술부터 지금까지 아카이빙이 가장 많은 곳이거든요. 민중미술부터 시작을 해서 앵포르멜 미술까지 6, 70년대, 80년대 우리나라 최초 미술관입니다. 저희가 가장 오래 된 공립, 거기 관장을 뽑았고요. 부산시립미술관은 말할 것도 없죠. 경남권 일대에 근·현대미술을 다 다루었고요. 그럼에도 불구하고 예를 들면 백남준미술관 관장처럼 최첨단을 하는 사람도 집어넣었고요. 또 지역적 분배로 부산이 있으니까 저는 또 광주 쪽도 시립미술관장을 집어넣었고요. 그러면서 또 저널리스트까지도 넣었습니다. 미술관 관장들뿐만 아니라 기자들도 넣어야 되겠다 해서 퍼블릭아트를 넣었고요. 그래서 리움미술관, 사기업이죠. 공기업미술관이 있으면 사기업미술관도 있어야 되고, 그래서 분포별로 보면 문화사적 다양성, 그리고 지역적 다양성, 로컬과 글로벌의 다양성을 가지고 부탁을 드려서 저희가 제안위원으로 모셔왔고요. 해외 같은 경우에도 유럽권, 일본권, 아시아권, 중국권, 일본, 중국, 동남아시아 이렇게 지역별 분배를 좀 했습니다. 짐톤슨 아트센터 같은 경우에는 태국의 동아시아 근대미술관입니다. 저기에서는 진짜 공예작품 전시도 하거든요. 이런 식으로 해서, 너무 중요한 말씀을 해 주셨는데 지역적 다양성, 장르적 다양성 그리고 문화사적 다양성으로서 제가 나름대로 저희 내부에서 연구를 해서 1차, 2차 선정을 해서 1차 제안, 2차 제안을 해서 뽑았습니다. 그래서 아마 이분들은 구글링하면 제가 자부하는데 아주 최고의 경력들을 가진 분들이실 겁니다.
백운찬위원
간단간단하게 분석된 자료가 있으면 한번 제출해 주시기 바랍니다. 마치겠습니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
김미형위원장
다른 위원님 질의 있으십니까? 고호근 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
지금까지 우리 동료위원님들이 전문가 수준으로 질의를 해 주셨는데, 저희들이 제안은 하지만 이 자리에서 끝나는 경우가 많이 있습니다. 추진단장님은 좀 명심해야 된다고 하나? 잘 듣고 업무에 참조가 되어야 된다는 말씀을 드립니다. 제 개인적인 생각은 이 추진사항보고를 보면서 과연 이 많은 원대한 계획을 다 우리 미술관에 담을 수 있을까? 추진할 수 있을까? 그런 부분부터 걱정이 되고, 항상 이런 부분은 좀 현실적으로 가야 된다 하는 말씀을 드리고, 이 페이퍼로 설명하는 부분은 조금 지양을 해야 된다. 여기에 너무 많은 것을 담아 놨다 그런 부분입니다. 지금은 공정이 47%로 가고 있는데 추진단장님의 역할이 여러 가지가 있습니다. 건축의 디자인이나, 건물 자체가 미술관 디자인 그런 부분이 같이 병합이 되어야 된다는 말씀을 드리고, 미술관이 그 자체가 미술품이 되어야 된다, 저는 그런 생각을 가지고.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
맞습니다.
호근
고호근위원
본 위원은 여러 군데 벤치마킹을 많이 했습니다. 많이 했고 느낀 점이 좀 있고, 혹시 중구에 의원님들이나 담당하시는 집행부 공무원하고 미팅을 한번 해 봤습니까?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
건설사분들하고는 미팅을 했는데요. 아직은 못했습니다.
호근
고호근위원
이런 부분이 중구에 담당, 문화공보과에, 또 의원들이 우리 지역에 미술관이 생기니까 그 부분에 대해 몇 년에 걸쳐 벤치마킹을 참 많이 했습니다. 그 보고서도 있고, 유럽부터 해가지고 일본, 중국 다 가 봤습니다. 그런저런 부분이 의견이 반영이 안 됩니다. 항상 미술관을 하면 전문가 해서 지역미술인 또 이렇게 초청해서 하는데 우리 울산 지형을 제일 잘 알고 이 규모를 잘 알고 또 어떤 식으로 가야 되겠다 그런 전문가 지식은 없지만 도움이 될 수 있는 부분이 있다는 말씀을 드리고 싶고.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
명심하겠습니다.
호근
고호근위원
조금 더 현실적으로 가야 된다는 말씀을 드리고, 이 미술관이 미술만 전시하는 부분이 아니고 자연스럽게 도심에 있기 때문에 만남의 광장이 되어야 되는데 그런저런 부분도 고려가 되어야 된다. 그 부분도 광장이 될 수 있게 그렇게 배치나 외부에 조경이나 이런 부분이 좀 따라야 된다 하는 말씀을 드리고요. 17페이지에 보면 저는 중요하게 생각하는 부분, 아까도 말씀드렸지만 수장고입니다. 기증하는 물품이나 또 왔는 부분을, 그 사람을, 심사위원이 있겠죠. 이 부분은 우리가 수장고도 작은데 기증 받아야 될지 안 받아야 될지, 그런 부분도 상당히 고민스러운 부분입니다. 그 사람의 개인적인 의견은 ‘나는 억수로 좋게 생각하는 부분인데 왜 안 받아주느냐?’ 미술가들이, 예술가들이 집에서 항상 보관을 할 수 없고 뭔가를 기증하고 싶고 내 작품이 거기에 걸려서 전시가 되고 싶은 것이 그 사람의 욕망이고 최고의 그런 부분이 있습니다. 그래서 그 부분도 엄청나게 고민이 되는 부분인데, 수장고가 지금 현실적으로 전부 전문가들이 보면 작다고 그렇게 판정이 되면, 나는 추진단장님이 오시면 강력하게 설계변경을 해서 지금 주차장을 빼고 수장고를 전체적으로 넣어서, 이런 부분이, 이 모든 건축물이 기초가 잘 되어야 됩니다. 나중에 변경이 안 됩니다. 미술관은 여기 있고 수장고는 다른 데 보관할 수가 없는 현실입니다. 그래서 우리 건축을 보면 항상 시유지나 또 여러 가지 엄청나게 좁은 상태에서 하다보니까 주차장도 넓게 못하고, 그 뒤에 주차장도 넣고 수장고도 넣고 다 하다보니까 제대로 되는 것이 없습니다. 그래서 저는 혁신도시나 뒤쪽에 그린벨트에 정말 좀 넓게, 환경도 좋고 이렇게 배치되었으면 하는 아쉬움이 많이 가는 부분인데 이 주차장을, 이게 선진국에 가면 주변에, 도심에 주차장이 없습니다. 자기가 주차장, 외부에 대고 거기까지 걸어와서 관람을 한다든지 또 우리 객사 밑에 전체 주차장할 계획도 있습니다. 그래서 주차장 이 부분을 수장고를 만들 의향은 없으신지, 추진단장님의 그런 생각이 딱 들면 강력하게 추진을 해서 ‘아, 내가 초대관장으로서 이 수장고 하나만큼은 내가 와서 변경시켜서 예산을 좀 더 들였지만 제대로 된, 작지만 강한 미술관을 만들었다.’ 이런 자부심도 가질 수가 있지 않습니까? 그러면 설계변경은 가능합니까?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
제가 수장형 미술관을 제안드렸던 이유가 사실은 수장고가 너무 작아서 굉장히 다각도적으로 고민을 했거든요. 그런데 주차장도 생각을 해 봤는데 주차장이 70대 정도 해서 80대 정도 세우는 주차장인데, 제가 그냥 지극히 개인적인 말씀을 드리면요. 제가 분석한 바로는 주차장을 수장고로 해도 수장고가 부족합니다. 향후에 지금 저희가 이 미술관이 5년, 10년, 20년, 50년 간다면, 그래서 안에서 배분하는 것도 굉장히 다각도적으로 위원님이 말씀하시는 것처럼 수장고를 늘리는 방안도 당연히 고민을 해 볼 것이고요. 더 나아가서 제가 수장형 미술관을 거기에다가 제안드린 것이 아예 근처 외부에 지금 거대하게 그런 수장형 미술관을 만들면서 향후 50년, 60년을 대비하자 라는 의미로서 제가 넣어놓은 것이고요. 지금 서울시립미술관도 제가 알기로는 부족해서 수장형 미술관을 서울 주변부에 만드는 것으로 알고 있는데요.
호근
고호근위원
단장님, 각 미술관마다 수장고 부족을 다 지금 고민하고 있는 부분인데 늦게, 우리가 제일 늦게 시립미술관을 하면서 수장고를 이렇게 설계를 했다. 그래서 지금 추진단장님을 모신 부분, 전임 추진단장님도 근무한 부분, 그런 부분을 설계에 반영시키기 위해서 모신 부분이고, 공론화 과정이나 자문위원회에서도 그런저런 부분이 지적이 많이 되었습니다. 그러면 설계에 반영되어야 되고, 지금 무슨 돈으로 무슨 예산으로 지금 다른 지역에 또 수장고를 만듭니까? 그 부분은 불가능한 부분이고, 7, 80대 댈 수 있는 그런 부분이라도 설계변경을 해서 수장고를 만드는 부분이 좀 지금부터라도 추진을 해야 되고.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
검토해 보겠습니다.
호근
고호근위원
미술관 따로 수장고 따로 이 부분은 상당히 힘듭니다. 이 부분은 우리 의회에서도 적극적으로 협조를 해야 되고 공론화를 시켜서 나중에 후회하는 일이 없어야 된다 하는 말씀을 좀 드리고, 이 회의가 끝나고 난 뒤에 국장님, 추진단장님, 우리 위원회가 같이 고민을 해서 집행부에도 의견을 개진을 좀 해야 되고, 이 주차장이라고 하는 개념이 수장고를 변경시키기가 좋습니다. 텅 비어있는 공간이기 때문에, 그 부분은 다시 고민을 해야 된다는 말씀을 드리고, 16페이지에 보면 소장품제안위원회설명을 해 놨는데, 사실 이 유명한 사람들이 우리 미술관에 와서 제언을 해 줄까 이런 의문점부터 가고 좀 현실적으로 가야 안 되겠느냐, 외국에 이 유명한 관장님들이 이 조그마한 도시에 미술관에 와서, 애정을 가지고 올 수도 있지만 상당히 힘든 부분이 아닌가 그런 생각도 가지고 있습니다. 물론 우리 단장님의 욕심은 충분히 그럴 수도 있지만…… (발언시간 초과로 마이크 중단) (마이크 중단 이후 계속 발언한 부분) 여러 가지로 현실적으로는 불가능한 부분이 많이 있지 않나 이런 생각도 가지고. 본 위원이 우리 중구에 미술관이 들어와서 정말 기대도 많이 하고 그렇게 되는데, 시도 시지만 중구의회에 관심 있는 그런 분들하고 상호 토론도 많이 해야 된다는 는 말씀을 드리면서, 시간이 다 되었는데 질의 마치겠습니다.
김미형위원장
질의하실 위원님 계십니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
위원장님, 국장이 한번 답변을 드려도 되겠습니다.
김미형위원장
예, 국장님 말씀하십시오.
상찬
이상찬문화관광체육국장
우리 행자위원님들의 미술관에 대한 많은 조언에 진심으로 감사를 드립니다. 사실 말씀하시는 부분, 부분 다 맞는 말씀이고요. 그러나 또 우리가 한계가 있다 라는 부분도 같이 공유가 되면 좋겠다는 말씀을 드리면서, 사실 미술관 지금 추진단으로 있지만 내년 7월 되면 독립된 사업소로 떨어져 나갑니다. 저하고 8개월 같이 할 것인데, 지금 저기 서 있는 서진석 관장, 단장이죠. 단장께서 울산에 미술관에 지원하고 또 선임된 것부터 저는 우리 울산의 큰 복이었다 라고 이 자리에서 말씀을 드리고 싶습니다. 사실 서울에서만 죽 활동하시고 여기 소장품제안위원회에 있는 분들은 오랫동안 서 단장님의 프로필을 보시면 미술계에서 거의 25년, 30년 가까이, 외모는 젊어 보이지만 중년의 나이시죠. 어마 어마한 영어로 쓰자면 네트워크가 돼 있는 분이시거든요. 국내뿐만 아니라 국외적으로, 그래서 울산에 와서 이렇게, 개관되는 미술관이 아니었으면 오셨겠느냐 할 정도로 정말 훌륭한 분이 오셨다는 부분이고요. 그리고 이미 3개월 정도 됐는데 이렇게, 2개월 반 밖에 안 되었죠. 이미 울산의 미술관을 어떻게 꾸려나갈 것인지 과거에 왔던, 울산에 얘기됐던 부분들을 다 담아서 이런 부분을 준비해 오고 있거든요. 그래서 사실 울산은 다 아시다시피 규모가 당초에 객사 부지에서 옮겨가면서 더 작아졌고, 말씀하셨던 주차장 문제라든지 수장고 문제 이런 부분들도 사실은 내부적으로 또 다른 검토를 하고 있습니다. 여기에서 확정도 안 되었기 때문에 말씀을 못 드리지만, 그런 고민들 하고 있다는 말씀을 드리고, 울산의 미술관이 기존에 있는 세계적인 미술관처럼, 프랑스에 있는 루브르박물관이라든지 뉴욕에 있는 메트로폴리탄 이런 규모가 될 수 없는 것이지 않습니까? 즉 어떻게 보면 구멍가게 수준인데 그렇지만 미래의 미술관, 울산이 가진 아트와 기술을 접목시키려고 하고 세계적인 네트워크를 통해서 이렇게 만들어 나가려고 하고, 또 지역에 있는 작가들도 소외시키지 않고 같이 보듬으려고 하는 그런 내용들을 담아서 오늘 말씀을 드린 것이거든요. 또 미술이라고 하는 것은 보는 사람마다 다 다르거든요. 그래서 저는 한번 믿어보시고 한번 지원을 우리 의회에서도 과감하게 해 주시면 좋겠다는 말씀을 대신해서 좀 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
이미영위원
추가질의.
김미형위원장
이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
설명 잘 들었습니다. 다들 같은 고민을 하고 있다. 그죠? 저는 기본적으로 아까 한국의 정서 이런 얘기를 제안해 주시는 위원님들도 계시는데, XR Lab에 있는 다목적전시실에 관련된 운영추진 방향이나 이런 것을 봐도 어떻게 600평 전체 대규모전시실에서 그런 것을 잘 접목해가지고 운영할 것인지에 대한 고민이 좀 들어야 될 것 같고요. 일단 기본적인 우리 울산시립미술관의 특징은 있는 것 같아요. 이런 구성을 봐도 VR, AR, MR 등 디지털환경 이런 부분들이 돼 있고, 여기에서 궁금한 부분들은 보면 사진술발전→영화출현, 영상기술 발전→비디오아트 출현, 컴퓨터 기술 발전→VR, AR, MR 출현, 이런 것을 하면서 신기술연구자들이 모여서 지금 공공연구소를 마련할 계획이다 라고 돼 있거든요.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
이미영위원
그래서 지금 테크니션이나 프로그래머나 IT스타트업 등 이것을 이 미술관에 안에 둔다는 말씀이신가요?
진석
서진석울산시립미술관추진단장
그것은 아니고요. 지금 저희가 하드웨어적으로 무슨 사무실을 만든다 라는 것은 아니고요. Lab이라는 것 자체가 하나의 공동체, 협회 같은 것을 이야기를 하고 어떤 프로젝트로 모여서 같이 협업했다가 또 각자의 일을 했다가 이런 아주 유기적인 공동체를 이야기하는 것이고, 실제로 그런 유기적 공동체 Lab의 유형들은 이미 다른 나라에서 시작한 케이스입니다. 그래서 저희가 그런 사람들이 좀 모여서 같이 토론도 하고 얘기도 하고 아이디어도 같이 공유하고 그러다보면 실제적인 결과물들이 막 나오지 않겠습니까? 그런 공동체 플랫폼을 만들겠다 라는 것이지…….
이미영위원
그러니까 공동체 플랫폼이 만들어지면 시립미술관이 여러 모로 담아내고자 하는 내용에 비해서는 그릇이 좀 작다는 느낌이 들어도 점차 새로운 여러 가지 콘텐츠를 가지고 계속 변화·발전해 나갈 수 있을 것 같아요. 그러면 일단 이 공공연구소 마련이라고 하는 것이 미술관 운영을 위한 그런 플랫폼에 대한 구성이고, 그리고 이 플랫폼이 실은 연구소라고 표현한 것처럼 꼭 시립미술관이 아니더라도 좀 마련을 해야 된다고 생각을 합니다. 연구소 설립이라든지 이런 것도 같이 추진이 되어야 만이 미술관 발전과 함께 상생할 수 있을 것 같아요. 그리고 그게 울산 전역에 콘텐츠와 관련해서도 많은 영향을 줄 수 있을 것 같습니다. 이것도 같이 추진을 지속적으로 하셨으면 좋겠어요. 그냥 보이지 않는 플랫폼으로 구축해서 끝나는 것이 아니라 진행을 해야 된다고 생각을 합니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예, 알겠습니다.
김미형위원장
추가질의 있으십니까?
호근
고호근위원
한 가지 간단하게.
김미형위원장
고호근 위원님 추가질의 해 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
아까 제가 말씀드린 부분 추가로 더 질의를 드리면, 미술관 외벽을 통해서도 전시할 수 있다. 그런 부분이 있는데 그 부분은 우리 단장님도 아시다시피 좀 심플하게 가야 된다. 많이 전시를 해야 되고, 그렇지만 장소가 부족하고 하다보니까 덕지덕지하면 그 부분이 엉망이 된다는 말씀을 드리고요. 우리나라의 설계부분이, 하여튼 디테일하게 절대 안 나와 있습니다. 내부 그것도 전혀 없습니다. 지금부터 3층에 대전시실에는 채광은 어떤 쪽으로 어떻게 해야 되겠다. 배색은 어떤 색으로 가야 되겠다. 그런 저런 부분을 지금부터 계속 그림을 그려야 됩니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
맞습니다.
호근
고호근위원
단장님은 그림 그리는 부분이 없으면 그림 잘 그리는 부분을 해서 지금 공간배치도 어느 정도 해야 되지 나중에 딱 할 때 되면 답이 별로 없거든요. 그래서 이래도 해 보고 저래도 해 보고, 미술관이기 때문에 해야 된다는 이야기입니다. 지금 공공기관에서 짓는 건물들이 전부다 엉망입니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예, 맞습니다.
호근
고호근위원
내부, 외부는 공모를 해서 한다고 하지만 그 부분도 사실 전문가들이 보면 영 아닌 부분이 있습니다. 그게 왜 그러냐 하면 외벽은 무슨 벽돌로, 무슨 색깔로 한다. 그게 정확하게 안 나와 있다 이 이야기입니다. 그래서 그런 부분을 지금부터 많이 고민을 해야 되고, 울산예술, 문화예술에 대한 그런 부분은 물론 울산에 오셨으니까 몇 개월 안 됐지만 생각보다는 조금 자존심이 상하지만 수준이 낮다. 또 박물관이나 문화예술회관 이용도도 엄청나게 낮습니다. 그런 부분이 있으니까 과연 미술관을 어떻게 해서 활용을 주민들이, 시민들이 많이 관람할 수 있는 그런 부분도 엄청나게 고민해야 된다는 말씀을 드리고, KTX가 생김으로 인해서 모든 경제적인 부분도 서울 가서 쇼핑하고 하루에 오는, 또 미술도 마찬가지입니다. 음악도 마찬가지입니다. 거기에서 공연 좋은 거 하니까 그쪽으로 동호인들이 다 가고 거기에서 관람을 하고 내려오는 이런 시스템이 돼 있습니다. 그 부분도 어떻게 할 수 없는 부분이지만 그만큼 울산시립미술관이 좀 특징, 한 가지 로 제대로 된 그런 부분으로 가야 된다. 그게 아니면 아무 의미가 없습니다. 이것도 아니고 저것도 아니고 이런 식으로 되면 절대 안 된다는 그런 이야기이고, 타 지역의 관장님들이나 또 지금 아까 네트워크화 돼 있는 그런 분들하고 이 부분을 제일 고민해야 된다는 말씀을 드리고, 건물 안 내부 인테리어는 전문가가 와서 예산이 들어갈지 모르지만 그 부분도 충분히 같이 고민해야 된다는 주문을 좀 드리겠습니다.
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
호근
고호근위원
그 부분에 대해서 국장님 생각은 어떻습니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
위원님 말씀 다 맞는 말씀이시고요. 지금 우리 내부 인테리어도 단장님하고 건축하시는 분들하고 협의가 되고 있고요. 그렇게 말씀하시는 부분들 최대한 반영하려고 하고 있고, 아까 주차장부분은 이미 기초공사가 끝나고 우리가 수장고로 쓸 수 있는 이런 부분까지는 좀 어려운 부분으로 이미 다 되었다 라는 말씀을 드리고 수장고 부분은 다른 방법으로 저희들이 풀어가려고 노력을 하고 있다는 말씀만 드리겠습니다.
호근
고호근위원
그 뒤쪽에 생기는데 그쪽으로 좀 확장하는 부분은?
상찬
이상찬문화관광체육국장
확장부분은 염두에 두고 있습니다.
호근
고호근위원
지하로?
상찬
이상찬문화관광체육국장
예.
호근
고호근위원
아무튼 지금 현업에 계시는 부분이고 그런저런 부분이 지금 상태에서는 제일 중요하다는 말씀을 드리면서 질의마치겠습니다.
김미형위원장
추가질의 있으십니까? 지금 많은 위원님들께서 시립미술관에 대해서는 상당히 관심을 많이 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 미술관이라는 것은 역사를 담는다. 지금 시립미술관 같은 경우에는 미술관에 대한 정체성이나 나름대로의 어떤 그런 부분들을 정립하는, 미술사를 정립하는 의미도 가지고 있다고 생각을 합니다. 그러기 때문에 지금 시립미술관 태동을 할 때 여러 자문위원님들 이야기도 듣고 고문위원님들 이야기도 듣고 하는 것 같습니다. 그리고 사실 미술관의 소장품을 보면 그 미술관의 정체성이 바로 그 소장품에 있거든요. 그러다보니 지금 여러 가지 소장품제안위원회라든가 등등에 관심을 많이 가지고 있는 것으로 알고 있습니다. 소장품 자체가 그 미술관의 정체성을 드러내는 아카이브이자 심미안을 가늠할 수 있는 잣대가 되지 않습니까?
「예」하는 위원 있음
진석
서진석울산시립미술관추진단장
예.
김미형위원장
그러기 때문에 더 관심을 가지고 있는 것으로 알고 있고 나름 열심히 해 주시기를 바라고, 이 관련해서는 우리 행자위원님들과 추진단장님 그리고 국장님과 다시 한번 설명할 수 있는 기회를 꼭 가져야 되겠다는 생각을 합니다. 국장님, 시간을 나중에 한번 잡아서 우리 행자위원님들과 이 관련해서의 설명을 다시 듣고 또 여러 위원님들의 의견을 청취할 수 있는 계기를 좀 가져 주셨으면 합니다.
상찬
이상찬문화관광체육국장
그렇게 하겠습니다.
김미형위원장
더 이상 질의하실 위원 없으십니까? 질의, 토론하실 위원이 더 이상 안 계시므로 문화관광체육국 소관 행정사무처리상황보고를 모두 마치겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 업무협약 체결에 따른 보고의 건을 위해 5분 정도 정회를 선포합니다.
「예」하는 위원 있음
11시44분 회의중지
11시48분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 문화관광체육국 소관 협약 건에 대하여 보고받도록 하겠습니다. 3. 문화관광체육국 소관 협약 보고의 건 가. 울산씨름 전승·발전을 위한 협력협약
의사일정 제3항 울산씨름 전승·발전을 위한 협력협약 보고의 건을 상정합니다. 문화관광체육국장께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 설명하여 주시기 바랍니다.
상찬
이상찬문화관광체육국장
보고에 앞서 먼저 간부공무원을 소개해 드리겠습니다. (간부공무원 소개) 그러면 울산씨름 전승·발전을 위한 협력 협약에 대하여 보고드리겠습니다. (협약 보고) 【참조】 ․문화관광체육국 소관 협약 보고 - 울산씨름 전승·발전을 위한 협력협약 보고서 (별첨에 실음)
김미형위원장
이상찬 문화관광체육국장님 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의순서와 상관없이 질의하여 주시기 바랍니다. 고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
간단하게 하겠습니다. 과장님, 지금 동구에도 경영 때문에, 예산부분 때문에 이렇게 됐습니다. 울주군수가 씨름을 좋아하는 것으로 제가 알고 있습니다. 그래서 이 부분은 상당히 잘 되었다고 말씀을 드리고요. 한 가지 제가 제안을 드리면 저희들이 전국체전도 내년에 해야 되고, 지금 현재의 프로나 아마추어 각 종목별로 운영을 하는 하는데 상당히 예산 때문에 고민을 많이 하고 있습니다. 본 위원이 미포조선이 다른 체육을 할 때 굉장히 내가 있는 것도 제대로 관리 못 하느냐 이렇게 해서 좀 논쟁이 있었는데 지금쯤은 한번 각 종목별로 운영하고 있는 기업체나 구청이나 이런 부분을 한번 파악을 해 보시고, 좀 여러 가지 재정상태가 어렵다면 울산에 기업체가 많이 있으니까 빨리 연결해서 사장이 안 되고 또 다른 지역에 안 갈 수 있도록 그 부분도 이것을 계기로 해서, 씨름을 계기로 해서 준비를 해야 된다는 주문을 좀 드리겠습니다. 국장님, 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
상찬
이상찬문화관광체육국장
실업팀 운영 자체가 사실 기업 입장에서도 많이 어려운 것 같습니다. 그래서 말씀하신 것 참고해서 저희들이 울산에 우량기업들하고 울산에 우수 선수들이 타 지역으로 안 가고 울산에 남을 수 있도록 그 부분은 체육회하고 같이 노력하도록 하겠습니다.
호근
고호근위원
알겠습니다. 이상입니다.
김미형위원장
질의하실 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원 없습니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 문화예술회관 업무 협약 체결에 따른 보고의 건을 위해 1분 정도 정회를 선포합니다.
「없습니다.」하는 위원 있음
「예」하는 위원 있음
11시54분 회의중지
11시55분 계속개의
성원이 되었으므로 회의를 속개하겠습니다. 계속해서 문화예술회관 소관 협약의 건에 대하여 보고 받도록 하겠습니다. 회의에 앞서 지난 10월 1일자로 임용된 김지태 문화예술회관장님의 인사말을 듣고 회의를 진행하도록 하겠습니다.
지태
김지태문화예술회관장
다시 위원님 여러분을 만나 뵙게 돼서 감회가 새롭습니다. 위원님들이 우려하시는 바가 있는 줄을 알고 있습니다. 예술에 대해서 경험이 없다는 좋은 지적이셨습니다만 제가 바로 부임하자마자 노조원들하고 언론사하고 각종 예총단체 직원들을 다 만났습니다. 제가 할 일은 그분들의 의견을 잘 취합해서 공통의 어떤 의견을 바루어나가는 것이 바른 것이라고 생각하고, 예술경영이라고 하는 것이 제가 알고 있기로는 종합적인 경영을 말하는 것이지 예술을 꼭 한다는 것은 아니라고 제가 책자에서 본 바 있습니다. 그래서 우려하시지만 여러 위원님들의 좋은 지적과 질타를 받아서 문화예술인에게 한 발 더 나아가서 시민들에게 다가서는 회관이 될 수 있도록 노력을 다하도록 하겠습니다. 감사합니다.
김미형위원장
새로 오신 만큼, 나름대로 코로나19로 인해서 많이 힘든 이런 상황인데요. 예술가들에게 최고의 창작환경 조성을 위해서 힘써 주시고 우리 울산시민들 삶 속에서 문화 향유가 잘 될 수 있도록 노력해 주시기를 부탁드리면서 의사일정 진행하도록 하겠습니다. 4. 문화예술회관 소관 협약 보고의 건 가. 울산문예회관, 머큐어엠배서더울산 상생발전을 위한 홍보·마케팅 업무협약
의사일정 제4항 울산문예회관, 머큐어앰배서더울산 상생발전을 위한 홍보·마케팅 업무협약 보고의 건을 상정합니다. 문화예술회관장님께서는 발언대에 나오셔서 본 건에 대하여 제안설명 해 주시기 바랍니다.
지태
김지태문화예술회관장
울산문화예술회관장 김지태입니다. 울산문예회관, 머큐어앰배서더울산 상생발전을 위한 홍보·마케팅 업무협약에 대하여 보고드리겠습니다. (협약 보고) 【참조】 ․문화예술회관 소관 협약 보고 - 울산문예회관, 머큐어엠배서더울산 상생발전을 위한 홍보·마케팅 업무협약 보고서 (별첨에 실음)
김미형위원장
김지태 문화예술회관장님 수고하셨습니다. 본 건에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의순서와 상관없이 질의해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원 없으십니까? 고호근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
호근
고호근위원
먼저 김지태 관장님, 취임이라고 해야 되나? 축하하면서 우려의 말씀을 좀 드린다는 말씀을 드리고요. 세간에 어떻게 해서 우리 김지태 관장님이 선정되었는가에 대해서 말들이 많은 것은 알고 계시죠?
지태
김지태문화예술회관장
예, 사전에는 얘기가 있던 것으로 알고 있는데 제 이름 자체가 거론된 적은 없습니다.
호근
고호근위원
관장님은 그렇게 말씀하시지만 여러 가지 우려를 많이 하고 있습니다. 첫 번째는 우리 관장님은 행정지원국장을 거쳐서 울주 부군수, 중구 부구청장까지 하신 분이고 급이 부이사관입니다. 부이사관님이 지금까지 원래 4급 서기관 자리인데 실질적으로 관장님이 서기관 대접도 옳게 못 받았습니다. 하향 지원을 한 부분에 대해서는 말들이 많은데 지금까지 관례에 없는 부분입니다. 그 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
지태
김지태문화예술회관장
지금까지 문화예술회관장을 공무원이 하다가 다시 공무원이 전문성이 없다는 이유로 외부인사들을 개방형으로 했었습니다. 그것도 또 단점이 생기는 거거든요. 그리고 제가 물론 고 위원님 말씀대로 저는 급에는 연연하지 않습니다. 제가 행정지원국장, 울주군 부군수, 중구 부구청장을 하면서 다른 사람들의 이해관계를 조정하는 업무를 많이 했었습니다. 어차피 예술단도 그리고 예술회관을 이용하는, 공연하는 사람들, 대관하는 사람들, 전시하는 모든 사람들이 상당히 범위가 넓습니다. 그리고 엄청난 다양한 의견을 가지고 있습니다. 특히 그분들은 개성도 강하고 자부심도 강하고 이런 분들이기 때문에 아마 그런 경험을 조금 고려하셔서 다시 행정출신으로 이번에 낙점을 해 준 것으로 그렇게 알고 있습니다.
호근
고호근위원
낙점이라고 했는데 점수가 제일 좋게 나왔는데 저희들이 우려하는 부분이 조직의 운영도 전문성이 있어야 조직 관리를 합니다. 전문성이 없이 어떻게 조직 관리를 합니까? 이 조직은 다른 조직하고 다릅니다. 예술단은 그 각자의 기능과 성격을 알려면 엄청나게 오래 걸립니다. 그래서 다들 우려를 하는데 앞으로 그 부분에 대해서는 어떻게 풀어가야 될지 더 좀 고민을 하시고 전임자들 하고도 많이 상의를 해서 뭐가 문제가 있는지 부드러운 카리스마로 잘 운영을 해 주시기를 부탁드리고 많이 주변에서 우려하고 있다는 그 부분에 대해서는 또 인지를 하시고 앞으로 잘해 주시기를 부탁드리겠습니다. 업무협약부분에 대해서는 지금 이 내용은 정자에 있는 데죠? 정자 머큐어앰배서더 호텔에 다른 지역에서 공연이나 오면 숙소로 쓰는데 좀 할인을 하겠다 업무협약 아닙니까, 그죠? 그 부분에 대해서는 호텔 경영도 좋아지고 거리는 있지만 또 앞에 바닷가도 있고 상당히 잘했다는 말씀을 드리고 요금이 정확하게, 60%에서 70% 지원했는데 이 금액도 정확하게 정해야 됩니다.
지태
김지태문화예술회관장
예, 알겠습니다.
호근
고호근위원
60%면 60%, 70%면 70%지 6, 7십% 이런 부분은 잘못되었다. 어떤 경우는 60%, 어떤 경우는 70%다. 이 부분은 정확하게 할 필요가 있다는 말씀을 드리고 시의 입장은 한 60%로 했으면 좋겠다 그렇게 해서 다시 업무협약을 정확하게 했으면 하는 바람이고 이런 모든 협약은 문구상으로 정해도 정확한 기준과 그런 부분이 있어야 논쟁이 안 생긴다는 말씀을 드리고, 이 기간은 몇 년입니까?
지태
김지태문화예술회관장
1년으로 되어 있습니다. 그리고 아까 말씀에 협약요금은 뒤에 협약서를 보시면 객실종류에 따라서 다르게 되어 있습니다. 협약서의 내용을 보시면 확정되어 있습니다. 그래서 그것을 보시면 아마 될 것 같고.
호근
고호근위원
협약서 어렵게 썼는데 1년은 그거하지 않나, 호텔 경영 안 되니까 지금은 하고 경영이 잘 되면 그것은 협약 안하는 것으로 되는 부분은 잘못되었고 제가 1년은 아니고 최소한 이런 협약은 3년 정도는 해야 안 되겠나.
지태
김지태문화예술회관장
예, 알겠습니다. 자동연장되도록 되어 있기 때문에 큰 이의가 없으면…….
호근
고호근위원
자동연장은 아니고요. 거기에서 호텔이 잘 경영이 되면 아마 취소할 가능성도 많습니다. 그런 부분이 왜 그러느냐면, 울산광역시입니다. 기관에서 호텔하고 협약을 하는데 저희들이 좀, ‘1년씩 연장할 수 있다.’ 이 부분은 아닌 것 같다. 앞으로 협약서를 좀 조정할 필요가 있다는 말씀을 드리면서 참조 좀 해 주시기를 부탁드리고 질의를 마치겠습니다.
지태
김지태문화예술회관장
예, 알겠습니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
김미형위원장
이미영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이미영위원
반갑습니다. 우선 울산문화예술회관 관장님으로 취임하심을 축하드립니다. 여러 가지 사안들이 있겠지만 정식적으로 지원을 하셨고 또 절차에 따라서 관장님으로 취임을 하셨으니까 앞으로 울산문화예술회관 전반적인 발전을 위해서 힘써 주시기 바랍니다.
지태
김지태문화예술회관장
예, 감사합니다. 그렇게 하도록 하겠습니다.
이미영위원
그리고 머큐어앰배서더울산과 상생 협약을 했는데요. 기본적으로 문예정보지에 협약점 홍보라는 부분들이 나와 있어요. 회관 누리집 및 문예정보지에, 이것은 어떤…….
지태
김지태문화예술회관장
저희가 문예지를 발간하고 있습니다. 거기에다가 우리 보통 행사하면 협찬 많이 안 들어옵니까?
이미영위원
예.
지태
김지태문화예술회관장
그런 식으로 거기에다가 호텔 홍보를 해 준다 이 말입니다.
이미영위원
이것도 하나의 내용으로 들어가는가 보네요?
지태
김지태문화예술회관장
예, 맞습니다.
이미영위원
그렇구나. 그리고 실제 안에 협약서를 보면 이 당시에는 문화예술회관장님이 안 계셔서 과장님과 그리고 부총지배인이 사인을 한 건가요?
지태
김지태문화예술회관장
그렇지는 않은 것으로 알고 있는데, 그건 담당과장께서 답변하도록 하겠습니다.
이미영위원
보통 수장들이 사인을 하지 않습니까?
지태
김지태문화예술회관장
그 당시에 관장님이 안 계셨던 것으로 지금 답변을 들었습니다.
이미영위원
그래서 안 그래도 협약서라고 하면 그래도 중요한 약속을 하는 부분들인데 각 대표들이 아닌 분들이 하셔가지고 한번 여쭤봤어요.
지태
김지태문화예술회관장
이 건은 그러면 저희가 아까 고 위원님 말씀하신 대로 연장 건 이런 것을 더 보완해서 보완할 부분이 있으면 제가 다시 한번 더 호텔 측과 한번 의견을 나눠보도록 하겠습니다.
이미영위원
그래서 전체적으로 너무 좀 러프하게, 물론 협약서에 상세하게 할 필요는 없겠지만 양측이 서로 이의제기를 하지 않으면이라든지 그러면 이렇게 중요하게 저희가 결국은 앰배서더하고 협약을 한다는 것은 울산방문에 공적인 요인에서 저희가 숙소제공이나 이런 것과 관련해서 하는 건데 만일 그냥 상대편이 이의제기를 했을 경우에는 이 협약이 바로 파기가 될 수 있는 이런 부분들은 무책임한 부분들이 아닌가, 그래서 조금 무게를 두고 내용을 좀 더 자세하게 해 줄 부분은 해 줄 필요가 있다 라고 생각이 드는데요.
지태
김지태문화예술회관장
예, 알겠습니다. 지금 현재 울산에 각종 비즈니스호텔이 많이 생겼습니다. 그래서 아마 이런 앰배서더 호텔도 저희한테 제안이 들어와서 하게 되었었고 그런 것은 다시 한번 더 위원님 말씀대로 상세하게 세부적인 내용까지 검토해서 다시 한번 하도록 하겠습니다.
이미영위원
조금 상세하지 않을 필요가 있는 것은 그대로 하지만 그냥 양측에 서로 이의제기 하지 않으면 이런 부분들은 계약을 진행해서 저희가 필요로 할 때 어떻게 보면 필요한 상황에 따라서 사용하지 못하게 될 경우도 있겠다 라는 생각이 드는 부분이 있거든요.
지태
김지태문화예술회관장
무슨 말인지 알겠습니다. 서로 간에 책임을 부여하지 않는다는 뜻인데요.
이미영위원
예, 좀 책임감 있게…….
지태
김지태문화예술회관장
책임을 명확하게 해서 넣어 놓도록 하겠습니다.
이미영위원
업무협약의 실효성을 제대로 따져서 운영을 했으면 좋겠습니다.
지태
김지태문화예술회관장
예, 알겠습니다.
이미영위원
마치겠습니다.
김미형위원장
황세영 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
황세영위원
간단하게 질의하겠습니다. 먼저 김지태 문화예술회관장님, 축하드립니다. 또 우리 울산 문화예술이 안고 있는 현안문제들이 산적해 있는 즈음에 울산문화예술회관을 책임지고 이끌어 가실 막중한 어떤 역할을 맡아주신 것에 대해서도 고마운 마음을 갖고요. 인사청문회도 아니어서 이런저런 말씀드리기도 그렇습니다. 일단 오늘 안건에 대한 내용만 말씀드릴게요. 머큐어앰배서더에 업무협약을 해야 될 우리가 사유들이, 소요가 많습니까? 우리가 머큐어앰배서더 호텔을 이용하는 이용률이, 빈도가 높다든가 또는 머큐어앰배서더가 우리 지역상권에 필요, 어떤 활성화를 위해서 우리가 문화예술부분이 그렇게 한다든가 아니면 머큐어앰배서더가 우리 문화예술부분에 여러 가지 메세나운동이나 지원들을 많이 한다든가 그런 게 있습니까?
지태
김지태문화예술회관장
현재는 없습니다만 앞으로 제가 오고 나서 협약을 좀 더 확대시켜서 단 한 사람의 회원이라도, 단 한 사람의 저희 회관을 방문한 사람이 생긴다면 그것은 어차피 예산이 들어가는 사업들이 아니기 때문에 저희가 협조를 구해서 하여튼 그런 하나하나씩 주워 모아서 아마 회관이 운영되어야 된다고 그렇게 생각하고 있습니다. 그래서 그렇게 큰 결과를 얻기가 쉽지는 않지만 차근차근해 나가도록 하겠습니다.
황세영위원
아니, 머큐어앰배서더하고 협약을 맺는데 우리 문화예술지에 광고해 드린다면서요. 무료죠?
지태
김지태문화예술회관장
예.
황세영위원
무료로 해 드려야 될 만큼 우리가 머큐어앰배서더 이용객이 많습니까?
지태
김지태문화예술회관장
그 이용률은 아직 제가 파악을 못했습니다.
황세영위원
그거 한번 파악해 주시고요.
지태
김지태문화예술회관장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다.
황세영위원
관장님, 다른 얘기들은 우리 행정사무감사 때 말씀드리는 것으로 하고요. 그 관계되는 것은 한번 확인 점검해 주셨으면 좋겠습니다.
지태
김지태문화예술회관장
예, 알겠습니다.
황세영위원
질의 마치겠습니다.
김미형위원장
더 이상 질의하실 위원 계십니까? 백운찬 부위원장님 질의해 주시기 바랍니다.
백운찬위원
굳이 질의할 필요는 없는데 우리 관장님 처음 오셨으니까 인사도 드릴 겸, 아무튼 공무원이 직접 운영을 하시다가 전문가라고 하시다가 또 다시 공무원으로 왔을 때 이런 우여곡절이 있었다는 것은 그만큼 아직까지 우리 문화예술회관이 본연의 자리를 잘 잡지 못하고 여러 가지 내풍, 외풍에 지금 곡절이 많다는 반증이 아니겠습니까? 아무튼 관장님으로 오셨으니까 이제 저는 평가는 지금부터 시작되는 것이지 평가를 받고 오는 것은 아니라고 봅니다. 그래서 오셨으니까 또 그런 문제점들을 잘 해결할 수 있는 관장님이 되어 주시기를 바랍니다. 이것은 제가 울산문화예술회관과 머큐어 앰배서더울산 상생발전을 위한 업무협약은 정말 지역관광활성화나 지역의 숙박업소들이 너무나 어려운 상황이기 때문에 그런 상황이고 또 우리 강동권의 관광지를 알린다는 차원에서도 그렇고 매우 저는 바람직하고 좋다고 생각을 합니다. 다만 왜 이것을 굳이 우리 문화예술회관과 이렇게 딱 회관에 관계되는 사람만 이런 할인을 하는 업무협약을 좁게 잡았을까, 차라리 관광진흥과나 이런 데에서 해가지고 문화예술뿐만 아니라 우리 울산에 오는 많은 손님들을 좀 더 확장시키고 우리 울산광역시, 그러니까 울산에 오는 관광객은 다 그렇게 못할지라도 우리 울산광역시청을 찾아오는, 모든 기관을 찾아오는 사람들과 이런 협약은 충분히 가능하거든요. 북구청은 그렇게 하고 있고요. 그렇게 폭넓게 할 수도 있었을 텐데 하는 그런 아쉬움이 있습니다. 그 관계는 그러면 나중에 문화예술회관하고 나면 우리 외부 손님이 업무 차 문화예술회관만 오는 것은 아니지 않겠습니까? 다른 데 오면 다른 데 우리 업무협약을 또 이렇게 해 줘야 됩니까? 그래서 이것은 처음부터 조금 더 크게 했으면 어땠을까 하는 그런 생각이, 아쉬움이 있습니다. 그다음에 호텔 측에서야 어떤 대표의 그것을 받아서 부총지배인이 할 수도 있죠. 그러나 원칙적으로 업무협약은 최종 책임자가 사인을 하는 것이 책임성에 있어서는 저는 맞다고 봅니다.
지태
김지태문화예술회관장
예, 맞습니다.
백운찬위원
이것은 좀 업무협약을 하기 위한 중간 MOU 정도는 모르겠지만 정상 우리 위원들한테 올라올 때는 각각의 책임자들이 사인이 된 그런 협약서가 와야 된다. 우리 위원들이 사실은 책임소지가 불분명한 것을 갖다가 ‘이거 잘했습니다.’ 이렇게 해 주기는 좀 어렵지 않은가 이런 생각을 합니다. 그리고 아까 기간문제 이런 것들은 제가 보기에는 이 업체들이 가지고 있는 기본협약서 그것을 따른 것 같아요. 이 업체들이 가지고 있는 기본협약서에는 이렇게 되어 있더라고요. 그런데 우리는 기관이지 않습니까, 그죠? 그래서 조금 더 꼼꼼하게 따져서 그렇게 하는 것이 맞지 않겠나 이런 생각이 듭니다.
지태
김지태문화예술회관장
아까 고호근 위원님, 황세영 위원님 다 지적하신 대로 그 부분은 다시 보완해서, 제가 다시 책임자로 오게 되었으니까.
백운찬위원
관장님 오셨으니까 관장님하고 대표님하고 새로 하자 하십시오.
지태
김지태문화예술회관장
예, 그렇게 하도록 하겠습니다. 특히 마지막으로 황세영 위원님도 저희 예술회관에 찾아오셔서 노조와 대화도 해 주시고 김미형 위원장님 언론인터뷰에서 문화예술인을 위해서, 지역문화예술을 위해서 어떻게 하겠다는 포부도 제기해 주셔서 저희 관에 많은 관심을 가져주신데 대해서는 상당히 고맙게 생각합니다. 부담도 스럽지만, 하여튼 위원님들의 많은 도움을 부탁드리도록 하겠습니다. 감사합니다.
김미형위원장
더 이상 질의하실 위원 계십니까? 질의하실 위원이 더 이상 안 계시므로 질의와 토론을 종결하겠습니다. 위원 여러분, 관계공무원 여러분 수고하셨습니다. 이상으로 제217회 울산광역시의회 임시회 제2차 행정자치위원회를 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.
「없습니다」하는 위원 있음
12시17분 산회