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서울 중구의회 발언

윤판오 의원 발언

제260회 제5차 복지ㆍ건설위원회2020-10-12

윤판오 의원 프로필 보기 →

길기영위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제260회 서울특별시 중구의회 임시회 제5차 복지건설위원회를 개의하겠습니다. 이번 위원회에서는 9건의 조례안, 3건의 동의안과 5건의 의견청취안 및 2020년도 제4회 추가경정사업예산안 심사를 하도록 하겠습니다. 그러면 의사일정을 상정하겠습니다. 1. 서울특별시 중구 민관협치 활성화를 위한 기본 조례안(중구청장 제출)
의사일정 제1항 서울특별시 중구 민관협치 활성화를 위한 기본 조례안을 상정합니다. 그러면 본 조례안에 대하여 동정부과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진동정부과장

안녕하십니까? 동정부과장 조덕진입니다. 주민의 복리증진과 지역사회 발전을 위해 의정활동에 노고가 많으신 복지건설위원회 길기영 위원장님과 이화묵 부위원장님, 윤판오 위원님, 이승용 위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 서울특별시 중구 민관협치 활성화를 위한 기본 조례안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 본 조례안은 민관협치 활성화를 위한 기본사항을 규정하고 주민의 구정참여 확대를 지원하는 제도적 기반을 마련하기 위하여 상정하게 되었습니다. 조례안 주요내용은 안제1조에서 제6조, 목적, 정의, 기본원칙 등 총칙, 안제7조에서 제16조까지는 협치중구회의 설치 기능 및 구성, 위원회 임기 등에 관한 사항, 안제17조에서 제22조까지는 민관협치 활성화 기본계획 및 실행계획, 협치조정관 민관협치 협약에 관한 사항 등을 규정하였습니다. 이 조례는 규제심사, 성별영향분석평가 결과 원안 동의를 받았으며, 부패영향평가는 위촉직 위원의 제척, 기피, 회피 규정을 명시하도록 하는 개선 의견이 있어 해당 의견을 반영하였습니다. 또한 2020년 4월 2일부터 4월 22일까지 입법예고기간을 거쳤으며, 별도 제출된 의견은 없었습니다. 보다 자세한 사항은 배부해 드린 조례안을 참조해 주시기 바라며, 중구의 민관협력 활성화를 위한 제도적 근거를 마련하는 본 조례안을 원안대로 의결하여 주시기 바랍니다. 이상 조례안에 대하여 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

조덕진 동정부과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. 서울특별시 중구 민관협치 활성화를 위한 기본 조례안에 대한 검토결과를 보고 드리겠습니다. 본 조례안은 중구청장이 2020년 5월 6일 의회에 제출하여 같은 해 6월 18일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 제안이유와 주요내용에 대하여는 동정부과장의 상세한 제안설명이 있었으므로, 검토의견을 중심으로 보고드리겠습니다. 먼저 조례 제정 취지 및 이유에 대한 타당성 검토입니다. 정책 수립 과정에서 다양한 가치와 이해관계 도모 및 욕구와 필요를 반영하고 정책 추진과정에서 다양한 주체의 참여 유도를 증진하기 위한 수단으로서 협치의 필요성과 중요성이 확대되고 있습니다. 특히 지역사회 문제해결을 위해 행정은 민간참여를 활성화시키고 민관과 행정이 민관협력에 기반한 정책이 확산되고 있는 상황을 고려할 때 조례 제정의 입법취지는 타당한 것으로 사료됩니다. 다음은 조례안에 대한 종합 의견입니다. 종합적으로 검토한 결과 본 조례안은 다원화 사회에서 입장 차이에 따른 사회적 갈등을 합의로 해결하고 시민참여, 협치로 민주행정과 지방자치를 실현하고자 하는 사회적 욕구에 부응하고자 하는 것으로써 조례 제정의 필요성 측면에서 별다른 문제점은 없는 것으로 판단됩니다. 본 조례안이 제정될 경우 자치법규 체계 내에서 우리 중구의 민관협치와 관련된 개별 조례의 최고 상위에 위치하는 기본법으로서의 위상과 역할을 하게 될 것이라고 봅니다. 그 성격과 내용상 여타의 민관협치 내용과 관련된 다른 조례들이나, 이로 인해 파생된 각 계획, 사업 등의 책정지침 내지 해석지침이 될 수 있을 것이라는 점에서 민관협치 조례 제정의 필요성 및 입법취지는 적절한 것으로 검토되었습니다. 또한 조례의 체계 및 상위 법규와의 저촉 여부를 검토한 결과, 민관협력에 관한 직접적인 상위 법령은 보이지 않으나 주민참여를 조례에 구현하는 것으로 지방자치의 기본원리와 지방자치법의 취지에서 조례 제정의 근거를 찾을 수 있으므로 상위법령에 반하는 사항은 없고 별다른 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 다만, 자치법규인 조례의 완결성 향상과 실효성 있는 조문구성을 위해 조례체계의 형식과 내용 면에서 수정 보완해야 할 사항이 있는 것으로 검토되었습니다. 조례 제정에서는 용어가 일부 일관되지 못하게 사용한다든가, 그다음에 띄어쓰기 규정, 그 다음에 법제처 알기쉬운정비규정에 불부합하는 사항이 발견되었습니다. 그리고 타 지자체의 조문을 비교 분석한 결과 타 지자치에서는 민관협치 사업의 내실 있는, 그리고 실효성 있는 추진을 위해서 민관협치 이행상황을 공표하고 그리고 민관협치 백서를 임의규정이나 강행규정으로 발간할 수 있도록 했습니다. 이것은 차후 행정세대에게 민관협치에 관한 지침서 내지 교과서로서의 역할을 하기 위함입니다. 이 사항은 배부해 드린 자료를 참조해 주시기 시기바랍니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 서울특별시 중구 민관협치 활성화를 위한 기본 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원 수고하셨습니다. 과장님을 대신해서 위원님들의 질의에 답변하는 경우, 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 발언대에 나오셔서 답변을 해 주시기 바랍니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님!
판오

윤판오위원

없습니다.

길기영위원장

이승용 위원님!
승용

이승용위원

없습니다.

이화묵위원

일사천리인가 봐요. 사전에 얘기했고 어떻든 예산을 많이 우리 중구에 가져오는 조례인데, 걱정되는 부분이 이게 너무 형식적인, 그 안의 내용을 봐도 지금까지 해왔던 것과 엇비슷한 것을 되풀이 하는 것 같더라고요. 그래서 말 그대로 이 조례가 되면 민관이 잘 협치가 될 수 있는 그런 것들이 너무 형식적으로 나와 있는 분들하고만 하는 게 아니라, 깊이 있는 협치가 될 수 있도록 그렇게 잘 됐으면 좋겠습니다. 이상입니다.

길기영위원장

이 부분이 최일진 전문위원님께서 검토를 해서 검토의견을 내주셨는데, 그 부분에 대해서 조금 수정 요지들이 있어요. 주관 부서에서는 과장님이나 팀장님들이 사전에 우리 의회에 들어와서 우리 전문위원님이나 우리 의원님들한테 이런 꼼꼼하게 따질 부분은 있어요. 지금 수정요지 같은 얘기를 보면 약어를 쓸 때 따옴표를 사용한다든가 띄어쓰기 수정 필요, 이런 것 어디서 카피해가지고 왔어요? 지금 서울시 13개 구에서 이걸 하는데 그대로 옮긴 부분이 많이 있는 것 같아요. 예를 들면 용어사용의 일관성 도모를 위해서, 전혀 그런 게 없어요. 위원회는 그냥 위원회를 쓴 거야. 위원회는 쓰는 틀이 있는 거고 회의로 수정할 때는 회의로 수정을 해야죠.
덕진

조덕진동정부과장

저희들이 미리 꼼꼼히 챙겼어야 되는데 미처 챙기지 못한 부분에 대해서는 다시 한 번 양해드립니다.

길기영위원장

조례 부분에 대해서 여비지급이라든가 이런 부분에 대해서는 추상적인 성격만 띄고 있는 부분인데, 이것은 우리 중구에, 서울특별시 중구 소속위원회 설치 운영에 관한 조례가 있으니까 이걸 이용하면 되잖아요. 만들어 놓고서 그렇게 하지를 않고 그래요?

이화묵위원

수정하는 조건으로 해서 통과를 해야 될 것 같아요, 그 부분에 대해서.
판오

윤판오위원

그렇죠.

길기영위원장

그래서 지금 여러 가지 부분이 있는데, 그것은 조금 수정할 필요성이 있는 것 같아요. 그래서 위원님들이 민관협치에 대한 활성화에 대한 부분, 큰 틀만 의견을 내주셨는데, 이것은 그대로 남는 거잖아요. 조례는 잣대이고 기준이란 말이에요. 그렇기 때문에 수정 부분에 대해서 우리가 수정을 하고서 정리를 하는 게 옳다는 생각이 듭니다.
판오

윤판오위원

윤판오 위원입니다. 본 조례안의 제정 후 앞으로 주민자치회, 마을공동체, 시민참여예산, 각종 위원회 등 현재 진행 중인 다양한 사업들을 민관협치 사업으로 녹여내는 종합적인 정책을 마련하여 주민이 직접 우리 구의 문제해결에 참여할 수 있는 진정한 협치 기반 조성이 필요할 것으로 생각합니다. 다만 법제처의 알기 쉬운 법령정비 기준에 따른 용어수정과 조례에 일관된 용어사용 및 띄어쓰기, 그밖에 민관협치 사업의 내실 있는 추진을 위해, 민관협치에 관한 이행사항을 공표하고 향후 민관협치의 바람직한 발전을 위한 지침서 및 교과서로 활용할 수 있도록 하기 위한 기록물 작업으로서 백서발간을 하는 것이 후대의 행정세대의 귀감이 될 것으로 보입니다. 구체적으로 사항은 배부해 드린 수정안을 참조해 주시기 바랍니다. 그래서 배부해 드린 안과 같이 수정하는 것으로 조례안에 대한 수정안을 동의합니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 질의답변 도중 윤판오 위원님으로부터 수정 동의가 있었습니다. 윤판오 위원님의 수정 동의에 재청 있습니까? 재청이 있으므로 본 수정안은 안건으로 성립되어 곧바로 의결에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 본 안건은 윤판오 위원님이 제의한 수정안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본 안건은 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

「있습니다.」하는 위원 있음

「없습니다.」하는 위원 있음

의사일정 제2항 서울 도심 관광협의회 규약 동의안을 상정합니다. 본 동의안은 이미 부서 제안설명과 전문위원 검토보고를 끝냈기에 생략하고 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 그러면 본 동의안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

질의 없습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울 도심 관광협의회 규약 동의안은 원안대로 가결되었음을,

「예.」하는 위원 많음

「없습니다.」하는 위원 많음

이화묵위원

잠깐만요! 이게 지금 우리가 저번에 설명, 업무보고 때 들은 건가?

길기영위원장

개인별로 위원님들한테 여러 번 했었고, 의결만 남았던 거예요. (개별설명) 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울 도심 관광협의회 규약 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 많음

의사일정 제3항 서울특별시 중구 구립도서관 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 그러면 본 조례안에 대하여 문화관광과장님 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
현순

천현순문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장 천현순입니다. 서울특별시 중구 구립도서관 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안에 대해서 제안설명드리겠습니다. 제안이유는 도서관의 기능과 역할이 과거 대출·열람을 벗어나 지역주민의 문화향유가 보장되는 문화공간으로 전환되고 있고, 2020년 1월 이후에 구립도서관 관리운영권이 시설관리공단에서 문화재단으로 이관됨에 따라 수탁대상을 기존 시설관리고단에서 우리 구 출자출연기관으로 확대하고자 합니다. 공유재산 및 물품관리법시행령 제19조 5호 및 지방자치단체의 출자·출연기관 운영에 관한 법률 제25조에 따라 출자·출연기관은 행정재산을 수의계약으로 관리위탁할 수 있고 지금 현재 25개 자치구 중 15개 자치구가 구립도서관 관리운영을 문화재단에서 대행하는 등 도서관은 단순 시설이 아니면 문화시설로 자리매김하고 있습니다. 모쪼록 도서관이 구민의 요구에 부응하고 독서문화 평생학습을 위한 콘텐츠 개발 제공하고 다양한 문화 프로그램을 관리 운영할 수 있도록 본 조례개정안을 원안 가결하여 주시기 바랍니다. 입법예고 결과 의견이 없었으며 조례 내용 일부 개정으로 인한 별도 예산은 소요되지 않습니다.

길기영위원장

천현순 문화관광과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. ‘서울특별시 중구 구립도서관 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안’에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 본 조례안은 중구청장이 2020년 8월 19일 의회에 제출하여 같은 해 8월 28일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 제안이유와 주요내용에 대하여는 문화관광과장의 상세한 제안설명이 있었으므로, 검토의견을 중심으로 보고드리겠습니다. 조례 개정 취지 및 이유에 대한 타당성 검토입니다. 본 개정조례안은 도서관을 둘러싼 환경변화에 맞춰 구민들의 다양한 도서 문화 욕구를 충족시키기 위해 전문성 있는 기관에 수탁하려는 취지를 지니고 있다고 판단됩니다. 다음은 조례의 법제 체계와 상위 법규와의 저촉여부에 대하여 검토한 결과, 지방출자출연법 등 상위법령에 저촉되거나 다른 법규와의 충돌은 없으며, 조례의 체계상 적절한 것으로 보입니다. 조례안에 대한 종합 의견입니다. 종합적으로 검토한 결과, 이번 조례안은 현재 문화재단이 수탁자로 선정되어 도서관 관리업무를 대행하고 있는 것을 현행화시키는 것으로서 과거에 도서관 기능으로 인식되었던 장서 확보, 대출 등의 역할에 그치지 않고, 구민들의 다양한 도서문화 욕구를 충족시키기 위해 전문성 있는 출연기관에 수탁하려는 취지를 지니고 있다고 판단됩니다. 수탁자를 선정하는 예외단서조항에 대한 법률적 검토 결과, 개정이 가능한 것으로 사료됩니다. 구의 출연기관인 문화재단이 도서관 관리 운영 등에 대해 일원화된 체계를 갖추고 전문적인 도서문화정책을 추진할 수 있는 기반 강화에 기여함으로써 도서문화 진흥 및 구민의 욕구 충족 등에 기여할 수 있을 것으로 기대됩니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 ‘서울특별시 중구 구립도서관 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정 조례안’에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원님 수고하셨습니다. 과장님을 대신해서 위원님들의 질의에 답변하는 경우 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 위원님들의 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님,
판오

윤판오위원

과장님! 이 동의안이 처리가 되더라도 일단 재단에 와서, 옛날에 새마을에서 했듯이 정말 내실 있게 해야 되는데, 실질적으로 작은도서관이 잘 운영되고 있지가 않아요. 이것을 재단에서 하더라도 철저히 관리감독하셔야 됩니다. 말로만 형식적으로 이렇게 돼서는 절대 안 된다고 생각이 되거든요. 과장님이 잘 하셔야 됩니다.
현순

천현순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

지금 이런 얘기가 많이 나와요. 새마을 측에서도 많이 나오고 하니까 잘 판단해서 잘 하십시오.
현순

천현순문화관광과장

예, 분산된 부분이 있긴 한데, 저희 문화과에서 주도적으로 하겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 이상입니다.

길기영위원장

이승용 위원님!
승용

이승용위원

질의 없습니다.

길기영위원장

이화묵 위원님!

이화묵위원

업무보고 때 이것에 대한 문제점을 얘기를 했잖아요. 다른 상임위에서도 저번에 한번 우리 청소년수련관을 갔다 왔는데, 어떻게 그런 도서관이 다 있냐고 그렇게 얘기할 정도로, 지금 도서관의 문제가 굉장히 많아요. 업무보고 때 계속 얘기했잖아요. 그냥 엄마들 놀이터밖에 안 되는 그렇게 전락을 해버렸어요. 그래도 도서관은 그래도 어떻든 거기에서 책을 보고자하고 책을, 물론 커뮤니티 공간도 될 수 있지만 그런 문제점에 대해서 계속 얘기했기 때문에 그것을 수정해서 그냥 무조건 나가는 방향으로 쭉 가지 마시고 수정할 부분은 수정을 해가면서 잘 했으면 좋겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

예, 제가 종합계획을 좀 세워서 문제점 보완하고 저희가 잘 하도록 하겠습니다.

이화묵위원

지금까지 돈이 들었더라도 잘못된 것은 수정을 해야 돼요. 도서관의 역할을 못하면 수정을 해야지, 그걸 갖다가 시끄러운 도서관이니 뭐니 어쩌니 그렇게 해서 밀고 나가지 마시고!
현순

천현순문화관광과장

예, 알겠습니다.

길기영위원장

이화묵 위원님께서 지적한 부분에 대해서는 여기서 그치지 않고 그걸 피드백으로 해서 잘못되었다는 지적사항에 대해서는 꼭 우리 상임위 쪽에 와서 보고를 하고, 어떻게어떻게 해서 이용자들의 편리성라든가, 정숙을 요하는 도서관에서, 양쪽에 두 마리 토끼는 못 잡거든요. 그런 부분에 대해서는 빨리 조치를 해주시기 바라겠습니다. 덧붙여서 이 부분이 관계법령에 따라서 크게 벗어나지는 않았던 부분에서 검토의견을 받았어요. 지금 작은도서관, 또 도서관에 대한 부분에 대해서 지금 공단에서 사서들 24명이 재단으로 갔을 때 상당히 처우개선이라든가 이런 어려운 점이 많이 있었어요. 그것도 문화관광과든가 재단에서 향후 사서들의 처우개선안에 대해서 잡아놨는데 그대로 이행이 되고 있는 것인지, 그것 좀 우리 위원회한테 주무팀장님이 와서 조금 보고를 해주시고요. 장충동 문제가 돼있는 부분에 대해서는 간담회를 가졌어요?
현순

천현순문화관광과장

예, 지난주에 간담회를 가졌는데 주민들의 반대의견이 많이 있었습니다. 그래서 일단은 저희가 설계라든가 그런 것은 중지하고 있고요. 완만하게 해결하는 시점에서 이 일을 다시 시작하도록 하겠습니다. 왜냐면 민원이 발생하는데, 어느 쪽이나 민원이 발생하는 것에 대해서 저희가 시작할 수는 없고, 밀어붙이지 않고 많은 사람 의견 수렴하고 또 이야기 해서 설득해서 접점을 찾아보겠습니다.

길기영위원장

원주민들하고 교회 측하고 어느 한쪽에 대해서 그것을 강행한다든지 할 때에는 문제의 소지가 많이 있거든요.
현순

천현순문화관광과장

예, 그렇습니다.

길기영위원장

잘 이야기를 들어봐서 절충안을 찾아서 원만하게 해결이 될 수 있도록, 과장님이나 팀장님께서 그 부분도 조금, 간담회 과정을 가졌으면 와서 우리 위원회 쪽에 관심 갖는 위원님들한테 보고를 해 주시기 바라겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

알겠습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 안 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그럼 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 구립도서관 설치 및 운영에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

의사일정 제4항 2021년도 (재)중구문화재단 출연 동의안을 상정합니다. 그러면 본 동의안에 대하여 문화관광과장님 나오셔서 제안설명을 하여 주시기 바랍니다.
현순

천현순문화관광과장

2021년도 (재)중구문화재단 의결에 대한 제안설명을 드리겠습니다. 본 의결안은 지방재정법 제18조 제3항에 근거해서 지방자치단체가 출연하고자 할 경우, 사전에 해당 지방의회의 의결을 얻어야 함에에 따라 구의회 의결을 얻고자 하는 내용입니다. 2021년도 주요 출연금 지원 사업은 중구문화재단의 조직 및 관리를 위한 제반경비, 충무아트센터 시설유지비, 공연장 운영을 위한 공연사업비입니다. 출연금의 범위와 소요예산은 이번 출연 의결 이후 2021년도 본 예산안 심의에서 확정되어 최종 결정됩니다. 중구문화재단에 대한 출연은 중구문화재단의 인력운영, 충무아트센터 시설의 운영 및 관리 등을 위하여 필수적인 사안으로 구민들의 다양한 문화예술 활동이 지속적으로 전문적인 서비스를 제공하여 지역문화 발전 및 구민의 문화복지 증진에 기여할 수 있도록 위원님들의 공감과 협조 부탁드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

천현순 문화관광과장님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. ‘2021년도 (재)중구문화재단 출연 동의안’에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 동의안은 중구청장이 2020년 9월 15일 의회에 제출하여 같은 해 9월 17일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 제안이유와 주요내용에 대하여는 문화관광과장의 상세한 제안설명이 있었으므로 검토의견을 중심으로 보고드리겠습니다. 먼저 동의안의 제안이유에 대한 검토입니다. 본 동의안은 지방재정법 제18조 3항에 따라 지방자치단체가 출자 또는 출연을 하려면 미리 지방의회의 의결을 얻어야 한다는 규정에 따라, 2021년도 예산 의결 전 출연계획에 대한 사전 동의를 얻기 위함입니다. 출연계약동의안이 2021년도 예산편성안 의회 제출 전 미리 제출되어 제출기한을 준수하였고, 출연금액까지 확정하는 것은 아니며, 출연여부에 대해서만 미리 의회의 승인을 요한다는 행정안전부의 해석 기준을 고려한다면, 제출배경과 시기에 관한 사항은 적절한 것으로 판단합니다. 다음은 출연 근거과 적정성에 대한 검토 결과입니다. 본 동의안은 서울특별시 중구 문화재단 설립 운영에 관한 조례에 근거하고 있으며, 각 기관별 운영 및 사업 추진을 위해 출연금을 지원하는 것으로, 출연을 위한 법적 요건에 대한 문제는 없는 것으로 판단됩니다. 동의안에 대한 종합 의견입니다. 본 동의안은 관련 법률과 조례를 준수하여 제출된 안으로, 출연을 위한 절차상의 법적인 문제는 없는 것으로 검토되었으며, 출연기관별 출연기관 출연금 지원은 특별한 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 향후 2021년도 본예산 편성 시 문화재단 제출 예산에 대한 심도있는 심사가 이루어져야 될 것으로 봅니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 ‘2021년도 (재)중구문화재단 출연 동의안’에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 동의안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님!
판오

윤판오위원

동의안이 처리되고 났을 때, 작년에 90 몇 억이 왔어요. 수정해서 60 몇 억 됐는데, 좀 걱정되는 부분이 여러 가지가 있습니다. 코로나도 있고 한데 사업을 방만하게 할 필요도 없고 예산도 특히 그런데, 이것을 처리하고 났을 때 예산이야 어차피 우리가 하겠지만 그래도 방만하게 해서는 안 된다, 이것도 과장님이 잘 하셔야 됩니다. 안 해줄 수도 없는 사항이지만, 동의되고 났었을 때 문제점이 많이 있을 것 같아요. 뭐, 일을 하려고 욕심을 부리는 것도 좋아요. 그렇지만 너무 문화예술 쪽의 사업을 방만하게 해서는 안 되다, 아무리 도서관이 재단 위탁이 됐다고 하더라도, 예산이 좀 많이 돼 있는 상태거든요. 이런 부분은 우리 문화관광과에서 철저히 관리감독이 잘돼야 될 겁니다. 저도 예산이 들어온다고 다 편성이 된다고도 하는 것은 아니지만, 그래도 정말 필요한 것만, 우리 중구민들한테 필요한 문화예술 쪽에 적절하게 집행이 돼야 된다고 생각하니, 관리감독 잘 해 주십시오.
현순

천현순문화관광과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 이상입니다.

길기영위원장

이승용 위원님!
승용

이승용위원

지난 연도에 저희 출연금 관련해서 여러 가지 이슈가 있었어요. 사실 이번 연도에는 충돌되는 이슈 없이 원활하게 했으면 하는 바람이고요. 윤판오 위원님께서 말씀하셨지만 중구민이 혜택을 볼 수 있게 도와주셨으면 좋겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

알겠습니다. 잘 하겠습니다.

길기영위원장

이화묵 위원님!

이화묵위원

이화묵 위원입니다. 매해마다 동의안을 하는 이유가 뭐예요?
현순

천현순문화관광과장

의회에 드린 자료에서 보시면 아시겠지만,

이화묵위원

잠깐만요, 그냥 형식적으로 하는 것은 아니잖아요. 그렇죠?
현순

천현순문화관광과장

그렇죠.

이화묵위원

동의안을 하는 이유가 여기 정원과 현원과 이런 것에 대해서 그 해마다 이만큼의 범위 내에서 쓸 수 있다는, 그 해에 따라서, 지금 이 동의안을 해 주고 나서 그 다음에 삭감을 하면 된다고 그러는데, 내가 생각할 때는 그것은 말이 안 된다고 생각해요. 동의안을 해마다 하는 이유가 그런 예산같은 거라든가 전체적인 인원 범위라든가 이런 것들을 다 정하기 때문에 그거 해마다 있는 거예요. 그렇잖아요.
현순

천현순문화관광과장

네, 그렇습니다.

이화묵위원

그런데 이거를 해놓고 나중에 얼마든지 삭감할 수도 있고. 근거를 다 마련해 놓고 나서 그 이후에 하는 거 그게 말이 되는 소리냐구요. 그 해마다 하는 이유가 뭐야? 그 해의 살림살이를 동의를 해 주겠다는 얘기예요. 그래놓고는 그 해의 살림살이 다 동의해 놓고, 의원들이, 그러고 나서 나중에 또 삭감한다고 그러고. 그 말이나 되는 소리냐구! 그 말 자체가 여기에서 문제점이 있으면 이거에 대해서 충분히 검토를 하고 문제점에 대해서 찾아내고 그렇게 하는 게 맞는 거지. 안 그러면 이거 동의하고 나서 몇 년을 해야 되는 거야. 그 해에 상관할 일이 아니면은. 안 그래요? 예산 따로 어떻게 이거하고 따로 해요! 같은 거지. 안 그래요? 말해 보세요.
현순

천현순문화관광과장

저희가 이제 지금은 사전 의결을 출자출연 2014년 그 이후에 그게 의회 동의를 먼저 출자출연에 대한 의결을 필요로 하기 때문에 하고 그다음에 이제,

이화묵위원

그러니까. 그러니까 1년마다 매 해마다 하는 이유가 뭐예요?
현순

천현순문화관광과장

그러니깐 법으로.

이화묵위원

내가 말한 게 틀렸어요?
현순

천현순문화관광과장

맞으시긴 한데, 저희가 그거를 사전행위 입장에서 하게 돼있어서 당연히 의결을 구하고 해 주십사하는 부분입니다. 예.

이화묵위원

그러니까 내가 하는 말이 이거 1년동안 매해마다 하는 이유는 이 해 동안 이 1년동안 이거를 ‘이만큼 인원을 쓰고 이만큼은 하겠습니다.’ 하는 게 그렇기 때문에 하는 거잖아요. 근데 이게 어떻게 예산하고 따로냐구요. 옳지 않습니다.
현순

천현순문화관광과장

절차가 이제 이렇다 보니까.

이화묵위원

절차는 그게 필요하기 때문에 절차도 있는 거예요. 왜 절차 따로 뭐 따로라고 그래? 절차가 필요하기 때문에 절차가 있는 거고 그 절차에 대해서 우리가 충분히 고민을 해 봐야 되는 거고, 어떻게 이게 따로따로라고 생각을 해요? 나는 이거를 이만큼, 만약에 문제가 있다면, “문제가 있지마는 해준다.” 이거는 말이 안 된 다고 생각해요. 문제가 있으면 문제가 있는 거에 대해서 우리가 더 고민을 하고 더 생각을 해 보고 하는 걸 좀 더 보고, 그러고 나서 동의를 해줘야 되는 거지 한쪽에서는 없애겠다고 그러고 한쪽에서는 뭐 사람 늘리고 자꾸 사업 늘리고. 그리고 우리한테 와서 해달라고 하면 의원들은 여기에 그냥 허수아비처럼 앉아갖고 그냥 해주고. 그럴려면 이거 1년마다 할 필요가 없는 거예요. 한 번 딱 마련해가지고 통과시켜 버리고 예산만 딱 가지고 오면 되는 거지. 그만큼 이게 중요하기 때문에 그 예산 전에 이거를 같이 동의안을 해마다 하는 거예요. 인원까지 딱 정확하게 명기가 돼 있잖아요.
현순

천현순문화관광과장

제가 이거는 절차상 이거는 저희도 하는 부분이고, 하시는 말씀 충분히 잘 이해 했구요. 저희가 이제 아까 말씀하신 방대하지 않을려고, 그리고 저희가 이 예산안을 받아서 조율을 더 해가면서 정리해 가면서 해 보겠습니다. 한 번.

이화묵위원

방대하지 않다고 해. 이미 방대해졌잖아요! 1본부, 2본부까지 나눠가지고. 그거를 가지고 다.
현순

천현순문화관광과장

그래도 뭐.

이화묵위원

그런 거는 다 늘려놔놓고는 그러고 나서.
현순

천현순문화관광과장

더 이상 더 확대 안 되고 저희가 이제 사업이나 이런 것도 더 꼼꼼히 살펴봐서 관리감독 기관으로서의 역할을 잘 하겠습니다.

이화묵위원

제 생각에는 그렇습니다. 이게 해마다 동의안을 의회에 의결을 받아가는 이유는 그만큼 이 동의안 자체에 모든 1년의 살림살이 내용이 들어있고 그러기 때문에 해마다 이 동의안이 필요한 거지, 이게 형식적이고 지금 과장님 말씀대로 형식적이라면 뭐할라고 해!
현순

천현순문화관광과장

형식적인 아니고. 아니, 형식이라는 의미가 아니구요 당연히 사전 절차로서 의회의,

이화묵위원

절차는 필요하기 때문에 절차가 있는 거고 그 절차로 인해서 이게 지금 운영이라든가 모든 것들이 잘못돼 있으면 이걸 우리가 좀더 고민해 보고 수정을 할 거 있으면 수정을 해가지고 통과를 시켜주는 게 낫지, 이거는 그대로 해서 통과시키고 예산에서 얼마든지 깎을 수 있다는 말이, 그게 말이나 되는 소리냐구요. 저는 이 자체가 문제가 있다고 보고 어쨌든 여기에서 우리가 수정을 해가지고 통과시켜주는 게 맞다고 저는 생각을 합니다. 제 생각은 그렇습니다.

길기영위원장

이화묵 위원님이 지금 지적하시는 부분, 염려하신 부분에 대해서 잘 알고 계시지요?
현순

천현순문화관광과장

네, 잘 알고 있습니다. 네.

길기영위원장

지금 우리 중구문화재단이 시시각각 뭐 마음 내키는 대로 출자출연법에 따라서 하긴 하지마는 여기에 지금 여러분들이 들어 온 거 지금 그 제반경비라든가 우리 충무아트센터 유지보수, 극장시설 유지보수 또 인건비, 기관사업 홍보마케팅, 공연기획 및 극장 운영. 이런 부분에 대해서 출연금으로 이렇게 저희들이 드리는 거잖아요.
현순

천현순문화관광과장

네. 그렇습니다.

길기영위원장

이게 지금 재단 운영이 총체적으로 저희들이 2년 전이나 1년 전부터 다시 조직 진단을 하라는 거예요. 자, 근데 지금 우리 위원님들이 지적한 부분에 대해서 출연금에 대해서 처음에 이게 27억, 39억, 100억이 올라갔다가 또 여기 안 된다고 하니까 68억으로 그냥 뚝 내려오고. 이렇게 주먹구구식에 대한 부분에 대해서 지적을 안 할 수가 없었던 부분이잖아요.
현순

천현순문화관광과장

이번에 저희가 그런 일이 없도록 저희가 잘 하겠습니다.

길기영위원장

이거는 지금 이것을 예산은 줘야 되는 부분인데 또 한쪽에서는 SMP 무슨 청 옮긴다 이러니까 상당히 우리 재단 직원이라든가 거기에 근무하는 우리 직원들이 무지하게 불안해 하고 있는 거예요. 매년 지금 동의안을 의회에서 의결하고자 하는 부분에 대해서 목적은 뭐냐. 1년에 아트센터에서 운영하는 부분에 대해서 정말로 서울시민과 또 가깝게는 우리 구민들이 요구하는 계획에 대해서 계획 플랜이 딱 짜여져 있어야 되는데 이거 한쪽에 지역문화에 대한 부분에 대해서 치우쳐있고 중복성으로 예산이 들어가있고 계획성없이 막 그 예산이 잡혀올라오니까, 그런 부분에 대해서 총괄적으로 이화묵 위원님께서 지적하시는 거예요. 그러나 지금 전문위원께서 검토한 부분에 대해서 이거 예산을 다루기 전에는 분명히 이걸 동의안에 대해서 의회에서 의결을 해줘야 된다는 거예요. 제가 위원님들하고 몇 차례 얘기했지만 사소한 거 가지고서 소모적인 시간 낭비하지 말자, 저는 의원님들하고 그렇게 상의했던 부분이거든요. 그래서 이것은 조금 강력하게 이화묵 위원이 지적하셨으니까 좀더 우리 위원회에서 심도있게 다뤄볼 테니까 잠시 정회를 하겠습니다. 원만한 의사진행을 위하여 5분간 정회를 선포합니다.

10시45분 회의중지

11시07분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 과장님, 중구문화재단 출연 동의안에 대해서 상당히 중요한 꼭지를 가지고 있는 걸 알고 계시지요?
현순

천현순문화관광과장

네. 알고 있습니다.

길기영위원장

이 부분에 대해서 지금 위원님들이 하나하나 이렇게 지적사항이라든가 조금 이것을 예산편성을 할 때 재단을 받아서, 지금 관리감독을 문화관광과에서 하잖아요.
현순

천현순문화관광과장

네. 저희가 관리감독고 있습니다.

길기영위원장

무려 지금 8명 공무원을 파견시켰어요. 자, 그 이유가 뭔가. 그것부터 시작해서 재단의 지금 직원들이 몇 명이에요? 한 100여명 되잖아요?
현순

천현순문화관광과장

지금 현재 92명입니다.

길기영위원장

네. 그분들이 모든 것을 전문성을 가지고 일할 수 있는 그 여건을 먼저 만들어줘야 되는 거예요. 지금 일할 수 있는 분위기가 전혀 안 돼 있는 상태이고. 예를 들면 재단 사장님이 정말로 명성 있는 분이 오셨을 때는 그런 걱정 안 했어요. 그러나 이렇게 재단 운영이 주먹구구 식으로 된 것은 우리가 그 후에 알았잖아요. 이종덕 전 사장님 같은 경우는 대한민국의 문화예술의 대부님이세요. 그분이 왔을 때는 정말로 260여개가 되는 단체 중에 타에 불허할 정도로 우리 충무아트재단으로 으뜸으로 생각을 했었는데 그 밑의 조직은 썩고 있었던 거예요. 예술경영본부, 지역문화본부 왔을 때 체계적으로 더 가지고서 계획성있게 여러분들이 투명하고 우리 중구민들 위해서 하신다면 언제든지 가지고 들어와서 예산 편성 할 때 분명히 보고를 드렸어야 되는 거잖아요. 어느 날 갑자기 그냥 푹 출연금에 대해서 다른 구의 거 카피해서 가지고 와서 그대로 그냥 반영하듯이. 그 과정에서 일상 예술터 문제도 마찬가지잖아요. 2년 전에, 1년 전에 상임위한테 보고도 안 하고 공사 강행하고 이런 등등에 대해서 종합적으로 우리 위원님들이 지적을 하는 거예요. 다 메모하셔가지고 우리가 예산을 다룰 때 심도있게 다루겠지마는 먼저 예산 편성할 때 재단이라든가 주무부서에서는 좀 꼼꼼히 따져가지고 공정성있게, 효율적으로 운영될 수 있도록 이렇게 준비를 해 주시기 바라겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

네. 알겠습니다.

길기영위원장

추가로 더 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.

이화묵위원

충무아트센터 같은 경우는 직원들은 불안하고 직원들은 만족하지 않는데 몇 명을 위한 센터가 되고 있어요. 그런데 과연 그렇게 다 잘못을 하고 있는데 그러면서도 또 한 쪽에서는 이것을 옮겼다느니 어쩌느니 그렇게 하는데, 우리는 이거에서 동의안을 또 동의를 해줘야 되는 참 너무나 지금 굉장히 어려운 시점인 거예요. 과연 이게 우리가 허수아비처럼 계속 마음대로 하고 막 예산을 가지고 장난을 치고 사람을 가지고 장난을 치고 센터를 가지고 장난을 치고 그러는데도 우리 의회에서는, 우리는 다 걱정이 되는 거예요. 이거를 동의를 안 해주게 되면은 또 직원들을 전체적인 운영에 또 더 힘들어지고 또 해주자니 지금 이렇게 무리하게 그냥 자기가 넣고 싶은 사람 넣어서 월급 더 주고 싶은 사람 더 주고 안 주고 싶은 사람 안 주고. 그런 걸 뻔하게 알면서도 또 과연 어떻게 해야 되는지 나도 지금 사실 어떻게 해야 옳은 건지를 모르겠어요. 직원들을 전체를 생각하면 정말 당연히 작년에도 너무 많이, 올해지요. 올해하고 작년하고 해가지고 계속 동의안 때문에 힘들어서 아니라도 힘든 사람들 더 힘들게 만든 거 같아서 올해는 좀 그렇지 않게 하고 싶은데 정말 계속 이런 식으로. 정말 의회를 우습게 알고 의회에서 해주지 않아도 그냥 마음대로 하고 아까 다들 예산에서 뭐 나중에 필요없는 예산 우리가 삭감하면 된다고 하지만 예산 편성권은 또 다 구청의 권한이에요. 구청장의 권한이고. 그러다 보니까 우리가 아무리 삭감하고도 싶어도 전체적으로 삭감하고 부분적으로 쏙쏙들이 들어가서 우리가 편성할 수는 없기 때문에. 참 가슴이 아픕니다. 여러 가지로 지금 문제점이 너무 많은 상태에서 이게 정말, 아휴 어떻게 해야 옳은 건지 지금 이 순간도 판단이 서질 않습니다.
현순

천현순문화관광과장

잘 하겠습니다. 꼼꼼히 보고 잘 해보겠습니다.

이화묵위원

과장님이 얼만큼 하겠어요?
현순

천현순문화관광과장

그래도 제 역량이 되는 범위 확대해서라도 하겠습니다.

이화묵위원

어쨌든 좀 잘 해주시고 모두가 행복한 중구를 만들겠다고 하시는 분이 어느 부분만, 어느 누구만 행복한, 어느 누구에게만 치중한 그런 중구가 자꾸 되는 것만 같아서 안타깝습니다. 저희가 정말 아유 어려운 데 우리가 외려 의원들이 이만큼 나중에 다 뭐도 바꾸어야 되고 하니까 얼마씩 우리가 더 드려서 돈을 더 저축하게 끔 해주고 그랬는데, 지금은 우리가 걱정하는 게 그런 걱정이 아니라 이제는 돈을 너무 많이 써서 걱정이에요. 어쨌든 좀 방만한 운영을 하지 않고 우리 전 직원들이 뭐 100% 만족은 있겠어요. 그치요? 함께 간다는 마음을 가질 수 있게끔 해주시고,
현순

천현순문화관광과장

알겠습니다.

이화묵위원

이거 동의안. 동의안은 아까 말한 대로 1년을 해마다 하는 이유는 “1년을 이렇게 살겠습니다.” 동의안인 것 같아요. 내가 볼 때는. 다 의견들은 다르겠지만. 무조건 통과만 시켜 달라는 동의안은 아니라고 나는 생각을 합니다. 그러면 다음번에는 1년을 이렇게 살 계획을 좀더 철저하게 와서 의원들한테 당연히 이거를 거치면 예산은 쉽게 통과될 수 있게끔 이런 동의안 자체도 좀 잘. 어차피 여기 안에 다 넣잖아요. 저희가 참고사항으로 넣든 어쨌든간에. 잘해서 가져오시기를 바랍니다.
현순

천현순문화관광과장

네. 알겠습니다.

길기영위원장

지금 이화묵 위원님께서 얘기했듯이 전체적으로 지금 운영하는 부분에 대해서 지적을 했어요. 예를 들면 간단한 것은 재단에 대한 운영에서 그것을 심의 의결하는 이사회가 있잖아요. 이사회 회의도 거치지 않고 회의 기록 자체도 없고. 주무 부서에서 그냥 주먹구구 식으로 그렇게 했던 거예요. 이번 동의안은 우리 출연 금액을 확정하는 것은 아니에요. 그래서 지금 우리 재단에 지금 현원이 82명으로 돼있는데 이 분들이 지금 직원으로서 처우를 못 받는 이런 부분도 없잖아 많이 있어요. 예술경영본부, 지역문화본부가 두 본부가 있는데 지역문화본부에 대한 일을 하는 본부장은 무슨 근거로 그렇게 연봉 책정이 됐는지 또 예술경영본부의 본부장은 무슨 이유로 연봉이 동결이 되었는지 또 전 직원들은 지금 적정성 있는 선에서 급여를 받고 있는지 그런 부분에 대해서 정확하게 검토해가지고, 세부사항이에요. 예산 세부사항. 그래서 우리 상임위 위원들한테 사전에 보고를 꼼꼼히 해 주시길 바라겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

네. 알겠습니다.

길기영위원장

주무부서 문화관광과하고 재단 담당자하고 같이 들어와서 사전에 이렇게 보고를 해주시기 바라겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

네, 알겠습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?
승용

이승용위원

예.

길기영위원장

질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 2021년도 (재)문화재단 출연 동의안은 여러 위원님들이 잘못된 부분을 지적을 많이 했기 때문에 그런 부분을 토대로 해서 플러스 해가지고 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

의사일정 제5항 서울특별시 중구 공정관광 육성 및 지원 조례안을 상정합니다. 본 조례안은 이승용 의원 외 3인이 발의하였으며 대표발의하신 이승용 의원님의 제안설명이 있겠습니다.
승용

이승용위원

안녕하십니까? 존경하는 선배동료 의원 여러분! 이승용 위원입니다. 서울특별시 중구 공정관광육성 및 지원에 관한 조례안에 대하여 제안설명을 드리겠습니다. 현재는 코로나19시대로 관광업계가 많이 힘든 상황입니다. 관광은 관광지의 생활과 문화, 역사 등의 체험을 중시하는 것으로 전환되고 있으나 이 과정에서 관광객과 지역주민 간의 문화의 충돌로 지역주민이 관광객을 거부하는 문제가 종종 발생하고 있으며 또한 관광지의 교통체증, 소음공해, 쓰레기의 증가, 임대료 및 지가의 상승 등으로 관광지에 거주하는 주민들의 사생활 및 정주권의 침해가 사회적인 문제로 대두되고 있는 실정입니다. 관광지 지역주민의 삶과 문화 환경 등이 보존, 분배, 환원되기 위해 관광개발 과정에서 지역 주민의 참여를 확대하고 관광으로 인해 파산되는 이익분배 과정에서 공정한 거래를 이루어 공정관광 육성 및 지원에 필요한 사항을 조례로 규정하여 그 근거를 명확히 할 필요성이 있습니다. 본 조례안의 주요 내용을 살펴보면 다음과 같습니다. 안 제2조는 공정관광에 대해 정의하였고 안 제5조는 공정관광 육성 및 지원계획에 대하여 규정하였습니다. 안 제6조부터 제10조까지는 공정관광위원회의 설치 및 기능, 구성, 임기 등에 대하여 규정하였습니다. 안 제11조는 공정관광의 육성 및 지원을 위한 사업에 대하여 규정하였습니다. 또한 안 제13조는 협력체계 구축에 대하여 규정하였습니다. 본 조례의 제정으로 관광객과 지역주민이 상생하여 관광으로 인한 부작용을 개선하고 중구 관광의 지속가능한 발전을 도모할 수 있도록 원안대로 가결하여 주실 것을 간절히 부탁드리면서 제안설명을 마치겠습니다. 본 조례가 원안대로 통과될 수 있도록 복지건설위원회 위원님들의 협조를 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

이승용 위원님 수고하셨습니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. 서울특별시 중구 공정관광 육성 및 지원 조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 조례안은 2021년 8월 3일 이승용 의원 외 3인으로부터 발의되어 같은 해 8월 24일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 제안이유와 주요내용에 대하여는 이승용 의원님의 상세한 제안설명이 있었으므로 주요 검토의견을 중심으로 보고 드리겠습니다. 조례 제정 취지 및 이유에 대한 검토는 타당한 것으로 생략되어 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 다음은 조례의 법제 체계와 상위법규와의 저촉여부에 대하여 검토한 결과, 상위법규에 저촉되거나 다른 법규에 충돌은 없으며 조례체계상 적절한 것으로 보입니다. 타 지자체의 사례를 조사한 결과, 전국에 동일한 제명으로 조례를 제정한 곳은 광역과 기초를 합쳐서 모두 여덟 개의 지자체가 있는 것으로 조사되었습니다. 조례안에 대한 종합의견입니다. 종합적으로 검토한 결과 본 조례안은 입법취지 및 필요성에서 적합한 것으로 검토되었습니다. 또한 조례의 체계상 그 형식과 내용 면에서 별다른 문제가 없는 등 제정이 가능한 것으로 검토되었으며 절차상으로도 입법예고와 관련 부서와의 협의 등을 충분히 거치는 등 관련 입법절차를 적법하게 이행하였습니다. 공정관광의 확산을 위해서는 지역 또는 마을공동체, 지역 내 사회적 기업 등과 연계하여 관광지의 통제력을 높이는 한편, 지역커뮤니티 중심의 관광산업 확장의 추진력을 도모할 수 있는 여건과 역량이 강화되어야 할 것입니다. 또한 공정관광 전문인력의 육성 및 역량강화 콘텐츠, 프로그램 확충은 정책의 우선적 실천과제이며 이를 통해 윤리적인 관광공급과 소비 확산 및 지속 가능한 지역의 경쟁력을 증진할 수 있다는 점에서 향후 담당부서의 실천의지가 중요하다고 할 것입니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 중구 공정관광 육성 및 지원 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 해당부서의 의견을 듣도록 하겠습니다. 문화관광과장님 나오셔서 의견제시해 주시기 바랍니다.
현순

천현순문화관광과장

네. 이승용 위원께서 발의하신 서울특별시 중구 공정관광 육성 및 지원 조례안에 대한 검토 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안 제정을 통해 관광으로 파생되는 다양한 유형의 편익이 관광목적의 주민 및 지역사회에 공정하게 분배 환원되고 주민의 주거환경과 생태 자연환경 및 도시환경 등의 훼손을 최소화하기 위한 관광활동을 유도하는 정책으로 관광객 관광지 주민 지역사회가 함께 발전하고 상생하는 관광문화 확산에 기여할 것으로 기대됩니다. 이에 본 조례안은 우리 구 관광 진흥을 위한 꼭 필요한 조례안이라고 생각합니다. 이상으로 제안 설명을 마치며 본 조례안이 원안대로 통과될 수 있도록 위원님들의 많은 배려 부탁드리겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

과장님 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

지금 전체적으로 8개 지역이 어디어디예요?
일진

최일진전문위원

서울시, 경기, 대전, 대전 대덕구, 대전 동구, 대전 유성구, 전라북도, 제주특별자치도.
판오

윤판오위원

지금 이게 우리 관광특구도 있고 그러잖아요? 위원님. 있고 그런 데 지금 예산이 수반되는 조례잖아요. 지원 육성 이런 거 자체. 그죠? 크게 도움이 될까요? 실질적으로. 위원님이 잠깐 좀 얘기해 주세요. 어떤 면에서?
승용

이승용위원

어떤 뭐 구체적으로 기대효과를 말씀하시는 건가요?
판오

윤판오위원

예.
승용

이승용위원

첫 번째로 이 공정관광이라는 조례가 기존에 있었던 우리 관광업계로 인한 주민들의 피해를 최소화하려는,
판오

윤판오위원

어떤 피해가 있었어요?
승용

이승용위원

뭐 예를 들어서 종로구 예를 굳이 들자면 이제 뭐 한옥마을 중심으로 관광객들이 증가하고 그 증가로 인해서 주민들의 사생활의 피해가 우려되고 하는 부분들이 사실 뭐 종로구민들이 떠나게 되는 계기도 됐었고, 사실 지금 코로나19로 인해서 관광업계가 많이 힘들다고 하지만 코로나19가 언제 종식되고 앞으로 관광객들이 유입이 된다면 앞으로 또 관광객들의 수요가 높아지고 지역주민들과 관광객들간의 마찰은 예상되어지는 바입니다. 그 부분이 중구민들에게 피해가 되지 않기를 바라고.
판오

윤판오위원

어떻게 해서 할려고 그래요? 방법이 있나요?
승용

이승용위원

그 부분들을 고민하고 발전시키기 위해서 이 조례를 기반하려고 하는 겁니다. 예.
판오

윤판오위원

예산은 기본적으로 어느 정도 잡고 있나요?
승용

이승용위원

크게 들어가진 않을 거 같습니다.
판오

윤판오위원

그렇게 기본적으로 어느 정도는 예산 지원이 수반될 것이다 생각 예상은 안 하시나요?
승용

이승용위원

그건 담당 부서에서 답변해야 할 것 같은데요.
판오

윤판오위원

예상하셨나요?
현순

천현순문화관광과장

지원센터의 설치가 되면 예산 수반이 많아지는데 저희는 이제 지원센터를 설치하지는 않기 때문에 많은 돈은 들어가지 않고요, 이게 사실은 인프라 구성적인 부분에서 많이 효과를 발휘할 것 같습니다. 저희가 이제 5년마다 관광진흥에 관련된 법안을 의무적으로 하게 돼 있거든요. 거기에 대한 기초 자료가 될 수 있구요. 관광 육성함으로 해서 저희가 뭐 특구라든가 이런 데 조금 더 지원을 할 수 있는 기초 법안이 좀 될 거 같습니다. 지금 현재 실제적으로는 예산이 뭐 반드시 얼마가 수반이 된다라는 거는 없고 센터 설립이 없기 때문에 그런 많은 돈은,
판오

윤판오위원

나중에 할 수도 있잖아요?
현순

천현순문화관광과장

지금은 조례에는 저희가 뺐습니다. 지원 설치 센터 조례는 다 뺐구요. 지원과 인프라 구성 정도인데 저희가 어차피 관광 쪽이 워낙에 중구가 많기 때문에,
판오

윤판오위원

결국 지원하기 위해서 하는 거 아니에요.
현순

천현순문화관광과장

네. 지원할 수 있는 건데 그게 구체적으로 어떤 방향으로 갈지는 저희가 좀 더 계획을 하고,
판오

윤판오위원

특별한 방향 없는 것 같아요. 그죠?
현순

천현순문화관광과장

인프라 구성 정도. 문화관광에 대한 인프라 구성이라든가 어떤 용역을 할 때 저희가 어떤 방향을 나가야 될지, 코로나 시대기 때문에 이거를 하다 보면 어떤 형태로 저희가 용역을 해서 좀 더 나은 공정된……. 그런 기좁니다. 예.
판오

윤판오위원

그리고 지금 관광수입을 우리 지역주민들한테 환원할 수 있다는데 어떤 식으로 해서 환원이 될까요? 이게 가능한 일인가요?
현순

천현순문화관광과장

이거는 사실 저희가 구체적으로 말씀 못 드리겠지만 저희들 이거를 지금 5개년계획에 이 부분을 좀 삭제해서 넣는다면 제 생각에 용역에서 좀 나올 수 있는 부분이긴 합니다.
판오

윤판오위원

명동에서 어떤 식으로?
현순

천현순문화관광과장

이거 포함해서.
판오

윤판오위원

세금으로 더 걷어서 환원을 시키겠다는 거예요? 어떤 취지로. 기본적인 취지가 어떤. 환원이라는 게 저는 좀 이해가 안가는 부분이 있어서 그래요
현순

천현순문화관광과장

그것까지는 저희가 구체적으로 못했습니다. 예.
판오

윤판오위원

알겠습니다. 예, 이상입니다.

길기영위원장

네. 이화묵 위원님.

이화묵위원

아니. 예산이 많이 들면 비용추계가 들어와야 되는데 지금 그게 없기 때문에 비용추계는 안 넣은 거잖아요. 그죠?
현순

천현순문화관광과장

네.

이화묵위원

그 센터를 안 만들고 아직까지 정확하게 뭐 얼마를 하겠다기보다는 이렇게 했을 때 그거를 기초로 할 수 있는, 예산 할 수 있다라는 거기 때문에,
현순

천현순문화관광과장

네.

이화묵위원

뭐 많은 예산이 안 들어가기 때문에 얼마부터 비용추계가 들어가야 되는 거죠? 어쨌든 이걸로 인해서 다른 그런 것들이 관광으로 인해서 역차별같은 게 많이 있어서 불편을 겪거나 그런 게 있어서 외려 그림 그려놨던 것도 지우기도 하고 까만색으로 칠하거나 이런 부분도 있는데 그런 거에 대해서 좀 해주는 거는 필요할 거 같아요. 제가 보기에는 좋은 조례인 것 같습니다.

길기영위원장

네. 공정관광 이익이 지역 밖으로 누출되는 거 이것을 방지하는 거고 그런 부분에 대해서 지역 내 환류가 되도록 하려는 거고, 공정관광이라는 게 뭐예요. 지금 우리 다 연관이 돼야 되거든. 문화관광과에서 문화관광과 일만 하지 말고, 이런 토대로 해서, 옛날에는 관광사업이 굴뚝 없는 산업이라고 했었잖아요. 이렇게 보니까 우리 중구에 많게는 수치상에 82%가 오는데, 여기 관광객들이 오면 환경오염되지 문화유산 훼손되지, 여기 그 조례에 대한 부분에 대해서 대규모 기업에 수입이 편중돼 있는, 이런 것들 좀 공정관광으로서 새롭게 패러다임을 만들어가자는 거예요.
현순

천현순문화관광과장

예, 그렇습니다.

길기영위원장

그러면 이것을 서울시에서 우리가 교부금 요구할 때, “우리 중구는 이러이러하다. 다른 구에는 관광객이 몇 퍼센트 가냐?” 이런 부분에 대해서 세무2과한테도 이런 것을 우리가 조례에 다루면, 연관시켜서 이야기를 하셔야 되는 거예요. 지금 세무2과에서는 지금 문화관광과에서 다루는, 이승용 의원이 조례안 낸 부분에 대해서는 까마득히 모르고 있는 거예요.
현순

천현순문화관광과장

그렇죠.

길기영위원장

그러니까 더 받아올 수 있는 부분이 많이 있어요. 과에서 소통하시고, 이런 하나하나에 조례가 잣대가 되고 기준이 되는 거기 때문에, 이런 것에서 연관되는, 타 부서에 우리 중구에서 서울시에서 받아오는 국세에서 받아오는 이런 내용이 있다면 좀 꼼꼼히 챙기시기 바라겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

알겠습니다. 꼼꼼히 챙겨서 하겠습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 본 안건을 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 공정관광 육성 및 지원 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

의사일정 제6항 서울특별시 중구 초등학생 돌봄 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안은 이미 부서 제안설명과 전문위원 검토보고를 끝냈기에 생략하고 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 그럼 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님!
판오

윤판오위원

초등학생 돌봄 지원에 관한 조례안, 꼭 초등학생에 한해서, 이미 진행되고 있지 않나요?
미선

정미선교육아동청소년과장

예, 지금 학교 안팎에서 돌봄이,
판오

윤판오위원

지금 주로 하는 돌봄들이 초등학생이 아닌가요?
미선

정미선교육아동청소년과장

예, 초등학교에서 하는 방과후 돌봄입니다.
판오

윤판오위원

그것을 조례로 하려고 하는 거예요?
미선

정미선교육아동청소년과장

예.
판오

윤판오위원

예, 이상입니다.
승용

이승용위원

질의 없습니다.

이화묵위원

조례가 없어도 다 하는데, 조례가 없어도 지금까지 다 했잖아요?
미선

정미선교육아동청소년과장

아동복지법에 의해서 하고는 있는데 좀 지원 근거가,

이화묵위원

상위법 갖고 다 하는데 조례를 또, 안 해줘도 다 할 수 있잖아요?
미선

정미선교육아동청소년과장

그것은 아니고, 저희가 관리감독도 좀 해야 되고 그래서 근거가 좀 있어야 됩니다.

이화묵위원

근거가 있어야 되면 근거 하고 나서 하지, 안 해도 우리 중구는 다 하더라고. 어떻든 사실은 필요한 거기 때문에 조례가 당연히 수반돼서 좀 더 활성화되게 해야 되는데, 많이들 원하고 지금 시대적으로 필요한 거잖아요. 그런데 안 했을 때의 문제점이 뭐가 있을지를 찾아보고 그러고 나서 통과를 하고 하면 되는데, 안 해도 무조건 다 하니까, 그것 때문에 자꾸 더 늦어지는 거예요. 안 해도 하니까. 어차피 이것은 해줘야 되는 거고, 우리만 하지 말고 예산을 학교 안에서 하는 것은 어떻든 예산을 많이 받아와서 우리가 부가 되고 거기가 주가 되도록 하세요. 그렇게 한다고 말 했잖아요.
미선

정미선교육아동청소년과장

예, 열심히 노력하겠습니다.

이화묵위원

이상입니다.

길기영위원장

이 조례안 꼼꼼히 검토했어요?
미선

정미선교육아동청소년과장

예, 봤습니다.

길기영위원장

이상한 것 발견 못했어요?
미선

정미선교육아동청소년과장

일부 협의회를 위원회라고 표기한 부분이 있었고요.

길기영위원장

그것 너무나 잘못됐잖아요?
미선

정미선교육아동청소년과장

예.

길기영위원장

그런 것은 사전에 위원회에서 다루기 전에 의회 들어와서 과장님이나 팀장님들이 우리 전문위원님이라든가 담당직원이나 위원님들한테 보고를 해야지, 조례안 부분에 대해서 그냥 협의회를 위원회로 지칭하는 것, 어떻게 조례를 그렇게 해서 다루시려고 그래요? 따옴표 인용, 이것도 지금 잘못됐잖아요. 이것은 조금 수정을 해야 될 것 같아요.
미선

정미선교육아동청소년과장

앞으로 주의 깊게 서류를 면밀히 검토하도록 하겠습니다.

이화묵위원

지금 조례안이 영유아 보육에 대한, 상대적으로 돌봄 사각지대에 놓인 초등학생에게 돌봄 서비스를 지원하여 아동의 건강한 성장 발달과 학습능력 향상을 도모하는 등 관내 아동과 부모들을 위한 통합돌봄 제공을 맞춤형 돌봄 체계를 구축하는데 기여하는 것으로 보입니다. 다만 조례안의 완결성 향상을 위해 전체 형식에서 협의회를 위원회로 지칭하는 등 용어의 사용이 잘못되었다든가 따옴표 인용이 잘못되는 등 형식상 틀린 부분을 바로 잡을 필요가 있다고 생각합니다. 그리고 한정된 재원과 시설의 범위 내에서 사업을 원활히 추진하기 위해서는 우선 제공 대상에 관한 내용을 명확히 규정하여야 혼란이 발생하지 않을 것으로 판단됩니다. 마지막으로 지역돌봄 협의회의 구성에 관한 내용에서 위원의 임기 등을 보완하는 등 좀 더 체계적으로 보완하는 것이 필요해 보입니다. 구체적인 사항을 배부해 드린 수정안을 참조해 주시기 바랍니다. 그래서 배부해 드린 안과 같이 수정하는 것으로 조례안에 대한 수정안을 동의합니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 이화묵 위원님으로부터 수정안 동의가 있었습니다. 이화묵 위원님의 수정 동의에 재청이 있습니까?

「예.」하는 위원 있음

판오

윤판오위원

예, 재청 있습니다.

길기영위원장

재청이 없으므로 본 수정안은 안건으로 성립되어 곧바로 의결에 들어가도록 하겠습니다. 그럼 본 안건은 이화묵 위원님이 제의한 수정한대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 본 안건은 수정한 부분은 수정안대로 나머지 부분은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 많음

의사일정 제7항 서울특별시 중구 장년층 인생이모작 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안은 길기영 의원 외 3인이 발의하였으며 대표 발의한 위원장 본인이 제안설명을 하겠습니다. 안녕하십니까? 길기영 의원입니다. 중구 발전과 중구민의 복리증진을 위해 열정을 다하시는 복지건설위원회 위원님들께 감사의 말씀을 드립니다. 서울특별시 중구 장년층 인생이모작 지원에 관한 조례안에 관하여 제안설명을 드리도록 하겠습니다. 장년층 세대가 조기은퇴, 노후불안, 생계문제 등으로 사회적인 문제가 커지고 있는 상황에서 사회적 참여를 희망하고 할 수 있는 장년층에 대한 우수한 역량을 활용하게 하여, 교육 및 일자리 지원 등이 필요하기에 관련 지원사항을 마련하고자 제정하는 것입니다. 장년층 은퇴 이후의 삶에 대한 관심과 고령인구에 대한 사회 문제 등 중장년층에 대한 정책적 관심이 필요하다고 생각했기에, 장년층 모두가 인생 후반기에 인생이모작을 준비하는 데 있어 전문성이 보장된 지원을 받을 수 있도록, 그들의 삶이 보다 윤택해질 수 있는 방법을 마련하고자 하였습니다. 본 조례안의 주요내용을 살펴보면 다음과 같습니다. 안제2조는 용어의 정의에 대하여 규정함. 안제4조는 인생이모작 지원계획의 수립 시행에 대하여 규정을 했습니다. 안제5조는 지원사업에 대하여 규정함. 안제6조부터 안제9조까지는 인생이모작 지원시설 설치 및 사용료 위탁에 대한 사항을 규정했습니다. 안제10조부터 안제14조는 위원회 구성 및 운영 등에 대하여 규정을 했습니다. 본 조례의 제정으로 예비노년 세대인 장년층에게 체계적이고 통합적인 노후 준비를 위한 인생이모작 지원을 통해 성공적인 노후생활 안정을 설계할 수 있도록 원안대로 위원님들께서 가결해 주실 것을 부탁드리면서, 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 전문위원님 검토가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. ‘서울특별시 중구 장년층 인생이모작 지원에 관한 조례안’에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 조례안은 2020년 8월 3일 길기영 의원 외 3인으로부터 발의되어 같은 해 8월 24일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 제안이유와 주요내용에 대하여는 길기영 의원님의 상세한 제안설명이 있었으므로, 주요 검토의견을 중심으로 보고드리겠습니다. 조례 제정 취지 및 이유에 대한 타당성 검토입니다. 본 조례안에서 초점을 두고 있는 장년층 인생이모작 지원은 명백한 상위법률이 존재한다고 보기 어려운 측면이 있습니다. 다만 헌법 제117조제1항에 주민복리에 관한 지방자치단체의 책임, 지방자치법 제9조에 규정된 지방자치단체의 사무 중 주민의 복지증진에 관한 사무 등과 관련된 사회복지 자주조례에 포함된다고 할 수 있을 것입니다. 본 조례안은 특히 저출산·고령사회기본법 제15조의2 노후설계 조문과 노후준비 지원법 제3조 노후준비 지원법, 노후준비 사항에 따라 조례 제정이 가능하다고 사료되며, 문제는 왜 장년층을 대상으로 하느냐에 따라 조례제정의 필요성과 타당성이 좌우될 것입니다. 과거에 장년층은 일하는 연령으로 인식되어 왔지만, 최근 고용불안이 이슈가 되고 있고 그 외 이·미혼율의 증가, 이중부양부담, 고독사 등 중장년 관련 문제가 사회이슈가 되고 있는 상황을 고려하여 정책 대상으로 편입될 이유가 있다고 판단되므로 조례제정의 필요성 및 타당성 측면에서 적절한 것으로 사료됩니다. 다음은 조례의 법제 체계와 상위법규의 저촉여부에 대하여 검토한 결과 상위법령에 저촉되거나 다른 법규와의 충돌은 없으며, 조례체계상 적절한 것으로 보입니다. 본 조례안에 대한 종합의견입니다. 본 조례안은 정책적으로 그간 영유아라든가 65세 이상의 연령은 중앙정부에서 정책적 관심을 두었지만, 지방자치단체에서는 선제적으로 장년층에 대한 지원에 주목하고 있습니다. 이에 따라 자치법규인 조례를 통해 장년층을 위한 지원사업 추진을 위한 제도적 근거를 마련하는 것으로서, 입법취지 및 필요성에서 적합하다고 사료됩니다. 장년층의 사회참여는 장년층 개인에게는 노동시장에서의 역할변화에 따른 부작용과 함께 직면한 은퇴와 부작용을 최소화할 수 있다는 점에서 의미가 크다고 볼 수 있을 것입니다. 동시에 사회적으로는 상대적으로 높은 인적자본수준을 가진 장년층 인력을 활용하여 사회적 생산 극대화에 기여케 함으로써 고령화에 따른 사회적 부양부담 증가에 대응하면서 동시에 부양부담과 관련한 세대갈등을 감소시킬 수 있는, 그런 효과가 있다고 판단됩니다. 또한, 본 조례안은 입법예고 및 관련 부서 사전 협의 등 조례 제정을 위한 절차를 적절하게 이행하였고, 그 밖에 별다른 문제점은 없는 것으로 사료됩니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바라며, 이상으로 ‘서울특별시 중구 장년층 인생이모작 지원에 관한 조례안’에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 해당 부서의 의견을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과장님 자리에 앉으셔서 의견제시해 주시기 바랍니다.
춘배

이춘배사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 이춘배입니다. 서울특별시 중구 장년층 인생이모작 지원에 관한 조례안에 대하여 검토 의견드리겠습니다. 장년층은 생애주기상 은퇴 전후를 앞두고 있는 세대이나 대부분은 성공적인 노후생활을 위한 준비가 미약한 상황입니다. 조례 제정을 통해 장년층을 위한 지원계획을 수립하고 인생이모작 지원 시설 설치를 위한 근거를 마련함으로서 장년층의 사회참여 활성화를 위한 기반 조성 및 삶의 질 향상에 기여할 것으로 사료됨에 따라 동의합니다. 다만 25개 자치구 중 15개 자치구에서 조례 제·개정되어 운영 중에 있으며, 인상이모작팀, 청장년팀 등 이 업무를 관할할 수 있는 팀이 별도로 있어서 운영되고 있기 때문에 우리 구에서도 특별히 별도의 팀이 필요할 것으로 사료됩니다. 이상입니다.

길기영위원장

인구 비율 추이로 따져서 구성을 하세요. 과장님을 대신해서 답변하는 경우, 먼저 직위와 성명을 정확히 밝히고 위원님들의 질의에 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님!
판오

윤판오위원

인생이모작, 작년에 인생재취업,이렇게 생각을 해야 될 것 같아요. 지금 이런 경우도 사회복지과에서 은퇴 후의 재취업에 대해서는 많이 하고 있죠?
춘배

이춘배사회복지과장

아니요, 저희 업무는 지금 아닙니다. 저희는 65세 이상인데 이 업무를 관리할 수 있는 부서가 마땅치 않아서, 저희 기획과와 얘기는 일단 해야 될 것 같습니다.
판오

윤판오위원

이 조례 때문에 한 팀을 더 만들어야 된다고요?
춘배

이춘배사회복지과장

아니요, 이게 되게 중요하게 앞으로도 계속 내려올 것 같고, 이게 중요한 업무이기 때문에 평생교육, 이쪽으로 하나 만들어야 되지 않을까 생각되고,
판오

윤판오위원

저번에도 얘기했지만, 이것은 어찌 보면 재취업의 문제거든요. 제일 큰 게 그것 아닐까요?
춘배

이춘배사회복지과장

그러니까요. 평생교육의 차원에서 이건 다뤄야,
판오

윤판오위원

교육시켜서 재취업시키는 방안을 얘기하는 것 아니에요. 그렇죠?
춘배

이춘배사회복지과장

그렇죠.
판오

윤판오위원

젊어요. 우리 위원장님도 내일 모레 해당이 되는데도 젊으시잖아요. 이건 참 잘 됐다고 생각을 해요. 그런데 이런 부분을 한 팀을 만들어서 운영을 한다, 참 좋은 생각 같습니다. 이런 부분에 관해서도, 나는 사회복지과 노인팀에서 재취업에 대하여 하는 줄 알았더니 재취업에 대해서 전혀 안 했었나요?
춘배

이춘배사회복지과장

예, 저희는 노인애니까 65세 이상에 대해서는, 노인일자리, 이런 것은 하죠. 그런데 이 장년층에 대한 것은 지금 구청에서 특별히 하는 것은 평생교육팀밖에는 없습니다, 현재는.
판오

윤판오위원

우리 위원장님, 상당히 좋은 일을 하셨네요. 참 좋은 일인 것 같습니다. 그 대신 이것 한 팀을 해서 재취업을 교육만 시키지 말고, 재취업이 될 수 있게끔 네트워크를 좀 마련해야 될 것 같습니다.
춘배

이춘배사회복지과장

예.
판오

윤판오위원

알겠습니다. 이상입니다.

길기영위원장

이승용 위원님!
승용

이승용위원

질의 없습니다.

길기영위원장

이화묵 위원님!

이화묵위원

지금 현 사회에서 굉장히 필요한 거예요. 어차피 관심이, 우리가 100세 시대에 살고 있는데, 지금 정년 한다고 하면 그때가 가장 활발할 때거든요. 그런데 그들이 다시 갈 곳이 너무나 마땅치가 않은 거예요. 정말 사소한 일자리밖에 없어서, 이런 것들을 지자체에서 관심을 가지고, 당연히 이것을 관심 가져야 되는 부분인 것 같아요. 그래서 우리 위원장님이 좋은 조례를 하셨으니까 이것을 해서 좀 체계적으로 해서 그분들이 다시 인생을, 아까도 말했듯이 지금 얼마나 50대의 고독사도 많고, 왜냐면 자기 존재감이라든가 가치관의 혼란이라든가 그런 게 굉장히 올 때거든요. 자기가 지금까지 열심히 살아왔는데 결국은 아무 것도 없기 때문에, 정말 제대로 된 일자리를 우리가 좀 발굴을 해서 그들이 인생에 또 다른 것을 할 수 있도록 관심을 많이 가져주셨으면 좋겠습니다.
춘배

이춘배사회복지과장

고맙습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 장년층 인생이모작 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

의사일정 제8항 서울특별시 중구 장애인 등의 편의시설 설치 사전점검에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 그러면 본 조례안은 이혜영 의원 외 4인이 발의하였으며 조례에 대한 제안설명은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 이점 양지하여 주시기 바랍니다. 다음 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. 서울특별시 중구 장애인 등의 편의시설 설치 사전점검에 관한 조례 일부개정조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 조례안의 제안경위 및 제안이유와 주요내용에 대하여는 검토보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 조례 개정 취지 및 이유에 대한 타당성 검토입니다. 장애인 등의 편의시설에 대해 강화된 의무와 사회적 관심의 증가에도 불구하고 이용자 중심의 편의시설 설치가 되지 못하고 최소 규정을 맞추는 설치자 중심의 편의시설 설치가 진행되는 다수의 경우가 발생하여 장애인 등에게 불편을 발생시키고 있는 사례가 보건복지부의 실태조사에서 확인된 바 있습니다. 따라서 편의시설 확충은 단순한 시설의 개선 차원이 아니라 생활환경 전반의 개선을 통한 장애인 등의 일상생활 보장이라는 국민으로서의 당연한 기본권리를 인정한다는 시각에서 접근한다면, 이번 조례 개정의 필요성은 별다른 문제가 없는 것으로 사료됩니다. 조례안에 대한 종합의견입니다. 본 조례안은 장애인·노인·임산부 등의 편의증진 보장에 관한 법률에서 정하는 바에 따라 장애인편의시설을 설치할 의무가 있는 대상시설에 대해 기존의 사전점검뿐만 아니라 사후점검, 적합성 확인 등 점검절차의 체계적인 추진을 위한 사항을 반영하고 있는 것으로서 조례의 실효성 확보를 위한 개정사항으로 이해됩니다. 결국, 이러한 개정사항을 반영한 본 조례안의 최종적인 정책목표는 장애인 등의 이동권 및 접근권을 확보함으로써 이들의 사회참여 및 자립생활을 도모하고자 하는 입법취지를 지니고 있다고 할 것이므로 조례 개정의 필요성 측면에서 별다른 문제점은 없다고 보여집니다. 종합적으로 검토한 결과, 본 조례안은 상위법령에 저촉됨이 없는 등 입법적으로 제정이 가능한 것으로 검토되었으며, 새로운 재정부담을 수반하는 사항에 대해 지방자치법 제132조에 따라 사전에 집행기관과 충분한 협의과정을 거치는 등 조례 개정을 위한 관련 입법절차를 적법하게 이행하여 별다른 문제점이 없는 것으로 검토되었습니다. 본 개정조례안의 시행으로 장애인 등의 편의시설 이용 편의성 등에 대한 점검 시 실질적이고 효율적인 점검이 실시될 수 있도록 제도적 기반을 마련한 것에 의미가 있다고 할 것입니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 ‘서울특별시 중구 장애인 등의 편의시설 설치 사전점검에 관한 조례 일부개정조례안’에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원님 수고하셨습니다. 그러면 해당부서의 의견을 듣도록 하겠습니다. 사회복지과장님, 의견 제시해 주시기 바랍니다.
춘배

이춘배사회복지과장

서울특별시 중구 장애인 등의 편의시설 설치 사전점검에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 검토 의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 장애인 등이 일상생활에서 이동하거나 시설을 이용할 때 자유롭게 접근할 수 있도록 설치하는 편의시설에 대하여 설치가 완료되기 전에 시설물의 설치 기준 적합 여부를 확인하고 적정하게 설치되도록 사전점검을 실시하며, 사용승인 이후 편의시설이 적정하게 유지되도록 사후점검을 하도록 규정함으로써 본 조례의 개정을 통하여 사전점검이 누락될 경우 사후점검으로 제도 보완이 이루어짐에 따라 장애인 등에 대하여 편의시설 증진에 기여할 것으로 사료됨에 따라 동의합니다. 이상입니다.

길기영위원장

이춘배 사회복지과장님 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님!
판오

윤판오위원

재정부담이 된다는데 어떤 면에서 재정부담이 좀 되나요? 민원 때문에 그러나요?
춘배

이춘배사회복지과장

이것은 재정부담되는 것은 아니고요. 이것은 저희가 사전점검을 하고 있어요. 사용승진 나기 전에 건물의 신축승인이 들어오면 장애인에 맞게 편의시설이 돼 있는지 사전점검을 하고 있는데,
판오

윤판오위원

우리가 하는 게 아니고 장애인협회에서 하고 있지 않나요?
춘배

이춘배사회복지과장

그렇죠.
판오

윤판오위원

장애인협회에서 우리하고는 관계없이 시에서 사회복지사가 와서 점검하는 것, 그것 얘기하는 거죠?
춘배

이춘배사회복지과장

이것은 우리 업무라고 보는 거죠. 거기에다가 위탁만 한 거죠.
판오

윤판오위원

그것도 지도감독이 굉장히 필요해요.
춘배

이춘배사회복지과장

그럼요. 이건 반드시 필요합니다.
판오

윤판오위원

반드시 필요하고 인허가와 관계된 거라 굉장히 중요한 일이 많습니다. 장애인협회 회장님이나 총무님들, 이런 분들이 건축과에서 나와 있는 직원하고 정확하게 해서 해야 되는데 안 그러고 눈 가리고 아웅 하는 식으로 그런 경우가 있으니 철두철미하게 관리감독 잘 하셔야 됩니다. 굉장히 필요한 일입니다. 이상입니다.

길기영위원장

이승용 위원님!
승용

이승용위원

없습니다.

이화묵위원

그러면 이것을 지금 장애인협회에서 하고 있잖아요. 우리가 조례를 만들면 우리가 더 어떻게 한다는 거예요?
춘배

이춘배사회복지과장

그분들이 이것도 하는 거죠. 그런데 지금은 사전점검만 조례에 규정이 돼있는데 사후점검도 거기에다가 명시화한다는 거죠.

이화묵위원

아, 사전점검은 원래 있는데 사후점검만 이번에 다시 개정을 해서,
춘배

이춘배사회복지과장

명시화해서 한다는 거죠.

이화묵위원

사전점검을 미리 하는데 사후까지 하겠다, 다 해놓고 난 다음에도, 그럼 그분들이 사후점검을 할 때도,
춘배

이춘배사회복지과장

뭐 고치거나 이런 경우가 있거든요. 사용승인을 받아놓고,

이화묵위원

그러면 이분들한테 그 비용을 또 드리는 거예요.
춘배

이춘배사회복지과장

아니요, 이건 비용은 들지 않습니다.

이화묵위원

비용 없이 그냥 본인들이,
춘배

이춘배사회복지과장

건축물을 지을 때 돈이 들어가는 거죠. 그러니까 이 다음 게 또 하나 있는데 그것은 우리 재정이 좀 듭니다. 그런데 이것은 저희가 그분들이 법에 맞게 건축물을 건축을 했는지,

이화묵위원

사후점검을 해도 따로 들어가지 않는다는 얘기잖아요. 어차피 필요하기 때문에 한다? 사후점검 하러 가는데도 비용이 안 들어가는 거예요?
춘배

이춘배사회복지과장

예, 추가로 점검하는 거니까. 지금도 사후점검을 저희가 하고 있습니다.

이화묵위원

다 하고 있는데 근거를 마련하는 거예요?
춘배

이춘배사회복지과장

예, 이것은 명시화하는 거죠.

이화묵위원

알았습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 장애인 등의 편의시설 설치 사전점검에 관한 조례 일부개정조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

의사일정 제9항 서울특별시 중구 장애물 없는 생활환경 인증 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안은 이혜영 의원 외 4인이 발의하였으며 조례안에 대한 제안설명은 유인물로 갈음하도록 하겠습니다. 이점 양해해 주시기 바랍니다. 다음 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. ‘서울특별시 중구 장애물 없는 생활환경 인증 지원에 관한 조례안’에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 제안경위 및 제안이유와 주요내용에 대해서는 검토보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 조례 제정 취지 및 이유에 대한 타당성 검토입니다. 장애물 없는 생활환경 인증제도는 편의시설 설치의 유무를 판단하는 것이 아니라, 시설물의 이용 가능 유무를 설치 이전인 계획단계에서부터 설치 이후에까지 국가적 차원에서 검증하고 보장하기 위한 제도라고 할 수 있습니다. 정부와 지자체 조례제정 등의 다양한 노력으로 인증이 활성화되고 있지만, 실제로 시설이용약자가 공공기관을 방문하는 횟수보다는 본인이 거주하는 주거지나 주거지 근처에 소규모 민간시설을 이용할 경우가 많기 때문에 장애인 등의 보다 높은 삶의 질 확보를 위해서는 민간부분의 인증을 활성화할 수 있는 방안 마련이 필요한 실정입니다. 이에 따라 본 조례안은 장애인 등의 보다 높은 삶의 질 확보를 위해서는 법률로 의무화돼 있는 공공부문의 건축물 이외에도 민간부분의 인증을 활성화할 수 있는 방안 마련이 필요하다는 입법취지를 지니고 있다는 점에서 조례 제정의 필요성 및 타당성 측면에서 별다른 문제점은 없는 것으로 검토되었습니다. 조례안에 대한 종합 의견입니다. 종합적으로 검토한 결과, 본 조례안은 장애인 등 누구나 공공건물 및 공중이용시설을 안전하고 편리하게 이용할 수 있도록 지역사회 전반에 장애물 없는 생활환경 조성 분위기를 확산시키고자 ‘장애물 없는 생활환경(Barrier Free) 인증’의 취득 및 지원에 필요한 사항을 민간부분에까지 적용하려는 것으로 조례 제정의 입법취지는 별다른 문제가 없는 것으로 판단됩니다. 장애물 없는 인증은 특정계층의 전유물이 아니라 사회구성원 ‘모두를 위한’ 것이라는 것이 본 조례안에 입법 취지에 전제되어 있다고 사료됩니다. 상위법인 「장애인·노인·임산부 등의 편의증진 보장에 관한 법률」제10조의2 제3항에 따라 공공건물 및 공중이용시설 중 대통령령으로 정하는 시설 등의 경우에는 의무적으로 편의시설을 설치하고 인증을 받도록 되어 있지만 민간 시설의 경우에는 강행규정이 없는 상황을 고려하여 민간시설이라도 특히 공공성이 강한 민간 건축물에 관련 편의시설을 설치할 경우에 그 인증에 소요되는 비용을 우리 구에서 지원할 수 있는 근거를 마련함으로써, 관련 편의시설 설치를 장려하고 촉진하는 데에 기여할 수 있다는 점에서 조례 제정의 필요성과 의미 측면에서는 별다른 문제가 없는 것으로 검토되었습니다. 이번 제260회 임시회에 우리 복지건설위원회에 회부된 조례안 중 서울특별시 중구 장애인 등의 편의시설 설치 사전점검에 관한 조례 일부개정조례안이 있습니다. 본 조례안에서 규정된 내용과 비슷한 내용이 규정돼 있어 입법경제적으로 바람직하지 않은 중복조례가 아닌지에 대한 문제제기가 있을 수 있지만, 양 조례안은 법에서 의무적으로 생활인증을 받도록 규정한 공공건축물, 공중이용시설에 대한 것과 의무적 인증대상 시설 이외의 민간건축물로 이원화되어 그 적용대상으로 규정하고 있다는 점에서 법률적으로 중복조례는 아니라고 판단됩니다. 지방자치법 제132조에 따라 새로운 재정 부담을 수반하는 조례나 안건을 의결하려면 미리 지방자치단체의 장의 의견을 들어야 함에 따라 본 조례안에 대해 사전에 협의절차를 이행하는 등 입법절차를 적법하게 이행한 것으로 확인되었습니다. 그러나 본 조례안의 적용대상인 관내 민간건축물에 대해 인증수수료를 지원할 경우 소요되는 예산규모에 대해서는 보다 면밀한 추계 검토가 요청된다고 할 것입니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 중구 장애물 없는 생활환경 인증 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원 수고하셨습니다. 과장님 의견 제시해 주시기 바랍니다.
춘배

이춘배사회복지과장

예. 서울특별시 중구 장애물 없는 생활환경 인증 지원에 관한 조례안에 대해서 검토의견을 말씀드리겠습니다. 본 조례안은 장애인·노인·임산부 등의 편의증진 보장에 관한 법률 제10조의2에 정하고 있는 인증 의무 시설 이외에 민간건축물에 대한 인증 취득시 재정적 지원 근거를 마련하여 우리 구 관내 건축물을 장애인 등이 안전하고 편안하게 생활할 수 있는 생활환경 인증의 활성화 여건 조성에 기여할 것으로 사료됨에 따라 동의합니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

길기영위원장

그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

이게 규정이 그 어느 정도 건축물에 관해서 딱딱 나와 있나요, 규정이?
춘배

이춘배사회복지과장

예. 나와 있지요. 뭐뭐뭐를 설치해야 된다 뭐 이런 거 나와 있는데.
판오

윤판오위원

사이즈를 몇 센티가 돼야 한다, 휠체어가 들어갈 수 있게끔 그런 규정이 다 나와 있어요?
춘배

이춘배사회복지과장

네. 다 나와 있는데 이거는 인증.
판오

윤판오위원

인증만.
춘배

이춘배사회복지과장

이거는 이제 인증을 받아야 될 거는 좀 까다롭게 돼 있어가지고 공공시설물은 인증을 받고 있는데 민간시설물은 지금 인증을 안 받고 있거든요. 근데 그 인증수수료가 200에서 한 600만 원 정도 됩니다.
판오

윤판오위원

네?
춘배

이춘배사회복지과장

건당 300㎡ 미만은 200만 원, 1만㎡ 이상은 600만 원 정도 됩니다. 그래서 그 수수료를 지원해 주자는 내용.
판오

윤판오위원

그러니까 지금 지원하잖아요?
춘배

이춘배사회복지과장

네. 민간에서 할 때,
판오

윤판오위원

예산이 많이 수반되네요?
춘배

이춘배사회복지과장

아니요. 많이는 아니구요, 이 건 저희가 뭐 몇 건이나 될지 이거에 대해서는. 근데 더 까다롭기 때문에 이 수수료 때문에 뭐 인증하겠다고 하는 그런 데는 많지 않을 거 같구요. 저희가 작년에도 80건 정도 사용승인을 했는데 이거를 본인들이 하겠다 이런 사람은 많지 않을 거 같긴 합니다.

이화묵위원

그렇게 따지면 지금 이 취지에 또 어긋나는 거예요. 왜냐 하면 지금 그렇잖아. 민간에 모든 장애물 없는 환경 인증을 해가지고 그거를 많이 그렇게 하게끔 하기 위해서 지원을 하는 건데,
춘배

이춘배사회복지과장

그렇지요. 예.

이화묵위원

그럼 나는 하겠다는 사람만 이제 받아갖고 하겠다 그러면 그거는 사실은,
춘배

이춘배사회복지과장

강제할 수 있는 사항은 아니구요.

이화묵위원

아니. 그러니까. 어차피 강제하지도 않는데 이거를 하겠다는 사람만 하겠다고 그러면 이거에 대한 조례안을 굳이 해가지고 나는 이거는 장애인을 위한 조례는 아닌 거 같애.
판오

윤판오위원

특히 우리 중구는 특수성이 있잖아. 다른 데 비해서 시내가 많기 때문에 특수성이 있다구. 그 사람들이 다 해달라고 그러면 구 재정만 축소시키는 그런 꼴이 되는. 우리 주민들이 사는 데가 별로 없기 때문에.

이화묵위원

이거에 대한 거는 좀. 이거는 범위가 정확하게 나와 있지도 않고 이게 뭐 안 할 거다, 당연히 귀찮으니까 안 할 거다 이렇게 생각하시는 거잖아요. 이 인증을 받으라는.
춘배

이춘배사회복지과장

그런 데도 있기는 한데 많이는 안 할 거라고 저는 생각을 하고 있습니다.

이화묵위원

아니. 많이는 안 할 거라고 하는데, 어쨌든. 지원을 이렇게 해준다고 하는데 앞으로 애매모호한 곳이 있단 말이에요. 이제 이게 확대돼가지고 이거를 내가 이제 지금은 해당은 안 되지만 조금 더 확대되면 내가 해당이 될 거 같다, 이런 데 같은 경우에는 아예 돈 준다는데 그냥 하고 말지, 해버리지 뭐 이럴 수도 있다니까.
춘배

이춘배사회복지과장

인증수수료예요, 인증수수료.

이화묵위원

그니까 인증수수료를 그래도 준다니까 지원 받아가지고.
춘배

이춘배사회복지과장

근데 이 인증을 받을려면 더 까다롭게 해야 되니까 본인들한테는 손해지요, 금전적으로 따진다면. 그런데 이제 이거는 우리가 그래도 인증이 필요한 건물 이런 거를 내세우고자 하는 사람들한테는 더 유도할 수 있는 그런 효과가 있을 것 같습니다.

이화묵위원

저도 사실은 이걸 내가 훑어보면서 생각을 했었어요. 이거에 대한 게 정확하게 제시되어 있지도 않고 앞으로 추상적으로 그런 상태인데 이것도 어느 정도의 그 데이터베이스가 나와 있는 것도 없는데.
춘배

이춘배사회복지과장

데이터베이스는 나와 있습니다. 일단 이거를 인증을 받을려면 지금은 우리가 아까,

이화묵위원

어느 정도예요, 그러면? 만약에 우리가 지원을 많이들 원해. 인증을 그러면 어느 정도까지 예상을 하셨어요?
춘배

이춘배사회복지과장

일단 편의시설 저희가 사전 점검 하고 있잖아요? 설치에 관해서. 그 항목이 만약에 100개라면 이 인증을 받을려면 200개 정도의 편의시설을 설치를 해야 됩니다. 정확하지 않지만, 어쨌거나 그런 차이가 있기 때문에 본인들 입장에서는 되게 힘든, 건축하는 사람들 입장에서는,

이화묵위원

그렇게 힘든 거를 만들어 놓고 는,
춘배

이춘배사회복지과장

그래도 하나라도 더 유도를 해야 된다 이거지요. 그래야지 장애인들한테 더 편한 시설을 만들 수가 있는 거지요.
승용

이승용위원

추가로 질문을 하나 드리겠는데요, 이런 어떤 인증 제도를 구 자체에서 운영할 수는 없는 건가요?
춘배

이춘배사회복지과장

이건 법률에 의한 거기 때문에. 네.
승용

이승용위원

그니까 구에서 인증하는 시설물이나 이런 방식은,
종호

김종호장애인복지팀장

장애인복지팀장 김종호입니다. 이게 인증기관이 저희가 인증을 하는 게 아니구요. 보건복지부나 이런 기관에서 인증기관이 인증을 해 준다고 해야 하는 거지 아무나, 저희가 권한이 있는 게 아니고,
승용

이승용위원

보건복지부에 권한이 있다.
종호

김종호장애인복지팀장

네. 보건복지부나 이런 데서 인증기관이 현재 8개 군데가 있습니다. 기관에서 할 수 있는 거지 구청에서 할 수 있는 게 아닙니다.

이화묵위원

이런 지원은 장애인을 위한 지원이라기보다는, 어차피 이제 만약에 거기가 이제 그 건물이 이런 게 필요하다면 어차피 본인의 사비로 해가지고 해야 되는 거잖아요.
춘배

이춘배사회복지과장

네.

이화묵위원

근데 필요하지 않은 그 중간기관을 우리가 지금 이 사람이 인증이 필요하진 않은데 그거를 법적으로 제재가 되는 기관은 아니지만 본인이 원할 때 지원을 해 주겠다 이러는 거잖아. 근데 글쎄, 이런 게 너무 추상적이고 조금 더 우리가 심도있게 이거에 대한 걸 했으면 좋겠어요. 왜냐 하면 이걸 정확하게 뭐 우리 중구가 이런 걸로 장애인들이 불편한 게 몇 개가 있는데 우리가 지원을, 그래서 이거에 대해서 얼만큼. 그니까 어느 정도는. 근데 이게 지금 보기에는 너무나 정확하지 않은 건데 그에 비해서 예산이 나가는 것도 너무 많은 거예요. 그래서 우리가 예산에 대한 것도 정확하게 지금 만약에 많이 신청 안 할 거예요. 뭐 200개를 해야 되니까. 이런 추상적인 거 갖고 조례가 만들어지면 안 된다는 거지. 좀 더 내 생각에는, 좋은 건데 조금 더 과에서 디테일하게 조사를 더 해 보고 딱. 그렇다고 해서 정확하게 10개 이런 건 아니더라도, 정확하게 그래도 몇 개 중에서는 예상 건물은 몇 개고 그 예상건물 중에서도 아주 좋은 거는 공익성을 유발하지 않은 거는 뭐 빠지고 요만큼은 어떻다 이런 게 나와야 될 거 같다는 얘기지요.
판오

윤판오위원

저도 그런 생각입니다.
춘배

이춘배사회복지과장

알겠습니다. 조금 더 저희가 검토를 하겠습니다.
판오

윤판오위원

취지는 좋아요. 코로나19 때문에 힘들고 그러니까 조금 있다가.

이화묵위원

취지는 좋은데.
승용

이승용위원

검토보고에서 이 건물주가 아무런 매리트가 없다라는 이야기는,

길기영위원장

부담이 가는 거죠.
일진

최일진전문위원

상위 법률에 의하면 이게 공공시설 공공건축물에는 이제 의무적으로 돼 있잖아요. 근데 이게 민간건축물에는 강제할 수 없는 사항인데 그 인증효과로서 거론되는 것들이 이런 것들입니다. 모두가 편안하게 이용할 수 있는 건물이라는 인증을 받음으로써 건물의 가치를 높이는 긍정적인 효과, 광고효과가 있고요. 두 번째로는 관련 규정에 의하면 인센티브 규정이 있습니다. 근데 이게 진짜 효과성이 없는 인센티브라는 비판을 받고 있는데 자세하게 뭐냐 하면은 교통영향평가 시 보행환경의 개선이나 안전 및 교통약자 관련 검토가 생략되고, 그거는 이제 교통약자법에 의한 것이구요. 두 번째는 이제 지속가능한 도시개성 및 살기 좋은 도시 선정 시 점수 혜택을 부여한다, 가산점을. 그리고 건축물 분양가 산정 시 관련 공사비용에 추가 인정이 되고 그다음에 기타 관련 정책이나 사업 시행시 혜택을 부여하겠다 이런 방침인데 이게 실질적으로 신청하는 사람한테는 큰 메리트가 없는 그런 효과라는 비판을 받습니다.
승용

이승용위원

만약에 구 입장에서 생각을 해 보자면 어떤 좀 장애인들도 살기 좋은 도시라든지 이런 방향으로 좀 나아갈 수 있는 가능성이 있는 건가요?
일진

최일진전문위원

네. 그렇습니다.
승용

이승용위원

거시적인 관점에서 예를 들어서 우리가 어떤 뭐 요즘에 패스트푸드점 가도 키오스크같은 경우가 너무 높게 설치돼 있어서 휠체어를 이용하시는 분들이 접근하기가 어렵잖아요. 그리고 모든 게 요즘 다 터치스크린화 되어 있다 보니 이제 시각장애인분들께서 점자를 활용할 수 있는 부분이 계속 떨어지고 이런 부분을 그러니까 만약에 어떤 뭐 민간 기업이라든지 민간 건물에서 이런 의지가 있다면 이런 식으로 늘어날 거고 중구의 도시경영의 입장에서 본다면 이런 것들이 뭐 장애인들도 살기 좋은 도시가 된다라는 거에는 뭐 가능성이 있는 건가요?
일진

최일진전문위원

예예. 맞습니다.

이화묵위원

큰 범위에 보면은 당연히 그런 가시적인 효과는 이건 아까도 말했듯이 어차피 이렇게 우리가 인증에 지원을 해 주면 그 부분에 부가가치 자체도 조금 높아지는 건데, 이런 부분에 대해서 조금 더 고민을 해 봐야 될 거 같다는 얘기지. 그러니까 조금 뭐 이거 자체는 나쁘다는 게 아니라 자체는 굉장히 좋고 우리가 바람직한 방향으로 가야 되는데 그거에서 한 민간에게 주는 지원이니까 조금 더 우리가 이 부분은 과연 공공성에 대한 것도 좀 고민을 해 봐야 될 것 같아요.
춘배

이춘배사회복지과장

저희가 좀더 디테일하게 검토를.

이화묵위원

네.
승용

이승용위원

조금 질문을 드릴게요. 그러니까 저희가 보행자 친화도시라든가 환경 친화도시라는 여러 가지 슬로건을 가진 도시들이 있지 않습니까?
춘배

이춘배사회복지과장

예예.
승용

이승용위원

그런 도시들이 모든 게 다 일장일단이 있었던 것 같아요. 예를 들어서 보행자 친화도시라는 캐치프레이즈를 걸었다고 하면 교통에 대한 문제점이 언제나 발생하기도 하고 환경이라고 하면 에너지의 효율이라든지 어떤 편의성에 대한 부분이 언제나 거론이 됐었던 거 같아요. 그래서 이런 장애인친화도시라든지 사회적 약자를 위한 배려도시가 되기 위해서 이런 조례가 상정이 된다면 전 개인적으로 그런 부분들이 상당히 긍정적으로 해소가 될 수 있을 거라고 생각하는데 과장님의 의견은 좀 어떤지 마지막으로 들어보고 싶습니다.
춘배

이춘배사회복지과장

저는 이 조례 굉장히 좋은 조례안이라고 생각하고 있습니다. 저희가 이제 그런 의원님이 발의한 거라서 이게 이제 저희 수치라든가 이런 거에서 검토가 미약했던 부분이 좀 있는 것 같은데요, 그런 거를 빼면 이 조례는 마땅히 있으면 우리 중구가 더 좋은 중구가 될 수 있을 거라고 생각합니다.

이화묵위원

공공성에 대한 걸 알아보세요.
춘배

이춘배사회복지과장

예예.

이화묵위원

민간에게 줬을 때 이게 공공성으로 갔을 때 적은 금액을 주지 않는 건데, 과연 이게 공공성으로 갔을 때 타당한지 그런 것도 좀 해서 전체적으로 다시 한번 더 보고해 주세요.
춘배

이춘배사회복지과장

그거는 타당한 것 같습니다.
판오

윤판오위원

그러시지요.

길기영위원장

이 안 제도의 수요자고 시설주 이런 분들도 메리트가 없는 부분, 자발적으로 할 수 있도록 그 묘책을 한번 강구해 주시고 위원님들이 지금 예산에 대한 추계가 나와 있지 않다 이런 부분에 대해서 지적을 해 주셨어요. 더 이상 질의하실 위원이 없습니까? 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 안건에 대해서 위원님들의 의견을 종합한 결과 좀더 심도있는 심사와 검토가 필요할 것 같습니다. 따라서 본 안건에 대해 의결보류하고자 하는데 이의 있습니까?

「네.」하는 위원 있음

이화묵위원

없습니다.
승용

이승용위원

없습니다.

길기영위원장

이의가 없으므로 본 안건은 좀더 심도있는 심사와 검토를 위해 의결보류되었음을 선포합니다.
의사일정 제10항 서울특별시 중구 장애인가족지원센터 운영 사무의 민간위탁 동의안을 상정합니다. 그러면 사회복지과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.
춘배

이춘배사회복지과장

서울특별시 중구 장애인가족지원센터 운영 사무의 민간위탁 동의안에 대하여 제안설명드리겠습니다. 장애인가족이 겪는 어려움을 해소하고 가족구성원의 안정된 생활을 지원하기 위한 중구장애인가족지원센터를 설치 운영하기 위하여 장애인복지법 및 중구장애인가족 지원에 관한 조례안 및 중구 사무의 민간위탁에 관한 조례 제4조에 따라 시설의 운영을 장애인 가족 지원에 대한 경험과 전문성을 갖춘 법인이나 단체에 위탁하고자 구의회의 동의를 받고자 합니다. 다음은 주요 내용입니다. 지난 7월 필동 서애로에 중구장애인가족지원센터 공간을 신규조성하고 장애인가족상담, 가족 역량 강화, 정보제공 등의 사업 시행과 시설의 운영 및 관리에 관한 사항 등을 위탁하고자 하며 위탁기간은 3년, 연간 소요 예산은 시비 포함 약1억 8500만 원입니다. 동의안 의결 후 공개모집 및 수탁자선정심의회를 거쳐 위탁 운영체를 선정할 예정입니다. 중구 장애인가족지원센터가 전문성을 확보하고 충실하게 운영될 수 있도록 본 동의안을 원안대로 의결하여 주실 것을 요청드립니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

사회복지과장님 수고하셨습니다. 전문위원 나오셔서 검토보고해 주시기 바랍니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. 서울특별시 중구 장애인가족지원센터 운영 사무의 민간위탁 동의안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 동의안은 중구청장이 2020년 8월 4일 의회에 제출하여 같은 해 8월 28일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 먼저 동의안의 제안이유에 대한 검토입니다. 서울특별시 중구 장애인가족지원센터 운영 사무의 민간위탁 동의안 제6조제2항에 따른 지원사업의 효율적 운영을 위한 장애인복지관련 비영리법인 또는 단체의 위탁‧운영에 관한 사항에 대하여 「서울특별시 중구 사무의 민간위탁에 관한 조례」제4조제3항에 따라 미리 의회의 의결을 얻어야 함에 따라 사전 동의를 얻기 위한 것으로 법적 제출 절차 등은 적절한 것으로 사료됩니다. 동의안에 대한 종합의견입니다. 본 동의안은 관련 법률과 조례를 준수하여 제출된 안으로 절차상 법적인 문제는 없는 것으로 검토되었습니다. 이번 동의안은 구에서 직접 운영하기보다는 민간위탁을 통해 운영하는 것이 더 효율적·효과적일 것이라는 기대효과에 의해 추진된 것으로서 비용 절감과 서비스의 질 개선, 서비스 공급의 효율성 증진을 가져올 것이라는 긍정적 기대에 의한 것입니다. 민간위탁이 비용 절감과 서비스의 질 개선, 서비스 공급의 효율성 증진을 가져올 것이라는 측면이 부각되지만 앞으로 민간위탁기관 선정과 관련하여 위탁기관 선정이 객관적이고 투명하며 공정하게 추진될 수 있도록 철저히 추진해야 할 것입니다. 중구장애인가족지원센터 운영 사무의 민간위탁을 위한 지원 사업현황은 별첨자료를 참조하시기 바랍니다. 이상으로 중구장애인가족지원센터 운영 사무의 민간위탁 동의안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원 수고하셨습니다. 그러면 본 동의안에 대해 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

다른 데도 지금 장애인이 돼있나요?
춘배

이춘배사회복지과장

예. 타 구 18개 구 정도 돼 있구요. 5개 구가 지금 추진중에 있습니다.
판오

윤판오위원

추진중이면 거의 다 한다는 얘기.
춘배

이춘배사회복지과장

대부분 다 구에서 추진하고 있습니다.
판오

윤판오위원

수탁자는 뭐 우리 과에서 하시나요?
춘배

이춘배사회복지과장

선정심의회를 열어서요. 심의해서 선정한 다음에 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

꼼꼼하게 하셔야 됩니다. 나중에 이거에 대해서 심사숙고하게 관리 감독해야 된다 그러니까 잘 하십시오. 네. 이상입니다.
춘배

이춘배사회복지과장

예.

이화묵위원

우리 구청에서 직영 했었어요?
춘배

이춘배사회복지과장

아니요. 이제 만들었습니다.

이화묵위원

이제 거기다 만들었어요?
춘배

이춘배사회복지과장

가족지원센터를 이제서, 네.

이화묵위원

어디다가?
춘배

이춘배사회복지과장

필동 서애거리.

이화묵위원

언제부터?
춘배

이춘배사회복지과장

올해.

이화묵위원

올해 했어요?
춘배

이춘배사회복지과장

예. 올해 7월에 리모델링을 완료했습니다. 그래갖고 그때.

이화묵위원

왜 직영을 할려고 그래, 거기를? 왜 직영을 안 하고 민간위탁 줄려고 그래요? 직영해야지만 전문성을 한다고 그러고 직영 했던 거까지 뺐더니 이거는 왜 직영을 안 해야지 전문성이 있다고 그래? 난 정말 이해가 안 돼요. 아니. 어떤 거는 막 하고 있는 거까지 가져와가지고 구청에서 직영해야지 전문성도 있고 막 제대로 준 서비스를 준다고 막 그래가지고 직영하는 거까지 다 복지관도 다 직영 하고 어린이집도 다 직영 하더니 이건 또 왜 직영을 안 해야지 전문성이 있다고 그래?
춘배

이춘배사회복지과장

그거는 좀 차원이 다른 게요, 이제 이걸 운영하는 사람, 이거는 장애인가족지원센터라고 그래서 장애인이 가지고 있는 가족을 케어하는 그런 센터입니다. 직원이 많지 않고 우리 구에 처음 생기는 거라 이제 그 장애인가족을 가지고 계신 분이 뭐 와서 상담을 하거나 이런 거를 하는 사람들이기 때문에 좀 전문성이 요구되는 그런 사항이고.

이화묵위원

다 전문성이 필요한데 어떤 거는 하다가. 전문성을 가지고 잘 하는 것도 뺏어서 그냥 하고, 이런 거는 전문성이 필요하다고 그러고.
춘배

이춘배사회복지과장

이거는 이제 우리가 직접 운영하는 거고 그분들이 위탁해서 운영만 하는 거기 때문에 그거,

이화묵위원

마찬가지지. 다른 것도 마찬가지예요. 다 복지관이나 어린이집이나 그런 것도 구청 관할 내에 있는 거고 그것만 기관만 위탁을 하는 거예요. 그런데 그래 어떤 거는 전문성이 필요하다고 그러고 이런 거는 또 뭐.
춘배

이춘배사회복지과장

이 복지관같은 경우도 위탁 운영하고 있었지 않습니까?

이화묵위원

그러니까.
춘배

이춘배사회복지과장

그런데 운영하는 사람들은 같애요. 같고 시설관리공단으로. 그거는 좀 다른, 이거랑.

이화묵위원

관리를 그렇게 한다는 거니까 전문성이 없어지잖아요. 아이, 뭘 달라? 조금 이따가 뭐 다 전문성이 없어서 막 그냥 우리가 해야 된다고 그러고.
춘배

이춘배사회복지과장

그거 아니라니까요. 그거랑 차원이 다른 겁니다.

이화묵위원

이랬다 저랬다 도대체 거기에 같이 널뛰기하고 춤추고.

길기영위원장

예. 의원님들이 그 하면서 뭐 좋은 점도 있고 걱정스러운 부분도 있어요. 소관부서 사회복지과하고, 특히 제출해 주신 구청장님도 관심있게 해 주셔야 되고 민간위탁이 갔을 때 서비스 개선이라든가 예산절감 이런 건 좋은 데 이게 민간위탁을 선정할 때 객관적이고 투명하고 공정성있게 철저하게 해 주셔야 돼.
춘배

이춘배사회복지과장

예. 알겠습니다.

길기영위원장

특히 이해관계가 뭐 있다든가 그런 부분에 대해서, 그게 뭐냐 하면은 질이 뚝 떨어지는 거예요. 잘 알고 계시지요?
춘배

이춘배사회복지과장

예예.

이화묵위원

민간위탁 심의는 누가 해요?
춘배

이춘배사회복지과장

심의위원이 있구요, 구의원 중에는 고문식 의원님이 저희 위원님으로 돼 있습니다.

길기영위원장

네. 알겠습니다. 더 이상 질의하실 위원 안 계십니까?
승용

이승용위원

네.

길기영위원장

질의하실 위원님 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까?
승용

이승용위원

예.

길기영위원장

이의 없으므로 중구장애인가족지원센터 운영 사무의 민간위탁 동의안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.
의사일정 제11항 서울특별시 중구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치 폐지 조례안을 상정합니다. 그러면 본 조례안에 대해 설명하겠습니다.
춘배

이춘배사회복지과장

안녕하십니까? 서울특별시 중구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치 폐지 조례안에 대한 제안설명드리겠습니다. 저소득주민의 소득 향상과 생활 안정 등을 목적으로 운영되었으나 신용등급이 낮은 저소득주민의 대출이 용이하지 않아 장기간 운용 실적이 저조하고 유사 융자사업과의 중복으로 자금의 존치 실익이 없어 본 조례를 폐지하여 주민의 복지증진 및 예산 운영에 효율성을 기하고자 합니다. 이상으로 제안설명을 마치겠습니다.

길기영위원장

이춘배 사회복지과장님 수고하셨습니다. 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. 서울특별시 중구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치 폐지 조례안에 대한 검토결과를 보고드리겠습니다. 본 조례안의 제안경위 및 제안이유와 주요내용에 대해서는 검토보고서를 참조하여 주시기 바랍니다. 조례폐지 취지 및 이유에 대한 타당성 검토입니다. 현재 여신규정에 따르면 융자 실행 손익이 수탁은행에 귀속되어 신용등급이 낮은 저소득 주민의 대출이 용이하지 않아 실적이 저조한 실정입니다. 최근 5년간 지원 실적을 살펴보면, 총 3건에 불과한 실정입니다. 이에 따라 융자사업 특별회계 자금의 운용 실익이 낮은 이유로 일반회계로 전환하여 주민의 복지증진 및 예산운용의 효율성을 기하고자 한다는 점에서 폐지사유는 별다른 문제점이 없는 것으로 검토되었습니다. 본 조례안에 대해서 종합적으로 검토해 본 결과, 본 조례안은 주민소득지원 및 생활안정기금이 실질적으로 도움이 필요한 저소득층에 대한 신용대출이 쉽지 않아 저조한 융자실적이 계속되면서, 특별회계로써의 운용의 합목적성과 실효성이 낮아짐에 따라 해당 조례를 폐지하고자 하는 것으로서, 폐지 사유는 별다른 문제점이 없는 것으로 보여집니다. 또한 지난 2018년 12월에 개최된 제247회 정례회에서 본 조례의 개정안이 통과된 지 2년여가 흐른 시점에서 폐지 여부를 논의할 필요성은 인정된다고 할 것입니다. 본 특별회계는 저조한 이용실적이 계속되고 있으며 그마저도 감소 추세에 있을 뿐만 아니라 근본적인 개선 방안 역시 모색하기 어려운 실정을 감안해서 현실적으로 본 조례와 사업이 가진 취지와 목적을 달성하기 어렵다고 판단됩니다. 다만 서울특별시 중구 저소득주민의 생활안정 지원에 관한 조례 제4조의 규정에 따라 특별회계의 예산을 내부거래를 통해 일반회계로 전출한 것으로 파악되었습니다. 따라서 아무리 동 조례의 제4조를 근거로 들더라도 조례 폐지 시점과 특별회계의 일반회계 전출 시점의 선후관계가 뒤바뀌는 등 의회와의 소통의 문제 등 절차상의 문제점이 있다고 할 것입니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 중구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치 폐지 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

전문위원 수고하셨습니다. 본 조례안에 대하여 질의하실 위원 계시면 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

전 없습니다.
승용

이승용위원

질의 없습니다.

길기영위원장

이런 부분에 대해서 지금 전문위원님 검토결과에서 다 들으셨지요?
춘배

이춘배사회복지과장

예.

길기영위원장

특별하게 폐지절차를 위한 절차이행, 지금 8대 후반기 원 구성이 된 후에 집행부에서는 절차 같은 그런 설명을 안 해줬어요. 그런 등등에 대해서 앞으로는 의회와의 일반회계, 특별회계 또 특별회계를 일반회계로 사용하는 이런 절차부분에 대해서는 집행부에서 의회하고 확실한 이해를 구할 것은 구하고 소통을 하시라는 거예요. 이런 조례 폐지로 인해서 약자인 우리 중구민들이 혜택을 받을 수 있는 재정적인 부분이 많이 해소될 수 있도록 기대를 해 봅니다.
춘배

이춘배사회복지과장

저희가 11월 1일 공문을 보냈었습니다.

길기영위원장

예. 무슨 얘기인지 잘 아셨지요, 과장님?
춘배

이춘배사회복지과장

예.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원 안 계십니까? 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 주민소득지원 및 생활안정자금 특별회계 설치 폐지 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 12. 서울특별시 중구 한부모가족 지원에 관한 조례안(김행선 의원 외 3인 발의)
의사일정 제12항 서울특별시 중구 한부모가족 지원에 관한 조례안을 상정합니다. 본 조례안은 김행선 의원 외 3인이 발의하였으며, 조례안에 대한 제안설명은 유인물로 갈음을 하겠습니다. 이점 양지하여 주시기 바랍니다. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다.
일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. ‘서울특별시 중구 한부모가족 지원에 관한 조례안’에 대한 검토 결과를 보고드리겠습니다. 본 조례안은 2020년 9월 2일 김행선 의원 외 3인으로부터 발의되어 같은 해 9월 15일 우리 위원회로 회부된 안건입니다. 그러면 조례 제정 취지 및 이유에 대한 타당성 검토결과를 보고드리겠습니다. 우리 중구에서는 한부모가족에 대해 상위법인 한부모가족지원법을 근거로 하여 사업을 추진하거나, 여성가족부 주관으로 실시하는 한부모가족 지원사업의 의존하였지만, 이들의 욕구와 수요에 맞는 맞춤형 서비스를 추진하기에는 한계가 있었던 것도 사실입니다. 따라서 자치법규인 조례를 통해 다양한 사업을 추진할 수 있는 제도적 근거를 마련하기 위한 것이라는 점에서 조례 제정의 필요성이 인정된다고 할 것입니다. 다음은 조례의 법제 체계와 상위 법규와의 저촉여부에 대하여 검토한 결과 상위법령에 저촉되거나 다른 법규와의 충돌은 없으며, 조례 체계 상 적절한 것으로 보입니다. 종합적으로 검토한 결과, 본 조례안은 이혼, 별거, 유기, 미혼부모 발생 등으로 인한 한부모 가족에 대해 그간 지원제도의 부족, 사회적 편견으로 인하여 이들의 경제적, 정서적 고통이 가중되고 있어 이를 지원하기 위해 한부모가족 지원과 사회적 여건을 개선하여 다양한 방면에서 한부모가족을 둔 가정이 효과적으로 자립할 수 있는 환경을 조성하기 위한 입법 취지를 지니고 있습니다. 관련 근거 상위법률로는 한부모가족지원법에 따라 지방자치단체에 위임된 사항을 법률의 범위에서 제정하는 조례안으로서, 법률적으로 문제가 없고 입법예고 결과 특별한 의견이 없을 뿐만 아니라 조례 제정을 위한 입법절차를 적법하게 이행하였습니다. 현재 상위법률인 한부모가족지원법에 따라 저소득 한부모가족을 대상으로 제한적인 지원이 이루어지고 있는 실정이지만, 본 조례의 제정에 따라 경제적, 정서적 어려움을 겪고 있는 관내 한부모가족을 위한 보다 종합적이고 실질적으로 지원할 수 있는 제도적 근거를 마련함으로써 이들의 삶의 질 향상에 기여할 것으로 기대됩니다. 보다 구체적인 내용에 대하여는 배부해 드린 검토보고서를 참조해 주시기 바랍니다. 이상으로 서울특별시 중구 한부모가족 지원에 관한 조례안에 대한 검토보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

최일진 전문위원님 수고하셨습니다. 다음은 해당 부서의 의견을 듣도록 하겠습니다. 여성보육과장님 나오셔서 의견제시해 주시기 바랍니다.
수경

이수경여성보육과장

안녕하십니까? 여성보육과장 이수경입니다. 인사말씀은 생략하고 김행선 의원께서 발의하신 서울특별시 중구 한부모가족 지원에 관한 조례 제정안에 대한 집행부 의견을 말씀드리겠습니다. 현재 서울시 25개 자치구 중에서 16개 구에서 한부모 지원가족 및 이와 관련된 조례를 제정해서 운영하고 있습니다. 여성가족부나 서울시에서는 한부모가족 지원법 및 서울시한부모가족지원조례를 근거로 해서 아동양육비, 교통비, 학비 등을 지원하고 있습니다. 우리 구도 지난 추석부터 기존의 추석 지원금 3만 원을 5만 원으로 확대해서 지급한, 명절유연금 지원사업이 있었으나 그동안에는 제도적 지원근거가 미비한 상황이었습니다. 따라서 제안하신 한부모가족 지원에 관한 조례는 한부모가족이 가족 기능을 유지하고 건강하고 문화적인 생활을 영위할 수 있는 사업수행을 할 수 있는 제도적 근거가 되어 한부모가족의 자립기반 조성을 위한 복지환경 구축에 기여할 것으로 판단됩니다. 이상입니다.

길기영위원장

이수경 여성보육과장님 수고하셨습니다. 그러면 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님!
판오

윤판오위원

우리가 몇 가구 정도 되나요?
수경

이수경여성보육과장

300가구 정도 됩니다, 모·부자 가정 다 합쳐서.
판오

윤판오위원

전체적인 토탈서비스네요, 한부모가족은. 보건 의료 쪽까지, 주거까지 다?
수경

이수경여성보육과장

예.
판오

윤판오위원

상당히 예산이 좀,
수경

이수경여성보육과장

그런데 지금 현재 전액 구비로 지원하고 있는 것은, 이 명절지원금 5만 원이고, 아동양육비나 교통비와 학비는 국시비, 혹은 시비로 지원받고 있습니다.
판오

윤판오위원

조례가 안 됐을 때도 이미 서울시라든가 중앙정부에서는 하고 있었지요?
수경

이수경여성보육과장

예, 하고 있었죠. 저희는 상급기관인 서울시의 조례에 근거해서 명절지원금을 지급을 하고 있었는데, 자체 조례가 마련되어 있지 않아서 지난번 추경할 때 의원님들께서 우리도 지원 근거를 마련을 하라고 말씀을 해 주셨습니다.
판오

윤판오위원

지원은 됐었는데 제도적 근거만 마련해놓으려고, 이미 진행되고 있었던 사항이네요.
수경

이수경여성보육과장

예, 이 조례를 근거로 해서 보다 많은 지원을 할 수 있는 근거가 마련되는 거죠.

길기영위원장

이승용 위원님!
승용

이승용위원

질의 없습니다.

길기영위원장

이화묵 위원님!

이화묵위원

없습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까? 질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 그러면 본 안건을 원안대로 의결하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 서울특별시 중구 한부모가족 지원에 관한 조례안은 원안대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

의사일정 제13항 을지로3가 도시정비형 재개발구역 제6지구 정비계획 변경을 위한 의견청취안을 상정합니다. 그러면 본 의견청취안에 대하여 도심재생과장님 나오셔서 상세하게 제안설명해 주시기 바랍니다.
병석

안병석도심재생과장

도심재생과장 안병석입니다. 도시정비형 재개발구역 정비계획 변경안에 대한 의견청취 안건을 보고하도록 하겠습니다. 지금 대상 구역들은 1979년도, 80년도 초 이후에 구역지정이 됐습니다. 그래서 그동안 다양한 여건 변화가 있었고, 사업시행을 하고자 하는 주체들의 사업계획 변경에 대한 제안들이 있어서 이 정비계획안을 시행합니다. 저희가 의견청취하는 근거는 도정법 제15조 2항에 따라서 정비계획의 입안권자가 정비계획을 변경하고자 할 경우에는 구의회에 의견청취를 하도록 되어 있습니다. 현재 올라와 있는 게 다섯 개 구역인데요. 여기에 보시면 이게 서울시청입니다. 이게 잔디광장이고요. 남대문시장 쪽에 7-1지구, 을지로 쪽에 6기구와 12지구가 지금 의견청취안이 들어와 있습니다. 그 다음에 서울역 주변에 서울역-서소문1·2지구 도시정비형 재개발구역이 있고, 마포로 쪽에 중림사회복지관 바로 앞쪽입니다. 그게 마포로5구역 재개발구역 정비계획이 들어와 있습니다. 먼저 을지로3가 도시정비형 재개발구역 6지구에 대해서 설명을 드리겠습니다. 위치는 수표동입니다. 35번지 일대고 면적은 4900 정도 됩니다. 용도지역은 일반상업지구입니다. 그래서 이 안건의 상정은 2016년도에 정비구역으로 결정이 됐고 기반시설이 열악하고 노후불량주택이 밀집해서 도심의 기능 및 도시경관이 저해가 돼서 이에 대한 해결을 하기 위해서 정비계획을 변경하는 것을 제안드립니다. 여기 보시면, 현재 청계천 쪽에 바로 옆에 붙어있는 수표, 그다음에 이 대상지는 이쪽에 되어 있는 곳입니다. 다음 이 지역은 2005년도에 수표1종 지구단위계획이 수립한 이후에 지속적으로 2016년도에 도시환경정비구역으로 지정이 됐고요. 그동안에 주민제안의 접수, 그다음에 서울시와 중구의 도시건축의 혁신방안의 사업지로 지정이 돼서 본격적으로 저희가 도시 건축 혁신 방안의 공공기획을 통해서 이 사업계획이 제안이 됐다고 보시면 되고요. 2020년, 올해 7월에 주민설명회가 있었습니다. 내용은 도심 내 교통 여건성이 양호한 지역으로 다수 정비구역이 결정되어 있습니다. 6지구를 포함해서 7지구, 10지구 이래서 쭉 모든 을지로 구역에 지구들이 돼있고, 현재 이 수표를 빼고 6지구, 12지구, 그 다음에 8지구, 이런 식으로 점차적으로 이런 지구들에 사업 신청이 계획돼 있다고 보시면 될 것 같습니다. 이 지구의 특징은 아까 말씀드린 대로 서울시 도시건축 혁신방안에 따라서 저희가 설계를 해 본 게 상당히 특징적인 거라고 볼 수 있고요. 여기에 보면 쉼터, 그다음에 이 건물 내에 전시, 문화, 커뮤니티 공간을 조성할 수 있는 그런 계획을 했고, 그다음에 공공공지와 주출입구를 연계해서 휴식공간들을 조성하는 이런 계획이 있습니다. 또 세입자 대책으로는 건자재 업종 세입자에 대해서 재정착을 위해서 이 건축물 내에 임대상가를 조성하는 그런 특징이 있다고 보시면 될 것 같습니다. 다음 건축 계획안입니다. 현재 여기는 상업지역으로 기본 600% 용적율에 허용과 상한을 합해서 989%의 용적률을 하고 있고 건물높이는 70m입니다. 내용은 주 용도는 업무 근생으로 해서 조감도는 보시는 바와 같습니다. 여기에 세부 단면도를 보시면 근린생활시설을 저층에 하고, 나머지 상층부로는 전부 업무시설을 계획하는 그런 계획입니다. 다음은 남대문 도시정비형 재개발 7-1지구에 대해서 설명을 드리겠습니다. 대상지는 남창동 9-1번지 4필지입니다. 면적은 2100 정도 되고요. 여기 또한 일반 상업지구입니다. 여기에 사업시행후 30년,

길기영위원장

과장님, 잠깐만요. 위원님들! 이것 전체적으로 다섯 개의 의견청취를 듣고서 질문을 하시겠습니까?
판오

윤판오위원

전체적으로 다 듣고 하시죠.

길기영위원장

설명을 할 때 지역구 의원님들이 그 지역에 대해서는 다 아는데, 많이 이용하는 을지로3가 도시정비라면 양미옥 앞이라든가 우리은행 앞, 이렇게 설명을 좀 해 주세요.
병석

안병석도심재생과장

알겠습니다. 계속 말씀을 드리겠습니다. 이 지구는 30년 전에 도시정비재개발사업을 했던 지역인데 했던 지역을 다시 재정비하는 계획입니다. 그래서 30년이 경과돼서 건물이 노후화돼서 도시정비사업으로 했던 지역을 다시 재개발하는 내용입니다. 그래서 정비계획을 변경 중에 있고 구의회에 의견청취하는 내용입니다. 여기는 남대문시장 바로 옆에 대상지가 있고 회현역과 아주 가까이 입지하고 있습니다. 최초로는 1977년도에 남대문재개발 지구가 결정이 됐습니다. 그래서 쭉 정리를 해서 82년도에 사업이 한번 끝났고요. 2020년도 최근에 다시 이것을 재정비하겠다는 계획이 접수가 돼서 시구합동보고회, 공람, 그다음에 협의, 그다음에 주민설명회 개최가 끝난 지역입니다. 현황을 보시면 다른 데는 쭉 사업들이 끝난 곳이 있고요. 미시행 지구들이 있습니다. 이미 끝나서 완료된 것이 있고, 그래서 시행지구와 미시행어 지구가 있는데요. 남대문 숭례문 가까이 있다 보니까 15지구나 14지구, 남대문시장에 있는 지구들은 앞으로 상당히 어려울 것 같고, 이번에 있는 대상지 이쪽입니다. 7-1이 들어와 있습니다. 최근에 리스케이프 호텔이 준공이 돼서 완료가 돼 있는데요. 바로 옆에 있는 건물입니다. 과거에 삼부빌딩, 삼부건설이 사옥으로 쓰던 이 건물입니다. 여기는 지금 기부채납이 도로가 있습니다. 도로 기부채납이 한 480 정도 되는데요. 기부채납 비율로는 21.9%입니다. 빗금 친 이 도로를 기부채납하고 이 도로, 그다음에 이 도로를 기부채납해서 기부채납을 받는 이런 내용입니다. 그리고 나머지 노란 부분에 대해서는 대지로 해서 건물을 앉히는 그런 계획입니다. 여기도 마찬가지로 주용도는 주거, 그다음에 판매시설입니다. 특징적으로는 여기가 도심 한복판에 근생 개념으로 해서 건물을 짓다 보면, 요즘에 분양이라든가 오프라인 매장의 활성화가 상당히 침체되어 있어서 이런 도심에도 주거기능이 많이 들어오는 특징을 볼 수가 있습니다. 그래서 용적률은 996%고요. 건물높이는 70m로 제안을 했습니다. 여기 보시면 특징적으로 4층까지는 근생을 집어넣었습니다. 그리고 5층부터 20층까지는 공동주택, 그래서 아파트와 도시형 생활주택을 같이 넣어서 건축을 계획하고 있습니다. 다음 서울역-서대문1·2 도시정비형 재개발구역입니다. 이 지역은 서울시에서 도시재정비를 하는 구역입니다. 그래서 사업 주체로부터 사업계획변경안이 있는 게 아니고, 필요에 따라서 서울시에서 도시계획을 변경하자는 도시계획변경 제안이 있어서 사업을 하는 겁니다. 중구 순화동입니다. 전체 면적이 8만㎡됩니다. 상업지구고요. 여기도 마찬가지로 40여년 지남에 따라서 현 여건들을 반영해서 재정비를 하는 이런 내용으로 보시면 될 것 같습니다. 다음 여기도 76년도부터 재개발구역이 지정이 되어 있는데요. 상당히 그 동안에 많은 시간이 흘렀기 때문에, 도시환경정비 기본계획을 수립한 이후에 다시 개발 여건들이 충족이 되는 것들에 대해서는 사업 주체에 주민제안 접수가 있을 걸로 보고, 저희가 사전에 재정비를 하는 계획입니다. 여기는 상당히 사업이 많이 진행이 됐습니다. 15개 사업 중에서 이미 13개가 완료됐고요. 2개 지구가 미시행 지구입니다. 그래서 2지구하고 4지구 미시행 지구에 대해서 저희가 이번에 계획을 약간 변경하는 내용입니다. 보시면 상세적으로는 2-2지구는 그대로 아직 미시행지구고요. 이번에 변경하는 것은 여기에 이화여자외국어고등학교 땅이 일부가 들어가 있습니다. 그래서 이 일부를 학교 땅이기 때문에 제척을 하고, 그다음에 4구역, 4구역이라고 해서 이 청색 부분이 4구역인데요. 이 4구역이 미시행지구로 오래 있다 보니까, 이것을 통합으로 개발하지 말고, 그러면 소유자들의 여건에 따라서 일반정비지구를 소단위로 쪼개서 작은 건물도 지을 수 있게 변경을 하자, 그래서 이렇게 내용을 일반정비지구에서 소단위지구로 변경하는 이런 내용이 주 내용이 되겠습니다. 2-2지구 같은 경우는 왜 미시행이냐 하면, 상당 부분, 한 1/2 정도는 이미 신축을 했습니다. 그 다음에 나머지 1/2은 증축을 해서 이 재개발구역에는 들어가 있지만 2-2지구는 앞으로도 시행하지는 않을 것 같다는 판단을 합니다. 그래서 여기는 그대로 미시행지구로 놔둘 거고, 여기는 작은 단위로 쪼개서 개발을 유도하는 이런 방법이 이번에 제안하는 방식입니다. 지금 이번에 1지구 같은 경우는 재재개발이라고 해서 삼성 호암아트홀이 이미 70년도에 한번 개발을 했습니다. 그런데 여기도 상당히 시간이 됐고, 40여년이 지나다 보니까 건물이 노후돼서 이 지역도 호암아트홀 쪽에서 다시 건물을 철거하고 새로 짓는 재정비계획을 지금 검토 중에 있어서, 이 지구도 시행지구, 이미 끝났기 때문에 완료지구로 해놨습니다만, 이것을 다시 사업을 해볼 수 있는 시행지구로 전환하는 내용이 이번 계획의 주요 내용입니다. 마포로 5구역입니다. 5구역 중에서 10, 11지구에 대해서 말씀을 드리겠습니다. 위치는 충정로에 있습니다. 아까 말씀드린 대로 중림사회복지관 바로 앞에 있는 건물이고요. 면적은 1만 2000 정도 됩니다. 이것은 일반 상업지역이고 방화지구로 되어 있습니다. 그래서 이 상정 이유도 구역지정 이후 40년이 경과됨에 따라서 다양한 여건 변화를 하고, 특히 여기에 호박마을이라고 해서 주거가 상당히 노후하고 열악한 지역입니다. 그래서 여기를 주민제안 방식에 따라서 저희가 재정비를 할 계획입니다. 대상지가 조금 착오로 잘못돼 있는 것 같은데요. 상업지역이 아니고 여기가 준주거지역입니다. 표시가 조금 잘못됐습니다. 양해부탁드리겠습니다. 다음 여기도 보면 79년도부터 재개발구역으로 지정이 돼 있었습니다만, 그 동안은 쭉 사업이 지지부진하고 정리가 안 돼 있다가, 2019년도부터 본격적으로 주민들의 제안이 있어서 설명회라든가 제안접수를 받아서 사업을 진행하는 것이고요. 이 경우는 특히 호박마을 같은 것은 주거 여건이 열악하고 또 빈집도 많고 노후돼서 저희 구청에서도 적극적으로 이런 지역에 대해서는 좀 정비가 되도록 유도하는 구역이고, 마침 여기에 정비계획에 따라서 사업을 하겠다는 사업 주체가 있음으로서 이제 본격적으로 사업을 진행하는 구역으로 보시면 될 것 같습니다. 지금 현재 마포5구역에 11지구, 10지구 그 가운데에 중림공원이 있었는데요. 공원 용지가 있었고, 이것을 통합해서 마포구역 10, 11지구로 같이 묶어서 같이 개발을 하는 방식입니다. 다음 넘겨보시면, 당초에는 이렇게 지구가 따로 떨어져 있고 공원이 있었고 다음에 또 10지구가 있었고 공공공지가 있었는데요. 이것을 이렇게 쪼개서 소규모로 개발할 게 아니고, 통합해서 하나로 개발을 하고 여기에 필요했던 공원이나 공공공지으를 기능을 합해서 공공공지로 통합을 해 주는 겁니다. 그다음에 공공공지로 하면서 공공 기여시설로 이 공공공지 지하에 청년 창업 일자리 시설이라든가 공공공지도 확보하는 목적, 그다음에 실질적으로 행정에서 쓸 수 있는 다양한 행정수요에 맞는 건축물을 지하에 건축해서 복합 결정 해서 토지이용의 효율을 좀 높인, 이런 구역으로 보시면 될 것 같습니다. 조감도입니다. 여기가 준주거이기 때문에 기본 300에서 기준 용적률에다가 허용 용적율을 해서 한 660 정도로 용적률이 나왔고요. 높이는 또 다른 지역과 다르게 한 88m 정도 됩니다. 조감도에 보시면 주동에 이렇게 아파트를 짓고 밑에는 임대아파트 근린생활시설, 그다음에 아까 말씀드린 대로 공공공지에 위에는 개방을 하고 밑에 쪽에 건물을 지어서 개방감도 확보하고 실질적으로 행정에서 필요한 건축물 공급도 가능한 이런 복합 결정으로 해서 사업을 추진하게 됐습니다. 다음은 을지로3가 12지구에 대해서 설명을 드리겠습니다. 을지로3가 12지구는 을지로에 있습니다. 여기에 보시면 아까 말씀드린 대로 양미옥 곱창집 바로 건너편에는 우리은행이 있고 바로 뒤입니다. 그래서 을지로3가 65번지에 있고요. 3900 정도 됩니다. 상업지역입니다. 여기도 2016년도에 정비구역으로 결정을 하고 노후 불량 건축물이 밀집한 도심의 기능을 회복하고 도시경관을 개선하기 위해서 이 사업을 추진하게 됐습니다. 다음 장에 보시면 2016년도부터 여기는 구역지정을 했던 사업이고요. 여기를 쭉 정리를 해서 최근에 2020년도부터 본격적으로 이 사업에 대한 제안이 들어와서 저희가 계획을 변경해서 본격적인 사업 진행을 하기 위해서 절차를 진행 중에 있는 구역으로 보시면 될 것 같습니다. 이 지역의 특징은, 대상지에 있는 건축물이 대부분 40년 이상된 노후건축물입니다. 그래서 도심 내에 교통접근성이라든가 여러 여건은 양호하지만 노후화된 지역이 밀집돼 있어서 이 부분을 개선하는 지역이고요. 을지로3가역의 3번 출구 쪽에 또 역세권에 바로 붙어있는, 아주 입지가 양호한 지역으로 보시면 될 것 같습니다. 특히나 여기는 을지로동 주민센터가 있는 지역입니다. 그래서 을지로동 주민센터를 공공청사 부지로 별도로 확보해서 건물을 새로 짓는 신축계획, 이 사업 시행자가 기부채납으로 당초에 있던 부지 플러스 추가 면적을 확보해서 여기에 건물을 새로 신축하는 이런 계획이 포함되어 있습니다. 그래서 을지로동 청사를 이쪽으로 이전하는 계획이 또 있고, 여기에 공공공지, 그다음에 지하도로 연결하는 이런 계획을 가지고 있습니다. 그래서 지하도도 신설하고 그다음에 1층 보행로도 옛길 물길의 흔적을 표현하고 그다음에 이 공원을, 끝 쪽에 있는데요. 이 공원 일부에 대해서는 소유권을 확보해서 기부채납하는 이런 계획으로 되어 있습니다. 여기도 마찬가지로 업무시설로 들어와 있습니다. 그래서 용적율은 1000 정도 되고요. 높이는 70m입니다. 그래서 조감도를 보시면 1·2층에 가로활성화를 위해서 근린생활을 계획했고요. 나머지는 업무시설로 해서 17층까지 짓는 계획입니다. 이상으로 의견청취안에 대해서 보고를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

안병석 도심재생과장님 수고하셨습니다. 과장님을 대신해서 답변하는 경우에 도심재생과에서 나오신 팀장님들, 직원들, 먼저 직위와 성명을 정확히 밝혀주시고 답변해 주시기 바랍니다. 그러면 본 의견청취안에 대하여 질의하실 위원님 계시면 질의하여 주시기 바랍니다. 윤판오 위원님!
판오

윤판오위원

중림동 지역인데요. 그럼 그 공원까지 전부 다 짓는다는 거네요?
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다.
판오

윤판오위원

그게 도로부지가 많을 텐데?
병석

안병석도심재생과장

이 가운데 안 쪽에 있는 도로부지는 어차피 재개발을 하게 되면 사업시행자한테 무상양여가 되고, 새로운 기반시설은 저희가 받는, 이런 조건으로 개발을 하기 때문에요. 있는 그 골목 골목길 형성했던 도로들은 공용용지 같은 경우에는 전부 다 사업시행자한테 귀속이 되고 우리가 새로운 것을 받는, 이런 조건으로 사업이 됩니다.
판오

윤판오위원

호박 그 건물 그쪽으로는 재개발 추진해야 되는 게 맞는데, 전체적으로 같이 해서 따로 이렇게 해 주니까, 큰 문제점은 없나요?
병석

안병석도심재생과장

보통 저희가 재개발사업하려면 동의율 75%를 확보하는 게 상당히 어려운데요. 여기는 사업을 하고자 하는 주최 측에서 동의율 75%가 아니고 소유권을 75% 이상 확보를 했습니다. 그래서 안정적으로 사업을 할 수 있을 것 같고요. 그리고 아까 설명했을 때 말씀드렸습니다만, 저희도 이 지역이 상당히 주거 취약지역으로 도심의 경관도 헤치고 그래서 저희 행정에서도 조속하게 사업이 될 수 있도록 협력하고 있습니다.
판오

윤판오위원

잘 된 것 같습니다. 을지로 쪽은 지금 공사 할 때라든가 장사하시는 분들이나 다른 데로 갈 대책은 있나요? 문제가 많이 발생됐었거든요.
병석

안병석도심재생과장

최근에 서울시에서 세운종합대책과 관련해서 3월 4일에 기자간담회가 있었는데요. 의원님들이 잘 아시다시피 세운이 항상 시끄러워서, 작년 1년 반 동안 모든 사업을 중지시키고 서울시에서 종합대책을 마련했는데, 거기 주요내용이 상가 세입자에 대한 부분입니다. 그래서 세입자들이 강제로 쫓겨나는 재개발은 않겠다고 해서 세입자 이주대책으로 반드시 사업시행자는 세입자가 이전할 수 있는 대체영업시설을 만들도록 하고 있고, 또 건물을 새로 지을 때도 기존의 세입자들이 희망을 하면 재입주할 수 있도록 우선분양권을 하고 있습니다. 다만 우선 분양권이라는 게 원래 헌 건물에 있다가 새 건물에 가면 임대료가 비싸져서 기존에 있던 분들이 어쩔 수 없이 나가야 되는 일을 방지하기 위해서 서울시에서는 현재 새 건물도 시세의 70% 정도에 공급을 하도록 그렇게 가이드라인을,
판오

윤판오위원

기존에 장사하시던 분들에 한해서?
병석

안병석도심재생과장

예, 그래서 대체상가 플러스 상가입주권, 이런 식으로 해서 세입자 대책을 정밀하게 세워서 사업을 추진하고 있습니다.
판오

윤판오위원

반발하거나 그러지는 않아요?
병석

안병석도심재생과장

서울시에서 종합대책을 마련한 이후에 저희가 세운도 그렇고요. 그다음에 수표, 여기에 말씀하시는 을지로, 이 부분도 큰 틀에서 이 대책이 세입자, 시민단제, 그다음에 행정이 같이 1년반 동안 80여 차례 면담하고 서로서로 논의해서 만든 거라서 지금은 시행하는데는 큰 무리는 없는 걸로 보여집니다.
판오

윤판오위원

설명회 같은 것도 자주 하셨나요?
병석

안병석도심재생과장

예, 설명회도 저희가 절차에 따라서 계속 하고 있고요. 그다음에 세입자들이 요구할 때는 저희 구청에서 언제든지 저희가 가서 설명회도 하고 있고, 수시로 하고 있어서 의외로 또 반응이 좋습니다.
판오

윤판오위원

을지로라든가 중림동, 남대문, 다 그쪽으로 해야 될 자리에요.
병석

안병석도심재생과장

예, 맞습니다.
판오

윤판오위원

지금 많이 늦어졌는데, 저번에 어디 한 군데 취소됐다고 그러셨잖아요. 그러다 다시 시작한다고 그러던데, 이런 데는 큰 문제는 없나요?
병석

안병석도심재생과장

그 부분은 취소된 게 아니고, 재개발 일몰 제도가 있습니다. 일정한 기간이 지나서 사업을 시행하지 않으면 자동으로 취소가 되는데, 다만 법에서는 한 번은 연장을 할 수 있습니다. 그래서 세운 같은 경우에 5-7,8,9, 그다음에 3-8,10, 그다음에 5-4, 이렇게 해서 일몰 대상인데, 사업 추진하는 주체들이 한 번 더 기회를 달라고 해서 2년, 그래서 내년 3월 24일까지 연장이 됐습니다. 그래서 내년 3월 24일까지 사업시행인가가 접수되지 않으면 이런 구역들은 자동으로 구역이 해지되는 이런 절차가 남아있습니다.
판오

윤판오위원

알겠습니다.

길기영위원장

자리에 앉으세요. 여기에 지금, 과장님.
병석

안병석도심재생과장

예.

길기영위원장

많게는 이 절차적인 이 부분에 대해서 도시에 한 10년, 15년. 장기적으로 몇 년 정도가 이렇게 진행이 됩니까? 정비계획이 이렇게 좀. 우리 의회에 의견청취 올 때까지의 기간이.
병석

안병석도심재생과장

통상적으로 이제 재개발 방식에는 여러 가지 방법이 있는데요, 저희 이제 중구에서 많이 하는 것은 타, 자치구에서 하는 것은 주택재개발이 많습니다. 주거지에 아파트를 짓는 주택재개발이 많고 저희 중구는 이제 원도심이다 보니까 도시정비형 재개발이라 해갖고 주택재개발보다는 규모는 작습니다만 또 주거지보다는 상업시설, 업무시설에 짓는 그런 재개발이 많고요. 도시정비형 재개발같은 것은 사업시행자가 제안하며 그다음에 준공할 때까지는 통상 한 4년에서 5년 정도면 끝나는, 좀 속도감 있는 개발입니다. 물론 이제 그 전에 75% 동의율 확보하기 위해서 사업을 추진하고자 하는 분들이 땅을 사는 그 과정은 지루하게 뭐 길게는 10년도 걸리고 하지만, 그런 것들이 갖춰지면 사업 속도는 스피드하게 움직이는 이런 구역들입니다. 그래서 이제 도심이다 보니까 암만해도 땅 매입하기가 쉽지 않아서, 그다음에 상당한 자본이 필요해서 그런 데 시간이 걸리는 거 빼고는 본격적으로 제안을 하고 그다음에 의견청취, 그다음에 사업시행인가, 관리처분 다음 준공 이런 단계를 거쳐서 한 5년 정도면 끝이 나는 사업입니다. 그래서 여기에 들어와 있는 5개 구역 정도는 한 5년 후에는 거의 준공이 날 수 있는 구역들이다 보시면 될 것 같습니다.

길기영위원장

이번에 이제 의회에서 의견청취를 받는데 절차상에 좀 문제가 있는 부분에 대해서 우리 의원님들이랑 상의해서 우리 위원회에서 권한으로 이렇게 지금 의견청취를 받고 있는데 사전에 우리 도심재생과장이라든가 주무 팀장 님들은 들어오셔서 우리 전문위원님하고 이런 부분에 대해서 좀 여러 가지 미팅을 좀 하고 지금까지 주민공람이라든가 거기에 대해서 이해관계가 있는 부분이 많이 있을 거란 말이에요. 그러면은 지역구 우리 의원님들도 지역구에 여기에 관련되신 분들이 상당히 요구사항이라든가 확인절차라든가 이런 부분들이 많이 있어요. 그래서 이게 지금 그동안에 선배님들 보면 무지하게 중요한 부분에서 의견청취를 받고 안 받고 하는 부분이 많이 있었는데, 사실은 우리 중구 내에 중요한 지도가 바뀌는 부분이잖아요?
병석

안병석도심재생과장

예, 맞습니다.

길기영위원장

그러니까 지금 보면은, 지금 을지로3가 도시정비형 재개발구역 6지구 정비계획 변경을 보면 거기가 사업 내에는 뭐 건축자재에 타일이랑 도기 같은 게 많이 분포돼 있잖아요.
병석

안병석도심재생과장

예.

길기영위원장

이 분들에 대한 또 아쉬운 점이라든가 또 이렇게 변경이 되니까 우리는 피해가 없는 건지 이런 것도 저희들이 의회에서는 조금 확인해야 될 필요성이 있다 그거예요, 예를 들면. 그런 부분을 조금 충돌된 그런 사안이라든가, 앞으로 의견청취를 듣고서도 줄곧 거기서 소수지만 요구하는 사항들도 있을 거란 말이에요. 그러면 이것을 조금 그런 부분에 대해서 양쪽의 합의를 볼 수 있는 그런 방안을 찾아야 되는 것이 제일 그 최선의 저희들 할 일이잖아요, 책무고. 그런 선에서 자주 들어오셔서 사전에 과장님이랑 팀장님들이 조금 설명을 해 주셨으면 하는 아쉬움이 많이 남는 거예요.
병석

안병석도심재생과장

예. 그렇게 하겠습니다. 사실 저희가 업무보고 때도 위원장님께서 말씀 주셨습니다만, 이런 중요한 것들이 어떤 의견청취라는 이런 형식도 중요하지만 사실은 이게 이런 사업이 일어나고 있는 현안 그다음에 문제점, 민원 이런 것들도 의원님들도 충분히 알고 계시는 게 좋을 거 같아서 앞으로 수시로 이 건 뿐만 아니고 다른 사업이나 개발계획 같은 것도 같이 공유하고 말씀을 드리도록 하겠습니다.

길기영위원장

네. 지금 보면은 남대문 도시 정비형 재개발구역 7-1지구 정비계획 변경을 보면 여기에 지금 삼부토건 본사 건물이에요.
병석

안병석도심재생과장

예. 맞습니다.

길기영위원장

본사 건물이고 기존 커먼플라자의 세입자들이 상당히 많이 계시잖아요.
병석

안병석도심재생과장

예.

길기영위원장

몇 개 점포가 됩니까? 커먼플라자.
병석

안병석도심재생과장

지금 저희가 파악하기는 한 60개 정도가 있는데요, 지금 공교롭게도 이런 경우 드믈긴 합니다만 사업 시행자하고 저희가 이 사업을 하기 전에 세입자하고 거의 99% 합의가 됐습니다. 그래서 사업하는 동안 나가있고 그다음에 우선권을 주고 함으로써 세입자 문제가 큰 분쟁없이 잘 마무리 된 상태에서 지금 사업이 시작되고 있다 이렇게 보고를 드리겠습니다.

길기영위원장

지금 이제 경기가 상당히 코로나19 시대 때 보면 커먼플라자가 남대문 쪽에서는 여성의류 쪽에서는 최고의 상권을 가지고 있고, 무지하게 알짜에 대한 상가에 있었어요. 그런 시점에서 이거에 대한 정비계획 변경이 올라왔을 때는 상당히 분쟁이 많았으리라 생각 돼요.
병석

안병석도심재생과장

예.

길기영위원장

지금 이제 이런 차원에서 정말로 경기가 많이 침체되고, 지금 임대료 내기도 상당히 버거울 거예요. 그런 시점에서 정비계획이 변경이 되는 거니까 지금 쉽게 가는 거란 말이에요. 과정을 생각했을 때 상당히 이해관계가 많이 있다 이렇게 생각이 듭니다. 그래 그런 부분에서도 일단은 상인들이 몇 명이 상인이 안 되더라도 그분들에 대한 의견을 소중하게 받아가지고 분쟁이 없도록 그렇게 차후 그렇게 좀 신경을 써주시길 바라겠습니다.
병석

안병석도심재생과장

예.

길기영위원장

거기 15, 14, 13지구 그 미시행된 부분이 있는데, 거기는 이제 알파문고 자리 에 쭉 있는 건가요?
병석

안병석도심재생과장

예, 그렇습니다. 15지구, 14지구, 13지구 이쪽인데요, 이쪽은 저희가 분석을 해 보면 남대문시장 상인들께서 상당히 좀 특색이 있습니다. 또 이분들 말도 일리가 있습니다. 사업한다고 4, 5년 동안 장사 못 하느니, 내가 좀 불편하고 또 오래된 건물이지만 그 기간 동안 장사하는 게 우리는 더 이익이다, 또 이런 말씀을 하시더라구요. 그래서 이제 이 지구 쪽에서는 오히려 재개발 구역을 해제해 달라, 필요하면 우리가 건물들을 짓겠다 이렇게 하고 있어서, 이 방안에 대해서 좀 서울시하고 저희가 좀 협의를 하고 있습니다.

길기영위원장

그 좀 진행사항이라든가 계획이 있으면 저희 전체 상임위 위원님들한테 좀 알려주세요.
병석

안병석도심재생과장

예. 상의하고 또 보고 드리겠습니다.

길기영위원장

하나만 더 질문드리겠습니다. 마포로 재개발구역 정비계획 변경 지정인데요, 여기는 지금 중림동 쪽에 속해있는 거지요?
병석

안병석도심재생과장

예, 중림동입니다.

길기영위원장

거기가 호박마을 일대?
병석

안병석도심재생과장

예. 이제 속칭 호박마을이라고 하고 있더라구요.

길기영위원

거기는 상당히 낙후가 돼 있어요. 낙후돼 있는데 지금 보니까 공원 부지가 있는데 지금 사이에 하나가 있는데 같이 지금 하나로 만들어서 녹지 공간을 앞에다가 해서 조성한다는 계획이잖아요. 일단 그 낙후된 도심지 개발은 그런 건 무지하게 시급하므로 조금 조속하게 시행이 될 수 있도록 신경을 써주시길 바라겠습니다.
병석

안병석도심재생과장

그렇게 하겠습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 없습니까?
판오

윤판오위원

예.

길기영위원장

우리 전문위원께서 의견서 주신 것도 이렇게 보시고 검토하셨는데 위원님들 질문하실 위원님 안 계세요?
승용

이승용위원

네.

길기영위원장

질의하실 위원님이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 지금 전체적인 질의종결이 다 된 것으로. 지금 시나리오 보면 5개 의견청취안 따로 따로 돼 있는데 전체적으로 묶어서 상정하도록 하겠습니다. 제13항부터 14항, 15항, 16항, 17항까지 일괄적으로 상정을 하도록 하겠습니다. 그러면은 더 이상 다른 의견이 없으므로 5건에 대한 본 안건에 대해서 배부해 드린 의견서대로 채택하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 을지로3가 도시정비형 재개발구역 제6지구 정비계획 변경을 위한 의견청취안, 남대문 도시정비형 재개발구역 제7-1지구 정비계획 변경을 위한 의견청취안, 서울역-서대문 1·2 도시정비형 재개발구역 정비계획 변경지정을 위한 의견청취안, 마포로5구역 도시정비형 재개발구역(정비계획) 변경을 위한 의견청취안, 을지로3가 도시정비형 재개발구역 제12지구 정비계획 변경을 위한 의견청취안에 대한 위원회 채택의견은 배부드린 의견서대로 가결되었음을 선포합니다.

「예.」하는 위원 있음

좌석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 18. 2020년도 제4회 추가경정사업예산안(중구청장 제출)
의사일정 제18항 2020년도 제4회 추가경정사업예산안을 상정합니다. 그럼 진행방법에 대하여 말씀을 드리겠습니다. 전체적인 제안설명은 제1차 본회의에서 행정지원국장으로부터 보고를 받았으므로 생략하고 추가경정사업예산안 심사는 부서, 직제 순으로 진행을 하겠습니다. 계수조정 및 의결은 모든 부서의 심사가 완료되면 진행을 하도록 하겠습니다. 이상과 같이 진행하고자 하는데 이의 없습니까? 이의가 없으므로 방금 말씀드린 대로 진행하도록 하겠습니다. 부서별 심사에 앞서 전문위원님의 검토보고가 있겠습니다.

「네.」하는 위원 있음

일진

최일진전문위원

전문위원 최일진입니다. 2020년도 제4회 추가경정 사업예산(안)에 대한 검토보고를 드리겠습니다. 먼저 2020년도 제4회 추가경정 사업예산(안) 총괄 현황은 검토보고서 1, 2페이지에 있는 자료로 갈음토록 하겠습니다. 다음 2페이지 2번 사항으로 2020년 제4회 추가경정 사업예산안은 지방자치법 제130조 및 지방재정법 제45조에 따라 우리 중구의회의 의결을 얻기 위해 중구청장으로부터 2020년 9월 29일 제출되어 2020년 9월 29일 본 상임위에 회부되었습니다. 3번 사항은 복지·건설위원회 소관 추경 현황입니다. 일반회계 세출예산(안)은 기정예산 3520억 3896만 원보다 15억 9508만 1000원이 감액된 3514억 336만 3000원이 편성되었으며, 부서별 추경예산(안) 현황은 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 특별회계 세출예산(안)은 기정예산 3억 474만 8000원보다 285만 6000원이 감액된 3억 189만 2000원이 편성되었습니다. 다음으로 4번 사항인 복지·건설위원회 소관 일반회계 세출예산 부서별 세부 증감 현황은 검토보고서 자료로 갈음하도록 하겠습니다. 복지·건설위원회 소관 특별회계 세출예산 부서별 세부 감액 현황은 의료급여 자치단체 경상보조, 의료급여사 인력운영비를 감액하는 것입니다. 5번 사항으로 종합 검토의견입니다. 복지건설위원회 소관 세출예산은 13개 부서, 58개 사업으로 이루어졌으며 먼저 감추경은 일반회계 40개사업 36억 2025만 2000원, 특별회계 2개 사업 285만 6000원, 증액은 일반회계 18개 사업으로 29억 8465만 5000원이 편성되었습니다. 세출예산 증감사유로는 보조사업의 국·시비보조금 확정내시에 따른 예산 편성과 자체사업으로는 코로나19의 단계 격상과 장기화로 인하여 집행이 어려운 사업의 예산의 감액으로 인한 세출예산이 있습니다. 주요 세부내용을 살펴보면 기초연금 매칭비 확정에 따른 구비 분담분 33억 2659만 2000원, 취약지역 주거서비스 향상을 위한 우리동네 관리사무소 운영 6억 8600만 원, 신당누리센터 관리 운영 1억 2856만 원, 중구교육지원센터 이로움시설 위탁운영 1억 1375만 9000원, 차도 및 도로시설물 유지보수 4억 5,000만 원을 편성하였습니다. 2020년도 제4회 추가경정사업예산안에 대한 주요 부서의 사업내용으로 동정부과는 신규 사업으로 우리동네 관리사무소 설치 및 운영 활성화사업에 따른 예산을 편성하였습니다. 이는 동정부 2단계 추진에 따른 생활체감형 동정부 구현을 주요전략 과제로 추진해온 사업으로 동네마다 청소와 재활용처리, 치안 등 주민편의를 책임지는 아파트 관리사무소처럼 주민 주도 하에 우리동네 관리사무소를 설치한다는 사업입니다. 또한 신당누리센터 관리운영사업으로 1억2000만 원을 공단전출금으로 편성되었습니다. 문화관광과는 신규 사업으로 다산동 예술인 창작·주거공간 조성사업으로 1억 원 및 작은 도서관에 책 소독기 구매 등으로 5,400만 원을 편성하였습니다. 교육아동청소년과는 저소득 가정의 결식아동들의 급식지원 등을 지원하는사업으로 코로나19로 인한 아동 미등교일이 증가함에 따라 방학 중이 아님에도 추가 지원함에 증액 편성하였고 중구교육혁신센터 관리 운영사업은 중구교육지원센터 시설관리 업무를 시설관리공단에 위탁 관리하기 위한 사업으로 전출금은 3개월 동안 1억 1375만 9000원으로 편성되어 있으나 실질적인 시설관리업무의 세부적인 내용이 어떤 항목인가를 심사하시기 바랍니다. 사회복지과는 어르신 공로수당과 관련하여 기초연금과 유사성격의 급여·수당에 해당되는 사업의 경우 국고 보조금의 10% 패널티가 확정 통보됨에 따라 발생되는 예산으로 이는 좀 더 면밀한 심사가 필요하다고 판단됩니다. 도로시설과는 관내 평탄성 불량, 파손, 침하 등으로 차량 통행에 불편을 초래하는 도로 및 도로시설물 유지보수 공사 관련 예산으로 공사 추진 결과 사업예산 부족으로 인한 공사 사업비를 편성하였습니다. 치수과는 2020년 풍수해 예방복구 및 저류조 준설공사에 따른 예산으로 장마일수 증가 및 태풍대비 등에 따른 수방용역 비상근무일수 초과에 대비한 추가 예산이 필요한 실정입니다. 추가경정사업예산안은 지방자치법 제45조에 따라 이미 성립된 예산을 변경할 필요가 있을 때 편성하는 예산으로 집행부에서 세밀한 검토를 거쳐 편성된 예산으로 판단되나 타당성 조사 등 필요한 사전 절차 이행 여부와 추경사업으로서의 적정성·효과성·적시성 등 사업으로 추진하는 것이 타당한지를 검토하여 꼭 필요한 예산이 반영되도록 심사하여 할 것으로 사료됩니다. 심사시 검토하여야 할 사항은 첨부물 별첨2 자료를 참조하여 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

길기영위원장

네. 최일진 전문위원님 수고하셨습니다. 먼저 생활안전담당관에 대한 2020년도 제4회 추가경정사업예산안에 대한 심사를 하겠습니다. 생활안전담당관은 나오셔서 제안설명해 주시기 바랍니다.
현성

김현성생활안전담당관

안녕하십니까? 생활안전담당관 김현성입니다.

길기영위원장

과장님 자리에 앉아서 말씀하세요.
현성

김현성생활안전담당관

우리 구 방역과 어려운 지역경제 안정을 위해 노고가 많으신 길기영 위원장님과 이화묵 부위원장님, 윤판오 위원님, 이승용 위원님께 진심으로 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 생활안전담당관 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 여윤상 재난총괄팀장입니다. 양재길 민방위팀장입니다. 지금부터 생활안전담당관 제4회 추가경정예산안을 보고드리겠습니다. 이번에 생활안전담당관에서 제출한 추가경정예산안은 모두 감추경 예산으로 총 1억 1600만 원입니다. 먼저 설명서 219페이지, 예산서 303페이지 기초단위 현장종합훈련 지원입니다. 올해 코로나19 의 지속 확산 및 긴 장마와 연일 태풍에 따른 피해수습 복구 상황을 고려하여 2020 재난대응 안전한국 훈련이 취소되고 훈련담당자 역량유지를 위한 사이버교육으로 변경되어 1230만 원을 감액 편성하였습니다. 다음은 설명서 220페이지, 예산서 303페이지 시설물 안전관리입니다. 국가안전대진단 추진계획에 따라서 202개소를 대상으로 시설물 안전점검을 실시할 예정이었으나 코로나19 방역대응에 총력을 기울이기 위해 행안부 계획이 축소 변경되어 우리 구는 각 중앙부처에서 통보된 16개 시설물을 대상으로 소관 부서에서 자체 안전점검을 실시하였습니다. 이에 따라 안전점검수당 4000만 원을 감액 편성하였습니다. 설명서 221페이지, 예산서 304페이지 민방위교육 훈련입니다. 코로나19 감염확산 방지를 위해 행안부 지침에 따라 민방위교육 집합훈련이 취소되고 전체 민방위대원을 대상으로 사이버교육으로 실시하게 되어 대관료, 인쇄비 등 교육 관련 예산 6300만 원을 감액 편성하였습니다. 이상으로 생활안전담당관 추가경정예산안 보고를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다.

길기영위원장

김현성 생활안전담당관님 수고하셨습니다. 그러면 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

없습니다.
승용

이승용위원

없습니다.

이화묵위원

없습니다.

길기영위원장

지금 우리 직능단체에 재향군인회도 우리 생활안전담당관에서 관리하고 있나요?
현성

김현성생활안전담당관

네. 맞습니다.

길기영위원장

그 재향군인회관 거기 리모델링 다 끝나고 거기 가보셨어요?
현성

김현성생활안전담당관

아직 못 가봤습니다.

길기영위원장

우리 팀장님들은?
재길

양재길민방위팀장

민방위팀장 양재길입니다. 지난번에 끝나고 제가 민방위팀장 보직한 다음에 한번 가서 훑어보고 그리고 그쪽 분들하고 인사 나누고 그러고 봤습니다. 사무국장을 만나고 왔습니다.

길기영위원장

잘 돼있어요?
재길

양재길민방위팀장

제가 솔직히 말씀드려서, 그 전에가 어떻게 돼있는지를 잘 모르기 때문에 지금 새로 된 게 어느 정도 좋아졌는지까지는 확인을 못 했습니다마는 겉보기에는 1층 임대사업하시는 분들 조금 부족한 것 같기는 한데, 시설 자체는 정확하게 보지를 못했습니다. 그 부분은 위원님들께서 양해를 좀 부탁드리겠습니다.

길기영위원장

그 경화수 재향군인회장님께서 재향군인회에 맡는 사업은 물론이고 일단 그 빠짐없이 잘 하셨어요. 근데 이번에 제가 알기로는 재향군인회 여성회원이라든가 구에 고문님들도 계시고 그래서, 봉사활동하시는 분들이 많이 계시는데 거기 예산에서 어르신들 코로나19로 인해서 마스크를 지원해 주는 게 있어요, 좀 자체적으로. 뭐 저기 임대료라든가 다른 사업에 대해서 예산절감해가지고서. 그 분들이 받으신 분들이 너무나 감사하고 고맙다, 그래서 이제 그것을 사석에서 경화수 재향군인회 회장님한테 들었는데 그런 부분에 대해서 검토해서. 왜냐 하면 우리 집행부에서 각 소관 부서에서 아니면은 각 팀에서 이렇게 중구민들에 대해서 우리가 찾지 못한 발견하지 못한, 발견하지 못한 지역의 주민들한테 우리 직능단체에서 이렇게 코로나19에 대해서, 방역수칙의 1순위가 마스크잖아요? 이렇게 지원해 주셨는데 그런 부분에 대해서 조금 직능단체에서 그런 것은 좀 바람직하다, 그게 된다면은 우리 상임위 쪽에 이야기를 해 주시면 우리가 의원들이 의원발의를 해서라도, 아니면은 그 목적에 맞는 예산을 넣어서라도 재향군인회 뿐만 아니고 다른 직능단체에도 정말 필요하다 이렇게 인정이 되면 그런 예산이라든가 또 그 외적인, 조금 우리 공무원들이 발에 못 미치는 이런 다른 예산도 검토를 한번 해 보도록 하겠으니까 조금 직접 나가셔서, 과장님이나 팀장님들 나가셔서 확인 한번 해 주시기 바라겠습니다.
현성

김현성생활안전담당관

네, 잘 알겠습니다.

길기영위원장

그러면 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 직원 여러분 수고 많으셨습니다. 다음은 시민친화국 동정부과에 대한 2020년도 제4회 추가경정사업예산안 심사를 하겠습니다. 동정부과장님 나오셔서 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진동정부과장

안녕하십니까? 동정부 과장 조덕진입니다. 구민의 복리증진을 위하여 노고가 많으신 길기영 복지·건설위원회 위원장님과 이화묵 부위원장님, 윤판오 위원님, 이승용위원님께 감사의 말씀을 드립니다. 보고에 앞서 동정부과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이창하 동정부추진팀장입니다. 이은임 동행정지원팀장입니다. 전학배 우리동네관리사무소팀장입니다. 김재환 생활체육팀장입니다.

길기영위원장

과장님 자리에 앉아서 설명을 해 주세요.
덕진

조덕진동정부과장

지금부터 동정부과 2020년도 제4회 추가경정사업예산안에 대해 보고드리겠습니다. 동정부과에서 제출한 추가경정예산안은 증추경8억 1456만 원, 감추경 9억 496만 1000원입니다. 먼저 예산서 309페이지, 설명서 229페이지 우리동네 관리사무소 설치 및 운영 활성화입니다. 열악한 원도심 일반주택 밀집지역 등 주거환경 개선을 위해 우리동네 관리사무소 12개소를 시범 조성하고 주민홍보를 실시하고자 합니다. BI 매뉴얼 및 영상 등 홍보물 제작비, 거점공간 인테리어 공사비 및 집기비품비 등 총 6억 8600만 원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 309페이지, 설명서 231페이지 자치회관 프로그램 운영 지원입니다. 우리 구는 주민의 삶의 질을 높이고 주민자치역량을 강화하기 위해 다양한 자치회관 프로그램을 운영하고 있었으나 금년은 코로나19 상황으로 인해 2020년 1월 31일부터 현재까지 자치회관 휴관이 계속되고 있는 사항입니다. 이에 예산 불용 방지를 위하여 자치회관 프로그램 운영, 사무관리비로 편성되었던 950만 원 중 500만 원을 감추경할 예정입니다. 추후 코로나19 확산 추이에 따라 자치회관 프로그램 전체 재개관을 검토 중이며 재개관 시 강의실에 칸막이 설치, 방역물품 구입 등 안전한 자치회관 프로그램 운영을 위해 최선을 다하겠습니다. 다음은 예산서 310페이지, 설명서 232페이지 신당누리센터 관리 운영입니다. 신당누리센터는 2020년 9월 30일 준공을 목표로 건립하였으며 현재 마무리 공사와 건축물 사용승인 절차단계입니다. 건축물 시설관리에 대하여 2020년 7월 시설관리의 위탁 타당성 검토 결과, 지하주차장과의 관리 일원화 필요, 정량적으로는 인건비 및 관리수수료 절감 등의 사유로 중구시설관리공단에 위탁하는 것이 타당하다는 결과를 받아 추진하게 된 사항으로 전기 소방 등 시설관리자 및 청사보험가입 등 반드시 필요한 올해 4분기 예산을 금번 추경에 1억 2856만 원을 편성 요청하였습니다. 추경편성이 늦어지거나 편성되지 않을 경우 청사 운영에 차질이 생길 수밖에 없으므로 이번 추경에 반드시 편성될 수 있도록 의원님께서 적극적으로 검토하여 반영해 주시기 바랍니다. 다음은 예산서 233페이지, 설명서 310페이지 생활여가 체육교실 운영입니다. 중구민의 체력증진 및 건전한 여가 선용의 기회제공을 위해 다양하고 유익한 생활체육 프로그램을 운영하는 사업입니다. 사업기간이 3월부터 12월까지 10개월간이지만 올해는 코로나19로 개강이 지연되고 현재도 운영이 중단되어 있는 상태로 예산불용을 막기 위해 4727만 5000원을 감추경하고자 합니다. 다음은 예산서 310페이지, 설명서 244페이지 중구청장기 대회 지원입니다. 생활체육 육성을 위해 지난연도와 달리 15개 종목에서 18개 종목으로 확대하여 예산 1억 2800만 원으로 편성한 중구청장기대회 개최가 코로나19 확산에 따라 사실상 불가능하여 예산불용을 막기 위해 편성액 전액을 감추경하고자 합니다. 다음은 예산서 310페이지 설명서 235페이지, 장애인 체육대회 지원입니다. 스포츠 활동을 통해 장애인 생활체육 저변 확대 및 구민과 함께 공유할 수 있는 장애인생활체육행사를 제공하는 사업입니다. 올해는 코로나19로 장애인체육대회를 개최하지 못하게 되어 1000만 원의 예산을 전액 삭감하는 감추경을 하고자 합니다. 다음은 예산서 311페이지 설명서 236페이지, 체육시설 시설관리공단 위탁입니다. 코로나19 관련 체육시설 휴관에 따른 공공요금, 프로그램 강사료 등 운영경비 일부 감액에 따라 예산불용을 막기 위해 공단경상전출금 41억 2468만 7000원 중 7억 1478만 6000원을 감추경하고자합니다. 이상으로 동정부과 2020년도 제4회 추가경정예산안 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

조덕진 동정부과장님 수고하셨습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

우리동네 관리사무소 12개, 대충 어디어디라고 그랬지요?
덕진

조덕진동정부과장

지금 15개 동 중에서 소공동, 명동, 을지로동을 제외한 12개 동입니다.
판오

윤판오위원

장소는 어디에 하려고 그래요?
덕진

조덕진동정부과장

회현동 같은 경우에는 주민센터 북카페 쪽에 같이 공유공간으로 운영을 하고요.
판오

윤판오위원

커뮤니티 공간을 같이 쓰려고 그래요?
덕진

조덕진동정부과장

예, 같이 겸해서 저희들이 하고 있습니다.
판오

윤판오위원

복잡하지 않겠어요?
덕진

조덕진동정부과장

지금 현재 이용자나 이용률을 봤을 때 지금 그쪽에 많지 않기 때문에,
판오

윤판오위원

코로나로 좀 개방을 안 돼서 그렇지, 지금 코로나 1단계인데, 주민들이 커뮤니티 공간을 많이 사용하고 그랬을 때는,
덕진

조덕진동정부과장

저희들이 거점공간 선정을 할 때에 그런 부분들을 감안을 했거든요. 그래서 저희들이 거기서 상시 근무하는 인원이 지금 부서장 한 명 정도하고 두 명 정도해서 한 세 명 정도만 상시 운영을 할 겁니다.
판오

윤판오위원

한 명에서 세 명?
덕진

조덕진동정부과장

예.
판오

윤판오위원

필요성이 있겠어요?
덕진

조덕진동정부과장

그리고 나머지는 사회적일자리하고 공공일자리 사업에서 주로 하고 있는 사업을 통합관리 서비스를 제공하는 차원에서 지금 추진하고자 합니다.
판오

윤판오위원

신당누리센터, 지금 공사가 거의 마무리 됐죠? 내부 인테리어 들어갔나요?
덕진

조덕진동정부과장

지금 10월 23일 사용검사가 떨어지게 되면 그때부터 시설 인테리어합니다.
판오

윤판오위원

그때 하려고 지금,
덕진

조덕진동정부과장

예, 사용검사가 지나고 나면 저희들이 인수인계를 받기 때문에 그때부터 저희들이 관리를 해야 되거든요. 그래서 거기에 필요한 4/4분기, 그러니까 10월, 11월, 12월.
판오

윤판오위원

주로 집기 넣는 거죠?
덕진

조덕진동정부과장

집기비용 일부하고 거기 보험료나 청소인력 4명하고 시설관리자 3명이,
판오

윤판오위원

청소인력이 네 명이나 있어요?
덕진

조덕진동정부과장

예, 그쪽 전체를 청소를 해야 되기 때문에 그때 용역 결과에 시설 쪽에, 전기하고 기계설비 쪽에 3명, 청소 쪽은 4명 정도가 필요한 걸로 용역 결과가 나왔습니다.
판오

윤판오위원

그럼 누리센터에 예산이 잡혔다고, 전체 다 포함해서?
덕진

조덕진동정부과장

예, 그게 행정지원과에서 민자유치해서 하다가 지금 5월에 저희들이 재산관리관이 돼서 추진을 하는 사업입니다.
판오

윤판오위원

그 뒤쪽에 얘기 좀 해봤습니까?
덕진

조덕진동정부과장

현장 나갔다 와고요. 볼라드를 고정볼라드를 하지를 않고 볼라드 하나로 해서 그분들이 요청을 하면 그쪽에 해결을 해 주는 걸로 해서 저희들이,
판오

윤판오위원

원래는 볼라드를 그냥 고정으로 하려고 그랬어요?
덕진

조덕진동정부과장

당초에도 그쪽에 주민의견들이 일부분 있었거든요. 그래서 그때부터 검토를 했던 사항 같아요. 그래서 다시 한번 확인을 했습니다.
판오

윤판오위원

그쪽 주민들은 지금 잔디 깔려있는 것을 싫어하시는데, 그런데 길이 없어요, 다닐 길이 거기밖에. 가보셔서 대충 파악하셨죠?
덕진

조덕진동정부과장

예, 그러니까 볼라드 하나만 설치를 하는 거거든요. 왜 그러냐면 그대로 놔두면 유지관리 차원에서, 자동차가 대거나,
판오

윤판오위원

주차를 해버린다는 거지.
덕진

조덕진동정부과장

주차를 해버리게 되면 관리를 할 수가 없습니다.
판오

윤판오위원

하여튼 두 가구한테 설명을 잘 드리고 그렇게 해 주세요.
덕진

조덕진동정부과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

그리고 준공도 안 된 상태에서 공공장소에서 그렇게 한다는 것은 제가 보기에는 좀 안 맞거드요. 그렇잖아요? 민간시설도 길은, 통로는 놔두게 돼 있는데, 공공시설에서 그렇게 한다는 것은 내가 보기에 좀 안 맞아서 그러니까, 그리고 또 계속 전화가 오거든요. 설명 잘 드리고 좀 하세요.
덕진

조덕진동정부과장

예, 알겠습니다. 저희가 설명드리겠습니다.
판오

윤판오위원

예, 이상입니다.

길기영위원장

이승용 위원님!
승용

이승용위원

이승용 위원입니다. 우리동네 관리사무소 관련해서 질문 좀 드릴 텐데요. 저희가 지금 12개소를 계획 중에 있는데, 거점공간 인테리어 공사는 지금 6개소만 진행이 되는 걸로 나와 있습니다. 어디어디입니까?
덕진

조덕진동정부과장

필동 같은 경우 경찰서에서 사용하고 있는 부분, 그것은 중부경찰서하고 협의를 해서 1층을 사용토록 해서 거기에 대한 리모델링 비용이 1억 원이 있고요. 그 다음에 신당동은 지금 신당동누리센터가 오픈이 되기 때문에, 그옆에 경로당 쪽에 신당동 작은 도서관이 있지 않습니까, 2층에. 거기에 빠져나가는 비용이고 그쪽 빠져나가다 보면 거기에 인테리어 비용이 1억 정도 잡혀있습니다. 그리고 약수동은 지금 공단하고 협의 중에 있는데요. 약수동 쪽에 한 군데가 공공시설이 시설관리공단 사무실 1층에 보시면, 1층 현관에 카페 식으로 운영하는 데가 있습니다. 그래서 그 공유공간을 이용할 예정입니다. 그래서 거기에 5000만 원에 잡혀 있고, 청구동은 청구동 마을마당 뒤쪽에 보면 작은도서관 있는 쪽 건너편에 있는 것을 같이 공유를 해서 사용을 할 수 있도록, 거기에 5000만 원 정도 잡혀있습니다. 그리고 동화동은 동주민센터 3층 사무실에 일부분, 그 전에 1개 팀이 거기서 사용을 하고 있었는데 그 부분을 활용해서 3층에 5000만 원 정도 리모델링 비용이 잡혀있고요. 중림동은 중림동 종합복지센터에 보면 거기 1층에 분소사무실 가기 전에 방문간호사실 사무실이 있거든요. 그것하고 그다음에 입구 쪽에 있는 오픈 공간을 일부 리모델링할 비용 5000 해서 총 시설비가 4억 정도 잡혀 있습니다. 그리고 나머지는 아까 이야기 드린 대로 회현동 같은 경우 2층 북카페, 장충동도 북카페에 공유공간을 해서 예산을 최대 한 절감하기 위해서 저희들이 노력을 했습니다.
승용

이승용위원

그러니까 기존에 운영하던 주민사랑방들을 최대한 운영하는 동시에 실제로도 그런 용도로도 사용이 되잖아요?
덕진

조덕진동정부과장

예, 맞습니다. 그리고 일단은 실질적으로 일하는 인력들은 그 사무소에 근무를 하는 게 아니고, 현장에 주로 나가서 일을 하기 때문에 작업지시나 이런 것들에 대해 일시적으로 모였다가 그다음에 현장에 가서 근무를 하는 게 원칙이거든요.
승용

이승용위원

현장이라고 하는 곳이 구체적으로 어디가 있습니까?
덕진

조덕진동정부과장

그러니까 청소 관계는 청소하러 다녀야 되고, 그다음에 저희들 사업이 청소환경 쪽하고 생활안전 쪽이 있습니다. 그래서 이면도로 쓰레기 수거부터 해서 광고물 정비, 적치물 정비, 골목 시설물 관리, 그다음에 방역소독, 이런 것들은 다 현장업무로 기 하고 있는 거기 때문에, 사실상 거기에 크게 공간이 필요하지는 않습니다. 그래서 거기에 작업 지시를 받고 현장에 저희들이 매니저를 채용을 하더라도 같이 겸해서 현장관리를 할 수 있도록 인력이나 시설 쪽에 예산을 최대한 절감을 시키는 쪽으로 운영을 할 예정입니다.
승용

이승용위원

알겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

이화묵 위원님!

이화묵위원

신규사업이다 보니까 다 이것에 대한 얘기가 많아요. 지금 이걸 하자고 그러니까 억지로 만들고 있는 느낌인 것을, 사업하시면서도 느끼겠죠, 그렇죠? 막 억지로 이걸 어디다가 끼워넣어야 되는데, 막 억지로 끼어놓은 느낌이에요. 과장님도 그런 느낌 받으시죠? 이게 없어도 지금 다 그렇게 관리를 하고, 우리 팀장들이 동정부1팀장, 2팀장 있어서 다 하잖아요. 그렇죠? 그 일을 지금 또 분리해서 하나를 더 만들어서, 공간도 없는데, 지금 공간도 좁아서 없는데 거기다가 엄청 여기저기다가 끼워맞춘 느낌이고, 지금 얘기 들어보면 접근성도 떨어져요. 어떤 분들은 거기 가려면 거기를 막 찾아가야 돼, 어르신들이. 그걸 굳이 참, 억지로억지로 장소는 없지, 좁기는 좁지, 그러다보니까 여기저기다가 끼워 맞춰서 놓으려는, 제가 그냥 몸이 막 맞지 않은 옷을 입는 느낌이에요. 그리고 우리 신당누리센터, 시설관리공단에다 위탁사업을 한다고 그랬는데, 이게 용역 결과에 따라서 나가면, 우리 이 용역결과에 대해서 우리한테 얘기했어요?

길기영위원장

비교는 했지요. 우리 공단하고 캠고하고, 자산관리공사하고 얼마 정도 차이가 나요?
덕진

조덕진동정부과장

지금 공단위탁이 4억 5000 정도 되고요. 그다음에 캠코로 하면 5억6000이 돼서 한 1억 1000 정도의 예산 절감이 이루어집니다.

이화묵위원

아니, 그것 말고. 나는 우리가 지금 그렇게 차이가 나고 우리 시설관리공단에 위탁사업을 줬을 때, 이 금액을 통으로 우리가 비용을 드리는 거잖아요?
덕진

조덕진동정부과장

예.

이화묵위원

그런데 이 전출금 우리가 주는 건데, 이 내용에 대해서 세부사항을 우리한테 한번 보고한 적이 있나요?

길기영위원장

인건비, 유지보수, 보안관리 등등에 대해서,

이화묵위원

이게 말로는 인건비 얼마, 뭐가 얼마, 이렇게 말을 했지, 인건비에는 얼마, 그래야지 우리도 비교를 해볼 것 아니에요. 지금 시설관리공단에 다른 것이 들어갔을 때 하고, 그럼 이걸 운영한다고 그러는데, 이걸 운영했을 때 시설관리공단이 통째로 했을 때 어떻게 어떻게 운영이 들어가는데, 우리는 지금 이 누리센터를 시설관리공단에 위탁했을 때 이 비용이 이게 과하다, 적다, 이걸 우리가 비교할 수 있는 게 아무 것도 없어, 이 종이 한 장 말고는! 그리고 지금 과장님 설명하는 것 말고는 우리가 볼 수 있는 게 하나도 없어요. 그것을 이렇게 해서 되면 그것에 대한 세부사항에 대한 것을 우리한테 미리 와서 말씀을 하던가, 그러면 이것 우리가 딱 반 쪼개 놓고 줘도 되겠네? 모르니까! 그렇잖아요? 그걸 뭐가 어떻게 들어가고, 우리는 어쨌든 좀 삭감을 하고 싶으면 어디서 어떻게 삭감을 해야 되는데, 여기 반 딱 쪼개서 줘도 우리는 모르니까! 이게 인건비에는 얼마나 소요가 되고 여기서는 뭐가, 아까 물어보니까 조금 조금씩 설명을 해 주는데, 이것은 우리는 지금 모른단 말이에요.
판오

윤판오위원

세부 항목을 얘기해 주세요.

이화묵위원

세부항목을 주세요. 우리가 계수조정하기 전에 주세요.
덕진

조덕진동정부과장

예, 알겠습니다.
판오

윤판오위원

계수조정하기 전에 줘야 돼요.

길기영위원장

과장님 말고 우리 팀장님들이 세부내역에 대해서 공단에서 뽑은 것 받은 것 있을 것 아니에요? 주무팀장님!
판오

윤판오위원

지금 줘도 돼요.

이화묵위원

지금 우리한테 주든지,
덕진

조덕진동정부과장

예, 바로 제출해드리겠습니다.
판오

윤판오위원

세부항목 주셔야 돼요, 항상.

이화묵위원

이것을 봐야지, 우리가 삭감은 해야 되잖아요. 다 줄 수는 없잖아.

길기영위원장

팀장님, 그것 받았으면 나오셔서 설명을 해 주세요.

「자료를 복사해서 드리겠습니다.」하는 이 있음

이화묵위원

그런데 이것은 예산은 어디서 나서, 예산은 미리 잡혀있었어요?
덕진

조덕진동정부과장

원래 홍보 책자에 대해서는 기획조정과나 저쪽에 홍보전산과에 주로 예산이 잡혀 있습니다. 그런데 이번에 저희들이 다른 것, 주민참여예산 때문에 하다 보니까 그 부분에 대해서, 분기1종에 대해서 저희들이 그 재정에 관여를 하게 돼있었고 그래서,

이화묵위원

그럼 예산은 어디 있는 거예요?
덕진

조덕진동정부과장

기획조정과 예산을 사용을 했습니다.

이화묵위원

그러면 기획조정과 예산으로 하고,
덕진

조덕진동정부과장

어차피 책자를 분기 1종씩 하거든요. 저희들이 이번에만 만든 게 아니고, 지난 번에 SMP나 이런 것도,

이화묵위원

그러면 이 과에서는 예산이 들어간 게 하나도 없어요?
덕진

조덕진동정부과장

예, 기획조정과 예산으로 사용을 했습니다.

이화묵위원

기획조정과의 무슨 예산으로 한 거예요?
덕진

조덕진동정부과장

그쪽에 홍보책자 만드는 예산이 있는 걸로 그쪽의 협조를 받아서 사용을 했습니다.

이화묵위원

그러면 여기 우리 동정부과에서는 뭐 했는데 이것을 동정부과에서 했다고 그래요?
덕진

조덕진동정부과장

저희들이 편집이나 이 홍보책자의 시안을 만들잖아요. 그렇게 해서 이런 안으로 만드는 것으로 해서, 그것을 저희들이 주도를 한 거죠. 그러니까 보통 기획과나 홍보전산과에서,

이화묵위원

기획과의 홍보비로 썼단 말이에요. 그렇죠?
덕진

조덕진동정부과장

예, 기획과 홍보비로.

이화묵위원

내가 기획과에 다시 자료요청을 하겠지만, 기획과에 있는 홍보비로 썼는데, 그럼 왜 이 동정부과에서 이것을 취급을, 그러면 기획과하고 같이 이걸 취급을 한 거예요? 예산은 기획과로 쓰고 동정부과에는 이걸 뭐, 편집했어요?
덕진

조덕진동정부과장

예, 편집하고 홍보전산과하고 기획과하고 협조해서 그 자료를 저희들 과에서 다 만들 수가 없기 때문에 일부분씩 해서 편집을 하고 저희들이 총괄을 한 거죠, 그 책자에 대해서만.

이화묵위원

예산은 안 쓰고 총괄만, 직원들이 여기에 투입만 한 거네요?
덕진

조덕진동정부과장

기획조정과 예산은 썼죠, 저희과에서.

이화묵위원

그러니까, 여기 동정부과는 예산을 안 쓰고 여기서는 이것을 편집하고, 그러면 이게 우리 중구신문하고 같이 끼워서 나갔잖아요?
덕진

조덕진동정부과장

예, 배포 선을 그렇게 잡았습니다.

이화묵위원

중구신문은 누가 배포를 해요?
덕진

조덕진동정부과장

중구신문은 홍보전산과에서 하고 있습니다.

이화묵위원

누가 배포를 했냐고?
덕진

조덕진동정부과장

주민센터를 이용해서 배포를 하죠.

이화묵위원

주민센터를 이용하면 주민센터에서 누가, 지금 동정부에서는 내가 봐서는 홍보과에서 해야 될 일을 자꾸 여기에서 했다고 그러잖아. 지금 편집하고 이 일이 여기 동정부과에서 해야 될 일이에요, 그러면! 이거 편집하는 일 동정부과에서 해야 되는 일이냐고! 뭐를 항상 동정부과에서 이런 것 편집하고 그랬어요?
덕진

조덕진동정부과장

저희들이 이번에 다른 주민참여예산 때문에 당초에 코로나,

이화묵위원

주민참여예산, 주민이 이걸 원했어요?
덕진

조덕진동정부과장

그게 아니고 간담회가 원래 일정이 잡혀있었어요. 그래서 간담회의 홍보책자로 당초에 활용을 하기 위해서 만들다 보니, 그렇게 해서 저희들이 총괄을 하게 됐던 부분을 설명드리는 거죠.

이화묵위원

아니, 지금 자꾸 말을 그렇게 하지 마시고! 이게 이런 것 편집하고 이런 것을 왜 동정부과에서 하냐고! 동정부과가 할 일이 그렇게 없어요? 아니, 그리고 이것을 왜 주민센터에서, 결국은 통장들이 이걸 돌렸다는 거잖아요. 그게 통장들이 할 일이에요? 과장님이 얘기해 보세요. 이것 돌리는 게 통장이 할 일에 맞는 일이에요? 지금 구청장으로 있지만, 홍보를 하는 이 책자는 지금 한 개인이 돌리는 거예요. 그런데 이것을 구청장이 직위를 이용해서, 통장들이 이것 돌리게 맞는 거예요? 그리고 왜 동정부과에서 왜 편집을 해, 이것을! 지금까지 동정부과에서 청장 이런 걸 편집했었어요?
덕진

조덕진동정부과장

같은 설명을,

이화묵위원

그것은 주민참여예산하는 것 하고 왜 같아, 이게 틀리지! 주민들이 이걸 원했냐고! 그것하고 왜 자꾸 결부를 지어요? 그건 말이 안 되지. 주민참여예산 순수하게 그러면 지금 우리 주민참여예산 자꾸 주는 의원들이 바보야! 왜 주민참여예산하고, 주민들의 세금을 가지고 주민들이 원하는 그것을 행사도 하고 주민들이 원하는 곳에다가 예산을 투입하고 그게 주민참여예산이에요. 거기에 홍보물 들어가고 이게 뭐가 같아요! 같은 거라고 생각해요?

길기영위원장

과장님, 이화묵 위원님이 지적한 부분에 대해서, 동정부과, 기획조정과, 홍보전산과, 이것을 지금 만드는 부분에 대해서 잘못됐습니까, 아니면 원칙대로 지켰습니까?
덕진

조덕진동정부과장

제가 누차 이야기 드렸듯이 당초에 주민참여예산 관련해서 동사무소 간담회 일정이 잡혀 있었어요. 그러다 보니까 한 꼭지를 넣다 보니까 편집 과정에서 그동안에, 저 자료가 우리가 새로 만든 게 아니고, 우리 동정부 사업에 대해서 새로 만든 부분이 일부 포함이 되고, 나머지 시설 개관하고 이런 것은 기존에 만들었던 자료가 홍보전산과하고 기획조정과에 있던 것을,

길기영위원장

그러면 사소한 이런 부분에 대해서 일관성 없게 왔다갔다 하시냐고요. 그러니까 그런 부분에 대해서 의원님이 지적하면 시행착오가 있었다 잘못됐다 하면, “시정을 하겠습니다.” 이렇게 말씀을 하셔야지.

이화묵위원

그러면 그렇게 했을 때 이것을 청장이 이렇게 만들라고 지시했어요? 본인 홍보물을 가가호호로 줄 수 있어요. 그것은 위반된 걸 말하는 게 아니에요.
덕진

조덕진동정부과장

예, 알겠습니다.

이화묵위원

왜 동정부과에서, 주민들 것 홍보물은 주민 홍보물이야.왜 같이 취급을 해요! 그건 전혀 상반된 건데, 그것 하면서 같이 이게 같은 일이라고, 그 내용이 있다고, 그 내용도 있고 그것 내용이 아닌 것도 있어요. 그런데 여기 동정부과에서 이걸 편집했다고 얘기를 하고, 또 예산은 다른 데 있고, 또 이것 돌리는 것은 통장들이 돌리고! 참 말도 아닙니다. 문제가 많습니다. 아닌 건 아닌 걸 얘기하고 할 수 있는 일만 하세요, 할 수 없는 일까지 하지 마시고. 이상입니다.

길기영위원장

과장님, 그것 제작비용이 얼마나 들었어요? 그때 330원 들었다는데 그게 맞는 얘기예요.
덕진

조덕진동정부과장

그때 왜 그러냐면요. 당초에 편집했던 부분들이 있었어요. 기존에 제가 설명드렸듯이 기획과에서 일부 있었던 자료가 있고 그다음에 홍보전산과에 있던 게 있고, 그다음에 저희 동정부과에서 일부 자료가 있어서, 편집하다 보니까 편집 비용에 대한 부분들은 들어갈 비용이 없잖아요, 기존 자료를 활용을 했기 때문에. 그래서 그것을 총괄해서 하는 과정에서, 그때 900만 원,

이화묵위원

아니, 우리도 이런 것 몇 번 만들어 봤어요. 이런 것을 아무리 해도, 이것 하나하나 맞추는 게 다, 이게 돈이에요. 뭐 있었던 것, 사진 있었던 것 그대로 끼워 맞추니까 돈 안 들어갔다고! 그런 말씀하시면 안 돼요. 다 찍어놨어도 이것 다 넣고 빼고 하는 그 비용 다 빼고 뭐 350원 들었다고 그러면, 세상에 우리 의원들 전부 다 거기에 맡겨야 돼요, 다음에 출마할 사람들. 비용이라는 게 우리도 이런 것 해서 책자도 만들어보고 했던, 안 해봤겠어요? 이것 빼고 저것 빼고,

길기영위원장

코로나19가 지금 1단계로 발표를 했는데, 그러면 지금 우리 중구에 체육시설이 한 7개소가 되는데 좀 부분적인 개방이 잡혀 있나요, 아니면 지금처럼 열 수가 없습니까?
덕진

조덕진동정부과장

지금 일요일에 단계 조정이 1단계로 조정이 됐고, 그래서 저희들이 체육시설에 대해서 내일부터 점차적으로 헬스장부터 해서 오픈을 하는 걸로 진행을 하겠습니다. 실외체육시설은 지난번 10월 5일부터 10월 11일까지 임시오픈이 서울시에서 떨어져서 기 오픈을 했었고요. 그다음에 실내체육시설에 대한 것은 이번에 조정을 해서 50% 범위 내에서, 말씀드렸던 헬스, 요가부터 해서 순차적으로 오픈할 예정입니다.

길기영위원장

만전을 기해 주시기 바랍니다.
덕진

조덕진동정부과장

예, 알겠습니다.

길기영위원장

그리고 생활체육에 종목별로 지원을 오랫동안에 변동 없이 해줬는데, 제가 업무보고 받을 때 소프트볼 얘기했는데, 그것 한번 확인해봤습니까? 팀장님 나와서 설명해 보세요.
재환

김재환생활체육팀장

지금 소프트볼이 체육회에 가입이 돼있지 않은 상황이에요. 지금 예산지원을 하기는 어려운 실정입니다. 체육회에 가입을 해야 그 지원대상이 되고요. 체육회에 가입하려면 가입기준이 있는데, 클럽 햇수도 있고 클럽 인원수도 있고 해서 그런 정규 규정이 있습니다. 그것을 충족해야 체육회에 가입이 되고 체육회에 가입이 돼야 저희가 예산지원을 할 수 있는 부분이 있습니다.

길기영위원장

그러면 소프트볼 하시는 동아리 팀들이 중구에 한 30명에서 50명 정도 있는데 그런 분들 한번 만나봤어요? 접촉을 해봤습니까?
재환

김재환생활체육팀장

만나보지는 못했는데요. 앞으로,

길기영위원장

지금 생활체육에 대해서만 물어본 거잖아요. 실질적으로 우리 중구민들 소프트볼 동아리 팀들이 만들어져 있어요. 소수지만 한 30명에서 50명 정도, 그분들의 애로상황을 들어서 자격조건이 된다면, “자격조건이 이러이러합니다. 생활체육회에 가입이 돼야지만 저희들 예산이 집행이 됩니다.” 이런 것을 알려줘야지, 지금 생활체육한테 물어보면, 그 이상 여기 상임위에서 물어본 게 한 발짝 나가지를 못하잖아요!
재환

김재환생활체육팀장

알겠습니다.

길기영위원장

그걸 물어만 보려면 내가 물어보죠.
재환

김재환생활체육팀장

확인하겠습니다.
덕진

조덕진동정부과장

위원장님 지적하신 부분은 저희들이 다시 한 번 면밀히 검토해서,

길기영위원장

의원님들이 확인을 요하면, 왜 두루뭉술하게 이렇게 하시나? 못 알았들었으면 못 알아들었다고 재차 물어보세요. 그것을 확인하려면 제가 생활체육 사무국장이라든가 팀장님한테 물어보죠. 소프트볼 동아리 팀들이 여러 번 생활체육에 대해서 좀 지원을 해달라고 두드려봤다는 거예요. 무려 화도나 구리까지 가서 이용을 하기 때문에, 왜 중구민들이 거기까지 가야 되는 건가, 그러면 생활체육에 가입되는 충족 조건이 안 됐다든가 인원수가 부족하다든가, 그런 부분에 대해서 가입할 수 있는 방안이 있으면 그것을 알려줘야죠.
재환

김재환생활체육팀장

예, 알겠습니다. 바로 확인하겠습니다. 바로 만나보겠습니다.

길기영위원장

다른 구에는 그게 가입돼서 지원을 받고 있는데 왜 중구만 그렇게 나몰라야 하고 있는지, 이 소프트볼 뿐만 아니에요. 지금 여러 종목 단체들 지원하며 활성화가 안 되고 잡음이 많고 문제가 있는 단체들은 과감하게 배제를 하세요. 교체를 해줘야지. 목적은 거기에 있는 거예요.
재환

김재환생활체육팀장

알겠습니다.

길기영위원장

과장님하고 팀장님들이 한번 동아리 팀들하고 한번 면담을 하든가 확인을 해 주시기 바라겠습니다.
덕진

조덕진동정부과장

예, 챙겨보겠습니다.

길기영위원장

우리동네 관리사무소, 이것은 지금 여러 위원님들이 지적을 했는데요. 지금 “동정부 2단계 추진에 따른” 그럼 동정부 1단계는 지금까지 성과라든가 동정부가 탄생한 1단계의 부분에 대해서, 동정부과, 동정부팀들이 각 동의 주민센터에서 했는데, 그 전에 주민센터에 대민업무 외에 우리 직원들이 우리 주민을 위해서 해온 부분에 대해서 동정부팀들이 팀장들이 이렇게 구성이 됐는데, 동정부과 동정부팀들이 만들 어져서 정말로 내세울 수 있는 성과 부분이 있으면 한 가지, 두 가지만 과장님이 설명해 주세요.
덕진

조덕진동정부과장

지금 동사무소 이관 사무는 70개에서 79개로 마지막 돼있고요. 그다음에 동정부 예산에 올해 같은 경우에 한 300억 정도 주민참여 예산으로 배정을 해서 절차가 진행 중에 있습니다. 그런데 좀 만족스럽지 못하더라도, 초기에 계약관계나 동사무소 애로사항들이 중간에 발생되는 문제점들이 있더라고요, 업무이관에 따라서. 그래서 업무이관 매뉴얼을 하고 저희들이 보완을 추진 중에 있습니다. 그래서 2년차가 되니까 2년차에 조금, 하반기에 더 살펴보고 좀 더 동정부 추진사업들이 원활하게 진행될 수 있도록 저희들이 노력하겠습니다.

길기영위원장

동정부 1단계에 대한 부분에 대해서 지금 성과가 전혀 없어요. 전무해요. 피부로 와닿는 것도 하나도 없어요. 지금 과정중이라고 말씀하시는데 시행착오가 있을 수 있다, 충분히 있지요. 이걸 만들었을 때 업무에 대한 분장, 분리했잖아요. 지금 얘기했듯이 72개 정도 이렇게 했는데, 거기에 다가가질 못한 거예요. 모든 고급인력들을 전문성을 갖춘 인력들을 각 주민센터에 인사발령내가지고서 그 주도로 주민과 함께 하기로 했는데 전혀 안 돼 있잖아요. 다시 원위치로 돼버리고. 사업이라든가 예산집행 이것도 아니고 이것도 아니고 그런 혼란 속에 ‘우리동네 관리사무소’ 이 부분이 다시 만들어지면은 지금 언뜻 과장님 설명 들었는데 이해가는 게 부분이 많이 있어요. 청소 환경이라든가 생활안전이라 주민편의서비스라든가. 주민편의서비스 같은 경우는 공단에서 지금 뭐 안심택배라든가 이런 거 지금 하고 있잖아요. 예산 주고 있잖아요. 공영주차장 입구에다가 그 택배함 만들고. 근데 이게 지금 추진근거가 전혀 없는 상태에서 청소환경, 생활안전 이런 부분에 대해서 각 과에 조례에 근거해서 이거 지금 만들라고 하시는 거 같은 경우는 언뜻 이런 거 한번 생각해 보세요. 제가 아까도 생활안전담당관에서 그 얘기를 했는데 우리 주민들에 못 미치는 부분에 대해서 직능단체 활용하세요. 새롭게, 생소하게 이런 분들 만들어가지고. 일자리 창출 좋아요. 여기에 보면은 소장·부소장 1명에다가 동정부2팀장을 또 만들어야 되고 동네매니저, 공공일자리 창출하는 거 좋잖아요. 직능단체들한테 청소환경 생활안전, 이거 이만한 지원해 주면요, 주민들하고 1대1로 소통하면서 멘토의 역할을 해요. 1대1 멘토. 얼마나 잘 해주겠어요! 지금 이화묵 위원님이 지적한 부분, 다시 찾아내셔야 돼요, 공간에. 회현동 커뮤니티 공간에 실내인테리어 집어넣을 데가 없다니까요. 약수동에 공단 그 2층에 커피하는데 집어넣을 수가 없어요. 거기는 지금 공단 직원들 휴게실이 하나 없어가지고 화장실 가서, 옥상 가서 쉬는데 그 공간 만들어놓은 것을 또 관리사무소 만든다는 게 말이 되냐구요!
덕진

조덕진동정부과장

저기 위원장님. 제가 여기 설명드린 거는 시설비 4억에 대한 설명은 회현동이나 그다음에 장충동이나 광희동, 다산동, 신당5동, 황학동 같은 데는 시설비 추가로 뭘 설치를 하겠다는 게 아니고 오픈공간으로 같이 공유하겠다는 개념입니다. 그리고 지금 관계법령에 대한 부분들도 저희들이 검토를 해 봤구요, 그다음에 직능단체에 대한 설명을 조금 드리겠습니다.

길기영위원장

이 부분은 지금 타 자치단체의 사례들이 서초구나 경기도, 인천, 부천시에서 올라왔는데 지금 우리가 우리동네 관리사무소 설치하는 데, 운영하는 데 여기하고 차원이 틀릴 겁니다. 지금 타 자치단체 사례 정확하게 확인해가지고 다시 위원님들한테 보고해 주세요. 그래야지 이해가 가지요. 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하도록 하겠습니다. 과장님을 비롯한 팀장님들 수고하셨습니다. 다음은 문화관광과에 대한 2020년도 제4회 추가경정사업예산안 심사를 하겠습니다. 문화관광과장님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 많음

현순

천현순문화관광과장

안녕하십니까? 문화관광과장 천현순입니다. 구정발전과 구민 복지를 위해 애쓰시는 길기영 복지·건설위원회 위원장님과 이화묵 부위원장님, 윤판오 위원님, 이승용 위원님께 깊은 감사말씀드립니다. 추경안 설명에 앞서 우리 부서 팀장들을 소개해 드리겠습니다. 강현일 문화생태계지원팀장입니다. 이옥화 관광정책팀장입니다. 지금부터 2020년도 제4회 추가경정예산안을 보고드리겠습니다. 먼저 예산서 315페이지, 세부사업설명서 239페이지 다산동 예술인 창작·주거공간 조성사업입니다. 다산성곽길 공영주차장 건립사업 취소에 따라 공가로 방치되어 있는 보상건물을 리모델링하여 생활이 어려운 예술인들의 창작 주거공간을 조성하고자 합니다. 창작주거공간 리모델링 공사비 공간 조성 소모품 및 집기 등 구매비용으로 총 1억 원을 편성하였습니다. 다음은 예산서 315페이지, 세부사업설명서 249페이지 중구청 작은도서관 운영 지원입니다. 코로나19 장기화에 따른 예방 및 확산 방지를 위해 관내 작은도서관에 책소독기를 설치하여 안전한 도서관 이용 환경을 조성하고자 합니다. 소독약품 등 소모품 및 책소독기 구매 비용으로 울 5460만 원을 추경 편성하였습니다. 다음은 예산서 316페이지, 세부사업설명서 242페이지 관광특구 활성화 지원 사업입니다. 관광특구 활성화를 위해 관광특구 별로 보조금을 지원해 주는 사업으로 시비·구비 1대1 매칭사업입니다. 2019년 관광특구 운영실적과 2020년 관광특구 사업계획 평가결과 지원금이 변경되어 시비·구비 3500만 원씩 7000만 원 감추경하였습니다. 다음은 예산서 316페이지, 세부사업설명서 243페이지 문화관광해설 프로그램 운영사업입니다. 역사문화자원의 가치와 의미를 제고하기 위해 주요 명소를 탐방코스로 조성하고 해설프로그램을 운영하는 사업입니다. 코로나19 단계 격상에 따른 해설프로그램 운영횟수 감소로 구비 2010만 원을 감추경하였습니다. 이상으로 문화관광과 제4회 추가경정사업예산안에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다.

길기영위원장

천현순 문화관광과장님 수고하셨습니다. 자리에 앉으세요. 질의하실 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
판오

윤판오위원

동호로 15가길 46길이 거기 주차장이 말씀하시? 어디 얘기하시는?
현순

천현순문화관광과장

성곽있는, 끝에 있는.
판오

윤판오위원

성곽?
현순

천현순문화관광과장

예. 그 비어있는 집입니다. 성곽의 끝에 벽에 붙어있는, 그 2층으로 되어 있는 비어있는 집.
판오

윤판오위원

비어있어요?
현순

천현순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

추경으로 올라올 정도로 그렇게급하나요?
현순

천현순문화관광과장

아니. 그게 공가로 너무 오래 있다 보니까 좀 무너져 내릴 거 같이 안 좋고 그래서.
판오

윤판오위원

그래서 리모델링을 빨리 할려고 한다?
현순

천현순문화관광과장

예. 그렇습니다.
판오

윤판오위원

리모델링 지금 그 정도 허름하면 1억으로 가능한가요?
현순

천현순문화관광과장

예. 이걸로 예산 충분할 것 같구요. 이거는 이제 저희가 1층은 안 하구요. 2층에 대해서 한 23평쯤 되는데 1호, 2호 해가지고 한 12평, 13평 두 가구로 해서 대부료를 이제 저희가 받으면 그 가격에 이제 2억에서,
판오

윤판오위원

아니. 시설이 안 좋다매 2층만 해가지고 되겠어요?
현순

천현순문화관광과장

1층은 다른 과에서 사용하신다고 해서 2층만.
판오

윤판오위원

리모델링 같이 해야 될 거 아니야에요. 어차피.
현순

천현순문화관광과장

예.
판오

윤판오위원

그죠? 리모델링 같이 해야 될거 아니야.
현순

천현순문화관광과장

아. 제가 잘못 알았습니다. 1층은 개인 집입니다. 2층만 저희로 돼있습니다.

이화묵위원

이해가 안 가네. 건물이, 개인 소유가 아니에요, 이거는?
현일

강현일문화생태계지원팀장

문화생태계지원팀장 강현일입니다. 그 건물은 이제 1, 2층 다세대주택인데요, 우리 다세대주택 주인이 다 다르듯이, 원래는 그게 처음에 아시다시피 주차장을 만들려고 그랬는데 그게 이제 소송에서 저희가 패소를 했어요. 그중에 이제 환매 절차를 받아가지고 다섯 가구는 이제 도로 자기네들이 산 거고 나머지 4가구가 걔네들이 환매를 포기한 건데, 지금 저희가 말한 리모델링 공사는 다세대 1, 2층인데 1층은 그 원주인이 도로 샀습니다. 개인 건물입니다.

이화묵위원

원주인이 도로 1층은 사고 2층이 지금 비어있다는 거예요?
현일

강현일문화생태계지원팀장

그렇지요. 근데 이제 의원님들 아시다시피 이 공가라는 게 사람이 살고 안 살고의 차이가 엄청나는데 지금 한 4년 정도 살다보니까 거기에 벌써 누수도 생기고, 거기 이 건물이 약해지고, 아무래도 방치하다보니까 원래 그 1층에 있는 주인한테도 굉장히 민원도 많이 있습니다.
판오

윤판오위원

그래서 리모델링 빨리 하려고 한다?
현일

강현일문화생태계지원팀장

겸사겸사해서.
판오

윤판오위원

추경에 급하게 이렇게 해서, 그 밑에 수리해 주려는데 힘들고 그러니까 겸사겸사 빨리 하자 그런 취지 아니에요?
현일

강현일문화생태계지원팀장

빨리 할수록 좋습니다.
판오

윤판오위원

그러니까요.

길기영위원장

과장님, 팀장님! 겸사겸사가 어디 있어요?
판오

윤판오위원

아니. 1층 어차피 수리를 해줘야 되잖아요. 그러니까 그거 안 해주고 만약 리모델링 해 놔도 그렇다니까 그렇게 할려고 그러시는 거 같아요. 1억이면 충분하다 이거지요?
현일

강현일문화생태계지원팀장

네.
판오

윤판오위원

네. 여기 도서 소독기 어떤 식으로 돼있나요? 혹시 보셨나요, 과장님? 이건 꼭 있어야 될 거 같은데. 요즘에 애들 코로나 때문에. 어떻게 생겼나요?
현순

천현순문화관광과장

제가 모델은 못 봤습니다. 솔직히 말씀드려서.
판오

윤판오위원

이렇게 생겨갖고, 뭐죠, 그거?
현순

천현순문화관광과장

제가 물건을 제대로 못 봐가지고 제대로 말씀을 못 드리겠습니다. 한번 제가 확인해 가지고 보여 드리겠습니다.
판오

윤판오위원

살균, 어떻게 돼 있을 거 아니에요. 몇 분 동안 기다리고 그래야 될 거 아니에요?
현순

천현순문화관광과장

네. 그렇지요.
판오

윤판오위원

그런 식이에요?
현순

천현순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

지금 전 우리 작은도서관에 다 넣어주게요?
현순

천현순문화관광과장

네. 해줄려고.
판오

윤판오위원

애들 필요한 거니까.
현순

천현순문화관광과장

남이 쓰던 건 쓰기를 싫어해서.
판오

윤판오위원

어떻게 생겼는지 한 번 보고 싶어가지고.
현순

천현순문화관광과장

여러 가지 모델이 있는데,
판오

윤판오위원

다양해요?
현순

천현순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

근데 이게 지금 좋은 겁니까?
현순

천현순문화관광과장

좋은 겁니다.
판오

윤판오위원

좋은 거예요?
현순

천현순문화관광과장

네.
판오

윤판오위원

처음에 할 때 좋은 거 하시는 게 좋지요. 하나 장만해 놓으면 오래 쓰잖아요. 소독 약품도 거기서 같이 주나요?
현순

천현순문화관광과장

네네. 제가 알기론 전기 이렇게 돌려서 하는 걸로 알고 있습니다.
판오

윤판오위원

전기로?
현순

천현순문화관광과장

네. 뿌리는 게 아니고.
판오

윤판오위원

예. 이상입니다.

길기영위원장

이승용 위원.
승용

이승용위원

그 책 소독기가 어떻게 뭐 이미지라도 있으면 좋겠는데.
현순

천현순문화관광과장

네. 이미지. 인터넷에 좀 나오기는 하는데, 제가 모델은 정확하게 뽑아서 드리겠습니다.
판오

윤판오위원

한번 보면 좋을 거 같은데.
현순

천현순문화관광과장

예예, 알겠습니다. 저희가 바로 뽑아서 내일 보내, 우리가 구입하려고 했던 모델에 대해서.
승용

이승용위원

있기는 있으신 거지요?
현순

천현순문화관광과장

네. 제가 자료를 안 갖고 와가지고.
승용

이승용위원

추경하시는데 자료를 갖고 오시면 좋았을 텐데. 지금 가능하시면 인쇄를 좀 해 주시죠.
현순

천현순문화관광과장

네. 직원한테 바로 보내라고 하겠습니다.
판오

윤판오위원

그러니까. 가격까지 나왔기 때문에 샘플이 나와있을 거 같은데.
현순

천현순문화관광과장

예.
승용

이승용위원

저는 자료 받고 질의하겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

죄송합니다. 제가 못 챙겨와서 죄송합니다.
승용

이승용위원

400만 원…….

이화묵위원

비싸요. 구청에서 뭘 사면 비싸.
현일

강현일문화생태계지원팀장

문화생태계지원팀장 강현일팀장입니다. 책 소독기는 가격대가 천차만별인데 이제 양을 기준해서 50권을 한 번에 소독할 수 있는 게 있고, 저희같은 경우는 이제 한번에 500권.

이화묵위원

이렇게 막 하는 게 아니고?
현일

강현일문화생태계지원팀장

기계에 넣는 겁니다. 책을 넣어놓으면 그게 이제 식기세척기처럼. 그게 이제 용량이 저희가 얘기하는 것은 500권 정도 한 번에 할 수 있는 거구요.
승용

이승용위원

근데 제가 여쭤볼게요. 우리 1일 대출양이나 반납율이 몇 권 정도 됩니까, 평균적으로?
현일

강현일문화생태계지원팀장

저희가 한 4, 500권. 요즘 좀 적게.
승용

이승용위원

작은도서관 한 개소당이요? 500권이요?
현일

강현일문화생태계지원팀장

네.
승용

이승용위원

그럼 이용하시는 분들이 최소 500분 되신다는 거잖아요?
현일

강현일문화생태계지원팀장

한 권만 말리는 게 아니라 이거 저거해서 한 1500권에서 2000권.
현순

천현순문화관광과장

아니. 한 분이 여러 권을 빌려가기 때문에 1일 평균은 안 내봤지만 500 그 정도는…….
승용

이승용위원

각 개소당이요? 그렇게 저희가 장서가 보유가 돼있나요? 작은도서관이요?
현순

천현순문화관광과장

지금 저희가 사실 작은도서관이 뭐 중구청, 손기정 몇 개 빼고는 열악한 데도 있어요. 열악한 데도 있지만 그래도 이용률이 많습니다. 필동 작은도서관도 이용률이 높고, 지금 현재 코로나 때문에 제대로 못하지만 필요한 상황입니다.

길기영위원장

우리 작은도서관이 13개소예요?
현순

천현순문화관광과장

예. 손기정, 중구청 다 포함해가지고.

길기영위원장

복합문화도서관은? 네? 복합문화도서관이라는 부분이 있어요, 중구에?
현순

천현순문화관광과장

복합?

길기영위원장

복합.
현순

천현순문화관광과장

복합작은도서관은 복합……. 이제 앞으로 조성……. 복합은 없습니다, 작은도서관.

길기영위원장

복합문화도서관이 지금 커뮤니티 공간 이런 데 말하는 거잖아요.
현순

천현순문화관광과장

그러기보다 아니면은 작은도서관이 조금 규모가 작고 그러다보니까 커뮤니티도 같이 왔다갔다하면서 하는 그런 공간으로 활용을 했으면 좋겠다 그런 식으로 지금 해서,

길기영위원장

지금 작은도서관 이용실적 파악을 한 번 해보셨어요? 작은도서관 이용실적.
현순

천현순문화관광과장

자료를 안 갖고 왔는데 제가 파악해가지고…….

길기영위원장

팀장님.
현일

강현일문화생태계지원팀장

네.

길기영위원장

작은도서관을 이용하는 우리 중구민들 실적.
현일

강현일문화생태계지원팀장

지금 안 갖고 왔는데…….

길기영위원장

그게 지금 저희들이 의원님들이 여러 도서관을 받아보면 거의 지금 무차별하게 운영 지원을 해주시고 있잖아요. 여기에 비해서 사랑방 수준이에요. 이거 어떻게 더 나가다보면 지금 추세가 SOC 사업 확충하고 뭐 하면은 이거 작은도서관 나중에 애물단지 될 수가 있어요. 복합문화도서관 추세로 갈 수밖에 없는 거예요. 커뮤니티 공간 그 작은도서관 시설 빼면은 큰 꼭지가 사라지는 거예요. 주무 지금 문화관광과에서 그런 것도 지금 향후계획에 이거 분명하게 여기 올적에는 그런 실적이라든가 당연히 다 갖고 오셔야지요.
현순

천현순문화관광과장

위원장님. 죄송합니다. 제가 자료를 깜빡하고.
승용

이승용위원

잠시 기다리는 동안 찾아봤는데 100원정도 서적기가 500만 원 정도하네요. 뭔가 500권에 1400만 원이?

길기영위원장

이승용 위원님.
승용

이승용위원

예.

길기영위원장

나중에 확인하고 지금은 다른 질의?
승용

이승용위원

다른 질의는 없습니다.

길기영위원장

원만한 의사진행을 위하여 10분간 정회를 선포합니다.

16시09분 회의중지

16시21분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 속개를 선포합니다. 이승용 위원님 질의해 주십시오.
승용

이승용위원

네. 일단 뭐 자료랑 소독기 관련 정보도 좀 들었는데요, 사실 중요한 거는 책 소독기의 필요성을 제가 부정하는 거는 아니고, 이거 그러면은 사서분들이 소독을 두 번씩 계속 돌리셔야 되겠네요?
현순

천현순문화관광과장

하루 빌려간 양이 있으니까 그거 위주로 하면서 계속적으로.
승용

이승용위원

하루 반납량이 500권이라고 하셨으니까.
현순

천현순문화관광과장

500권은 안 되고요. 저희가 아까 저희 팀장님이 착각을 했고, 죄송하게 생각합니다. 자료가 500권은 사실 넘지 않고요. 월 500권이 하는 데도 뭐 많지는 않은 거 같습니다. 그리고 올해같은 경우는 특히 코로나 때문에 뭐 많은 책을 빌려가지 못했습니다. 그래서 죄송하구요. 사실 작은도서관 되게 열악하고 그러기 때문에 사실 저희가 조금 더 보완하고 해서 좀 잘 만들려고 하는 그런 마음에 더 작은도서관을 신경을 쓰고 있는 부분입니다. 그래서, 죄송합니다.
판오

윤판오위원

근데 두 권은. 참 두 권 하면 좀 그렇지 않나요? 그죠? 내가 보면 야, 이거 두 권 소독이 몇 분 할지 모르지만 기계 효율성이 있냐, 이거는.
현일

강현일문화생태계지원팀장

문화생태계팀장 강현일입니다. 아까 죄송한데 제가 500권이란 건 착각했는데 지하철에 스마트도서관 거기에 들어가는 책이 500권이었습니다. 근데 제가 지금 많이 착각을 했습니다. 그리고 그건 3분 걸린답니다. 책 두 권 들어가서 소독하는데 3분 정도 걸립니다.
현순

천현순문화관광과장

저희가 이 가격에 더 좋은 모델이 있는지 다시 한번 찾아보겠습니다. 이거는 저도 조금 위원님들 말이 맞는 것 같고 무리가 있다 생각합니다.
판오

윤판오위원

책이 들어가면 뭐 세탁이든 책이 펴지면서 소독이 돼야 되거든요.
현순

천현순문화관광과장

예. 맞습니다. 알겠습니다. 다시 한번 저희가 같은 모델로 이 가격 대에 효율성이 있는 책 소독기를 하겠습니다.
판오

윤판오위원

그러니까, 넣을 수 있는. 좀더 들어가더라도.
현순

천현순문화관광과장

예예. 알겠습니다.
판오

윤판오위원

두 권은 내가 보기에는 좀 그렇습니다.
현순

천현순문화관광과장

다시 한 번 저희가, 이거는 저희가 잘못했구요. 다시 한번 알아보고 이 가격에 맞는 모델을 찾아보고 다시 한 번 해서 하겠습니다.

길기영위원장

예. 지금 우리 문화관광과에서 상임위 위원님들이 지금 여기의 근거에 대해서 신규사업이라든가 구매하는 점에 있어서 궁금한 점이 있어서 물어봤는데 그런 부분을 준비를 안 해가지고 의회를 오신 부분하고 파악도 지금 제대로 안 된 상황하고 이거 최소 책 소독기 부분에 대해서는 우리가 지금 13개소 작은도서관에 구매를 해준다면 무려 지금 5200만 원 정도가 되잖아요. 그러면은 이 정도의 예산이 되면은 이거 실질적으로 실물을 한번 파악을 한다든가 책이 지금 2권 들어가서 3분 정도 시간이 소요가 되는 부분이 정말로 소요가 되는 것인지, 각 책장마다 소독이 되는 것인지 파악하고서 예산을 해서 의회에 오셔야지요.
현순

천현순문화관광과장

검토를 하고 왔어야 되는데 죄송합니다.

길기영위원장

다음에는 그런 면에서 두 번 다시 일어나지 않도록 주의를 해주시기 바라겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

알겠습니다. 죄송합니다.

길기영위원장

지금 다산동 예술인창작주거공간 조성부분 이것도 지금 사실은 이런 시대의 흐름이 문화가 일상이 되는 도시가 돼 버렸어요. 여기에 지금 다수 주민생활문화에 대한 확산 차원에서 이것을 지금 예술인들 창작주거공간보다 지금 먼저 선은 소통방 정도의 수준으로 이렇게 공간 조성을 하는 게 좀 바람직하다고 봐요. 이건 소수의, 어느 단체의 이렇게 지금 문화관광과에서 주로 예술인들을 위해서 문화공간을 이렇게 만들어 주는데, 주력하는데 그거보다도 주민 대다수가 활용할 수 있는 공간에 대한 부분에 대해서 소통방 수준으로 한번 검토를 해 주세요. 이것은 뭐, 이 다른 분들은 여기 접근이 안 돼요. 그래서 이거 지금 벌써 지금 들어갈 부분이 1억이 소요예산이 들어가잖아요. 그래서 이제 그런 것을 다각도로 그렇게 좀 이용할 수 있도록 검토를 한번 해 주시길 바라겠습니다. 이 작은도서관도 마찬가지예요. 기존 복합문화도서관하고 작은 도서관하고 이 차별에 대한 기준이 뚜렷해야 되는 거예요. 무조건대고 작은도서관 부분에 대해서 청장님이나 국장님이나 지시한다고 해서 지금 주무 부서에서 파악 안 된 상태에서 무조건 대고 지원해 주고 인테리어해 주고 하면 안 된다는 거예요. 그러면 우리 중구의 거기의 작은도서관 주변의, 지역의 인구와 학생 수 이것도 지금 파악을 해야 되는 거예요. 지금 이용자에 대한 그런 부분도 지금 파악이 안 되잖아요! 뭘 지금 가지고 문화관광과에서 의회에 오신 거예요? 지금 저희들이 파악하기에는 작은도서관이 몇 개 빼놓고서는 회원들만 이용하는, 그분들만 사용하게 되는 거의 사랑방 수준이란 말이에요. 지금 이승용 위원이 지적했듯이 장충초등학교 옆에 작은도서관 리모델링 해서 저희들이 개관식에 같이 다 참석했잖아요. 강현일 팀장님 같이 가셨죠, 그때?
현일

강현일문화생태계지원팀장

예.

길기영위원장

자기가 원하는 책을 한 권을 지금 못 가져오는 거예요. 내가 보고자하는 책이 거기에 비치가 안 돼 있는 거예요. 그런 것부터 개선해서 예산이 들어가야지. 그런 공간에 리모델링, 기존 물품구입, 이것도 중요하지만 정말 작은도서관에 대한 부분에 대해서 우리 주민들이 누가 가더라도 찾고자 하는 책이 꽂혀있어야 되잖아요. 그런 것은 공단에서 운영하는 찾아가는 24시간 도서관과 연계돼서 그런 분들이 되돌아가지 않게, 무슨 책을 원했는지, 근무자의 태도도 서비스도 파악을 해주시기 바라겠습니다.
현순

천현순문화관광과장

저희가 작은도서관 관련한 종합계획을 세워서 지금 현재 운영 부분하고 조성 부분하고 또 동의 작은도서관 관리하고 새마을문고, 이렇게 4개가 정리가 안 되다보니까, 사실 자료에 약간 혼선이 있습니다. 그래서 저희가 이번에 계획을 세워서 제가 컨트롤타워를 좀 하겠습니다. 그리고 새마을문고 쪽도 저희가 좀 컨트롤해야 될 것 같고, 지금 동에 있는 작은도서관 내려가 있는 것도 동에서 시설관리나 이런 운영 관리하는 게 벅찬 부분이 있어서 그것도 저희가 어느 정도 컨트롤 타워를 좀 하고, 종합적으로 계획을 세워서 효율적으로 운영하도록 하겠습니다.

길기영위원장

예, 그것 좀 꼼꼼히 챙겨주시고요. 코로나19가 1단계로 좀 완화가 됐는데, 이옥화 팀장님! 관광특구 활성화 지원, 문화관광해설 프로그램 운영, 이런 부분도 지금 1단계로 더 완화되면 관광특구 활성화 부분에 대해서 어떻게 할 것인가, 향후 계획에 대한 철저하게 준비를 해 주세요.
옥화

이옥화관광정책팀장

예, 알겠습니다.

길기영위원장

더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 없으므로 질의를 종결하겠습니다. 과장님을 비롯한 팀장님과 직원 여러분, 수고하셨습니다.

「예.」하는 위원 있음

출처 서울 중구의회 회의록