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대구광역시의회 발언

이시복 의원 발언

제278회 제1차 인사청문위원회2020-10-13

이시복 의원 프로필 보기 →

김재우위원장

동료위원 여러분, 의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제278회 대구광역시의회 임시회 제1차 대구의료원 원장 후보자 인사청문회를 개의하겠습니다. 대구의료원 원장 후보자 인사청문회 위원장 김재우입니다. 회의를 시작하기 전에 인사청문위원회 위원으로 위촉되신 위원님을 소개하겠습니다. 위원님께서는 앉은 자리에서 가벼운 목례로 인사해 주시기 바랍니다. 소개는 위원장을 중심으로 시계방향으로 진행하겠습니다. 먼저, 윤기배 위원입니다. 다음은 박갑상 위원입니다. 이영애 위원입니다. 이태손 위원입니다. 이시복 위원입니다. 마지막으로 김태원 부위원장입니다. 오늘 인사청문회에 많은 관심을 가져주시고 참석해 주신 모든 분들께 인사청문회 위원장으로서 감사의 말씀을 드립니다. 1. 대구의료원 원장 후보자(김승미) 인사청문회 실시의 건

10시2분

그러면 의사일정 제1항 대구의료원 원장 후보자 인사청문회 실시의 건을 상정합니다. 먼저 전문위원으로부터 인사청문회 회부에 대한 보고가 있겠습니다. 전문위원 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.
창업

김창업전문위원

전문위원 김창업입니다. 인사청문요청 회부사항을 보고드리겠습니다. 2020년 10월 5일 대구광역시장이 송부한 대구의료원 원장 후보자 인사청문요청서가 대구광역시의회에 접수되어 같은 날 시의회 의장이 본 안건을 우리 위원회에 회부하였고 오늘 대구의료원 원장 후보자 인사청문위원회를 개의하게 되었습니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.

김재우위원장

전문위원 수고하셨습니다. 오늘 실시되는 인사청문위원회는 대구광역시의회 의장과 대구광역시장이 체결한 업무협약에 따라 대구의료원 원장 후보자가 원장으로서 경영능력과 정책수행능력 등을 갖추었는지 철저히 검증함으로써 대구시민들이 안심하고 공공의료서비스를 이용할 수 있도록 하기 위한 것임을 말씀드립니다. 오늘 인사청문회가 대구의료원 원장 후보자를 검증하는 중요한 자리인 만큼 위원님께서는 인사청문회의 취지에 맞게 업무수행능력과 자질 및 주요 현안사업, 정책 소견 등에 대한 철저한 검증이 이루어질 수 있도록 노력해 주시기 바랍니다. 그리고 김승미 후보자는 위원님들의 질의에 성실하게 답변하여 오늘 인사청문회가 소기의 목적을 달성할 수 있도록 적극 협조해 주시길 당부드립니다. 오늘 인사청문회의 진행절차에 대해 간단히 말씀드리겠습니다. 먼저, 후보자의 선서 및 자기소개와 직무수행계획에 대한 소견을 청취한 다음 위원님들의 질의와 후보자의 답변, 그리고 후보자의 최종발언을 듣는 순서대로 진행하겠습니다. 진행에 앞서 대구광역시의회와 대구광역시 간의 인사청문협약서에 의거 본회의의 진행사항을 언론 등에 공개하는 것에 대한 후보자의 동의여부를 확인하고자 합니다. 김승미 후보자, 공개에 동의하십니까?
그러면 대구의료원 원장 후보자의 선서가 있겠습니다. 김승미 후보자께서는 발언대로 나오셔서 오른손을 들어 선서하여 주시고 선서가 끝나면 서명하여 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다.
다음은 김승미 후보자의 자기소개와 직무수행계획을 듣도록 하겠습니다. 김승미 후보자는 발언대로 나오셔서 자기소개와 직무수행계획을 되도록이면 10분 범위 내에서 발표해 주시기 바랍니다.
김승미 후보자 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시기 바랍니다. 지금부터 후보자에 대한 질의·답변을 진행하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답 방식으로 하고 원활한 회의진행을 위해 위원별 질의시간은 답변을 포함하여 본질의는 위원별로 20분씩 하고 추가질의를 희망하시는 위원은 10분 이내로 질의하시면 되겠습니다. 추가로 더 질의할 위원은 위원장의 사전승인 후 질의가 가능함을 말씀드립니다. 그리고 김승미 후보자께 안내말씀 드리겠습니다. 질의·답변이 진행되면서 개인의 명예나 사생활이 부당하게 침해될 우려가 명백한 경우 비공개 질의·답변을 요청할 수 있음을 알려드립니다. 참고해 주시기 바랍니다. 그러면 지금부터 대구의료원 원장 후보자에 대한 질의를 시작하겠습니다. 질의 순서는 사전간담회 시 협의된 순서대로 진행하겠습니다. 배지숙 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

배지숙위원

배지숙 위원입니다. 오늘 우리 대구의료원의 김승미 원장 후보자 인사청문회 준비를 위해서 많은 노력을 해주신 우리 원장 후보자님을 포함한 대구의료원의 관계자 여러분들 노고에 감사를 드립니다. 또 원활한 인사청문회가 되기 위해서 사전간담회를 비롯한 여러 가지 자료 준비에 큰 도움을 주신 우리 문화복지위원회 김재우 위원장님의 노고에도 감사를 드립니다. 먼저 김승미 원장 후보자님, 오늘 이렇게 인사청문회 자리에서 뵙게 되어서 무척 기쁘고 또 저는 3선 의원으로서 제가 2010년부터 대구의료원의 행정사무감사라든지 이런 여러 가지 부분을 통해서 원장 후보자님을 여러 차례 뵈었습니다. 우리 원장 후보자님께서 얼마 전까지는 의료원의 진료처장을 역임하셨지요?
의료원에서 아주 오랫동안 근무를 하신 걸로 알고 있는데 지금 의료원에서 근무하신 기간이 어느 정도 되십니까?
잠깐, 후보자님, 지금 카메라 셔터 소리 때문에 잘 안 들리는데 연도를 1992년부터.
지금 현재 28년간 근무하고 계시고.
그러면 최장수 근무자이시겠네요?
원장 후보자님도 지금 이렇게 성실한 자세로 계속 근무하시고 또 이번에 원장님도 맡게 되고 하시면 여기서 퇴직하고 하시겠네요?
예. 원장님 하여튼 그동안에도 소아청소년과 전문의로서 아주 훌륭한 의사로 유명한 걸로 제가 잘 듣고 있습니다. 그런데 이번에 의료원의 원장 후보자로 추천을 받게 되신 것에 대해서 축하를 드리고. 본 위원도 그동안 10년 이상 대구의료원의 업무나 행정사무감사 등을 통해서 봤을 때 사실은 이번에는 ‘원장이 내부에서 나오는 것이 바람직하다.’ 그동안 의료원의 많은 식구들이 메르스 사태 또 현재도 아직 진행 중인 코로나 사태에 대구의료원이 정말 시민들의 생명 보호를 위해서 가장 최일선에 나서서 일하고 있고 한데 원장 임명할 때만 되면 항상 외부에서 인사가 추천되어 오는 것에 대해서 본 위원도 좀 뭔가 의료원 내부의 가족들이 동기부여라든지 또는 목표의식에 있어서 도움이 되지 않겠다, 이런 생각을 하고 있던 차에 이번에 내부에서 특히 28년간이나 근무를 하신 김승미 원장 후보자가 이렇게 추천을 받게 된 것에 대해서는 아주 합리적이고 올바른 그런 선택이라고 생각을 합니다. 그러면 질문을 하나 드리겠습니다, 후보자님.
조금 전에 본 위원도 이야기했지만 현재 코로나 감염병과 또 그 이전의 메르스 감염병 이런 감염병 사태에 있어서 사실 가장 최중심에서, 가장 현장에서 활약을 한 곳이 바로 대구의료원이라고 저는 생각합니다. 그래서 음압병실의 직원들이라든지 우리 간호사선생님들 또 모든 의료원의 의사선생님들이 진료과목 구분하지 않고 내 일, 남 일 구분하지 않고 다함께 감염병 사태에 시민들을 지키기 위해서 애를 쓰셨지요?
그 부분에 대해서는 오늘 이 자리를 빌려서 다시 한번 진심으로 감사를 드립니다.
수고 많이 하셨고, 코로나는 아직도 종식이 되지 않은 상태이기 때문에 우리가 코로나와 아직 함께 이렇게 가는 상황 속에서 의료원이 본연의 역할인 소외계층 시민들에게 공공의료 혜택을 드리고 이런 부분이 아마 이 코로나 감염병으로 인해서 아직 원활하게 되지 않을 것 같은데 지금 아직 코로나 감염병 환자들이 입원해 있습니까?
아, 현재는 3명이 입원해 있고.
자, 그렇다면 이전에 원래 의료원에서 했던 우리 소외계층들에게 의료서비스를 제공하고 또는 우리 일반 시민들이 의료원에서 진료를 받고 건강검진센터라든지 이런 게 있지 않습니까?
지금 이 부분이 정상적으로 되고 있습니까, 아니면 여러 가지 선입견이나 이런 것 때문에 정상적인 작동이 되지 않고 있습니까?
예. 원장님. 의료원에서 진짜 애정을 가지고 우리 시민들을 돌봐주신 원장 후보자님의 여러 가지 진면목이 대답에서 다 드러나는 것 같습니다. 그래서 여러 가지 어려운 상황이지만 호스피스 병동이나 인공신장실의 환자들을 그대로 치료를 해주시고 하신 그런 판단은 정말 현명한 판단이었다고 생각이 들고요. 다만 염려되는 것은 방금 말씀하신 것처럼 일반시민분들께서 코로나병원이라는 그러한 선입견 내지는 거부감을 가지시고 진료를 오지 않기 때문에 아마 그런 부분에 있어서는 병원 수익문제 때문에 걱정을 하시는 것 같은데 그런 부분은 오늘 뒤에 계시는 우리 보건복지국장님과 보건과의 전담부서에서도 이 부분에 대해서는 함께 지혜를 모아 주시기 바랍니다. 우리 의료원에서 코로나 환자들이 거의 다 완치를 많이 받았지 않습니까?
그만큼 우리 의료원의 의사선생님들의 의료기술이 아주 높고 또 우리 간호사선생님들이 그만큼 잘하시기 때문에 다 완치를 받으신 것 아니겠습니까?
알겠습니다. 오늘 인사청문회에 참석하신 우리 존경하는 많은 위원님들께서도 아마 원장 후보자님의 이런 이야기를 들으시고 앞으로 우리 주변에 의료원에 대한 홍보와 또 의료원의 이런 우수한 의료진에 대해서 많은 도움을 주실 것으로 기대가 됩니다. 후보자님 힘내십시오.
후보자님, 지금 대답 중에 ‘2월달, 3월달에 대구의료원 전체 병원을 비운다.’ 이걸 우리가 병원 소개라고 하지요?
병원 소개가 시작이 되어서 병원 전체를 비우게 됐는데 아까 대답 중에도 있었지만 거동이 불편하신 어르신들이라든지 또는 정신질환 관련 환자들이라든지 아마 이런 분들은 많이 당황하셨을 거예요.
그런데 그만큼 코로나 감염병 사태가 엄중하다 보니까 초기에 우리가 가장 문제를 겪었던 게 1번이 병실 부족, 2번이 의료장비 부족이었거든요. 그래서 그런 부분에 있어서 공공의료원인 우리 대구의료원이 가장 먼저 앞장서서 병실을 비우도록 했는데 이런 문제가 우리가 예측할 수 없는 코로나보다 더 무서운 감염병들이 또 다른 변이에 의해서 발생할 수도 있지 않습니까, 후보자님?
그지요?
전문가들이 그런 견해가 있지요?
그랬을 때 아무 영문도 모르고 입원해 계시다가 2월달, 3월달에 코로나 감염병이 터졌다 해서 병실 비워야 되니까 빨리 집에 가라고 하든지 아니면 어디 다른 병원에 가야 되는데 다른 병원에서도 안 받아주잖아요.
그랬을 때 그분들도 매나 소중한 우리 대구시민들인데 우리 후보자님과 의료원 가족들이 실제 그런 상황에서 정말 얼마나 마음 아팠겠습니까?
이런 병실 부족 현상과 또 아까 말씀하신 것처럼 앞으로 누구도 예측할 수 없는 무서운 전염병, 감염병 사태에 대비해서 현재 우리 대구의료원의 병실과 의료장비로는 250만 대구시민들을 지키기에는 부족하다고 생각이 듭니다, 후보자님. 그지요?
자, 그랬을 때 우리가 이거에 대해서 자꾸 걱정만 하고 있을 게 아니라 지금 이 시점에서 우리가 코로나를 조금 돌아보는 시점에서 이제쯤 제2대구의료원을 더 적극적으로 우리가 한번 검토를 해봐야 되지 않나, 본 위원은 그렇게 생각을 하는데요. 원장 후보자님은 제2의료원에 대해서 어떻게 생각하십니까?
알겠습니다, 후보자님. 아주 정확한 답변을 해주셨고요. 특히 대구시민 모두가 단 한 명의 시민도 의료에 있어서 소외를 받아서는 되지 않습니다. 또 돈이 없다는 이유로 병원치료를 거절당해서도 안 되거든요. 그래서 그런 부분에 있어서 공공의료원은 앞으로 더욱더 중요하다고 보고요. 특히 우리 대구가 많이 크지는 않지만 그렇지만 광역시로서 규모가 있다 보니까 조금 전 말씀하신 것처럼 주로 서구, 달서구, 달성군 시민들이 현재의 대구의료원을 이용하실 수 있고요. 그런데 사실 동구 쪽에서는 이쪽으로 접근이 아주 힘듭니다. 본 위원이 몇 년 전에 파악한 자료에 의하면 의료원을 이용하신 동구 주민들이 한 3% 정도더라고요. 그래서 동구나 수성구 쪽에서도 공공의료의 혜택을 받으셔야 될 시민들이 많이 있기 때문에 어떤 지역적인 균형을 세워서라도 제2대구의료원 건립에 대해서는 좀 더 적극적인 그런 생각을 가져야 된다고 생각을 합니다. 두 번째 질문을 드리겠습니다, 원장님. 본 위원이 자료를 요청해서 지금 현재 의료원 각 진료과목의 의료진 숫자와 없는 진료과목이 뭔지를 확인했는데요. 보니까 지금 제일 잘 되어 있는 것이 내과, 가정의학과가 의사선생님들이 좀 다양하게 되어 있고 또 소아과도 나름대로 잘 되고 있더라고요. 워낙 대구의료원의 소아과가 유명하다고 사실 소문이 많이 나있습니다.
그런 그거에서 저는 의료원이 인기과목의 의사선생님들보다는 비인기과목의 의사선생님들이 다 갖춰져 있어야 되지 않나. 그지요? 그래야지 시민들이 어떤 질환이 있으시더라도 혜택을 받으실 수 있는데 지금 의사선생님이 계시지 않는 과목이 흉부외과하고 직업환경의학과던데 흉부외과 같은 경우에는 특히 요즘 어르신들이 많이 그거하는 폐 관련한 그런 치료하는 과 아닙니까?
지금 말씀하신 이런 부분에 대해서 앞으로 원장 후보자님은 어떤 다른 대책이 생각된 게 있습니까?
예. 후보자님. 동의합니다. 그래서 우리가 대구의료원에서 여러 가지 그거를 자꾸 수익성에 맞춰서 이야기를 하는 것은 저는 모순이라고 생각합니다. 공공의료 자체가 수익을 위해서 하는 것이 아니거든요. 공공의료라는 것은 시민 누구도 의료에서 차별받지 않고 아픈데 병원치료를 못 받는 그런 비극적인 상황을 막기 위해서 우리가 공공의료를 하고 있는데 공공의료를 자꾸 이걸 수익적인 창출에서 이야기한다면 그것은 민간의료가 다 맡아야 되지요. 그지요?
자, 그랬을 때 조금 전에 “의사선생님들이 환자가 없고 그래서 그만둔다.” 이런 이야기를 하셨는데 그러면 이런 부분에 있어서 의사선생님들을 시간제 근무라든지 또 요즘 의사선생님들 중에 여 의사선생님들 많잖아요?
여 의사선생님들도 어쩔 수 없이 임신이나 육아나 이런 문제로 인해서 종일근무를 못 하는 경우도 있잖아요? 그런 경우를 해서 탄력적인 그런 근무를 하셔서 가급적이면 지금 없는 진료과목 선생님도 확보를 해주시면 좋겠고요. 그다음에 특히 요즘 저출산이 큰 문제 아닙니까? 이런 데 있어서도 우리가 산부인과 선생님 한 분 계시던데 저는 의료원이 산부인과 이런 부분에 있어서 좀 더 의료서비스를 확대해 줄 필요가 있다고 봅니다. 그런 부분도 원장님께서, 원장님이 여 의사로서 그동안의 많은 고충이 있지 않았겠습니까? 그런 부분을 근무여건에도 잘 적용을 하셔가지고 훌륭한 여 의사선생님들이 탄력적인 근무시간의 장점을 안고 의료원에서 의료서비스를 할 수 있도록 그런 지혜도 한번 생각해 주시기 바랍니다.
감사합니다. 그리고 아까 말씀하신 의료원이 잘하고 있는 호스피스나 인공신장 투석 환자들 하는 그런 부분은 어떤 경영의 문제가 생기거나 변동이 오더라도 절대 변동하시면 안 되고 이는 유지를 하셔야 되고, 사실 호스피스 병동이 예전보다 좀 축소되었지요?
확대되었습니까?
그래서 염려되는 게 의료원이 원장님이 바뀔 때마다 시민 입장에서는 이전에 하던 거를 지속적으로 해주면 좋은데 자꾸 바뀌어요. 원장님 진료과목에 따라서 그 과목이 보강이 되고 또 다른 과목은 의사가 축소가 되어 버리고, 그러다가 원장님 바뀌면 또 그 원장님 따라서 어떤 과목은 보강되고 어떤 과목은 축소되고. 이것 좋지 않아요. 그래서 의료라는 것은 항상 신뢰를 줘야 되는데 원장님이 오셔가지고 자꾸 새로운 정책을 하거나 새로운 무슨 계획을 하시기보다는 기존에 의료원에서 잘하던 것은 계속 유지해 주시고 또 했는데 시민들에게 큰 효과가 없다, 그런 것은 과감하게 개선을 해주시고 이런 게 필요할 것 같은데 아마 원장 후보자님은 그런 부분을 그동안 진료처장님 하시면서 많이 느끼셨지요?
좋은 답변입니다. 후보자님, 마지막으로 아까도 말씀드렸지만 대구의료원은 공공의료로서 우리 시에서 운영비를 지원하고 있지 않습니까? 물론 부족한 운영비입니다만. 그렇기 때문에 원장님도 그렇고 수익성에 너무 스트레스를 받지 마시고 공공의료 본연의 역할에 자부심을 느낄 수 있는 데 좀 더 초점을 맞춰주시고 특히 어려운 무연고자라든지 또는 여러 가지 우리 빈곤계층들이 치료부터 사망하고 난 이후에 장례까지도 사실 대학병원 이런 데서는 해줄 의무가 없기 때문에.
바로 의료원으로 보내잖아요, 그지요?
그랬을 때 의료원에서는 그래도 그분들을 마지막 가는 길에 최선을 다해서 정성을 다해서 보내주시기 바랍니다. 저는 그게 바로 공공의료의 가장 큰 사명이라고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 있어서 원장 후보자님과 오늘 참석하신 많은 의료원 관계자들께서 ‘아, 우리가 하는 일이 좀 보잘 것 없는 일이 아닌가?’ 이런 생각을 하지 마시고 의료원에서 하는 일이 정말 우리 시민들을 위한 가장 훌륭한 일을 하고 계십니다.
예. 하여튼 원장 후보자님께서 이번에 오늘 인사청문회 잘 통과하셔가지고 원장으로 임명을 받으시게 되면 아마 의료원의 모든 가족들이 희망을 가지고 ‘아, 나도 열심히 하면 우리 의료원에서 원장도 될 수 있구나.’ 이런 동기부여를 해주시는 데 역할을 해주시고 우리 시민 한 명 한 명 치료부터 끝까지, 가시는 길까지 소중하게 잘 모셔주시기를 부탁드리겠습니다.
이상입니다.

김재우위원장

배지숙 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이태손 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이태손위원

이태손 위원입니다. 대구의료원 역사가 얼마나 됐지요?
대구의료원의 역사가 얼마나 됐지요?
그동안 역대 여성 의료원장이 있었습니까?
없었지요?
역대 첫 여성 의료원장님으로서 이 자리 후보에 오르심을 진심으로 축하드립니다.
그리고 특히 이번 코로나 때문에 대구의료원에서 후보자님을 비롯한 관계의료진들이 정말 고생 많이 하셨다고 언론보도를 통하여 많은 것을 접했습니다. 그 부분에 대해서도 감사드립니다. 질문은 특수건강검진에 관련해서 드리겠습니다. 대구의료원에서는 지난 2017년부터 특수건강검진사업이 시작되었지요?
당시 문화복지위원회에서도 다양한 의견을 거쳐가지고 충분한 검토를 통하고 해서 예산 승인에 대한 것을 해준 것으로 알고 있습니다. 그럼에도 본 위원이 파악하기로는 2019년 연말에 대구·경북 지역에서 20개의 기관이 특수건강검진을 시행하고 있는 것으로 알고 있는데 현재 대구의료원에서는 지금 시행하고 있지 않는 것으로.
알고 있습니다.
아마 작년 8월에 지정 취소가 되었는 것으로 알고 있는데 그 이유가 뭡니까?
애로사항은 알겠습니다. 아까 우리 존경하는 배지숙 위원님께서도 말씀하셨지만 우리는 민간의료원이 아니고 공공의료기관이지 않습니까?
앞으로 의료원장으로 임명이 되신다면 여러 가지 산적한 문제들도 해결해 나가셔야 되겠지만 근로자 건강검진을 위한 특수건강검진사업도 재시행해야 되지 않을까요? 어떻게 생각합니까?
원장이 되시면 대구 공공의료기관으로서 그 역할과 또 전문의사가 없다는 이유로 사각지대에 놓여있는 분들에게 어떤 손길이 못 미칠까봐 걱정이 되는데 그 부분에 대해서는 어떻게 짚고 나가실 건지 한말씀 해주시기 바랍니다.
다음 질문은 생명존중센터와 관련해서 질문드리겠습니다. 증가하는 자살사망률 저하를 위한 응급진료 등 지역의 자살시도자 전담의료기관의 역할수행으로서 생명존중센터를 건립하였다고 알고 있습니다. 아마 지난번에도 그런 말이 있었는데 2019년 2월 28일 준공하였으나 지금 운영이 잘 되고 있습니까?
생명존중센터가 신창규 전임 원장님 시절에 아마, 후보자님은 진료처장님으로 계셨지요?
그때도 이 사업성에 대해서 혹시 고민은 해보고 하셨습니까? 그렇지 않으면 이걸 국비 지원으로 한 것으로 알고 있는데 지금까지, 이번에 코로나로 인해가지고 그 의료원 시설을 이용했으니까 그나마 다행이지만 그렇지 않았으면, 몇 년 간 공실로 비워놓고 있었다는 것은 그때 진료처장으로 계셨을 때 고민을 하지 않았나요?
그러면 지금 앞으로 시도하겠다는 말씀을 하셨지요?
그러면 거기 인력 구성원은 어느 정도 예상하고 있습니까?
지금 충원해놓은 것이 아니고 충원할 계획입니까?
충원하게 되면 직원 채용에 문제가 없겠어요?
앞으로 조금 심도 있게 고민하셔가지고 어차피 정부 예산으로 건립을 했으니까 대구에서 꼭 필요한 시설로 이용할 수 있기를 바랍니다. 그리고 지역 내에서 존중센터와 유사한 기관이 대구가톨릭병원과 영남대학병원에 있는 것으로 알고 있습니다. 2개 있는데 혹시 앞으로 운영하신다면 타 병원과 다르게 운영을 해보겠다는 그런 게 있습니까?
이게 민간의료 같으면 생각하지 않아도 되겠지만 공공의료기관이니까 앞으로 원장님께서도 자살시도자에 대한 신속한 진료나 구호, 예방시스템 이런 것을 잘 구축하셔가지고 특히 보건의료사업의 성공적인 모델을 제시하고 또 생명존중센터가 설립 목적에 맞게 지역 내 자살예방을 하는 데 컨트롤 역할을 할 수 있도록 부탁드리겠습니다. 수고하셨습니다.

김재우위원장

이태손 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이영애 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이영애위원

안녕하십니까? 이영애 위원입니다. 우선 김승미 의료원장 후보님께 지난, 후보님과 여기에 계시는 모든 의료진 분들께 감사의 말씀을 드립니다. 코로나가 2월에 발생했을 때 저희들이 현장에 갔을 때 정말 처참한, 모든 의료진들이 현장에서 열심히 헌신적으로 봉사하시는 모습, 처음에는 제대로 끼니도 드시기 힘든 이런 상황에서도 열심히 봉사하시는 모습을 보고, 또 당연히 하셔야 될 업무고요. 그지요?
이런 모습에 감사를 드리고, 그런 결과로 이렇게 우리 대구의 코로나가 일찍 안정권에 든 것 같습니다. 거기에 대해서 감사말씀을 드리고. 또 오늘은 어쩔 수 없이, 지난번에 저희들이 갔을 때는, 의료원 방문했을 때는 처장님으로 계시다가 지금은 이렇게 원장 후보자에 오르셔가지고 인사검증을 받으셔야 되는 부분이 있으니까 거기에 대해서 본 위원도 질의를 하겠습니다. 원장님, 제가 이렇게 원장님 경력을 보니까 2017년에 의료원장 직무대리를 맡은 적이 있으시지요?
그때 당시, 우리는 자료를 보고 하니까, 그지요? 언론에 보니까 “대구의료원 조직 경영관리 엉망” 이렇게 타이틀이 났습니다. 거기서 최고로 중점을 둔 부분이 인력 증원에 관해서 많이 문제점이 드러났어요. 인력을 증원하면 우리 대구시의 승인을 받아야 됩니까? 받지 않고 바로 인력을 증원합니까?
그 당시 그러면 우리 김승미 원장님께서는 직무대리 역을 맡으셨고 거기에 대해서 일괄적으로 대구의료원을 이끌어가는 과정에서 23명이라는 인원을 증원하게 된 동기가 누구의 그것이었는지 한번 좀 말씀을 해보시면.
어쩔 수 없는 이런 경영으로 인해서 장례식장이 흡수되는 바람에 이렇게 정원을 초과하게 되면, 그래도 우리 대구시의 공공의료원이잖아요, 그지요?
그런 것 같으면 거기에 대해 대구시에 충분한 협의와 승인을 받아야 될 부분인데 그때 당시, 제가 왜 짚나 하면 직무대리를 맡고 계시던 부분이라서 제가 한번 짚어봤습니다.
그로 인해 그해에 23명의 인건비 초과비가 6억3,596만2,000원이라는 이런 인건비가 초래되었습니다. 그지요?
그러니까 이런 부분들은 심도 있게 우리 시와 협의하고, 공공의료원이라 하는 것은 아까 우리 배지숙 위원님께서도 말씀드렸지만 수익성보다는, 수익성도 어느 정도 창출해야지 무조건 우리 대구시 예산에 의존해서는 안 되잖아요, 그지요?
그렇지만 사각지대에 있는 우리 대구시민들이 한 분도 의료에서 소외되어서는 안 되는 부분입니다. 그 부분은 충분히 저도 인정을 합니다. 거기에 대해서는 충분하게 그거를 들었고 다시 제가 질의하겠습니다. 지금 현재 대구시의료원은 현원이 469명입니다. 정원은 572명인데, 그지요?
그러면 그 당시 2017년 현원 588명에 지금 469명이면 119명이 감소가 되었습니다. 그렇게 해도 지금 그 인력으로 충분히 그걸 하고 있습니까?
지금요?
현원 469명으로 제가 받았는데? 현원 여기 있네요. 정규직 정·현원. 주요 업무보고에 보면. 아닙니까? 이 자료 잘못된 겁니까? 정원 572명에 현원 469명으로 제가.
그러면 그 당시하고 지금하고 정원으로 봐서는 현재 어떻게 되었습니까? 감소가 좀 된 부분입니까?
더 추가로 그것을 안 받으셨다, 그지요?
그런 것 같으면 지금 현재 이 상태로도 충분히 대구의료원에서 이 인원으로서 운영을 할 수 있는 부분입니까?
이것은 여기 우리 복지위원회하고 전체 위원들이 듣고 있는 부분이니까, 현재 이 인원으로도 그대로 충분히 유지할 수 있다, 그지요?
알겠습니다. 그리고 다시 또 질의하겠습니다. 매년 인건비에 대한 이런 부담이 지속적으로 상승되고 있는 실정에 제가 타 지방 의료원과 비교한 게 있습니다. 인근 부산과 대구의료원, 인천, 청주, 홍성, 군산 이렇게 했을 때 인건비 비율이 대구가 68%고요. 부산이 61%, 2016년입니다. 비슷하지요? 우리 대구의료원 규모라든지 병실 그거고, 그지요?
이렇게 했을 때 부산하고 제가 비교를 해볼게요. 2017년도는 인건비 비율이 부산이 68%이고 우리 대구가 72%입니다. 2018년도에는 64%, 우리 대구가 75%. 이렇게 봤을 때는 우리 대구가 좀. 인건비 어떻게 생각하세요?
그러면 수익을 말씀하셨는데 제가 수익에 대해서 한번 짚어보겠습니다. 여기 자료에 보면 대구의료원 최근 5년간 의료수익과 비용지출에 대해서 재정수지 현황을 보니까 2015년보다 가면 갈수록, 특히 2017년 지금의 후보자님께서 대리하실 때 그때 적자가 많이 났습니다, 재정수지로 보면. 그렇고, 2019년도 이렇게 보면 가면 갈수록 많이 나는 게 눈에 두드러지게 나타나는데 거기에 대해서는 어떻게 생각하십니까?
후보님, 아까 제가 그랬듯이 사실은 수익성을 안 볼 수는 없습니다. 그지요? 그러니까 지금 우리 대구의료원에도 외부에, 제가 이번에 새로운 사실을 알았어요. 다른 안과보다 안과진료도 우리 일반인들한테는 엄청나게 많이 알려져 있어요. 내과, 안과, 정신과, 소아과 이런 부분들은 정말 아주 많이 우리 시민들한테 알려져 있거든요.
이런 부분도 앞으로는 정말 홍보를 많이 하셔가지고 좀 더 일반 시민들이 다른 종합병원보다도 찾아올 수 있는 거기에서도 의료수익을 낼 수 있는 부분이라고 생각합니다. 그런 점에 중점을 두시고요. 그렇게 운영을 해주시고. 그리고 또 한 가지 짚을 것은 여기에 보면 6급 이상 직원의 수가 정원의 47.3%를 차지하고 있습니다. 타 부산, 제가 다른 데는 말씀을 안 드릴게요. 부산하고 했을 때는 6급 이상이 우리 대구는 245명이고 부산은 187명, 6급 미만은 대구는 273명이고 부산은 332명입니다. 6급 이상 비율을 봤을 때는 우리 대구가 47.3%이고 부산이 36%예요. 여기에 대해서는 급수가 이렇게 그거해가지고, 좋은 의사 분들은 급수가 낮아도 얼마든지 그거하신 분들 있잖아요?
그것도 그렇고, 아, 의사란다, 직원요. 직원분들. 훌륭한 직원들이 많으시잖아요?
꼭 급수에 그거하지 마시고.
지금은요?
그러면 앞으로.
그러면 앞으로 우리 후보님이 원장님으로 되셔가지고 경영을 하실 때 6급 이상의 정원을 좀 줄이고 7급이나 9급의 정원들을 좀 늘릴 이런 의향은 있으십니까?
사실은 2008년도에 보니까 인건비가 한 75%인데 우리가 지금 평균적으로 몇 프로를 넘어서면 적자난이 심각해지지요?
그러니까 거기에 대해서 중점을 두시고 앞으로 현원을 기준으로 할 때 경영을 잘해 주시고, 이런 인력 그거하는 것도.
그렇게 해주십사 부탁을 드리고. 한 가지 더, 시간이 남았습니까? 5분 남았습니까? 그러면 추가로 라파엘 병동 여기도 보니까 동선 문제가 지적이 되었지요? 설계가, 그지요?

「5분 남았습니다.」하는 위원 있음

여기 지금 라파엘 병동, 호스피스 병동은 정말 호평을 많이 받고 있어요. 지난해 우리 행정사무감사에서도 “병동을 좀 늘려 달라.” 그런데 이번에 여기에 보니까 라파엘 병동이 아니고 그 인근에서는 코로나 격리병동을 말하는데 이 라파엘 병동 여기는 동선 구조 때문에 혹시나 간호 인력들을 필요치 않은 인력을 증가해서 쓰는 그런 것은 없습니까?
왜 제가 이것을 지적하느냐? 거기 인력도 많이 추가로 되고 간호보조사들이고, 그지요?
그렇지만 이 병동이 신축된 때가 2017년입니다. 11월 24일 맞지요? 아니에요?
제가 받기로는 2017년 11월 24일 신축으로 그것을 받았습니다. 틀립니까?
아, 2007년이에요?
그러면 제가 잘못, 그러면 그것은 제가 놔두고, 일단은 그 당시 이것을 신축하면서 설계 건을 누가 그걸 다 하셨는지 모르지만 이런 문제점은 미리 지적을 하셔가지고, 지금 그렇지 않아도 인력을 추가로 더 많이 배치하는 부분에서 지적이 계속 되고 있잖아요?
앞으로 여기에 대해서는 우리가 리모델링을 다시 해가지고 동선거리를 현실화하겠다는 이런 것은 없습니까? 추진하겠다는 생각은?
앞으로 그렇게 병실 구조를 개선하고 나면 동선 같은 경우에는.
그리고 인력도 조금 감소.
더 많은 부분에서 지적 부분들이 있지만 앞으로 이렇게 언론에 난 것, 우리 대구의료원이 공공의료원으로서 좋은 면도 많아요. 우리 후보님께서 앞으로 대구의료원 원장직 업무를 하실 때는 경영난으로, 여성으로서 어려운 점도 충분히 있을 겁니다. 그럴 때 슬기롭게 잘하시고 여기에 계신 직원분들이 이미, 후보자님이 되시면 대구의료원의 위상을 생각하고 또 대구시민들에게 존경받는 대구의료원 의료진들이 되시고 또 우리가 신임을 할 수 있는 의료원이 되어야 우리 시민들이 많이 갈 수 있는 이런 병원이 되지 않겠습니까? 거기에 대해서 모두 협조해 주시고 잘 대처해 가시길 빌겠습니다.
이상입니다.

김재우위원장

이영애 위원님 수고하셨습니다. 다음은 이시복 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이시복위원

원장님, 아무튼 올 2월달 코로나사태 때 수고해 주신 원장 후보님과 대구의료원 관계자 여러분들 노고에 대해서 먼저 감사의 말씀을 드리고 몇 가지 질의를 하겠습니다. 우리가 코로나19 때 정말 대구의료원에서 참 고생이 많았지요, 그지요?
환자들이 초기에 거의 대부분 그쪽으로 다 가고 했는데 하여튼 초기라서 그런지 몰라도 대응 초기에 조금, 잘한 게 만약에 99가지 같으면 제가 볼 때 초동대처가 미흡했다는 점도 조금 있거든요. 예를 들면 기존에 입원해있던 환자들 특히 중증환자들을 병실이 부족해서 무조건 퇴원시킨 부분 이런 부분들은 기본적으로 공공병원 역할에 대한 뭔가 부재했다, 그런 지적이 있었는데 이번에 위기를 넘기면서 대구의료원 자체적으로도 많은 문제점을 발견했겠지요?
그래서 예를 들면 앞으로 또 지난번 2월달 같은 그런 위기사태가 올 때 대구의료원에서 체계적으로 작성한 매뉴얼이나 또 간호사 처우, 역량 강화, 문제점 개선방안에 대한 구상 중인 계획이 있으면 한번 밝혀 주시지요.
사실 저도 오늘 인사청문회에 나오기 전에 기대 반, 또 조금 우려 반 이런 생각으로 나왔습니다. 기대는, 지금 대한민국에 있는 지방의료원 중에서 유일하게 제일 먼저 흑자를 기록한 김천의료원 김미경 원장님 아시지요? 그분이 여성인데도 불구하고 만성적자에 허덕이던 김천의료원을 지금 반석에 올려놨어요. 제가 이야기하는 거는 단순한 흑자구조가 아니고 지역민들로부터 굉장히 호평을 받으면서 여러 가지 의료의 질을 개선하면서 수익구조도 해가지고 법인세를 낸 것 아시지요?
그래서 기대를 했고, 또 하나는 지금 직원이 몇 명 정도 되지요?
500얼마 같으면 군대로 따지면 대대병력입니다. 대대병력이 한 500~600명 되는데 사실 통솔능력이 있어야 됩니다. 각자 맡은 바 직원들이 맡은 분야에서 열심히 자발적으로 할 수 있도록 하는 리더십이 좀 필요하다고 인정되지요? 그지요?
그래서 그런 기대심리가 조금 앞서서 제가 질의를 하겠습니다. 그런데 또 한 가지는 뭔가 하면 2015년도에 우리가 메르스 사태를 겪었지 않습니까?
그때도 대구의료원이 1순위에 있었는데 그 사태를 겪고 나서 앞으로 여러 가지 감염병에 관해서 대구의료원이 나름대로 여러 가지 관리체계를 준비했다고 언론상에도 발표가 됐거든요.
그런데 막상 이번에 코로나19 민간검사기관 신청 못 했지요?
결론적으로 준비가 안 됐다 이 말입니다. 그 부분에 대해서 많은 시민들이 사실은 굉장히, “이럴 수가 있나? 메르스 사태까지 겪었는데도 불구하고 대구의료원이 민간검사기관 그 신청도 못 했느냐?” 왜? 경북대병원이나 계명대 동산병원, 영남대병원, 칠곡경대병원 이 4곳은 2차 신청에 다 참여했지요?
이래가지고는 어떻게 지역거점병원이라 할 수 있겠나? 이런 우려가 있는데 그 점에 대해서 한번 말씀해 보십시오.
아무튼 지금 대구의료원이 지역책임의료기관으로 지정이 됐지요?
그래가지고 2022년까지 약 400억원, 약 360억원 되네요. 그지요?
국·시비 들여가지고 필수진료 의료시설을 확충하는데 저는 그 점에 대해서는 진료처장을 역임하신 우리 후보님께서 원장이 되시는 걸 굉장히 고무적이라고 생각합니다. 누구보다도 병원에 필요한 의료장비를 잘 파악하고 있기 때문에 이번 기회에 대구의료원을 한 단계 업그레이드시킬 기회라고 저는 보고 있거든요. 그리고 2014년 그때 대구의료원 사태 한번 있었지요? 여러 가지 안 좋은. 그지요?
그 이후에 여러 가지 사업을 보니까 아마 진료처장님께서 주관해서 한 여러 가지 좋은 사업들이 많아요. 그래서 저는 진료에 대해서는 솔직히 별 걱정을 안 합니다. 경영에 대해서 조금 물어보겠습니다. 그리고 과거 대구의료원의 체외충격파쇄석기 구매할 때 납품실적 없는 업체를 납품업체로 선정해가지고 특혜시비에 휘말린 적이 있었지요?
그래서 여기 감사자료도 보니까 그런 자잘한 자료가 많이 나오는데, 실제로 말 그대로 공공의료기관 아닙니까? 그지요?
그래서 적자가 나도 대구 시비로 지원을 해주지 않습니까? 그지요? 그런 점에 대해서 어느 기관보다도 내부청렴도가 좀 낮다는 걸 인정해야 되는데 그에 대해서도 앞으로의 재발을 막기 위한 그런 의료경영 방침이 있으면 설명을 해주이소.
끝으로, 실제로 대구의료원은 공공의료기관으로서 지역민들의 공공의료복리를 우선으로 합니다. 그건 아는데 그럼에도 불구하고 지금 전국에 34개 정도 되는 의료원 중에서 약 16곳에서 흑자를 내고 있습니다. 두 마리 토끼를 다 잡고 있다 이 말입니다. 그래서 흑자운영에 대해서도 제가 질의를 안 할 수가 없습니다. 왜? 대구시민의 세금이 자꾸 들어가기 때문에. 옛날보다는 많이 개선됐는데도 불구하고 지금도 제가 볼 때는 몇 가지 조금 질의하고 싶은 내용이 있는 것 같아요. 아까 전체 직원이 525명이라고 했지요?
그러면 병상이 몇 개입니까?
예.
499병상이에요? 그렇게 되는데, 제가 예를 하나 들어보겠습니다. 아까 존경하는 이영애 위원님께서 질의를 했는데 조금 중복성이 있습니다만 제가 준비를 한 자료니까 물어보겠습니다. 지금 대구의료원 같은 경우에는 예를 들어서 수익 대비해가지고 인건비가 몇 퍼센트 정도 나갑니까?
그렇지요?
대부분 보면 여기 34개 의료원 중에서 흑자를 못 내고 적자가 많은 병원의 통계 수치를 내보면 전부 인건비 부담이 너무 많아요. 심지어 강릉 같은 데는 인건비가 95.1%입니다. 그러면 이야기가 안 되지요?
왜? 쉽게 말해서 100원 벌어가지고 95원 지출하고 5원 가지고 재투자를 해야 되는데 여력이 없지 않습니까? 그지요?
결코 좋은 의료의 질이 나올 수 없다 이 말입니다.
그래서 지금 대구의료원도 보면 70% 같으면 조금 심각해요. 그러면 최고 흑자를 내는 김천의료원 같은 경우는 인건비가 약 52.7% 들어갑니다. 그래서 수익을 100원 냈을 때 반은 인건비 주고 나머지 반을 재투자했을 때 의료의 질이 향상될 수 있겠지요?
그래서 이제 조금 문제가 되거든요. 여기에 대해서 후보님께서 어떤 경영쇄신의 계획이 있으면 한번 말씀해 주시지요.
본 위원이 구체적인 자료도 제시했습니다마는 절대 인건비를 줄이지 않고는, 인건비 부담이 많게 그냥 두고는 절대로 어떤 흑자구조를 낼 수가 없습니다. 마지막으로 제가 한 가지만 질의를 하겠습니다. 후보님께서도 잘 알다시피 대구의료원은 지역에서 정말로 힘든 분들도 많이 가지 않습니까?
어렵게 사는 분들이 많이 가는데 그러다 보니까 그중에는 주취자도 있고 요새 또 정신적으로 힘든 분들이 많잖아요. 그지요?
최근에 보니까 대구의료원의 정신과 의사들이 거의 오래 못 있고 이직률이 높다고 하는데 이래가지고는 제대로 된 진료가 되겠나 좀 걱정이 되거든요. 그 원인과 앞으로 대책은 어떤지 한 말씀 해주십시오.
예. 아무튼 답변에 감사드리고요. 끝으로 우리 후보님이 전문의 되고 나서부터 거의 대구의료원에 몸을 담으신 분인데 누구보다도 대구의료원의 문제점이나 장점도 잘 알고 또 임직원들하고 스킨십도 되는 분이고, 아무튼 소신대로 잘 운영해가지고 정말 지방의료원의 여걸이 되기를 염원하면서 청문회 질의를 마치겠습니다. 감사합니다.

김재우위원장

이시복 위원님 수고하셨습니다. 다음은 박갑상 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박갑상위원

박갑상입니다. 우리 후보자님 수고 많습니다. 제가 경영수지에 관해서 앞에 동료위원님들이 질의를 몇 가지 하셨는데 중복이 되더라도 간단하게 이야기해 주시면 되겠습니다.
우리가 아무리 공공의료기관이라고 하더라도 계속해서 적자운영을 하는 것에 대해서는 후보자님도 크게 환영하지는 않는 것 아닙니까?
그래서 지금 우리 후보자님께서 28년간 근무하시면서 느낀 바가 있을 겁니다. 그지요? 우리 원장 후보자로 오셨는데 가장 큰 현안사업은 뭐라고 생각하십니까? 고질적인 재정적자가 불가피하다. 거기 가장 큰 현안사업이, 어떤 걸 우리가 해결하면 재정적자가 다소 완화될 수 있을 것으로 생각하는 그런 현안 문제가 있을 것 아닙니까?
후보자님께서 이런 문제점을 누구보다도 더 잘 알고 계시니까 적자 해소를 위해서 해결할 의지는 있다고 이렇게 믿어도 되겠습니까?
좀 잘해 주시고, 가장 큰 문제가 뭐냐 하면 이런 재정수지 적자를 해소하기 위해서는 의료서비스의 질, 정확한 진단과 또 처방 이게 아주 중요합니다. 이게 스스로 명의로 인정을 받을 수 있는 그런 거거든요. 그래서 정확한 진단과 처방이 중요하고 그다음에 거기 내원이나 입원하는 환자들에게 CS가 충분해야 된다, 공공기관으로서 민간병원보다 더 좋아져야 된다, 그런 게 있고. 그다음에 우리가 예산이 수반되는 의료장비의 고급화. 시대의 흐름에 따라가지고 우리가 다양하게 변해 가잖아요. 그지요? 결국은 의료도 장비 싸움입니다. 그래서 이런 것들을 좀 종합적으로 판단을 하셔가지고, 매년 우리가 국·시비를 받는 비율을 보니까 한 5년치를 이렇게 보니까 평균적으로 연간 약 87억원 정도 지원을 받는 걸로, 국비가 약 38%, 시비가 62% 정도, 그러니까 그 금액으로 이야기한다고 하면 우리가 매년 다릅니다마는 2015년도 같은 경우에는 41억원 정도의 국비를 받았고 시비가 한 65억원 정도, 대충 보니까 시비는 한 60억원대가 보조되는 걸로 그렇게 알고 있습니다. 그런데 국비를 확보하는 게 누구 노력이라고 생각합니까? 대구시에서 해줘야 됩니까? 아니면.
원장님이 하셔야 되지요?
우리가 국비 확보를 죽 보면 2015년부터 이렇게 죽 보면 상당히 많을 때는 41억원 정도 받았다가 또 15억원 정도 받은 연도도 있어요. 특히 2017년, 또 그다음에 2018년은 27억원 정도 받았는데, 2019년은 21억원이네요. 이런 변화가 우리 원장님의 역량이다 이 말이지요. 그래서 이런 걸 해결할 수 있도록 좀 노력을 많이 해주시고, 국비를 확보하는 건 주로 장비겠지요?
예?
그렇습니까? 하여튼 그렇게 부탁을 드리겠습니다. 드리고, 그다음에 우리가 재정수지 현황을 보면 주로 구조가 수입이 얼마인데 지출이 얼마 된다. 여태까지 우리 대구의료원이 적자로 살아갔잖아. 그지요?
자체적으로 안 되는데, 주 수익은 어떤 항목입니까? 주 수익 항목이.
예. 의료수익.
그러니까 후보자님, 의료수익이라는 거는 통상적으로 진료비가.
외수익은 뭡니까?
아, 장례식장 운영 수익.
이렇고. 그다음에 지출은 의료비용이, 인건비를 아까 동료위원님께서 지적을 해주셨는데 사실 기업구조는 어떻게 되는가 하면 인건비와 경상사업비 구조가 거의 비슷하게 돌아가야 돼요. 그지요?
그렇게 돌아가야 되는데 적정비율이라는 게 공공기관의 성격을 띠고 있기 때문에 60% 정도가 돼야 된다는 게 제 개인적인 주장입니다.
그러니까 좀 참고를 하시고, 이렇게 보면 의료비용에 인건비가 들어가는 거지요?
그다음에 의료외비용은 그 외에 유지관리 이런 데 들어간다. 그래서 이런 비율도 우리가 의료비용에 많은 지출을 하는 것보다는 의료외비용에 지출이 있어줘야만 의료원 자체의 질이 높아지지 않겠나? 물론 인건비는 개인이 가져가는 어떤 대가의 측면으로 보지만 앞으로 대구시 의료원이 살아가려면 외비용이 많이 들어야 된다는 말입니다. 사업비가 많이 들어야만 우리가 수익을 창출할 수 있다 이거지요. 일례로 과거에 후보자님께서 특히 2017년에 보니까 특수검진을 시작하셨다가 이게 지금 안 하는 걸로 알고 있는데 몇 년도부터 안 합니까?
아, 2018년도부터 안 했습니까?
2017년도에 시작했다가 2018년도까지 하고.
이거 그만둔 사유가 뭡니까? 실제로 해보니까 적자입디까?
동원되는 인력에 비해서?
주로 대상은 방문검진을 합니까, 아니면 출장검진을 합니까?
거기에 일반검진도 있고 특수검진도 있지 않습니까?
이거를 주로 그때 특수검진을 할 당시에 영업활동을 어떻게 했습니까? 그리고 직원들이 나가서 기업체를 방문해서 홍보를 한 겁니까?
그런데 저도 산업단지에 근무를 오래 해봐가지고 아는데 우리 동산의료원도 마찬가지입니다. 건강검진센터를 운영하거든요. 해서 몇 명 이상 되면 방문해서 계속 관리를 해오는데 지금 우리 대구에 그런 특수검진사업장이 자꾸 늘어나고 있습니다. 그지요? 기관이.
그렇지요. 그래서 이게 잠시 운영을 해보니까 적자니까 이 사업을 중지를 했다.
앞으로도 안 하실 겁니까?
알겠습니다. 그다음에 제가 한번 여쭤보겠습니다. 우리가 최근 5년간 수입·지출 재정수지를 죽 보면 매년 갈수록 순손실이 늘어나는데, 앞서 우리 동료위원님도 걱정을 하셨고 저 역시도 질문하는 내용이 그겁니다. 물론 우리 대구의료원이 사업성 위주로 가서는 안 돼요. 대구시민을 위해서, 의료서비스를 위해서 나아가는 건 맞기는 한데 이게 만성적인 적자운영기관이라고 이렇게 생각을 하면서 이 기관을 운영을 하시면 변화가 없다 이거예요. 또 다른 의료원도 흑자로 운영을 하고 있는 그런 의료기관도 있지 않습니까? 그런 쪽으로 좀 벤치마킹을 하셔가지고, 이게 우리가 고정수입이라는 거는 의료수익이 될 수가 있는데 환자가 들어오는 수에 따라가지고 비례하기 때문에 환자를 많이 유치하려면 아까 제가 말씀드린 대로 서비스의 질을 높여야 되고 또 환자들에 대한 고객만족, 충족을 시켜줘야 된다. 그래서 많이 찾아서 재정건전성에 좀 기여할 수 있도록 특별히 후보자님께서 어떤 대안을 좀 찾아가지고 과거 경영방식 말고, 이때까지 한 28년 동안 경영방식을 보셨으니까 이제 결정권자로서 앞으로 좀 리더십을 발휘해서 해주시면 고맙겠습니다.
또 제가 한 가지 더 질의를 하도록 하겠습니다. 아까 우리 이영애 위원님께서도 지적을 하셨는데 우리 간호사하고 의사가 이직률이 높다. 결국은 이게 뭔가 하니까 일 양에 비해서 보수가 적었다든지 근무환경이 좋지 않았다든지 이렇게 처우개선 쪽으로 볼 수 있는 건지, 아니면 또 다른 어떤 이유가 있어서 내부의 조직운영상 근평을 철저하게 적용을 해서 이렇게 이직률이 높은지 그걸 간단하게 말씀을 해주시면 되겠습니다.
보수 문제.
후보자님, 보수가 전체 수입의 80%를 차지하는데 아까 보니까 간호사는 연봉으로 한 4,500만원 정도 되고 그다음에 의사는 1억8,000만원 정도.
그렇게 되는 걸로 되어 있는데 결국은 이런 복지 향상을 위해서 하려면 시에서 돈을 더 받아가든지, 국비는 거기 인건비에 충당을 못 하지 않습니까? 그지요?
의사를.
참, 의사를 못 구한다. 요즘 개인병원 하는 것보다도 그런 데 가서 일하시는 게 더 좋을 텐데.
예. 알겠습니다. 그다음에 한 가지 보면 수익 쪽에 2015년도에서 2019년도 5년치를 죽 보면 매년 감소 추세로 가다가 특히 2018년도 보면 39억원으로 전년 대비 증가가 됐어요. 증가. 혹시 아십니까? 2017년도는 수익이 예를 들어서 51억원이다. 51억원인데 2018년도에는 55억원이다. 아, 3억9,000만원이네. 죄송합니다. 3억9,000만원이고. 아니, 550억원이지요? 510억원에서 550억원이니까 39억원 맞네요. 39억원. 그지요?
특별히 39억원이 증가됐다 이거지요. 그럴 때는 어떤 특별한 사업이 있었는지 아니면 환자 수가 많아서 그런 건지 혹시 그 내용을 알고 계십니까?
그런데 수익이 증가됐으니까 내가, 전년 대비 2017년도보다 2018년도에 수익이 늘어났다. 경영을 잘해서?
그렇지요.
2018년도 보면 수익이 39억원 증가했는데 지출은 20억원이 증가했어요.
그러면 장비도 의료비용에 들어갑니까? 장비 구입.
의료장비.
의료비용에 들어갑니까?
2018년도에는 수익이 지출보다 많이 늘어났다. 상태가 양호하다. 그다음에 2019년도에는 560억원 수입이 들어왔는데 590억원 지출이 돼가지고 지출이 과하게 되었다. 그러니까 이 내용이 뭐냐 이거지. 의료장비를 구입해서 이렇게.
지출이 전년 대비 31억원이 늘어났어요. 31억원이.
그래, 쉽게 말하면 수입이 15억원 늘어났는데 쓰기는 30억원 더 썼다 이 말입니다.
하여튼 이런 전반적인 내용을 가지고 앞으로 원장님 되시거든 운영을 좀 잘해서 서비스의 질도 좀 높여주고 고객들을 철저하게 관리를 해서 찾아오는 의료기관으로 만들어 주면 수익은 저절로 늘어납니다. 그지요?
늘어날 때 아까 말씀하신 이직률이 높은 거는 인건비가 적다 그러면 인건비를 충당해서 그 질을 높여줄 수 있다 이거지요. 그런 전략, 방법을 연구해 주시면 고맙겠습니다.
이상입니다.

김재우위원장

박갑상 위원님 수고하셨습니다. 위원 여러분, 원활한 회의 진행을 위해 잠시 정회한 후에 오후 1시 30분부터 회의를 속개하겠습니다. 정회를 선포합니다.

11시55분 회의중지

13시30분 계속개의

의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 인사청문회를 속개하겠습니다. 질의를 계속하겠습니다. 김태원 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김태원위원

김태원 위원입니다. 후보자님, 식사 맛있게 하셨어요?
아까 우리 대구의료원이 이직률이 높다고 하는데 혹시 타 의료원하고 보수나 이런 거 비교해 봤습니까?
그럼 급여가 상당히 낮네요?
그런데 일하는 양은 거의 같지요?
그런데 왜 낮게 했어요?
올라도 그렇습니까?
그러면 지금 우리 후보님이 이번에 의료원장이 되면 임기가 몇 년이지요?
3년간 다른 의료원하고 비교해서 큰 차이가 나지 않도록 점진적으로 줄여야 되지 않겠어요?
지금 바꿀 수 없는 부분을 바꾸려고 노력하기보다도 바꿀 수 있는 부분을 바꾸는 게 더 효율적이라고 생각이 되는데요.
이제 진료처장 하시다가 진짜 경영총수가 되는 거잖아요.
앞서 우리 위원님들이 머릿속 좋은 질문을 날카롭게 다 해주셔서 크게 중복되는 거는 좀 빼고 이야기하겠습니다. 그렇게 볼 때 바꿀 수 있는 부분은, 사실 갑자기 월급을 대폭 올릴 수도 없잖아요?
높은 이직률을 막기 위해서 올릴 수도 없는데 이런 경우에는 근무환경을 좀 더 개선시킬 여지는 있지 않습니까?
예. 몇 년 전에 우리 서점가의 베스트셀러 ‘미움받을 용기’라는 책 혹시 들어보셨지요?
그 내용이 뭐냐 하면 사실은 모두에게 인정받으려고 하면 그만큼 스트레스 받고 힘이 듭니다. 화가 나면 화도 좀 내고 해야 되는데, 화를 내라는 뜻은 아니고요. 진짜 총경영자로서 쉽게 말하면 소신 있게, 질서 있게 근무환경이나 이런 걸 바꾸기 위해서 어떤 어려움도 이겨낼 수 있는, 본인 스스로 자신 있다고 생각되십니까?
타 의료원에는 의료급여환자가 대구처럼 44% 이상인지 이하인지 아직 이런 거 조사한 거는 없지요?
왜냐하면 아까 존경하는 우리 이시복 위원께서도 말씀하셨듯이 우리가 배울 수 있는 거는 벤치마킹도 하고 거기에 현미경을 들이대서 보듯이 ‘이쪽에서는 왜 흑자가 나고 우리는 적자가 날까?’ 물론 여러 가지 모든 환경을 봐야 되겠습니다만 이런 걸 계속 연구를 좀 하셔야 될 것 같아요. 그냥 가만히 있어서 되지는 않고 지금도 그냥 있던 건 아닌 것 같은데요. 계속 노력을 좀 하셔야 될 것 같습니다. 진료과목별로 보면 우리가 몇 개 과목이 있지요?
그래가지고 총 몇 개입니까?
20개.
그럼 20개 중에 흑자를 계속 내는 과, 또 적자를 계속 내는 과 이렇게 구분이 되지요?
그런 비율이나, 아까 정신과 이야기를 많이 하셨는데요. 흑자를 내는 과는 우리가 대구의료원이라고 하면 이미지가 약간 진짜 뭐 저급 종합병원처럼 느껴지는 이미지도 있었다고 했는데 그런 거를 불식시키기 위해서 경영자로서 어떻게 지금 계획을 하고 계십니까?
흑자, 적자 명확히 구분해서 흑자 내는 진료과가 더 많아질 수 있도록 계속 노력 좀 부탁드리고요.
우리 국화원은 지금 흑자입니까, 적자입니까?
그렇지요. 국화원은 몇 년 전에 리모델링했었지요?
리모델링 비용이 얼마였습니까?
예. 좋습니다.
진행 중입니까?
아직 계획하고 있습니까?
규모가 워낙 커서 사실 리모델링하면 또 비용이 많이 드는데 이게 다 시비잖아요?
그래서 지금.
그렇지요?
우리 후보자께서 29년간을 한 직장에 있었는데 제가 후보자의 어떤 프로필을, 소개서를 보니까 진짜 일반인들이 하는 직장, 잡(Job)이 아니라 말 그대로 콜링(Calling), 소명의식을 가지고 근무해 왔다고 제가 믿고 있습니다. 맞지요?
또 남성 원장님의 특징이 있고 여성 원장님의 특징이 있는데 여성 원장님의 가장 큰 특징은 경영자로서 제가 볼 때는 어머니 같은 역할이 매우 필요하다고 생각이 되는데요. 우리가 옛날에 가난한 집에서도 웃음이 끊이지 않던 가장 큰 역할을 한 분이 바로 어머니 같은 분입니다. 우리가 급여 부분은 갑자기 대폭 올릴 수는 없지만은 서로 화기애애하게 즐겁게 일을 하다 보면 일의 능률도 오르고 또 여러 가지 좋은 상승효과를 가져와서 근무환경뿐만이 아니고 경영환경도 매우 좋아지리라 생각이 됩니다. 그래서 이번에 의료원장이 되시면 어머니로서의 역할을 크게 하셔가지고 대구에서 소명의식을 가진 의료원장으로 기록될 수 있기를 간절히 바랍니다.
예. 이상입니다.

김재우위원장

김태원 위원님 수고하셨습니다. 다음은 윤기배 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤기배위원

예. 윤기배 위원입니다. 후보자님 축하드리고요. 앞서 여러 위원님들께서 좋은 질문을 촘촘하게 해주셔가지고 저는 간단하게 몇 가지만 여쭙겠습니다. 후보자님 그동안 오랜 시간 의료원에서 근무를 하셨는데요. 몸소 느끼신, 의료원을 다른 타 병원과 비교했을 때 근무환경이나 급여나 이런 걸 다 포함해가지고요. 모든 것들이 괜찮다, 나쁘다, 둘 중 하나라고 선택한다면 어디를 선택하실 것 같습니까?
그러면 여기 의료원 혁신 계획에 보면 ‘우수의료진 확보’ 이런 말들이 좀 많이 들어가는데 사실 우수의료진이라고 하면 쉽게 말해서 몸값 비싼 의사들을 말하는 거라고 생각되는데요. 안 그래도 지금 뭐 인건비 얘기나 이런 게 굉장히 많이 나왔는데 이런 우수의료진들 영입하는 데 좀 문제가 되지 않을까요?
알겠습니다. 우리 후보자님께서도 지금 근무여건이라든지 이런 얘기도 많이 하고 있는데 근무여건이라는 것에 영향을 미치는 것 중의 하나가 저는 인사라고 생각이 되는데요. 지금 후보자님이 거기 앉아계시는 것처럼 공평하고 공정한 인사가 이루어졌으면 하는 바람인데 원장님이 되신다면 혹시 가지고 있는 인사원칙이라는 게 있습니까?
혹시 청렴도 조사는 하고 계신가요?
내부청렴도 조사가 그렇게 좋지는 않은 걸로 제가 보고를 받았는데 조사항목에 보면 처우 수준이라든지, 근무환경, 그중에 또 조직문화나 인사도 포함된다고 저는 생각하는데 이게 높지 않다는 거는 불만이 좀 있는 거 아닙니까?
그거 인사에도 반영됐으면 좋겠고요. 아무래도 직원들 사기가 의료원을 방문하는 환자분이라든지 민원인들한테 그대로 서비스로 연결되다 보니까 저는 그런 거를 좀 신경 써야 된다고 생각하거든요. 고객만족도 조사도 하셨지요?
수치는 의미가 없는 것 같고 여기 보면 우수영역이랑 취약지점으로 나눠서 이렇게 적어놓으셨는데 취약지점에 보면 접수·수납 대기시간 지연이라든지 주차불만, 식사, 병원 청결 이런 몇 가지가 있는데 주차나 이런 거는 좀 힘들겠지만 다른 것들은 충분히 조금만 신경 쓰면 해결이 될 거라고 생각되는데 병원 청결이라든지 식사 이런 것들은 왜 이게 이렇게 취약점에 있는지 잘 이해가 안 돼가지고.
예. 제가 질문을 몇 개 준비했는데 중복되는 게 너무 많아가지고요. 제가 다른 질문은 더 이상 하지 않고 당부의 말씀을 드리자면 환자도 환자지만 그래도 내부직원들부터 먼저 챙기는 게 저는 먼저라고 생각이 됩니다. 그래서 직원들이 행복한 회사가 아무래도 경영이라든지 모든 면에서 앞서간다고 저는 생각하기 때문에 우리 원장님께서도 이 점 좀 이해해 주시고 앞으로 원장님이 되신다면 대구의료원을 잘 한번 이끌어가 주시기를 바라겠습니다.
예. 이상입니다.

김재우위원장

윤기배 위원님 수고하셨습니다. 다음은 추가 질의를 시작하겠습니다. 추가 질의는 위원별 10분 이내로 하여주시고 추가 질의 후에도 더 질의할 사항이 있는 경우 위원장에게 사전승인 후 질의를 해주시기 바랍니다. 질의하실 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이영애 위원님 질의해 주십시오.

이영애위원

오후까지 우리 후보님, 직원분들 인사청문회에 많은 시간을 할애해서 수고가 많으십니다. 본 위원은 한 가지만 추가 질의를 하겠습니다. 추가 질의보다 우리 재정건전성을 높이는 데 대해서 궁금증이 있어서 조금 질의를 해보겠습니다. 오전에 우리 동료위원님들께서도 지적했듯이 재정건전성을 높이는 데 첫째, 우수의료진 확보, 우수장비 확보, 서비스 질을 높이는 이런 부분에 좀 지적을 했습니다. 그지요?
그래서 저도 우수의료진 확보에 대해서 잠깐 제 나름대로의 알고 싶은 문제의 질의를 하겠습니다. 지금 우리 각 진료과목이라든지 우수간호사분들 이런 거 우리가 공모에 이렇게 모집할 때, 그지요?
이럴 때는 우리 대구시의 종합병원하고 시기를 어느 정도 맞춰서 이렇게 합니까? 그렇지 않으면 종합병원보다 늦게 우리가 공모를 합니까?
제가 알고 있기로는, 본 위원이 알고 있기로는 종합병원이나 이런 다른 타 병원들에서 인력을 다 뽑고 나서, 정원을 채용하고 나서 추가로 대구의료원으로 이렇게 공모를 한다는데 맞습니까?
그러니까 종합병원은 같은 날 그렇게 하는데 우리 대구의료원은.
안 하지요?
그러니까 지금 우수인력들은 본 위원이 알기로 종합병원이나 타 이런 데로 좀 유출이 된다고 제가 알고 있어요. 우리 후보자님한테 제가 여쭤보겠습니다. 그러니까 될 수 있으면 우리도 종합병원과 같은 날 이렇게 하시면 안 될까요?
본 위원의 생각은 그런 데 응시해서 다 떨어지면 2차로 여기로 선회하는 거 아닌가 싶어서요.
그런 부분에서 안 그래도 우리 대구의료원의 의료진에 대한, 저번 원장님 같은 경우에는 예전에 참 명의로서 이름이 되게 많이 알려져 계시잖아요.
저는 홍보를 참 많이 해요. 우리 여기 대구의료원에도 제가 조금 전에 질의할 때 했듯이 우리 안과 같은 경우도 지금 많이 알려져 있더라고요. 이런 부분들에 대해서는 우수의료진이라는 걸 이미 시민들이 잘 알아요. 그렇기 때문에 종합병원이 공모할 때 우리가 같이 인력을 공모를 한다면 좀 좋은 우수인력을 우리가 확보하지 않겠나, 이런 본인의 생각입니다.
예. ‘1차에 못 하면 2차에 가지.’ 이러면서 그런 분들이 다 그런 마음을 가지고 계시거든요. 그러니까 우수인력을 우리가 확보를 하려면 같은 시기에 우리도 한번 생각을 해봐주십사 하는 부탁입니다.
예. 이상입니다.

김재우위원장

이영애 위원님 수고하셨습니다. 다음 추가 질문하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원님 안 계십니까? 그럼 제가 마지막으로 간단하게 질의하고 마무리하도록 하겠습니다. 후보자님, 인사청문회 준비하신다고 수고하셨습니다. 대구의료원에서 코로나19 대응으로 후보자님을 포함해서 모든 분들이 고생하신 것으로 알고 있습니다. 여러분들이 코로나19 방역의 최일선에서 수고해 주신 덕택에 시민들이 안심하고 일상생활을 보낼 수 있다고 생각됩니다. 후보자님은 대구의료원에서 근무연수가 한 30년이 다 되어가는 걸로 알고 있습니다. 오랜 기간 대구의료원에서 근무하셔서 대구의료원에 대하여 아마 누구보다도 제일 많이 아시지 않을까 생각이 됩니다. 후보자님이 대구의료원에 근무하면서 대구의료원이 가지고 있는 가장 큰 애로사항이랄지 문제점은 무엇이라고 생각하고 혹시 그 문제점이 있다면 어떻게 극복해 나갈 것인지 간단하게 답변 좀 해주십시오.

「없습니다.」하는 위원 있음

「예.」하는 위원 있음

대구의료원에서의 경력과 이런 것만 보더라도 앞으로 대구의료원장으로 임명되더라도 업무를 충실히 수행하지 않을까 저도 개인적으로 그렇게 생각이 됩니다.
그동안의 이력과 경력이 대구의료원 원장의 역할을 수행하는 데 어떤 큰 도움이 될 것 같습니까?
마지막으로 당부의 말씀을 드리자면 앞으로 공공의료기관으로서 대구의료원은 시민의 건강증진과 공공의료 확대뿐만 아니라 감염병 예방 등 추진할 업무가 상당히 많을 것으로 판단됩니다. 후보자께서는 그동안의 경험을 바탕으로 만약에 대구의료원 원장으로 임명되신다면 산적한 대구의료원의 현안 문제를 해결할 수 있도록 최선의 노력을 좀 부탁드리겠습니다.
예. 이상입니다. 더 이상 질의하실 위원이 안 계시면 질의·답변을 마치고자 하는데 이의 없으십니까? 더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 이상으로 질의·답변을 모두 마치겠습니다. 인사청문회를 종료하기에 앞서 마지막으로 김승미 후보자의 최종 발언을 듣도록 하겠습니다. 후보자께서는 발언대로 나오셔서 최종 발언해 주시기 바랍니다.

「예.」하는 위원 있음

김승미 후보자 수고하셨습니다. 오늘 여러 위원님들께서 장시간에 걸쳐 김승미 후보자에 대한 직무 관련 수행능력과 자질 등을 다각적으로 심도 있게 검증해 주셔서 인사청문회가 충실하게 마무리가 될 수 있었던 점에 대하여 깊이 감사드립니다. 위원 여러분께서 지적하신 사항과 당부하신 내용은 인사청문회 경과보고서에 충실히 반영하도록 하겠습니다. 아울러 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 김승미 대구의료원 원장 후보께서도 수고하셨다는 말씀을 드립니다. 동료위원 여러분, 잠시 안내말씀 드리겠습니다. 10월 16일 금요일 오전 9시 30분에 대구의료원 원장 후보자 인사청문회 경과보고서 채택의 건에 대하여 심사할 예정이오니 의정활동에 참고하시기 바랍니다. 이상으로 제278회 대구광역시 임시회 제1차 대구의료원 원장 후보자 인사청문회를 모두 마치겠습니다. 이만 산회를 선포합니다.

14시4분 산회

출처 대구광역시의회 회의록