김용균 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제231회 익산시의회 임시회 중 제7차 보건복지위원회를 개의합니다. 의사일정 제1항 익산시 주민 자율청결 실천 조례안을 상정합니다. 본안을 제출한 최종오 의원님으로부터 제안설명을 듣도록 하겠습니다. 최종오 의원님 나오셔서 제안설명하여 주시기 바랍니다.

안녕하십니까? 최종오 의원입니다. 오늘이 금번 회기 마지막 복지위원회 회의입니다. 우리 위원장님과 위원님들 정말 고생 많이 하셨다는 말씀 먼저 드리면서, 본의원이 발의한 의안번호 2212호 익산시 주민 자율청결 실천 조례안에 대하여 제안설명 드리겠습니다.

최종오 의원님 제안설명 잘 들었습니다. 다음은 전문위원으로부터 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 나오셔서 보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 장오식입니다. 2020년 10월 13일 최종오 의원님으로부터 제출된 의안번호 제2212호 익산시 주민 자율청결 실천 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다.

전문위원님 수고하셨습니다. 제안설명과 검토보고가 있었습니다. 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님은 질의하여 주시기 바랍니다. 김용균 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

예, 그렇습니다.

한 달에 한 번씩 통장님들이나 주민자치위원들 같이 해서 청소를 하는데요. 거기 보면 지금 현재 우리 익산시는 동에다가 이런 청소용품을 사라고 제설도구나 그분들이 쓸 수 있는 장갑 그런 게 준비가 안 돼 있어요. 그러다보니까 동 자체 내에서 그 예산을 하다보니까 항상 동장이나 면장들이 부족하고 또 아침 새벽에 나와서 시내 같은 경우에는 청소를 하게 되면 콩나물국밥이라도 먹고 가는데 그런 모든 것이 동장님께서 내시더라고요. 그렇기 때문에 이런 것은 어느 정도는 해줘야 되지 않을까, 하고 또 전국적으로 현재 전부 그런 상태에서 이런 것은 우리도 조례를 만들어서 뭐 큰 돈 들어가는 것도 아니고 그래서 1년이면 제가 보기에는 29개 읍면동 100만 원 아래에서 쓰니까, 한 동에 그런 예산이기 때문에 빗자루 그런 것도 저희들이 사줘야 할 거 아닙니까. 제설도구도 좀 사줘야 되고. 그 전에는 지금까지는 동장 재량에 의해서 했는데 그렇게 하는 것보다는 조례를 만들어서 시에서 사줄 수 있게끔 만드는 것이 좋지 않냐, 해서 올린 것입니다.

20페이지 한번 보시고. 현행 때도 2,000원씩을 냈는데 나뭇가지·목재류 등 있죠. 현행에서 나뭇가지, 똑같이 2,000원인데 그 나뭇가지 같은 경우에는 재활용이 안 될까?

청소자원과장 심지영입니다. 나뭇가지는 재활용이 안 됩니다. 소각해야 됩니다.

땔감으로도 쓸 수 있고 그러면 안 되는 거예요?

그건 땔감으로 쓸 수 있지만 어디에서 누가 필요한 것을 다 찾아서 할 수 없는 상황이기 때문에 그렇습니다.

알겠습니다.

다른 질의 있으신 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 최종오 위원님 질의 마치신 거죠?

예.

김용균 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고 많으십니다. 사실은 안전멈춤바 같은 경우에는 본위원이 의원되고 몇 번이나 요구했던 거예요. 그런데 이게 원래 업무보고 때 얘기했어야 되는 건데 업무보고 때 이런 확실한 대답이 안 나와서 굉장히 난감하다는 형식으로 과장님 답변하셔서 이때 ‘아, 이래서 폐기물 관리법을 이번에 개정하려고 그런다’이렇게 얘기해 주셨으면 훨씬 좋았겠다, 라는 생각이 들거든요. 본위원이 요구했는데 그때는 굉장히 난감하게 말씀하셨어요. 그다음에 그러면 민원도 있었는데 보호장구가 사실 마스크도 보호장구잖아요, 여기에는 안 들어가 있지만.

예.

미화원님들이 마스크가 한 달에 4개인가밖에 지급이 안 된대요. 그래서 대단히 힘들다고 말씀하셨거든요. 본인들이 부담해야 한다고 그랬는데 그런 것까지 다 포함돼서 적당한 양이 지급되겠네요, 이거 통과되고 나면.

청소자원과장 심지영입니다. 예, 그렇습니다.

의무적으로 지급해야 되는 거예요, 그러면?

예, 그렇습니다.

예, 이상입니다.

유재동 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의 있으신 위원님, 소병홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

안전문제 있지 않습니까. 내가 잘 이해를 못해서 그러는데 지금 안전기준을 준수해야 된다, 이거예요. 그런데 이 세 가지 경우에는 뭐한다는 얘기입니까? 지금 16조3항을 아까 주셨잖아요. 이해를 내가 잘 못하겠어. 왜냐하면 안전기준을 준수해야 되는데 ‘주간작업이 적정하지 않다고 인정하는 경우’, 이런 경우에는 어떻게 해야 한다는 얘기예요? 이게 무슨 뜻이에요?

지금 시행규칙에서 말하는 원칙은 주간만 해야 된다.

예?

이 운반수집을 주간에만 해야 되는 거예요, 원칙이.

원칙이?

예, 법하고 시행령인데. 그다음에 원칙이 3명씩 1조로 해야 된다, 이게 원칙이에요. 이것을 이번에 법에서 조례로 지자체에서 상황에 따라서 야간에 회수도 할 수도 있잖아요. 이런 때는 2명도 할 수 있다. 그리고 원칙인 주간을 야간에도 할 수 있다, 이걸 조례로 만들어서 운영하라, 이런 내용입니다.

아, 무슨 말인지 이해갔어요. 그러니까 안전기준을 전부 지켜야 되는데 주간만 해야 된다.

예, 그렇습니다.

이런 경우인데 이런 것은 예외로 할 수 있다, 이런 얘기구먼요.

예.

예, 알겠습니다. 이상입니다.

질의 다 마치신 겁니까?

예.

수고하셨습니다. 다음 질의 있으신 위원님 질의해 주시기 바랍니다. 아마 국장님이 청소행정에 있어서 개선돼야 될 점들은 무수히 많을 겁니다. 우리 미화원분들도 행정에서도 개선해야 되고 미화원들의 안전문제, 청소행정도 개선해야 될 점들이 많을 거예요. 앞으로도 시민들 불편하지 않게 미화원들 안전에도 힘써주시면서 적극적으로 노력해 주시기 바라면서 마무리하겠습니다.

예, 그렇게 하겠습니다.

본 조례안에 대한 다른 질의가 없으므로 질의를 마치고 토론에 들어가도록 하겠습니다. 본안에 대하여 반대토론 하실 위원님 계십니까? 반대토론이 없으시면 원안대로 의결하고자 하는데, 위원 여러분 이의 있으십니까? 이의가 없으므로 의사일정 제2항 익산시 폐기물 관리 조례 일부개정조례안이 원안대로 가결되었음을 선포합니다. 원활한 회의진행을 위하여 10분간 정회하겠습니다. 정회를 선포합니다. 3. 익산시 정원문화 조성 및 진흥 조례안(익산시장제출) 맨위로

안녕하십니까? 환경안전국장 김성도입니다. 익산시 정원문화 조성 및 진흥 조례안에 대해서 설명드리도록 하겠습니다.

국장님 수고하셨습니다. 자리에 앉아주시고요. 다음은 전문위원의 검토보고가 있겠습니다. 전문위원님 나오셔서 검토보고하여 주시기 바랍니다.

전문위원 장오식입니다. 2020년 10월 8일 익산시장으로부터 제출된 의안번호 제2207호 익산시 정원문화 조성 및 진흥 조례안에 대하여 검토보고 드리겠습니다.

전문위원님 수고 많으셨습니다. 제안설명과 검토보고가 있었습니다. 본 조례안에 대하여 질의하실 위원님께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김용균 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이 정원조례 참 필요하다고 생각이 돼요. 그런데 이 조례를 좀 보다가 의아한 점이 몇 개가 있어서 질의 좀 드릴게요. 지금 서면자료 11페이지에 보면 상위법에 의해서 3항에 보면 ‘산림청장 또는 지방자치단체의 장은 민간정원을 등록하여 공개하는 경우 보존가치가 있는 정원 내 식물의 보존·증식과 정원의 운영관리 등에 필요한 경비의 전부 또는 일부를 지원할 수 있다.’ 이렇게 돼 있어요.

예, 맞습니다.

그런데 저희 조례 4페이지 3항에 보면 ‘보존가치가 있는 정원 내 식물의 보존·증식’ 이 내용이 빠져 있어요. 그러니까 제가 드는 생각이 뭐냐면 지금 상위법에서는 이렇게 보존가치가 있는 부분에 대해서 지원을 하겠다는 건데 저희 시 조례에는 그런 내용이 전혀 없고, 아까 김용균 위원님께서도 말씀하셨다시피 비용추계서를 보면 저는 이 조례가 정원지도사를 양성하고 그것에 대한 좀 더 아름답게 만들고 하는 사람들한테 지원을, 교육이나 어떤 다양한 뭐 박람회를 통해서라든지 이런 다양한 지원을 해야 된다고 생각하는데 비용추계서를 보면 어디 정원에 얼마를, 평당 아까 10평 이내면 1,000만 원 이내에서 지원을 한다고 이렇게 말씀하셨는데 이런 내용을 교육이나 이런 사업으로 진행을 하셔야지, 어디에 이걸 실질적으로 예를 들어서 요즘에는 정원카페 같은 게 되게 유행을 하잖아요.

예.

그런 데에는 지원을 할 수 있는 거예요? 이 조례상만 보면 지원할 수 있는 거잖아요.

민간정원에 있어서는 개인이 운영을 하더라도 지금 전주시 사례를 들면 거기 천만그루 정원도시과가 있고요. 아름다운정원 공모전을 해서 시상도 하고 있습니다. 그래서 저희도 그 대상들을 보니 카페들도 들어가 있더라고요. 그런데 저희도 그와 맞물려서 그 범위에 대해서는 사업을 실질적으로 계획을 해서 추진을 할 때에 정원카페든지 그런 부분은 범위를 줘서 진행을 할 계획이고요. 현재 법상에 들어있는 ‘보존가치가 있는’ 이 문구가 빠진 것에 대해서는 저도 검토를 하다보니 그 말이 빠졌는데 ‘정원 내 식물의 보존·증식’건은 문구가 들어가 있고 ‘보존가치가 있는’ 문구는 빠진 것으로 보입니다.

그러니까 이게 어떤 곳을 지원하기 위해서 만들어진, 상위법에 있는 법은 특정한 어디를 지원하기 위해서가 아니라 보존가치가 있는, 진짜 필요하다고 판단되는 곳에 지원을 하기 위해서 만든 조례인데 방금 지적했다시피 저희 조례는 좀 그런 부분이 많이 미진한 것 같고, 예산추계서도 교육이나 이런 활성화를 위해서 비용을 써야 되는데 그런 내용은 전혀 없어요. 그런데 정원도시 문화를 만들기 위해서는 교육이나 다양한 것을 체험할 수 있는 것을 만들어주는 게 더 시급하다고 생각하거든요.

예, 위원님 말씀도 맞고요. 푸른익산가꾸기 운동본부에서 시민정원사를 양성하는 교육을 하고 있기 때문에 그 사업비를 저희가 올해부터 지원을 해 주고 있어요. 그래서 그 부분에 대해서는 예산이 양쪽으로 편성이 될 우려가 있어서 그 부분은 지금 이 조례에서는 빠져 있습니다.

이 정원사 같은 경우에는 기존에 우리가 아카데미를 현재 시행을 하고 있어요. 거기서도 지금 양성은 되고 있습니다.

양성은 되고 있는데 그것을 더 활성화시키기 위한 조례라고 판단을 했었는데 내용을 조금씩 보니까 그런 부분이 좀 미진한 게 보여서 말씀을 드렸던 겁니다. 이상입니다.

신동해 위원님 수고하셨습니다. 국장님, 지금 첨부자료 주신 거 12페이지에 보면 자치법규 현황이 나와 있어요.

예.

앞서 위원님들이 말씀하신 대로 정원의 조성, 또 가꾸기, 필요성 다 인정이 됩니다. 그런데 2019년, 2020년도에 전국적으로 이렇게 아주 앞을 다퉈가지고 10여 군데가 조례를 제정해서 지금 지원을 하고 있는 걸로 보이는데, 이유가 뭐예요?

지금 보면 이게 물론 모법에서도 상당히 권장을 하고 있어요, 이런 사항들을. 사실은 지금 지자체에서 큰 공원이나 이런 정원을 하나 만들기에는 엄청난 많은 예산이 들고 아까 말씀드린 대로 굉장히 오랜 시간이 필요하거든요. 그런데 그걸 조성하기에는 사실은 너무 많은 예산도 들어가고 힘들기 때문에 기존에 있는 민간정원들을 이용해서 시민들의 삶의 질을 좀 높여주자, 이런 취지에서 지금 각 지자체마다 이 정원조례를 만들고 있는 현실입니다.

그 취지목적도 좀 이해가 돼요. 말씀하신 것처럼 그걸 조성하기에는 막대한 예산이 들어가니까 기존에 민간들이 조성해서 운영하고 있는 곳을 시민에게 좀 개방을 해서 삶의 질을 향상시키겠다, 뭐 그런 취지로.

예.

2019년, 2020년도에 앞 다투어서 이렇게 조례 제정을 했네요.

예.

우리 위원님들이 우려하시는 것은 이게 자칫 어느 특정지역 장소라든지 특정정원에 편중이 되면 안 되겠다는 우려들이 좀 많으신 것 같고요. 그런 점에 대해서는 많이 보완을 하실 걸로.

저희들이 조례를 위원님들이 통과를 해 주신다면 저희들이 어느 사업을 선정하는 게 아니라 지금 우리 도시림 조성관련 심의위원들이 있습니다. 그 위원들과 함께 심도있게 검토해서 선정해서 사업을 추진토록 하겠습니다.

예, 계속해서 질의 이어가겠습니다. 다른 질의 있으신 위원님, 유재동 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고 많으십니다. 그동안 선거법 때문에 나무 나눠주기 행사, 나무심기 행사 이런 걸 다 푸른숲가꾸기 운동본부에서 했는데 이게 제정되면 바로 시가 시행할 수 있는 거네요.

민간정원하고 공동체정원에 대한 지원사업은 지금 할 수 있는 겁니다.

그것 말고 직접, 말하자면 그동안은 시장이 직접 못했던 거잖아요.

예.

그래서 우리가 푸른숲가꾸기 운동본부를 통해서 했잖아요, 나무 나눠주기 이런 행사를.

예, 맞습니다.

그런데 이게 제정되면 시가 직접 할 수 있어요. 그렇죠, 거기 안 통해도?

예, 그 조항이 있습니다.

예, 그렇습니다.

우려가 되는 사항이긴 합니다.

푸른숲 쪽하고 이 조례 성격은 조금 차이는 있습니다. 민간정원은 지원할 수 있는 거니까요.

뭐 그것도 있지만 또 직접 실행할 수 있는 것도 있어서 좀 우려가 되기는 합니다. 이상입니다.

다른 질의 있으신 위원님, 소병홍 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

시민정원사에 대해서 물어볼게요. 시민정원사를 지금 무슨 아카데미, 그다음에 푸른숲가꾸기 운동에 무슨 교육과정 이렇게 했잖아요. 그 교육과정이나 이런 것에 대한 검증을 해야 할 거라는 생각이 들고요. 타 지자체에서는 각 지역에 맞는 시민정원사를 이렇게 자격증 줄 거 아니에요. 대충 어느 정도 어떤 교육을 받고 주고 있어요?

저희가 지금 푸른숲익산운동본부에서 실시한 교육은 전북대 조경학과 교수님을 위촉을 해서 조경 수목에 대한 부분하고 조경을 설계하고 분재도 만들고 조경수에 대한 이론하고 우리나라의 전통정원이라든가 이런 부분에 대해 심도있게 교육을 해왔고요. 전문적인 정식자격은 조경기사에 대한 자격증까지, 커리큘럼까지는 아니지만 실질적으로 생활에 이용할 수 있는 부분을 카테고리에 넣어서 수업을 운영해왔습니다. 그래서 푸른익산가꾸기 운동본부도 있지만 원광대학교도 있어서 그런 부분은 교육기관은 차후에 결정을 해서 운영할 계획입니다.

그러니까 타 지자체 이런 것도 좀 보고 신뢰성이 있는 교육기관을 선정해야겠다. 정원에 대한 국가자격증은 정원사 자격증이라는 것이 있습니까?

예.

국가자격증은 뭐 있어요?

조경기사.

조경기사?

예.

조경기사나 전문교수나 좀 전문가적인 그런 집단의 이런 교육을 이수해서 이렇게 해 주셔야지, 무슨 아카데미 해가지고 자기들끼리 막 이렇게 하고 막 이런 데에 수료증 해가지고 이렇게 하면 안 되겠다. 그러니까 정말로 교육을 할 수 있는, 익산은 원대에는 이런 과는 없잖아요.

조경학과랑 있습니다.

조경학과 있습니까?

예.

이런 데에 좀 의뢰해가지고 정말로 자격증을 가진 사람들의 능력이 누가 보더라도 ‘야, 시민정원사 자격증 있을 만 하다’ 느낄 수 있는 그런 교육을 받고 자격증을 줬으면 좋겠다, 이런 말씀을 드리겠습니다.

예, 알겠습니다.

이상입니다.

소병홍 위원님 수고하셨습니다. 다른 질의 있으신 위원님, 김수연 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

수고 많으십니다. 이 정원문화 조성 조례안이 막 이렇게 생겨나는 게 사실 이런 환경적인 부분도 그렇고 산림청이나 혹시 정부에서도 권장하고 있는 어떤 그런 시민참여형 이런 내용인 걸로 본위원은 알고 있어요.

예, 그렇습니다.

그래서 아까 신동해 위원님도 말씀하셨지만 시민정원사를 양성을 제대로 양질의 정원사를 양성해내고 이들이 행정이 담보하지 못하는 부분들에 대한 것은 책임지고 해낼 수 있다는 건 너무 훌륭한 내용인 것 같고 좋은 조례인 것 같아요. 그런데 여기 조례에서 좀 본위원이 고민이 되는 것은 여기 정의 부분이 있지 않습니까. 제2조에 정의를 보면 정원이나 정원문화나 시민정원사는 실제 다른 지자체 정원문화 조례안에도 다 들어가 있어요. 그런데 민간정원에 대한 정의하고 공동체정원은 익산에만 있는 조례 내용인 것 같아요. 본위원이 다 살펴보지 못한 결과인가요?

위원님, 법에 정원관리법에.

아니, 이 정원문화 조성 조례안에 들어와 있는 것은 민간정원과 공동체정원은 쉽게 말하면 서울이나 정읍도 이런 조례안을 만들고 있는데 거기에는 이런 내용이 없어요. 그러니까 위원님들이 우려하는 건 뭐냐면 이 내용 자체는 너무 좋은데 민간정원의 개념이 요즘은 카페가 식물을 가꾸는 카페도 너무 많고 그리고 영리를 추구하는 이런 데가 너무 많아요. 그런데 거기를 다 어떻게 지원할 건지에 대한 사실은 그 의미는 알겠으나 시 행정이 그렇게 해도 되는지에 대한 어떤 문제가 좀 생기는 것 같고, 공동체정원이라는 것은 혹시 마을정원, 이런 건가요? 그러니까 마을의 주민들이 우리 마을을 예를 들면 도시재생사업을 하는데 ‘우리 마을을 꾸밀 거야. 그러니까 재정 좀 지원해줘.’ 이렇게 보면 되는 건지.

예, 공동체정원도 익산시와 법인이나 마을이나 주민들 단체를 결성을 해서 운영을 할 경우에는 공동체정원으로 보고요. 타 법령에도 지금 이 민간자원이란 정의가 있고 실질적으로 전주시 같은 경우는 도시공원조례 안에 공공정원이라고 해서 시민정원이 다 있습니다.

예, 말씀드린 건 이런 정의에 대해서는 다 상위법이 있을 테니까 썼겠지만, 그러니까 그게 고민인 거예요. 저는 민간정원에 대해서는 지금 시기상조라는 생각을 해요. 사실은 다른 걸 먼저 시행하다가 해봤는데 민간정원까지 할 만한 우리의 역량과 그걸 조절할 수 있는 우리 행정의 능력이 됐을 때 해도 된다고 생각이 들고, 공동체정원은 보니까 이렇게 경기도 오산이나 이런 데 보면 마을정원 꾸려가지고 시민들이 성과 보도낸 자료들이 있네요. 그러니까 그런 의미인지가 정확하면 공동체정원 정도는 넣어도 무방하겠다는 생각이 본위원은 일단 개인적으로는 좀 드는데……. 그리고 조례에 5페이지 보면 아까 소병홍 위원님도 말씀하셨지만 11조에 시민정원사의 양성 및 활용에서 3항에 보시면 ‘정원사를 양성하기 위해 법인, 단체 및 대학 등을 교육기관으로 지정할 수 있다’고 되어 있어요. 그런데 아까 말씀하시기에 어떤 특정 운동본부에서 기존에 해왔었던 사업이기 때문에 예산추계를 안 하셨거든요. 그런데 타 시도도 보면 이걸 공모하지 않습니까. 그러니까 위탁을 할 교육기관이 핵심인 것 같아요. 그러면 우리는 지금 공모할 계획은 있는 거예요, 이 조례를 하면서? 아니면 기존에 했던 데를 지금 계속하실 계획이신 건지.

현재 운영은 하고 있지만 내년도에 실질적으로 예산이 확보돼서 운영이 된다면 비용추계서는 빠졌더라도 예산 운영상 위탁을 저희가 고민을 해야 될 것 같습니다. 원광대학교도 현재 있고요. 전북대학교도 지금 익산가꾸기운동본부에서 하는 게 전북대에서 지금 하고 있는 상황이거든요.

그러면 익산을 한다고 그러면 대학이나 이 운동본부 두 가지 정도가 가능하다고 지금 행정에서는 파악하고 계시는 거네요.

예, 현재 익산의 여건이.

물론 공모하라고 하면 더 들어올 수는 있으나, 이건 만약에 이 조례가 이 부분이 된다고 하면 양질의 교육을 하는 건 어쨌든 담보돼야 되니까 그건 조례에 대한 내용이니까 지금은……. 알겠습니다. 그런 데가 있다는 건 알겠고요. 그리고 아까 민간정원에 대한 부분은 지금 제가 봤을 때는 제12조 포상에 보면 ‘시장은 정원문화 조성 및 진흥에 현저한 공로가 있다고 인정되는 개인·법인·단체 등에 대하여 「익산시 포상 조례」에 따라 포상할 수 있다.’고 되어 있어요. 사실은 그 부분은 광범위하게는 이 내용으로도 할 수 있는 부분이 아닌가 생각은 들어요. 본위원이 파악한 게 맞는지 모르겠지만, 아무튼 저는 이 조례는 통과는 되지만 논의해서 저희들이 좀 문제되는 부분은 좀 고민이 필요하다고 봅니다. 이상입니다.

하나만 말씀드리면 위원님 말씀대로 지금 민간정원하고 공동체정원 이렇게 나눠있는데 사실 공동체정원 같은 경우는 우리시하고 같이 하는 것들이거든요. 예를 들어서 우리시가 땅을 샀는데 시민들과 같이 하는 조성으로 이렇게 좀 보셔주시면 되시고, 민간정원 같은 경우에는 기존에 정원들을 가지고 있는 민간들이 가지고 있는 정원들을 거기에 우리가 조금 더 투자해서 아까 말씀드린 대로 벤치나 이런 것들을 완전 민간 쪽에 이렇게 드리는 이런 형태로 보시면 되겠습니다.

김수연 위원님 질의 마치신 겁니까?

예.

수고하셨습니다. 원활한 회의진행을 위해서 간담회 형식으로, 아, 다른 질의 있으신 위원님 없으시죠? 원활한 회의진행을 위해서 간담회 형식으로 진행하고자 하는데, 위원님들 이의 있으십니까? 심의를 위하여 정회하고 간담회 형식으로 진행하겠습니다. 정회를 선포합니다.