경상남도의회 발언

박옥순 의원 발언

제회 제차 제11대 0회 제차 기획행정위원회2020-11-06

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의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 반갑습니다. 기획행정위원회 위원장 김영진입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으신 위원님들께 고마움의 말씀을 올리며, 행정사무감사 준비에 수고해 주신 관계 공무원 여러분께도 고마움의 말씀을 올립니다. 오늘 실시하는 행정사무감사는 의정활동을 비롯한 예산안 심의에 필요한 자료와 정보 수집은 물론 불합리한 시책이나 잘못된 행정조치 등을 시정하도록 하여 도민의 삶의 질을 향상하는 데 그 목적이 있습니다. 수감기관 관계자 여러분께서는 이 점을 유념하시어 감사에 적극 협조하여 주시고, 위원님들의 질의에 사실 그대로 성실히 답변해 주시기를 바랍니다. 오늘은 인재개발원, 자치행정국, 경상남도기록원에 대한 2020년도 행정사무감사가 계획되어 있습니다. 그러면 먼저 지방자치법 제41조 및 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 인재개발원 소관 사무에 대한 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 감사에 들어가기에 앞서 증인으로 채택된 집행부 관계 공무원의 증인 선서가 있겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로서 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 사유 없이 선서를 거부하거나 위증하는 경우에는 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제43조의 규정에 따라 고발될 수 있음을 알려드립니다. 선서 방법은 증인을 대표하여 인재개발원장께서 발언대에 나오셔서 선서하여 주시고, 기타 증인께서는 그 자리에 서서 오른손을 들고 선서에 임해 주시기 바랍니다. 그리고 선서가 끝나면 선서서에 각각 서명한 후 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 김성규 인재개발원장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.

김성규인재개발원장

선서. 본인은 지방자치법 제41조와 경상남도의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제9조의2에 따라 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 또한 증인으로서 증언함에 있어 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세합니다. 2020년 11월 6일 인재개발원장 김성규 인재개발지원과장 임재동 인재양성과장 이한복

김영진위원장

원장께서는 발언대로 나오셔서 간부 소개와 함께 2020년도 주요업무 추진사항을 보고하여 주시기 바랍니다.

김성규인재개발원장

존경하는 김영진 위원장님과 그리고 여러 위원님! 안녕하십니까? 인재개발원장 김성규입니다. 연일 계속되는 의정활동에 노고가 많으십니다. 평소 저희 인재개발원 발전에 많은 관심과 지원을 보내주신 데 대하여 깊이 감사드리며, 오늘 행정사무감사를 통해 지적해 주신 고견은 업무에 적극 반영하여 더 나은 인재개발원이 될 수 있도록 노력하겠습니다. 우리 인재개발원이 추진하고 있는 시책과 사업들이 성공적으로 추진될 수 있도록 위원님들의 각별한 관심과 따뜻한 조언을 부탁드립니다. 업무보고에 앞서 인재개발원 간부를 소개해 드리겠습니다. 임재동 인재개발지원과장입니다. 이한복 인재양성과장입니다. (간부인사) 이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 다음으로 인재개발원 소관 주요업무를 보고드리겠습니다. 보고드릴 순서는 기본현황, 2020년도 교육훈련 방향, 2020년 주요업무 계획, 주요 현안 추진사항 순입니다. (유인물은 전자회의록에 실음) 381_2_기획행정행감_3차 1 2020년도 주요업무보고(인재개발원) 감사합니다.

김영진위원장

수고하셨습니다. 다음은 질의에 앞서 자료 요청하실 위원님 요청하시기 바라며, 요청 자료는 전 위원님께 제출하여 주시기 바랍니다. 박옥순 위원님.

박옥순위원

수고 많으십니다. 박옥순 위원입니다. 인재개발원에서 강의하는 최근 3년간 외부강사 현황 좀 자료 요구합니다.

김성규인재개발원장

예, 알겠습니다.

김영진위원장

박옥순 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료 요청하실 위원님, 박문철위원님.

박문철위원

박문철 위원입니다. 수고가 많습니다. 코로나로 인한 인재개발원의 비대면 관련 온라인 강의에 들어간 재원들 있죠?

김성규인재개발원장

예.

박문철위원

그 재원이 얼마나 되는지를 파악하고 싶어서 그런데 부탁 좀 드리겠습니다.

김성규인재개발원장

알겠습니다.

김영진위원장

박문철 위원님 수고하셨습니다. 다음 자료 요청하실 위원님 계십니까? (“없습니다”하는 위원 있음) 혹시라도 진행하다가 자료 요청 필요한 부분 있으면 말씀해 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의와 답변은 일문일답 형식으로 진행하되 필요시에 일괄질의, 일괄답변토록 진행하겠습니다. 질의하실 위원님 질의하여 주시기 바랍니다. 먼저 김호대 위원님.

김호대위원

반갑습니다. 원장님, 김해 출신 김호대 위원입니다. 제가 먼저 질의를, 2019년도 도의회 행정사무감사에 보면 부족한 인력 해결 방안 모색해서 있거든요. 저도 보면서 지금 현재도 정원이 34명인데 현원이 31명이거든요. 그런데 여기서 보면 특히 5급, 6급 상당 직책을 가진 분들이 상당히 부족합니다.

김성규인재개발원장

예.

김호대위원

실무급인데, 이 부족한 것을 해결하기 위해서 어떻게 노력하고 있습니까?

김성규인재개발원장

위원님, 저희 인재개발원은 사실은 많은 일들을 해야 되고, 인재개발원에 대한 역할이 굉장히 높아지고 있는 실정입니다. 아까도 제가 말씀드렸지만 도민한테 서비스를 높이기 위해서는 인재개발원 교육이 많이 필요한데 사실은 인력 자체는 조금 넉넉한 편은 아닙니다. 저희들이 정원이 있고 그 현원이 있는데, 말씀하신 대로 정원이 5급이면 5급, 6급이면 6급 나름대로 어떤 역량과 수준에 따른 직급별로 그런 어떤 뭐라고 그럽니까? 인적 자원의 어떤 수준이 좀 다를 수 있습니다. 아직까지 부족한 것은 사실입니다. 그래서 저희가 인사과랑 여러 번 협의를 해서 내년도 인사할 때는 가급적 직급에 맞추어서 현원을 보내주실 것을 여러 번 부탁을 드렸고요. 실무적으로 협의를 하고 있습니다.

김호대위원

왜냐하면 김경수 도정의 목표라든지, 또 우리 경상남도 도민을 위한 행정서비스 이것을 위해서는, 역량 강화를 위해서는 거기에 맞는 인재개발원이 교육을 할 수 있도록 그런 것을 갖춰야 되거든요. 그런 게 부족해서 좀 갖췄으면 좋겠다는 말씀을 드리고, 또 한 가지는 제가 전체를 살펴보니까 이 교육에서 의회와 관련된 교육과정은 하나도 없습니다. 이것을 우리 의회와 관련된 교육과정도 있어야 될 것이고, 왜냐면 그래야만이 우리 집행부에 있는 공무원도 의회를 이해할 수 있고, 그죠? 또 이 의회에 있는 분들은 좀 더 나은, 우리 의원을 위해서 좋은 정보를 제공할 수 있거든요. 그런 교육을 한번 개설해야 되겠다는 생각이 드는데 그것은 어떻게 생각하십니까?

김성규인재개발원장

그 부분은 저희들 사실은 매년 그 관련 부서로부터 교육에 대한 수요를 받고 있습니다. 공무원들한테도 교육 수요를 받고, 그다음에 저희 경남도에 있는 각 부서로부터도 교육과정 개설에 대한 의견들을 받고 취합해서 반영하고 있습니다. 올해 각 부서로부터 수요를 받았는데, 아마 아직까지 그런 내용들은 안 들어와 있는 것 같은데 한번 협의를 해서 의사담당관실 쪽에 필요성 같은 것을 해서 검토해 보겠습니다, 저희들이.

김호대위원

왜냐하면 제가 이것을 생각을 못 한 것이지, 지금까지 그런 것이 없었으니까. 그만큼 의회에 대한 생각이 아직까지 부족하다는 것이거든요. 의회 역할이 뭔지를 아직까지 우리 집행부에 있는 공무원들이 잘 모른다고 생각할 수 있어요.

김성규인재개발원장

저희가 위원님 말씀하신 대로 그 과정 개설을 적극적으로 검토해 보겠습니다.

김호대위원

그리고 또 하나 부탁하고 싶은 것은 지방자치법이 개정되거든요.

김성규인재개발원장

예.

김호대위원

그와 관련된 교육도 하나도 없어요, 지금. 거기에 관계 지방자치법에 어떻게 문제가, 심각하게 저희들이 문제를 삼고 있는데 이 교육과정에서 공무원들이 그것을 좀 더 섭렵할 수 있는 그런 것을 제공해야 되는데 그런 것도 지금 선제적으로 하나도 없고, 그러니까 뭐냐면 교육이라는 것이 지금까지 해 왔던 것을 계속 반복하는 것밖에 안 되거든요. 그런 것을 지금 시점에 맞춰서 그 교육을 할 수 있는 그런 방안을 만들어야 되는데 그런 것이 좀 부족한 것 같아요.

김성규인재개발원장

그 부분은 위원님, 저희들이 교육과정 중에서 기본육과정이 있고 전문교육과정이 있는데 위원님께서 말씀하시는 지방자치법 개정 내용이라든지 이런 필요성, 의미 이런 것들은 교과목으로 넣어서 교육을 받을 수 있도록 그렇게 조치하겠습니다.

김호대위원

예, 그렇게 부탁 좀 드리겠습니다. 그리고 우리 시·군하고 의회 이렇게, 왜냐하면 아까 제가 의회에서 우리 도의회뿐만 아니라 기초의회도 있잖아요, 그죠? 그런 데도 마찬가지이거든요. 저희들이 교육에 그런 게 있음으로 해서 의회와 집행부와의 소통 이런 것을 좀 더 원활하게 할 수 있고, 자료도 제공할 수 있고, 그런 것을 하기 위해서 꼭 교육과정에 그런 것을 하나 개설하기 바랍니다. 이상입니다.

김영진위원장

김호대 위원님, 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 분, 신용곤 위원님.

신용곤위원

원장님, 신용곤입니다. 경상남도 인재들을 교육시킨다고 대단히 수고가 많으십니다.

김성규인재개발원장

예, 고맙습니다, 위원님.

신용곤위원

옛날에 우리 인재개발원이 창원에 있었지 않습니까?

김성규인재개발원장

예.

신용곤위원

창원에 있었던 인재개발원 시설하고, 지금 현재의 인재개발원 시설하고 비교하면 우리 원장님 어떻게 보십니까?

김성규인재개발원장

지금 서부청사 쪽에서 3개 청을 인재개발원이 독립 공간으로 사용하고 있는데, 아무래도 복합청사를 활용하다 보니까 교육생들의 편의라든지 교육시설은 조금 부족함이 있습니다.

신용곤위원

본 위원이 생각할 때는 왜 그 자리에 인재개발원이 갔는지 아직까지도 좀 의구점이 있거든요. 교육환경은 조용하고 분위기가 되는, 실제 창원에 만들어 놓은 인재개발원에 저도 공무원 하면서 거기서 교육을 합숙 한 달도 하고 이렇게 했는데, 그 자리는 진짜 교육을 하기 위한 시설을 전부 완비를 한 것 아닙니까, 그죠?

김성규인재개발원장

예.

신용곤위원

그런 자리를 두고 왜 그리로 갔는지 아직도 의구심이 있다 이런 생각을 합니다. 2020년도도 보면 옥상 방수, 숙소 환경 정비, 창호 뭐 온갖 환경 정비를 하고 있잖습니까?

김성규인재개발원장

예.

신용곤위원

이것은 제가 생각할 때 는 옛날 건물 가지고 만날 해 봤자 백년하청인 것 같고, 실제 인재개발원은 옮겨야 되거든요. 옮기는 업무는 인사과로 이관했다고 이렇게 나와 있네요. 우리 원장님께서 생각할 때는 결국 언젠가 옮겨도 옮겨야 되겠죠?

김성규인재개발원장

아무래도 이 문제는 위원님들께서도 상당히 많이 공감을 하고 계시는 부분입니다. 저희는 지난번에 지사님께서도 이 관련해서 답변을 한번 드렸는데, 지금 현재 서부권에 공공의료기관 관련되었던 부분도 있고, 그다음에 저희들이 이전 문제는, 지사님께서도 내년에는 인재개발원 이전 문제를 공론화시키자라고 앞전에 전략회의 때 말씀을 하셨습니다.

신용곤위원

다 알고, 길게 하지 맙시다. 그래서 본 위원이 생각할 때 항구적으로 최고의 교육환경을 만들기 위해서는 예산이 좀 들더라도 경남연구원에 연구과제를 용역을 줘서 연구를 해서, 자리야 어디로 가든지 간에 우리 도민들이나, 공무원들이나, 누구나 교육받는 데 좋은 환경, 좋은 시설 이런 부분에서 교육받아야 되지 않겠느냐 본 위원은 그렇게 생각합니다. 다른 거야, 교육 시키고 하는 것이야 인재개발원에서 알아서 잘 안 하시겠습니까? 하는데, 환경은 우리가 의회와 집행부가 의논해서 만들어 가야 되지 않느냐, 이래서 제가 인재개발원 시설 환경 부분도 옮기는 부분에 대해서 이야기를 했습니다, 각별히. 만날 고쳐서 쓰다 보면 고치고 또 고치고 만날 고쳐야 됩니다. 만날 고쳐야 되니까 그런 부분 관심 가지고, 늘 인재개발원은 우리 지사님 복안이지만 원장님도 어떤 생각을 가지고 우리 지사님께도 말씀을 드려야 될 것 아닙니까?

김성규인재개발원장

예.

신용곤위원

그렇게 해 주시면 고맙겠다는 생각을 합니다. 이상입니다.

김성규인재개발원장

위원님, 고맙습니다.

김영진위원장

신용곤 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 위원님 질의하실 분 질의해 주시기 바랍니다. 박문철 위원님.

박문철위원

원장님, 고생이 많습니다. 저는 이번에 코로나로 인해서 사이버 교육에 대해서 몇 가지 물어보고 싶어서 질의를 드리겠습니다. 사이버 교육생들이 신청을 사이버로 하기 때문에 교육에 많이 들어오지 않습니까?

김성규인재개발원장

그렇습니다.

박문철위원

그렇죠, 그런데 많이 들어오는 것만큼 제가 볼 때는 수료율이 과연 어떨까 그것도 궁금하고요. 그다음에 미수료했을 때 불이익을 주는지, 아니면 수료할 수 있도록 뭔가가 있는지 이런 부분에 대해서 한번 설명을 해 주시죠.

김성규인재개발원장

예, 저희가, 위원님 고맙습니다. 아까 말씀드렸다시피 보고할 때 저희들이 코로나가 생기면서 집합교육이 제한되다 보니, 예를 들면 쌍방향 영상강의랑 그다음에 단방향 영상강의 두 가지를 진행했습니다. 일반적으로 단방향이라고 하면 전통적으로 사이버 교육을 이야기합니다. 쌍방향 영상강의라는 것은 최근에 줌을 활용한 교육을 말씀드립니다. 두 가지를 실시했었고요. 저희들이 쌍방향부터 말씀드리면 줌 이 가장 보편화되어 있고, 사용자가 최적화되어 있는 그런 프로그램 중에 하나입니다. 비용도 굉장히 싸고, 최근에 안정성이라든지 보안성도 많이 보완이 되어서 교육을 하고 있는데, 비용 측면에서는 쌍방향 영상강의 줌 시스템이 아마 전 세계에서 보급된 어떤 프로그램 중에서 가장 저렴하다고 저희들이 알고 있습니다.

박문철위원

줌을 쓰고 있는 것으로 제가 알고 있는데,

김성규인재개발원장

일반적인 사이버는 전통적으로 우리가 녹음시켰던 것들을 그냥 보는 것인데, 그 비용은 저희들이 미수료자에 대해서는 교육비를 받지는 않고, 수료한 사람들은 평균 1만8,000원 정도의 비용이 발생합니다. 그런데 그 수료하지 못한 사람들에 대한 어떤 비용 청구 문제는 현업에서 일을 하시면서 사이버를 통해서 교육을 받기 때문에 일단은 교육을 완료하고 수료한 사람에 대해서만 우리가 교육비를 받는 것으로 그렇게 정리를 하고 있습니다.

박문철위원

제가 생각할 때는 이 수료율이 생각보다 높지 않을 것이다, 그 수료율에 대한 비율은 얼마나 되는지 한번,

김성규인재개발원장

저희들이 보면 공동 활용하는 사이버교육 신청 인원은 3만8,880명 정도인데, 수료인원은 3만3,498명으로 수료율이 약 87% 정도 됩니다.

박문철위원

87% 생각보다 높네요?

김성규인재개발원장

예, 그렇습니다.

박문철위원

높고, 그다음에 여기에 우리가 사이버 교육의 가장, 또 한 가지 특징이 뭐냐면 모든 시간대에서 이것을 다 볼 수 있다는 거죠. 핸드폰으로도 볼 수도 있고, 지금 모바일로 되어 있다는 교육 강의도 있는데, 이 모바일이라는 것은 핸드폰으로도 볼 수 있다는 말이잖아요?

김성규인재개발원장

그렇습니다.

박문철위원

이 같은 경우에는 우리가 교육을 이수해야 될, 그러니까 승진을 위해서 교육을 이수해야 될 분들도 이번 같은 경우에는 모바일로 들어오지 않습니까? 제가 한 가지 좀 의문스러운 것은 업무시간에 이 휴대폰을 켜놓고 교육을 받는다든지, 업무시간에 교육을 했을 경우에는 과연 업무하고 교육하고 이게 함께 인증이 되는지 이 부분도, 그러면 우리가 사이버 교육을 할 때 업무시간 외에만 강의를 할 수 있도록 이렇게 열어놓아야 되는데, 업무시간 안에 이것을 같이 열어놓으니까 이게 과연 괜찮겠느냐는 거죠. 이 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

김성규인재개발원장

위원님, 사실은 업무시간 내에서 업무를 해야지 사이버 교육을 하는 것은 정말로 바람직하지 않은 모양새입니다. 그래서 저희들이 업무시간에는 사이버 교육을 사실은 받아서는 안 되는 거죠, 위원님 말씀대로 원칙은. 그런데 예를 들면 저희들이 점심시간이라든지 업무시간 종료하고 나서 야근을 하면서 잠시 듣는다든지 이런 것은 저희들이 인정해 주고, 또 장려해야 되거든요.

박문철위원

그렇죠, 그것은 당연히 해야 되죠.

김성규인재개발원장

그런 부분 접점을 찾도록 하고, 명백하게 업무시간에는 사이버 교육을 하지 못하도록 저희들이 지침 같은 것을 내려서 그렇게 관리하도록 하겠습니다.

박문철위원

사이버 교육 같은 경우 에 시스템 자체를 업무시간에는 아예 열리지 않도록, 사이버 교육이 될 수 없도록 그런 시스템으로 만들어 주어야지만 안 들어오지 않겠습니까, 그렇죠? 이분들도 시간을 이수해야 되고, 그다음에 거기에 맞는 만큼에 대한 동영상이라든지 강의를 봐야 되지 않습니까?

김성규인재개발원장

예.

박문철위원

그러니까 그 업무시간에도 볼 수 있는 그런 사안들이 발생할 수가 있거든요. 끝에 기간이 다 끝날 쯤 되어 가면, 그죠? 그래서 그런 문제를 해결하기 위해서는 시스템 자체 내에서 아예 업무시간에는 이게 중단될 수 있도록 그런 것을 우리가 한번 연구를 해 봐야 되는데, 그런 것도 계획이 되어 있습니까, 어떻습니까?

김성규인재개발원장

사실은 시스템적으로 위원님께서 말씀하신 대로 그렇게 디테일하게 관리를 하면 참 좋기는 한데, 자연히 공무원 입장에서는 일을 하실 수도 있고, 연가를 낼 수도 있고, 여러 가지 그런 상황들이 발생하는데 그런 개개인의 어떤 그런 것들을 다 시스템에 맞추기는 어려움이 더 큽니다. 그래서 말씀하신 대로 저희는, 현재는 점심시간을 활용할 수도 있고 저녁시간도 할 수 있으니 업무시간에는 안 하도록 하고, 제도적으로는 하루에 두 번 정도, 30분 정도로 제한하고 있는 그 정도로 운영하고 있습니다. 접점을 찾고 있습니다. 좀 더 노력해 보겠습니다, 그 부분에 대해서.

박문철위원

그러니까 이것은 거의 자율적으로 접근해서 본다, 이 말이네요, 그죠?

김성규인재개발원장

예, 그렇게 이해해 주시면 좋겠습니다.

박문철위원

어쨌든 이런 부분도 개선 방안이 있으면 개선을 해가지고 업무하고 교육하고 분리해서, 그래야지 효율도 높지 않겠습니까, 그렇죠?

김성규인재개발원장

예.

박문철위원

그런 방법으로 해 주시면 고맙겠다는 말씀을 드리겠습니다.

김성규인재개발원장

잘 알겠습니다.

박문철위원

이상입니다.

김영진위원장

박문철 위원님 수고하셨습니다. 다음 질의하실 위원님, 김진기 위원님.

김진기위원

원장님, 가야왕도 김해 출신 김진기 위원입니다. 인재개발원에 취임하셔서 여러 가지 좋은 사업들을 해 보려고 아마 계획을 많이 하셨을 건데, 코로나19라고 하는 벽에 부딪혀서 그 역량들을 펼치지 못한 게 아쉬울 수도 있을 것 같습니다. 그러면 제가 자료 요청도 하고 했던 부분들인데, 사실 코로나19 팬데믹이라고 하는 이런 감염병의 위기가 처음으로 왔습니다, 그죠? 그러다 보니까 교육을 실시하는 곳에서는 사실상 비대면의 교육을 하기가 쉽지 않습니다. 온라인 강의나 사이버 강의가 있다 하더라도 대면 강의보다는 효과가 많이 줄죠. 그러다 보니까 이번에 사업 불용 처리가 상당히 많은 것 같습니다.

김성규인재개발원장

예.

김진기위원

내년도에도 만약에 이런 상황에 부딪힌다면 어떤 대응과 방안을 혹시 가지고 계신지 한번 여쭤볼게요.

김성규인재개발원장

위원님 고맙습니다. 금년에 저희들이 코로나19라는 괴물이 등장하면서 교육뿐만 아니라 모든 생활방식을 많이 바꿨지 않습니까? 저희들이 코로나19 발병하면서 이러한 동일한, 유사한 감염병이 발생하더라도 교육 수요에는 적극 잘 대응해야 된다는 필요성이 큽니다. 그래서 올해 우선은 저희들이 처음으로 쌍방향 영상 강의 시스템을 만들었습니다. 스튜디오도 3개 만들었고, 사용자 매뉴얼, 강사용 매뉴얼, 이런 것들도 다 정비를 했었고요. 올해 몇 번의 영상 강의를 진행하면서 교육생이 불편해하는 부분들, 강사가 불편한 부분들에 대한 그런 부분들도 저희들이 뽑아내서,

김진기위원

그러면 수강생은 자기 개인 집에서, 자택이나 안 그러면 사무실에서 받나요?

김성규인재개발원장

저희들이 이렇게 하고 있습니다. 통상 자기 집에서 컴퓨터를 통해서 할 수 있도록 하고요. 장비가 없는 분들에 한해서는 저희들 인재개발원에 강의실이 있습니다. 그 강의실을 개방해서 사용할 수 있도록 지원하고 있습니다.

김진기위원

감염병에 대한 예방적 교육이 저는 필요하다고 생각을 하거든요. 왜냐하면 이번에 코로나로 인해서 많은 국민들과 도민들도 마찬가지지만 특히나 공무원들에게는 심한 스트레스를 가져올 수도 있을 겁니다, 여러 가지 상황들이. 그래서 여기에 대한 심리적인 안정을 위해서 그런 프로그램들이나 향후에, 제가 TV나 이런 걸 보면 요즘 주로 간단간단하게 신체 운동을 많이 해요. 그것은 뭐냐 하면, 코로나19는 어쨌든 면역을 키워야 되기 때문에, 인체적 면역을 키워야 이겨낼 수 있는 1차 근원이기 때문에 그런 부분들을 많이 보여주고 하더라고요. 1분 운동, 잠깐 집에서 쉬면서 하는, 책상 위에서 잠깐 하는 것, 이런 부분들이 필요하다고 생각해요. 그래서 인재개발원에서 교육을 하기 전에 이런 포맷을 하나 만들어서 하게 한다든지 잠깐 1분, 우리 의회도 예를 들면 오늘 같은 경우도 그런 프로그램이 있었으면 하기 전에 시연도 한번 해 봤으면 얼마나 참 좋겠습니까마는 그런 부분들, 안 그러면 사이버 강의를 하기 전에 그런 동영상을 일시적으로 리플레이를 해서 한 2~3분 정도 따라하고 나서 사이버 강의를 들어갈 수 있는, 이런 부분에 대해서는 어떻게 생각하십니까?

김성규인재개발원장

교육생에 대한 디테일한 배려가 큰 것 같습니다. 100% 동감합니다. 사실은 저희가 감염병 예방하고 대응하는 공무원들에 대해서 스트레스를 해소하고 심리적인 안정도 도모하는 교육 프로그램이 필요하다 하는 전반적인 부분에 대해서 저희들이 많이 노력을 하고 있고, 내년에도 그런 과정을 2개 정도 개설, 운영하려고 하고 있습니다, 전문교육과정으로. 아울러서 위원님 말씀하신 대로 각 과정별로 전문교육과정이나 기본교육과정, 사이버교육과정에도 아이스브레이크처럼 중간중간에 교육생들이 힐링이나 스트레스 해소에 도움이 되는, 심리적 안정에 도움이 되는 프로그램을 넣어서 해볼 수 있도록 노력하겠습니다.

김진기위원

그리고 하나 더 당부를 드리면, 혹시 이런 사태가 앞으로, 코로나 팬데믹 같은 부분들은 계속 온다고 생각이 들거든요. 그래서 올 때마다 인재개발원에서 대응할 수 있는 그런 대응 매뉴얼을 만들어서 1차 매뉴얼, 2차 매뉴얼 해서 교육 시스템이 거기에 적응할 수 있는, 원장님이 안 계시더라도 다음에 어떤 원장님이 오더라도 이게 연차적으로 이런 시스템대로 흘러갈 수 있도록 그렇게 한번 구상을 해 주시기를 부탁을 드릴게요.

김성규인재개발원장

예, 잘 알겠습니다.

김진기위원

그리고 교육과정 중에서, 아까 존경하는 김호대 위원님께서도 여러 가지 당면 교육 프로그램들에 대한 부분들을 말씀을 하셨는데, 저 역시 현재 우리 경남도가 가야사에 대한 재조명을 하고 있는 실정입니다. 특히 초강력 가야문화권을 형성하기 위해서 6개 광역시·도가 함께하는 그런 부분을 하고 있는데, 이게 또 대단히 큰 사업으로 앞으로 우리 경남도의 새로운 먹거리가 될 수가 있고요. 그런 면에서 도의 공무원들에게는 필수적인 교육이 돼야 되지 않느냐, 그렇게 생각을 합니다. 그래서 여기에 대해서는 어떤 계획을 가지고 있나요?

김성규인재개발원장

위원님, 가야사에 대한 인식, 그다음에 역사관을 고취할 수 있도록 교육 강좌 개설이 필요하다는 위원님 말씀에 적극 공감하고 있습니다. 저희 원에서는 가야사의 중요성을 인식해서 2014년부터 경상북도 인재개발원과 업무협약도 체결했었고요. 2015년부터 가야문화이해과정 교육과정을 운영하고 있습니다. 올해도 이런 코로나19 속에서도 가야문화이해과정을 운영한 바 있고요. 내년에는 위원님 말씀하신 대로 좀 더 다양한 체험 프로그램을 추구하고 이렇게 해서 가야문화에 대한 인식이 확대되고 올바른 역사관이 고취될 수 있도록 관계 부서랑 적극 협력해서 교육을 좀 더 강화해 나가겠습니다.

김진기위원

그 교육을 하실 때, 제가 제언을 드린다면 가야사를 강의하는 포맷들이 여러 가지가 있어요. 예를 들면 가야 역사에 대해서 실체적인 부분을 주장하는 부분이 있고, 또 어떤 부분들은 예를 들면 허황후나 김수로에 대한 설화의 입증을 두고 강의를 시작하시는 분들도 있어요. 저는 반대입니다. 설화에 대한 부분을 두지 말고 우리 가야의 역사, 그동안 조사 발굴이 안 되다 보니, 내용이 없다 보니까 계속 설화가 허구라는 이야기로 강의를 많이 했거든요. 그래서 이제는 조사 발굴을 해 보니까 유물이 나오는 게 실체가 나온 거예요. 그래서 그런 부분에서의 인식을 갖고 있는 학자 분들을 모시면 좋겠다, 이것은 잘 보셔야 되는 거예요. 저도 강의를 들어보면 이분이 갖고 있는 성향이 딱 나와요. 그리고 두 번째로는 실질적으로 현장에서 이런 발굴을 통해서 내용들을 가지고 실체적으로 접근할 수 있는 그런 분들을 모셨으면 좋겠다, 그것은 경남도에 있는 많은 학예사들이에요. 조사 연구를 하는 학예사들이 있습니다. 도에도 있고 시·군에도 있고, 그다음에 경남연구원에도 있습니다. 그런 분들은 좀 더 실체적으로 공무원들에게 가야사에 대한 부분들을 접근하는 내용들을 전해줄 수 있다고 생각합니다. 그래서 그런 부분에 대해서 한번 고민을 해 보시는 게 어떻겠습니까?

김성규인재개발원장

사실은 교육에 있어서 강사님의 역량이라든지 방향이 굉장히 중요합니다. 말씀하신 대로 위원님 말씀을 유념해서 가야사가 제대로 재조명되고 역사 인식을 제대로 할 수 있도록 좋은 강사님을 모시도록 노력하겠고요. 그 선정 과정에서 위원님의 적극적인 도움을 받겠습니다.

김진기위원

고맙습니다. 그리고 마지막으로 존경하는 신용곤 위원님께서 아까 말씀하셨던 부분인데요. 인재개발원의 이전에 대한 부분은 여러 해 동안 나왔고, 제가 앞선 의회의 업무보고나 기타 행정사무감사들을 동영상을 리플레이해 보니까 이런 문제들을 많이 지적을 하셨어요. 그래서 이것은 이전에 대한 부분은 불가피하다고 저는 생각이 들고요. 혹시 이 부분에 실체적으로 도에서 의논하는 부분은 있습니까? 향후에라도 지사님의 생각이나 이런 부분이.

김성규인재개발원장

아마 지금까지 위원님께 말씀드렸던 이전에 대한 필요성이라든지 재원 문제라든지 균형 발전 문제, 그다음에 공무원들의 의견 수렴 문제, 재원 조달 문제, 여러 가지 복잡한 문제들이 있습니다. 그러나 기존에 저희들 투입되었던 비용에 대한 회수 문제, 재배치 문제까지 있는데, 이런 전반적인 문제에 대해서 제가 말씀드리기는 부적절하고요.

김진기위원

예, 그 정도,

김성규인재개발원장

다음에 저희 국장님 오시면 한번 여쭤 보시면,

김진기위원

다만 제가 이 말씀을 다시 드리는 것은 혹여 공기업, 계속 제가 주장을 하는 게 우리 경남도내 출자·출연기관들의 지역 분산 문제를 이야기를 합니다. 현재 중앙정부에서 공기업에 대한 지방 분산을 하듯이, 우리 경남도도 현재 출자·출연기관들의 지방 분산이 필요하다, 그런 의미에서 향후에 이전에 대한 문제가 나오면 이 부분을 심각하게 생각을 해서 다시 창원으로 와서는 안 된다, 제가 그 이야기를 드리는 거고요. 그게 어느 지역으로 가든 간에 지역 분산과 지역 안배의 차원에서 이게 진행이 되어야 된다, 이 이야기를 제가 속기록에 남기려고 드리는 말씀입니다. 이상입니다.

김영진위원장

김진기 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님, 빈지태 위원님.

빈지태위원

원장님, 반갑습니다. 빈지태 위원입니다. 저는 간단한 건데, 조금 전에 두 분 위원님들 인재개발원과 입지 관련해서 이전 이야기가 있었습니다. 그래서 그런 부분에 대해서는 충분히 들었고, 대신에 인재개발원 입지가 계속해서 도마에 오르는 이유는 교육원의 입지가 교육이라든지 여러 가지 여건에 맞지 않다는 이런 것 때문에 이야기가 자꾸 나오는 것 같은데, 그렇다면 현재 인재개발원에서 교육을 받고 있는 피교육생들의 입장에서 혹시 인재개발원의 현재 시설이라든지 환경, 여건, 여러 가지 중에서 가장 불편해하는 사항들이 있을 건데, 이런 부분에 대해서 조사를 해 봤다든지 내지는 설문을 해 봤다든지 이런 경우가 있습니까?

김성규인재개발원장

저희가 교육을 하게 되면 위원님, 항상 설문조사를 하게 됩니다. 예를 들면 교육 내용이 적절한지, 강사님들의 수준은 어떠한지, 교육 시설 중에 불편한 게 뭐가 있는지, 개선해야 될 사항이 무언지 이런 부분들에 대해서 매번 설문조사를 하고 있는데, 방금 예를 들면 저희 인재개발원에서 환경 자체가 조금 그렇다, 이런 부분들이 있으면 저희들이 바로바로 반영할 수 있는 것은, 예를 들면 스크린 자체가 바람이 들어온다 이러면 바로 조치할 수 있는 부분은 조치하고 있고요. 비용이 발생하는 부분이 있으면 저희들이 고쳐나갈 수 있도록 내년 예산에 타서 예산에 편성을 하고 있는데, 특별하게 인재개발원이 어떻게 했다, 이런 큰 그림을 그리면서 의견을 주시는 분들은 많지 않습니다. 조그마한 불편사항들을 이야기는 하고요. 저희들이 그때그때 시정하고 보완하고 있습니다.

빈지태위원

시설이나 이런 부분들은 자체적으로 하고, 제가 이야기하는 요지는 인재개발원의 입지와 관련해서 이러이러한, 흔히 들리는 이야기로는 피교육생들이 상당히 현재의 위치에 대해서 불만족하는 여론들이 있다고 들었고요, 공무원 내부에서도. 그리고 위원님들이나, 사실은 그 자리가 처음 이야기가 촉발되는 가장 큰 원인들은 솔직히 장례식장을 개조해서 인재개발원으로 하는 부분에 대해서 위원님들도 지적도 하고 했는데, 그게 그러한 입지 여건에 대한 이런 것들을 저는 심도 있게 한 번 더 피교육생들에게도, 이게 중요한 문제라고 생각합니다. 교육이라는 것이 그냥 물질적인 것들이 아니라 정신적인 문제이기 때문에, 그러한 여건에 대한 선입견들이나 이런 것들이 교육에 미치는 영향들이 있을 거라고 생각되어서, 그래서 계속해서 입지와 관련해서 이야기가 나오는데, 거기에 대해서 구체적으로 그러면 피교육생들이 입지와 관련해서 어떻게 생각하는지도 한번 들어보는 게 좋겠고, 그렇게 해야 이후에 내년부터 이것을 공론화해서 입지를 다른 데로 옮기든지 그 자리에 있어야 될지도 결정을 하게 된다면 이런 문제들도 충분하게 참고 자료가 되고 반영이 돼야 될 것이라 생각이 되어서 제가 이런 말씀을 드리는 겁니다. 그 정도로 하겠습니다.

김성규인재개발원장

답변을 좀 드릴까요?

빈지태위원

간단하게, 답변은 안 하셔도 되겠습니다.

김성규인재개발원장

예, 알겠습니다.

빈지태위원

제 의견을 말씀드렸습니다.

김성규인재개발원장

예, 넘어가겠습니다.

김영진위원장

빈지태 위원님 수고하셨습니다. 또 다른 질의하실 위원님 계십니까? 강철우 위원님.