이만규 의원 발언

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 지방자치법 제41조 및 같은 법 시행령 제39조 및 제43조의 규정에 의하여 대구경북디자인센터에 대한 대구광역시의회 2020년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 여러분께서도 잘 아시는 바와 같이 지방의회의 행정사무감사는 시정업무 전반에 관한 실태를 정확히 파악하여 의정활동과 예산안 심의에 필요한 자료로 활용하고 이를 시정에 반영하고자 하는 것이 목적인만큼 감사에 임하는 수감기관의 관계자 여러분께서는 이와 같은 목적이 달성될 수 있도록 감사에 적극 협조하여 주시기 바랍니다. 이번 행정사무감사의 중점 감사사항은 2019년도 및 2020년도 예산의 집행상황과 주요 시책 및 사업의 추진상황 등이 되겠습니다. 그리고 지방자치법 제41조제4항의 규정에 의하여 수감기관 관계자께서는 감사에 임하기 전에 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 선서를 하여야 하며, 거짓 증언을 하는 자는 같은 법 제41조제5항의 규정에 의하여 고발될 수도 있음을 유념해 주시기 바랍니다. 선서는 증인을 대표해서 김윤집 원장께서 선서해 주시고 기타 증인들께서는 제자리에 일어서서 오른손을 들어주시기 바랍니다. 그리고 김윤집 원장을 비롯한 증인들께서는 선서한 후 선서서에 서명·날인하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그럼 김윤집 원장님 나오셔서 선서해 주시기 바랍니다.

선서. 본인은 대구광역시의회가 지방자치법 제41조, 같은 법 시행령 제39조 및 대구광역시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 성실하게 감사를 받을 것이며, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다. 2020년 11월 19일 (재)대구경북디자인센터원장 김윤집

앉으십시오. 오늘 감사는 공개로 진행하되 필요한 경우에는 본 위원회의 의결에 따라 비공개로 하겠습니다. 먼저, 김윤집 원장님 나오셔서 간부를 소개한 다음 업무보고해 주시기 바랍니다.

지역 디자인산업 발전에 많은 관심과 성원을 주고 계신 홍인표 경제환경위원회 위원장님과 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며, 대구경북디자인센터 주요 업무보고를 드릴 수 있게 되어 감사하게 생각합니다. 업무보고에 앞서 디자인센터 주요 업무를 총괄하고 있는 간부들을 소개해 드리겠습니다. 미래전략추진단 공외천 단장입니다. 경영기획본부 서혁수 본부장입니다. 사업본부 이경남 본부장입니다. 진흥본부 장지훈 본부장입니다. (간부인사) 이하 각 부서별 팀장들이 자리를 함께했습니다. 그럼 먼저, 주요 업무보고 3페이지의 설립개요부터 보고 드리겠습니다.

김윤집 원장님 수고하셨습니다. 질의에 들어가기 전에 자료를 요구하실 위원 계시면 자료를 요구하여 주시기 바랍니다. 예. 김동식 위원님.

해외전시회 개별 참가기업 지원사업에서 해외전시회 참가완료가 13건 있는데 이 13건에 대한 그 기업의 업종 그리고 참가한 13건에 대한 리스트 이거를 좀 주세요.

예. 업종과 리스트.

그러니까 기업명과 그 기업의 업종이 뭔지와 그 리스트만 주시면 됩니다.

예. 알겠습니다.

예.

제가 한 가지 요구하겠습니다. 2019년, 2020년 디자인 연구개발 목록, 구체적인 사업내용은 필요 없고 목록 정도만 있으면 됩니다. 그런데 여기에 사업했던 부분이라든지 이런 부분들은 제외를 하셔도 됩니다. 방금 위원님들께서 요구하신 자료는 본 감사에 필요한 자료이므로 신속·정확하게 작성하여 전 위원님들께 배부될 수 있도록 조치하여 주시기 바랍니다. 그러면 질의를 하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 논점 위주로 심도 있게 질의해 주시고 수감기관 관계자께서는 질의에 대한 요지를 정확하게 숙지한 후 성실하게 답변에 임해 주시기를 부탁드립니다. 질의하실 위원께서는 질의 신청하신 후 질의를 해주시기 바랍니다. 이태손 위원님 질의해 주십시오.

김윤집 원장님.

예.

취임을 진심으로 축하드립니다. 오신 지도 얼마 안 됐는데 업무 파악하시고 또 행감 준비하신다고 고생 많으셨습니다. 저는 보고자료, 주요 업무보고 자료 33쪽부터 질문 드리겠습니다. 마이크 되고 있습니까? 제가 디자인센터의 업무를 쭉 보니까 코로나19 극복을 위한 지역기업 지원들을 많이 하셨던데 지원 후에 특별히 추진실적이 좋아서 내세울만한 기업이 있습니까? 원장님 안 되시면 과장님이.

제가 말씀드리겠습니다. 저희가 금년도에 지역 중소기업에 지원사업을 했는데 총 2개 사업에 199개 사를 지원했습니다. 예산은 약 21억원 정도를 투여해서 지원을 했고요. 주요 지원한 내용들이 제품개발이나 브랜드개발, 디자인 애로 해결을 위한 사항들을 했었고요. 전체적으로 보니까 매출은 저희가 목표했던 것보다 한 2.4% 정도 증가한 것 같고요. 고용창출은 9월까지 164명 정도가 고용창출이 됐는데 연말까지 대비하면 181명 정도 될 것 같고요. 그중에서 주요한 특별한 성과를 낸 기업은 로얄정공에서 하고 있는 원심탈수기에 대한 디자인을 저희가 지원했습니다. 그래서 약 80억원에 대한 매출이 있었고요. 고용이 한 9명, 그리고 대구광역시 중소기업대상 최우수상을 수상하기도 했고요. 또 한 개 기업은 덴티스라고 여기가 치과형 의료기 쪽을 주로 하는 기업인데 여기도 매출이 46억원 정도가 발생했고요. 고용도 한 5명, 그리고 해외에 있는 유명한 3개 디자이너 오더가 있습니다. IF라든지 레드닷이라든지 미국에서 하는 IDEA 같은 게 있는데 거기에서 선정되기도 했고요. 그리고 KOTRA 차세대 일류상품으로도 선정이 되고 그러한 실적을 가지고 있습니다.

아까 한 3개 기업 정도가 추진실적이 좋았다고 말씀하셨는데 과거보다는 어떻습니까? 전년도보다는.

저희가 지원을 하고 나면 지원에 관련된 사항에 대한 3년 동안의 성과를 계속 추적조사를 하고 있습니다. 추적조사를 하고 있고 거기에서 발생되는 사항들에 대한 것들은 저희가 신규사업이라든지 새로운 사업에 의견을 반영해서 사업을 수정하기도 하는데 대체로 디자인에 대해서 한 번 개발을 했던 기업들은 고객에 대한 사항에 다가가는 길이 다르기 때문에 매출에 대한 사항은 꾸준히 좋아지고 있다고 저희들이 파악을 하고 있습니다.

계속 지도·점검 잘 부탁드리고 33쪽에 보면 기업지원 부분에서 브랜드개발, 제품개발, 소규모디자인 지원, 상품개발, 제가 보니까 브랜드개발, 제품개발, 상품개발 등 구분을 하기가 좀 어려워요. 그 과목 주요내용마다 뭐가 다른지 차이점을 좀 말씀해 주시기 바랍니다.

제품개발 같은 경우는 저희가 제조기업으로부터 디자인개발에 대한 신청을 받으면 디자인기업하고 연계를 해서 저희가 쓰고 있는 이런 상품들 있지 않습니까? 이거에 대한 사항을 개발하는 거를 상품개발이라고 하고요. 브랜드는 상품에 들어가는 일종의 이름이지요. 그런 부분에 대한 사항을 개선할 거라든지 새롭게 만들어서 시장에 진출한다.

그러면 창업할 때 필요한 이름입니까?

창업도 있고요. 신규상품을 만드는 경우도.

기존에 있는 거는 브랜드가 있지 않습니까?

그것 같은 경우에는 개선을 해주는 경우가 있습니다. 리뉴얼을 해주거나 그런 것들이 있고요. 애로사항 해결 이런 부분은 주로 컨설팅 정도가 됩니다. 이 제품에 대한 개발까지 가려면 시간이 더 걸리고 많은 비용이 소요되는 사항이기 때문에 기업들에 따라서 현재 귀사의 제품은 경쟁사에 비해서 이러이러한 부분이 부족한 점이 있으니까 이런 부분에 대한 것들을 좀 개선을 해야 되겠다고 기업에 컨설팅을 해드리고요. 그걸 조금 해서 기업의 의사가 있으면 저희가 지원사업이라든지 이런 것을 통해서 제품개발이라든지 브랜드개발이라든지 브랜드 개선이라든지 그렇게 단계적으로 해나갈 수 있도록 합니다.

그 사업 내용이 다 비슷하면서 조금의 차이가 있고 이름만 다르게 한 것 같은 그런 게 있어서 여쭤봤고요. 그리고 33쪽에 기업 지원사업과 38쪽에 일자리창출사업 여기에 대해서도 큰 차이점이 있습니까?

이게 물론 저희가 디자인기업 지원이나 일자리창출이나 다 기업의 성장을 돕는 일이지 않습니까? 상품을 개발해서 이게 잘 팔리면 일자리가 늘어나고 기업이 성장해 나가고, 그런데 이게 내부적으로 들어가면 거의 조금 비슷한 부분이 있습니다. 어떤 부분에 대해서 일자리창출 같은 경우에는 세부적으로 하는 노동부라든지 각 부처에서 하는 이런 사업에 대한 성격들이, 명칭이 다르게 나올 수도 있고요. 그런 경우에 궁극적인 목적은 기업의 상품을 디자인을 해주거나 아니면 도와줘서 기업이 성장할 수 있게 매출을 증가시키고 거기에서 고용이 창출되게 하는 성과에 대한 목표는 똑같습니다. 그런데 사업에 따라서 이게 교육 중심의 사업으로 하는 거냐 아니면 직접적으로 기업에 인력이 파견됐을 때 거기에 대한 비용을 지원한다거나 그런 것들에 대한 성격은 조금씩 다른 그런 상황입니다.

제가 볼 때.

목표는 똑같다고 보시면 되겠습니다.

기업 지원을 하는 목적이 고용창출도 있고 또 기업의 활발한 확대사업에 지원하는 것 등 여러 가지가 있는데 구태여 기업 지원사업과 일자리창출이 구분돼서 사업내역을 나열해 놓은 것이 조금 이해가 안 가서 제가 질문 드린 겁니다.

이게 어떻게 보면 사업명으로 나열돼 있는 경우도 있습니다. 그래서 제가 와서 우리 직원들하고 얘기할 때, 내부적으로 할 때는 고용부에서 하는 사업은 고용부의 특성상 고용창출과 일자리창출에 대한 사항을 주로 하게 되고요. 그리고 산업부 같은 경우에는 기업을 지원해서 기업 성장에 대한 사항, 부처나 과별로 사업을 하는 형태들이 다른데 결국 이 결과는 기업을 성장시키고, 고용을 창출하고 하는 사항들이라서 앞으로 얘기할 때는 우리가 사업 명칭으로 하지 말고 그냥 지원사업, 인력양성사업, 교육사업, 외부에다가는 이렇게 이해하기 쉽도록 말씀드리고 자료를 제공하자, 그렇게 내부적으로는 제가 나름대로 얘기를 하고 있습니다.

예. 그리고 33쪽에 보면 지역 중소기업 디자인 지원사업 외에 10개, 즉 11개 사업에 343건의 지원을 했고 그 예산규모는 어느 정도였습니까?

이게 앞에서 말씀드렸었는데 지역 중소기업 지원사업으로 해서 예산이 18억원이고요. 뒤에 보시면 강소기업 디자인 지원사업이 있는데 거기에 3억원 해서 총 21억원입니다.

21억원을 지금 지원해서 이 기업체에 들어간 효과는, 추진 경과는 좋았습니까?

저희들이 파악한 사항에서는 거의 다 매출의 증가가 있었고요. 고용에 대한 증가들이 있었습니다. 그래서 아까 말씀드렸다시피 매출증가는 평균적으로 약 2.4% 정도 증가를 했고요. 고용은 181명의 고용이.

제가 이 자료에 보니까 2020년도에는 고용창출이 거의 없었던데 그게 왜 그런지는 충분히 이해는 합니다. 코로나 때문에. 제가 통계를 보니까 2019년도에는 고용창출이 조금조금 됐는데 2020년도에는 거의 된 게 없더라고요. 21억원이라는 돈을 지원했는데도 불구하고 창출은 여기에 미치지 못했기 때문에 질문을 드렸습니다.

위원님, 제가 답변을 조금 드려도 괜찮습니까?

예. 과장님 한번 해보세요.

사업본부 이경남 본부장입니다. 위원님께서 말씀하신 대로 저희가 제품개발을 위한 디자인개발 지원사업을 할 때는 2019년도에 디자인을 하고 시제품 제작을 해서 마케팅을 하는 게 2020년도에 이루어지는 거고요. 그러다 보니까 2019년도 성과치를 저희가 2020년도에 성과 조사를 해서 말씀드리고 있습니다. 그리고 일자리사업 같은 경우에는 당해연도 기준의 일자리가 나오는 거를 목표로 하고 있습니다. 그래서 저희가 지원을 할 때 고용약정서를 체결해서 고용도 필요하고 판로 개척이 필요해서 상품개발이 필요할 때 저희가 지원을 하게 되어 있습니다. 그래서 일자리 부분은 당해연도 고용수치 실적을 고용노동부에다 보고를 하고 행정사무감사 자료에도 담았습니다.

예. 알겠습니다.

그렇다고.

디자인도 중요하겠지만 기업들의 수요가 앞으로 더 늘어나고 또 기업의 제품들이 다양하잖아요. 다양하게 나오고 그럴 텐데 그러한 사항들에 대해서 추후에 사후 지도하는, 지도 또는 컨설팅이라든지 여러 가지 있을 텐데 그 관리는 어떻게 할 계획이 있습니까? 사후관리까지 다.

제가 말씀드리겠습니다. 사후관리는 저희들이 3년 동안 추적관리를 하고 있습니다.

예산 지원했는 데는 3년까지 지원하고 그 이후에는 홀로서기를 하도록 둡니까?

예. 그리고 지방재정이라든지 이런 부분에 대한 게 한계 상황이 있기 때문에 제가 여기 오면서 전국 규모의 사업들이 지방재정에서는 충족하지 못하지만 우리 지역에 있는 디자인기업이나 제조기업 같은 기업들이 중앙정부의 사업을 할 때 그 예산을 우리 센터에서 직접 집행하는 건 아니지만 그런 부분에 대한 사항에 우리 지역에 대한 배분을, 디자인진흥원에서 하는 사업 같은 경우에는 가서 유치를 직접 하는 건 아니지만 동등한 혜택을 볼 수 있도록 그런 노력을 할 계획으로 있습니다.

지원기업에 대해서 사후지도까지 철저히 하셔가지고 대구경북디자인센터는 물론 경제발전에 많은 영향력을 미칠 수 있는 원장님이 되시기를 기원 드립니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 다음 이만규 위원님 질의해 주십시오.

하병문 위원입니다. 원장님, 그러면 정식적으로 취임이 언제지요?

11월 2일부로 왔습니다.

그랬어요? 그러면 그 전에 여기 오시기 전에는 디자인 계통에 근무하셨어요?

예. 제가 산업부 산하 한국디자인진흥원에서 한 29년 3개월 근무했습니다.

그러면 앞으로 우리 전임 원장님도 열심히 했지만 앞으로 추진방향 그리고 우리 대구경북디자인센터를 뭔가 좀 변화를 시키고 뚜렷하게 뭐를 해보겠다, 이런 취지의 간단하게. 추진방향에.

산업사회에서의 디자인은 기업 지원이나 산업의 성장에 대한 업무 중심으로 되어 왔습니다. 물론 디자인이 산업부에 속해 있었고요. 그런데 지금은 서비스 사회, 지식산업사회라고 보고 있습니다. 그래서 디자인의 영역이 단순히 기업지원이나 산업의 영역에서 벗어나서 공공이라든지 사회문제 해결에 대한 역할을 수행해야 된다고 생각을 하고 있고요. 그 부분에 디자인을 하는 사람들이 되게 장점을 가지고 있습니다. 그래서 기존 해오던 기업지원뿐만 아니라 앞으로 우리 지역에서 진행되고 있는 도시재생사업이라든지 환경개선사업이라든지 도시디자인이라든지 골목상권, 6차산업 이런 부분에서의 디자인이 할 수 있는 영역을 좀 확대해 나가고자 하는 생각을 가지고 있습니다.

원장님, 좋은 말씀했지만 원장님이 여기 오시기 전에 우리 대구경북디자인센터를 그래도 눈여겨봤을 거 아닙니까?

예.

그러니까 내가 원장으로 취임해서 뭔가 변화를 한번 주겠다, 물론 전반적으로 앞으로 계획을 잡으셔야 되겠지만 한두 가지 뭐라고 봅니까? 한 가지만 해보세요.

대구경북디자인센터가 다른 디자인센터보다 잘 해왔다고 외부 디자인계에서 평가되고 있고 그리고 실제로 그렇게 하고 있다고 저도 서울에 있을 때 그렇게 느끼고 있었습니다. 느끼고 있고요. 그래서 또 특히 대구가 특징적으로 가지고 있는 게 아까 위원님 말씀하셨던 업사이클센터의 더나누기라든지 그리고 소재은행이라든지 이런 쪽이 다른 디자인센터와 특화되고 차별화돼 있는 사업을 가지고 있습니다. 그래서 이 부분을 좀 확대, 발전시켜야 되지 않을까 생각하고 있습니다.

본 위원이 묻고자 하는 건 그런 뜻이 아닌데, 새로 취임하셔가 뭔가 변화를 좀 주자는 그걸 듣고 싶었는데. 물론 앞으로 지켜보도록 하겠습니다. 전자에도 제가 작년에 행감을 하고 또 처음에 행감을, 지금 세 번째인데 누누이 또 얘기를 했고 조금 전에 또 얘기를 했지만 우리가 대구경북디자인센터인데 경북이 전혀 같이 공감대 형성도 못 하고 어떤 뭐 사업예산 이런 예산이 전혀 지원이 안 됩니까? 같이 할 수 있는 예산이.

그래서 제가 원장 공모할 때도 그런 부분에 대해서 제가 어떻게 하겠다고 사실은 얘기를 했었습니다. 제가 전체 분석을 해보니까 전체 사업 중에서 거의 아주 조금 한 3억 정도 경상북도에서의 지원부분이 있더라고요. 그래서 어떻게 하든지 대구경북디자인센터로 출발을 했는데 이거를 경북에서의 역할들을 충분히 끌어내야 되겠다고 생각을 했습니다.

올해 우리 운영 위탁비로 대구시에서는 어느 정도 받았나요?

저희가 12억 받았습니다.

경북에는?

경북에서는 아마 운영비는 없고 사업비로만 받았습니다.

그래서 제가 전자에 얘기했다시피 이런 부분을 전임 원장들이 물론 노력을 했지만 지금 원장님이 새로 오셔서, 이 자체를 푸는 게 중요한 거예요.

예.

그래서 대구경북민도 마찬가지지만 지금 우리 지역민들이 느끼기에 대경디자인센터가 있는지도 사실 홍보가, 이 자체 홍보가 중요해요. 우리 디자인센터 홍보가 많이 미비하다 이거지요. 문을 두드리는 우리 시민들이, 물론 뭐 개개인적으로 접근하기 쉽지는 않지만 물론 행사도 많이 대관도 하고 하지만, 직접적인 이렇게 구별로도 여러 가지 뭐 남구, 수성구, 달서구 이런 안전마을 이런 쪽으로 여러 가지 사업을 많이 전개하시더라고. 그렇지요?

예.

그래서 물론 몇 개 구가, 지난번 행감에도 그랬었는데 북구라든가 뭐 중구도 그렇고 몇 개 구가 빠진 것 같은데 물론 그 지자체의 구청장이나 군수들이 같이 공감대를 형성하고 같이 뭔가를 해보려고 하는 의지가 부족할 수도 있지만 우리 대구경북디자인센터가 이런 역할을 하고 있다는 홍보도 필요하다 이거지요.

예.

그래서 여기 사업을 중복해서 구별로 하지 말고 또 실시 안 한 구도 좀 찾아가서, 그런 부분의 예산을 받아서 지자체하고 같이 도움을, 전부 지자체 예산으로 하잖아. 그지요?

맞습니다.

꼭 그렇게 좀 역할을 해줄 수 있도록 또 부탁을 드리겠습니다.

예. 잘 알겠습니다.

드리고, 지금 코로나19로 인해서 우리가 집합교육 아시지요?

예.

교육훈련사업이 상당한 애로사항을 겪고 있는데 그래서 우리가 예전 같으면 교육을 통해서 우수 디자인 인재도 발굴하고 또 우리 인력양성은 물론이고 디자인 산업 활성화뿐만 아니라 또 일자리에도 상당한 역할을 했는데 이 코로나19로 인해가지고 서로 대민접촉이 안 되다 보니까 교육훈련사업 집합교육이 상당히 어려워졌는데 우리 원장님께서는 앞으로 어떻게 풀어나가실 겁니까?

우리 코로나19로 인해서 고용노동부 지침에 따라서 교육이, 집합교육들이 일시 중단되고 있는데 지금 저희가 내년에도 이러한 사항들을 대비를 해서 현재, 좀 전에 업무보고 때 말씀드렸던 것처럼 어떤 비대면교육을 지원할 수 있는 쪽으로 좀 전환을, 콘텐츠라든지 추진을 그렇게 해서 관련된 사람들의 교육에 차질이 없도록 체제를 전환하도록 하겠습니다.

아직 업무파악도 하셔야 되겠지만 두 가지 사항을 대구경북, 경북에서 역할을 좀 할 수 있는 부분하고 또 그리고 우리 8개 구·군, 또 나머지 구의 사업, 뭐 어떤 역할을 할 수 있는지 그런 부분하고 내년 행감 때는 좀 그런 부분을 갖고 서로 대화할 수 있도록 꼭 신경 좀 쓰셔서.

명심하겠습니다.

역할이 될 수 있도록 부탁을 드리겠습니다.

예. 명심하겠습니다.

이상입니다.

예. 김혜정 위원님 질의해 주십시오.

원장님 이하 우리 직원분들 행정감사 준비하시느라고 고생 많으셨습니다. 우리 보고자료 44쪽에 보면 공공디자인 및 도시재생프로젝트를 많이 하셨는데 사실 뭐 중소기업이나 중견기업이나 또는 우리 공공디자인과 같은 이러한 사업들을 해서 성과를 많이 내셨는데 저는 어떤 사업에 있어서 그것에 의해서 우리가 사업을 하기보다는 대구 전체를 한번 디자인할 수 있는 그런 부분들을 여기서 연구하셔서 그 아이디어를 갖다가 대구시에 제안을 한다든가 아니면은 어떤 구·군에 제안을 한다든가 이렇게 좀 할 수 있는 부분들이 있었으면 좋겠다는 생각을 많이 하거든요. 이렇게 한 부분 부분 디자인을 해서 하는 것도 중요하지만 어떻게 보면은 전체적으로 대구 도시의 이미지를 조금 밝게 할 수 있는 디자인을 한번 해보실 의향은 없으십니까?

당연히 그렇게 해야 된다고 생각을 하고 있습니다. 당연히 그렇게 해야 된다고 생각을 하고 있고, 저희들이 기본 안이라든지 이런 것들은 도시의 그 이미지에 대한 통합계획이라든지 현재 그런 어떤 위원님이 말씀하셨던 환경에 대한 통합계획 속에서의 구별 특징을 갖고 간다든지, 지역별로. 그리고 심벌이라든지 이미지에 대한 사항들을 대구시가 통합된 그 브랜드 계획을 갖고 있으면서 구로 이렇게 해서 아, 여기는 누가 봐도 대구구나, 대구의 동구구나, 대구의 북구구나라는 사안이 돼야 된다고 생각을 하고 있고. 그렇게 체계를 마련을 해야 된다고 생각을 합니다.

예.

그래서 그런 부분에 대한 것들은 제가 시장님 인사드리면서 그런 말씀을, 시장님도 약간 생각을 갖고 있고 하신데요. 그런 사항들을 저희가 저희 센터뿐만 아니라 대구에 있는 디자인계와 같이 해서 그런 사항들을 도출을 해서 시에다가 제안을 한번 하는 쪽으로 그렇게 하겠습니다. 그래서 의회에서도 많이 좀 도와주시기 바랍니다.

저희가 보면 다른 도시 같으면 어떤 특정한 이미지가 있는데 저희 대구 하면 방금 원장님께서도 말씀하셨듯이 어떤 이미지가 특정하게 떠오르지 않는 부분들이 있거든요. 옛날에는 뭐 사과가 대구의 대표 상품이다, 이런 얘기들을 했지마는, 그래서 저희가 대구 외곽으로나 아니면 중심부로 흘러내리는 금호강이라든가 아니면 도시 중심을 흐르고 있는 신천이라든가 다른 하천들을 이용해서라도 얼마든지 도시 이미지를 좀 밝게 할 수 있는 부분들이 많다고 생각을 하고요. 또 그리고 도로 같은 것을 보더라도 우리들의 아이들이 있는 학교 앞 도로의 색깔을 달리 해서 좀 밝게 한다든가 그러면은 아무래도 좀 속도를 느리게 할 수 있는 부분들이 있기 때문에 거기에 대한 디자인을 해서 관련 부서하고 얘기를 한다든가 아니면 지금의 환경개선사업 같은 것도 하시다 보면 전통시장에 대한 부분들도 하고 골목상권을 살리기 위해서라고 하시는데. 저는 전통시장에 대한 환경개선사업도 거기하고 연계해서 어떤 시장에 있어서 디자인이 어떻게 보면 그 상품에 대한 것을 설명할 수도 있고 간판을 대신할 수도 있잖아요? 그러면 그런 부분에 있어서 색깔과 그 내에 판매하는 뭐 품목이라든가 아니면은 모양이라든가 이런 걸 가지고 아주 간판을 작게 하면서도 사람들의 관심을 끌 수 있는 디자인으로 저는 충분히 좀 살려나갈 수 있다고 보거든요. 그래서 어떤 시장을 가면 정말 조명이, 굉장히 아름다운 간판이 조명으로 인해서 아름답게 비춰져서 그 시장을 한번 더 찾게 되고 또는 디자인으로 해서 아기용품 같으면 아기를 그리든지 아니면은 뭐 먹거리 같으면 먹거리 판매하는 것을 그리든지 디자인 자체를 그렇게 하면은 간판에 대한 정리도 깔끔하게 되고 관심도 집중할 수 있는 부분들이 있을 것 같은데 전통시장에 대한 이런 부분들을 한번 해보실 의향은 없으십니까?

지금 전통시장에 관련돼 있는 사업을 현재 중소벤처부에서 관장을 하고 있고 제가 소속돼 있던 기관은 산업부 산하 기관이었습니다. 전통시장 우리 위원님께서 말씀을 해주셔서 저도 대구 사람이니까 대구에 와서 번개시장, 과거에 우리의 추억이 있는 번개시장을 지나가는데 번개시장 해놓고 비가림막만 해놓은 그런 상황이라서 저는 개인적으로는 되게 안타깝게 생각을 했습니다. 고객이 전통시장을 갈 때는 추억과 스토리를 가지고 가고 그리고 그거에 대한 차별화를 해야지만 시장이 살아나고 고객이 집결하는 상황이 되는데 그런 부분에 대한 사항들을 잘 할 수 있는 사람이 저는 디자인을 하는 사람들, 요즘 서비스 디자인이라고 얘기를 하는데요. 그런 사람들이라고 생각을 합니다. 고객이 전통시장을 왜 오는지, 와서 어떤 활동을 하고 있는지를 관찰을 해서 전통시장의 모습을 끌어내고 하는 사항들인데 이제 그런 부분에 대한 사항이 사실 디자인에서 참여할 수 있는 사항들이 되게 제한되어 있었습니다. 그래서 제가 참 좋게 생각하는 게 중앙부처의 칸막이보다는 대구 상황에서는 시하고만 이렇게 좀 협의가 되면 이게 서로 종사하는 사람들이 융합을 해서 위원님 말씀하신 대로 환경에 대한 문제라든지 고객에 대한 마음을 헤아려서 차별화된 그런 찾고 싶은 시장으로 만들 수 있는 사항을 할 수 있다고 생각을 하기 때문에 시·도하고 같이 해서 이제 중앙부처의 뭐 예산이 온다면 그런 것들을 같이 융합적 사고로서 문제를 해결해 나가면 훨씬 좋은 환경이 될 수 있다고 생각을 하고요. 그런 부분에 대해서도 제가 계속 밖에 나가서 얘기를 하고 참여할 수 있는 영역을 넓히려고 그렇게 하고 있습니다. 그리고 저희가 서문시장에 신한카드하고 해서 미디어파사드 설치를 얼마 전에 했거든요. 그런 부분들도 재정사항이 있다면 사회공헌기업들하고 해서 그런 것들을 할 수 있는 영역들을 좀 더 넓혀나가도록 그렇게 하겠습니다.

우리 대구가 사실은 특별하게 뭐 관광을 할 수 있는 부분을 많이 가지고 있지는 않습니다. 그렇지만 이런 생활 속의 공간들이 하나의 관광상품이 될 수 있도록 하는 것은 디자인의 역할이 저는 굉장히 중요하다고 생각을 합니다. 어떤 특화거리도 그 거리에 있는 특화상품보다는 그 디자인들이 잘 돼 있을 때 훨씬 더 좋은 이미지가 될 수 있는 부분들이 있기 때문에 그런 것에 대해서 디자인이 할 수 있는 역할은 굉장히 무궁무진하다고 생각을 하거든요.

예.

그래서 여기에 계신 직원분들이 그런 아이디어를 좀 많이 내서 또 많이 다니셔서 보시면서 이거는 어떻게 했으면 좋겠다는 그런 창의적인 생각들을 많이 좀 갖고 접근을 해주셨으면 좋겠다. 우리가 어떤 사업을 어디에서 우리 기관과 같이 해서 하는 것보다는 우리가 발굴해서, 제안해서 오히려 거기에서 이 제안을 조금 더 활성화시킬 수 있는 방안으로 앞으로는 방향성을 약간 바꿔주셨으면 하는 부분들을 좀 말씀드리고 싶고요.

알겠습니다.

그리고 어떤 사업에 대한 발굴이나 아니면 투자유치를 하실 때 저도 어떤 민간위탁 선정위원회에 들어가서 제가 관여를 한번 해봤는데 사업설명을 하실 때 우리가 디자인에 대한 부분이든 어떤 투자유치를 하실 때 전문적으로 그것을 유치할 수 있는 훈련을 좀 했으면 좋겠다. 그러니까 우리 지방업체하고 중앙에서, 수도권에서 활동하시는 업체들이 와서 설명을 하는 것이 저희들이 느꼈을 때는 확연하게 차이가 나거든요. 그래서 그런 부분들이 조금 더 우리가 육성시키고 전문화시킬 필요가 있다고 생각을 하는데 그 사업을 투자유치할 때는 우리가 그 부분들을 설명을 들음으로써 상상이 돼야 되거든요. 그랬을 때 업체에 대한 신뢰가 쌓이게 되고 그렇게 함으로써 우리가 선정할 수 있는 확률이 높다고 생각하는데 이런 전문적인 그런 인력이라든가 이런 부분들을 조금 육성하실 의향은 없으십니까? 지금 계신 분들도 물론 잘 하시지만 조금 더.

그래서 그 디자이너들이 잘할 수 있는 것들이 생각을 형태로 만들어내는 일을 주로 많이 합니다. 같은 컨설팅을 해도 경영컨설팅을 하는 분들은 뭐 효율이라든지 비용에 대한 결과물을 도출하지만 디자이너들이 할 때는 효율적이고 이용에 대한 편리한, 사용자들에 대한 생각을 가지고 형상화해 나가는 것들이 장점이거든요. 그런데 그런 부분에 있어서 지역과 중앙하고의 그런 약간의 차이점은 존재를 하고 있다고 저도 보고 있습니다. 그런데 그런 부분에 대한 사항들이 이렇게 전단에서 풀어나가는 방법에 대한 사항들만 그 방법론을 가지고 좀 교육을 해주면 그런 것들을 할 수 있을 것 같아서 그런 부분에 대한 사항은 우리 산업이나 관련된 교육은, 우리 직원들한테도 그런 어떤 방법론에 대한 교육들은 내년도에 좀 개설을 해서 추진하도록 하겠습니다.

디자인하시는 분들은 디자인 부분에 있어서는 전문가이시기 때문에 그 부분은 굉장히 잘하시는데 이걸 어떻게 보면은 컨설팅을 잘 해서 상품화할 수 있는 부분들은 또 다른 영역이라고 보거든요. 그래서 그런 부분들의 영역을 조금 더 키웠을 때 우리가 투자유치나 사업에 대한 부분들을 조금 더 키워갈 수 있고 길게 보면 또 해외에 진출할 수 있는 그런 것들도 우리가 가졌을 때 국내에서도 조금 더 힘을 받을 수 있는 부분들이 있잖아요. 그래서 그런 부분을 조금 분리해서 전문화시켰으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 그러시고 우리 18쪽을 보시면 한국업사이클센터가 서구에 있지요?

예.

서구청 옆에 우리 경찰서 옆에 있는 부분의 건물인데 여기에 원장님께서는 한번 가보셨습니까?

예. 가봤습니다.

저도 이 1층에 바로 옆에 보면 커피숍이 있기 때문에 자주 가는데 갈 때마다 그 업사이클 디자인을 해놓은 부분에 있어서 누군가가 관심 있게 보는 부분을 정말 한 번도 못 봤어요. 갈 때마다 굉장히 아쉬웠거든요. 많은 예산을 들여서 우리가 그걸 리모델링을 했는데 그런 부분들에 커피숍에 오는 주민들은, 시민들은 그렇게 많은데 그 바로 한 공간인데도 거기에는 안내하시는 분 한 분만이 앉아계실 뿐이지 전혀 시민들이 가지 않는단 말이에요. 그리고 시민들이 참여할 수 있는 참여 공간을 조금 만들었으면 어떨까? 거기에 있는 그 상품들이 실생활에 바로 필요한 것들도 있지만 사실은 그렇지 않은 부분들도 있어요. 그리고 그냥 샘플링처럼 이렇게 돼 있기 때문에 내가 바로 구입하기도 그렇게 종류가 다양하지 않기 때문에 적을 수 있지만은 시민들의 참여 공간을 해서 뭐 ‘당신의 생각을 디자인해 주세요.’라고 한다고 했을 때 한 번 가신 분은 모르지만 두 번째 갈 때는 뭔가 거기에 그런 공간이 있던데 관심 있는 분들은 자기 생각이나 어떤 디자인이나 이런 것들을 공모할 수 있도록 해주시면, 참여할 수 있도록 해주시면 그걸 또 관계자 분들이 활용해서 뭔가 작은 답이라도 들을 수 있는, 그렇게 해서 하시면은 참여 공간이 조금 늘어나지 않을까 하는 생각이 드는데 원장님 생각은 좀 어떠십니까?

당연하신 말씀이라고 생각을 합니다. 그런데 저희들이 메이크 클래스라고 해서 일반 시민 참여에 대한 교육은 지금도 하고 있거든요. 그분들은 교육을 받으러 오시는 분이니까 어떤 교육을 받고 가시는데 일반인들이 거기 오셨을 때 그 공간에서, 요새는 커피숍이 만들어져도 복합 공간으로 많이 구성이 되고 있지 않습니까?

예.

뭐 도서관과 커피숍이 같이 상존하고 그리고 어떤 샵과 커피숍이 같이 공존하고 있는데 지금 되어 있는 상황이 그냥 디스플레이 형태만 돼 있는 상황이니까 주민에 대한 관심을 끌기도 하고 그냥 업사이클 상품이라고 돼 있으니까 잘 이렇게 아주 눈에 확 띄는 상품은 아니지 않습니까? 그래서 그런 부분에 대해서 저희들이 한번 고민을 해서 같이 할 수 있는 복합공간이라든지 그런 부분을 검토하도록 하겠습니다.

저는 그걸 1층이지만 분리를 하지 않고 다른 지역에 가서 보면은 그냥 커피숍 안에 그런 상품들을 전시해서 쉽게 부담없이 볼 수 있도록 되어 있기 때문에 한 공간으로 해서 전체를 같이 공유할 수 있는 부분들이 생긴다면 오히려 더 시민들의 관심을 받겠다, 이런 생각이 좀 들기도 합니다. 그래서 그런 공간을 최대한 활용할 수 있는 것도 직원분들이 다시 한번 좀 고민을 해주셨으면 좋겠다는 생각입니다. 그리고 안전마을 만들기 사업을 하시면서 셉테드 기반을 많이 하시는데 사실 외국인의 시각으로 봤을 때 대구는 바로 보이는, 길거리에서 바로 접할 수 있는 부분에 대한 것은 굉장히 환경이 좋은데 한 블럭만 뒤로 돌아가서 보면 대구의 다른 모습을 볼 수 있다. 굉장히 차이가 많이 난다는 얘기거든요. 그랬을 때 우리가 그 한 블록 뒤에 있는 그러한 공간들을 조금 더 도시스럽게 디자인할 수는 없을까? 이런 범죄예방 환경 시설에 대한 이런 설계들도 중요하지만 저녁이면 빛을 이용해서도 훨씬 더 예쁘게 공간을 은은하게도 할 수도 있고 아니면은 낮에 색깔을 입힐 수 있는 부분들도 있고 이럴 수 있는 부분들이 있는데 대구에서 느끼는 외국인이 보는 그런 시각의 차가 굉장히 크거든요. 그래서 이런 조금 외곽져 있는 그런 골목에 대한 이러한 어떤 개선사업이나 이런 부분에 대한 것들이 혹시 계획이 있으십니까?

저희가 너무 영역이 많이 넓어질 수도 있는데 사실 그런 부분에서도 디자이너들이 장점을 갖고 있다고 생각을 하고 있습니다. 그래서 골목상권이라든지 도시재생에 관련된 사업들이라든지 이런 부분에 대한 것들을 저희가 좀 공모를 한다든지 그런 쪽으로 해서 사업을 유치해서 진행을 한다든지 이렇게 하고요. 제가 온 지 아직 얼마 되지 않은 상황이라서 외부에 대한 사항들인데 뭐 구청이나 이런 데를 직접 방문해서 그런 부분에 대한 사항들을 좀 설명을 드리고 그것에 대한 개선을 하고 같이 할 수 있는 방안들을 좀 협의를 해나가도록 그렇게 하겠습니다.

이렇게 디자인하신 분들이 그냥 한 번쯤은, 한 달에 한 번쯤은 이렇게 파트별로 대구의 어떤 도심을 돌아본다든가 이런 시간을 좀 가지신다면 거기에 어떤 것들이 맞겠다는 좋은 아이디어가 현장에서 굉장히 많이 떠오르리라 생각이 들어요, 그 상황에 맞게. 그래서 옛날 것을 새로운 것으로 전부 다 바꾸는 것만이 좋은 건 아니잖아요?

그렇습니다.

옛날 것은 옛날 것대로 디자인을 어떻게 하면 좋겠다는 부분들은 또 현장에 가서 보면 훨씬 더 많은 아이디어가 떠오르리라 생각을 합니다. 그래서 현장을 좀 돌아볼 수 있는, 그래서 거기에 맞는 디자인을 우리가 좀 만들어 낼 수 있는 그러한 시간들도 가져주셨으면 하는 부탁도 드리고 싶습니다.

그렇게 하도록 하겠습니다.

예. 이상입니다.

수고하셨습니다. 김동식 위원님 질의해 주십시오.

예. 원장님 행감 준비하신다고 고생하셨습니다. 그리고 국제저널, 브레이크뉴스, 모던뉴스가 와가지고 관심 가져주셔서 정말 감사합니다. 저는 김동식 위원입니다. 오늘 해외전시회 개별참가 지원사업에 대해서 좀 말씀드리려고 하는데요. 사업의 구체적인 내용을 잘 모르시면 담당자 분이 말씀해 주셔도 됩니다. 이게 4억5,000만원이 사업비이고 시비가 100% 돼 있는 사업인데 이 사업이 언제부터 시작됐습니까? 원장님.

제가 그 부분은 자세히 파악을 못 했습니다.

그러면 사업본부장님 말씀해 주세요.

본부장님이.

제가 답변을 드리겠습니다. 사업본부 이경남 본부장입니다. 이 사업은 저희가 국제통상과로부터 올해 처음 신규로 받게 된 사업입니다.

2020년부터 받은 거지요?

예.

2021년도도 지금 계획이 돼 있고, 그지요?

예. 그렇습니다.

이 사업을 하고자 했던 계기는, 무슨 계기가 있었습니까?

해외전시고 지원사업이 중진공에서 진행을 했었습니다. 그런데 아무래도 기업들이 해외에 전시를 나가게 될 때 디자인적인 요소가 좀 많이 필요해서 디자인센터가 그런 부분들을 실질적으로 지원금을 여기에 지원하지는 않더라도 컨설팅이라든지 자문을 조금 받았으면 해서 이 지원사업이 저희 디자인센터로 오게 됐습니다.

이 사업이 디자인센터가 하기에는 준비가 좀 부족해 보인다는 생각이 일단 들고요. 4억5,000만원 사업비 중에 2020년에 1억500만원이 지출됐습니다. 그지요?

예. 그렇습니다.

나머지는 다 이월했지요?

예. 그렇습니다.

이거 코로나 때문이라고 말씀하실 것 같은데.

예. 그렇습니다.

코로나 때문이 아니라 아마 준비가 미리 됐었더라면 다른 방식으로 쓸 수 있었다는 생각이 일단 들고요. 참가기업 현황 보면, 13개 기업의 리스트를 보면요. 대부분이 섬유관련 회사입니다. 그지요?

예. 그렇습니다.

여기서 보면 특별기업 지원과 일반기업 지원이 다릅니다. 일반기업 지원은 500만원까지, 특별기업 지원은 1,000만원까지인데 특별기업은 프리스타기업, 스타기업, 휴스타기업, 월드스타 그리고 월드클래스 300, 글로벌 강소기업 뭐 이런 정도로 되어 있는데.

예. 그렇습니다.

이 기준은 어디에서 정했습니까? 이 사업을 줄 때 이렇게 기준을 정해 왔습니까?

예. 중진공에서 해외 진출을 하는, 수출지원을 하는 사업 안의 카테고리 중에서 하나의 사업으로 해당됩니다. 그래서 그 같은 기준으로 해서 저희가 지급을 하는데요. 올해 같은 경우는 코로나 때문에 이런 한도액을 일시적으로 조금 확대를 해서 1회 한도금액 500만원을 1,000만원으로 한다든지 그다음에 특별기업 같은 경우는 3,000만원까지 한다든지 해서 지금 지원은 한도를 조금 늘려서 하고는 있습니다만 아까 위원님 지적대로 코로나 때문에 해외전시가 많이 취소가 되면서 온라인 전시라든지 그다음에 온라인·오프라인 하이브리드형 전시로 지금 많이 전환이 되고 있습니다. 그래서 지금 이 기업분들은 사실 전시가 열리기를 엄청나게 기다리고 있습니다. 그래서 저희가 지금 36개 사가 기다리고 있는데요. 이 13개 사 같은 경우는 지출이 완료된 것이고요. 10개 사 같은 경우는 지출이 예정인 기업도 있습니다.

저는 디자인센터가 해외전시회 개별참가 지원사업을 하려면 디자인하고 무슨 관련이 있어야 되는데 (주)영풍 보면 주요 품목이 떡볶이, 부침개, 잡채, 호떡 이게 어떻게 디자인하고 관계가 있는지 모르겠지만 일단 특별기업으로 지정돼서 지원됐고, 형제인터내셔널의 산업용 장갑 이것도 디자인하고 그렇게 연관이 있을까 싶은 생각이 일단 들고요. 그래서 이 사업이 처음부터 디자인과 디자인센터의 기능과는 전혀 다른 사업이다. 그런데 또 이게 13개 기업 지원했다고 돼 있는데 우리 주요 업무보고 79페이지 보면 1차 기업을 24개 기업을 선정해서 12개 기업은 선정취소 통보를 했다는데 그러면 12개 기업만 지원돼야 되지 왜 13개 기업이 지원됐어요?

이제 지금까지 1차 모집과 2차 모집을 통해서 전체가 지원이 가능한 기업이 21개 사가 되어 있는데요. 이 전시가 오픈이 되느냐에 따라서 지원이 순차적으로 된다고 보시면 되겠습니다. 그래서 이 선정취소라는 게 전시가 취소가 됐기 때문에 이렇게 선정이 취소가 된 거지 이분들 기업 자체가 아예 지원을 못 받는다, 이런 의미는 아닙니다.

그럼 여기 지금 13개 기업 중에 온라인 전시회 리스트도 같이 포함돼 있다는 거지요? 오프라인만 했다는 거예요, 온라인도 같이 했다는 거예요?

오프라인하고 온라인하고 지금 같이 저희가 지원을 하고 있는데 이 13개 중에서는, 이거는 제가 다시 한번 확인을 하고 말씀을 드려야 될 것 같습니다.

이게 만약에 오프라인이라면 올해 같은 경우에는 1월, 2월 외에는 오프라인이 거의 열리지 않았을 거라고요. 그런데 1, 2월 안에 13개 기업이 다 했을 가능성이 별로 없고 그러면 온라인도 포함됐을 텐데 그러면 우리가 79페이지에 여기 추진현황이 9월 30일 기준이면 9월 30일 이후에 1개 기업이 온라인 전시회를 했다 이러면 이 자료가 맞는데 그렇지 않다면 자료가 서로 안 맞다, 일단은 이런 생각이 들고요. 그것을 떠나서 조금 전에 말씀드렸듯이 이 사업은 디자인센터 사업이라기보다는 DTC나 패션센터 사업에 어울리는 사업 같아요. 그래서 디자인센터가 고유의 사업들이 부족하다 보니 이런 사업을 하게 되는 게 아닐까? 지난 2019년에 우리 행정사무감사에서 본 위원 뿐만 아니고 동료 위원님들이 모두 다 지적했던 것이 쉬메릭 사업을 디자인센터가 하는 것은 옳지 않다 해서 우리가 예산안 심사할 때 쉬메릭 사업에 대한 예산을 삭감하겠다고 했는데 2020년도에는 새로운 운영 주체를 찾겠다고 해서 그대로 넘어갔는데 아직도 쉬메릭은 그대로 패션센터에서 하고 있어요. 왜 동료 위원들이 그 이야기를 했냐 하면 디자인센터는 디자인센터 고유의 업무에 집중하도록 해야 되지 이런 마케팅에 가까운 업무를 디자인센터가 맡으면 안 된다, 이게 모든 우리 위원들의 생각이었었거든요. 이 사업도 마찬가지라는 거지요, 이 사업도. 디자인센터가 할만한 사업이 아니다, 이건. 기업지원사업을 하더라도 디자인센터 고유업무에 맞게 기업지원사업을 해야 하는 것이 맞고 일자리 창출 사업을 하더라도 일자리 창출 디자인센터의 업무에 맞게 하는 것이 맞지, 디자인센터의 설립 목적은 뭐냐 하면 디자인적 가치를 혁신시키는 거고 국제적 디자인 거점 도시로 도약하겠다는 게 디자인센터의 설립 목적이에요. 거기에 맞는 사업을 해야 되는데 보시면 공공디자인은 2021년도 사업예산에도 보면 거의 없어요, 공공디자인. 기업지원디자인 해줘야지요, 원래 목적이니까. 그런데 이것이 디자인센터가 없어도 할 수 있는 일이기 때문에 굳이 디자인센터가 안 해도 된다는 거지요. 일자리 창출 사업, TP나 이런 데서 충분히 할 수 있기 때문에 굳이 디자인센터가 아니어도 돼요. 물론 교육지원사업 꼭 필요합니다. 디자인 전문가들이 모여서 대구에 있는 청년들에게 디자인의 전문지식을 전수해 주고 하는 아카데미 필요하지요. 그보다, 무엇보다 중요한 것은 공공디자인, 방금 우리 동료 위원인 김혜정 위원님이 말씀하셨듯이 도시디자인의 공공디자인에 집중해야 되는데 그런 사업은 2021년도에도 있지 않아요. 이런 지적이 지금까지 없었느냐? 아닙니다. 2018년도에도 있었고 2019년도에도 있었습니다. 그런데 우리 원장님이 새로 오셔가지고 하겠다고 했는데 그럼 왜 안 됐는가를 여기 계시는 직원분들하고 상의를 해보세요. 왜 안 됐을까? 그렇게 지적했음에도 불구하고 공공디자인의 이 사업들이 없는 이유가 무엇일까? 이거는요, 최소한 도시디자인을 제대로 하려면 대구시장이 이것에 대한 마인드가 있어야 됩니다. 그래야 거기에 맞게 예산이 편성되어야 되고 예산이 있어야 디자인센터가 일을 할 수가 있습니다. 그게 안 되기 때문에 공공디자인이 없는 거거든요. 실력이 없느냐? 아닙니다. 저는 깜짝 놀랐어요. 여기 칸막이 보십시오. 제가 지금까지 어디 행감을 가도 전부 청테이프로, 스카치테이프로 붙여놨었거든요. 이렇게 디자인할 수 있는 능력을 다 갖추고 있어요. 이런 능력이 있는 인재들을 활용하지 못하고 있는 것이지요. 이거는 예산의 문제입니다. 이 예산의 문제를 풀려면 최고 책임자인 시장의 마인드가 중요합니다. 이 설득부터 원장님이 하셔야 돼요. 이 설득부터 시작해야 됩니다. 그래야지 바뀝니다. 사업수익을 보면 사업수익 중에 대관수입이 약 3억3,000만원 있습니다. 이 대관수입은 무슨, 어디를 대관해서 나오는 수입입니까?

저희가 그 회의실이라든지 전시장에 대한.

그렇지요? 회의실이나 전시장이 대관수입의 주수입입니다. 그런데 거기에 랜선 안 깔려 있지요?

랜선 깔려 있습니다.

랜선이 깔려 있다고요?

예. 깔려 있습니다.

그럼 대관한 사람들에게는 사용 못 하게 합니까?

아닙니다. 그렇지는 않습니다. 사용을 요청하면 사용할 수 있습니다.

그렇지 않습니다. 최근에 들어온 민원 중에 “디자인센터에서 행사를 하는데 이 언택트시대에 대부분 SNS 생중계를 하는데 랜선이 없다고 한다, 그래서 대관한 쪽에서 책임지고 해야 된다고 한다.” 이렇게 민원이 들어왔었어요. 그러면서 또 한 가지 있었어요. “대관 업무를 하는 사람이 시민들에게 되게 불친절하다.” 깔려 있는데 왜 사용을 못 했을까요? 없다고 했다는데.

위원님, 저도 사실 와서 얼마 안 됐는데 위원님이 지적하시는 내용을 조금 얘기를 들었습니다. 들었는데 아직까지 제가 그런 부분에 대한 거를 세세하게 챙기고 있지 못한 상황이라서 죄송스럽고요. 향후에 그런 부분은 제가 파악을 해서 다시는 그런 사항들이 발생하지 않을 수 있도록 하고요. 그리고 직원들이 고객을 대하는 태도를 전면적으로 개선하도록 그렇게 조치를 하도록 하겠습니다.

원래 디자인을 하거나 예술가들이 사람 만나는 게 좀 익숙하지가 않아서 불친절할 수는 있습니다만 대시민서비스에는 항상 관심을 가지고 조심해야 됩니다. 그리고 2019년 디자인위크 인 대구&산업디자인전람회 사업이 3억4,300만원이 있는데 이 디자인위크 인 대구가 패션센터하고 같이 하는 건가요? 아니면 그냥 이름만 같은가요?

저희가 독자적으로 하고 있습니다.

알겠습니다. 치맥페스티벌 캐릭터 리뉴얼 사업은 2020년도에도 1억원이 있고, 2021년도 1억원이 있던데 2019년도에도 있었어요?

예. 그렇습니다.

그거 1억씩 계속 사용하나요?

그게 치맥페스티벌을 운영하는 치맥협회에서 필요로 하는 뭐 예를 들어 이모티콘 개발을 한다든지, 올해 같으면 홍보할 수 있는 조형물을 개발한다든지 할 때 그때마다 필요로 하는 수요에 맞춰서 그렇게 진행을 하고 있습니다.

그러면 캐릭터를 매년 바꾸나요?

매년 바꾸지는 않았습니다. 작년까지는 치킹이라는 그 캐릭터를 사용했었는데요.

2020년도에 새롭게 디자인 바꾼 거예요?

예. 조금 확장을 할 수 있도록 전체적으로 모델링을 조금 바꿨습니다.

그럼 2021년도에는 1억원으로 디자인 또 바꿉니까?

그렇지는 않을 예정이고요. 아마 치맥페스티벌이 내년에 열리기를 기대한다면 거기에 필요한 예를 들어서 굿즈를 개발한다든지 협회 측에서 행사를 했을 때 좀 필요한 사항들을 아마 하게 될 예정입니다.

여러 사업들을 쭉 봤는데 이 사업들은 코로나 때문에 진행되기가 쉽지 않았을 텐데라는 느낌이 드는 사업도 집행액이 거의 100%인 사업들이 꽤 많아요. 그래서 일단 이월하지 않고 집행을 다 했다는 것은 칭찬해야 되지만 억지로 사업비를 썼다면 상당히 문제이지 않겠습니까? 그지요? 그래서 제가 하나하나를 다 이렇게 확인할 수는 없지만, 그래서 해외전시회 개별참가 지원사업 같은 경우에는 상당액이 이월됐어요. 이거는 이월될 수밖에 없다는 생각이 일단 들었어요. 그런데 아까도 말씀드렸듯이 온라인으로 가능하기 때문에 코로나가 터지고 나서 미리미리 이거를 준비를 제대로 했었더라면 거의 4분의 1 수준만 집행하고 4분의 3이 이월됐는데 이 정도가 아니라 상당히 많은 집행을 할 수 있었겠다는 아쉬움은 있습니다.

위원님, 그 부분에 대해서는 제가 이것들을 한번 살펴봤습니다. 안 그래도 이월이 됐으면 이 예산은 반납을 하는 걸로 결정이 됐습니다. 그래서 저도 이 해외전시 지원에 대한 사항들이 약간 우리 센터의 기능하고는 조금 다른 부분이 있어서 우리가 이 사업을 한다면 디자인 쪽으로 해야 되지 않느냐라고 제가 담당자한테 이 얘기를 했었고요. 예를 든다면 지금 언택트시대에서 직접 대면전시를 못 하는 상황에서 영상자료를 만든다든지 어떤 디지털카탈로그를 만든다든지 그런 쪽으로 해서 직접적으로 지원하는 것도 있지만 디자인적인 사항들을 가지고 마케팅의 기능을 할 수 있는 사항으로 우리 디자인센터가 해야지만이 이게 우리 사업의 성격에 맞지 단순히 전시회에 나가는 지원 사항은 맞지 않다. 내년부터는 주무과하고 얘기를 해서 우리가 그러한 방향으로 전환해서 지원을 하더라도 할 수 있는 상황으로 해야지 우리 기능에 맞다고 제가 얘기를 했고 내년에는 과하고 협의를 해서 그렇게 사용가능한지를 한번 타진을 하도록 하겠습니다.

방금 우리 원장님 말씀처럼 이게 시비 100% 사업이기 때문에 시하고만 협의하면 되는 거잖아요.

예. 그렇습니다.

굳이 일반기업, 특별기업을 나눌 때 일반적으로 나누는 게 아니라 여기는 디자인에 맞게, 디자인센터에 맞게 구분할 수 있는 그런 걸 만들어서 디자인에 집중한 전시회는 우리는 더 지원할 수 있고 그런 게 아니라 제품 위주의 전시라면 좀 그냥 일반기업을 지원할 수 있고, 이렇게 구분하도록 하는 그런 걸 좀 가질 필요가 있다. 그리고 아까 계속 말씀드렸지만 디자인센터 같은 이런 출자·출연기관들은 대구시의 의지가 되게 중요하기 때문에 대구시의 의지를 관철시키는 게 쉽지 않아요. 그래서 저는 이 행정사무감사 업무보고나 자료만이라도, 보고가 대부분 어떻게 되어 있냐 하면요. 사업개요, 지원내용, 추진현황, 지원성과 뭐 이런 식으로 돼 있어요. 그러니까 올해 보고서에는 제일 마지막에다가 이런 문제를 해결하지 못했다는 문제점을 지적해 주고 그리고 사업계획서에는 기대효과가 있는데 기대효과 밑에 지원해 줬으면 하는 내용들을 정리해 주면 우리 동료위원들이 어차피 행정사무감사 자료를 다 볼 테니까 이거를 가지고 아, 이런 지원들은 꼭 필요하구나라고 한다면 대구시 집행부에다가 오히려 위원들이 도움을 줄 수가 있다고요. 그래서 행감자료를 만들 때 제일 마지막에 꼭 그런 것들을 정리하면 자기반성도 될 수 있고 또 여기 행감 오는 위원들에게는 아, 이 기업에는 이런 지원이 필요하구나, 이걸 하라고 해야 겠구나 라고 할 수 있으면 서로 도움이 될 수 있기 때문에 다음에는 보고서를 그렇게 만들었으면 좋겠다는 생각을 했습니다.

잘 알겠습니다.

이상입니다.

수고하셨습니다. 제가 몇 가지 질문 드리겠습니다. 원장님 눈 맞추기가 상당히 힘든데 어쨌든 눈이 안 맞더라도 이해해 주시고 구조상 어쩔 수 없으니까 눈 맞춘다고 생각을 하시고 들어주십시오. 12쪽에 청년아카데미 단기과정이 있습니다. 2019년도 1,800만원에서 2020년도는 7,300만원이 증액되어서 9,100만원이고 창직과정은 2019년도 2,000만원에서 2020년도는 5억1,600으로 26배 증액된 사업입니다. 2019년도에 이 사업에 대한 성과가 상당히 좋았던 것 같은데 2019년도 성과와 2020년도 성과를 간략하게 좀 말씀해 주십시오.

위원장님, 죄송합니다. 제가 이 업무는, 우리 해당 본부장님이.

예. 우리 본부장님이 설명하셔도 좋습니다.

위원장님, 진흥본부 장지훈 본부장입니다. 제가 대신 답변 드리도록 하겠습니다. 2019년도의 예산이 2020년도에 많이 늘어난 것이 아니라 이 자료가 2020년도에 이월된, 2019년도에서 잔액이 됐던 것이 넘어온 거라서 증액된 게 아니라 사실 전년도하고 올해하고 예산은 비슷한 수준입니다. 그래서 이 12페이지에 보시는 거는 2019년도 게 집행이 안 되고 넘어온 예산이 표시된 거고요. 2020년도 거는 올해 예산을 표시한 거라서 갑자기 예산이 늘어난 건 아니라고 좀 이해해 주셨으면 좋겠고요. 단기과정하고 아카데미 창직과정 같은 경우에는 주로 대구경북에 있는 대학들하고 저희가 같이 협의를 해서 단기과정은 교육을 시켜서 취업을 시키는 거고요. 창직이라는 거는 창업을, 새로운 직업을 만들어가는 과정들을 교육시켜가지고 창업을 시키는 활동들을 하고 있습니다. 그래서 창직 같은 경우에는 5명씩 해서 10개 팀을 매년 저희가 지원을 하고 있고요. 단기과정 같은 경우에는 한 과정당 20명씩 해서 2개 과정, 40명을.

됐습니다. 제가 사업 성과라든지 이런 부분을 알려고 하니까 그런 부분은 됐고, 조금 전에 동료위원님들이 말씀하셨지만 이 부분에 대한 설명이 110쪽에 나와 있습니다. 청년취업아카데미 단기과정이라고 해서 이런 부분에 보면 사업비의 이월액이라든지 2019년도 성과라든지, 2020년도 성과라든지 이런 부분이 함께 표기가 되어 있어야 됩니다. 그러면 이월액이라든지 2019년도에 얼마나 집행이 됐으며, 2020년도의 그 흐름이라든지 이런 부분을 한눈에 파악할 수가 있습니다. 또 그 연장선상에서 보시면, 67쪽에 보시면 2021년도 주요사업 추진예산이 있습니다. 교육지원 부분에 2021년도 청년취업아카데미 단기과정이 9,100만원, 2020년은 500만원, 2021년도 창직과정은 5억1,600만원, 2020년도 창직과정은 2,100만원. 궁극적으로 올해 편성된 예산은 9,100만원이었는데 사용한 것은 거의 미미하다, 이렇게 보여집니다. 그지요?

이거는 예산을 표시한 거고요. 집행에 대한 거는 여기에 표시를 하지 않은 상황입니다.

그러니까 이 구조 자체가 이 사업 추진예산을 보면 2020년은 5,000만원이 돼 있고 2021년은 9,100만원이 돼 있고 이런 부분들의 각 자료가 제가 말씀드린 12쪽이라든지 67쪽이라든지 110쪽이라든지 이런 부분이 서로 앞뒤가 전혀 안 맞는 구조로 돼 있어요. 자료가, 보고서가. 이런 부분들은 향후에 정리할 때 신경을 좀 써주시기 바랍니다. 그래서 제가 묻고자 하는 것은 단기과정 이수자 취업률은 65%, 그러니까 40명 가운데 26명이 취업하고 그러면 14명은 아직까지 취업이 안 됐습니까?

사업기간이 내년 2월까지라고 하면 2월이 끝나고 6개월 동안은 계속 저희가 취업을 시키게 되어 있습니다. 그래서 지금도 계속 취업 연계를 하려고 직원들이 노력하고 있습니다.

이렇게 취업을 하고 난 후에 우리가 모니터링을 하고 있습니까?

예. 저희가 이게 고용노동부에서 직접 받는 사업이라서 매년 자료도 제출해야 되고 고용유지율 유지하는 퍼센티지도 있어가지고 지속적으로 관리하고요. 기업들 같은 경우에는 저희가 다른 일자리사업이나 이런 것들을 연계해서 직원들을 좀 정규직으로 채용한.

이 사업이 언제부터 시작됐습니까?

2016년부터 했습니다.

2016년부터 그러면 취업된 각 기업체라든지 인원이라든지 데이터를 모니터링하고 이때까지 취업이 지속되고 있는지 그 자료를 좀 제출해 주십시오.

예. 알겠습니다.

그리고 이 단기과정 학생들은 디자인 관련 학과 학생들입니까?

예. 맞습니다.

단기과정 이수자 학비 부분이 우리가 지원하는 내역입니까?

학비를 지원하는 게 아니고요. 단기과정 같은 경우에는 원래 학부의 학생들이 1학기, 2학기 이렇게 학교에 정해진 수업이 있잖아요? 그거 외에 1년에 200시간 정도의 수업을 별도로 과정을 설계하는 겁니다. 그래서 주로 방학 때 교육과정을 만들고 이 교육과정 같은 경우에는 주로 학교에서 하는, 이론식 수업이 아니라 주로 외부에 있는 실 현장에 계신 분들이 학교로 가셔서 학생들한테 교육을 시키고 취업까지 연계하게 하는 프로그램이라고 보시면 될 것 같습니다.

알겠습니다. 업무보고서 10쪽에 보면 2020년 예산총괄이 있습니다. 우리 대구시와 임대료 대관수입을 합치면 전체 예산규모 중에 한 10여 퍼센티지가 이렇게 차지하는 걸로 나와 있습니다. 나머지는 다 대구시에 위탁받아서 하는 사업 그리고 국가에 우리가 공모해서 받은 사업, 이렇게 보시면 되겠습니다. 그지요?

예. 맞습니다.

경상북도에는 1억4,500만원 정도 이렇게 사업을 지원받고 있는데 아주 미미하다. 그지요?

예. 맞습니다.

대경디자인센터가 아니고 대구디자인센터로 바꾸고 1억4,500만원을 받으나 안 받으나 똑같잖아요. 그지요?

예.

괜히 구걸해가면서 하지 말고 대구의 업무를 좀 치중해서 그렇게 하시기를 바라고, 우리 대경디자인센터는 목적하는 바가 디자인산업의 육성·지원 그리고 지역산업의 경쟁력 강화, 지역 경제발전 이런 데에 목적이 있습니다. 우리 동료위원님들도 지적한 바와 같이. 그리고 사업은 지역디자인 특화사업, 그러니까 도시재생사업이라든지 안전마을 만들기 사업 이런 부분이 포함되겠지요. 그리고 디자인개발 지원이라든지 디자인 공동연구개발 이런 부분들이 되겠습니다. 물론 그 인력의 교육훈련 이런 것도 있겠지만. 그런데 제가 이렇게 연구개발 용역 이 리스트 자료를 받았습니다. 2019년도, 2020년 전체 17개 연구개발 했다고 돼 있는데 6개월 된 용역이 1건, 2개월 된 용역이 1건, 1.5개월 된 용역이 5건, 그러니까 뭐 6개월 정도 걸리면 제가 연구용역을 했다고 인정을 하겠습니다. 그 이외의, 조금 전에 말씀드린 7건 이외의 10건은 1개월 미만입니다. 그러니까 이게 연구용역이 아니고 거의 보고서 수준이 아니겠나 이렇게 생각을 합니다. 앞서서 동료위원님이 질책을 하셨지만 디자인센터에서 하는 역할이 디자인개발 지원이라든지, 공동연구개발이라든지 정말 디자인산업 육성을 지원하는, 지역산업의 경쟁력을 강화하는 이런 데에 주목적을 둬야 하는데 사업을 해서 먹고사는 데 치중할 수밖에 없는 구조로 돼 있다는 것입니다. 이런 부분은 하여튼 구조 자체가 상당히 문제가 있다고 생각을 하고, 우리 원장님 부임하셔서 대구에 이렇게 좀 다녀보셨습니까? 어떻습니까?

원래 대구사람이어서.

그렇습니까?

예. 원래 대구사람이라서, 그래도 많이 변하기는 했습니다마는 돌아보고 있습니다.

대구의 동성로 보행자전용도로라든지 대중교통전용지구라든지 그 도로를 한번 걸어본 적 있습니까?

예. 걸어봤습니다.

그러니까 대구 대중교통전용지구는 2009년 12월에 지정이 되었고 지정할 때 목적의 주는 대중교통 이용 활성화인데 부차적인 것은 가로환경을 개선해서 지역 상권을 활성화함과 동시에 대중교통을 활성화하자, 이런 취지입니다. 이런 취지로 대중교통전용지구와 또 동성로 보행자전용지구를 이렇게 만들어놨어요. 대구시에서는 안타깝게도 10년 동안 그 가로환경 개선사업을 전혀 외면하고 단 한 푼도 투자를 안 했어요, 만들어놓고.

예.

그러니까 우리 시민들이 또한 우리나라 국민들이, 해외 관광객들이 이용하기가 사실 상당히 힘든 구조로 돼 있습니다, 가로환경 자체가. 그러니까 그 부분을 한 2년이라든지 아니면 1년이라든지 계속 이렇게 변화를 도출해서, 동성로 같은 경우는 대구 제1의 관광지입니다. 그러니까 관광지답게 뭔가 이래 변화를 좀 줘야 된다는 것이지요.

예.

그 중심에 공공디자인의 주체인 우리 대경디자인센터가 그런 역할을 좀 해주십사 당부를 드리겠습니다.

잘 알겠습니다.

왜냐하면 조금 전에 동료위원님들도 이런 부분에 대해서 지적을 하셨지만 실질적으로 여기서 하는 사업들이 우리 먹고사는 데 치중을 하면 연구개발이 안 되겠지요? 그지요? 제가 2019년이라든지 2018년도를 이렇게 지적을 하지만 디자인은 기업에서 제품 생산하는 것과는 차원이 다르지 않습니까? 성과를 내려고 하면 사실 많은 예산과 시간이 필요합니다. 우리 대구시 집행부의 관계자도 계시지만 디자인센터의 역할을 돈벌이 수단보다는 공공디자인과 지역산업의 경쟁력을 위해서 연구개발 업무에 좀 집중할 수 있도록 지원도 해주시고 앞으로 정말 대구를 대구스럽게, 해외에 아니면 대한민국의 대구가 정말 중심적인 역할을 할 수 있도록 좀 우리 원장님이 역할을 다해 주셨으면 하는 그런 바람입니다.

명심하도록 하겠습니다.

이상입니다. 더 질의하실 분 계십니까? 더 질의하실 위원이 안 계시면 이상으로 질의·답변을 모두 마치도록 하겠습니다. 오늘 위원 여러분께서 열의를 가지시고 시정 발전을 위해 고견을 개진하여 주신 데 대하여 감사를 드립니다. 그리고 김윤집 원장님을 비롯한 관계자 여러분께도 행정사무감사를 위해 자료를 준비하고 또 위원님들의 질의에 성실히 답변해 주신 노고에 감사드립니다. 오늘 여러 위원님들께서 감사 시에 지적하신 사항들은 시민들의 뜻임을 겸허하게 받아들여 시정에 반영될 수 있도록 최선의 노력을 다해 주실 것을 관계자 여러분께 당부 드립니다. 이상으로 대구경북디자인센터에 대한 2020년도 행정사무감사를 마칠 것을 선언합니다.