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경기 남양주시의회 발언

이창희 의원 발언

제275회 제8차 산업건설위원회행정사무감사2020-11-23

이창희 의원 프로필 보기 →

선아

백선아위원장

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제1일차 산업건설위원회 소관 2020년도 행정사무감사 실시를 선포합니다. 1. 도시관리사업소
위원 여러분! 2020년도 행정사무감사는 지난 제273회 남양주시의회 임시회에서 승인된 감사계획에 의거 11월 23일부터 12월 1일까지 9일간 실시하게 됩니다. 올해 실시하는 행정사무감사는 우리 위원회에 제출된 감사 자료를 근거로 행정사무 전반에 관하여 그 실태를 정확히 파악하고 행정의 잘못된 부분에 대해 시정 및 대안을 제시하여 지방행정을 효율적으로 수행할 수 있도록 하기 위한 것으로 이번 행정사무감사를 통하여 우리 시 행정이 더욱 발전하는 계기가 마련될 수 있기를 기대합니다. 오늘은 제1일차로써 도시관리사업소, 산업경제국 소관 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 도시관리사업소 소관 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 진행 방법에 대하여 말씀드리겠습니다. 먼저 증인 선서를 실시한 후 도시관리사업소장께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바라며, 증인 선서가 끝나면 바로 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사는 제출된 감사 자료에 대하여 소장으로부터 일괄 보고를 받은 후 직제순에 따라 부서별로 실시하도록 하겠습니다.
먼저 증인 선서가 있겠습니다. 증인 선서에 앞서 선서의 취지와 고발 규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 행정사무감사를 실시함에 있어 증인으로부터 양심에 따라 숨김없이 사실대로 증언하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 허위 증언을 할 때는 지방자치법 제41조 제5항 및 남양주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제25조 규정에 의거 고발될 수 있으며, 증인이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언을 거부할 때는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 도시관리사업소장께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 소장님, 출석 요구한 증인 모두 출석했습니까?
호권

현호권도시관리사업소장

네.
선아

백선아위원장

선서하여 주시기 바랍니다.
호권

현호권도시관리사업소장

“선서! 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며, 법과 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고, 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹세하며 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다. 2020년 11월 23일 남양주시 도시관리사업소장 현호권 관리운영과장 김학철 공원관리과장 강훈식 도로관리과장 손오제 도로시설관리과장 조성복 (선서문취합및제출)
선아

백선아위원장

그러면 소장께서 감사 자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
호권

현호권도시관리사업소장

도시관리사업소장 현호권입니다. 행복한 시민의 삶을 만드는 활기찬 의정활동에 여념이 없으신 백선아 위원장님과 김지훈 부위원장님을 비롯한 위원님들께 진심으로 감사드리며, 2020년도 도시관리사업소 행정사무감사 자료에 대하여 과 직제순에 따라 보고드리겠습니다. 먼저 관리운영과 소관 사항입니다. 행정사무감사 자료 311쪽부터 345쪽까지 부서 공통 사항은 유인물로 갈음하여 보고드리며, 346쪽 지하안전관리계획 수립 진행 현황 및 향후 계획입니다. 시장은 관할 지역의 지반 침하 예방을 위하여 지하 안전관리에 관한 특별법에 의거 지하 안전관리에 관한 계획을 수립하도록 되어 있습니다. 이와 관련하여 그간 추진 사항으로 2019년 9월에 경기도에서 지하안전관리계획수립 용역을 착수하였으며, 2020년 10월에 용역을 준공 예정이었으나 심의 등의 지연으로 2021년 1월에 완료될 예정입니다. 우리 시는 2020년 8월에 지하안전위원회를 구성하였고, 향후 계획으로는 도 관리계획 수립 이후 2021년 2월에 우리 시 지하안전관리계획 수립 용역을 착수하여 7월에 심의를 거쳐 8월에 완료할 예정입니다. 경기도 지하안전관리계획 수립 지연으로 우리 시 계획도 지연되고 있으나 조속한 시일 내에 관리계획을 수립할 수 있도록 만전을 기하겠습니다. 다음은 347쪽~348쪽 토지사용료 지급 현황입니다. 도로사용부당이득금 소송에서 우리 시가 패소한 토지에 대한 토지사용료로 2019년에는 23건에 대해 1억 2926만 원을, 2020년에는 22건에 대해 9490만 원을 지급하였습니다. 다음은 349쪽 시유재산 찾기 실적입니다. 도로보상, 무상귀속 토지 대상임에도 개인 명의로 남아 있는 토지를 우리 시로 소유권 이전하는 사업으로 소송 승소에 따라 28필지 1만 1391㎡에 47억 1600만 원과 무상귀속에 따라 35필지 8만 1374㎡에 대해 368억 6700만 원을 시유재산으로 확보하여 총 63필지에 대해서 415억 8300만 원의 예산 절감 및 재정 운용의 건전성을 확보하였습니다. 다음은 공원관리과 소관 사항입니다. 행정사무감사 자료 353쪽부터 387쪽까지 부서 공통 사항은 유인물로 갈음하여 보고드리며, 388쪽~389쪽 공원 시설물 개선, 보수 공사 내역입니다. 고품격 최신 설비의 공원시설 정비를 위하여 1년간 총 20회에 걸쳐 공원 시설물 개·보수 공사를 시행하였습니다. 다음은 390쪽~391쪽 물놀이장 현황 및 유지관리 비용 사용 내역입니다. 관내 물놀이형 수경시설은 와부 물놀이장 등 19개소, 도곡근린공원 바닥분수 등 11개소로 총 30개소이며, 금년도에는 코로나19의 전국적인 확산으로 물놀이장과 바닥분수는 운영하지 않았습니다. 다음은 392쪽 오남호수공원 음악분수 운영 실적입니다. 오남호수공원 음악분수는 2020년 7월 21일부터 10월 31일까지 평일 2회, 휴일 5회씩 운영 기간 동안 총 220여 회 가동하였습니다. 다음은 393쪽 천마산군립공원 불법행위 단속, 행위허가, 점용허가 현황입니다. 천마산군립공원 내 불법행위 단속과 관련 호평동 304번지 등 4개소 일원의 불법 형상변경, 입목벌채 등의 불법행위에 대하여 단속을 실시하여 총 2건의 원상 회복 완료, 2건은 행정 조치 중에 있습니다. 천마산군립공원 내 행위허가는 도로 개설, 건축물, 공작물 설치 허가 목적으로 3건의 행위허가를 하였습니다. 다음은 394쪽~396쪽 가로수 관리 현황입니다. 우리 시에서 관리하고 있는 도로 경춘로 등 48개 노선에 은행나무 등 17종, 2만 4916본이 식재되어 있으며, 지속적으로 유지관리에 만전을 기하겠습니다. 다음은 397쪽~399쪽 도로변 관목류 식재 사업 및 꽃묘 식재 사업 추진 실적입니다. 쾌적한 가로환경 조성을 위해 호평 지하차도 방면 경춘로 일원 등 6개소에 왕벚나무, 영산홍 등 관목 1만 7223주를 식재하였으며, 계절별 아름다운 거리 연출을 위해 금곡동 가로화단 4개소 등 가을철 소국, 초화류를 식재하였습니다. 다음은 400쪽 다산근린공원 등 녹지시설 인수인계 및 하자 조치 현황입니다. 다산 택지지구 내 조성된 공원에 대해 2018년 인수 1단계에서 공원 12개소, 녹지 10개소, 공공공지 6개소 총 28개소 34만 2097㎡를 인수하였습니다. 인수 구간 내 하자 수목 등에 대하여는 경기도시공사에 하자 보수 요청하였으며, 금년 11월 말까지 조치 완료 예정입니다. 다음은 도로관리과 소관 사항입니다. 행정사무감사 자료 403쪽부터 427쪽까지 부서 공통 사항은 유인물로 갈음하여 보고드리며, 428쪽~429쪽 도로 유지보수 사업 추진 현황입니다. 관내 법정도로의 도로 포장, 인도 보수, 배수로 보수 및 유지관리 등을 위해 권역별 단가계약을 체결하여 응급 복구를 시행하고 있으며, 무단횡단 금지시설, 볼라드, 인도 펜스 등의 도로시설물 유지보수를 위해 4개 권역별 단가계약을 체결하여 연중 신속한 유지관리를 실시하고 있습니다. 다음은 429쪽~436쪽 도로관리심의회 운영 현황입니다. 2019년도 총 4회에 걸쳐 99건을 접수하여 조건부가결 94건, 재심의 1건, 부결 4건으로 처리하였으며, 금년도에는 코로나19로 인하여 서면 심의로 진행, 총 3회에 걸쳐 131건을 접수하여 가결 74건, 조건부가결 57건으로 처리하였습니다. 앞으로도 도로관리심의회를 철저히 하여 도로 유지관리에 만전을 기하겠습니다. 다음은 436쪽~437쪽 보도 안전펜스 및 중앙분리대 설치 실적입니다. 보행자 및 사고 위험이 있는 구간에 대하여 관할 경찰서와 협의를 실시하여 2019년에 호평동 689번지 등 5개소에 약 1억 9000만 원을, 2020년에 도농역 BRT 구간 등 9개소에 약 4억 원을 투입하여 도로 안전시설물을 설치하였습니다. 앞으로도 보행자의 안전 확보 및 교통사고 예방에 만전을 기하겠습니다. 다음은 437쪽 도로 소음 민원 현황 및 처리 내역입니다. 도로 소음 민원은 아파트 인접 도로 소음 방지 대책 요구와 방음벽 설치 요구 건으로 금년 2건이 접수되었으며, 소음 방지 대책 건에 대하여는 민원을 요구한 장소는 시속 30㎞ 이하 구간으로 관련 교통안전 시설물은 설치되어 있으며, 민원인의 소음 측정 거부로 방음벽 설치가 불가하였음을 안내하였습니다. 방음벽 설치 건에 대하여는 민원인이 요구한 지역에서 소음을 측정한 결과 소음·진동 관리법상 평균 소음이 설치 기준 이하로 측정되어 방음벽 설치에 어려움이 있음을 안내하였습니다. 향후 도로 소음 관련 등의 민원이 최소화될 수 있도록 관리에 철저를 기하겠습니다. 다음은 438쪽 방음시설 관리 현황입니다. 관내 방음시설이 설치된 지역은 화도읍 마석우리 512-4번지 일원 등 18개소로 도로 소음 저감을 위하여 수시점검 및 정기점검을 실시하여 유지관리에 만전을 기하고 있습니다. 다음은 439쪽~442쪽 자전거도로 개설 진행 사항 및 유지관리 실적입니다. 북부순환 자전거길 조성은 2020년 11월에, 월문 보행로 및 자전거도로 조성은 2021년 6월에 준공 예정이며, 왕숙천 자전거도로 개선 사업은 2020년 12월 준공 예정이었으나 행정절차 지연으로 2021년 5월에, 용암천 자전거도로 개선 사업은 2021년 12월을 준공 목표로 공사를 시행하고 있습니다. 자전거도로에 대하여 주기적으로 도로 포장 및 소파 보수, 배수로 정비 등 유지관리에 만전을 기하겠습니다. 다음은 도로시설관리과 소관 사항입니다. 행정사무감사 자료 445쪽~472쪽 부서 공통 사항은 유인물로 갈음하여 보고드리며, 473쪽~474쪽 설해장비 사용 내역 및 입찰 현황입니다. 우리 시 관내 552개 도로 노선의 신속한 제설 작업을 위해 20개 권역으로 나누어 공개입찰을 통해 15톤 덤프 28대, 5톤 덤프 3대, 굴삭기 10대를 임차하여 제설 작업을 실시하였습니다. 향후에도 제설 작업에 만전을 기하겠습니다. 다음은 475쪽 제설봉사단 운영 실적입니다. 제설봉사단은 와부읍 등 11개 읍면동에 243명으로 구성되어 있으며, 모래주머니 제작과 이면도로 제설 작업을 실시하였습니다. 제설봉사단을 운영하고자 장비 유류비, 수리비, 봉사단 식비 등으로 2019년에 1796만 원, 2020년에 482만 원을 사용하였습니다. 다음은 476쪽~479쪽 가로ㆍ보안등 신설 및 유지보수 현황입니다. 가로등과 보안등을 2019년에 334개, 2020년에 440개를 신설하였으며, 우리 시에서 관리하고 있는 가로·보안등 4만 1500개에 대하여 지역별로 단가계약을 체결하여 유지관리 하고 있습니다. 다음은 480쪽~484쪽 가로등 관리 현황입니다. 우리 시는 가로등 1만 9110개, 보안등 1만 3739개, 터널 지하차도 가로등 5703개, 자전거도로 가로등 2948개 등 총 4만 1500개가 설치되어 있으며, 시 홈페이지 도로조명시스템 프로그램을 통해 전산 관리하고 있습니다. 다음은 485쪽~488쪽 교량 등 도로구조물에 대한 안전점검 및 보수 보강 공사 실적입니다. 시설물 안전 및 유지관리에 관한 특별법 대상 시설물에 대하여 2018년에 내곡교 정밀점검 용역 등 16건을, 2019년에 오남교 정밀점검 용역 등 13건을, 2020년에 진관교 보수 공사 등 18건의 안전점검 및 보수 공사를 실시하였습니다. 다음은 489쪽 노상적치물 단속 실적 및 과태료 부과 현황입니다. 2019년에는 2314건을 2020년에 3936건을 단속하였으며, 도로 무단점용에 따른 과태료는 2019년 3건에 대해 112만 원을, 2020년 9건에 대해서 485만 원을 부과하였습니다. 앞으로도 쾌적한 도시환경을 위해 만전을 기하겠습니다. 다음은 490쪽 도로 비점오염 유지관리 현황입니다. 용암천교 비점오염 저감시설 등 12개소에 대하여 유지보수 공사를 실시하여 도로 환경 오염을 방지하였습니다. 다음은 491쪽 과적차량 단속 실적 현황입니다. 2018년에 116대를, 2019년에 38대를, 2020년에 62대 등 총 216대의 차량 검차를 실시하였으며, 최근 3년간 48건에 대해서 2210만 원의 과태료를 부과하였습니다. 앞으로도 안전한 도로 환경을 위해 만전을 기하겠습니다. 이상으로 도시관리사업소 소관 행정사무감사 자료에 대한 제안설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2020년도 행정사무감사 자료(도시관리사업소 소관) (남양주시장)
선아

백선아위원장

수고하셨습니다. 증인석에 앉아 주시기 바랍니다. 가. 관리운영과
그러면 직제순에 따라 관리운영과에 대한 감사를 시작하겠습니다. 과장 증인은 증인석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김지훈 위원님 질의해 주십시오.

김지훈부위원장

과장 증인 342페이지 보시면 남양주시 지하안전위원회 설치. 이 조례가 우리 시에서 제정된 거지요? 상위법에 의해서.
학철

김학철관리운영과장

8월 말에 구성이 됐습니다.

김지훈부위원장

우리가 용역을 통해서 아직 위원회 개최는 안 했어요.
학철

김학철관리운영과장

아직 못 했습니다.

김지훈부위원장

용역을 다 하고 나서 하려고?
학철

김학철관리운영과장

그 위원회에서 주로 심의하는 사항이 지하안전관리계획을 심의하는 사항인데요. 그게 지금 경기도에서 용역 중에 있는데 그 용역이 끝난 다음에 우리 시의 계획을 수립하는 거예요. 그래서 우리 시 계획이 끝난 다음에 심의 회의를 해야 되는 사항이라서 구성만 해 놓고 금년에는 하나도 못 했습니다.

김지훈부위원장

그러면 경기도 용역 결과에 따라서 우리 시가 그 내용을 받아서 하는 거예요? 아니면 우리 시 따로….
학철

김학철관리운영과장

이제 우리 시는 별도로 다시 하기는 해야 되는데 경기도에서 큰 계획이 수립이 되면 그거에 의해서 저희 걸 또 내년에 수립을 해야 합니다. 그래서 내년에 수립을 한 다음에 내년 상반기나 하반기 초쯤에 할 계획을 갖고 있습니다.

김지훈부위원장

요지가 우리가 지하를 개발하면서 발생되는 안전사고나 지반 침화 그런 여러 가지잖아요. 여기 보면 지하안전관리에 관한 특별법이 국토교통부에서 제정이 됐잖아요. 이 내용을 보면 또 지하시설물이란 여러 가지 중에서 지하철 등 지하를 개발, 이용하는 시설물로 돼 있더라고요. 이 부분에 대한 것도 우리가 안타까운 일이 또 발생이 됐잖아요. 안타까운 얘기를 자꾸 하게 돼서 그런데 어차피 우리 시민의 안전과도 관련이 될 수 있는 거기 때문에 이런 부분도 우리가 잘 준비가 돼야 되겠다 그래서 제가 말씀드리는 겁니다. 그 부분에 대해서는 계획이 있나요?
학철

김학철관리운영과장

지금 전철 관련해 갖고 자꾸 사고가 나긴 나는데 확인해 본 결과 지하안전법이 2018년 1월 1일자로 제정이 됐잖아요. 근데 지금 진접선이나 별내선 같은 경우에는 그 이전에 시행이 개시가 됐기 때문에 저희 관련법에 저촉을 받지 않고 그냥 시행을 했던 거고요. 앞으로는 그런 사항이 있으면 지하안전영향평가나 이런 걸 통해서 좀 안전하게 관리할 수 있도록 해야 될 사항이 되겠습니다.

김지훈부위원장

항상 사고는 안전하다고 생각을 했는데 갑작스럽게 일어나는 거잖아요. 또 실례로 보면 구리시에서도 거대한 싱크홀이 발생이 돼서 굉장히 시급한 부분인 건데 잘 준비하시기 바랍니다.
학철

김학철관리운영과장

네, 알겠습니다.

김지훈부위원장

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 전용균 위원님 질의해 주십시오.
용균

전용균위원

전용균 위원입니다. 349페이지인데요. 시유재산 찾기 실적을 3년간 실적을 여기 표시를 해 놨는데 남양주시가 급속도로 발전하면서 어떤 현상이 나타났냐면 2000년도 초, 90년도경에 빌라라든가 이런 걸 지으면서 현황도로를 만들어야만 빌라를 지을 수 있기 때문에 그런 토지를 도로로 내 놓고 이렇게 공사들을 했거든요. 근데 그때 당시에 우리 시에서 그 토지를 남양주시 소유로 안 한 게 굉장히 많아요. 지금은 우리 시에서 그런 분들하고 소송을 하게 되면 결국은 우리가 토지보상을 해야 되는 그런 실태가 굉장히 많이 일어나고 있습니다. 이거에 대해서 우리 시도 적극적으로 검토를 해서…. 원래 그분들이 빌라를 지을 때 도로가 없으면 지을 수가 없지 않습니까? 집을 지을 때. 그런데 그 도로를 우리 시의 도로로 내 놨는데 우리가 그걸 남양주시로 귀속을 안 시켰기 때문에 이런 문제가 발생했거든요. 이런 거에 대해서 지금 얼마나 되고 있는지 알고 계십니까?
학철

김학철관리운영과장

지금 전체적인 사항은 파악은 하지 못 했지만 추진 실적 두 번째 보면 무상귀속에 따른 소유권 확보 있는데요. 35필지를 저희가 확보를 했는데 그 35필지가 위원님이 말씀하신 그런 사항들을 찾아내서 저희 시로 이전한 사항이 되겠습니다. 앞으로 그런 사항들이 계속 있으면 계속 발굴을 해야 되는 사항입니다.
용균

전용균위원

이걸 발굴을 빨리 해야 된다고 저는 생각을 하는데요. 이제 90년대나 2000년도에 빌라를 지었던 땅들은 앞으로 재건축이나 재개발이 될 가능성이 높아요. 그리고 뉴타운 지역이라든가 그런 지역도 보면 그런 게 있는데 이분들이 집을 지을 때는 기부채납을 했었는데 지금에 와서 뉴타운 한다고 보상을 전부 다 요구를 하고 있다는 말이지요. 그러면 결국은 물론 이제 조합에서 손해 보는 거고 남양주시에서 손해 보는 거라는 얘기가 되는 거지요.
학철

김학철관리운영과장

네, 맞습니다.
용균

전용균위원

그래서 이런 부분을 빨리빨리 찾아서 남양주시로 귀속을 시켜야만 시유재산 찾기 실적이 높아지는 거지, 단순하게 나타난 거만 가지고 찾아선 안 될 것 같다는 생각이 드는데 증인께서는 어떻게 생각하십니까?
학철

김학철관리운영과장

앞으로 말씀하신 그런 부분들 열심히 찾아서 이전하도록 노력하겠습니다.
용균

전용균위원

제가 알기로 도시화 된 지역일수록 이런 토지들이 굉장히 많습니다. 이런 부분을 적극 찾아서 우리 시로 귀속할 수 있도록 적극적인 행정을 해 주시기 바랍니다.
학철

김학철관리운영과장

잘 알겠습니다.
용균

전용균위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

장근환 위원 질의해 주세요.
근환

장근환위원

김지훈 위원께서 질의하신 부분에 대해서 추가 질의 드리겠습니다. 346쪽에 지하안전관리계획수립 진행 현황 관련 자료를 보면 지하시설물 관리 대상 9개의 관리 주체가 관리하는 지하시설물 연장 길이가 17만 4680m에 달합니다. 올해 6월에 도내 9개 시군 24개 현장에 대해 이루어진 경기도 지하안전지킴이 첫 합동점검 점검 대상에 우리 시도 포함돼 있었지요?
학철

김학철관리운영과장

네, 있었습니다.
근환

장근환위원

그때 우리 시에 몇 개소나 점검을 했는지, 그리고 점검된 내용은 무엇이었는지 간략하게 설명 좀 부탁드리겠습니다. 또 점검 결과가 어떠했는지.
학철

김학철관리운영과장

작년 12월에 안전관리 실태 점검을 한 것은 위에 보시면 지하시설물 관리 대상 그 관리 주체 있잖아요. 거기 9개소에 대해서 일차적으로 업체에서 육안 점검을 하라고 했던 사항들인데 육안 점검한 사항들의 내용을 보면 도로의 침화 상태나 도로의 균열 상태, 보수 흔적, 도로의 상태, 경계석 기울기 이런 부분들을 9개 기관이 점검을 했는데 자체적으로 점검한 결과는 이상이 없었고요. 금년 6월에 지하공공개발사업장 현장점검 4개소를 했습니다. 근데 그 4개소가 어떤 곳이냐면 지하안전영향평가 대상 중에서 지금 진행 중인 4개소를 저희가 점검을 했습니다. 4개소를 점검했는데 지적 사항이 10개 항목이 있었습니다. 지적사항이 10개 항목이 있었는데 그 지적 사항 10개 항목 중에서는 전문가들이 표현한 사항들이기 때문에 일일이 제가 설명드리기가 좀 그래서 이 부분은 제가 별도로 찾아뵙고 말씀을 드리겠습니다.
근환

장근환위원

별도로 위원회에 제출 부탁드리고요.
학철

김학철관리운영과장

네.
근환

장근환위원

지난 8월 인근 구리시 교문동에서 싱크홀 사고가 발생했잖아요. 남양주 시민들도 큰 충격을 받았을 거라고 생각이 됩니다. 그리고 지하철 8호선 별내선 3공구 전체 공사가 중단되면서 별내선 개통 연기가 우려되는 사항이었어요. 그때 싱크홀 문제로 인해서. 근데 그때 당시에 구리시가 별내선에 대한 공사 중지를 요청하기도 했었고. 다행히 사고 3개월 만에 11월 15일 경기도에서 목표대로 공정을 관리하겠다고 입장을 밝혔고 사고 원인은 규명이 안 됐지만 안전에 대한 우려가 남아 있는 상황인 걸로 기억합니다. 싱크홀에 대한 이 문제는 대한민국 전체의 문제인데 상위법이 2018년 1월에 제정이 됐지요? 지하안전관리에 대한 특별법이.
학철

김학철관리운영과장

네.
근환

장근환위원

근데 우리 시는 운영 조례가 2019년 5월 16일 제정이 됐어요. 무려 1년 3개월 뒤에 제정된 특별한 이유가 있습니까? 이렇게 늦게 제정이 돼야 됩니까, 조례가?
학철

김학철관리운영과장

늦게 제정된 부분은 제가 죄송하다는 말씀을 드리고요. 제가 개인적으로 알기로는 그 당시에 팀이 생기면서 인사이동이 좀 잦았던 걸로 알고 있습니다. 그러다 보니까 좀 지연이 된 것 같습니다.
근환

장근환위원

조례 제정 이후에 위원회 구성까지 1년이 넘게 소요되는 좀 이해할 수 없는 상황이 됐는데 우리 집행부가 지하 안전에 대해서 적절하게 대응하지 못하고 있다 이렇게 생각이 됩니다. 이게 지금 지하철 진접에서 사망 사고가 일어났어요. 이것도 지금 과장님께서 좀 뭡니까? 관련이 있는 거지요? 거기는 전혀 관리가….
학철

김학철관리운영과장

아까 말씀드렸듯이 진접선하고 별내선은 법 시행 이전에 시행이 시작된 거라….
근환

장근환위원

다른 부서에서 관리하고 있는 거지요?
학철

김학철관리운영과장

네.
근환

장근환위원

이게 또 남양주에서 퇴계원에서 지난 10월에 싱크홀이 좀 있었어요. 그렇지요?
학철

김학철관리운영과장

네.
근환

장근환위원

다행히 큰 사고로 이어지지 않았지만 지하 안전에 대한 우려는 지금 커지고 있습니다. 그래서 또 진접선도 그렇고 별내선도 그렇고 아무튼 지하 안전의 확보를 위해서 전향적이고 적극적인 조치와 운영을 부탁드리겠습니다.
학철

김학철관리운영과장

명심하겠습니다.
근환

장근환위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 신민철 위원님 질의해 주십시오.

신민철위원

345쪽에요. 수범사례 보니까 시유재산 찾기 사업을 하면서 소유권 확보하느라고 노고가 많으신데 소송을 통해서 소유권 확보한 것도 많이 있네요. 근데 아이러니하게도….
학철

김학철관리운영과장

349쪽 보시면 소송을 통해서 한 실적이 있고요. 그다음에 무상귀속 그 부분을 누락시켰던 부분에 대해서 한 거 있고요.

신민철위원

고생하셨다는 말씀드리고요. 그런데 314쪽부터 소송 현황을 쭉 보면 또 이건 반대로 우리 시민들 재산을 시가 무단 점유해서 패소한 사안들이 많이 나와요. 314쪽부터 쭉 보면 패소 현황들이 쭉 나오는데 주로 사건 토지에 대한 피고의 무단 점유가 인정이 돼서 원고일부승이나 원고승 이렇게 해서 소가가 이렇게 나와 있고 해요. 347쪽을 한번 봐 주시기 바랍니다. 그래서 소송에서 패소한 경우는 토지에 대해서 우리 시에서 사용료도 지불하고 있습니다. 그래서 347쪽 연도별 지급 이렇게 내역을 쭉 보면 중간에 매입한 것도 있고요. 그렇지 않고 매입은 못 하고 사용료만 이렇게 내고 있는 것도 있어요. 그런데 347쪽은 2019년도고 뒷면 2020년도에도 보면 반복적으로 나오는 경우도 있습니다, 한 토지에 대해서. 혹시 매입한 것도 있고 지금 하지 않은 것도 있는데 우리 부서에서는 지금 이 사용료 지급하는 토지에 대해서 향후 어떤 대책이 있는지 질의드립니다.
학철

김학철관리운영과장

사실 이걸 다 매입을 하게 되면 매년 매달 지급하는 사용료는 없어지게 되는데요. 저도 지금 위원님이 말씀하신 그런 부분들을 고민을 해 봤는데, 그래서 실무자들하고 토론을 해 봤습니다. 해 봤는데 실무자들하고 같이 토론한 내용의 결과를 말씀을 드리면 토지소유자 입장에서는 매도를 하는 것보다 사용료를 매달 받는 게 더 좋은 경우가 있답니다. 그래서 그런 사람들이 안 팔려고 그러고. 또 한 가지는 그분들이 부르는 가격이랑 저희 감정가랑 차이가 너무 많이 나기 때문에 저희가 매수할 수 없는 상황이… 그래서 일부만 매수를 했고 나머지 부분은 계속 이월해서 매년 지급하고 있는 사항이 되겠습니다.

신민철위원

그렇지요. 매수하려면 감정가로 매수할 수밖에 없지요. 그냥 시세가 얼마인지… 특혜 의혹도 또 할 수 있고. 그래서 이거 계획이 있는지 한번 질문드렸고요. 다시 한번 매입할 수 있는 게 나오면 또 부서에서는 적극적으로 검토하셔서 취득할 수 있게 그렇게 일 처리를 해 주시기 바랍니다.
학철

김학철관리운영과장

알겠습니다.

신민철위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의하실…. 장근환 위원 질의해 주십시오.
근환

장근환위원

제출하신 자료에 보니까 도로관리 관련 소송 구상금청구소송의 문제점에 대해서 좀 지적하고자 합니다. 2017년 이후 소송 현황 자료에 따르면 80건 가운데 구상금 청구 사건이 14건으로 모두 도로 관리상 하자에 관한 것입니다, 지금 검토해 보니까. 이 가운데서 그레이팅 하자와 관련된 사건 6건, 가로등 사고 관련이 3건, 포트홀 관련 사건이 3건, 조경수 1건이 있는데 사건 발생 시점이 아니라 시민들이 피해 구조에 나선 시점이긴 하지만 예년에 비해 도로 관리 관련 소송이 명확히 증가한 것이지요, 지금?
학철

김학철관리운영과장

네.
근환

장근환위원

많이 증가했어요. 그 이유는 어디서 기인한다고 보십니까?
학철

김학철관리운영과장

금년 같은 경우에 비가 많이 왔었는데요. 그런 경우에 이런 구상금청구소송이 좀 많이 들어왔는데 이거는 사실 작년부터 발생했던 사항인데 직설적으로 말씀을 드리면 저희 도로관리 부서에서 관리 소홀이 없지 않아 있었나 그런 생각이 됩니다.
근환

장근환위원

특히 화도읍 맷돌로와 와부읍 덕소리 가로등 관련 사고는 도로에 주차 중이던 차량이 가로등의 문제로 인해 사고 피해를 입은 내용입니다. 사건의 인용 여부는 다르게 나타나긴 했지만 2건 모두 피해 시민으로서는 얼마나 황당하고 충격적인 사건이었는지 그 입장에서는 정말 황당할 것 같아요. 그래서 소송으로 이어지기 전에 시에서 적극적으로 대응을 해서 굳이 소송까지 갈 문제인가 이런 것들이. 좀 선제적으로 대응을 해서 소송으로 가지 않고… 피해 맞잖아요. 꼭 소송까지 가야 될 문제입니까, 이런 게?
학철

김학철관리운영과장

저희가 영조물배상보험이 들어져 있기는 한데요. 거기서 보상할 수 있는 한계가 10만 원밖에 안 됩니다. 그렇다 보니까 보험회사 입장에서는 개인 소유자한테 보험금을 주고 많은 금액을 저희한테 다시 구상금을 청구하는….
근환

장근환위원

그러면 보험 관련해서 보상할 수 있는 금액을 높이는 것도 하나의 방법인데요. 그렇지요? 10만 원 가지고 뭘 하겠어요.
학철

김학철관리운영과장

그 부분은 좀 내부적으로 검토해 봐야 되겠습니다.
근환

장근환위원

그리고 일반적인 시민들 입장에서는 굳이 그걸 소송까지 간다는 것은 많은 시간과 심리적 스트레스, 그다음에 남양주 행정에 대해서 불신 이런 것들을 생각을 당연히 하게 됩니다, 본 위원도. 대부분 그런 소송의 문제, 또 스트레스 문제로 인해서 굳이 구상금 청구까지 안 가는 시민들도 상당히 많을 거라고 봐요.
학철

김학철관리운영과장

포기하는 부분들도.
근환

장근환위원

포기하는 분이 많지요. 그런 것을 생각해 볼 때는 이런 사례에서 보듯이 좀더 과장님께서 그런 부분들… 소송을 포기한 분도 많을 거란 말이지요. 좀 우리 시민의 입장에서 선제적 행정이 이루어져야 될 거라고 봅니다. 그렇지요?
학철

김학철관리운영과장

내부적으로 검토해 보겠습니다, 관련 부서랑.
근환

장근환위원

항상 우리 의원들이 강조하는 것은 다른 게 없습니다. 시민들이 안전에 위협받는 게 없도록 더욱더 만전을 기해 주시기 바랍니다.
학철

김학철관리운영과장

네, 알겠습니다.
근환

장근환위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 관리운영과에 대한 감사를 마치겠습니다. 나. 공원관리과
계속해서 공원관리과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 과장 증인은 증인석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김현택 위원님 질의해 주십시오.

김현택위원

개인적으로 의원 생활 11년째에 산업건설위원회 처음 행감을 오늘 하고 있습니다. 개인적으로 처음 의원 돼서 첫 감사 하는 기분으로 준비를 하고 했는데 혹시 산건위 쪽에서는 모르는 것도 있으니까 이해하시고 성실하게 답변해 주시기 바랍니다. 393페이지에 보면 전에 조례를 개정하면서 천마산군립공원에 관해서 저희가 설명한 부분이 있었습니다, 공원관리과에서. 지금 시립으로 바꾼다고 준비하고 있다고 그러셨지요? 준비는 잘 되고 있습니까?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

김현택위원

시립공원으로 준비 잘 되고 있어요? 진행은 어떤 식으로 진행되고 있는지? 내가 설명하는 거보다 과장님이 설명하시는 게 낫지 않을까?
훈식

강훈식공원관리과장

다시 한번.

김현택위원

시립공원으로 변경 추진하고 있잖아요, 명칭을. 그 명칭을 변경 추진하고 있는 진행 사항을 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
훈식

강훈식공원관리과장

아직 저걸 하지 못했는데요. 군립공원을 시립공원으로 이렇게 하는 거를 조속한 시일 내에 검토해 가지고 선정해서 시행토록 하겠습니다.

김현택위원

지금 우리가 공원계획 변경은 지금 하고 계시지요? 조건부승인 나서. 그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

김현택위원

공원에 대한 전체에서 해제구역하고 이래서 조정하는 계획 변경 지금 하고 계신데요. 조건부승인 난 이유가 뭐지요? 우리 공원 내 불법 사항이 있어서 그거를 갖다가 조치를 하라는 그런 조건부로 알고 있는데 맞습니까?
훈식

강훈식공원관리과장

네, 설명드리겠습니다.
호권

현호권도시관리사업소장

위원님 제가 말씀드리겠습니다.

김현택위원

네.
호권

현호권도시관리사업소장

과장님이 교육 갔다 온 지 얼마 안 됐고, 저도 뭐 얼마 안 됐지만. 위원님 말씀하신 대로 저희가 심의위원회가 끝나고 경기도의 의견을 들었는데 말씀하신 대로 아까 불법 사항이 있어서 ‘그걸 조치하고 난 다음에 해제 고시를 해라.’ 이렇게 조건부가 내려왔습니다. 아까 말씀하신 내용이 맞습니다.

김현택위원

네, 그래서 저희가 준비를 하고 있는데 안타깝게도 불법이 단기간에 해소되시는 분들도 있는데 또 단기간에 해소 안 되시는 분들도 꽤 있습니다. 그게 뭐 마음대로 되지 않다 보니까. 그런데 그분들을 현재 보면 전체가 다 한꺼번에 해제를 하려다 보니까 시간이 자꾸만 지체되는데 그것도 제가 볼 때는 지금 가능하신 분들, 그러니까 선의의 피해자가 되시는 거지요. 그분들은 먼저 다 불법 사항도 조치했는데도 불구하고 다른 분들을 위해서 본인들의 그런 권리를 찾지를 못하시니까 선조치해서 그분들 먼저 해제하는 방향도 한번 우리가 검토해야 되는 거 아닌가 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
훈식

강훈식공원관리과장

저희가 이제 공원구역 변경이 총 653필지 12만 4600㎢로 돼 있는데요. 현재 73필지가 총 해제 대상입니다. 73필지면 적법한 것이 11곳에 52필지 83㎢가 적법으로 돼 있고요. 11곳의 21필지에 39㎢가 현재 불법으로 남아 있습니다. 그래서 그 불법이 올 6월에 불법이 해소되는 조건으로 이제 도에서 승인이 됐기 때문에 불법이 해소되게 해소할 수 있는데요. 하여튼 이게 지역이 여러 곳에 분포돼 있습니다. 화도, 호평, 뭐 오남 이런 식으로, 또 그중에서도 리별로 분포가 돼 있고 이런 실정인데요. 개중에는 불법이 없는 곳도 있고 그렇기 때문에 일부 불법이 없는 지역은 해소가 될 수 있는지 좀 검토를 해 가지고 민원 해소 차원에서 도나 변호사 자문을 좀 구해 가지고 될 수 있는 방안을 검토해서 해제를 하도록 검토를 하겠습니다.

김현택위원

우리가 공원계획을 변경하는 이유 중에 하나가 재산권이나 생활 불편 사항 이런 것을 민원 해결 차원에서 저희가 계획을 변경하려고 해서 노력을 하고 있는데 결론은 그 대상자인 분들이 본인들의 역할을 안 해 주시기 때문에 현재 우리 계획이 좀 늘어지고 있는데 그래서 그분들한테 좀 홍보를 더 하셔서 하고, 또 선의의 피해자가 더 오래 나오지 않도록 행정력을 한번 이용하셔 가지고 동원해서 불법이 해소된 부분에 대해서는 선해제 하는 방안도 한번 검토해 주시기 바라고요. 그리고 이제 우리가 천마산군립공원을 시립공원으로 하든 뭐 이렇게 변경하고 여러 가지 하는 것은 결론은 천마산이라는 우리 자산을 우리가 관리하고 보전도 하겠지만 유지도 하고 여러 가지 그런 목적이 있어야 되는데 혹시 본 위원이 생각하는 건데 지금 지정만 해 놓고 우리가 관리나 운영이나 이런 거에 마음은 좀 너무 없는 거 아닌가 이런 생각이 들어요. 그런 생각에서는 어떻게 생각하십니까, 과장님께서?
훈식

강훈식공원관리과장

이제 지역이 여러 개 읍면동이나 리가 많이 분포돼 있는데요. 산 정상보다 밑에 부분은 좀 그런 부분이 있는데요. 그런 관리를 앞으로 잘 이렇게 더 하도록 하겠습니다.

김현택위원

산 정상은 놔둬도 뭐 누가 알아서…. 그게 아니라 제가 얘기하는 거는 뭐를 설치하거나 이런 것이 중요한 것은 아닌데 우리가 그런 상징적인 것에 대한 우리 시에서 그런 마음이나 의지가 조금 더 표현되면 우리 시민들도 거기에 대한 관심도 가질 것이고 또 타 시군이나 다른 지역의 분들도 우리 시에 대한 그런 공원에 군립공원, 시립공원이 되든 하여튼 그런 천마산공원에 대한 그런 마음의 자세가 달라져야 된다 이런 생각을 조금 해 본… 행감이니까 제가 그런 말을 지적을 하는 겁니다. 거기에 대해서 과장님께서는 한번 더 내년도에, 또 후년도에 업무를 수행함에 있어서 관심을 더 가져달라는 뜻으로 말씀드렸습니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 저희 시에 천마산이 중앙에 있으면서 저희 시의 큰 공원이기 때문에 앞으로 잘 관리를 하도록 노력하겠습니다.

김현택위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 김지훈 위원님 질의해 주십시오.

김지훈부위원장

김지훈 위원입니다. 저도 산건위가 처음이라 질문 내용에 좀 성실하게 답변 부탁드리겠습니다. 387페이지 보세요. 연번 60번. 보고 계시지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

김지훈부위원장

부평리 회전교차로 수목 구입해서 식재해서 얼마 안 돼요, 예산은. 근데 저희가 단가계약을 하든 뭐 이렇게 해서 공원을 관리하잖아요. 공원과 도로변. 도로변도 여기 공원관리과에서 관리하는 거지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

김지훈부위원장

회전교차로 식재. 그래서 이게…. 주무관님 좀 열어줘 보세요. 제가 사진을 좀 찍어 왔는데 한번 보시고. (모니터를보며) 이게 제가 3월에 지역의 바르게살기의 위원들하고 하천 정화 활동을 하다가 여기 부평리 회전교차로에 마을 환경 정화 사업을 하려고 꽃을 심으려고 했어요. 근데 이 땅이 너무 척박해서 심을 수가 없는 거예요. 보시면 다 돌무더기라고. 그래서 제가 그 당시에 사진을 찍어서 제가 보내드려서 이 사업을 추진하신 것 같아요. 그래서 이제 꽃을 더 심었는데…. 또 넘겨줘 보세요. (모니터를보며) 이게 지금 현재 상태입니다. 제가 어제 밤에 가서 사진을 찍어 갖고 온 상태인데 돌이 그대로 있어요. 물론 거기에다 영산홍이든 그런 식재는 좀 하고 옆에는 이제 초화류, 풀로 한해살이 초화로만 이렇게 식재를 한 것 같아요. 근데 우리가 작은 예산이지만 관리할 때 현장을 보고 우리가 준공이나 이런 걸 해 주지 않나요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

김지훈부위원장

근데 이게 그 당시에 돌무더기가 있는 거에 대해서 하나도 왜 조치를 안 했는지 모르겠네. 사실 이 척박한 땅에서 반목이 잘 살 수가 없기 때문에… 여기 큰 나무 심을 수는 없어요. 차의 시야를 가리기 때문에. 그래서 영산홍을 심었는데 영산홍이 뿌리를 내리지 못하고 고사하는 경우가 생겨서 제가 말씀을 드렸던 거거든. 과장 증인 어떻게 생각하세요, 이 부분에 대해서?
훈식

강훈식공원관리과장

잠깐만 담당자 얘기 좀 듣고 답변을 드리겠습니다.
호권

현호권도시관리사업소장

부위원장님 제가 말씀을 드리겠습니다. 그때 당시에 저희가 사업 내용을 보면 초화류 6200본 식재를 하게 돼 있어요. 그래서 저희가 사업내역서상에는 그 철거하는 게 없었습니다. 그래서 아마 철거를 안 한 것 같은데 저희가 현장을 한번 다시 보고 철거할 거면 철거하고 다시 한번 적절히 검토를 하겠습니다.

김지훈부위원장

네, 보시고요. 계속 사진 넘겨줘 보세요. (모니터를보며) 이게 이런 상태에서 지금… 이게 지금 물론 왕성할 때는 초화류에 가려요. 그렇지만 가을 되게 되면 저기가 차량의 소통이 굉장히 많이 지금 다니고 있는 곳인데 저렇게 행정을 했을 때 우리 시민들이 우리를 어떻게 생각하겠습니까?
호권

현호권도시관리사업소장

저희가 현장을 한번 다시 보고 검토해 보겠습니다.

김지훈부위원장

네, 그리고 또…. 위원장님 추가 질의 하겠습니다.
선아

백선아위원장

네.

김지훈부위원장

관련된 건데요. 우리가 공원이 있잖아요, 도시공원. 도시공원이 많이 있잖아요. 그래서 공원조성과에서 하든 뭐 LH에서 하든 많은 공원을 조성했어요, 남양주시에. 근데 이제 제가 행감에 맞춰서 공원을 제가 한번 점검을 갔습니다. 가서 주민들을 만나 보고 공원에 대한 평을 물어봤어요. 굉장히 만족해 하세요. 공원이 너무 잘 돼 있다는 거예요. 근데 많은 분들이 몰라. 잘 돼 있는 거를. 그래서 우리가 홍보가 많이 부족한 부분도 있었겠지만 정말 만족하고 있는 거에 대해서는 제가 굉장히 뿌듯했습니다. 근데 이제 공원관리과 직원이 한정이 되다 보니까 다 관리를 못 하잖아요. 망가진 부분이나 훼손된 부분에 대해서 어떤 보수도 좀 하고 해야 되는데 그런 부분이 많이 미흡한 부분이 있어서 제가 다니면서 직접 우리 팀장하고 얘기를 해서 그 부분에 대해서 수리하도록 요청을 해서 지금 준비 중인 것 같습니다. 제가 이제 또 왜 말씀을 드리냐면… 넘겨줘 보시겠어요? (모니터를보며) 여기 보면 우리가 에버그린파크 내 풋살구장이에요, 농구장하고. 또 넘겨줘 보세요. 진접고등학교 뒤편에 있는 에버그린파크인데 여기가 누더기예요. 인조잔디가 계속 덧붙이고 덧붙이고 해서 누더기예요. 아이들이, 학생들이 많이 이용하거든요. 근데 아이들이 저기 천에 걸려서 발목이나 그런 걸 다칠까 염려가 되는 거예요. 그래서 아까 소장님하고도 만나서 얘기했는데 뭐 여기는 수리를 해도 소장님 말씀은 금방 망가지기 때문에 그렇다는 말씀을 하시는데 이 부분에 대해서 우리가 망가진 부분에 대해서 우리는 담당자가 현장을 나가 봅니까? 아니면 거기서 공원관리사무소에서 요청이 들어왔을 때 우리가 수리합니까? 과장 증인 말씀해 보세요.
훈식

강훈식공원관리과장

지금 저거는 제가 현장을 보지는 못했는데요. 저희 부서가 저기 하면 확인해 가지고 보수토록 하겠습니다.

김지훈부위원장

저기가 본 위원이 봤을 때는 인조잔디에는 규사를 깔게 돼 있어요. 저기에 그냥 잔디만 깔았기 때문에 아마 마찰력 때문에 저게 빨리 망가질 것 같습니다. 규사를 깔게 돼 있는데 농구장이다 보니까 규사나 그런 부분이 눈에 또 들어갈 수도 있기 때문에 저렇게 한 거 같은데 사실 규사 까는 게 맞고요. 규사를 깔고 물을 이렇게 주게 되면 절대 올라오지 않거든요. 그래서 이제 저 부분 나중에 분명히 수리는 해야 될 겁니다. 수리를 할 건데 수리할 때는 좀 제대로 체육청소년과가 경험이 많기 때문에 그쪽에 좀 자문을 구해서 했으면 좋겠고요. 우리가 공원 관리 부분을 관리사무소에만 하지 말고 우리 직원이 다녀봐야 될 것 같아요. 지금 여기 안에서 현장에 답이 있는데 현장을 좀 다니면서 망가진 부분이나 시민들이 뭘 필요로 하는지를 느껴야 될 텐데 그런 부분이 아직 부족한 것 같아서 제가 말씀드립니다. 그 부분에서 과장님 생각은 어떠세요?
훈식

강훈식공원관리과장

하여튼 저희가 관리하는 게 많다 보니까 직원이 일일이 다 현장을 확인을 못 한 부분이 있는 것 같은데요. 앞으로는 이런 부분이 발생되지 않도록 조치를 하겠습니다. 그리고 또한 이 부분은 확인을 해 가지고 말씀하신 대로 저거 있으면 내년도에 이렇게 반영을 해 가지고 조치토록 하겠습니다.

김지훈부위원장

네, 알겠습니다. 신경 좀 써 주시기 바랍니다. 이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 신민철 위원님 질의해 주십시오.

신민철위원

358쪽이고요. 여러 가지 용역들이 많은데 맨 위에 시청 앞 경관광장 벽천분수 리모델링 이렇게 해서 용역의 필요성을 ‘공공디자인 전문업체를 통한 디자인 개발 실시’ 이렇게 했어요. 그래서 1400만 원가량 수의계약을 해서 뭐가 바뀌었나요?
훈식

강훈식공원관리과장

네?

신민철위원

358쪽 맨 위에 상단 부분에요. 시청 앞 경관광장 벽천분수 리모델링 이 사업을 했어요, 1400만 원가량 들여서. 그래서 용역의 필요성은 공공디자인 전문업체를 통한 디자인 개발 실시. 무슨 디자인을 개발한다고 이렇게 했는데 뭐가 바뀐 게 있습니까?
훈식

강훈식공원관리과장

그건 제가 좀 확인해서 별도 그렇게 하겠습니다.

신민철위원

여기 나와 있는 사업인데. 글쎄, 제가 봤을 때는 바뀐 건 없고 그냥 뒤에 한문 이렇게 써 있던 거 그거만 뜯어내고 만 것 같은데 1400만 원 들여서 공공디자인 전문업체를 통한 디자인 개발 실시해서 뭘 개발했는지? 전 전보다 더 나빠졌다고 생각하는데 과장님께서는 어떻게 생각하시는지? 뭐 좋아진 게 있습니까? 디자인 뭐 개발된 게 있습니까?
훈식

강훈식공원관리과장

디자인은 제가 사실 보지를 못해 가지고요. 별도로 이렇게 해서 설명을 드리도록 하겠습니다.

신민철위원

지금 금방 별도로 말씀해 주신다는 거는 좋아진 건 없고 뜯어내고 그냥 끝나서 이거 일을 계획성 있게 하는 건지 없는지 지금 그걸 질문을 드린 거거든요. 여기 용역 필요성대로라면 그러고 나서 근사하게 바뀌었어야지요. 1400만 원씩이나 들어가나, 그게? 일단 알겠고요. 354쪽에 평내 궁집 주변 둘레길 조성 이렇게 해 놓으셨어요. 이거는 당초 10억가량 됐는데 이게 준공되고 나서는 얼마를 집행했다는 얘기지요? 평내 궁집 주변 둘레길 조성. 이게 당초 10억 정도 예산액이네요. 사고이월이 됐는데 그래서 집행을 얼마를 한 거지요?
훈식

강훈식공원관리과장

집행은 여기에 보면 1억 8000이 집행됐고 원래 10억이 당초 예산인데 이게 문화재 형상 지역이기 때문에 요청을 했었는데 10억 만큼의 예산 저기를 못 하고 나중에 협의를 본 경우가 약 1억 8000 정도 돼서 나머지 금액은 사업 집행을 못 했고요. 내년도에 다시 이렇게 그 부분을 받은 만큼 사업비를 다시 해 가지고 문화재 협의를 봐 가지고 이렇게 실시할 예정입니다. 10억 중에 나머지 부분이요.

신민철위원

8억 한 2000 정도는 남아 있네요?
훈식

강훈식공원관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

10억 중 1억 8700 하고 그럼 8억 2000 정도 남아 있는 건데 예산은 긴요, 긴급, 적재적소잖아요. 그러면 8억 2000을 그냥 예산을 들고 계속 이월을 해 나간다는 건데 처음부터 계획을 잘 세워야 되지 않았나 이 말씀 드리고요. 그 위에, 바로 위에. 같이 있으니까 그냥 하겠습니다. 사고이월인데 이것도. 고품격 최신시설의 공원시설 정비 이렇게 해서 이거 지금 어디를 했다는 거지요? 사고이월. 두 건이에요, 딱. 평내 궁집하고 고품격 최신시설의 공원시설 정비. 14억 5000이네요, 이거는? 시청광장이지요.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 시청광장.

신민철위원

그런데 사업 기간을 보니까 2019년 11월 14일에서 2020년 1월 3일이에요. 이 14억 예산은 언제 확보했나요?
훈식

강훈식공원관리과장

사고이월은 2018년도.

신민철위원

아니, 이 사고이월 된 것은 2019년도에 예산을 세워서 2019년도에 못 쓰고 2020년까지 넘어가서 사고이월이 된 거니까 2019년도에 세운 것 같은데 이거는 언제 예산을 세웠습니까? 언제, 어디에. 팀장님 안 계신가요? 이게 시청광장 리모델링 공사한 거잖아요. 원래 소나무 있고 바닥 있는데 시청광장을 싹 다 새로 바꿨지요? 전에 시청광장이랑 지금 시청광장하고는 완전히 달라졌습니다. 좋다, 나쁘다 이 말씀을 드리려는 게 아니라. 그런데 이것만 보더라도 계획성이 없던 거 아닙니까? 14억이라는 돈으로 시청광장을 새로 조성하려고 그러면 마스터플랜을 딱 세워서 거기에 맞게끔 예산을 세워야 되는데 저는 지금 이거는 시청광장을 조성하는데 일부분에 14억 5000인데 이게 왜 여기에 따로 올라왔는지도 조금 이해가 안 갑니다. 그 예산에 함께 있어야 되는데. 그리고 이 예산은 언제 확보한 건지, 그리고 계획은 언제부터 세웠는지 질문드립니다.
선아

백선아위원장

팀장님이 나오셔서 같이 답변 준비를 좀 해 주세요. 팀장님 안 계세요?

신민철위원

1억 4000도 아니고 1400만 원도 아니고 이런 식으로 일을 진행하니까 이건 고스란히 시민의 혈세가 없어지는 일입니다. 당초에 남양주시청 광장을 조성하면서 여러 가지 계획을 다 세우고… 그다음에 그 계획을 세우고 브레인스토밍 과정을 거쳐서 한 번, 두 번, 세 번 거쳐서 착수보고회, 중간보고회, 마무리보고회 거쳐서 미리미리 체크해서 갔었어야 했는데 이거는 생뚱맞게 시청광장을 하는데 어떻게 이 예산만 별도로 이렇게 딱 세워서 왔으며, 더 중요한 건 예산을 언제 세웠고 어디에다 세웠는지. 그런 정도는 다 이야기해 주셔야 되는 거 아닌가요? 그러니까 또 이렇게 사고이월 될 수밖에 없는 겁니다. 이 당시가 뭐냐 하면 2019년도 말에 시청광장이 다 끝났지요. 다 끝나고 났더니… 모르겠습니다. 제 개인적인 생각인지 모르겠지만 황폐하게 아무것도 없고 보도블록만 다 깔려 있었습니다. 그래서 의회에서 ‘아, 이게 끝인가 보다.’ 했더니만 갑자기 또 조명 공사 한다고 어느 날 갑자기 밑에를 하더라고요. 이것도 또 맞지 않는 게 깔기 전에 미리 기초 할 때 같이 그 공사가 들어갔어야 했는데 기껏 깔고 또 뒤집어엎고 또 새로 이게 들어가더라고요. 이거 보고 ‘야, 주먹구구 행정의 끝판왕이구나.’ 이런 생각이 좀 많이 들었습니다. 향후에 과장 증인께서는 이런 업무를 하실 때 주무 부서와 협업을 잘 통해서 당초 계획에 잘 녹아들어서 사업을 진행하시기 바라겠습니다. 자꾸 이렇게 되면 세금도 새고 완성품도 땜빵으로 되고 그러는 겁니다. 앞으로는 주무 부서랑 잘 협의해서 사업 진행할 때 초창기부터 잘 진행해 주시기 바랍니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 알겠습니다.

신민철위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

장근환 위원 질의해 주십시오.
근환

장근환위원

장근환입니다. 답변석과 시선이 눈에 맞으니까 질의하기도 편하고 굉장히 잘한 것 같습니다. 서 계실 때는 높이 쳐다봤거든요. 그런데 굳이 그렇지 않아도 가까워 있을 땐 좀 불편했었는데 굉장히 편해서 좋네요. 과장님 어떠세요?
훈식

강훈식공원관리과장

네, 답변은 제가 많이 안 해봤는데 좋아졌습니다.
근환

장근환위원

388페이지 보면 공원시설물 개선 보수 공사 내역 1년간이라고 이렇게 자료가 있어요. 고품격 최신시설의 공원시설 정비라고 해서 토털 15억 5000 정도 이렇게 되는데… 이게 2019년이나 2018년도 거는 자료가 없네요, 그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

페이지 좀 다시.
근환

장근환위원

388페이지요.
훈식

강훈식공원관리과장

네.
근환

장근환위원

네, 과거에도 이런 공사 자료가 있을 건데 그렇지요? 지적하고 싶은 것은 최소 5년간 그렇다면 3년 정도는 자료를 좀 제출해 주시기 바라겠습니다, 앞으로. 그래야지 중복 공사 여부나 어떤 문제점을 확인할 수 있을 건데 2020년 딱 1년 것만 올라와 있으니 의원 입장에서 보면 좀 그렇다라는 말씀을 드립니다. 어떻게 생각하십니까?
훈식

강훈식공원관리과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.
근환

장근환위원

그렇지요? 1년 것만 있으면 그렇잖아요. 비교 대상 할 수 없잖아요.
훈식

강훈식공원관리과장

자료 요구가 1년간만 된 거로 알고 있습니다. 앞으로는 저기 하면….
근환

장근환위원

그전 것이 3년 정도는 들어가 있어야….
훈식

강훈식공원관리과장

네, 여기 보면 1년간으로 표시가 되어 있어서 1년만 한 것 같은데요. 앞으로 저거 하면 3년 저기로 제출토록 하겠습니다.
근환

장근환위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

과장 증인께 위원장이 질의 한번 드리겠습니다. 질의드리기 전에 아까 존경하는 신민철 위원님께서 말씀하신 평내 궁집 주변 둘레길 조성은 본 위원장이 알기로는 한번 이월이 됐고 그다음에 반납한 걸로 알고 있는데 과장 증인께서 그것까지 파악을 못 하고 이 자리에 오신 것 같아서 제가 좀 그거는 안타깝다는 말씀을 드리고, 답변을 준비하실 때는 좀 성의 있게 다 파악을 좀 하고 오시면 좋지 않겠는가라는 본 위원장 생각이고요. 확인해 보세요, 반납된 거는요. 그리고 392페이지 보면 오남 호수공원 음악분수 운영 실적이 있어요.
훈식

강훈식공원관리과장

네.
선아

백선아위원장

거기에 보면 저희가 운영 기간이 7월 21일부터 10월 31일까지 했다고 되어 있어요. 맞나요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.
선아

백선아위원장

거기에 위탁 용역을 주고 지금 4개월 동안 운영한 자료를 보면 7월 21일 분수대 한 것은 맞아요. 시험 가동해서 그날 한 것은 맞는데 그 후로 고장이 나고 비가 오고 이렇게 해서 이게 계속 가동이 한 달 이상 가까이가 안 됐었어요. 그런데 그 밑에 보면 전기요금이 매달 300만 원씩 지불을 했다고 되어 있어요. 그러면 안 했던 요일의 전기요금은 어떻게 계산하고 계신가요, 지금? 매달 300만 원씩 지금 운영 기간 중에 하고 있다고 그랬는데 한 달 가까이 오남 호수공원이 운영이 안 됐어요. 그러면 그때도 300만 원을 같이 주시나요, 한전에다가?
훈식

강훈식공원관리과장

전기요금은 사용량에 따라서 납부를 하는 건데요. 7월에는 약 270만 원, 8월에도 약 270만 원, 9월에서 10월 31일까지 한 280만 원, 그래서 실제적으로 월 한 270 정도 이렇게 사용량이 나와서 납부를 했습니다.
선아

백선아위원장

그러면 기본요금이 이렇게 비싸다는 게 아니에요? 그거 운영하는 데, 분수대. 그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네, 기본적인 킬로수가 저기가 되어야 되기 때문에.
선아

백선아위원장

그러면 전기 이거 운행을 하지 않고 고장 나거나 비가 와서 스톱이 됐을 때도 기본요금은 지금 한전에 낸다는 거 아닙니까, 그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

운행이 안 됐을 때는 전기가 안 돌아가는 거니까 그 부분은 포함이 안 된 것으로 보여집니다.
선아

백선아위원장

그러면 그것을 과장 증인께서 빼셨어야지요. 매달 300만 원씩을 지급해서 4개월을 계산하신 거 아닙니까, 그렇지요? 정확하게 이런 것을 체크하셔서 해야 된다는 말씀을 드리고 지금 음악분수 운영 관리 용역하고 음악분수 부력체 유지관리 용역하고 해서 본 위원장 생각은 왜 이거를 한꺼번에 하지 않고 1918만 원, 1928만 원 해서 이렇게 나눠서 분리 발주한 이유가 따로 있을까요?
훈식

강훈식공원관리과장

그것은 관리하는 저기가 틀리기 때문에 음악분수하고 관리 용역 부분이 있고요. 그다음에 음악분수를 앞에 부력체를 유지관리 하는 게 틀리기 때문에 각각 분리 발주한 겁니다.
선아

백선아위원장

이게 업체가 다르다는 거지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.
선아

백선아위원장

본 위원장이 이거 업체를 갖다가 갖고 오라고 했는데 자료가 아직 오지 않았어요. 그리고 그것도 이거에 대해서 다른 사람들이 보면 수의계약으로 이렇게 분리 발주를 했나라는 의구심이 들지 않을 수가 없는 이거거든요. 금액 자체가 지금 과장 증인께서 보시면 그러한 사항이고. 음악분수 운영비에 인건비가 들어가 있어요. 인건비가 들어가 있는데 인건비에 대한 상세 내역도 전혀 없고. 이게 자료 자체가 과장 증인께서 보시면 아무런 성의가 없는 자료예요. 그리고 내용도 맞지 않는 내용이에요. 과장 증인께서 이걸 살펴 보시면 자료를 냈으니까 아실 거예요. 오남 호수공원 음악분수대는 이번에 코로나19라서 주민들이 굉장히 어렵고 힘든 상황에 그래도 힐링이 될 수 있는 것이고 이게 주민들한테 굉장히 인기도 있어서 요새 타 지역에서도 오고 하는데 이거를 고장과… 비가 오는 거는 괜찮아요. 고장 나서 열흘 이상씩 이렇게 스톱돼 갖고 아무런 내용도 보고도 없이 이런 거는 문제가 있는 겁니다, 과장 증인. 그리고 또 하나 장승다담공원 있지요. 장승에 보면 진접에 다담공원 홀로그램 운영 내역이 있어요. 여기는 지금 과장 증인께서 ‘19년도 7월 22일 인수를 받으셨다고 했는데 7월 22일 인수받으셔 가지고… 이것도 마찬가지예요. 코로나19로 인해서 이거 딱 지금 해 놓고 한 번 했어요, 한 번. 운영을. 2019년 10월 12일 태권도 댄스동아리 행사 할 때 딱 한 번 했어요. 이것도 마찬가지로 음악 호수공원이나… 이것도 홀로그램 프로그램 같은 경우는 주민들이 시끄럽고 이게 저기 한 게 아니잖아요. 빛으로 인해서 주민들한테 이런 것도 힐링할 수 있는, 그런 아주 이런 기회에 써먹을 수 있는 건데 코로나 때문에 이걸 써먹지 못한다는 말은 앞뒤가 안 맞는 얘기 같다고 생각하는데 과장 증인 생각은 어떠세요?
훈식

강훈식공원관리과장

네, 오남 호수공원부터 설명을 드리겠습니다. 오남 호수공원 관리 용역은 인건비가 1599만 6000원이고요. 그다음에 제반기기 센서나 이런 게 한 110만 원, 그다음에 PC 네트워크 장비 점검이 190만 원 그렇게 해서 용역이 하나 있고요. 그다음에 한 건은 분수 부력체 유지관리라 그래 가지고 침수나 배관, 선로 점검, 장비 청소 등으로 해 가지고 별도로 1900 이렇게 해서 용역 두 건으로 이렇게 운영했습니다.
선아

백선아위원장

그것은 부력체 관리 용역에 대한 것은 그것만 했다라고만 되어 있지 매달 전기료 300만 원, 운영 관리 용역 1918만 원, 유지관리 용역 1928만 원, 그리고 여기에 언제 고장이 나서 가동이 안 됐고 어떻게 돼서 이게 진행이 안 됐고 이러는 게 무조건 다 코로나예요, 그냥. 홀로그램이나 음악분수대나 다 코로나 때문에 이런 거를 더 많이 주민들한테 힐링할 수 있는 그런 것을 드려야 되는 게 맞는 거예요. 과장 증인 생각은 어떠세요?
훈식

강훈식공원관리과장

장승다담공원 부분은 처음에 설치를 해 놓고 운영되고 위원장님 말씀대로 이렇게 올해는 못 했는데요. 어쨌든 장비를 설치를 해 놨기 때문에 운영하는 게 맞다고 생각합니다. 앞으로는 운영이 잘 되도록 시정하겠습니다.
선아

백선아위원장

주민들을 위해서 설치해 놓고 몇 년 동안 스톱 되어서 그냥 잠자고 있는 이런 예산을 집행했음에도 불구하고 이걸 주민들한테 제때 쓰여지지 않는 이게 아무런 의미가 없는 이런 거는 앞으로 고민하고 그리고 주민들한테 어떻게 해서 이걸 우리가 이 시기에, 어려운 시기에 좀 주민들을 위해서 할 수 있는지…. 그리고 앞으로 자료를 내실 때 과장 증인께서도 대강 내지 마시고 상세 내역들을 위원들한테 다 그렇게 해 주시기를 제가 부탁을 드리겠습니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 그렇게 하겠습니다.
선아

백선아위원장

또 질의하실 위원님 안 계십니까? 전용균 위원님 질의해 주십시오.
용균

전용균위원

전용균 위원입니다. 두 가지만 질의하겠습니다. 394페이지 봐 주시겠습니까? 가로수 관리 현황인데요. 집행부에서 이것을 참고를 하셔야 될 것 같아서. 우리나라에 보면 가로수 식재가 평균적으로 소나무가 최고 많아요. 그다음으로 무궁화, 그다음에 이제 은행나무 이런 순으로 되는데 남양주시에 보면 느티나무하고 벚나무가 최고 많습니다. 그다음 느티나무, 은행나무 이런 식으로 되어 있는데 남양주시가 상징하는 나무가 소나무잖아요. 그런데 남양주시에 소나무 같은 경우는 지금 현재 767주만 지금 식재되어 있어요. 그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.
용균

전용균위원

그리고 우리 시 도로에는 소나무가 한 그루도 안 심어져 있습니다. 남양주를 상징한다고 얘기하기가 좀 어렵겠지요, 이렇게 되면. 그래서 앞으로 차후라도 남양주시를 상징하는 소나무 식재를 좀 더 많이 해 주시고, 그다음에 무궁화라든가… 이것은 우리나라 꽃이기 때문에 어느 지방자치단체에도 많이 심는 그런 추세예요. 그런데 남양주시에는 보면 소나무하고 무궁화는 거의 없다고 보시면 되고 우리가 쉽게 얘기하는 일본 꽃인 벚나무가 최고 많이 되어 있어요. 여기 보면 남양주시에 식재돼 있는 게 8900그루, 9000그루 정도 심어져 있습니다. 그런데 무궁화는 가로수로는 전혀 하나도 심어진 게 없고요. 그다음에 소나무는 767그루가 심어져 있습니다. 이런 거를 좀 계산해서 앞으로는 남양주시를 상징하는 소나무나 이런 무궁화 식재를 많이 해 주셨으면 좋겠다고 생각하는데 증인께서는 어떻게 생각하시는지?
훈식

강훈식공원관리과장

저희는 이제 공원관리과라서요. 사실은 이런 나무나 이렇게 된 거는 저희가 도로나 공원 이런 데 다 조성이 된 다음에 인수인계를 받기 때문에 이런 수종 저기는 사실 저희가 많이 하지는 못하는데요. 관련 부서랑 협의를 해 가지고 그런 부분이 많이 식재되도록 노력하겠습니다.
용균

전용균위원

그러니까 쉽게 얘기해서 과장 증인이 말씀하신 대로 신도시나 이런 데 도로 할 때는 자기네들이 이제 조성을 해서 우리가 기부채납을 받으니까 안 된다 그 얘기를 하는데 우리가 신도시를 조성할 때 앞으로도 왕숙이 조성되고 그럴 텐데 적극 권장하고 남양주시를 상징하는 나무가 소나무다. 그러니까 도로에 소나무 식재를 많이 좀 해서 소나무 거리를 만든다든가 이런 식으로 상징할 수 있는 그런 걸 좀 만들어 줬으면 좋겠다는 얘기지요. 우리 시에 조성하는 도시인데 우리 시에서 주도해야 되지 않겠습니까? 그분들이 해 주는 대로 그냥 받는 게 아니라 우리가 원하는 쪽으로 좀 해 달라는 그런 말씀을 해 주셨으면 좋겠다는 말씀입니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 알겠습니다.
용균

전용균위원

이런 거 좀 참고로 하셔서 해 주셨으면 좋겠고요. 그다음에 다산근린공원을 우리가 인수인계를 맡았어요. 그런데 우리가 인수 맡고 나서 나무라든가 이런 부분들이 죽은 나무들이 통상적으로 몇 프로나 됩니까?
훈식

강훈식공원관리과장

인수받을 때요?
용균

전용균위원

네, 당시.
훈식

강훈식공원관리과장

인수받을 때는 점검을 해서 죽은 나무가 있을 경우는 보완을 받은 다음에 인수를 하고요. 인수받은 다음에 죽는 거는 저희가 시에서 보수를 해야 되는 부분입니다.
용균

전용균위원

그러니까 인수를 받으면 시에서 시 예산이 들어가야 되는 거잖아요.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 일단 받으면 그렇습니다.
용균

전용균위원

제가 이제 공원건설과에도 이번에 다산 중앙공원 인수를 받을 때 철두철미하게 좀 관리를 해서 받도록 얘기했습니다. 그런데 보면 지금 시에서 우리가 인수를 안 받고 있기 때문에 그쪽에서 지금 죽은 나무들 전부 다 식재를 다시 하고 있어요. 통상적으로 보니까 10%~15% 이렇게 죽은 것 같아요. 그랬으면 남양주시에서 진건지구에 인수 맡은 공원들 있잖아요. 수변공원이나 근린공원 이 부근에도 지금 굉장히 많은 나무들이 고사한 나무들이 많이 있어요, 제가 가서 보니까. 그러면 이거는 지금 우리 나무들이 죽었을 때 그분들이 다시 우리한테 해 줘야 되는 기간이 있지 않습니까? 우리 시에서 인수하면 우리가 다 해야 되는 겁니까? 짓는 기업에서 몇 년간인가 보장을 해야 되지 않습니까?
훈식

강훈식공원관리과장

현재는 다산지구는 인수는 받지 않았고요. 받기 전에 고사목 관계를 확실히 이렇게 확인해 가지고 그런 부분이 다 조치된 후에 인수를 받을 예정입니다.
용균

전용균위원

그러니까 받고 나서도 고사목들이 있잖아요. 이제 받고 나서도 고사목이 있고 나무들이 죽는 경우가 있으면 우리가 하자 보수를 할 수 있는 기간이 있잖아요.
호권

현호권도시관리사업소장

올해 11월 말까지 예정입니다.
용균

전용균위원

올해 12월 말까지입니까?
호권

현호권도시관리사업소장

11월이요.
용균

전용균위원

11월 말까지. 그럼 여기에 보면 우리가 잘못됐다는 게 많은데 지금 고사목들이 있는데 이거 11월 말까지 하자 보수를 받으려면 빨리 우리가 파악해서 하자 보수를 요구해야 되지 않습니까? 그렇지 않으면 나중에 그 고사목들을 다 뽑아버릴 수는 없는 거잖아요. 그럼 우리 시에서 다시 우리 시 예산을 들여서 심어야 되는 거잖아요. 그러니까 그 이전에, 11월 말이면 얼마 남지 않았는데 그걸 빨리 파악해서 우리 시 예산이 낭비되지 않도록 해 주셨으면 좋겠습니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 알겠습니다.
용균

전용균위원

이런 부분은 우리 같은 지역구다 보니까 나가서 보면 고사목들이 많이 있어요. 그러면 이거는 시에서 파악을 해서 고사목들을 새로운 나무로 교체할 수 있도록 적극적으로 행정을 펼쳐 주시기 바랍니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네.
용균

전용균위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

더 질의하실 위원님 없습니까? 신민철 위원님 질의해 주십시오.

신민철위원

과장 증인 아까 14억 5000 경관광장 조명 임차 용역 한 거 예산 어디서 확보했는지 그거하고, 그다음에 시청 앞 경관광장 벽천분수 리모델링 두 가지 사업은 예산 확보를 어떻게 했는지 좀 갖다 주셨으면 감사하겠고요.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 그렇게 하겠습니다.

신민철위원

그거는 회의 끝나고 갖다 주시고. 364쪽에 이건 작년에 행정사무감사 할 때 존경하는 위원님들이 다 짚으셨던 건데 천마산군립공원 위원회 보니까 제2조 조직에 엄연히 써 있어요. 이거 여기뿐만 아니라 전부 해당하는 사항인데 “특정 성별이 위촉직 위원 수의 10분의 6을 초과하지 아니하도록 하여야 한다.” 이렇게 되어 있잖아요. 그래서 만약에 시기가 미도래 됐으면 향후에 위원들 선임하실 때는 한쪽 성비가 6을 초과하지 않도록 각별히 신경 써 주시기 바랍니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 알겠습니다.

신민철위원

위원 구성하실 때. 이거 자칫 그렇게 보일 수 있어요, 아무것도 아닌 것 같지만. 입맛에 맞게 이렇게 구성하는 거 아닌가 이렇게 할 수 있으니까 그런 거 좀 잘 짚어주시기 바라겠습니다.
호권

현호권도시관리사업소장

그거 간단하게만 제가 말씀….

신민철위원

네, 말씀하십시오.
호권

현호권도시관리사업소장

아까 김현택 위원님께서도 말씀하신 사항인데요. 저희가 그거에 맞게 조례는 개정을 해 놨습니다. 그런데 지금 저희가 군립공원위원회를 시립으로 명칭을 바꿔야 되고 그리고 그 이전에 저희가 고시를 하고 난 다음에 저희가 그 시립위원회로 명칭을 바꾸고, 군립 조정위원회를 시립으로 같이 바꾸면서 그때 재구성하든지 이렇게 검토하겠습니다.

신민철위원

그러니까 구성하실 때.
호권

현호권도시관리사업소장

네, 알겠습니다.

신민철위원

네, 그렇게 해 주시면 감사하겠고요. 제가 차량 운행일지를 좀 봤어요. 그래서 차량 운행일지에서 차량 관리는 잘 하고 계신가 봤어요. 차량 운행일지는 팀장님까지 결재 사항입니까?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

신민철위원

그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

신민철위원

그런데 관리가 너무 잘 안 된다 이런 걸 좀 느꼈는데. 0㎞를 탔다고 이렇게… 운행을 안 해요. 운행을 안 해도 결재를 올려서 0㎞로 올리는 사례가 있어요. 그래서 이것은 제가 봤을 때는 운행을 했는데 좀 잘못하신 것 같고. 그다음에 또 그런 사례가 나와요. 하루에 그냥 진접지구 정도 돌았는데 한 740㎞ 이렇게 써 놔요. 그래서 ‘야, 이건 너무 과도하게 세웠구나.’ 그리고 제가 봤더니 한 보름 정도 운행일지를 작성을 안 하고… 제가 봤을 때 이건 그냥 밀려서 쓴 거네요. 그래서 그냥 뭐 크게 뭐라고 말씀드리려고 그런 게 아니라 기본적이니까 그래도 이런 정도는 기본적으로 좀 차량 운행일지는 잘 쓰셔야 되지 않나 이 말씀을 드립니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네.

신민철위원

공원관리과에 어린이 놀이시설 모래 소독도 하나 봐요? 어린이 놀이시설 모래 소독.
훈식

강훈식공원관리과장

수경시설 같은 데 있는 건가요?

신민철위원

네?
훈식

강훈식공원관리과장

수경시설 같은 어린이….

신민철위원

제가 자료를 3년 치를 받아서. 2018년도, 2019년도에도 계속 있고. 이거 어느 팀인가요? 어린이 놀이시설 모래 소독하는 팀이 어디?
훈식

강훈식공원관리과장

수경팀입니다.

신민철위원

그런데 모래 소독인데? 아 그래요?
훈식

강훈식공원관리과장

네, 놀이시설이기 때문에 같이….

신민철위원

모래 소독은 당초에 예산을 세우고 계획을 세우는 사항 아닌가요? 공원관리과에서 여러 가지 많잖아요. 약대울 체육시설, 물놀이장, 천마산군립공원, 신도시 지역 공원 관리 뭐 이렇게 쭉 많아요. 그런데 그중에 어린이 놀이시설 모래 소독. 어린이 놀이터도 별도로 있고 그런데 이거는 어린이 놀이시설 모래 소독 용역이라고 별도로 있어요. 이것도 예산 잡을 때 연초에 계획을 세우고 잡는 건가요?
훈식

강훈식공원관리과장

페이지가 있나요?

신민철위원

페이지 말고 제가 자료 요구를 해서 사무관리비 집행 내역을 좀 달라고 했습니다. 그래서 공원시설물 관리 운영에 사무관리비로 어린이 놀이시설 모래 소독 용역. 이 어린이 놀이시설 모래 용역은 여기는 안 나오더라고요. 여기 행정사무감사 이 자료에는 그 용역이 안 나와요. 그래서 용역도 우리 자료 제출하는 데는 행정사무감사 자료에는 용역도 다 이렇게 우리가 요구하거든요. 그런데 이 용역은 여기는 안 나오더라고요, 이 책자에. 그리고 제가 추가로 받은 이 서류에는… 이거 저만 주시고 과장님은 안 드리시나요?
훈식

강훈식공원관리과장

사무관리비 운영 말씀하시는 거예요?

신민철위원

사무관리비인데 사무관리비도 세부사업이 있잖아요. 공원 관리에 저기가 있고 천마산군립공원에 사무관리비가 있고, 기본경비에 사무관리비가 있고 하는데 이거는 공원시설물 관리 운영에 사무관리비로 어린이 놀이시설 모래 소독 용역이 있어요. 아니, 모래 소독 해요, 안 해요? 우리 공원관리과에서.
훈식

강훈식공원관리과장

하고 있습니다

신민철위원

하고 있어요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

신민철위원

그러니까. 그러면 이 예산 확보는 2021년도도 지금 어린이 놀이시설 모래 소독 예산을 확보하고 계시는 건가요?
훈식

강훈식공원관리과장

그게 총 지금 이렇게 보면 어린이시설 관리를 하기 때문에….

신민철위원

그러면 이 어린이 놀이시설 모래 소독 용역을 세웠는데 어린이 놀이시설 모래 소독은 언제 하나요? 그러니까 1월부터 12월까지 있잖아요. 언제 하는 게 제일 효과적입니까?
훈식

강훈식공원관리과장

‘19년도는 가을 정도에 했고요. 올해 같은 경우는 수경시설이 코로나 때문에 운영을 안 했기 때문에 별도 이렇게 한 게 없거든요.

신민철위원

이거 관리가 제대로 안 되시네요. 저는 어린이 놀이시설 모래 소독 이걸 봤더니 사무관리비 공원시설물 운영 관리 이게 세부사업에 어린이 놀이시설 모래 소독이 있는데 2018년도에는 12월 26일 용역비를 지출했어요. 그래서 어린이 놀이시설 모래 소독을 하는데 한겨울에 이게 맞나. 그러면 그다음에 3월까지는 아이들이 안 쓸 텐데. 그럼 미리 소독해 놓고 뭘 여기를 균을 다 죽인다는 건가. 뭐 이런 걸 질문을 드리고 싶은 건데 지금 엉뚱하게 나가셔서. 그리고 2019년도에도 보면 12월 16일 또 했더라고요, 모래 소독을. 그래서 미리 계획성이 없게 예산은 확보됐는데 이거 반납할 시기가 되니까 그제 가서 부랴부랴 예산을 집행하는 게 아닌가 이런 의구심이 들고요. 그다음에 올해는 8월에 했습니다. 2020년도에는 8월에 모래 소독했습니다. 코로나 때문에 안 한 게 아니라 8월에 했습니다. 그거 가서 확인해 보시고요. 그런데 올해 8월에 모래 소독은 또 기본경비로 했어요. 그러니까 아까 말씀드렸듯이 공원시설물 관리 운영에 있는 사무관리비로 하셔야 되는데 기본경비 사무관리비로 모래 소독을 했습니다, 올 8월에. 그래서 좀 계획을 가지고 사업을 진행하시고. 그렇잖아요. 그러면 이게 8월에 하는 게 효과가 있는 거예요, 12월에 하는 게 효과가 있는 거예요, 아니면 봄에 아이들 쓰기 전에 하는 게 효과가 있는 거예요? 이런 것도 좀 계획을 세워서 같은 예산이라도 썼을 때 가성비가 제일 좋을 때 예산을 지출하십사 하고 질문을 드리는 거고요. 그다음에 여기 보니까 담당 국 서무가 이거 작성하나요? 사무관리비 지출은 국 서무가 하는 건가요?
훈식

강훈식공원관리과장

집행이요?

신민철위원

네, 집행.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 네.

신민철위원

2019년 11월에 혹시 국 서무가 바뀌셨나 봐요. 왜냐하면 2019년 11월 전에는 그래도 세부사업에 맞게 사무관리비 집행이 잘 됐는데. 가서 확인하세요. 2019년 11월 25일 이후로는 그냥 막 넘나들어요, 사업을. 이거는 제가 봤을 때 체계부터 다시 잡아야 된다 이 말씀 드립니다. 이건 반드시 가셔서 확인을 하세요.
훈식

강훈식공원관리과장

네.

신민철위원

네, 알겠습니다. 코로나 정국에 바쁘실 텐데 어쨌든 성실한 답변해 주신 거 감사하고 그리고 여기에서 지적한 사항들은 가셔서 잘 검토하셔서 업무에 잘 반영해 주시기 바랍니다.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 그렇게 하도록 하겠습니다.

신민철위원

네, 이상입니다.
선아

백선아위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로…. 김현택 위원님 질의하여 주십시오.

김현택위원

394페이지 전용균 위원님이 질의하신 내용 중에서 가로수에 대해서 잠깐 질의하겠는데요. 우리가 가로수 관리에 대해서 지금 조례가 있습니다. 조례를 보면 도시림의 조성 및 관리에 관한 조례로 이렇게 되어 있지요? 과장님 그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

다시 한번.

김현택위원

가로수에 관한 관리 조례를 보면 도시림의 조성 및 관리에 관한 조례로 이렇게 되어 있잖아요.
훈식

강훈식공원관리과장

네, 네.

김현택위원

그 조례는 지금 공원조성과에서 관리하고 있습니다. 조례에 대해서는. 그렇지요?
훈식

강훈식공원관리과장

네.

김현택위원

그 조례는 산림자원의 조성 및 관리에 관한 법률에 의해서 조례가 제정이 돼 있는데 산림자원의 조성이라는 그 법령은 또 산림청이 주관 부서입니다. 그러다 보니까 그전에는 2017년도까지는 가로수 관리에 관한 조례였다가 2017년도에 이제 명칭을 변경하면서 도시림이라는 명칭으로 이제 변경이 됩니다. 도시림이라는 뜻은 혹시 설명할 수 있어요, 과장님?
훈식

강훈식공원관리과장

도시림은 도시에 있는 공원이나 이런 걸 포함… 이렇게 포괄적으로….

김현택위원

도시림은 가로수나 생활림 뭐 이런 것을 다 합쳐서 도시에 있는 포괄적인 수목이나 이런 자원을 도시림이라 이렇게 표현하면서 이 조례의 명칭도 바뀌고 그랬습니다. 근데 아까 전용균 위원님도 걱정하시는 게 이게 조성할 때는 조성과에서 관리를 하고 또 관리할 때는 우리 관리과…. 그런데 이제 우리 행정의 특성상 같은 국 안에 같은 과도 잘 소통이 안 돼요. 같은 과 안에 같은 팀도 원래는 소통이 잘 안 됩니다. 물론 업무적으로 소통을 하면 되겠지요. 그런데 지금 보면 우리 사업소하고 여기 환경국하고 이렇게 국이 나뉘어져 있습니다. 공원조성과는 환경국에 있고 공원관리과는 관리사업소에 있습니다. 그래서 아까도 말씀드렸지만 조성할 당시에 그 조례 내용에 보면 각종 여러 가지 위원회도 열고 이래 가지고 우리 시에 맞는 그러한 수종을 선택하고 배치하고 이런 게 다 나와요. 그런데 그러고 난 다음에 그 사람들 그러고 딱 손을 떼는 거지요. 그리고 이제 우리한테 넘어옵니다. 우리는 관리만 주체거든요, 관리만. 근데 관리 주체이다 보니까 서로 이게 연결이 잘 안 되는 겁니다. 그래서 뭐든지 법령이나 이런 걸 우리가 의회에서 행정을 하는데 우리도 무슨 규칙이나 조례나 이런 거에 의해서 좀 해야 되는데 그게 조성과에 가 있고 우리는 마치 그냥 있는 거 그대로 보전만 하는 것 같은… 이제 그렇지만 그 조례 안에서 보면 관리하는 부분이 많이 나옵니다. 가지치기라든지 메우기, 바꿔 심기 뭐 이런 거 되게 많아요, 규정이. 그런데 본 위원이나 우리 위원님들이나 시민들이 느끼는 것은 과연 메우기나 바꿔 심기나 가지치기 이런 게 제대로 되어 있다고 피부로 느끼지 않습니다. 처음에 만들 때는 잘 만드세요. 도로나 공원이나 처음에는 잘 만들어요. 그런데 조금만 지나면 그때부터… 나무라는 게 생물이기 때문에 꼭 똑같이 자라지 않지만 그러면 그 조례에 의해서 바꿔치기라든지 또 고사한 것은 다시 뽑고 다시 또 메우기를 한다든지 이런 과정에 의해서 도시림이 조성되어야 되는데 전혀 그런 것은… 마치 그거는 조성과에서 해야 되는 거고 우리는 관리만 하고. 막 이렇게 지금 양분되어 있습니다. 그런데 이런 것을 제가 왜 말씀드리냐면 시민의 눈높이가 높아졌다는 겁니다. 그전에 시민들은 그냥 가로수면 가로수인가 보다, 공원의 나무면 나무인가 보다… 지금은 그렇지 않습니다. 수종이나 뭐 상태 이런 거에 상당히 민감하세요. 그런 눈높이에 우리 행정이 쫓아가려면 행정 체계가 이렇게 돼 있어 가지고는 제가 볼 때는 좀 협조나 업무하시기가 쉽지 않을 것 같다 이런 생각이 듭니다. 그래서 소장님한테 제가 말씀드리겠는데 조성과하고 협의를 하셔서 이 부분에 대해서는 부서 간의 무슨 특별한 교감이 없는 이상은 이렇게 국을 떨어뜨려 놓고 사업소하고 환경국하고 떨어뜨려 놓고 조성과 관리를 분리시켜 놨다는 것은 제가 볼 때는 우리 시민들이 원하는 도시림은 기대하기 어렵다 이렇게 생각을 합니다. 협의 한번 해 주셨으면 좋겠습니다.
호권

현호권도시관리사업소장

네, 잘 알겠습니다.

김현택위원

네, 이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 공원관리과에 대한 감사를 마치겠습니다. 위원 여러분 중식을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

11시 39분 감사중지

13시 31분 계속감사

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 감사 실시를 선포합니다. 다. 도로관리과
계속해서 도로관리과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 장근환 위원 질의해 주세요.
근환

장근환위원

두 가지 질의를 하겠습니다. 먼저 도로법 시행령 제62조에서는 도로 굴착 관련 사항을 심의 조정하기 위해 도로관리심의위원회를 두도록 하고 있어요.
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다
근환

장근환위원

근데 코로나의 영향인지는… 코로나 때문에 그렇겠지요. 심의를 못 했지요? 대면 심의를 못 했지요?
오제

손오제도로관리과장

올해 3회 하면서 전부 다 서면 심의로 갈음했습니다.
근환

장근환위원

근데 그러면 서면 심의로 해서 그 회의 비용도 나가지 않은 건가요?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

그러면 그 전문가들이 다섯 분 계시잖아요. 그러면 그런 전문가들의 심의가 없이 그렇게 130건이 넘는 굴착에 대한 심의가 이루어진 건가요?
오제

손오제도로관리과장

아니, 전문가들 다 심의는 서면 심의로 받았습니다. 받았고 저희가 상반기까지는 비대면이라고 해서 수당을 안 줬는데 저희가 8월에 오면서 비대면이라도 어쨌든 그 사람들의 기술력을 저희가 도움을 받는 부분이 있어 가지고 다시 수당 조례를 확인해서 마지막 차에는 원래 1시간 이내 7만 원이고, 실비변상 조례가 7만 원이고 1시간 초과할 때 최대 10만 원까지 줄 수가 있는데 대면 심의가 아니고 서면 심의다 보니까 그거보다 좀 낮게 해서 5만 원 상당으로 마지막 차수는 그렇게 지출하는 걸로….
근환

장근환위원

그러면 2020년에 4회까지 한 거예요?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

그러면 여기 지금 서류 제출까지 3회까지로 해 가지고 수당 지급이 돼 있지 않은 걸로 나와 있거든요.
오제

손오제도로관리과장

네, 맞습니다.
근환

장근환위원

그러니까 3회차 했을 때 꽤 많은 심의가 이루어졌어요.
오제

손오제도로관리과장

131건입니다.
근환

장근환위원

그런데 그런 짧은 시간에, 하루 만에 그렇게 131건씩 이루어졌다는 게 굴착 허가라는 것이 좀더 면밀한 검토가 필요한 사안들이 많을 텐데….
오제

손오제도로관리과장

설명드리면요. 분기별로 해 가지고 3회를 실시한 거고 서면 심의를 받는 기간이 짧은 시간에 받는 게 아니고 메일로 서류를 다 드리고 나서 그래서 며칠 만에 그 자료를 받는 겁니다
근환

장근환위원

굴착하다가 문제가 많이 발생하지요, 사실?
오제

손오제도로관리과장

굴착하면서… 네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

그런 사례들이 좀 있었어요? 문제가 발생한 사례들이 거의 없었어요?
오제

손오제도로관리과장

저희는 커다란 문제는 없었습니다.
근환

장근환위원

그러면 크게 문제가 없었단 말씀이지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

혹시 지하안전위원회 활동이 본격화되기 전에 이걸 밀어내기식으로 한 건 아니잖아요. 그런 건 관련 없는 거지요?
오제

손오제도로관리과장

그게 더 강화가 된 거고 그전에도 굴착 심의는 계속 했었던 사항입니다.
근환

장근환위원

그래서 본 위원이 볼 때 너무 짧은 시간에 대량의 심의 허가가 난 거에 대해서 우려스러운 마음을 입장을 좀 전달했는데 지금 보니까 크게 문제는 없다?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

전혀 문제가 될 것이 없다 그 말씀이지요? 아, 그렇습니다. 그리고 여기 사진 하나 올려 주세요. (모니터를보며) 작년에도 행감 때 제가 지적한 사항인데요. 우리 중앙 분리… 저게 차선규제봉이라고… 차선 중앙… 저기 저 제품의 이름이 뭐지요, 저게?
오제

손오제도로관리과장

중앙분리대. 간이중앙분리대입니다.
근환

장근환위원

작년에 행정감사 때도 분명히 제가 지적을 했습니다만 지금 사진에 보면 저기 부러져 있어요, 가로대가. 근데 이게 차가 지나가다가 툭툭 받을 수 있거든요. 그러면 그냥 툭툭 부러져요. 봉은 잘 부러지는데 TPU라는 재질로 돼 있어 가지고 잘 안 부러집니다. 근데 저 가로대는 굉장히 잘 부러져요. 그래서 어느 그 특정한 아마 남양주에 설치된 제품의 95%가 저런 형태의 것이라고 저는 보고 있어요. 맞지요? 거의 다 저렇게 돼 있지요? 저런 제품.
오제

손오제도로관리과장

회사는 모르겠고. 원래 중분대를 설치하면 저거보다 폭을 더 많이 필요로 하는데 기존의 차선에서 차선을 줄이지 못하니까 황색 차선 두 개 있는 그 사이에다 하다 보니까 저렇게….
근환

장근환위원

제가 문제 제기하는 부분은 다른 게 아니라 저게 부러진다는 말이지요.
오제

손오제도로관리과장

네, 부러집니다.
근환

장근환위원

근데 왜 계속 부러지는데 저기를 개선하지 않느냐 이거지요, 계속 부러지는데. 그리고 차가 받으면 툭툭 다 부러져요. 저건 뭐 그냥 하나 사진 찍어 왔을 뿐이지만. 아마 남양주 시민이라면 누구나 느끼는 겁니다, 저게. 근데 저게 PC예요, 간단한 PC 플라스틱. 부러질 수밖에 없는 소재입니다, 저게. 요즘 좋은 제품들이 굉장히 많이 나오거든요. 가격도 별 차이가 없어요. 저게 가로대가 HDPE라는 그런 질긴 재질이 따로 있습니다. 그래서 그거 한번 찾아보시고. 아마 그것만 개선해도 저렇게 부러지는 거 거의 없을 거예요. 저거는 내년에도 저 사업을 계속 해야 되잖아요. 1년에 아마 남양주에서 저 예산으로 10억 가까이 사용되어지는 걸로 알고 있습니다. 그렇지요?
오제

손오제도로관리과장

네.
근환

장근환위원

10억 가까이 사용되어지는데 저게 부러지면 결국은 지역마다 유지보수 하는 업체가 있지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 있습니다.
근환

장근환위원

그분들이 바빠지는 거예요. 유지보수 하다가 사고도 날 수 있고. 유지보수 하시는 분들이 작년에도 지적한 건데 조끼라든가 굉장히 안전한 그런 규정을 지켜서 일을 해야 되는데 가다 보면 그냥 해요, 사복 입고. 아무런 복장을 갖추지 않은 상태에서. 그러니까 저 가로대를 HDPE로 바꾸면 전체적인 남양주시에 지금 기존에 깔아져 있던 것들, 또 앞으로 깔아야 될 걸 예방을 하는 거지요. 그러면 유지보수 업체도 펀하고 사고 위험도 없고. 근데도 계속 저걸 하고 있더라고. 그래서 본 위원이 좀 강하게 과장 증인께 요청드립니다. 금액이 별로 안 비싸요, 저게. 그거는 분명히 개선해야 될 문제예요. 얼마나 위험합니까? 막 차가 다니는데 유지보수 업체가 그냥 해요, 일을. 차량 막고 하는 것도 아니고 이렇게 안전조끼를 입는 것도 아니고. 제가 여러 번 봤거든요. 그래서 이번 기회에 과장 증인께서 2021년 사업할 때는 저 가로대를 HDPE 질긴 걸로 좀 바꾸면 차가 박더라도 깨지지 않아요, 좀 찌그러질 뿐이지. 그래서 그런 부분에 대해서 좀 개선을 해 주십사 하고 지적하는 바입니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 잠깐 말씀드리겠습니다. 위원님 지적하신 내용하고 100% 공감하는 똑같은 내용으로 해서 저도 얼마 전에 그런 제품을 카탈로그로 소개를 받았습니다. 저희도 검토하는 과정이 필요해서, 무조건 다 사용할 수는 없고. 시험을 한 걸 보니까 위원님이 말씀하신 완전히 그 정도로 해서 탄성 복원이 되는 그런 제품이라서 이번 달에 시범으로 한 40M 구간 저렇게 설치해 달라고 요구하는, 경찰서하고 협의해서 그렇게 설치해 달라는 구간이 있어 갖고 금년에 40M 우선 설치를 해 보고 그게 성과가 좋고 그러면 내년에 추가로 더 하려고 그래서 그렇게 준비를 하고 있습니다.
근환

장근환위원

저 제품을 만드는 국내 회사가 백여 개가 넘습니다, 제가 좀 조사를 해 보니까. 그 백여 개 업체 중에 정말 좋은 제품도 많고요. 또 우수제품도 있어요. 근데 우수제품이라고 해서 가격 차이가 별로 나지 않는 걸로 알고 있고. 우수제품이라고 해서 가격이 두 배, 세 배 높아버리면 제가 추천을 못 해요. 그거 쓰라고 말 못 하는데 우수제품 아니어도 일반제품이라 하더라도 저 가로대가 깨지지 않는 게 있다.
오제

손오제도로관리과장

네, 재질의 문제거든요.
근환

장근환위원

재질의 문제기 때문에 그 재질만 좀 바꾸면… 관심의 문제 아닌가 이런 생각이 듭니다.
오제

손오제도로관리과장

그렇습니다.
근환

장근환위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 전용균 위원님 질의해 주십시오.
용균

전용균위원

전용균 위원입니다. 441페이지인데요. 우리 자전거도로에 대해서 질의를 드리겠습니다. 신도시는 왕숙천이라든가 한강 자전거도로로 접근성이 굉장히 좋아요. 근데 구도심에서는 자전거도로로 접근하기가 굉장히 어려워요. 자전거도로 개설을 안 한 곳도 있고 그래서 그런 거고 지금 왕숙천변에 보면 공사가 지연되고 있는데 자전거도로하고 인도하고 지금 분리를 하고 있잖아요. 그게 언제쯤이나 끝납니까?
오제

손오제도로관리과장

당초에는 금년 말 끝내려고 추진했었는데 한강유역환경청 소규모 환경영향평가 심의가 좀 많이 지연이 됐고 구리시하고 우리 시에 대한 하천점용허가는 받았습니다. 지금은 GH 행위허가 이거 받느라고 좀 늦어져 갖고 내년 상반기 안에는 공사를 마치도록 하겠습니다.
용균

전용균위원

계속 늦어지고 있는 건데 지금 어쩔 수 없이 늦어졌다는 건 이해를 하겠는데 이걸 할 때… 거기 보면 구리시하고 남양주시하고 접해 있다 보니까 굉장히 비교가 많이 돼요. 조과장님도 나와 계신데 서로 협의하셔서… 지금 가로등도 거기가 굉장히 노후됐어요. 밝기라든가 이런 부분이 구리시하고 남양주시하고 굉장히 비교하는 부분이 많이 있어요. 인도를 설치했는데도 구리시하고 남양주하고 차이가 나기 때문에 그거에 대해서 얘기를 많이 하는데 그 부분을 좀 잘 하셔서 남양주시는 뭔가 다르구나… 아이디어도 좀 내시고 하셔서 좀 했으면 좋겠다는 그런 생각이 들고요. 그다음에 반도유보라 편에 보면 왕숙천으로 가는 자전거로 들어가는 데가 없어요, 신설 도로인데 가운동에서. 남양주시 부분은 자동차관리과에서 차량을 전부 다 주차를 못 하게끔 남양주시 구간만은 전부 다 분리를 해 놨습니다. 그런데 이상하게도 왕숙천을 넘어와서 구리시 땅이 있어요. 구리시 땅이 있다 보니까 구리시 땅은 우리하고 협조가 안 돼요. 제가 이제 사진 촬영한 것도 있고 그런데 그걸 보여 드릴까 하다가 그냥 말씀으로 드리는 건데요. 거기는 불법 주차도 많이 있고 도로 포장도 안 해 놨습니다. 우리 시에서 이런 부분은 신도시분들이 와서 계속 민원이 제기되는 사항인데 구리시하고 협조를 해서 이 도로 부분을 어떻게 해결해 줘야만 젊은 가족들이 유모차 끌고 자전거 타고 왕숙천 자전거도로로 들어갈 수 있는 그런 도로가 되거든요. 그거에 대해서 과장 증인은 어떻게 생각하시는지?
오제

손오제도로관리과장

답변드리겠습니다. 위원님이 말씀하신 그 구간에 대해서 저희가 2회 추경에 예산 확보해 갖고 설계 용역을 추진하고 있는데 구리시하고 협의하는 과정에서 저희는 도로 밑에 비탈면을 활용을 해서 자전거도로하고 인도를 같이 만들려고 하는데 구리시 쪽에서는 현재 다니는 도로에서 농경지 쪽, 공장 있는 쪽 그쪽에 국유지가 있으니 그쪽을 활용하라고 하는데 그쪽을 활용하는 거보다는 저희가 생각하는 건 도로 쪽 비탈면을 약간만 정비하면 충분히 공간 확보가 가능하거든요. 근데 구리시에서 저희가 계속 문서 협의를 했는데 그 부분에 동의를 안 해 주고 있습니다. 그거 협의를 지금 하고 있는 상태라고 답변드리겠습니다.
용균

전용균위원

도시국에서 제가 그거 질의할 건데 지금 구리시 땅이지만 생활권은 거의 남양주시예요. 왕숙천 건너와서 있는 부분이기 때문에 이런 부분에 행정 편리를 위해서 이쪽 창고는 남양주시, 이쪽 창고는 구리시 그렇게 돼 있단 말이에요.
오제

손오제도로관리과장

네, 맞습니다.
용균

전용균위원

수변공원 하나를 사이에 두고. 그럼 이거는 구리시하고 협의를 하셔서 남양주시하고… 그분들도 아마 남양주시로 편입되는 게 굉장히 좋을 겁니다, 일을 보시기가. 그리고 거기가 정비하기도 더 좋을 거고. 근데 구리시에서 지금 그걸 안 해 주는데 구리시하고 좀 협의를 하셔서 그걸 했으면 좋겠다. 그리고 거기는 자전거가 들어갈 수 있는 도로를 만들어 줘야만 자전거를 타시는 분이 자전거를 타러 갈 수 있는 거지, 가족끼리 그 위험한 도로로 갈 수가 없는 거지 않습니까?
오제

손오제도로관리과장

네, 정비를 빨리 해야 됩니다.
용균

전용균위원

그런 점 과장님이 신경을 쓰셔서 좀 해 주셨으면 좋겠습니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다.
용균

전용균위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 김지훈 위원님 질의해 주십시오.

김지훈부위원장

김지훈입니다. 아까 장근환 위원께서 잠시 질의했던 내용에서 보충 질의하고 하나 더 이렇게 두 개 하겠습니다. 아까 간이중앙분리대 말씀하셨잖아요. 거기가 아까 사진을 보니까 롯데시네마 앞에 거기를 찍으신것 같아. 맞지요? (『틀렸습니다』하는위원있음) 제가 왜 말씀드렸냐면 항상 그쪽이 분리대, 아까 거기 중간 거기가 무단횡단을 방지하기 위해서 설치한 거잖아요.
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.

김지훈부위원장

거기가 항상 그쪽에 망가져 있는 경우가 많았어요. 그게 왜 그랬나 보니까 그쪽 차선이 3차선 가다가 2차선 가고 막 이렇게 변경이 되면서 도로가 직선으로 연결이 안 되고 중간에 조금 조금씩 50㎝나… 많이 이렇게 차이가 나요. 그러다 보니까 본 위원도 운전하고 가다가 깜짝깜짝 놀랄 때가 있어서 거기를 아마 유도선을 그어서 그거를 방지하려고 하다 보니까 지금은 많이 그런 부분이 없어지긴 했는데 우리 도로를 가다 보면 그런 데가 굉장히 많아요. 뭔 얘기하는지 이해하셨지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 알고 있습니다.

김지훈부위원장

같은 차선이 연결되지 않고 차선이 좁아졌다가 넓어졌다 하디 보니까 중앙선이 차이가 생겨서 발생되는… 굉장히 반도유보라 진접 그쪽도 이제 우회전하는 차와 직진하는 차가 만났을 때 거의 충돌을 피하게 되는 경우가 가끔 저도 이제 깜짝깜짝 놀랄 때가 있거든요. 그런 여러 가지 우리가 그런 부분도 어떤 재질적인 부분도 중요하고 하지만 그런 거에 대한 바르게 잡는 우리가 또 그 지혜도 좀 필요하다는 걸 제가 말씀을 드리고요. 그래서 그 부분도 좀 이렇게 연구를 많이 해 볼 필요가 있을 것 같아요. 그냥 볼라드만 바꾸나 간이중앙분리대를 설치하는 것도 좋지만 어떻게 설치할 거냐, 얼마만큼 거리를 뗄 거냐도 좀 이렇게 우리가 연구를 좀 해서 설치를 해야 될 것 같습니다. 이해하십니까, 과장님?
오제

손오제도로관리과장

네, 위원님이 말씀하시는 구간 알려주시면 차선 도색은 또 저희 철도교통과에 교통시설팀이라고 별도 있어 가지고 그쪽에서 하니까 그런 구간에 대해서 지적을 해 주시면 저희가 그런 부분을 전달해서….

김지훈부위원장

차선 도색도 중요하지만 볼라드나 그런 거 설치하는 부분도 잘 설치가 돼야 되겠다는….
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다.

김지훈부위원장

완충에 대한 거리도 좀 주고 해야지, 갑자기 세우면 이게 굉장히 위험하게 느끼는 경우가 많이 있습니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다.

김지훈부위원장

그리고 439페이지 자전거도로 개설 진행 상황 및 유지관리 실적에서 보면 북부순환 자전거 조성 사업이 이번 11월에 준공이 됐다고 나왔어요. 준공됐지요?
오제

손오제도로관리과장

11월 18일 준공을 했습니다.

김지훈부위원장

이게 사실 경기도 체육청소년과에서 진행하다가 우리 도로관리과로 이렇게 넘어온 사업이지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.

김지훈부위원장

여기 보면 본 위원이 걱정스러운 거는 자전거도로는 그냥 어느 정도 기본적인 속도가 있잖아요. 속도가 있는데 중간중간에 나무가 있어요. 알고 계시지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 알고 있습니다.

김지훈부위원장

굉장히 잘못하면 건강을 위해서 하는 거지만 안전상에 문제가 대두될 수가 있다. 그 부분에 대해서는 우리 시에서 조치나 어떤 대안이 있습니까?
오제

손오제도로관리과장

저희가 위원님 아시다시피 그쪽이 유네스코 지정 생물권보호구역입니다. 그러다 보니까 조명도 제한되고 수목 이런 것도 함부로 벌목을 할 수가 없는 부분이고 현재는 산림기술경영연구소하고 협의를 해야지만 나무를 벨 수가 있는데 저희가 공사를 하면서 협의를 계속 했는데… 저희도 위험한 걸 느껴 가지고 벌목하는 거에 대해서 협의를 했는데 강하게, 그래서 하나도 벨 수 없고 그쪽 연구소에서 지정해 준 나무만 벌채가 가능해 가지고 그런 부분에서는 현재로써는 안전시설을 좀 보완하고 내년 봄에 다시 한번 위험하다는 걸 어필해서 그런 부분을 다시 한번 협의해서 위원님 걱정하시는 그런 부분들을 조금이나마 해소할 수 있도록 노력해 보겠습니다.

김지훈부위원장

본 위원이 걱정하는 거는 그쪽에 조명도 설치할 수 없는, 어떻게 보면 달이 없는 날은 칠흑같이 어두운 데가 많습니다. 그랬을 때 혹시 자전거를 우리가 통제할 수 없잖아요. 또 이용하다가 사고라도 나게 되면 우리 시에서 어떤 일정한 부분 곤란한 일이 생길까 봐 제가 말씀드리는 거고요. 그러다 보니까 그 옆에 또 우리가 도로도 아까도 차선 도색에 대해서는 철도교통과라고 말씀하셨나요? 거기 부분인데 거기가 수목원 아까 유네스코 지정 그런 거다 보니까 이제 조명을 설치를 못 해요. 나무가 휴식을 해야 되기 때문에.
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.

김지훈부위원장

그러다 보니까 이제 흐린 날 같은 경우는 가운데 중앙 차선이 안 보여요. 굉장히 위험하거든요. 그래서 거기를 좀 밤에 빛이 날 수 있는 중앙선이 설치가 돼야겠다. 그래서 그 부분에 대해서 과장님은 어떻게 생각하세요? 그 부분이 꼭 필요하다고 생각하시나요, 안 하시나요?
오제

손오제도로관리과장

지금 즉답 드리기는 어려움이 있고 일단 그 부분도 제품은 있습니다. 이렇게 솔라로 해 갖고 충전했다가 야간에 발광하는 그런 도로 표지병은 있습니다. 제품은 있는데 그런 제품을 설치할 수 있는지 여부는 또 협의를 해 봐야 되기 때문에 그건 저희가 협의를 해서 협의를 한 그 결과를 개별적으로 답변을 드리겠습니다, 협의를 해 가지고.

김지훈부위원장

시민 안전과 관련되는 거기 때문에 굉장히 중요할 것 같고요. 이것도 도로시설관리과 쪽에서 나온 건데요. 사실 아까 물어보니까 도로관리과에서 한다고 해서 제가 또 질의하는데 내각대교부터 홈플러스까지 자전거도로 조명이 없잖아요. 왜 조명이 없었나요, 그동안?
오제

손오제도로관리과장

하천 쪽에 자전거도로가 있다 보니까 침수되는 이런 안전 우려 때문에 그래서 설치 안 했었는데 암실 구간 개선하는 사업을 저희가 추진하고 있어 가지고 금년에 공사를 왕숙천 구간은 공사를 마무리하려고 하는….

김지훈부위원장

마무리할 겁니까?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.

김지훈부위원장

알겠습니다. 잘 마무리하시기 기대하면서 그 부분 아까 제가 말씀드린 부분 명심해서 좀 잘 실행될 수 있도록 부탁합니다.
오제

손오제도로관리과장

열심히 노력해 보겠습니다.

김지훈부위원장

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 김현택 위원님 질의해 주십시오.

김현택위원

407페이지 자전거도로에 대해서 질의하겠는데요. 물의정원 자전거도로. 자전거도로가 체육과 거기 소관 하다가 자전거도로라 그래서 이번에 행정 개편하면서 이리로 온 거지요? 조직개편 하면서.
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

물의정원 자전거도로 지금 노선 변경 사업에 대해서 지금 어디까지 진행되고 있습니까?
오제

손오제도로관리과장

답변드리겠습니다. 물의정원 자전거도로 노선 변경은 2019년에 설계는 다 마무리를 했습니다. 마무리하고 사업비까지도 다 확보했었는데 지금 물의정원에 대한 관리 주체가 원주시가 국토관리청입니다. 협의를 하면서 협의가 원활치 않고 물의정원을 생태하천과에서 유료화하기 위해서 시작을 했던 부분인데 유료화하는 사업이 원만히 진행이 안 되고 있습니다. 그러다 보니까 유료화 사업을 안 하면 노선 변경하는 부분도 의미가 없는 부분이 되거든요. 그래서 저희는 유료화 사업하고 병행해서 추진하던 사업이다 보니까 유료화 사업이 장기 지연되기 때문에 저희가 노선 변경은 지금 설계만 해 놓고 하지 못하고 있는 그런 입장에 있습니다.

김현택위원

아직까지 못 하고 있는 거지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 설계만 해 놓고 지금 사업은 못 하고 있습니다.

김현택위원

아직 결정을 못 하고 있는 거지요? 어떤 식으로 할 건지에 대한 결정.
오제

손오제도로관리과장

유료화 사업에 대한 부분이 정리가 안 돼서 그렇습니다.

김현택위원

맞습니다. 근데 이제 그게 맨처음에 말씀하신 대로 유료화 때문에 노선을 변경하려고 그런 거거든요. 근데 이제 노선을 유료화로 전제로 해서 변경을 했는데 다시 또 유료화가 안 됐잖아요. 그래서 다시 또 이걸 무산하는 거로 또 했다가 내부로 또 다시 자전거도로로 하려고 그러니까 또 현재의 도로와 인도와 혼선이 오니까 다시 또 전에 했던 자전거도로 하겠다는 게 우리가 그전에 받았던 설명이거든요. 그렇게 자꾸 왔다 갔다 하다 보니까, 이게 예산도 세운 지가 벌써 2년이 다 돼가잖아요. 그럼 용역비를 세웠을 거 아닙니까? 용역이 완료됐으니까 우리가 지불도 다 했습니다. 만에 하나 과장님 말씀하신 대로 지금 우리가 용역한 대로 안 된다고 하면 다른 용역을 또 해야 되잖아요. 그렇지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다. 지금 노선 변경을 외곽으로 돌리는 부분이었기 때문에.

김현택위원

그러니까 그전에 외곽으로 돌린 거는 유료화를 전제로 해서 돌리려고 한 거지, 현재 거기에 문제가 있어서 돌리려는 건 아니었습니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 맞습니다.

김현택위원

유료화는 거의 지금 무산됐다고 보고. 그쪽에서도 거의 유료화에 대해서는 당장 언제 한다는 보장을 못 하니까 저기 하고. 지금 이 예산 세운 걸 가지고 어떻게 활용하려고 계속 하는 거지요, 지금. 어떻게 하면 이 예산을 반납을 안 하고 다시 한번 뭘 해 볼까 하는데 시간이 너무 오래 걸려요, 지금. 근데 이제 이게 왜 그러냐 하면 처음부터 계획이 그냥 유료화가 된다고 하는 것도 어느 정도 가시화가 된 다음에 해도 늦지 않는데 벌써 유료화가 진행도 되기 전에 전제로 해서 우리는 벌써 예산부터 세우고 용역부터 하고 다 해 놓은 거거든요. 근데 그쪽에서 안 하고 나니까 이게 예산 낭비예요, 결론은. 무슨 말인지 아세요? 왜냐면 지금 말씀하신 대로 그냥 유료화가 되고 우리가 전에 용역한 대로 바로 실시가 되면 시간만 조금 지연된 건데 만약 그게 그렇게 안 된다고 하면 용역을 다시 해야 되는 결과가 나옵니다, 만에 하나. 근데 그거를 또 무산하기 위해서 전의 용역대로 그냥 하자? 그래도 또 안 되는 거거든요. 거기 또 실정에 맞지가 않으니까. 그러니까 그런 것들이 참 안타까워서 말씀드리는 거고. 과장님은 뭐 그 주체는 아니셨으니까 그때 당시에는. 근데 우리 의회에서 행감이기 때문에 이걸 짚지 않을 수 없다는 말씀을 드리는 겁니다. 지금은 어쨌든 과장님네 부서로 왔으니까 과장님께서도 이 부분에 대해서는 어떻게 하면 지금 있는 예산과 물의정원으로 통과하는 자전거도로에 시민들이 쾌적한 환경에서 할까. 제가 얼마 전에도 거길 한번 갔었거든요. 관리가 자전거도로 옆에 보면 벤치 뭐 이런 것들 정말 엉망이에요. 제 눈에 그런 거만 보일지 모르겠지만 하여튼 현재 그게 너무 넓다 보니까 솔직히 관리도 쉽지가 않아요. 어쨌든 그러한 것도 좀 지켜줘야, 관리가 돼 줘야 그걸 이용하는 시민들이나 외부에서 오시는 분들도 그것에 대해서 좋은 평가를 하고 만족할 텐데 이제 아무리 우리가 노력해서 해 놓아도 관리가 잘못돼 있으면 우리 공들인 것에 비해서 평가가 너무 또 낮게 나올 수 있다 이런 생각이 듭니다. 무슨 말인지 아시겠지요? 다음에 또 다시 행감이나 이럴 때 어떻게 보면 이슈 될 수 있는 문제이기 때문에 이거는 잘 좀 관심 가지시고 처리하셔야 될 것 같습니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다. 그 물의정원 자전거도로 관련해서 잠깐만 설명드리겠습니다. 위원님 잘 아시다시피 그 예산 8억 5000을 당초에 세웠습니다. 그래서 3000만 원 들여서 용역을 했고 현재 8억 2000 정도 잔액이 남아 있습니다. 명시이월 돼서 넘어와 있는 상태인데 저희가 이건 집행을 위원님 지적하신 것대로 집행을 할 수가 없습니다. 반납하려고 지금 예정 중에 있고 다만 현재 자전거도로하고 공원하고 그 사이에 주민들이 상당히 많이 찾아오셨습니다. 좁은 도로로 인해서 불편한 걸 개선하기 위해서 그건 별도 예산으로 저희가 지금 특교세를 신청을 해서 국비를 지원받아서… 이게 하천이 국가 땅이다 보니까 국비를 지원받아서 기존 자전거도로에 인도를 더 확장을 해서 보행자들의 안전을 확보할 수 있는 이런 걸 추진하려고 지금 아까 노선하고는 별도의 계획으로 그렇게 추진은 하고 있습니다.

김현택위원

네, 거기가 자전거도로만 우리가 관할이지, 인도는 또 우리가 관할을 못 하잖아요.
오제

손오제도로관리과장

자전거도로, 보행자 겸용 도로가 이렇게 만들어지는 거지요.

김현택위원

그래서 그러다 보니까 현재도 그렇게 돼 있는데 워낙 많은 분들이 오시다 보니까 인도로 그냥 꽉 차다 보니까 자전거 하시는 분들이 또 불만이고, 근데 거기가 워낙 좋은 위치에 도로가 있다 보니까 그 도로를 또 안 거치고 가는 거는 거기 오신 의미가 없어요. 그러다 보니까 다들 거기로 그렇게 몰리시는 현상도 있습니다. 그러다 보니까 자전거도로와 인도에 계신 분들하고 부딪힘 같은 것도 예상이 항상 되는 그런 지역이니까 그런 안전에 관한 문제 때문이라고 해도 거기는 좀 뭔가 개선이 돼야 될 것 같습니다.
오제

손오제도로관리과장

네.

김현택위원

그리고 위원장님 한 가지만 더.
선아

백선아위원장

네.

김현택위원

자전거도로 하는 김에 한 가지만 더 하겠는데요. 월문천 자전거도로 있잖아요. 보행로 및 자전거도로라고 이렇게 명칭이 돼 있습니다. 그렇게 명칭이 되는 이유가 있지요? 그 이유를 아시나요?
오제

손오제도로관리과장

그 이유까지는 제가 정확하게 잘 모르겠습니다.

김현택위원

제가 이제 설명드리면 우리가 86번 국도가 인도가 없어요. 인도가 없다 보니까 거기가 상당히 위험합니다. 그런데 거기 아시겠지만 큰 레미콘 회사도 있고 공장들도 거기 만 유독… 와부 그 지역이 그린벨트 지역이라 공장이 없는데 거기에 맨날 그전부터, 그린벨트 되기 전부터 있던 큰 공장이라든지 월문2리 끝에 보면 공장을 할 수 있는 그런 특별한 지역이 또 거기 있다 보니까 거기에 공장이 많이 있습니다. 그다음에 대형차들도 많이 다닙니다. 근데 거기 인도가 없어요. 인도가 없어서 상당히 주민들이 위험합니다. 그래서 여기에는 그냥 자전거도로라고 표시를 하지 않고 월문 보행로 및 자전거도로. 이렇게 처음부터 했습니다. 이 주민들은 지금 레저용 자전거도로를 원하는 거 아니에요, 지금 주민들은. 생명과도 관계있는 생활형 보도를 지금 원하는 거거든요. 그러다 보니까 이게 지금 마치 무슨 월문천 자전거도로 한다 그러니까 안양천이나 이런 데같이 천에 멋있는 자전거도로를 지금 주민들이 원한다 이렇게… 물론 이제 그렇게 되면 좋겠지만. 근데 그게 아니라 생활 속, 우리 아이들 학교 가고 어르신들 옆에 잠깐 동네 마을 가고 이럴 때 필요한 인도를 지금 원하시는 거거든요. 그래서 이 도로는 그냥 레저 도로가 아니라 생활형 도로기 때문에 보행 도로와 같이 하는 거기 때문에 과장님 이거는 좀 예산을 적극적으로 확보하셔 가지고… 지금도 많이 확보돼 있습니다. 이번에 그린벨트 그쪽에서도 또 많이 확보해 주고 해서 했는데 좀 집행하는 데 주민들의 안전, 생활 속의 도로, 보행로 그것에 대한 필요성을 절감하시고 관심을 가지시고 조속히 안전하게 조성될 수 있도록 관심 좀 갖고 집행해 주시기 바랍니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다. 저희가 국지도 86호선이라서 일부 구간은 도의 지원을 받아서 하는 부분이고 아래쪽 구간은 개발제한구역 주민지원사업 일환으로 추진하고 있기 때문에 최대한 저희도 빨리 위원님 걱정하시는 부분 해소될 수 있도록 노력하겠습니다.

김현택위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 신민철 위원님 질의해 주십시오.

신민철위원

존경하는 김현택 위원님 말씀하셨는데요. 이번 1~2년 시 정책 집행 과정을 보면 번갯불에 콩 구워 먹는 느낌이 많이 들고, 그다음에 또 우려스러운 건 하다가 사업이 지지부진하고 안 될 것 같으면 과장님이 바뀐다거나 담당자가 바뀐다거나 이러면 그 사업은 여지없이 원안대로 안 되는 사업이 여기 말고도 종종 있습니다. 이거 보면서 책임 낭비하는 건지. 당초에 계획 세웠던 사업은 이렇게 못할 거 아닙니까? 과장님 부서로 옮겨지고 결국에는 사업 진행이 안 된 거잖아요. 그러면 어쨌든 설계비는 그냥 혈세 낭비가 된 거고요. 이런 사례가 여기뿐만 아니라 다른 부서에도 많이 있어서 안타깝다는 생각이 듭니다. 과거에는 행정이 우리 주민의 삶을 못 쫓아와서 조금 빨리빨리 능동적으로 재촉하던 때가 있었는데, 지금은 반대로 너무 절차를 이행을 안 하고 바로바로 예산부터 확보하다 보니까 예산 낭비 사례가 종종 발생한다 이런 생각이 듭니다. 이 설계비는 어쨌든 안 써도 되는 거를 사용해서 이런 거는 구상권 청구를 해야 되는 거 아닌가 이런 생각이 좀 듭니다. 그래서 처음부터 심도 깊게 예산을 세워야 된다. 기본 아닙니까, 기본? 언제부터인가 그게 무너진 것 같아서 안타깝다는 생각이 듭니다. 412쪽에 다른 거 사용료 같은 경우 미납되는 거를 종종 봤는데요. 도로사용료 같은 게 미납이 돼요. 현재 도로를 사용하고 있으니까 사용료를 부과하는 거잖아요. 이런 유형이 어떤 거지요?
오제

손오제도로관리과장

저희가 국공유재산 사용수익허가 내 주는 부분들이 이제 소유자가 국토부로 돼 있는 부분들, 국토부 소유의 토지들에 대해서 있는데 사용수익허가를 내 주는 부분이 있는데 대부분은 주택 진입로나 농경지 같은 경우는 전답으로 활용하는 경우, 주차장 활용하는 경우 그런 부분들이 있습니다.

신민철위원

그러니까요. 다른 부분 같은 경우는 사용료나 이런 게… 지금도 그럼 사용을 하고 있는 거네요? 미납하신 분들도 지금도 이 토지에 대해서 사용을 하고 있는 거지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

그럼 다른 거에 비해서는 미수납액이 발생할 요인이 좀 적을 것 같은데 그럼에도 불구하고 미수납액이 이렇게 발생을 해요. 그래서 어쨌든 미수납액 징수를 위해서 업무에 좀더 만전을 기해 주셨으면 감사하겠고. 이거 몇 년인가요? 몇 년 지나면 이거 부과 못 하지요?
오제

손오제도로관리과장

아닙니다.

신민철위원

계속 합니까?
오제

손오제도로관리과장

해당 부서에서는 당해 연도 부분에 대해서만 징수를 하고.

신민철위원

징수과?
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇게 하면 징수과로 넘어가 갖고 체납 관리를 하게 되는데 저희가 1년 도로관리과 징수율이 87~89% 이 정도 징수율이 됩니다. 징수율은 원래 위원님 지적하신 대로 100% 다 징수해야 되는 게 맞는데 실질적으로….

신민철위원

어쨌든 징수 퍼센티지는 높다 그 말씀이신데 어쨌든 이 사업 유형상 징수하기도 그렇게 까다롭지 않은 사항이잖아요. 어쨌든 지금도 사용하고 있는 거고.
오제

손오제도로관리과장

네.

신민철위원

어쨌든 징수 업무에 만전을 기해 주시기 바라겠고요.
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다.

신민철위원

나와 있으니까 질문을 드렸고. 수범사례가 있어요. 427쪽 수범사례가 있는데 일단 고생하셨다는 말씀드리고. 이게 이런 유형이 어디 많이 나타나냐면 과거 구도심의 횡단하는 도로들은 교량 설치를 하면서 인도 확보가 좀 제대로 안 돼 있는 경우가 종종 있습니다. 그래서 옆에 보니까 보도교 설치를 해서 보행자 안전을 위해 신경 쓰신 것 같은데 이런 업무는 상당히 좋다고 생각하고요. 앞으로도 도로관리과에서 남양주 전 지역을 대상으로 이런 부분이 있으면 적극… 아마 민원도 많이 들어 온다고 생각을 하거든요. 제가 지역구로 있는 화도만 하더라도 2건 정도 이걸 했어요. 마석고등학교 지나가는 교량 옆에를 했다거나 구 경춘국도, 화도교회 넘어가는 그 양쪽 옆에를 했다거나 이런 게 있는데 과거에 놓은 도로들, 교량은 특히 인도가 부족한데 그 점에도 좀 신경을 많이 써 주시면 감사하겠습니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다.

신민철위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 과장 증인 본 위원장이 간단하게 세 가지만 질의하겠습니다. 아까 김지훈 부위원장님이 말씀하셨던… 본 위원장이 작년 행감 때 지적을 했던 사항이에요, 안내문 작성해라. 파손된 중앙분리대라고 했는데 이 얘기가 다 각자 내용들이 이 글에 대한 걸 잘 인식을 못 하고 있는 것 같아서. 아까 화면에 장근환 위원이 올렸던 그 펜스들, 파손돼 갖고 올렸잖아요. 그게 정확한 명칭이 무단횡단 금지시설이라고 해요. 맞지요?
오제

손오제도로관리과장

네.
선아

백선아위원장

그게 도로안전시설 설치 및 관리 지침에 나와 있는데 안전봉, 횡단봉, 뭐 다 말이 틀려서. 그거는 무단횡단 금지시설로 정확한 명칭이 맞는 거지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 뭐….
선아

백선아위원장

이거는 관리 지침에 나와 있어요. 그런데 다 말하는 게 달라서 제가 이게 맞는 건지를 확인드린 거고요. 그리고 작년에 안내문 작성해 갖고 “몇 월 며칟날 파손한 거 언제까지 보수해서 완료하겠습니다.”라고 해 갖고 거기다 붙이라고 해서 그거 한 200개 정도 제가 맞춘 걸로 알고 있거든요.
오제

손오제도로관리과장

그거 진행하고 있습니다.
선아

백선아위원장

근데 그게 조치 결과 이후에 한 2번은 봤어요, 제가. 근데 그 후에 그 200개 중에서 몇 개 붙이고 다 그거 어디 갔어요, 과장님?
오제

손오제도로관리과장

저희가 하다 보면 훼손·분실되는 게 있어 가지고. 작년에도 제작해 갖고 도로시설물 훼손된 구간에다 부착을 하고 안내를 했었고 이번 11월에도 한 150개 또 새로 제작을 해서 보수하기 전에 걸어놓고 그렇게 하고 있습니다.
선아

백선아위원장

조치 결과 이후로는 제가 그걸 맨처음에 좀 봤었는데 그 후로 지세사거리나 진관사거리 같은 데는 가장 파손율이 높은 곳이에요. 물론 이게 무단횡단 금지시설 자체가 사람이 무단횡단하지 않기 위해서 해 놨는데 그게 왜냐면 바깥에 튀어나오는 게 문제인 거예요.
오제

손오제도로관리과장

네, 그렇습니다.
선아

백선아위원장

그걸 갖다가 계속 조치적으로 해야 되는데 진관사거리 지세사거리는 차량 이동도 많아요. 그런데 늘 파손이 되어 있는데 늘 붙어있는 게 없어요. 과장 증인께서 그걸 체크를 하셔야 되고요. 그리고 두 번째, 진관 뒤에 오남에서 시청 넘어오는 길 있으면 회전교차로 새로 해 놨잖아요. 지세사거리에서 오남 넘어오는데 좌회전하면 회전교차로가 있지요.
오제

손오제도로관리과장

네, 오룡.
선아

백선아위원장

거기에 보면 속도가 50㎞라고 바닥에 써 있어요. 거기 과속방지턱이 계속 있으면서. 그게 설치 기준이 맞아요, 50㎞가요?
오제

손오제도로관리과장

금년에 과속방지턱 설치 기준이 좀 바뀌긴 했는데.
선아

백선아위원장

금년에 바뀌었어요?
오제

손오제도로관리과장

네, 금년에 바뀌었는데 과속방지턱 시설 기준 바뀌기 전에 설치돼 있는 그런 과속방지턱으로 알고 있습니다.
선아

백선아위원장

이거 과장님 그거 바뀌고도 한참 된 거거든요. 과장님이 이번에 새로 오셔서, 이쪽으로 오신 지 많이 안 되셨잖아요.
오제

손오제도로관리과장

네, 3개월 좀 지났습니다.
선아

백선아위원장

3개월이라도 과장님 정도면 남양주 갑을병 돌아다녀도 다 보이는 정도는 되셨을 텐데. 그 뒤에는 얼마 전이 아니고 꽤 오래 전부터 과속방지턱이 그렇게 돼 있으면서 50㎞라고 지정이 돼 있어요. 그 기준을 잘 살펴보셔야 되고 바뀌었으면 바뀐 나름대로의 그걸 또 시정을 하고 바꾸고 해야 되겠지요?
오제

손오제도로관리과장

네, 다시 한번 살펴보겠습니다.
선아

백선아위원장

그리고 거기 과속방지턱을 보면 우리가 기준을 보면 재원이 설치길이 3.6m, 설치높이가 10㎝예요.
오제

손오제도로관리과장

네, 맞습니다.
선아

백선아위원장

방지턱을 높게 한 데는 왜 그렇게… 그건 운전하는 차량에서도 굉장히 위험하거든요. 기준이 10㎝로 되어 있는데도 불구하고 그렇게 막 높이 해 놓는 거는 왜 그러는 거지요?
오제

손오제도로관리과장

잘못 설치한 것 같습니다.
선아

백선아위원장

그렇지요?
오제

손오제도로관리과장

네.
선아

백선아위원장

그런 데는 안전에 대한 문제가 많은 거예요. 유독 그렇게 높이… 아파트 앞에도 그렇게 돼 있는 데가 있어요, 하물며. 그런 거를 체크하셔야 됩니다, 과장님. 위험한 거잖아요.
오제

손오제도로관리과장

네, 차량도 많이 훼손될 우려가 있고. 그래서 과속방지턱이라는 건 차량 속도를 저감시키기 위한 시설이거든요. 그 과속방지턱 위에 차량이 올라갈 정도의 폭을 해서 그래서 3.6m 폭을 확보하는 거거든요. 그 이하의 폭들은 상당히 차량도 충격을 많이 받습니다.
선아

백선아위원장

설치 및 관리 지침에 돼 있어요. 설치길이 3.6m, 설치높이 10㎝로 해 갖고 규정을 하고 있거든요. 그거를 참고하시고. 마지막으로 제가 이거 관리운영과에 소송 건이 엄청 많이 올라온 건들 중에서 관리운영과에 소송 건들이 올라왔지만 결국은 이거는 도로관리과에서 해야 할 일들이거든요. 뭐냐하면 스틸그레이팅하고 포트홀 같은 거 이런 거는 관리운영과에 소송이 넘어왔다 하더라도 도로관리과에서 차 한 번만 사전에 돌면 이런 소송 건들이 올라오지 않아도 될 것들이거든요. 과장 증인은 어떻게 생각하세요?
오제

손오제도로관리과장

답변드리겠습니다. 관리운영과 행감 지적하실 때도 말씀하셨지만 소송이 대부분 차주나 민원인이 직접 들어오는 소송이 아니고 대부분 보험사에서 우선 자기네… 보험사 입장에서는 고객들한테 우선 변상을 해 주고 그리고 나서 시에다 구상권청구소송이 들어오다 보니까 시간이 보통 1년 지난 후에 들어오는 소송 건들이 대부분입니다, 사고 발생 이후. 그러다 보니까 원래 사고가 발생하고 바로 민원이 저희한테 들어오면 그런 부분을 조치할 텐데 결과적으로 어쨌든 포트홀이 발생했다는 거 자체는 관리에 완벽하지 못한 부분에 대해서는 인정을 하겠습니다. 비가 올 때는 포트홀이 어쩔 수 없이 발생하는데 그게 야간 운행하다가 대부분 그런 사고가 발생하는 부분이 있습니다. 그래서 저희도 도로 관리에 좀더 만전을 기하도록 하겠습니다.
선아

백선아위원장

1년 있다가 민원이 돌아오기 전에 도로관리과에서… 올해같이 비가 많이 왔잖아요. 이런 날 같은 때는 이거 스틸그레이팅 같은 거나 포트홀 같은 거는 보험회사가 시에 소송하기 전에 사전에 차로 한 바퀴씩만 돌면 다 아는 일들이거든요. 그런 거는 사전에 모든 시간과 비용이 낭비되지 않도록 이거는 체크할 수 있는 사항이다, 도로관리과에서. 어떻게 생각하세요?
오제

손오제도로관리과장

저희가 순찰은 강우 시마다 항상 순찰은 돌고 있는데 미처 다… 남양주시 도로가 워낙 거리가 길다 보니까 미처 발견하지 못해서 그런 사고가 발생한 것 같습니다.
선아

백선아위원장

그렇게 비 오고 그런 날은 애쓰시지만 그럼에도 불구하고 민원 들어오기 전에 차량으로 한 번만 돌고 나도 되는 사전에 미리 예방할 수 있는 사항이라는 말씀 다시 한번 드리겠습니다.
오제

손오제도로관리과장

네, 알겠습니다.
선아

백선아위원장

더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 도로관리과에 대한 감사를 마치겠습니다. 라. 도로시설관리과
계속해서 도로시설관리과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 과장 증인은 증인석에 앉으셔서 답변 준비하시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 이창희 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
창희

이창희위원

이창희 위원입니다. 사업소장님 몸도 불편한데 장시간 앉아 있어서 고생스럽다는 말씀드리고요. 행정사무감사 자료 449쪽에 가로등 및 LED 보급 현황에 대해서 질의를 하도록 하겠습니다. 저희가 LED 보급 현황이 얼마나 되지요?
성복

조성복도로시설관리과장

저희가 31.6% 정도 됩니다.
창희

이창희위원

70만 정도 되는 남양주시 인구 대비 타 지역에 비례하면 어느 정도 보급이 된 거지요?
성복

조성복도로시설관리과장

LED는 평택은 25% 정도 되고 파주는 22%, 안성시 같은 데는 27%, 하남시 같은 데는 29%, 다른 지역보다는 남양주에서 의원님들이 도와주셔 가지고 높다고 생각합니다.
창희

이창희위원

가로등이 개당 가로등하고 일반 LED등하고 가로등으로 비교했을 때 전력소비량이 한 50% 정도 차이 나는 거지요? 50%인가요, 100%인가요?
성복

조성복도로시설관리과장

광전등하고 LED하고 월 전기료 같은 건 50% 정도 차이가 납니다. 보안등 같은 경우는 3750원 정도 되는데 교체했을 때는 1800원 정도 되고요. 가로등 같은 건 8100원 정도 되는데 LED로 교체했을 때 4080원 정도 됩니다.
창희

이창희위원

자료를 받아서 본 위원이 봤을 때 보안등 같은 거는 100w에 3750원을 해요. LED등으로 했을 때는 50w에 1875원을 개소당… 전주 개소당이지요? 1개에.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.
창희

이창희위원

이걸 계산을 좀 해 봤어요. 월로 쉽게 1만 9110개로 했을 때 보안등. LED등이 아닌 방전등 100w짜리로 계산해 봤더니 7166만 2500원 정도의 월 전기료 소비 비용이 나가더라고요. 그리고 LED등 50w짜리로 했을 때, 교체해 갖고 했을 때 1875원이 나와요. 이거를 12월로 계산해 보니까 LED등으로 했을 때는 예산 절감 효과가 4억 2997만 5000원, 그리고 방전등으로 했을 때는 8억 5995만 원 정도의 비용이 발생하더라고요. 그러니까 4억 2997만 5000원의 예산 절감 효과가 있거든요. 이것도 있고 가로등도 마찬가지예요. 계산을 해 보면 6억 7266만 1440원 정도의 예산 절감 효과가 있어요. 가로등이 1만 3739개소를 12월로 계산해 봤더니 이렇게 나오더라고요. 그래서 빨리 전력 소비 절약 차원에서라도 LED 교체가 시급하다. 초기비용은 교체 1% 상승할 시 3억 5000 정도 든다는데 방전등 같은 경우는 2~3년 정도의 교체 주기가 있잖아요. LED등은 5년 정도 교체 주기가 있고. 이런 거 봤을 때는 전체를 다 한 번에 교체할 수는 없지만 점진적으로 좀 해야 되는데 과장 증인은 어떻게 생각하세요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 맞습니다. 저희가 31%로 해서 연간 전기료 같은 경우는 4억 7100만 원 정도 저희가 절감이 되고요, 30% 정도 됐을 때. LED 1% 교체했을 때 1500 정도 저희가 예산 절감이 되는 걸로 지금 파악을 하고 있고요. 앞으로 점진적으로 LED 교체 비율을 좀 많이 할 수 있도록 노력하겠습니다.
창희

이창희위원

LED등 교체했을 때 예산이 1% 상승 시 3억 5000이 든다고 하는데 LED등 수명을 5년으로 보면 상당한 예산 절감이 있다. 당장 전체 교체하기는 예산 확보에 문제는 있지만 점진적으로 교체해야 된다 이렇게 본 위원은 생각하는데 과장 증인도 동의하시지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네.
창희

이창희위원

그렇게 해서 남양주시 예산 절감하는 데 많은 도움이 됐으면 하는 게 본 위원의 생각입니다. 이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? 이상기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이상기위원

두 가지만 질의드리겠습니다. 창현교에서 창현체육공원까지 1.6㎞의 산책로 및 제방도로에 대한 가로등 설치를 건의한 바 있습니다. 이것은 2019년 초부터 현재까지 지역 주민의 자발적 참여로 운동하기 좋은 장소로 변하였습니다. 허나 조금은 외곽이다 보니 일몰 시 가로등이 없어 이용하시는 주민들께서 위험함을 느끼는 부분이 있습니다. 내년도 예산에 반영해 주실 것을 건의드렸는데 누락된 것 같아 확인코자 질의드립니다.
성복

조성복도로시설관리과장

본 지역은 창현교에서 어룡교까지 약 1.6㎞ 되는데 등이 44개 정도가 소요가 되고 소요 사업비는 2억 정도가 소요될 것으로 파악되고 있습니다. 현재 생태하천과에서 산책로를 관리를 하고 있기 때문에 생태하천과하고 협의해서 적극 반영될 수 있도록 노력하겠습니다.

이상기위원

그럼 다시 이걸 예산 세울 때 생태하천과에 건의를 드려야 되나요?
성복

조성복도로시설관리과장

아니요. 저희가 협의해서 설치할 수 있도록 검토하겠습니다.

이상기위원

내년 1차 추경 예산에라도 관계 부서와 협의를 잘 하셔서 반영하셔서 주민들이 가꾸어 놓은 좋은 환경에 안전하게 이용할 수 있도록 조치 바라겠고요. 한 가지 더 질의드리겠습니다. 자동염수살포장치 철거 공사에 관해 질의드립니다. 행정사무감사 자료 471쪽 참고바랍니다. 평내동 돌팍고개 차도에 설치되었던 시설물을 철거하셨습니다. 철거 배경에 대한 설명 부탁드리겠습니다.
성복

조성복도로시설관리과장

동 돌팍고개의 자동염수장치 2010년도에 설치된 사항입니다. 동 지역은 제설노선과 중복되어 우선제설 하고 있는 구역이고 노후됐기 때문에 철거한 사항입니다.

이상기위원

효율성이 떨어진다는 얘기지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네.

이상기위원

효율성이 떨어지면 철거하는 게 맞다고 보고요. 덧붙여 질문드립니다. 설해 방재 기간이 11월 15일부터 시작되었습니다. 경기도시공사에서 진건지구에 사업비 1억 8400만 원, 다산지구에 1억 2100만 원의 제설제 자동염수살포장치가 설치 완료된 것으로 알고 있는데 인수를 아직 받지 못한 이유가 있는 것인지? 시설이 미비하다면 경기도시공사에 시정 요구를 하셔서 설해 기간 전에 인수를 받아 사용해야 되지 않나 여겨집니다. 늦어지는 이유에 대하여 설명 부탁드리겠습니다.
성복

조성복도로시설관리과장

현재 지금지구, 진건지구에 각 하나씩 자동염수살포장치를 경기도시공사에서 설치를 했습니다. 근데 지금 시험가동도 안 하고 우리가 우선적으로 인수받기는 뭐해서 현재 제설 기간 동안 우리가 염수 30톤을 갖다가 먼저 지금 거기다 채워놨습니다. 올 겨울에 염수 사용해 보고 제대로 작동되는지 검토한 다음에 내년 상반기경에 인수할 예정입니다.

이상기위원

미비한 점은 보완 조치 요구하시고 시험운행을 빨리하셔서 동절기 도로면의 빙판길을 방지하시어 원활한 교통 흐름이 될 수 있도록 조치 바라겠습니다.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇게 하겠습니다.

이상기위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

장근환 위원 질의해 주세요.
근환

장근환위원

장근환 위원입니다. 자료 477페이지부터 480페이지 관련해서 가로·보안등 유지관리에 대해서 질의하겠습니다. 477페이지하고 479페이지가 있는데요. 477페이지는 2019년도의 현황이지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네.
근환

장근환위원

여기 기록이 빠져 있어요. 연수가 안 나와 있어서. 근데 보니까 작년에는 지역당 세 군데 업체를 계약했는데 2020년에는 지역당 두 군데로 변경됐어요. 특별한 이유가 있었는지.
성복

조성복도로시설관리과장

지금 남양주 전체적으로 5개 권역으로 나눠서 지금 하고 있습니다.
근환

장근환위원

6개 권역인데요.
성복

조성복도로시설관리과장

5개 권역입니다.
근환

장근환위원

하나, 둘, 셋, 넷, 다섯, 여섯 개 권역인데요.
성복

조성복도로시설관리과장

나중에 하나 추가로 해서 6개입니다.
근환

장근환위원

네, 그러니까 업체들이 세 군데씩 했는데 2020년에는 두 군데로 정리가 됐어요. 자료를 좀 보시지요.
성복

조성복도로시설관리과장

등수에 따라서 조정을 잡고 있는 상황입니다.
근환

장근환위원

네, 등수에 따라서 어떻게.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 읍면동에 등 수 있는 조정 지역이 많은 화도 같은 경우 수동을 묶었을 때 그 등 수를 따져서 한 업체에서 등 수가 많아지면 단가 보수업체에서 신속하게 접수를 안 하기 때문에 조정해서 이번에 단가를 그렇게 계획한.
근환

장근환위원

지금 작년에 계약한 업체하고 올해 계약한 업체하고 중복이 안 되어 있어요. 다 다른 업체들로.
성복

조성복도로시설관리과장

이거 같은 경우는 저희가 2200만 원 이상 되기 때문에 입찰 보는….
근환

장근환위원

입찰로 하겠지요.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

그래서 지역 한 구역당 세 군데씩 계약했는데 2020년에는 두 군데로 계약한 이유가 등 수 때문에?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

말이 이해가 안 되는데 등 수가 무슨 상관입니까?
성복

조성복도로시설관리과장

뭐냐하면 우리가 등 수를 잡아서.
근환

장근환위원

네.
성복

조성복도로시설관리과장

예를 들어서 화도하고 수동 같은 경우는 1만 개가 있고, 평내, 호평에는 9000개가 있고 이렇게 구분해서 등 수를 나눕니다. 그리고 일부 돈이 넘어가면 경기도로 또 넘어가서 우리가 관리하기가….
근환

장근환위원

제가 문제 제기하는 부분은 뭐냐 하면 480페이지 보면 남양주의 가로등 시설이 4만 1500개가 있습니다. 그런데 민원 처리 현황을 보니까 작년에 거의 8000건의 민원을 받아요. 그러면 4만 1500개가 있으니까 20% 정도 가로등에 문제가 있다는 지적이 되는 거지요. 그러면 지금 유지관리에 대해서 잘못되고 있다고 지적하고 있는 겁니다. 저희 집 앞만 보더라도 가로등 불이 안 들어와요. 그러니까 유지보수를 과장 증인께서 담당 과 과장님으로서 계약된 업체에 대해서 어떠한 형태로 관리하고 있는지. 이게 한 해에 8000건 가까이 민원이 전달된다는 것은 납득하기 어렵잖아요. 줄여야 하지요. 작년에 8000건 나왔으면 올해는 6000건으로 줄이든가. 지금 올해가 끝난 게 아니고 9월까지인데 6264건이 나왔어요. 그러면 올해는 10, 11, 12, 석 달 남았으니까 작년보다 더 민원이 상이하다는 결론이 나오거든요. 이런 부분에 대해서 저는 얘기하는 거지요. 그러니까 지금 관리하는 곳이 문제가 있다. 과연 이 단가 업체들에 대한 관리는 어떻게 하고 있는지 답변해 주십시오.
성복

조성복도로시설관리과장

저희가 지금 민원 콜센터에서 민원 들어오는 내용하고 그다음에 사무실로 전화 들어오는 민원을 해당 업체에 줘서 고치게 하고 있습니다. 그리고 나중에 저희가 확인을 전부 다 하고 있는 사항입니다.
근환

장근환위원

자, 보세요. 일반 시민 입장에서 불이 안 들어와요. 저도 전화를 안 하거든요. 그런데 전화 안 하는 사람들이 상당히 많을 거예요. 어지간히 불편하지 않은 한 민원 전화를 안 합니다. 우리나라 사람들은 특히 그런 부분에 대해서 문제 제기를 잘 안 합니다. 본 위원도 그렇지만. 그러니까 8000건이 나온다는 것은 가로등에 대해서 잠재적으로 문제가 있다고 지적하지 않는 사람들이 상당히 더 많다는 얘기지요. 결국 이것은 남양주 시민 삶의 질에 직결되는 문제입니다. 보안, 안전, 불안. 그런데 지금 자료에 보면 제대로 이행되지 않고 있다. 그래서 적어도 2021년도에는 분명히 개선이 되어야 하는 문제이다. 저는 강력하게 주장합니다. 이것은 정말 문제가 있습니다. 잠재적 민원까지 따진다고 보면 이것은 과장님께서 내년에는 꼭 이 건수를…. 그리고 일반전화, 국민신문고 자체 점검해서 5000건 이상 나오잖아요. 어떻게 보세요? 지금 이 상황에 대해서.
성복

조성복도로시설관리과장

말씀드리겠습니다. 남양주시 같은 경우는 보안등이나 가로등을 보시면 밑에 신고하시기 편하게 표시가 되어 있습니다. 지금 민원이 많은 것은 한 사람이 한 건만 접수하는 게 아니고 한 군데 보통 5개, 6개 들어오는 민원들이 많이 있기 때문에 접수되는 건수는 많은 것으로 파악하고 있고요. 지금 표찰이 전국에서 저희가 처음 이렇게 시작해서 신고는 누구든지 할 수 있게 가로등, 보안등 불이 안 들어왔을 때는 접수를 해달라고 밑에 전화번호까지 다 설치되어 있는 상태입니다. 그래서 그….
근환

장근환위원

그러니까 과장 증인께서 그렇게 말씀하시는데 제가 아까 서두에 말씀드렸지 않습니까? 그것을 보고도 전화를 안 하시는 분들이 훨씬 많다니까요. 그러니까 어찌 됐든 수치상으로 보면 문제가 심각하다. 내년에는 개선해야 되지 않겠습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 최대한 민원이 안 들어오도록 보수를 빨리하겠습니다.
근환

장근환위원

아니, 실제적으로 단가 유지보수 업체들 관리를 잘 하시면 될 것 같아요. 불이 나갔을 때 빨리 조치가 이루어지도록. 지금 8800만 원 계약이 되어 있는데 다 주는 거 아니지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다. 고치는 것마다.
근환

장근환위원

그렇지요. 고치는 것만 주는 거지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

그러면 결국 고치는 비용이 약하기 때문에 업체에서 굳이 상시점검을 안 하고 그냥 기본적인 유지비 비용만 추가하고 고치지 않는 것은 아닌지. 현실적으로 단가 업체들하고 협의를 하셔서 본인들이 스스로 돌아다니면서 고쳐야 되는 거 아니에요. 유지보수를 해야 되는 거 아니냐고요. 불이 계속 나가 있거든요. 그리고 실제로 신경 안 쓰는 것 같아요. 제가 피부로 느끼는데 정말 남양주 시민의 삶의 질을 높이기 위한 아주 첨예한 사안 같습니다. 가로등은. 안전하게 불을 밝혀야 하는데. 그리고 불이 건너, 건너 들어오는 경우도 있지요. 다 켜지 않고.
성복

조성복도로시설관리과장

지금 국도는 한 등 건너 하나씩 켜는 거로 그렇게 알고 있습니다.
근환

장근환위원

그렇게 일률적으로 나와 있는 게 아니라 불이 나간 경우가 많아요. 그래서 본 위원도 가로등 민원 전화를 실제로 많이 받습니다. 그러니까 내년에는 변화될 수 있도록 당부드립니다.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇게 하겠습니다.
근환

장근환위원

네, 이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 신민철 위원님 질의해주십시오.

신민철위원

두 가지만 질문드리겠습니다. 질문하기 전에 아까 묵현천 가로등 생태하천과와 업무 협의한 데 이야기는…. 과장님.
성복

조성복도로시설관리과장

네.

신민철위원

이게 지금 이야기가 나온 지가 언제인데 이제 생태하천과하고 업무 협의를 합니까? 이미 하고도 남았을 시간인데. 여기 밤에 나가보면 이 길을 이용해서 건강 관리하기 위해 산책 나오시는 분들 그리고 도보로 운동하시는 분들이 상당히 많습니다. 그냥 많은 것도 아닙니다. 그런데 너무 깜깜해요. 그래서 가로등 설치가 시급합니다. 여기에서 불미스러운 일이 생기기 전에 그래도 안전을 우리 시에서 책임져줘야 하지 않겠습니까? 그렇지 않습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네.

신민철위원

그래서 빠른 협의를 부탁드리고요. 그다음에 중간에 협의가 잘 안 됐으면 저나 이상기 위원님께 미리 말씀하셔서 같이 이 문제에 대해서 고민할 필요도 있었는데 너무 미온적으로 대처한 것이 아쉽다는 말씀을 드리겠습니다. 사무관리비 쓰신 거 보니까 사무관리비에 사무용품 구입 부분에 그래도 최소한 뭐 구입했는지 정도는 기입을 해 주시기 바랍니다.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇게 하겠습니다.

신민철위원

그것은 그냥 보여서 말씀드렸고요. 472페이지에 수범사례에 보니까 청소를 예산 절감해서 잘했다고 쓰여 있는데 내용 설명 좀 해 주시기 바랍니다. 472페이지입니다.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 우리는 지금 지하차도 10개, 터널 해서 14개소에 대해서 5월 11일부터 5월 22일까지 열흘간 운전직하고 공무직이 총 230명이 투입되고 장비가 80대 투입돼서 청소한 사항입니다. 터널 및 지하차도에 매연 등 오염물질을 제거를 한 사항입니다.

신민철위원

네, 고생하셨다는 말씀을 드리고요. 그래서 예산을 6000만 원 정도 절감하셨네요?
성복

조성복도로시설관리과장

네.

신민철위원

네, 고생하셨습니다. 도로 보수원들도 대거 투입이 됐는데 도로 보수원들은 평상시에 무슨 일을 하는 거지요?
성복

조성복도로시설관리과장

도로 보수는….

신민철위원

포트홀 생기면.
성복

조성복도로시설관리과장

포트홀도 관리하고.

신민철위원

그런 것도 긴급하게 관리하고 도로에 위험물이 있으면 또 빨리빨리… 도로관리과 소속인가요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

그런데 이번에는 어쨌든 간에 이런 수범사례에 나올 정도로 터널 청소도 같이하고 열심히 일했는데. 특히나 이번 여름에는 비도 많이 오고 토사 유출도 심해서 보수원들이 무척 고생 많이 했을 거다 이런 생각이 드는데. 남양주는 도시는 점점 팽창해지고 도로 여건은 점점 늘어나고 그런데 보수원들 인력은 정체되어 있는 것으로 알고 있습니다. 그러니까 수범사례를 만들고 하는 것은 좋은데 대신 그분들의 근무 여건도 생각해야 되는 거 아닌가 이런 생각도 좀 하는데 혹시 그 부분에 대해서 생각해 보신 거 있나요?
성복

조성복도로시설관리과장

실질적으로 저희 공무직은. 우리가 기존에 있는 장비를 이용해서 운전하시는 분들이 다 청소를 한 거고 공무직 하는 것은 뒤에서 신호수 정도 관리를 잡아서 우리가 운영을 돌렸습니다.

신민철위원

그러면 이분들은 특별히 고생을 안 했다?
성복

조성복도로시설관리과장

고생은 같이 다 했지요.

신민철위원

고생 다 했지요?
성복

조성복도로시설관리과장

그럼요.

신민철위원

네, 그런 거 염두에 두시고요. 그다음에 인원도 언제부터 그 인원인지 파악해서 부족한 부분이 있으면 부족한 부분을 좀 메워주시기 바랍니다. 근무 여건을 만들어주고 채근을 해야 된다고 생각하거든요. 어떻게 생각하십니까? 과장님?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 맞습니다.

신민철위원

네, 그 부분도 신경을 써 주시기 바랍니다. 그래서 그 부분 신경 써주시고 앞으로 수범사례가 많이 나왔으면 좋겠습니다. 그 부분도 같이 신경 써 주셔서.
성복

조성복도로시설관리과장

네.

신민철위원

한 가지만 더 질의하겠습니다.
선아

백선아위원장

네.

신민철위원

462페이지입니다. 행정사무감사 지적 및 조치 사항이네요. 2018년도에 한번 내용이 나와서 질문드리는데요. 설해 전진기지. 제설장비 이런 것도 놓고 하나 보지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

전진기지 여덟 군데는 어디, 어디지요?
성복

조성복도로시설관리과장

현재는 12개소로 운영하고 있습니다.

신민철위원

현재는 12개소.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

혹시 화도읍에 석화 있지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 있습니다.

신민철위원

거기도 전진기지인가요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

그러면 거기는 요즘에 제설장비하고 차량들 이런 거 놓느라고 영업하시는 데 좀 지장이 있을 것 같은데 평소에는 어떻게 관리를 하지요? 그 토지는 어디 토지지요?
성복

조성복도로시설관리과장

우리 공원관리과에서 관리하는….

신민철위원

공원관리과에서 관리하는 공공용지.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

평상시에는 영업행위를 자유롭게 하시더라고요. 여기 제설장비는 몇 월부터 투입되는 거지요?
성복

조성복도로시설관리과장

설해대책 기간 중에는….

신민철위원

그게 몇 월 며칠부터 몇 월 며칠이지요?
성복

조성복도로시설관리과장

11월이요.

신민철위원

11월이요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

네, 11월.
성복

조성복도로시설관리과장

11월 15일인데 11월 12일 정도에 상차를 하고요. 3월 15일까지는….

신민철위원

네, 11월 12일 정도부터 그러면 다음에 한 몇 월까지?
성복

조성복도로시설관리과장

한 3월 말 정도.

신민철위원

3월 말.
성복

조성복도로시설관리과장

3월 30일 정도.

신민철위원

그러면 11월 중순부터 3월 말 정도까지는 영업에 조금 지장이 있더라도 설해 전진기지로써의 역할을 수행하려면 어쩔 수 없네요. 다소 불편하더라도. 그 기간 외에는. 저희 의회에서도 자주 가고 그랬는데 그 외에는 자유롭게 드나들고 장비 이런 것은 없더라고요. 맞습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 맞습니다.

신민철위원

철수시킵니까?
성복

조성복도로시설관리과장

한군데에 저희가 모아놓고 있습니다.

신민철위원

한군데에 모아놓고 있습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

네, 왜냐하면 거기에 계속 놔두면 영업에 방해가 되겠지요. 그렇지요? 아니, 왜 한 군데에 몰아 놓으십니까? 그냥 놔두면 되지. 상생을 해야지요. 시하고 식당하고 경제 활동하는 데 상생을 해야지요. 그러니까 한 군데에 몰아 놓는 겁니다. 영업 방해 안 하려고. 수석동 산2-85번지에도 혹시 설해 전진기지로 사용하고 계신가요?
성복

조성복도로시설관리과장

네.

신민철위원

어디인지 아십니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 알고 있습니다.

신민철위원

알고 있습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네.

신민철위원

여기는 평수도 450㎡로 소규모 땅인데 여기도 전진기지로 사용하고 계십니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 사용하고 있습니다.

신민철위원

그런데 여기 점용허가 기간을 제가 보니까 2019년 5월로 되어 있더라고요. 그런데 아까 말씀하신 거 보면 11월에서 3월까지 보통 장비라든가 아니면 설해 용품 같은 경우를 4개월 하는데 여기는 특이하게도 5월에 점용허가를 신청해요. 그래서 여기에 제설제 적치를 20톤 가까이 합니다. 지금도 하고 있습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 하고 있습니다.

신민철위원

그러면 설해 기간이 아닌 때에는 거기를 어떻게 사용하고 있습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

지속적으로 설해 전진기지를 사용하고 있습니다.

신민철위원

여기를요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

다른 곳은 철수시켜서 식당하고 상생. 경제적 협력 관계를 유지하려고 하는데 제가 알기로는 제설제도 제설제이지만 평상시에는 펜스까지 쳐놓는 것으로 알고 있는데 맞습니까? 아니, 그냥 아시는 부분만 말씀해주십시오. 맞습니까? 안 맞습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

맞습니다.

신민철위원

이 뒤에 식당 있지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 있습니다.

신민철위원

이게 예를 들어 제가 식당 영업을 하는데 제 땅 옆에 사유지 다른 사람의 땅이라도 제가 영업하는데 거기에 혐오시설이나 혐오물품을 적치하거나 이랬을 시에는 민원이 발생합니다. 민원이 발생하면 시에서는 민원 조정을 위해서 노력하고요. 그런데 이것은 반대로…. 이 토지는 이것도 공공용지입니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

그러면 이런 곳은 식당 주인이거나 경제활동 하는 분에게 정상적으로 점용허가를 득해서 영업하는 데 이득을 보도록… 이득이라는 표현은 좀 그런데 영업을 하는 데 도움이 되도록 지금까지는 행정이 해 왔는데 여기는 제가 볼 때는 반대로 영업행위를 하는데 여기에 제설제를 쌓아놓고 펜스를 쳐 놓으면 여기는 영업활동이 되겠습니까? 과장님? 그리고 보니까 2019년, 2020년 지금 2년 반 정도 이렇게 되어 있는데 과장 증인 이거 처음에 여기 점용 허가를 득했을 때 과장 증인께서 여기 점용허가를 득하신 겁니까? 전진기지로 사용할 때 과장 증인이 그때 계셨습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

아니, 그때 없었습니다.

신민철위원

그때 그러면 다른 분이 계셨고. 그러면 과장 증인께서 이제 이 담당 과로 오셨는데 이것은 제가 봤을 때 비정상 같은데 정상으로 돌릴 생각은 없으십니까?
성복

조성복도로시설관리과장

이 사항은 지금 의정부지검에서 조사 중에 있으니까 결과가 나오는 대로 별도로 저희가 보고드리겠습니다.

신민철위원

이거 의정부지방검찰청에서 조사하고 있습니까?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

그러니까 왜 이런 행정을 조사기관 검찰에서 조사하는 지경까지 몰고 갔는지 참 안타까움을 금할 수 없고요. 이것은 본 위원이 생각하기에는 바로 돌려놓고… 어떤 게 바로인지. 하여튼 바로 돌려놓고 지금이라도 시와 시민과 상생하는 모습으로 가야 되지 않나 이렇게 생각합니다. 과장님 이 부분에 대해서 가셔서 어떻게 하는 게 정상으로 돌릴 수 있는 건지 잘 좀 판단해 주시기 바랍니다.
성복

조성복도로시설관리과장

네, 결과 나오는 대로 별도로 보고드리겠습니다.

신민철위원

네, 이상입니다.
선아

백선아위원장

소장님께 위원장이 질의를 한 가지 하겠습니다. 491페이지 한번 보시면 과적 차량 단속 실적 및 조치 결과가 있어요. 491페이지요.
호권

현호권도시관리사업소장

네.
선아

백선아위원장

거기에 보면 지금 2018년, ‘19년, ‘20년 해서 건수가 계속 줄어들고 있어요. 이렇게 표면적으로 볼 때 줄어든다는 것은 아주 좋은 결과예요. 그런데 맨 위에 보시면 과적단속 인력 현황을 보면 일반직이 3명이 있어요. 소장님.
호권

현호권도시관리사업소장

네.
선아

백선아위원장

이 인원이 지금은 특히 저희 오남이나 진접은 과적단속 차량이나 레미콘 차량이나 굉장히 많이 다니는 지역 중 한 곳이거든요. 그런데 일반직 3명이 청원경찰도 없고, 무기계약직도 없고 그런데 지금 일반직 3명이서 단속이 되나요? 업무를 3명이서 다하고 있어요? 아니면 이 업무는 하고 있나요, 3명이?
호권

현호권도시관리사업소장

네, 3명이 하고 있습니다.
선아

백선아위원장

3명이 남양주 전체를 지금 16개 동을 다 다니는 거잖아요.
호권

현호권도시관리사업소장

네, 그렇습니다.
선아

백선아위원장

그런데 저희가 보기에는 인원 대비 건수가 너무 적고 그리고 남양주CC나 연평사거리 쪽에는 과적 차량하고 레미콘 차량이 엄청 다녀서 도로가 다 파손될 지경인데 이 인원 가지고 실적이 나올 수 있을지 소장님께 한번 제가 질의를 드리고 싶은 거거든요.
호권

현호권도시관리사업소장

이것은 담당 과장이 답변드리면 안 되겠습니까?
선아

백선아위원장

네, 그렇게 하세요. 그러면. 인원에 대비한 거라 지금 거기에 대해서 본 위원장이 얘기하고 싶은 것은 적은 인원으로 이 많은 단속을 그리고 계속 줄어드는 건수에 대해서 답변을 한번 해보세요. 과장 증인.
성복

조성복도로시설관리과장

현재 우리 직원 1명이 실질적으로 하고 2명이 옆에서 보좌를 해서 단속을 하고 있는 상황입니다. 혼자 나가서는 할 수가 없고요.
선아

백선아위원장

네.
성복

조성복도로시설관리과장

그 사항이고요. 1만㎥ 이상 사토량이 됐을 때 우리가 대형 공사장에 대해서 사전에 과적 차량 측정기를 설치하도록 안내를 전부 다 보내고 있고요. 대형 공사장에 있는 부분에서는 전부 그렇게 하고 있습니다. 그리고 건수가 줄어든 것에 대해서는 그만큼 남양주의 대형 공사장… 먼저 2018년도 같은 경우는 대형 공사장이 많고 경기도하고 합동으로도 단속을 많이 했던 사항인데 올해 같은 경우는 코로나로 인해서 경기도 합동 단속도 좀 덜 나갔었고 우리가 실질적으로 단속 장비가 노후 되어서 이번 같은 경우는 경기도에 측정기를 빌려서라도 이렇게 단속을 했던 사항입니다. 앞으로 이런 사항이 없도록 내년에 측정기 구입 예산을 하였고요. 내년에는 과적 차량이 더 없도록 노력하겠습니다.
선아

백선아위원장

이게 과적 차량으로… 왜냐하면 굉장히 협소한 인원으로 이 일을 다 할 수 있을까라고 생각이 들지만 코로나 때문이라고 과장 증인이 말씀하셨는데 앞으로 왕숙신도시고 진접 2지구고 계속 이런 차량들이 앞으로 더 많이 늘어날 거라는 말이지요. 그러면 이 인원 가지고 지금은 민원 전화 받고 나가는 거밖에는 안 될 것 같아요. 제가 보기에는 이게. 일부는 나가서 과적 차량 단속을 하는 이런 형편은 못 될 것 같은데요. 제 생각은 그런데 과장 증인 생각은 어떠세요?
성복

조성복도로시설관리과장

저희 같은 경우는 한 달에 한두 번 정도는 계획을 잡아서 불시에 나가서 단속을 하고 있습니다. 국토부 같은 경우는 국토관리청에서 하고 있고요. 지방도 같은 경우는 경기도하고 우리가 협의를 좀 많이 해서 이렇게 단속을 하고 있습니다.
선아

백선아위원장

앞으로 어쨌든 남양주에서 계속적으로 늘어나는 신도시 개발 때문에라도 체크를 해야 될 인원이 적정한가에 대한 질문을 드린 겁니다. 김현택 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

김현택위원

본 위원이 웬만하면 수범사례를 잘 얘기 안 하는 스타일인데 472페이지 보면 터널 및 지하차도 벽면 청소 실시 수범사례가 있습니다. 이거에 대해서 한번 설명 좀 해 보세요.
성복

조성복도로시설관리과장

우리가 지하차도 10개소, 터널 4개소 해서 총 14개소에 대해서 금년 5월 11일부터 5월 22일까지 10일간 우리 장비를 가지고 운전직, 공무직하고 협의해서 청소를 한 사항입니다.

김현택위원

비예산이니 뭐 이렇게 얘기하고 해서 제가 자세히 보니까 이것은 예산 이런 문제가 아니라 이것을 하자고 결정을 했다는 것이 참 대단한 것 같아요. 아까도 공원관리과 할 때도 공원조성과와 관리과 같은 직원들끼리 과만 달라도 서로 협조하기 어렵고 같은 곳에 옆에 있는 직원하고도 요즘 세상은… 일부러 그런 것은 아니고 서로들 바쁘니까. 생활 형태가 굳이 내 업무 외의 것을 참견하거나 아니면 그것을 옆에서 혹시 도와줬다가 또 잘못될까 봐 서로 경계하는 게 현재의 세태지요. 그런데 어떻게 이렇게 할 수 있는지 나는 진짜 이것을 보면서 깜짝 놀랐어요. 우리 행정 조직에서 이렇게 할 수 있다는 것은 이것은 하나의 희망의 불씨예요. 특히 요즘 코로나 때문에 계속 코로나 핑계를 대지만 코로나 때문에 개인 간에도 둘이서 대화도 서로 기피하려고 하고 반가운 사람 만나도 서로 손 한번 만지는 것도 서로 머쓱해 하는 이 시대에 이렇게 여러 명이서 시간을 내서 이 안에 있는 장비 이거 가지고 한번 우리 지역의 이런 거 깨끗하게 해 보자고 그런 말을 했다는 것도 중요하고 실천했다는 것도 대단한 것 같습니다. 본 위원이 원래는 행감 때는 좀 야박하기로 유명한 사람인데도 불구하고 이 부분에 대한 수범사례만은 꼭 한 번쯤 칭찬해 드려야 되겠다 이런 생각을 가졌습니다. 만약에 우리 조직에 이런 문화가 스며든다고 그러면 아마 우리 남양주시 공직문화는 더 성숙된 문화가 되지 않을까 하는 생각을 가지면서 소장님, 과장님과 직원들한테 진짜 대단한 일을 했다는 칭찬 한번 해 줬으면 좋겠습니다. 이상입니다.
호권

현호권도시관리사업소장

알겠습니다.

김현택위원

네, 위원장님 이상입니다.
선아

백선아위원장

네, 이창희 위원님 질의해 주십시오.
창희

이창희위원

질의한 것 중에 LED등 가로등은 다 질의가 됐고요. 별내 광전고가차도 경관조명 설치하셨잖아요.
성복

조성복도로시설관리과장

네.
창희

이창희위원

경관조명이라는 게 야간에 빛이 비치는 게 있어서 남양주의 주탑에, 그러니까 교량에 처음 실시하는 경관조명이지요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 그렇습니다.
창희

이창희위원

별내동 주민들은 상당히 좋아하시는 분들이 있고 또 빛 공해 문제점은 없나요?
성복

조성복도로시설관리과장

빛 공해 민원이 세 건 정도 있어서 각도를 좀 조정해서 그분들한테 각도를 조정했으니까 다시 한번 불편 사항이 있으면 연락을 달라고 했는데 연락이 없었습니다.
창희

이창희위원

여기가 어둡고, 음산하고, 사고 위험성도 상당히 높았었는데 경관조명 설치함으로 인해서 별내동 교량이 명소가 됐고 다들 좋아하더라고요. 앞으로 이런 사업을 남양주 전역에 유사한 교량이라든가 있으면 점진적으로 해 나갔으면 하는데 과장 증인 좀 어떠세요?
성복

조성복도로시설관리과장

네, 적극 검토하겠습니다.
창희

이창희위원

아무튼 수고하셨다는 말씀드리고요. 그래서 잘했다. 경관조명이 아주 잘 됐다는 것을 말씀드립니다. 이상입니다.
선아

백선아위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 도로시설관리과에 대한 감사를 마치겠습니다. 이상으로 도시관리사업소에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 현호권 소장님 이하 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 위원 여러분 자리 정돈을 위하여 감사를 중지토록 하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

14시 58분 감사 중지

15시 04분 계속 감사

자리를 정돈하여 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 계속해서 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사 실시를 선포합니다. 2. 산업경제국
다음은 산업경제국 소관에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 그러면 감사 진행 방법에 대해서 말씀드리겠습니다. 먼저 증인 선서를 실시한 후 국장 증인께서는 선서문을 취합하여 본 위원장에게 제출하여 주시기 바라며, 증인 선서가 끝나면 바로 감사를 실시토록 하겠습니다. 감사는 제출된 감사 자료에 의하여 국장으로부터 일괄 보고를 받은 후 직제순으로 부서별로 실시하도록 하겠습니다. 증인 선서의 취지와 고발 내용 등에 대해서는 배부해 드린 자료를 참고해주시기 바랍니다. 산업경제국 국장 증인께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다. 국장 증인 출석 요구한 증인 모두 출석했습니까?
용복

이용복산업경제국장

네, 출석하였습니다.
선아

백선아위원장

선서하여 주시기 바랍니다.
용복

이용복산업경제국장

“선서! 본인은 남양주시의회가 지방자치법 제41조 규정에 의하여 소관 업무에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어 성실하게 감사를 받을 것이며 법과 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말하고 만일 거짓말이 있으면 위증의 벌을 받을 것을 맹세하며, 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부할 때와 위증할 경우에는 법에 의한 처벌을 감수할 것을 선서합니다.” 2020년 11월 23일 남양주시 산업경제국장 이용복 기업지원과장 임대훈 소상공인과장 유형식 위생과장 홍성진 (선서문취합및제출)
선아

백선아위원장

그러면 국장 증인께서는 감사 자료에 대해 보고하여 주시기 바랍니다.
용복

이용복산업경제국장

산업경제국장 이용복입니다. 행복한 시민의 삶을 만들기 위하여 활기찬 의정활동을 펼치지는 백선아 위원장님과 김지훈 부위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리면서 행정사무감사 자료 51페이지부터 164페이지까지 각 부서별 공통 사항은 유인물로 갈음하고 직제순에 따라 기업지원과 행정사무감사 주요 사항에 대하여 설명드리겠습니다. 먼저 66페이지 남양주시 전반적인 산업 진흥 및 경제정책 계획입니다. 우리 시는 지식기반 첨단산업 및 고차 서비스업 유치로 첨단산업 중심의 신산업 벨트를 구축하고 신성장 동력 산업의 유치·육성을 위한 산업기반시설을 개선·확충을 통해 왕숙신도시 내 도시첨단산업단지 조성으로 수도권 동북부 거점도시를 위한 경제 중심 자족도시를 실현하고자 노력하고 있습니다. 또한 남양주시의 혁신 성장을 선도하는 첨단업종 유치 및 산업혁신 생태계를 조성하고 산업 구조 고도화를 위한 고부가가치 서비스업을 유치하고자 합니다. 아울러 기업하기 좋은 도시를 위하여 기업 경쟁력 강화를 위한 지속적인 지원 등 투자 유치를 위한 역량 집중에 매진하고자 합니다. 다음은 67페이지 기업 유치 실적 및 계획입니다. 2018년 1월부터 2020년 8월 현재까지 총 122개 기업을 유치하여 직·간접고용 일자리 1376개를 창출하고 민간자본 1440억 원의 투자가 진행되었습니다. 앞으로도 양질의 일자리를 창출할 수 있는 산업, 첨단산업 및 융·복합산업 중심의 고부가가치 산업을 유치하고자 하며, 이를 위해 매년 기업투자가이드 1000부를 제작하여 서울·하남·구리시 과밀억제권역 소재 기업과 중소기업중앙회, 중소기업진흥공단, 한국바이오협회 등 유관기관을 상대로 적극 홍보하고 있습니다. 다음은 69페이지 각 산업단지별 입주기업체 현황입니다. 진관 일반산업단지는 100% 분양 완료하여 총 59개 기업이 입주하였으며, 금곡 일반산업단지는 100% 분양 완료하여 총 26개 기업이 입주하였고, 광릉 테크노밸리는 9월 말 현재 100% 분양하여 총 30개 기업이 입주하는 등 총 3개 단지 내에 2881명의 고용 창출이 이루어졌습니다. 다음은 74페이지 산업단지 및 테크노밸리 조성 사업 추진 현황입니다. 왕숙신도시 도시첨단산업단지는 왕숙신도시에 산업·주거기능 및 창업·혁신 생태계가 구현된 첨단산업단지를 조성하기 위해 계획한 사업으로 2021년까지 경기도 지방산업입지심의회를 거쳐 산업단지 지정을 완료할 예정입니다. 우리 시는 본 사업을 통해 남양주시의 부족한 자족 능력을 향상하고, 주거와 산업이 균형 있게 발전하는 미래형 자족도시를 조성하여 수도권 동북부의 거점도시가 될 수 있도록 최선을 다하겠습니다. 다음은 남양주·구리 테크노밸리 조성 사업 추진 현황에 대하여 설명드리겠습니다. 2019년 4월 사업 타당성조사를 완료하고, 같은 해 7월 행정안전부 중앙투자심사에 안건 상정하였으나 재검토되어 각 지자체가 개별적으로 추진하기로 결정되었습니다. 이에 우리 시는 본 사업을 연접한 퇴계원 군부대 이전부지에 국방부에서 추진 중인 국유재산 토지개발 선도 사업에 포함하여 공공주거용지와 IT 기반 신산업 단지를 조성하는 방안으로 진행 중에 있습니다. 우리 시는 당초 테크노밸리 조성 목적 달성을 위해 왕숙신도시 도시첨단산업단지와 연계하여 스마트업, IT벤처 등 우수한 신생 기업들이 성장할 수 있는 환경을 조성할 수 있도록 노력하겠습니다. 다음은 76페이지 기업 경쟁력 강화 사업 추진 현황입니다. 디자인 개발지원 사업은 제품 디자인부터 포장디자인 개발까지 체계적인 지원으로 5364만 원의 예산을 투입하여 2020년 8월 말 현재 총 5건의 제품, 포장디자인 개발을 지원하였습니다. 중소기업 생산판로 개척 지원 사업은 기업의 애로사항 진단부터 성장 단계별 특성에 맞는 맞춤형 지원으로 1억 1380만 원의 예산을 투입하여 2020년 8월 말 현재 총 55건의 상표, 디자인, 특허, 홈페이지 제작 등을 지원하였습니다. 또한 지식재산 창출 지원 사업은 중소기업의 지식재산권 출원비용 지원사업으로 9904만 3000원의 예산을 투입하여 8월 말 현재 총 11건의 제품 및 포장디자인 특허 등을 지원하였으며, 앞으로도 기업의 지적재산권 개발 및 보호에 힘쓰고자 합니다. 계속해서 78페이지입니다. 기술닥터 사업은 기술적으로 어려움을 겪고 있는 기업에 기술닥터가 찾아가 애로사항을 해결해 주는 사업으로 1억 4120만 원의 예산을 투입하여 2020년 8월 말 현재 총 31건의 현장 애로 및 중기 애로 기술 지원을 하였습니다. 앞으로도 산업 발전의 주요 성장 동력이 될 기업의 경쟁력 강화를 위해 기업의 의견을 사전 수렴하여 적극 지원하고자 합니다. 다음은 79페이지 지식산업센터 조성 사업 추진 현황입니다. 지식산업센터는 별내 및 다산지구의 자족시설용지에 승인되어 도시형 공장의 제조업과 지식기반산업 및 정보통신산업, 벤처기업 등의 업종이 입주할 수 있으며, 관내 승인이 완료된 지식산업센터는 13개소로 이 중 4개소의 지식산업센터가 준공되었고, 나머지 9개소가 2023년 안에 준공될 예정에 있습니다. 도심지역에 지식산업센터 중소기업들이 유치되면 지역경제 활성화에 기여할 수 있어 지속적인 산업시설의 구축을 통해 기업하기 좋은 여건 조성을 위해 노력하겠습니다. 다음은 80페이지 기업 환경 개선 사업 추진입니다. 기업하기 좋은 도시 구축을 위하여 공장밀집지역 상수도 가압장 설치, 기업 안내간판 이전, 진입로 아스콘 포장, 상수관로 및 소화전 설치 등 열악한 기업 환경을 개선하여 기업애로 해결을 적극 추진하였습니다. 앞으로도 기업이 경영에만 전념할 수 있는 환경을 조성하기 위하여 최선을 다하겠습니다. 다음은 81페이지 기업 지원자금 운용 현황입니다. 국내외 경제 불안 속에서 기업을 경영하는 중소 제조업체의 자금난 해소를 위하여 1996년부터 기금을 조성하기 시작하여 2019년 58개 기업에 대하여 3억 7500만 원의 이자차액을 보전하였고, 2020년 8월 말 현재 47개 기업에 대하여 2억 7000만 원의 이자차액을 보전하였습니다. 다음은 82페이지 해외시장 개척 사업 추진 현황입니다. 관내 중소기업의 해외 진출 및 수출 증대를 돕기 위한 글로벌시장 개척 사업을 추진하였으며, 2019년 9월에서 2020년 8월 말까지 해외시장개척단 및 해외전시회에 관내 기업을 파견, 총 3회에 걸쳐 4개국에 39개사가 참여하여 179억 원 이상의 수출을 달성하였습니다. 포스트 코로나 시대에 대응할 수 있도록 다양한 해외시장 개척 사업을 발굴하고 해외 수출 품목을 육성하여 기술 개발 및 온라인 해외 마케팅 지원 사업 등으로 해외 판로를 확대하겠습니다. 84페이지 중소기업 경영 안정 지원 사업 추진 현황입니다. 성장 가능성이 높으나 담보 능력 부족으로 자금난을 겪고 있는 기업이 제도금융권 안에서 경영자금을 융통할 수 있도록 경기신용보증재단에 2019년 3억 원, 2020년 3억 원을 각각 출연하여 2019년 46개 중소기업에 111억 8300만 원을 2020년 1월부터 8월 말 현재 8개 중소기업에게 총 9억 9700만 원의 특례보증을 지원하였습니다. 또한 운영자금이 부족한 중소기업의 운전자금과 시설자금을 지원하기 위한 경기도 중소기업 육성기금을 출연하여 2019년 363개 기업에 785억 3700만 원을 지원하였습니다. 다음은 85페이지 벤처 창업 지원 실적입니다. 2018년 1월부터 올해 8월 말까지 경복대 창업보육센터에 입주한 26여 개 업체에 스타트업 기업 지원 사업으로 기업의 경쟁력 강화에 기여하고자 매년 1억 8511만 원의 시비를 투입하여 시제품 제작 및 국내 외 인증 사업 등을 지원하고 있습니다. 또한 중소벤처기업부 지원 사업으로 창업 및 R&D 분야에 총 60여억 원 국비를 투입하여 107개 업체를 지원하였으며 앞으로도 중소벤처기업의 자생력 강화에 노력하겠습니다. 다음은 소상공인과 소관 사항에 대해 설명드리겠습니다. 103페이지 남양주시 전반적인 지역경제 활성화 정책 계획입니다. 우리 시는 지역경제 활성화를 통해 함께 웃는 남양주시를 만들기 위해 노력하고 있습니다. 우선 서민 경제 안정을 위해 소비자물가 모니터링을 실시하고 착한가격업소 인증 관리, 소비자고발센터를 운영하고 있으며 맞춤형 소상공인 지원을 통해 상권별 명품점포 육성, 경영환경 개선 사업 그리고 분야별 전문가를 활용한 소상공인 애로 사항을 해결하고 있습니다. 또한 지역화폐 이용 확대를 위해 일반발행 특별인센티브 10%를 꾸준히 지급하고 추가 할인 혜택을 제공하는 특별할인 가맹점을 적극 모집·운영하는 등 다양한 지역화폐 이벤트를 진행하고 있으며 지역경제 활성화에 기여할 수 있는 신도시 대규모 점포 개설과 유통물류센터 운영 활성화를 위해 노력하고 있습니다. 다음은 105페이지 남양주시 소상공인 육성 정책 계획입니다. 우리 시는 기존 소상공인의 역량 강화 위주의 정책으로 인해 정책 사각지대에 놓여있는 창업 단계와 폐업 단계의 소상공인들에게도 혜택을 주기 위해 소상공인 생애주기 단계별 육성 정책을 계획하고 있습니다. 우선 예비 창업자와 창업자를 위한 창업 기본교육, 창업사관학교 운영을 통해 창업자를 배출하고 있으며 상인대학 운영, 경영환경 개선 사업 활성화, 상권별 명품점포 육성 등 자립할 수 있는 단계별 역량 강화 정책을 시행하고 있습니다. 다음은 106페이지 소상공인 지원 사업 추진 현황 및 주요 성과입니다. 남양주시 소상공인 지원에 관한 조례 제 7조에 근거하여 소상공인들의 경영 애로를 해결하기 위하여 소상공인 경영환경 개선 지원 사업을 시행하고 있으며, 2020년도 지원 목표는 21개 업체 이상이고 현재 38개 업체를 선정 지원하고 있습니다. 이를 통해 관내 소상공인 점포 활성화로 소상공인 경쟁력 및 자생력이 강화될 것으로 기대되며 지역 상인들의 주도적, 자율적인 추진 동력이 확보될 것으로 예상됩니다. 계속해서 전통시장 및 상점가 활성화 지원에 대하여 설명드리겠습니다. 우리 시 상인회는 총 6개로 전통시장 상인회 1곳과 상점가 상인회 5곳이 있습니다. 2019년부터 중소벤처기업부 및 경기도 공모사업을 통하여 경영바우처 사업, 첫걸음 컨설팅, 코로나19 대응 전통시장 활성화 사업 등을 통하여 전통시장 및 상점가의 활성화를 이끌어 내었으며 앞으로도 상인 주도의 상향식 지원을 통해 상인의 조직화 및 사업의 자율성 제고와 골목상권 활성화에 힘쓰겠습니다. 다음은 남양주시 소상공인 특례보증과 이자차액 보전에 대해서 설명드리겠습니다. 경쟁력과 성장 가능성은 있으나 담보력이 부족하여 자금난을 겪고 있는 소상공인의 경영 안정을 위해 60억 원 규모의 소상공인 특례보증을 지원하고 있습니다. 올해 소상공인 특례보증 예산액은 6억으로 8월 기준 344건에 59억 7700만 원을 지원하였습니다. 또한 경영 애로 해소를 위한 소상공인 이자차액 보전 사업비는 1억 2000만 원으로 2020년 2분기까지 151개 업체 26억 4500만 원을 지원하였습니다. 다음은 108페이지 지역화폐 업무 현황입니다. 남양주 지역화폐는 지역경제 및 골목경제 활성화, 소상공인 지원을 목적으로 발행하는 충전식 선불카드로 2020년 발행 목표액은 총 932억 원이며 운영예산은 현재 총 90억 300만 원으로 약 2만 7000개의 남양주 지역화폐 가맹점이 등록되어 있습니다. 2020년은 지역화폐 활성화를 위해 교통카드 기능을 탑재한 지역화폐를 출시하였고 적극적인 국도비 추가 확보를 통해 특별인센티브 10%를 꾸준히 지급하고 있으며, 특별할인가맹점 모집·운영 및 다양한 지역화폐 이벤트를 통하여 지역경제 및 골목경제 활성화에 노력하고 있습니다. 다음은 101페이지 담배소매인 지정 취소 업무 현황입니다. 2020년 8월 기준으로 올해 127개 담배소매업소가 등록하였으며 2019년 9월부터 2020년 8월 현재 담배소매업 주요 행정처분으로는 영업정지 처분 9건, 지정취소 처분 6건과 315건의 지도·감독으로 담배산업의 건전한 발전에 노력하고 있습니다. 다음은 112페이지 착한가격업소 지정 현황 및 지도 실적입니다. 우리 시는 현재 착한가격업소 14개소를 지정하여 쓰레기봉투, 물병, 앞치마 등을 지원하고 있으며 매년 상·하반기 착한가격업소 일제정비와 월 1회 현장방문 모니터링을 통해 주기적인 지도·점검을 실시하고 있습니다. 다음은 113페이지 부정경쟁행위 방지 방향 및 실적입니다. 부정경쟁행위를 방지하기 위하여 위조상품, 원산지 표시위반, 가격표시제 위반 등을 단속 점검하고 효율적 점검을 위해 점검 모니터링 요원을 주기적으로 교육하고 있습니다. 우리 시는 부정경쟁 방지를 위해 연 2회 위조상품 합동 단속을 실시하여 2020년 11개소를 적발하였고 42개 업소에 대하여 명절 기간 유통되는 원산지 허위표시를 집중 점검하였습니다. 그리고 연 2회, 소매점포와 골목슈퍼 등을 대상으로 가격표시제 이행 실태를 집중 점검하여 2020년 1개소의 위반 사항을 적발하는 등 올바른 유통 질서의 확립을 위해 노력하고 있습니다. 다음은 위생과 주요 사항에 대해서 설명드리겠습니다. 먼저 158페이지 위생업소 관리 현황입니다. 현재 우리 시에 인허가된 위생업소는 식품위생업소 1만 3890개소, 공중위생업소 2327개소 등 총 1만 6217개소입니다. 지도·점검 내역 및 조치 사항으로는 지난 1년간 4442건을 점검하여 영업정지 등 488건을 행정조치 하였으며 총 37건 1억 4222만 원의 과징금을 부과하였습니다. 다음은 159페이지 집단급식소 관리 실적입니다. 식중독 집단 발생을 사전에 예방하기 위하여 관내 유치원, 어린이집, 초·중·고등학교와 사회복지시설 내 집단급식소 270개소를 대상으로 점검을 실시하였습니다. 다음은 같은 쪽 무신고 식품위생업소 고발 현황입니다. 지난 1년간 무신고 식품위생업소 고발 건수는 총 41건으로 생계형 무신고 업소에 대해서는 충분한 계도와 영업 중단을 유도하였습니다. 앞으로도 불법 영업에 대하여 지속적으로 점검하고 사후 관리를 강화시켜 나가겠습니다. 다음은 160페이지 부정불량식품 및 불법영업 위생업소 신고보상금제 운영 실적입니다. 부정불량식품 및 건강기능식품 등 신고포상금 지급에 관한 규정에 따라 무신고 식품접객업소 영업 등 총 7건의 위반 사항에 대하여 55만 원의 신고포상금을 지급하였습니다. 다음은 같은 쪽 유기농 및 모범음식점 지정 현황입니다. 유기농산물 사용 식품접객업소는 2019년 지정취소 사항 없이 현재 총 3개소가 지정, 운영 중에 있으며 모범음식점은 재심사 시 기준 미달과 폐업 등으로 2019년부터 2020년 8월 말 현재 16개 업소가 지정 취소되어 현재 156개소의 모범음식점이 지정 운영 중에 있습니다. 같은 쪽 집단 식중독 발생 현황입니다. 최근 3년간 총 7건의 집단 식중독이 발생하였으며 집단 식중독 발생의 원인을 규명하고 예방하기 위하여 발생 장소의 식재료, 조리도구, 음용수, 보존식 등을 수거하여 검사하는 등 신속하고 적정하게 조치하였습니다. 다음은 162페이지 어린이 급식 지원 사업 추진 실적 및 어린이급식관리지원센터 추진 계획입니다. 어린이의 바르고 안전한 식생활을 위하여 관내 영양사가 없는 100인 미만 어린이급식시설 407개소를 대상으로 위생 관리는 물론 식생활 개선 교육 등을 통해 어린이 건강 증진을 도모하고 있으며 어린이급식관리지원센터 미등록 어린이집과 사립유치원을 대상으로 등록을 유도해 나가도록 하겠습니다. 다음은 164페이지 유통식품 등 수거검사 실적 및 결과입니다. 시민들이 안심하고 먹거리를 구매할 수 있도록 시중에 유통 중인 식품과 위생용품 총 232건을 수거하여 검사를 실시하였으며, 향후 지속적인 수거검사로 위해식품 유통 근절에 최선을 다하겠습니다. 다음은 같은 쪽 수입식품, 농·수·축산물 유통 관리 현황입니다. 우리 시 식품 제조업소의 자사제품 제조용으로 수입되는 원료로는 커피류와 전분류가 많으며 식품 및 식품첨가물이 용도에 적합하게 사용될 수 있도록 지속적으로 사후 관리하도록 하겠습니다. 이상으로 산업경제국 소관 2020년 행정사무감사 주요 사항에 대한 설명을 마치겠습니다. 감사합니다. 2020년도 행정사무감사 자료(산업경제국 소관) (남양주시장)
선아

백선아위원장

수고하셨습니다. 증인석에 앉아 주시기 바랍니다. 가. 기업지원과
직제순에 따라 기업지원과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 과장 증인은 증인석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 김현택 위원님 질의해 주십시오.

김현택위원

먼저 53페이지에 중소기업 육성기금에 관하여 질의하겠습니다. 기금의 설치 목적이 있지요. 설치 목적에 대해서 간단하게 설명해 주시기 바랍니다.
대훈

임대훈기업지원과장

답변드리겠습니다. 중소기업 육성기금은 남양주 관내에 있는 중소기업들의 건전한 발전과 그리고 경영 활동을 지원하기 위해 조성하고 있습니다.

김현택위원

조성해서 다양한 용도로 사용할 수 있도록 제4조에 보면 기금의 용도가 있습니다. 기금의 용도에 보면 다양한 시설자금의 융자하고 이자차액… 지금 우리가 하고 있는 이자차액. 그다음에 보면 산업단지 조성이나 지식산업센터 설립 등 기업 유치를 위한 사업, 그밖에 중소기업 육성에 필요한 사업, 이런 여러 가지가 있는데 지금 우리가 기금으로 하고 있는 사업이 본 위원이 확인한 거로는 우리가 지금 2차 보전 사업에 집중하고 있지 않나요, 기금이?
대훈

임대훈기업지원과장

지금 운전자금 지원과 시설자금 지원에 따른 이자차액 보전 지원을 하고 있는 실정입니다.

김현택위원

그렇지요? 그거 외에 다른 것은 지금 결산 서류를 봐도 기금에서 집행한 내역은 없는 것으로 제가 확인이 됐는데 그렇습니까?
대훈

임대훈기업지원과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

목적에서 보면 우리가 다양한 기능을 가지고 기금을 조성했으니까 그 기금에 대한 조성 목적에 맞게끔 사용할 수 있도록 조금 다양한 루트도.
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 우리가 기금에 비해서 2차 보전하는 거 외에는 우리가 기금이 충분히 있어요. 기금이 만약에 부족하다든지 이러면 우리가 2차 보전에만 할 수밖에 없겠지만 지금 얼마든지 제가 볼 때 이 정도 기금이면 우리가 다른 용도로도 얼마든지 발전적인 방향에 투입해도 된다고 보거든요. 그러자고 막 쓰자는 것은 아니겠지만. 그래서 한번 다양한 그런 것도 검토해 보실 수 있을 거라고 생각하는데 과장님 어떻게 생각하세요?
대훈

임대훈기업지원과장

현재까지는 운전자금과 시설자금에 대한 이자차액 보전 지원을 주로 해 왔지만 향후에 왕숙 도시첨단산업단지가 만들어지고 거기에 기업지원허브센터라든지 이런 것 건립을 필요로 할 때 거기에 대한 창업보육센터라든가 벤처센터 같은 것을 건립하는 용도로도 향후에 사용될 수 있다고 봅니다.

김현택위원

그렇지요? 그리고 또 하나, 우리 규칙이 있습니다. 중소기업육성기금 설치 및 운영 조례 시행규칙이 있는데 우리가 조례에 따른 운영을 세분화하기 위한 시행규칙이 있는데 시행규칙 제11조 4항에 보면 이런 내용이 있습니다. 제가 간단하게 읽어드리면 위원회 의결 방법 중에 가부동수인 경우를 규정하면서 동수일 경우 위원장이 결정권을 갖는다고 했습니다. 그런데 이게 아마 90년도 초나 그때 내용인 것 같아요. 지금은 가부동수 자체가 부결이기 때문에… 아마 위원장님이 따로 결정한 것도 없었을 겁니다, 역대. 근데 이런 문구가 존재하고 있다는 것은 우리가 조례 관리나 시행규칙 관리에 약간 소홀하지 않았나 이런 생각이 드는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
대훈

임대훈기업지원과장

그 부분에 대해서는 향후에 조례 개정 시에 바로 잡도록 하겠습니다.

김현택위원

그리고 또 시행규칙 제11조 5항 2에서도 조례 부칙 제2조에 따른 기금의 존속기한 연장에 대한 사항이라고 규정돼 있는데 요즘 조례의 방향을 보면 조례안에다가 기금의 존속기한은 아주 조를 명시해서 지금 하고 있거든요. 근데 이때 당시에는 왜 조례의 부칙에다가 했는지 모르겠어요. 그때 신설을 안 하고. 그때 아마 개정하면서 조례 신설을 안 하고 부칙에다가 존속기간을 명시를 했습니다. 그래 가지고 시행규칙에다가 그렇게 했는데 제가 볼 때는 존속기간은 조례에다가 명시하는 것이 맞다라고 생각하는데 과장님은 어떻게 생각하십니까?
대훈

임대훈기업지원과장

그 부분도 법무팀과 협의해서 개정 시에 바로 잡도록 하겠습니다.

김현택위원

네. 위원장님 하나만 더 하겠습니다.
선아

백선아위원장

네.

김현택위원

간단하게 하겠습니다. 59페이지에서 잠깐 보면 우리가 빈시에 무역센터를 운영하고 있었어요. 운영하게 된 계기가 있을 것 같아요. 계기가 무엇입니까?
대훈

임대훈기업지원과장

이거는 이제 빈시하고 남양주시하고 국제 자매결연을 체결을 하면서 당시에 자매결연 이후에 실질적인 어떤 경제 교류가 좀 있어야 되지 않겠나 해서 빈시에 빈무역센터를 설치한 걸로 알고 있습니다.

김현택위원

이제 자매결연 하면서 그때 당시만 해도 베트남하고 우리나라하고 좀 경제적인 차이가 있다 보니까 빈시에서 강력하게 경제 교류에 대한 시도를 많이 했어요. 그전부터 저 의원 할 그전부터 계속했는데 이제 빈시라는 것 자체가 조금은 이제 지금 막 발전하고 있는 베트남 중심 상업도시하고 조금은 경제도시하고는 조금은 차이가 있습니다. 가 봐서 아는데 그러다 보니까 실질적으로 경제활동이 그렇게 뭐 우리 또 시 자체도 이런 경제활동이 우리 시도 여러 가지 규제로 인해서 원활하지 못한 입장이다 보니까 업종도 서로 진짜 쉽지 않고 뭐 이런 교류가 쉽지 않았었습니다, 그때 당시에도. 그런데 이제 이런 어쨌든 간에 이런 결정을 해 가지고 무역센터를 하면서 2억 원이라는 우리 예산이 거기에 투입이 되면서 리모델링을 했습니다. 그렇지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

나머지는 동부상공회의소에서 우리 남양주 동부상공회의소에서 어쨌든 간에 거기에 대한 운영비나 이런 거는 지불하고 계셨지요, 기업인들하고?
대훈

임대훈기업지원과장

네, 맞습니다.

김현택위원

그런데 이제 문제는 이게 2년 만에 그 센터가 문을 닫으면서 현재는 안 하고 있는… 지금 폐쇄 상태지요?
대훈

임대훈기업지원과장

현재는 더 좋은 어떤 여건에 있는 흐엉창쇼핑몰로 이전을 검토하는 과정에 전시장은 현재 철수를 한 상태이고요. 그리고 지금 이제 지난 1월에 이제 부시장님하고 경기동부상공회의소에 수석부회장 그리고 사무국장이 빈시를 방문을 해서 새로운 무역회사 한 세 군데를 빈시가 추천을 했었는데 그중에 이제 현장 실사를 거쳐서 흐엉창무역회사라는 곳이 가장 규모가 있고 자체 쇼핑센터를 소유하면서 운영 중에 있기 때문에 실질적인 교류 활성화에 도움이 될 것으로 긍정적으로 보고 있고 또 경제 교류에 대해서는 빈시 측에다가 이게 공무원들 간에 한 단계 건너서 이렇게 교류하는 데는 한계가 있기 때문에 빈시에 경제 단체를 구성을 요구를 했습니다. 그래서 기업 간의 거래가 좀 활성화되도록 그렇게 유도를 하고 있는 상황이고. 현재 빈시장 안에 있던 전시관은 도심지에 있는 흐엉창쇼핑센터 3층으로 이전해서 운영할 계획으로 검토 중에 코로나가 확산되면서 2월 29일 베트남에 입국 제한 조치로 현재 보류 중에 있습니다.

김현택위원

혹시 동부상공회의소에서 김상겸 사무국장님이 빈시를 먼저 방문을 하시고요. 거기서 간담회를 하시고 혹시 거기서 무슨 의견을 받아 가지고 오셨습니까? 그다음에 이제 부시장님하고 이제 또 가셨거든요. 그래서 김상겸 사무국장님이 먼저 갔다 오셨으니까 혹시 가셔서 무슨 의견을 들으시고 그래서 우리 부시장님하고 또 다시 저기 수석부회장님하고 이렇게 해서 아마 그다음 해, 올해 초에 갔다 오셨잖아요. 그런데 사무국장님은 그전에 이제 ‘19년도 11월 27일에서 30일 그 사이에 갔다 오셨거든요. 갔다 오셔서 혹시 무슨 얘기가 있으셨습니까?
대훈

임대훈기업지원과장

사무국장이 이제 먼저 가서 기존에 이제 빈무역센터에 있던 기존에 24개 업체에 물품이라든지 이런 것들이 진열이 돼 있었는데 그런 정리 관계라든지 기존에 이제 사용되어지던 집기류나 전시대 같은 것들을 이제 치워서 한쪽으로 이제 정리하는 그런 절차를 진행했던 거로 알고 있습니다.

김현택위원

부시장님 가신다고 그래 가지고 미리 가서 정리한 거예요?
대훈

임대훈기업지원과장

‘19년도에 사무국장이 미리 가서 그런 부분들을 좀….

김현택위원

부시장님이 가셔서 무슨 약속이나 뭐 이런 거 하고 오신 거 있으세요, 빈시하고?
대훈

임대훈기업지원과장

부시장님 가셔서 이제 빈시에서 기존에 황창무역이라는 곳이 이제 이 빈무역센터 도소매라든지는 이런 것들을 진행하기로 했는데 황창무역에서 이제 실질적인 어떤 그런 진행이 수월치가 않았기 때문에 빈시에서 새로운 무역회사 세 군데를 추천을 받았고, 부시장님 일행들이 가서 이제는 3개 회사를 현장 실사를 하고 세 군데 중에서 가장 규모가 있다라고 판단되는 흐엉창무역회사하고 쇼핑몰 내에다가 판매시설과 사무실을 설치를 하기로 이제 협의가 된 상태였는데 진행 과정 중에 지금….

김현택위원

협의하면서 그러니까 협약이나 뭐 이런 거를 했었어요? 사인이나 이런 거 하셨어요? 그런 거 아니에요?
대훈

임대훈기업지원과장

아직 그런 상태는 아닙니다.

김현택위원

그런 상태는 아니시지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

그런 상태 아니고 하는데 그러면 또 인테리어나 뭐 이런 거 또 해야 될 거 아니에요. 만약에 한다고 그러면.
대훈

임대훈기업지원과장

인테리어 같은 거는 추가로 하지 않을 거고요. 흐엉창쇼핑몰 1, 2층이 판매시설로 운영이 되고 있어서 그 판매시설에 우리 관내 업체가 이제 참여하는 회사들이 이제 기존에 사용되던 전시대라든지 이런 것들을 이용해서 거기 판매에 참여를 하게 될 계획이고요.

김현택위원

그러면 결론은 우리의 그런 빈시무역센터 같은 그런 전시장 같은 거는 아니네요, 그렇지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

그냥 쇼핑몰 내에 입점하는 식이네요.
대훈

임대훈기업지원과장

입점을 하고 그 쇼핑센터가 총 5층 건물로 되어 있는데요. 1, 2층은 판매시설이고 3, 4층은 이제 뭐 키즈랜드라든지 문화시설로 되어 있는데 그중에 한 30평 정도 할애를 받아서.

김현택위원

그럼 업체도 저거 돼야 되겠네. 업체도 소비나 이런 쪽 판매 쪽이 가능한 업체로 그런 거로 해서 구성되겠네요.
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

혹시 부시장님 갔다 오셔서 의회에다가… 저는 그때 산건위가 아니었으니까. 혹시 의회에다 보고하신 적 있으세요. 이 빈무역센터 운영이 관해서?
대훈

임대훈기업지원과장

그래서 이제 그….

김현택위원

없으시지요?
대훈

임대훈기업지원과장

향후에.

김현택위원

나중에 하면 할 때 하려고 그러신 거지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네, 향후에 코로나 상황이 좀 호전이 되고 베트남에 실질적으로 이제 출입국이 가능할 때 도소매 참가업체 모집이라든지 사전 준비 절차를 진행을 하면서 의회에 사전 현안 보고를 드리고 찾아….

김현택위원

빈시하고 자매결연 시하고 서로 교류에 드는 비용 그것도 우리가 뭐 감안해야 되는 비용이라고 쳐도 2억이라는 돈이 한 2, 3년 안에 저기 소비됐다고 하는 부분은 또 그거를 통해서 우리 기업들이 뭐 커다란 그만한 이득을 꼭 해야 되는 건 아니라고 해도 본 위원이 볼 때는 조금은 신중하게, 다음에 하더라도 신중하게 접근하셔야 될 것 같다이런 말씀을 드리고 싶습니다. 이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원님 계십니까? 전용균 위원님 질의하여 주십시오.
용균

전용균위원

네, 전용균 위원입니다. 75페이지 테크노밸리 조성 사업 추진 현황에 대해서 간단하게 질의드리겠습니다. 지금 이게 업무협약이 취소됐잖아요. 취소가 됐는데 그럼 향후 계획을 보면 국유재산정책심의위원회 심의해서 2021년 1월에 의회에 보고하겠다고 돼 있거든요. 현재 남양주시에서 추진하고 있는 계획은 어떤 겁니까? 테크노밸리에 대한.
대훈

임대훈기업지원과장

테크노밸리 사업이 철회가 되면서 거기에 이제 국유재산 선도 사업에 포함을 시켜서 추진을 하기로 국방부하고 협의가 돼 있습니다. 그리고 국방부에서는 이 사업을 도시개발사업으로 해서 LH에다 위탁 추진을 할 계획이고요. 그래서 공공주택하고 IT 기반 신산업 육성 산업용지를 같이 배치할 계획이고 기재부에 이제 정책 심의를 앞두고 있는데 정책 심의가 끝나면 의회에 보고할 예정입니다.
용균

전용균위원

우리 의회에 보고할 예정인데 지금 IT 기반 신산업을 육성한다고 돼 있잖아요. 계획이 그렇게 돼 있잖아요. 그럼 왕숙신도시하고 이 기업 유치하고 비슷한 형태가 될 것 같은데 이랬을 때 이게 성공 확률이 떨어지지 않나 그런 생각이 드는데 증인께서 그거에 대해서는 검토를 해 보셨습니까?
대훈

임대훈기업지원과장

지금 퇴계원의 입지 정도면 상당히 이제 고가의 부지, 나중에 조성을 해서 분양을 하더라도 이제 상당히 높은 토지 가격이 형성이 될 거로 예상이 되고요. 그리고 왕숙도시 첨단산업단지하고는 실질적으로 이제 거리상으로 상당히 이격이 돼 있고, 또 왕숙도시첨단산업단지에 들어가고자 하는 업종과 또 그 외에 별개의 다른 신산업 수요가 있을 거로 예상을 합니다.
용균

전용균위원

지금 이제 이게 보면 물론 이제 성공만 하면 위치상으로 굉장히 좋은 사업 위치이고 그래서 지역경제에도 굉장히 도움이 될 건데 현재로 봤을 때는 우리 왕숙신도시하고 겹치는 부분이 있어서 이게 쉽지 않다. 그리고 우리 다산신도시 같은 경우도 보면 현대프리미엄캠퍼스 같은 경우도 봐도 일반분양들을 하다 보니까 기업이 아닌 투자 목적인 사람들이 굉장히 많이 들어와요. 그리고 여기가 이제 여기 테크노밸리 부지 같은 경우는 좀 고단가라고 볼 수가 있어요, 분양가가. 그랬을 때 기업들이 들어와서 하기에는 경쟁력이 좀 떨어지지 않나. 이 기업들이 들어와서 이제 왕숙신도시 같은 경우는 조성원가가 이제 좀 저렴하기 때문에 기업들이 이제 들어오기는 좀 좋은데 이 테크노밸리 부지 같은 경우는 기업들이 들어오기에는 부지 조성원가가 비싸다. 본 위원이 판단할 때 그런 생각이 들거든요. 그러면 기업들이 굉장히 비싼 토지에는 이게 안 들어오고 이제 그러더라 이거지요. 판교신도시 같은 경우도 보면 조성원가가 쌌기 때문에 더 성공할 확률이 높았지, 거기도 조성원가가 비쌌으면 이렇게 성공하지 않았을 거다 그런 생각을 하는데 증인께서 그런 생각 안 해 보셨습니까?
대훈

임대훈기업지원과장

여기도 이제 단순히 자족용지를 조성을 해서 공급을 하는 게 아니고요. 산업단지 물량을 받아서 도시첨단산업단지처럼 산업단지 지정을 할 계획입니다.
용균

전용균위원

그럼 여기도 이제 단지만 조성을 해서 기업에 분양하는 그런 형식이 될 거 아닙니까?
대훈

임대훈기업지원과장

산업 단지로 이제 지정을 해서 공급을 하게 되면 산업 단지 같은 경우는 조성원가 공급이기 때문에 자족용지보다는 훨씬 더 가격 경쟁력을 갖고….
용균

전용균위원

자족용지로 했을 때 다산신도시에 보면 현대프리미엄캠퍼스 같은 경우 보니까 자족용지 그냥 분양용지로 줬을 때 기업들이 들어오는 게 아니고 일반투자자들이 들어오더란 얘기지요. 지금 이제 현대프리미엄캠퍼스 분양하셨을 때 보셨는지 모르겠는데 일반인들이 그거를 분양을 많이 받았어요, 투자 목적으로. 그런데 투자목적으로 받아가지고 그게 기업들이 안 들어오고 이분들이 가지고 있다가 매매나 그렇지 않으면 임대 사업을 할 그런 목적으로 가지고 있는데 그랬을 때는 기업이 성공하기에 좀 어렵다 이런 생각이 드는데 그런 생각 안 해 보셨나요?
대훈

임대훈기업지원과장

현대프리미엄캠퍼스에도 이제 거기 지식산업센터로 설립 승인을 받아서 현재 건립이 되고 있지 않습니까? 그런데 지식산업센터에는 일반 투자자들이 설령 샀다손 치더라도, 투자를 했다손 치더라도 입주하는 기업은 지식산업센터에 입주할 수 있는 허용 업종의 범위가 한정돼 있습니다. 아무나 다 들어올 수 있는 게 아니고 지식기반산업과 정보통신산업 그리고 IT라든지 4차 산업과 관계된 제조 분야 융합 산업들이 들어오도록 한정돼 있습니다. 그래서 설령 이제 투자자가 분양을 받았다손 치더라도 실질적으로 입주하는 기업들은 허용을 하고 있는 업종에 대해서만 들어올 수 있기 때문에 아무나 못 들어옵니다.
용균

전용균위원

그러니까 아무나 못 들어오기 때문에 지금 여기도 지금 제가 염려하는 게 그건데요. 거기도 현대프리미엄캠퍼스도 IT산업들이 들어온 거잖자요. 그런데 테크노밸리도 그러지. 그다음에 왕숙신도시도 이렇게 했을 때 굉장히 성공 확률이 좀 그렇게 높아 보이지 않는 거 같은데 그거에 대해서 염려를 해 보셨냐는 얘기지요.
대훈

임대훈기업지원과장

지금 남양주 여건에서 보자면요. 지금 개별 입지든 시 전체적으로 봤을 때요. 계획된 산업용지가 절대적으로 부족합니다. 그래서 왕숙도시 첨단산업단지뿐만이 아니고 앞으로 이제 도시개발을 하는 그런 조성 사업에 반드시 이게 산업용지가 같이 겸비해서 들어가 줘야지, 향후에 자족 기능에도 상당히 기여를 할 거라고 봅니다.
용균

전용균위원

산업용지가 이제 부족한 거는 마찬가지… 기업들이 안 들어왔기 때문에 부족한 건 마찬가지인데 기업들이 일단 들어와 줘야 되잖아요. 덧붙여서 제가 이제 말씀드리고 싶은 게 그건데 이런 테크노밸리가 IT산업으로 이제 유치하려고 노력을 하고 있잖아요. 그러면 타 지자체에 하지 않는 우리 남양주시만의 지원 사업이라든가 그런 게 좀 있어야 되는데 전혀 그런 건 없는 것 같아요. 뭐 우리 남양주시를 기업들이 들어왔을 때 우리 남양주시에서는 기업들한테 어떤 인센티브를 준다든가 그런 게 좀 있어야만이 기업들이 오기가 더 좋지 않을까 싶은데 그런 게 전혀 없는 것 같아서 좀 안타까운 심정인데 이거에 대해서는 고민해 보셨는지요.
대훈

임대훈기업지원과장

지금 남양주 왕숙 도시첨단산업단지라든지 그다음에 퇴계원 지금 테크노밸리 IT산업용지 위치가 수도권 정비계획법상 성장관리권역에 속해 있습니다. 그래서 기본적으로 이제 산업단지에 들어오는 입주 기업들한테는 취득세라든지 재산세 감면 기능이 있고요. 또 다른 타 3기 신도시 타 시도에 3기 신도시가 진행되고 있는 것들에 비해서 성장관리권역에 속해 있는 거는 남양주뿐이기 때문에 훨씬 더 좀 유리한 조건에 있다고 보겠습니다.
용균

전용균위원

지금 여건으로는 더 유리하다는 얘기잖아요. 이제 일단 우리 남양주시가 좀 왕숙신도시가 성공하고 기업들이 좀 많이 투자를 해 줘야만 우리 남양주가 성장을 할 수 있거든요. 기업지원과가, 산업경제국이 좀 침체되어 있는 것 같은 그런 기분이 들어서 좀 이렇게 안타깝기도 한데 더욱더 활발하게 하셔서 우리 남양주시가 살기 좋은 도시 만들도록 더욱더 노력해 주시기 부탁드리겠습니다.
대훈

임대훈기업지원과장

네, 열심히 추진하겠습니다.
용균

전용균위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의하실 위원님 계십니까? 신민철 위원님 질의해 주십시오.

신민철위원

우리 김현택 부의장님 질문 다 하셨는데 저도 이게 준비했던 건데 간단히 그냥…. 거기 빈무역센터를 갔다 왔어요. 저희가 이번 임기 내 2018년도에 그때 느낀 점 말씀드리겠습니다. 2016년도에 2억 원 들여서 빈무역센터 설치한다고 그랬을 때 의회에서 우려 제기를 많이 했습니다. 그런데 그 당시 빈무역센터만 한 게 아니라 빈시에 남양주다산로라고 그건 도로건설 쪽에서 도로를 하나 놨구요. 그다음 빈무역센터를 했는데 그 당시만 하더라도 도로는 놓고, 그다음에 교통 소통하고 그 주변에 집이 들어오고 하니까 조금 금액이 큼에도 불구하고 의원님들이 크게 우려는 안 했는데 빈무역센터는 이게 과연 판매가 이 안에서 되겠냐를 의구심을 많이 가졌거든요. 2018년도에 우리 8대 의회 개원하고 의회에서 방문단이 빈시를 방문해서 빈무역센터를 가 봤는데 역시나 그냥 전시해 놓고… 그다음에 거기 나오신 분이 판매는 안 된다 얘기를 듣고 2년이 흐른 다음이었지요. 그리고 나서 그 당시에 이거를 예산 세워 놓은 게 맞았나라는 생각을 그 당시에 다시 한번 했거든요. 그래서 여기 지금 그간 추진 사항을 이렇게 보니까 어쨌든 간에 다 우리 김현택 부의장님 질의에서 답변 다 나왔듯이 다 된 거는 아무것도 없는 거네요, 현재. 그러고 2억만 그냥, 실험의 대상에 2억이라는 혈세가 낭비된 것 같아서 안타깝다는 생각이 들고. 이거 우리나라에서 하는 것도 아니고 언어도 안 통하고 저기 경제를 하는 체제도 우리나라랑 다른 베트남 빈시인데 이게 너무 가볍게 생각하고 접근하지 않았나 해서 너무 안타깝게 생각합니다. 지금 우리 8대 들어오고 민선 7기인가요? 7기. 시장님은 7기이고 우리는 8대 의회이고. 민선7기 우리 빈시인데 이거 말고도 지금 많이 늘었잖아요. 자매결연 도시도 많이 늘고 그래서 저는 우려가 돼요. 앞으로 기업지원과에서 유사한 정책이 있을 때는 진짜 심도 깊게 살펴 보고 추진해야지… 이게 우리나라에서 하는 게 아니기 때문에 우려스럽다는 말씀 많이 드리고요. 과장 증인께서는 앞으로 빈시 업무하시는 데 아마 만만치 않겠지만 그래도 조금 정상화될 수 있도록 업무에 만전을 기해주시기 바라겠습니다.
대훈

임대훈기업지원과장

네, 현재보다는 더 나은 실질적인 교류가 일어날 수 있도록 꼼꼼히 살펴서 잘 추진하겠습니다.

신민철위원

그러니까요. 현장 저랑 몇 분 같이 가셨던 의원님들도 여기 계신데 오히려 거기서 저희한테 민원을 거꾸로 넣으시더라고요. 그래서 기가 막히더라고요. 저기 질문 하나 하겠습니다. 예산전용 내역을 한번 달라고 했더니 기업지원센터 관련해서 전용된 사업이 하나 있었어요, 과장 증인. 기업지원센터는 어디에 있는 거지요?
대훈

임대훈기업지원과장

기업지원센터요?

신민철위원

네.
대훈

임대훈기업지원과장

기업지원센터는 기업지원과 자체를 기업지원센터라고.

신민철위원

어디요?
대훈

임대훈기업지원과장

기업지원과 자체가 기업지원센터.

신민철위원

아, 기업지원과 자체를 기업지원센터라고 합니까?
대훈

임대훈기업지원과장

네.

신민철위원

근데 거기 기업지원센터 홍보관은 그럼 어디 있습니까?
대훈

임대훈기업지원과장

기업지원센터 홍보관은 지금 시청 본관 1층 홀에 홍보관이 만들어져 있습니다.

신민철위원

네, 그래요. 거기에 모니터 구입하셨나 봐요.
대훈

임대훈기업지원과장

네, DID 모니터가 설치되어 있습니다.

신민철위원

네, 그런데 어쨌든 그 예산을 2018년도 2회 추경에 확보를 하셨어요. 제가 받은 자료에 의하면 2018년도 본예산에 예산을 잡은 게 아니라 추경, 그것도 1회 추경도 아니고 2회 추경에 확보를 하셨는데 2회 추경에 예산 확보하실 때는 홍보관 모니터 구입하실 생각은 없으셨나 봐요.
대훈

임대훈기업지원과장

당시에 이제 예산 설명 자료를 찾아서 봤더니요. DID 모니터 설치를 할 계획으로.

신민철위원

계획이 있었어요?
대훈

임대훈기업지원과장

네, 계획으로 사업비를 잡은 건데 이제 당시 4000을 요청을 하면서.

신민철위원

자산취득비로 잡았어야 되는데 사무관리비로 잘못 편성했다?
대훈

임대훈기업지원과장

사무관리비로 이제 책정을 해 놓고서 실제 일을 하려고 하니까.

신민철위원

안 되지요. 집행이 안 되지요.
대훈

임대훈기업지원과장

DID를 구입을 해야 되는 거는 자산취득비로 구입을 해야 된다 그래서 이제 어쩔 수 없이.

신민철위원

부득이 자산취득으로 전용을 했다? 그래요. 뭐 전용을 하는 게 굳이 법에 어긋나거나 이런 거는 아니지요. 할 수밖에 없는 필연적인 이유가 있으면 이렇게 전용해서 쓰는 거고, 절차에 있기는 하지만 가급적 좀 지양을 해 달라는 게 의회의 입장이지요. 왜 그러냐 하면 의회에서는 사무관리비로 그냥 이렇게 세워줬는데, 예를 들어 홍보관에 모니터 구입하는 거였으면 의회에서는 이게 어떤 시설을 어떻게 할 거냐고 좀 더 꼼꼼히 정책에 대해서 질문을 했을 텐데 사무관리비에 같이 묻어 들어갔기 때문에 일상적인 사무 업무하는 데 수용비 정도로 생각하고 그냥 세워줬겠지요. 그래서 어쨌든 다른 걸 보면 그럼에도 불구하고 이렇게 전용을 했었어야 되는데 그렇지 않고 사무관리비에서 물품 구입하는 경우도 있더라고요. 그거보다는 이게 상당히 올바른 예산 지출에서 상당히 올바른 방법이기는 하나 당초에 예산 세울 때는 꼼꼼하지 못했다 그 말씀을 좀 드립니다. 향후에 예산 세우실 때는 맞는 목에다 세우셔서 의회의 승인 절차를 필히 잘 밟아 주시기 바라겠습니다.
대훈

임대훈기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

신민철위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

김현택 위원님 질의하여 주십시오.

김현택위원

53페이지 내용에 대해서 질의하겠습니다. 기업 홍보 영상 제작에 대하여 질의하겠습니다. 기업들의 홍보 영상을 제작해 주는 지원 사업이지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

혹시 반응 좋아요?
대훈

임대훈기업지원과장

우리 관내 중소기업들이 보면 대체로 영세한 편입니다. 그래서 기업체들이 이제 마케팅을 좀 공격적으로 하기 위해서는 이런 영상 콘텐츠 같은 것들이 반드시 필요한데 어떻게 제작을 해야 될지 어떤 방법론이라든지 이런 거를 잘 모르기 때문에 자체 영상물을 갖고 있는 회사가 많지 않습니다. 그래서 자체 홈페이지라든지 또는 영상물을 표출할 수 있는 그런 어떤 준비된 기업들을 우선적으로 해서 업체당 30초 정도에 영상물을 제작을 해서 마케팅 자료로 활용하도록 지금 지원을 하고 있습니다. 그리고 업체들의 반응이 굉장히 좋습니다.

김현택위원

저한테 그전에 한 업체만이라도 내가 자료 달라고 했는데 왜 안 갖다 줬어요?
대훈

임대훈기업지원과장

네?

김현택위원

그때 과장님 오셨을 때 내가 자료 하나만, 영상 하나만 달라고 그랬는데…. 하여튼 간에 그게 지금 인기가 좋은가 봐요. 그래서 이게 선정 방법까지 있습니다. 그렇지요? 경쟁이 되니까. 선정 방법에 보면 1순위, 2순위, 3순위 이래 가지고 지금 기업이 요구하는 거에 비해서 인기가 좋다 보니까, 아무래도 우리가 예산의 범위를 초과한 그런 신청이 오다 보니까 선정하는 한 20개 정도의 회사만 선정하나 봐요. 그렇지요? 그래서 한 3년 치를 받았으니까, 3년 정도 보는데 제가 이거를 보면서 인기가 좋고 관내 기업들이 좋아하고 또 우리 기업지원과에서는 기업에 돈을 주기 위해서 열심히 일을 하고 있는데 예산은 왜 증액이 안 돼요, 그럼? 예산이 1600만 원입니다. 이게 뭐 많은 돈도 아닌데 지금 아까도 2억 이런 막 얘기하고 우리 기업에 기금 뭐 이랬다 그러면 억 단위도 많이 나오고 하는데 1600만 원 예산을 3년 동안 계속 유지하고. 뭐 그전에는 얼마인지 제가 잘 모릅니다. 제가 가지고 있지 않으니까. 그런데 좀 더 올려야 되지 않을까요? 이거 지금 인기도 좋고, 그다음에 저번에 제 방에서 말씀하실 때도 우리 관내 업체로 또 이제 바꾸고 그다음에 그분들도 수준 있게 지금 하신다고 그렇게 설명하셨어요, 그렇지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

그러면 우리가 그 기업에 대한 그런 우리 기업도 살리고 또 그 제작 업체한테도 그런 기회를 많이 줌으로 인해서 거기도 또 경쟁력이 높아지고 이렇게 윈윈 할 수 있는 저거라면 예산 뭐 1~2000만 원 더 세우는 거 그렇게 큰 저거 아니지 않을까 생각하는데 혹시 과장님 어떻게 생각하세요?
대훈

임대훈기업지원과장

그래서 내년도에는 예산을 2200 정도로 좀 상향시키고요. 그리고 이제 영상물 제작하는 내용도 좀 더 퀄리티 있게… 그리고 시간이 이제 30초는 짧으니까 45초 정도로 늘려 달라 이런 얘기들이 좀 있어서.

김현택위원

그러니까.
대훈

임대훈기업지원과장

그래서 예산을 내년도에는 조금.

김현택위원

600만 원. 우리 본예산 지금 600만 원 올려 놓은 거예요?
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

현재 하는 거는?
대훈

임대훈기업지원과장

네.

김현택위원

추경에 1000만 원 더 해서 이왕에…. 아니, 이게 왜냐하면 이게 작은 금액을 투자해서도 큰 효과를 볼 수 있어요. 이런 홍보 효과라는 것이 꼭 큰돈만 투자해서 꼭 성과를 내는 건 아니거든요. 이런 것도 다시 한번 잘 검토해 보셔서 좋은 사업이면 확대해서 발전시켜야지요.
대훈

임대훈기업지원과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김현택위원

네, 이상입니다.
선아

백선아위원장

과장님, 위원장이 질의 두 가지만 드리겠습니다. 57쪽에 보시면 남양주시 여성기업지원협의회가 한 번도 회의를 안 했어요. 못 했지요? 여성 기업인들.
대훈

임대훈기업지원과장

여성기업지원협의회가 구성이 되어 있는데요.
선아

백선아위원장

구성은 작년에 됐지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네.
선아

백선아위원장

작년에 됐는데 이게 임기가 2년이에요. 이 코로나 때문에 한 번도 만나 보지도 못하고 임기가 다 그냥 사라질 위기인데 그분들은 간담회를 여러 번 저하고 해서 여성기업인회가 이 남양주에서 활성화하는데 여성 기업인들에 대한 조건, 그분들의 애로 사항, 그분들이 원하는 것을 매번 간담회를 하면서 이 위원회까지 만드는 거거든요. 작년에 위원회를 만들고 지금 한 번도 안 해 봐서 서면이고 뭐 한 번도 안 해 봤는데 이것을 어떻게 해야 될까 과장님도 좀 고민을 하셔야 될 것 같은 생각이 드는데 어떻게 생각하세요?
대훈

임대훈기업지원과장

여성기업협의회를 금년 12월 중에 할 계획으로 지금 이제 준비를 하고 있는데 지금 코로나가 내일부터 2단계로 격상이 된다고 해서 진행 상황을 봐야 될 것 같습니다.
선아

백선아위원장

이게 임기는 2년이잖아요. 그렇지요?
대훈

임대훈기업지원과장

네, 그렇습니다.
선아

백선아위원장

근데 얼굴도 못 보고 다들 그냥 저기하게 생겼는데 이분들이 원하는 게 꽤 많아요. 남양주에서 기업하기 힘든 여성 기업인들이라고 하시는데 그분들의 저기들을 해 줘야 될 텐데 이게 좀 걱정입니다. 과장 증인이 좀 고민 많이 해 보셔야 될 것 같고요. 어떻게 해야 될까 방안도 좀 생각해 봐야 될 것 같아요. 국장님도 마찬가지고.
용복

이용복산업경제국장

네.
선아

백선아위원장

제가 질의드릴 건 67쪽, 68쪽에 대한 질의드리겠습니다. 기업 유치 실적이 지금 2018년, 2019년, 2020년 계속 투자 유치가 저조해요. 그리고 지금 융자 지원도 다 해 주고 있는데도 불구하고 기업 유치 실적이 이렇게 저조한 이유가 뭐라고 생각하세요, 과장 증인은?
대훈

임대훈기업지원과장

지금 남양주에 3개 산업단지가 있는데요. 3개 산업단지가 그 전년도까지 웬만큼 분양이 되면서 그 이후로는 지금 개별 입지 위주로 들어오고 있는 실정입니다. 그리고 남양주에 가용 가능한 공장, 인허가 가능한 그런 가용 토지가 많지 않고, 그리고 여기에 있는 수치상의 유치 실적은 실질적으로 공장 건축면적이 500 이상 되는 설립 승인을 받아서 공장을 건립하는 사업체 중심으로 지금 실적이 제시가 돼 있는 것이고요. 그리고 이 외에도 이제 소규모 사업장으로 근린생활시설이라든지 이런 데 들어오는 창업 기업이라든지 창업 단계에서 사업하기 위해서 계속적으로 유입되는 게 연간 170개 업체 이상이 계속 들어오고 있습니다. 그래서 1년에 연평균 잡아서 남양주에 새롭게 생기는 회사는 200개 이상의 회사가 설립이 되고 있다고 그렇게 보시면 되겠습니다.
선아

백선아위원장

요즘 간간이 남양주가 기업하기 좋은 도시가 맞느냐라는 질문을 받는데 이게 이분들이 지금 코로나 때문에도 그렇고 기업이 지금 활성화한다든지 기업이 기업을 하기가 굉장히 어렵다 이런 얘기들을 지금 계속하고 있는 상황들이잖아요. 이분들이 남양주에서 실질적으로 이렇게 기업하기 좋은 곳으로 만들려면 앞으로 여러 가지 남양주 사업들이 많잖아요. 거기에 이분들이 점점 줄어들 게 아니라 남양주에서 사업하기가 좋은 곳으로 점점 늘어나야 되지 않겠느냐. 본 위원장의 생각입니다. 그리고 마지막으로 아까 존경하는 김현택 위원님이 홍보 말씀하셨잖아요. 저는 그거에 다르게 아까 말씀하셨던 거 외에 지금 제가 한번 이 홍보 제작물이 어떻게 돼 있나 찾아봤거든요. 남양주 홈페이지에 기업홍보관으로 해 갖고 들어가면 짧은 30초 영상이 있더라고요. 1400만 원 정도의 홍보비를 들여서 이거 하는 거는 조금 모르겠어요. 다른 거는 모르겠는데 제 마음에는 별로 좀 안 차더라고요. 1400만 원 정도의 이런 홍보비, 1500 가까이가 드는 홍보비인데 이런 홍보비를 어쨌든 기업 활성화가 되고 우리 남양주에서 기업이 이렇게 잘하고 있다라는 거를 홍보를 해 줘야 하는데…. 저는 대안으로 과장님, 우리 남양주의 공모사업으로 우리 청년들이고 젊은 분들이 굉장히 아이디어가 좋아요. 업체에다가 맡기는 것도 좋지만 우리 남양주 시민들한테 공모사업을 하면 참신하고 아이디어가 좋은 게 많이 나올 것 같아요. 그리고 아까 김현택 위원님이 말씀하셨던 빈시에 2억 투자하는 거보다 우리 남양주에 이런 홍보비는 계속적으로 투자를 해도 괜찮은 거라고 본 위원장 생각은 들거든요. 그래서 공모사업으로 해서 참신한 사람들이, 남양주를 제일 잘 아는 분들이 남양주 사람들이잖아요. 그리고 기업 보면 요새 아파트단지에 홍보가 이렇게 영상 하는, 아파트 엘리베이터에 계속 요새는 그런 거 돼 있더라고요. 그런 데도 협조를 구해서 남양주에 이런, 이런 기업들이 있다라는 거를 그분들한테 협조와 도움을 청하면… 엘리베이터를 맨날 타고 많은 분들이 올라갔다 내려갔다 하잖아요. 그런 데 협조 구할 수 있다면 그것도 괜찮지 않느냐.
대훈

임대훈기업지원과장

공동주택이라든지 지역카페 같은 데 홍보 자료를 표출을 하기 위해서는 그분들한테 일종의 수수료라든지 그런 비용들이 별도로 또 들어가야 됩니다. 그래서 그냥 무상으로 공짜로 해 주지 않기 때문에… 이게 기업 제품 홍보가 물론 시민들이 봐서 도움이 될 수 있지만 기업체들이 좀 다양하게 자기네 홍보 마케팅에 맞게끔 쓰여지도록 퀄리티 있게끔 잘 만들어서 제공을 하는 게 좋을 것 같습니다.
선아

백선아위원장

그야말로 홍보는 홍보를 해 줘야 되잖아요. 그게 금액이 얼마가 됐든 간에 남양주에서 기업하는 분들이 진짜 그게 활성화되어서 제대로 홍보를 해 주려면 홍보도 돈을 들여서 하시고. 예산이 그게 얼마나 되겠어요. 홍보도 예산 들여서 하시고 활성화될 수 있도록 우리가 기업들한테 도움 줄 수 있으면 도움도 많이 주시고 그런 데는 돈을 안 아꼈으면 좋겠어요. 저도 김현택 위원님 생각에 아까 동의하는 게 그런 데 아끼지 말고 우리 남양주 시민의 기업들을 제대로 홍보할 수 있는 것으로 해 주고…. 대안으로 아까 공모사업도 남양주 시민들한테 해 주면 많은 사람들 아이디어를 과장 증인하고 같이 그분들하고 공유할 수 있고 소통할 수 있다고 생각하는데 그것도 한번 고민을 해 주시기 바라겠습니다.
대훈

임대훈기업지원과장

다양한 방법론을 구상을 해 보겠습니다.
선아

백선아위원장

더 이상 질의하실 위원이 안 계시므로 기업지원과에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 나. 소상공인과
다음은 소상공인과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 과장 증인은 증인석에 앉으셔서 답변 준비하여 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의하여 주시기 바랍니다. 이상기 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

이상기위원

과장님 행감 자료 95쪽 하단에 보시면 각 위원회 수당이 차이가 있는데 이유가 있으신지 95쪽 참고 바라겠습니다.
형식

유형식소상공인과장

말씀드리겠습니다. 위원회 수당은 예산편성 지침상 1시간에 7만 원인데 그게 10만 원짜리로 기입이 된 게 있습니다. 1시간을 초과를 하게 되면 3만 원을 더 지급하도록 되어 있기 때문에 수당 내역이 상이인 겁니다.

이상기위원

그럼 서면 심의도 수당이 지급 되나요?
형식

유형식소상공인과장

서면 심의는 수당 지급이 안 됩니다.

이상기위원

알았고요. 그러면 하나 질문드리겠습니다. 소상공인 지원 사업 추진 현황 및 성과에 대하여 질의드리겠습니다. 행정사무감사 자료 106쪽 참고 바랍니다. 찾으셨어요? 2020년 소상공인 경영 환경 개선 사업에 있어서 총 사업비와 신청 건수, 선정 건수는 어떻게 처리되었는지 답변 바라겠습니다.
형식

유형식소상공인과장

금년도 예산은 2억 5000이고 올해 신청하신 분들은 90명이 되겠습니다. 90명 중에서 자료에는 38개로 돼 있는데 현재 40개가 신청을 해서 지금 사업이 거의 마무리 단계에 있습니다. 그래서 이제 50개 탈락하신 분에 대해서는 저희가 내년에 사업계획서랑 이런 것들이 미비한 사항들도 있고 해서 여건이 된다면 반드시 추경에라도 예산 확보해 가지고 지원이 될 수 있도록, 지도를 해서라도 좀 많이 지원받을 수 있도록 노력하겠습니다.

이상기위원

선정된 업체보다 탈락된 업체가 많은데 그 이유가 예산 때문이지요?
형식

유형식소상공인과장

예산적인 부분도 있고요. 이분들이 견적을 과견적을 신청을 했기 때문에 과견적하고 그다음에 서류 미비, 사업계획서 미비 이런 사항 때문에 탈락을 했는데 그런 부분들은 저희가 이제 내년에 신청을 공기관 위탁을 또 하게 되는데 거기다가 서류를 미리 사전 검토를 받든지 이렇게 해서 최대한 과견적이라든가 서류 미비는 발생하지 않도록 사전에 이렇게 지도를 하도록 하겠습니다.

이상기위원

잘 알았습니다. 차후에는 예산을 더 확보하셔서 어려움을 겪고 있는 소상공인이 더 많은 지원을 받을 수 있도록 노력해 주시기 바라겠습니다.
형식

유형식소상공인과장

알겠습니다.

이상기위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

더 질의할 위원님 계십니까? 장근환 위원님.
근환

장근환위원

장근환 위원입니다. 본 위원이 재난지원금 관련해서 현금 지급에 대해서 시정질의라든가 5분 발언을 통해서 익히 여러 번 문제를 제기한 적이 있습니다. 행정사무감사에서 또 다시 지적하지 않을 수 없습니다. 그래서 참, 이 건 가지고 본 위원이 의원으로서 감시와 견제를 해야 되는 그런 책임이 있는데도 불구하고 사실 남양주시에 경기도 감사관들이 수십 명이 와 가지고 다음 달 4일까지 이렇게 감사를 하고 있고. 조광한 시장은 기사에 보니까 오전에 피켓시위를 했어요, 감사장 앞에서. 참 이런 참담한 현실이 정말 도의적으로 본 위원이 책임이 좀 감정이 무겁고 좀 많이 스스로도 어렵네요, 이런 상황이. 그래서 우리 집행부 공무원들도 역시 많이 힘들지 않을까. 이게 아마 사상 초유의 사태 같아요, 이런 상황이. 그러나 또 할 일은 해야 되겠지요. 이런 좀 개인적 어떤 심정을 얘기를 했습니다. 남양주시 지역화폐 문제는 타 지역하고 전혀 다른 의미에서 전국적으로 알려졌지요. 우리 현금 지급을 했기 때문에. 그래서 또 경기도의 특별조정교부금 대상에서… 당연히 그런 현금 지급을 했기 때문에, 현금 지급을 하겠다고 시장이 했기 때문에 제외됐고. 그게 이제 권한쟁의 심판까지 뭐 이렇게 가고 있고 그런 상황입니다. 향후에 재난지원금이 이 지역화폐 활용 방안에 대해서 어떻게 또 다시 코로나가 내년에도 계속 진행될 상황이니까 재난지원금이 또 아마 올 텐데 뭐 또 시장님도 특별한 계획을 갖고 있는지 간단하게 뭐 답변을 밝혀 주시기 바랍니다. 아, 그 보조금이 약 4000만 원이 반납 처리됐네요. 그것도 같이 어떤 이유에서 반납처리됐는지.
형식

유형식소상공인과장

먼저 보조금 반납 부분에 대해서는 작년에 이제 저희가 11억 5200만 원을 발행지원비로 받았는데 거기서 9억 9900만 원 정도를 사용을 하고 잔액이 1억 5900만 원 정도가 남았습니다. 나머지 3800만 원 정도인데 그거는 연말에, 작년 같은 경우 4월부터 시작을 해서 초기 단계라서 홍보를 한다고 엄청나게 열심히 하기는 했는데 12월에 가서 홍보나 인건비 이런 것들이 남은 사항이 되겠습니다. 홍보는 뭐 엄청나게 열심히 했고 가맹점도 작년에는 짧은 시간에 거의 2만 9800개 정도가 이용자 수가 됐고 해서 올해 같은 경우에는 지금 이용자 수가 18만 8000명 정도가 되고 가맹점도 2만 7000 정도가 됩니다. 그래서 작년에 비해서는 6배 정도가 많이 들어서 이용을 많이 하고 있다는 말씀을 드립니다. 그리고 이제 지역화폐 관련해서 2차로 현금을 지급할 건지 여부에 대해서는 그 부분은 1차 때 저희가 지원할 때도 그거는 이제 시장님이 여러 전략기획관이나 실·국·소장님들을 모셔 놓고 거기서 정부나 경기도 같은 경우에는 지역화폐로 하다 보니까 우리는 현금으로 지원을 하는 게 좋겠다. 그 이유는 지역화폐로 해결하지 못할 부분들이 있습니다. 그게 뭐냐면 월세라든가 임차료 그다음에 공공요금 이런 것들도 현금으로 지급을 해야 되는데 양쪽 경기도나 정부에서 지역화폐로 주게 되면 이분들이 실제로 현금으로 사용할 수 없기 때문에 그런 판단을 해서 결정을 내리신 거로 이렇게 알고 있습니다.
근환

장근환위원

지역화폐 문제는 시장께서 시장이 좀 결정 권한이 예산편성 권한이 있기 때문에 담당 과장님께서는 조금 어쩔 수 없는 답변을 하리라고 충분히 간결하고 또 어쩔 수 없는 그런 답변이 될 수밖에 없는 상황을 본 위원이 이해를 합니다. 아무튼 우리 시가 이러한 초유의 사태에 대해서 빨리 안정되기를 바라는 마음이고요. 한 가지 더 하겠습니다. 92페이지 보니까 담배소매인 관련해서 50M 거리 제한 미달에 따라 이런 행정심판이 제기되고 있지요.
형식

유형식소상공인과장

네, 그렇습니다.
근환

장근환위원

근데 타 지자체나 경기도에서는 100M로 행정을 하라고 지침이 경기도에서 내려온 거로 알고 있는데 이게 지금 시간이 너무 오래 걸리는 것 같아요. 이게 지금 50M로 해 놓으니까 너무 소매인들이 너무 많이 이렇게, 어떻게 보면 한정된 공간에서 너무 소매인들이 많이 창업을 함으로 인해서 이게 수익 구조가 너무 경색되는 무한경쟁, 너무 경쟁이 심화됨으로 인해서 결코 바람직하지 못한 그런 경쟁 체제가 된다 그래서 서울시는 벌써 이거를 시행한 지 꽤 된 거로 알고 있어요. 경기도에서도 공문이 내려와서 남양주시에 좀 그런 변화를 요구하는 부분이 있었는데 지금 진행 상황이 어떤가요?
형식

유형식소상공인과장

7월에 경기도에서 담배소매인 지정 시행규칙 표준안이 내려왔습니다. 그래서 내부적인 부서 협의를 마쳤고 11월 11일 자로 입법예고가 끝났습니다. 그래서 전략기획관에 규제심의위원회에 상정을 해 놓은 상태입니다.
근환

장근환위원

그러면 언제부터 시행됩니까, 이게?
형식

유형식소상공인과장

그거는 규제 심의가 끝나면 그 이후에 조례규칙 심의위원회에 다시 상정을 해서 거기서 확정이 되면 최종적으로 방침을 받고 바로 시행이 됩니다.
근환

장근환위원

대략 시행 일정이 어떻게 되는지 예상.
형식

유형식소상공인과장

예상은 지금 내년이나 돼야 될 것 같은데 조례규칙심의위원회가 올해 이제 다 끝났기 때문에 내년에 시행을 하게 됩니다.
근환

장근환위원

이거는 서울시에서도 이미 검증된 어떤 그런 사업이지요. 그래서 남양주시에서 좀 빨리 신속하게 이루어질 수 있도록 과장님께서 노력해 주시기 바랍니다.
형식

유형식소상공인과장

네, 알겠습니다.
근환

장근환위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원님 계십니까? 김현택 위원님 질의하여 주시기 바랍니다.

김현택위원

95페이지 유통업상생발전협의회에 대해서 질의하겠습니다. 유통업상생발전협의회. 먼저 조례명이 상당히 길어요. 과장님이 조례명 좀 한번 대 보세요.
형식

유형식소상공인과장

조례는 남양주시 전통상업보존구역 지정 및 대규모·준대규모 점포의 등록제한 등에 관한 조례가 되겠습니다.

김현택위원

네, 상당히 긴 거 같아요. 우리 시 조례 중에서 제일 긴 거 아닌가 모르겠어요. 이 조례에 대해서 간단하게 설명해 주세요. 이 조례의 목적.
형식

유형식소상공인과장

이 목적은 대형 유통기업하고 중소기업 유통기업 간의 상생 발전을 도모하기 위해서 규정한 사항이 되겠습니다.

김현택위원

이 조례 8조에 보면 전통상업보존구역 지정 부분이 있는데 혹시 우리 시에는 전통상업보존구역 지정한 적 없지요?
형식

유형식소상공인과장

네, 없습니다.

김현택위원

없지요. 대규모·준대규모 점포와 기존 상가들과 공존을 위한 조례인데요. 이 중에서 대규모 점포의 영업 시간을 제한할 수 있는 12조의 내용이 있습니다. 아시지요?
형식

유형식소상공인과장

네.

김현택위원

12조 내용을 한번 보시면 법이라고 있습니다. 법이라는 게 무슨 법인지 아시지요?
형식

유형식소상공인과장

네.

김현택위원

법은 무슨 법이에요?
형식

유형식소상공인과장

유통업.

김현택위원

유통산업발전법.
형식

유형식소상공인과장

유통산업발전법.

김현택위원

유통산업발전법에 보면 12조에 시의 대규모 점포, 시의 대규모 점포 괄호 열고 대규모 점포의 개설된 점포로서… 이렇게 나가는데 그 법에 보면 그렇게 안 돼 있고 법 12조에 대형마트 괄호 열고 대규모 점포 이렇게 돼 있습니다.
형식

유형식소상공인과장

네, 맞습니다.

김현택위원

맞습니까?
형식

유형식소상공인과장

네, 맞습니다.

김현택위원

근데 법하고 이 조례하고 다르게 표시된 이유가 뭡니까?
형식

유형식소상공인과장

이게 대규모 점포 영업 시간 제한 등이 2012년도 1월 17일 처음으로 만들어졌는데 그때 만들어지는 과정에서 용어에 대한 착오가 있었던 거로 제가 판단이 됩니다, 원래.

김현택위원

그렇게 오랫동안 계속 그게 나 있나요?
형식

유형식소상공인과장

일단은 그 법에 있는 대형마트라는 용어를 써야 되는데 그 부분에 대해서 찾아내지 못하고 한 부분은 죄송하다는 말씀을 드리고요.

김현택위원

다시 저거를 해야 되겠지요?
형식

유형식소상공인과장

네. 빨리 저희가 개정을 하도록 하겠습니다.

김현택위원

개정하셔야 될 것 같고. 그다음에 영업 제한을 하는 이유가 있잖아요, 그렇지요? 영업 제한을 함으로 인해서 기존에 있는 소규모 소상공인 그런 점포나 기존에 있는 상권을 보존하기 위해서 그렇지요? 거기를 하기 위해서 위원회를 합니다. 그렇지요?
형식

유형식소상공인과장

네.

김현택위원

위원회에서 어떤 결론을 내려 가지고 이제 휴일을 정하잖아요.
형식

유형식소상공인과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

대형마트에 대한 휴일.
형식

유형식소상공인과장

휴무일.

김현택위원

휴무일을 정하는데 그거를 언제 하셨어요?
형식

유형식소상공인과장

휴무일은….

김현택위원

정하기 위한 회의를 2014년도에 한 거 같은데 맞아요?
형식

유형식소상공인과장

네, 2014년도 3월 8일에 했습니다.

김현택위원

그때 한 번 한 거지요?
형식

유형식소상공인과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

3월 18일 그때 처음 했는데 결론은 이제 어떻게 났습니까? 의무 휴무일이 둘째 주, 넷째 주.
형식

유형식소상공인과장

둘째, 넷째 수요일로.

김현택위원

수요일로 하고 영업은 밤 12시부터 오전 10시까지는 이제 영업 시간을 제한하고 이렇게 해서 됐습니다. 그 회의 과정에서 여러 가지 의견이 나왔는데 그 의견 중에서 추석하고 설 부분에 대한 의견이 나왔습니다. 그게 뭐냐 하면 둘째 주, 넷째 주 쉬는데 추석 연휴나 설 연휴가 있는 달에는 연휴에 하루 쉬잖아요. 그 쉬는 날을 휴무일로 대체해 주면 어떻겠냐 하는 의견이 있었습니다. 그 의견이 있었는데 그때 아마 그 부분에 대해서 상당히 갑론을박이 있었나 봐요. 근데 거기서 결정을 못 하고 그때 당시에는 일단은 둘째, 넷째 이거로 결정을 하고, 추후에 이 부분에 대해서 다시 논의하자 이런 의견을 달았더라고요, 회의록을 보니까. 근데 그 뒤로 전혀 여태까지 회의를 한 번도 안 하고 이제 그거는 계속 지속되고 있습니다. 물론 ‘양쪽이 불만이 없어서 그럴 수도’라고 하는데 저희가 이런 유통업상생발전협의회의 회의록을 보면 다양한 의견이 있습니다. 이제 그거 외에도 우리 쪽의 입장과 대형마트 입장, 그다음에 소비자의 입장 이런 것이 아주 여러 가지 의견이 나와서 되게 발전적이다 이렇게 생각이 되더라고. 그러니까 꼭 뭐를 도출해서만이 발전적인 게 아니라 그런 의견을 서로 주고 받을 수 있다 그러면 그거를 통해서 서로 상대를 이렇게 알게 되고, 그럼으로 인해서 생기는 상대에 대한 이해, 이것이 나중에 우리 지역의 대점포나 소점포가 어느 분쟁이 생겼을 때 상대를 알면 앎으로 인해서 생기는 그러한 또 유익한 부분이 있습니다. 근데 회의를 한 번도 안 하는 거예요. 2014년도 이후에. 그래서 저는 꼭 무슨 회의를 일부러 할 수는 없지만 이런 주제가 있었으니까, 그전에 설이나 추석 연휴에 대한 그런 게 주제가 있었으니까 한 번 정도 그런 주제로라도 의제를 대 가지고 한 번 더 모이셔서 현재는 어떤지, 또 새로운 우리 뭐… 많은 변화가 있었으니까 혹시 또 지금은 어떤 의견이 있는지 그 정도는 받아보는 것도 우리 협의회의 그런 취지가 아닌가 생각하는데 과장님 어떻게 생각하십니까?
형식

유형식소상공인과장

좋으신 말씀이십니다. 협의회를 구성하게 되면 코로나가 아니더라도 회의를 구성을 해서 여러 가지 의견을 듣고 반영하는 것 굉장히 중요하다고 생각합니다.

김현택위원

네, 잘 한번 생각해 보세요. 그래 가지고 우리 지역의 큰 대점포나 대형마트하고, 소점포나 그런 상인들하고의 그런 대화의 장이 나중에 우리 지역에 유익한 그런 모습으로 보이지 않을까 생각을 합니다. 이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원님 계십니까? 신민철 위원님 질의해 주세요.

신민철위원

89쪽입니다. 명시이월 사업으로 추진 현황인데요. 전통시장 시설 현대화 사업이 2019년 3월, 작년 3월이네요. 근데 아직까지도 올해 말까지 준공 목표 이렇게 돼 있습니다. 계획 단계에서부터 계획을 잘 세운 건지 의구심이 드는데 설명 좀 부탁드리겠습니다.
형식

유형식소상공인과장

이 사업은 장현전통시장 상인회에서 중기부 공모사업으로 신청을 해서 선정된 사업입니다. 그래서 작년 3월에 예산 확정이 되어서 행정적인 절차를 거쳤고, 자부담 10%에 대한 부분은 7월에 납부를 해서 조금 늦어지기는 했는데 늦어졌고, 그다음에 도로점용 관계는 저희가 12월에 받았습니다. 이제 계약을 11월 2일에 하긴 했는데 여태까지 늦어진 이유는 상인회에서 조형물 디자인 관계를 선정하는 과정에서 회원들끼리 조금 지연이 됐습니다. 그래서 수차례에 걸쳐서 디자인 그거를 변경하다 보니까 조금 늦어졌습니다. 그래서 12월 15일까지는 저희가 사업이 마무리되도록 하겠습니다.

신민철위원

이게 어쨌든 예산 확보되고 완공까지 2년이라는 시간은 좀 과도하게 길지 않나 이런 생각이 좀 들고요. 어쨌든 공모 시작한 거는 2018년부터 시작을 했네요.
형식

유형식소상공인과장

네, 그때는 이제 신청을 중기벤처부에서 받아서 내부적으로….

신민철위원

그리고 진접읍 산업환경과에 도로점용허가 승인 난 것도 너무 우리 관에서 한 거 치고, 민관 협력으로 한 거 치고는 승인 절차도 너무 오래 걸렸어요, 도로점용 승인 절차가. 이거는 제가 봤을 때 업무를 좀 챙기지 못한 것 같아요.
형식

유형식소상공인과장

네, 앞으로 그런 일 없도록 저희가 꼼꼼하게 챙기겠습니다.

신민철위원

그러세요. 그러면 올 안에는 어쨌든 잘 끝나는 건가요?
형식

유형식소상공인과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

네, 그렇게 하고요. 우리 지역화폐가 처음에 언제부터 시작을 했지요?
형식

유형식소상공인과장

작년 4월 20일부터 시작을 했습니다.

신민철위원

2019년 4월이요?
형식

유형식소상공인과장

네.

신민철위원

2019년 4월에…. 저기 기사가 하나 있는데. 2019년 2월 기사예요. “지역화폐 활성화를 위해 공직자들이 최선을 다하자.” 하고 2019년 2월 기사로 이렇게 나왔습니다. 그리고 2019년 5월에는… 뭐 이제 또 여러 기사들이 있지요. 거기에는 또 지역화폐 결제 릴레이 캠페인을 또 벌였어요. 그래서 시장님부터 하고 우리 공직자들이 앞서서 결제를 하자, 그러니까 지역화폐를 많이 쓰자 이런 정책이었지요. 그래서 2019년도 예산이랑 지금 예산이랑 지역화폐 관련 예산이 어느 정도 변화가 있나요?
형식

유형식소상공인과장

일단은 발행 목표 대비 발행한 걸 가지고 제가 설명을 드리는 게 낫겠습니다. ‘19년도에는 발행 목표가 정책 포함해서 144억이었는데 발행은 171억이 됐고, ‘20년도에는 932억인데 현재까지 833억이 발행이 됐습니다.

신민철위원

2019년도에 171억 발행이 됐고요. 2020년도에는 932억?
형식

유형식소상공인과장

그게 이제 발행 목표이고 833억이 발행이 됐습니다.

신민철위원

그러면 2019년, 2020년 비교했을 때 지역화폐가 우리 소상공인 지역 경제 활성화에 도움이 된다고 생각하십니까, 부서에서는?
형식

유형식소상공인과장

네, 저희 부서에서는 일단 소상공인들한테는 금액적으로 나타나듯이 활성화에 도움을 주고 있다고 생각을 하는데 전체적인 거는 조세연구소하고 이제 경기도….

신민철위원

일단 질문한 거까지만 답변해 주시고요.
형식

유형식소상공인과장

네.

신민철위원

네, 알겠습니다. 그래서 보니까 올해 들어서 1월 말부터 코로나가 생겼지요? 그래서 2월부터는 확장세에 접어들고 많이 예의주시하는 상황이 됐어요. 2020년 3월 2일에는 예비비를 발행을 했어요. 지역화폐 발행 지원.
형식

유형식소상공인과장

네.

신민철위원

이거는 상위기관에 뭐가 있어서 한 겁니까, 아니면 자체적으로 한 겁니까?
형식

유형식소상공인과장

자체적으로 한 거는 아니고요. 원래 6%, 10%를 주게 되는데 2월 10일부터 3월 2일까지 계속 10%를 유지해 오다가 비용이 부족하고 행안부에서 10%로 유지하라고 했기 때문에 3, 4, 5월에 대한 부족 한 거, 6%에서 10%로 넓힌 겁니다.

신민철위원

그래서 우리는 어쨌든 예비비를 발행을 해서… 그래서 어쨌든 지출 사유를 보면 “코로나19 발생으로 침체된 지역 골목상권 등을 활성화하고자 지역화폐 확대 발행을 위해서 사업비 지원했다.” 이랬는데 소기의 목적은 8억이라는 정책 목표에, 어쨌든 지역 골목상권 활성화에 기여했다고 봅니까, 일단 예비비 지출은?
형식

유형식소상공인과장

네, 그렇습니다.

신민철위원

그래요? 이게 3월이고. 그렇게 지내오다가 2020년 9월에 느닷없이 지역화폐는 3대 패착 애물단지라고 또 우리 시에서 언론 보도가 났어요. 아까 말씀하시려고 했던 조세연에서 연구 결과가 나왔는데 그걸 우리 시에서 동조하는 멘트가… 어쨌든 기사 내용입니다, 모 신문사. 그리고 또 한 가지는 “지역화폐는 애물단지” 이렇게 나왔는데 이거는 9월 22일이에요. 불과 두 달 전이지요. 그래서 걱정했습니다. 지역화폐 예산은 점점 늘고 아까 이야기했듯이 올해 목표 900억이 넘게 이렇게 정책자금도 준비해 놓고 이런데 이렇게 애물단지라 그러고 3대 패착이라고 이러면 지금까지 이 어마어마한 혈세를 지역 상권 활성화를 위해 지역화폐로 사업을 펼친 거잖아요. 우려를 했지요. ‘큰일났네. 그러면 이 시간 이후로는 9월 22일, 9월 17일 이후로는 그러면 지역화폐의 업무에 대해서 우리 부서에서는 이 업무를 어떻게 할까?’ 이렇게 생각을 했는데 다행히 그런 발표가 있었음에도 불구하고 9월에 지역화폐 홍보물 구입, 지역화폐 이벤트 홍보물 제작, 배너 제작, 그다음에 뭐 칫솔세트. 홍보하면서 지역화폐 칫솔세트도 나눠주고 특별가맹점 스티커도 제작해서 오히려 공격적으로 지역화폐를 널리 전파하고자 노력을 한 게 제가 받은 자료에 의하면 2020년 11월 13일까지 어쨌든 간에… 충전케이블도 주고, 지역화폐 관련해서. 이렇게 해서 지역화폐를 더 정착을 시키고 어쨌든 완성을 시키고 소상공인과 지역 경제 활성화를 위해서 우리 소상공인과에서는 이렇게 열심히 노력을 했습니다. 그러면 어떤 게 맞는 겁니까? 저는 지금 혼돈이 와서. 3대 패착에 애물단지입니까, 아니면 정말로 소상공인들과 지역 상권 발전을 위해 지역화폐가 도움이 되는 겁니까? 행감이 끝나고 나면 2021년도 예산이 올라올 텐데 거기 보면 또 지역화폐 예산이 있을 거란 말이지요. 그래서 부서에서는 예산은 어떻게 산정을 했고 이 이야기에 대해서 주무 과에서는 아마 또 신경 쓰는 부분이 있을 텐데 답변 부탁드립니다.
형식

유형식소상공인과장

조금 전에도 말씀드렸듯이 저희가 지역화폐로 인해서 소상공인들의 경기 부양이 된 건 맞습니다. 근데 전체적인 경제적인 거를 볼 때는 조세연구소에서 국정감사에서 얘기했듯이 전체에 대한 연구가 아니고 부분적인 연구라고 했습니다. 그리고 도지사의 경우는 경기연구원을 통해서 75%의 지역 경제 활성화가 있다고 얘기를 하셨는데 그거와 관련해서 행정안전부에서 지방행정연구원에 다시 지역화폐에 대한 효과에 대해서 다시 분석을 해서 올 말이나 내년 초에 이렇게 나올 계획으로 하고 있기 때문에 그 결과를 일단 지켜보시는 게 좋지 않을까 싶습니다.

신민철위원

네, 알겠고요. 그건 국가적인 차원 얘기고 소관 부서 입장에서, 어쨌든 지금 혈세를 지출하는 입장에서 소관 부서장의 의견을 듣고 싶습니다. 저는 지역화폐가 실질적으로 소상공인한테 지원이 많이 되는 걸 피부로 느꼈거든요. 코로나 정국에 침체돼 있던 골목상권, 그다음 배달업이 어쨌든 그 기간 만큼, 지역화폐를 준 기간 만큼은 어쨌든 매출 증대가 있었다고 보는데 지역화폐 예산을 900억 이상 정책비로 책정해 놓은 부서 입장에서의 이야기를 좀 듣고 싶습니다.
형식

유형식소상공인과장

저희가 932억을 발행 목표로 잡고 있는데 정부에서 80대, 10대, 10으로 국비가 80%입니다. 그래서 거기 매칭사업으로 하고 있고 또 시민들께서 지역 경제 활성화를 위해서 많이 충전을 해 주시고 있기 때문에 그렇게 올라온 건데 시장님이 금방 말씀하신 것처럼 시장님이 SNS에 올린 내용을 가지고 저한테 말씀을 하시면 제가…. 활성화는 됐습니다. 그리고 올해 7월에 저희가 조례 개정을 해서 경품 행사부터 활성화를 위해서 엄청나게 노력하는 가운데 그 얘기가 나왔기 때문에 제가 여기서 담당 과장이라 하더라도….

신민철위원

네, 알겠습니다. 답변 곤란하시면 거기까지 하시고요. 2021년도에는 혹시 올해하고 내년도하고 규모는 어떻게? 지역화폐 관련해서.
형식

유형식소상공인과장

내년에는 행안부에서 가내시가 내려왔는데 1150억, 일반 발행은 1150억이고 그다음에 정책 발행은 93억 해서 1243억 정도를 저희가 예상을 하고 있습니다.

신민철위원

현재로는 1243억가량의 예산으로 생각이 된다?
형식

유형식소상공인과장

네.

신민철위원

알겠습니다. 업무에 만전을 기해 주시고요. 소상공인과 지역 경제 발전을 위해서 담당 부서에서 노력을 다 해 주시기 바랍니다.
형식

유형식소상공인과장

알겠습니다.

신민철위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

과장님 위원장이 질의 하나 하겠습니다. 지난번 행감 때 신분증판별기 지원 사업에 대해서 저희가 소상공인들에게 “위조신분증 등으로 피해가 잦다.” 해 가지고 열심히 홍보해서 소상공인들이 피해를 보지 않도록 60만 원 업체별 지원해 주는 것도 좀 홍보를 하고 거기에 대해서 청소년 판별기에 대해서 더 이상 피해가 안 생기도록 홍보를 열심히 해 달라고 그랬는데 남양주는 별로 지금 올라와 있는 게 없어요. 잘 안 쓰나요?
형식

유형식소상공인과장

작년에 경상원에서 60만 원씩 지원을 해서 했는데 우리 시 같은 경우에는 지원자가 없었습니다. 없었고 저희도 예산을 좀 편성해서 할까 이런 계획을 잡았었는데 올해 7월에 면제 조항이 생겼습니다. 청소년들이 담배를 구입하거나 신분증을 위변조하거나 담배 사러 가서 협박, 이런 걸로 인해서 담배를 파는 경우가 발생을 해서 불구속기소나 선고유예 판결을 받으면 면제 처분을 하도록 하는 법 조항이 생겼습니다. 그래서 그런 조항이 있기 때문에 저희가 추가로 판별기 이런 건 안 하고 있고 홍보 위주로 해서 지도를 하고 있습니다, 저희가.
선아

백선아위원장

홍보 위주로 지도를 하는 거는 참 이게 어려움이 많은 거거든요. 왜냐하면 과장님도 아시다시피 여기 청소년들이 지금 학생인지 청년인지 아가씨인지 아줌마인지 분간이 안 되는 거예요. 그리고 얘네들이 이걸 악의적으로 이용을 하는 거예요. 술 실컷 먹고 나가서 신고하는 경우도 민원인에 대해서 계속적으로 들어왔던 거거든요, 의외로. 그래서 이거를 적극적으로 홍보를 해서… 업체별 60만 원씩 지원을 하고도 이렇게 하라고 홍보를 열심히 하라 그러는데, 어쨌든 여기는 완료라고 돼 있기 때문에. 이 완료에 대한 결과가 좀 미흡하지 않나 싶은 생각이 좀 들어서 과장님한테 질의하는 겁니다.
형식

유형식소상공인과장

금방 전에도 면책 조항이 생겼다고 말씀드렸는데요. 저희가 다시 한번 그러면 더 수요조사를 해 보고 필요하신 부분이 있으면 예산을 편성을 해서 지원하는 방안을 검토해 보겠습니다.
선아

백선아위원장

왜냐면 소상공인들은 어려운 사람들이 요새 코로나로도 계속 어렵고 힘든데 그런 분들이 더욱더 피해를 보는 상황이 되기 때문에 저희가 열심히 홍보를 해서 그래서 그분들의 이런 피해를 좀 줄여 주십사 하고 제가 말씀을 드리니까 적극적으로 좀 홍보를 부탁드리겠습니다.
형식

유형식소상공인과장

네, 알겠습니다.
선아

백선아위원장

김현택 위원 질의해 주십시오.

김현택위원

106페이지부터 107페이지에 있는 전통시장 및 상점가 활성화 지원에 대하여 질의하겠습니다. 먼저 조례 제2조를 보면 전통시장에서 임시시장이 있는데 임시시장이라는 뜻이 무엇인지 혹시 설명하실 수 있나요?
형식

유형식소상공인과장

네, 임시시장은 전통시장을 재정비하거나 이럴 경우에 임시적으로 시장을 열 수가 있는 거고요. 그다음에 일반인 같은 경우에도 면적을 1000㎡ 규모로 해서 신청을 해서 열 수 있습니다.

김현택위원

필요에 의해서 시장이 지정할 수 있도록 이렇게 시장한테 승인받고 이렇게 하는데요. 우리 시에서 지정한 적이 있나요?
형식

유형식소상공인과장

저희 지정한 적 없습니다.

김현택위원

왜냐하면 우리 시에는 전통시장도 지금 없지요?
형식

유형식소상공인과장

지금 진접에 전통시장이라고 돼 있는데 거기는 이제 10년 이상 시장 형태로 유지가 됐기 때문에 인정시장이라고 하고 있습니다.

김현택위원

그러니까 인정하는 전통시장이지요?
형식

유형식소상공인과장

네.

김현택위원

현재 전통시장도 없는데…. 제가 이 조례를 보면서 임시시장이 잘만 활용하면 순간순간 뜻있는 그런 장소에 잘 하면 활용이 될 것 같고 이런 생각도 좀 듭니다. 그래서 혹시 사업을 진행하시면서 그런 곳이 혹시 필요한 곳이 있나 한번 더 생각 좀 해 보면서 해도 괜찮을 것 같아요.
형식

유형식소상공인과장

네, 알겠습니다.

김현택위원

그리고 아까도 말씀하셨지만 장현에는 이제 전통시장이 아니라 인정하는 전통시장이라고 하는데 그게 이제 법에 있다고 그랬지요?
형식

유형식소상공인과장

네.

김현택위원

근데 우리 조례에는 또 표기가 안 돼 있어요. 우리가 장현시장에 대해서 거기도 우리가 관리하고 지원을 해야 되는데 법령에는 있지만 그래도 우리가 조례를 만들었으면 조례에도 인정 전통시장이라는 그 문구가 같이 삽입돼야 된다고 생각합니다.
형식

유형식소상공인과장

네, 알겠습니다.

김현택위원

상인회가 시에 등록한 상인회 있지요? 그게 몇 군데나 되지요?
형식

유형식소상공인과장

여섯 군데 있습니다.

김현택위원

그리고 골목형 상점가라고 이제 지금 확대해서 특별법으로 해서 많이 상인회도 활성화시키고 골목상권을 활성화시키려고 하는데 거기까지 다 합치면 지금 상인회라고 하는 게 약간 친목성도 있지만 지역의 그런 것까지 합치면 한 몇 군데 됩니까?
형식

유형식소상공인과장

저희가 총 등록상인회 포함해서 24개가 있습니다.

김현택위원

인원은?
형식

유형식소상공인과장

인원은 전체 1453명 정도 됩니다.

김현택위원

많은 인원이 같이 하고 있습니다. 그렇지요? 시에 등록을 안 하시는 거는 조건이나 이런 여러 가지 때문에 그러시는 거지요?
형식

유형식소상공인과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

하여튼 상점가를 지키고 성장하게 하기 위해서 많이 노력을 하시는데 이제 하시면서 어려운 점이 있다고 하시면서 본 위원하고 얘기를 잠깐 나눴는데 다른 조례, 그러니까 소상공인 활성화를 위한 지원 조례가 있습니다. 그 지원 조례 제16조에 보면 소상공인 관련 단체를 지원하는 그런 조례가 제16조에 있는데 거기에 보면 이제 2019년도 11월에 신설됐습니다. “소상공인연합회나 소상공인 관련 단체가 수행하는 사업에 필요한 경비를 지원할 수 있다.” 이렇게 이제 돼 있는데요. 우리 전통시장 및 상점가 활성화 지원에 대하여 거기 관한 조례에는 또 그게 없어요. 그래서 이제 그분들은 어떻게 보면 또 더 열악한 그런 부분이 있는 분들인데 골목 상점가가. 거기에도 우리 조례에다가 이런 지원할 수 있는 근거를 마련해 줌으로써 거기 상점가나 골목상권 하시는 분들한테 희망과 용기 이런 기대, 이런 걸 좀 줄 수 있는 방안도 한번 검토해 보시면 어떨까 하는데 어떻게 생각하십니까?
형식

유형식소상공인과장

네, 맞습니다. 이분들은 등록상인회나 소상공인연합회에서도 경비를 지원해 달라는 얘기가 많이 있었는데… 이건 이제 경비고. 근데 이제 사업비를 얘기하는데 지금 사업비 자체가 아직 등록상인회들이 규모가 크지 않기 때문에 경상원이나 이런 데서 하는 매칭사업을 저희가 주로 지원을 하고 있고. 그거 이외에 우리 시에서는 자체적으로 상인대학을 운영을 해서 이분들한테 교육을 시키는데 이분들은 일단 상인들하고 화합 이걸 굉장히 중요시 여기시더라고요. 그래서 이런 상인대학을 좀 활성화 더 시켜서 해 줬으면 좋겠다고 말씀을 하십니다. 그래서 사업비나 이런 부분들도 저희가 돈적인 문제인데 그런 것들이 좀 여유가 있으면 그런 걸 지원해서 저희 과에 맞게 조직개편이 됐으니까 좀 활성화시킬 수 있도록 이렇게 하겠습니다.

김현택위원

큰 기업만 이렇게 하고… 중소기업 정도만 돼도 솔직히 이분들에 비하면 엄청나게 큰 차이가 나는데 이분들은 큰 지원도 아니고 단체나 이런 걸 활성화시켜야… 골목상권이라는 게 각자 일이 바쁘시다 보니까 진짜 무슨 계기를 안 주면 앞으로 끌어내기가 쉽지가 않다는 거지요. 시간도 다 안 맞으시고 업종도 다 다르고 뭐 이러시다 보니까, 시간이 다 다르고 막 이래서. 그런데 그런 분들한테 뭔가 계기를 할 수 있는 근거를 하나 마련해서 그분들을 해서 스스로 뭔가 커뮤니티 할 수 있는 기회를 하시면 우리가 그거에 대한 지원을 해 주겠다고 하면 아마 그것도 하나의 매개체라 그럴까요? 될 수 있다고 생각합니다. 한번 그런 부분도 검토해 주시기 바랍니다.
형식

유형식소상공인과장

알겠습니다.

김현택위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

더 이상 질의할 위원이 안 계시므로 소상공인과에 대한 감사를 마치겠습니다. 다. 위생과
다음은 위생과에 대한 감사를 실시하겠습니다. 과장 증인은 증인석에 앉으셔서 답변 준비해 주시기 바랍니다. 질의하실 위원께서는 질의해 주시기 바랍니다. 김현택 위원님 질의해 주십시오.

김현택위원

과장님 먼저 간단하게… 음식판매자동차라고 하지요, 우리가? 푸드트럭. 우리 지역에 생각 같지 않게 활성화가 안 되네, 그렇지요?
성진

홍성진위생과장

네, 그렇습니다.

김현택위원

왜 안 된다고 혹시 생각하시나요? 원인 같은 게 혹시 분석이 되나요?
성진

홍성진위생과장

전문가를 통해서 분석한 적은 없지만 저희가 업무를 통해서 분석한 걸 보면 처음에 푸드트럭을 할 수 있는 여건을 규정하는 부서가 직접 저희 위생 부서에서 신청하는 건 아니고요. 담당 해당 부서에서 설정을 하게 되어 있습니다. 그래서 거기서 설정되신 분이 위생교육 받고 자동차 구입하면서 푸드트럭을 하게 되어 있는데요. 푸드트럭이 왕성하게 활동할 때는 경제 사정이 많이 좋았는데 그때는 이동이 금지돼 있었습니다. 지금은 저희가 조례로 이동을 다 풀어주는데 불구하고 코로나의 여파로 모든 행사가 금지되고 했기 때문에 현재 8개 업소가 있는데 전혀 움직임이 없습니다.

김현택위원

말씀을 답변 중에 하셔서 제가 말씀드리면 우리가 마치 이 푸드트럭을 행사용으로 생각을 하는 게 너무 많아요. 그런데 그분들은 어떻게 보면 본인의 직업이잖아요. 생계 수단인데 우리는 마치 그걸 행사의 한 부분으로 이렇게 생각을 해서 행사할 때는 푸드트럭을 섭외를 하고 진짜로…. 이 조례에서 그게 나오는데 조례 3조를 보면요. 3조 6에 보면 시장이 의지가 있으면 “수요, 법령의 관계, 이용자의 안전, 교통의 원활한 소통, 그밖에 주변 환경을 고려하여 규칙으로 정하는 시설 또는 장소를 영업장소로 지정할 수 있다.” 이렇게 이제 돼 있습니다. 근데 제가 사전에 자료를 확인해 본 결과 그런 곳은 한 번도 지정해 본 적이 없어요, 별도로. 그게 바로 의지가 없다는 거예요. 의지가 없다는 게 나쁜 뜻이 아니라 우리가 푸드트럭에 대해서 자꾸만 행사용, 그때 좀 있는 거, 그다음에 우리 청학천 그거 할 때도 거기, 뭐 이런 식으로 우리가 무슨 이벤트나 행사 할 때 그 푸드트럭을 이렇게 들어오는 것만 생각을 하는데 우리 물의정원이나 삼패공원 같은 데 있잖아요. 거기 보면 물의정원 가 보면 지금 합법이 아닌 푸드트럭들이 요즘 계속 오는 거 아시지요?
성진

홍성진위생과장

네, 알고 있습니다.

김현택위원

그게 왜 그러냐면 우리가 합법적인 그런 거를 못 하니까 결론은 불법적인 그런 분들이 오는데 그분들이 오니까 어떤 일이 있냐면 우리의 인도나 동선을 자꾸만 방해하는 경우가 있습니다. 왜냐하면 먼저 오는 사람이 임자니까. 그래서 우리가 체계적으로 만약에 관리하기 위해서 푸드트럭에 대해 시장님이 지정을 해 주고 그 지역에 맞는 곳이라든지 이런 곳을 몇 군데 지정해서 그분들이 한 곳에서 무조건 와서 아침부터 저녁까지는 할 수 없지 않습니까? 생활이 안 되니까. 어느 정도 이동하면서라도 할 수 있는 지역을 잘 선정해 주시면 그분들이 또 우리 지역에서 하고 또 그 시설을 이용하시는 분들도 또 그런 편의적인 혜택도 받는 거잖아요. 서로 윈윈 하는 거니까. 그래서 그런 푸드트럭 방법도 조금 더 우리가 진취적으로 접근해도 되지 않을까 생각하는데 어떻게 생각하십니까?
성진

홍성진위생과장

답변드리겠습니다. 기존에 식품접객영업자들에게 영업권이 이미 설정이 돼 있는 상태에서 푸드트럭이라는 게 생기다 보니까요. 다른 상권을 침해하기 어렵다 보니까 그분들이 영업할 수 있는 범위가 좁아졌어요. 그래서 이익을 남기기 위해서는 행사장이나 이런 데를 주로 가기 때문에 그렇게 된 거고요. 경제가 활성화돼서 이용자가 많이 늘어나게 되면 위원님 말씀하신 것처럼 처음에 선택하는 그 첫 번째 선택 부서에서 푸드트럭 수를 늘려주고 갈 수 있는 곳을 더 많이 개척해 주면 저희 위생과에서 적극적으로 인허가 처리해서 그분들이 열심히 할 수 있도록 노력하겠습니다.

김현택위원

네, 그러시고. 우리 이제 조례 자체가 우리가 가지고 있어요, 위생과가. 우리가 주도를 해서 적극적으로 다른 부서한테도 이런 푸드트럭에 대한 의지를 전달해 줬으면 좋겠습니다.
성진

홍성진위생과장

네, 그렇게 하겠습니다.

김현택위원

이상입니다.
선아

백선아위원장

또 질의할 위원 계십니까? (『없습니다』하는위원있음) 과장님 추가로 지금 존경하는 김현택 위원님 질의한 거에 대해서 제가 다른 쪽으로 질의 하나 드려볼게요. 저희가 푸드트럭 영업 신고를 하는 곳이 있고 신고를 하지 않아서 고발된 경우가 있어요. 오히려 고발된 경우는 13건이나 되는데 정상적으로 영업 신고를 하고 내가 이렇게 하겠다고 한 거는 4건이에요. 그런데 저희가 대개 보면 남양주시 체육문화센터 가다 보면 항상 거기 차량이 와 있잖아요. 그분이나 별내 체육공원 내에서 저희가 할 때는 이분들이 행사 때 계속 두 분들은 나와요, 별내 체육공원하고 남양주체육센터는. 그런데 진건도서관 맞은 편이나 다산동 같은 경우는 유동인구가 많아서 이분들은 별로 걱정이 없어요. 거기서 늘 서 있어도 사람들이 항상 다니기 때문에 거기에 신고를 해서 영업을 하거든요. 그러면 이게 지금 남양주체육문화센터 내에서 하는 이분하고 별내 체육공원 내에서 하는 이분은 행사 때 굉장히 많은 이득을 보는 분들인데 그럼 이분들이 쉬고 있을 경우는 어떻게 하고 있을까요?
성진

홍성진위생과장

아마 제가 생각하기는 그분들이 지금 생계에 엄청난 지장을 받고 있을 거라고 생각됩니다.
선아

백선아위원장

그러면 시에서는 이렇게 신고를 하고 정상적으로 영업을 하고 있는 사람에 대한 다른 지원이나 배려는 없는 건가요?
성진

홍성진위생과장

여태까지는 없었는데요. 지난달에 위원장님하고 의원님들이 발의해 주신 식품 및 공중위생업소 지원 조례안이 있습니다. 거기서 조금이나마 저희가 지원할 수 있는 방법을 찾아서 내년에는 좀 지원을 하려고 노력하고 있습니다.
선아

백선아위원장

왜냐면 이분들은 영업 신고를 한 분이 네 분밖에 안 되지만 신고를 안 한 분들은 고발 조치돼서 이분들 때문이라도 무신고자들 때문에 신고한 이 네 분들이 영업에 지장이 있는 것도 맞는 거거든요. 정상적으로 영업을 하면 잘못된 거고 정상적으로 영업을 안 하면 잘못 안 된 건가라는 일종의 다른 개념으로 생각하면 안 되니까 이렇게 신고를 정상적으로 한 사람들에 대해서는 시에서도 어떤 배려가 있어야 되지 않겠냐는 생각이 들어서 말씀을 드리니까 이것도 고민을 한번 해 보시기 바랍니다.
성진

홍성진위생과장

네, 옳은 말씀이라고 생각합니다.
선아

백선아위원장

또 없으세요? (『없습니다』하는위원있음) 이상으로 위생과에 대한 감사를 마치겠습니다. 이상으로 산업경제국에 대한 감사를 마치도록 하겠습니다. 이용복 국장님 이하 관계 공무원 여러분 수고하셨습니다. 내일은 도시국 소관 업무에 관한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 이상으로 제1일차 산업건설위원회 감사 종료를 선포합니다.

16시 59분 감사종료

출처 경기 남양주시의회 회의록

이상 1건 전자회의록 참조

이상 1건 전자회의록 참조