원영숙 의원 발언

동료위원 여러분! 의석을 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 제253회 해운대구의회 정례회 예산결산특별위원회 제5차 회의를 개의합니다. 그러면 의안을 상정하겠습니다. 의사일정 제1항 예산결산특별위원회 위원장 선출의 건을 상정합니다. 위원장 선임 방법은 제1차 회의 시 의결되었으므로 생략하도록 하겠습니다. 위원들께서는 위원장 후보를 추천해 주시기 바랍니다. 김정욱 위원님.

김정욱입니다. 수고 많으십니다. 계속 열렬하게 예결위가 본론으로 못 들어가고 공전을 거듭하고 있는데요. 예결위의 위원장을 선임하지 못해서 예결위가 정식으로 열리지 못하여 제253회 전체 의사일정에도 큰 영향을 미치고 있는 것 같고, 또 예결위가 정상적으로 열리지 못해서 힘겹게 각 상임위원회에서 심사하셨던 노고가 어느 정도 빛바랠 수도 있는 우려에 직면해 있습니다. 모든 위원 여러분들이 머리를 맞대시고 열심히 해 주시고 있는 거는 다 압니다. 이런 시점에서 이상곤 위원님을 비롯한 많은 위원님들이 강조하셨던 원칙이라는 말이 생각나는데요. 복잡한 문제도 간단하게 생각하면 풀릴 수 있다고 생각합니다. 그래서 제가 드릴 말씀은 아까 정회시간에도 몇 차례 말씀드렸지만 민주주의의 대원칙인 견제와 균형의 원리를 되새기면 좋겠다는 말씀을 드립니다. 집행부와 입법부의 장, 구청장과 의장님이죠? 훌륭한 구청장과 의장님이 계신데 모두 같은 당, 여당이 차지하고 있습니다. 그래서 웬만하면 예결위원장은 야당의 몫으로 남겨주는 것도 9명 대 9명의 해운대구의회 분포에도 어울리고 또 적절하고, 외부로부터도 찬사를 받을 수 있는 균형 있는 결론이 아닐까, 그리하여서 제253회 정례회가 정상적으로 잘 돌아갔으면 하는 바람입니다. 존경하는 정순세 임시위원장님도 여러 가지 사회활동 경험과 탁월한 경륜과 경험이 있으시지만 이번에는 야당에서 예결위원장이 선출되는 데 있어서 도움을 주셨으면 합니다. 일단 제 말씀은 여기까지 하고 다시 말씀을 드리겠습니다.

김정욱 위원님 수고하셨습니다. 조금 전에 말씀드린 대로 위원장 선임 방법은 제1차 회의에서 의사봉을 두드리고 의결했기 때문에 현 상태로 위원장 추천을...

의사진행 발언이 있습니다.

예.

잠시 정회를 요청합니다.

저 발언 있습니다.

예, 이상곤 위원님.

위원장님, 정회를 요청했습니다.

김정욱 위원님이 계속해서 좋은 이야기를 해 주시는 것은 다 공감이 갑니다. 지난 회기에서는 경험을 이야기했고, 오늘은 균형을 이야기했는데 균형의 정의가 여러 가지가 있겠죠. 그러면 지금까지 8대 의회에서 본예산 2번을 국민의힘 의원님들께서 예결위원장을 했습니다. 그래서 본예산 두 번 플러스 5번 해서 총 7번, 민주당에서는 3번, 그게 균형인지는 모르겠습니다. 그래서 균형이라는 말은 적절한 논리적인 말이 될 수 없고, 두 번째로 제일 처음에 1차 회의를 했을 때 선발기준을 이야기했었는데 그거를 깨는 것 자체가 나쁜 선례가 될 수 있습니다. 그렇기 때문에 이것은 양보하고 하는 게 아니라 서로가 합의를 하든지 조정을 해서 계속 나가야 된다고 생각하고 있습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다.

김혜진 위원님의 정회 요청에 재청합니다.

다른 분들의 생각은 어떠십니까?

정회 요청을 하셨지 않습니까?

정회해놓고 우리가 한마디씩 할 수도 있으니까...

그러면 원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 13시 54분 정회 14시 02분 속개

지금 (위원장) 추천이죠?

예.

평소 가장 열정적으로 업무에 탁월하신 문현신 위원을 추천합니다.

김상수 위원님이 문현신 위원님을 추천하셨습니다. 다음 추천하실 위원...? 이상곤 위원님.

현재 임시위원장을 맡고 있는 정순세 위원을 추천합니다.

이상곤 위원이 정순세 위원을 추천하셨습니다. 더 이상 추천하실 위원 없으십니까? 장성철 위원님.

김정욱 위원을 추천합니다.

장성철 위원님이 김정욱 위원님을 추천하셨습니다. 그러면 현재 문현신 위원님, 정순세 위원, 김정욱 위원님이 추천되었습니다. 예, 김혜진 위원님.

세 분의 출마의 변을 듣고 싶습니다.

예, 그러면 간단하게... 문현신 위원님...? 예, 이상곤 위원님.

출마의 변은 처음 1차 회의 때 한 걸로 기억됩니다. 그걸로 대체해도 될 것 같습니다.

예, 수고하셨습니다.

예. 일단 추천해 주신 김상수 위원장님, 감사합니다. 앞서 저 이외에 정순세 위원님과 김정욱 위원님은 출마의 변을 기존에 하셨던 걸로 갈음하시는 걸 봤을 때, 저는 출마 의견이 없는 상태이기 때문에... 만약 투표 결과로 제가 된다면 이번 예산안 심사가 4회 추경과 본예산이 같이 걸려있는 만큼 예결특위의 그 중대함을 어깨에 무겁게 얹고 열심히 잘해보도록 하겠습니다. 이상입니다.

예, 수고하셨습니다. 김상수 위원님.

지금 출마의 변은 앞의 상황하고 지금 상황하고 다릅니다, 분위기가... 계속 파행해 왔는데 출마의 변이라는 것은 후보자가 지금까지 두 분이 계속돼왔기 때문에 파행에 대한 이야기도 듣고 싶고 또한 지금까지 이렇게 해왔으니까 앞으로는 어떻게 하겠다, 이런 것도 지금 마무리 단계에서 필요하다고 생각합니다. 처음에 한 출마의 변을 가지고 끝까지 밀어붙이려는 생각은 버리셔야 한다고 생각하고요. 지금 현재 상황에서 이렇게 파행이 된 데 대해서 후보자들이 어떻게 원만하게 잘 갈 것인지 설명도 하시고 어떻게 끌어나가겠다, 이거는 초등학교 반장선거에도 합니다. 어떤 장소, 어디든 간에... 그렇기 때문에 이거는 우리 의회의 기본입니다. 앞에 한 번 했다고 해서 안 하는 게 아니고 지금 시점에서라도, 우리 위원들이 다 원하지 않습니까? 그러면 한 번 더 설명을 하셔야죠. 그냥 뽑는 게 아니고... 그래서 세 분이 공히 설명을 하셨으면 좋겠습니다.

예, 김상수 위원님 수고하셨습니다. 문현신 위원님.

그러면 두 분 후보님의 출마의 변은, 지금 말씀해 주신 대로 후보 추천이 새로이 이루어진 상황이기 때문에...

당연하죠.

지금 제가 말을... 후보 추천이 새로이 이루어진 상황이기 때문에 지금 출마의 변이 다 필요하다는 말씀이신데, 일단 저의 출마의 변은 됐습니까? 그러면 저는 이상입니다.

수고하셨습니다.

추천 순서대로 합니까? 어떻게 합니까?

그러면 저는 간단히 말씀드리겠습니다.

제가 먼저 해도 상관 없...? 원래 추천 순서대로 하는 거니까...

예, 그러면 하십시오.

먼저 하셨지 않습니까?

예, 알았습니다. 저는 원리원칙대로 하겠습니다. 이상입니다.

진행도 원리원칙대로...

예, 김정욱 위원님.

예, 잘 들었습니다. 기호 3번 김정욱입니다. 일단 김상수 위원의 말씀대로 2주째를 맞고 있는 예산결산특별위원회가 되고 있는데 후보로 추천받고 절대적인 지지를 받지 못하여서 예결위원님들께, 또 모든 18명의 해운대구의회 의원님들께 먼저 송구하다는 말씀을 드리고 싶습니다. 그러면서 많은 부담감을 느끼면서 솔직히 ‘내가 어디까지 가야 되나?’, 이런 생각을 안 해 본 것은 아닙니다. 그런 부담감 속에 고민을 하면서 주말을 보내고 다시 생각을 정립한 것이 의원으로서, 예결위원장 후보로 추천해 주신 위원님들께 책임감을 갖는 게 도리라는 생각을 하게 되었습니다. 그래서 힘을 좀 더 내고 의지를 덧붙여서 만약에 또 예결위원장 후보로 추천을 받게 된다면 끝까지 힘 있게 해 나가야겠다, 이런 생각을 해봤습니다. 그래서 부담감을 책임감으로 더 승화시킬 수 있는 위원장이 되겠다는 말씀을 드리고요. 그런 의지를, 그냥 맹목적으로 위원장직을 할 수는 없는 일이고 작은 경험이나마 살려서 돌발적으로, 이번 제253회 의정 상황을 보듯이 예기치 못한 여러 가지 일이 벌어질 수 있습니다. 본예산 예결위 같은 경우는 더욱 그럴 가능성이 많고요. 여야 위원님들의 의견을 최대한 조율할 수 있도록 최선을 다할까 합니다. 매우 중요한 작업이고 이 또한 책임감 있게 해야 된다고 생각을 합니다. 조율하는 작업을 최대한 열심히 하겠다... 그리고 아까 제가 모두에 말씀드린 대로 민주주의의 대원칙인 견제와 균형의 원칙에 어긋나지 않도록 공정하게 하겠다는 말씀을 드리고요. 32일간 정례회를 하게 되는데 여기에 계신 예결위원님들은 하루도 쉬지 못하십니다. 격무에 빠지실 우려가 매우 큽니다. 위원님들의 정신적, 육체적 건강을 체크해서 보살펴드려야겠다, 그런 것도 필요하겠다는 생각을 가지고요. 만전을 기하겠다는 말씀을 드립니다. 아울러 많이 부족한 저를 추천해 주신 여러 위원님, 감사하고요. 만약에 예결위원장을 하게 된다면 막중한 책임감을 의지로 승화시켜서 효율적이고 안정적인 예결위가 진행되어 좋은 결실을 맺을 수 있는 예결위를 진행해 보도록 하겠습니다. 들어주셔서 감사합니다.

김정욱 위원 수고하셨습니다. 문현신 위원님.

그러면 혹시 (위원장 후보) 사퇴 촉구를 해 주셨던 것까지도 같이 철회를 해 주시는 건가요?

오늘이 몇 차 회의죠?

5차입니다.

그게 몇 차 때 그랬는지 모르겠는데 모두에 말씀을 드렸듯이 새로운 후보가 계속 추천되는 거니까... 뭐라고 해야 될까요? 새로운 상황이라서, 제가 어떻게 설명을 해야 될지 모르겠지만 오늘부터 최선을 다해야 되는 후보들, 그리고 예결위원회가 아닌가 싶습니다.

수고하셨습니다. 원영숙 위원님.

이게 추천이 마감이 된 겁니까? 안 그러면 지금 진행 중인 겁니까?

출마의 변까지 다 마쳤습니다.

마감된 거는 아니죠. 제가 문현신 위원님의 말씀에 답변을 제대로 못 했는데 말해도 되겠습니까?

무슨 답변... 질의하셨어요?

아니, 동시 사퇴 이야기가 두 번이나 나와서...

아까 아니라고 하셨으니까 그거는 대답이 됐습니다.

정확히 말씀드릴게요. 그때 몇 차인지는 모르겠는데 제가 정회 중에 존경하는 이명원 의장님한테 말씀을 드렸고 결론은 의장님께서 ‘속수다.’ 이런 표현을 쓰셨습니다.

제가 잠시 생각을 해보니까... 한 말씀드려도 되겠습니까?

예, 장성철 위원님.

정말 예결위... 들어와 보니까, 전에도 한번 들어왔지만 여기에 부의장으로서 들어온 책임도 있다 보니까 저도 보기가, 계속적으로 수평으로 갔을 때에 제 책임도 통감을 하고 있습니다. 그래서 같은 위원들끼리 다독거리고 감싸주고, 어떻게든지 이번에 올라오는 예산이나 이런 것에 예결위원장을 할 수 있도록 같이 힘을 맞대야 되는데 서로 팽팽하게 되는 이게... 그렇게 크게... 그 정도의 자리인지 저도 참 그렇습니다. 그래서 원영숙 위원님의 말씀은 정말 맞는데 그전부터 저희들이 이야기하기를 처음 두 분은 사퇴를 하고 남은 사람들 안에서 새로이 뽑자는 뜻에서 우리가 그런 식으로 한 건데 이상하게 그거를 또 거기에서 그런 식으로 말씀하니까 참 난감해요. 그래서 우리가 다시 그분들을 빼고 한다면 얼마든지 문현신 위원님이나 또 추천해서 할 수 있는 그런 계기가 되지만 이 세 분을 추천했을 때 거기에서 또 두 분이 사퇴하고 이 사람을 올린다는 거 자체도 어디에서 그런 말씀이 나오는지 저도 모르겠는데 참 정말 대단한 순간의... 그런 것 같습니다. 아무튼 좋은 결과로, 남이 보고도 있고... 사실 그렇습니다. 이게 뭐 그렇게 대단한 거라고... 좀 서로 간에 양보해 주고 유종의 미를 남겨서 그렇게 갔으면 합니다. 제 생각은 그렇습니다.

예, 수고하셨습니다. 문현신 위원님 발언해 주십시오.

오해를 안 해 주셨으면 좋겠습니다. 아까 제가 그거를 여쭤본 거는, 아까 출마의 변을 말씀하실 때 충분히 인지는 했습니다. 추천해 주신 분들의 뜻을 막중하게 생각해서 열심히 하시겠다는 말씀을 들었는데 그 이전에 후보로 추천을 받으셨을 때 동반 사퇴를 하는 게 맞을 것 같다, ‘사퇴하시죠.’, 그렇게 한 게 있어서... 본인은 그렇게 말씀하셨는데 다른 후보님에게 사퇴를 권하셨던 그 부분에 대해서도 같이 철회를 하시는 거냐고 확인을 했던 부분이고요. 만약 그렇게 된다면 후보가 저 혼자 남기 때문에 그거를 확인한 부분입니다. 그랬던 부분이고, 지금 세 분 다 하시겠다는 상황 속에서는 출마의 변을 통해서 충분히 하시겠다는 의지들이 있는 것 같으니까 투표를 하면 좋겠습니다. 이상입니다.

수고하셨습니다. 이상곤 위원님.

조금 전에 부의장님께서 뭐 대단한 자리냐고, 부의장의 자리는 대단한 거 아닌가요? 이 자리는 대단한 겁니다. 다른 위원들은 다 대단하다는데 부의장님만 아니라고 표현하는 것은 왜인지 잘 모르겠습니다. 막중한 자리 맞습니다. 중요한 자리 맞습니다. 말을 가려서 하십시오. 이상입니다.

수고하셨습니다. 김상수 위원님.

막중한 자리가 아닌데 왜 자꾸 꽁꽁 매고 있습니까?

그런 의도가 아니셨잖아요.

그런 거는 본인이 이야기할 수 있는 거지 그거를 왜 지금 거기에서 이야기하는데!

(김상수 위원에게) 자, 말씀하시죠.

예, 정리해 주십시오.

이게, 참 웃깁니다. 한마디로 이야기하면...

웃긴지 우기는지 두 개 중에 한 개입니다.

속된 말로 이런 말도 있습니다. 웃기는 짬뽕이라는 이야기도 있습니다. 조금 전에 이상곤 위원이 대단한 자리라고 했습니다. 이 막중하고 대단한 자리에 출마의 변을 듣고 싶다고 했는데 딱 한마디 했습니다. ‘원리원칙대로 하겠습니다.’, 이게 출마의 변입니다. 원리원칙의 기준은 또 어디에 있습니까? 관행대로 해오다 보니까 이렇게 된 거죠. 그러면 처음부터 집행부에서 원칙대로 했어야죠. 관행대로 해 와서 이렇게 문제가 됐는데 원리원칙대로 하겠다? 그러면 임시위원장이 원리원칙대로 안 한 거죠.

간단하게 좀 해 주십시오.

그냥 시나리오를 보고 읽는 겁니다. 이 막중하고 대단한 자리에 시나리오만 보고 읽는다는 거는 좀 잘못된 거 아닙니까?

시나리오가 어디에 있습니까?

그래서 이 자리가 대단하다면 정말 제대로 된 출마의 변도 하고, 아까 본회의장에서 누가 어떤 이야기를 합디다. ‘우리 구민이 우선이다.’, 우리 구민들이 다 볼 수 있도록 제대로 한번 하십시오. 못 할 이유가 뭡니까? 출마의 변을 못 하는 이유가 있습니까?

의사진행 발언이 있습니다.

지금 발언 중에 있습니다.

예, 정리해 주십시오.

그래서 그런 거를 하시고 그렇게 하십시오. 떳떳하게 하셔야지 뭐가 이렇게, 막중한 자리에 나오면서 쪽팔리는 일이 있습니까? 저는 그렇게 꼭 출마의 변을 듣고 싶습니다.

위원장님, 아까 출마의 변을 말씀하신 거 아닙니까?

맞습니다.

출마의 변을 본인이 그렇게 말씀하셨는데 뭘 더 부연을 하시겠습니까?

정회합시다, 정회. 정회를 요청합니다.

그러면 그 출마의 변을 기준으로 해서 투표를 하십시오.

아니, 그러면 김상수 위원님께 질문하겠습니다.

정회 요청합니다.

문현신 위원님을 왜 추천하셨습니까? 추천하신 저의가 무엇입니까? 지금 장난하시는 겁니까?

제가 잘할 것 같으니까 그러셨겠죠...

아니, 그러면 추천을 왜 하셨습니까? 목적이 무엇입니까?

왜 추천했는지도 이야기해야 합니까?

제가 잘할 것 같으니까 하셨을 겁니다.

맞습니다.

자, 임시위원장님이 사람 추천하는 거 가지고 ‘장난하십니까?’, 참 표현력이 대단하십니다. 이렇게 대단하신 분이 예결위원장을 맡는다는 게 참 한심스러워서 웃었습니다. 이상입니다.

저는 지키지 못할 약속은 하지 않습니다.

정회 요청합니다.

재청합니다.

문현신 위원님.

그러면 정회를 하시고, 오늘 선출을 하실 의향이 있으십니까?

그런 거는 정회 요청을 했기 때문에 더 이상 묻지 마세요.

그게 정견발표할 내용이 맞나? 안 그래요?

아니, 정견발표는 본인이 하는 겁니다. 본인이 하는 것이지 않습니까?

그런 식으로 하면 안 되죠.

원영숙 위원님.

정회 안 합니까? 정회 요청을 했는데 왜... 그런 걸 속기록에 안 남기려고 정회 요청을 했잖아요.

재청합니다. 너무 과열됐네요.

그러면 정회하시죠.

원만한 의사진행을 위하여 정회하고자 합니다. 정회를 선포합니다. 14시 22분 정회 14시 31분 속개

제가 예결위 속개를 한다고 말씀드렸는데 아직 안 들어오십니다. (김정욱 위원 입실) 한 분 들어오십니다.

자리에 착석해 주시기 바랍니다.

지금 마이크 켜셨어요?

오늘 회의는...

시간 없다...

괜히 막 그렇게 하지 마세요. 나중에 후폭풍 옵니다. (김정욱 위원 퇴실)

아니, 본회의도 있고 지금... (김정욱 위원 입실)

조금만 시간을 주십시오. 모시고 올게요. 시간을 조금 달라고 하시네요.

아니, 지금 시간이 없습니다. 본회의도 있고, 주민위도 있고...

5분만 드리겠습니다.

뭐 어떻게, 뭐 하시려고요?

들어와서 회의하면서 이야기하셔야지, 빨리 35분...

지금 이야기하고 계신데...

정회시간에 이야기를...

그런데 쉬는 시간을 무슨 5분을 잡습니까?

쉬는 시간이 아니었잖아요.

정회 시간을 무슨...

아니, 그전에도 했잖아요. 정회한 지 얼마가 돼서 또 정회했노, 우리가... 맞잖아요.

꼼수로 뭐 하시려고 그러는 겁니까? 후폭풍 맞습니다. 넘어가려고 이렇게 하지 마세요.

꼼수가 아니라 본회의에서 기다리고 있지 않습니까, 집행부도... 지금 저희가 한두 번도 아니고 우리의 그거도 생각해야죠.

뭘 생각해야 됩니까?

우리의 자세라든지 입장도 생각해야죠. 무작정 기다리게 하는 게 저희의 그거는 아니지 않습니까...

그러면 3시에 본회의에 들어가면 되죠?

2시 반입니다.

그러면 아까 24분에 마쳤을 때 들어갔으면 됐잖아요. 여기에서 연기 요청을 한 거지 뭐...

지금 오실 겁니까, 안 오실 겁니까?

그러면 여쭤보십시오.

하... 제가 마지막으로 한 번 여쭤보고 오겠습니다. 그리고 그냥 진행을 하십시오. 저는 오늘 했으면 좋겠습니다. (문현신 위원 퇴실) (김정욱 위원 퇴실) (문현신 위원 입실) 여기에 없습니다. 진행하시죠. 위원장님, 어떻게 생각하십니까?

1분 남았어요. 위원님들께 말씀을 드렸는데 지금 들어오지 않는 상태입니다.

김정욱 위원님이 들어오셨다가 나가시고, 네 분이 다 참석하지 않고 계십니다. 이 부분을 어떻게 처리해야 될까요?

위원장님, 속개라기보다 지금 저희가 기다려주는 겁니다. 지금 속개된 상태로... 회의가 공전되면서 기다려지는 겁니다. 기다려주는 건데 제가 한 번만 더 갔다 와보겠습니다. 회의 중에 잠시 이석 좀 하겠습니다.

예, 문현신 위원님 다녀오십시오. (문현신 위원 퇴실) (문현신 위원 입실) 안 오십니까?

예결위원님들과 다른 의원님까지 해서 지금 말씀 중이신데요. 제가 속개한 채로 기다리고 있다고 말씀드렸는데도 기다려달라고만 하시거든요. 이 결정을 하셔야 될 것 같습니다, 위원장님. 다른 위원님들, 이상곤 위원님. 마냥 기다려주실 것인지 기다렸다가 같이 해서 투표를 하실 건지, 아까 후보자 추천과 정견발표까지 끝났습니다. 그래서 지금 투표의 절차가 남아있는데...