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전남 나주시의회 발언

지차남 의원 발언

제231회 제2차 기획총무위원회행정사무감사2020-11-24

지차남 의원 프로필 보기 →

이재남기획총무위원장

의석을 정돈하여 주시기 바랍니다. 지금부터 「지방자치법」제41조와 「나주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례」 제2조의 규정에 의거 기획총무위원회 소관 2020년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언 합니다. 감사에 들어가기 앞서 위원장으로서 한 말씀 드리겠습니다. 기획총무위원회 행정사무감사는 지난 10월 22일 제228회 제2차 본회의에서 승인을 얻은 감사계획서에 의해 11월 27일까지 본 위원회 소관 행정사무에 대하여 감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원님들께서도 잘 아시다시피 행정사무감사는 시정운영 전반에 대하여 현황과 실태를 정확히 파악하여 예산안 심사 및 조례안 등 입법활동을 위하여 각종 자료와 정보를 수집할 뿐만 아니라, 소관 실․과·소의 업무 전반에 대한 감사를 통해 잘못된 부분을 지적하여 시정 개선 또는 대안을 제시하게 함으로써 시정을 효율적으로 수행할 수 있도록 하는데 의의가 있다고 할 것입니다. 감사기간 동안 위원님들의 적극적인 참여와 많은 협조를 부탁드립니다. 아울러 집행부에서도 금번 행정사무감사가 원만히 진행될 수 있도록 자료 제출과 답변에 성실한 자세로 임해 주실 것을 당부 드립니다. 또한 지방자치법 시행령 제45조와 나주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제8조에 의거하여 감사 또는 조사는 개인의 사생활을 침해하거나 계속 중인 재판이나 수사 중인 사건의 소추에 관여할 목적으로 행사되어서는 안된다는 것을 참고하여 주시기 바랍니다. 다음은 감사 진행 순서에 대해 말씀드리겠습니다. 소관 실·과·소장으로부터 감사자료에 대한 보고를 들은 다음 위원님들께서 질의하시고 답변을 듣는 순서로 진행하겠습니다. 오늘은 행정사무감사 둘째날로 주민생활지원과, 사회복지과, 총무과에 대한 감사를 실시하도록 하겠습니다. 먼저 주민생활지원과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 할 경우에는 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료 부과 또는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서 방법에 대해 말씀드리겠습니다. 선서는 증언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하시고 선서가 끝난 다음에는 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 박춘희 주민생활지원과장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

선서 저는 나주시의회가 지방자치법 제41조 나주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 같은 조례 제9조의2 규정에 의하여 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 엄숙히 선서합니다. 2020년 11월 24일 주민생활지원과장 박춘희.

이재남기획총무위원장

다음으로 공통자료는 생략하시고 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

안녕하십니까? 주민생활지원과장 박춘희입니다. 평소 활발한 의정활동과 주민생활지원과 소관 업무에 대하여 관심과 애정을 보여주시고 격려와 지원을 아끼지 않으신 이재남 기획총무위원장님을 비롯한 여러 위원님들께 깊은 감사를 드리며 보고에 앞서 주민생활지원과에서 함께 근무하고 있는 팀장님을 소개해 드리겠습니다. 먼저 나선희 복지정책팀장이십니다. 손미정 희망복지지원팀장이십니다. 김명숙 통합조사관리 팀장이십니다. 김수경 아동청소년친화 팀장이십니다. 채선나 아동보호팀장입니다. 김귀실 드림스타트 팀장입니다. 그럼 주민생활지원과 소관 2020년 행정사무감사 자료를 순서에 따라 보고 드리겠습니다. (감사자료 부록 실음) 위원님 여러분의 양해를 부탁드리며 이상으로 주민생활지원과 소관 행정사무감사 자료를 모두 마치겠습니다. 감사합니다.

이재남기획총무위원장

과장님은 자리에 앉으셔서 위원님 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 질의하시기 전에 질의하실 자료가 있는 페이지를 먼저 말씀하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 주민생활지원과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 계십니까? (김정숙 위원 거수) 김정숙 위원님 질문하십시오.
정숙

김정숙위원

더불어민주당 김정숙 위원입니다. 5페이지 보시면요. 국민기초생활보장 수급자 및 차상위계층 관리현황에 대해서 질문하겠습니다. 2018년도부터 국민기초생활수급자가 꾸준히 지금 증가하고 있습니다. 2020년에는 저희 수급자가 지금 4,171명인데요. 주신 자료에 의하면 기존 수급자에 대한 확인조사 실적이 536건에 불과하거든요? 수급자에 대해서 기존 수급자 확인실적이 적은데 이유가 있을까요? 그 자료에는 없고요. 제가 요청한 자료에 보면 수급자는 매년 평가를 하시죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

국민기초수급자의 그 국민기초수급자랄지 차상위 보호를 받고 있는 대상자들은요 연간 저희가 상반기 하반기 해서 저희 사회복지 행정망인 행복이음을 통해서 자료를 배부받고 있습니다. 상하반기에 상하반기 자료는 필수적으로 하고 있고요. 매월 그 공적자료에 변동사항이 있는 대상들에 대해서는 매월 또 저희가 정기적으로 그 확인조사를 하고 있습니다. 위원님 말씀하신 아까 오백삼십 몇건인가 그 자료에 대해서는 제가 다시 한 번 확인해 보고 말씀드리겠습니다.
정숙

김정숙위원

그 전체 전수조사를 실시하는지 전수조사를 실시하시죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

전수조사는 실시하지 않고요. 그 자료가 변동이 된 자료에 대해서는 저희 아까 말씀드린 대로 사회복지 행정망을 통해서 그 소득이나 재산이나 부양의무자의 그 변동사항에 대해서 매 그 자료가 배부됩니다. 그 변동된 자료에 대해서 저희가 확인조사를 상하반기 또 매월 실시하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

기초생활수급자라든가 차상위 같은 경우는 부정수급자를 차단하는 것도 중요한 업적 중에 하나인 것 같아요. 전수조사를 통해서라든지 아니면 확인조사를 하셔야 되는데 그 수급자에 비해서 기존 수급자 확인절차가 좀 부족한 것 같아서 그것은 과장님이 따로 보고를 좀 해주십시오.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 그러겠습니다.
정숙

김정숙위원

저한테 제출한 자료에 의해서
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

그리고 7페이지 보시면 저소득 생활안정융자자금에 대해서 질문 드리겠습니다. 지금 97년부터 2018년도까지 36건의 미상환 내역이 있어요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

그것의 결손처리는 어떻게 하고 계신가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

저희가 2019년에도 그 융자대상자의 생활실태를 파악하고요. 2019년에 같은 경우에는 17건의 2억 4,635만원을 감면했고요. 올해는 2020년에는 14건에 대해서 연체이자 감면 등 5,127만 9천원을 감면했습니다. 저희가 하면 할 때 그 융자대상자의 생활실태 보증인의 생활실태 또 재산현황 등을 전체 파악을 하고요. 우리 지역사회보장협의체 심의 위원들의 심의를 거친 다음에 의회 의결을 거쳐서 감면 처리하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그러면
춘희

박춘희주민생활지원과장

매년 저희가 그 융자대상자들의 생활실태들을 점검을 하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

물론 이제 사망하시거나 또 이렇게 저기 교도소 그걸 어떻게 표현해야 될지 모르지만 그런데 들어가시면은 이제 상환능력이 없다고 보는데 그것 말고 이제 채권소멸기간은 그러면 몇 년으로 두고 이렇게 하고 계신가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

이제 저희가 채권소멸은 그 당초에 고지서를 발부한 이후에 기간으로 마지막 고지서 발급 후 기간으로 정하고 있고요. 결론은 채권발부도 중요하지만 실제 이제 이분들이 정말 상환할 능력 어차피 생활안정자금이 저소득층 대상자들에게 지원했던 융자금이고 또 이분들의 생활능력을 보는 게 제일 저는 큰 주안점이라고 생각하고요. 실제 이분들이 뭐 천재지변이든지 기타 건강상의 사유로 상환능력이 없다 라고 판명됐을 때는 아까 말씀드린 대로 그런 절차의 과정을 거쳐서 저희들이 결손처분하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그래야 될 것 같아요. 20년 넘는 그 빚을 갚지도 못하는데 계속 갖고 계시는 것은 새로운 출발하시는데도 좀 힘들 것 같고 그래서 그런 부분들은 좀 세심하게 조사하셔서 감면조치를 좀 하셨으면 좋겠고요. 그 다음에 12페이지 보면 지금 사회복지협의회하고 지역사회보장협의체하고 사업이라든가 이런 것들에 대한 중복성 문제는 없는지 첫 번째 질문을 드리고 싶고요. 그 다음에 지역사회보장협의체가 어떻게 보면 사회복지전달체계에 가장 중심에 있다고 보는데 지금 사업내용이나 주요내용을 보면 주로 사업을 공유했거나 또 운영방향을 논의했거나 특화사업을 논의했거나 이런 모니터링 사업이라든가 그래서 실질적으로 전달체계가 하부까지 내려가는 이런 사업들이라든가 이런 것들은 지금 안돼 있어요. 협의체가 만들어진지가 지금 3년 정도 된 것 같은데 갈수록 이 사업이 좀 더 실질적인 사업이 돼야 되는데 3년 전이나 지금이나 똑같은 사업으로 이렇게 되고 있는 것에 대해서 어떻게 방향은 개선방향은 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 일단 위원님이 먼저 질의하신 사회복지협의회와 지역사회보장협의체의 중복 여부에 대해 말씀 드리겠습니다. 사회복지협의회는 사실 그 사회복지에 관한 조사연구와 사회복지사 처우개선에 대한 연구 교육지원사업 지역복지사업 등을 주로 하고 있고요. 실제 단위사업 실제 아까 말씀 드린 대로 교육사업이라든지 사회복지사에 대한 처우개선 연구 그 다음에 지역복지사업에 대한 것들을 주로 하고 있는데 여기에 이제 좀 겹치는 부분이 지역사회복지사업을 하면서 좋은이웃들 사업을 사회복지협의회가 운영하고 있거든요? 이런 부분들이 조금 지역사회보장협의체에서 운영하고 있는 민간저소득층 지원사업과 중복되는 사업이 있을 수는 있으나 그런 부분들은 저희가 읍면동을 통해서 대상자 선별과정에서 잘 처리해서 그 중복되지 않게 사업중복이나 대상자 중복에 대해서 신경써서 추진하겠고요. 두 번째 말씀하신 지역사회보장협의체 운영이 지금 2017년도에 시작을 해서 3년이 됐는데 활성화되지 않고 있다 라는 말씀을 주셨는데요. 지금 시장님 공약사항에도 지역사회보장협의체 활성화 부분이 있습니다. 그래서 작년 같은 경우에는 사실 많은 지역사회보장협의체에 대해 활성화 부분을 노력한 부분도 있었는데 올해 같은 경우에 당초에 저희들이 예상했던 교육사업이나 사업들에 대해서 코로나19로 해서 많이 중단된 사업이 있었고요. 그 다음에 사무국의 직원이 지금 사무국장과 간사 두 명이 운영을 하고 있는데 사무국장이 올해같은 경우 7월부터 10월까지 공석인 상태였고 11월에 이제 새로 채용이 됐거든요? 그래서 위원님 우려하시는 이런 부분들에 대해서는 여러 가지 사회적인 환경과 이런 부분들을 보고 활성화해서 추진토록 하겠고요. 실질적으로 이제 지역사회보장협의체가 역할들을 읍면동 지역사회협의체 위원들을 교육하고 협의를 해줘야 되는 부분들이 있었는데 그런 부분들에 대해서는 내년에는 조금 더 저희가 사무국장도 새로 저희가 들어왔고 하니 그런 부분들은 관심 있게 살펴서 내년에는 좀 더 지역사회보장협의체가 활성화되도록 노력하겠습니다.
정숙

김정숙위원

이제 시장님의 공약사항이고 공약사항이라고 말씀하셨기도 하고 그 사회복지협의체 같은 경우는 보조금 사천만원으로도 사회복지 종사자의 처우개선이라든가 이런 설문조사라든가 이런 좀 내실 있는 사업들을 좀 했었어요. 그런데 그보다 더 훨씬 많은 인력을 우리가 또 지원해 주고 있지만 지역사회보장협의체가 내실 있게 되지 않는 부분에 대해서는 사무국장님이 이제 새로 바뀌었으니까 기대를 좀 해봐도 되겠죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

그리고 지역사회보장협의체 운영비가 조금 많은 운영비가 차이가 난 부분은요. 뭐 위원님도 아시다시피 두 명의 인건비가 포함된 사업비
정숙

김정숙위원

그러니까 인건비를 지원해 주고 있으니까 훨씬 내실 있게 좀 운영해 주시라 이 말씀입니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 그러겠습니다.
정숙

김정숙위원

그 다음에 20페이지 보시면 어린이집 현황 및 예산집행 지도점검에 대해서 질문 드리겠습니다. 어린이집 지도점검 실적을 보면 2018년도에는 정기점검이 112개소 2019년도에는 66개소 2020년도에는 13개소로 정기점검 횟수가 줄었어요? 그리고 마찬가지로 특별점검횟수도 2018년에는 14개소 2019년에는 한 개소 2020년에는 두 개소입니다. 그리고 수시점검은 전혀 하지를 않았어요? 작년에 행감 보고자료에 보면 수시점검도 하고 있다 라고 그 행감 보고자료에 이렇게 나와 있는데 제출해주신 자료에 의하면 18년 19년 20년 수시점검은 전혀 하지를 않았어요? 이것에 대해서 관리감독이 좀 소홀한 것 아닙니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

지금 현재 87개소에 어린이집을 우리시에서 운영하고 있고요. 일반적으로 상하반기 안전점검에 대해서는 필수적으로 하고 있습니다. 그리고 이제 전기 전체의 감사는 87개소는 다 하지 못하고요. 이중에 보통 20% 범위 내에서 지도감사를 하고 있고요. 그 다음에 수시로 저희가 사항이 발생했을 때 수시감사를 하는 수시감사는 하고 있습니다. 위원님이 그 감사에 대해서 아까 말씀하신
정숙

김정숙위원

저는 실과에서 제출한 자료를 가지고 말씀을 드린 거예요. 그러니까 그렇다 하면 실과에서 자료를 충실하게 제출하지 못한 거죠. 제가 실과에서 주신 자료를 가지고
춘희

박춘희주민생활지원과장

어떤 자료를 보신 건가요 지금?
정숙

김정숙위원

저한테 주신 자료. 일단은 어린이집 같은 경우도 관리감독을 철저히 해야 할 필요가 있는데 수시점검은 전혀 하지도 않고 그리고 정기점검 횟수가 갈수록 줄어들고 있다는 것은 감독이 좀 관리감독이 좀 철저해야 된다는 그런 말씀을 드리고 싶습니다. 어떻게 이제 또 점검 하실 계획은 있으신가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

위원님이 아까 말씀하신 수시점검이나 이런 부분에 대해서는 저희가 아까 말씀대로 안전점검 상하반기 하고 있고요. 올해 같은 경우에는 코로나로 인해서 방역에 관한 점검을 수시로 했었고요. 그 다음에 위원님 자료가 상이하시다 한 부분에 대해서는 그 전에 저희가 드린 자료로 대신해서 저희가 설명을 따로 한 번 더 드리도록 하겠습니다.
정숙

김정숙위원

감사지적사항 같은 것 보면 씨씨티브이를 이렇게 제대로 보관하지 않는 기한이 넘거나 이런 부분들도 좀 있었어요. 그러니 좀 관리감독을 좀 철저히 해주셨으면 좋겠습니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다. 그런 부분들은 다 조치사항으로 처리한 걸로 알고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그리고 지금 국공립어린이집 위탁 수탁에 관한 질문을 좀 드리겠는데요. 처음에 국공립어린이집을 선정할 때 세부사항을 보면 취약보육 운영계획에 12점이라는 배점이 가산돼 있어요. 처음에 국공립어린이집을 선정할 때. 그렇지만 취약계층이라고 하면 결국은 장애인이나 차상위나 한부모 다문화가정을 우선 선정해야될 그런 협약서 그런 것들이 협약서 제4조에 규정이 돼 있거든요? 그런데 현재 14개 국공립어린이집 중에 이런 취약계층에 대한 우선선정을 10%미만한 어린이집이 6개나 있고 그 다음에 아예 0% 있는 곳이 두 곳 정도 있고 나머지 3% 6% 8% 이렇게 되어 있어요. 그런데 이렇게 기준에 맞지 않는 상황에 대해서는 어떻게 개선을 하실 것인지 아니면 조치계획이 있으신지 한번 여쭤보고 싶습니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

아까 위원님이 말씀하신 장애인이나 차상위 다문화가정 이것에 대한 어린이집에 입소는요. 어차피 저희가 할 수 있는 부분들이 못되고요. 시스템상에 이런 조건들을 가졌을 경우에 우선순위로 이렇게 자동적으로 계산하게 돼있는 부분입니다. 그래서 별도로 저희가 이런 부분에 대해서는 또 어린이집에서 순서를 지키지 않는다거나 이런 부분들은 없을 것 같고요. 어차피 이 부분은 보육시스템으로 입소절차를 진행하는 과정이라고 저는 알고 있습니다.
정숙

김정숙위원

처음 수탁 선정을 할 때 세부사항에 취약보육운영계획이 있어요. 그러니 최소한의 정원의 10% 정도는 그 아이들에게 배려를 해줘야 된다는 거죠. 우리 행정기관에서 좀 더 철저히 좀 신경을 써줘야 된다는 그런 말씀
춘희

박춘희주민생활지원과장

그런데 위원님의 질문의 의도는 알았는데요. 제가 아까 말씀드린 대로 그 부분의 대상자가 입소하려고 할 경우에는 점수표에 의해서 우선순위로 올라온다는 내용을 제가 아까 말씀드린 내용이거든요?
정숙

김정숙위원

그리고 26페이지 지금 지역아동센터 관리 부분에 대해서 그 지역아동센터 종사자 특별수당이 있잖아요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

지금 현재 얼마 지급하고 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

9만원 지원하고 있는 걸로 알고 있습니다.
정숙

김정숙위원

9만원을 도비에서 지급하고 시비에서 3만원을 지급하고 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

그럼 총 12만원이네요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

그런데 제가 작년에도 그랬고 시정질의때도 아동복지교사에 대한 공무직전환이라든가 교통비 지급에 대해서 어떤 계획이 있거나 뭐 그러면 향후 대책은 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

그 부분에 대해서는 작년에 위원님께 이제 충분하게 설명을 드린 걸로 알고 있고요. 지금 현재 우리 사회복지 시설의 종사자로 근무하고 있는 분야나 계층들 사실 참 다양한 부분들이 있습니다. 한쪽의 부분에 대해서 이렇게 충족을 해준다 하면 또 다른 분야에 종사하고 있는 시설의 종사자에 대한 또 다른 부분에 대한 의견들이 나오는 부분들이 있어서요. 지금 저희가
정숙

김정숙위원

과장님 그게 아니고. 이제 제가 드린 말씀은 그 종사자 특별수당은 지금 이렇게 많이 증가해 가지고 올라가고 있는데 이분들이 말씀하실 때 공무직 전환이 안되더라도 최소한 교통비 지급에 대해서 말씀을 하셨어요. 그런데 이분들에 대한 것은 전혀 처우가 변하고 있지 않은데 지금 종사자들에 대해서는 특별수당이 올라가고 있어요. 도비든 시비든 지급을 하고 있다 말이에요? 그래서 이런 것들에 대해서 형평성의 문제가 좀 있기 때문에 고려를 하시라는 말씀입니다. 내년에도 이것에 대해서 계획은 없으시죠? 교통비 지급에 대한 것?
춘희

박춘희주민생활지원과장

교통비 지급에 대한 부분에 대해서는 이제 저희가 와서는 논의 저기 고려하지 아직은 현재까지는 고려하지 않고 있었던 부분이고요. 그런 부분도 저희가 검토를 해보겠습니다.
정숙

김정숙위원

똑같은 일을 하고 있지는 않지만 또 같은 공간에서 일을 하고 있기 때문에 어느 정도 형평성이라든가 또 그런 것들을 좀 고려하셔서 처우개선에 좀 신경을 좀 써주시고요. 그 다음에 32페이지 드림스타트 사업 중에 이제 만12세까지 아동들에게 서비스를 하고 있죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

혹시 12세가 넘은 아동들 종결이 된 아동들에 대해서 사례관리는 하고 있습니까 혹시나?
춘희

박춘희주민생활지원과장

필요한 아이들만 대상으로 사례관리를 하고 있고요. 일단은 드림스타트에서 추진하고 있는 대상인원은 연령이 만12세까지
정숙

김정숙위원

예 그것은 알고 있지만 형편상 어쩔 수 없이 또 이렇게 연기해야 될 그런 아이들 혹시 관리하고 계시는지 여쭤보는 거예요.
춘희

박춘희주민생활지원과장

제가 정확하게 현재 관리하고 있는 숫자는 알지 못하고 있지만요. 관리하고 있는 걸로 알고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그러면 숫자하고 서비스 내용 이렇게 함께 제출해 주시고요. 그 다음에 이제 우리 나주시에서 지역사회 서비스 투자사업 제공기간이 23개 정도 기관이 있습니다. 맞습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

지역사회서비스
춘희

박춘희주민생활지원과장

15개 사업에 23개 기관이 운영하고 있는 것으로 알고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그렇게 있죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

그런데 이 기관에 대한 평가라든가 이런 것은 하고 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

기관에 이것도 어차피 점검 사업에 대한 점검을 하고 있는데요. 기관에 대한 평가는 어차피 아까 말씀드린 대로 점검을 할 때 같이 하고 있는 부분입니다.
정숙

김정숙위원

이 서비스 사업을 하는 기관을 보니까 해년마다 똑같은 기관이 지금 3년째 하고 있기도 하고 이렇게 하고 있거든요? 그러다 보면 점검이라든가 이런 것들을 좀 하셔서 사업에 또 발전방향이라든가 이런 것들을 좀 점검해야 될 필요도 있고 또 사업선정할 때 좀 기준도 있어야 될 것 같아요. 그래서 이것에 대한 뭐 평가 내용이라든가 이걸 좀 함께 좀 제출해 주시고요. 그 다음에 이제 마지막 32페이지에 보면 한국불우청소년 선도회라고 해서 창립기념행사에 삼천만원의 보조금을 지급하셨어요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

삼백만원
정숙

김정숙위원

삼백만원 예 아닙니다 제가 잘못 봤습니다. 일단 보조금 지원단체에 대해서 지도점검을 가장 핵심적인 업무로 봐야될 것으로 생각을 해요 주민생활지원과가. 그래서 이런 부분들이 철저히 돼서 보조금이 남용되거나 또 선택 아니 수혜를 받지 않는 사람이 없도록 노력해 주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.
정숙

김정숙위원

일단 자료는 제출해 주십시오.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
정숙

김정숙위원

수고하셨습니다.

이재남기획총무위원장

김정숙 위원님 수고가 많으셨습니다. 우리 과장님!
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

이재남기획총무위원장

지금 생방송이기 때문에 우리 지금 마스크 관리를 잘 좀 신경을 써주십시오. 자꾸 이렇게 신경 쓰이고 있습니다. 그리고 팀장님들도 뒤에 계시지마는 자료 없는 것 자료 있으시면 바로바로 직접적으로 지원도 해주시고요. 제가 이제 김정숙 위원님 질문하시는 걸 좀 지켜보다 보니까 지금 행감에 대한 준비를 좀 철저히 안하신 것 같애. 그리고 질문 위원님들한테 자료제출한다 이렇게 갈음하면은 잘못된 겁니다. 그리고 또 알권리가 있는 시민들께서 지금 지켜보고 있어요. 신경 좀 써주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.

이재남기획총무위원장

더 질의하실 위원 계십니까? (이대성 위원 거수) 이대성 위원님 질문하십시오.

이대성위원

더불어민주당 이대성 위원입니다. 과장님 업무보고 잘 들었고요. 또 주민생활지원과는 우리 취약계층 어려우신 분들 또 사각지대를 막 찾아서 지원해 주고 또 자생할 수 있도록 그렇게 역할도 해주시는 것에 대해서 노고에 감사드립니다. 그럼에도 불구하고 본 위원이 몇 가지 궁금한 사항 질의를 하겠습니다. 우선 7쪽 한번 봐주십시오. 그 의료급여 장애인보조기기 사업 있죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

이대성위원

나주시 의료급여 수급권자 현황이 보니까 4,419명으로 되어 있습니다. 장애인 보조기기를 받을 수 있는 지원대상과 지원종류가 어떤 것이 있으며 또한 사후관리는 어떻게 하고 있는지 얘기 좀 해주십시오.
춘희

박춘희주민생활지원과장

저희가 장애인보조기구 지원사업을 추진하고 있는데요. 장애인보조기구는 장애종류별로 지원하는 대상들이 다 다릅니다. 전동스쿠터 같은 경우는 지체나 지체하지 뇌병련이고요. 또 뭐 시각장애인 같은 경우는 흰지팡이에 의한 이런 걸로 장애의 종류별로 장애보상군 지원대상자들이 전부 다르고요. 지금 현재 저희가 장애인보조기구 신청은 신청은 이제 본인들이 의사의 처방 전문의가 발급한 처방전을 가지고 읍면동에 신청하게 되어 있습니다. 읍면동에 신청하면 시에서 수급자격의 적격여부를 판단하고 지원해 주고요. 그 다음에 저희가 지원한 이후에는 지원한 보조기구 7개 품목에 대해서는 급여지급후 3개월이 지난 시점에 한번 확인조사를 점검을 하고요. 그리고 1개월이 지난 1년이 지난 시점에 다시 한 번 점검을 하고 있습니다.

이대성위원

예 좀 꼼꼼히 따지셔서 장애인들이 불편함이 없도록 좀 신경을 많이 써주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.

이대성위원

다음은 20페이지 한번 봐주시겠습니까? 그 제일 밑에 보면 예산집행 및 지도점검 현황이라고 해가지고 민간 어린이집 직장어린이집 있죠? 지도점검 현황을 보면은 제가 작년에도 말씀 한번 드린 것 같습니다마는 지도내용이 있고 시설은 운영전반에 관한 이런 내용은 있지만 의례적으로 써놓은 거예요. 영산포면은 지도점검을 하다보면 문제점이 많이 발견이 됐을 것 아닙니까? 그런 결과가 없어. 그런 결과가 나와야 아 어떤 어린이집이 어떤 문제를 안고 있구나 앞으로 어떻게 어떻게 해서 개선해 가야 겠구나 하는 그런 것들이 아무래도 그저 시설운영에 대한 전반 시설운영에 대한 어떤 문제점이 발견됐는지 그걸 몰라. 작년에도 제가 이런 것을 얘기를 했음에도 불구하고 개선이 되지 않고 이렇게 쭉 그냥 항상 작년에 했으니까 올해도 하니까 내년에도 하고 이렇게 돼서는 굳이 그럴 필요 없다면은 뭐 지도점검을 할 필요가 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 위원님이 말씀하신 대로 점검내용은 여기에다가 담기는 물리적으로 개소수가 너무 많아서 지도자 시설운영 전반이라고 표기를 한 것 같은데요. 보통 이제 저희가 시설운영 전반에 대한 것은 회계부터 모 회계 그 아동에 대한 관리 점검 이 부분까지 전체를 다하고 있고요. 저희가 점검을 했을 때 일반적인 것에 대해서는 단순하게 시정조치하고 아까 말씀드린 대로 김정숙 위원님께서도 말씀하셨지만 씨씨티브이 설치대장 관리 미배치라든가 이런 것에 즉각적인 대응을 할 수 있는 부분들은 저희가 시정조치 했고요. 뭐 크게는 환수조치까지 한 경우도 있습니다. 그 세부내용에 대해서는 여기다가 담지를 못했는데요. 다음에 행감자료에는 그 내용까지 지적사항 점검내용까지 세부적으로 보완해서 수록하도록 하겠습니다.

이대성위원

그러면 지금 그 내용은 지금 있죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 내용은 있습니다.

이대성위원

그러면 저한테 한번 주십시오.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 그러겠습니다.

이대성위원

개인적으로요.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

이대성위원

물론 다른 위원님들도 필요하시면 주면 좋겠고요. 혹간 우리 나주시 어린이집에서는 아동학대 같은 것이라든지 사회 이슈화돼있는 그런 어떤 문제점 같은 것은 발생하지 않았습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

현재까지는 그렇게 사회적으로 이슈될만한 내용들은 없는 걸로 알고 있습니다.

이대성위원

그렇다면은 다행한 일이고요. 그 다음에 26쪽 한번 봐주시겠습니까? 지역아동센터 관리 및 지원 현황에 항상 제가 관심이 있어서 그러는데 이게 지금 여기에도 보면은 운영비 지원하는 것 지원액에만 돼서 이렇게 초점이 맞춰져 있는데 내가 너무 이런 것을 부정적으로 생각을 한가는 모르겠습니다마는 제가 자꾸 저기에 와서 의원 하기 전에도 그렇고 현재도 그렇고 이제 보면은 정원이 나와 있고 현원이 나와 있어요. 그런데 보면은 이 학생 아동 한 명당 이렇게 지원액이 그래서 틀리죠? 예를 들어서 뭐 남평 모 어린이집 우리 지역아동센터가 정원이 38명인데 현원이 35명이다 그러면 35명에 대한 비례해서 지원을 할 것이고 또 뭐 오개 지역아동센터 21명 21명에 대한 지원할 것 아닙니까? 지원액이 아동센터에 따라서 다 다를 것 아닙니까? 그런데 이제 문제는 뭐냐면은 이게 35명이 나와 있으면 실제로 35명 그 어린이집을 지금 이용하고 있는가 그게 문제에요. 신학기 때 예를 들어서 에이라는 학생이 거기 등록을 해놓고 거의 수일째 안나가고 있어도 어떤 유령학생 되어 가지고 그 지원을 받는 경우 찾고 있다 말입니다? 그런데 시에서는 그저 뭐야 항상 그냥 의례적으로 하는 것 지도점검 하는 이런 형식으로 끝나버리다 보니까 그렇고 제가 뭐 기획예산실에다가도 그런 얘기를 하는데 물론 이제 인력이 부족하고 시간이 부족하고 그러니까 그러기는 하겠지마는 그 지도점검을 하면 지도점검 한다고 이렇게 나가 미리서 예고를 하고 몇월몇일날 나간다 하고 고지를 하고 나가죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

저희가

이대성위원

불시적으로
춘희

박춘희주민생활지원과장

정기점검 할 때는 하고 있고요. 이제 수시로 아까 모든 시설에 대한 감사가 전반적인 것이 같습니다. 안전점검을 필수로 해서 매년 1회에 그 시설전반에 대한 점검을 하고요. 또 사안이 있을 경우에 수시점검도 하고 있습니다. 아까 위원님 말씀하신 애들 뭐 유령학생 이렇게 말씀하시는데요. 지금 현재 지역아동센터는 전자시스템으로 출결상황 관리하고 있고요. 또 거기에 저희들이 매년 매월 운영현황을 아동운영현황을 보고받고 있거든요? 그 수에 의해서 지원의 규모도 다르게 하고 있습니다.

이대성위원

아무튼 철저히 좀 해주시고. 어린이집도 마찬가지고요. 그렇게 좀 해주시기 바랍니다. 그 다음에 26쪽 한번 봐주시기 26쪽 한번 그 다음에 여기 이제 책에는 없는데 다함께 돌보센터를 운영을 하죠 초등학교에가 있죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

이대성위원

그러면 초등학교에서 이 돌봄센터 운영 못하는 학교도 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

지금 학교에서요?

이대성위원

예.
춘희

박춘희주민생활지원과장

지금 학교에서 대부분 방과후활동 그 활동을 하고 있는 걸로 알고 있고요. 이제 거기에 이용하지 않는 학생 이용하지 않는 저학년 아동을 지금 다함께 돌봄센터에서 지금 운영하고 있습니다. 보통 운영대상은 뭐 12세까지이긴 하나 부모가 맞벌이인 경우에 본인들이 그런 케어가 안되는 대상자들이 저소득층 보통 초등학교 저학년으로 대부분 이용하고 있고요.

이대성위원

제가 그 물어본 취지는요. 이제 물론 동지역이라든지 면단위도 하고 이렇게 면단위 면소재지에가 있는 학교는 그래도 다만 뭐 오십명 백명이라도 있지마는 또 리단위에가 있는 학교들이 있어가지고 학생들이 학교들이 폐교 직전에 있는 학교도 있거든요 초등학교가? 그런데서도 돌봄센터가 운영이 되는가 해서 그걸 지금 물어보는 거예요.
춘희

박춘희주민생활지원과장

학교의 돌봄은 제가 정확한 자료는 교육지원청에서 하고 있기 때문에 그 정확한 자료까지는 제가 알지 못하겠고요. 현재 지금 저희가 돌봄센터를 운영하고 있는 곳은 빛가람동 2개소에 운영하고 있습니다. 아무래도 빛가람동이 저기 인구수가 인구아동이 돌봄의 대상 아동인구가 우리 나주시의 52% 정도를 차지하고 있거든요? 그래서 현재 영무내안에하고 엘에이치 4단지 안에 두 개소를 운영을 하고 있습니다.

이대성위원

아무튼 사각지대가 없도록 그 주생과에서는 좀 각별히 신경을 써주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.

이대성위원

그 다음에 또 한 가지 책자에는 없습니다마는 긴급지원 의료긴급지원 제도가 있죠? 그래서 주로 이제 차상위계층이나 또 수급자들에 대해서 갑자기 병이 생긴다든지 했을 때에 지원을 해주는 제도를 제가 알고 있습니다마는 우선 선지급하고 우선 자격이 있는가 없는가 에이라는 사람이 수급대상자가 된가 아닌가를 확인하지 못하고 응급지원이기 때문에 지원을 했을 것이란 말입니다? 그런데 사후에 이 사람을 조사를 할거예요. 그러다 보면은 무자격자가 받는 경우도 있을 것이고 지금 그것이 금년에 세 사람이 무자격자가 받았어요? 뭐 황땡땡 주땡땡 박땡땡 세 분이 받았는데 그 중에서 이 분을 포함해서 받았는데 세 분이 무자격자로 나왔어요. 이제 제가 알기로는 환수를 하실분 두 분은 환수를 하셨고 한 분을 지금 환수를 못하고 있는 것으로 알고 있는데 지금 이 분에 대해서 직원이 담당 직원이 저한테 오면서 사인을 받려고 하면서 돈은 얼마 안됩니다 77만 4,700원. 그런데 이것을 본인이 환급을 해야 됨에도 불구하고 본인이 여러 가지 공황장애가 있니 뭐하니 핑계를 대고 있어서 받기가 어렵습니다. 그래서 이 돈은 포기하렵니다 라는 사인을 해달라 해서 제가 사인을 안해준 적이 있어요. 그 이유는 돈이 많고 적고를 떠나서 앞으로도 이런 일들이 유사한 일들이 앞으로 계속 발생할 수가 있어요. 우선 자격 있든 없든 급하다 하니까 돈 지원해놓고 나중에 알고 봤더니 뭐 금융자산 또는 일반자산 봐보니까 충분하다 말입니다? 꽤 부자여 또. 지금 이 무자격자도 돈이 1억이 넘는 분들도 있고 금융자산이 오천만원이 넘은 데도 있고 이런 분들이 지금 받아가지고 지금 환수조치를 돼있는데. 그 지금 육천만원이 넘는데도 있고 이런 것들이 지금 받아가지고 지금 환수조치가 돼있는데 지금 환수 하신분 못하고 있는 분들은 지금 어떻게 하고 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

그 긴급지원제도라는 게 갑자기 위급한 상황에 생계비든지 의료비든지 지원하는 제도인데요. 그 갑자기 상황이 발생했을 때 사실은 이제 이렇게 조사를 확인조사를 하고 지원했을 때는 이미 지원의 시기가 적정하지 않기 때문에 방법을 선지원 후조사를 하고 있는데 위원님께서 말씀하시는 그런 사례가 간혹 나오기는 합니다. 본인들은 저희가 분명하게 지원기준을 고시를 하고 알려주고 말씀 이야기를 해도 본인들이 좀 그렇게 나는 어렵다 라는 그런 이유만으로 해서 먼저 지원을 받는 사례가 있는데요. 올해 같은 경우에 총 이런 세 건이 있었습니다. 두 건에 대해서는 환수조치 했고요. 한 건에 대해서는 지금 본인한테 고지를 했고 환수 지금 조치계획 환수 중에 있습니다.

이대성위원

그러니까 환수조치를 하고 있는데
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

이대성위원

아직 이루어지지를 못했어. 그래서 시에서 포기를 할란다고 나보다 사인을 해주라고 해서
춘희

박춘희주민생활지원과장

그 내용은 아니었고요.

이대성위원

손미정 팀장님 말씀해주세요.
춘희

박춘희주민생활지원과장

그 내용은 아니었고 이제 저희가

이대성위원

아니 팀장님이 말씀하셔요.

이재남기획총무위원장

팀장님 얘기하십시오.
아까

아까손미정팀장

말씀하셨던

이대성위원

서서 말씀하셔요. 마이크 켜놓고.
막에

마지막에손미정팀장

현재 환수 진행 중인 과정이요 기준이 살짝 오버가 됐어요. 그래서 저희가 이제 읍면동에 담당자분들한테 다시 요청을 했더니 현실적으로 도움이 필요하신 분입니다.

이대성위원

예?
그것을 제가 지금 그 얘기를 했잖아요? 그 얘기를. 답답하시네. 그 얘기를 했는데 일단 어쨌든 간에 이분은 자격이 없는 분이 지금 수령을 했다 말입니다. 그런데 시에서 이돈 77만 4천원을 포기를 할란다고 하는데 우리가 갖고 있는 상식으로는 도저히 안된다는 얘기에요. 이런 일들이 앞으로도 비일비재하게 일어날 것인데 선지급하고 나서 본인이 못내놓겠다고 버티면은 다 포기를 해버리냐 그 말이여.
니다

아닙니다손미정팀장

위원님 이분이 굉장히 상황이 딱했기 때문에 그 부분을 심사를 받아서 진행을 하려고 했던 것이죠. 그래서 심의를 올린 거고요. 당연히 위원님께서 반대하셔서 저희는 환수조치 하고 있습니다, 지금.

이대성위원

이제 이것은 상담하다 보니까 너무 어려운 가정이었기 때문에 저희가 지원을 하는 부서이기 때문에 가능하면 지원해주자 이쪽으로 하다 보니까 이런 상황이 됐습니다.
그럼 이분이
환수

환수손미정팀장

못한 부분 없고요. 거의 이렇게 잘못됐을 경우에는 지금 환수하고 있고 현실적으로 기준이 오버되는 경우는 거의 없습니다. 이번에 두 건 있어서 두 건 다 환수했고요. 한 건은 그런 상황으로 해서 진행중이었던 것이라는 것을 설명을 드립니다.

이대성위원

그런데 이분이 지금 금융자산만 해도 1,700만원이 넘는다 말입니다? 일반재산 자세히 살펴보지는 않았지마는 그래도 제가 지금 아까 다시 반복해서 이야기 합니다마는 돈 77만 4천원이 아까워서가 아니라 앞으로도 이런 사례가 자꾸 나오면 안되겠기에 어떤 방법을 동원해서라도 환수를 해야 된다는 그런 뜻으로 말씀하신 것이니까요 충분히 숙지하시고 환수할 수 있도록 최선을 다해주시기 바랍니다. 그 다음에 한 가지 마지막으로 한 가지만 더 물어보겠습니다. 이것 과장님 이것 봐보신 기억납니까? 민간위탁 노동자 근로조건 보호 가이드라인이라고?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

이대성위원

이게 관계부처 합동관계부처에서 각 기초지자체로 이렇게 공문이 왔어요. 12월 4일날 시행고지를 해가지고 12월 6일날 우리 총무과로 이게 왔거든요? 총무과에서 이것을 바로 6일날 왔으면 바로 6일이든 7일이든 각 부서로 이 내려가야 되는데 공문을 내려가야 됨에도 불구하고 미적미적 하고 있다가 실비를 해가지고 금년 6월 22일자로 이게 각 부서로 갔어요. 6개월 이상이 지금 지연이 됐거든요? 이제 이 다 내용이 뭐이냐면은 가장 핵심은 뭐이냐면은 예를 들어서 주생과에서 어느 위탁기관에다가 기관 위탁을 한 것 있지 않습니까? 예를 들어서 뭐 노인복지관이면 복지관에다가 위탁을 주지 않습니까? 그러면 복지관 입장에서 보면 수탁이란 말은 수탁기관하고 같이 근로자들도 계약을 해줘라 그것도 우리가 기간제는 뭐 1년 계약으로 많이 하잖습니까? 이제 수탁기관에서 노인복지관에서 3년 계약을 하면 근로자도 3년 동안 안정되게 일을 할 수 있도록 소신껏 일을 할 수 있도록 3년간을 계약을 해줘라 하는 게 이게 큰 핵심입니다. 물론 다른 이유도 있지마는 그렇게 돼있고 그래서 지금 제가 알아본 것인데 6월 22일자 주생과로 이게 공문이 총무과에서 갔을 것이고 주생과에서는 또 이런 민간위탁 사업자들한테 수탁사업자들한테 언제 또 이렇게 공문이 가가지고 했는가 하는 자료가 있습니까?
춘희

박춘희주민생활지원과장

저희가 그 공문을 6월 달에 받았고요. 실제로 그 수탁 민간위탁 대상 기관한테 공문을 보낸 적은 없습니다.

이대성위원

공문을 보낸 적이 없어요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

보낸 적이 없고 민간위탁 기간이 보통 짧게는 1년 아니면 3년 5년 이런 주기로 가다 보니까 위원님이 말씀하신 이 원래의 취지에 민간위탁 기간하고 종사자의 근로기간을 맞춰달라는 내용으로 알고 있고요. 저희가 이제 앞으로 위수탁계약 체결할 때 그런 내용도 같이 권고사항 안에 포함해서 권고하도록 하겠습니다.

이대성위원

그러니까 내가 참 대단히 죄송합니다만 총무과도 그렇고 각 부서에 또 마찬가지입니다만 왜 이런 중차대 물론 우리 공무원들이 볼 때는 이게 사소한 일같이 보일란가 몰라도 우리 위원들이 볼 때나 또는 거기에서 일하는 분들로 봐서는 이게 엄청 중차대한 일들이거든요? 왜 제가 이런 얘기를 하냐면은 제가 어떤 수탁기관이라고 얘기는 않겠습니다마는 이 센터장이나 대표가 엄청난 갑질에 의해서 사람들이 죽어나가고 하는 물론 직접적으로 그 사람들이 뭐 죽게 하는 것은 아니지마는 어떤 스트레스상 또는 여러 가지 환경요인으로 인해서 거기서 근로자가 한 명도 아니고 두 명씩이나 죽어나가고 하는 그런 경우가 발생하기도 했어요. 그런데 그 공문이 왔으면은 우리가 볼 때 우리가 갖는 상식으로는 그러거든요? 그렇게 총무과에서 공문을 받았으면은 그 공문을 받고 났으면 그 수탁자 기관을 수탁기관한테도 그렇게 해서 앞으로 당신들이 계약기간이 3년 기간으로 했는데 이미 1년 지났다 앞으로 계약할 때는 2년만큼이라도 해줘라 또 차기에 계약기간 끝나고 또 재위촉을 받을 때도 해달라 하면은 어떤 그런 권장사항 내지는 공문이라도 보낸다든지 했어야 되는데 그것도 안했다 하면은 총무과가 6개월이나 그렇게 밀고 왔듯이 주생과도 마찬가지로 그렇게 그냥 지나왔다면은 그거 어떻게 생각합니까 과장님?
춘희

박춘희주민생활지원과장

아까 제가 위원님말씀 위원님이 제안하신 내용에 충분히 공감하고요. 제가 아까 말씀드린 대로 이게 계약기간 위수탁계약기간이 1년 또는 3년 5년 이러다 보니까 이 사항에 대해서 저희가 수탁기간을 선정할 때 공고할 때 이 내용을 포함해서 공고하도록 시정토록 하겠습니다.

이대성위원

지금 제가 몇 개만 주민생활 나주시 아이돌봄 지원사업비라고 해가지고 센터에서 운영하는 것이 2018년도부터서 금년 12월 31일까지 돼있구만요? 다시 또 이제 여기에 또 수탁 위탁기관을 또 모집하겠죠? 지금 계획 중에 있겠구만.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 지금 계획 중에 있습니다.

이대성위원

그랬을 때에 조건부를 이것을 이것이 법적으로 강제돼 있는 것은 아니거든요? 권장사항이에요. 그러니까 이제 제 생각입니다마는 이 공모를 할 때에 그 근로자들을 수탁기관하고 같이 해서 수탁 계약을 해줘라 어떤 그런 양식을 줘가지고 수탁을 주면은 그분들이 강제가 되는 거예요. 그렇게 해서 말로만 3년계약하시오 2년계약하시오가 아니라 그런 조건부로 수탁을 위탁을 주면은 받는 사람 입장에서 수탁하는 입장에서도 그렇게 해서 3년간 계약을 할 것이다 그 말이에요. 그것을 참작해 주십시오. 제가 나주시 아이돌보미센터 지원센터만 지금 얘기를 했는데 두 세 개가 더 있는데 시간관계상 제가 그것만 제가 예를 들어서 얘기를 했으니까 좀 충분히 참고해 가지고 해주십시오. 이상입니다.

이재남기획총무위원장

이대성 위원님 수고 많으셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (황광민 위원 거수) 황광민 위원님 질의하십시오.
광민

황광민위원

진보당 황광민입니다. 사무감사 고생 많으시고요. 성과직급표 라는 것을 보고 내용을 좀 잘 살펴보면 사실 주민생활지원과 같은 경우는 다양한 지원업무를 보되 지원대상자들하고의 피드백이라고 해야 될까요? 그 지원이 적정하게 그 사람들에게 잘 되고 있는지 더 혹은 부족하거나 혹은 필요한 내용이 없는지 소통이 잘 돼야 된다고 보는데 그런 측면에서 그런지 다양한 형태의 지도점검과 이 만족도 조사를 진행하고 계시더라고요? 대표적인 게 이제 아동급식 지원사업에 대해서 업체위생이나 급식물품 뭐 배송절차 실제 그 아이들의 만족도 조사를 하시고 계시던데 올해 내용은 좀 어떠시던가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

아동급식 지금 현재 아동급식업체에가 4개소가 저희 운영하고 있습니다. 4개소에 대해서 급식위원회하고 제가 왔을 때 7월 8월엔가 실제 현장에 조건부로 가서 현장점검을 했고요. 또 그 급식에 대한 만족도도 아까 위원님이 말씀하셨다시피 전체의 아이들을 대상으로 실제 매월 만족도 조사를 하고 있습니다. 지도점검도 위생점검을 포함해서 실제 수혜를 받고 있는 아동들에 대한 만족도 검사까지 병행하고 있다는 것을 참고로 말씀드립니다.
광민

황광민위원

그러면 만족도 내용은 항상 어떤가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

만족도가 이제 이게 그 급식에 음식이다 보니까 호불호가 갈리는 부분들이 있고요. 그래서 될 수 있으면 그 호불호 갈린 부분을 제외한 공통으로 애들이 선호할 수 있는 음식을 최대한대로 식단을 선정해서 추진하고 있습니다.
광민

황광민위원

그 만족도 결과가 이제 그 네 개 업체 전달이 매달 되고 있는 상태고요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 개별적으로도 혹여 그런 의견을 제시한 의견에 대해서는 업체에 바로바로 전달하고 있습니다.
광민

황광민위원

같은 맥락으로 드림스타트하고 지역아동센터도 이용아동에 대한 만족도 조사를 연2회 실시계획을 가지고 계셨더라고요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
광민

황광민위원

이 내용은 어떠하든가요? 실시하셨는가요? 이게 이제 올해 계획에 연2회 실시로 나와 있던데
춘희

박춘희주민생활지원과장

지역아동센터 같은 경우에는 지금 현재 그 센터에 운영에 대한 점검을 하고 있습니다. 진행중입니다. 왜냐면 이게 1년에 이제 보통 한번씩 하다 보니까 보통 연말 정도 안에 11월 정도에 점검에 대한 운영이 이루어지더라고요? 그래서 지금 현재
광민

황광민위원

아 그러면 지도점검시에 만족도 조사를 같이 하는 거예요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 같이
광민

황광민위원

그러니까 이제 성과지표의 내용에 보면 이제 드림스타트하고 지역아동센터도 연2회 만족도 조사결과를 해서 이게 어쨌든 운영과정에서 반영이 됐다고 하는 건데 초에 말씀드린 것처럼 실제 이 모든 지원사업과 지원 이용기간의 실제 이용하는 우리 아이들이나 청소년들이나 이런 친구들이 자신들의 요구가 직접적으로 반영되는 것이 조사사업의 지도점검의 마지막 아니겠습니까? 그래서 아무튼 이 조사결과를 운영하시는데 잘 반영되도록 꼼꼼하게 챙겨주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.
광민

황광민위원

그 사회복지사 전반 업무는 이제 주민생활지원과에서 담당하셔요? 그런데 이제 사회복지과에도 다양한 사회복지시설이 있는데 사회복지사 이 처우개선 관련된 이야기 협업은 좀 사회복지과하고 좀 하고 계시는 상황인가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

그 사회복지사 종사자의 처우개선 관련 말씀하시죠?
광민

황광민위원

예.
춘희

박춘희주민생활지원과장

실질적으로 전반적인 것은 저희가 우선 선임부서다 보니까 전반적인 것은 관리를 하고 있지만 실제 운영을 하고 집행을 하고 있는 부분에 대해서는 사회복지과가 주로 사회복지시설 종사자들에 대한 지원을 하고 있기 때문에 거기서 하고 있는 부분입니다. 협업을 하고 있습니다.
광민

황광민위원

그래서 사회복지사 등의 처우개선 계획수립 기초조사 하겠다 이런 계획이 있었어요? 그 결과가 좀 나온 게 있나요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

저희가 올해 처음으로 사회복지종사자 등에 처우개선에 관한 조사를 실시했습니다. 4월 6월부터 10월까지 4개월간에 5개월간에 걸쳐서 했는데요. 조사과정에서도 올해는 특히 사회적인 여건 코로나로 인해서 이렇게 설문조사하는 과정에서 어려움이 많았었지만 저희가 사회복지시설 법인시설에 대해서 46개소에 대해서 설문조사를 실시했습니다.
광민

황광민위원

이게 이제 뭐 아동청소년 기관도 포함해서 46개인가요 아니면 장애인 노인복지기관 중심으로 해서
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 전체 다 포함해서
광민

황광민위원

전체다요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 그런데 이제 응하지 않는 뭐 시설도 있었고요. 처음 이렇게 하다보니까 올해 같은 경우에는 시설에 근무하시는 분들이 여러 가지 여건으로 사실 어려운 부분들이 있었습니다. 이용시설에 생활시설 같은 경우에는 특히나 이용자들에게 생활시설에 대한 관리나 이런 부분들 때문에 여러 가지 자료 설문조사를 했을 때 어려운 부분들이 있었고요. 또 설문조사 항목에 대해서 실질적으로 제대로 숙지를 하고 설문조사 응답을 해줬으면 좋았겠다는 이런 저희도 처음하다 보니까 이런 문제점들이 있었는데 어쨌든지 간에 저희가 처음으로 올해 이천만원을 들여서 사회복지 종사자들에 대한 처우개선에 관한 설문조사를 한 바 있습니다.
광민

황광민위원

그 결과가 나와 있는 거죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 결과는 최근에 저희가 용역결과는 받아봤습니다.
광민

황광민위원

그 결과 한번 전달해 주시면 고맙겠습니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
광민

황광민위원

그러니까 이제 내용을 살펴보니까 아무튼 올해 5월에 서울시에서 사회복지시설 직장내 괴롭힘 실태조사라는 걸 진행을 했어요? 전체 1,200명 중에 1,140명이 참가했어요. 그런데 그 기준은 최근 1년간 사회복지시설에서 근무했던 분들인데 통계표 보면 참 놀라울 정도의 통계가 나와요. 최근 1년내 직장내 괴롭힘을 경험한 사회복지사들의 비율이 65.1%라고 합니다. 중복된 괴롭힘 경험으로 따지면 업무환경악화가 51% 정서적 괴롭힘 45 정신적 괴롭힘 31 성적괴롭힘 10% 이상이 지금 나왔어요? 사회복지시설의 특수한 이 경험으로는 근로안전 미확보가 가장 우선으로 꼽혔고 후원을 강요한다든지 경제적인 괴롭힘 종교적 자유침해 비윤리적 업무강요 뭐 특수관계자의 업무강요 순으로 사회복지 시설내 갑질실태가 좀 서울시에서 대대적으로 조사된 내용이 있는 거예요? 그 올해 처음으로 나주시도 처우개선 계획 기초조사를 한 거잖습니까? 그래서 이 기초조사 내용이 물론 서울시 자료를 찾아보시면 받아볼 수 있을 테니까 같이 검토하셔서 실제 이 복지시설에 근무하시는 분들의 처우개선을 위해서 저희가 지원해줄 수 있는 방안이 뭐 있는지 꼼꼼히 챙겨주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.
광민

황광민위원

다음인데요. 빛가람 어린이 공공도서관 이거 어디까지 추진이 됐는가요? 현재?
춘희

박춘희주민생활지원과장

빛가람
광민

황광민위원

빛가람 어린이 공공도서관.
춘희

박춘희주민생활지원과장

혁신도시교육지원과 소관이 아닌가 싶습니다.
광민

황광민위원

이거 혁신도시교육과인가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
광민

황광민위원

예 알겠습니다. 그쪽에서 물어봐야겠네요. 왜냐면 이게 예 알겠습니다. 올해 아동학대팀이 신설됐죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.
광민

황광민위원

올해 10월 1일자로 아동학대 업무에 대한 행정적 절차가 바뀌었는데 팀 부랴부랴 꾸리시고 사무실 정비하느라고 정신없었을 텐데 현재까지 좀 팀 구성한 이유가 나서는 상황이 어떠신가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

지금 아동학대 관한 부분 위원님도 잘 아시다시피 아동복지법이 개정이 되면서 공공으로 지금 이관된 상황입니다. 거기에서 저희 나주시 같은 경우에는 선도적으로 팀을 신설하고 이런 인프라들을 구축을 했고요. 현재 지금 보면 지금 현재 월요일 그 팀장이나 담당직원이나 아니면 전담요원들이 바로 이렇게 막 이렇게 복지부가 추진하다 보니까 지금 현재까지도 어제까지도 우리 담당 팀장님은 서울에 가서 현재 교육을 받고 오고 있는 상황이고요. 오늘은 또 담당직원이 교육을 받고 있는 상황에서 현재 이런 과정들을 잘 숙지하고 예방과 보호에 만전을 기하도록 하겠습니다.
광민

황광민위원

이제 제가 뭐 이것은 업무적인 지적이나 이런 건 아니고요. 어쨌든 이제 행정체계가 변화가 됐잖아요? 그리고 업무분장도 완전히 이제 바뀌게 된 건데 중요한 것은 저희가 업무분장이 바뀌고 저희 준비가 안됐다 해서 학대아동이 그 피해를 보면 안되는 거거든요? 그러니까 어쨌든 중요한 것은 학대아동이 이러한 사례나 신고가 들어왔을 때 즉각적인 조치를 해줘야 하는데 현재 그 체계가 바뀐 거예요. 그러잖아요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

현재
광민

황광민위원

그 신고체계에서부터. 그래서 이런 전반 체계가 좀 복잡해지고 방금 얘기해 주신 것처럼 교육을 비롯한 담당자들의 역할이 아직도 아직은 이제 당연히 부족할 수밖에 없으니까 현실적 문제가 발생을 합니다. 그런데 이제 그것은 문제고 아이의 문제라고 봤을 때는 그 많은 보완과 경험이 좀 필요할 것 같고요. 그래서 기관단체와 협업이 좀 필요할 것 같아요. 그래서 나주경찰서나 교육지원청 아보전과의 협업을 높은 수준으로 잘 해주셔야 될 것 같고요. 팀 신설 이후에 접수된 건수가 있었는가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

팀 신설 이후에 지금 저희가 현재까지 접수된 건수가 다섯 건인데요. 이게 저도 지금 실제 그 처음 이 업무를 저희 행정에서 접하다 보니까 건수로 해서 다섯 건이지 집단으로 들어왔을 때는 이게 건수로 숫자상으로 건수가 다섯 건이지만 집단의 이런 사건이 됐을 때는 각각의 조사의 범위나 이런 부분들이 너무 확대 조사의 범위나 이런 것들이 많기 때문에 꼭 건수로 숫자로 해서는 이렇게 업무의 양이나 이런 것을 좀
광민

황광민위원

양을 여쭤본 게 아니고 그래서 그
춘희

박춘희주민생활지원과장

지금 현재까지는 다섯 건으로
광민

황광민위원

신고된 접수를 변화된 체계에 맞게끔 조사대응을 해 본 건이 그 다섯 건 전부인가요 아니면
춘희

박춘희주민생활지원과장

저희가 실제 팀신설 이후에 저희가 조사된 건수가 다섯 건입니다. 거기에는 집단도 있고요. 개인 개별도 있습니다.
광민

황광민위원

아무튼 좀 안정화되려면 좀 보완과 경험 이런 게 필요할 것 같아요? 그래서 꼼꼼하게 잘 챙겨주시고요. 마지막인데요. 올해 제가 1월 8일자로 나주시 청소년 노동인권 보호 관련된 조례를 하나 대표발의해서 제정이 됐는데 그 내용에 대한 정책건의를 좀 하려고 합니다. 그 뭐 전반적으로 비정규직 노동자들이나 노동인권 안전이 취약한 곳에서 근무하시는 분들이 상당히 많이 있는데 청소년 또한 최소한의 근로기준법 보호받지 못하고 있는 사례가 종종 발생 종종이 아니죠 많이 발생되고 있어요? 그래서 우리가 청소년 아르바이트 하면 개인 용돈벌이 하는 것으로 생각하다 보니까 가볍게 치부하는 경향이 있는데 청소년이 하지 않으면 우리 어른들이 해야 할 일을 청소년이 대신해 준다고 봐야 합니다. 그리고 청소년 노동의 현 주소가 미래사회 노동의 현 주소이기 때문에 우리 청소년의 최소한 근로기준법을 보호와 일할 수 있도록 자치단체에서 협업을 좀 해줘야 되는데요. 전남도에서 3년에 한번씩 특성화고 학생들을 대상으로 설문조사를 진행을 해요? 나주가 이제 2018년에 진행을 했더라고요? 나주지역에 특성화 고등학교가 네 개 학교인데 3학년 전체 3학년 대상으로 221명 전수조사를 했는데요. 간단히 말씀드리면 그 설문지에 응답했던 221명 중에 아르바이트 했던 경험이 있던 친구가 47%고. 그런데 그 아르바이트 경험 있는 친구 중에 근로계약서를 작성하지 않았던 비율인 51% 또 아르바이트 장소가 음식점과 편의점 두 군데가 74%고요. 그런데 그중에서 법정 최저시급을 지급하지 못한 경우가 40%입니다. 아르바이트 경험한 우리 청소년 중에 5시간에서 7시간 일한 친구가 28% 그리고 8시간에서 10시간 일한 친구가 33% 그래서 총 이 다섯 시간 이상을 일하는 청소년이 50-60%가 넘어가는 거죠. 그러니까 학교를 마치고 자신들의 여가시간을 이용해서 그렇게 일을 하고 있었던 거예요. 그리고 주휴수당 주 15시간 이상을 일하면 받을 수가 있는데 해당 대상자가 63%인데 57%가 받지 못했다고 합니다. 그리고 어디다 쓰냐 조사하니까 학비하고 생활비에 30%를 쓰고 있더라고. 그리고 아르바이트 하면서 부당한 대우가 있었다는 것은 24%이고 다양한 형태가 실제 접수가 됐는데 임금이 갑자기 바뀌었다든지 주기로 했던 돈 안 준다던가 또 업무내용하고 근무시간이 갑자가 바뀌었다든지 손님이 없다고 일찍 퇴근시켜버리고 시급을 안줬던 사건이 56건이 있었다고 합니다. 그런데 이 친구들이 그런 대응을 받았을 때 67%가 그냥 참고 일하거나 그만뒀다고 해요. 더 놀라운 것이 이런 부당한 56건의 부당대우를 받았는데 학교 선생님이나 고용노동부나 뭐 경찰이나 상담소 이런 단체 도움은 단 한명도 받아본 적이 없다고 합니다. 그래서 이 청소년 그 인권교육 관련해서 전남도 교육청에서 매년 특성화고 학생들을 대상으로 교육을 진행하고 있는데 노동인권 교육 후에 이런 교육이 필요하냐고 물어보니까 매우필요와 필요가 각각 144명과 75명 98%가 이런 노동인권 교육이 반드시 필요하다 공감을 했다고 해요. 그래서 조례에 이제 나주시 교육지원청 광주지방노동청 청소년 관련 단체와 청소년 노동인권 관련된 상담과 권리지원 민간협력을 강화하라는 민간협의회 구성체계가 있어요. 더 이상 청소년의 인권문제를 좌시하면 안되겠다는 거고요. 그래서 이제 마지막으로 건의 드리는 것은 당장 조례에 나와 있는 것처럼 센터설립은 현실적으로 어렵다고 봅니다 저도. 인력문제라들지 시스템 문제가 있는데. 다만 현재 청소년상담복지센터가 진행되고 있는데 최소한 이 상담복지센터 안에 이러한 노동인권 문제를 대응할 수 있는 전담복지사 한 명 정도가 채용되어야 하지 않나 라는 의견이고. 내년에 다시 전남도가 실태조사를 진행합니다. 그리고 장흥군도 자체예산으로 실태조사를 진행하고 영암군은 이미 노동인권 청소년 프로그램 진행 중에 있어요? 그래서 타 자치단체 사례를 좀 보시고 청소년 노동인권에 대한 대응 또한 한번 챙겨주시기를 좀 정책적으로 건의드리겠습니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

위원님이 제안해주신 내용 전부 공감하고요. 다른 지자체 사례를 보고 저희도 준비를 해나가도록 하겠습니다.
광민

황광민위원

고맙습니다. 이상입니다.

이재남기획총무위원장

황광민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (박소준 위원 거수) 박소준 위원님 질의하십시오.
소준

박소준위원

더불어민주당 박소준 위원입니다. 오랜 시간 동안 과장님 고생해 주셨는데요. 몇 가지 여쭤보고 진행하도록 하겠습니다. 과장님 혹시 저장강박증이라고 혹시 들어보셨나요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알고 있습니다.
소준

박소준위원

혹시 그 관련 조례 검토해 보셨는가요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

조례는 검토해 보지는 않았는데요.
소준

박소준위원

저장강박증 관련된 의심가구 지원조례가 제가 지금 검토 중에 있는데 그건 차후에 한번 논의를 해보고요. 이게 지역사회보장협의체하고 연계가 돼있더라고요? 다른 지자체 제가 조례를 좀 검토를 해봤는데. 제가 지금도 나주지역의 청년들과 함께 봉사활동 지역의 위험가구들을 집을 채워주는 봉사활동을 지금 해오고 있는 상태인데 다시면이나 영산포 쪽에 많이 했었었는데요. 거기 가서 제가 이 건강 저장강박증 관련해서 이 조례를 보니까 그때 생각이 계속 나더라고요? 그분들이 계속 한곳에 있는 것은 못 치우게 해. 그러니까 그 지역에 있는 가족이라든지 그분들을 장애가 있으신 분들을 그 집에서 다른 곳으로 이동해 주셔야 저희가 항상 그 일을 맡아서 했었었거든요? 그러니까 그것을 이 저장강박 의심가구 지원조례를 하다 보니까 다른 지자체에서는 그 사람들도 하나의 인권인데 그것을 할 수 없다 이렇게 해서 지금 뭐 다른 지자체에도 계속 말이 나오고 있는 것 같은데 이것 한번 면밀히 잘 검토해 주셔가지고 최후에 혼자 계시는 장애를 갖고 있거나 그러면 마지막 최후는 지역사회보장협의체에 심의를 통과해서 그 사업을 진행하게 돼있거든요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

지금 다 위원님 말씀하신 아까 저장강박증도 어떻게 보면 정신질환의 일종의 하나로 질병입니다. 질병으로 저는 알고 있고요. 저도 현장에서 일을 할 때 읍면동에서 일을 할 때 이런 사례들을 많이 봤었고 실제 이런 사례들을 또 이렇게 추진해 봤었는데요. 마지막에 걸리는 부분이 저도 그때 추진하면서 걸린 부분이 인권에 대한 부분이 가장 걸리는 부분이었습니다. 이제 다른 자치단체에서도 그 부분 때문에 지금 어떻게 이렇게 추진하냐 안하냐 이렇게 갈림길에 있는 것 같은데요. 저희도 그 부분에 대해서는 검토를 해보고요. 사실 인권에 관한 부분이 강조가 되고 있고 또 그것을 지역사회보장협의체 심의를 거쳐서 그걸 한다 하더라도 그것은 우선순위에 밀리는 부분이잖아요? 그래서 그런 부분들도 저희가 잘 보고요. 실제 이런 사례들이 있을 경우에는 본인 이외에 가족이나 주위분들을 잘 설득을 해서 이렇게 그때그때 사안에 맞게끔 처리해 가는 것도 방법이겠다 그런 생각이 들더라고요?
소준

박소준위원

그러니까 첫 번째는 당사자가 서명을 해야 되고 당사자가 이제 방금 전에 말씀하셨다시피 지체 지적장애가 있으신 분은 가족 또는 주변에 친인척 들이 해주는 거고. 그게 다 안됐을 때는 마지막 심의가 지역사회보장협의체에서 심의를 하더라고요? 다른 타지자체에 조례가 대부분 다 그렇게 돼있거든요? 그래서 마지막은 우리시에도 정신건강 지원센터가 있는 거죠 대호동에? 거기에서 연계해서 그 다음 정신건강 치료까지도 해주는 내용이 있으니까 그것 한번 다시 한 번 과장님하고 얘기 말씀 나누고 검토 한번 해보고요. 그 우리 희망복지팀 지원팀장님 우리 작년에 위험가구 한 곳 우리시에서 안돼 가지고요. 집 한 곳 해준데 있잖아요 금천에?
그래서 혹시 올해는 그런 가구가 있었는가요?
해는

올해는정기심팀장

없었고요. 작년에 공사가 지원해 주고 있습니다.
소준

박소준위원

어디요?
년에

작년에정기심팀장

초록우산 어린이재단에서 저희가 오십만원 공공사업하고요. 그래 가지고 지어진 집이 한 집 있고요. 또 그 뒤로 금천에서 했던 그런 새로 신축했던 사업은 사실 조례안을
소준

박소준위원

그러니까
우리 저기 지역사회보장협의체에서 어르신들 거동이 불편하시니까 무선리모콘으로 엘이디 전등 교체사업도 하시고 하시잖아요? 그런 분들도 좋은데 여름에는 시골집이 노후되다 보니까 여름에는 춥고 아니 여름에는 덥고 겨울에는 춥고 이렇게 될 거예요. 그래서 문풍지 사업도 하고 자활센터에서도 많이 이런 사업들을 하시던데 그런 위기가구들 조사들도 좀 철저하게 해주셨으면 좋겠어요. 그래서 법적 테두리 내에서 지원을 못받더라도 나주 시민이면 최소한의 의료나 가구의 위험한 곳은 지원해줄 수 있도록 한번 과장님께서 면밀히 좀 살펴주시기 바랍니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.
소준

박소준위원

그리고 앞서 황광민 위원님께서 말씀하셨는데요. 아동보호팀장님? 이제 저희가 행정으로서는 처음으로 한 일이다 보니까 아마 일도 많이 바뀌는 거고 처음해 보니까 많이 낯설고 하실 텐데요.

이재남기획총무위원장

팀장님 마이크 사용하세요.
소준

박소준위원

아니 뭐 당부말씀이니까 안 일어나셔도 됩니다. 그래서 그 전에 기관에서 아동보호 전문기관에서 했던 사업인 거잖아요? 아동학대라는 것이 굳이 폭행이 아니더라도 아이가 추운 날씨인데 옷이 헐겁거나 그런 것도 아동학대인 거잖아요? 그래서 주변에서 신고를 해주지 않으면 솔직히 우리 행정에서 다 찾아다니면서 뭐 20개 읍면동을 다 돌아다닐 수는 없는 거니까. 어느 기관사회단체하고 연계해서 그런 신고접수를 받을 것인지 그러니까 이 도시권에 있는 분들은 본 분들이 신고를 할 수 있다고 봐요. 그렇지만 시골에서 오랫동안 그 마을에서 함께 사신 분들은 이렇게 시나 면사무소에 전화해 가지고 누가 이렇게 다닌다고 신고하기가 난처하거든요? 그러니까 신고접수를 받을 수 있는 어떤 단체가 당연히 읍면동에 이장님들을 통해서 뭐 새마을 부녀회장님을 통해서 이렇게 하실 테지만 가이드라인을 정확히 좀 뒀으면 좋겠어요. 그 전문기관을 아동보호팀에서도 학대에 관해서는 사소한 것 하나도 확대라고 볼 수 있다고 생각하거든요? 그러니까 그런 걸 면밀히 좀 더 살펴봐 주시고 일을 해주셨으면 좋겠습니다. 이상입니다.

이재남기획총무위원장

박소준 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (지차남 위원 거수) 지차남 위원님 질의해 주십시오.

지차남위원

더불어민주당 지차남입니다. 7페이지에 보면 복지관련 대여금 융자에 대해서 잠깐 여쭤볼게요. 지금 올해는 한건이라고 지금 돼있잖아요? 지금 보니까 전세자금 전세자금이외에 어떤 것들을 융자해 주나요? 7페이지 위에 5-5
춘희

박춘희주민생활지원과장

잘 안들렸어요 위원님.

지차남위원

아 다시 말씀드릴까요? 저소득 생활안정자금 융자잖아요? 그런데 거기에 올해 예를 보면 전세자금이었고. 전세자금 외에도 생활비 뭐 이런 것도 되나요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

일상적인 생활비 지원은 아니고요. 보통 이제 주로 융자의 용도를 보면 전세자금이 주고요. 그 다음에 이게 소규모 사업자금 이 정도로 해서 지원되고 있습니다.

지차남위원

그런데 이제 올해 이렇게 한 건밖에 없어요? 원래 이렇게 1년에 적나요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

지금 이게 저희 점차적으로 이게 예산의 지원숫자가 줄더라고요 보니까? 그래서 저희 말고 금융기관에서 해주는 융자주택이나 이런 부분들도 금액이 좀 상향된 부분들이 있고 저희 한도액이 천만원이다 보니까 지금 현재 점차적으로 사실 지원실적은 줄어들고 있는 상황입니다.

지차남위원

그런데 이런 게 있다는 것도 모르는 분들도 많지 않을까요? 여기 보시게 되면 저소득층이에요. 그런 분들은 여러 가지 매체라든가 이런 거가 좀 더 거리감이 있을 수도 있고 실질적으로 천만원 뭐 이상을 이 사람들이 융자를 해서 갚아나가기 상당히 버거운 일이에요. 그러기 때문에 천만원 상당이 큰 거고 그런데 이런 것들이 정말 절실하게 필요한 분들이 이런 게 있는지도 몰라서 못할 수도 있거든요? 이런 것에 대한 홍보는 어떻게 이루어지고 있나요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

위원님께서 우려하시는 부분도 있을 수 있습니다. 그런데 이제 저희가 읍면동을 통해서 매달 이게 신규사업이 아니고요. 88년인가 86년도부터 계속해서 하고 있었던 사업이기 때문에

지차남위원

아니 그런데 그것은 기존에 이 사업을 알았던 사람들은 할 수가 있지만 새로 이러한 위기에 닥쳤다고 했을 사람들 그런 경우에는 이렇게 모를 수가 있잖아요? 그러면 이런 자금 있다고 뭐 면단위에서 맞춤형복지팀에서 이런 데서 홍보를 하나요? 뭐 연초에 이런이런
춘희

박춘희주민생활지원과장

저희가 매 연초에 사업을 공문을 시달하고 있습니다. 그리고 저희가 상담 과정 중에 이런 상담과정 중에 이런 사업비가 필요하다 라고 있는 대상자인 경우에는요 상담과정에서 이런 내용들을 충분하게 읍면동에서

지차남위원

그런 것은 그렇게 그 자리까지 왔을 때 있는 사람들이고. 만약에 위기가 닥친 사람들은 솔직히 이야기하면 아무것도 안보여요. 저도 예전에 파산을 해봤는데 아무것도 안보여요. 어디 가서 뭘 어떻게 해야될 지를 몰라요. 그렇다면 이런 것들이 우리가 하고 있어 하는 것들을 특히 이런 인쇄물이라든가 이런 거에서 뭐 마을에 돌린다든지 이것도 상당히 효과가 없습니다. 정말 1년에 한번씩이라도 그런 어떤 마을이라든가 이런 데서 이러이러한 자금도 있으니 필요할 때 쓰십시오 라는 것을 한번 정도는 홍보를 하셔야만이 정말 다급했을 때 이런 것들을 활용하지 않을까 생각돼요. 그래서 아마 건수가 굉장히 낮은 것 같고. 또 한 가지는 지금 여기 2년거치 3년상환이거든요? 천만원을 2년 거치해야 한다 하더라도 3년 만에 받기가 쉽지가 않아요. 위기가정에 아니 저소득 가정이잖아요? 그래서 아마 이런 조건도 이것을 이용하는데 상당히 걸림돌이 되지 않을까 생각되는데 어떻게 생각하세요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

맨 처음에 홍보문제에 대해서는 저희가 매 연초 포함해서 중간중간에 읍면동에 공문을 시달하고 있고요. 또 부족한 부분에 대해서는 꼼꼼하게 또 읍면동 지역사회보장협의체라든지 그 채널창구들은 많이 있습니다. 이제 그런 부분들을 통해서 홍보는 지속적으로 할 거고요. 아까 위원님께서 말씀하신 2년거치 3년상환에 대한 이런 부분에 대해서는 저희가 지금 현재 기준으로는 2년 동안의 거치 기간 동안에는 안하고 2년이 지난 후에 3년 동안 나눠서 분할상환 하는 거거든요? 그래서

지차남위원

그러니까
춘희

박춘희주민생활지원과장

천만원에 대한 1년 상환금이 보통 한 24만원 정도 이렇게 저는 알고 있거든요? 그 지금 현재 상황은 그렇습니다.

지차남위원

저소득 가정이에요. 그래서 한달에 10만원 이걸 저축하듯이 갚아야 되잖아요? 최소한 10만원 한다 하더라고 그런데 이십몇만원 이게 쉽지가 않다는 얘기에요. 이런 부분들을 다시 한 번 좀 검토를 하셔서 실제적으로 아까 연체도 많이 된다 그랬잖아요? 나중에는 포기하게 됩니다. 정말 자기가 조금씩 해서 자기 역량껏 할 수가 있음에도 불구하고 너무 버거워서 포기할 수도 있는 거예요. 아까 연체율 상당히 많이 나왔죠? 이것은 상당히 중요한 문제라고 생각합니다. 정말 우리가 그사람 그분들에 대해서 다시 한 번 기회를 가지고 생활할 수 있게 만들려면 이런 부분에 대해서 더 배려가 있어야만이 그분들이 이걸 딛고 다시 한 번 일어설 수 있는 거거든요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 다시 한 번 검토해 보겠습니다.

지차남위원

그 다음에 29페이지요. 지금 공산에서 공부방을 하나 운영하는 걸로 교회에서 운영하는 걸로 돼있잖아요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

지차남위원

아마 이런 거 하고 그 지역아동센터에서 하는 것하고 약간 겹치는 부분도 있을 거예요. 그런데 여기에는 뭐 청소년 공부방이라고 또 돼있네요? 교회에서 자발적으로 해서 지원해 주는 겁니까 아니면 어떻게 해서 여기서 하게 된 거죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

지역아동센터하고 청소년공부방은 겹치는 부분은 없습니다. 여기는 순수하게 공부방의 기능을 하고 있고요. 여기는 나주 공산교회에서 운영을 하고 있고 저희가 운영비로 이천만원을 지원하고 있습니다.

지차남위원

아니 그런데 이런 것들이 더 활용이 잘 돼야 될 것 같아서 하는 얘기고. 여기 말고 다른 지역에서 수요가 없었나요? 이 공부방을 운영하겠으니 지원해달라 이런 거.
춘희

박춘희주민생활지원과장

그런 수요는 없었고요. 공산이 지금 여기가 소재지에 중학교가 있다 보니까 그 중학교 학생들이 방과 후에 이 공간을 활용해서 도서관으로 도서관 겸 공부방으로 공부하는 장소를 이용하고 있고요. 이게 잘된 게 지금 현재 운영이 잘되고 있는 게 교회에서 실제 그 한분이 공부가 끝나는 시간에 얘네들이 직접 집으로 데려다주는 그런 과정까지 하고 있더라고요? 그래서 이제 지금 현재 한곳이지만 운영이 참 잘되고 있는 부분입니다.

지차남위원

예 그래서 말씀드리는 거예요. 이게 어쩌면 우리가 지금 나주시에서 방과후 학습에 대한 지원을 해주고 있지 않습니까? 그런데 거기 항상 설문조사를 해요. 이게 사교육절감이 얼마나 효과가 있나 학부모들한테 얘기를 하는데 사실 미미합니다. 그런데 이런 청소 청소년공부방 같은 경우는 잘 운영이 된다면 정말 사교육도 받지는 못하지만 또 소외된 분들 아니면 지역적으로 또 멀리 떨어져 있는 이런 친구들에 대한 어떤 공부방으로서는 상당히 효과가 사교육 절감에 어쩌면 큰 효과를 얻을 수도 있어요. 그래서 이 지역뿐만 아니라 우리가 적극적으로 하자고요. 이 지역뿐만 아니라 혹시 다른 지역에서라도 이렇게 공부방 운영할 수 있는 것에 대한 조사를 해서 이런 것들을 운영한다면 굉장히 효과가 있을 것이라고 생각합니다. 실질적으로 면단위에서 나주시에 학원가까지 오기는 쉽지가 않거든요? 여력 있는 부모님들이 차로 왔다갔다 하지 않는 이상 상당히 어려워요. 이런 것들이 지역에서 살지 못하는 그런 여건이 될 수 있거든요? 그래서 앞으로 이런 것들은 적극적으로 좀 수요조사를 좀 하셨으면 합니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 수요가 있다 하면 저희도 검토해 보겠습니다.

지차남위원

그 다음에 45페이지 육아종합지원센터 건립된다고 이렇게 되어 있고 이게 상당히 여러 번 위치를 보니까 라온초 옆에 그 공원부지 그게 맞나요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

예.

지차남위원

여기하고 로컬푸드가 들어설 예정이라는 부분하고 겹치나요 안겹치나요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

같은 장소입니다.

지차남위원

같은 장소죠?
춘희

박춘희주민생활지원과장

그래서 이게 생활 에스오씨 복합화 사업으로 선정돼서 같이 추진할 계획입니다.

지차남위원

그런데 이게 처음에 먹거리계획과에서 로컬푸드를 지은다고 저한테 자료가 온 적이 있었습니다 2019년 초에. 그래서 이 장소가 공원부지에요. 지금 빛가람동에는 녹지지대가 더 줄어든다고 우려가 있고 실제로 반대하는 분들도 많아요. 그런데 이 부지 앞에 기재부 땅이 있어요. 그래서 기재부하고 얘기를 해서 그 땅이 공원부지가 아니고 앞땅을 이용하면 어떻겠냐 이런 것들이 이야기 됐었는데 이런 것들이 부서간에 전혀 논의 해본 적 없으실까요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

이제 그 앞에 기재부 땅이 있는 것도 알고 있고요. 당초에 이제 그 부분까지 검토한 부분으로 알고 있습니다. 그런데 당초에 맨 처음 출발을 로컬푸드로 했었고 지금 위치를 찾다 보니까 그 특별한 장소 부지를 마련할 수 있는 부분들이 한계점이 있잖아요? 그래서 이제 복합화 사업으로 지금 진행을 하고 있는

지차남위원

아니 그건 알고 있는데
춘희

박춘희주민생활지원과장

기재부 땅에 대한 부분은 뭐 주거공간이나 이런 부분들로 활용할 그 세부적인 것까지는 제가 지금 현재 잘 숙지를 못하고 있습니다.

지차남위원

중요한 내용이에요. 왜 그러냐면 나주시에서 빛가람동에 어디 새로운 장소를 좀 달라고 얘기했을 때 항상 뭐라고 했냐면 그 녹지가 줄어들고 원래 그 부분에 지구단위계획에 맞게 돼있기 때문에 그런데 나주시는 이 땅을 구입하는데 돈이 든다는 이유만으로 그냥 공원부지를 쉽게 다른 건물로 들어선다는 상당히 우려가 되고요. 그래서 그 앞에 기재부 땅을 얘기했던 건데 이것에 대해서 일년이 넘었는데도 이 논의가 심각하게 되지 않고 바로 그냥 그 공원부지로 계속 유지가 됐다는 게 이해할 수가 없네요. 그건 먹거리계획과하고 한번 다시 논의를 해보시고요. 그 다음에 또 한가지는 지금 아마 성격은 약간 다르지만 육아복지센터가 들어서는 곳에 유아교육진흥원을 같이 좀 했으면 좋겠다는 얘기를 2018년도인가요? 저희가 교도육감님을 만났을 때 얘기를 했었어요. 그랬더니 교육감님 말씀하시기를 장소만 주면 얼마든지 중부는 지금 동부권은 있고 서부권도 목표로 정해져 있습니다. 그래서 중부권에도 나주에다 주겠다고 분명히 얘기를 하셨어요. 그래서 그때 다른 과장님이 계셨을 때 이 얘기를 했었거든요? 혹시라도 육아종합지원센터하고 같이 그 건물 안에 이렇게 함께 들어서게 되면 시너지 효과도 좋을 거고. 그런데 그때 말씀하시기를 이게 지원부서가 다르다고 얘기를 했어요. 그럼에도 불구하고 이런 것들이 효율적으로 이용하려면 그런 것들이 시너지를 가질 수 있는 그러한 단체 기관들을 좀 같이 유치하려고 하는 그런 부분도 필요하지 않을까요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

그것은 제가 이 자리에서 정확하게 뭐 답변을 드릴 수 있는 상황은 아닐 것 같고요.

지차남위원

예 일단은
춘희

박춘희주민생활지원과장

전체 이 건물이 저희가 현재 아까도 말씀드렸다시피 그 복합화사업으로 선정이 될 때는 어느 정도의 어떤 것들이 들어가겠다 대한 것들이 심의계획을 받아서 선정이 된 내용들이거든요? 지금 위원님이 말씀하신 그 부분의 공간이 여기에 들어올지에 대한 부분들은 다시 한 번 확인 검토가 필요하다고 생각합니다.

지차남위원

과들이 여러 과가 연결돼 있으니까 그런 과하고 좀 연계를 해서 다시 한 번 생각했으면 좋겠고. 왜그러냐면 거기에가 밑에 아래가 로컬푸드 있는 것보다 유아교육진흥원이 있는 게 훨씬 낫잖아요? 이런 것들이 연계되니까. 그런 부분이 좀 다시 한 번 고려를 하셔서 관련 과들하고 좀 논의를 할 수 있는 시간을 가졌으면 하는 바램입니다. 그 다음 마지막으로 한 가지 60페이지 청소년육성위원회 라는 게 있어요. 저도 거기에 포함돼 있고. 그런데 작년에 서면으로 기억은 안나지만 서면심의 한 가지를 한 적이 있다고 되어 있네요 여기에? 이 청소년육성위원회를 만드는 목적이 뭘까요?
춘희

박춘희주민생활지원과장

어차피 내용은 위원님이 위원이시니까 내용은 잘 알고 계시겠지만 어차피 지금 청소년육성위원회가 저희가 와서 보니까 많이 활성화되지 않은 부분들이 있었어요.

지차남위원

예 그게 안타까워요.
춘희

박춘희주민생활지원과장

그리고 작년에 이제 처음으로 서면으로 1회 했던 부분들이 있었고요 그 육성의 목적에 맞게끔 내년부터는 잘 활성화되도록 하겠습니다.

지차남위원

상당히 우리가 청년 청소년들에 대한 어떤 정책들이 많이 좀 육성을 안하고 있고 소외되고 있는 것 같아요. 어쩌면 이게 촘촘히 됐을 때 우리가 공교육이라든가 이런 데서 청소년들이 제대로 가지 않는다 이런 부분들을 우리가 아마 제대로 바로 설 수 있는 기회일 수도 있다고 생각해요. 그럼에도 불구하고 이렇게 만들어 놓고 이 방치되는 건 상당히 문제가 있다고 생각하고요. 제가 이제 그 조례를 다시 읽어봤어요. 그런데 여기 조례에 있듯이 정말 이제부터라도 내년부터라도 정말 청소년 정책을 어떻게 할건가 그리고 정책을 세우는 것뿐만 아니라 그것을 어떻게 육성해 갈 것인가에 대한 심각한 고민도 하고 그리고 그것들이 활발하게 저도 여러 번 가서 위촉위원으로 가서 좀 활동할 수 있도록 좀 이런 일에 많은 할애를 해주시고 육성대책 뭐 그리고 이것을 어떻게 하면 활성화 할건가 그런 대책까지도 내년에는 마련이 되기를 부탁드리겠습니다.
춘희

박춘희주민생활지원과장

예 알겠습니다.

지차남위원

이상입니다.

이재남기획총무위원장

지차남 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다. 하는 위원 있음) 저도 지금 몇 가지 준비한 것은 있습니다마는 시간관계상 서면답변으로 갈음하겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 주민생활지원과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 박춘희 주민생활지원과장 수고 하셨습니다. 중식을 위하여 두시까지 감사를 중지하겠습니다.

11시50분 감사중지

14시3분 감사계속

중식을 마치고 계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 박소준 위원께서 개인사정으로 인해 오후 행정사무감사는 참석하지 못함을 양해하여 주시기 바랍니다. 다음은 사회복지과에 대한 행정사무감사를 실시하겠습니다. 먼저 증인 선서를 하기에 앞서 선서의 취지와 처벌규정 등에 대하여 말씀드리겠습니다. 선서를 하는 이유는 이번에 시의회가 2020년도 행정사무감사를 실시함에 있어서 증인으로부터 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실대로 증언을 하겠다는 서약을 받기 위한 것입니다. 만약 증인이 정당한 이유 없이 선서를 거부하거나 허위의 증언을 할 경우에는 지방자치법 제41조의 규정에 의하여 500만원 이하의 과태료 부과 또는 고발될 수 있음을 알려드립니다. 다음은 선서 방법에 대해 말씀드리겠습니다. 선서는 증언대로 나오셔서 오른손을 들고 선서하시고 선서가 끝난 다음에는 선서문을 위원장에게 제출하여 주시기 바랍니다. 그러면 김남형 사회복지과장 나오셔서 선서하여 주시기 바랍니다.
남형

김남형사회복지과장

선서 저는 나주시의회가 지방자치법 제41조 나주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조의 규정에 의하여 소관 업무에 대한 행정사무감사를 실시함에 있어서 같은 조례 제9조의2 규정에 의하여 성실하게 감사를 받을 것이며 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로 말할 것을 엄숙히 선서합니다. 2020년 11월 24일 사회복지과장 김남형.

이재남기획총무위원장

다음으로 공통자료는 생략하시고 감사자료에 대하여 보고하여 주시기 바랍니다.
남형

김남형사회복지과장

안녕하십니까? 사회복지과장 김남형입니다. 보고에 앞서 저희과 팀장을 소개해 드리겠습니다. 이재덕 노인복지팀장입니다. 최요님 여성친화팀장입니다. 정기심 장애인복지팀장입니다. 송덕희 복지시설팀장입니다. 임영희 재가노인팀장입니다. 하순혜 중부노인복지관 티에프팀장입니다. 평소 사회복지 분야에 많은 관심과 배려를 아끼지 않으신 존경하는 이재남 기획총무위원장님을 비롯한 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드리면서 사회복지과 소관 2020년도 행정사무감사 자료를 보고 드리겠습니다. (감사자료 부록 실음) 이상으로 사회복지과 소관 보고를 모두 마치겠습니다.

이재남기획총무위원장

과장님은 자리에 앉으셔서 위원님 질의에 답변하여 주시기 바랍니다. 위원님들께서는 질의하시기 전에 질의하실 자료가 있는 페이지를 먼저 말씀하시고 질의하여 주시기 바랍니다. 사회복지과 소관 업무에 대하여 질의하실 위원 계십니까? (이대성 위원 거수) 이대성 위원님 질의하십시오.

이대성위원

더불어민주당 이대성 위원입니다. 과장님 업무보고 잘 들었고요. 항상 사회복지과 주민생활지원과도 마찬가지지만 어려운 분들을 위해서 봉사하는 마음으로 하고 계시죠? 더불어서 부탁드릴 것은 본인들이 노약자 사회적 약자다는 그런 마음가짐으로 일을 해주셨으면 고맙겠습니다. 몇 가지 물어보겠습니다. 나주시에 등록된 장애인 현황이 몇 명으로 되어 있을까요 현재?
남형

김남형사회복지과장

어 지금 현재 저희 나주시에는 8,659명으로 등록되어 있습니다.

이대성위원

어째 줄었는가요? 제가 8,800명으로 알았는데 더 증가하지 않았나 싶어서 제가 물어본 것인데 8,800명 좀 더 감소하는 줄었다 하면 또 다행이고요. 줄어들었어요?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

그러면 이사를 가버렸을까? 8,500명?
남형

김남형사회복지과장

8,658명

이대성위원

8,658명?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

줄어들었소? 사망하시거나 아니면은 이사를 가버렸다는 얘긴데. 그렇게나 많이 1년 사이에? 예 좋습니다. 그정도 하고요. 또 13페이지 한번 봐주시겠습니까? 제일 밑에 보면 6-1번 장애인전용주차구역 단속현황이라고 해서 나와 있고만요?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

건수가 1,145건 징수부과내역이 1억이 넘네요? 이렇게 많고. 징수액이 7,690만원 미수액 체납액이 나왔는데 7,690만원을 이것을 거두었으면 어디다 사용한가요?
남형

김남형사회복지과장

이 사업은 하면은요 일반예산 세외수입으로 들어가서 나주시 전체 예산으로 활용하게 됩니다.

이대성위원

일반예산으로요?
남형

김남형사회복지과장

예 세외수입 예산으로 들어갑니다.

이대성위원

그래서 일반예산으로 사용하면 사회복지과에서 사용합니까 아니면 다른 부서에서
남형

김남형사회복지과장

아니요 나주시 전체예산으로

이대성위원

나주시 전체로? 가능하면 사회복지과에서 좀 써가지고 장애인들의 어떤 편의증진이나 약자들 배려하는데 썼으면 좋겠다는 생각이 들어요. 또 종차에는 그 이 장애인연합회관에서 장애인연합회관에서 쓰면 더 좋겠다는 생각이 들어요.
남형

김남형사회복지과장

실은 여기에 나온 징수액보다 더 많은 금액이 복지예산으로 아마 투입되고 있습니다.

이대성위원

알았습니다. 다음은 장애인 전용주차구역에 일반차가 주차되어 있는 경우가 있어가지고 신고가 들어온 것이 있죠?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

그 어떤 방법으로 신고가 들어온가요?
남형

김남형사회복지과장

모바일앱을요 스마트폰에 깔면 생활불편앱과 그 신문고 앱을 통해서 사진촬영을 하면은 국민신문고를 통해서 우리 시청 시민봉사과에 신고 그 담당하는 직원한테 가면은 저희 사회복지과로 해당 부서로 배부가 됩니다. 그러면 거기 사진을 신고내용을 보고 저희가 거기에 따라서 그 과태료를 부과를 하고 있습니다.

이대성위원

21쪽 한번 봐주시겠습니까? 6-24 화장장려금 지원현황에 대해서 물어보겠습니다. 지급액이 지금 4,249만원인가요? 지급을 했고만요? 이것이 점점 증가하고 있겠죠? 증가하죠?
남형

김남형사회복지과장

예 맞습니다.

이대성위원

매년 이렇게 증가가 되고 있습니까?
남형

김남형사회복지과장

아무래도 홍보도 많이 됐고요. 장례문화가 이제 화장문화로 정착이 되다보니까 예전보다 계속 증가하고 있는 추세입니다.

이대성위원

저도 그렇게 생각해서 지금 물어본 것이고 그러면 그 이 화장하시는 분들한테는 다주는가요?
남형

김남형사회복지과장

아 화장하시는 분들한테 다 드리는 건 아니고요. 적법한 절차로 적법한 장소에서 화장을 했을 경우에만 지원해 주고 있습니다. 적법한 절차라는 게 화장을 하실 때 이제 화장장소에 가서 화장증명서를 첨부를 하고요. 또 봉안당에다가 모셨을 때 봉안시설에 가서 거기에 따른 증명서를 첨부를 했을 경우에 가능하고요. 매장했을 경우에는 매장신고증이라든지 그게 서류가 같이 있어야 하는데 예를 들어서 적법하지 않은 장소에 신고를 하지 않고 매장을 같이 형장을 했거나 했을 경우에는 지원되지 않습니다.

이대성위원

아무튼 그 이런 제도가 있다는 것을 또 주민들한테 잘 알려가지고 매장보다는 앞으로는 화장 많은 분들이 이렇게 화장할 수 있는 그렇게 유도를 할 수 있도록 하기 바랍니다. 다시 16쪽 한번 봐주시겠습니까? 6-16 장애인지급제한시설 공동생활가정 운영 지원현황에 보니까 지금 그 장애인 어깨동무 로뎀나무의집 해가지고 지금 5,100만원 4,900만원 지금 그 지원이 되고 있고 그 다음에 천사원과 햇님달님은 지금 안돼 있어요?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

전에부터서 이게 4개 공동생활가정이 있었는데 2개만 되고 있어서 이게 형평성의 원칙에 맞지 않다 해서 제가 본 의원이 조례를 한번 발의를 해가지고 했던 기억이 나는데 작년이었던가요 그런데 아직은 안되고 있는 이유는 뭡니까?
남형

김남형사회복지과장

위원님께서 말씀하신 대로 작년에 의원님께서 조례를 발의하셨고요. 거기에 따라서 저희가 올 1월 달에 규정을 지침을 마련했습니다. 그래서 2000년 이전에 설치신고를 한 시설에 대해서는 1년간 운영실적을 보고 평가회 심의회를 통해서 지원하겠고 2020년 이후에 설치신고를 한 시설에 대해서는 2년 동안 하는 운영실적에 따라서 심의를 통해서 하는 걸로 되어 있습니다. 그래서 아직 천사원과 햇님달님은 1년이 아직 안지났고요. 그래서 지금 운영실적을 제대로 운영을 하고 난 다음에 저희가 시평가를 통해서 지원할 계획입니다.

이대성위원

지금 그래서 그러면 그쪽에 지금 계속 관리를 하고 있고 들여다보고 계신가요?
남형

김남형사회복지과장

예 그렇습니다.

이대성위원

가능하면은 똑같이 할 수 있도록 그렇게 해주시기 바랍니다. 그 다음에 40쪽 한번 봐주시겠습니까? 40쪽에 보면 장애인 편의시설 설치 개선 제가 이것도 작년 행감때 제가 말씀드린 것 같았는데 처리결과를 봤더니 도로에는 주차장 아니 장애인 주차표시를 할 수 없어서 어려움이 있다 라는 지금 답변이 그렇게 내용이 그런 것 같아요.
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

그런데 지금 중앙로를 보면은 아주 양쪽으로 차를 주차하게끔 주차선은 그려져 있잖아요 그렇죠?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

제가 지금 거기를 말하는 것이고 또 장애인들이 휠체어를 타신 분들을 비롯해서 장애인들이 저한테 와서 얘기를 했던 부분이라 제가 그때 대변해서 말씀을 드렸던 것인데 물론 도로변에다가 정식으로 뭔 장애인주차 시설을 시설이 아니죠 주차장을 만들 수는 없을 것이라고 저도 알고 있어요. 그렇다손 치더라도 그림이라도 이쪽 것들이 또는 저쪽 것들이 해서 도로 가운데를 놔두고 남고문에서 시내 쪽으로 또 저쪽 나주교회에서 시내 쪽으로 보면 그쪽 양쪽에다가 그림만이라도 그림만이라도 그려놓으면은 장애인들이 거기다가 주차를 해놓고 가까운데 상가라든지 음식점이라든지 자기 일을 보는데 용이할 것이라는 생각이 그런다고 뭔 장애인 표시를 둬가지고 과태료가 뭐 10만원씩 나오니 벌금이 오십만원이 나오니 그런 것은 세워놓은 것은 아니더라고 그림이라도 장애인 표시라도 그림이라도 그려 놓으면은 물론 비장애인이 거기다 차를 세운다 해서 거기다 과태료를 물 수는 없는 것이고 그림이라도 그려놓으면은 장애인들이 조금 더 용이하게 차를 주차장으로 이용할 수 있지 않느냐 생각이 들어가서 그런 의도로 제가 지금 말씀을 드렸던 것인데 그것이 지금 어렵다고만 했는데 어쨌습니까 그런 것은 뭐 제가 얘기한 대로 가능하죠? 그림 그려놓은 것까지야. 과징금을 뭐 굳이 부과할 필요까지 부과할 수는 없다 할지라도 그림 그려놓은 것은 괜찮하잖아요?
남형

김남형사회복지과장

위원님의 말씀에 대해서는 어떤 말씀인지 충분히 이해를 갑니다. 도로에 있는 주차 그 면이어서 그런 부분에 대해서는 그림을 그려놓거나 그런 것은 안되는 걸로 알고 있는데요. 다시 한 번 확인해 보도록 하겠습니다.

이대성위원

그건 되고 안되고가 아니에요. 그것은 시에서 집행부가 적극적으로 하면은 그림을 그려놓고 그림을 그려놓고 비장애인들이 거기다 차를 세워놨을 때 과징금을 물게 되면은 그것은 안되지마는 장애인 배려차원에서 장애인 먼저 장애인 배려하는 차원에서 그림을 그려놓은 것까지는 괜찬할 것이라 그 말이에요. 좀 적극적으로 검토해 주십시오.
남형

김남형사회복지과장

알겠습니다.

이대성위원

그리고 마지막으로 45쪽 밑에 장애인 의무고용률 이행 제가 이것도 제가 그 조례를 발의를 해가지고 했던 것인데 여기 보니까 그냥 협조공문만 보냈고만요?
남형

김남형사회복지과장

예 그랬습니다.

이대성위원

그런데 협조공문만 보낼 것이 아니라 실질적으로 장애인들에게 의무고용률에 맞춰서 장애인들이 일을 하고 있는가 없는가 그런 것도 좀 확인을 해주는 것이 낫지 그냥 이렇게 써라 우리 조례가 이러니까 장애인들 고용비율에 맞춰서 장애인들 채용해라 라고 하고 던지면 안되고 그것을 수시로 점검을 해갖고 할 수 있도록 그렇게 해야 되는 것 아니에요?
남형

김남형사회복지과장

그 위원님께서 장애인고용률 확대에 대해서 이렇게 저희한테 제안을 해주셨는데요. 저희시에서 그 공공기관이나 거기 가서 이용률 확대해주라 하는 부분을 강제적으로 이렇게 하는 것이 좀 어려움이 있습니다. 그래서 저희가 최대한대로 저희가 적극적으로 할 수 있는 것은 공문을 계속 공공기관에 보내서 같이 함께 동참할 수 있는 그런 식으로 좀 저희가 그쪽에 집중을 해가지고 계속 저희가 적극적으로 공문으로 시행을 하고 있습니다.

이대성위원

시에서
남형

김남형사회복지과장

그걸 이해를 좀 해주시기 바랍니다.

이대성위원

그것이 법으로 상위법에도 장애인 고용률 있잖아요? 고용률 몇프로 5%인가 3% 있잖아요?
남형

김남형사회복지과장

3.4%입니다.

이대성위원

예 있는데 뭐 그것을 시에서 상위법에 관련해서 그런 것을 강제할 수 있잖습니까?
남형

김남형사회복지과장

저희 시에서도 마찬가지지만 공공기관에서도 실무자나 그런 관계되시는 분들도 그런 관계는 좀 알고 있는데 좀 여러 가지 좀 어려운 사항들에 대해서 난색을 표명하거나 그런 사항들이 좀 있었거든요? 그런 부분에 대해서는 저희가 적극적으로 다시 한 번 해나가도록 하겠습니다.

이대성위원

좀 적극적으로 해주십시오. 마지막 한 가지 더 제가 주민생활지원과에 또 얘기를 했는데 그 과장님 이것 아시죠 민간위탁 노동자 근로조건 보호 가이드라인이라고?
남형

김남형사회복지과장

예 알고 있습니다.

이대성위원

이게 그 작년 12월 4일날 관계합동 관계부처 합동에서 우리 총무과로 12월 6일날 이 공문이 하달이 됐어요. 그런데 아마 연말이다 보니까 좋은 마음으로 해석을 하자면은 연말이다 보니까 업무가 복잡하다 보니까 본인은 아닐지언정 실수가 됐든 어쨌든 너무 공문을 각 부서로 보내야 되는데 보내지 못하고 6월 22일날 이것도 제가 알아가지고 확인을 하니까 그때서 부랴부랴 각 부서에 이게 하달이 됐어요. 6월 22일날 받았겠죠? 총무과에서 그렇게 얘기를 하니까 받았겄죠?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

그런데 문제는 뭐이냐면은 이것 지금 알고 계시겠지마는 이 민간위탁 근로자 가이드라인이 핵심이 뭐이냐면은 예를 들어서 노인복지관 있잖습니까? 꼭 노인복지관 제가 지금 이름을 거명을 했는데 예를 들어서 노인복지관에서 위탁을 주지 않습니까? 그럼 받는 사람 입장에서는 수탁이에요? 수탁하는 동안 3년이면 3년 5년이면 5년 이렇게 수탁 받는 기간 동안 근로자를 그 기간제 근로자를 우리가 상식적으로 1년에 한번 1월 1일에 채용해 가지고 12월 31일날 또 재계약 재계약 이렇게 돼있는데 그러지 말고 수탁기관하고 같이 3년이면 3년간 계약을 해서 소신껏 열심히 일할 수 있도록 하라는 그런 취지의 내용이에요 이게. 그런데 그러다 보니까 이게 실지로 해서 모 수탁기관이 갑질 그 대표나 또는 센터장이 갑질을 하다보니까 100% 그런 이유는 아니지만 그 근로자가 스트레스를 받아서 두 명씩이나 하늘나라로 가버리고 그런 경우가 있었고 했는데 그래서 지금 물어보는 6월 22일날 받았으면은 그러면 이제 사회복지과에서도 그런 수탁기관에게 공문을 그렇게 해서 앞으로는 근로자들을 계약을 할 때에 수탁기관하고 맞춰서 하라는 그런 하달이 됐습니까?
남형

김남형사회복지과장

그때 당시에는 안했고요. 그 이후에 공문을 보냈습니다.

이대성위원

그 이후에 언제 보냈습니까?
남형

김남형사회복지과장

최근에 보냈고요.

이대성위원

최근에요?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

참 그래서 하는 소리인데 이게 그렇게 어려운 것인가 라는 생각 예를 들어서 이런 것 있잖습니까 우리가 상식적으로 근로자를 계약을 하면 1월1일부터 12월 31일이 아니라 예를 들어서 7월1일부터 또 차기년도 6월 30일까지 이렇게 계약도 하는 경우도 있고 뭐 8월 달에서 차기년도 7월말까지 이렇게도 해주지 않습니까? 그랬을 때 계약할 때에 누구 전체는 아니라 하더라도 계약할 때 1명이 됐든 10명이 됐든 이 룰에 준해가지고 하면 좋을 것인데 그것을 미적미적 밀고 있다가 이제서 했다 하면 벌써 1년이 되어버렸 그 관계부처 합동사무실에서 왔던 작년 12월 4일 그다음에 총무과에서 작년 금년 6월 22일 사회복지과나 주민생활지원과도 마찬가지지만 그것을 이제 와서 보냈다 하면은 그렇게 해서 일년이 가버리는 거예요 그것이. 이제 집행부는 집행부는 좀 늦으면 어쩔라디야 하겠지만은 근로자들이나 거기에서 일하는 종사자들은 다는 아니지마는 간혹 수탁기관중에서 그렇게 악질적인 사람들이 있어요. 저도 몸소 의원이 되기 전에 그 잠깐 일을 해본 경험이 있는데 엄청 스트레스 쌓여가지고 사람 하루하루가 피를 말리게 하는 거여. 그런데 그 사람들 입장에서는 먹고 사는 일이기 때문에 그 눈치를 보고 하는데 이런 것이 1년씩이나 늦어진다고 하면은 나주시가 사회복지과 뿐만 아니라 다른 어떤 부서들도 이런 것들이 문제가 있지 않느냐 생각이 들어가고요. 이번에 어쨌습니까?
남형

김남형사회복지과장

위원님

이대성위원

그안에 금년 이렇게 와서 지금 10월 11월 12월 와가지고 또 위탁을 주기 위해서 공모를 한 기관이 있는가요?
남형

김남형사회복지과장

지금 얼마 전에 노인복지관 관련해서

이대성위원

노인복지관 관련해서
남형

김남형사회복지과장

했었습니다. 그래서 제가 좀 전에 위원님께서 말씀하셨던 그 부분에 대해서는 제가 잠깐 말씀드리겠습니다. 2019년 그 12월에 고용부에서 민간위탁 관련해서 근로자보호기준에 대한 지침에 대해서는 안내를 해주셨는데요. 안내를 해줬는데 이미 보건복지부에서는 사회복지 시설에 대한 인건비 가이드라인을 이미 제정을 해가지고 그것에 의해서 저희는 시설에서 보건복지부 인건비 가이드라인으로 해서 지금 계속 추진을 해왔었고요 거기에 따라서 고용승계라든지 그런 전반적인 부분에 대해서 이미 했습니다. 그렇기 때문에

이대성위원

그 노인복지관에다 그렇게 했다 얘기죠?
남형

김남형사회복지과장

노인복지관 뿐만 아니라 저희 사회복지과에서 관리하고 있는 위탁 민간위탁 시설에 대해서는 이미 보건복지부에서 제시한 인건비 기준 가이드라인에 대해서 지금 하고 있기 때문에 2019년도 12월 달에 왔던 그 공문은 우리 과하고는 이미 저희는 보건복지부에서 가이드라인 하고 있기 때문에 그렇게 보내지는 않았었습니다. 이제 위원님께서 계속 그런 점을 강조하셔서 그러다 보니까 저희가 이번에도 노인복지관과 그 위수탁하는 과정에 있어서도 근로자보호조건 그 사항을 추가를 해서 할 수 있게끔 또 지금 저희가 했고요. 전반적으로

이대성위원

거시기 노인복지관을 위탁을 주면서 그런데 이게 지금 아쉽게도 강제는 아니거든요?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

권장사항이에요. 이제 그런데 권장사항인데 그 위탁을 주기 위해서 공모를 할 때에 단서를 근로자를 수탁기관하고 같이 해서 근로자를 계약을 해줘라 단서를 조건부를 해서 위탁을 주면은 이제 시하고 수탁기관하고 이렇게 계약이 될 것 아닙니까? 그랬을 때에 이제 나중에 내년에라도 또는 이렇게 점검을 했을 때 위법이 되면은 어떤 패널티를 줄 수도 있는 것이고. 이제 그래서 지금 드리는 말씀이에요.
남형

김남형사회복지과장

위원님 이제 위원님의 상황에 대해서 충분히 공감을 하는데요. 저희 주민생활지원과나 사회복지과에서 위수탁관리하고 있는 그 시설에 대해서는 이미 보건복지부에서 인건비 가이드라인 하고 있고요. 더 나아가서는 내년 7월 1일부터는 지금 현재 시설장하고 근로계약 하고 있는 것을 법인대표하게끔 또 그게 더 강화가 됐습니다. 그걸 이행하지 않았을 때는 또 거기에 대한 패널티가 되고요. 내년 1월부터는 또 50인 이상 시설은 내년 1월부터 그게 적용이 됩니다. 그래서 우리 사회복지과나 주민생활지원과에서는 그런 개별 보건복지법령에 의해서 지금 잘 기준대로 하고 있다는 것을 알고 계셨으면 합니다.

이대성위원

예 잘 알았습니다. 마지막으로 자꾸 마지막이라고 하는데 이제 이것하고 관련돼서 또 이런 것도 있잖아요? 위탁기관 이제 위탁이면 우리시를 말합니다?
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

이제 사회복지과 또는 수탁이면 수탁기관이 있을 것이고 그 다음에 거기서 수탁기관에 일하는 노동자 그러니까 소위 말하면 3자간에 원활한 소통을 위해서 그 위원회를 구성을 해서 그 애로사항도 청취하고 근로자가 일하는데 무엇이 어려움이 있고 어떤 근무하는 환경이나 이런 것들이 어려움이 있는가를 수시로 그 3자가 모여서 그 애로사항도 청취할 수 있고 거기에 대해서 일도 집행을 해주고 하라는 그런 가이드라인도 있어요. 그래서 그것을 참고하셔 가지고 제가 서두에도 말씀을 드렸듯이 사회복지과는 사회적약자 장애인들이나 어려운 분들을 위해서 일을 하는 일을 하는 일이기 때문에 본인들이 사회적약자다 장애인이다 라는 그런 심정으로 좀 이해를 해주십사 부탁의 말씀 드리려고 지금 이 말씀을 드린 것이니까 충분히 고려 해주셔서 일을 해주시기 바랍니다.
남형

김남형사회복지과장

예.

이대성위원

이상입니다.

이재남기획총무위원장

이대성 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (황광민 위원 거수) 황광민 위원님 질의하십시오.
광민

황광민위원

진보당 황광민입니다. 보고말씀 잘 들었고요. 12쪽 하겠습니다. 독거노인 지원서비스를 이제 4천여분이 서비스를 받으셨는데 그중에 노인맞춤돌봄서비스는 2천분이 혜택을 받으신 거죠?
남형

김남형사회복지과장

예.
광민

황광민위원

그러니까 노인맞춤돌봄서비스가 독거노인지원서비스 내에 포함돼서 지금 통계를 내신 거죠?
남형

김남형사회복지과장

그렇습니다.
광민

황광민위원

일단 그거 어쨌든 올해 처음으로 정부에서 이제 기존 6개 노인돌봄사업 통합하고 이제 맞춤형 서비스로 제공이 돼서 어쨌든 이용하시는 분들 입장에서는 여러 제약이 있었는데 좀 통합적으로 서비스를 받게 돼서 좀 다행이다 싶은데 어쨌든 좀 여전히 장벽이 높다고 보랄까 또 지원수가 좀 상대적으로 적다는 부분이 지속적으로 제기가 되고 있어요? 우선 1차적으로는 이제 공공서비스 같은 경우는 수급자 분들 차상위계층 또 연금수급자 중에 이제 독거나 조성가구 등 돌봄이 필요한 노인 분이 우선순위로 받고 나머지 분들 민간서비스를 받게 되는 형태인데 지금 나주노인인구가 통계자료로 의하면 만65세 노인인구가 기초연금 수령자로 하면 이만구백명인데 독거노인이 바로 옆페이지 보면 9,600분이시잖아요? 그런데 실제 노인맞춤돌봄서비스가 2,001분 서비스를 받으신 거예요? 보면 이게 수치상으로만 따져 보면 20% 독거노인 분들이 이 맞춤돌봄서비스를 이용하신 건데 이제 본인접수가 기본이어서 그런 건지 이게 상대적으로 서비스 이용률이 좀 낮게 나오는 원인이 좀 뭐가 있을까요?
남형

김남형사회복지과장

이제 상대적으로 낮다는 부분은요 여기에다가 장기요양이라들지 기타 타 보호를 받고 있는 분들은
광민

황광민위원

제외가 되니까
남형

김남형사회복지과장

여기에 기입을 할 수가 없거든요?
광민

황광민위원

예.
남형

김남형사회복지과장

또 읍면동과 연계를 해서 또 이런 분들이 계실 때는 또 지금 제공수행기관이 고구려대학 동신대학 영산포 복지관과 또 연계를 해가지고 계속 하고 있고 계속 지금 홍보를 하고 있는 상황입니다.
광민

황광민위원

이 장기노인 요양 노인분들을 제외하더라도 사실 서비스 이용률이 많이 높지는 않은 거잖아요? 이것은 나주뿐만 아니라 전국적인 추세라고 보는데 어쨌든 사회복지과 차원에서는 이런 돌봄서비스를 몰라서 이용 못하시는 분들도 상당히 있을 거라고 생각이 드니까 그러니까 안내도 좀 해주시고 적극적으로 좀 발굴도 하셔야 될 것 같아요. 좀 다양한 사업에 노인분들을 많이 접촉을 하시잖아요? 그런 과정에서 이런 서비스에 대한 안내 확대를 위한 활동을 좀 해주셔야 될 것 같고. 지금 나주 노인맞춤돌봄 서비스센터가 지금 동신대 산학협력단에서 운영하고 있는 건가요?
남형

김남형사회복지과장

예 동신대와 고구려대학교
광민

황광민위원

세 군대 그렇죠?
남형

김남형사회복지과장

하고 있습니다.
광민

황광민위원

그러면 총액합해서 생활지원사업분들이 몇 분 정도 되신가요?
남형

김남형사회복지과장

147분 계십니다.
광민

황광민위원

147분이요? 이분들 평균임금이 얼마나 된가요?
남형

김남형사회복지과장

어 평균임금이 한 110만원 정도
광민

황광민위원

예?
남형

김남형사회복지과장

110만원 정도
광민

황광민위원

110만원정도 시간이 5시간인가?
남형

김남형사회복지과장

예.
광민

황광민위원

그 엊그저께 이제 노인돌봄 노인맞춤서비스에 대한 보도가 하나 떴던데 그중에 하나가 이제 이용률이 낮은 부분하고 이 생활지원사분들의 근로환경이 열악한 부분이 계속 제기가 되더라고요? 저희가 나주에서는 이제 작년하고 다르게 이제 수당을 삼만원 지금 현재 계속 유지되고 있는 상태인가요?
남형

김남형사회복지과장

지금 이만원
광민

황광민위원

이만원인가요? 그래서 생활지원사가 늘어났는데 이제 어쨌든 삭감돼서 기존에 받던 분들은 삭감돼서 문제가 발생됐던 거잖아요? 그래서 아무튼 크게 이렇게 두 가지인 것 가같아요. 이용률을 높여야 하는 문제 그리고 실제 생활지원사의 열악한 근로환경을 어떻게 좀 높여낼 것인가 어쨌든 노인분들 입장에서는 돌봄권이 보장돼야 되고 또 여기 노인분들을 케어 직접 해주시는 생활지원사들은 이 보호가 동시에 돼야 되거든요? 아무튼 이 자치단체 사회복지과에서 이 지도감독이나 센터와 긴밀한 협의가 필요할 것 같고요. 내년예산은 이제 협의를 해봐야 되겠지만 특히 생활지원사들에 대한 그 수당을 저희가 적극적으로 좀 검토를 해야될 것으로 보입니다.
남형

김남형사회복지과장

그 위원님께서 말씀하신 어떻게 보면은 노인돌봄권과 보호가 이제 동시에 해야된다고 말씀하셨는데요. 실은 저희시에서도 고민하는 부분이 서비스를 받고 계시는 분들이 정말 질높은 서비스를 정말 그분들한테 맞는 서비스를 받아야 되는 그런 것과 또 한 가지는 그 서비스를 제공하시는 분들이 정말 기쁘고 행복하게 서비스를 전달할 수 있는가 이 두 가지를 굉장히 고민 중에 있습니다. 그래서 저희 시에서 이번에 그 종사하시는 분들 서비스를 제공하시는 분들이 기쁜 마음으로 그 편안하게 그분들한테 서비스 줄때만이 서비스의 질이 최고로 갈 수 있을 것 같고 앞으로도 그분들의 역할이 굉장히 많아지리라 생각합니다. 그래서 어려운 상황을 저희 시에서 그 생활지원사님들의 처우개선을 위해서 예산을 좀 요구를 해놓은 상황입니다.
광민

황광민위원

예 생활지원사 분들 얘기는 조금 있다가 다시 한 번 해보고요. 방금 말씀해 주신 부분 꼼꼼하게 챙겨주시기 바랍니다. 그 장애인편의시설 내용을 말씀드리고자 하는데요. 그 매년 나주원 장애인자립생활센터에서 편의시설이동권 모니터링 결과를 이제 담당과에 전송을 보내주시죠?
남형

김남형사회복지과장

예.
광민

황광민위원

작년에는 이제 어디였나요 그 나주구도심 영산포 혁신도시 상가 관공서 위주로 모니터링을 하셨고 올해는 이분들이 나주시에 산재되어 있는 문화재 및 관광지 21개소를 직접 이제 모니터링을 하셨어요? 이제 문제점이 이 경사로가 가장 크더라고요? 그러니까 평균 설치율은 57%이나 특히 이제 문화관광재 같은 경우는 옛 문화재시설이 많이 있어서 그런지는 몰라도 이게 경사로 자체가 많이 설치가 못되어서 그 접근성 자체가 많이 떨어지는 게 많이 좀 불편하다 해주셨고 그에 따라 장애인주차장과 화장실에 대한 문제점을 제기해주셨는데 여기 분들이 모니터링 내용을 보고 전 놀랬어요. 다른 게 아니라 기존 관광시설하고 기본적인 관공서를 중심으로 한 뭐 박물관 시설 같은 경우는 그나마 장애인 시설이 물론 부족하지만 최소한의 이 시설은 있는데 흔히 저희가 말하는 문화재시설 대표 문화재 이분이 6군데를 다녀오셨는데요 금성관 목문화관 서성문 나주향교 북망문 동점문인데 장애인 편의시설이 전무한 상태에요 문화재 같은 경우는. 그래서 접근성 자체가 너무나 떨어질 수밖에 없는 상황이더라고요? 그래서 이 물론 이제 문화재시설을 저희 임의대로 뭐 고치거나 바꿀 수는 없겠지만 그 나주에 보면 나주시 관광약자를 위한 관광환경 조성 조례가 있어요? 이 역사관광과 주관이긴 한데 관광약자를 위한 관광편의시설을 확충해야 되고 그에 따른 안내책자를 발간해야 되는 조성사업의 내용이 있어서 이 모니터링 결과를 가지고 그 사회복지과에서 역사관광과와 함께 좀 최소한의 장애인들의 이동권을 보장하기 위한 시설을 좀 개선을 해주셔야 될 것 같아요. 그래서 이 내용이 최근에 아마 담당부서로 갔을 텐데 좀 잘 확인해 주십사 하는 내용이고요. 거기 보면 15쪽에 보면 이제 매년 지적되는 건데 올해도 비슷한데요 다른 시설은 몰라도 전라남도 장애인체육관 시설이 장애인들을 위한 시설에 가장 모범이 돼야 할텐데 계속 미흡 물론 이제 의무사항이야 뭐 갖춰졌다 하더라도 권장사항에 대해서 계속 미흡이 나오고 있는 거잖아요? 다른 건 몰라도 이 전라남도 장애인체육관에 장애인권장사항이 잘 지켜질 수 있도록 확인을 좀 해주셔야 될 것 같습니다.
남형

김남형사회복지과장

예 알겠습니다.
광민

황광민위원

이것은 좀 건의사항 드렸고요. 이것은 제가 내용을 한번 확인해 보려고 하는데 2020년도 장애인활동지원 추가지원사업 변경시행계획 있잖아요? 그래서 이제 결론적으로는 도에서 24시간 돌봄이 필요한 장애인들에 대한 24시간 추가로 시간을 좀 지원해 주는 사업이잖아요? 그런데 이제 사업양을 보니까 나주가 예산자체가 좀 삭감이 됐더라고요? 그래서 이게 저희 대상자가 줄어든 것인지 어떤 원인에서 그런 건가요?
이제 24시간 활동지원대상에 예산이 대폭 삭감이 됐어요.
남형

김남형사회복지과장

그 예산이 제가 알고 있기로는 그 예산이 삭감된 게
광민

황광민위원

예.
남형

김남형사회복지과장

그 전에 많은 과다로 우리 나주시에 배정이 되어서 이번에 정리를 하는 차원에서 예산을 정리를 하는 차원입니다. 왜그러냐면 신속집행이라들지 여러 가지 관계가 있어서 그 정리를 한 건입니다.
광민

황광민위원

그러면 실태조사를 통해서 현실화 하다보니까 이렇게 예산이 줄어드는 거예요?
남형

김남형사회복지과장

아니요 실태조사를 통해서 현실화 하는 것도 물론 있지만 당초에 배정된 예산이 너무 우리 나주시에 많이 배정이 돼서 그것을 좀 반납을 한 것입니다.
광민

황광민위원

그러면 도단위 차원에서 이렇게 다시 지침을 내리다 보니까 나주가 이렇게 된거예요?
남형

김남형사회복지과장

아마 저희 나주뿐만 아니라 다른 시군도 아마 그렇게 많이 되었을 겁니다.
광민

황광민위원

이게 보니까 22개 시군중에 삭감된 자치단체가 7군데인데
남형

김남형사회복지과장

예.
광민

황광민위원

그중에 저희가 가장 많아요. 압도적으로 가장 많아서 이게 원인이 뭔가 싶어서 여쭤보는 거거든요?
남형

김남형사회복지과장

다시 한 번 파악해서 제가 보고 드리겠습니다.
광민

황광민위원

아무튼 그 실제 실태조사를 통해서 줄어들었다고 말씀하셨으니까 한번 확인 좀 부탁드리겠습니다. 이거는 이제 타부서하고 협업을 좀 해주셨으면 하는 내용인데요. 첫 번째는 농어촌장애인주택개조사업 관련된 내용입니다. 그 장애인복지법 제27조에 해서 저희 담당부서가 지금 건축허가과인데요. 건축허가과 매년 장애인주택개조사업을 조사를 해서 그 화장실개조 그리고 문턱낮추기 경사로 손잡이설치 싱크대설치 이런 지원사업을 해주는데 지원내역이 많지를 않아요. 2006년 2건 17년 1건 18년 19년은 8건 7건이고 올해는 6건이었어요? 그래서 2021년도 사업대상이 7가구이긴 한데 아무튼 다양한 복지서비스 하면서 농어촌장애인에 대한 주택개조사업 요구가 상당할 것 같거든요? 그래서 물론 건축허가과가 주 부서이긴 하지만 사회복지과에서 협업하셔서 좀 이런 발굴을 해서 적극적으로 지원될 수 있도록 노력해 주시고요. 두 번째가 이제 교통행정과하고 협의된 내용인데 이 장애인 콜택시 관련해 가지고 민원이 상당히 많이 있잖아요? 물론 담당부서는 교통행정과이긴 한데 실제 이용당사자분들이 장애인 분들이시니까 그래서 특히 이제 광역단위를 넘나들 때 시간이 지연되는 문제가 좀 오래된 민원사항인 것 같아요. 그 부분 교통행정과하고 광역단위 그 이동에 관한 그 불편을 좀 최소화하기 위한 방법을 찾아주셔야 될 것 같습니다. 건축허가과랑 교통행정과 두 과랑 장애인 관련 사업 협업 좀 부탁드리고요. 그것은 뭐 대답이라기 보다는 아무튼 요청 드리겠습니다. 그 사회복지과 지표정의에서 보면 생각보다 만족도조사를 꽤 계획을 많이 하셨더라고요? 내용만 보더라도 장애인복지서비스 사회복지시설 이용자 만족도 복지시설이용종사자 직무만족도 남평재가노인복지센터 노인일자리 및 사회활동지원 그리고 무료경로식당 재가노인 식사배달 사업까지 제가 얼른 확인해 본 것만 해도 6가지 정도를 계속 만족도 조사를 지금 추진계획이시던데 이게 당초 계획대로 다 진행이 됐는가요?
남형

김남형사회복지과장

지금 경로식당 같은 경우는 지금 저희가 코로나19로 어려움이 있어서
광민

황광민위원

사업이 진행되지 않았고요?
남형

김남형사회복지과장

예 그리고 저희가 상반기에는 만족도 조사를 지금 코로나 관련해 가지고 실시를 못했던 것이었고요.
광민

황광민위원

예.
남형

김남형사회복지과장

그래서 시설에 대한 직원들에 대한 만족도 조사라든지 그런 것은 저희 직원들이 직접 시설에 나가서 현장에서 만족도 조사를 실시를 하고 설문지를 가지고 와서 지금 그 자료 집계 중입니다. 아직 결과는 안나왔고요.
광민

황광민위원

아직 결과는 안나오셨고?
남형

김남형사회복지과장

예.
광민

황광민위원

그럼 여기 복지시설 종사자 직무만족도에 올해 주민생활과에서 진행한 사회복지사 처우개선 기초조사 내용하고 별도로 진행한 건가요 같이 진행한 건가요?
남형

김남형사회복지과장

별도로 진행하고 있습니다.
광민

황광민위원

그러면 어쨌든 올해 처음으로 주민생활과에서 용역 이천만원을 들여서 사회복지사 처우개선 기초조사 시행을 했어요? 그래서 사회복지과에서 진행됐던 만족도 결과와 같이 좀 비교검토 하셔서 사회복지사들의 처우개선하기 위한 조사가 좀 필요할 것 같고. 이 내용 중에 아까 말씀드렸던 생활지원사 분들이 포함되어 있는가요?
남형

김남형사회복지과장

아 생활지원사 선생님들에 대해서도 별도로
광민

황광민위원

만족도 조사가
남형

김남형사회복지과장

별도로 가서 저희 실무자 팀장이 그분들에 대한 어떤 별도 설문지를 준비해 가지고 하고 있습니다.
광민

황광민위원

네 그러면 어쨌든 주민생활과의 사회복지사 처우개선 기초조사 복지시설종사자 직무만족도 조사 생활만족도 조사를 이 모두 다 통계를 잘 내셔서 그에 맞는 처우개선 과제를 좀 잘 설명해 주시고 제가 주민생활지원과 에도 말씀드리긴 했는데 올해 제가 이것 관련해서 교육도 한번 진행했었는데 서울시에서 사회복지시설 직장내 괴롭힘 실태조사가 올해 1140명이 조사가 돼서 참가된 결과가 있어요? 그래서 최근 1년간 직장내 괴롭힘을 사회복지사가 65.1%를 당했다는 통계거든요? 그래서 이 내용까지 포함해서 앞서 진행된 설문조사 내용을 잘 확인하셔서 좀 종합적인 계획을 세워주시기를 요청 드리겠습니다.
남형

김남형사회복지과장

예 알겠습니다.
광민

황광민위원

그 장애인학대 올해 1건이 됐는데 그 전국적으로 보면 작년보다 16.9%가 증가한 4,376건 이중에 이제 학대가 의심되는 신고가 4.8%가 증가한 1,923건이더라고요? 전남은 46건이던데 나주가 그 46건중에 1건이라고 봐야 되는 건가요?
남형

김남형사회복지과장

예.
광민

황광민위원

그러면 처리결과가 정확히 어떻게 됐는가요?
자료 40쪽입니다.
남형

김남형사회복지과장

그 저희가 보통 학대신고가 저희를 통해서 들어오는 것이 아니라요. 장애인 본인 센터를 통해서 가는데 거기에서 저희시로는 처음부터 저희한테 알려주는 건 아니고요. 모든 조사결과과정이 끝나서 이분한테 그 재발할 위험이 있거나 또 이분들에 대한 사례관리를 하기 위해서 저희한테 협조공문이 옵니다. 그래서 그런 경우에는 저희가 해당 읍면동에 맞춤형복지팀과 연결을 해서 그분들에 대해서 비공개로 계속해서 사례관리가 들어갈 수 있게끔 조치를 하고 있습니다.
광민

황광민위원

그러니까 전남지역장애인 권익옹호기관 여기에서 조사하고 사례판정하고 피해자 지원하고 거기에 따른 통보를 이제 우리한테 해준다는 거죠?
남형

김남형사회복지과장

그렇습니다.
광민

황광민위원

그러면 그 뒤로는 저희는 계속적인 사후관리 수준이고요?
남형

김남형사회복지과장

그 저희한테 오는 게 사후관리 그러니까 그분들이 다시는 그러한 그 피해사례가 발생하지 않도록 계속해서 사례관리를 해주라고 저희한테 마지막 단계에서 그게 오는 것입니다.
광민

황광민위원

그러면 이게 누적된 분이 좀 몇 분 계시겠네요?
남형

김남형사회복지과장

아니 지금은 저희가 받은 걸로는 작년에 이제 행감할 때는 한분도 없었지만 6월 달에는 정식적으로 1명입니다.
광민

황광민위원

그러니까 최근 몇 년 사이에 누적됐을 것 아닙니까? 이제 그런 분들 꼼꼼히 챙겨야 되는 거잖아요? 물론 이제 1분이야 당장은 급하긴 하지만 어쨌든 사후관리라는 것이 시간적 개념은 아니기 때문에 지난 몇 년간 이런 학대피해자 사후관리 분이 계신지 확인 한번 하셔가지고 좀 점검을 하셔야 될 것 같아요.
남형

김남형사회복지과장

저희가 최근 3년 이내로는 이런 경황이
광민

황광민위원

없으면 다행이고요.
남형

김남형사회복지과장

없어서 했습니다.
광민

황광민위원

예 알겠습니다. 마지막인데요. 그 여성상담센터에서 매년 가정폭력상담실적을 하는데 페이지가 몇 페이지인지 모르겠네요. 예 24페이지인데요. 그 가정폭력 상담실적 224건인데 여기 다문화가정 비율이 별도로 통계가 잡히나요?
남형

김남형사회복지과장

아니 잡혀있지 않습니다.
광민

황광민위원

예 왜냐면 어쨌든 물론 가정폭력이라는 일이 벌어져서는 안되지만 또 상대적으로 이주여성에 대한 인권적인 취약이 발생이 되거든요? 그러니까 이 가정폭력 상담실적에 실제 다문화가정 비율이 어느 정도인지 통계 정확히 내야 될 것 같아요. 그래서 어느 단위보다 더 이주여성에 대한 인권보호가 좀 필요할 것 같고. 특히 이제 다문화가정일수록 상대적으로 이제 사전예방을 위해서 다문화가정지원센터에서 역할이 있는 것 아니겠습니까? 그런 측면에서 그런 통계를 좀 확인하셔야 될 것 같고. 특히 다문화가정 사업별 내용을 보면 물론 고생하시고 계시지만 이런 다문화가정폭력 문제와 또 다문화아이들의 학습권 보장을 교육지원청과 어떻게 할 것인지에 대한 그런 내용도 좀 포함돼야 되겠다 그런 의견 드리겠습니다.
남형

김남형사회복지과장

앞으로 위원님께서 지적하신 그런 사항에 대해서도 다문화가정에 대해서도 별도로 현황관리를 할 수 있게끔 그렇게 검토조치토록 하겠습니다.
광민

황광민위원

네 고맙습니다. 이상입니다.

이재남기획총무위원장

황광민 위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (김정숙 위원 거수) 김정숙 위원님 질의하십시오.
정숙

김정숙위원

더불어민주당 김정숙 위원입니다. 앞에서 여러 위원님들께서 질문을 잘하셔 주셨고 또 집행부의 성실한 답변으로 대부분 궁금한 사항은 다 만족을 좀 했고요. 일단 몇 가지만 말씀 드릴게요. 방금 황광민 위원님께서도 말씀하셨지만 노인맞춤돌봄서비스를 보면 우리가 지금 대상자 배정수가 2,364명인데 현재 2,001명이잖아요?
남형

김남형사회복지과장

예.
정숙

김정숙위원

그러면 지금 부족한 인원수가 363명 정도 되요. 그래서 생활지원사 선생님들하고 이렇게 나눠보면 평균 한 2.0명 정도 부족한 상황이거든요? 그런데 우리가 이제 전체 독거노인 수가 9,009명이니까 9,609명이니까 나머지를 보면 한 4,060명 정도가 이제 장기요양이든 뭐 다른 서비스를 받고 있는 거잖아요? 이제 받고 있든지 안받고 있든지 아무튼 그 수가 비는데 이렇게 했을 때 어떻게 보면 너무 사업을 무리하게 추진하고 있지 않나 맞춤돌봄서비스가 선생님들의 처우개선 문제도 계속 나오고 있고 또 지역적 안배라든가 이런 것들을 봐서 조금 사업을 축소하면 좀 더 효율적인 사업으로 가지 않을까 그리고 좀 부족한 부분들을 선생님들의 처우개선에 쓴다면 훨씬 질 높은 이렇게 서비스가 되지 않을까 라는 고민은 할 수 없는지 이게 도사업이랑 같이 매칭이기 때문에 할 수 없는지 그것에 대한 답변 좀 부탁드리겠습니다.
남형

김남형사회복지과장

위원님께서 말씀하신 정말 질 높은 서비스를 하기 위해서 저희가 당초 2,300여명 중에서 지금 2,001명인데 그 숫자를 조정이 가능한 건지에 대해서 말씀을 하셨는데요. 이 숫자는 저희가 임의로 정한 숫자가 아니라 보건복지부에서부터
정숙

김정숙위원

아니 과장님 그게 아니고 숫자를 채우기 힘들잖아요 지금
남형

김남형사회복지과장

그래서 저희가
정숙

김정숙위원

2.0명 정도가 부족하니 이렇게 무리하게 사업을 추진하느니 생활지도사를 좀 줄이든지 이렇게 숫자로만의 평균을 내지 말고 좀 사업을 좀 더 축소해서 내실 있게 할 수 있는지에 대해서 좀
남형

김남형사회복지과장

예 그래서 거기에 대해서 말씀을 드리려고요. 그래서 그 숫자라든지 그런 것을 저희시 자체적으로 지금 임의적으로 숫자를 줄이고 그런 것이 아니라 보건복지부에서 그 대상수가 배정되고 또 거기에 따라서 생활지원사 선생님이라든지 거기에 따라서 전담복지사 선생님이라든지 그런 분에 대해서도 다 그 시군마다 딱 목표치가 있기 때문에 또 거기에 따라서 평가도 하게 됩니다. 그래서 저희 계속 저희과에서도 읍면동과 계속해서 지금 홍보도 하고 바자회를 통해서도 다면적인 방안을 노력하고 있고요. 좀 전에도 황 위원님께서도 말씀하셨지만 몰라서도 또 못하시는 분들이 있지 않을까 해서 맨투맨식으로라도 지금 계속 노력중에 있습니다.
정숙

김정숙위원

예 그 읍면동에 저기 지역사회보장협의체라든지 또 이장님이라든지 또 사회복지사 선생님들 계시니까 그러면 최대한 발굴하셔서 좀 사각지대가 없었으면 좋겠고 혹시 이번 코로나19로 인해서 그 대면서비스가 좀 어려워지지 않았나 했는데 이것에 대해서 문제점이나 이런 건 없었습니까?
남형

김남형사회복지과장

예 아무래도 그 코로나19로 그 어르신들께서 오시는 것을 또 꺼려하시는 분도 많이 있었습니다. 그래서 저희가 이제 비대면으로 많이 했고요. 그래서 계속 그 전화로 그 사항을 또 안부를 살펴보고 또 그러면서 지금 코로나19와 계속 과정에서도 누수가 없도록 지금 계속 그 저희 실무진과 또 팀장이 또 계속 수행기관하고도 긴밀하게 협조해서 하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

예 고생하셨고요. 그 다음에 장애인연합회관 우리 이번에 지금 이제 새로 건립했잖아요? 그런데 그 왼쪽에 보면 계단이 아니고 이렇게 측면으로 내려오는 그 부분이 좀 경사가 좀 있어서 이제 다른 위원님들께서도 아무래도 그게 요청장치를 좀 하든지 뭐 좀 대처방안을 좀 마련해라 그랬는데 그것에 대해서는 추진된 사항이 있습니까?
남형

김남형사회복지과장

아 그러지 않아도요 위원님 저희가 그 램프라고 하는데 거기서 쭉 내려와서 물론 장애인 저희가 비에프 인증 받을 때는 거기에는 거기에 맞게끔은 설치는 됐지만 그런 부분에 대해서도 저희과에서 유충지를 내려올 때 혹시 부딪칠 염려가 있으니까 그 부분에 대해서도 올 연말 안에는 지금 최대한대로 빨리 그것을 지금 하려고 진행 중에 있습니다.
정숙

김정숙위원

예 그리고 23페이지에 있는 여성직업훈련 사업 있잖아요?
남형

김남형사회복지과장

예.
정숙

김정숙위원

저한테 제가 요구한 자료를 보면 여성능력개발 정책이라든지 사업추진현황이 2018년도부터 2020년도까지 사업변화가 전혀 없어요 저한테 주신 자료에 의하면. 그래서 이런 거를 일자리박람회라든가 구인 기업을 통해서 수요조사를 좀 해서 프로그램이라든가 정책개발이 좀 필요한 것 같애요. 시대에 좀 맞게 좀 바꿔가야 된다 이렇게 생각이 들고요. 또 전문인력 그 양성을 107명 했다고 그랬는데 이 중에 취업자는 몇 명 정도가 되고 또 사후관리는 어떻게 하고 계시는지 답변해 주시겠습니까?
남형

김남형사회복지과장

예 지금 여기에서 취업인원은 저희가 한 32명 정도 되고요.
정숙

김정숙위원

32명이요?
남형

김남형사회복지과장

예 그리고 저희가 사후관리는 그 세 개 센터하고 연계를 해가지고 그 취업하셨던 분들에 대해서도 별도로 동아리를 만드는 경우도 있고요. 또 세 개 센터를 통해서 집단프로그램도 운영을 하고 있고요. 또 저희가 대상자들에 대해서 취업역량강화도 지금 하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그 구인기업에서 그 필요로 하는 인재를 좀 길러내는 게 사실은 더 중요하다고 생각이 들거든요? 지금 말씀하신 것처럼 그런 이제 사후관리 물론 도관리 관리도 중요하고 정신적인 프로그램도 굉장히 중요하지만 그 기업에서 맞는 인원을 우리가 양성을 하는 게 사실은 예산을 투자해서 효율성이 좀 있어 보이는데 그런 것들에 대한 프로그램 개발이 필요한 것 같아요. 너무 고루하고 지금까지 계속했던 사업들을 반복하는 것보다는 새로운 것을 좀 같이 관계기관과 협의를 하셔서 좀 발굴을 하셨으면 하는 그런 바램이에요. 그리고 혁신도시에 계신 여성분들도 좀 이런 말씀들을 좀 하시니까 그런 부분에 대해서도 좀 프로그램 개발을 좀 했었으면 좋겠고요. 그 다음에 이제 노인 장기요양 관련해서 몇 가지 좀 질문을 드릴게요. 지금 나주시에 등록돼 있는 시설급여하고 재가급여를 포함해서 장기요양기관이 95개가 있어요? 그런데 이제 이게 대부분 민간기관이 많죠? 그래서 이제 관리감독이 좀 어려울 것도 같지만 과연 이 기관은 감독을 어떻게 하고 계시는지 설명해 주시겠습니까?
남형

김남형사회복지과장

그 막 위원님들도 잘 아실 것 같은데요. 장기요양보험은 건강보험공단에서 요양 관련해서 하고 있고요.
정숙

김정숙위원

예.
남형

김남형사회복지과장

계속 그쪽에서 모니터링 하고 있으면 이제 저희시에서는 이제 그 모든 관리와 또 운영비는 건강보험공단에서 주고는 있지만 거기에 따른 장기요양기관이 예를 들자면 뭐 잘못했다든가 이탈을 했을 때 저희가 어떻게 보면은 저희시에서는 그 부분에 대해서 그 행정적으로 집행을 하는 거기에 대해서 그 내용이 결과에 대해서 처분을 하는 역할만 지금 하고 있고요. 전반적인 그 장기요양기관에 대한 시설에 대한 관리와 모든 운영비 주는 것은 다 건강보험관리공단에서 하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그러면 결국은 장기요양 그 운영비 지원 관련해서 국민건강보험공단에 하고
남형

김남형사회복지과장

그렇습니다.
정숙

김정숙위원

그러면 연계는 어떻게 회의를 하고 계시는 거예요 아니면
남형

김남형사회복지과장

그렇습니다. 건강보험 장기공단에서 저희 시설팀 직원하고는 정기적으로 지금 소통을 하고 회의는 하고 있습니다.
정숙

김정숙위원

그래요 그렇다면 다행이고요. 그 다음에 또 이제 이건 좀 약간 예민한 부분인데 그 지난번 복지관 운영시 부적절한 법인이 있었잖아요? 그런데 이제 그분이 재가시설 사업을 등록을 하셨더라고요?
남형

김남형사회복지과장

그렇습니다.
정숙

김정숙위원

그래서 그 사회복지 관련해서 이렇게 좀 문제가 있는데 이런 것에 대해서는 어떤 원아웃 제도가 없는지 이분들이 계속 복지시설을 할 수 있는 건지 과장님 의견을 듣고 싶습니다.
남형

김남형사회복지과장

그 전에 했던 곳은 저희가 근로계약이라든지 전반적으로 한 것은 그분하고 한 것이 아니고 그 모 법인이 서울에 있는 그 법인하고 저희가 체결을 한 것입니다 협약을요. 그래서 이분하고는 같이 한 사항은 아닙니다. 그래서 그 부분하고는 거의 사회복지 시설하고 연계하는 것은 조금 좀 상이하지 않나 하지만 그런 부분에 대해서도
정숙

김정숙위원

과장님이 느끼시는 체온하고 제가 느끼는 체온하고 좀 다르네요? 일단 그분이 어떤 경우든 간에 시설운영에 참여를 했고 오랫동안 하셨고 또 거기에 대해서 여러 가지 문제점들이 많았고 그런데 이제 다시 센터를 바꿔서 냈는데 아무 문제가 없다 라고 하면 그것은 좀 답변으로서 좀 아닌 것 같애요. 다른 사람들이 생각했을 때 그 부분에 대해서 그렇게 과장님 설명은 좀 적절하지 않은 것 같습니다.
남형

김남형사회복지과장

그 거기에 지금 현재 장기요양시설을 하고 있는 그 시설은 저희가 말하는 복지시설이란 큰 카테고리 안에 들어가지 않거든요?
정숙

김정숙위원

그래도 우리 통계 보면 뭐 땡땡 노인복지센터 이렇게 나와 있던데 일단은 이 부분은 잘 좀 감독을 하셔서 좀 주의 깊게 좀 살펴봤으면 좋겠고요. 또 마지막인데 현장에서 이 목소리들이 노인요양서비스 관련해서 서비스의 수요자 공급자가 갑과 을이 바뀌었다 이런 불만들을 많이 하셔요 알고 계시죠?
남형

김남형사회복지과장

예.
정숙

김정숙위원

이런 것에 대해서는 어떻게 고민하고 처우 이렇게 방법이 있을까요 대책 방법이? 그거는 민간시설이라 우리가 이렇게 통제하기가 좀 힘듭니까?
남형

김남형사회복지과장

그 위원님께서도 말씀하셨다시피 저희 시에서 하는 게 좀 한계가 있습니다. 저희가 그런 부분에 대해서도 어떤 식으로 접근을 해서 어떤 식으로 서로 간에 그런 말이 안나올 수 있게끔 저희도 다각적으로 좀 방안을 연구해 보도록 하겠습니다.
정숙

김정숙위원

제가 한 2주 전에 경남에 있는 돌봄노동자 지원센터를 견학을 갔다 왔어요. 그런데 이제 우리 사회가 아무래도 돌봄노동에 대한 욕구가 많아지고 또 이제 다양한 분야에서 돌봄노동자 분들이 계시는데 이분들이 행복해야만이 질 좋은 서비스가 나온다라고 우리는 기본적으로 생각하고 있어요. 그래서 이런 분들의 어떤 처우개선이라든가 이런 부분들을 통합적으로 할 수 있도록 우리 사회복지과에서 좀 관심을 갖고 이런 부분들에 대해서 가장 많은 만족도 조사를 하고 계시고 열성적으로 일하고 계신다고 알고 있지만 이런 것들을 통계를 다 취합을 해서 과연 그분들이 뭘 중요시하고 있는지 그러다보면 우리 돌봄서비스의 질이 더 높아지지 않을까 생각을 합니다. 그 마지막으로 그 저한테 제가 자료를 요구했는데 자료가 좀 약간 무성의한 부분이 좀 있어서 이 부분은 좀 짚고 넘어갈게요. 그 장애인이동도우미 차량운영 실적에 대해서 제가 자료를 요구했는데 2019년에 운영횟수가 12,280건 이용자가 119명으로 되어 있고요. 2020년 5,189건에 164명의 이용자가 돼 있어요. 그런데 이 말은 뭔 말이냐면 운영횟수가 이렇게 만건이 넘는데 이용자는 119명이고 12,000건인데 5,100건일 때는 164명으로 훨씬 많았어요. 그러면 이분들의 특성상 혼자 사시거나 이런 경우가 있을 텐데 이런 것들이 좀 실적이 제대로 분석되지 않지 않았나 이런 생각이 좀 들고요. 그 다음에 여러 가지 저한테 주신 자료는 제가 따로 수정을 좀 요구할게요. 그리고 마지막 한 가지 제가 이거는 노파심에서도 여쭤보는데 우리 무료급식 시행기관이 세 군데가 있지 않습니까?
남형

김남형사회복지과장

예.
정숙

김정숙위원

그중에 시니어클럽도 포함돼 있고요.
남형

김남형사회복지과장

맞습니다.
정숙

김정숙위원

그런데 시니어클럽 같은 경우는 집단급식소로 신고도 안돼 있고 영양사도 배치가 안돼 있어요. 그런데 이제 100명이 넘는 분들이 이용하신다고 했어요. 이거는 뭐 법적으로 문제는 없습니까?
남형

김남형사회복지과장

예 저기 시니어클럽이 일자리사업의 일환으로 등록돼 있고요. 영양사는 배치는 안되어 있지만 전라남도청과 연계를 해가지고 거기에 있는 그 메뉴를 계속 저희가 받고 있습니다. 그래서 영양 관련된 문제는 메뉴 관련된 문제는 그렇게 연계를 하고 있고요.
정숙

김정숙위원

급식센터에서 받으신가요?
남형

김남형사회복지과장

예 그렇습니다. 그래서 거기가 그 연계가 일자리기관으로 또 그걸 할 수 있게끔 다 등록이 되고 했기 때문에 거기에서 급식을 하는 데에는 문제가 없습니다.
정숙

김정숙위원

물론 어르신들이 하시니까 그런데 그렇지마는 그래도 위생상이라든가 혹시나 또 무슨 문제가 생겼을 때 책임소재라든가 이런 것들이 좀 있기 때문에 그 부분에 대해서도 한번 고민을 해주셨으면 부탁 드립니다. 예 이상입니다.

이재남기획총무위원장

김정숙 위원님 수고 많으셨습니다. 우리 위원님들이 몇 분 안계셔서 제가 방송분량을 채울랍니다. 제가 몇 가지 질문 드릴게요. 사회복지과 업무가 노인복지 여성장애인으로 총칭할 수 있다고 생각하는데 맞습니까? 다시 얘기할까요 안들리십니까?
남형

김남형사회복지과장

예.

이재남기획총무위원장

맞아요 맞잖아요 안들려요?
남형

김남형사회복지과장

맞습니다.

이재남기획총무위원장

사회복지과 업무가 노인복지 여성장애인으로 총칭할 수 있냐고 생각하는데 맞냐는 말씀인데?
남형

김남형사회복지과장

아 그 그 부분만이라고 총칭하기는 좀 어려운 부분이 있지만 전반적으로 저희가 그 업무는 하고 있습니다.

이재남기획총무위원장

그래서 과장님 고생많으시다고 말씀드리려고 그랬습니다. 지금 현재 나주시 고령화 지수는 얼마나 되는가 파악된 게 있습니까?
남형

김남형사회복지과장

아 고령화지수요? 예 잠깐만요. 죄송합니다 제가 봐야 쓰겠습니다. 예 제가 외우지를 못해가지고요. 고령화지수는 지금 22.5입니다.

이재남기획총무위원장

전라남도 시단위에서는 우리가 몇 번째나 되는가요?
남형

김남형사회복지과장

어 정확하게 몇 번째인지는 모르겠지만 지금 상위권입니다.

이재남기획총무위원장

제가 알기로는 가장높다고 알고 있습니다. 전라남도 시단위에서요. 그러면 또 노인인구가 어느 지역보다 많은데 나주시 노인 어르신에 대한 지원예산은 사회복지과 기준으로 총 얼마나 되는지 아세요?
남형

김남형사회복지과장

저희 전체적으로 사회복지과 예산을 말씀하시는 겁니까?

이재남기획총무위원장

예 사회복지과 예산 기준으로
남형

김남형사회복지과장

예 저희 사회복지과 예산은 1,340억 정도 됩니다. 아니 예 1,340억 12.2%를 차지하고 있습니다 우리 나주시.

이재남기획총무위원장

아 하여튼 많이 자료준비 많이 하셨네요. 예 맞습니다. 13쪽 독거노인 현황 및 실태조사를 한번 보십시오. 거기 보시면 독거노인 9,609명 중 서비스를 받고 계시는 분들은 4,061명으로 혜택이 42%밖에 되지 않습니다. 그런데 혜택을 받지 못하는 분들은 어떤 분이고 그분들에 대한 대책은 무엇입니까?
남형

김남형사회복지과장

여기에서 혜택을 받지 않고 있는 분들은 그 장기요양 혜택이라들지 타 혜택을 받고 있는 분들은 여기에는 지금 이분들은 지금 타 관련 그 혜택을 받고 있는 분들은 여기에 들어올 수가 없습니다. 그래서 장기요양이라든지 타 있는 분들을 제외하고는 나머지 분들은 일자리 사업을 하시거나 또 건강하신 분도 계시겠지만 또 사각지대에 계신 분들이 계실 수가 있기 때문에 저희가 그 사각지대 계신 분들이 안계실 수 있게끄름 저희 과에서도 그렇고 읍면동에서도 그렇고 또 읍면동 지역사회보장협의체 위원들과 또 민간단체하고 연계를 해서 지금 집중적으로 노력하고 있습니다.

이재남기획총무위원장

그래요 제가 하나 제안을 드리려고 그래요. 노인분들은 작은 것에서 많이 서운해 하십니다. 또 비교도 하시고 사시고요. 소소한 것에서 마음상하지 않도록 과장님께서 특단의 대책을 강구해 주시고 독거노인서비스를 받지 못하고 복지사각지대 발생하지 않도록 해주시기 바랍니다.
남형

김남형사회복지과장

예 알겠습니다.

이재남기획총무위원장

또 한 가지는 9페이지입니다. 기능보강사업 추진현황 건에서요. 기능보강사업으로 보면 영산포 종합사회복지관은 남부권을 대표하는 시설로 어린이부터 어르신까지 이용하는 시설인데 이렇게 사업비를 보면 너무 적은 걸로 체크되어 있습니다. 추가지원 사례가 있습니까?
남형

김남형사회복지과장

현재 올해는요 영산포 종합사회복지관이 당장 급한 화장실 개보수로만 했고요. 이제 내년에 그 영산포복지관과 이제 나주 노인복지관이 통합이 되는 것에 따라서 저희가 리모델링할 수 있는 분야에 대해서 저희가 내년 사업에 예산을 좀 요구를 했습니다.

이재남기획총무위원장

보면 이 다른 이 표를 보시면 다른 곳은 국비 도비가 이렇게 체크돼 있는데 유독 이 영산포 종합사회복지관은 한 건도 없어요. 그래서 말씀드렸고. 저는 이 시설이 남부권 주민들에게 양질의 복지혜택을 줄 수 있는 기관이 되기를 간절히 희망하고 예전 실명을 거론하기가 좀 그렇습니다마는 저희 지역 선배인 김오재 관장님이 재직하실 때에는 정말 활성화 되었습니다. 지역이 살아있는 분위기였는데 시설장 변경으로 많은 잡음이 일어났는데 이러한 일들이 발생되는 사유가 뭡니까?
남형

김남형사회복지과장

굉장히 위원장님 마지막에 어려운 질문을 하십니다. 어 그 가장 중요한 것은 서로 직원간의 배려와 생각하는 마음이었지 않나 생각합니다. 그 일을 하는데 있어서 좀 더 인격적으로 대해줬으면 이런 사항까지 발생하지 않았을까 라는 것과 또 시설을 책임지고 있는 그 시설장에 대한 그 시설장이 그 사회복지시설 운영하는데 있어서 그 가치관과 이런 여러 가지 그 생각들과 여러 가지 사명감들이 가장 중요하지 않나 라는 생각을 해봅니다. 그래서 계속 영산포복지관이 더 활성화될수 있게끔 또 이번 기회를 또 통해서 이렇게 남부 위원님께서 말씀하셨던 남부지역에 또 새로운 정기를 맞이할 수 있게끔 저희 시에서도 위탁기관과 함께 손잡고 열심히 해나가도록 하겠습니다.

이재남기획총무위원장

그래요 이제 이 지역은 어느 지역보다 취약계층이 응집해 있는 지역입니다. 더 많은 애정과 지원을 지원을 부탁드리겠습니다.
남형

김남형사회복지과장

예.

이재남기획총무위원장

예 이상입니다. 더 질의하실 위원 계십니까? (없습니다. 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 사회복지과 소관 행정사무감사를 마치겠습니다. 김남형 사회복지과장 수고 하셨습니다. 휴식을 위해 잠시 감사를 중지하겠습니다.

15시33분 감사중지

15시49분 감사계속

계속해서 감사를 실시하도록 하겠습니다. 당초 계획은 총무과 행정사무감사를 실시하기로 하였으나 코로나19 관련으로 감사를 여기서 종료하겠습니다. 총무과 행정사무감사는 11월 27일 시행하고자 하는데 위원분들 동의하십니까? (예. 하는 위원 있음) 동의하셨으므로 총무과 행정사무감사는 11월 27일에 시행하도록 하겠습니다. 내일도 오전 10시부터 세무과, 체육진흥과, 회계과에 대한 행정사무감사를 실시하도록 하겠습니다. 위원여러분! 그리고 관계공무원 여러분! 수고 많으셨습니다. 감사종료를 선포합니다.

15시50분 감사종료

출처 전남 나주시의회 회의록