우리동네 지방정부
의원 현황의회 현황통합검색요금제
통합검색의원 현황의회 현황
주식회사 아이엔티메인사업자등록번호 580-81-04215전화번호 010-9957-3559문의 intmain.soft@gmail.com

공개된 의정 자료를 찾고, 원문을 근거로 검토하는 공간입니다. 자료별 수집 범위와 시점에 차이가 있습니다.

AI 답변은 틀릴 수 있습니다. 최종 판단 전에 인용 원문과 최신 자료를 확인하세요.

강원 홍천군의회 발언

나기호 의원 발언

제313회 제1차 행정사무감사2020-11-25

나기호 의원 프로필 보기 →

기호

나기호위원장

감사특별위원회 위원장 나기호입니다. 감사 위원님들과 관계 공무원 여러분께서는 자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 성원이 되었으므로 「지방자치법」제41조 및 같은 법 시행령 제39조, 홍천군의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례 제2조에 따라 홍천군에 대한 2020년도 행정사무감사를 실시할 것을 선언합니다. 먼저 최이경 간사위원께서는 나오셔서 2020년도 행정사무감사계획을 설명해 주시기 바랍니다.
최이경 간사위원님 수고하셨습니다. 행정사무감사에 앞서 집행부 관계공무원 선서가 있겠습니다. 관계공무원의 선서는 「지방자치법」제41조 제4항에 따른 것으로 감사위원들의 질의에 대하여 답변할 때 양심에 따라 숨김과 보탬 없이 사실대로 말할 것을 약속하는 행위이므로, 만약 허위답변을 하거나 차후에 다른 사실이 밝혀지면 「지방자치법」제41조 제5항에 따라 고발될 수 있음을 알려드리며 선서가 끝나면 선서문에 소속과 성명을 기재하고 서명 날인한 후 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 그럼 행정국장님을 비롯한 국·담당관·과·소장님은 나오셔서 선서를 해주시기 바랍니다. (국·담당관·과·소장의 선서) 선서를 마친 국·담당관·과·소장님은 선서문을 제출해 주시기 바랍니다. 다음은 군수님의 인사말씀과 더불어 관계 공무원 일괄 소개가 있겠습니다.
군수님 수고하셨습니다. 그럼 지금부터 행정사무감사 제1일차 기획감사담당관, 행정과, 교육과, 종합민원과 소관 사항에 대한 감사를 시작하겠습니다. 먼저 감사 진행에 앞서 몇 가지 안내말씀을 드리겠습니다. 관·과·소장께서는 일반현황인 직원현황과 담당별 주요업무에 대해서는 간략히 설명해 주시고 위원님들의 질의에 대한 답변은 간단명료하게 핵심을 답변하여 감사가 지연되는 일이 없도록 당부 드립니다. 아울러 위원님들께서는 홍천군의회 회의규칙 제33조에 따라 효율적인 행정사무감사가 이루어질 수 있도록 발언시간을 준수해 주시기 바라며, 해당부서 소관사항에 대해 자료를 요구하신 위원님의 20분 이내의 본질의가 끝나고, 보충질의와 추가보충질의는 각각 10분 이내로 해주시기 바랍니다. 그럼 본격적으로 감사를 시작하기 전에 자리 정돈을 위해 10분간 감사를 중지하겠습니다. 10시 25분에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

10시 14분 감사중지

10시 25분 계속감사

감사를 계속하겠습니다. 감사에 앞서 청내에서 방송을 시청하고 계시는 공직자 여러분께 함께 부탁드립니다. 행정사무감사는 지방자치단체 행정사무 전반에 관하여 그 상태를 정확히 파악하고 의회 활동과 예산 심사를 위한 필요한 자료 및 정보를 획득하여 행정의 잘못된 부분을 적발하고 시정 요구할 수 있도록 하여 행정의 효율성 제고와 주민들의 복리 증진을 도모하는 것이 목적이라고 할 것입니다. 감사 과정에서 행정의 잘못된 부분을 적발하고, 시정을 요구하는 과정에서 잘한 것은 그것대로 수범사례로 하고 잘못된 것은 지적을 하고 시정을 요구하게 될 것입니다. 행정사무감사의 목표가 직원 개인의 잘못을 시시비비하자는데 있지 않다는 점을 말씀드립니다. 또 잘못된 일이지만 관행으로 굳어져 공과 사를 구분하기 어렵거나 애매한 일들 때문에 발생할 수 있는 일들도 개선을 하고 또 그런 행위의 원인과 결과를 낳는 법적 제도적 허점을 찾아 보완하도록 하여 개인 문제로 발생할 수 있는 일을 미리 예방하는 기능도 할 수 있도록 하자는 것입니다. 모든 공적 행위는 법과 제도에 의해서 정당성을 인정받을 수 있기에 만일 어떤 일이 관행화되어 있는데 꼭 필요한 일이라면 이 기회에 법과 제도를 만들어 시행하도록 했으면 좋겠습니다. 그럼 먼저 기획감사담당관께서는 나오셔서 직원 현황과 담당별 주요업무에 대하여 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
상권

전상권기획감사담당관

기획감사담당관 전상권입니다. 일반현황 보고에 앞서 배석한 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 기획감사담당관실에는 저를 비롯한 5개 담당부서에 26명이 근무하고 있으며 담당별 주요업무를 간략하게 보고 드리도록 하겠습니다. 기획담당은 군정주요업무에 대한 기획 및 조정업무와 함께 군 의회와의 업무 협력을 추진하고 있으며, 홍보담당은 군정 홍보, 내고장홍천 소식지 발행, 홍보 동영상 제작을 하고 있습니다. 예산담당은 예산 편성, 보조사업 관리, 주민참여예산제를 운영하고 있으며, 감사담당은 공직자 비위 예방을 위한 자체감사 등 직무감찰과 공직기강 확립과 함께 진정 민원을 종합 관리하고 있습니다. 인구정책담당은 저출산 고령화에 대비한 인구정책 총괄 주요업무 자체평가를 실시하고 있습니다. 이상으로 담당별 주요업무에 대한 보고를 마치고 감사 자료는 배부해 드린 유인물을 참고해 주시기 바랍니다. 감사합니다.
기호

나기호위원장

기획감사담당관님 수고하셨습니다. 기획감사담당관 소관 사항에 대해 질의할 위원님은 발언 신청해 주시기 바랍니다. 최이경 위원님께서는 질의해 주시기 바랍니다.
이경

최이경위원

최이경입니다. 먼저 바쁜 업무 중에도 성실한 자료를 제출해 주신 공무원 여러분께 감사를 드립니다. 저는 그동안 여러 번 말씀드려온 주민참여예산제도에 대해서 질의를 드리고자 합니다. 담당관님께서도 잘 아시다시피 2011년 「지방재정법」개정을 통해서 주민참여예산제도가 의무화됐고 전국적으로 시행하기에 이르렀습니다. 이 제도다시 짧게 잠깐 말씀을 해주시기 바랍니다.
상권

전상권기획감사담당관

주민참여제도란 정책의 고객인 군민들이 스스로 필요한 예산들, 군 위주의 예산편성이 아니라 각계각층의 의견을 수렴해서 예산에 반영하고자 하는 사항이 되겠습니다.
이경

최이경위원

예. 맞습니다. 주민참여예산제도는 예산편성과정에서 주민참여를 보장해주고, 예산의 투명성을 위해서 만든 제도인데요. 그동안 군수님께서 하셨던 고유권한이었던 예산 편성을 주민들이 직접 참여하고 예산의 관심도도 높이고, 이걸 잘 활용한다면 지방자치를 한 단계 성숙시키는 역할을 할 것이라고 기대를 하게 되는데요. 그동안 주민참여예산제도를 찾아보니까 선도적으로 참여한 많은 지자체 중에서 다양한 성과를 얻고 있는 곳들을 찾을 수 있었습니다. 그러나 홍천군을 포함한 많은 지자체가 아직도 이 제도에 대해서 인식이나 홍보가 저조하고 형식적으로 운영되는 것으로 알고 있습니다. 따라서 이런 기회를 통해서 문제점이 무엇인지, 개선점이 무엇인지 찾아보는 계기가 되길 바라면서 질의를 드리겠습니다. 홍천군 주민참여예산제 운영 조례 제2장3조에 보면 홍천군 주민참여예산 위원회를 둔다고 나와있습니다, 그렇죠?
상권

전상권기획감사담당관

예.
이경

최이경위원

그렇다면 2011년부터 현재 위원 구성 조건에 대해서 간략히 설명을 해주시기 바라는데 찾아보니까 1기, 2기로 하겠습니다. 1기에 45명, 2기 45명, 3기 29명, 4기 17명, 5기 31명, 인원이 각각 다른 것도 있었고, 최근에 와서는 그 전과 다르게 소속 구분이 돼 있어서 보기에 편했습니다. 11년부터 20년까지 위원님들 구성에 대한 기준이 무엇이었고, 올해 새로 구성된 위원 구성과 차이가 뭐가 있었는지 말씀해 주시고, 저는 위원회 구성에 지역 이기주의 같은 걸 탈피해서 폭넓은 시선으로 대표성을 가지고 있어야 된다고 보는데 현재 우리 군의 상황은 현재까지 바른 방향으로 오고 있었는지 말씀을 해주시기 바랍니다.
상권

전상권기획감사담당관

저희 시행규칙에는 위원회 구성을 공개모집에 의한 절차와 읍면장 추천에 의해서 운영을 해왔는데 현재 2011년도부터 보면 규칙에는 50명 이내로 구성하게 돼있습니다만 연도에 따라서는 50명, 47명, 17명, 현재 31명으로 구성해서 운영하고 있습니다. 현재까지 참여의 폭을 넓혔어야 되는데 그렇지 못한 부분들은 홍보가 부족한 것도 있었고 그 분야에 대해서 안다고 해도 거리감을 느끼는 경우가 있지 않았나 생각이 돼서 이번 같은 경우에는 저희가 1차에 모집공고를 했습니다만 20여 분도 참여가 안돼서 다시 2차 공고를 해서 31명이 구성이 돼 있는데 이번에는 위원님이 많은 관심을 가져주셔서 사회활동을 하시는 다양한 층이 참여를 했습니다만 아직까지도 청소년층이라든가 사회적 약자, 이런 부분들도 앞으로 폭을 넓혀야 되는데 조금 더 보완해야 될 필요는 있다고 생각합니다.
이경

최이경위원

홍천군 주민참여예산제 운영 조례 시행규칙 제5조에 보면 지금 말씀하신 것처럼 위원에 대한 구성이 공개모집이 우선입니다. 그런데 2분의 1이상을 공개 모집으로 하고, 나머지는 읍면장이 추천한 사람, 비영리 민간단체 추천을 받은 사람, 그거보다 인원이 많이 소집될 때는 군수께서 어떤 기준에 따라서 우선순위를 정해서 결정을 한다고 했는데 이 내용이 틀렸다는 걸 말씀드린 게 아니라 이런 조항으로 느낄 수 있는 게 있죠?
상권

전상권기획감사담당관

예.
이경

최이경위원

어떤 걸 느끼겠습니까? 제가 말씀드리겠습니다. 아까 말씀드렸듯이 주민참여예산제도 위원 구성은 직접 참여가 원칙입니다. 시골이라는 불리한 점도 있지만 그동안 의회에서 늘 얘기했던 위원 선정에 있어서 다른 위원회와 마찬가지로 형식적이지 않았나 하는 부분을 말씀을 드리고요. 우리가 지방자치 조례를 만들고 있지만 위원 선정에 대해서 고민했던 부분이 이런 부분이거든요. 결국 이렇게 된다면 이 또한 우리가 흔히 말하는 관변단체로 갈 위험이 있다는 것 때문에 자꾸 위원회 말씀을 드리는 것이라서 앞으로 어려운 점이 있다고 하더라도 11년에 시작해서 여태까지 왔는데도 변화가 많지 않다고 하고, 또 문제점이 있다고 하면 관행적으로 이루어졌다는 거죠. 그래서 앞으로는 이 기회에 내년부터 차츰차츰 위원회 구성에 대해서 전문성을 갖고 해달라는 말씀을 드립니다.
상권

전상권기획감사담당관

작년에도 위원회 구성에 대해서 많은 관심을 가져주셨고요. 위원회 구성을 할 때 여성이라든가 다양한 층을 반영했습니다. 앞으로도 청소년뿐만 아니라 사회적 약자 등 그런 계층이 참여할 수 있도록 노력하겠습니다.
이경

최이경위원

우리 담당관님하고도 제가 개인적으로 말씀을 드렸지만 대상연령을 18세로 주민자치회도 하향 조정을 했습니다. 주민참여예산제도 청소년이나 청년들도 정말 정보력이 어른들보다도 다양하고 지역발전을 위해서 창의적인 제안을 많이 하고 계시거든요. 젊은 층의 참여를 독려해 주셔서 이 정책이 앞으로는 조금 개선될 수 있도록 노력을 해주시길 바라겠고요. 시간이 없어서 그동안 주민참여예산제가 어떤 식으로 회의가 진행됐는지 간단하게 말씀해 주십시오.
상권

전상권기획감사담당관

지금까지는 제안이 되면 그걸 주민참여예산위원회에서 심의하고 결정하는 그 정도로 진행이 되어왔습니다.
이경

최이경위원

제가 우리 담당관님한테 통화를 했었는데 현재 주민참여예산위원회가 얼마나 잘 돌아가는지 알고 싶으면 분과회의나 지역회의 활동을 보면 알 수 있거든요. 현재 보니까 주민참여예산위원회만 있고 회의도 단 1회에 그쳤습니다. 그리고 각 기구가 조직이 돼 있다고는 하는데 실제 지역회의는 전무한 상태였습니다. 그리고 예산 운영 조례 시행규칙을 보면 제19조에 주민참여예산협의회로 두라고 나와 있죠.
상권

전상권기획감사담당관

예.
이경

최이경위원

현재 구성이 돼 있습니까?
상권

전상권기획감사담당관

현재 31명...
이경

최이경위원

주민참여위원들 말고 예산협의회.
상권

전상권기획감사담당관

협의회는 시행규칙에 있는데 사실상 저희가 운영을 하지 못했습니다.
이경

최이경위원

맞습니다. 구성이 돼 있는지 여쭤봤더니 협의회조차도 아직 구성이 돼 있지 않더라고요. 이런 현상을 협의회도 마찬가지고 결국은 수년간 걸쳐서 이 제도가 운영이 됐지만 주민참여예산위원회가 현재까지는 형식적으로 운영되었다는 것을 볼 수 있습니다. 담당관님께 두 가지를 여쭤보겠습니다. 지방자치단체가 「지방재정법」제39조제2항에 따라서 예산안에 반드시 주민의견서를 첨부해야 됐는데 여태까지 법 시행 이후부터 한 번도 없었죠?
상권

전상권기획감사담당관

그게 예산서류 제출할 때는 주민참여 예산에 대한 걸 포함해서 제출하고 있고요. 강원도 내에서 시군에 따라서 차이는 있습니다만 부기명에다가 주민 참여로 기재하는 데도 있고...
이경

최이경위원

주민참여예산이라고만 기재돼 있고 39조 2항에서 말하는 것은 주민 의견서라는 거죠. 의견서도 반드시 첨부돼야 되는데 현재 우리 군에서는 시행이 안 되고 있었습니다. 우리가 예산이 얼마 남지 않았지만 그때까지 된다면 올해는 힘들다고 저도 생각을 합니다만 주민 의견서를 추후에 첨부를 해주셔야 된다고 생각을 하거든요.
상권

전상권기획감사담당관

예. 알겠습니다.
이경

최이경위원

그래야만 저희 의회에서도 이걸 보고 예산 심사과정에서 참고 자료로 삼아서 질을 높일 수 있기 때문에 꼭 필요합니다.
상권

전상권기획감사담당관

예. 알겠습니다.
이경

최이경위원

한 가지 제안을 드리려고, 저희가 홍천군 예산참여제도가 잘 안착이 되지 않았기 때문에 제안을 드리는데 단체장께서 연 초에 읍면 순회하지 않습니까.
상권

전상권기획감사담당관

예.
이경

최이경위원

그리고 공무원들 현장방문하지 않습니까.
상권

전상권기획감사담당관

예.
이경

최이경위원

이런 일상적인 과정에서 주민들이 분명히 이런 예산을 해달라고 계속 말씀을 하고 계십니다. 이럴 때 단순히 의견 청취에 그치지 마시고 어떤 절차를 거쳐서, 어떤 절차라는 건 주민 의견서에 대한 표준모델을 정해달라는 겁니다. 표준모델을 정해줘서 이런 일상생활동안의 주민 의견을 모두 취합을 해서 이 범주 안에 들어간다고 하면 주민참여예산 범주로 포함을 시켜서 좀 해달라는 것인데 이게 뭐냐면 주민들의 의견을 저금처럼 표준 모델 안에 계속 축적을 시켜서 예산참여제를 실시할 때 이런 것까지 다 생각을 해볼 필요가 있다는 거죠.
상권

전상권기획감사담당관

저희가 일단 읍면 순회하면서 읍면 간담회도 하고 여러 가지 공청회라든가 대토론회라든가 인구정책 관련해서 여러 가지 간담회를 하고 있습니다. 앞으로 표준 모델을 한번 강구해 보도록 하겠습니다.
이경

최이경위원

제가 시간이 없어서 기록을 다 찾아보니까 회의록이 있었습니다. 회의록에 17년 위원장님 말씀을 줄여서 드려봅니다. 사업신청 내역을 보면 행정을 통해서 하는 사업과 주민참여위원회에서 신청을 받아서 하는 사업과 차이가 없다는 생각을 합니다. 동영상을 봤을 때 문화 사업이라든가 많은 유형의 사업을 받습니다. 과연 이걸 해줄까라는 고정관념을 가지고 사업 신청을 하기 때문에 아쉽다는 말씀이 있었고, 2019년에 다른 위원장님께서는 여기 제안된 사업을 보면 모두 소규모 주민 숙원사업이 대다수인 것 같다는 발언을 하십니다. 결국은 주민참여위원회가 여태까지 행정적으로도 부실했지만 위원들조차도 어떤 걸 제시해야 되는지 잘 모르시고 개인이나 본인 소속의 민원 수준이 대부분이었다는 거죠. 그러면 어떻게 해야겠습니까?
상권

전상권기획감사담당관

앞으로 다양한 홍보를 통해서 다양한 계층이 참여를 할 수 있도록 다각적으로 노력해 나가겠습니다.
이경

최이경위원

주민참여예산학교를 누누이 말했습니다. 지금 2년 정도 주민참여 학교를 제안 드렸는데 그래야 주민들이 협의안에서 의견을 표현하고 제안하고 주인참여예산위원회가 검토를 하고 연구회나 협의회에서 확인을 하고 집행부에다가 의견을 내고 이런 사이클이 정상적으로 돌아가야 된다는 거죠. 근데 현재까지 멈춰있었던 거예요. 한 군데에서만 의례적으로 돌아갔던 거죠.
상권

전상권기획감사담당관

내년도 계획에는 먼저도 말씀을 드렸습니다만 주민참여예산학교를 연 초부터 운영하고 선진지라든가 기타 잘 운영되는 데를 벤치마킹해서 조금 더 발전할 수 있도록 노력하겠다는 말씀을 드립니다.
이경

최이경위원

꼭 노력을 해주셔야 되는 게 올해는 코로나 때문에 못했다고 생각을 합니다. 코로나 때문에 힘든 상황이 있었겠지만 이 제안을 지난 코로나 전부터 말씀을 드렸는데 이행이 안됐기 때문에 의지를 보여 달라는 것을 말씀드리는 겁니다. 의지를 보여주시고 지금 제가 타 지역에서는 어떻게 운영이 되는지 사례를 몇 개 뽑아왔는데 부산 같은 경우에는 침침한 동네였는데 주민들이 이용객이라든가 서퍼들이 오는 게 너무 불편해하니까 위원회에서 이미지를 개선해서 관광객을 유치시키고 경제 활성화를 시켰습니다. 춘천 같은 경우에는 3억 7,000, 현재 진행 중입니다. 버스안내원 사업을 합니다. 그래서 일자리 창출도 하지만 교통약자라든가 관광객이라든가 이런 사람 배려를 하고 있고, 논산, 무안군, 북구, 다 찾아가는 서비스를 합니다. 찾아가는 예산참여위원회, 그리고 제도를 개선해서 회의를 참석해야 하는 게 아니라 모바일 방식으로 주민 투표 같은 걸 통해서 하고 있습니다. 이걸 왜 말씀 드리냐면 코로나 때문에 모든 게 정체돼 있는데 이건 하나의 핑계라고 말할 수밖에 없다는 거죠. 다른 곳에는 정책을 개선하고 교육을 하고 여러 가지 방법을 찾음에도 불구하고 홍천군에서는 아직도 코로나 때문에 못했다고 말씀을 하시니까 그 부분이 아쉬워서 말씀을 드립니다. 이 제도를 하기 위해서 역기능이 분명히 있을 겁니다. 주민들이 해달라고 하는데 안 해주고 하면 마찰도 생길 수 있기 때문에 역기능에 대해서 담당관님 생각해 보셨습니까?
상권

전상권기획감사담당관

지금 보면 주민들이 필요한 실질적인 것이 도출이 돼야 되는데 그것이 어떤 민원성 예산이 대다수인 경우가 있고 나중에 불협화음이 있을 수 있는 소지도 안고 있습니다.
이경

최이경위원

그래서 역기능이 분명히 나옵니다. 그렇기 때문에 행정에서는 역기능을 걱정만 할 게 아니라 매뉴얼을 만드셔야 돼요. 다 되는 게 아니기 때문에 매뉴얼을 분명히 만들어주셔야 되는데 지금 시간이 없어서 따로 제안 드리고 싶은 건 있지만 매뉴얼을 해서 방어할 수 있는 걸 만들어주셔야 됩니다. 무조건 다 되는 것도 사실은 아니고... 하나 예를 들면 우선순위라든가 이런 매뉴얼을 만들어 주십시오. 만들어야 마찰을 피할 수 있는 방법을 찾을 수 있기 때문에 확실히 해주시고, 전담인력이 한 분밖에 안 계시죠?
상권

전상권기획감사담당관

주민자치회와 관련해서 저희가 10월에 행자부로부터 순증인원이 한 명 늘어났기 때문에 앞으로는 주민 예산과 주민자치회 관련해서 좀 더 폭넓게 활성화될 것으로 기대됩니다.
이경

최이경위원

이 제도는 앞으로 많이 활발하게 운영돼야 되는 부분이 있기 때문에 그렇게 된다고 하면 현재 많은 주민들이 옛날 주민들이 아닙니다. 예산에 관심을 갖고, 행정에 관심을 갖고, 어떤 것들이 잘 되고, 다른 곳에서는 잘 되고 있는데 비전도 제시해 주시고, 군민들이 많이 변하셨습니다. 그렇기 때문에 위원회가 활성화가 되면 기구가 운영이 될 것이고 주민 제안사업이든 공모사업이든 이런 게 많이 생기면 필요도가 높아질 수 있거든요. 직원들에 대한 부분도 추후에 고려해 주셨으면 좋겠습니다.
상권

전상권기획감사담당관

예. 알겠습니다.
이경

최이경위원

누차 말씀을 드리고 군수님도 여기 계시지만 사실 이 제도는 외형적인 도입만으로 그치는 게 아니라 지자체장의 의지가 얼마나 강한가, 그리고 공무원의 인식이 얼마나 변화됐느냐에 따라서 발전할 수 있다고 생각을 합니다. 주민참여예산제도는 군민과의 소통입니다. 그래서 형식적인 운영을 계속 한다고 하면 지금 이 자리에서 끝나고 또 형식적으로 운영이 된다면 또 다른 불신을 초래할 수밖에 없습니다. 열린마당에서 충분히 공유를 하시고 이런 제도가 나오면 홈페이지 홍보가 미숙하다고 하는데 맞습니다. 예산참여제도에 대해서 주민들에게 아냐고 여쭤봤을 때 90% 이상이 주민참여예산제가 뭔지 몰랐습니다. 70분한테 여쭤봤는데 홍보에 분명 문제가 있는 겁니다. 이 부분도 다시 한번, 여태까지 안됐으면 그건 틀린 겁니다. 과감하게 처음부터 다시 시작하십시오.
상권

전상권기획감사담당관

자치와 혁신을 바탕으로 군민이 주인이라는 기본 이념으로 군민의 참여 확대를 폭넓게 시행할 수 있도록 하겠습니다.
이경

최이경위원

두 가지만 지켜주셨으면 좋겠는 게 매뉴얼 개발, 선제적인 대응, 어떤 아웃라인을 가지고 갈 것인지 만들어주십시오.
상권

전상권기획감사담당관

알겠습니다.
이경

최이경위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

최이경 위원님 수고하셨습니다. 방금 최이경 위원님께서 질의하신 말씀들이 최이경 위원님 개인의 의견이 아니라 군민들 모두의 의견이라는 점을 유념해 주시고 잘 정책에 반영해 주시기 바랍니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이호열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이호열위원

이호열입니다. 금년 한 해 담당관님 이하 고생 많으셨습니다. 궁금한 것 여쭤보겠습니다. 담당관님이 철도 유치를 시작하면서 군에서 아쉬운 점이 있었다면 어떤 아쉬운 점이 있었는지 여쭙고 싶습니다.
상권

전상권기획감사담당관

철도 관련해서 저희가 민간 범군민 추진위원회도 구성이 되고, 저희도 철도를 정책적으로 담당하는 기획부서하고 건방과하고 협의해서 추진을 하고 있습니다. 아쉬웠던 점은 내부적인 것보다 우리가 국가철도망 구축계획에 어떤 수립기준이 BC에 너무 많은 비중을 차지하고 있다는 부분이 아쉬움이 남습니다.

이호열위원

그렇다면 우리 현재까지 상황을 보시고 열심히 뛰어다니셨잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예.

이호열위원

근데 철도유치를 어느 정도 낙관하시는지 묻고 싶습니다.
상권

전상권기획감사담당관

오늘 신문을 보셨는지 모르겠지만 일단 국회의원 쪽에서도 국토교통부 김선태 국장님을 만나서 당위성이라든가 여러 가지 얘기를 했고, 강원도에서도 어제 건설국장이 마찬가지로 동석을 해서 했습니다. 어제 군수님도 국토교통부라든가 행정안전부라든가 기타 여러 부처를 방문해서 국토교통부 철도정책과에 가셔서 김선태 국장이라든가 과장, 계장을 만나셔서 얘기를 했습니다. 현재 광역시도보다 강원도는 우리가 열심히 노력을 해서 강원도에서 1번 현안사업으로 계속해서 중앙부처에다가 건의가 되고 있고요. 이런 부분들은 타 시도에서는 없는 것으로 알고 있습니다, 도지사님이나 정당이나 이런 부분에서. 그래서 앞으로도 저희가 군민들의 열망이라든가 이런 부분을 많이 전달할 필요가 있다고 봅니다.

이호열위원

어쨌든 우리 군이나 홍천군민이 철도가 홍천에 오는 것을 염원하고 왔으면 하는 바람이 군민 대다수일 겁니다. 그런데 제가 뒤에서 봤을 때 우리 모든 군민이, 약 7만 군민이 힘을 합해도 될까 말까한데 건의서 올라간 거 보면 만여 명 정도 올라갔다고 했잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

제가 어제 말씀하셨을 때 잘못된 부분을 말씀드린 게 있는데 저희가 군하고 읍에서 건의한 게 14,000여명 정도 되고, 추진위원회에서 10,900명 정도 되고, 거기 양평군도 1,100명이 포함돼 있습니다.

이호열위원

양평 말고 홍천을 봤을 때.
상권

전상권기획감사담당관

24,000여명이 되겠습니다. 앞으로 발표시기가 1월로 미뤄질 것 같고, 확정되는 시기가 4월인데 범군민 추진위원회에서도 기회가 되면 서명을 확대해서 받아서 올릴까 하는 계획도 가지고 있습니다.

이호열위원

제가 말씀드리는 부분이 우리가 7만이 조금 빠지지만 7만 군민 서명서가 100% 이상 들어가야 된다고 저는 보고 있거든요. 그래야 위에서 봤을 때 아주 염원을 하고 있다는 게 있고 또 우리 홍천군에 와있는 군부대도 있잖아요. 그러면 서명을 받아서 우리가 7만 넘게 10만이라도 만들어서 최대한 줘서 위에 분들이 열심히 유치하려는 노력이 보인다고 했을 텐데, 좀 소극적이지 않았나. 이런 의미에 여쭤보는 거거든요.
상권

전상권기획감사담당관

정책적 분석도 있고 지역균형발전 측면도 있고 군민들의 사항도 있으니까 물론 코로나 때문에 지금 하지 못하는 부분도 있겠습니다만 그 부분도 분명히 도움이 되고요. 검토해서 추진할 수 있는 방안이 있으면 할 수 있도록 하겠습니다.

이호열위원

어쨌든 4차 국가철도망 구축에 꼭 들어갈 수 있도록, 이제 시간이 없지 않습니까. 얼마 남지 않았는데 그 기간 안에 최선을 다해서 홍천에 전철이 들어올 수 있는 그런 계기를 만들어 주십사 하는 의미에서 말씀을 드립니다.
상권

전상권기획감사담당관

알겠습니다. 앞으로 남은 기간이 얼마 남지 않았습니다만 저희가 행정에서 할 수 있는 부분도 있고, 그 다음에 범군민적인 차원에서 서명을 받아서 할 수 있는 부분이 있으면 받아서 제출하도록 하겠습니다.

이호열위원

그렇게 될 수 있도록 해주시길 부탁을 드리겠고요. 기획담당관실에 서너 가지 말씀 좀 여쭤볼게요. 기획감사담당관실에서는 어떤 업무를 해야 된다고 생각을 하시죠?
상권

전상권기획감사담당관

저희 기획감사담당관실에서는 군정에 대한 전반적인 비전을 가지고 업무를 통제하고 이런 부분, 각 실과에서 부진한 사업은 문제점을 해결하고, 예산도 편성하고, 그 다음에 업무적으로 부진한 부분에 대해서 감사 기능을 가지고 그런 종합적인 기능을 가지고 있습니다.

이호열위원

어쨌든 저희가 봤을 때는 그런 일들이 제대로 안된다고밖에 볼 수 없어서 말씀을 드리는 부분이거든요. 이게 우리가 읍면부터 과별로 예산이 올라오면 사실 예산부서나 우리 과별로 협의를 해서 예산을 세우시잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예.

이호열위원

그런데 제가 봤을 때는 적절하지 않다는 걸 본 것 같아서 여쭙는 거예요.
상권

전상권기획감사담당관

우리가 조금 전에도 말씀을 드렸지만 지금 이제 정책의 고객이 군민이기 때문에 읍면에서 필요한 예산들을 우선순위를 정해서 들어오는 걸 원칙적으로 가지고 있고요. 그 다음에 부서에서 신청되는 부분이 있습니다만 지금 말씀하신 부분들이 하루아침에는 안 되겠습니다만 우선순위에 의해서 될 수 있도록 노력하겠습니다.

이호열위원

좀 그렇게 해주시고요. 우리 기획업무를 보시는 직원 분들은 담당관님이 보시기에 적절한가요, 모자라나요?
상권

전상권기획감사담당관

인원에 대한 문제는 어느 부서나 많이 있으면 좋은 건 맞고요. 도나 기타 시군을 보면 저희 같은 경우는 기획계만 말씀을 드리면 기획 업무와 의회 업무, 소송, 감사를 맡고 있는데 정책적인 업무를 발굴하고 일할 수 있는 기능이라든가 이런 부분이 보여지면 모든 실과가 다 부족하지만 인원이 더 있으면 좋겠다는 개인적인 의견도 있습니다.

이호열위원

인구 대비 사실 공무원들이 많이 늘어났잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예.

이호열위원

그러면 우리가 정원이 812명인가 그 정도 되잖아요. 그러면 지금 현재 비어있는 자리가 몇 자리 정도 되죠?
상권

전상권기획감사담당관

제가 실무부서는 아닙니다만 과원이 아직까지도 신규 발령을 냈지만 출산휴가라든가 육아 기타해서 상당수 인원이 있는 걸로 알고 있습니다.

이호열위원

어쨌든 우리가 직원들이 최대한 제대로 요소에 배치가 돼서 제대로 일할 수 있는, 기획실이 진짜 중요한 업무를 많이 하시는 데잖아요. 예산부터 어려운 일을 하시는데 인원이 적다면 적소에 배치를 해서 제대로 했으면 좋겠다는 의미에서 말씀을 드리는 거예요.
상권

전상권기획감사담당관

그 부분은 앞으로도 관련 부서에서 조직 진단이라든가 다 필요는 합니다만 우선시돼서 필요한 부서는 꼭 인원을 확대하라든가 이렇게 해서 할 수 있는 걸 협조해서 강구하도록 하겠습니다.

이호열위원

그리고 예산 담당에서 전체 예산을 짜고 계시지만 지금 해마다 올라오는 틀에서 계획을 짜서 내려온 걸 보면...
상권

전상권기획감사담당관

예.

이호열위원

예산을 짤 때 형평성이 안 맞는 걸 분명히 보실 텐데 그런 데에 대해서는 어떻게 생각하시죠?
상권

전상권기획감사담당관

일단은 예산의 규모가 있기 때문에 실과마다 어느 정도 실링은 두고 있습니다. 형평성이 안 맞는 부분은 제가 여기서 구체적으로 파악은 안 돼 있습니다만 말씀해 주시면 특히 사업예산이라든가 보조금이라든가 그런 부분이 있을 수 있습니다.

이호열위원

이게 실과에서 예산이 겹치는 부분도 제가 많이 봤고요. 또 우리가 보조금 같은 경우도 선심성으로 주는 것뿐이 보일 수 없는 예산을 봤어요, 내년도 예산을 봤을 때. 그러면 이런 예산을 같은 보조금이라면 다 받는 분들이 여러 분이 있잖아요. 그러면 형평성 있게 같이 해줘야지, 어느 단체는 더 주고 어느 단체는 덜 주면 이건 누가 봐도 형평성에 문제가 있잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

보조금에 대해서는 성과평가를 해서 일몰제도 추진하고 있고 지금 말씀하신 그런 개연성은 있을 수 있습니다. 단체에 따라서는 성격은 여러 가지 다르겠습니다만 말씀주신 부분이 있다고 하면 조금씩 개선해 나가도록 하겠습니다.

이호열위원

어쨌든 모든 일을 해가면서 웬만하면 형평성 있게 갔으면 좋겠다는 말씀입니다. 어느 단체는 터무니없이 올려주고 어떤 건 아니고 단체마다 다 비슷해야 되는데 격차가 있어요. 그러면 바꿔놓고 생각해서 목소리 크다고 예산 더 주는 것밖에 안 되는 거예요. 실과별로 올라올 때 예산부서에서는 그런 걸 보시고 밖에서 얘기가 안 나오게 해야죠.
상권

전상권기획감사담당관

물론 단체마다 인원 규모라든가 사업의 특성이 분명 있습니다. 기존에 했던 걸 하루아침에 줄일 수 없는 부분도 없지는 않겠습니다만 중복이 된다든가 그런 부분들은 저희가 의견을 수렴해서 고칠 수 있는 부분이 있으면 개선해 나가도록 하겠습니다.

이호열위원

어쨌든 담당관님 생각을 해보세요. 우리 군청 직원 분들이 열심히 일 안한다고 월급 덜 받는 건 아니잖아요. 똑같이 받잖아요. 그러면 단체도 그런 형평성에 맞게 예산 편성을 해줘야 저는 맞다고 생각하거든요. 단체에 인원이 많다고 해서 더 주고 적다고 해서 덜 주고 그건 제가 봤을 때 군에서 문제를 일으키는 거예요. 그러니까 그런 문제를 잘 고려해서 밖에서 단체별로 시비가 안 나오게 했으면 좋겠어서 말씀을 드리는 거예요.
상권

전상권기획감사담당관

어려움이 있지만 조금씩 개선해 나가도록 하겠습니다.

이호열위원

다음부터는 그런 일이 없도록 꼭 부탁을 드리겠습니다.
상권

전상권기획감사담당관

예. 알겠습니다.

이호열위원

마치겠습니다.
기호

나기호위원장

이호열 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 김재근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

김재근 위원입니다. 지금 기획감사담당관실에서 사실 이호열 위원님께서도 말씀을 하셨듯이 상당히 중요한 부분과 역할을 하는 홍천군의 중추적인 부서로 알고 있습니다. 그런 가운데에서 여러 가지 감사도 많이 받고 예산 실무도 해야 되고 우리 홍천군에 중요한 정책, 비전, 여러 가지 부분들을 도맡아서 하는 주요부서라고 생각이 됩니다. 그럼에도 불구하고 제가 몇 가지 자료를 요구 드렸는데 일단 자체감사 부분과 우리가 강원도와 감사원에서 실시한 감사 결과를 쭉 자료를 검토해 보니까 사실 전년도, 18년도, 19년도, 20년도 봤을 때 담당관님이 생각할 때 전년 대비해서 어떤 부분이 많이 문제가 있다고 보는지요.
상권

전상권기획감사담당관

자체 감사를 말씀하시는 것 같은데 종합감사와 재무감사를 실시하고 있습니다. 분야별로 보면 업무적인 연찬이라든가 이런 부분이 부족해서 공사에 있어서 설계의 부적정이라든가 재무 분야에 있어서 유가증권이라든가 이런 부분을 소화해내지 못하는 부분도 있고, 여비 출장이라든가 부적합한 부분도 있고, 물품 관리라든가 이런 부분도 부적합 부분이 나타나고 있습니다.
재근

김재근위원

지금 담당관님께서 말씀하셨듯이 사실 공무원분들의 기본적인 부분에서부터 이루어져야 되는 사안임에도 불구하고 매년 지적이 나오고 있죠?
상권

전상권기획감사담당관

예. 그런 부분이 없지 않습니다.
재근

김재근위원

이게 또 2019년, 20년 대비해 보면 20년이 행정상, 신분상, 회수조치, 이런 부분이 상당히 늘었어요. 그건 어떤 기강의 문제가 아닌가. 담당관님께서는 늘어난 부분에 대해서 분석을 해본 부분이 있으십니까?
상권

전상권기획감사담당관

사안에 따라서 다르겠습니다만 저희가 2018년, 19년 대비 2020년도 금액이 자체감사가 300, 400만 원 정도 늘어난 것은 맞습니다. 주요한 부분은 시설공사를 하면서 어떤 공사비가 과다 반영된 부분을 정산할 때 삭감을 하고 반영을 했어야 되는데 그렇지 못한 부분 때문에 회수 금액이 많이 늘어난 것은 맞습니다.
재근

김재근위원

그리고 우리가 강원도 감사를 보면 금년도 같은 경우는 이게 너무 많은... 33억이라는 돈이 사실 적은 돈이 아니잖아요. 이런 부분에 대해서 회수나 감액이나 추징, 이런 부분이 보이고 있는데 물론 우리가 설계를 통해서 잘못할 경우도 있을 것이고, 우리가 부과를 함에도 불구하고 누락을 시켜서 하는 부분도 있을 것이고, 그런데 우리 잘못으로 인해서 민원인들은 끝났다고 생각하는데 추후에 추징이 온다든가 회수가 올 때는 행정에서 잘못된 부분을 인지하고 회수하거나 감액을 시키거나 이런 부분이 있잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예. 있습니다. 공사 같은 경우 가장 큰 비중을 차지하고 있는 게 시설공사인데 시설공사에서 보면 설계내역서에 포함되지 않은 부분에 대해서는 저희가 준공검사라든가 정산 시에 그 부분을 현장감독 공무원이 확인을 하고 제척을 해야 되는데도 불구하고 그런 부분들이 이행이 안 돼서 감사 때 지적이 돼서 추징당하는 경우도 있고요. 그 다음에 여기 조치사항에 추징으로 돼있습니다만 이견이 있는 부분들은 나중에 중앙부서에서 이행실태조사를 할 때 조정이 되는 부분도 없지 않습니다만 어쨌든지 간에 대다수가 공사에서 설계 시 삭감해야 될 부분이라든가 정산되는 부분이 오류가 있어서 그런 부분이 많은 부분을 차지하고 있습니다.
재근

김재근위원

그리고 이게 전체적인 부분에 있어서 행자부 감사, 강원도 감사, 이 감사를 받는 것에서 우리가 전체적인 걸 걸러낼 수는 없잖아요. 감사를 받으면서 그냥 넘어갈 수 있는 부분도 있고, 여러 가지 부분이 있을 거예요. 그런 부분에도 불구하고 자체감사를 보면 단순한 부분도 많이 지적을 당했더라고요. 사업장이 불일치하는데도 준 부분이 있고, 사업자등록이 폐업을 했는데도 예산을 지원해준 부분도 있고, 또 동일한 것임에도 불구하고 대금이나 이런 부분들이 무분별하게 집행이 돼서 나중에 군에서 자체감사 지적이 된 부분이 쭉 나열이 되는데 그런 부분도 개인적인 조치도 있었나요?
상권

전상권기획감사담당관

네. 자체감사를 해서 사안의 경중에 따라서 훈계라든가 신분상 처분을 하고 있습니다. 물론 신분상 처분이 되면 여러 가지 불이익을 받고 있습니다.
재근

김재근위원

그리고 또 한 가지 여쭤볼게요. 우리는 법을 다루는 데가 행정부서잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

각종 인허가나 모든 부분이 그런데 지금 자체감사 결과 모 실과에서 법에서 위임된 사항이 아님에도 불구하고 무리하게 사업추진을 해서 지적을 당한 사항이 있어요. 그러면서 훈계까지 받았단 말이에요. 본위원도 그런 부분에 대해서 말씀을 드렸지만 우리가 누굴 위해서 군에서 행정을 보는 겁니까.
상권

전상권기획감사담당관

군민을 위해서.
재근

김재근위원

주민을 보고 다 하잖아요. 우리가 어느 기관과 단체를 위해서 하는 건 아니잖아요. 우리가 모든 사업을 할 때 그 사업이 어느 장소와 어느 곳에서 해야 가장 효율적이고 여러 가지 판단을 해서 모든 걸 추진할 거 아니에요. 그런데 특정단체 사무실에 들어가서도 안 되는 부분에 리모델링을 해서 어떤 사업 단체를 위탁 줘서 한단 말이에요. 그런 부분에 있어서 지적도 당하지만 의회에서도 그런 건 피해달라고 누차 말씀을 드림에도 불구하고 훈계까지 받는 상황이 됐단 말이에요. 담당관님께서는 향후에 이런 부분이 발생돼서도 안 되겠지만 이런 부분은 걸러서 전 실과에 모든 사업을 추진함에 있어서 이런 일이 발생하지 않도록 주도적으로 하실 의향이 있으신가요?
상권

전상권기획감사담당관

예. 지금 현재 보면 각종 욕구가 늘어나면서 사무실이라든가 기타 복지시설이라든가 여러 가지 시설 욕구로 인해서 토지라든가 건물을 신축해야 되는 게 앞으로 증대되고 있습니다. 말씀하신 바와 같이 사업부서에서 먼 장래를 내다보고 정부에서 생활SOC사업으로 복합화 사업을 많이 하고 있지만 지적하신 사항이 발생하지 않도록 장기적인 안목에서 예산편성 당시에도 그런 부분을 고민하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

그게 우리가 국도비를 수반해서 군비까지 1억 6,700만 원 예산이 들어간 부분이에요. 적은 돈이 아니잖아요. 그러면서 또 매년 임대료를 줘야 돼요. 이런 부분에 있어서는 자체적으로 건축도 많이 신축을 하고 여러 부분들을 하는 데가 있잖아요. 그런 부분에 효율적으로 쓸 수 있게끔 2층 자리라도 3층을 짓든 5층을 짓든 지어놓으면 쓸 데는 많아요. 예산도 지을 때 한 번에 예산을 집어넣어야지, 2층 지어놨다가 증축을 한다? 돈이 더 든단 말이에요. 그만큼 미래를 바라보지 못하는 것이거든요. 그런 측면에서는 모든 실과들에서 여러 부분들이 건물을 달라, 뭘 해야 된다, 도시재생도 해야 되고 여러 가지 할 일들이 많잖아요. 그런 사무실 또 임대를 줘야 돼요. 쓸 데는 다 있는데 너무 조그맣게 보고 있단 말이에요. 향후에는 그렇게 미래를 바라보면서 그런 예산을 쓰는 부분에서 의회에서 뭐라 할 이유가 없어요. 그런데 건물을 지어놓고도 모양새가 안 나고 효율성도 떨어지고 돈은 돈대로 들어가고, 이런 부분에 있어서는 예산 부서에서 특히나 잘 다뤄서 홍천군의 미래가 충분히 나올 수 있도록 해주시길 부탁의 말씀을 드리겠고요. 또 계도지와 관련해서는 부서가 다 다르지만 그래도 보급현황을 보면 2018, 19, 20, 3년만 요구를 했는데 계도지 같은 경우는 주민들한테 왜 보급하는 거예요?
상권

전상권기획감사담당관

이건 이미 7, 80년도부터 이장이라든가 반장님들한테 군정 소식이라든가 이런 차원에서 보급됐던 것으로 알고 있습니다.
재근

김재근위원

그러면서 지금까지 온 건 본위원도 모르는 바는 아니지만 어쨌든 군민들께 행정의 소식이나 강원도의 소식, 전국적인 소식, 언론이라는 게 그러니까 모든 소식을 전하고, 전해드리기 위해서 군비를 지원해 주면서 보급을 해드리는 부분은 분명히 맞죠?
상권

전상권기획감사담당관

예. 맞습니다.
재근

김재근위원

그런데 언론에서도 다 보고 그런 부분도 많이 좋아졌는데 이 신문을 보급하는데 중앙지와 지방지가 있잖아요. 그리고 일반 매체 언론사도 있고.
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

중앙지와 강원도 신문에 국한돼서 해야 될 이유가 있는 건가요?
상권

전상권기획감사담당관

정해놓은 기준은...
재근

김재근위원

없죠?
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

모 신문사의 언론지도 보급을 했다가 중지를 시킨 사례도 있죠?
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

사실상 그런 것들이 봤을 때 가장 홍천에 돌아가는 모든 부분을 적나라하게 꼼꼼히 잘 나열을 해서 하는 부분이 많이 있다고 본위원은 생각하는데 오히려 이런 쪽으로 해서 그분들의 신문도 일반 경로당이나 이반장님들한테 보급을 하는 것이 맞지 않나. 특히 시골 가보면 창고에 들어가 보면 이게 쌓여있어요. 그것도 우리가 근본적으로 이반장님 회의를 통해서 어떤 신문을 가장 필요로 하고, 또 신문을 드리면 보라고 드리는 건데 그냥 띠지 두른 대로 창고에 쌓여있는 사례들이 비일비재하단 말이에요. 이런 것도 행정에서는 주민들이 진짜 필요로 하는 부분을 우리가 보급해서 그분들이 앉아서 진짜 경로당 같은 경우는 모 신문은 왜 보내냐는 얘기도 나오곤 해요. 그런데 그런 것까지 우리가 다 할 수는 없지만 그래도 우리 홍천군 소식을 잘 전달할 수 있는, 특히 큰 틀에서 모 신문과 모 신문은 전체적인 걸 다루잖아요. 그렇지만 홍천군 자체만의 어떤 부분이 나가는 것도 보급을 해줘야 되지 않는가.
상권

전상권기획감사담당관

하여튼 현대인들의 정보 습득이 지금은 스마트폰이 많이 중요시 되고 있고 말씀하신 사항은 수차례에 걸쳐서 거론된 바도 있습니다. 저도 개인적으로 알아보면 어디에서는 어느 신문보다는 어느 걸 해줬으면 좋겠다는 얘기도 있고, 지금 말씀하신 대로 그 부분도 있고 해서 저희가 좀 늦었습니다만 강원도에서 사회적조사라고 해서 현대인들이 군에서 추진하는 정책이라든가 행사라든가 축제라든가 이런 부분을 군정 정보를 얻는 주된 경로가 어디냐는 걸 조사하고 있는 게 당초에는 5월쯤 종료가 되기로 했는데 코로나 때문에 11월까지 종료가 돼서 12월에 발표가 나온다고 하는데 그 부분을 고민해서 지금 말씀하신 사항을 정리하든가 개선하도록 하는 방안이 있으면 하겠습니다.
재근

김재근위원

어쨌든 여기 말씀을 드렸던 부분인데 그 외에 다른 부분에 있어서 자체감사 우리가 규칙이 있죠?
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

우리 규칙 같은 경우도 2020년 5월 25일 개정 이후에 지금까지 계속 유지가 되고 있는데 자체감사 부분에 있어서 우리 군에서 관리하는 시설을 위탁 받아서 운영하는 법인이나 단체, 기관, 이런 데도 우리가 자체감사 하게끔 돼 있나요?
상권

전상권기획감사담당관

자체감사 규칙에는 저희가 보조금을 주는 데라든가 출연기관이라든가 이런 부분도 감사를 할 수 있습니다.
재근

김재근위원

보조단체?
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

그런 부분도 정확히 조례에 담아서 우리가 필요하다고 생각이 들고, 우리가 감사를 하면서 3일을 기준으로 하잖아요, 자체감사는.
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

3일을 가지고 여러 읍면을 한다는 게 쉽지 않을 텐데.
상권

전상권기획감사담당관

3일은 1개 기관을 하는 게 3일이 되겠습니다. 내촌이면 내촌을 3일.
재근

김재근위원

그것도 어떻게 보면 거기에 여러 가지 부수적인 부분을 감사할 게 상당히 많은 걸로 보이는데 감사기간이 부득이하게 연장을 요할 때는 연장도 가능한 가요?
상권

전상권기획감사담당관

가능합니다.
재근

김재근위원

그리고 홍천군 반 설치와 관련해서 「지방자치법」제4조6항 규정에 의해서 하부조직을 만든다고 설치 조례를 만들었어요. 근데 아쉬운 게 제가 7대 때도 말씀을 드리고 했지만 우리 주무부서 모든 실과가 조례를 통해서 주민들이 도움을 받을 수도 있고 해를 받을 수도 있고 여러 가지 양면성은 있지만 그때그때 바뀔 때 마다 조례나 규칙은 거기에 따라서 바꿔주는 게 우리가 해야 될 의무죠.
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

그런데 지금 이 부분이 개정이 됐음에도 불구하고 지금은 반 설치 조례에 대해서는 「지방자치법」제4조의2 조례 개정을 통해서 반 설치를 해야 된다고 법에서는 돼 있어요. 근데 우리는 아직까지 4조6항만 강조하면서 들어가 보면 의미 없는 얘기예요. 예를 들어서 말씀을 드리는 부분이기 때문에 그런 건 행정사무감사가 끝나면 들어가서 보시고 반장님 같은 경우는 법적으로 월 5만 원 외에는 줄 수가 없죠?
상권

전상권기획감사담당관

소관은 행정계에서 하는 겁니다만 그거 외에는 지급되는 게 없는 걸로 알고 있습니다.
재근

김재근위원

이 부분은 행정과에 말씀드릴 부분이고, 제가 여러 가지 부분을 말씀을 많이 드렸지만 우리가 모든 게 법과 절차, 그 다음에 업무 수행과정에서 직무능력 숙지 부재로 인한 부분이 비일비재하게 이루어지는 결과라고 보여요. 예산 수립과정에서 과다한 예산으로 사업비 문제도 감사 결과로 확인이 됐고, 그만큼 우리 행정에서는 조금 전문성을 갖고 있는 분들이 그런 부분을 해주셨으면 좋겠고, 이런 감사 결과를 봤을 때 예전보다는... 결과론적으로 봤을 때 행정이 조금 느슨한 부분이 있지 않았는가, 금년 한 해는. 그래서 본위원은 그렇게 생각을 하고 정책적인 결정이나 실무에 있어서는 어느 분이 계신 부분에 따라서 많은 차이는 있어요. 특히나 부군수님께서는 오신지 몇 주 안 되셨는데 이번 행정사무감사를 통해서 많은 위원님들의 지적과 이야기들을 행정에 잘 접목시켜서 민선7기가 잘 마무리되고 홍천군의 미래 발전을 이룰 수 있는 전환점을 만들어 주십사 부탁을 올리겠습니다. 기획담당관님과 직원 여러분 수고 많으셨습니다. 이상입니다.
기호

나기호위원장

보충 질문이나 추가 보충 질문할 위원님 혹시 계십니까? 담당관님 간단한 것 한 가지만 여쭤볼게요. 홈페이지 관리 모니터링은 어떻게 하고 있죠? 행안부나 정부기관에서 하는 보도나 이런 건 문서로 받기 전에는 미리미리 확인을 안 하나요?
상권

전상권기획감사담당관

구체적으로 어떤 부분을 말씀하시는 것인지...
기호

나기호위원장

행안부에서 새롭게 내려오는 지침이나 사업, 모든 분야에 대해서 수시로 확인할 필요가 있을 것 같고, 제가 왜 이런 말씀을 드리냐면 행안부에 지자체 홍보가 안 되고 있어서 다른 지자체는 다 되고 있는데 홍천군청 홈페이지는 열리지를 않아요. 그런 걸 미리미리 손을...
상권

전상권기획감사담당관

기술적으로 링크를 해서 볼 수 있도록 보완하도록 하겠습니다.
기호

나기호위원장

우리 지자체만 안 되고 있어요, 열리지를 않아요. 잠시 휴식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 11시 35분에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 27분 회의중지

11시 35분 계속회의

성원이 되었으므로 감사를 시작하겠습니다. 다음 보충 질의할 위원님은 발언 신청해 주시기 바랍니다. 김재근 위원님 발언해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

우리 위원장님께서도 말씀을 하셨듯이 인터넷 홈페이지를 많은 예산을 들여서 대대적으로 개편을 했잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

법에서도 우리가 감사 결과는 공개하도록 돼 있잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

제가 이렇게 이번 행정사무감사를 통해서 보니까 공개된 게 두 가지밖에 없더라고요. 2019년도인가 20년도인가. 우리가 인터넷을 개편하면서 감사 결과를 법으로 공개하게끔 돼 있음에도 불구하고 이전 자료가 하나도 안 돼 있어요. 20년 8월 27일하고 20년 2월 21일, 딱 두 개만 감사 결과가 공개가 돼 있더라고요. 이런 부분도 법에서 해야 될 부분은 기존 것도 다 백업이 돼 있을 거잖아요.
상권

전상권기획감사담당관

예.
재근

김재근위원

그런 것은 다 올려줘서 주민들이 들어가서 볼 수 있는 것이 제도적으로 돼 있음에도 불구하고 우리가 개편을 화려하게만 했지 내실을 기하지 못했다는 생각이 들어요. 그 부분에 대해서 어떻게 생각하세요?
상권

전상권기획감사담당관

물론 법으로는 돼 있는 규정이 있고 저희가 개인 정보 보호나 이런 부분 때문에 비공개되는 부분도 있습니다만 지금 말씀하신 사항이 부족한 부분이 있다고 하면 공개를 해서 할 수 있도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

어쨌든 감사 결과 공개가 된 부분도 들어가서 보면 개인정보 가려져 있는 건 맞아요. 확인을 했지만 기존 데이터들도 다 올라와줘야 된다는 거예요.
상권

전상권기획감사담당관

예. 알겠습니다.
재근

김재근위원

그런 부분을 다시 한번 살펴보면서 군민의 알권리를 충족시키는 차원에서 부탁을 드리겠습니다.
상권

전상권기획감사담당관

알겠습니다.
재근

김재근위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

김재근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 질의할 위원님이 안 계시므로 기획감사담당관 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 기획감사담당관님 수고하셨습니다. 행정과장께서는 나오셔서 직원현황과 담당별 주요업무에 대하여 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
인용

한인용행정과장

행정과장 한인용입니다. 보고에 앞서 함께 근무하고 있는 직원을 소개하겠습니다. (담당 소개 및 인사) 저희 행정과 직원 현황은 저를 포함하여 6개 담당, 34명이 근무하고 있습니다. 담당별 주요 업무로 행정담당부서에서는 인사 상담 및 고충 처리, 공무원 임용 및 퇴직 관리와 선거 지원 및 주민투표 관리 등에 관한 업무를, 서무담당부서에서는 의전 및 행사 지원, 복무, 공무원 단체 업무와 공무원 복리후생 전반에 관한 업무를, 자치분권담당부서에서는 주민자치센터 설치 운영 관리, 지방분권 관련 대외협력 및 홍보, 마을 만들기 기초단계 추진 등에 관한 업무를, 교류협력담당부서에서는 국내 교류와 국제 교류, 자원봉사센터 관리 및 지원 업무, 군관 협력 및 지원 업무, 출향단체 관리 및 지원 등에 관한 업무를, 정보화담당부서에서는 정보화사업 수행 및 정보 시스템 총괄과 스마트시티 조성 지원, 정보화 교육 등에 관한 업무를, 정보통신담당부서에서는 CCTV 설치 업무 협의 및 조정과 행정통신 현대화 및 고도화 추진, 스마트 영상정보 지원센터 구축 사업 추진 등에 관한 업무를 각각 추진하고 있습니다. 이상으로 일반 현황에 대한 설명을 마치겠습니다. 다음 위원님들께서 질의하신 사항에 대한 답변 내용은 유인물을 참고해 주시면 감사하겠습니다. 이상으로 행정과 소관 사항에 대한 답변을 마치겠습니다.
기호

나기호위원장

행정과장님 수고하셨습니다. 행정과 소관 사항에 대해 질의할 위원님은 발언 신청해 주시기 바랍니다. 최이경 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
이경

최이경위원

최이경입니다. 제가 드린 질의가 실과별로 연관된 업무라서 행정국장님께 질의를 드리겠습니다. 저는 최근 3년간 부서별 용역 건수 및 예산액과 집행액에 대한 자료를 요구했습니다. 집행부는 어떤 정책이나 사업의 타당성 확보를 위해서 다양한 용역을 실시하고 있는데요. 물론 공무 신청을 받은 기관에서 요구를 할 수도 있고, 타당성에 대해서 알아보기 위해서 할 수도 있습니다. 어찌됐든 간에 제가 최근 3년간 자료를 연구 용역에 대한 자료만 받아봤는데 홍천군 연구용역비 수행에만 59건에 13억 7,073만 460원의 예산이 집행됐습니다. 또 최근 3년간 부서별 일반 건설까지 포함입니다. 용역 건수 및 예산액을 받아봤는데 기획담당관 32건에 5억 3,000, 행정과 137건에 40억 원, 관광과 89건에 24억 원, 문체과 153건에 43억 원, 쭉쭉 전실과에 총 건수를 합하면 2,329건으로 기술 포함이라고 말씀드렸습니다. 예산액 1,861억 6,554만 9,000원으로 전체 예산을 생각했을 때는 결코 적은 예산이 아니었습니다. 이렇게 나누는 건 우습지만 3년 치니까 3분의 1로 나눠봤더니 연간 62억 원이 용역비로 쓰이는 겁니다. 우스운 질문을 드리겠습니다. 공무원들이 용역에 매달리는 이유는 뭡니까? 짧게 대답해 주십시오.
철환

정철환행정국장

전문성을 확보하기 위함입니다.
이경

최이경위원

제가 이 질문을 지난번 군정질문 때 부군수님께도 말씀을 드렸습니다. 전반적으로 봤을 때 의회에서 이 문제도 지속적으로 제안을 했던 내용인데 공공기관 용역을 수행하는 기관들 대부분을, 다는 아니지만 용역 결과서를 만드는데 이골이 난 집단들입니다. 그런데 전문성보다는 보고서 수준에서 머무는 곳들도 사실 있기 때문에 아쉬운 면이 많았는데 홍천군에서도 이런 사실을 모를 리 없겠습니다. 군에서 공무원들이 전문이신데 왜 모르겠습니까. 그런데 이 용역들을 자꾸만 하려고 하냐면 정책을 폈다가 잘못되거나 문제가 나거나 여론에서 안 좋다고 하면 책임을 용역에다가 떠맡기고 용역에서 얘기하면 과업지시서든 공무원들이 하라는 대로 했다고 말씀을 하시니까 아무도 책임지지 않는 용역의 현실의 모습 때문에 이 질의를 드리기 시작합니다. 제가 이 말씀을 드리는 것은 지나간 일을 잘못됐다고 들출 필요는 없습니다. 그런데 이렇게 많은 예산을 투입해서 만들어진 결과물이 소관부서에서 조금 더 효율적으로 활용이 됐으면 좋겠다는 바람 때문에 질의를 드리고자 합니다. 현재 우리 홍천군에 각 부서별 용역사업 관리대장을 각각 작성하고 계시죠? 관리를 하고 있는 걸로 알고 있는데 어떤 규격화된 데이터 시스템에 의해서 하고 있는지 말씀을 해주시고요. 혹시 타 실과와 공유는 되고 있는지, 협업 체계는 이루어지고 있는지 말씀을 해주시기 바랍니다.
철환

정철환행정국장

저희 군에서 추진하고 있는 용역에 대한 부분은 홍천군 용역심의위원회 설치 및 운영 조례에 의해서 1차적으로 재정계획심의위원회에 심의 절차를 거쳐서 예산을 확보하고 그거에 따라서 용역 시행을 해오고 있습니다. 그런데 이제 성과물에 대한 부분에서는 총괄적인 관리는 아직 이루어지지 못하고 있고 부서별로 이루어지는 것은 사실입니다. 저희가 그런 부분을 총괄적으로 반영하기 위해서 홍천군 용역심의위원회 설치 및 운영 조례를 개정해서 중앙부처에서 사용하고 있는 시스템을 좀 더 적극적으로 활용해서 할 수 있는 부분을 모색하고 있습니다.
이경

최이경위원

말씀 잘 들었습니다. 지금 말씀해 주신 답변도 잘 들었는데 이 질의를 드리는... 왜 이런 말씀을 드리냐하면 자료를 저희가 해마다 각 실과별로 보니까 몇 개는 비슷합니다. 문제점 때문에 용역을 맡겼는데 결과물을 보고 분명히 하셨겠죠. 그런데도 여전히 문제 해결이 되지 않아서 비슷한 용역을 맡기고, 어떤 용역 결과물은 담당관이 바뀌시면 캐비닛으로 들어갑니다. 그래서 거기서 잠자고 있어요. 이런 것들을 사실 공무원 분들도 공공연하게 말씀하시는 걸 들으셨을 겁니다. 그래서 규격화된 시스템, 용역심의위원회 조례 개정도 필요하지만 자체적으로 규격화된 시스템을 만들어서 공유를 해줬다는 거죠. 예산이 많이 들어가서 좋은 결과물이 나온 것들도 있는데 담당이 바뀐다고 캐비닛에 들어가 있고 이건 예산 낭비라고 생각하고 여러 면에서 정말 정보 면에서도 그렇고 참 안타까운 부분이라고 생각을 합니다. 그래서 이 규격화된 시스템을 만들어서 공유를 할 수 있도록 해주셨으면 좋겠는데 가능하겠습니까?
철환

정철환행정국장

예. 그래서 조금 아까 말씀드린 것처럼 조례에다가 그 내용을 정하려고 합니다. 그렇게 해서 온나라 정책연구시스템이라고 하는 프리즘을 통해서 정보 공유도 드릴 수 있고 피드백도 드릴 수 있는 기능으로 활용하려고 합니다.
이경

최이경위원

기간이 얼마나 걸리겠습니까?
철환

정철환행정국장

조례 제정 입법예고가 완료된 상태고요. 후속 조치에 대한 부분을 조속히 하겠습니다.
이경

최이경위원

진행상황을 의회에서도 공유할 수 있도록 알려 주시기 바랍니다.
철환

정철환행정국장

알겠습니다.
이경

최이경위원

하나는 제가 수집한 자료를 보면 유사 연구 부분에 대해서 프리즘을 하셔서 공유를 하신다고 하셔서 이 부분에 대해서는 감사를 드리고요. 하나는 재정계획심의위원회 말씀입니다. 기획담당관 질의할 때도 이 문제에 대해서 질의를 했는데 저희가 재정계획심의위원회를 거쳐서 용역이 중복이 됐는지, 질은 어떤지, 여러 가지가 거론되지 않습니까. 현재 이 질의를 드리는 이 시간에 거기 심의를 거쳐서 나오는 단체에서 제대로 이루어지지 않기 때문에 이 질의를 드리는 거거든요. 그러면 문제가 있는 거 아닙니까. 재정계획심의위원회가 어떻게 운영되었고, 지금의 문제점이 뭔지, 앞으로는 어떻게 개선을 하실 의향이 있으신지 말씀을 해주시기 바랍니다.
철환

정철환행정국장

지금 현재 재정계획심의위원회 위원이 용역심의위원회를 대행하고 있습니다. 거기에 참여하고 있는 민간 위촉 위원이 6명 정도로 구성돼 있는데 조례상으로는 민간위원으로 15명 이내까지 할 수 있도록 정해져 있습니다. 지금 위원님 말씀하신 것처럼 전문성이 반영된 심의가 이루어질 수 있도록 위원 분들을 새롭게 위촉을 해서 질적으로 높일 수 있는 조치를 취하도록 하겠습니다.
이경

최이경위원

행정국장님이 답변해 주시는 것도 사실 맞습니다. 답변은 사실 없습니다. 개선을 하겠다고 말씀을 하시는데 위원들을 선정하는 중간 단계에서 참 힘든 점들이 많으시겠죠. 하지만 지금 현재까지 수없이 얘기했던 위원회 문제, 지적 개선을 위해서 추후에 교체가 되겠지만 한 분 한 분 모실 때마다 좀 다양하고 우리 홍천 군민이 몇 분으로 정해져있지는 않지 않습니까. 홍천 군민 이외에도 타 전문 관련된 분들이 많이 있으실 테니까 현재 진행했던 부분에서 탈피를 해서 폭넓은 시선으로 바라봐줬으면 좋겠다는 뜻에서 이런 말씀을 드립니다. 제가 잘못 찾은 건지, 프리즘을 찾아봤더니 12년도에 2개, 13년도에 2개밖에 안 올라와서 국장님께서 그걸 찾아보셔서 앞으로 개선해 주시겠다니까 감사한데 홈페이지도 주옥같은 용역들이 많이 발굴됨에도 불구하고 올라간 것을 찾아보지 못했습니다. 현재는 아예 올라가지 않습니까? 어제 여쭤봤더니 용량이 많아서 못한다고 하시는데 결코 할 수 없는 사안입니까?
철환

정철환행정국장

전체로 올리는 것은 용량 문제가 있을 수 있지만 요약할 수 있습니다. 요약본만이라도 게재를 해서 공유드릴 수 있도록 조치를 하겠습니다.
이경

최이경위원

꼭 좀 진행을 해주셔서 행정에 대해서 관심을 많이 갖고 계신 분들도 그렇고 많은 분들에게 도움이 될 겁니다. 홈페이지에서 투명성을 갖고 진행을 해주시고, 제가 알아봤더니 본예산에도 44건에 금액은 17억 8,700만 원 정도 해당되는 연구용역 사업이 예정돼 있고, 추후 추경예산까지 더한다면 규모가 더 늘어날 것이라고 생각을 합니다. 현재 우리 군에서는 아직 용역 관리에 대한 조례가 없습니다.
철환

정철환행정국장

있기는 한데 프리즘에 대한 부분을 넣으려면 우리 자치단체 조례에 그런 조항이 들어가 있어야 됩니다. 그 조항이 안 들어가 있다 보니까 프리즘 활용에 대한 부분이 적극성이 없었는데 그 내용을 조례에 담겠다는 말씀을 드리는 겁니다.
이경

최이경위원

그러면 그동안 행정 효율과 협업 촉진에 관한 규정, 거기에 중앙부처뿐 아니라 지자체도 수행한 정책 연구 결과를 프리즘을 통해서 공개하도록 하라고 나와 있는데도 여태까지 지연이 되는 이유는 뭡니까?
철환

정철환행정국장

그게 지금 추측해 보건데 이게 재정심의위원회하고 용역심의위원회하고 같이 운영을 하다 보니까 그런 부분이 생겼던 것 같고요. 상황을 고려해서 별개로 운영하는 게 바람직하다고 생각이 되면 용역심의위원회를 아까 말씀드린 대로 확장해서 운영하겠다는 말씀을 드리고 그 내용도 조례에 담아서 공개는 부분을 의무화시켜나가도록 하겠다는 말씀입니다.
이경

최이경위원

잘 들었고요. 어제 홍천군에서 제출됐던 정책실명제, 그 안에 용역에 대한 부분이 들어가 있었습니다. 저희가 정하기를 더 높은 것이었는데 줄여달라고 해 내려간 게 1억 원 이상에 대한 정책실명제였거든요. 군에서 나오는 용역을 찾아봤더니 사실 1억 원 이상의 용역들보다는 그 밑에 있는 용역들이 훨씬 더 많았거든요. 그러면 개선될 부분이 있지 않습니까.
철환

정철환행정국장

그래서 저희가 용역심의위원회에 심의하는 것도 보면 2,000만 원 이상 되는 용역에 대해서는 심의를 받도록 돼 있고요. 2,000만 원 이하인 경우에는 부서에서 자체적으로 할 수 있는데 그 부분은 예측이 잘 안될 때, 그렇지만 긴급하게 필요한 진행하는 것이고, 2,000만 원 이상일 경우에는 예산을 반영하기 전에 반드시 심의를 거쳐서 진행하고 있습니다.
이경

최이경위원

그렇게 해주시고요. 국민권익위에서 연구용역 결과가 기존의 연구와 상당 부분 유사할 경우에 연구비를 환수하라는 권고사항에 대해서 아십니까?
철환

정철환행정국장

그 얘기는...
이경

최이경위원

모르십니까? 국민권익위원회에서도 저희가 한 연구용역 결과가 다른 것과 상당 부분 비슷하다, 유사하다고 할 때 연구비를 환수할 수 있다는 권고사항이 있습니다. 제가 이 말씀을 왜 드리냐면 용역결과를 계속 받다보면 국장님은 공직에 오래 계셨으니까 더 잘 아시겠지만 얼마 안 된 저도 용역을 보다보면 표절 비슷한 것들이 있어요, 거의 찍어내기 식. 국민권익위원회에서 권고한 내용들이 있음에도 불구하고 그러면 홍천군에서는 연구비 환수든 참여 제한이든 어떤 제한도 없었다는 거잖아요. 제가 잘못 알고 있을 수도 있지만 저는 찾아보다 보니까 국민권익위에 그 내용이 있었습니다. 유사성에 대해서는 환수할 수 있다. 그거 한번 살펴봐주셔서 우리 품질을 높이고자 말씀을 드리는 거거든요. 검증 시스템을 만들 필요가 있다해서 말씀을 드리는 겁니다. 살펴봐주셔서 예산이 비슷한 사업에 집행되지 않도록 살펴봐주시기 바랍니다.
철환

정철환행정국장

알겠습니다.
이경

최이경위원

사실 너무 속상한 게 지자체 용역이 용돈벌이쯤으로 착각하는 안일한 개인이나 업체들을 생각하면 너무 속상한 면이 있어서 이런 제안을 드렸던 건데 관계 공무원 역시 과거에 한 건 올리기 식의 과제가 아니고 실제 정책에 반영될 수 있는 퀄리티 높은 보고서를 만들 수 있게 세심하게 관리를 해주시길 부탁드립니다.
철환

정철환행정국장

알겠습니다.
이경

최이경위원

아까 계속 말씀드렸던 프리즘을 하시겠다고 하셨으니까 살펴봐주시고 유사한 것에 대한 검증 시스템 마련 부탁드립니다.
철환

정철환행정국장

알겠습니다.
이경

최이경위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

최이경 위원님 수고하셨습니다. 중식과 휴식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 14시에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

11시 58분 감사중지

14시 00분 계속감사

성원이 되었으므로 감사를 계속하겠습니다. 이호열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이호열위원

과장님 식사 맛있게 하셨어요?
인용

한인용행정과장

예. 맛있게 했습니다.

이호열위원

항상 군 행정을 위해서 애쓰시는 과장님 이하 계장님께 감사를 드립니다. 저는 몇 가지 질문 좀 드리겠습니다. 행정과에서는 행정 전반을 책임지고 계시는데 일하시면서 문제점이 있다면 어떤 문제점이 있는지 좀 답변 좀 부탁드리겠습니다.
인용

한인용행정과장

위원님께서 포괄적인 질문을 주신 것 같은데요. 일은 저희 부서뿐만 아니라 홍천군 전체 공직자 모두가 주어진 임무에 대한 사명감과 책임감을 가지고 일하고 있기 때문에 모두가 현실적인 대응에서 쉽지는 않지만 최선의 노력을 다하면서 각자 임무 역할을 충실히 하고 있다고 생각합니다.

이호열위원

하시면서 제일 말 많고 탈 많은 게 사실 우리 진급 문제나 이런 문제가 많이 나오잖아요. 이거에 대해서는 어떻게 생각하시죠?
인용

한인용행정과장

예. 홍천군의 인사를 담당하고 있는 부서장으로서 다소 미흡한 점이 있거나 안타까운 점이 있다면 안타깝게 생각하지만 저희들이 인사를 함에 있어서 기본적인 원칙과 객관적이고 합리적인 안을 가지고 업무를 추진하고 있습니다. 거기에는 저희가 행정절차상 각 부서에서 부서장들에 의한 평가에 의해서 상하반기 근무평정도 하고 그것을 바탕으로 해서 저희들이 지휘부 가점제라든가 다면평가제라든가 이런 걸 나름대로 보충해서 운영을 하면서 각종 인사심의위원회와 열심히 일하는 그런 공직자가 진급할 수 있도록 최선의 노력을 다하고 있습니다.

이호열위원

어쨌든 과별 과장님들이나 과에서 책임자의 눈에 들면 가점을 많이 줘서 갈 수 있게 하는 것이 눈에 보이는 게 있는 것 같고요. 어쨌든 특히 사무관 승진 문제는 좀 심도 있게 할 필요가 있지 않나 하는 의미에서 말씀을 드리거든요. 국장님 나와 계시는데 이 부분에 대해서 어떻게 생각하시죠?
철환

정철환행정국장

사람을 평가하는 의미는 상당히 어려운 게 있는데 그렇지만 최대한 객관적인 기준을 가지고 접근하는 게 맞고 그렇게 가려고 노력하고 있습니다.

이호열위원

노력은 하시는데 우리 인사 때만 되면 이러고저러고 많은 얘기가 나오잖아요. 그러면 100% 만족은 할 수 없지만 내 얘기는 어느 정도 절차상 기본은 있어야 되지 않겠나, 그걸 여쭙고 싶어서 말씀을 드리는 거예요.
철환

정철환행정국장

그런 기본 원칙을 가지고 하도록 하겠습니다.

이호열위원

어쨌든 인사는 고유의 군수님 권한입니다. 하지만 우리 행정과장님이나 행정국장님께서 좀 여러 가지 면을 보고서 그런 앞으로의 승진 문제나 이런 문제를 최대한 잘 해줬으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드리는 부분이거든요. 그래서 앞으로는 최대한 인사 후유증이 안 나오도록 해주시길 부탁을 드리겠습니다.
철환

정철환행정국장

예.

이호열위원

또 과장님 행정과 예산중에 불필요한 예산이 있다면 어떻게 처리를 하실 건가 좀 여쭙고 싶어요.
인용

한인용행정과장

저는 불필요한 예산이 있다고 생각하지는 않습니다. 각 분야에서 필요로 하는 예산을 최대한 합당하게 계획을 세우고 면밀하게 업무 추진을 함에 있어서 불요불급한 예산이 아니라면 거기에 합당한 지출과 계획을 세워서 추진하고 있습니다.

이호열위원

이거에 대해서 여쭙는 이유는 제가 우리 사회단체 지원 현황을 달라고 했어요. 거기에 보면 우리 사무장들 급여도 다 다르고 또 단체마다 안줘도 될 돈을 지원을 하고 있는 게 있어요. 그런 것에 대해서 어떻게 생각하시죠?
인용

한인용행정과장

거기에는 물론 보조금 지원과 추진을 함에 있어서는 심사 평가에 의해서 계획을 세우고 추진을 합니다만 인건비를 말씀해 주시는 것 같습니다. 그래서 저희가 인건비 부분은 이게 어제 오늘의 이야기만은 아니거든요. 과거에도 계속 지속돼 왔던 인건비 사항인데 각 단체마다 인건비가 차등이 있으니까 이것에 대한 합리성을 말씀해 주신 것 같아서 저희들이 보면 최소한의... 저는 그렇게 생각합니다. 최소한 최저시급에 맞추는 그런 인건비는 지원이 돼야하지 않겠는가 하는 생각은 가지고 있는데 당초 단체에서 사업계획을 올려줬을 때 저희들이 충분히 검토를 하되 일부 금액 차등이 있는 단체들, 거기에 대해서는 저희들이 공무원 인건비 상승한 비율에 의해서 반영해서 인상폭을 조정해 가고 있습니다.

이호열위원

그래서 우리가 정부에서 정한 최저임금이 있지 않습니까. 그러면 단체별로 일괄적으로 똑같이 주면 이러고저러고 말 없을 거 아니에요. 지금 단체가 여러 군데인데 다 달라요. 그러면 이건 말이 안 나올 수가 없잖아요. 우리 정부에서 정한 시급을 정해서 똑같이 주든지 아니면 군에서 정한 걸 가지고 똑같이 형평성 있게 주든지 그게 맞지 않아요?
인용

한인용행정과장

저도 공감을 합니다. 그 부분이 저희들이 다만 단체별로 업무를 하는 성격이 다르기 때문에 상근, 비상근 업무 추진하는 시간도 다르더라고요. 그런데 그것을 똑같이 적용하기는 지금까지 어려움이 있어왔지 않았나. 아까도 말씀드린 게 저는 개인적으로는 최대한 적용해서 최저생계가 보전돼야 되지 않겠나, 지금 말씀하신 내용을 토대로 해서 그런 부분을 점차적으로 어느 정도 맞춰가도록 검토하겠습니다.

이호열위원

어쨌든 내년도 예산이 편성돼서 의회에 내려왔어요.
인용

한인용행정과장

예.

이호열위원

그러면 이것을 형평성 있게 추경에도 예산을 다뤄서 갈 용의는 있으신가요?
인용

한인용행정과장

추경에 말씀하시는 건가요?

이호열위원

모자란 부분은 추경이라도 세워서 이미 본예산은 편성을 했잖아요.
인용

한인용행정과장

예.

이호열위원

그러면 예를 들어서 최저임금을 따지든 아까 말씀드렸듯이 군에서 일률적인 금액을 정하든, 모자란다든지 하는 부분을 추경에 올려서 갈 용의가 있으시냐고요.
인용

한인용행정과장

저는 이렇게 생각합니다. 단정적으로 동일하게 적용한다, 안한다고 예산을 편성한다는 것이 아니라 단체별로 최저로 돼 있는 단체에 대해서는 점차적으로 이것을 올려줘야 되는데 그러다보니까 예를 들어서 저희들이 새마을회 같은 데는 최저시급에 준해요. 그런데 의외로 자유총연맹은 비율이 떨어집니다. 그러면 새마을회는 최저시급에 준해서 오고 있으니까 조금 보류하더라도 최저시급에 미치지 못하는 일부 단체에 대해서는 끌어올리겠다는 겁니다. 내년에 당장 끌어올리겠다는 것이 아니라 공무원 요율 적용시키는 비율에 의해서 상승시키고 또 단계적으로 점차 평준화 시키겠다는 겁니다.

이호열위원

과장님이 좋은 말씀을 하셨는데 어쨌든 이걸 단계별로 공무원 임금 올리는 걸 따라가는 건 말이 안 된다고 생각하고요. 저는 내년부터 추경이라도 예산을 달아서 같이 갔으면 좋겠다는 의미에서 말씀을 드리는 거예요. 그래야 불평불만이 없지 아까 말씀하셨듯이 4시간 근무한다고 하면 4시간 주면 되는 것이고, 8시간 근무한다고 하면 8시간 금액을 정해서 가면 되는 거예요. 그러면 이의가 없는데 홍천군 행정과에서 관리하는 걸 보면 다 달라요. 이건 뭔가 문제가 있는 거죠.
인용

한인용행정과장

맞습니다. 위원님 말씀에 동감하는 부분은 사무장들의 근무시간이 나름대로 단체별로 다릅니다. 8시간 하는 데도 있고 4시간 근무하다가 가는 데도 있고 그런데 어디는 8시간하고 어디는 4시간 하는데 보수가 같다면 맞지 않으니까 그런 것은 감안을 하되 최대한 시급에 준하는 금액을 정해서 효율적으로 운영하는데 형평을 맞추겠다는 뜻으로 말씀을 드렸습니다.

이호열위원

그러니까 과장님 내년부터라도 가실 수 있겠냐고요.
인용

한인용행정과장

네. 그런 부분은 적극 검토를 하겠습니다.

이호열위원

추경에 달아서 가든 형평성 있게 해주십시오.
인용

한인용행정과장

알겠습니다.

이호열위원

단체들 보면 봉사한다, 뭐 한다는 말을 많이 하고 있는데 진정한 봉사는 뭐라고 생각하시죠?
인용

한인용행정과장

저는 그리 생각합니다. 봉사의 개념은 선량한 지역주민으로 지역에 봉사를 하는 건데 악의적인 게 아니고 우리 군 실정에 맞춰본다면 노년층과 젊은층이 부족한 상황인데 그럼에도 불구하고 각자의 주어진 역할에서 최대한 봉사활동을 하시는 분들에 대한 감사의 마음을 가지고 있습니다.

이호열위원

어쨌든 지원내역을 보면 봉사라는 자체는 진정으로 내가 우러나서 내 돈을 내놓고 해야 되는데 예산서를 보면 그런 게 아니에요. 그것도 짚어보시기 바랍니다.
인용

한인용행정과장

알겠습니다.

이호열위원

그리고 단체별로 말씀을 쭉 했지만 예산 편성하는 걸 보면 단체가 크다고 목소리를 내면 거기는 예산을 더 줬어요. 현재까지 그렇게 해왔어요. 일 많이 하면 더 줘야 되는 건 맞습니다. 하지만 차등이 너무 심해요. 그러니까 그런 것도 잘 살펴서 단체별로 이런 얘기가 안 나올 수 있도록 이것도 챙겨주시길 바랍니다.
인용

한인용행정과장

잘 알겠습니다.

이호열위원

그리고 행정과에서 관리하는 단체 사무실 가보셨나요?
인용

한인용행정과장

자율방범대 쪽 말씀하시는 건가요?

이호열위원

전체적으로 행정과에서 지원하는 사무실들 한번 다 가보셨냐고요.
인용

한인용행정과장

다는 못 가보고 몇 군데는 가봤습니다.

이호열위원

제가 왜 이 말씀을 드리냐면 어느 사무실에 가보면 사무실이 깨끗하게 잘 돼 있어요. 또 어느 사무실에 가보면 앉아있기도 불편한 사무실이 있어요. 행정과에서 이 단체를 관리한다면 좀 쾌적하게 사무실을 쓸 수 있도록 리모델링이나 보수가 필요한 부분은 좀 지원도 해줄 필요가 있다고 생각하거든요. 거기에 대해서 어떻게 생각하시죠?
인용

한인용행정과장

저도 동감합니다. 사람이 살고 근무하는 환경처는 무엇보다 쾌적하고 내가 일할 수 있는 분위기 조성이 돼야 된다고 생각하고요. 저도 현장 위주로 사무실을 방문해서 그분들의 애로사항이 뭔지, 앞으로 개선해야 될 부분은 뭔지 이런 걸 세부적으로 파악해서 봉사활동하시는 분들에 대한 도움이 뭐가 있는지 행정적으로 도움이 될 수 있는 부분이 뭔지 적극적으로 반영하도록 하겠습니다.

이호열위원

예. 어쨌든 제가 몇 가지 말씀을 드렸지만 어쨌든 우리가 단체 생활하는 분들이 공평성 있고 우리 군에서 행정을 좀 공평하게 한다는 얘기가 나올 수 있도록 내년부터는 그렇게 될 수 있도록 최대한 신경을 써주시길 부탁 드리겠습니다.
인용

한인용행정과장

예. 알겠습니다.

이호열위원

마치겠습니다.
기호

나기호위원장

이호열 위원님 수고하셨습니다. 다음 김재근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

김재근 위원입니다. 홍천군 행정 전반에 걸쳐서 여러모로 수고가 많다는 말씀을 드리겠고요. 제가 이제 몇 가지 궁금한 사항이 있어서 질의를 드렸는데 답변서에 따라서 질문을 드리도록 하겠습니다. 먼저 시험수당 지급과 관련돼서 2018년, 19년, 20년 해서, 18년에 7명, 19년에 6명해서 예산도 지급하고 다 했는데 이게 수당에 대한 지급 기준이 우리 홍천군에 갖고 있나요?
인용

한인용행정과장

저희들이 이건 시험수당을 한 건 청원경찰 채용 필기시험 문제 및 감독 지원에 관련된 수당이었고요. 이것은 저희들이 조례 규정에 의해서 지급된 내용입니다. 2018년도하고 2019년도, 두 번 감독을 했는데 13명에 대해서 6만 원씩 해서 78만 원 지급되었습니다.
재근

김재근위원

금액도 정해져 있나요?
인용

한인용행정과장

예. 이건 일반운영비에서 지급된 사항입니다.
재근

김재근위원

이게 사실상 시험 수당 보면 어차피 예산에는 매년 계상을 시키잖아요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

우리가 지금 예산서에 보면 2018년도 같은 경우는 다 7만 원씩 해서 예산을 올린 이유가 따로 있습니까? 우리가 예산서에 올릴 때는 7만 원으로 올리고 지급을 할 때는 6만 원을 지급하는 이유가 있냐는 거예요.
인용

한인용행정과장

저희들이 이건 도에서 시험 의뢰를 해서...
재근

김재근위원

제가 말씀드리는 건 금액이 6만 원과 7만 원이 있는데 우리는 조례에 6만 원씩 돼 있다는 거예요. 그래서 6만 원씩, 7명 예산서에 나오잖아요. 그런데 업무보고를 하든 당초 예산을 짜든 할 때는 7만 원으로 계상시킨다는 거예요. 조례에도 6만 원씩 주게 돼 있는데 왜 올려서 예산을 잡아놓은 이유가 있냐는 거예요.
인용

한인용행정과장

저희가 일반적으로 수당을 지급할 때는 4시간 이상 시간이 소요되면 7만 원 이상을 지급하는데 4시간 이하이기 때문에 7만 원 이하로 지급을 한 겁니다.
재근

김재근위원

시간이 오버됨에 따라서...
인용

한인용행정과장

예. 시간에 따라서.
재근

김재근위원

그래서 7만 원을 줄 수도 있는데, 그렇죠? 그런데 주신 자료는 지급단가를 6만 원으로 해서 7명, 42만 원을 주셨잖아요. 그런데 예산은 10명으로 잡아놓으면서 그 횟수도 2018년 같은 경우는 10명씩 6회, 2019년에는 10명씩 4번을, 2020년에는 10명씩 4번, 그래서 280만 원씩 전부 예산을 올려놨는데...
인용

한인용행정과장

위원님 말씀 뭔지 알겠는데요. 저희들이 보통 수당을 주게 되면 7만 원을 기점으로 지급을 하거든요. 6만 원의 기준은 저희들이 예전에도 6만 원을 지급했었어요. 그래서 7만 원을 줘도 상관은 없는데 전례대로 6만 원에 그냥...
재근

김재근위원

규정이 지어 있으면 거기에 기준해서 줘야 되는 게 맞는 거죠. 전례대로 이게 사실 91년도에 만들어서 30년이 넘은 조례예요. 그러면 시대가 변했잖아요. 그러면 시대 흐름에 맞춰서 줘야 될 것은 정당하게 줘야죠.
인용

한인용행정과장

그래서 2018년도 이전에도 이런 수당을 공무원에 대해서 줬다보니까 이게 강원도청 직원도 같이 시험수당에 참여를 하거든요. 그래서 6만 원 적용을 해줬는데 그것이 불부합되지 않는 상황이라면 차후에는 이런 시험 수당을 줄 수 있는 기회가 있으면 7만 원을 줘도 저촉되는 사항은 없는 것 같습니다.
재근

김재근위원

만 원을 더 주고 덜 주고 하는 차원을 말씀드리는 게 아니고 명확하게 틀을 만들어서 그 기준에 맞춰서 주자, 제가 말씀드리는 건 그거예요. 어느 때는 6만 원 주고 어느 때는 7만 원 주고, 그 부분은 예산서에도 정확하게 7만 원씩 주기로 해 있으면 10명을 잡았다가 덜 줄 수도 있고 시험이 없었으면 안줄 수도 있잖아요. 그건 예산 털어버리면 되지만 규정대로 돼 있는 부분에서는 똑같이 맞춰나가자는 거예요. 뭔 얘기인지 아시겠죠?
인용

한인용행정과장

예. 알겠습니다.
재근

김재근위원

휘장과 관련해서는 우리가 만들어놓고 한 번도 만들지 않았죠? 만든 적이 있습니까?
인용

한인용행정과장

없습니다. 그건 캐릭터로 해서 공보계에서 군에서 만든 것이고 군에서 별도로 휘장 제작한 것은 없습니다.
재근

김재근위원

근거로 보면 휘장을 받을 수 있는 사람이 있잖아요. 해외사절단이나 모범공무원, 이반장이나 공헌이 있는 사람들에게 줄 수 있다고 우리가 다 만들었잖아요. 그리고 휘장이라는 게 사실 해외 계신 내빈들도 오면 주기로 했으면 어떻게 보면 더 값진 거예요, 표창장보다. 이렇게 좋은 제도도 다 만들어놓고 우리가 한 번도 이런 부분에 대해서 만들지도 않고 그냥 우리가 조례나 규칙만 만들어놓고 이렇게 한다는 부분은 조금 문제가 있지 않은가. 사실상 메달 식으로 그런 부분을 휘장이라고 하잖아요. 그래서 홍천군의 이미지도 그렇고 대외적인 측면에서는 가격으로 따지면 얼마 안 되지만 소장 가치로 봤을 때는 상당한 부분으로 생각을 하고 명예군민도 상장만 주면 뭐해요. 조그만 휘장이라도 선물로 만들어서 그분들에게 활용하면 홍천에 대한 애착이 더 있지 않을까 하는 측면에서 말씀을 드리니까 앞으로 이런 부분도 만들어서 모범공무원 여러분께도 표창을 주면서 휘장까지도 주면 그거에 대한 소중함이 또 있잖아요. 그래서 활용이 잘 될 수 있도록 해주시길 부탁을 드리겠습니다. 그리고 공무원 관외지역 근무자 현황 및 예산 지원해서 우리가 자료를 보면 2019년도에는 강원도 파견을 5, 6개월 정도 갔다 오셨는데 어떤 부분 때문에 인사 교류를 하신 거죠?
인용

한인용행정과장

몇 년도 말씀하시는 거죠?
재근

김재근위원

2019년도 강원도 파견.
인용

한인용행정과장

2019년도 강원도 파견 한 명이 잡혀있는 건 도에 파견으로 김유천이라는 직원이 파견을 가서 6개월 정도 갔다 온 내용입니다.
재근

김재근위원

이렇게 조금 갔다 오는 건 거의 출퇴근 개념으로 봐야죠?
인용

한인용행정과장

이게 그런 건 아니었고요. 도에서 추진을 했다가 파견된 목적에 부합하지 못한 부분이 있어서 기간이 단축된 겁니다. 빨리 복귀를 하게 된 겁니다. 당초 계획은 1년으로 해서 파견 계획이 잡혔던 겁니다.
재근

김재근위원

그래서 그런 분들한테 수당이나 여러 가지 지원책도 마련이 되어있는 부분인데 지금 보면 우리가 세종사무소는 매년 파견을 하고 있는 실정인데, 그렇죠?
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

사실 2013년도, 14년도에 정부 청사가 새로 생기면서 16개 중앙부처에 13,000명 정도가 거기서 근무를 하고 계시는데 우리 홍천군에서는 우리가 홍천군 지역발전을 꾀하기 위해서 공무원 한 명이 파견 나가있는 것이죠?
인용

한인용행정과장

이건 저희들이 중앙정부하고 홍천군하고 함께 상생하고...
재근

김재근위원

한 명이 파견 나갔잖아요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

2017년도 이전부터도 계속 한 명이 나갔던 거잖아요.
인용

한인용행정과장

2017년도 이전에는 세종사무소가 아니고 서울사무소로 보냈죠. 그러다가 이제는 세종사무소로 변경돼서 추진하는 겁니다.
재근

김재근위원

그러면 서울사무소는 2017년에 마무리 했네요?
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

어쨌든 2016년도까지는 서울사무소를 운영하면서 했고 세종시가 일부 이전하면서 2017년도부터는 한 명씩 파견이 되셨다는 거죠?
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

그분들에 대한 지원 근거가 있죠?
인용

한인용행정과장

저희들이 이건 직원들에 대한 실정과 현황파악을 해서 공모를 해서 보내기도 하고 그런 걸 근거로 해서 저희들이 교류를 하고 있는 상황입니다.
재근

김재근위원

제가 말씀을 드리는 것은 그분들에 대한 어떤 숙박 임차료라든지 기타 등등해서 수당도 주고 여러 가지 하고 있잖아요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

우리가 홍천군에서 수도권 근무 공무원 숙소 지원 규정도 마련을 해놓고 있잖아요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

거기에서 보면 지금 과장님이 생각하는 중앙부처라고 하면 어디를 중앙부처라고 보시면 될까요?
인용

한인용행정과장

포괄적인 개념이 되겠습니다. 우선 세종시에는 각종 담당하고 있는 부서가 여러 분야가 있기 때문에 그런 것을 다각적으로 파견 가는 분이 그런 분들과 함께 교류하는 부분이 되겠습니다. 국비와 관련된 예산도 있고...
재근

김재근위원

서울 쪽에 파견돼서 나가있는 직원은 없죠?
인용

한인용행정과장

서울에는 없습니다.
재근

김재근위원

그래서 우리가 지금 지원해줄 수 있는 분들은 서울특별시 및 경기도 안에 소재하는 소속 기관, 그분들한테만 지원을 해주게 돼 있어요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

그런데 우리가 세종사무소까지 지원해주는 근거는 없단 말이에요. 그럼에도 불구하고 2017년, 18년, 19년, 20년 계속 지원을 해주고 있어요. 어떻게 지원을 해주게 됐나요?
인용

한인용행정과장

지원에 대한 건 파견 가있는 직원에 대한... 파견 근거는 「지방공무원법」과 임용령, 보수지급 기준에 따라서 지급을 하고 있는 것이고요. 거기에 대한 수당과 월정액 숙박비를 기준에 의해서 지급하고 있습니다.
재근

김재근위원

기준이 있죠?
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

그 기준이 상위법에서 조례로 위임된 사항도 있어요?
인용

한인용행정과장

저희가 조례로 갖고 있지는 않습니다.
재근

김재근위원

담당 계장 누구예요? 홍천군 수도권 근무 공무원 숙소 지정 규정해서 2015년 5월 13일부터 시행해서 규정 다 있잖아요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

제가 조금 전에도 읽어드렸듯이 수도권 소재 기관이란 서울특별시 및 경기도 안에 소재하는 홍천군 소속기관, 중앙행정기관 및 유관기관을 말한다고 명시가 돼 있단 말이에요. 그런데 2016년도에 서울사무소는 폐쇄를 했어요. 이전까지는 이 조례와 규정에 의해서 지원을 해줬죠?
담당

행정담당

이성희 예.
재근

김재근위원

2017년부터는 조례 개정이 하나도 안 되고 예산을 지원해주고 있어요.
담당

행정담당

이성희 예.
재근

김재근위원

그건 어디가 잘못된 거예요?
담당

행정담당

이성희 그건 저희가 서울사무소 할 때는 그걸로 준용을 했는데...
재근

김재근위원

그랬으면 규정을 바꿔야 되는 거 아니에요? 제가 여쭙는 건 그거예요. 이런 근거도 제대로 마련해놓지 않고 우리가 보조금도 근거가 없어서 한때는 지원 근거를 만들기 위해서 여러 부서에서 다 했잖아요. 그런데 하물며 수도권 이 부분은 우리가 이렇게 규정을 다 지었어요.
담당

행정담당

이성희 지금 「지방공무원법」이나 임용령에 의해서도 줄 수 있어서 지급을 했는데 그게 필요하다면 더 확실하게 조례를 제정해서...
재근

김재근위원

해야 되는 게 맞잖아요.
담당

행정담당

이성희 준비하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

그래서 사실상 우리가 이런 규정에 근거도 없이 왜 이렇게 발 빠르게 이런 부분을 못하고 계시는가, 안타깝기 때문에 말씀을 드리는 것이고 누차 7대부터 말씀을 드리는 게 가장 중요한 게 상위법에서 지방자치에 위임된 조례에 대해서는 빨리빨리 바꿔줘야만 주민들이 혜택도 받을 수 있는 것이고, 또 우리가 지역 여건에 맞게끔 조례 개정을 통해서 주민들의 윤택한 삶을 마련하기 위해서 행정도 있는 거 아니에요.
담당

행정담당

이성희 조례가 필요하다고 판단되는 사항에 대해서는 검토를 해 한번 제정을 검토하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

이건 검토가 아니고 바꿔야 되는 거예요. 규정이 이렇게 돼 있으면 계속 가져가면 안 되지. 2015년에 한 건데 15년에 한 건 좋아요, 그런데 또 조례를 바꿨어, 왜 바꿨냐면 국가 모든 행정기구가 개편이 되면서 행정국 행정과로 이건 바꿔놨어요. 그럼 그걸 바꾸면서도 한번 정도는 들여다보면서 잘못된 게 있나 한번 봐야죠. 명칭만 바뀌었다고 명칭만 바꿔놓고, 명칭도 바꿨으면 무슨 근거로 해서 바꿨다고 부칙도 해야 될 거 아니에요.
담당

행정담당

이성희 세종사무소 파견을 하는데 있어 상위법과 맞지 않는 게 있으면 검토해서 제정을 준비하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

본위원이 그냥 관심 있게 보다보니까 거기까지 본 부분인데 이건 우리가 잘못된 부분이 있으면 행정과에서는... 제가 하루에 앉아서 홍천군 21개 실과 조례, 규칙 다 봐요. 이건 관심이거든요. 그나마 실무부서에서는 내 업무인데 좀 더 타이트하게 보면서 업무에 만전을 기해야 되는데 그런 부분이 다소 안타까워서 말씀을 드리는 것이니까 그런 부분은 빨리 바꿀 건 바꿔서 나중에 도 감사나 그 외 감사들 많이 하잖아요. 우리가 잘하고 남한테 뭐라고 해야죠. 그런 측면에서 말씀을 드리는 부분이니까 하루속히 바꿔서 시행에 옮겨 주십사 부탁을 드리겠습니다.
담당

행정담당

이성희 알겠습니다.
기호

나기호위원장

김재근 위원님 수고하셨습니다. 행정과장님, 지금 김재근 위원님께서 지적하신 내용이 조례 위에 각 단체 시행규칙이 있고, 그 위에 명령이 있을 테고, 그 위에 법률이 있고, 헌법이 있는데 지금은 상위법에는 저촉이 안 되는 상황입니까?
인용

한인용행정과장

그래서 저희들이 생각했던 게 김재근 위원님 말씀해주신 게 저희가 2017년도에는 세종사무소로 파견이 가고 그 이전에는 서울사무소로 가다 보니까 그 규정이 맞지 않는다고 말씀을 주신 거예요. 맞으신 말씀을 해주셨습니다. 저희들이 그 부분은 관련되는 내용을 조례라든가 규칙을 부합되게끔 서울사무소로 파견을 가는 게 아니라 세종사무소나 기타 내용을 보완해서 추진하도록 하겠습니다.
기호

나기호위원장

그건 조속히 추진을 해야 될 것 같아요. 보충 질의할 위원님 계십니까? 김재근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

나머지 한두 개 정도 질의를 드리도록 하겠습니다. 읍면 행정관련 자치법규 제·개정 현황해서 주셨는데 사실 근래에 홍천군에서 읍면장 임용 등에 대해서 이렇게 했는데 사실 이 부분도 감사가 끝나시면 해당부서 담당 분께서는 제가 다 뽑아오긴 했지만 일일이 나열은 안 하겠습니다. 그래서 그 내용을 보시고 읍에서 하는 게 아니고 어쨌든 행정과에서 손을 봐주셔야 될 부분들이 있어요. 그래서 맨 밑에 읍면 행정해서 조례를 보면 읍면하고 리 설치 조례 기타 등등 여러 개가 있으니까 그런 부분도 이번 기회에 다시 한번 잘 보셔서 조속히 바꿀 것은 바꿔주시길 부탁을 드리겠고요. 최근 이반장님 수당, 반장님 지원 내역과 관련해서 우리가 1년에 줄 수 있는 게 5만 원으로 법으로 규정이 돼 있단 말이에요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

그런데 이분들도 홍천군에서는 여러 부분을 지원해줄 수 있는 부분이 제도적으로 만들어져 있어요. 우리가 통신비도 이번에 이장님 지원을 해준다고 했지만 사실 반장님께도 지원해 줄 수 있는 근거들은 마련을 해놨어요. 그리고 이장이 현재 198명에 반장이 1,018명. 원래 법정으로는 1,054명이 있어야 맞단 말이에요. 이건 반장이 조성이 안 된 부분이 있기 때문에 숫자가 줄었는지 모르겠지만 그래서 우리가 반장 분들한테 1년에 5만 원씩 해서 5,090만 원 정도가 반장님들한테 지급이 되고 있는데 이건 1,018명에 한해서. 그런데 반면에 반장님께는 74억? 이 정도가 지원이 되는 걸로 조사가 됐는데 이반장님이 통틀어서 1,216명 중 16%가 이장님이고 84% 정도가 반장님이에요. 지금 사실상 반장님들이 일선에서 이장님들도 고생하시지만 이장님의 행정과 교류를 통해서 모든 건 반장님들한테 전가될 수밖에 없는 상황이란 말이에요. 그분들의 역할은 그만큼 중요하다고 볼 수 있거든요. 우리가 여러 부분에 있어서 반장님들에 대한 예우나 어떤 처우 개선 부분은 행정에서 너무 미흡하지 않은가. 이런 분들을 위해서 우리가 할 수 있는 부분을 우리가 맨날 이반장님 명부, 수첩, 명함, 이게 사무관리비로 나가는 것이고, 보상금 쪽으로는 이장님들에 한해서 장학금 드리고, 해외 연수 가고, 회의 참석비 주고, 용역개발 교육비, 한마음대회, 유공자 재직기념패, 검진, 이런 부분까지 전부 해주는 반면 반장님들에 대한 지원책은 너무 안 되고 있어요. 우리가 반 설치 조례와 운영 규칙을 보면 그런 쪽에도 우리가 반장님들한테 줄 수 있는 부분들이 상당히 많기 때문에 그런 부분을 지금 과장님이나 국장님도 계시고 담당자님도 계시지만 그분들이 일일이 찾아서 할 수 있는 여력은 사실 없을 거예요. 이장님을 통해서 우리 반장님 이런 처우개선 해달라고 하시는 반장님도 한분도 안 계셨을 거예요. 그렇지만 진짜 고생하시는 분들은 우리가 찾아서라도 개선을 해야 될 거 아니에요. 그래서 그런 반장님에 대한 처우 개선에 있어서는 우리가 많은 관심을 가지는 게 필요하지 않은가. 이에 대해서 과장님께서는 어떤 견해를 가지고 계신지 한 말씀만 해주세요.
인용

한인용행정과장

위원님 말씀주신대로 이장님이건 반장님이건 맡은 분야에 대한 역할은 아마 우리 지역주민들이 생활하시고 편리도모를 하는데 있어서 가장 중요한 최일선에서 역할을 하신다고 생각을 합니다. 저희들이 이장님들에 대한 처우개선도 준비를 해봤지만 묵묵히 현장에서 역할을 수행해 주시는 반장님들에 대한 처우개선이라든가 이런 부분은 저희들이 나름대로 준비는 하고 있습니다. 좀 더 세부적으로 어떻게 해볼까라는 부분은 지속적으로 검토 내지는 추진을 할 수 있도록 준비를 하겠습니다.
재근

김재근위원

그래서 우리가 지원 근거가 아까도 말씀드렸듯이 다 있어요. 그리고 또 반 운영규칙 제6조에 보면 2017년부터 우수반 선정 및 포상을 주게끔 돼 있는데 그런 사례가 있어요? 담당자 분 누구시죠? 그런 포상이나 우수반으로 선정된 반이 있어요?
담당

행정담당

이성희 우수반장에 대한 표창은 읍면 추천을 받아서 주고 있고요. 별도로 반에 대해서 한다든가 그런 것은 없는데 검토하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

그건 불과 3년밖에 안 됐기 때문에 조금만 관심 갖고 이장님들 통해서 훌륭하신 분들 있으면 해주자, 각 읍면 이장님들 회의 많이 하시잖아요. 군에서 이런 제도를 만들어서 주겠다는데 상신 올려서 하면 그 반에 대한 사업비도 좀 줄 수 있는 것이고, 그 다음에 포상을 받는다고 하면 동네 위상이 올라가잖아요. 그러면서 반원들끼리 화합을 할 수 있는 그런 발판도 마련할 수 있는 계기가 될 수 있으니까 그런 걸 해주시길 부탁을 드리겠고요. 아까 말씀드렸듯이 반 부분에 있어서 자치행정과를 행정과로 바꾸는 것도 똑같아요. 「지방자치법」4조6항이 아니고 4조6항은 이상한 게 들어가 있어요. 그런 부분 명칭을 바꿀 때도 「지방자치법」4조2에 규정돼 있는 대로 표시를 해서 근거로 만든다고 이런 것도 바꿔주시길 부탁을 드리겠습니다.
인용

한인용행정과장

예. 알겠습니다.
재근

김재근위원

행정과는 그런 조례나 규칙 같은 걸 많이 손을 보셔야 될 부분이 있다고 생각이 들고, 우리가 수당은 법으로 돼 있으니까 더 드릴 수 있는 부분은 없고 주신 자료도 보면 반장님이 부족한 부분이 있죠? 그런 부분도 이장님과 협의를 해서 같이 일을 봐줄 수 있는 분이, 그렇기 때문에 반장을 뽑아놓는 거잖아요. 그러다보면 행정력이 미치지 못하는 부분은 그 동네 분들은 도움을 받을 수 없는 부분도 상당히 있을 것으로 사료가 돼요. 행정공백이 발생하지 않도록 1,054명이면 1,054명 다 반장님이 채워질 수 있도록 심혈을 기울여 주시기 바랍니다.
인용

한인용행정과장

잘 알겠습니다.
재근

김재근위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

김재근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 질의할 위원님이 안 계시므로 추가 보충 질의를 하도록 하겠습니다. 추가 보충 질의할 위원님께서는 발언 신청해 주시기 바랍니다. 박영록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영록위원

박영록 위원입니다. 자료 25쪽에 보면 현황이 있습니다. 남면, 서석, 화촌. 복수 현황 자료 기재가 안 된 것 같은데 맞죠?
인용

한인용행정과장

예. 맞춤형복지 복수직렬 말씀하시는 거죠? 이게 저희들이 이제 맞춤형복지 쪽에 조직을 새로 신설할 때 저희가 이제 행정안전부로부터 기준인건비 책정을 받았습니다. 그때 받을 때 조건이 맞춤형복지 쪽에는 행정직을 둬야 된다는 조건부로 승인을 받았거든요. 그래서 그렇게 운영을 해가는 과정에 진행을 해보니까 읍면에 대한 애로사항이 있더라, 저소득층이라든가 기타 복지 업무를 보는 데는 그래도 전문직이 필요하다는 취지를 저희들이 생각해서 화촌면, 서석면, 남면 지역은 맞춤형복지 담당 부서에 대해서 행정직과 복지직, 농업직도 들어가 있는데요. 복수직으로 묶었습니다. 그래서 여기에는 읍면장이 판단하에 담당 계장을 꼭 행정직이 아닌 사회복지직을 둘 수 있게끔 최대한 편리를 도모해놨습니다. 현재 읍면에서 읍면장 판단하에 자율적으로 잘 운영되고 있는 것으로 알고 있습니다.

박영록위원

읍면장한테 지침이 시달됐다는 말씀이시죠?
인용

한인용행정과장

이건 다 됐습니다. 지금 돼 있는 직렬별 현황, 직급직렬은 우리 규칙에도 있기 때문에 바로 들어가서도 볼 수 있는 것이고요.

박영록위원

어떻게 보면 단수로 정해놓고 복수로 할 수 있다는 것은 뭔가 위아래가 맞지 않는 부분이 있지 않습니까?
인용

한인용행정과장

그건 저희가 융통성을 발휘한 건데요. 실제 이 내용을 알고 있는 행정안전부 직원이 알고 있다면 저희한테 지적을 할 수 있겠죠. 기준인건비 책정해서 내려줄 때는 조건부로 했는데 너네들이 왜 이런 식으로 하고 있냐고 이의를 할 수 있지만 저희들은 그런 것에 개의치 않고 현실에 부합되게 운영하고자... 예전에도 위원님이 여러 번 말씀해주셨던 걸로 알고 있습니다. 그런 것을 감안한 사항이 되겠습니다.

박영록위원

자료를 보면 작물환경담당 지방농촌지도사 단수직으로 해놨어요. 소득작물담당 농촌지도사, 쉽게 얘기해서 전문직으로 단수직일 경우에는 거의 전문직이란 말이에요. 주민복지도 전문직으로 생각되어서 당연히 복지직이 가야 된다고 말씀해주셨듯이 저도 그렇게 생각이 되는데 그 지침 외에 융통성을 부릴 수 있는 다른 방법이 현재로서는 없습니까? 면장님의 재량권, 그렇게 표현하면 될까요?
인용

한인용행정과장

그런데 읍면장이 이 규칙에 의한 직렬 현황 규정은 지켜줘야 됩니다. 이 규정은 지켜줘야지, 이걸 맘대로 사회복지직이 주민복지담당에 있어야 되는데 농업직을 가져다놨다든가 이렇게 되면 직렬 위반사항이 되기 때문에 이건 어떤 규정이죠.

박영록위원

이 문제는 누가 봐도 주민복지담당은 전문직이 앉아야 된다는 생각을 하게 되는데 최소한 배려를 한다고 해도 복수직 정도는 가야 되지 않나 생각을 하는데 굳이 단수로 하는 이유가 뭔지 모르겠어요.
인용

한인용행정과장

그 외에 주민복지담당 부분을 말씀해 주신 것 같아요. 거기 보면 행정이 가 있는 자리도 있어요, 일부 면에. 그래서 그 부분도 전문직인 복지직을 운영해야 되지 않냐는 말씀을 주시는 것 아닙니까.

박영록위원

예.
인용

한인용행정과장

공감합니다. 그 부분은 저희들이 전문 분야에서 일 처리를 해주는 것도 중요하다고 생각하기 때문에 그런 부분은 앞으로 읍면 현황과 같이 공감대를 형성할 수 있는 이야기를 들으면서 내부적으로 조율할 수 있는 건 조율하도록 하겠습니다.

박영록위원

조율하시겠다는 말씀이시죠?
인용

한인용행정과장

예.

박영록위원

전문직들이 필요한 업무에서는 전문직들이 할 수 있게 해서 업무의 효과를 극대화할 수 있는 그런 직렬을 찾아주셨으면 좋겠습니다. 부탁드리면서 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
기호

나기호위원장

박영록 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 김재근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

행정 전반에 공무원 세세하게 아실 것으로 사료가 되는데 제가 객관적으로 말씀을 드리고 싶은 건 모든 부서가 공히 똑같은 대우를 받고 똑같은 생활을 누리고 똑같이 모든 부분을 하고 싶은 부분은 다 있을 것이라고 생각이 돼요. 그런데 홍천군에 어떤 특수직이라고 할까, 그런 부분에 있어서 우리가 공작산생태숲 교육관이 있죠?
인용

한인용행정과장

네.
재근

김재근위원

거기는 계속 근무자가 교대로 나와서 근무를 하게끔 돼 있죠?
인용

한인용행정과장

특수직이라고 말씀하시면 어떤 걸...
재근

김재근위원

특수직이 아니고 일반 공무원들이 그게 지금 공작산생태숲이 산림과 소관으로 관리를 하고 있죠?
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

거기는 비우면 안 되기 때문에 공무원이 계속 교대로 나가서 근무하고 있는 현실이 아닌가요?
인용

한인용행정과장

그건 근무를 나가는 건 아니고 산림과 직원들이 당직근무를 나가는 건데...
재근

김재근위원

비단 그것도 그렇지만 산불감시도 마찬가지고 그때가 되면 움직일 수 없는 부분은 분명히 있어요. 예전과는 조금 다르다 보니까 요즘은 젊은 세대들이고 가족과 보내려는 욕구가 강한 게 요즘 세대란 말이에요. 그래서 그분들 처우개선 측면에서는 그쪽을 관리할 수 있는 별도의 어떤 직원을 채용해서 하든지 해서 그분들도 쉴 권리를 줘야죠. 휴일에 다 놀고 싶어 하는데 어쩔 수 없이 순환근무를 하면서 그분들의 말 못할 사연들이 있단 말이에요. 그런 것도 행정부서에서는 전체적인 걸 볼 수가 있잖아요. 그래서 어렵고 애로점이 있는 부분은 소통을 통해서 하면 어떻겠는가 하는 생각도 들고, 또 한 가지는 이건 제가 주문을 드리고 싶은 부분인데 홍천군 본청을 가보면 사실 저는 그런 사례를 봤기 때문에 말씀을 드리는 건데 전면에다가 실무부서 명칭을 써놓은 부분들이 있더라고요. 그래서 우리 홍천군도 딱 저렇게 해놓으면 쉽게 거기를 찾아갈 수 있고 좋을 텐데 하는 생각이 들었기 때문에 본청 같은 경우도 앞이 뻥 뚫려있기 때문에 지나가면서 내가 어디를 가고 어떻게 해야 된다는 것은 머릿속으로 할 것 같고, 그런 것도 디자인을 예쁘게 해서 실과별로 크게 해놓으면 민원인들의 효율적인 부분이 있지 않을까, 그런 부분에서 말씀을 드리는 부분이니까 꼭 하라는 것은 아니고 한번 좀 생각을 해주십사 하는 마음에서 말씀을 드려봅니다.
인용

한인용행정과장

저희들도 그래서 기구 조직도를 말씀해 주시는 것 같아요. 민원인이 왔을 때 어디 과를 찾는다든가 직원 현황을 볼 때, 저희들이 그래서 금년도에 현관에 보면 그런 시스템을 하나 만들어놨습니다. 민원인이 오시면 그 과에 갈 때 터치로 해서 어떤 업무의 누구를 볼 것인지, 어디 과에 갈 것인지 그런 현황을 이번에 시스템을 구축해 놨습니다.
재근

김재근위원

그렇게 돈 들여 하는 것보다 이런 식으로 건물에다가 무슨 과라고 해서 건물에다가 해놨다는 거예요. 돈 들여서 하는 게 아니고, 그건 어르신들이나 모르는 사람은 모르잖아요. 근데 이건 정문을 들어가서 보면 저기가 종합민원과고 저기가 무슨 과고 이걸 쉽게 인지할 수 있도록 건물에다가, 창에다가 하면 어떻겠느냐. 그래서 그런 것도 디자인을 잘해서 하면 외부인들이 오더라도 홍천군 잘 돼있네, 돈 들여서 전자시스템 뭐 그것도 필요하겠지만 그래도 선입견이라는 게 있잖아요. 딱 들어왔을 때 여긴 다르네, 이런 걸 보여줄 수 있는 시각적 효과도 필요하지 않은가 하는 측면에서 말씀드린 거예요.
인용

한인용행정과장

예. 저희들도 그런 사항을 벤치마킹해서 필요한 사항을 준비하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

제가 갔다왔으니까 이거 보고 하세요.
인용

한인용행정과장

예.
재근

김재근위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

김재근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 질의할 위원님이 안 계시므로 행정과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 행정과장님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위하여 감사를 중지하겠습니다. 15시 10분에 감사를 계속하겠습니다. 감사 중지를 선포합니다.

15시 01분 감사중지

15시 10분 계속감사

자리를 정돈해 주시기 바랍니다. 감사를 계속하겠습니다. 다음 교육과장께서는 나오셔서 직원현황과 담당별 주요 업무에 대하여 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
설휘

김설휘교육과장

교육과장 김설휘입니다. 일반현황 보고에 앞서 저와 함께 근무하는 담당을 소개해 드리겠습니다. (담당 소개 및 인사) 저희 교육과는 4개 담당에 과장을 비롯하여 일반직, 청원경찰, 공무직 등 총 35명이 역량강화 교육을 통한 핵심가치 실현 및 군민과 함께 성장하는 평생학습 도시 조성 등 홍천군 교육의 기본 토대 구축을 위해서 열심히 근무하고 있습니다. 담당별 주요업무를 간략하게 보고 드리겠습니다. 교육정책담당부서는 학교 교육경비 및 교육 지원 업무와 공무원 교육 훈련, 선진지 지방자치 체험 연수 등의 업무를 담당하고 있으며, 청소년담당부서는 청소년 복지 및 보호사업과 청소년 건전육성 지원 관리 등의 업무를 담당하고 있습니다. 평생학습담당부서는 평생학습 도시 조성 사업, 평생학습 프로그램 운영, 평생학습 동아리 및 주민 공감 동아리 운영 등의 업무를 담당하고 있으며, 도서관담당부서는 독서진흥 행사 기획 및 운영, 공공도서관 건립 사업, 도서관 문화강좌 등의 업무를 담당하고 있습니다. 소관 업무 사항에 대해 질의하신 내용에 대한 답변사항은 제출된 자료를 참고해 주시기 바랍니다. 이상으로 보고를 마치겠습니다.
기호

나기호위원장

교육과장님 수고하셨습니다. 교육과 소관 사항에 대해 질의할 위원님 발언 신청해 주시기 바랍니다. 박영록 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

박영록위원

박영록 위원입니다. 준비하시느라고 과장님 이하 계장님들 고생 많으셨습니다. 저는 평생학습 전반에 관해서 최근 3년 치 자료를 요청했고요. 일단 평생학습에 대해서 전반적인 사업개요라고 할까, 짧게 설명 좀 해주시죠.
설휘

김설휘교육과장

평생학습 전반적인 건 배우는 기쁨, 함께하는 행복 평생학습 도시 홍천이라고 해서 홍천군과 함께 성장하는 지속 가능한 평생학습 도시 조성이라는 비전으로 하고 있고요. 4개 추진과제로 해서 평생학습 문화 조성, 수요자 중심 맞춤형 학습, 1군민 1취미 갖기 운동, 지역 활성화를 위한 학습, 일 선순환 체계 구축이라는 4개의 평생학습 도시 추진과제로 추진하고 있습니다. 평생학습이라는 게 저희가 학교중심의 패러다임에서 평생학습 패러다임으로 변화가 있어서 평생학습에 대한 중요성이 많이 부각이 되고 있거든요. 그거에 대해서 군민들의 삶의 질 향상을 위해서 다양한 프로그램을 하고 있습니다.

박영록위원

그렇게 3년 치 자료를 보면서 제가 느낀 것은 프로그램의 변화가 좀 필요하지 않을까 하는 생각을 해봤습니다. 3년 치 자료를 보면 거의 똑같은데 세부내역에서는 차이가 있을 수 있겠죠? 세부내역은 제가 몰라서 세부내역에서는 약간 변화가 있다면 어떤 부분이 있을까요?
설휘

김설휘교육과장

자격증 취득으로 운영을 하려고 하는 게 허준 약초학교 같은 경우에는 2018년에 안 했는데, 2019년도에는 평생학습센터 프로그램으로 하다가 별도로 개설을 해서 그런 사업을 추진하고 있고, 면 지역이 소외돼 있기 때문에 면 지역을 위해서 오지go라고 해서 찾아가는 배달 강좌라든가 이런 사업을 내년도에 계획하고 있습니다. 그래서 그런 자격증, 주민들 수요조사를 해서 원하는 프로그램을 진행하다 보니까 그렇게 많은 변화를 느낄 수 없겠지만 앞으로 계속 주민들 욕구에 충족할 수 있게끔 수요 조사를 해서 다양한 프로그램을 개발해서 운영하도록 하겠습니다.

박영록위원

참여계층은 어떤 계층인가요?
설휘

김설휘교육과장

주로 저희가 보니까 65세 이상이 25%더라고요. 고령층이 많다 보니까 평생학습 프로그램을 운영하는데 애로사항이 있긴 있어요. 저희가 지역이 노년인구가 많다보니까 아무래도 연령층이 높은 편입니다.

박영록위원

또 자료를 보다보니까 주민 공감 동아리, 재능기부를 해서 공연이라든가 세부 프로그램을 하고 계시는데 세부 프로그램 현황을 보니까 그렇게 다양하지 않다는 생각이 들어요. 책 읽어주기, 노래 및 민요, 악기 연주, 크게 나누면 3가지 프로그램 가지고 하는데 재능기부라고 하면 뭔가 봉사에 가까운, 그렇게 받아들일 수 있잖아요. 그런데 건당 지출액이 10만 원 정도 된다고 하셨죠? 제가 그렇게 얘기를 들은 걸로 아는데 1회 활동 최대 10만 원.
설휘

김설휘교육과장

그건 주민 공감 동아리 활동 재능기부 하는 것은 저희가 동아리 활동 강사료를 지원하면서 혜택을 본 부분이잖아요. 사회 환원하는 개념으로 추진하는 사업인데요. 사회복지시설에 수요조사를 해서 원하는 그런 민요라든가 책읽기라든가 이런 걸 원하시기 때문에 거기 가서 봉사 개념으로 활동하는 건데 기본 동아리 한 번 하는데 10만 원씩 지원을 해주는 거예요. 인원이 많다 보면 부족할 수 있는데 그건 봉사개념이기 때문에 저희가 지원하고 있습니다.

박영록위원

민요나 노래는 한 번 나가실 때 몇 명 정도 나가세요?
설휘

김설휘교육과장

보통 10명 이내로 알고 있습니다. 더 나가는 인원도 있긴 한데 그건 동아리에서 부담하는 걸로 알고 있습니다.

박영록위원

그렇게 많이 안하시는 걸로 알고 있는데, 한두 명 정도 나가는 거 아니에요?
설휘

김설휘교육과장

제가 할 게 있어서 사진을 봤는데 사진을 보면 민요 하는데 7, 8명 넘는 걸로 알고 있습니다.

박영록위원

모든 행사나 프로그램을 보면 행사 내용이 거의 비슷해요. 과연 저런 프로그램들을 진짜 수혜자들이 원하는 프로그램일까 하는 생각을 갖게 되는데 평생학습뿐만 아니라 우리 군에서 행해지는 모든 행사에 있어서 그런 생각을 갖게 되는데 교육과에서는 수혜자들에게 필요한 수요조사를 해서 이런 프로그램을 만들고 진행하고 있다는 말씀이시죠?
설휘

김설휘교육과장

네.

박영록위원

그런 면에서는 굉장히 바람직하다는 생각을 합니다. 자료를 보면서 올해는 코로나 때문에 행사가 축소되거나 단축시켜서 진행되는 부분이 많죠?
설휘

김설휘교육과장

예.

박영록위원

그렇게 하시면서 코로나로 인해서 비대면 문화가 형성되면서 온라인을 통한 행사들이 진행되고 그럴 필요성을 느끼고 해오셨죠?
설휘

김설휘교육과장

예.

박영록위원

행사가 크진 않지만 온라인이라는 한계성을 벗어나기가 힘들어서 또 어떤 만족할 수는 없겠지만 교육과에서 진행하고 있는 걸로 알고 있는데 어떻게 하고 계시죠?
설휘

김설휘교육과장

저희가 평생학습축제를 코로나 때문에 사실 안할까도 생각을 했다가 비대면으로 할 수 있는 방법을 직원들하고 얘기를 하다보니까 그것도 가능할 것 같아서 체험한 수기를 올리는 것도 하고 동아리들도 발표하고 싶은 마음이 있어서 동영상을 촬영해서 홈페이지에 올려서 했는데 반응들이 좋았습니다. 내년도에도 코로나 상황이 어떻게 될지 모르겠지만 상황이 종료된다고 하더라도 체험키트나 프로그램을 다양한 계층들이 참여할 수 있어서 그런 걸 병행해서 추진하면 어떨까 직원들하고 얘기를 나눴고요. 그 다음에 비대면 때문에 온라인 교육을 활성화시킬 필요가 있다고 해서 강사들 교육을 시킨 부분도 있습니다. 다양하게 온라인 프로그램에 대한 개발 필요성을 느끼고 있어서 역량 강화 교육도 병행하고 있었습니다.

박영록위원

여러 가지 프로그램을 운영하고 계시는데 프로그램 운영 효과라든지 평생학습 추진 성과가 있다면 말씀해 주시기 바랍니다.
설휘

김설휘교육과장

다양하게 하다 보니까 만족도라고 할까 만족도가 높고 아까 말씀드렸던 평생학습축제 체험키트를 저희가 발송하다 보니까 축제장에서 대면할 때는 참석하시는 분들만 할 수 있는데 집으로 보내다 보니까 어린 아이부터 시작해서 부모라든가 같이 만들 수 있다고 해서 좋은 반응을 느꼈고요. 좀 아쉬운 건 줌 강좌를 하다 보니까 강사들도 연령층이 있다 보니까 교육을 시키는데 서툴러서 그런 어려움이 있는데 저희가 지속적으로 그런 강좌를 개설해서 역량강화를 시킨 다음에 코로나든 어떤 상황에서든 대처할 수 있는 역량 강화 프로그램을 다양하게 하려고 하고 있습니다.

박영록위원

만족도 조사는 하신 적이 있으십니까?
설휘

김설휘교육과장

프로그램마다 저희가 설문조사를 항상 합니다. 설문조사 하고 이번에 체험키트 발송 했을 때도 60%, 70% 정도가 소감을 올렸거든요. 내용을 봐서도 만족도가 대체로 높은 편입니다. 저희가 각 프로그램마다 설문조사를 다 합니다.

박영록위원

다양한 프로그램을 운영하면서 어려웠던 점이 있으면 뭐가 있을까요?
설휘

김설휘교육과장

프로그램 운영하는데 장소적인 문제가 있습니다. 저희가 종합사회복지관이라든가 도서관이라든가 이런 장소를 빌려서 운영하고 있거든요. 복합문화센터가 생기면 평생학습센터가 건립이 되거든요. 김재근 위원님께서도 좋은 제안을 해주셔서 저희가 한 층만 하려고 했는데 두개 층으로 설계가 돼서 완공이 된다고 하면 평생학습 프로그램을 집중화시켜서 다양한 프로그램을 할 수 있을 것 같습니다.

박영록위원

우리 홍천군민의 역량 강화에 큰 획을 긋는 훌륭한 사업이라는 생각이 들어요. 지속적으로 지원도 많이 해주시고 프로그램 발굴도 많이 해주셔서 더욱 더 발전시켜주실 것을 부탁드립니다.
설휘

김설휘교육과장

알겠습니다.

박영록위원

이상 마치겠습니다. 수고하셨습니다.
기호

나기호위원장

박영록 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 이호열 위원님 질의해 주시기 바랍니다.

이호열위원

이호열입니다. 홍천 교육 발전을 위해서 애쓰시는 과장님 이하 계장님들 수고가 많으십니다. 몇 가지 질문 좀 드리겠습니다. 과장님 관내 학교 10명 이내 되는 학교에 근래에 시설 지원하신 게 있나요?
설휘

김설휘교육과장

근래에 시설 지원이요?

이호열위원

예.
설휘

김설휘교육과장

학교에서 신청하면 시설 같은 경우에는 50% 부담을 하게 되면 교육경비로 지원을 하게 되거든요.

이호열위원

10명 이내인 학교에 지원한 내역이 있냐고요.
설휘

김설휘교육과장

별도로 보지 않아서 내용을 바로 말씀드릴 수가 없는데 나중에 필요하시면 저희가 서면으로 자료를 제출하겠습니다.

이호열위원

제가 왜 여쭤보는 거 같으세요?
설휘

김설휘교육과장

면 지역 학교에 시설 지원 관계 때문에 말씀하시는 것 같습니다.

이호열위원

홍천군에 10명이 안 되는 학교가 6, 7군데 되는 거 같아요. 근데 사실 예전에도 보면 예산 투입을 해서 시설을 잘 해놓고 학교가 폐교하는 걸 봤거든요. 학생 얼마 안 되는데 예산 집중해서 투자를 했다가 통폐합이 되고 그러면 예산만 날아가는 경우가 있거든요. 그런 의미에서 말씀을 드리는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

지금 초등학교 현황을 보면 분교 정도가 10명 이하로 파악이 되는데요. 저희가 학생이 한 명이건 두 명이건 학교 다닐 때 불편함이 없게 하는데 폐교될 위험성이 있는 학교에 시설 투자하는 부분에 있어서 저희가 교육경비심의위원회에서 신중하게 검토를 하기 때문에 그런 부분은 우려하지 않아도 될 것 같습니다.

이호열위원

그런 부분을 예전에 봤어요. 지적도 한 적이 있는데 어쨌든 예산을 쓸 때 잘해서 했으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드립니다.
설휘

김설휘교육과장

알겠습니다.

이호열위원

그리고 군에서 10명 이내인 학교는 교육청하고 통합에 대한 얘기를 해보신 적이 있나요?
설휘

김설휘교육과장

별도로 얘기한 적은 없습니다.

이호열위원

근데 더 잘 아시겠지만 어차피 예산은 예산대로 나가고 몇 명 되지도 않는 학교에서 선생님이 더 많은 경우도 있어요. 그런 것을 봤을 때 군에서도 나서서 통합을 해야 될 데는 협조해서 통합을 했으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드리는 거거든요. 과장님 어떻게 생각하시죠?
설휘

김설휘교육과장

일단은 저희가 만나서 얘기를 할 기회가 생긴다면 그런 부분에 대해서 의견을 구할 수가 있는데 저희가 한계라고 할 수 있는 건 교육에 관한 것이라고 해서 교육부 산하의 교육기관이 있어서 지원청이 있기 때문에 거기에서 분교하고 합하는 것은 조금 민감한 부분이라서 조심스럽게 접근해야 될 것 같습니다.

이호열위원

그런데 지금은 옛날 같지 않아서 통폐합을 해도 차량 지원이 되고 다 되잖아요. 옛날 같으면 거리가 멀어서 걸어 다니고 이런 문제가 없고 지금은 차량 운행 다 하고 편리하게 다 하잖아요. 그러니까 교육청 만남이 있을 때 그런 것도 주문해볼 필요가 있지 않나 해서 말씀을 드려보는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

예. 알겠습니다.

이호열위원

그리고 19년도 대비 20년도에 학생이 320여명이 줄었어요.
설휘

김설휘교육과장

예.

이호열위원

점점 가면 갈수록 더 할 텐데 교육경비는 더 세우시려고 하잖아요.
설휘

김설휘교육과장

저희가 어차피 학교 외에 다양한 프로그램을 학생들한테 혜택을 주기 위해서 교육경비를 지원하는 부분이기 때문에...

이호열위원

무슨 말씀인지는 아는데 학생이 줄어드는 만큼 예산도 줄잖아요. 학생 줄어드는 만큼 군에서 급식비라든가 지원하는 게 줄잖아요.
설휘

김설휘교육과장

그런 부분도 있기는 하지만 간담회 때도 말씀을 드렸듯이 교육경비 올린다고 해서 전체 다하는 게 아니고 교육경비심의위원회에서...

이호열위원

어차피 심의회 거쳐서 쓰는 건 쓰겠지만 제 얘기는 줄어드는 만큼 예산도 줄어들 텐데 금년에도 보면 예산을 더 세우려고 하셨잖아요. 그래서 여쭤보는 거라고요.
설휘

김설휘교육과장

교육경비 인상 부분에 대해서는 간담회 때도 말씀을 드렸지만 홍천군의 미래 일꾼이기 때문에 학생들한테 다양한 체험을 해서 성장할 수 있는 기회를 주기 위해서 교육경비 인상이 필요하다고 말씀을 드리는 부분이기 때문에 학생이 줄었다고 해서 학생한테 줄었으니까 너네 다양한 체험을 하지 말라고 할 수 있는 부분은...

이호열위원

체험을 하지 말라는 얘기가 아니라요. 제 얘기는 학생이 줄어듦으로 인해서 쓰는 예산도 줄어들 수밖에 없지 않냐는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

그건 1인당 얼마씩 지원해서 줄어드는 부분인데.

이호열위원

급식비는 1인당 얼마 지원하잖아요.
설휘

김설휘교육과장

그건 당연히 줄어들 수 있는데 프로그램 같은 경우에는...

이호열위원

전체적으로 놓고 봤을 때 인원이 줄어들게 되면 예산도 줄게 돼 있지 않냐는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

줄어들 수 있겠죠.

이호열위원

그러니까 여쭤보는 거라고요.
설휘

김설휘교육과장

그런데 그 폭이 넓지 않다고 생각하거든요.

이호열위원

많지 않은데 해가 가면 갈수록 줄어들지 늘지는 않잖아요. 앞으로 인구가 어떻게 될지 모르겠지만, 젊은 층이 얼마나 유입이 돼서 늘어날지 모르겠지만 현재로 봐서는 그렇다는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

대체적으로 보면 학생수가 줄어드는 것은 맞는데 제가 초등학교 1학년 학생수로 봐서는 내년 같은 경우는 학생수가 늘어나는 걸로 알고 있거든요. 올해보다는 23명 정도가 늘어나는 걸로 파악을 하고 있어요. 추이가 어떻게 될지는 알 수가 없기 때문에 그런데 그걸 가지고 교육의 질을 낮추게끔 교육경비까지 해서 인상하는 것에 대해서 좀 부정적으로...

이호열위원

저는 예산을 줄이라는 얘기도 아니고요. 어차피 줄어드는데 왜 교육경비는 늘어나야 되냐고 여쭤본 거예요. 줄이라는 얘기가 아니에요. 어차피 한 명이 있든 열 명이 있든 운영은 해야 되잖아요. 내용은 충분히 이해를 하는데 학생수는 줄어드는데 예산이 점점 늘어나야 된다고 하니까 여쭤본 거라고요. 그리고 홍천 관내에 기숙사가 몇 군데 있잖아요.
설휘

김설휘교육과장

예. 7개소 있습니다.

이호열위원

그런데 학생들이 우리 홍천으로 주소 이전이 안 되는 이유가 뭐죠?
설휘

김설휘교육과장

그건 고등학교 같은 경우에는 교육청에 알아봤는데 홍천은 비평준화여서 주소와 상관없이 학교별로 모집 요강에 따라서 입학이 가능하다고 합니다. 주민등록법상 주소 이전이 원칙으로 안 된대요, 기숙사에는. 예외적으로 사감이 있으면 사감 밑으로 올라갈 수 있는... 아이들 단독으로 이전은 안 된다고 해요. 그래서 아마 기숙사에 들어온 관외학생 중에 주소 이전이 안 된 비율이 낮은 걸로 파악이 됐습니다.

이호열위원

제가 확인한 바에 의하면 강원생활과학고가 주소이전이 거의 다 됐어요. 그리고 홍천농업고등학교가 꽤 많이 됐고, 나머지 팔렬고등학교나 중학교나 이런 데는 거의 안 되고 있거든요. 제가 이걸 왜 여쭤보냐면 어차피 기숙사비를 교육경비에서 대주고 있잖아요. 그러면 우리 군에서 교육경비를 대주고 있는데 결론은 이 사람들은 외지에서 와서 홍천군의 혈세를 낭비하고 있는 거예요. 주소이전이라도 해서 교부세라도 받을 수 있어서 다만 얼마라도 줄 수 있는 여건이 돼야지. 이런 건 우리 군에서 학교하고 협조를 해서 최대한 이런 내용 때문에 이전을 하셨으면 좋겠다고 권고를 해줬으면 좋겠다는 얘기예요.
설휘

김설휘교육과장

알겠습니다. 강원생활과학고 같은 경우에는 위원님께서 많이 교장선생님께 말씀을 하셔서 이전이 많이 된 걸로 알고 있는데요. 교육청과 만나고 학교하고 해서 가능한 한 주소 이전이 될 수 있도록 권고를 해보겠습니다.

이호열위원

어쨌든 학교 측에 충분히 얘기를 해서 이전이 돼서 홍천의 인구도 늘리고 교부세도 받아다가 같이 보태 쓸 수 있는 그런 방법을 취해줬으면 좋겠다는 뜻에서 말씀을 드리는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

예. 알겠습니다.

이호열위원

그리고 농어촌 방과후 운영 예산이 꽤 많이 나가는데 이게 어떻게 쓰이는 거죠?
설휘

김설휘교육과장

학교에다가 주는 건데요.

이호열위원

각 학교마다?
설휘

김설휘교육과장

예.

이호열위원

어쨌든 학교 끝나고 방과후에 초중고에 지원을 하는 예산이다?
설휘

김설휘교육과장

방과후 특색 프로그램 운영해서 사교육비 경감 및 질 높은 교육 서비스 제공 차원에서 홍천교육청에 돈을 주면 학교별로 해서 지원을 해주는 겁니다.

이호열위원

잘 알았고요. 지난해에 보면 구성초에 골프 숏게임장을 지원해주셨어요. 그거하고 우리 홍천초에 수영장 운영비를 군에서 다 대주고 있잖아요.
설휘

김설휘교육과장

예.

이호열위원

골프 숏게임장은 뭐하는 거죠?
설휘

김설휘교육과장

교육 경비 같은 경우는 학교에서 하다 보니까 제가...

이호열위원

19년도에 지원한 거예요. 이게 학교에 흔히 보는 골프장을 지어준 거예요?
설휘

김설휘교육과장

골프 숏게임장이... 골프 게임장에 강사료.

이호열위원

학생들을 가르치는 거예요?
설휘

김설휘교육과장

예.

이호열위원

선생님들이 하는 게 아니고요?
설휘

김설휘교육과장

예. 학생들이요.

이호열위원

학교마다 골프장을 해놓고 선생님들이 치는 걸 많이 봐서 여쭤보는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

아닙니다.

이호열위원

홍천초등학교 수영장 6,000만 원씩 지원하는 건 어떻게 해주는 거죠?
설휘

김설휘교육과장

단순하게 운영비일 것 같습니다.

이호열위원

그런데 그게 지역 주민들도 가서 뭘 하나요?
설휘

김설휘교육과장

개방하게 돼 있는데 정확하게 얼마나 개방돼 있는지 파악을 안 해봤습니다.

이호열위원

왜 여쭤보냐면 수영장 운영비까지 군에서 다 대줘야 되는지 이해가 안 가서 여쭤보는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

학생들 이용하는 것이기 때문에 시설 운영에 필요한 경비를 지원하는 것이라서...

이호열위원

처음에 지을 때도 군비가 투자돼서 지었잖아요.
설휘

김설휘교육과장

그것까지는 파악을 못 했습니다.

이호열위원

과장님 말씀하셨듯이 개방을 해서 같이 쓸 수 있다든지 어떤 내용이 있지 않냐는 얘기죠. 잘 모르시겠으면 나중에 서면으로.
설휘

김설휘교육과장

예. 서면으로 제출하겠습니다.

이호열위원

면 단위 중학교에서 학생들이 이탈을 해서 홍천으로 오든가 하거든요. 그 원인이 뭐라고 생각하시죠?
설휘

김설휘교육과장

전학을 했다는 건가요?

이호열위원

가까운 학교를 두고 멀리 온다고요.
설휘

김설휘교육과장

그건 부모 입장에서 시내권에 학교를 보내고 싶어서 그런 게 아닌가 싶습니다.

이호열위원

제가 봤을 때 다른 면은 모르겠지만 남면 양덕중학교라는 학교가 있는데 옆에서 들어보면 선생님들이 관심이 없대요. 그냥 와서 있다가 월급이나 타먹고 가면 그만이라는 식이에요. 그러다보니까 학부모들이 선생님들이 열의가 있어서 학생들을 잘 가르쳐주면 어느 학교에서도 거기로 전학을 가려고 한단 말이에요. 근데 얘기를 들어보면 그냥 와서 하루 때우다 가고 관심도 없다는 거죠, 학부모들 얘기를 들어보면. 그러면 우리 교육과에서 하셔야 될 일이 학교마다 평가를 해서 지역 학생들한테 열심히 가르쳐서 잘하는 데 있으면 지원을 더 해준다든지 경쟁을 시켜볼 필요가 있지 않나. 과장님 생각은 어떠세요?
설휘

김설휘교육과장

저도 아이들을 키워봐서 알지만 선생님에 따라서 어떤 선생님은 열정적으로 하시는 분이 있는 반면에 어떤 선생님은 말씀하신 것처럼 무관심 속에서 시간만 때우는 교사들도 있는 걸로 알고 있습니다. 제가 앞서 말씀을 드렸지만 교육지원청하고 지속적으로 코로나 때문에 만나지를 못 했는데 만남을 통하고 협의회가 있거든요. 협의해서 그런 걸 구상해서 계획할 수 있게끔 앞으로 나갈 것이고요. 그리고 운영위원회가 있기 때문에 학부모들이 더 관심을 가진다면 선생님들도 자각하지 않을까 생각합니다.

이호열위원

어쨌든 학교 교장선생님이 주축이 돼서 선생님들이 우리 지역에 와서 학생들을 열심히 가르쳐서 어디 내놔도 빠지지 않게 하려고 해야 되는데 그게 안 되다 보니까 가까운 학교를 놔두고 버스를 타고 홍천을 와야 되잖아요. 그러니까 이런 해결 문제를 군에서 나서서 해야 되지 않을까. 버젓이 학교가 옆에 있는데 그 학교는 텅텅 비어있고 시내는 넘쳐나니 이런 것도 문제예요.
설휘

김설휘교육과장

그렇기 때문에 교육경비를 인상해서 면 지역의 그런 학교에 다양한 프로그램을 해서 부모들이 그쪽에 갈 수 있게끔 저희가 다양한 프로그램을 개발하고 지원하기 위해서...

이호열위원

과장님 인상해서 돈 주는 게 중요한 게 아니라고요. 선생님 개개인의 가르치려고 하고 하는 게 있어야 되지, 암만 돈만 많이 가져다주면 뭐해요. 전 그건 아니라고 생각해요.
설휘

김설휘교육과장

구성초등학교 같은 경우도 골프를 가르친다고 하면 거기에 꿈을 갖고 있는 아이들이 그쪽으로 갈 수 있기 때문에...

이호열위원

무슨 말씀인지는 알겠는데 좋은 여건에서 잘 가르칠 수 있게 예산 지원을 해주는 건 얼마든지 좋다고 생각해요. 근데 이런 걸 해결할 수 있는 걸 아까도 말씀을 드렸듯이 평가를 해서 진짜 잘된 데는 예산 지원을 더 한다든지 이런 방안으로 교육계가 잘될 수 있도록 교육청하고 협의 좀 하시라는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

알겠습니다.

이호열위원

과장님 계시는 동안 홍천 교육이 더욱 발전될 수 있도록 신경 좀 많이 써주시기 바랍니다.
설휘

김설휘교육과장

알겠습니다.

이호열위원

이상 마치겠습니다.
기호

나기호위원장

이호열 위원님 수고하셨습니다. 김재근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

김재근입니다. 저는 교육과에 한 가지를 질문 드렸는데 자료 준비하시느라고 고생 많으셨고요. 우리 교육과가 조직 개편으로 인해서 교육과로 하면서 문화체육과 사업을 이관 받아서 하는 게 많죠?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

그중 한 가지가 평생학습과 관련된 부분이고, 우리가 평생학습센터를 운영한지 어느 정도나 됐죠?
설휘

김설휘교육과장

평생학습센터를 저희가 평생학습 도시 지정이 2014년에 됐거든요. 그때부터 활성화 된 걸로 알고 있는데 2014년부터 본격적으로 시작했다고 보시면 될 것 같습니다.
재근

김재근위원

평생학습 도시로 지정이 됐나요?
설휘

김설휘교육과장

예. 2014년도.
재근

김재근위원

그러면서 지금까지 6년이라는 시간을 해왔는데 우리는 평생학습관은 지금 없죠?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

그럼 평생학습관 사업을 어떻게 운영하고 있죠?
설휘

김설휘교육과장

아까 말씀드린 것처럼 장소적인 문제가 어려움이 있어서 도서관하고 종합사회복지관이라든가 아니면 건강가족센터, 그런 장소를 대여해서 저희가 프로그램을 하고 있습니다.
재근

김재근위원

그걸 평생학습관 체제로 가야겠죠?
설휘

김설휘교육과장

저희가 평생학습센터를 해서 한 곳만 있는 게 아니라 노인복지관이라든가 문화원이라든가 종합사회복지관이라든가 전체 다 평생학습기관이라고 보시면 됩니다. 그런 장소를 빌려서 저희가 프로그램을 진행하고 있습니다.
재근

김재근위원

그건 평생학습관에서 기타 등등의 장소가 없기 때문에 그런 장소를 빌려서 추진하고 있다고 말씀하시는 것 맞죠?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

어쨌든 평생학습관은 없지만 관련된 프로그램 운영이나 활동은 그런 시설을 이용해서 하고 있다?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

평생학습센터는 거점적으로 하고 있죠?
설휘

김설휘교육과장

예. 읍면에 평생학습센터 운영하고 있습니다.
재근

김재근위원

홍천 관내에 몇 군데를 하고 있습니까?
설휘

김설휘교육과장

올해는 6개 면을 하고 있습니다.
재근

김재근위원

우리가 평생학습센터도 법에서 지방자치로 위임된 사항이 많이 있죠?
설휘

김설휘교육과장

「평생교육법」에 의해서 위임해서...
재근

김재근위원

「평생교육법」제21조3항5에 따라서 우리 조례로 설치도 할 수 있고 지정 운영을 할 수 있다는 부분이 상위법에서 조례로 위임이 돼 있어요. 그래서 우리가 6곳을 읍면별로 해서 거점적으로 지금 하고 있는데 그 외의 곳은 안하는 이유가 별도로 있습니까?
설휘

김설휘교육과장

저희가 읍면에다가 확대하려고 하는데 저희가 일단 10개 읍면에다가 수요조사를 해서 평생학습센터 프로그램을 하려고 조사하게 되면 신청한데다가 지정을 해서 운영을 하고 있는데요. 저희가 면마다 사정들이 있기 때문에 거기에 참여하시는 분들이 없으면 하고 싶어도 못하는 부분이 있거든요. 그런데 내년에는 확대하려고 읍면에 수요조사를 하고 있습니다.
재근

김재근위원

예산서를 보면 센터 운영과 관련돼서 평생학습 체제와 관련해서 전체 예산의 18%정도, 2억 정도가 센터 쪽으로 운영이 되는 것 같아요. 그러면 거기에 더해서 일반현황을 보면 우리가 도비를 1,000만 원씩 매년 받고 있죠?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

주로 어디에 예산을 사용하고 있나요?
설휘

김설휘교육과장

평생학습센터 도비요?
재근

김재근위원

도비 1,000만 원이 내려오는데 1,000만 원은 어떤 프로그램에 운영이 되는 건지.
설휘

김설휘교육과장

저희가 평생학습센터 운영하면서 강사료를 지원해 주거든요. 거기 비율로 해서 강사료로 지원하고 있습니다.
재근

김재근위원

군비로 지원하기는 상당히 어려운 부분이 있나요?
설휘

김설휘교육과장

군비 포함해서 지원을 하고 있습니다.
재근

김재근위원

1,000만 원을 가지고 군비 포함해서 강사료를 준다?
설휘

김설휘교육과장

1,000만 원이 아니라 예산서를 지금 봐야 되는데...
재근

김재근위원

지금 2018년도는 군비 8,700만 원에 도비 1,000만 원, 2019년도에는 1억 정도 되는데 거기도 도비 1,000만 원, 금년도도 1억 1,500이 되는데 도비를 1,000만 원 받는단 말이에요. 그래서 매년 1,000만 원씩 받는다고요.
설휘

김설휘교육과장

같이 포함해서 평생학습센터를 운영하고 있습니다.
재근

김재근위원

그중에서 강사료를 도비로 해서 같이 준다는 거예요?
설휘

김설휘교육과장

예. 강사료도 나가고 프로그램 진행에 필요한 재료비라든가...
재근

김재근위원

1,000만 가지고 무슨 재료비까지 다 들어가요.
설휘

김설휘교육과장

아니, 1,000만 원하고 군비하고 포함해서...
재근

김재근위원

아니, 제가 말씀드리는 건 순수 군비는 어느 정도 들어가나. 도비 1,000만 원 가지고 얼마씩 찢어줄 거예요. 지금 우리가 센터 운영하는데 프로그램이 몇 개예요?
설휘

김설휘교육과장

금년도 같은 경우는 29개 강좌를 개설해서 하고 있거든요.
재근

김재근위원

29개요?
설휘

김설휘교육과장

코로나 때문에 못했거든요. 2019년도는 38개 강좌를 운영했고요.
재근

김재근위원

19년도에는요?
설휘

김설휘교육과장

38개 강좌. 평생학습센터 프로그램 말씀하시는 거죠?
재근

김재근위원

센터에 대해서 제가 물어봤잖아요.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

2019년도에는 38개를 했고, 2020년에는 29개 했다?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

프로그램 운영을 했는데 그거에 대한 수강생 모집을 하잖아요. 수강생 모집할 때는 2019년도에는 38개를 했을 것이고 2020년에는 29개를 했을 것이고, 그렇죠?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

정확하죠?
설휘

김설휘교육과장

자료 16쪽에 있습니다.
재근

김재근위원

그런데 그거에 따른 강사도 모집을 하잖아요.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

강사는 중복될 수 있나요?
설휘

김설휘교육과장

강사는 저희가 중복될 수 있는데 보면 프로그램 신청하는 기준이 있어요. 1개 강사가 몇 개 강좌를 할 수 있다, 없다는 제한이 있기 때문에 5개, 6개 다 할 수 있는 건 아닙니다.
재근

김재근위원

물론 관내에서 할 수 있는 건 없고 관외를 벗어난 유사한 부분에 있어서는 강사가 중복할 수 있다?
설휘

김설휘교육과장

같은 프로그램으로는 안 되고요.
재근

김재근위원

유사라고 그랬잖아요. 그건 할 수 있잖아요.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

제가 본 결과로는 홍천군 공고 2019-218호로 봤을 때 2019년도에는 27개 프로그램을 운영했어요. 근데 과장님께서는 38개 하셨다고 했잖아요.
설휘

김설휘교육과장

아니, 2020년도 29개요.
재근

김재근위원

2019년도 말씀드렸잖아요. 우리 홍천군에서 공고를 내릴 때는 정확하게 그 사업을 하겠다고 공고를 내리잖아요. 그런데 과장님께서는 38개를 하셨다고 하고 우리가 프로그램 하는 데에 있어서 공고를 내린 건 27개란 말이에요. 수강생 모집도 프로그램과 똑같이 한다고 하셨잖아요.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

이게 홍천군 공고예요. 홍천군에서 이렇게 프로그램을 운영하는데 수강생을 모집한다고 공고를 낸 서류예요. 그런데 38개 하셨다고 했잖아요, 2019년도에.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

그런데 나머지 부분은 공고도 안 내고 일방적으로 운영할 수 있는 건가요?
설휘

김설휘교육과장

아니요. 저희가 일단 강사를 모집하고요. 강사 모집하면 강사에 대해서 수강생을 다시 모집을 하거든요.
재근

김재근위원

다 모집이 됐기 때문에 하는 거잖아요. 강사가 없으면 수강생 하지 못하잖아요.
설휘

김설휘교육과장

지금 14쪽에 보시면 강좌가 어떤 식으로 공고가 났는지 제가 파악을 해봐야겠지만 38개 강좌라고 하는 건 강좌라고 해서 그런데 장소하게 지역이 다 달라요.
재근

김재근위원

제가 상이하기 때문에 말씀을 드리는 거예요. 이 자료를 받고 홍천군에 들어가서 공고를 유심히 봤어요. 상이한 부분에 있어서 다른 이유가 있냐는 거예요.
설휘

김설휘교육과장

그 부분 아마 거기는 프로그램 순수 강좌고 여기는 지역적인 걸로 해서 프로그램 운영하는 개수라고 보시면 될 것 같습니다. 14쪽에 보면 꽃차 소믈리에 자격과정 보시면 남면, 내면, 서석, 내촌이 있잖아요. 그래서 이걸 보면 거기는 한 강좌로 아마 공고를 냈을 수 있는데 이건 지역으로 해서 프로그램 개수라고 생각하시면 될 것 같습니다.
재근

김재근위원

여기도 지역 다 돼 있어요. 과장님 말씀하신 대로 꽃차 소믈리에 남면, 내면, 서석, 내촌, 다 돼 있어요. 한번 더 확인해 보시고...
설휘

김설휘교육과장

그건 확인해 보겠습니다.
재근

김재근위원

그러면 아까 도비에 대해서 말씀을 드렸는데 1,000만 원을 꼭 받아야 됩니까?
설휘

김설휘교육과장

1,000만 원을 도비로 지원하는데 안 받을 필요가 없지 않을까요.
재근

김재근위원

지금 1억 1,500만 원을 군비로 하는데 도비 1,000만 원 받아요. 그럼 그냥 군비로 하면 1,000만 원이 없어서 프로그램 운영 못하는 거 아니잖아요. 어느 정도 매칭이 된다고 그러면 모르는데 그러면 도비를 더 받도록 노력을 하든지. 그런 노력은 안 하시잖아요. 주는 대로 받아서 지금 2018년도부터 주신 자료를 보면 8,000만 원, 1억, 1억이에요. 그런데 도비 매칭은 1,000만 원씩. 이건 도비 안 받는다고 우리한테 인센티브 안주는 것도 없잖아요. 생색을 내려면 도비 포기하고 순수 군비로 하는 것이 낫지 않는가 거기에 대해서 과장님께 여쭤보는 거예요. 그리고 제가 정확한 건 잘 모르겠지만 예산과 결산은 우리가 사업을 하죠?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

사업을 통해서 결산을 보죠?
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

우리 평생학습센터와 관련 사업비가 정확히 나오잖아요. 우리가 전체적인 걸 주무부서에 전달하겠죠. 2013년도 보면 우리가 지금 88만 원 정도가 차이가 나고, 2019년도에 보면 3,035만 2,000원 정도 차액이 발생이 되고, 지금 그렇게 보이는데 결산서하고 주신 사업 예산 집행내역하고 상이한 부분은 어디에 있습니까?
설휘

김설휘교육과장

결산자료상에 있는 것하고 어느 것하고 안 맞는다는 거예요?
재근

김재근위원

주신 감사 자료하고. 평생학습센터라는 목이 있어요. 거기에는 우리가 교육과에서 사업을 운영했던 모든 사업 예산에 대해서 줬을 거 아니에요.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

그럼 결산과 예산 집행한 게 같아야 되는 게 일반적인 거 아니에요?
설휘

김설휘교육과장

예. 맞습니다.
재근

김재근위원

이 차액이 왜 이렇게 났냐는 거예요. 80만 원하고 3,000만 원.
설휘

김설휘교육과장

저희가 파악해서 별도로 서면 제출하도록 하겠습니다. 제가 자료를 안 본 상태라서.
재근

김재근위원

2019년 결산서 767쪽을 보면 정확히 센터에 대한 프로그램 운영 결산이 나와 있어요. 거기에는 3,035만 2,000원이 더 많은 걸로 나와 있고, 2018년 같은 경우는 88만 원 정도가 차액을 보이고 있어요. 그런데 과장님이 개인적으로 생각할 때는 결산과 예산 집행은 맞아야 된다고 생각하나요?
설휘

김설휘교육과장

예. 맞습니다.
재근

김재근위원

그게 예산 결산이죠?
설휘

김설휘교육과장

네.
재근

김재근위원

그래서 자료를 주실 때도 그런 것도 관심을 갖고 사업이 부풀려졌다든지 축소가 됐다든지 조금이라도 의혹이 생기면 안 되잖아요. 그런 부분에 있어서는 잘 좀 해주시고, 매니저 활동과 관련해서는 과장님께서 자료를 주셨기 때문에 일단 우리가 만 원에서 2만 원으로 올린 건 우리가 올려줬다고 봐도 무방하다는 거죠?
설휘

김설휘교육과장

강사료요?
재근

김재근위원

매니저 활동비.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

기존 만 원에서 2만 원으로 올렸다면서요.
설휘

김설휘교육과장

예.
재근

김재근위원

그렇게 했다는 게 증빙이 돼요? 어떤 근거로 금액 산정을 해서 드리는지.
설휘

김설휘교육과장

그분들이 매니저 활동 일지를 내게 돼 있는데 매니저들이 간다고 하면 동아리 회장 사인을 받게 돼 있어요.
재근

김재근위원

사인이야 거기서 받든 집에서 받든...
설휘

김설휘교육과장

어차피 모니터링을 해야 되기 때문에 갈 수밖에 없고요.
재근

김재근위원

거기에 대한 성과 분석도 다 하는 거예요?
설휘

김설휘교육과장

예. 증빙을 해서 드리고 있습니다.
재근

김재근위원

그분들이 그 많은 프로그램이나 그 많은 지역을 4명, 5명, 6명까지 늘어났는데 충분히 소화가 가능해요?
설휘

김설휘교육과장

처음에는 통합으로 운영을 하다가 분리를 시켜서 4명이 활동을 하고 있거든요. 더 많아지게 되고 무리하다고 생각을 하면 인원을 늘릴 수밖에 없겠지만 현재는 가능합니다. 매일 활동을 하는 게 아니기 때문에...
재근

김재근위원

그렇게 해주시고 또 한 가지 자료를 부탁드릴게요. 교육과다 보니까 2019년, 20년도 홍천 관내 중학교, 고등학교 1학년 학생수와 1학년 과정 중 전학을 온 사람도 있고 간 사람도 있잖아요. 그런 것에 대해서 학교별로 총괄 얼마나 있었는지 1학년에 한해서.
설휘

김설휘교육과장

중학교, 고등학교요?
재근

김재근위원

예. 1학년에 한해서 인원을 세세하게 자료를 부탁드리겠습니다.
설휘

김설휘교육과장

알겠습니다.
재근

김재근위원

그리고 또 아까 말씀드린 예산과 결산 차액 부분에 대해서는 잘 확인을 하셔서 정확한 자료를 본 의원한테 주시고요.
설휘

김설휘교육과장

알겠습니다.
재근

김재근위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

김재근 위원님 수고하셨습니다. 보충 질의할 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 안 계시면 추가 보충 질의할 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 안 계시면 제가 간단하게 한 가지만 여쭤보겠습니다. 교육 여건 개선 사업에 관한 추진현황을 질문 드렸었는데 지금 우리 정부 정책과 우리 군의 지원 사업하고는 괴리감이 상당히 있는 것 같은 느낌이 들거든요. 정부정책을 확인하시나요?
설휘

김설휘교육과장

학교 교육에 대한 정부정책은...
기호

나기호위원장

교육환경.
설휘

김설휘교육과장

정부에서 하는 걸 보기는 하는데 미처 알지 못하는 부분도 있긴 있습니다.
기호

나기호위원장

상당히 많은 것 같아요. 정부에서는 여건 개선사업을 하는데 스마트 미래학교에 집중을 하고자 하는 노력을 하고 있잖아요. 그런데 우리 군에서 추진하고 있는 사업을 보면 과거에 반복된 사업만을 하고 있단 말이죠. 그렇다고 보면 정부에서는 내년부터 5년간 1단계로 사업을 하고, 2단계까지 가서 전체 18조 5,000억 정도의 사업을 하고자 계획을 하고 발표를 했음에도 불구하고 지자체에서는 거기에 부응하는 사업이 전혀 없어서 제가 말씀을 드립니다. 교육여건 개선사업은 단순하게 우리 군에서 교복 지원한 게 교육여건 개선사업이라고 하셨어요.
설휘

김설휘교육과장

이 자료는...
기호

나기호위원장

그래서 상당히 생각이 차이가 많구나 하는 걸 느끼고 그렇지 않아도 지방 아이들이 도시 아이들에 비해서 교육 수준을 맞추기가 여건상 쉽지 않거든요. 이런 모자란 부분을 지자체에서 채우려는 노력을 해야 되고 사업을 추진해줘야 되는데 그런 사업이 없어서 아쉬움이 있습니다. 내년도 예산도 봐야겠지만 이거와 다를 게 없죠. 금년과 달라지는 게 특히 있습니까?
설휘

김설휘교육과장

지금 현재로는 고민 중인데 스마트 교실이나 이런 것에 대한 교육청하고 협의를 하고 있는데 코로나 때문에 자주 만나지를 못해서 진척은 없는데 일단은 교육과장님한테 해서 간담회 때도 말씀을 드렸고요. 앞으로 교육여건 개선에 대해서 변화된 사업을 발굴할 계획입니다. 그리고 교복 관련해서 나온 건 단서조항이 군정 주요업무 관련이라고 해서 자료를 내다보니까 그런 부분이었습니다. 교육여건 개선사업에 대해서 정부 시책에 맞게끔 해서 고민을 하도록 하겠습니다.
기호

나기호위원장

정부에서는 포스트 코로나 시대를 이끌어갈 미래인재를 양성하고자 하는 데에 초점을 두고 추진을 하겠다고 하고 있잖아요. 그런데 정부 정책에 지방정부가 같이 협력해서 가야만 어느 정도 정부 흐름에 따라갈 수 있는 교육여건이 가능하지, 서로 다른 방향으로 사업이 추진되다 보면 중소도시, 특히 군 지역 같은 데는 상당히 처질 수밖에 없거든요. 그래서 말씀을 드렸고 아무래도 그린 스마트학교가 시설뿐만 아니라 환경을 바꾸는 데도 초점을 두고 있잖아요. 그래서 지난번에 대통령께서도 탄소 중립을 선언했던 것처럼 일산화탄소 발생량을 발생하는 만큼 줄이는 노력을 해서 제로로 만들고자 하는 그런 노력으로 환경을 개선하는 그런 사업이잖아요. 그렇다고 보면 그런 여건을 만들기에는 도시보다는 어찌 보면 저희 지역이 훨씬 더 유리할 수 있거든요. 그랬을 때 오히려 우리가 더 주도적으로 정부 정책을 앞에 서서 선도해 나갈 수 있겠다는 생각이 들어서 내년도에도 추진하려고 하는 사업을 이런 점들을 염두에 두고 추진해 줬으면 좋겠다는 생각이 들어서 말씀을 드렸습니다.
설휘

김설휘교육과장

예. 알겠습니다.
기호

나기호위원장

질의할 위원님이 안 계시므로 교육과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 교육과장께서는 오늘 행정사무감사 중 위원님들께서 요구하신 자료를 제2일차 행정사무감사 종료 전까지 제출해 주시기 바랍니다. 제출 자료는 모든 위원님께 제출해 주시고, 설명은 자료를 요구하신 위원님께 해주시기 바랍니다. 교육과장님 수고하셨습니다. 잠시 휴식을 위해 감사를 중지하겠습니다. 16시 20분에 감사를 계속하겠습니다. 감사중지를 선포합니다.

16시 10분 감사중지

16시 20분 계속감사

성원이 되었으므로 감사를 계속 하겠습니다. 다음 종합민원과장께서는 나오셔서 직원현황과 담당별 주요업무에 대하여 간략히 설명해 주시기 바랍니다.
진수

유진수종합민원과장

종합민원과장 유진수입니다. 행정사무감사 답변에 앞서 저와 함께 근무하고 있는 종합민원과 담당을 소개 올리도록 하겠습니다. (담당 소개 및 인사) 저희 부서는 8개 담당에 36명의 직원이 함께 근무를 하고 있습니다. 이어서 담당별 주요업무를 간략히 보고 드리겠습니다. 우선 민원관리담당에서는 민원접수 및 처리, 민원 시책 발굴과 운영, 무료법률 상담, 여권 업무를 담당하고 있습니다. 민원협력관은 고충민원 등에 대한 상담 및 해소를 위한 민원상담실을 운영하고 있습니다. 개발허가담당에서는 토지의 공작물 설치, 형질 변경 허가 등 개발행위 허가와 불법행위에 대한 지도 단속 업무를 수행하고 있습니다. 농지관리담당에서는 농지 이용계획 수립, 농지 이용실태 조사, 농지전용 허가 등의 업무를 담당하고 있습니다. 산지개발담당에서는 산지허가 전용 및 허가지에 대한 사후관리와 산지이용 구분 및 보전산지 지정해제 업무를 담당하고 있습니다. 건축허가담당에서는 허가대상 건축물의 허가 업무와 건축물 부설 주차장 관리, 방치 건축물을 관리하고 있으며, 건축신고담당에서는 신고대상업무의 신고처리업무와 건축물 등기 촉탁, 이행 강제금 관리 등 업무를 수행하고 있습니다. 마지막으로 차량등록담당에서는 자동차 등록업무 및 검사 업무와 자동차 손해배상보장법 위반, 미가입 운행자에 대한 행정 처분 등의 업무를 수행하고 있습니다. 이상으로 담당 소개와 주요 업무에 대한 보고를 마치겠습니다. 감사합니다.
기호

나기호위원장

종합민원과장님 수고하셨습니다. 종합민원과 소관 사항에 대해 질의할 위원님 계시면 발언 신청해 주시기 바랍니다. 방정기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정기

방정기위원

우리 종합민원과에서 연간 처리하는 민원이 상당히 많은 걸로 알고 있습니다, 그렇죠?
진수

유진수종합민원과장

기초주민등록, 개발행위, 농지, 산지, 건축허가 신고해서 만 건 정도의 인허가를 처리하고 있습니다.
정기

방정기위원

직원 1인당 처리건수가 어느 정도나 되죠?
진수

유진수종합민원과장

직원 1인당이면 담당 부서별로 처리하는 건수가 다르긴 하지만 400건에서 500건 정도 처리한다고 보면 될 것 같습니다.
정기

방정기위원

제가 지난번 군정질의 때 받은 자료에 의하면 연 평균 만 건 정도의 인허가 업무를 처리한다고 답변을 주셨는데 맞습니까?
진수

유진수종합민원과장

그렇게 답변한 걸로 기억하고 있습니다.
정기

방정기위원

1일 보통 40여 건 정도를 종합민원과에서 처리를 하고 있죠? 담당하는 직원 22명 기준으로 보면 하루에 두 건 정도 허가 업무를 처리하는 걸로 알고 있습니다. 그러다보니까 상당히 격무에 시달릴 텐데 제가 이번에 행정사무감사를 준비하면서 몇 가지 우리 과장님과 담당 계장님들께 질의를 하고 싶은 게 있어서 질의를 시작하겠습니다. 우리 보통 행정이 국민의 신뢰를 받아야 된다는 데는 동의하십니까?
진수

유진수종합민원과장

예. 전적으로 동의하고 있습니다.
정기

방정기위원

신뢰를 받으려면 어떻게 해야 신뢰를 받을 수 있을까요?
진수

유진수종합민원과장

우선 공무원 신분적으로 봤을 때는 공무원이 법과 기준과 원칙에 의해서 맡은 소관의 업무를 처리해야 된다고 보고요. 민원인에게 친절한 태도가 중요할 것이라고 생각합니다.
정기

방정기위원

맞습니다. 저도 그렇게 생각합니다. 아마도 800여 공직자들이 대체적으로 그런 마음을 갖고 민원이나 일반 군민들을 대하는 걸로 알고 있습니다. 그러면 이 행정이 신뢰를 줘야 되는데 신뢰를 줄 때 과장님 말씀하신 대로 원칙과 기준이 있어야 된다, 이건 분명하고 원칙과 기준 안에는 우리 관련 법, 그리고 위임된 사항을 가지고 만든 조례, 여기에 의해서 집행을 해야 된다고 생각을 합니다. 동의하시죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 동의하고 있습니다.
정기

방정기위원

제가 이번에 요구한 자료 중에 태양광 시설에 관해서 질의를 하겠습니다. 다수의 허가건수 중에 태양광과 관련된 집단 민원도 많고, 축사 관련된 민원, 두 가지의 민원이 전체의 70% 가까이를 차지하는 걸로 이해하고 있습니다.
진수

유진수종합민원과장

맞습니다.
정기

방정기위원

보통 태양광 관련된 인허가를 접수하게 되면 보편적으로 개발행위허가를 먼저 취하고, 이후에 다음 행위들을 하게 되죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 그렇습니다.
정기

방정기위원

이것이 건축 허가나 태양광 허가나 동시에 들어오지는 않죠?
진수

유진수종합민원과장

태양광 인허가의 최종적인 허가는 일자리경제과에서 최종 허가를 내주게 되고요. 종합민원과에서는 태양광 규모라든가 봐서 그것이 개발행위 대상이 되는지에 따라서 의제 처리를 하고, 사업부지가 농지인지 산지인지에 따라서 각 부서에서 판단하고 있습니다.
정기

방정기위원

건축 허가하고 발전시설 허가를 동시에 의제처리 한다는 건가요?
진수

유진수종합민원과장

개발행위를 먼저 합니다.
정기

방정기위원

그 이후에 허가를 득한 자가 다른 용도로 쓸 때는 개별법에 따라서 허가 신청을 해야죠?
진수

유진수종합민원과장

그렇습니다.
정기

방정기위원

우리가 허가를 내줄 때 기본적으로 첫 번째 허가 낸 사항, 제가 예를 들자면 개발행위허가 담당자인데 개발행위를 하고 건축허가가 들어오면 끝난 이후에 건축 허가가 떨어진 이후에, 개발행위가 떨어진 이후에 발전허가를 신청하게 되죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 발전 허가는 통상 사업주가 한전에다가 발전 전기를 판매하게 되거든요. 그러니까 제가 알기로 지역적으로 판매를 할 수 있는 용량이 한전에서 제한을 두고 있는 걸로 알고 있습니다. 설치하려고 하는 사업 부지에 전기를 판매할 수 있는 용량이 되는지, 안되는지 먼저 확인을 하고 그리고 나서 일자리경제과 에너지부서에다가 신청을 해서 허가를 먼저 받는 경우도 있고 아니면 저희 개발행위 부서에다가 신청을 하는 경우가 있는데 통상 사업자분들은 개발행위 대상이 된다고 하더라도 지역 내에 전기를 판매할 수 있는 용량이 되는지 안 되는지 먼저 확인을 하고 신청을 한 다음에, 동시에 할 수도 있고, 저희한테 먼저 할 수도 있고 그런 사항이 있습니다.
정기

방정기위원

제가 질의하는 내용은 뭐냐면요. 우리가 건축 허가를 신청해서 개발행위를 수반해서 건축 허가를 득했습니다. 득한 다음에 종합민원과에서는 그 허가만 내면 종료가 되죠? 개발행위에 따른 건축 허가는 종합민원과에서 하는 행위는 거기서 끝나죠.
진수

유진수종합민원과장

예.
정기

방정기위원

우리가 보통 들어왔는데 어떤 경우에는 허가 부관을 달지 않고 어떤 경우에는 허가 부관을 달을 때 이렇게 달은 것도 있습니다. 향후 목적사업 변경 제한 및 태양광 시설 설치를 제한함이라고 해서 내보내는 경우도 있습니까?
진수

유진수종합민원과장

조금 부연설명을...
정기

방정기위원

제가 말씀드리는 건 조금 더 구체적으로 말씀을 드리면 버섯 재배사 허가가 들어왔습니다. 허가를 개발행위를 하고 버섯 재배사에 대한 건축행위가 승인이 났습니다. 승인 날 때 허가 부관, 이행 조건으로 향후에 이런 시설들은 제한함. 어떤 경우에는 내보내고 어떤 경우에는 내보내지 않습니다. 그 구분이 뭔가 하는 것에 대해서 과장님께 질의를 드리는 겁니다.
진수

유진수종합민원과장

제가 개발행위 사업대상지가 들어오게 되면 사업규모나 용량에 따라서 제가 군계획심의위원회 심의를 의뢰하는 대상이 있습니다. 군계획심의위원회는 홍천군 도시계획위원회 2분과에 의뢰해서 심의를 접수받아서 심의위원들이 심의한 결과를 가지고 사업주한테 통보를 해드리게 되는 과정이 있거든요. 군계획심의위원회에서 결정을 할 때 위원님 말씀하신 대로 같은 태양광이라도 그 사업 대상지와 위치라든가 여러 가지 상황에 따라서 달리 적용하는 부분이 있었다는 말씀을 드립니다.
정기

방정기위원

그 내용이 상위법 체계하고 맞습니까? 제가 말씀드리는 건 뭐냐면 우리가 이제 「농지법」에서 건축물 지붕에 설치하는 태양광 발전설비에 대해서는 허용을 하고 있죠?
진수

유진수종합민원과장

「농지법」시행령에 있습니다.
정기

방정기위원

허용하고 있죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
정기

방정기위원

그런데 군계획심의위원회에서 이 사항을 사전 심의하면서 이렇게 하지 못하도록 제한하는 이유는 어디에 있습니까?
진수

유진수종합민원과장

군계획심의위원회는 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」에 근거를 둬서 운영을 하게 되는데 심의위원님들께서 아까도 말씀을 드렸지만 위치와 상황에 따라서 판단하신 부분이기는 하지만 위원님 말씀하신 부분이 「농지법」시행령에 있는데 태양광을 하지 못하는 건 상위법에 저촉되는 부분이 아닌가. 그 부분에 대해서는 다시 한번 검토해 보도록 하겠습니다.
정기

방정기위원

제가 과장님께 질의를 드린 내용은 뭐냐면 우리가 군계획위원회에서 심의를 할 때 심의위원들이 전문가들도 있고 그렇지 않을 경우도 있을 겁니다. 그런데 기본적으로 심의위원회에서 여러 가지 제안이 나왔다고 하더라도 해당부서에서는 상위법이나 관련 시행령이나 조례나 이런 부분 테두리 안에서 권고가 되도록 하는 게 맞다고 봅니다. 그런데 허가를 내줄 때 허가 부관을 다는 것은 적절하지 않다는 말씀을 드리고 이 건이 어떤 건이든 간에, 또 다른 건이라고 하더라도 민원인이 허가 신청서를 제출하러 올 때는 관련사항을 충분히 보고 검토를 해주셨으면 좋겠다는 말씀을 드리고요. 이 부분은 얼마 전에 재의 요구가 와서 부결된 관련 내용과 같습니다. 맞죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
정기

방정기위원

그래서 앞으로 이런 행위들이 진행될 때는 충분히 상위법을 살펴보시고 나서 다른 분들이 여러 가지 이야기를 하더라도 민원인한테는 정확하게 통지돼야 된다고 봅니다. 그리고 제가 관련 자료를 요구하면서 말씀을 드릴 때 굉장히 민감하기도 한데 우리가 인허가가 신청이 될 때 관련된 내용들을 외부에 사전통보를 해주는 경우가 있죠.
진수

유진수종합민원과장

예. 마을 대표께 허가담당 공무원이 현장에 나가서 판단 하에 주민들의 삶에 영향을 미칠 영향이 있다고 할 경우 선별적으로 마을 대표에게 알려주고 있습니다.
정기

방정기위원

그 근거가 뭐가 있습니까.
진수

유진수종합민원과장

별도의 근거를 가지고 있기보다...
정기

방정기위원

만약에 그래서 주민들의 의견이 있다고 하더라도 허가를 신청한 사람은 아까 과장님도 인정하셨듯이 관련 법, 조례, 시행령에 근거해서 내주게 돼 있고 우리 조례에 보면 개발행위 허가 운영 지침에 보면 규정들이 있습니다. 처음 시작할 때 제가 말씀을 드렸듯이 허가를 신청하는 신청자는, 또 허가 신청할 부지를 취득하거나 본인이 소유했을 때 행위가 가능한지 가능하지 않은지는 도시계획 확인원이나 국토 이용계획 확인원이나 전문가인 건축설계사, 이런 분들의 도움을 받아서 진행을 할 겁니다. 그런데 이 관련 규정이나 법이나 조례에 가능하도록 돼 있는 부분을 다른 이유로 거부할 수 있는 명분이 저는 딱히 없다고 생각합니다. 주민 생활에 정말 현격하게 위해를 가할 수 있거나 위험한 시설이라고 한다면 우리가 그런 얘기를 할 수 있겠지만 지금 들어오는 소규모 시설들이 그렇게 아직까지 주민생활에 위해하다, 이런 부분들이 증명되거나 한 부분이 없는 걸로 알고 있습니다. 과장님께서는 아시는 게 있습니까?
진수

유진수종합민원과장

제가 태양광에 대한 전문가는 아니지만 민원인들이 저희한테 다수인민원 신청을 한 공통된 의견들은 그렇습니다. 다수의 주민들이 이장님을 대표로 해서 태양광 발전시설에 대한 장기 존치로 인한 주변 환경 저해가 우려된다는 게 있었고요. 또 정주여건 변화에 따른 지속적인 불편의 말씀을 호소하셨고, 인근 주변 토지 재산 가치가 하락된다는 공통적인 말씀이 있었습니다.
정기

방정기위원

그런 이유 이후로 허가를 반려하어나 불허가 처분한 것도 있습니까?
진수

유진수종합민원과장

없습니다.
정기

방정기위원

그러면 의도한 목적이나 이런 것들은 다 이루어내지 못한 거 아닙니까. 아까 말씀하셨듯이 지역 주민들한테 사전에 이런 시설이 들어온다고 공지해서, 공지를 했는데도 불구하고 조례나 관련 규정에 의해서 허가를 내줘야 되는 거 아닙니까.
진수

유진수종합민원과장

심의위원회에서는 조건부로 허가되는 걸로 처리한...
정기

방정기위원

그러면 근거도 없는 이런 내용이 앞으로 계속 될 수 있습니까?
진수

유진수종합민원과장

사업의 성격과 마을 주민들과의 생활에 영향을 미치는 부분들이 인허가 할 때 고려가 돼야 되지 않나 생각을 하고 있습니다. 그리고 민원은 시기마다 변하는 부분도 있기 때문에 상황에 맞게 저희가 심의회에서 판단하지 않을까 생각하고 있습니다.
정기

방정기위원

그렇게 하신다고 했는데 그렇게 해서 허가가 나가지 않거나 반려가 되거나 이런 경우가 없다고 하셨잖아요.
진수

유진수종합민원과장

예.
정기

방정기위원

결국 행위 자체가 지역의 갈등만 유발하는 게 아닌가. 또 그렇게 해서 지금까지 허가가 반려되거나 하는 사례가 없다고 하셨는데 앞으로도 마을 주민 대표들에게 이런 인허가 사항이 들어오면 또 공지를 하고 현장에 동행을 하실 겁니까?
진수

유진수종합민원과장

제가 이 자리에서 단정적으로 전체적인 걸 말씀드리긴 어려움이 있지만 사안에 따라서 만약에 그것이 주민 생활에 영향을 크게 미친다고 하면 그 부분은 사업 성격과 상황에 따라서 적절히 판단해야 되지 않을까 생각하고 있습니다.
정기

방정기위원

제가 잠시 후 보충 질의 때 다시 한번 질의를 드리겠습니다.
진수

유진수종합민원과장

알겠습니다.
기호

나기호위원장

방정기 위원님 수고하셨습니다. 과장님 답변하실 때 집단 민원이나 지금 대응하고 있는 매뉴얼을 포함해서 소신 있게 답변을 해주시면 좋겠습니다. 유념해서 답변해 주시면 고맙겠습니다.
진수

유진수종합민원과장

예. 김재근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

김재근 위원입니다. 누구나 다 알다시피 격무기피부서로 많은 스트레스도 받고 여러 가지 힘든 점 위원님들 모두가 존경스럽게 생각하는 부분이라고 말씀을 드리겠고 누군가는 해야 될 일이기 때문에 묵묵하게 일하시는 부분에 있어서 감사를 드립니다. 저도 몇 가지 궁금한 사항에 대해서 말씀을 드리는데 개발행위와 관련돼서 허가 처리건수가 있는데 허가를 받고 그 다음에 사업을 추진하지 않습니까. 그러면서 일부는 준공을 받아서 본 사업을 추진할 것이고, 그 외의 사업은 여러 가지 이유로 변경을 가는 부분도 있을 것으로 사료가 되는데 그런 분들이 최종적으로 금전적인 부분으로 인해서 저희들이 변경을 해주는 것도 무한정 해줄 수는 없잖아요.
진수

유진수종합민원과장

예. 그렇지는 않습니다.
재근

김재근위원

그것도 기준이 정해져 있죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
재근

김재근위원

기한 내에 못하면 훼손한 부분에 있어서는 복구명령을 해야 될 것이고.
진수

유진수종합민원과장

원상복구 명령을 하게 돼 있습니다.
재근

김재근위원

행위를 해놓고 나서 불가피하게 사업을 못할 때는 원상복구라는 게 사실 힘든 부분이고 원래대로 토사를 깎아냈는데 그걸 가져다가 놓으라고 할 수 있는 부분도 아니잖아요.
진수

유진수종합민원과장

어려움이 있습니다.
재근

김재근위원

시드스프레이나 조림을 통해서 원상복구를 하라고 할 수밖에 없는 사항인데 어쨌든 그런 부분을 사실상 홍천군에서는 그런 걸 방지하기 위해서 증권이나 그런 부분까지도 받아서 처리를 해주죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 그렇게 하고 있습니다.
재근

김재근위원

그건 금전적인 문제이지만 현실적인 원상복구는 사실 아니잖아요. 그런 걸 허가 건이 들어왔을 때는 면밀한 어떤 재정적 부분도 검토가 신중하게 이루어져서 개발행위에 따른 홍천군 산림을 무분별하게 해치는 일이 없도록 업무에 만전을 기해주시기 바라겠고요.
진수

유진수종합민원과장

최선을 다하겠습니다.
재근

김재근위원

허가도 허가지만 불법에 대한 것을 행정에서 단속도 하죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 불법훼손한 부분에 대해서는 고발도 하고 원상복구 명령도 내리고 행정 처분도 병행하고 있습니다.
재근

김재근위원

그래서 2018년도 불법 개발행위를 보면 19건이고, 2019년도는 33건 정도가 확인되고, 그 다음에 개발행위보다 농지에 있어도 불법을 저지른 게 2018년도 25건, 2019년도에는 33건, 금년도 여러 가지가 나오겠지만 단속에 따른 과태료나 벌금 부여, 이런 것들이 있습니까?
진수

유진수종합민원과장

농지 같은 경우에는 불법훼손을 하게 되면 현장을 확인하고 원상복구 명령도 내리고 고발도 병행해서 추진을 하고 과태료로 공시지가의 30%를 부과하고 있습니다.
재근

김재근위원

그래서 건축 신고 및 허가에 대해서도 여러 가지 부분들이 있지만 그건 우리 공무원들이 나가서 지속적으로 할 수 있는 인력 부족의 문제도 있고 그런 부분이 있는데 당사자 간의 이해 문제 때문에 어쩔 수 없이 나가서 하다 보면 불법으로 걸리는 수가 분명히... 현실적으로 보면 상당히 많을 거예요.
진수

유진수종합민원과장

요즘은 이웃 간의 분쟁으로 인해서 투서를 하시는 분들이 상당히 증가하고 있는 추세인 것 같습니다.
재근

김재근위원

저도 보니까 개발행위 같은 경우는 전년 대비 74%정도가 늘었고, 농지 같은 경우도 32%정도가 점점 늘어요. 사실상 줄어야 되는데 그만큼 행정에서는 좀 더 세심한 관심을 갖고 이거에 대한 행정에서 허가를 내주고 할 때 우리가 사전 고지하는 부분도 정책적으로 하고는 있나요? 쉽게 얘기하면 우리가 산지 개발을 하든 농지를 하든 건축 허가를 하든 이런 부분에 있어서 우리가 허가를 내주는 게 능사는 아니란 말이에요.
진수

유진수종합민원과장

예. 그렇습니다.
재근

김재근위원

불법행위에 대해서 단속만이 능사는 아니고 요는 뭐냐면 그걸 우리가 내주고 사업을 시행시킬 때는 나름대로 홍천군만의 사전 고지제를 만들어서 당신들이 이 허가를 받아서 사업을 시행할 때는 이런 부분에 있어서 행위가 적발이 됐을 때는 재정적 손해도 볼 수가 있고 여러 부분이 있을 것이라는 사전 고지를 줌으로써 확인도 받고 그렇게 해서 달라진 모습을 종합민원과에서는 해야 될 필요가 있다고 보는데 그거에 대해서는 가능한 부분이라고 생각이 되나요?
진수

유진수종합민원과장

위원님 말씀하신 부분에 대해서 종합민원과장으로 적극 공감을 하고요. 보통 인허가를 접수하시는 분들은 기술적인 부분이 필요하기 때문에 대행업체를 선정해서 들어오게 돼 있는데 또 개인적으로 오셔서 상담을 하시는 분들이 상당히 많이 있습니다. 그런 분들이 계실 때 적극적으로 이 사업을 할 수 있게끔, 이 사업을 안 했을 경우에 어떤 제한이 있다는 부분을 상세히 설명을 드리도록 하고 체계적으로 위원님이 주문주신 대로 체계화 할 수 있는 방안을 검토하도록 적극 노력하겠습니다.
재근

김재근위원

그러니까 그분들도 가서 법적인 부분을 정확히 아시는 분은 많지 않아요. 설계사무실이나 이런 데를 통해서 인허가를 받아서 모든 걸 하지만 사업을 추진하는 과정에서 그런 행위들이 이루어지기 때문에 진짜 당사자는 모르고 당하는 수가 많이 있어요. 욕심이라는 게 있잖아요. 그러다보면 항상 문제를 야기시키는 부분이 있는데 가장 좋은 건 여기 계시는 실무 담당 계장님들이 가장 잘 아실 것이에요. 이런 건 과장님 되신지 얼마 안 되셨으니까 업무는 어느 정도 파악하셨겠지만 가장 맥은 뭐냐면 직원 간의 연찬을 통해서 쉽게 얻을 수 있단 말이에요. 고충도 들어야 되고 어떤 문제가 있다는데 개선을 하자, 그런 것을 할 수 있는 게, 그래서 연찬이 필요한 거잖아요. 과장님이 주도적으로 직원 분들과 늘 소통을 더 많이 하셔서 종합민원실에 불법행위 근절 대책을 위한 프로그램 운영을 만들어서 지속적인 조직 관리를 해주시길 부탁을 드리겠고요.
진수

유진수종합민원과장

적극적으로 시행하겠습니다.
재근

김재근위원

그런 와중에 민원 소송 건도 비일비재하게 늘어나고 있고 홍천군에도 비단 여기 나열된 것 외에도 많을 거예요. 일일이 다 말씀을 못 드리지만 그런 걸 통해서 민원도 최소화시킬 수 있는 하나의 방법일 수 있단 말이에요. 그런 민원 소송 부분에 있어서도 우리가 허가를 내주거나 뭘 할 때는 법에서는 딱히 하세요, 마세요, 얘기는 없어요. 그건 담당하시는 분이 어떻게 유권해석을 해서 능률적으로 해결할 수 있는 마인드는 가지고 있어야 된단 말이에요. 그렇게 했을 때 집단민원 소송은 조금이나마 해소가 되지 않을까 하는 생각이 들고.
진수

유진수종합민원과장

업무 연찬도 더 할 수 있도록 노력하겠습니다.
재근

김재근위원

마지막으로 한 가지 여쭤봤던 버섯 재배사, 곤충사육사, 또 축사 관리사도 있죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
재근

김재근위원

그런 부분이 사실상 거기에서 취사나 자거나 이런 것은 못하게 돼 있죠?
진수

유진수종합민원과장

법으로 금지돼 있습니다.
재근

김재근위원

그런 행위가 있기 때문에 이걸 조사해 보라고 말씀을 드린 거예요. 그거에 대해서 허가 내준 부분이 극히 많지 않기 때문에 전수조사는 조속히 가능할 것으로 보여요, 그렇죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
재근

김재근위원

그런 조사를 통해서 불법행위를 하는 부분에 있어서는 고지도 해야 될 것이고, 불법행위에 대해서는 조치도 결과가 나와야 될 것이고, 그렇죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
재근

김재근위원

곤충과 버섯사만 말씀을 드렸지만 민원 때문에 골머리를 썩고 있는 게 이 부분이에요. 여기에 태양광도 문제가 있고, 허가건수에 비해서 면적도 점점 늘어난단 말이에요. 그러면 우리가 법이 아무리 그렇다고 하더라도 내 집 앞에 이런 시설을 해놓으면 좋아할 사람 없단 말이에요. 그러니까 마을에서 민원을 제기하는 거예요. 행정에서는 법적으로 했지만 그런 것도 종합적인 계획을 세워서 법에 위반되지 않게끔 주민들의 협의과정이 충분히 이루어질 수 있는 부분까지도 허가서에 가미를 시킨다든지, 그렇다고 가서 도장을 받으라고 할 수는 없잖아요.
진수

유진수종합민원과장

그렇습니다.
재근

김재근위원

테두리를 벗어나는 일반적인 상식선에서 이루어질 수 있는 부분을 담아서 허가를 받는 분들한테 그런 부분도 얘기를 해서 주민과 상생하면서 서로 살아야 되는데 그런 시설로 인해서 서로 불편함을 가지면 안 된단 말이에요. 그런 것도 어떤 방법이 민원을 최소화 시킬 수 있는 방법인가를 저희들도 고민을 하겠지만 행정에서, 특히 허가부서에서는 좀 더 많은 연구가 이제는 필요할 것으로 보이니까 그 점 유념하셔서 그렇게 업무에 만전을 기해주시길 부탁을 드리겠습니다.
진수

유진수종합민원과장

예. 알겠습니다. 저희 종합민원과에서도 적극 노력하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

예. 이상입니다.
기호

나기호위원장

김재근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 보충 질의할 위원님 계십니까? 방정기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정기

방정기위원

과장님 아까 질의하던 내용 이어서 말씀을 드려보겠습니다. 과장님 말씀하실 때 이런 허가 신청이 들어오면 마을 대표에게 허가 신청 내용을 알려주고 있다고 말씀을 하셨죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 허가 실무자가 현장 출장을 가서 필요하다고 하면 선별적으로 판단하에...
정기

방정기위원

그러면 홍천군 종합민원과에서 허가 신청자의 정보를 마을 대표에게 공개하는 거죠?
진수

유진수종합민원과장

저희는 개인 정보에 관한 법률을 적용받게 되는데요. 개인의 사적인 부분을 그렇게 전달을 해드리는 건 아니고 위치라든가 사업이 어떤 사업이라든가 한정된 부분에서 마을하고 이장님 대표께 말씀을 드립니다.
정기

방정기위원

어쨌든 사업자의 정보를 공개하는 거 아닙니까.
진수

유진수종합민원과장

개인에 관한 정보를 공개하지 않습니다.
정기

방정기위원

사업에 관한 정보는 공개하는 거죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 그렇습니다.
정기

방정기위원

「정보 공개에 관한 법률」에 보면 비공개 대상 정보라고 해서 공공기관이 보유 관리하는 정보는 공개 대상이 된다. 다만, 각호에 해당하는 정보는 공개하지 아니 할 수 있다고 해서 7항에 법인, 단체 또는 개인의 경영상, 영업상 비밀에 관한 사항으로 공개될 경우 법인 등에 정당한 이익을 현저히 해칠 우려가 있다고 인정되는 정보는 공개하지 않도록 돼 있습니다.
진수

유진수종합민원과장

예.
정기

방정기위원

이렇게 되면 허가 신청자의 정보가 공개되고 사업 내용이 공개가 되고 했을 때 허가 신청한 민원인의 권익 보호는 어떻게 됩니까? 마을 주민 대표들이 당연히 알아야 될 사항입니까?
진수

유진수종합민원과장

사업주로부터 저희가 허가 신청을 받게 되면 공문이 되는 것이고요. 사업주에 대한 사업들에서 사업의 성격이나 목적에 대해서 답변 드리기 어려운 점은 있지만 그것이 사업주에 대해서 현격하게 그분의 이익을 해치는 가에 대해서는 답변을 여기서 어느 정도 영향을 미친다는 부분을 말씀드리기가 어려운 부분이 있다는 말씀을 드리겠습니다.
정기

방정기위원

이런 민원 때문에 제가 알고 있는 걸로 사업 신청자하고 지역주민들하고 갈등이 생기는 걸로 알고 있습니다, 그렇죠?
진수

유진수종합민원과장

예. 맞습니다. 다수의 민원들이 사업주와 마을 주민 간 갈등이...
정기

방정기위원

그런 갈등이 있음에도 불구하고 아까 말씀하신 대로 허가는 나가죠? 불허 처분하거나 반려하지 않죠?
진수

유진수종합민원과장

지금 보완되는 사항이 있으면 보완되고 유보사항이 있으면 불허가 되는 부분도 있을 수 있습니다.
정기

방정기위원

불허 처분한 사례가 있습니까?
진수

유진수종합민원과장

아직까지 없습니다.
정기

방정기위원

결국 허가가 나가야 되는데 갈등을 우리 군에서 조장시키는 게 아닌가, 그런 생각을 해봅니다. 어떻게 생각하세요?
진수

유진수종합민원과장

저희 종합민원과에서 판단하는 부분은 사실 다수인 민원은 사업주와 주민 간 갈등이 증폭돼서 들어와서 다수인 민원이 심각한 갈등 상황까지 들어오게 되는데 다수인 민원에 대한 저희 판단은 그렇습니다. 사업주와 주민 간의 갈등이 되기 전에 물론 공무원은 법과 원칙에 따라서 인허가를 내주면 되지만 공무원이 물론 법해석을 명확히 해야 되는 건 당연한 거고요. 사전에 주민과 사업주 간의 갈등이 더 심화되기 전에 공무원들이 중재할 수 있는 역할이 있다고 하면 중재하는 것도 바람직하다고 생각합니다.
정기

방정기위원

지금 과장님이 말씀하신 건 이게 중재 대상이 된다고 보십니까? 예를 들어서 과거에 이 제도가 좀 디테일하게 정비되기 전에 우리가 산이나 임야, 이런 곳에 대규모 태양광을 설치했을 경우에 산사태 위험이라든가 다른 재해 위험 때문에 주민들하고 갈등이 있었던 것은 사실입니다. 그런데 제가 말씀드린 소규모 건축물 위에 올리는 태양광 시설까지, 이 시설이 지역 주민들한테 어느만큼 피해를 주는지 정확히 모르겠습니다만 대규모 시설하고는 확연히 다르다고 그렇게 판단하는데 과장님 생각은 어떠세요?
진수

유진수종합민원과장

저도 위원님 말씀에 그 부분은 공감을 하고 있습니다. 대규모 들어왔을 경우에 주민들이 느끼는 고통의 체감은 더 클 것이라고 생각이 되고요. 소규모 부분에 대해서 위원님 말씀에 공감하는 부분은 지금 고령화가 되어가고 있고 유휴지가 있는 토지들이 상당 부분이 있는데 그걸 농가 주민들이 농사짓는 곳 외의 부분에 대해서는 태양광으로 해서 영외소득을 높이는 부분이 주민 생활에 보탬이 되지 않겠나 하는 부분은 공감이 되고요. 그 부분에서는 적극적으로 위원님 말씀에 공감을 하면서 검토할 필요가 있다고 생각됩니다.
정기

방정기위원

제가 과장님 말씀하시 걸 돌려서 제 표현 방식대로 한번 해보겠습니다. 소규모 태양광시설, 이 태양광시설은 정부에서도 상당히 권장하고 있는 사업이고 지금 농사용 태양광, 영농형 태양광을 말씀드리는 겁니다. 영농형 태양광 같은 경우에 이런 형태로 들어올 때, 또는 그런 형태라고 판단이 될 때 앞으로 마을 주민 대표들에게 사전에 통보를 해서 계속 하실 의향이... 그 통보를 안 할 수도 있다는 의미로 해석해도 됩니까?
진수

유진수종합민원과장

영농형 태양광이라는 건 제가 생각하는 부분이 맞는지 모르겠지만 농지 위에다가 태양광을 얹고 밑에는 영농을...
정기

방정기위원

맞습니다.
진수

유진수종합민원과장

그 부분 아까도 말씀을 드렸지만 사업주가 신청하는 상황에 따라서 사업계획과 사업목적, 위치 등을 제가 보고서 말씀을 드리는 게 더 맞지 않나 생각을 합니다. 여러 상황들이 있을 것이고요. 단정적으로 말씀드리는 건 어려움이 있는데 위원님 말씀은 어떤 말씀인지 충분히 공감을 하고 있습니다.
정기

방정기위원

그럼 제가 이렇게 이해해도 되겠습니까? 앞으로 소규모 영농형 태양광에 허가 신청이 들어왔을 때 주민 대표들에게 알리지 않는다고 이렇게 이해해도 됩니까?
진수

유진수종합민원과장

그 부분도 마찬가지로 지금 단정적으로 어느 상황에 어떻게 들어오는 분야에 따라서 제가 판단할 수 있는 기회가 필요할 것이라고...
정기

방정기위원

제가 말씀드리고 싶은 건 뭐냐면 「농지법」에서도 허용을 하고 있고, 우리 관련 조례 규칙에서도 허용을 하고 있고, 종당에는 주민들하고 갈등이 생겨도 허가는 나간다, 반려된 경우가 지금까지 한 건도 없었다고 하면 지금 하시는 행위들이 갈등을 조정하고 정리하는 것이 아니라 갈등을 유발하고 키워나가는 것이라고 생각하기 때문에 말씀을 드리는 겁니다.
진수

유진수종합민원과장

저는 개발행위담당 실무자들이 주민들과 사업주 간 갈등을 조장해봤다는 생각은 한 번도 해본 적이 없고요. 어떻게 하면 그 마을에서 사업주와 주민들이 함께 어우러져서 생활을 할 수 있을까, 이런 부분에서 시작해서 인허가가 나가기 전에 마을하고 협의를 했으면 좋지 않나 하는 기회를 드리는 거죠. 저희가 그걸 조장을 해서 공무원이 어느 편에 서고 그러지는 않습니다. 그리고 법령 검토 부분을 말씀하셨는데 그 부분에 대해서 저희도 더 신중하게 해볼 것이고요. 저희가 법령 검토를 한다고 해도 과연 이게 주민들 생활에 이익이 될 것인가 하는 부분은 참고로 확인해 봐야 되지 않을까 생각합니다.
정기

방정기위원

만약에 이게 필요하다고 하면 조례를 만들어야 됩니다, 인허가 사항 이렇게 들어올 때 주민 동의를 받아 오라고. 지금 말씀하신 내용은 규모에 상관없이 우리 일정 규모이상 사업을 제외하고는 주민 동의를 받으라고 하는 예가 아직 없습니다. 소규모 행위까지 주민 동의를 받아오라는 것과 같거든요. 그렇게 하시려면 관련 규정을 만들어놓고 하셔야죠. 나머지 다른 직원들이 규정에도 없는 행위를 하면서 갈등이 일어나고 있는데 그렇지 않습니까.
기호

나기호위원장

정리해주시기 바랍니다.
정기

방정기위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

방정기 위원님 수고하셨습니다. 과장님 지금 답변 하시는 걸 보면 좀 답답하거든요. 우리 군민들이 느끼기에도 그럴 것 같은데 환경이 파괴되는 것은 한쪽에서는 이익을 보게 되고 다른 한쪽에서는 피해로 이어질 수밖에 없기 때문에 「국토의 계획 및 이용에 관한 법률」제58조1항4에 보면 주변지역의 토지이용 실태 또는 토지이용 계획, 건축물의 높이, 토지 경사도, 수목의 상태, 물의 배수, 기타 등등해서 주변 환경이나 경관의 조화를 이룰 것, 이건 공무원들이 가서 판단하라고 만들어놓은 것 아닙니까?
진수

유진수종합민원과장

예. 그렇습니다.
기호

나기호위원장

그러면 답변을 명료하게 해주시면 좋겠어요. 답변이 명쾌하지 않으니까 질문이 반복적으로 이어지는 현상이 발생하고 있거든요. 법을 근거로 해서 답변을 해주시면 좋겠습니다.
진수

유진수종합민원과장

부연설명을 드리자면 지금 위원장님 말씀하셨던 국토의 계획 및 이용에 관한 법률에도 같은 말씀이 있었고, 저희가 국토교통부 훈령 개발행위 운영지침에도 그런 내용을 담고 있다는 말씀을 드리고요. 제가 말씀드리는 건 최근에 이루어진 사항이 아니라 이장님과 다수인 민원께서 말씀이 계셨고, 지난번 행정사무감사에서 위원님들께서 강하게 질책해 주신 부분이 있었습니다.
정기

방정기위원

제가 한 말씀 더 드리겠습니다. 위원장님이 지금 말씀하시는데 「농지법」을 얘기하는 겁니다. 국계법을 얘기하는 게 아니고.
기호

나기호위원장

방정기 위원님 제 동의를 받고 질의를 해주셨으면 좋겠고, 우리나라 개발법이든 한 가지 법만을 충족해서 될 수 있는 어떤 행위들이 없어요, 그렇죠? 거기에 연결된 모든 법령들이 충족이 됐을 때 허가가 이루어지고 개발행위가 이루어질 텐데 그 점을 유념해 주시고요. 더 질의할 위원님 계십니까? 안 계시면 추가 보충 질의할 위원님 계시면 질의해 주시기 바랍니다. 방정기 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
정기

방정기위원

과장님 조금 전에 과장님하고 저하고 국계법을 얘기한 겁니까?
진수

유진수종합민원과장

「농지법」시행령을 말씀하신 겁니다.
정기

방정기위원

시행령 말씀드린 거죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
정기

방정기위원

위원장님이 내용을 정확히 파악 안하신 거예요. 왜 같이 동조를 하십니다. 제가 말씀드린 건 「농지법」시행령 가지고 얘기를 했는데 지금 국계법 얘기를 하잖아요. 제가 말씀드린 것은 국계법을 얘기한 게 아니고 「농지법」시행령에 있는 11조, 14조 가지고 얘기를 한 겁니다.
기호

나기호위원장

방정기 위원님 그 시행령은 법률 밑에 있는 법이에요. 그래서 법률을 대항할 수 없습니다. 국토의 계획 및 이용에 관한 법률은 헌법 바로 밑에 법률, 그 밑에 시행령이 있거든요. 하위법령이나 하위법이 상위법을 대항할 수 없다는 걸 말씀을 드리겠습니다.
정기

방정기위원

제가 행정사무감사하는 도중에 위원장님하고 제가 이거 할 것도 아니고 주어진 시간에 계속 이야기를 하겠습니다. 제가 말씀드린 것은 「농지법」관련돼서 관련 근거에 의해서 국계법에서 개발행위허가를 끝나고 난 이후에 「농지법」시행령에 나오는 건축물 위에 얹는 태양광에 관해서 말씀을 드리는 겁니다. 전혀 다른 이야기입니다. 제가 쭉 말씀드렸던 내용에 근거에도 없는 마을 주민들에게 통보하는 내용을 계속 하실 건지, 그걸 과장님께 다시 한번 묻습니다.
진수

유진수종합민원과장

아까도 말씀을 드렸지만 그 사업의 성격과 형태, 위치, 여러 가지 제반사항을 고려해서 주민들에게 영향이 있다고 미치면 허가담당 실무자 판단에 의해서 마을 대표에게 그 정도의 개인정보 법률에 대한 위반 사항이 없는 범위 내에서는 통보를 해드리는 게 맞지 않나 판단하고 있습니다.
정기

방정기위원

누구 판단입니까?
진수

유진수종합민원과장

실무자의 판단일 수 있고 최종적으로는 제가 판단합니다.
정기

방정기위원

아니, 근거에도 없는 건데 지시를 해서 공개를 하고 있다는 말씀이시잖아요. 어느 조항에도 이런 내용들을 공개하라고 돼 있는 경우는 없습니다. 그걸 제가 말씀드리는 겁니다.
진수

유진수종합민원과장

없지만...
정기

방정기위원

그 행위가 계속되고 있는데 그 행위를 계속하려면 제가 서두에도 말씀을 드렸지 않습니까. 공무원이 신뢰를 줘야 되는데 신뢰를 주려면 원칙과 기준이 있어야 된다, 원칙과 기준 안에는 관련 법, 관련 조례, 관련 규칙들이 포함되는 겁니다. 그렇다고 하면 지금까지 해온 행위를 관련 근거를 만들어서 담아야 된다는 말씀을 드리는 겁니다. 만드시겠습니까?
진수

유진수종합민원과장

그게 마을 대표나 주민들한테 사업에 대해서 알려드리는 부분은 제한적인 법령에서 벗어나지 않는 부분을 알려드리는 거고요. 어떻게 보면 저희는 사업주와 주민 간 갈등이 심화되기 이전에 원활하게 해결할 수 있는 방법이 뭔가 생각을 해봤고요. 저희가 생각하는 부분은 적극 행정 쪽에서도 접근을 했던 건 사실입니다.
정기

방정기위원

그렇게 해서 조정되거나 반려된 게 없다면서요. 결국은 허가가 나갔잖아요. 그 사이에 갈등만 일으킨 거 아닙니까. 그 행위를 계속 하시겠는지, 계속 하시겠다고 하면 근거를 만들 의향이 있는지.
진수

유진수종합민원과장

적극 검토하도록 하겠습니다.
정기

방정기위원

관련 필요한 규정을 만들든지, 그렇게 이해해도 되겠습니까?
진수

유진수종합민원과장

예.
정기

방정기위원

알겠습니다. 이상입니다.
기호

나기호위원장

방정기 위원님 수고하셨습니다. 김재근 위원님 질의해 주시기 바랍니다.
재근

김재근위원

김재근 위원입니다. 민원과에서 산지개발을 담당하시기 때문에 한 가지 궁금해서 말씀을 드리겠습니다. 불법으로 산지를 훼손해서 길을 내기 위해서 하면 그걸 종합민원과에서 허가를 하신 거예요?
진수

유진수종합민원과장

사전에 허가를 득해야 됩니다.
재근

김재근위원

예를 들면 산이 이렇게 있는데 중간을 절개해서 그 뒤에 동네가 형성이 되면서 어쨌든 군에서 허가가 됐기 때문에 길도 사용허가를 받았는지는 모르겠지만 도로가 돼있는 부분에 대해서 산지주의 토지 사용승낙이 안됐다는 부분으로 인해서 길을 막거나 이런 사례들이 사실상 지역 내에는 번번이 일어나고 있거든요. 그런데 허가를 내줘서 그 사람들이 그렇게 했을 터이고, 그렇게 됐기 때문에 건축 허가도 났을 것이고 모든 행위가 이루어졌을 것이라고 생각을 해요. 어떤 부분이 요즘에 와서 산주가 그런 부분은 개인 소유이기 때문에 통행을 불허한다고 했을 때 행정에서도 사실 난감하고 그걸 믿고 집을 짓고 생활하는 사람도 난감하고 막아보려면 별도 길은 없잖아요. 그런 것에 대해서 행정에서는 산림훼손 복구명령을 최종적으로 통보를 했어요. 그런데 시행을 안 했을 때는 어떤 조치가 가는 게 있나요?
진수

유진수종합민원과장

저희는 고발을 합니다.
재근

김재근위원

고발을 하면 법에서...
진수

유진수종합민원과장

동시에 진행이 됩니다. 고발하고 산지 원상복구 명령을 내리고요.
재근

김재근위원

최종적으로 법원에서는 어떤 결과가 나오는지에 따라서 처리를 해야겠죠.
진수

유진수종합민원과장

예. 그렇습니다.
재근

김재근위원

사람이 일단 다녀야 될 거 아니에요. 행정에서 어떻게 할 수 있는 행위 자체는 있나요?
진수

유진수종합민원과장

그 부분이 저희도 산지뿐만 아니라 농지 부분도 많이 그런 게 들어와 있어요. 예전에 길을 사용하다가 토지소유자가 바뀐다든가 어떤 상황이 변했을 때 길을 막는 경우가 있는데요. 행정에서 그걸 도움을 드리려고 법률들과 판례를 저희가 숙지를 해봤는데 도와줄 수 있는 방법이 없더라고요. 소송으로 민사나 아니면... 거의 민사가 되는데요. 판결을 받아서 정리가 되어가고 있습니다.
재근

김재근위원

근데 그게 늘 예전부터 다니던 일반 길이기 때문에 일반인들은 모르고 거기서 건축행위를 하고 그런데 건축도 거기 도로가 있다 보니까 그거에 근거해서 허가를 내줬겠죠. 근데 결과론적으로 처음부터 매듭이 잘못 되면 피해보는 사례들이 많을 거란 말이에요. 그런 것도 행정에서는 처음부터 사전조사를 철저하게 해서 그런 부분도 주민들에게 불이익이 생기지 않도록, 사실 법에서 해줄 수 없다고 하면 거기 몇 가구가 살더라도 당장 길이 없으면 곤란한 부분이잖아요. 인허가 부서에서 그런 걸 잘 분석을 해서 허가 시에도 잘 참작을 해주시고...
진수

유진수종합민원과장

철저를 기하도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

그리고 우리가 매년 실시하는 민원 응대 서비스 부분에 대해서 용역을 줘서 데이터가 나오잖아요. 매년 우리가 90% 이상 만족으로 나오는 건 누가 봐도 다 나올 수밖에 없잖아요. 그런 것에 대해서 우리가 잘한 부분에 대해서는 부서 간 포상을 준단 말이에요. 100만 원 내에서 3개 팀을 만들어서 40만 원, 30만 원, 20만 원, 포상금을 주는데 사실 그거 대비 예산은 많아요. 2019년도에 1,400만 원, 금년도에 1,500만 원, 그래서 민원만족도 서비스 향상을 위해서 우리가 그런 사업을 펼치고 있지만 이제는 직원들의 어떤 함양은 다 갖고 있다고 생각해요. 가급적이면 이런 사업보다는 그 예산을 가지고 다른 쪽으로 예산을 돌려쓰고 만족도에 대한 용역은 물론 잘하는 부서에 포상을 주는 건 좋지만 용역까지 줘서 할 사업은 아니라고 생각이 돼요. 그래서 우리가 군민의 세금을 쓰는 부분도 생각을 달리해서 그 돈을 가지고 다른 부서에 칭찬도 하고 좋은 부분을 더 나눠주면 좋잖아요. 그러려고 민원만족도 조사를 하고 했던 부분인데 그게 밥보다 고춧가루가 더 많으니 이런 예산은 지양하고 차라리 용역비를 가지고 다른 부서에 조금 더 격려 차원으로 전환해서 주는 것도 이 시점에서는 필요하지 않은가 그런 생각이 들어서 말씀을 드리거든요. 과장님께서는 계속 그 용역을 주는 게 맞다고 생각하시나요? 1,500만 원이 적은 돈은 아니에요. 읍면별로 조사를 해서 하는 부분인데 저는 당연히 공무원 자세가 그렇게 해야 되는 것이고 의회에서 그 부분 가지고 계속 얘기를 하잖아요. 그런 부분이 있다고 하면 아까도 말씀 드렸듯이 직원 연찬을 과별로 해서 민원을 응대하는 부분을 서로 간 대화를 통해서 얼마든지 할 수가 있잖아요. 근데 용역까지 줘서 한다는 건 불필요하지 않은가 생각이 들었고, 우리가 민원 발급기 같은 경우도 홍천군에 금년 초를 기준으로 24대를 설치했는데 읍은 좀 그렇다고 치지만 면 같은 경우는 면사무소에다가 설치를 해놨는데 면사무소도 그렇지만 그것도 확대를 해서 면에는 농협도 검토가 돼있기 때문에 좀 더 확대를 해서 농번기나 농한기나 여러 주민들이 효율적으로 쓸 수 있게, 거의 면사무소는 업무 끝나면 문을 담죠?
진수

유진수종합민원과장

예.
재근

김재근위원

이건 24시간 무인발급기잖아요. 그렇게 쓰이지 않아요?
진수

유진수종합민원과장

예. 24시간 가능한데...
재근

김재근위원

문이 잠기는 것보다 외부에서 쓸 수 있는 부분. 관리도 요즘에는 옛날처럼 차고 그렇지는 않잖아요. 그래서 주민을 위해서 우리 민원과에서는 그런 부분도 한 번 더 생각을 해서 가능하면 많이 해서 주민들이 편안하게 업무를 볼 수 있는 그런 계기를 마련해 주는 것도 좋지 않을까.
진수

유진수종합민원과장

세심히 살피도록 하겠습니다.
재근

김재근위원

이상입니다.
기호

나기호위원장

김재근 위원님 수고하셨습니다. 더 질의할 위원님 계십니까? 질의할 위원님이 안 계시므로 오늘 첫날 마지막 시간인데 제가 군민들께서 진짜 궁금해 하는 것 한 가지만 여쭙겠습니다. 과장님께서 답변을 해주시면 좋겠습니다. 무허가 주택도 불법건축물 처리는 어떻게 하고 있죠?
진수

유진수종합민원과장

건축물에 대한 불법 인지를 하거나 접수가 되게 되면 우선 시정명령을 2회에 걸쳐서 하고 있고요. 이행명령이 이루어지지 않았을 경우에는 고발조치를 하고 동시에 이행강제금 20%를 부과하고 있습니다.
기호

나기호위원장

그 다음에는요?
진수

유진수종합민원과장

아, 30%입니다.
기호

나기호위원장

그 다음은 어떻게 처리가 되죠? 계속 철거를 안 하면 어떻게 되는 겁니까?
진수

유진수종합민원과장

두 가지가 있습니다. 하나는 공공의 목적에 위배가 됐을 때는 대집행을 할 수가 있고요. 개인 건물인 경우에는 법령으로 대집행이 어렵습니다. 그렇기 때문에 계속 이행강제금만 면적에 따라서 퍼센티지는 다른데 평균 30% 정도를 부과하고 있습니다.
기호

나기호위원장

국가적으로도 지자체도 강제집행하는데 비용이 들어갈 것이고, 개인이 건물을 철거하려면 그 비용도 들어서 상당히 피해고 될 텐데 이런 걸 구제하는 방법이 있지 않아요?
진수

유진수종합민원과장

현행법으로는 아시겠지만...
기호

나기호위원장

추인허가제도라는 게 있잖아요.
진수

유진수종합민원과장

위원장님 말씀하시는 건 양성화...
기호

나기호위원장

예.
진수

유진수종합민원과장

양성화는 추인 조건만 맞으면 가능합니다.
기호

나기호위원장

그러면 그것까지 같이 집행을 할 때 방법을 군민들께 알려드려서 군민들께 피해로 이어지지 않도록, 피해를 줄일 수 있도록 추인허가제도를 적극적으로 홍보를 해서 적법한 건물을 취득할 수 있도록 해주시면 감사하겠습니다.
진수

유진수종합민원과장

적극 홍보하도록 하겠습니다.
기호

나기호위원장

질의할 위원님이 안 계시므로 종합민원과 소관 사항에 대한 감사를 마치겠습니다. 종합민원과장님 수고하셨습니다. 이상으로 오늘 계획된 제1일차 행정사무감사 일정을 모두 마쳤습니다. 오랜 시간 감사를 위해 수고해 주신 동료 위원 여러분과 답변에 임해주신 관계 공무원 여러분께 감사드립니다. 제2일차 행정사무감사는 11월 26일 10시에 시작하겠습니다. 제1일차 행정사무감사 종결을 선포합니다.

17시 30분 감사종결

출처 강원 홍천군의회 회의록