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경남 하동군의회 발언

정영섭 의원 발언

제295회 제4차 기획행정위원회2020-11-25

정영섭 의원 프로필 보기 →

손종인위원장

성원이 되었으므로 제295회 하동군의회 임시회 제2차 기획행정위원회를 개의합니다. 오늘 의사일정은 제294회 하동군의회 임시회 제1차, 제3차 기획행정위원회에서 보류 결정된 안건인 2020년 제4차 공유재산 관리계획 변경 승인의 건에 대하여 심사를 하도록 하겠습니다. 1. 2020년 제4차 공유재산 관리계획 변경 승인의 건(군수제출)

13시43분

의사일정 제1항 2020년 제4차 공유재산 관리계획 변경 승인의 건을 상정합니다. 제294회 하동군의회 임시회 1차 기획행정위원회에서 제안설명을 하셨기 때문에 생략을 하고 바로 질의에 들어가도록 하겠습니다. 위원님들 괜찮으시겠습니까? (“예.” 하는 위원 있음) 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 정영섭위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영섭

정영섭위원

수고 많으십니다. 위원장님! 공유재산 관련되어 있는 것은 재정관리과장님 보다는 책임을 지고 계시는 부군수님께서 지금 출석을 하고 계십니다. 부군수님께서 답변을 하시는 게 훨씬 더 원활할 것 같은데 부군수님을 불러주시면 고맙겠습니다.

손종인위원장

다른 위원님들 동의하십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 부군수님께서는 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
영섭

정영섭위원

부군수님 수고 많으십니다. 정영섭위원입니다. 부군수님께서 부임한 이후로부터 지금까지 대송산업단지 때문에 엄청나게 많이 공부도 하셨을 겁니다. 의회도 의회 나름대로 하동군민의 대의기관으로서 많은 심혈을 기울이고 있는 것이지요. 그래서 보류가 3번씩이나 되고 오늘 또다시 하고 있는 것인데요. 본 위원이 볼 때에는 어느 정도 조건이 충족되어야, 군민을 대변하는 대의기관으로서 군민들을 대신해서 여쭙자면 중요한 것은 SPC인 대송산업개발㈜를 들어내는 것이라고 생각을 합니다. 제가 알고 있기로는 SPC가 1억 원짜리 자본금을 들고 2,260억 원이라는 막대한 돈을 한국투자신탁으로부터 빌리는데 하동군이 보증을 서기도 하고 확약을 하기도 했었지요. 결론적으로 말하면 SPC를 언제까지 들어낼 수 있습니까? SPC를 들어낸다면 어떤 방법으로 들어낼 수 있는지를 말씀해 주시면 고맙겠습니다.

손종인위원장

예, 좋습니다.
영섭

정영섭위원

충분히 의논은 있었습니다마는 지금 기록을 하고 있기 때문에 따로 말씀해 주시면 감사할 것 같습니다.

손종인위원장

수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 강희순위원님!
희순

강희순위원

강희순위원입니다.아까 저희들이 다섯 가지 조건을 세웠는데요. 그 중에 산단조성과 조직개편은 조례가 바꿔야만 된다고 하셨는데, 지금 산단조성과의 경우에는 박영경 산단조성과장님께서 제일 오래 계셨고 산단에 대해서 잘 아실 거라고 생각을 합니다. 이런 부분에 대해서 어떻게 대처를 하실 겁니까?
예를 하나 들겠습니다. 옛날에 하진수 과장님께서 산단조성과에 계시다가 체육시설산업소장으로 발령을 받아서 가셨다가 한 달 만에 다시 제자리로 돌아온 예가 있는데, 혹시나 그런 예가 되돌아오지 않을까 하는 염려스러움에 부군수님께 말씀을 드렸거든요. 그 사항을 잘 아는 사람이 해야 된다고 해서 발령을 받고 한 달 만에 다시 제자리로 왔어요. 이런 예가 다시 되돌아오지 않을까 하는 염려스러움에 부군수님께 질의를 드렸고요. 그리고 군수님의 입장 표명에 대해서는 아직 군수님께 말씀을 안 드렸고 부군수님께서 말씀을 전하시겠다고 하셨는데, 코로나 때문에 입장 표명이라고 했지만 저는 사실은 군수님께서 중간보고 식으로 그동안에 있었던 것을 군민들한테 보고하는 식으로 했으면 좋겠다는 말씀을 드리고 싶습니다.
마지막으로, 저희가 2년 전에 450억을 해 주기 위해서 7가지 조건부로 승인을 해 줬습니다. 그런데 7가지 조건부를 세워서 450억을 승인해 줬는데도 돈은 없어지고 제자리걸음이란 말입니다. 지금은 구상권까지 해서 6가지 조건을 세웠는데, 만일에 또 이행이 안 됐을 경우에는 어떻게 하실 겁니까?
군수님께서도 그 자리에서 3개월 안에 해결하겠다고 자신만만하게 얘기를 하셨습니다. 지금 부군수님께서도 “믿고 맡겨 달라.” 그러셨는데 저희도 믿고 싶습니다. 그런데 만약에 안 됐을 경우에는 어떤 책임을 지실 겁니까? 저는 됐으면 좋겠습니다마는 만일 이 조건이 안 됐을 경우에는 부군수님께서는 어떤 책임을 지실 겁니까?
법적인 책임까지요? 법적인 책임은 없을 것 같은데요?
이상 질의를 마치도록 하겠습니다.

손종인위원장

강희순위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 윤영현위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤영현위원

부군수님 토석 수입금이 있다고 하셨는데, 현재 토석 수입금은 얼마 정도 잡혀있습니까?
그러면 현재 발파 비용은 돈을 아직 못주고 있다고 말씀하셨는데, 얼마 정도 됩니까?
아니, 박영경 산단조성과장님은 그 내용을 알고 있을 것 아닙니까?
그러면 현재는 토사비용을 2,200원씩 받고 있지요?
그렇다면 나머지 남아있는 발파 비용을 공제하고도 4∼5억 정도는 이익이 지금 남아있는 거네요?
어떤 비용이 들어갑니까?

손종인위원장

윤영현위원님, 답변을 세부적으로 들어갈 것 같으면 산단조성과장님이 답변하시는 게 맞을 것 같은데요. 산단조성과장님께 답변을 들을까요?

윤영현위원

아니요, 그렇다면 지금 발파를 하는 주체가 누구입니까?
그러면 산단조성과장님께서 답변을 해 주십시오. 지금 발파를 하는 주체가 어디입니까?
영경

박영경산단조성과장

답변을 드리겠습니다. 발파는 정우엔지니어링에서 하고 있고요. 발파계약은 대송산업개발㈜와 계약이 되어 있습니다.

윤영현위원

그 당시에 대송산업개발㈜와 계약이 얼마로 되어 있습니까?
영경

박영경산단조성과장

물량 계약보다 단가 계약이 되어 있습니다. 부가세를 포함해서 ㎥당 2,300원입니다.

윤영현위원

그러면 2,300원은 결국은 우리가 가져올 게 아니라 정우ENG가 다 가져가야 될 돈이네요?
영경

박영경산단조성과장

예, 반출 업체로부터 2,420원을 받아서......

윤영현위원

아니, 그러니까 현재 잔토들이 많이 있잖아요?
영경

박영경산단조성과장

예, 많이 남아있습니다.

윤영현위원

현재 돌 값은 ㎥당 얼마입니까?
영경

박영경산단조성과장

2,420원을 받고 있습니다.

윤영현위원

돌 값은 2,420원을 받고 있고 그다음에 남는 잔토는요?
영경

박영경산단조성과장

일단은 나가는 물량에 대해서 돈을 받고......

윤영현위원

아니, 돌 값이 흙 값보다 더 비싸게 나가지요?
영경

박영경산단조성과장

현재 흙 값은 별도로 반출된 것도 없고......

윤영현위원

아니, 그것만 답변해 주세요. 돌 값하고 흙 값하고 차이가 있습니까? 없습니까?
영경

박영경산단조성과장

저희들은 구분을 하지 않고 큰 돌, 작은 돌을 다 합해서 일률적으로 2,420원을 받고 있습니다.

윤영현위원

그러면 현재 돌을 파내고 잔토가 남아있는 것이 있지요? 제가 왜 이 말씀을 드리느냐면 2,300원이라고 했으면 결국은 파내고 나면 흙 값보다 돌 값이 비싼데, 2,300원 같으면 결국은 흙을 다 파내면 정우ENG가 다 가져가는 돈이잖아요? 안 그래요?
영경

박영경산단조성과장

예, 돌 값을 받아서 발파 비용을 지급하고 있습니다.

윤영현위원

그러니까 정우ENG는 대송산업개발㈜이 집어넣어놓은 회사이지요?
영경

박영경산단조성과장

예, 그렇게 계약이 되어 있습니다.

윤영현위원

아니, 따지고 보면 똑같은 회사이지요.
영경

박영경산단조성과장

같은 회사는 아니고요. 발파를 위해서 별도로 계약을 해서 진행하고 있습니다.

윤영현위원

그렇다면 나중에 비싼 돌만 싹 빼먹고 나면 나머지 잔토는 또 군비로 들어낼 겁니까?
영경

박영경산단조성과장

기본적으로 큰 돌, 작은 돌이 다 같이 나가도록 되어 있습니다.

윤영현위원

아니, 현재 좋은 돌은 다 파내고 산더미처럼 쌓여있는 게 전부 잔토들이잖아요?
영경

박영경산단조성과장

아닙니다. 그 부분도 자기들이 반출을 해 나가기 위해서 별도로 옆에 돌려놓은 겁니다.

윤영현위원

제 얘기는 돈이 되는 놈은 싹 파내서 가져가고 돈이 안 되는 놈은 현재 그대로 남아있다. 차라리 그놈을 안 들어냈으면 아무 상관이 없는데 만약에 그 흙이 나갈 곳이 없다면 그대로 또 방치되어서 있을 거예요. 지난번에 갈사만으로 우리 토사가 나가기로 되어 있었잖아요? 2년 전에 나갈 곳이 없어서 그대로 방치되어 있다고 그랬잖아요?
영경

박영경산단조성과장

예, 당초에 토석채취 허가를 받을 때에는 갈사산단으로 나가는 것으로 허가를 받았다가 진행이 안 되니까 반출지를 확보해서 빼내고 있는 중입니다.

윤영현위원

저는 계산이 안 나오는 게 현재 돈은 6억 얼마를 토석 수입금으로 받을 게 있고 발파 비용으로는 잔금 1억 몇 천만 원만 주면 된다는데, 그렇다면 결국은 4억 정도 버는 거예요. 역으로 정우ENG와 계약되어 있는 게 2,300원에 계약이 되어 있습니다. 2,300원을 주고 결국은 정우ENG가 전부 다 가져가는데 큰 돌이든, 작은 돌이든 다 가져가면 다행인데 돈이 되는 놈은 지금 가져나가고 돈이 안 되는 찌꺼기들은 현재 산더미처럼 2∼3군데에 쌓여져있어요. 저는 이 부분에 대한 처리를 어떻게 할 것인지를 나중에 뒤에 답변을 듣고 싶고요.
영경

박영경산단조성과장

위원님 그 부분은 제가 여기에서 바로 설명을 드릴 수 있습니다. 바로 설명을 드리겠습니다. 전체 토석 대금을 받은 게......

윤영현위원

아니, 아니요. 그 설명은 나중에 해도 상관없어요. 나중에 서면으로 주십시오.
영경

박영경산단조성과장

그러면 서류를 정리해서 제출하도록 하겠습니다.

윤영현위원

우리가 현재 승인을 하게 되면 조금 전에 시행사인 SPC가 나갈 때까지는 최종적으로 3개월 정도 소요된다고 그랬어요. 그러면 3개월 후에 그 작업을 해도 무방하잖아요? 문제가 될 게 있습니까?
영경

박영경산단조성과장

그 부분은 위원님들께서 감안을 해 주시면 현장에 받을 공기도 있고 아까 말씀하신 부분은 큰 돌은 나가고 옆에 작은 돌을 모아놓은 것인데 그것은......

윤영현위원

지금은 불신을 하기 때문에 그래요. 현재 원청이 부도나서 있는 판에 흙을 파내고 있는데, 뭐 그렇게 흙이 중요합니까? 제가 볼 때에는 지금 450억이 더 중요하지 흙은 중요할 게 하나도 없습니다. 450억을 승인 받으시려면 다 정리되고 난 뒤에, 3개월 충분히 기다릴 수 있습니다. 그때 하시는 것으로 하고 더 이상 흙으로 얘기는 안 하는 것으로 합시다.
영경

박영경산단조성과장

예, 알겠습니다.

윤영현위원

이상 질의를 마치겠습니다.

손종인위원장

윤영현위원님 수고하셨습니다. 정영섭위원님 질의해 주시기 바랍니다.
영섭

정영섭위원

재정관리과장님께서 공유재산 관리계획 변경 승인의 건을 올리신 것 아닙니까?
인선

백인선재정관리과장

예.
영섭

정영섭위원

그러면 오늘 승인이나 불승인이 됐을 경우를 생각해서 두 가지 양자의 경우를 들고 오셨을 텐데, 승인이 되었을 때 앞으로의 계획과 불승인 시에는 어떻게 할 것인지 대안 방법을 알려주십시오.
인선

백인선재정관리과장

일단 승인이 되면 수정예산에 편성해서 450억을 일단 상환할 계획이고요. 승인이 안 됐을 경우에는 이 사업을 포기하든지, 아니면 대송산단 자체를 포기할 수밖에 없는 상황이 아닌가 싶습니다.
영섭

정영섭위원

승인이 됐을 경우 450억 원을 수정예산으로 올리겠다고 말씀하셨지요?
인선

백인선재정관리과장

예, 어차피 할 거면 하루라도 빨리해서......
영섭

정영섭위원

이 재원은 어디에서 나옵니까?
인선

백인선재정관리과장

재원은 아마 예산계에서 일단 마련해 놓은 것으로 알고 있습니다.
영섭

정영섭위원

아니, 의회도 모르는 예산을 예산계에서는 숨겨놓고 있는 돈이 있습니까?
인선

백인선재정관리과장

일단 수정예산을 하면 위원님들한테 설명을 해서 하지 않겠습니까?
영섭

정영섭위원

물론 과장님께서는 공유재산 관리계획만 승인, 불승인을 받으려고 하는 것이지 예산까지는 크게 신경 쓸 일이 아니지요. 예산 문제는 다른 부서가 해야 될 일이기는 합니다. 제가 앞서서 짐작해 보면 한신공영하고 소송을 하고 있는데 그 예산 때문에 그런 것 같은데, 그러면 답변은 됐고요. 위원장님! 기획예산과장님 좀 앞으로 불러주십시오.

손종인위원장

기획예산과장님 발언대로 나와 주시기 바랍니다.
영섭

정영섭위원

기획예산과장님 수고가 많으십니다. 조금 전에 재정관리과장님의 답변 도중에 승인이 되었을 경우 450억 원을 수정예산으로 올리겠다고 말씀을 주셨는데 수정예산이라는 게 3차 추경에 올리겠다는 말입니까? 아니면, 내년 본예산에 올리겠다는 말입니까?
민아

석민아기획예산과장

3차 추경입니다.
영섭

정영섭위원

3차 추경은 내일 끝나는데요. 오늘 승인, 불승인을 끝내는데요?
민아

석민아기획예산과장

오늘 만약에 공유재산이 승인되면 저희들이 산단조성 특별회계에 706-03 과목에 있는 것을 401-01로 과목변경을 할 겁니다.
영섭

정영섭위원

과목변경을 하는 것은 부처 간 전용을 마음대로 할 수 있는 것입니까?
민아

석민아기획예산과장

그러니까 목변경을 수정예산에 넣어서 승인을 받을 겁니다.
영섭

정영섭위원

목변경을 하셔야 되지요?
민아

석민아기획예산과장

예, 그러니까 이번 3회 추경에 수정예산으로 목변경을......
영섭

정영섭위원

그러니까 목변경을 하신다는 것까지는 저도 이해가 됩니다마는 그 재원이 어디에서 나왔습니까?
민아

석민아기획예산과장

재원은 산단조성 특별회계에 있는......
영섭

정영섭위원

그러니까 그 특별회계 재원이 어디에서 나온 것이냐고요?
민아

석민아기획예산과장

그 재원은 당초에는 갈사나 여러 가지를 위해서 적립해 놓은 돈입니다.
영섭

정영섭위원

아니, 정확하게 한신공영 법정 소송비용 아닙니까?
민아

석민아기획예산과장

꼭 이렇게 되어 있지는 않고요. 저희들이 적립을......
영섭

정영섭위원

아니, 의회는 그렇게 승인을 했어요. 다시 한 번 속기록을 봅시다.
민아

석민아기획예산과장

예, 맞습니다. 우발채무에 대한, 맞습니다.
영섭

정영섭위원

그렇게 답변을 정확하게 해 주셔야 되는데, 속기록을 한번 봅시다. 속기록을 보면 분명히 한신공영하고의 법정 싸움 때문에 법정 소송비용으로 460억 원인가를 받아 놓은 것으로 알고 있습니다. 그래서 집행부가 전용을 하고 했지요?
민아

석민아기획예산과장

예, 그 돈에서 지금 목변경을 해서 할 겁니다.
영섭

정영섭위원

그러면 4,500원도 아니고 45원이라고 할지라도 의회에 승인을 받았어야 될 일이지요?
민아

석민아기획예산과장

아니, 그러니까......
영섭

정영섭위원

그러니까 수정예산에 올려서 하겠다는 말씀입니까?
민아

석민아기획예산과장

공유재산 의제가 성립이 안 되면 수정예산을 할 수가 없기 때문에......
영섭

정영섭위원

물론입니다. 그런데 미리 간담회를 통해서라든지 이런 말씀을 한 번 정도는 공유해 주셨어야 하는 것 아닌가요? 간담회가 왜 있습니까?
민아

석민아기획예산과장

그 말씀도 맞는데 450억 부분이 명확하게 안 된 부분이 있어서 저희들이 그 점을 놓친 부분이 있는 것 같습니다.
영섭

정영섭위원

보니까 이제 산 넘어 산이네요. 목변경 승인은 의결권이 의회에 있지요?
민아

석민아기획예산과장

예, 맞습니다.
영섭

정영섭위원

예산서 앞에 총괄표에 보면 어떠어떠한 것들은 서로 부서 간 전용할 수 있다고 되어 있지요?
민아

석민아기획예산과장

예.
영섭

정영섭위원

거기에 빠져있어요, 그렇지요?
민아

석민아기획예산과장

아니, 그러니까 저희들이 의회에 승인을 안 받고 목변경을 하겠다는 뜻이 아니고요. 오늘 시간이 남아있기 때문에 그 시간 중에 의회에 수정예산안을 제출해서 목변경을 하겠다는 뜻입니다.
영섭

정영섭위원

참 유감스러운 게 이런 부분은 의회에 “예산이 어떻게, 어떻게 해서 특별회계에 있는데 그 특별회계의 예산을 목변경 해서 일반회계로 돌려서 승인이 났을 경우는 이렇게 하려고 합니다.”라고 하는 게, 제가 누누이 강조합니다마는 의원 간담회는 의원 간담회이지요. 의원 간담회 때 와서 이렇게 하겠다고 말씀을 주셔야 되는데, 다른 위원님들은 모르겠습니다마는 저는 내용을 잘 몰라요. 아마 다른 위원님들도 모르실 거라고 봅니다. 이제 가결이 되면 수정예산에 올려서 하겠다고 하면 위원님들이 충분히 검토가 될까요? 다음부터는 가능하다면 간담회를 통하든지 해서 굴러가는 상황을 알려주십시오. 그렇게 해서 서로 의논을 해야 되는 것이지요. 450억이 군민의 재산 아닙니까? 그것도 순수한 군비 아닙니까? 그렇지요?
민아

석민아기획예산과장

예, 맞습니다.
영섭

정영섭위원

군민의 재산을 관리하는 책임은 의회나 군수님 이하 집행부 공무원들이나 다 같이 있는 것 아니겠습니까? 헛되이 쓰지 말라고 의회를 만들어 놓기도 했고요. 서로 같이 공유를 해줬으면 좋겠습니다.
민아

석민아기획예산과장

예, 잘 알겠습니다.
영섭

정영섭위원

답변하시느라 수고하셨습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

손종인위원장

정영섭위원님 수고하셨습니다. 기획예산과장님 자리로 돌아가셔도 좋습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 예, 윤영현위원님!

윤영현위원

과장님, 이번에 만약 승인이 된다면 지난번에 특별회계에 가 있는 돈이 지금 남아있는 게 얼마입니까? 460억이 그대로 없을 텐데 지난번에 100억인가 다른 데로......
인선

백인선재정관리과장

질의를 다시 한 번만 해 주시겠습니까?

윤영현위원

지금 특별회계에 460억 정도 남아있습니까?
민아

석민아기획예산과장

481억입니다.

윤영현위원

그렇다면 지금 두우레저단지도 시행사가 정해졌지요?
민아

석민아기획예산과장

예.

윤영현위원

지난번에 공유재산 매각을 승인한 게 있습니다. 이제 돈만 들어오면 되는 겁니까?
민아

석민아기획예산과장

그것은 내년 세입에 250억을 잡아놨습니다.

윤영현위원

내년 세입에 들어오는 그 예산은 빚을 갚는데 써야 안 되겠습니까?
민아

석민아기획예산과장

일단은 세입을 잡아서, 맞습니다. 내년에 총예산 유보를 250억 세원을 잡아서......

손종인위원장

기획예산과장님 발언대로 나오셔서 답변하십시오.

윤영현위원

과장님, 현재 재원은 충분하지요?
민아

석민아기획예산과장

예, 지난번에 두우레저 공유재산을 했기 때문에 내년에 250억이 들어올 거라고 보고 세입예산을 잡아서 세출예산을 편성해 놨습니다.

윤영현위원

그렇다면, 지금 기채 발행을 이번에 하면 1,300억입니까? 1,200억입니까?
민아

석민아기획예산과장

1,300억 원을 지방채 발행할 예정입니다. 의회의 승인을 받아서......

윤영현위원

그것은 당연히 그렇게 해야지요. 1,300억 원 플러스 이번에 450억, 그리고 두우레저단지 250억 정도......
민아

석민아기획예산과장

예.

윤영현위원

그렇게 되면 총 금액이 얼마 정도 됩니까?
민아

석민아기획예산과장

오늘 450억을 승인해 주시면 수정예산에 450억을 갚고 그렇게 되면 1,810억 원에 대한 부담이 있지 않습니까? 1,810억 원에 대해서 빚을 다 내지는 못하고는 재정을 생각해야 되기 때문에 1,810억의 빚을 내는 게 아니고 1,300억 지방채 승인을 지금 받아놓은 상태입니다. 그래서 510억 정도는 저희들이 적립을 해 놨다가 사전절차 사항들이 이행되고 나면 1,810억에 대한 공유재산, 1,300억에 대한 지방채 동의를 다 얻고 나면 저희들이 적립금 되어 있는 510억 정도를 먼저 갚고 1,300억은 지방채를 내서 농협과 금리를 최대한 낮춰서 지금 4.7%의 금리를 1.1%대의 금리로 낮춰서 지방채를 연차적으로 해서 갚을 생각입니다.

윤영현위원

아무튼 내년도 살림에는 크게 애로는 없겠지요?
민아

석민아기획예산과장

예, 오늘 공유재산을 전적으로 해서 민간에서 공영개발 방식으로 완전히 전환되는 시점이기 때문에 여러 가지 대안을 찾고 있습니다.

윤영현위원

알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

손종인위원장

윤영현위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (응답하는 위원 없음) 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결합니다. 다음은 토론을 갖도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 하인호위원님
인호

하인호위원

잠시 정회를 했으면 좋겠습니다.

손종인위원장

원만한 회의 진행을 위하여 약 10분간 정회를 하도록 하겠습니다.

14시15분 회의중지

12시22분 계속개의

이어서 회의를 속개하도록 하겠습니다. 더 토론하실 위원님 계십니까?

윤영현위원

위원장님! 의사진행발언이 있습니다.

손종인위원장

예, 윤영현위원님 말씀하십시오.

윤영현위원

현재 부결된 것은 법이 그러니까 다음 회기로 넘기도록 하고 그다음에 보류되어 있는 1건이 있지 않습니까?

손종인위원장

무엇 말씀이십니까?

윤영현위원

환경보호과 소관은 지금 같이 다뤘으면 싶습니다.

손종인위원장

다른 위원님들 동의하십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 그럼 원만한 회의 진행을 위하여 약 10분간 정회를 하도록 하겠습니다.

14시23분 회의중지

14시26분 계속개의

이어서 회의를 속개토록 하겠습니다. 더 토론하실 위원님 계십니까? 예, 강희순위원님!
희순

강희순위원

지금 토론시간이니까 아까 저희가 말했던 조건부 승인으로 해야 될 것 아닙니까?

손종인위원장

지금 토론시간이니까 그 조건을 제시하셔서 그 조건을 가지고 의결을 해야 됩니다.

윤영현위원

아니, 부군수님이 아까 5가지를 얘기했잖아요?

손종인위원장

지금 그러니까 그 부분이 굳이 명문화하지 않아도 속기가 되어 있기 때문에......
영섭

정영섭위원

아니, 제가 알고 있기로는 공유재산 관리계획은 조건을 못 걸어요. 누가 이 부분을 대답해줄 수 있습니까? 공유재산 관리계획은 아까 얘기한 것들을 참고하는 것이지 방금 위원장님 말씀대로 속기가 되어 있기 때문에 조건을 걸 수 있는 것인가요?

손종인위원장

정영섭위원님의 말씀이 옳습니다. 전문위원의 말씀이 공유재산에는 조건을 제시할 수 없고 부대의견으로 “이런 조건이 있으니까 이행해 주십시오.” 하고 부대조건으로 걸 수는 있다고 합니다. 그러니까 먼저 승인을 하고 부대조건으로 제시하면 된답니다.
영섭

정영섭위원

예, 알겠습니다.

손종인위원장

더 토론하실 위원님 계십니까? 예, 강희순위원님!
희순

강희순위원

위원장님! 승인을 하기 전에 우리가 제시한 6가지 사항을 꼭 이행할 수 있도록 부대의견을 같이 넣어주셨으면 좋겠습니다.

손종인위원장

알겠습니다. 부군수님 잠시 발언대로 나와 주십시오. 아까 회의 과정에서 위원님들이 제시한 6가지 조건이 있지 않습니까?
아까 부군수님이 법적으로든 도의적으로든 책임을 질 수 있는 부분이 있다면 책임을 지시겠다고 하셨으니까 공무원은 법적인 책임은 모르겠습니다마는 도의적인 책임도 참 무서운 겁니다. 그 부분에 대한 약속은 부군수님이 하동군에 재직하고 계시는 동안에는 꼭 지켜질 수 있도록 해 주시기 바랍니다.
오늘 이 자리에서 약속할 수 있습니까?
분명히 말씀하셨습니다. 그리고 위원님들 말씀이 다 끝나셨으니까 제가 한 가지 더 덧붙이겠습니다. 450억이 우리 하동군의 큰 화두였습니다. 제가 느끼기로는 오늘 승인이 될 것 같습니다. 그런데 이 450억 원은 새로운 시작입니다. 450억으로 끝나는 게 아니라 1,810억이 바로 따라오지 않습니까? 더 큰 책임감을 가지고 일을 해 주시기 바랍니다. 어떻게 보면 하동군의 명운이 걸려있기도 합니다. 그러니까 공무원들이 지금까지 가졌던 마음가짐이나 생각들은 버리시고 새로운 마음가짐으로 일을 적극적으로 해 주시기를 부탁드립니다.
더 이상 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 종결합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 본 건에 대하여 원안대로 가결코자 하는데 이의가 없으십니까? (“예.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 2020년 제4차 공유재산 관리계획 변경 승인의 건은 원안가결 되었음을 선포합니다. 2. 하동군 폐기물처리시설 설치촉진 및 주변지역자원 등에 관한 조례 일부개정조례안(군수제출)

14시25분

의사일정 제2항 하동군 폐기물처리시설 설치촉진 및 주변지역자원 등에 관한 조례 일부개정조례안을 상정합니다. 이 부분은 제안설명을 어제 안 들은 위원님이 계시기 때문에 이재만 환경보호과장님께서는 제안설명을 해 주시기 바랍니다.
재만

이재만환경보호과장

환경보호과장 이재만입니다. 의안번호 제80호 하동군 폐기물처리시설 설치촉진 및 주변지역지원 등에 관한 조례 일부개정조례안에 대하여 설명을 드리겠습니다. 제안 이유입니다. 주민지원기금 신규 재원을 추가하여 기금의 재정건전성 제고와 폐기물처리시설 주변영향지역의 지원을 통해 주민 복지를 증진하고자 하는 것입니다. 주요 내용으로는 해당 폐기물처리시설에 폐기물을 반입·처리하려는 다른 지방자치단체의 출연금과 차입금 등에 관한 주민지원기금 신규 재원에 대한 안 제3조제1항 4호, 5호를 신설하고자 하는 것입니다. 관련법령은「폐기물관리법」제2조와「폐기물처리시설 설치촉진 및 주변지역지원 등에 관한 법률」제2조, 제21조,「지방자치단체 기금관리기본법」제6조 등에 근거하고 있습니다. 입법예고는 10월13일부터 11월2일까지 20일 동안 군 공보, 홈페이지, 게시판 등에 게시하였습니다. 제출된 의견은 없었습니다. 이상 보고를 마치겠습니다.

손종인위원장

환경보호과장님 수고하셨습니다. 검토보고는 지난 제1차 기획행정위원회 시 검토한 사항이므로 전문위원의 검토보고는 생략토록 하겠습니다. 본 안건에 대하여 질의를 갖도록 하겠습니다. 질의하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. 예, 하인호위원님!
인호

하인호위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 하인호위원입니다. 제가 앞에 회의 때 참석을 못해서 내용을 자세히 숙지하지 못했는데 보류된 사유가 있을 것 아닙니까?
재만

이재만환경보호과장

예.
인호

하인호위원

보류가 된 사유에 대해서 설명을 해 주시고 그 부분에 대한 보완을 해왔는지 설명을 해 주시기 바랍니다.
재만

이재만환경보호과장

지난번에 보류된 사유는 남해군에서 소각장을 이용할 경우에 사용연한을 명시하라는 부분이 보류 사유였습니다. 보통 소각시설의 경우에는 인근을 보면 15년이 내구연한으로 되어 있습니다. 그런데 지금은 실시설계 단계이고 그게 끝나고 나면 도 협의회나 환경부에서 최종적으로 사용기간 승인을 제시하게 되어 있습니다. 그때 사용기간 제시가 되고 어떤 기준이 정해지면 남해군과 15년이면 15년, 20년이면 20년으로 그 사용기간에 대한 협약을 통해서 기간을 정하도록 하겠습니다.
인호

하인호위원

그러면 보류가 된 사유가 기간을 못 정해서 그 기간에 대해서 다시 확인을 해 오라는 의미에서 보류가 된 내용입니까?
재만

이재만환경보호과장

예, 그렇습니다.
인호

하인호위원

그러면 나중에 최종적으로 결정이 되고 나면 다시 기간 협의를 하실 겁니까?
재만

이재만환경보호과장

예, 남해군과 같이 협의를 해서 정하도록 하겠습니다.
인호

하인호위원

알겠습니다. 이상 질의를 마치겠습니다.

손종인위원장

하인호위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? 강희순위원님 질의해 주시기 바랍니다.
희순

강희순위원

과장님 설명 잘 들었습니다. 소각장 이용기간이 15년이라고 하셨지요? 그러면 도와 환경부에서 제시한 것을 만약에 다 되고 나면 위원님께서 말씀하신 일월 년으로 해서 톤수가 어떻게 될 것인지 남해군하고 협의를 한다는 말씀 아닙니까?
재만

이재만환경보호과장

예.
희순

강희순위원

그러면 조례가 되어야만 제시를 할 수 있습니까?
재만

이재만환경보호과장

아닙니다. 이 조례는 남해군과 광역소각시설이 되다 보니까 남해군에서 주민지원금에 대한 부분을 우리가 세입을 잡아야 되기 때문에 그 세입 부분에 대한 조례를 정한 겁니다.
희순

강희순위원

그러면 돈은 정해져 있는 것에서 합니까? 남해군하고 일단 협의가 되어야 할 것 아닙니까? 쓰레기를 갖고 왔을 때 하루 물량, 한 달 물량 이런 식으로 해서 남해군에서 돈을 받아들일 것 아닙니까?
재만

이재만환경보호과장

아니요, 이 조례는 우리가 주민지원에 대한 주민지원금 110억과 남해에서 부담하는 게 110억에 대한 부분이거든요.
희순

강희순위원

그러면 110억, 110억 해서 220억입니까?
재만

이재만환경보호과장

그렇지요, 전체 주민지원금으로 지급되는 것은 220억입니다.
희순

강희순위원

제가 조금 이해가 부족해서 그러니까 지금 이 조례를 하는 이유와 이 조례를 보류시켰는데 다시 오늘 상정할 수 있도록 올라온 구체적인 이유가 무엇인지 다시 설명을 해 주십시오.
재만

이재만환경보호과장

보류됐던 사유가 남해군하고 하동군이 광역소각시설이 되다 보니까 남해군에서 하동군으로 소각시설을 이용할 때 사용기간을 정해야 되지 않느냐는 것 때문에 보류되었던 부분이거든요. 그런데 사실상 설계단계에서 10년이면 10년, 15년이면 15년 이렇게 우리가 임의대로 정하기는 어려운 부분이 있거든요. 그러니까 나중에 설계가 나오고 실질적인......
희순

강희순위원

그러니까 실질적으로 설계라든지 모든 게 다 나오고 난 다음에 정할 수 있다는 그 말씀입니까?
재만

이재만환경보호과장

예.
희순

강희순위원

알겠습니다. 그렇게 이해를 하겠습니다.

손종인위원장

강희순위원님 수고하셨습니다. 윤영현위원님 질의해 주시기 바랍니다.

윤영현위원

과장님, 제가 이어서 다시 한 번 더 말씀을 드리는 게 남해군과 우리 하동군이 합의를 했으니까 광역쓰레기장이 만들어지는 것 아닙니까? 맞지요?
재만

이재만환경보호과장

예.

윤영현위원

합의 없이는 안 되는 것이지요?
재만

이재만환경보호과장

예.

윤영현위원

합의의 첫째 조건이 뭐냐면 물량이 어느 정도 되느냐, 그다음에 그 많은 물량들을 몇 년 동안 우리한테 넣을 것이냐, 또 그렇게 넣는 것에 있어서 우리 주민 피해에 관해서 처리하는 비용을 어떻게 할 것이다, 이런 게 사전에 이미 협의가 끝났을 것이라고 저는 판단을 합니다. 그 협의가 안 되면 어떻게 서로 광역화를 하겠습니까? 그래서 제가 “그 내용이 어떻게 됩니까?” 하고 물었더니 다른 얘기는 없고 소각시설 연한이 15년 내구연한으로 얘기를 했잖아요?
재만

이재만환경보호과장

예.

윤영현위원

그렇다면 15년 동안에 남해군에서 쓰레기가 온다고 저는 판단을 해야 됩니까?
재만

이재만환경보호과장

아니요, 앞에도 말씀을 드렸지만......

윤영현위원

그러면 20년이요?
재만

이재만환경보호과장

지금 남해군하고 협의가 되어있는 부분은......

윤영현위원

간단하게 얘기를 해 주십시오.
재만

이재만환경보호과장

소각시설에 대한 부분보다 인근 시군끼리 서로 지역 간 협력사업 부분에 대한 양해각서라고 이해를 해 주시면 되는데요. 그 안에 들어가 있는 한 부분이 지역 환경문제를 공동으로 협의한다, 지금 큰 틀에서만 협의가 되어 있는 사항이거든요. 그 안에 괄호를 해서 “소각시설 등”이라는 어떤......

윤영현위원

그러니까 소각시설 등을 설치하는 데 있어서 몇 년 동안 남해군에서 우리 하동군에 쓰레기를 가져올 것인지 그 정도는 협의가 안 될 수가 없지요. 근본적인 게 그 내용이지요. 그렇게 되어야 맞는 것이지요. 또 하나 더, 내구연한이 15년이라고 얘기를 했잖아요?
재만

이재만환경보호과장

15년∼ 20년......

윤영현위원

그러니까 15년∼ 20년 다 좋습니다. 현재 하동군 생활쓰레기폐기물처리장이 몇 년 됐습니까?
재만

이재만환경보호과장

15년 정도 됐습니다.

윤영현위원

지금 몇 차례나 연기를 했지요?
재만

이재만환경보호과장

예.

윤영현위원

그런데 소각시설을 그대로 계속해도 되는 거예요? 내구연한이 이미 지났으면 다른 것으로 용량을 키우든지, 다시 만들든지 해야지 그 기계도 피로도가 있잖아요. 노후화된 것에 계속 연장을 해서 집어넣으면 되는 거예요? 그것과 관련된 자료를 저한테 별도로 1부 주십시오.
재만

이재만환경보호과장

예, 알겠습니다.

윤영현위원

이상 질의를 마치겠습니다.

손종인위원장

윤영현위원님 수고하셨습니다. 더 질의하실 위원님 계십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 더 질의하실 위원이 안 계시니까 제가 한 가지만 여쭤보겠습니다. 혹시, 저번에 아난티에서 남해군수님하고 양해각서를 체결한 바가 있지요?
재만

이재만환경보호과장

예.

손종인위원장

그게 그겁니까?
재만

이재만환경보호과장

예, 그렇습니다.

손종인위원장

지금 그 이상 발전된 게 있나요? 양해각서 외에 합의서라든지 주고받은 게 있습니까?
재만

이재만환경보호과장

그런 것은 없습니다.

손종인위원장

아직 협의서가 만들어지지 않았기 때문에 기간이나 물량이 확정된 바가 없다는 말씀 아닙니까?
재만

이재만환경보호과장

예, 그렇습니다.

손종인위원장

그것은 어떻게 하실 겁니까? 언제쯤 하실 겁니까?
재만

이재만환경보호과장

그래도 어느 기준점이 있어야 하동군에서 내구연한이든......

손종인위원장

그러니까 시설이 준공되고 나면 하실 겁니까?
재만

이재만환경보호과장

예, 시설이 준공되면 사용개시 신고를 하게 되어 있습니다.

손종인위원장

그러니까 어차피 양해각서는 주고받았고 출연금도 받는 상황에서 기정사실화 된 것 아닙니까?
재만

이재만환경보호과장

예.

손종인위원장

그전에 용량이나 이런 것은 시설이 준공되지 않아도 기 확정되어 있잖아요. 그러면 지금쯤은 서로 협의서가 만들어져 있어야 되는 것 아닙니까?
재만

이재만환경보호과장

지금 용량을 가지고 할 게 아니고 그 부분은 기계가 들어오는 시설 부분들이......

손종인위원장

시설이 아직 확정 안 됐습니까?
재만

이재만환경보호과장

지금 설계 중입니다.

손종인위원장

아직 설계가 안 끝났다......
재만

이재만환경보호과장

예.

손종인위원장

잘 알겠습니다. 더 질의하실 위원이 안 계시므로 질의를 종결합니다. 다음은 토론을 갖도록 하겠습니다. 토론하실 위원님 계시면 발언신청해 주시기 바랍니다. (“없습니다.” 하는 위원 있음) 토론하실 위원이 안 계시므로 토론을 종결합니다. 다음은 의결을 하도록 하겠습니다. 본 건에 대하여 원안대로 가결하고자 하는데 이의 없으십니까? (“없습니다.” 하는 위원 있음) 이의가 없으므로 하동군 폐기물처리시설 설치촉진 및 주변지역지원 등에 관한 조례 일부개정조례안은 원안가결 되었음을 선포합니다. 이상으로 제295회 하동군의회 임시회 제2차 기획행정위원회를 모두 마치겠습니다. 산회를 선포합니다.

14시43분 산회

출처 경남 하동군의회 회의록